★野球留学の是非を考えるスレ　パート34★

前スレ
★野球留学の是非を考えるスレ　パート33★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1336723380/

前スレのこれでＦＡだろ。
好きだの嫌いだの応援できるできないはそれぞれの自由だが、規制だの締め出しだのの理由にはならない。


1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 09:36:59.50 ID:9QOciMhT0 返信 tw しおり しおりを削除する
チラ裏レベルにそういう感想を持つ事自体は、いいんじゃね？

それを以って、規制だのと言い出すのがおかしいのであって。

単純に田舎者は排他主義で狭量なだけ

横浜とか相模に県外組が多くても誰も文句は言わない

神奈川は激戦区だからなあ
横浜や相模に来るのは甲子園出場ではなくプロとか全国制覇を
目指してる連中だから叩く奴はいないよ

田舎の野球留学校に来るのは激戦区から逃げた選手ばかり
田舎の野球留学校が地元から好かれてる事はないね
しかもそういう学校に限って元から近隣からの評判の悪い底辺私学だったりする

色眼鏡で見て、最初から決め付けるって……すごい偏見だね。

やり方には賛否両論有るが、地方の底辺私学は悪いイメージを払拭すべく様々な努力をしている。

その一方、旧学制の時代から存在している自称名門公立は何をしてきたというのか？
たまたま創立年度が早いのと、それなりのレベルの人間が自然と集まってきただけの
ことを一部の卒業生と関係者が「歴史と伝統」とほざいて偉そうに自慢してるだけで、
学校自体は何の努力もしてこなかったじゃないか。

ちょっと露骨すぎますね

青森県代表　光星学院高校
監督 仲井宗基 大阪府出身

■去年夏
投 秋田教良 (大阪太子中・河南シニア)
捕 松本憲信 (大阪菫中・摂津ボーイズ)
一 金山洸昂 (大阪堅下南中・河南シニア)
二 岸本竜之輔 (大阪佐井寺中・箕面スカイラーク)
三 田村龍弘 (大阪狭山三中・オール狭山ボーイズ)
遊 北條史也 (大阪美木多中・オール狭山ボーイズ)
左 和田祥真 (大阪守口四中・守口シニア)
中 川上竜平 (沖縄仲井真中・那覇国際ポニーズ)
右 沢　辰寿 (大阪守口一中・門真クレイジーボーイズ)

■今年春
1(右) 天久 翔斗(沖縄)
2(左) 村瀬 大樹(宮城)
3(捕) 田村 龍弘(大阪)
4(遊) 北條 史也(大阪)
5(一) 武田 聖貴(岩手)
6(三) 大杉 諒暢(大阪)
7(投) 城間 竜兵(大阪)
8(中) 木村 拓弥(神奈川)
9(二) 岸川 賢汰(大阪)

■今年夏
1 城間竜兵(大阪府出身・加美ウイングス)
2 田村龍弘(大阪府出身・オール狭山ボーイズ)
3 武田聖貴(岩手県出身・北上シニア)
4 岸川賢汰(大阪府出身・オール狭山ボーイズ)
5 大杉諒暢(大阪府出身・河南シニア)
6 北條史也(大阪府出身・オール狭山ボーイズ)
7 関口隆祥(三重県出身・四日市トップエースボーイズ)
8 木村拓弥(神奈川県出身・川崎ボーイズクラブ)
9 天久翔斗(沖縄県出身・石垣ジャガーボーイズ)

山梨だと神奈川や東京のセレ漏れが特待に釣られ大挙して群がるんだよ。
彼らを地元では親しみ皮肉をこめて、腰抜け外人と呼んでいる。

その割には「山梨学院大付属は山梨県民にとっては特別なんだ。他県の留学校と一緒にするな」と怒鳴り込んできた山梨県人がいたな。

腰抜け外人


ま、その通りではあるな

で？
いろいろと留学生に対するネガティブな意見が書き込まれているが、
それを理由に「留学は非」と言いたいの？

腰抜けとかそういう話したいなら、アンチスレ作ってそこで存分に話せばいいのに。

偏見で腰抜けと決め付けたところで、
野球留学の是非に影響ないし、締め出しや制限の理由にもならないから、スレ違いでしょ。

留学を規制するかそれともこのままにするかどっちの方が
日本の野球レベルは上がるだろうかな
ちゃんとプロやMLBでやっていける選手を育成するのも高校野球の役目だと思うんで
成長期だからこの時期の育成はかなり大事だしな

>>13
そりゃあ二択なら自由競争させた方がいいけど、サッカーのようにプロ・アマ・全年齢で
責任持ってる組織がないと話にならないと思う。地方の留学嫌いは底上げもされずに
地方選手が放置されてることへの不満もあると思う。

地方の底上げはされてると思う
大半の県は留学校が勝ったり負けたりだし
青森にしても以前は留学校にコールド負けのオンパレードだったのが
今はいい勝負できるようになったし
環境的にも私学がシニアやリトルを経営するようになって
小中学生の年代から硬球に慣れる環境もできてきてる

