マカベッシュに頼ったダルビッシュのことだから
味方が点とらない延長戦だと苦しいと思うよ。
変化球がすごいとか真っ直ぐが速いとかあまり関係ない。
江川も160キロのピッチングマシン打つ練習当たり前に積んできてる時代だったら
速球でごり押しはできんだろうな
江川はカーブもやたらに凄かった事くらい知っといて書いた方がいい
江川の真っ直ぐは変化球なんだよ。
自分の目測よりバットの上にボールが来る。
回転数の高い真っ直ぐは変化する。
現代でも関東一の中村のレベルのボールを打ちあぐねたわけだから。
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 08:33:55.82 ID:OXxIbPXDO
結局今の選手は先人の積み重ねがあってこそ。
その時代で相対的に評価してどうか、世代間の比較は前後5年くらいですべきだと思うがな。
江川の高校時代のピッチングを見た事ない野郎に、江川を叩く資格はない!
958 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 14:48:51.70 ID:HoKTdbDNO
>>951 その時代にダルビッシュがいたら、見た事もないような軌道の変化球に捕手が苦労すると思われる。
つまり、アナタが言いたいのは実力ではなく突出度で評価すべきだと?
>>955 ×回転数の高い真っ直ぐは変化する。
○回転数の高い真っ直ぐは変化の度合いが小さい。(お辞儀度が小さい)
>>957 見たことあるよ。
実物もある。(招待試合だったから本気だしてないけど)
あの時代のテレビ中継ってバックネット裏からだから正直今よりPの良さは
遥かにわかりにくい。
あの時代って、おそらく甲子園に出てくる並のPって120キロ台がほとんど
だと思うんだよね。一人140後半投げればとてつもなく早く感じたと思うよ。
江川は回転よくて高めが伸びるから余計そう感じたはず。
>>959 またそういう理屈をこねる。意味ないっつーの。
打者の見た目はおじぎする玉が真っ直ぐに見えるの。
打者の見た目の問題だよ。投球術ってのは錯覚させる術なんだから。
まあ江川は野球の評論家や実際に対戦した人の話を聞くとどう見ても150は出てたな
963 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 19:28:53.31 ID:022nQupWO
結論、
江川 卓 でこのスレ
糸冬 了で良いだろ!
964 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 19:48:02.50 ID:8Ok4Bn6x0
やっぱ沢村と景浦だろ
俺も対戦したがストレートが伸びあって速いしドロップの落ちもハンパねえ。
御子茶まは黙っとけ
>>962 本人は145くらいって言ってるけどな。
まあ150出たとしても常時出てるわけない。
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 20:03:46.61 ID:lnqt3hWy0
いや「寺原君が150出てたなら自分も出てたでしょう」と言ってたぞ?
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 20:13:32.37 ID:8Ok4Bn6x0
根性なしのガキは黙っとけ
神風部隊に決まってるだろうが
沢村はアメリカ絡みの逸話が凄いね
ファンと思わせて騙してサインさせて無理矢理MLBにさらわれそうになった件とか
>>962 それが事実なのか思い出補正なのかが
ここまで揉める原因のひとつだ罠。
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 21:01:03.37 ID:HoKTdbDNO
>>962 リップサービスと、その時代の他の選手がレベル低くて尚更良く見えたって部分は考慮されるべきでしょ。
ケーブルテレビなんかでやってる70年代のプロや高校野球は明らかに今よりレベル低いし。
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/06(木) 21:44:26.34 ID:2EPyoHsc0
藤浪
台湾、韓国に完投勝利
昨日に続き今日も先発
アウェーのソウルで連日全日本の先発
神様仏様、藤浪様様だな
まぁー結局は負けを知らない松坂やハンカチよりも
負けを知ってるビッシュやまー君のがすごかったという事で
松井投手も、来年優勝とかしないで負けを覚えればプロで凄いピッチャーになるだろう
もしかしてその世代の相対評価じゃなくて
横並びの絶対評価で判断しようとしてるのか?w
今の香川は昔のプラティニよりうまいけど何の意味があるんだよwww
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 08:01:13.80 ID:+qD361ctO
江川の真横に1m曲がるカーブを見てから語れ
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 09:48:48.93 ID:bjlr/0YbO
>>973 サッカーで例え出されちゃえば、93年代表のラモスや北澤の時代より今の代表の方が格段に上だろうな。
まぁ、そこで意見分かれてるんでしょ。実際、江川推しの中にも時代の突出度で選ぶべきって人と、江川なら今のでも通用するって人に分かれてるぐらいだし。
>>972 佑ちゃんも松坂も負けは知っているが
佑ちゃんは06センバツで横浜相手にボロボロになって覚醒したし
松坂は2年の夏に地方予選準決で逆転負けを喫した。
977 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 10:18:28.45 ID:muUa8nFmO
AAAの試合で藤浪も怪物認定
