ぶっちゃけ高校野球史上最強の投手は誰なの？2

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443 ：名無しさん＠実況は実況板で：
ぶっちゃけ江川は凄いでしょ！高校時代に招待試合で全国行脚したのは江川だけ。本人は相当嫌だったらしいが…。嫌々投げていても完全やノーノーしてしまう。
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/14(土) 21:21:51.01 ID:30hhLt900
江川の捕手がミットのウェブがすぐボロボロになって半年もたずに交換していたと言ってた。
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 19:54:14.76 ID:Gk+MCIGKO
今週号の週刊現代に高校野球の最強Pは、やはり江川だ！と言う記事があったな。当時のキャッチャーはミットにブラのカップを入れてクッションにしていたそうだ。
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:14:59.96 ID:z+VCEnZf0
いくつか高校野球の企画を見た事あるが
江川ばっかりだったな。
ミットに何か入れないと痛くて捕れなかったのはも有名だね
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:34:00.01 ID:GXbV34qn0
本の中の江川は凄いね。
でも誰も買わないから出版社の諸君は大人しくしていてね。
史上最強の投手が、あのような薄汚い人間であっていい筈が無い。
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:42:10.58 ID:M+0aiLa4O
オレはとっくに買った!
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:50:26.32 ID:z+VCEnZf0
高校最高の球を投げられば人間性なんぞどーでもいいが、
江川はドラフトのいざこざ以外は一般的に好人物とされてるぞ？
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 21:13:07.88 ID:Rqj/WFPp0
>>445
その記事によれば江川は高校時代に本気で投げたのは１試合だそうだ
つまり甲子園では全力投球してなかったって事だｗ
それに江川の全盛期は高２の秋の関東大会な
理由は週間現代に書いてある
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 21:35:01.10 ID:z+VCEnZf0
週刊現代でも最強投手やるなんて。
おもしろそうだから買ってみるか
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 00:01:36.90 ID:PiprUEl30
野球好きなら誰でも議論したことがある。「史上最強の甲子園投手は誰か」。
水野か桑田か松坂か……。この三人の話を聞けば確信する。間違いなく、それは江川だ。

１５５キロ出ていた

篠塚　つい先日、江川さんと高校時代の話をしたんですが、
「俺が全力で投げたのは高２の時だけだった」と告白していました。

亀岡　そうなんです。ピッチャー江川卓の絶頂期は高校２年の秋。
アイツの球を受け続けた僕が言うんだから間違いない。

篠塚　ちょうどその頃、中学３年生だった僕は銚子商業と作新の練習試合を
見学に行ったんです。速い速いと聞いてはいたけど、実際に見て度肝を抜かれた。
１５５キロくらい出てたんじゃないかな。
その試合、銚子商は（アウト27個のうち）24個三振を取られた。
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 00:02:36.29 ID:Xml5dlLM0
有田　当時はまだスピードガンがなかったから記録に残ってないけど、
１５０キロは超えてたね。あれだけの球を受けるのは大変だったでしょう。

亀岡　本当はミットの網の部分で捕りたいけど、それではいい音が出ない。
でも掌の部分で捕り続けたら痛くてしょうがないんで、用具店にお願いして
革を二重にしてもらったんだけど、それでも痛い。仕方ないから女性用の
母乳パッドをミットと手の間に仕込んでました（笑）。

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/120416/top_04_01.html
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 00:05:12.55 ID:Xml5dlLM0
週現『熱討スタジアム』第12回　今週のディープ・ピープル

　
有田二三男【北陽】×篠塚和典【銚子商業】×亀岡偉民【作新学院】
　
ノーヒットノーラン9回／完全試合2回／県予選5試合で被安打2、75奪三振、
練習試合を含めると145回連続無失点

怪物・江川卓の高校時代を語ろう
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 14:30:07.78 ID:WkfJ++JQ0
「真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか 」俺もこの本を購入し読んでみたが
著者は「思い出は誇張される類の伝説」と最初はあまり信じてなかったそうだね
でも取材過程で真剣に語る人達の態度でやはり、真実だと実感したらしいね
>>454
その年の優勝候補筆頭の北陽の事も書いてあるよ

北陽の高橋監督は「江川、江川と言うがしょせん高校生。ウチの打線は絶好調。江川に向かって行け！」
と語ったが結果は江川に大惨敗…。
「完敗です。江川君の球はスピードがあり過ぎてバットに当たらなかった…」
尾崎、江夏、を見てきた松岡部長も「上には上がいる。三振19個？ウチは史上最高のチームだった…」
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 19:29:49.11 ID:kILFTkWK0
球速は尾崎、松坂。
実績は吉田、桑田。
ルール改正になるような劇的な投球は坂東。
不動産と出版は江川。
ついでに政治家と仲が良いのも江川。
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 19:37:34.86 ID:aJsUzU0N0
激しくつまらん
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 20:04:38.68 ID:kILFTkWK0
457は投げる不動産屋。
まあ江川信者は「本でこう書いてあった」位しか書けないんだろうね。
動画で尾崎と江川を比べて見れば、明らかに球筋が違うのが判ると思うぞ。
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 20:09:29.99 ID:WJKTri1O0
尾崎オタのふりしないで迷惑だから。
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/20(金) 01:50:13.77 ID:366U6cZg0
>>459
お前は同じ尾崎でも豊の方だろ。
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/20(金) 02:15:02.17 ID:vofutmAy0
最強とかではないけれど、最近の投手の中で、好きだったのは歳内。プロでの活躍を機体。
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/20(金) 06:11:48.59 ID:kcNVRrol0
元中日の捕手・中尾孝義の談話。
「選抜で作新が滝川高校のグラウンドに練習しに来たんです。その時、１回りだけ滝川相手に江川がシートバッティングをしたんです。
まあ、凄かったですよ!! １球目ストレート空振り、２球目ストレート空振り、３球目『わあ、当たる』と頭の上にボールが来たと思ったら、
ストンと落ちてカーブです。見逃し三振です。レベルが違います。
うちのエースなんて、『俺達がやってきた野球は何だったんだ？』って、真剣に悩んでいましたから。
９人中８人が三振、１人がボテボテのゴロです。
あと凄いのは遠投ですよ。ファースト付近で江川がレフトへ80～90ｍ遠投するんですけど、ススススーとボールが落ちないんです。
『なんじゃ、こいつ!?』と思いましたね。もう本当にレベルが違いました。
82年（昭和57年）のオールスターの８連続三振の時、ナゴヤ球場でキャッチャーで受けましたが、
高校で初めてバッターボックスから見た球の方が数段上でした。
あとから作新のキャッチャーに、『江川はシートバッティングだから本気で投げていない』って言われて更にショックを受けましたね」
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/21(土) 14:30:15.54 ID:LF6AYsMX0
改めて知った江川の凄み…
もう江川で良いです…。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 09:27:45.36 ID:3WBZvVq80
いや、池永です
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 10:16:42.09 ID:d715aNlM0
嶋
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 10:55:07.55 ID:qSXHm2xaO
マジな話、大阪桐蔭の和田と佐賀工の江口は凄い球投げてたな。
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 10:58:59.43 ID:fxyVZVai0
マジな話、大阪桐蔭の中野と佐賀北の久保は凄い球投げてたな。
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/29(日) 13:27:53.49 ID:7YGxlN8J0
江川です
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 16:20:07.44 ID:IeLeON1P0
雑誌で読んだが金田正一が「江川こそプロでやればワシの記録をことごとく破る男や」と言ってた。
肩さえ順調ならあり得たろう。
470 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/04/30(月) 16:25:42.18 ID:JImRWsoSO
興南 島袋
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 16:47:32.76 ID:mGb1EjDU0
>>462
江川は「寺原君が１５０出てたなら自分もそれくらいは出てたでしょう」と語ってたぞ
捕手や対戦相手もそう思ってるだろ
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 18:02:53.33 ID:8DcZnXsa0
夏の藤波
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 18:29:31.16 ID:zAnYYa5PO
ハンカチ
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 18:35:45.22 ID:y905ES/tO
マジな話、伊野商の渡辺トミオは凄い球投げてたけどな。
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 20:43:42.44 ID:1be2xWXl0
ヤクルト　川崎 憲次郎。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/01(火) 12:17:24.24 ID:UAWFM7X/0
actaで野球２ちゃんができなくなる