ルール上のみならず学校制度上も留学は容認されてるのだから
そこにクレームをつけるより
糧として地方のレベルアップを図る方が建設的だし筋も通ってる

出れないだから留学が〜なんてネガっててもしょうがない

光星にしても金沢みたいに地元の選手をあれだけの投手に育て上げた育成力はもっと
褒められてもいいだろうな。

本当に青森生まれか？
金沢って名前だし、大阪から連れてきた在日じゃねーのか？

>>17
それは行き過ぎた偏見だｗ

あれだけと言ってもドラフトにかからないレベルじゃん

結局は影のエースに扱われてた城間が
現場でも投手として評価されてAAA

青森って今年の夏だけだろ。
秋、春とフルボッコにされてた高校がいきなり強くなるか？

第二の青森を生み出すな

>>20
今年の夏だけではないなあ。
光星も山田も公式戦でそこそこ負けてる。

野球留学反対派ってとにかくネガティブだよな

地元の学校が野球留学校といい勝負しても
「たまたま」「地元民は強くなってない」
と弱くて進歩がないことを強調するばかり

そんなネガティブ思考じゃ何やってもうまくいかんだろ

自分に都合のいい情報しか認めない。
もしくは、都合のいい様に解釈する。

ある意味では、すごいポジティブ…というかマイナス方向のポジティブだな。

>>24
事実、大半の県は留学校が勝ったり負けたりだし
青森にしても以前は留学校にコールド負けのオンパレードだったのが
ここ最近は光星も山田も公式戦でそこそこ負けてたり
３期連続全国準Ｖチームでも県内で苦戦続きだからな。

それでも「たまたま」「地元民は強くなってない」
と弱くて進歩がないことを強調するばかり
負け犬根性染み付いたネガりっぷりとしか言いようがないな。


そもそもルール上のみならず学校制度上も留学は容認されてるのだから
そこにクレームをつけるより
糧として地方のレベルアップを図る方が建設的だし筋も通ってる

負け犬根性染み付いたネガりっぷりを撒き散らしても何の足しにもならんな。

ここで言われてるシニアとか硬式練習会とかもっと本格的にやれば数年に一回くらいは
勝てるようになるだろうけど、地元の人は地元中心でも野球エリートのチームは応援
しないんじゃないの？やっぱり名門公立に頑張ってもらいたいって流れになる。

名門公立って、多くは旧制中学の流れを汲む、いわゆる古豪とか伝統校でしょ。
単純にOBとして母校を応援する人数が多いだけの話で、野球エリート校を嫌ってとかじゃないべ。

光星みたいに全員県外人は引くぜ

このスレまだあんの？
別に合法的なんだから留学は問題ない
ある程度野球に精通してる人間は留学容認派
素人で野球をサークル程度にかじってた田舎のおっさんは否定派

それだけの話だろ

別に狭い日本の国内留学なんだからいいだろ
リアル外国人は無理だがな

>>27
そもそもああいう公立の名門も
有力選手を家庭教師をつけたりして囲っているパターンが多いからなあ
名門公立だからスカウトとか選手の囲い込みをしていないという時点で無知すぎるよね

光星の仲井監督って大学から２５年近く東北だが
外人呼ばわりってことは
野球留学反対派的には余所者は一生余所者ってことか？

普通に考えたら大阪出身でも
２５年も住んでたら東北人だと思うんだが

>>31
仲井監督は未だに関西訛りが抜けないよね
野球部では関西弁が公用語らしい
からしょうがないのかもしれないけど

俺はいわゆる名門公立（1884年創立）の出身だが、野球エリート系の私立校に
対して嫌悪感を持ったことは一度も無い

寧ろ、歴史と伝統を旗印にしては何かにつけて威張り腐っている自分の母校に
嫌悪感を持っている

関西人だけのコミュニティー作ってしまうとその辺は…。まぁ、そもそも日本人同士で
あ〜だこ〜だ言うこともないけど。

AAA見てるともっと日本のU18は強くなる必要があるから
地元だなんだに拘るのは無意味だな
まあ留学もプロアマも含めて育成のあり方から考えていかないと

確かにAAAの惨敗にはガッカリしたけど
国際試合と高校野球は別の競技に見えるぐらい違ったなｗ
日本代表はもっとちゃんと準備しないと、とは言え甲子園終わってすぐではな

日本の野球は勉強を捨て金に買われ遠方の私立まで野球留学までしリトルシニア高校と小さい頃からずっと朝から晩まで野球漬けなのにこんなに弱くて下手なんだからギャグとしか思えない
更に素行まで悪く犯罪までおかしまくりだからな

こんな惨敗続けたらさすがに「高校野球」って言うブランドにまで影響が出るぞ。ここで
規制派が言ってる「私学が甲子園をやめて好きにできる環境を作ればいいじゃん。
読売を呼んで」が、意外と育成と言う面では正論になってしまう時代が来そう。

>>38
いや、今でももうすでに正論でしょ
スポーツエリートを育てるには学校教育の足かせが邪魔にしかならん
もちろん、教育は教育でされないといけないが、練習環境まで学校に縛られる必要はない

野球留学とか色々言えるのは18U代表が優勝か準優勝ぐらいをコンスタントに
出来るようになってからだな。レベル下がってアメリカ台湾韓国コロンビアに負けちゃ話にならない
欧州ですら最近は強くなってきてんのに

スポーツだけのための学校を作って勝手に甲子園でも何でもやりゃいいじゃん
他の低レベルの普通高は一切野球しなくなるからさ

妄想を言ってもなあ

将来甲子園が私学を見限るのではなく、私学が甲子園を見限る事態になったら
ここで粋がって規制唱えてる人もほとんどファンとしては残ってない状況じゃないかな。

U18の惨敗でまずやることは野球留学よりプロアマの雪解けだと思った
プロが教えられるようになって指導のレベル上げていってほしいけど
高野連にその意思はないと思われるのがヤだわ、今回で何か思うところあればいいが

競技人口が多いだけでそもそも日本の野球は弱いんじゃないの？留学とかユースとか
国際的な尺度ではあんまり関係ないよ。

ただ、裏を返すと野球に限らずスポーツ人口が多いので世界的にみても国民平均での
体力は高いし、プロスポーツを維持できてる側面はある。それやめてアスリートだけに
投資するのかどうかの選択に突き当たってる。これも野球だけに限らずね。

野球留学で大阪の人材が逃げるのはある意味当然
府内の激戦区っぷりもさることながら、実はそこまで甲子園本大会に優勝していないことがあげられる
ここ最近だと大阪勢の優勝は1991、2008、2012春夏で全て大阪桐蔭高校