尾崎、江川、松坂そして、藤浪だ
日本、韓国両国どちらも負ければ終わりの日韓戦
試合前は韓国から日本のバットは違法圧縮バットだとクレームをつけるなど、日韓戦の今年は、特に韓国は闘志むき出しで、戦って来た中で、全日本チームにもかかわらず、連日の先発
それにしてもあのソウルの応援は異様だったな
978 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 10:38:34.94 ID:qI9kXrrQO
>>972 斎藤は神宮でも選抜でもぼろ負けしてる
無敗は松坂だけ
公式戦無敗とかスゲーと思う
>>974 江川のカーブって縦のカーブだぞ(厳密には斜めのカーブだがw)
松坂も上重アナがポカやらなきゃ
負けてただろうけどな。
まあ上重だと無理か。
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 12:28:30.77 ID:muUa8nFmO
松坂もアナウンサーチームのPLに四苦八苦してたもんな
KKPLや87PLの一流プロ軍団のチームじゃなかって良かったかもね
983 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 12:32:19.46 ID:K8fAc2YX0
>>978 無敗の功績として迫力はないが勝負強い打線と高度で鉄壁な守備があったからね
98連覇の時は春夏通して失策は1だったんじゃないかな、違ったらスマン
>>982 それいっちゃうとKKPLもいろいろ四苦八苦してるよ
宇部商相手にやっと勝ったんだから
87PLはあまり四苦八苦しなかったけど
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 15:42:48.67 ID:muUa8nFmO
KKPLは、投打の主軸2人が一年で優勝したから、残り丸々2年間徹底研究、マークされて、結果を残したことに意義がある
神宮で優勝してから、夏まででも9ヶ月しかないからな
そこが大きく違う
新潟の小林
988 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/07(金) 17:53:28.71 ID:wPw/TUcC0
ビデオとかで色々見て比較すると明徳の山本賢に入れるな。
どのピッチャーもベストピッチされると点が入らないわけだが
好不調の波がなく点とるの難しいなと思える投手だ。
山本は高校野球のレベルだと現代でも打たれないピッチャーだな。
990 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/08(土) 06:32:47.84 ID:GoD0aJtR0
あ
プロがすぐ戦力に使うとすると
江川、松坂、近藤 になるなあ。
江川でいいよ
40年前のピッチャーが最強なわけないだろw
994 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/09(日) 06:44:34.32 ID:HchYHdOF0
いや最近も本にもなってるし雑誌の企画でもいつも最強なんだがw
995 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/09(日) 07:28:02.36 ID:TtiQjYzt0
1位 江川卓
2位 尾崎
3位 池永
他には桑田真澄(甲子園で3年間晒され続ける中、通算約200イニング投げて防御率1.5)
隠れた名投手としては、森尾(5試合全部に先発、全投球を投げて1失点で全国制覇)、
吉岡(5試合で1失点で全国制覇、全投球イニングかは忘れた)
996 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/09(日) 07:38:05.12 ID:TtiQjYzt0
>>986 そのとおり
やはり通説ではこの年度のPL学園が史上最強になる
ちなみにPLは宇部商業とは3試合やって3勝してるが、過去2試合は完敗
1試合で競った(桑田は6被安打、一方PLは11安打)
たしかに野村(大洋、ベイス)、橋本(巨人)、岩崎、立浪(中日)、片岡(ハム、阪神)、
深瀬、長谷川、宮本(ヤクルト)らのPLも強い
桑田(巨人、パイレーツ)、清原(西武、巨人、オリックス)、松山(オリックス)、黒木、内匠(近鉄)、今久留主(大洋)らの代より強いという説もあるが、
中村監督は先輩たちのほうでいいんじゃないの、
先輩たちの時代があって、それが立浪のときの強さに繋がっているということは述べていた
KKのときは強打の5番打者の黒木(試合によって桑田と5番、6番が入れ替わる)、
立浪の時は打点王の長谷川、本塁打スラッガー深瀬、スイッチヒッターの尾崎もいい選手だった
997 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/09(日) 07:40:04.43 ID:LOrOdyTG0
PLとかいつの時代だよ
おじいちゃん恥ずかしいぞw
998 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/09(日) 07:43:26.51 ID:TtiQjYzt0
いや普通にPL
最近の調査でも、いやこれまでもPLが最多支持なのだから
雑誌ナンバーの企画でも、朝日新聞でも
藤浪も名投手だな 4試合で自責3か4
999 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/09/09(日) 07:46:33.35 ID:zkisgM370
朝日新聞の企画でも30代から60代ではPLみてる人は大半がPL支持だしなぁ
70代が中京かPLだったかな
江川しかない
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