【acta 危険】検索願います

acta反対署名
http://www.plz-sign.com/sig.php?id=0000076
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/01(火) 23:50:55.90 ID:GK/Zapsl0
手抜きする事を昔「江川る」と言ったそうだ
これはプロ野球での事だが手抜きは高校の時に覚えたのだろう
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/03(木) 14:36:13.38 ID:cH0pKxdy0
>>474
投手は調子の良い時も悪い時もあるからPL戦に限っては凄かった。
江川が凄いのは悪い時がなかった？としか思えないほどほとんど完封してた事だが
いつも手抜きで投げてたならその点は納得。力８分だからいつへたれる事もなかった。
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 14:31:00.65 ID:VHI5uSoY0
江川のチームメイトはいつでもまだ余力を残して投げてたの知ってるからね

だから「あいつが本気で投げたらどうなるのか？」と全員興味あったらしい
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 15:23:00.81 ID:mljiNCUv0
江川
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 15:31:08.81 ID:VHI5uSoY0
個々の名前は出るけどバラついてるし多数決で江川でいいね　
ていうか本等の企画でもつねに最強なのだし
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 17:42:23.08 ID:KsWg1gsRO
高島高校の瀧中投手だと思う
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/06(日) 12:42:57.96 ID:2aSttKHM0
>>482
失せろ滋賀作　くせ～んだよ！
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/06(日) 12:48:42.30 ID:94p/25bcO
スタルヒン
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/07(月) 06:58:36.62 ID:95uWHe+sO
いずれ高島高校の怪物瀧中がなる！
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/20(日) 08:00:08.27 ID:eoZOLQYw0
江川を越える人がいつか！
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/01(金) 06:44:47.41 ID:03zPjaAU0
江川の実績が凄いけど、それも本気で投げてないでの実績だから文句つけようがない。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/03(日) 17:45:34.92 ID:/9x7xvKe0
東北の薄木
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 12:29:37.49 ID:rLiKpH3XO
>>479
何で余力残して投げてたの？
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 13:29:54.14 ID:t3Qa1yR6O
キャッチャーが死ぬから
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 13:43:26.17 ID:pbUFxHAC0
打球がまともに前に飛んで行かないってのは江川だけだな。ストレートとカ－ブだけで。
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 20:17:04.54 ID:fxPVFTX60
>>489
>>43
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/13(水) 12:12:08.64 ID:1p1PjAgO0
木樽
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/15(金) 14:37:45.69 ID:ZO7V12i00
はいはい　江川です。終了
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/17(日) 13:51:55.37 ID:tRPHQQgs0
スレ立てするまでもない
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/17(日) 14:03:36.14 ID:hH5p4kYSO
江川さん今投げると何キロくらい出るのかね？140くらいは出そうかな…。
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/22(金) 23:12:16.91 ID:EWPLKwsoO
>>496
マジメに答えるけど、３ヶ月くらい準備期間与えてそれであの年齢で120キロ出したら尊敬するわ。

でも、水増し無しのガンだと実際は110くらいがいいとこかも。
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/23(土) 10:34:15.21 ID:68eSqXiG0
じゃあライアンは化け物だな。
最近、始球式で投げてるのみたけど速かった。
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/23(土) 11:19:02.41 ID:SpcFOIFC0
高校の話とちぁう
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/23(土) 12:56:11.66 ID:X7oN+Cx40
>496も違うだろ。
501 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/06/26(火) 20:54:28.82 ID:Ww77pg720
だから何で江川厨は
江川より前と比較しないん？

島沢村は無論、尾崎や池永と比べても江川と言い切れる根拠はどこにある？

結局思い出補正だろ？
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/26(火) 22:20:18.88 ID:KrFmcgyk0
根拠？沢村は無論、尾崎や池永なんて見てる人間は２ちゃんにいないぞ
しかし見てきたる人達はいる。沢村や尾崎を最強にしてた多くの玄人は怪物江川が出たら江川に変えた。
後に出てきた投手と比べてもやっぱりダントツ江川最強は揺るがない。
江川厨と言ってるが、自分も見てないから特に思入れもないが高校最強投手関連の企画を何冊か読めば江川最強で納得する。
503 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/06/27(水) 08:32:10.03 ID:oQLh7RJQ0
尾崎池永は江夏や堀内らと２、３しか違わない
王や板東らの一世代しただぞ
池永は星野仙一らと学年一緒
知ってるのは２chにゴマンといるだろ

世代的に江川思い出補正世代は今の５０前後
声高に江川最強叫んでるのはこの辺の世代だな
そっから下は両方知らんしな

それに今でも尾崎最強、池永最強唱えているのはいる
まあ法政二高最強信者とかだから俺にはついていけない世代だが
少なくとも彼らは江川をみた上でそう判断している
あと江川は前後の世代のレベルが低い点でも補正がかかりやすい


ともかく江川厨がアホなのはよくわかった
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 10:32:29.94 ID:zh9jYfsj0
桑田
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 11:19:30.86 ID:T2ZkjJZ9O
戦前の怪物明石の楠本保。この人の存在をあまり知られていないのは残念。
506 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/06/27(水) 14:20:27.92 ID:lBkGl5DhO
興南 島袋投手
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 19:59:40.21 ID:i8VarOSZ0
>>503
あまえが一番アホ
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 20:04:50.45 ID:i8VarOSZ0
>>503
>尾崎池永は江夏や堀内らと２、３しか違わない
>王や板東らの一世代しただぞ
>池永は星野仙一らと学年一緒
>知ってるのは２chにゴマンといるだろ
いねーよw

>少なくとも彼らは江川をみた上でそう判断している
江川最強を唱える沢山の人間も見た上でそう判断してんだよｗ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/29(金) 17:11:03.65 ID:aeRpWQV10
普通にそうだと言ってるのに江川厨扱い。
いつもの江川憎しの神奈川人だろうけど。
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/05(木) 03:15:34.50 ID:uGyVbvF10
玉井
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/14(土) 12:38:42.87 ID:LUaujL9m0
大谷
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/14(土) 17:27:18.51 ID:SN1IG4kw0
甲子園で失点なし、二試合連続ノーヒットノーランの嶋。
三振記録の板東。
怪童尾崎。
古角イズムの前岡。
怪物江川。
疲れしらずの驚異的なスタミナの石井。
天才桑田。
怪物二世松坂。
北の剛腕マー君。
計算された投球術の今村。
すぐ泣く菊池。
みんなすごい。
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 21:17:38.98 ID:6ZKr8Rp20
大谷
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 21:48:30.67 ID:LNTzWA5o0
大谷


確実にヨシノリよりはやいww
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 22:01:46.51 ID:uWt0OKz3O
大谷
１９０ｋｍ投げれる
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 22:14:38.95 ID:kzruJN1n0
大谷大谷って報徳の大谷？まさか京都外大西の大谷？

って一瞬真剣に考えた・・・

逝ってくる
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 04:00:29.28 ID:ZYGSRP3C0
松阪
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 04:41:09.80 ID:aP8kJpzW0
「最強の投手」であって「最速の投手」ではない！
「高校野球」だから昔の「中等学校野球」は含まない。
「最強」の定義が難しい。
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 05:26:01.96 ID:rhLYmybB0
西短の森尾だろ
あの安定感は凄かった
甲子園で肩かヒジを壊してプロに行けなかった悲劇の投手でもある
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:20:44.43 ID:dXSC3SUz0
江川　　ペンティアム　　　　　カール・ルイス
松坂　　コアi7　　　　　　　　モーリス・グリーン
大谷　　アイビイブリッジ　　　ボルト
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:24:08.24 ID:gCwpGR710
大谷が160なら江川は165出てたそうだから江川だろ
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:31:42.94 ID:9s1Og1hZ0
160が本当なら大谷だな
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:32:29.06 ID:BHvcj5Wx0
大谷が１６０なら江川がもっと出てたのは確実だろが

大谷は水増しスピードといわれてるな
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:43:12.43 ID:BHvcj5Wx0
スポーツ報知
大谷翔平（花巻東高）160キロ計測は5キロ水増し？

