【世紀の大誤審】名電&横浜【高校野球死す】Part3
1 :
名無しさん@実況は実況板で:
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/03(火) 17:15:03.13 ID:0/qkk/MW0
クソスレ終了
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/03(火) 23:12:40.43 ID:An/7DukhO
良スレあげ
未だヤフースポーツアクセスランキング1位ワロタ
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 03:39:33.33 ID:+H4UewIQ0
セーフのジャッジをしてないから、ランナーやネクストバッターはホームインの宣言を確認するべきだったとか言ってる奴おかしいだろ
タイミングはクロスプレーでも無く完全にセーフだから守備側もバックホームもせず一点は諦めた状態でボールをファーストへ送球
その後サードへ送球してるよね。
スタンディングでホームインしてるこの手のケースで球審は通常セーフのジェスチャー、ホームインのジェスチャーなんてしてないだろ。
つまりだな、審判は明らかに余裕のホームインでも指差し確認等は無いのが通常なんだよ
中立性を保つために目視確認のみで意思表示はしない。
クロスプレーでないこのケースで
>セーフのジャッジをしてないから、ランナーやネクストバッターはホームインの宣言を確認するべきだったとか言ってる奴
これ相当な素人か野球経験無い奴だぞ?
スポナビで
>ガララーガを見習え〜高校野球と誤審〜
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wataru/article/257 これ書いてる奴名前誰?野球経験無いね。
恥ずかしいから今すぐ記事削除したほうが良いね〜。
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 03:47:47.79 ID:Zpnrt0enO
まだうだうだ言ってるのか?
神奈川人は女々しくて器の小さい生き物だな
名電の方が酷い判定されたけど愛知人はもうとっくに水に流してるわ
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 03:49:51.74 ID:+H4UewIQ0
そんな事はどうでもいい
>>5に明確に答えられる奴回答してみな
元甲子園球児を舐めないほうがいいよ。
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 04:01:22.20 ID:+H4UewIQ0
1.公認野球規則のどこに書いてあるか
2.タイミングはクロスプレーでも無く完全にセーフだから守備側もバックホームもせず一点は諦めた状態でボールをファーストへ送球
その後サードへ送球している。
スタンディングでホームインしてるこの手のケースで球審は通常セーフのジェスチャー、ホームインのジェスチャーなんてしない。
どこに球審がこのケースではセーフのジャッジをするとの規定があるのかを言ってみろと書いている。
前スレで
968 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/04/04(水) 03:16:49.70 ID:bkWRQ1fb0 [7/8]
>>966 散見したところ、スクイズプレー時にジャッジはするようです
ホームインの場合
これ書いた奴はソースを出すべし。
スクイズは通常クロスプレーだからジャッジをするんじゃん。
でも今回のセーフティーは走者も悠々セーフだからクロスプレーにな成り得ない。
しかも守備側は一点を諦めた守備隊系でファーストへ送球してるよ?
このケースで球審がセーフのジャッジをしてないから、確認すべきだったとかアホ抜かしてる奴反論ヨロ〜
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 04:26:20.89 ID:F+dK2FyeO
グダグダ言ってるの横ヲタだけなんだから
スレタイから名電外せよ
今までにないくらい
あらゆる掲示板で
高野連サイドの火消しが湧いてるね
執拗なまでに
よほど今回の誤審続きから
高野連批判に発展するのを恐れてるんだな
青森山田の殺人事件隠蔽もあったし
他にも掘ればマズイこと山ほどあるんだろうし
なんだ、まだアンチ神奈川が誤審を誤審と認めず女々しくグダグダ言ってんのか
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 05:31:31.62 ID:ZoYJn2fTO
わたし、ホームベースだけど、踏まれてないよ(/\)
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 05:55:51.85 ID:vf0D98zZ0
スイングしたしないと同レベルじゃないの?。際どいスイングは捕手は累審にアピールする。
そしてジャッジが下される。
一点の重みと一回空振りした、この差の違いだけではないの?
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 07:27:48.33 ID:V5tNDeAz0
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 07:47:00.74 ID:g+CMVOOXO
>>6 それはやられたのが序二段名電だからだよ
盟主、覇王大中京様がやられたら大変だぞ
審判はどうあるべきかって点で
メイデンのキャッチャーが一塁塁審に聞いてくれっていう抗議を球審が無視した事と
横浜の得点を間違えて取り消しにした事は
ちゃんと議論するべき
どっちが審判として酷かったかと言えば横浜のほう
17 :
平井:2012/04/04(水) 10:17:02.69 ID:7gTfPptG0
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 10:20:47.68 ID:SjuM5ohd0
Part3 ワロタ
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 10:21:20.49 ID:qkDET7eo0
もうやめれ、アホたれ
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 10:29:06.44 ID:jaTvQBp30
>>16 それならどう考えても名電の方が酷いだろwww
>>20 いやそうじゃない
ジャッジとしてお粗末だったのはメイデン
審判としてお粗末だったのは横浜
前者はまだ修正可能でも後者は即島流しレベル
PART3てかwしつこいにも程がある
クソ高野連
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 10:56:21.73 ID:ZpYUDUjq0
審判が目で見て判断するもんだから
きわどいコースだと
ストライクをボールと判定されたりすることはままある
それも含めて審判の判定じゃないのか?
きわどい踏みかたなんかせず真ん中を踏めば
微妙な判定にならずに済んだと思うんだが
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 10:59:33.64 ID:ZpYUDUjq0
まあ流石に名電戦のように
判定以前にルールの適用を間違えたらいかんとは思うが
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 11:04:21.05 ID:mGTyDOXH0
高校生の部活の誤審に熱くなんなよ
人間がやってるんだ今後もある
文句あるやつが審判やれよ
誤審どころじゃなくなるだろうがなw
>>27 まあな
文句があるなら自分で講習や試験受けて審判やって機械と同等の判定お願いしますって感じだよ(笑)
ただ名電の死球の解釈は納得できないわ
空振りしても避けれないから死球という判定理由は理解不能。ならエンドランで空振りして体に当たったら死球判定にならないといけなくなるからな。
せめて点が入るのにかかわることはビデオ判定を取り入れてほしいな。
横浜のあの一点は本当にもったいない。
名電のアレはその後抑えればいいわけだけど、あれは点が入るのと入らないのでは違いすぎるし。
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 12:04:14.60 ID:s08VJKVD0
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 12:15:54.71 ID:GSuTxUnu0
旗が批判してるね
高野連と似非ジャーナリスト
http://ameblo.jp/z87/entry-11212933317.html 横浜VS関東一の誤審の件
メディアでも話題になってますね。
かくいう私もこの問題に斬り込みyoutubeで動画を上げ追求している一人です。
再生回数は僅か3日で14万回を超えました。
お陰様でyoutubeのメッセージでも『今すぐ動画を削除しろ』
等の内容を頂いております。
何かやましい事があるのかと邪推せざるを得ないです。
ここで気になる記事が大手メディアであった事に気づきました。
以下の記事です。
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ガララーガを見習え〜高校野球と誤審〜
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wataru/article/257 大阪桐蔭と光星学院の決勝進出が決まりました。
好投手藤浪君のいる大阪桐蔭を完成度の高い光星学院がどう崩すのかが注目されますね。
さて、昨日行われた準々決勝の横浜VS関東一の試合で誤審があったとの報道があり、
『名将渡辺監督が激怒して抗議した』
『キャッチャーが嘘ついた』
『ダルビッシュが渡辺監督擁護』
もうね、いい加減にしましょうよ。
僕も気になったので映像で確認しました。
いくつもの映像で確認しました。
その結果、あのプレーはアウトと宣告されて申し分ないだけの状況が揃っていると確信しています。
まず、踏んだ場所や踏み方にも問題は多少あります。
渡辺監督が言うように、クロスプレーならまだしもキャッチャーが隠しているわけでもないですから
ベースの中央をしっかりと踏んでいれば問題なかったはずです。
内野安打になりそうな状況がわからず、全力疾走していたからかもわかりません。
ならば、本塁直前で減速したりせず、滑り込むなりしたら良かったと思います。
キャッチャーと審判は目視での確認を行っていました。
目視した直後にキャッチャーはボールを本塁に返すように要求してますし、審判もセーフの判定をしていません。
この場合怪しいと思ったら確認するのがベストな行動です。
ランナーやネクストに入っていたバッターはホームインの宣言を確認するべきだったと思います。
結局、ランナーは確認を行わず、ネクストの選手も行わず、キャッチャーだけが確認作業を行ったから、このような結果になったのです。
アウトになった選手は
「ガッツリ踏んだ」
と話したそうですが、写真等を確認した感想から言えば、ガッツリとは言えないと思います。
プロアマ関係なくセーフの宣言がされていなければ、戻って本塁にタッチするのが当たり前だと思いますし
そういった細かいプレーをおろそかにしたツケがああいった形で出たのではないかと思います。
逆に言えば、キッチリと目視を行い『踏んでいないかも』との疑念を証明すべくアピールプレイを行い
見事に勝ち取ったキャッチャーのファインプレーだと思います。
で、最後になりますが、みなさんは高校野球の審判に対するバッシングをどうおもいますか?
こういう言い方は間違いかもしれませんが、審判によって差が出るのは高校野球に限ったことではありません。
そして、サッカーなども然りですが、人間の判断のみによって裁いていくわけですから当然ミスが出ますし偏りも出ます。
ですが、こういった状況を受止めて、克服し、勝利を目指すところに高校野球をはじめとするスポーツの面白さがあるんじゃないでしょうか?
そして、横浜を応援していた方、選手や監督や関係者の方々、高校野球のファンの方が、
『ベースをしっかり踏む』
『審判の宣言は確認する』
などといった、ベースカバーなどと同じくらいの基本動作を理解し、徹底して再び甲子園に戻ってきてくれることを願います。
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32 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 12:18:20.94 ID:GSuTxUnu0
高野連と似非ジャーナリスト
http://ameblo.jp/z87/entry-11212933317.htmlA
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この記事で下地渉氏は驚くべき無知な無見識ぶりを披露しております。
>ランナーやネクストに入っていたバッターはホームインの宣言を確認するべきだったと思います。
結局、ランナーは確認を行わず、ネクストの選手も行わず、キャッチャーだけが確認作業を行ったから、このような結果になったのです。
アウトになった選手は
「ガッツリ踏んだ」
と話したそうですが、写真等を確認した感想から言えば、ガッツリとは言えないと思います。
なんとランナー並びにネクストバッターがホームインの宣言を確認すべきだったと書いているのです。
この方は公認野球規則を理解した上で書いてるのでしょうか?
通常このケースは球審は指差し確認等は行いません。
中立性を保つために目視確認のみで意思表示はしないのです。
ジェスチャーをここですれば中立性を損ない、アピールプレイの機会が除外されるからです。
付け加えるなら、タイミングはクロスプレーでも無く完全にセーフだから守備側もバックホームもせず一点は諦めた状態。
投手もボールをファーストへ送球、その後サードへ送球してます。
スタンディングでホームインしてるこの手のケースで球審は通常セーフのジェスチャー、ホームインのジェスチャーなんてしません。
にも関わらず、何故スポナビの下地渉氏は上記のような記事を書いたのでしょうか?
ルールがわからないのなら、なぜわからないと書かなかったのでしょうか?
しかも写真、あらゆる動画で検証してもスパイクの踵はベース上に接地してるのは明らかです。
ところがその後もこの方はこう書いております。
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>みなさんは高校野球の審判に対するバッシングをどうおもいますか?
こういう言い方は間違いかもしれませんが、審判によって差が出るのは高校野球に限ったことではありません。
そして、サッカーなども然りですが、人間の判断のみによって裁いていくわけですから当然ミスが出ますし偏りも出ます。
ですが、こういった状況を受止めて、克服し、勝利を目指すところに高校野球をはじめとするスポーツの面白さがあるんじゃないでしょうか?
そして、横浜を応援していた方、選手や監督や関係者の方々、高校野球のファンの方が、
『ベースをしっかり踏む』
『審判の宣言は確認する』
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これだけの証拠が出ているにも関わらず、非は横浜高校と監督にあるという論調で
誤審の証拠がこれだけ揃ってるにも関わらず
『ベースをしっかり踏む』
『審判の宣言は確認する』
と荒唐無稽な事を言っております。
何故この方は、球審のレベル低下による相次ぐ誤審問題に関しては口を閉ざしてるのでしょうか?高野連お抱えだからでしょうか?