一応1998年には松坂大輔率いる横浜と戦った久保康友の関大一が準優勝し、
2005年には大阪桐蔭辻内平田が田中将大率いる駒大苫小牧に準決勝で惜敗したが
これ以外に上位に大阪勢が来たことはほとんどなかった。

2000年代前半はプチ暗黒期と呼べるくらい大阪代表は弱かった

というか国際的に見ると野球の競技人口なんてソフトボール以下
「国際」と呼ぶにはお粗末なほど参加国も少ないし

>>44
そのプロだって
自信が高校生の時に受けた指導を
今の高校生にやらせるだけだろ？
何の意味も無いよ

今の高校野球に
必要なのは科学・医学の見地だと思うけどね

一見科学的トレーニング取り入れてるけど、
結局下地は変わってないってのがお決まりの意味の無い1塁ヘッドスライディングに出てる

そもそも今のプロには高校生を育成するノウハウはない

上位の子は木製バットに、下位の子は硬式球になれることから始めないといけないのが
大きな阻害になっているのでは？

木製バットにしたら案外格差減るかもね。数年で中学からやってる奴とやってない奴の
差が出るだろうけど。

？木製バットになれることからはじめる？
金属バットの書き間違えにしても、「金属バットに慣れる事からはじめる」？
どっちにしても一行目前半は意味不明

下段は木製バットにしたらますます格差広がるよ
木製バットは練習量と指導両方無いとダメなんだから

>>53
木製バットは国際試合の話をうけただけだよ。。（国際試合に出る）上位の子は木製バットに、
（軟式の）下位の子は硬式球に悩んでるねってこと。

木製バット導入でプレイできる生徒や学校を限定し、プロ解禁でその指導に適任の元プロが私学や
都市部に偏在するようになったら大衆スポーツとしての野球は終焉を迎えるだろう。

既に終焉への道には進んでるけどね

どのみち
高校野球は野球ファンで支えられているわけじゃあないからね
甲子園ファンで支えられているだけだからね
野球がどうこうなんてファンはいないに等しいからね
まあ、野球は見世物であるだけだから

仮に、今更、地元民優先、公立優遇みたいな策をとったとしても
甲子園のレベルが落ちて、高校野球の人気なんか地に落ちるだけだよ

今や○○商業、●●商業なんていう学校がいくら並んでも地味すぎて注目に値しない
大阪桐蔭、帝京、横浜、光星学院、仙台育英、中京大中京などなど、強豪私立があっての甲子園
強豪私立が消えたら、甲子園なんか悲惨な事になる

結局、留学反対、私立悪みたいな事叫んでる輩って、脳みそが20年以上昔の状態で止まってる
時代遅れの爺だろ

お前の脳内妄想で語られてもねぇ…

県外人だらけのチームには違和感を覚えるのは、わざわざ根拠など
示すまでもない、ごく普通の感覚・感情だ！

否定派は、よくこういうセリフを吐くが。

そのような悪感情を抱くのは普通の感覚だと言えても、それを理由に
見世物としての人気を維持するため、自己の楽しみの趣が失われないよう、
規制しろだのとわめくのは、とても普通の感覚とは思えんな。

都道府県代表　≠　都道府県民代表
これを理解できない馬鹿が留学反対しているだけの事

都道府県代表　＝　都道府県所在校代表
これが言葉通りの普通のルール


私立は県外からも生徒を入学するのが普通だし
公立ですら県外から推薦で生徒を入れる学校がある

まあ留学否定してる奴なんて、凝り固まった古い価値観と勘違いした感覚で物事考えてるだけ
世の中の常識やルールがひっくり返る事でもなければ、こういう輩の理想が叶う事は永遠に無い

別に変な規制しなければ公立・地元優先は構わないと思うよ。つーか、このスレでは
何度も言われてるけど、実際のところ地方は公立に関しては予算も人材も相当
恵まれてるでしょ。

投 秋田教良 (青森弘前東中・弘前シニア)右右 175 74
捕 松本憲信 (青森八戸一中・八戸ボーイズ)右左 175 70
一 金山洸昂 (青森弘前東中・弘前シニア)右右 175 76
二 岸本竜之輔 (青森藤崎中・津軽スカイラーク)右左 169 66
三 田村龍弘 (青森三沢二中・オール三沢ボーイズ)右右 171 75
遊 北條史也 (青森堀口中・オール三沢ボーイズ)右右 175 70
左 天久翔斗 (青森相馬中・弘前ジャガーボーイズ)右左 165 63
中 川上竜平 (青森野辺地中・野辺地国際ポニーズ)右右 181 77
右 沢　辰寿 (青森五所川原一中・五所川原クレイジーボーイズ)左左 166 64
補李 基成 (青森厚目内中・黒石シニア)右右 175 75
補 大西 貴也 (青森八戸東中)右左 180 73
補荒屋敷篤士 (青森是川中) 右右 171 70
補一宮 健人 (青森榎林中・全上北)右右 182 80
補 榎本 慎 (青森浦町中・青森キングタイガース)右左 171 70
補 川崎 貴之 (青森大館中)右右 169 72
補 城間 竜兵 (青森平賀西中・平川ウイングス)右右 171 71
補 和田 祥真 (青森三沢五中・三沢シニア)右右 178 78
補 宮下 幸雄 (青森田名部中・むつドリームス)右左 180 74