花巻東・大谷の160ｷﾛは、プロの試合も行っている岩手県営球場のスピードガンで計測された。
６回２死一、三塁で同じ球を計測したプロのスカウトのガンでは、
西武の157ｷﾛが最速。阪神は154ｷﾛ、ロッテは153ｷﾛ、DeNAでは152ｷﾛだった。
ある球場関係者は「ここの計測は、ほかの球場と比べると５ｷﾛくらい速い感じです」と話していた
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 23:36:56.75 ID:34znKyiQ0
>>524
スピードガンはけっこう適当。
計る角度でも違うし昔はもっと適当。人の目の方が分かるかもね
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:07:00.38 ID:ymBUdwkG0
松坂・江川の　２．３年夏の県大会の比較
　　　　　　　　　　　　被安打　　　奪三振 　　　
■松坂　
　４－３藤嶺藤　　　　　１　　　　１５
１４－０茅西浜　　　　　１　　　　１２（５回）
　８－４東海相　　　　１０　　　　　９
　７－１川崎北　　　　　３　　　　１１
　７－１横浜商　　　　　６　　　　　６
　９－０日大藤　　　　　４　　　　１１ 　
１０－０武相高　　　　　２　　　　　６（５回）
２５－０横商大　　　　　７　　　　　８
１４－３桐光学　　　　　５　　　　　９
■江川　
９－０大田原高　　　　　０　　　　１３（ノ－ヒットノ－ラン）
３－０石橋高校　　　　　０　　　　１７（完全試合）
１－０栃木工業　　　　　０　　　　１５（ノ－ヒットノ－ラン）
０－１小山高校　　　　　４　　　　１５（延長11回、９回までﾉｰﾋｯﾄﾉﾗﾝ）
４－０真岡工業　　　　　０　　　　２１（ノ－ヒットノ－ラン）
２－０氏家高校　　　　　０　　　　１５（ノ－ヒットノ－ラン）
５－０鹿沼商業　　　　　１　　　　１０
６－０小山高校　　　　　１　　　　１０（８回）
２－０宇都東高　　　　　０　　　　１４（ノ－ヒットノ－ラン）

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:16:32.60 ID:ckC/Nv9i0
江川はスピードよりも球の伸びが異常なだけで。高校時代は150も出てない気がする
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:33:24.04 ID:O/YHRwWg0
>>527
そんな意見は雑誌でも読んだ事ないけどね…願望おつ
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:41:39.86 ID:ZUtsIJ/m0
>526　江川世代と松坂世代では金属バット導入前後と打撃力の著しい向上があったので
比較不可能なくらい打者有利だと思う。さらに今は松坂世代よりも打撃水準は向上している。
　江川がフォーシ―ム的なホップする球筋で高目直球が勝負球だったのに対し、
松坂はスライダー投手であり、三振よりもゴロで仕留めるスタイルなので
これもまた違う。
　比較は難しいが、変化球の多様性など考えれば松坂が完成度が高いと思うが
高校時代が全盛期と言われた江川（今より厳しいガンでプロ入り後MAX153km）
だったので直球に関しては江川の方が上ではないかと思う。
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:52:03.51 ID:LvnB96qxO
江川の場合はバットにすら当たらない。
かするだけで観客がどよめいたそうだ。
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 08:37:05.65 ID:Kn7zGCgn0
ダルビッシュが史上最強投手江川を侮辱したみたいだね
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 09:33:49.36 ID:O/YHRwWg0
江川の凄いのはあのチームであれだけ勝った事だろ
他の好投手はバックに助けてもらったりして勝ってる。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 10:37:23.01 ID:Z5fUPqak0
ぶっちゃけ大谷の160kよりガン導入後初の高校生150k超え新垣のほうが速く見えるかも？
http://www.youtube.com/watch?v=2ZcbmKzNeyQ

9:44辺りとか
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/23(月) 19:40:13.93 ID:T//a8C4cO
>>533
いや全然
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/25(水) 15:36:51.44 ID:75IB+V3h0
江川のなげた試合の記録見てみるとほんとに凄い
2点以上取られた試合が数試合しかない
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/26(木) 16:26:42.48 ID:IitaTKVc0
嶋
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/28(土) 02:11:34.95 ID:TX6+FRvH0
桑田
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/28(土) 10:37:13.70 ID:NpHbwBbJ0
田奈
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/29(日) 10:49:59.68 ID:helFtYzx0
柴田
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/31(火) 06:23:31.45 ID:Zgdnhk2L0
森尾
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/31(火) 18:19:24.14 ID:nCqL4NmK0
>>532
一応甲子園優勝経験ある学校だからなあ。

江川は昔はすごかった補正が絶対入ってる。
あの時代と今じゃバッティング技術が全然違うでしょ。
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 17:47:11.02 ID:iit/PYO6O
寺原の155とか大谷の160とかいうけど、実際江川はガンでは劣るかもしれない。
けどインパクトで江川以上の投手はいまだいないな。
しかし彼等がその数字なら江川はそれ以上といいたくなるほど、奴は凄かったよ。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:24:31.17 ID:renxyTZDO
>>535
当時の野手のレベルが低いってのあるでしょ。打撃マシン無し(あっても性能悪い)は大きい。

あと、江川は球種がストレートとカーブだけだってさ。クイックも牽制も今の投手より遅いし。今ならベスト16クラスでも結構打たれると思う。
544 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2012/08/01(水) 18:27:48.63 ID:JLyyDCyQ0
逆に言うと投手のレベルも低かった。
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:31:15.24 ID:renxyTZDO
>>502
アンタ自称28才の人？

本や雑誌の企画なんて、その企画者や編集した人の好きなように書けるでしょ。まぁ、たまにここ見ると毎度同じ事書いて同じツッコミうけてるけどさ。
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:34:52.97 ID:renxyTZDO
>>544
全体的に低かったって事ね。ＯＫわかってる。

けど、江川信者は認めないのよ。たまたまガンの無いＶＴＲもロクに残ってない時代に高校球児だった選手が至上最速で至上最強なんて都合良すぎると思わないのかな。盲信してるから思わないんだろうな。
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:48:22.41 ID:x9T2n1XLO
高校生の時の江川のカーブどっかにないかな。

あれ見たらまた違う感想になるよ。
１ｍ位曲がってる感じだから
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 20:17:12.56 ID:renxyTZDO
>>547
１Ｍか～凄いような感じするけど、球速によるんじゃない？中学軟式の投手だって山なりのスローカーブ投げれば１Ｍは曲がり落ちるだろうし。
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:03:15.35 ID:/8nwvGoP0
>>546
たまたまって…高校野球は１９２０年くらい大昔からやってるそうだぞ
まだ江川は１９７０年代だろ。その間だけでの５０年もある・ぞ
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:23:18.98 ID:QnKdH5Ob0
>548
なんで江川のカーブが中学軟式並、または遅いと思ってるのかｗ
おまえが江川を認めたくないだけで高い評価には耳を塞いでるだけなのはよくわかったｗ
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:28:57.51 ID:W+WtiO0u0
右江川、左島袋
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:38:45.57 ID:QnKdH5Ob0
そもそもクイックや牽制なんて走者とのかけ引きの問題だろｗ走者がほとんどいなかった江川とは関係ねーし。
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:51:45.18 ID:1dbNJbKy0
伊野商　渡辺
海草中学　嶋
西短　　森尾
比叡山　村西

この辺だろ　
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 23:48:42.46 ID:MU/c33Ql0
荒木大輔だろ
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 00:16:12.46 ID:zpdCccIP0
質は違うが速球なら
伊野商　渡辺
作新　　江川
が双璧だと思うが
江川の速球は今の金属バットと筋トレの進化にやられるタイプ
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 00:44:15.31 ID:slc+3+R20
伊予の怪腕の藤井は？
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 03:29:07.22 ID:/ybCOcYWO
>>548
547だが説明不足だった