私はこの方にこう言いたい
『ルールをきちっと理解してから記事にする事』
『ジャーナリストとして真実を追求し、時に権力に立ち向かう様にする事』
他にもルール不知の身でありながら、高野連、球審は絶対だからという論調で
監督、横浜ナインの確認不足、厳重注意を大々的に取り上げ誤審問題をかわそうとする記事が多く見られます。
私に言わせればちゃんちゃら可笑しい。
渡辺監督を厳重注意するなら、同様にメディアを通じて高野連は相次ぐ誤審問題に言及し
審判団の技量の一層の向上を求めるとでも発言するべきです。
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 12:19:41.08 ID:GSuTxUnu0
高野連と似非ジャーナリスト
http://ameblo.jp/z87/entry-11212933317.htmlB
事の本質は序盤から球審が公平性を欠くようなジャッジをしていたこと。
そしてこれだけの、あらゆる角度からのベースを踏んだ映像が出回ってるにも関わらず
高野連お抱えの飼い犬エセジャーナリストが
誤審は存在せず、球審の判定には従わなければならない、誤審は存在しない、なぜなら球審の判定が絶対だからという
荒唐無稽な論理で判定は覆らないから、抗議した監督が悪い、そもそも踏んだのが確認しづらい踏み方をした走者が悪いという論調。
この試合は初回から疑念を抱きました。
そもそも私がこの球審に疑念を頂き始めたのは初回2番打者への5球目。
柳投手の低目のストレートはゾーンをかすめて通過していました。
MBSの実況もストライクと認識していたのでしょう
ボールの判定後
「おおっと…」
と呟いてしまった。
そしてその後
「今日の球審は窪田です」
と言いました。
視聴者にわかるように訴えかけていたのかなと直感的に悟ったシーンでした。
一体高野連、そしてお抱えのライターはどこに行こうとしてるのでしょうか?
球審も人間です、間違いもあるでしょう。
判定が覆らないのも理解できます。
それでもこれだけの大多数の人間が誤審と認識している以上、何らかの声明を発表すべきだったと私は思います。
高校野球ファンの期待を裏切るような行為はもううんざりです。
関係各位の猛省を望みます。
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 12:23:33.05 ID:1887YRtdO
名古屋電気のファンじゃないけどあれは空振りでしょ。スクイズなんだから。横浜は知らん
35 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 12:31:23.35 ID:lKQSVuCM0
>>33 そうやって衆人を先導してなにが楽しいんだ?
何の意味があるんだ
既に裁定は下っている
踏んだ踏まないよりルールを知らない人間がいること
誤審は存在しないのだよ
走るときってかかとは地面につかないから、ホームベースは踏んでないように見えるな。
つまさきはベースの外に出てた。
スパイクはいたことある奴ならわかるだろうな。
あの画像みたら、明らかに踏んでいる。
踵で踏もうがどこで踏もうが、あれだけ明らかにベース上に足があって踏み方がどうのって、ありえんわ。
38 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 13:24:47.09 ID:9NwwqXIl0
>>35 ブログに書いたぐらいで「衆人を先導」って、低俗漫画の読みすぎだろw
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 15:42:33.69 ID:dW4iftL70
明らかに踏んでるw
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 15:49:50.97 ID:vf0D98zZ0
踏んでないって
名電のシーンはハイライトでカット
横浜のシーンはハイライトで解説付きで流す
つまりそういう事だろ
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 17:28:40.36 ID:elEPgG4n0
踏んでるな
走者とすりゃ失格だな
踏んで無い
44 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 17:46:43.04 ID:vf0D98zZ0
だから微妙ならどっちに判定されてもおかしくないということ
きっちりプレイしてない横浜の負け
>>36 >走るときってかかとは地面につかないから
はあ?逆だよ。
踵付けないと走れないよ。
今バックネットからの動画一部始終見たが
捕手はともかく審判の動きに少なからず違和感がある
捕手があれ?という反応見せると同時に審判の動きも少し不自然に見える
審判もあれ?と感じたようだ
それがあったからアピールすると即座にアウト宣言したようだ
審判はただ無責任にアウトといったわけじゃなく審判自身にも踏んでいないかもと
見えたからあっさりアウト宣言したんだろう
確かに間違いなく踏んだ。それは写真、映像から明らかだ
だが捕手と審判両人が踏んでいないかもと思ったのもまた確実だろう
野球は確かに踏めばそれで自動的に「すべてが」OKというわけではない
審判がそれを確認し認める作業が必要なのだ
走者はぎりぎりだったが確かに踵で踏んだし足裏の感触も間違いない
と思い込んで安心するのは当然だが、一方で捕手・審判の両人が横からではなく
真後ろから見ているのを忘れていた
捕手と審判にも走者にも不覚だったのは後で映像分析して初めてわかるプレー
だったことだ
要は、映像が事実ではなく審判が捉えて審判が判断する結果がすべてなのだ
ホームインのジャッジして無いね、だから球審は踏み直す時間を与えていたろ
時間はあったんだ、再度踏み直す行為は可能だった
普通の学校なら踏み直す
それができる
次打者も指示を出さなかった 球審は待っていた
それでも駄目だった
まったく気づかない横浜チーム
仮にアピールが無く得点認められても横浜の敗戦は動かない
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 18:53:27.47 ID:GHGPycrIO
今って審判はいつもホームインのジャッジしてるか?
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 18:57:36.87 ID:vzH0Kl6wO
結局名電と横浜はどちらが悪質な誤審だったの?
ルール知らない馬鹿が多すぎw
あの場面で審判がジャッジコールするわけねーだろ
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 19:08:21.47 ID:azSALZ+t0
>>49 名電は、まあ、あり得る誤審。審判はビデオみて深く反省。
横浜はひどい。めったに起きない誤審。審判はビデオみて今後の審判人生を辞めるかどうか悩むレベル。
仮に続けたとしても、本人にとっても人生最大の誤審ということになるだろうね。
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 19:16:28.91 ID:vf0D98zZ0
結果的に誰も悪くないんじゃね
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 19:23:45.70 ID:azSALZ+t0
誰かが悪いなんていう発想してるのは、どっちかに肩入れしている高校生かそれと同じレベルのガキだろ。
問題とはならない、多くが納得するプレーなりジャッジなりゲームを期待するのが、社会が自然にとる態度。
その期待が適わなかったから責任追及が始まるだろ。
政治も経済も社会活動のすべてがそうだ。
この一連の書き込みで勝負がくつがえらないなんて当たり前のことを書いてる奴って、子供なのか?
だから審判がすべて
審判団がいて成り立つスポーツなんだよ
走者はホームを踏むのがあの時の仕事で、ちゃんと責務はこなした
審判はホームインを確認するのが仕事で、ホームインを見逃した
責任は審判にしか無い
多分ぼーっとしてて、ホームに土が被ってるから踏み越したと想像でジャッジしちゃったんじゃね?
事実は踵で踏んで、爪先で土を巻き上げてるわけで、よく見てれば回避できた誤審
だから踏んだ事にはならない
>>56 そりゃ踏んでも審判が踏んでないとジャッジしたら踏んでないことになるけどさ
そんなことを問題にしてるわけじゃなくて、踏んでないことに誤審したことを問題にしてるわけ
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 20:07:39.57 ID:dLfH0T4sO
あくまでも野球は娯楽なんだからさ
審判が勝負に水を差したり、流れをぶった切ったり、場を盛り下げたり、白けさせたりしたら終わりなんだよ
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 20:12:43.70 ID:azSALZ+t0
>>59 そのとおりで、うる覚えで申し訳ないが、アピールプレイが採用されている理由のひとつにゲーム進行に関する意味合いがあったと記憶している。
審判がコールしてないからランナーは踏みなおすべきだ、みたいなランナーの落ち度を指摘する書き込みは、アピールプレイを知ってていってるのだろうか?
しかし審判がコールをしてくれないのならランナーは尚更注意してベースを踏むべき。
動画を見る限りでは捕手と審判はホームベースを見ているが当のランナーだけは
次打者とハイタッチでもすることに気持ちがいっちゃってたのか自分の足元を見ていない
ように見える。
>>61 ぶしつけで恐縮だが、この件のホームインのジャッジがアピールプレイになっている理由は何故なのか教えてくれませんか?
私も、いろいろなケースを考えているが、うまくまとまらないで困っている。
あこのケースで審判の能動的なジャッジプレーというふうなルールにしてしまうとこれこれが問題だから、アピールプレイにしている、という具合に、
具体的なプレーを用いて説明できれば、と思っているんだが。
63 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/04(水) 20:52:01.54 ID:+H4UewIQ0
>>60 だから踏み直せとか、ランナーの落ち度を指摘してるのは素人。
アピールなんてわかってないよ。
通常このケースは球審は指差し確認等は行いまっせ〜ん。
中立性を保つために目視確認のみで意思表示はしないよ。
ジェスチャーをここですれば中立性を損ない、アピールプレイの機会が除外されるから。
付け加えるなら、タイミングはクロスプレーでも無く完全にセーフだから守備側もバックホームもせず一点は諦めた状態。
投手もボールをファーストへ送球、その後サードへ送球してるからね。
スタンディングでホームインしてるこの手のケースで球審は通常セーフのジェスチャー、ホームインのジェスチャーなんてしません。
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 20:54:50.25 ID:CVcG3bHO0
まあ松谷君のアピールも尾関君の走塁もルール上問題ないし、横浜はあのプレーだけが敗因ではない。問題は審判。あの距離で目視できずに判定できてないのは職務の怠慢。
結果的に尾関君も松谷君も窪田の能無しによる被害を被った。それにしても横浜叩きが醜いね。劣等感丸出しというか、気持ち悪い域に入ってるよ。
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 20:55:10.38 ID:LkV5pzEz0
66 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/04(水) 21:00:04.01 ID:+H4UewIQ0
>>64 松谷君は何の落ち度もないし、尾関君も仰る通り何の落ち度もないね。
ほんと同意、あの距離できちんと確認せずに、というか確認が出来なかったのならアピールは受け入れなければ良い。
それを無理して受け入れるから、試合を壊し、両チームの気分を害し、ひいては高校野球ファンまで幻滅させた。
>>65 まったく理解してないですよ。
しかもその方ここを見てるね。
youtubeも。
まぁいずれ記事をさりげなく削除するだろうね、時間の経過で消えたかのように。
でも俺は保存してるから未来永劫、そのライターの無知が消えることは無いかな。
安易に似非知識かじった程度で記事を書いて横浜、それから尾関君を中傷し事実を歪曲した極めて低俗な記事。
謝罪がないならこいつも調べるかな。
>>66 おまえらのせいで横浜のイメージがどんどん悪くなってるぞ?
他の専門家も横浜のプレーは仕方が無いと書いている
ちなみに神奈川帝国を脅迫っぽいから通報しておくという人たちがいたぞ
どういうやつか県警か府警に調べられたりしてな
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 21:07:26.64 ID:t3jD7aQr0
>>67 君は高校生?
低俗漫画の読みすぎじゃないか?w
69 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/04(水) 21:08:35.53 ID:+H4UewIQ0
それがどうした?
大体そんなコテ俺じゃねーし知らねーよ
好きなだけ調べて逮捕でも何でも出来るならすれば?
俺には関係ないし知ったこっちゃないね。
下地渉をいうスポーツライターの取り巻きか?
それとも高野連の犬か?
何度でも言おう
無知なスポーツライターと無知な球審のおかげで
大多数が憤慨している。
誤審は存在した。
良識があるならきちんと見解を述べよ。
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 21:13:25.61 ID:obgWvmho0
誤審が無ければ名電か横浜の優勝だった。
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 22:11:31.23 ID:+MtR2SQVO
踏んでなくても一点だ。
相撲で言えば死に体。
勝負は決まってた。
いちゃもん付けたキャッチャーが潔くなさすぎる。
誤審も同じだ。アウトにするほうがおかしい。
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 22:26:38.84 ID:Bhzu0+zNO
なんだこのスレ
横浜の話題ばかりじゃないか。
それより名電ー光星のがひどかったろ。あれこそまさに誤審だろ
74 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 22:37:37.41 ID:Ew41vylY0
ベース空渦の問題?
普段の練習でしっかり身に付けておかないのかねべーラン
こんな大舞台で紛らわしいプレーするからでしょ
土壇場で揉め事起こすくらいなら普段からしっかり練習しときなさいよと
一週間前いや一ヶ月いや一年前に解決して来なきゃ駄目でしょ
この場に及んで監督が猛抗議するくらいなら
振り逃げスリーランの時に解決しとなきゃ駄目な問題なのよ
分かるよね??
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/04(水) 22:40:11.62 ID:Wh4GuEvj0
>>73 メイデンなんて打たない、口だけのショボPで相手にされてないだけ。
勝てる気配ゼロだし、誤審とか言うだけ虚しくならない?
横浜は勝敗を左右する誤審。
走者はベースに踏むステップに力いれてるしベース意識してるけどな
走者批判するやつは頭がおかしい
>>73 そっちは明らかに誤審過ぎてもう議論の余地がないんじゃないか
78 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/05(木) 00:07:04.46 ID:+H4UewIQ0
>>76 仰る通りですね。
ベースは意識してますね。
まぁ元々2ちゃんなんて頭の可笑しい奴の集まりですから仕方ないですけどねw
自分のことを棚にあげて
まぁ、どっちも誤審じゃないし、アピールプレーは別に悪いことでもないし。
メイデンが塁審に確認しなかったのは、デッドボールの判定が、コースが明らかに
体に行っていたから、スイングしていても関係ないと判断したからだと思う。
強いて言うなら、どちらのケースも解説者とアナウンサーがちょっと残念かな。
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 00:34:44.03 ID:me898SI6O
ランナーが主審のセーフのコールを確認していないから悪いな。
普通は確認するけどな・・・
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 00:44:55.91 ID:inbYXOLc0
>>82 >>82 また基本がわかってないやつが出てきた…
このケースではジャッジしません!