>>62
公立に金があるわけねーだろーが
実情を調べてからモノ言えや

>>64
それでも地方の有力校は恵まれてるよ。都市部なんて悲惨なもんだ。

そんなのは高校野球で町おこしを期待出来るごく一部の自治体のみだろ

限られた税金の配分と有志以外は金の集まりようが無いからな
遠征費や日頃活動するための交通費なんて全部自腹だし

>>66
いや、だから有志がいること自体が都市部と比べて恵まれてるってことだよ。

つまり原住民原住民言って「俺が高校野球を支えてるファン」な勘違い君は
何の役にも立ってないって事だな

狭い日本の中で選りすぐりの高校を選んで野球しに行く野球少年たちを
純粋に応援しよう

韓国からの４番とか　アメリカからのＰとかではないんだから

だが　青森山田高校のような危険な学校には留学しないように

さらにパチンコ屋で不正が見つかった場合は即許可取り消し
脱税は重加算税5000％

パチンコ屋は潰れたら個人消費が上がる事は韓国で既に証明されてるからな
韓国じゃ10％だったが
日本じゃ最低3割以上消費に回るんじゃないか？
という事は20兆の3割だから、約7兆円が直接消費に回ることになる

パチンカスはアホだから「貯蓄」という概念など無い
だから恐らくは3割よりもっと消費へ回るだろう
そうなると、経済効果は消費税を3%減税した以上の効果が見込める

990 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/01(土) 05:57:27.71 ID:96vS8hKj0 [1/2]
>>989
四国の某県在住だけど、↓↓↓って感じだな

「外人ばっかだ」
→一般人「応援する気にならん」

「野球やるためだけだけだから県民とは認めない」
→一般人「一生懸命やってるとは思うけど・・・」

「批判があるという事はおかしい事なんだよ」
→一般人「おかしいというか行き過ぎというか」

「大体学力が低いアホ学校が甲子園に出る事がおかしい」
→一般人「勉強もしないで野球ばっかりやってたらそら上手くなるわなぁ」

仕事先で野球の話になったりどっかの待合室のテレビとかを見てる人たちの会話を聞いたり
とにかくかなりの割合の人がどっちかというと批判気味の意見だな



991 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 06:01:16.72 ID:4ZdfoMpE0
>>990
おれのとこもそんな感じだったわ

992 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/01(土) 07:05:39.09 ID:vdHoKQZo0
山梨では県外留学生のこを腰抜け外人と呼ぶんだよ

993 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 07:08:49.68 ID:/Cc8vYn20 [1/3]
>>988
でも今回も光星あたりは雑誌などメディアで叩かれていたね

994 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 07:48:32.78 ID:pfW0phiv0
>>990 ぶっちゃけスポーツのトップ大会なんてそんなもんだけどな。

995 名前：　[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 08:30:02.71 ID:/Cc8vYn20 [2/3]
>>990
どこでもそんな感じだよ

996 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/01(土) 09:16:05.90 ID:vU8kehNv0 [1/2]
>>993
毎度大阪出身で埋め尽くされてるチームだからな。
いっそ大阪にチーム作れと。

997 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/01(土) 09:24:14.58 ID:96vS8hKj0 [2/2]
>>990だが、このスレ見てたら留学は問題ない気にしないっていう意見が結構強いから、
うちの県が相当少数派なのかと思ってたらそうでもないんだなぁ
ま、都会だと一般生徒でも越境入学が珍しくないし、地方とはまた違った感覚なんだろうけど

998 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 09:34:12.63 ID:/Cc8vYn20 [3/3]
>>996　
特に大阪弁丸出しのインタビューに違和感、覚える人達は多かった。
>>997
留学は気にしないっていう意見はこのスレ独自であって、他のスレではぜんぜん違うね

999 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/01(土) 09:35:21.38 ID:vU8kehNv0 [2/2]
>>997
適度な数の留学ならまだ見てられんだけどね。
実際こう思ってる人多いはず。
だが調子こいてレギュラー全員外人とかはやりすぎ。

特待生規制ができてから
真面目にルールを守る私学が弱くなり
ルールを無視する学校が強くなっているように感じる

背番号６はどした？

おなじこと何度も蒸し返す奴はいらねーよ

まあ住人全部だけどｗこのスレ自体３４でもう、いらん

それは解ってるけれど誰かが何故かまたスレ立てるから、ついつい…。

まあいいじゃないの

めむい

しゃーない

アメリカに野球留学

>>68
全くもって同感。
むしろ地域の野球力向上を妨げてるケースが多い。

ブローカーが絡んでいなければＯＫ。

球児を金でやり取りさえしなければ、留学もありだと思うが。

>>82
その点は留学容認派も同じ。
留学自体は問題ないが、怪しげなブローカーや裏金は、県外出身生徒、
地元出身生徒問わず、等しく排除されるべきだと。

反対派は、ブローカー・裏金＝特待＝留学と無理やり結びつけて
非難してくるがｗ

また堂々めぐりｗ

強い公立高校を入学枠とか寄付とか予算とかで優遇する制度があればいいけど、
それやると一気に韓国化しちゃうからな。実効性はともかく、反感を抑えるには
ベターな中学からの底上げは現状の制度では不可能だし。

シニアや私学など公的な支援はない組織の方が強いのは本来、いいことなんだけどね。

いいよって

甲子園準Ｖ　光星学院　不祥事の病巣
http://gendai.net/articles/view/sports/132211
母校凱旋のその日、主力選手３人の飲酒発覚
＜ベンチ入り１８人のうち１５人が県外出身者＞

　今夏の甲子園で準優勝した光星学院の不祥事発覚にスポーツマスコミは大騒ぎだが、
地元の青森では「さもありなん」と冷ややかな声が多い。

　記者会見した同校の法官新一校長によれば、部員３人が昨年１２月に帰省した際に飲酒。
そのことを自らインターネット上のブログに書き込んだ部員がいるとの指摘を
外部から受けた学校が内部調査をした結果、３人の部員が事実を認めた。
「３人は先日の甲子園でプレーした主力選手で、いずれも県外出身者。
光星学院は、高校球界でもえげつない選手集めをすることで有名で、この夏の甲子園メンバー１８人のうち、
青森県出身は３人しかいない。レギュラーはすべて大阪、沖縄からの野球留学選手。
ブログに自慢げに飲酒の事実を書いた部員も大阪出身の選手です。
学校の生徒集めに甲子園を利用するいわゆる野球学校。素行や偏差値は二の次で、とにかく
野球のうまい中学生を全国からかき集めているから、地元では『いずれこういうことが……』
という受け止め方をされているわけです。ブログには上級生の暴力についても書かれている。」（地元関係者）