高校時代の江川のカーブは真横に１ｍ曲がるから。
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 05:27:53.89 ID:G8t39/DsO
顔の怖さなら右伊良部 左近藤
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 05:49:14.12 ID:d4UxEFo50
>>555
どして？
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 06:59:20.53 ID:RZUuzCAL0
江川は金属バットでも関係ない
江川対策に優勝候補がタジタジだったらしい
バスター戦法、内野に7人、
ピンチになると外野を2人にした守備もあったとか(噂)
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 23:15:45.75 ID:XLrDbZB+O
>>552
それで現代のチームと対戦したら、江川走られまくって大量失点して早期敗退だな。
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 23:18:04.96 ID:XLrDbZB+O
>>549
でもガン無しは事実だろ？それに甲子園や栃木大会のＶＴＲだってロクに残ってないし。
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 23:18:13.77 ID:H+n0r3Du0
>>553
>海草中学　嶋
じいさん年いくつよ？
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/03(金) 05:53:23.96 ID:53d1I0K/0
1920-1970
1970-2012

計算するとガンの無い時代の長いんだな（笑
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/04(土) 11:40:37.55 ID:2d5Z5xsS0
>>561
なんで走者がいないのに大量失点なんだよｗ
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/04(土) 11:49:03.98 ID:pQuQ5FAg0
右江川（もう内容が異常）
左島袋（もう結果が異常）
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/04(土) 12:08:00.14 ID:pQuQ5FAg0
島袋のあのストレートでバッタバッタと三振取る様は現代の野球ではちょっと考えられない
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/06(月) 18:42:27.73 ID:3KduDw7s0
youtubeで高校時代の投手の動画貼り付けてよ。
下のような松坂の動画とかあるでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=LGLt-DyzeRo
江川の動画あるのか分からないけど。
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 13:17:32.01 ID:B/4Z17rO0
江川と桑田と松坂
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 15:08:45.96 ID:mJmYYozXO
>>561
それに近い
甲子園で広島工だか商だかにバント先方で実際負けたよ


あの時の作新は江川以外 地方予選２回戦レベルだった

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 19:06:49.79 ID:NvJShKKn0
なんにも分かってないな。
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 20:49:53.40 ID:Gq4na7Di0
決勝戦でノーヒットノーランやった松坂だろうな

江川はすごいけど木のバットの時代だから
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 21:14:22.02 ID:AbkX59CO0
＞決勝戦でノーヒットノーランやった松坂だろうな

決勝で、できたならもっと弱い相手に完全試合くらいやってもいいと思うんだが無理だな
「もう一回やってこい」と言っても出来やしない、ただのマグレだから。
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 11:23:24.41 ID:3HIxuWCX0
>>573
しょうもないいちゃもんしかつけられない社民党みたいな人乙
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 11:46:50.42 ID:XGal8qAB0
西短の森尾
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:00:50.67 ID:IW4SmP0N0
田中将大を最強ということにしておこう。
プロで沢村賞・最多勝・最優秀防御率など主要タイトル取った選手から
選ぶべきで、プロでダメだったのとか、ましてやプロに行けなかった選手は対象外とすべきだな。

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:23:55.20 ID:2h2QquwlO
普通に江川でしょ

wiki読んでみ
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:24:56.11 ID:2h2QquwlO
スーパーひとし君の坂東さんかな
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:51:41.62 ID:3bHDfwwa0
高校時代は無名でもプロで開花とか普通だし、そしてその逆も普通
だからプロでの成績はこのスレの趣旨と関係ないから二度と書くなよ虫けら
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 15:17:22.89 ID:yHcx7hwe0
その時代でいかに突出してたかで言えば江川。
江川と松坂くらべるのは意味ない。

カールルイスとボルトはどっちがすごいかって言うようなもの。
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 12:32:25.01 ID:W8tXVHCD0
森末さんが今オリンピックで鉄棒やっても予選落ちだわな
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 16:18:21.55 ID:A79+HxxDO
松井
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 16:20:49.64 ID:8kUQJ1AwO
日本球界最強は江川だよ
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 16:24:50.03 ID:BO+fk7cQ0
まちがいなく江川卓
そのスピードに甲子園全体がしーんとしずまり
とにかくストレート一本で三振の山。
ストレートがくるとわかっていながら
バットに当たるだけで場内から拍手が沸いた
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/10(金) 12:22:50.86 ID:erNPd85s0
>>580
カールルイス<<<<<ボルトだから、江川<<<<松坂で良いのじゃないの？
技量も年々進化するものだから、近い方が優れているのは間違いない。
江川を知らない人に江川の球威を説明するときに「ダルのような球を投げてた」と
いう言い方をすることがあるけどね。
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/10(金) 21:05:49.41 ID:0lKOed5G0
はいはい　自演オツ
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 12:43:34.69 ID:WFGkLsdyO
カールルイスの走り幅跳び記録は今でも誰も越えられないんだが

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 12:49:25.78 ID:a11U4/BK0
ハンカチ斎藤佑樹。
今の低迷はともかく決勝戦２試合ひとりで投げきったのは凄い。
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 12:56:01.95 ID:ivp8tyrL0
>>580
>>585
カールルイス<<<<<ボルトだから、松坂<<<<佐藤<<寺原
でもいいやんｗ
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:04:43.00 ID:+aTWhddBO
>>573
すげ～バカ登場！


江川の連続三振もう一度やってこいよｗｗｗ
１回戦は15連続でもやったのか？
ｗｗｗｗｗ

釣りだったのか？？
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:14:12.68 ID:ivp8tyrL0
でも「決勝で、できたならもっと弱い相手に完全試合くらいやってもいいと思う」には
激しく同意ｗ
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:16:03.61 ID:ivp8tyrL0
>>590
江川の場合は普通にありえるぞｗ
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:19:56.60 ID:gLxFp+840
興南の島袋
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:39:57.03 ID:xwmFqWlh0
江川はノーノーはよくやったそうだぞ。松坂は「決勝でもやった」と大威張りするほどのもんか？たまたま決勝はそうなっただけでは？
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:47:15.03 ID:uBo8hrTLO
見たことないけど、うるぐすわがえ
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 17:25:54.45 ID:s+bSq+mN0
田中マーくん。２段階に曲がるスライダーはなかなかいない。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 18:21:13.58 ID:4Cmezu890
>>594
江川は甲子園ではやってないし、木製バットの時代と金属バットの時代は別物。
長い甲子園の歴史の中で決勝戦でノーノーやったのは松坂と海草中の嶋だけ。
嶋も伝説的な投手だけどね。

やはりなかなかできることじゃないよ。
ノーノーってたいがい初戦だからね。
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 21:35:05.39 ID:QoKyOXC70
江川は速かった。
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/13(月) 05:54:06.09 ID:SwAlSesW0
江川のようにノーノーが多いとまぐれとは思われない。
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/13(月) 23:48:52.10 ID:e6w9m0he0
600
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 11:19:45.91 ID:cskyYjk/O
江川
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 11:39:37.01 ID:ZvwidcsCO
決勝は年に一回だけ
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 11:41:49.08 ID:vO/HuIRhO
決勝でノーノーやったの松阪以外は戦前の嶋一人だけじゃね？
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:46:22.70 ID:PJ49FWJj0
松坂のストレートは凄かった。

ちなみに伊野商の渡辺メガネ君がPL清原から３三振取った時
全然清原が打てる感じではなかった。

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:48:37.10 ID:YImxcMUL0
チームが勝たなきゃ最強とはいえないから、松坂か桑田じゃない
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:51:02.43 ID:d8loU91MO
おれ
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:54:55.20 ID:Iw80MmUk0
２２Ｋ奪した松井から５点を取った常総学院打線を抑えたメガネ青井くん
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 14:04:23.12 ID:XVCmkUdp0
松井は名電の工藤の再来かも
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 14:04:49.46 ID:grLrJM/p0
>>604
伊野商業の渡辺は凄かったな。
高校球界史上最高の打者・清原に全くバッティングさせなかった。
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 14:30:13.44 ID:vIRQhqcO0
凄い球投げてたのは江川
総合力では松坂
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 15:01:19.77 ID:nHXpm0/r0
たぶん、江川より藤波や大谷の方が球速いんだろうな
35年前に日本の山形がオリンピック100メートル走でれば
金メダルだから
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 19:39:58.53 ID:M+0rNS8H0
そうそう
昔の奴は今の奴に適わない！今甲子園に出てる投手ならどんな投手も江川より上！
もちろん松坂よりもね！
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 12:55:49.90 ID:m3tNku8lO
金属バットだろうが木製だろうが
バットに当たらないのは同じ