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 00:48:28.78 ID:E60BNUQc0
走者は周囲の雰囲気を読め空気を感じろ 判るだろ
判らなきゃアホ
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 01:00:27.72 ID:rdl5V9OVO
今回のが誤審かは不明だけど、走者は誤審させないベースランニングをするのは基本中の基本。
大学(東都)まで野球やったけど、野手はカバーリングと確実なベースランニングをしっかりやらないと、監督にお前は使わんとキツク言われるものだぞ。
尾関も解ってるはずだけど、普段から深く意識してないと、大事な場面でああなる
>>85 東都でやってたか、言うように誤審かは不明ってかんじかな
あと基本はそのとおりだとは思うが、
特に東都大学1部リーグ(大学野球でも最もレベルが高いリーグ)に所属してるチームはそうなんだろう
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 01:36:14.83 ID:BQJnAxriO
>>85 尾関ははっきりとベースを踏んだように見えましたが。
踏んでいるのに、踏んでいないと判定する審判が一番の問題。
何をもってアウトと判定したのか。
踏んでいないようにもみえるからね
仮に踏んでいたとしても、それについては後で解析してやっと議論出来るレベル
リアルタイムでは主審も捕手も間近で見て動きからそう判断されてもいたしかたない
誤審というにはやはり弱いと思われ。
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 01:51:01.66 ID:BQJnAxriO
>>88 いや、絶対踏んでるし、踏んでいるように見える。
足がホームベース上を通過しているんだから。あれを踏んでいないと判定するやつは、おかしい。
ベースの踏み忘れ、なんていうのは、例えば、三塁打のときの一二塁ベースの踏み忘れとか、
二塁走者の三塁踏み忘れとかなら、まれにある。
ただ、ホームベースの踏み忘れなんて、
中学野球以上のレベルの野球で、そうそう起きねえよ。
毎日一生懸命に努力している選手たちの成果を
公平にジャッジするのが審判の仕事だろ。
あれが踏んでいないように見えるなら、
審判なんかやめろよ。
目が悪すぎだろ。
結論は
>>88>>85ということでしょうね
審判も人間です
画像でどうのこうのアメリカでも日本でもやっていない
これだけ意見が割れるというのは踏んでいたかも議論があるわけで
リアルタイムならなおのこと
ちなみにプロ野球公式戦では外国人が本塁を踏んでいないということでアウトになったことはある
さて、もうすでに各地区とも春季大会に入って試合が行われているよ
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 02:03:04.48 ID:BQJnAxriO
>>90 ビデオで見ても、絶対踏んでるわ。
リアルタイムで判断するのが審判の仕事だろ。
それができないなら、審判失格だわ。
いわゆるストライクボールの判定とはわけが違う。100%の確信がない限り、
アピールプレイなど認めてはならない。
審判はあの場面で、明らかにベースを踏んでいるランナーに向かって、
明らかにベースを踏んでいないというジャッジをしたのだ。
そんな技量しかないやつは、
審判などやめろ。
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 02:04:40.35 ID:BQJnAxriO
>>91 それは、明らかにベースを踏んでいなかったケースだろ。
尾関は明らかにベースを踏んでるんだから、
わけが違うわ。
しつこいな
見方や判断にはいろいろある
とりあえず、いままでも他の試合の方が明らかな誤審かなというかんじの試合だってある
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 02:10:39.19 ID:BQJnAxriO
審判は、あれがなぜベースを踏んでいないと判断したのか、説明しろ。
八百長か、キャッチャーにつられたか、
目が悪くてベースを踏んでいないように見えたのか。
もう終わった試合ことだから、
正直に話せば、誰も責めないわ。
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 02:12:27.62 ID:h02pw4NhO
名古屋のオタは静かなもんだ
いままでの東京や岡山のオタもそう
しかし神奈川オタは本当にしつこいな
踏んでいないようにも見えるけどね
試合中だととくにそう
他にもいろいろ書き込みあるけど、ここまでウジウジとイメージ悪くなってるよ
神奈川のオタって凄いね
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 02:14:45.28 ID:BQJnAxriO
スクイズが決まって同点に追い付いた場面だからな。
勝敗を左右する決定的な場面。
アピールプレイでの判定は、単なるジャッジじゃない。
明らかに確信がないとアウトと判定してはいけない場面で、
誤審をした審判の責任は重いわ。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 02:17:45.45 ID:BQJnAxriO
>>96が動かぬ証拠だろ。
尾関は絶対にホームベースを踏んでるわ。
事実を事実として認めないやつは、大嫌いだ。
誤審であったことを認めろ。
>>98ということ
角度にもよるだろう。
金光大阪と倉敷商業の試合なんてもっと?だった
愛工大名電も同点の8回だったか
神奈川オタだけはがんばるな
102 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/05(木) 02:24:42.21 ID:HDlaD2I30
>>98 寧ろ動画が広まるに連れ、高野連、球審のイメージが悪化してるよ。
まぁ当たり前だよな、あれだけはっきりと踏んでる動画が無数に拡散され
なおかつ再生回数があっというまに数十万回まで増えてるんだから。
間違いを高野連、球審は認め何らかのコメント、もしくは球審に監督と同じ厳重注意をすべき。
103 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/05(木) 02:25:55.18 ID:HDlaD2I30
うわ、なんだPLおやじか。
キモい素人にレスしちゃったよ。
ごめんwNGしとくわ、お前無駄に書込み多いだけで中身がスッカスカだし。
>>102 ない
しつこいと思われだしてる
この板でも
ちなみに拡散してるのはおまえだろ
悪質な奴だということもどんどんしられてる
そしてそれが神奈川、横浜のオタだということもな
ID:wjIaOcVe0がキモチ悪いです
子供でも分かる理屈ですが、神奈川がどうという問題ではありません
藤浪だけじゃない大阪桐蔭、全員で勝ち取った優勝旗 (2/2)
第84回選抜高校野球・総括“抗議”と“質問”、体のケア――今大会で見えた今後の教訓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/12spring/text/201204040005-spnavi_2.html 今大会では今後の教訓とすべき課題もいくつか出た。 まずは、審判のジャッジに対する抗議。
横浜対関東一戦では、横浜の渡辺元智監督が直接審判に抗議し、
試合後に大会本部から口頭で注意される一幕があった。 現場の審判団の判定は絶対で、抗議は認められていない。
主将または当該選手を伝令に使った“質問”のみができる。
光星学院との準々決勝で、難しい判定で質問した愛工大名電の捕手・中村雄太朗(3年)は、
「質問をしたが、判定は変わらない。長引かせると審判の方にもご迷惑がかかりますし、
自分達のリズムも悪くなる」とすぐに割り切って試合再開を優先させた。
これは神宮大会での教訓が大きく、チームが糧とした一端だろう。
必死に務める審判を敬うとともに今一度、抗議と質問の意味の違いを考える必要があるように思う。
>>100 教育としての高校野球っていうなら
間違いは間違いとして認めないとね
ガララーガの話もそうだけど誤審として認めることが一番大事だわ
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 03:05:04.46 ID:a6H3rINw0
>>108 日本はこんな「よい子でいましょう」「御上は絶対」
みたいな事を書くマスコミばかりだからいつまでも諸外国に舐められる
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 04:25:32.10 ID:K5JUqVzZ0
>>99大事な場面だからこそ走者はしっかりベースを踏まなければならない。
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 07:58:56.79 ID:vRsg/vS50
これでランナーがせめられちゃたまらんな。
まあ、野球のルールも知らないガキが騒いでいるんだと思うが。
一部のブログでも、走塁について指摘するのもあったりして、レベルが低いな〜って感じだ。
当の審判も自分の誤審だけを指摘されるならいいが、選手まで言われる結果になると、やりきれんだろう。
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 08:49:51.04 ID:K5JUqVzZ0
だから誰も悪くないんだ。横浜が負けたから理由つけて騒いでるだけ。
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 08:55:48.92 ID:lfeye/u4O
名電戦の北条のスクイズの場面って、仮にスクイズ成功してもデッドボール扱いにしないとおかしくね?
あれスクイズ成功したら、そのままスクイズ成功で1点入ってたよな。
空振りしてもデッドボール、スクイズ成功したら1点。
あの場面は2ストライクだったから、3バント失敗ってリスクはあるけど、2ストライク以外はスクイズ失敗だけでほとんど攻撃側はノーリスクになっちゃうよな。
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 08:58:16.06 ID:x0ErjVB0O
>>108 結局マスコミは高野連をいっさい叩けない。
審判がミスをしたら抗議したいのが当たり前だと思うけどな。
マスコミがこんなこと言って、審判をかばうから審判や高野連が努力を怠る。
本当は佐賀北優勝の時に何とかしないといけなかったのに、同じように広陵の中井監督に注意しただけだ。
変わらない限り、またこんな問題が起きる。それが高野連とマスコミは分かってない。
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 09:20:17.70 ID:vRsg/vS50
>>114 お前みたいに誰かが悪い、悪くないなんていう発想してるのは、どっちかに肩入れしている高校生かそれと同じレベルのガキだろ。
多くが納得するプレーなりジャッジなりゲームを期待するのが、社会が自然にとる態度。
その期待が適わなかったから、その考察、あるいは責任追及が始まるだろ。
政治も経済も社会活動のすべてがそうだ。
この一連の書き込みで勝負がくつがえらないなんて当たり前のことを書いてる奴って、子供なのか?
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 09:30:18.12 ID:vRsg/vS50
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wataru/article/257 このブログが話題になってるんで、読んでみたが、、たしかにひどい。
だが、ちゃんと自身がルールに無知なことを認め謝罪しているね。
結果がくつがえらないからもう言うな、とか、
誰も悪くない騒いでいるだけ、とか、
これじゃいつまでたってもルールも知ることもできないだろう。
少なくとも筆者は自身がルールに無知なことを認め謝罪しているから救われるが、
しかし、まあ、これだけの無知を晒してブログを続けられるか?という感じもするが。。まそれは別の話。
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 09:31:16.20 ID:lGzJm9dX0
まあ横浜オタが弁明に躍起になるのも仕方ないわなw
試合に負け全国放送でホベースも満足に踏めない走者、必死になる鬼形相の顔が公開されてメンツは丸潰れだからな
神宮の教訓って決勝の最後の三振かな?
あれならストライクゾーンを通過して足にあたっているので完全に振り逃げを認められないケースだけどな。
打者はおとなしく整列しようとしていたけど、ベンチが騒いでいた。
振り逃げ3ランやらかす監督だから しょうがないね。
踏んでようが踏んでまいが印象が良くないんだろうね
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 12:53:50.25 ID:vRsg/vS50
こんな匿名の自由言論の空間で、いちいち印象を気にして書く馬鹿もいないだろうよw
とりあえず、野球のプレーを政治や経済に例える奴は俺かっちょえーって思ってんな。何事も野球で例える奴も好かんが。
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:21:33.42 ID:ZD3ULNy30
125 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:25:33.50 ID:HSBcOtnQ0
みなさん先導されてはいけません
問題なのはネット上に動画を流し
衆人の目を引き付け、いらぬ混乱を招き
無駄な賛同を得ようと悪質な裏工作している輩(野球版で悪名高いコテ)がいること
「先導されては駄目だ」
420 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 11:48:07.74 ID:n5ZR0S3X0
問題なのはネット上に動画を流し
衆人の目を引き付け、いらぬ混乱を招き
無駄な賛同を得ようと悪質な裏工作している輩(野球版で悪名高いコテ)がいること
「先導されては駄目だ」
横浜スレより
134 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 08:09:06.53 ID:J/xLUSHO0
アピールアウトの件は今後の教訓にするとして、もうこの話はやめだ。
俺も最初はむかっとして審判を恨みそうになったけど、冷静になればなるほど、悪いのはウチの監督さんという結論になってきた。
ランナーを含む選手への指導しかり、なんといっても自らの抗議行為、あれは本当にまずかった。
ルール以前に自分で確認できない事柄にくってかきるべきでなかった。
ベースの端にかろうじて踵が残っている写真がなかったら、どんな言い訳もできない事態になってたことぐらいわかるだろ?