イタッ〜

全ての元凶は青森　　青森が弱いままだったら留学についてあまり叩かれなかっただろう

キタッ〜

スペインの○○州で州独立派の議員が過半数を超えたそうな。
これは日本でいえば東京都が、「地方（青森）の金を負担するのがいやだから独立します」といってるようなもん。
原発も逆風だし、もしそうなったら青森あたりは出稼ぎを通り越して北朝鮮状態だろうな。

だいたい騒いでるのは、地方の自称強豪校が多い。

たかが高校生の部活ごときで、しかもまるっきりどうでもいい他人事なのに
必死になって目の色変えてる奴ってなんて何なの？
そんなものほっときゃいいじゃん。
よほどヒマでしょうがない、生きててもしょうがない野郎なんだろうね。

ここは昔から暇人が集まるスレでｗ

そもそも忙しいのに匿名掲示板に書き込むってどういう状況の人間なの？

>>94
一人で仕事中（取引先からのメール待ちとかシステムエラーの復旧待ち）とか出先で人待ってる間の時間つぶしとか

人間性の育成丸ごと無視して野球だけさせる環境を作るような事してるから、バカ、キチガイ、DQNが増えたんだよ
留学肯定野郎は反省しろ

＞96
人間性は高校じゃないだろう。地域家庭環境だよ、バカ！
大体人間性とか教えてる高校があるんか？

>>96
>バカ、キチガイ、DQNが増えたんだよ
地元校か留学校か、公立か私学かの問題じゃないと思うんだが・・。

昨夏の代表校で部員の集団窃盗事件が問題になったとこなんて、
完全地元部隊の公立校だろ。

殺人事件とは比較にならん

100

2012 12 21

今やってる高校サッカー、ラグビーなんか留学全く問題になってないじゃん
なので全く問題無し

サッカーは権力が集中してるし地方にも全体で還元する仕組みがあるから
反発が出ない。ラクビーはあくまで大学でしょ。

国内サッカー板なんかでは「東北のチームは全部捨てて暖かいところだけに
集中しよう」って意見は少なからずあるけど、必ず言われるのは「それを
すれば野球化してしまう」って反論。

どうでもいい

八戸の強豪校って…

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358423343/
元プロの監督も増えそうだな。楽しみだ
てかプロとの壁もかなり低くなってきたな

大阪から地方に行くなんておかしな子供だと言われ続けて来たが…。今回の桜宮の体罰事件
見て、奴隷状態になる都市部公立選ぶよりはよほどまともな選択肢な気がしてしまう。

光星や山田行ったらもっと大変な事になるぞ

その先にプロ、それがダメでも大学や社会人で野球続けるなら
強豪の一員として戦ったってのはプラス材料にはなるだろうな

しょうがない

留学OKって言ってる人は、特待はどう思ってるのかな。

それと、今春の選抜は東北から４校も出てるんだけど、
これって留学校以外を甲子園に出そうとした結果だよね？

野球留学もやってるようなとこは甲子園出てやっぱ勝たないとなあ。
あとプロで成功するような選手を育てる。この二つが上手くやれてるなら文句はないな。
例えば光星の場合甲子園出て結果は出してるし坂本みたいな一流も育てたからいいと思うよ。
田村北條も成功すりゃ尚いいけどね。

私学強豪のラグビーなんか３月には、来年の入学予定者が内定して
６月から中学生が土日の部活に参加してるんだぞｗ
野球じゃ、そこまではやれないだろう
ラグビーに比べれば、まだきれいな方だよ

>>111
特待は野球だけ特別でやって行けるかな〜って程度の認識。別のコミュニティーでそう
言ったら「野球だけでなく他のスポーツも禁止すべきだ」と言われてしまったけど、ここ
まで極端なのも少数だろうし。

選抜はそもそも県代表ですらないからコメントしづらいな。地元中心入れるって方針なら
別にいいんじゃない？ただし、21世紀枠にも言えるけどそれなら明文化すべき。

ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ

野球は良い方だよ、２メートルの黒人がいるバスケや、中国人のいる卓球
アフリカ人が走る駅伝等と比べたら、全然ＯＫだよ

留学・特待は問題なしだ、万が一に問題があるとすれば、学校と親だな

外国人入れて勝つのは流石にどうかと思うな
まだ日本人なら育成面でもマイナスにならないからいいけど

特待はなぁ…。競技の性質上、小学校の時の初期投資（つまり硬式）でほとんど選別
されてしまう現状では「家庭事情でできない子に機会を与える」ようにはなってないと
思うのだが。格差はしょうがないとはいえ、むしろ煽る結果にしかなってないのはどうか。