とう光の松井くんをもっと変化が大きくして球速が速いのが江川
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 12:59:26.07 ID:Xlfk5KxnO
松井
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:01:16.49 ID:KgU+y7IVO
高校時点なら松坂だろうな
その後までというなら知らん。

田中まーくんは負けてるから除外なのかな？
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:03:59.39 ID:JDMCC1vM0
西短森尾
印象ないけど
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:05:25.22 ID:MC02UUlG0
工藤ってすごかったの
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:21:11.65 ID:X17YFakV0
嶋
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:25:19.55 ID:18pH/LWE0
>>613
全者三振じゃないだろ
内野ゴロがヒットになり外野フライがホーランになるのが金属
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:41:39.02 ID:GKhfbyoa0
右腕に関しては、昭和＝江川。平成＝松坂で決まりじゃないか？

特に松坂以降の本格派右腕は全て松坂スタイルに当てはまるし。速球に縦スライダーが
基本の本格派。高卒でドラフト指名され騒がれてる投手全てに当てはまる。

最近はプロで成功する近道なのか高卒右腕のドラフトの基準になってる。
ダル、涌井、田中、釜田、武田・・・他含めて。横浜の渡辺さんもプロで通用。即戦力
の話でなんか言ってたし
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:51:20.23 ID:y5mH/Ofy0
左腕は島袋だな
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 14:51:56.82 ID:ttkTthcZ0
>>617
すごかったと思う
プロ行ってもあのカーブで飯食ってたわけだから
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 14:53:54.87 ID:ySdvlf3+0
甲子園に限って言えば西短森尾やろ
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 14:55:47.01 ID:/HnMsneS0
坂東さんてなんであんなに三振とれたんだろ
チームの打線の援護もあったのかな
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:05:59.40 ID:/PYC4bwaO
藤浪は何気にかなりスゴイ。ストレートの平均時速が相当速いやろうし、後半でも全然バテずに１５０キロ連発はかなりすごいと思う
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:21:21.31 ID:V+6Weqq/0
一失点優勝の森尾一択
あの安定感は凄かった
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:27:55.45 ID:RxlREb060
桑田に決まってるのにニワカが多いな
一年で甲子園優勝投手になってその後も全ての大会で甲子園上位行ってんだぞ
優勝2回準優勝2回でベスト4が桑田の最低記録だ
怪我して劣化するまで戦後最高のスーパーエリートだったのが桑田
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:39:19.63 ID:ttkTthcZ0
>>626
それを言うなら銚子商土屋も。
初戦のＰＬ戦で与えた押し出しの1点のみ。
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:37:38.53 ID:V7a2DFosO
森尾は、かなりくじ運が良かったからな。

それでも、夏一人での記録としては凄いよな。

今では、考えられない事だ。
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:45:15.88 ID:ZioK4JJQO
本気出したら藤浪だな
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:45:53.87 ID:er40wnXvO
甲子園に限るならユウキ斎藤も上位だよな
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:51:28.99 ID:kHwzW8Sp0
野茂英雄
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:21:15.50 ID:GKhfbyoa0
桑田はチーム記録すごいが本人の投手の成績、数字等は印象にないな
打撃はすごい印象深く残ってるが
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:23:03.61 ID:4OJoAVZ40
素人さんの与太話はもういいやろ。
ガチなら印旛の菊池で決まり！！！
高校野球史上、超々々高校級だったのは、菊池だけ・・・
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:31:18.26 ID:ttkTthcZ0
>>633
桑田のすごいところは常に一定のコンディションを保ってPLのエースとして
マウンドに立ってたことだろう。ゲームを作れる本当のエース。
当たり前のようでなかなかできない。
荒木大輔もその点はすごかったな。
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:32:31.78 ID:ttkTthcZ0
>>634
選抜しか出てない人は評価のしようがないな
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 19:25:51.77 ID:l6s2qAC10

こんなの江川しかない
スレ立てするまでもない
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 20:02:17.28 ID:TbV+Yhbb0
S　尾崎（浪華商）、江川（作新学院）、松坂（横浜）
A　
B

今大会、松井が三振の大会記録作って全国優勝でもしたら、
松井もSに入れてもよかったかもな。
それくらい衝撃的だったな。
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 20:06:46.88 ID:tGNcvo7G0
坂東はSじゃないの？
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 23:02:00.10 ID:/zocH75l0
海草中学の嶋投手がＮＯ１に間違いない
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 23:50:23.80 ID:fJXgA6hlI
去年の日大三高の末永も中々なもんやと思う
でも松坂だな
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 06:03:08.79 ID:NE7jsYWD0
江川だよ
戦歴調べたらバケモン
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 10:31:20.35 ID:hKkXQaBx0
江川、春ベスト4、夏2回戦。
たいした戦績じゃないな。
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 13:20:47.91 ID:Y/ctcqgu0
三振の大会記録持ってるのは、
春は江川
夏は板東

だよな。
板東の夏の記録を抜くのは
今後ないと思ったが、
今回の松井は決勝まで行けば、完全に射程圏内だったからな。
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 17:23:02.92 ID:E7M+mmuD0
江川って甲子園4勝なんだよな（）
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 18:33:26.57 ID:9sVTq5rH0
野茂英雄だよ。
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 20:48:28.66 ID:HfBBlaFE0
三振記録見たらとんでもねーな！江川ｗ
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:24:55.29 ID:bsq/7oZQ0
桑田だよ桑田
江川も偉大だが結局攻略されて負けてる訳
毎度毎度出てくるのに最後まで攻略されなかった桑田とはちょっと格が違う
プロで怪我してからの晩節が長くて過小評価になってるけど
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:29:48.41 ID:xCrfhmVp0
江川が攻略された？
春は捕手の悪送球　
夏は土砂降りの大雨の中の、押し出し四球で負けたんだが
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:38:44.33 ID:20L+6Uls0
江川は１５０キロから１５６キロのスピードボールをコンスタントになげていた。
１４０キロ台のボールは非常に少なかった。
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:43:48.46 ID:k7q8pQc+0
>>649
夏2回戦銚子商戦では9安打されてるよ。
春より球が走ってなかったそうだ。
>>650
ソース
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:45:04.61 ID:oBZdRLGVO
江川は別格、次点に尾崎、松坂じゃないかな
桑田も凄かったが今年の松井と同じレベルだと思う
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:49:53.90 ID:XNaFGgosO
何で駒苫田中マークンが出ないんだろ？
二年生で優勝投手、三年生でも準優勝投手だぞ。
しかもプロ入り直ぐに実績残してるし･･･
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:01:04.32 ID:VtoFtpCH0
人は昔を美化するものだ。
江川や桑田なんかまーくんや松坂、今年の藤浪にも劣ってる。
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:03:14.47 ID:oBZdRLGVO
>>653
最強投手となれば投手が二枚いれば落選だろう
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:10:21.10 ID:DuaD4ZLH0
>>648
バッティング込みなら文句なしで桑田だわな
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:10:44.34 ID:MI3/s1aRO
威圧感、安定感、コントロール、スピード…ピッチャーに必要な要素を全て兼ね備えてるドラゴン藤浪が至上最強Ｐじゃね
しかも、まだ本気出してない感じ気がする
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:40:44.84 ID:5bF8c/TjO
さすがに藤浪は史上最強じゃないわな…。これだけは言える。

桑田か松坂でいいと思う。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:57:17.70 ID:Yj0L6C2h0
坂東英二でいいでしょ