この話題が長引けば長引くほど、ウチにとって不利になる。
だからもうやめろ。
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:26:51.67 ID:ZD3ULNy30
ジム・ジョイスを見習えコメント投稿者ID : carte
現場での誤審はしょうがない部分もあると思います。
ガララーガの言うとおり、誰だって完璧ではないのですから。
しかし、ガララーガの完全試合を台無しにしたジムジョイス一塁審は、
試合後に写真や映像の確認をし、真摯な謝罪を行っています。
ガララーガのあの事件が美談たり得るのはその謝罪あってのものなのです。
あのジャッジが行われたときスタジアムはブーイングが、タイガースの監督やコーチは真剣に抗議を行っていました。
走者の尾関君や我々のような野球ファンが、
ガララーガと彼とジム・ジョイスに拍手を送った観客のようになるには、
まず、窪田氏がジム・ジョイスを見習うべきではないでしょうか。
彼の真摯な謝罪があったからこそブーイングは拍手にかわり、批判は賛辞にかわったのです。
審判の威厳を保つこと、審判に対する尊敬は忘れてはならないものです。
しかし、それらは間違いを認めることによって損なわれるものではなく、
むしろそれらをより輝かせるものではないでしょうか。
一野球ファンには、わからないいろいろな事情があるのかもしれませんが、
一野球ファンだからこそ、窪田氏の真摯な対応を願わずにはいられません。
>>128 藤浪だけじゃない大阪桐蔭、全員で勝ち取った優勝旗 (2/2)
第84回選抜高校野球・総括“抗議”と“質問”、体のケア――今大会で見えた今後の教訓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/12spring/text/201204040005-spnavi_2.html 今大会では今後の教訓とすべき課題もいくつか出た。 まずは、審判のジャッジに対する抗議。
横浜対関東一戦では、横浜の渡辺元智監督が直接審判に抗議し、
試合後に大会本部から口頭で注意される一幕があった。 現場の審判団の判定は絶対で、抗議は認められていない。
主将または当該選手を伝令に使った“質問”のみができる。
光星学院との準々決勝で、難しい判定で質問した愛工大名電の捕手・中村雄太朗(3年)は、
「質問をしたが、判定は変わらない。長引かせると審判の方にもご迷惑がかかりますし、
自分達のリズムも悪くなる」とすぐに割り切って試合再開を優先させた。
これは神宮大会での教訓が大きく、チームが糧とした一端だろう。
必死に務める審判を敬うとともに今一度、抗議と質問の意味の違いを考える必要があるように思う。
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:29:38.74 ID:HSBcOtnQ0
これはまずいでしょ
横浜高校part175
2chスレ
130:名無しさん@実況は実況板で 04/05(木) 02:47 Wms/Gbn90
128
お前の上げた動画見たけど凄いなw
もう再生回数40万回かよw
よほど頭に来たのかわからんが、義憤にかられてやったってことかな
横浜高校が好きなんだな、見なおしたよ
131 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:32:18.04 ID:HSBcOtnQ0
明らかに横浜オタがネットを利用して搾取を行ったか
騙されてはいけませんよ
総括でも名電と横浜の対応の差について質問と抗議をとりあげてるな
まだ旗が煽ってるのか?
まともな横浜オタがいうとおりマイナスにしかならない
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:34:57.77 ID:haxuWJ4F0
ヤフーでも大多数は踏んでるという認識。
長引けば不利になるのはお前らだ
とっとと謝罪しろ
>>133 名電は評価されてるぞ 高野連も審判も名電にはイメージとしてもこれから一目おくだろう
しかしなんで横浜オタだけ、過去にも無かった食いつきなんだろうか???
藤浪だけじゃない大阪桐蔭、全員で勝ち取った優勝旗 (2/2)
第84回選抜高校野球・総括“抗議”と“質問”、体のケア――今大会で見えた今後の教訓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/12spring/text/201204040005-spnavi_2.html 今大会では今後の教訓とすべき課題もいくつか出た。 まずは、審判のジャッジに対する抗議。
横浜対関東一戦では、横浜の渡辺元智監督が直接審判に抗議し、
試合後に大会本部から口頭で注意される一幕があった。 現場の審判団の判定は絶対で、抗議は認められていない。
主将または当該選手を伝令に使った“質問”のみができる。
光星学院との準々決勝で、難しい判定で質問した愛工大名電の捕手・中村雄太朗(3年)は、
「質問をしたが、判定は変わらない。長引かせると審判の方にもご迷惑がかかりますし、
自分達のリズムも悪くなる」とすぐに割り切って試合再開を優先させた。
これは神宮大会での教訓が大きく、チームが糧とした一端だろう。
必死に務める審判を敬うとともに今一度、抗議と質問の意味の違いを考える必要があるように思う。
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:38:05.76 ID:haxuWJ4F0
これだけ踏んでる証拠が出ていて
それを消せだとか、踏んでないとか言ってる時点で如何に誤審擁護派が焦ってるのかわかるね
騒げば思うつぼ。
ひっそりと謝罪でもすれば騒ぎも沈静化するのにねー
ネットを知らない関係者のおっさんは火に油を注いでるねw
>>135 まあ騒いでなさい
しつこいとマイナスにしかならないよ 名電の対応は一目おかれるよ 審判団にも高野連にも
しかしなんで横浜オタだけ、過去にも無かったほどの食いつきなんだろうか???
今までもそういうことは、もっとあったんだけどねえ
横浜オタのしつこさだけが
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:42:44.52 ID:J2s2J9hq0
名電の対応には敬服する
方や横浜は最低だな もう出なくてよい
しつこいとマイナスにしかならないよ 名電の対応は一目おかれるよ 審判団にも高野連にも
しかしなんで横浜オタだけ、過去にも無かったほどの食いつきなんだろうか???
今までもそういうことは、もっとあったんだけどねえ
名電の監督や主将の対応を高野連や審判団も好意的に受け止めそして今後も精進していくでしょう
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:45:24.34 ID:J2s2J9hq0
真摯な名電
方や憎まれ口の横浜 おまえらの野球は“魂”が無い
140 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:45:41.18 ID:US1z8b8TO
そうそう
plおやじのしつこいレスがマイナスにしかならないのと一緒
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:46:30.78 ID:yhxFZ55e0
2012年04月02日【高校野球】なぜ、審判に抗議をしてはならないのか――日本社会にはびこる、よくわからない空気。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/idealstamp/article/39 毎日、熱戦が繰り広げられている第84回選抜高等学校野球大会。
特にその高校や選手に思い入れが無くても、同じ出身地と言うだけで無条件に応援に参加できるから、春夏と楽しみにしているのだが
昨日の準々決勝はちょっとひどくて、見る気を無くしてしまった。
第1試合、光星学院×愛工大名電。
僕の出身地は愛知なので、当然、工藤やイチローの母校である名電を応援するのだが
巨人の坂本の母校である青森の光星学院に逆転負けを喰らってしまった。
緊張感のある投手戦で、どちらが勝っても負けてもおかしくないと思って観戦していたのだが、事件は8回の裏に起きた。
一死三塁で打者は光星学院の四番。3ボールの後、ファールが4球続いて、フルカウント。
さあ、どうくるか、と思ったら、光星ベンチの指示は強硬策のスクイズ。
バッターはバントしようとして空振りして、ボールが足に当たってしまった。
当然、スクイズ失敗で三振だ。
だが主審の判定はデッドボール。
キャッチャーが懸命に話すものの、一塁塁審に確認しないし、判定は覆らない。
その直後に逆転のランニングホームランを喰らってしまう。
そして、第2試合。横浜×関東一。
僕はもう呆然状態で、中継は流しているものの、真剣には観ていなかった。
そこでも誤審が起きたらしい。
横浜が1点を追う5回に、セーフティースクイズで生還した三塁走者が本塁を踏み忘れたと、関東一のキャッチャーがアピールしてアウトになってしまった。
猛抗議する横浜の渡辺監督。
しかし、高校野球では監督が直接抗議することは認められておらず、大会本部の総務委員から注意を受けることになってしまった。
プレーも審判も人間がすることなので、誤審は仕方ない。
しかし、2試合ともそれが勝負の分かれ目になってしまっているので、やはり、改善をするべきではないだろうか。
高校野球は教育の一環であるので、目上の者への敬意は当然必要なのだが、一方で教育であるからこそ「誤りを正す」、「ルールに照らし合わせる」
「きちんと自分の主張をする」――ことは、間違ってはいないと思うのだがどうなのだろう。
別にテニスやアメリカンフットボールのように、チャレンジの制度を導入したらいいと言うわけではなく
抗議やルールの確認などは、もう少し受け入れてもいいのではないか、と思う。
テクノロジーが進化した現代では、現場で瞬時にすべてを判断しなければならない審判とは違い
視聴者は多くの角度で何度もプレーを確認することが可能になっている。ルールブックもネットがあれば、すぐに調べることもできる。
よって、ともすれば、審判よりも多くの判断基準を持つことができるのだ。
そんな環境では、明らかな誤審は、審判や選手たちの名誉を傷付け、試合の興味を失わせ、大会の権威も落とすことになってしまう。
日本では、一度、社会的に正しい存在である、と決められたものは、批判や改善、議論さえも許されない空気がある。
例えば、検察制度、原発問題、日本国憲法などもそうだ。
なんとなく、裁判所だから正しい、原発だから安全だ、と一度決めた憲法は守らなければならない。
どことなく高校野球の審判にも通じるものを感じてしまう。
当然、昨夜のテレビのスポーツニュースでは試合の結果や震災の復興の美談ばかりで、こんな誤審を報じるところはない。
そんなことを考えていたら、ある現役の選手が、こんなことをTwitterで呟いていた。
「横浜高校渡辺監督に注意って。 てかいつも思うけど何で抗議がダメなの? 高校野球やってた時から色々と謎な決まりが多かった記憶が。」
その選手は、今年からメジャーに移籍したダルビッシュ有(Yu Darvish)だ。
彼が活躍出来るのは、今まで正しいもの、と言われていたものを、謎だと思える感性ではないかと思ってしまった。
フォームを固めないことや、シーズン中にも筋トレを欠かさないなど、通常、してはならないことを、ちゃんと自分の頭で考えてするからこそ
人よりも結果が残せるのではないか。
そう言えば、日本の野球では、してはならないと言われてる、逆シングルのキャッチも、アメリカではしなければいけないことになっている。
高校野球も、昔からの雰囲気は変えるものではないとは思うが、野球のレベルを上げるために、甲子園を純粋に勝負の場にするためにも
改善の余地はあるのではないだろうか。
142 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 13:48:13.61 ID:KWbZJ8DR0
>>137 神宮の件があるから圧力に屈しただけ
そもそもなんでベース踏んでるのに最低なのか教えて?
踏んでるのに踏んでないと判定した球審が悪いはずだけど?
>>141は、抗議は認めていも良いとは書いてるが、
誤審どうこうには言及しておりません
つまりはそういうことです
野球という競技はそうなんですよ
私の言いたい事は、
>>135ではなく、
>>138です
>>135は誤り。といいますか
>>138にもっと分かりやすく書いた
追加すると、横浜の監督や選手はもう次に向けて進んでいることでしょう
なんでもそうだけどことこだわりすぎると、物事は得てして良い結果は出ない
まわりのオタが切り替えて進んでいるチームの足をひっぱってどうするんだろうか
監督や選手の対応の名電のように、名電のオタも夏にむけて進んでいるだろう
横浜もそうしたほうがいいともおうけどね
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 14:05:38.13 ID:vRsg/vS50
>>141 ふむ。
>どことなく高校野球の審判にも通じるものを感じてしまう。
>当然、昨夜のテレビのスポーツニュースでは試合の結果や震災の復興の美談ばかりで、こんな誤審を報じるところはない。
これは社会全体が感じているだろうね。
テレビの場合は特にそうだね。
誤審に関しては新聞だったら論評があるだろうと思ったが、全国紙で論評した紙はあったのだろうか?
権力の大きな者の顔色をうかがって物事を思考する、それがスポーツにまで及び出しちゃーいかんね。
正しいと考えた口は開けて声を出さにゃ。
横浜もそうしたほうがいいともおうけどね →横浜オタもそうしたほうがいいともおうけどね
監督や選手はすでに先を見据えて進んでいても、
オタがこうでは、チーム全体として良い感じで同じ方向で進んでいるとは言えないと思う
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 14:11:10.67 ID:vRsg/vS50
>>146 高校野球のオタというのはその言論にまでとやかく言われるのか?そりゃー知らんかった。
わたしゃオタじゃないんで気楽だな。
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 14:12:00.02 ID:vkuoSQ89O
>>124 完全に振ってるwwwでも名電ナインは大人だな
俺は高校野球オタでもないし横浜オタでもないよ
むしろ高校野球はレベル低いんであんまり見ないほう
それでも審判は謝ったほうがいいと思うんだけど
教育の一環なんだろ?
高野連の教える教育って、えらければ間違っても謝らなくていいってことを教えたいの?
教育だというなら、間違いを認める勇気を教えて欲しいもんだね
審判は間違いではないだろう
106をみても走りかたについて書かれた見方があるように
難しい判定だったがあの場面であの判定は謝りではない
しかし名電はチームもファンも切り替えてそうだ
なんか名電名電煩い人いるな
横浜も名電も関係無いんだよ
なんでこんだけ誤審だって騒いでるかわかって無い
教育の一貫なんだから、審判は教師みたいなもんだ
いまそこに糞教師がいたら、今後の為にも矯正されるべき
今度被害者になるのは他の生徒なんだぞ?
高野連擁護してる人たちは、今後の生徒のことなんてこれっぽっちも考えてない見たいだけど、生徒を犠牲にしてまで何をうったえたいの?
大人として恥ずかしくない?