サンフレッチェ広島F.Cユース
3年
上村佳祐　広島Ｊｒユース　山口
大谷尚輝　広島Ｊｒユース　広島
越智大和　土居中　愛媛
川辺駿　広島Ｊｒユース　広島
島田将也　広島Ｊｒユース　広島
中野匠　中津ＳＣ Ｕ−１５　大分
中村慧　フォルトゥナＳＣ Ｕ−１５　山梨
野口翼　ＦＣ古河Ｊｒユース　茨城
宮内雄希　つくばＪｒユース　茨城
宮原和也　広島Ｊｒユース　広島
諸岡佑輔　長崎ドリームＦＣ　長崎
山副晃平　ＦＣクラッキス松戸　千葉
2年
阿部良季　カティオーラＦＣ Ｕ−１５　大分
荒木隼人　G大阪門真Ｊｒユース　大阪
石津優介　鳥取ＪｒユースＵ−１５　鳥取
伊藤克尚　広島Ｊｒユース　広島
岡村吾朗　図南ＳＣ群馬　群馬
澤井一希　常石Ｆ．Ｃ　広島
白岡ティモシィ　広島Ｊｒユース　広島
田中悠人　レスポール浜田ＦＣ　島根
柄脇雅伸　広島Ｊｒユース　広島
椿本啓祐　ＦＣ古河Ｊｒユース　栃木
濱中優作　広島Ｊｒユース　広島
横山航河　ＵＫＩ−Ｃ．ＦＣ　熊本
渡辺祐介　ハジャスＦＣ　岡山
1年
糸原紘史郎　ＦＣカミノＪｒユース　鳥取
加藤威吹樹　クマガヤSC　埼玉
加藤陸次樹　クマガヤSC　埼玉
川越理来　ＦＣバイエルンツネイシ　広島
河本敬太　広島Ｊｒユース　広島
佐藤涼　ソレッソ熊本　熊本
竹本雄飛　広島Ｊｒユース　広島
津留卓磨　V長崎U-15　長崎
中川如哉　広島Ｊｒユース　広島
長坂恭樹　セントラル豊橋FC　愛知
長沼洋一　Ｕスポーツクラブ　山梨
前田武勇　広島Ｊｒユース　広島

セレッソ大阪U-18
1年
FW 井上泰斗 (セレッソ大阪U-15)
FW 中尾友星 (京都サンガU-15)
FW 山崎健太 (高知・横浜ポラリス)
FW 岸本武流 (奈良・桜FC)
MF 山本智也 (セレッソ大阪U-15)
MF 勝岡伸吾 (セレッソ大阪U-15)
MF 堀江大騎 (セレッソ西U-15)
MF 立石和真 (セレッソ和歌山U-15)
MF 丸岡悟 (徳島・川内中)
DF 庄司朋乃也 (埼玉・クマガヤSC)
DF 木間塚聖 (埼玉・クマガヤSC)
DF 高嶋由哉 (福井・ALPHARD FC)

>>113
ん？
中2の3月に内定が決まって
中3の6月から参加できるって事だろ？
何故それが
＞きれいな方
という評価になるのか理解できない

中3以降に急成長した選手をフォローするシステムが無いとか、
土日に高校の練習への参加を強制されるとかなら
問題だろうけど、それでも、
きれい←→きたない
という評価軸では無いだろうに。

>>119
「野球部だけじゃなく、他も越境入学やってる」
とでも言いたかったのかも知れないが、
越境入学で騒ぐのは高校野球くらいで
他の部活ではそもそも問題視すらされてなかったりする。

ましてサッカーなんて国単位での育成・強化の意識が強いので
都道府県という単位に拘らない傾向が強い上に、
部活ですらないJ球団なんてその傾向がもっとも顕著。
オマケに広島ユースは寮完備・練習環境充実の上に
実力・実績ともにサッカー部含めても国内最高峰。
そりゃ日本中から中学生が集まるでしょう。

何に重点を置くかだな
高校での大会か、U18世代の育成か

●WBCオランダ代表　　　　　　　　　　　●昨年の青森山田野球部

　　　　　　カリブ海　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪

本土　　　　　　　　カリブ海　　　　　　　大阪　　　　　　　　大阪


　　カリブ海◇カリブ海　　　　　　　　　　　　　大阪◇大阪


カリブ海　　　　　カリブ海　　　 　　　　大阪　　　　　　　　　　大阪
◇　　　　　本土　　　　◇　　　　　　　　◇　　青森山田中　◇


　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　　　　　カリブ海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪

>>123
観てる側の論理(高校球児はさわやかでなくっちゃダメなんだい。留学なんてもってのほか)、
主催者側の思惑(所詮高校野球なんて新聞の売り上げを上げるための道具。さわやか野球じゃなけりゃ新聞が売れない)
が何より大事。

「日本の野球のU18世代の育成？アーアーアー　そんなの聞こえない聞こえない。」

今回のセンバツ２１世紀枠選出校の土佐(高知)に
大阪出身の越境入学選手が２人いるのを
野球留学反対派はどう思っているのだろうか？

ところでこのスレの主の背番号６は今いずこ・・・
やはり野球留学賛成派に完全に論破されぐうの音も出ず
泣きながらおしっこ漏らして逃亡し
スレから追放されてしまったのだろう

女子中学生のパンツを盗み撮りしてるのがバレて捕まったんだろ

留学生くらいいいだろ…と思うが、私学の補助金を県から貰い、
その金で他県から留学生ってのは…少し違うな

>>123
高校（朝日・毎日）で育成したら
プロ（読売）に飯の種を与える事になる
むしろ有望な選手は高校生のうちに
潰しておく必要がある

どうでもいい

土佐高校には感動したね。こういう高校を甲子園で見たいものだ。
ところで土佐の選手って野球留学生はいるのかな？

今回印象よかったのは今のとこ敦賀気比、聖光、創成館、岩国商、済々黌ぐらいだな
土佐は死球や握手のこととかで京都翔英や平安や益田翔陽と同様に
いい印象全然持てなかったな

土佐は控えに、報徳学園中から来てる人もいるね。
河野は野球もそこそこのグランドがあり、勉強にも力入れてる高校に行きたくて
大阪から土佐を目指したらしい。
なぜか、土佐の河野と高知の有本は大阪の茨田中学からそれぞれ高知の別の高校に進んでる。