昭和33年夏
2回戦 ○3-0 秋田商 1安打17奪三振
3回戦 ○3-1 八女 4安打15奪三振
準々決 △0-0 魚津 6安打25奪三振 (延長18回引分)
準々決 ○3-1 魚津 5安打9奪三振 (再試合)
準決勝 ○4-1 作新学院 1安打14奪三振
決勝 ●0-7 柳井 14安打3奪三振
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 19:43:04.79 ID:xEbcglHl0
普通に江川・
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:25:39.23 ID:Yj0L6C2h0
江川は地区大会番長
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:54:26.98 ID:ZFMzx40a0
坂東英二に一票
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:57:50.78 ID:jfhWEoQF0
最強チームでなく
投手なら文句なく江川だろ。
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:59:07.73 ID:iiLLcPGpO
90年代の佐木山長治さんじゃないかな？
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:00:30.10 ID:DSCi8RDT0
周りと明らかにレベルが違う
というとこでは
江川でしょ
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:03:23.48 ID:iorLk5i0P
沢村だろ！
あんな速いボールは後にも先にも沢村だけ
速すぎてボール見えなかったぞ。
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:04:24.16 ID:sqhG7U0Y0
会社の上司が、
地区予選で江川の投球を観客席から見た。
”最初は、あまりの速さで球が見えなかった。”
と言っていた。
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:06:27.85 ID:OdRp+heXO
雑誌のこの手の企画は必ず江川。
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:07:31.26 ID:iiLLcPGpO
>>667
確かに速いけど縫い目と指紋まで見えましたよ
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:08:19.11 ID:jfhWEoQF0
「真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか」
こんなタイトルの単行本が出とるｗ
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:43:55.38 ID:DSCi8RDT0
江川は自分でも言ってるけど
本気だしてないだろうし、努力もしてないタイプだと思うよ
スピードガン的にはそれほどでは無かったと思うよ
ストレートのホップぶりが凄かった
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:46:14.40 ID:8fKh1FoMO
ハンカチ王子でいいよ。
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:56:33.54 ID:MKRnFe0p0
>>671
高校時代だけは、努力もしていたし、本気だったと思う。
手抜きを憶えたのは大学以降だろう。
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:10:38.93 ID:DSCi8RDT0
>>673
江川って相手のレベルに合わせるとこあるから
打者よりちょっと上の投球が多かったと思うよ

今年の松井君もちょっと違和感あるなぁ
打撃レベルがこれだけ上がって、バットに当てられないって
高校時代の工藤、杉内よりも間違いなく上だと思う
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:16:12.60 ID:HmI4jfVo0
坂東英二さん以外考えられない
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:21:53.93 ID:hmL9p2YgO
父、兄は江川というが、俺は幼かったので記憶にない。実際に見た投手では、長崎海星の酒井圭一が最高だと思う(高校時代限定)。
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:22:06.53 ID:+HPhPcJa0
そんなん江川以外考えられないだろうが。
他の投手と比べるのが失礼なレベル。
バットに当てただけ（ファール）でどよめきが起きるＰっていないだろ。
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 23:57:17.38 ID:VtoFtpCH0
そういや昔なんかのテレビで
ジジイが沢村栄治は１６０kmでてたとかいってたなあ。
ボケちゃって頭おかしくなったんだろうｗ
出てて１４５kmだなｗ
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 00:48:51.02 ID:nDCHaDtb0
昔の映像で手から離れて捕手がキャッチするまでの時間から割り出すアレだろ
沢村の場合は159kmだったから間違いではない
江川は実機で153kmとか記録してるが当時のスピードガンは今と比べられる物じゃないらしい
本人は大学で故障する前はもっと速かったと言ってる
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:05:06.63 ID:I1TuHIuU0
>>674
打者によってあわせるのは実力が抜けてる投手なら当たり前のことだし
そうだとしても江川のキャリアで肩の調子が万全で、かつもっとも練習して
体が切れていたのは高校時代で間違いない。
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:07:54.72 ID:I1TuHIuU0
週刊現代で読んだが、大谷の１６０kmはガンによっては１４６ｋｍのも
あったらしいね。かなりあてにならない。
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:08:31.06 ID:0HzbEJKCO
江川の時代はレベル低いからなプロもアメリカに手も足もでない時代
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:31:16.59 ID:4lA8hQwP0
>>681
バンダイのスピードガンで測ったんじゃねえ？
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:32:11.24 ID:4lA8hQwP0
シンボリルドルフ
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 05:28:41.66 ID:Ap6PWdCT0
江川でしょ
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 05:41:40.72 ID:Ap6PWdCT0
桑田と松坂だったら桑田
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 05:48:23.19 ID:HtJff/B70
スピードガン自体当てには、ならんて。昔と今では精度が違うし計り方、角度などでも違うらしい
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 06:39:01.49 ID:FaU9H8BF0
>>686
同意
投手は単にスピードじゃない。３年間研究されてあの防御率はすごすぎ
まあ本にもなってる江川には及ばないと思けど
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 08:54:37.89 ID:oq/UDXpr0
嶋じゃないの？星飛雄馬のモデルだし、２試合連続ノーノーは普通できん。
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 09:23:07.97 ID:SihuL4hM0
嶋
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 09:23:31.17 ID:F290FFlVi

>>674
７３年の作新と今年の桐光は似てるな
エースが今治西に三振取りまくるけど
貧打で江川松井のワンマンチーム
優勝には届かず

まあ違うのは松井はまだ２年てとこだな
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 10:37:26.25 ID:ZtQYNZX90
江川で間違いない。
直球とカーブしか投げてないけどな。
桁違いだよ。
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 12:43:52.16 ID:8w63/bJ20
藤波で決まったな

江川は木のバットという別のスポーツだから木のバット時代では1番
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 18:04:33.94 ID:hjLtmoc10
>>693
のわけないだろｗそれなら甲子園史上最多の２３勝、夏３連覇した吉田押すわ、実績では１番。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 18:39:22.93 ID:weOecAig0
しゃべりなら板東英二
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 18:51:59.30 ID:5bL0sHr90
今日の藤浪のピッチングは史上最強と言っても可笑しくはないな
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 19:13:09.38 ID:uk2Oy4BN0
今日の藤波のピッチングされたらどんな打線でも打てないな。
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 19:20:29.68 ID:DDLX84rz0
数年たったら忘れられてるけどな
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 20:02:08.05 ID:o7MQcU1eO
藤浪やな
松坂やマー以上やぞ
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 21:45:56.96 ID:EQRNR2GC0
藤浪はハンカチ以上の逸材
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 21:58:12.40 ID:1pICVqNNO
田中じゃないか。あの同年代の野手（バッター)プロにゴロゴロいるし
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:05:17.70 ID:8irGG9abO
坂東英二ってどれくらいのスピードあったんか気になるわ？

まあ今の方がレベルが高いのは分かったいるが、それでも140キロ近くは投げていたのかな？
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:07:05.88 ID:DDLX84rz0
同年代でも選手全体数から見たら極極小数でしょ、ほとんど対戦してないし
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:13:05.43 ID:lPcXVwiN0
>>701
普通に田中だと思うよ
3年時しか見てないニワカはハンカチが上とかいいよるけど
まともなら、卒業生の飲酒で出場辞退したセンバツ
腸チフス？にかかった3年夏でタイトルや個人記録を荒稼ぎしたんだし
それなくとも松坂を上回る投手記録なんだからハンパないわ
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:13:54.54 ID:gT8+aWbd0
>>702
１４５以上は投げてたろうがガン表示は目安にしかならないってさ
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:01:04.96 ID:b/kh0+p10
当時史上最強のスラッガーである清原は巨人入りを熱望していた
にも関わらず巨人が選んだのは桑田
これだけでも桑田がいかに異次元の存在だったかわかるだろ
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:02:58.19 ID:8+JrtLq40
>>1
坂東英二がこの前奪三振ショーしまくった松井投手よりも三振ショーしたってＴＶでやってた
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:18:12.44 ID:um7I7t+eO
松井はあと2試合すれば確実に板東英二さんを抜いていたでしょうね。
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:22:49.03 ID:trKeghjm0
荒木は凄かったぞ愛甲も凄かった
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:27:21.42 ID:3jPeIsNv0
高校野球史上最強は９７の川口（平安）だろ
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:27:33.45 ID:nG8Ki1Td0
松井に対抗してタイプは違うが春日部共栄　土肥２年生左腕
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:47:32.39 ID:PDOR4Poy0
江川はさすがに見てない。俺が見た中では小松の球はもの凄かった。ノーコンで1回戦負けだったけど。
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:48:56.27 ID:xEZR6TDnO
江川で決まり
決定だ。分かったな？
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 00:23:12.87 ID:HPhi4Tjb0
松阪かな
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 00:27:10.09 ID:M4JNNxw50
甲子園での衝撃度では江川だな。
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 01:09:17.78 ID:LgMc6S4X0
江川じゃないの？
実際見たことないけど調べたらすごい結果だしてんじゃん
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 04:09:02.75 ID:+UbWHdcd0
江川の予選での記録だが36回無安打はすごすぎる