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 15:36:26.90 ID:vRsg/vS50
誤審だろうね。
どう見ても踏んでる。
審判のジャッジは「かすかに踵が浮いている」という接触センサーでも用いなきゃわからんことを、
そんなシビアな状況じゃないにもかかわらずシビアな判断をしちゃった、というところも大きな問題だね。
もしくは、はっきり見てなくて、なんとなくアピールに同調しちゃった。
ま、後者だと想像しているが。
走り方について言えば、ビデオを見る限りホーム前だと上体が鉛直方向に足に乗ってるね。
しかもベースを見ている。
あれで、短距離ランナーみたいに踵をつけないで走る、というのは無理な話であまりにもナンセンスだな。
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 15:45:27.98 ID:vkH1G0WBO
一言だけ
おまえらどんだけ暇なんだよ
あの映像をみて審判がはっきり見ていないとか言う奴には
もう何も言わん
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 15:49:55.00 ID:vRsg/vS50
>>154 言わんで結構。
できれば、「言わん」と宣言する前に、言わないようにしてくれんか。
>>154 はっきり見てたのに、靴の1/3で踏んでるの見逃したらそれこそ単なる無能だろ
あまり無能扱いするのも可哀想だから、はっきり見てなかったのかもねとオブラートに包んでくれたのに
>>106 そのとおりだな
誤審と言えるレベルではないわ
そしてメイデンは素晴らしい
>>156 残念かもしれないが審判の判断は正しい
やフースポーツのトップにきていた総括でも結論づけられたことだ
審判はセンサーではない
人間が行うものだ これが野球という競技性だ フェンシングではない
そしてその判定にもいろいろな解釈が出来る
ちなみにあえていうなら、横浜よりもメイデンのほうがあれ?と思う判定だろう
横浜のはどうのこうのは全て後で言えることだということだ
そして解釈や判断も割れる つまりは誤審と断定できるようなものではない
まあいろいろな意味で、オタがしつこい横浜は今後厳しいかもしれないとおもう
選手も監督も進んでいるがオタだけはちがうようだな
メイデンはオタも進んでいるというかんじをうける
心象もよいだろう
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:16:01.71 ID:2HKSODfG0
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:16:30.68 ID:a6H3rINw0
ハッキリ見ていた様に見えるけど判定がアレでは
審判の動体視力は衰えていて もう引退すべきだと思う
藤浪だけじゃない大阪桐蔭、全員で勝ち取った優勝旗 (2/2)
第84回選抜高校野球・総括“抗議”と“質問”、体のケア――今大会で見えた今後の教訓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/12spring/text/201204040005-spnavi_2.html 今大会では今後の教訓とすべき課題もいくつか出た。 まずは、審判のジャッジに対する抗議。
横浜対関東一戦では、横浜の渡辺元智監督が直接審判に抗議し、
試合後に大会本部から口頭で注意される一幕があった。 現場の審判団の判定は絶対で、抗議は認められていない。
主将または当該選手を伝令に使った“質問”のみができる。
光星学院との準々決勝で、難しい判定で質問した愛工大名電の捕手・中村雄太朗(3年)は、
「質問をしたが、判定は変わらない。長引かせると審判の方にもご迷惑がかかりますし、
自分達のリズムも悪くなる」とすぐに割り切って試合再開を優先させた。
これは神宮大会での教訓が大きく、チームが糧とした一端だろう。
必死に務める審判を敬うとともに今一度、抗議と質問の意味の違いを考える必要があるように思う。
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:18:46.07 ID:F2zJNk600
>>159 この数字覚えててね
もしここから急激に誤審否定の比率が増えたら
関係者の工作だからwwww
他人がこう言ってたから正しい
決定済みだ
オタせいで横浜は今後不利になる
自分の言ってること恥ずかしく無いの?
人の言葉を借りて、レッテル貼りとか
もしかして名電オタなんですか?って言われたいの?
議論したいなら議論出来るレベルまで自分を持ってくるべき
出来ないなら単なる荒らしだろ
高野連や審判からも、
愛工大名電に対しては、かなり心象としても良くなっているのではないかな
しっかりと審判団には努めてもらいたいし、そういう前向きな気持ちになれるだろう
横浜のは詳細な分析をしても割れる
そして分析をしないとわからない(それでも解釈は異なる)ようなもので誤審といえる類いのものではない
野球という競技を考えた方が良い
>>164 すでに書いてますよ?
いいぶんも
>>165にもね それ以前にも
残念ながら横浜オタだけが際立つと思いますよ
これまでもそういうことはありませんでしたから
なぜ今回だけなのか謎ですがね
金光大阪は落球していますが、落球していないと判断されているようですね
これによって倉敷商は本塁でアウトにされています
生中継みていたらほとんどが落球しているのは確認されています
しかし今回ほど粘着はなかったんですよ
>>166 謎なのは理解力が足らないから
理解出来ないのに反論しようとするから嵐になる
>>168 金光大阪は落球していますが、落球していないと判断されているようですね
これによって倉敷商は本塁でアウトにされています
生中継みていたらほとんどが落球しているのは確認されています
しかし今回ほど粘着はなかったんですよ
愛工大よりも、横浜のは後で解釈出来る微妙な判定のものですよ
失礼 倉敷工でした
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:27:21.07 ID:vRsg/vS50
>>169 最近の大人は、高野連や審判団の心象気にして野球やるように指導してるのか?
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:27:26.10 ID:Z/BTUuFy0
今回の件は明らかに誤審
踏んでる証拠がここまで出てるんだから。
あと投票とかいろいろ見てもやっぱり横浜高校のファンは多いんだなと思った
これが横浜じゃなかったらここまで騒がれたかどうか。
>>171 横浜のケースだけなぜやたらと取り立てるのでしょうか?
それが逆に知りたいです
>>169 俺はそのときの見てないから知らんが
ならそのときの球審も謝罪すべきだな
教育なんだから間違ったら謝ることを教えるべき
このままでは偉い人は間違っても謝罪しなくていいと球児に思われる
理解できた?
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:31:02.85 ID:vRsg/vS50
>>173 他人のことは知らん。
俺がここに書き込むのは非常に面白い論評対象が多いからだ。
では、私の質問。
最近の大人は、高野連や審判団の心象気にして野球やるように指導してるのか?
176 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:31:24.38 ID:eR4faqI60
173
この板みりゃわかるが神奈川ヲタ、横浜ヲタにはコテみても気違いじみたやつが多いからでは?
174
横浜のは誤審とまではいえないから無理だろう?
解釈はありとある
>>176 理解出来たかどうか聞いてるんだけど
理解出来たの?
>>172 というかこの板みていても
横浜オタはコテの多さといいクレイジーな奴が多いですよね
そういうことだと思いますよ
旗を筆頭に、自分たちで映像もあげて拡散しているというようなことも書いているようですし
>>175 というか、基本プレーができていない、微妙なプレー、やるべきことをやって審判
間違っておりません
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:35:50.36 ID:vRsg/vS50
>>178 「というか」じゃなくて、私が聞いてるのは、
>高野連や審判からも、
>愛工大名電に対しては、かなり心象としても良くなっているのではないかな
あなたのこの書き込みに対して、以下を聞いているのです。
最近の大人は、高野連や審判団の心象気にして野球やるように指導してるのか?
東都出身者の話からも、基本も出来ていない上に、あの微妙な位置、
そして踏み方の解釈、それも後で映像をみて判断するようなレベル、
いろいろな判断もできる
それよりもメイデンのほうが対象になってしかるべきでしょうね
いや、かつての倉敷商や佐賀北戦の帝京や広陵もでしょうか
満塁でボールがストライクになって三振する、こういうこともあります
画像を後で見て、の判断では、意味が無い
審判はその時の正しい判定をしたのみ
質問に答えてやれよw
逃げ回ってる時点で説得力ゼロ
名電の行動はまず自分たちのことを考えてとったんだろう
高野連ではなく
迷惑をかんがえてはいるだろうけど
>>179 他者に対して配慮しているメイデンの主将、監督、チームの考えは、
褒められてしかるべきだと思います。
心象を気にしてやっているのではなく、試合進行、
そして自分たちの試合のリズムを壊したくないとのことを考えてのこと。
そしてそれは結果として心象としてプラス効果を生みます
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:42:13.30 ID:US1z8b8TO
>>180 東都出身て硬式野球部だったのかよ
障害者ジジイ
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:45:21.90 ID:US1z8b8TO
名電はあの時点では点は入ってなかったからな
186 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:47:02.12 ID:vRsg/vS50
>>183 なるほど、プレー中の話だね?
横浜も、監督の抗議は賛否あれ本人も切り替えてゲームに望んだみたいだし、配慮もしてるしね。
試合進行、リズムに関して特に名電と横浜の差はなかったように思うがね。
特に当該のランナーは次の打席で活躍したんじゃなかったか・・・記憶が定かでないが。
>>185 メイデンのは同点の8回の場面(光星攻撃、結果的にアウトがとれずに得点に繋がる)ですよ
>>184 なにやら意味不明ですが
>>186 横浜の監督も各スレで叩かれていたりしますが、私はそれも致し方ない面はあると思いますがね。
メイデンとおなじように考えてやった(熱くなりすぎていたことはあるとは思いますが)。
ただし心象としてマイナス面をもたれる人もいるかもしれない
だがそれはそれで良いと思います
(結果として大会関係者や審判団の心象としてはメイデンに対しては好感があると思います、次からしっかりしようと
気持ちもいいじゃないですか)
ちがうのは試合後のオタの対応 真逆といってもいいかんじです
メイデン関連スレではもうオタも判定は置いて、次へ進んでいます
これはチームとしてオタも交えて進んでいるメイデンと横浜の違う所だとみます
補足
私はそれも致し方ない面はあると思いますがね。
→これは、ルールを守らなかったから叩かれても仕方が無いという意味ではなく(そう思う人もいて当然だろうけど)、
納得がいかなかった監督が抗議しても致し方ない(納得できる部分はある)ということ
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:55:37.15 ID:US1z8b8TO
>>183 心象優先でないなら横浜も納得行かずに進めるより抗議するのはいいだろう
ただ抗議権のないナベが直接やったのがイカン
それとこんなとこのヲタがしつこいのは関係ない話
しつこい言うたら日曜から毎日レス数トップのPLオヤジのことだろ
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 16:57:25.97 ID:vRsg/vS50
>>187 あなたは、その「オタ」とやらの発言が、
>高野連や審判からも、
>愛工大名電に対しては、かなり心象としても良くなっているのではないかな
といってるわけね?
じゃあ、私の口の出すところではなったね。失礼しました。
>>189 ルール通り伝令にいかせても話を聞こうとしてなかったけどな
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:00:37.08 ID:US1z8b8TO
>>187 名電側は誤審後でも無失点に抑えて誤審を影響なくさせる機会はあった
結果取られただけ
だからリズム優先で抗議しなかった
横浜はあの時点でチェンジで攻撃終了
まだツーアウトだったらナベも発狂しなかた可能性もある
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:00:58.18 ID:kWL4+FWi0
嘘の写真を投稿して踏んだとか争ってたな
あんなもの普通に観れば詐欺写真って解りそうなものなのに
そうまでして誤審だっていう横浜ファンに呆れるわ
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:01:47.38 ID:US1z8b8TO
195 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:02:27.85 ID:vRsg/vS50
それにしてもしかし。
その「オタ」という集団か何なのか知らんが、それの発言で対象チームへの心象が変わったら、
どれだけ高野連、審判団が馬鹿なんだよって話だな。
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:03:49.70 ID:US1z8b8TO
>>192 それは結果論です
1ついえるのは、結果論で語るべきではありません
結果論は誰にも分かりませんから
>>194 意味不明 深夜に東都出身の人の感想がかかれてあった
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:05:23.40 ID:kWL4+FWi0
あの写真はなんで足だけ写してんね
もともとそんな誤審があるって思ってあの瞬間に撮ったとは思えないし、周りの人物も何も写って無いし
説得力無しの写真だな(単にホームベースの端を踏んでるというだけで膝の角度やらユニホームの皺の形なんかも動画と全然違うし
明らかに意図があったと思われる写真にびっくりさせられた
高野連を批判してるのはオタクだオタクだって言い続けて、そう思わせたいみたいだよな
議論の場にそういうレッテル貼りを持ってくる時点でレベルが低い
レス読むと球児だったみたいだから、ずっと野球漬けで常識教えてもらう機会が無かったんだろうな
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:06:45.55 ID:US1z8b8TO
>>195 そんなことあるわけないだろ
PLオヤジが2ちゃんでの横ヲタとの論争に勝ちたいから
都合よくヲタを持ち出してるだけ
東都出身の人の感想 あの場面での判定を誤審とまでいえるのかは難しいこと、あとはプレーについて
85 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 01:00:27.72 ID:rdl5V9OVO
今回のが誤審かは不明だけど、走者は誤審させないベースランニングをするのは基本中の基本。
大学(東都)まで野球やったけど、野手はカバーリングと確実なベースランニングをしっかりやらないと、監督にお前は使わんとキツク言われるものだぞ。
尾関も解ってるはずだけど、普段から深く意識してないと、大事な場面でああなる
202 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:10:21.02 ID:vRsg/vS50
>>200 ID:wjIaOcVe0
このお方が言ってるのはそういうことだろ?