移民で身体つき自体が日本人よりタフな選手ばかりの野球界になったら見応えあるだろうね。
移民はいつ始まるんだろ？

>>117
キューバとかのゴツそうな選手ばかり揃えた私立とか早く見たい。
あとは、木製バットの高校野球見たいなぁ。

常葉菊川のファンですが、菊川もレギュラーに県外の選手はいますが、
個人的にはやはり半分以上は県内出身であってほしい気持はあります。
ただ、菊川の場合は、選手が望んで来ていることと、静岡県は県内選手だけより、
他県の選手と融合した方が気質的にもいいように感ます。
静岡県の選手は、全体的に大人しいし、のんびりとしているからです。
新入生は、県内のいい選手が入るようですが・・・。

４番が台湾ってどうなん？

静岡はそもそも地元VS県外人じゃなくて、公立VS私立または西部VS東部だしね。仮に
地元民主体でも私立を、しかも県民全体で応援する事態はないでしょ。

とにかく留学の馬鹿丸出し高が甲子園でボッコボコにされるシーンがみたいわ
俺も金属バット持って手伝っちゃるわ

まぁ勝ちたいなら中学校レベルで硬式触れさせる機会作るなりシニア作るなりするしかないね。

高野連は中体連もシニアも嫌いだから絶対に助けないと思うけど。

性交ってどうよ？　あそこも関西系か？

性交は関西関東福島の混成だが今のチームはエースとクリンナップは全員福島県人

東北の越境チームは一切応援する気にならん
とっとと潰してしまえばいい

なるほどね、性交はまあマトモな福島代表だったのか。
どうせ越境チームだろうと勝手に決めつけて、鳴門を応援して申し訳ない。

聖光はむしろ「留学生さえ追い出せば古豪や名門公立が復活する」と言う見方の
反証だと思うけどな。

たまには聖光以外の高校も出てこいよ

聖光は惨敗からスタートして強くなって原発被害喰らっても強くい続けてる
こういう高校は一番応援したくなる

284 名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/03/23(土) 20:56:05.29 ID:5X+iZswA0
盛岡大付属・本日のスタメン

８菜花(福島)
７吉田(神奈川・瀬谷ボーイズ)
６望月(神奈川・瀬谷ボーイズ)
３福岡(神奈川・保土ヶ谷シニア)
４三浦(神奈川・瀬谷ボーイズ)
１松本(神奈川・瀬谷ボーイズ)
５去石(岩手)
９豊田(栃木)
２奈部川(神奈川・瀬谷ボーイズ)

神奈川代表の盛岡大付属初勝利おめでとう！！

都道府県の代表とか地域の代表とかおかしくねえか？
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/24(日) 15:07:17.55 ID:waekU2Ap0
高校球児は自分や母校のためにやってるだけだから
大抵の人間には関係ないだろ

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/25(月) 00:21:02.82 ID:DjePN6Vi0
>>1
元々部活でやってるわけだが勝ち抜いたから都道府県の代表となったまで
それがどうかしたんか？


8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/25(月) 00:22:01.90 ID:fWRYNT/E0
>>1
どうやって大会開催するの？


9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/25(月) 00:27:37.97 ID:DjePN6Vi0
>>1
各都道府県から最も1校を選んでそれを代表とさせる
選ばれし各代表校を戦わせるのが全国大会
分かったか？このアホ！


10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/25(月) 07:25:30.91 ID:Pt+nHb19i
クソ


11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/25(月) 10:05:46.85 ID:msL2xfTh0
このスレ立てたのはサカ豚かなにかか？

聖光学院みたいな高校は県全体の野球を考えるとタチが悪い部類なのかもな
あくまでも県全体の話であって聖光学院を否定したいわけではないのは前置きさせてもらう
一強になる要素が非常に強い

留学生だけで固めるチームとの違ってメンバーでも半数程度は福島県全域から集まった福島県内のエリート、そこに強力な留学生が加わるわけだから
甲子園に出場する→有力選手が集まる→甲子園に出場する→さらに有力選手が集まるのサイクルに入ってる
もともと地元民主体だったチームが震災のあった2011年から急に県外選手が増えた

でも一番の要因は異常に多い部員数だな
層が厚いので怪我人が出ようと伸び悩む選手がいようと替わりはいくらでもいる
あとは飼い殺しも兼ねている
この点では同じ一強でも智弁和歌山との決定的な違いか
智弁和歌山は高嶋の指導方針もあるが他校にも配慮した形として10人制(県内6〜7、県外3〜4)としてるらしいな
過疎県で大量に有力選手を集めるとバランスが崩壊するからね(自チームが強くなるというより他チームが弱くなる)

でも聖光学院の経営陣、野球部の首脳陣はやり手だと思うわ
甲子園常連であるから、あえて誰でも入れると公言する事が一番のスカウティングとなっているな

長文失礼

青森だけは留学生を規制した方がいい気がするな
地元の中学球児とかモチベーション上がらんだろ

青森は野球よりサッカーを先にやらないといけない

GK 1 野坂浩亮 3年 フロンティアトルナーレFC 　
GK 12 武野谷稜 2年 SS　CANTERA 　
GK 21 田中雄大 2年 AC　AZZURRI 　
DF 2 戸村凌 3年 ACカラクテル 　
DF 4 山田将之 3年 Forza'02 　
DF 5 小松崎雄太 3年 坂戸ディプロマッツFC 　
DF 6 室屋成 3年 ゼッセル熊取FC U-17
U-18
DF 22 倉田樹 2年 津ラピドFC 　
DF 24 八戸雄太 2年 FC多摩JY 　
MF 3 縣翔平 3年 ディアマンテ大阪U-15 　
MF 7 篠田朋宏 3年 横浜F・マリノスJY追浜 　
MF 10 椎名政志 3年 札幌ジュニアFCU-15 　
MF 14 新井幹人 3年 坂戸ディプロマッツFC 　
MF 15 菅原啓祐 3年 市川カネヅカSC 　
MF 16 木内大智 3年 由利中 　
MF 17 石井光 2年 FCあきた 　
MF 18 山田武典 2年 七戸中 　
MF 20 中村彦聖 3年 鮫中 　
MF 23 村山想 2年 鹿島アントラーズノルテJY 　
FW 8 池上丈二 3年 国見高 　
FW 9 林雄紀 3年 コンサドーレ札幌U-15 　
FW 11 丹代爽弥 3年 青森山田中 　
FW 13 李相赫 2年 ジェムルポ（韓国） 　
FW 19 須貝一希 3年 横浜いずみFONTENSE 　
FW 25 橋本峻弥 2年 FC厚木JY DREAMS