坂東英二は春季四国大会で2日間で41回投げてる記録もある（延長16回、翌日延長25回）
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 04:22:32.55 ID:z5VcmOIZ0
江川は永遠だろうね
ピッチングマシンも無く140キロも希であろう時代に1人だけ150キロ投げてたら無敵だわ
いや実際150だったかは知らんけど、とにかく対策の立てようが無い
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 04:35:23.93 ID:TbR6GlJNO
>>718
逆じゃないか？？

対策を立てても打てないから凄いと思うけどな。
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 05:32:29.17 ID:kpAeUzXq0
球種の少ない松井君の出現が江川の存在を肯定してるよな
現代でもああいう投手が出てこれるということを証明した
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 06:18:28.94 ID:o7GJk5K10
>>1
夏の甲子園優勝投手で５試合完封（うち２試合がノーヒット・ノーラン）
戦地で戦死した伝説の大投手
海草中学（現・和歌山県立向陽高校）の嶋清一
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 06:29:47.03 ID:0aIEBFNe0
江川はすごいんだろうけど
夏は２回戦で負けたんだろ
本番の夏の甲子園の決勝でどんなピッチングするか見たかったわ
選抜ベスト４ってだけだとやっぱインパクトに欠ける
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:09:59.20 ID:ZGHEl/Cv0
まちがいなく藤浪。
江川は本番の夏では結果出せなかったからね。銚子商戦ではけっこう打たれてる。本来なら9回タイムリー打たれてサヨナラ負けだったのに奇跡のブロックで命拾いしてるんだよね。
春の広商戦では広商の粘り強い対策で8四球だしてるし。
だいたいこいつ性格悪いからチームがばらばら。江川のためにがんばろうってまとまりがなかった。そういう目に見えない部分もマイナス。
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:14:09.33 ID:TbR6GlJNO
>>723
なんで、間違いないのｗｗｗ
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:14:17.77 ID:P/I84sA70
甲子園でインパクトを与えたと言う意味では江川だろうな

ただインパクトはあったが勝ち抜けてはいない事を考えると
結局藤浪とか松坂の方が上だとは思う
戦前クラスになると比較不能
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:29:28.62 ID:M/0BMz350
>>724
年々レベルは上がるし、あの球打てる高校生がいるとは思えない。

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:40:47.78 ID:TbR6GlJNO
そんなの、松坂や島袋の時もそうだろｗ
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:46:06.07 ID:0aIEBFNe0
島袋は若干落ちるんじゃないか
プロ行かずに大学野球に進んだ時も、そこまで「なんで大学行くかなぁ」とは思わなかったし
吉永よりは思ったけどさ

松坂がドラフトの結果で拒否とかでなく、大学行ってたら、「マジかよ！！！」ってなっただろうし
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:47:57.22 ID:M/0BMz350
>>727
だから松坂の時よりレベル上がってるんだよ。
10年も違えばレベル差は歴然としてるよ。
島袋とはさすがに時代的なレベル差ないと思うが。


島袋との比較はもう個人的見解としか言いようないけど、プロのスカウト
が見ても藤浪の方が遥かに上だろ。
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:48:03.31 ID:P/I84sA70
>>728
斎藤も余りプロ直じゃないのが残念な感じではなかったなそういや

藤浪がプロに行きませんとかなったらびびる
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:51:49.83 ID:s+f5ywqy0
史上最強といっても連戦で波があるからな
昨日の藤浪なら史上最強といってもいいだろうな
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:56:48.74 ID:JcC7PK5K0
江川って高校時代本気で投げた球2球だけだったらしいじゃん
1球はキャッチャーが捕れなかったからしばらく投げるのやめようと思って投げずにいて
県予選の決勝かなんかでまた本気で1球投げたらキャッチャーが捕れずに主審直撃
主審は担架で運ばれて交代したっていう
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:09:48.73 ID:owUDyIgH0
藤浪って生涯最高のピッチングしてあのレベルだもんなｗ
松井や江川は何十回と同じことができるのに
田村や北條には松井が高めのストレート投げて落ちる球投げれば三振するのを
まざまざと見せつけたからそれをそのままパクっただけ
松井の足もとにも及ばない雑魚ノッポ
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:10:51.29 ID:P/I84sA70
んで、その何十回と同じことができるはずなのに
あっさり３点も打たれて負けたのはどこのなんていう名前の投手でしたっけ？
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:16:35.91 ID:owUDyIgH0
>>734
第一打席の田村、北條「あんな球見たことがない。自信なくした」
第三打席以降の田村、北條「球威が落ちてキレがない、いけるぞ」
万全の松井を打てるわけがないと本人達が認めてる。
そしてパクリ雑魚ノッポは松井のものまねして
ここまで打ちまくって打ち疲れた頃の田村、北條を抑えただけ
しかも田村には最後打たれたしなｗ
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:20:20.13 ID:SfYXv9fC0
準決勝、決勝と連続完封は史上８人目
夏の甲子園防御率は０,５０以下
決勝１４奪三振は史上最多
ドラフト１位に８球団が指名あり
春夏連覇投手

松井と比べたら藤浪に失礼だよ。
歴代最強投手だしね。
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:25:21.90 ID:Bf1fffz4O
嶋清一は、メジャーのなんとかいう投手と同じってバッテリー組んでたキャッチャーが言ってた。
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:27:45.74 ID:TbR6GlJNO
>>729
お前バカなの？？

昔よりレベルが上がってる？そんなの知ってるよｗ

じゃあ～、次の世代が必ず上だったら、こんなスレ必要ないし語る必要ない。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:28:57.15 ID:5FSdLXlJO
>>735
松井とかネタだよな？
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:31:13.13 ID:7oCTCz2d0
松井より藤波押す奴は１５０キロ出て０に抑えてればいいピチゃーだと思う素人だな
こういう奴は田中より斉藤を評価してた奴だろｗ見る目ないっていうか
スポーツまじめにやったことない奴に多い
そもそも３．４試合のデータで確率が収束するわけない、ようは球筋なんだよ
１００試合やれば松井がすべてのタイトルで上に来るよ
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:33:31.12 ID:owUDyIgH0
藤浪ってあの程度の低い投球内容で
審判に外角と高めをありえないくらい広く取ってもらってるからなｗ
まともな審判なら四球出しまくりだったし
審判が買収されてるから光星打線はボール球を振らなくてはならなかった。
球のキレや球威でボール球を振らす松井とは正反対の卑怯者の雑魚
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:39:05.90 ID:owUDyIgH0
>>740
決勝はスライダーの落ちやストレートに伸びがあっただけだからな
せめて毎試合、決勝くらいのピッチングしてないと
松井と肩は並べられない。
松井は毎試合あれ以上やってるわけだから。
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:45:36.03 ID:GD7u2yvH0
>>738
その通り
昔はすごかったって言いたいじじいのためのスレ。
絶対比較なら藤浪、相対比較なら嶋で決まり。