オタの発言が高野連・審判団の心象に作用してるってことだろ。
大笑いだがなw
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:10:23.56 ID:US1z8b8TO
>>197 だからあの時点では点が入ってなかったから
名電は抗議するより抑える方を優先させた
結果論なのはその後点が入ったと言ってるお前だろ
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:11:32.26 ID:US1z8b8TO
>>203 結果論ではないですよ
あの場面は大事です
ちなみにこんなのもありました
420 :名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 11:48:07.74 ID:n5ZR0S3X0
問題なのはネット上に動画を流し
衆人の目を引き付け、いらぬ混乱を招き
無駄な賛同を得ようと悪質な裏工作している輩(野球版で悪名高いコテ)がいること
ちなみに神奈川オタの旗が以下のような事をかいている
これはノムさんも判断に苦しむようなプレーだったということだろう
一連の試合の中で諸条件があり、誤審とまでいえないと判断したのかもしれん
↓
S1でも野村監督は渡辺監督の抗議と問題のシーンの別角度からの検証に関して、
何かコメントするかと思ったらダンマリだった。
ああこの人もヘタレなんだなと思ったもんだ。
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:16:29.73 ID:US1z8b8TO
>>199 PLオヤジは球児なんかではない
大阪の身体障害者の生活保護の最低辺だから
高校野球の大阪代表の活躍に自身を重ねるしか楽しみがない
だから松坂の横浜を筆頭とする神奈川に近年やられてるのが面白くないだけ
今回も東都出身者のレスの威を借りるしかできない
スレ違いだけど大阪は神奈川にやられてることはあまりないかと
209 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:21:52.92 ID:US1z8b8TO
>>205 だが無失点で抑える可能性があったのと
得点が認められず攻撃終了してしまったのとは状況が違うな
名電が抗議が長引けば濱田の肩が冷え影響が出るが
横浜はあのまま何もせずモヤモヤした気持ちで守りに入るより
抗議をすることで誤審を受け入れる時間も必要だった
それと関係ない名無しのレスなど引用して何が言いたいんだ
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:25:08.53 ID:US1z8b8TO
>>202 そいつは横浜や神奈川を叩くネタがあれば食いつくだけだから
まず結論ありきでそれに都合のいい材料を拾って来るだけ
これが神奈川絡みじゃなかったらこんなとこにいないし
逆に大阪が誤審で負けたら発狂してる
>>209 熱くなるなよ
そんな仮定の話はあまり意味が無い
逆にいうと試合が決まる大詰めの8回裏での場面と、
4回か5回だったかな?での場面ということにもなる。
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:26:25.84 ID:xJ1A9BAp0
209
すべて物事想定で語ってもなあ
タラレバの世界なんだよ
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:28:52.03 ID:US1z8b8TO
>>208 昔はそうでも松坂にPLが続けて負けて以降は劣勢だからな
桐蔭が二回優勝しただけで
相模が二回横浜も一回優勝してる
相模や横浜は準優勝もあるが
PLや他の大阪は決勝にすら進めていない
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:30:22.05 ID:US1z8b8TO
>>211 仮定の話じゃなくてあの時点の状況の話な
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:31:21.81 ID:US1z8b8TO
>>212 自演乙
ケータイからスマホに買い替えたのか
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:32:09.45 ID:x0ErjVB0O
渡辺監督は抗議するのはいけないと分かっていてやった。だから試合後には素直に反省の言葉を述べた。
あのジャッジでランナーはホームを踏み忘れた選手ってずっと言われるんだよ。
だから抗議する心情は解る。
今も大阪は神奈川より強いでしょ
戦績もだけど、一二三みたいな選手もいるわけで
PLは横浜に99年にはリベンジしてるはず
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:39:03.70 ID:vRsg/vS50
>>210 ま、彼はなんらかの立場で書いているんだろうけど、高野連・審判団へ心象が・・・とかって発想するんであまりに大笑いで面白い。
メイデンはチームやオタ全てで進んでいる感じがする
横浜も監督の抗議は分からんでも無い(ただし規則違反ではあるが)
どちらのチームも監督も選手も次のステージへ進んでいる
あとはコテに代表されるような神奈川オタもメイデンオタに倣ってほしい
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:42:58.94 ID:vRsg/vS50
>>220 やっぱり、高野連・審判団への心象が大切だってことだよね?
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:46:55.04 ID:US1z8b8TO
愛甲で優勝してY校の連続準優勝以降松坂までは神奈川は冬の時代だったからな
横浜がいつもドラフト候補を複数人抱え出場しても早期敗退を繰り返していた
それで出るのは激戦神奈川を戦った疲れのせいにしていた
この間決勝進出は選抜で相模が帝京に負けた一回だけ
この時代ならPLオヤジも神奈川に目くじら立てることもなかったろう
その間大阪はPLの選抜連覇も入れれば
優勝はPL六回近付桐蔭上宮一回づつの計九回
準優勝もKK二回元木一回
それが93上宮選抜制覇以降08夏桐蔭優勝まで
大阪は決勝に進んだのは松坂に負けた関大の一回だけ
その間神奈川は横浜優勝三回準優勝一回で
相模も優勝一回
近年成績では大阪を上回る神奈川のクソコテ共が2ちゃんで調子に乗ってるのを見るのが悔しくて仕方なかったPLオヤジにとっては
今回の誤審は溜飲を下げるまたとないチャンスなんだろ
心象は結果的なもの
心象なんかではなくチーム全体で進んでいかないといけない
まあコテのようなオタはネットの中だけの話で、
彼らはチームと同じ方向を向いていなくてもチームにとっては関係ないかもしれないけど。
それでも、できるなら全部が春季大会や夏の予選へ向いているほうがいいでしょう
大阪のほうが神奈川より遥かに実績あるでしょ
対戦でも大阪がリードっぽい
大阪は単独で愛知を越えたらしい
問題にもなり不景気だし留学人数は減ったみたいだけど、
全国に逸材をだして甲子園に舞い戻る仕組み
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:51:39.51 ID:vRsg/vS50
>>223 そうだね。チーム全体で同じ方向向けばいいね。
オタとやらは関係無いね。
ところで、オタって何?
オタとは、
この板における旗のような多数の神奈川コテ(神奈川が多いようです)をはじめ名無しの神奈川オタ
横浜スレでも旗について多く話されているけど、嫌がられているようです
出入り禁止とまでなっている
227 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:56:17.57 ID:US1z8b8TO
>>218 あのままPLが優勝してればまだ別だけど
上の方で同じ年に二回も負けてその内一回は伝説になって今後も語り継がれる印象が世間では強いからな
PLが翌年横浜に勝った事だと一般人は忘れてる
ただ松坂に結局勝てなかった印象があるだけ
近年も
桐蔭二回の優勝と横浜相模の一回づつの優勝で回数は同じ
勝率が上位進出では神奈川だな
今回も近畿が関東並の出場枠だったらそもそも桐蔭は出れてない
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:58:08.58 ID:US1z8b8TO
>>219 誤審かどうかでは誤審だろうから
そういうことに訴えるしか
屈服させることができないんだろう
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:59:06.67 ID:US1z8b8TO
>>217 負けてて追いつけないのか同点なのかは大きいだろ
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 17:59:59.39 ID:vRsg/vS50
>>226 へー、要は2chに書きこむ人のことで、その書き込みが社会的になんらかの実態のある立場からでは無いものなのね?
で、そういう発言が結果的に高野連・審判団の心象に作用するわけね?
すばらしいね。
随分、高野連・審判団も舐められたもんだね。
松坂にしてもあの年度のイマイチなPLにあれだけ苦労してるからねえ
やはり大阪は1番強い地域でしょ
ダルとか明徳とかみてても凄い
田中は兵庫らしいが奈良にいく予定もあったらしい
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:01:43.88 ID:US1z8b8TO
>>220 クソコテ共のヲタなんてどうでもいいだろ
ナベも選手も力負けを認めて先に進んでればいいだろ
233 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:03:48.26 ID:US1z8b8TO
>>220 あと愛知にはお前やオンボロの大阪や旗や帝国の神奈川みたいなキチガイコテがいないだけ
勝率にしても高知や神奈川は上位にはあまりのこれてないからね
3回戦くらいでそれより先、4強あたりにはあまり残れてない
やはり大阪だよ
勝率もたかいが4強以上とか断トツ。
優勝も準優勝も抜きん出る
一県一代表以降でもきわめて抜けた戦績あり
235 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:05:11.78 ID:US1z8b8TO
名電横浜の誤審ばかり言われてるけど
大阪桐蔭のハーフスイング取らなかったあれも大概酷いだろ
あれちゃんと取ってたら2回戦敗退だったわけだしな
>>230 いや。君の言うように2ちゃんやネットでどうこういってもないでしょう。
ただ表立って直接抗議して騒ぎすぎると心象はマイナスじゃないかなということね
メイデンが逆に静まっているかんじってのもあるので
メイデンは総括にもかかれてあったように心象はプラスだったのではということだけで
238 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:08:43.74 ID:US1z8b8TO
>>231 イマイチと言っても最後の優勝以降では一番総合力はあったんだわな
幻の今江世代なら超えたかもしれんが
前半優勢だったのは平石が球種読んで送ってたからな
松坂以降も大阪だよ
まだまだ戦績が違いすぎる
大阪の16勝10敗もある
まあ神奈川は遠方からの選手頼みはあるし
厳しくならないかな
特待規制がスタートしたけど
関東なら近隣選手を軸にしてるケンダイや作新がつよくなりそう
PLだと94年が近年なら1番力あったよ
中村監督も発言してたはずだよ
宇高、サブロー、辻田、福留など
球種よみは関係ないよ
聞こえないし投げる瞬間に声にも注意しながら、
打つには高い技術がいる
また三回以降も打ち込んでる
まあ古畑4番だし打はないけど
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:15:14.23 ID:US1z8b8TO
>>234 昔からの通算の話なら沖縄が当分四国を上回れないことになる
二十一世紀ベスト4以降
神奈川6 横浜4相模2
大阪6 桐蔭3履正PL創価1
出やすい選抜入れても同数だからな
試合前の糞コテの発言 やけに威勢がいい
メイデンが負けたのは弱いからだそうです 誤審ごとき、北へ送還してやると言っております
427 : ◆LUKAxvjT.jPN []:2012/04/01(日) 13:20:13.47 ID:xTVUsm7V0
「震災を乗り越えて!優勝旗ついに白河の関を超える」
なるほど、イカサマ高野連のシナリオはこうだな。
誤審ごときで負けるのは弱いからだ。
誤審すら遠く及ばない程の大差で北へ送還してやるよ。
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:17:13.25 ID:US1z8b8TO
>>241 公平に戦後、いや1県1代表以降でみても大阪>>>>神奈川ですよ
PLは例の球種伝達行為禁じられてからさっぱり甲子園で勝てなくなったよな
昔からあの手のインチキ野球で勝利を積み重ねてきたわけだろ
スパイ行為できなくなった途端弱くなるって実に分かりやすい
>>243 公平に戦後、いや1県1代表以降でみても大阪>>>>神奈川ですよ
ちなみに神奈川は横浜や相模は基本的にいわゆる外人部隊ですよ
エース、主軸などといい
PLは地元主体だからね
特待もない
スカウトも強化せず
神奈川はこれでやれるかな?
ちなみに横浜は報徳戦にスパイ疑惑がありましたね?
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:20:12.43 ID:vRsg/vS50
>>237 え?
ただの高校野球ファンが表立って直接抗議して騒ぎすぎると、当該高校への高野連・審判団の心象が結果的にマイナスなの?
それは知らなかった。
高野連・審判団ってヤワなところだねー。
教育としての高校野球の一面や、中立公正な審判なんかはどこ行ったんだろうね?
249 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:21:17.37 ID:US1z8b8TO
>>239 松坂以降
優勝回数
神奈川3 相模2横浜1
大阪2 桐蔭
決勝進出
神奈川5 相模3横浜2
大阪2
ベスト4以降
神奈川7 横浜4相模3
大阪7 桐蔭3PL2創価履正1
なんだが
>>249 大阪の方が上ですね
まだまだ足りませんよ???
しかも外人部隊でそれですか?
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:22:57.51 ID:US1z8b8TO
>>240 辻田なんて控えだろ
小山が修正した中盤以降はそれほど打ってないな
やはりこのスレにはかなり多くの神奈川ヲタが来てるってことなんじゃない?
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:23:51.38 ID:US1z8b8TO
>>251 投手は光武もいた
前田もいたね
中村順司、高嶋、香田の対談で語ってる
小山が修正したのは二回だよ
三回以降の安打もかなりあるよ
近畿を勝たすために審判買収して有力校負けさせようって
いかにも大阪の人間が考えそうなことだよな
俺からしたらそこまで落ちたかとしか思えなかったが
横浜が有力ってことはないでしょう
258 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:27:30.10 ID:US1z8b8TO
>>244>>246 一県一代表なんてもう三十年以上も前の前時代や前世紀の成績入ってるだろ
二十一世紀の成績で比べろよ
>>258 大阪が圧倒的ですが?
1県1代表が公平でしょう
期間が長い程価値がありますが?
260 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:29:06.40 ID:US1z8b8TO
ちなみに他スレによると大阪の優勝19回は、18回の愛知を抜いたらしいです
戦前の優勝は愛知は10回らしいですが、大阪は1回しかありませんが
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:30:37.73 ID:US1z8b8TO
>>250 神奈川のが上だろ
数字の大小が分からないのか
大阪のベスト4なんて近畿が出やすい選抜で稼いだ数字だろ
>>262 大阪が圧倒的です!
神奈川はまだまだ格下ですよ
264 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:32:25.94 ID:US1z8b8TO
桐蔭勝たせるには相性の悪い愛知代表だけは絶対決勝に上げさせるわけにはいかなかった
それであの球史に残る大誤審で光星勝たせて
光星に勝ちそうな横浜を次の試合で負けさせて
大阪vs大阪の傭兵の東北勢という勝っても負けても大阪の手柄になるような決勝のカードを作った
そう思われてもおかしくない誤審の数々だったよな
>>264 そのときは相当自信ありましたよ
4番は2年生の福留でしたが、福留、諸麦、出井など4割打者がずらりと。
267 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:35:49.76 ID:/OnuT5CQ0
自演ウザ過ぎるわ
文体も内容も同じなんだから同じIDで書けよな
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:36:50.81 ID:US1z8b8TO
>>255 13イニングで三失点なら上々
桑田は有力校にはもっと打たれてるしな
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:38:49.46 ID:US1z8b8TO
>>259 期間が長いと最近の力関係が反映されにくい
サッカーのランキングでも何十年も前の成績は関係ない
>>268 桑田真澄は、凄いです
197イニングと3分の2でしたかね?