hage

もうリアル外人使っちゃいなよ高校野球ｗ

>>137
昭和32〜33年頃の早実もそうだったな

気比と星光の試合見てると、越境の度合いの高さで勝負が決まるのが明らかだな

>>156
そうでもないんじゃね
今日の試合だと地元民も県外人も活躍した敦賀気比と地元民だけが活躍した聖光の差

敦賀気比は凄い補強したから効果が出たな。

親元を離れて寮生活しながら、頑張る高校生は立派だ
この年齢で夢や目標を持って、かつ、その実現のために行動しているのだから
口先だけの意志薄弱な大人や、夢や目標を聞かれても、”わかんない”と言って
時間だけが過ぎていき、気がつけば卒業、”何しに高校きたんだろ？”という
同年代の若者が多い中、その存在は、大人から見ても同年代から見ても際立っている
何故彼らが、批判されるのか？
外来種駆除論者は、とにかくよそ者は全て嫌いで、地域のためにどれだけ貢献しようが、
いや、むしろ、活躍することが気に入らない
地域主義者は、地域の発展を第一に考える　なので地域の発展・繁栄に貢献する人材は受け入れるし、
その存在を認め、支援もする
この野球留学問題は子供達が大人の都合(さらには利権）に振り回されて自らの意志を
尊重されていないかもしれない、という問題の他に、外来種駆除論者の問題がある
”地域の子じゃないと応援する気にならない”というのは一見、地域主義者の
発言に見えて、実は外来種駆除論者の発言である
外来種駆除論者が幅を利かせ始めたことが、野球留学を問題視する根底にある

>地域主義者
>外来種駆除論者
そう言う人は古今東西を問わず何処にでも居る。
そして、他の集団との比較において
高校野球のファンだけが駆逐論者の比率が
高まる要素は見当たらない。

そもそも「外来種駆逐論者」と「野球留学」が何故結びつくのか？
それは単に野球という競技の世界が狭いからに他ならない。

スポーツなら、大概どんなものでも野球より国際化してるから
国対国という構図が強く存在し
外来種駆逐論者は外人排除を主張し
逆に国内の都道府県境なんて事は眼中に無い

＞親元を離れて寮生活しながら、頑張る高校生は立派だ

別に立派だと言い張れるものでもないな。環境は人それぞれ。頑張り方も人それぞれ。

＞、”何しに高校きたんだろ？”

地元組にも親元離れた寮生活者にもいる話だよな。

＞”地域の子じゃないと応援する気にならない”というのは一見、地域主義者の
発言に見えて、実は外来種駆除論者の発言である

これは、高校野球特有のメディアによる刷り込み。郷土のほこり、郷土愛の刷り込み。
「な〜にが郷土の誇りだ〜、県外人ばかり集まっているじゃあないか〜」ってなのは
昔からある。ただ違うのが、甲子園に出る前段階で敗れ去っていた点。

＞野球という競技の世界が狭いからに他ならない。

世界的にみればクリケットよりマイナーなスポーツ
なのに、メディアの取上げ方はメジャーなスポーツとして取上げ続け勘違いを刷り込んだこと。
特に、今の５０代から上の男に洗脳させてしまった事にある。
また、
＞高校野球のファンだけが駆逐論者の比率が高まる要素は見当たらない。
なんてのは、高校野球ならではのことで、差別(区別？）している事に当の本人達は気がつかないだけのこと
「野球」は特別、　高校の野球は他の運動部とは違う　という上等文句に疑問すら持たない
そんな慣習のなれのはてにすぎないだけ。

ただそれだけのことさ！

おはよう

鳥取県や島根県には必要
だって人がいないんだもの

多額のお金を使って他県から生徒を集め有能な監督を雇う私立全盛が一層進みに公立の甲子園出場は困難な時代になりつつある。
高野連は選抜あたりは公立優先の選出するって言う手をうってもいいんじゃないかな。
こう言うと大会のレベルが下がるつまらん大会になるって私立オタが言うだろうけど。
公立より野球強化してる私立は地区大会ぐらい優勝して甲子園に出場しよう。

選抜はそもそも県代表ですらないからな。やるなら国体だと思う。

レベルの高い関西から
甲子園出場目的で田舎に留学（？）する
志の低さが嘆かわしい。
そんな連中しか居ないから、
プエルトリコ如きに負けんだよ。

都会とかならまだしも田舎で出ていかれるとこはまず流出を減らすする努力をしろ、きまってそういうとこは強豪がない

>>164 具体的に例えばどこ？

>>166 意味不明 どんな世代でもどんな大会でも 勝ったチームが強くて負けたチームが弱い

ファンって勝手だよね。自己中な理屈振りかざすから。

>>167
まぁどうせその努力の方向性が問題になるだろうな。

地元に残ってもらえるように
地元の環境を向上させる所がどれだけ有るか？

殆どが嫌がらせやら圧力やらで
選手から他県進学の選択肢を奪うだけで終わるだろ。

まあ選手はちゃんとしたチームに行きたいよね

おはよう

さらに野球留学増えそうだな