これだけ投げて防御率1,5です 20勝です
1年生から全国に晒されて研究され続ける中でです
年も1年冬、2年冬と2度超えていますしね
271 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:40:16.76 ID:US1z8b8TO
>>261 他スレの引用じゃなくて
そんくらいの成績は誰でも見れるんだから自分で調べろ
荒木大輔2年の時の早実と報徳との試合
劣勢だった報徳の最終回の攻撃の先頭バッター
何でもないファーストゴロをセーフと判定させて同点に追いつき
早実を負けさせた試合もあったよな
昔からそういうインチキばかりやってるんだよ関西人は
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:42:46.97 ID:US1z8b8TO
275 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:43:41.16 ID:US1z8b8TO
>>266 それと98に松坂に負けたのは関係ないだろう
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:44:17.42 ID:AQ+U0ST00
>>272 それはどうかな??
それにしてもいろいろ出てくる学校だよね
98年春の横浜vsPLの時も6回裏2死満塁からの古畑の当たり
どう見たってファールなのにフェアと判定して2点先制させたよな
その後追いつかれて決勝スクイズ決められて負けて
インチキしても勝てなかった試合もあったよな
インチキしなきゃあの時のPLなんか横浜にあっさり負けるチームだったんだよ
>>276 たしか不審な動きをしている人がバックスクリーン横かなにかにいたんですよね
スポーツ新聞が報じたんじゃなかったっけ?記憶が。。。
結局うやむやなままで終わったとおもいます
279 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:53:17.40 ID:wZ99nqcI0
>>231 たしかに。春夏ともに接戦にもってくあたり凄いと思った。
外人騒いでるのは2chだけでしょw
一般はどこ出身か知るよしもなし、それに野球詳しくない人でも強い学校にエリートが集まってくる事くらいわかってるし
理解した上で地元応援するんでしょう特に地方は
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 18:56:19.42 ID:US1z8b8TO
>>279 地元は分かってるから白けるよ
純粋に実力校いい試合を見たい高校野球マニアは気にしないが
郷土代表を応援したいライト層は気にする
>>279 最後のエラーが勝敗をわけましたね
留学生依存というのは微妙だと思います
まあ光星にしても個人的にはそこまで批判はしないけど。
ただ主力が遠方で固められるというのではそれではやはり地域のレベルが高いとはいえません
審判は常に意識を持って向上していき、チームも疑われることなくフェアプレーを心がける
これが大事
282 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 19:00:41.40 ID:VCuagkRXO
>>280 インタビューで素朴な東北弁を話すのかと思いきや、腐った関西弁だと非常にガッカリする
283 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 19:03:45.19 ID:US1z8b8TO
>>282 寮でも大阪人が多いとそうなるやろな
去年の聖光の歳内は福島弁になってたが
ただでさえ大阪人は図々しくて大阪弁抜けないんだから
横浜にしても相模にしても遠方の選手がスタメンに半数前後いることがある
エース、主軸など。年度によればもう少し多い?
わかりませんが相模も大阪の一二三、沖縄の双子などいて結構いたような。
翌年はエースが北海道だったとか。
都市部にありながら、少ない遠方の選手が少ない年度はあまり結果はでていないとか。
>>283 一二三や横浜にもこれまでも関西出身者もいるでしょう
大阪や関西人を悪くいうべきではありません
285 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 19:11:49.47 ID:bFM6cWNlO
今の時代2chでだけとか所詮2chって考えが間違い。
ネット文化がこれだけ浸透して一般人が書き込みで情報を得る事も当たり前になってる。
なんと言ってもスポーツメディアが各スポーツのその年の本命を掲示板等を参考にするようになってるらしいからな。
他にも会社が自作自演で商品を売ろうとしたりまず2chが情報源に使われる。
つまり高校野球にしても2chで外人部隊と騒がれればそれが世間の目と見ていい。
誤審スレで大阪と神奈川の争いしてどうすんだよ
弱小県住みとしては全然興味無いわ
ID:wjIaOcVe0が単独(複数ID)で仮想敵と争ってるだけなのだが
踏んだかどうかは分からないが、わざわざかかとで踏もうとする理由が分からない。
勢いあまってベースの位置を間違えたか?
誤審がありえるからアピールの意味で真ん中を踏む
全力で走り抜けると歩幅があわず踏み損ねる可能性があるし
真ん中踏むとベースで滑って怪我をしてしまう危険もあるため普通は軽くスライディングする
ランナーが大事な場面で雑なプレイをしたのが原因
踏んだかどうかはこの際関係ない
ピッチャーだってストライクゾーンを狙って投げてるんじゃない
審判がストライクを取ってくれるコースと球種を選んで投げてるんだよ
痴漢の冤罪が怖いから電車の中で両手上げてるのと同レベル
野球ってそういうスポーツだよ、やった事ないけどw
290 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 21:10:00.29 ID:HDlaD2I30
/.⌒ヽ
/〓 ..\
../ ヽ. \
/ ̄ ̄\ (./ .ヽ. ) 確かに私の顔の端は踏んでますね
/ \ / l"
|:::::: | .ノ _ _ l 踵で踏まれて痛いです
. |::::::::::: | | ・〉. ・` .::|
|:::::::::::::: | .| (_,ヽ .:::::|
. |:::::::::::::: } | `ニニ´ ..:::::::| クボタベース
. ヽ:::::::::::::: } ヽ.._ _,ノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴――――-┴┴――
>>290 これ(右側)が完全自作AAなら秀逸だと褒めて称えたい
292 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/05(木) 21:50:47.87 ID:fZUgD5DQ0
糞スレage
293 :
旗岩男 ◆0KK76uT5QM :2012/04/05(木) 22:15:12.88 ID:rSu0F4g2O
ゴリ社長、どうやったら月収が推移できるのか教えて下さい!
294 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 01:12:59.81 ID:u94qca1C0
ベース前で踏む前にした向いて確認してるね
ランナーは確実に踏んでる
球審がきちっとベース方向を見てない
295 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 07:42:25.70 ID:WpjNo63s0
審判がセーフと言ってないから確認しないランナーが悪いとかバッカじゃねwww
野球のルールも知らないで高校野球観てたのかよwww
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 08:06:49.78 ID:WpjNo63s0
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 08:11:00.26 ID:WpjNo63s0
ガララーガを見習え〜高校野球と誤審〜
コメント投稿者ID : wataru
LUKAさん
コメントありがとう。
”仮にもスポーツライターでしょう”とのお怒りの言葉ですが、残念ながら僕はまったくの一般人です。
ただのスポーツ好きのおっさんですので、あしからず御了承ください。
で、何を読んでるのですか?
その件は、上記のコメントで謝罪していますが、足りないから再度謝罪せよってことですか?
僕は何度謝罪コメントを掲載すればよいのですか?
後出しジャンケンや、ミスを犯したりして弱い立場に立った者に対する、いじめのような行動は最悪だと思いますけどね。
勘弁してください。
まぁ、自分の知識不足には本当に反省していますし、情けなく思っています。
298 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 08:12:22.81 ID:WpjNo63s0
逆切れしちゃってるよwww
自分の知識不足だってw
ルール知らなかったって書けよwwww
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 08:58:31.71 ID:TXfZwni90
もうやめれ
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 09:06:10.60 ID:AcL5tC810
301 :
速報速報速報:2012/04/06(金) 11:14:02.24 ID:sxOJYa+70
どうやら新証拠が出てきたな
他の板でも新画像が出てきて祭りになってるぞ
はっきり映ってる
http://upload.naritaka.jp/uploda/gosinn.png 952 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/04/05(木) 18:05:54.56 ID:nbTcfD4G
>>950 >>951 その言葉そっくりそのままお前に反してやる。
偽審判長のおまえが言うべきことでは無い、言う権利も義務も無い。
953 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/04/05(木) 20:04:04.17 ID:KzE8GGhk [2/2]
俺は判定が間違っていると思えば、ちゃんと謝るよ。
なにか?
お前は間違っていても平気なの?
しかとするの?
954 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/04/05(木) 23:12:56.10 ID:lahaRObH
>>934 遅レスだが確かに踏んでる
俺の知人が上の方から望遠でしっかり撮影してる
これが証拠
http://upload.naritaka.jp/uploda/gosinn.png 955 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/04/06(金) 00:35:44 ID:B0tJ+yBR
>>954 すげええええ、良くこんなはっきり撮影できたな
完全踏んでるよ
956 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/04/06(金) 00:41:08 ID:i9wd0aZM
>>954 あちゃー踏んでるな…
つかこれくらい踏んでて何でアウト宣告したの?
見てなかったの?大問題だぞこれは…
957 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/04/06(金) 00:42:15 ID:LX8EINR8
誰かスポーツ新聞社各紙に送ってやれよww
958 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/04/06(金) 00:42:29 ID:1Ym10PRf
>>954 これは祭りになりそうな予感wwwwwwwww
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:18:57.67 ID:sxOJYa+70
>>301 知らん
もう判定が決まってるからな
横浜オタクは諦めたほうがいいぞ
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:20:48.34 ID:5gC8+LDL0
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:30:30.89 ID:vXm1Wum70
>>301 今の時代、画像変換ソフトがあるからね
映像なんぞどうにでも加工出来るよ
いわゆる捏造も可能なわけさ
変だと思わないか?
これだけ“踏んだ踏んだ”の映像は流れるけど
逆に踏んでない映像だけが流されてないのは変だろ
つまりだ何者かが捏造した映像を垂れ流し続けているということだ
ネット上に捏造された映像を流しいらぬ混乱を招き
いたずらに敵愾心をあおり
負けた理由のひとつに転化しようとする女々しさ
もって生まれた天性だな横浜オタは
草々。(山田)
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:30:38.06 ID:QePS44RK0
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:34:22.71 ID:vXm1Wum70
それからもうひとつ
:速報速報速報 04/06(金) 11:14 sxOJYa+70 ←
おまえの正体は確認した
いいかこの先判っとるな (山田)
ヲタがネット裏から撮った動画を見て見ろ
踏んでない
しかもホームベースの近辺だけ走り方が変
かかとがベース、つま先がベース外ならあんな土の上がり方はしない
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:36:31.96 ID:vXm1Wum70
いいか オレの言ったことを忘れるなよ (山田)
判ったか おい
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:39:44.30 ID:vXm1Wum70
sxOJYa+70 ←
返事しろ あ?
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:41:08.85 ID:vXm1Wum70
覚悟しとけ あ
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:42:47.44 ID:vXm1Wum70
どうした あ?
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:43:17.27 ID:t7cMR+O+0
>>304 >変だと思わないか?
これだけ“踏んだ踏んだ”の映像は流れるけど
逆に踏んでない映像だけが流されてないのは変だろ
踏んでるから踏んでない画像が出てこないんだけど
頭大丈夫?ww
だいぶ発狂してるみたいだけど、オツム冷やしてね^^
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:43:43.15 ID:vXm1Wum70
反省するなら 許す
314 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 11:46:36.35 ID:vXm1Wum70
いい加減にしとけよ あ
315 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 12:19:30.78 ID:5ZtFShLq0
もっと行け!がんばれ!
316 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 12:25:48.85 ID:ntccDVaH0
もう山ちゃん諦めろよw
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 12:53:55.38 ID:LyikiLRl0
アピールプレーも知らないで野球をあれこれ言う奴がいるとはねw
そういう奴が論評すると、こんなアホな話になってしまう。
あそこでジャッジコールしちゃマズイことになるってちょっと考えりゃわかりそうなものだがな。
318 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 12:59:28.30 ID:LyikiLRl0
写真が捏造だっていうのもスゴイね。
200万部の全国紙が出した写真が捏造だったら、今頃マスコミは大騒ぎだ。
日刊スポーツは存続の危機だなw
319 :
ア本庄東:2012/04/06(金) 13:03:28.68 ID:m1UcwGWO0
世の中には愉快犯がいるからね〜
あとさき考えず 只、楽しむために投稿する人間が
結局 自分で確かめなければね
320 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 13:10:34.06 ID:LyikiLRl0
「後出しジャンケンや、ミスを犯したりして弱い立場に立った者に対する、いじめのような行動は最悪だと思いますけどね。」
「目視した直後にキャッチャーはボールを本塁に返すように要求してますし、審判もセーフの判定をしていません。
この場合怪しいと思ったら確認するのがベストな行動です。
ランナーやネクストに入っていたバッターはホームインの宣言を確認するべきだったと思います。
結局、ランナーは確認を行わず、ネクストの選手も行わず、キャッチャーだけが確認作業を行ったから、このような結果になったのです。」
救いは選手をいじめようとする馬鹿がいたが、その馬鹿がルールを知らなかったということかw
321 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 18:58:41.96 ID:VPQ6msoe0
322 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 19:06:56.45 ID:MXcON+TD0
信憑性のある映像なんか無いでしょ
なんかぐちゃぐちゃですからね現状は
323 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 20:24:33.16 ID:nuIWag600
>>322 そりゃーぐちゃぐちゃだろ、ルール知らねーんだからw
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 21:01:30.74 ID:xjXyd22I0
>>320 審判もセーフの判定をしていません。
あの場面では、セーフの判定する審判はいません。
お前、野球のルール知ってんの?
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 21:09:38.15 ID:xjXyd22I0
更に続けると、ホームラン打ちました。
各ベースで塁審はセーフの判定をしますか?
ベースを踏み忘れてアピールプレイがあれば
ホームランでもアウトですよ。
つまり、プレーヤーからアピールがなければ、アウトセーフ
はしないのではないのですか?
326 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/06(金) 21:19:43.55 ID:Sb8on4Cu0
なぁ…ガラクータのブログの主といいお前ら本当に大丈夫か?
通常あのケースではクロスプレーで無い限り球審はセーフも何もジャッジは出さないっての。
中立性を保つために目視確認のみで意思表示はしないの。
ジェスチャーをここですれば中立性を損ない、アピールプレイの機会が除外されるから。
だからセーフの判定をしてないから、ネクストの選手やランナーが悪いってのは自分がド素人の野球未経験者ですと告白してるだけなのよ。
アピールが無い限り流すんだって。
ただホームラン打った時でも賢いティームは各ベースにボール回すでしょ。
捕手は別に悪くないし賢いよ。
ただ球審がやらかしてしまっただけ。
327 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/06(金) 23:14:55.87 ID:xjXyd22I0
今回のは、明らかに主審がホームペースから
目をはなしており、ランナーの足を見ていなかった
事から起きた、大きな問題です。
各プレーはなにも、審判に見えやすくプレーしているのでは
ありません。
ランナーがホームのどこを踏もうが勝手でしょう。
だれが、真ん中を踏むルールに変えたのですか?
それを見る為に審判がいるのでは?
328 :
◆LUKAxvjT.jPN :2012/04/06(金) 23:18:44.10 ID:Sb8on4Cu0
あなたの仰る通りです
329 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 08:15:16.81 ID:O4DRjVnM0
「少なくとも走者がホームを踏んだと主張した瞬間、審判ははホームインの宣言をしないという行動によって『不十分だ』と主張しているわけです。」
ひでーwww
ルールも知らねーでブログなんて書くなよ
カスだなw
330 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 09:21:53.10 ID:Dgn8b7fU0
関東一対横浜の件
実際の試合中継やビデオを見たら、それぞれの表情まで見えてハッキリしていると思うのだが。
@球審、キャッチャーそれぞれ走者のホームインはきちんと見ている。※ここは大切なところ。
A球審「これは微妙だぞ。」という表情をしている。
Bキャッチャー「今の走者ベースを飛び越したよな。」という表情をしている。
Cキャッチャーは当然のようにアピールプレーをしようとしている。
※ここで横浜走者が三塁へ進塁しようとしてアウトになるプレーが入る。
このタイムラグが判定を後味わるくしている一つの要因かもしれない。
D球審「アピール無しか。」という表情でホームベースを掃く。
Eキャッチャーがアピールする。
※球審はこのプレーについてアピールがあればアウト、
なければそのまま流すと決めていたと思われる。
F球審、アピールを認めてアウトを宣告する。
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 09:47:22.43 ID:tDJ/X8NR0
「少なくとも走者がホームを踏んだと主張した瞬間、審判ははホームインの宣言をしないという行動によって『不十分だ』と主張しているわけです。」
www
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 10:18:32.81 ID:YmIrXio0O
旗さんよ。仕方ないよ。終わったこと。負けた事実だけ。認めて次へ。関東一に負けた事実は消えないんやから。高校野球て仕方ない審判も人やからいろいろあるさ。
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 10:20:56.97 ID:YmIrXio0O
俺が高校ときなんか主審が相手チームのコーチでど真ん中しかストライクとってくれんの。相手投手はワンバウンドでストライクやった。試合後一応、相手チームに声かけ行ったら主審が次は実力で頑張れだと。しらけた。
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 10:23:19.04 ID:+ZtKuNFG0
勝った負けたでもの言ってるやつはどいつだ?誰だよ旗さんって
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 21:51:04.84 ID:W2WLeult0
踏んでる、踏んでないと言うより、
審判を舐めてるよ
わざと微妙なところを走って、審判を試してる。
といった、おちょくった態度だな
今回の件は別として
仮にもっと極端に言うと、かかとで1cm未満だけしか踏んでないとしたら
どうするのだろうな?
ホームインで審判が目を凝らして見てても微妙だぞ
それは、審判に
『今のは、どう見えましたか?
僕は踵で数ミリだけ踏みましたよ』と
審判に舐めた態度をしてるように思うでしょ
極端な例に成りましたが、大袈裟に言うとそう言う事でしょね
結局 踏んだか踏まないかどっちとも取れる行為するとこういうことになる
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/07(土) 21:56:55.63 ID:q+GxgtRH0
こうやって非の無い走者があれこれ言われると、可哀想なのは関東一のキャッチャーでもあるわな。
彼のアピールプレイはまったくもって正当なプレーなのだが、誤審のおかげで横浜の選手が非難される結果。
人間的な度量のある選手なら、結果が誤審なのだから「俺がアピールプレイしなければこんなことに・・・」と考えてしまうのが心情だろうしな。
選手を貶めようとするカス人間がいるのは悲しい限りだ。
337 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 03:48:14.95 ID:pSTYROr20
高野連の工作員は消えろよ
どうせ横浜オタと関東一オタを争わせて自分たちの責任の所在を有耶無耶にしようとしてるだけだろ
球審が悪いのはわかってるぞ
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 06:53:55.28 ID:C6eBQx8K0
誰も悪くない。
球審はしっかりとこのプレーを見て、自身の判断で判定を下している。
誰かに影響されてということもない。
野球においてはビデオ判定はない、球審にはホームベース空過と見えたということ。
だからアピールに従いアウトとした。
それだけ。
339 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 06:59:18.28 ID:hSef2U/W0
>>338 窪田球審と渡辺監督は悪いぞ!
窪田球審・・・・「監督の抗議を直接受けてはいけない。」という決まりが守れていない。
渡辺監督・・・・「審判に直接抗議できない。」という決まりを守っていない。
それでも「誰も悪くない。」というのか? どうなんだ?
340 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 07:26:16.09 ID:C6eBQx8K0
>>339 ビデオで見直してほしい。
球審はルールを意識して行動している。
最初に横浜ベンチに説明に行った時は、
ベンチ中央の選手達に向かって話をしている。
場内アナウンス後に説明に行った時は、
代表者である背番号2の選手にきちんと話をしようとしている。
いずれも横浜の監督が割って入っている。
審判にとっては避けられないレヘルで横浜の監督と向き合っているだけ。
横浜の監督については違反があった。
従って正式に「厳重注意」の裁定がなされている。
341 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 08:42:12.96 ID:7bcvGatk0
342 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 08:45:15.80 ID:jhJNCtXf0
非があるのは審判。
悪いのは選手を非難する、糞ヲタ。
343 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 09:26:37.10 ID:eXR+zxjw0
監督の言動も結果論で言えば、ものすごく適切な行動だったかもな。
あくまでルールを守って選手に抗議させるとしても、ホーム空過なんていう決定的なジャッジに抗議できるような度量を高校生に求めるのは無理だろうし。
かといって、あっさり引き下がるんじゃ選手のミチベーションに影響するだろう。
ニュースになるぐらいに抗議して、あとはスパッと謝罪する。
メディアには「あんな誤審はあんまりだろ」という言葉だけを呑み込んで、すべてを正直に話す。
ルール違反も感情的な言動も、すぐに誤審の写真が出たことで視聴者の共感を得ることになったな。
344 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 09:32:38.90 ID:wQrhQXO80
誤審は名電の試合。横浜は審判のレベルいうより自分とこの野球レベル上げろと
345 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 09:32:59.15 ID:hSef2U/W0
窪田球審の判定
誤審は能力の問題だから彼にやらせた審判部の責任。
それと判定以後の対応や行動が情けないのは確か。
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 09:36:28.48 ID:klJyUW920
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 09:44:24.00 ID:hSef2U/W0
>>346 判定は、しかたないこと、
だが抗議権の無い渡辺監督の抗議に対応したこと。
抗議したことに、その場で注意をしなかったのは情けない。
そこはどうなんですか?
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 09:50:17.06 ID:dmYlsNFj0
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 10:03:36.72 ID:6ObtgzCT0
>>347 あの形相にたじたじだったか。
無理やりよく取れば、その場で注意すれば沸騰してゲームが壊れることに配慮したか。
まあ、前者だと思うが。
あれ、その場で注意してなかったんだ。
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 10:22:09.06 ID:bRDwGQkj0
プロ野球みたいに渡辺さんをその場で退場処分にして欲しかったわ
351 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 10:26:09.92 ID:WmpLaWie0
走者のベースの踏み方言うやつは蚊帳の外だなw
352 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 10:35:36.26 ID:NEur7FmC0
実績プレー見てないのに抗議とかチャレンジャーだよなヨタの監督
353 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 10:55:13.17 ID:TkXwCRV10
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 11:02:54.06 ID:NEur7FmC0
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/08(日) 21:30:31.01 ID:BKYznS/eO
356 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/09(月) 11:28:26.69 ID:xoug+BpaO
女々しいんだよチンカス以下の雑魚ども 終わった試合にいつまでネチネチやってんだよ蛆虫
と、審判さんが言っておりました
357 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 00:45:38.44 ID:2QmMMIhO0
踏んでるよなー
もうあの球審は甲子園戻って来なくていいよ
358 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 00:57:39.11 ID:x32ofubO0
やはり踏んで無い
419:名無しさん@実況は実況板で 04/10(火) 12:29 MIBS1SWa0 [sage]
418
いや報知最高だったよ!
横浜オタにとっては悪夢かw
あんなにデカデカと尾関がベースを飛び越えてる写真と、踵が浮いているように見える写真掲載されるとはなw
しかも初戦の高知戦で、「キャッチャーのタッチを掻い潜り」と言いつつ、高知のキャッチャーががっつりタッチしている写真を掲載w
いやー笑わせてもろたw
最高だぜ!報知!これからも買うぜw
359 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/12(木) 00:59:31.69 ID:x32ofubO0
誤審どうのこうの台詞抜かすヤツは
ただの負け犬
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/13(金) 21:39:19.90 ID:LqnIWgYZ0
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/15(日) 18:04:37.91 ID:hwEzLrOj0
>>360 審判団が巨人ベンチへ“抗議” 「ビジョンでリプレー映さないで」
スポニチアネックス 4月13日(金)8時11分配信
◇セ・リーグ 巨人3−2中日(2012年4月12日 東京D)
6回、長野の補殺で攻守交代した直後、審判団が巨人ベンチに異例の申し入れを行った。
内容について西本二塁塁審は「答えられません」としたが、
岡崎ヘッドコーチは「オーロラビジョンでリプレーを映さないでほしいということだった」と説明した。
【写真】3回には…足届いていないのに判定セーフ?
本塁でのクロスプレーの映像が球場内で流されたことへの審判団の「抗議」で、
巨人・笹本運営部長は「連盟の方に対処してもらうように話をするでしょう」とした。
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 22:10:00.34 ID:OpByX6B40
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 23:39:31.80 ID:dglWjG+q0
しつけー
まだこだわる輩がいるとは(痛笑)
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/22(日) 23:41:50.57 ID:dglWjG+q0
しつけー
まだこだわる輩がいるとは(痛笑)
366 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 22:11:30.05 ID:gVhz2WIm0
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/23(月) 22:22:20.29 ID:cWl5zV960
↑
おまえ何才?!
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/25(水) 01:56:36.51 ID:bOnWVPrK0
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/25(水) 01:56:55.53 ID:bOnWVPrK0
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/27(金) 21:25:09.58 ID:yqOEhZMQ0
降るんでるねおやじ元気か
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 00:06:03.49 ID:X/rKSWVIP
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 00:10:23.23 ID:IF5ljgfd0
続き頼みます!(笑)
375 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 00:22:30.85 ID:IF5ljgfd0
つーか 完全アウトじゃね(笑)
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 08:12:07.60 ID:yX4uGHzgP
377 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 21:23:02.31 ID:yX4uGHzgP
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/04/28(土) 23:02:28.45 ID:hfbOiY+RP
このスレタイ変えるべきだろw
横浜は被害者じゃないね。
379 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/05/05(土) 23:06:48.21 ID:CmEFpl8M0
誤審誤審と騒いでいる連中は
「なぜあれだけ余裕がある状況であの選手はベースの真ん中を踏まなかったのか?」
という明確な理由ををみんなが納得できるような説明をしてから騒げよ。
誤審否定派は「あんな隅っこを踏んでいたら『踏んでいない』と判定されても仕方が無い」という意見なんだからさw
>>380 5、6秒勝負の相撲を引き合いに出して、何を見習えだと?
愚の骨頂「ビデオ判定を導入しろ」などと言うバカは金輪際野球を観るな。語るな。
地方大会の扱いの問題、費用の問題、試合時間の問題、ノープランの分際で無責任な発言を繰り返したいのなら、お前のプランを明日とことん聞いてやるよ。
俺のプランも聞けよ。
俺のプランは、中・長期対応ではない。
即日、高校野球のためになることを考えている。わかるな?明日、即日効果が出ることだ。
382 :
名無しさん@実況は実況板で:
こうゆうときもある