お前はばか
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:47:30.26 ID:9pQROuWi0
お前はばかかの御二人さんとも確実にバカ進呈
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:50:15.09 ID:r2bKoyacO
三振って見ていて気持ち良いよな。
実力はさておき、見ていて面白いのは藤浪より松井。
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:52:29.71 ID:B49zN51Q0
少子化ゆとり世代の打者に期待しすぎ
団塊ジュニア以前は野球が本場だったから人材も集まって怪物もぽつぽつ出たけど
人口が減ってなおかつＪリーグもできて今28歳以下は人材が枯渇してしまったからな
プロでも28歳以下1984年生まれ以下の連中の打者は小粒なのばかり
かくいうおれも小3の時にＪリーグができて新設された小学校のサッカー部にノリで入った口
1985年生まれだが俺の世代で本塁打が打てるやつはいない、荒波とか聖澤とか大島洋平とか荻野とかそんな連中ばかり
強打タイプの堂上兄に期待したが所詮はドラフト7位だった
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:52:36.14 ID:y+911Di+O
来年も出てこれたらいいね
いくら三振取っても優勝出来ない投手はむなしいからな
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:53:55.46 ID:owUDyIgH0
三振取るのがなんでかっこいいかというと
タイマン理論なんだよな。
投手と打者の1vs1の男の勝負では
投手は三振でしか勝てないんだよ（捕手はさすがに必要）
ゴロやフライ打たせて野手に助けてもらって女みたいなやり方してたら
かっこわるいよ
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:55:13.46 ID:B49zN51Q0
農耕民族の日本人には向いてる投手はいくらでも人材が出てくるけどスラッガーは人口減るとそれに伴って激減する
少子化の望むのは投手ではなく怪物強打者の出現だな
まぁ少子化だし絶対出ないけど
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:56:20.31 ID:5FSdLXlJO
>>748
うわぁ…
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:00:16.33 ID:owUDyIgH0
リングで男と男が殴りあってるのに
セコンドが入って加勢したら萎えるだろ。
打たせて取る（笑）なんてのはそれと同じこと。
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:05:34.63 ID:pQuR+qol0
藤浪晋太郎はバランスの取れた甲子園史上最高のピッチャー（文・小関順二）
http://www.hb-nippon.com/sp/report/890-hb-nippon-game2012/9588-2012summer

小関さんが最高といってるんだから間違いない
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:07:30.12 ID:SfYXv9fC0
準決勝、決勝と連続完封は史上８人目
夏の甲子園防御率は０,５０以下
決勝１４奪三振は史上最多
ドラフト１位に８球団が指名あり
春夏連覇投手

松井みたいな雑魚と比べたら藤浪に失礼だよ。
歴代最強投手だしね。
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:14:53.88 ID:owUDyIgH0
田村、北條の攻略法教えてもらったのに
松井より三振とれなかった無能の雑魚ノッポｗ
連続完封とかあてつけや
ドラフト8球団とか妄想しても
松井の22奪三振、10連続奪三振、1試合平均17個の最高奪三振率の前では
捏造記録みたいなもんだな
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:29:52.28 ID:SfYXv9fC0
>>754
準決勝、決勝と連続完封は史上８人目
夏の甲子園防御率は０,５０以下
決勝１４奪三振は史上最多
ドラフト１位に８球団が指名あり
春夏連覇投手

凡人松井と比べたら藤浪に失礼だよ。
歴代最強投手だしね。

攻略法(笑)ゲームでもやってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:34:47.30 ID:owUDyIgH0
たった4試合の防御率（笑）
それ規定投球回数達してませんよ（笑）
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:47:01.92 ID:owUDyIgH0
防御率とか、平均を出すものはそれなりに試合数がたくさんないと判断できないの。
そんなものに何の価値もない。

まぁ仕方ないよ、松井は2年にして
歴代の最高投手を抜き去ってしまった宇宙人だから。
藤浪はでかいだけの普通の人だもんな。
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:50:26.68 ID:JcC7PK5K0
宇都宮南のアンダースローPが歴代最強
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:56:11.63 ID:s+f5ywqy0
owUDyIgH0
こいつは無視したほうがいいよ　
多分松井を持ち上げるアンチ
そうでなきゃ現実を見ないバカだから
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 13:01:49.52 ID:owUDyIgH0
藤浪より松井が上と言う方々の意見

優勝投手だから（ｷﾘｯ
ストレートが速い（ｷﾘｯ
防御率が良い（ｷﾘｯ

アホ丸出し
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 13:26:54.68 ID:SfYXv9fC0
お前自分のレス１行目みたほうがいいよ。


馬鹿さが分かるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 13:35:54.45 ID:owUDyIgH0
俺の間違いなど誰しもが即座にわかるほど
松井は高校史上最高であり最強投手だからね。
763 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/08/24(金) 13:54:50.88 ID:gB0dx5MYO
藤浪は 確かに実力は認めるが…

何故だか スター性を感じない。

島袋とかスター性を感じたけどね。

スター性を感じない理由
藤浪は
①ヒールと言われる大阪桐蔭

②インタビューでも愛嬌が無いし 謙虚さもない。

③私達と同じ体格じゃなく 彼だけ 規格外の体格

④春夏連覇っても 予選は味方打線に救われ 選手権は くじ運に恵まれた。

⑤ 顔が捕虜に捕らわれた兵士みたい。

以上の理由で藤浪はスターに欠ける。

今大会なら まだ 松井のほうが良かったね。
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 14:10:28.23 ID:6xzl1YHaO
>>762

お前、ここでも荒らしやってんのかよ。

みんなに迷惑ばかりかけてないで、職探ししなさい！

お前が桐光オタの松井信者なのは、理解したからさ。

一つ質問なんだが、桐光と松井を、かなり持ち上げてるが、藤浪より下だが、松井が優れた投手なのはわかるが、なんで君が自慢して誇らしげにしつんの？ 松井は、お前の息子、身内か？ なんの赤の他人のお前に得があんの？
熱くなりすぎてて、キモいんですけど（笑）
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 14:28:14.11 ID:BwGKcCE10
>>752
雄星だって江夏レベルとか評論家にいわれていたな
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 22:29:28.12 ID:rSxlP1sm0
浪商の尾崎くらいから高校野球を見てるジジイですが

Ｓ　江川
Ａ　尾崎　池永
Ｂ　松坂　木樽　平松

超高校級の剛球（速さは関係ない）ならば　こんな感じです

江川は　打てる筈がない剛球
Ａの投手は　打ち込まれる筈が無い剛球
Ｂの投手は　打ち込むことが難しい剛球

好投手ならば　桑田　マー君　ハンカチ　森尾　箕島の石井　の類
魅力ある速球ならば　伊良部　酒井　江口　渡辺　槙原　その他多数

Ａの　尾崎と池永は　レベルのうんぬんは考えられるので　Ｂの投手陣と良い勝負かも
江川だけは　絶対に別格　招待試合で実際に見たが（自分も高校球児）　絶対に打てる筈が無いと思った

今年の松井は　来年次第ではＡかＢに該当するかも　スライダーピッチャーですが
バットに当てさせないと言う意味で　凄いと思う
藤浪は伊良部クラス　並の超高校級だと思う

因みに高卒１年目の成績うんぬんをあまり評価すると　巨人の堀内なんかも凄いと思うが
高校歴代のＮｏ１には　かすりもしないと思う
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:16:37.35 ID:9leHPDTrO
>>767
1960年の慶應ね渡辺泰輔はどうでしたか？
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:17:25.89 ID:GE0WIRDV0
>>1
９７平安の川口
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:22:13.87 ID:co5601Zm0
>>766
高校球児のころに「絶対打てる筈が無いと思った」んですね

あなたがトップレベルの「高校球児」ならともかく、対戦すらせずに「見た」だけの単なる「高校球児」以下でしょ
松坂もダルビッシュも松井も藤浪も貴方が実際に対戦すれば「打てる筈が無い」んですわ
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:22:53.74 ID:z9Uv861U0
江川とかやめてくれよｗ。今時誰もすごいとは思わんって。
オッサンのたわごとはマジでよそでやれって思うな。
いまだにカールルイスが別格とか言ってる池沼と一緒ｗ。
水泳ならビオンディがすごいとか、新しいもの記憶する能力すらないオッサン脳の退化っぷりｗ。

２０年以上の野球が今通用するかっての。
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:42:20.01 ID:ciY4Yg1vO
江川は別格に凄いでしょうね。
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:42:58.36 ID:W3Wdqa/20
高校とプロはストライクゾーンが違いすぎるからプロ成績は参考にならない
ストライクゾーンの広い高校でなら外ギリギリに投げれる奴が優勝投手になる
高校で無双した制球力抜群な投手がプロで通用しない例が多いのはその為
その意味で松井なんかプロ向きだけど高校ではハンカチ系の投手がNO,1

よって桑田
余りの制球力に組んでた捕手が他の投手の球を捕れなくなったそうだ
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:01:48.02 ID:MU6jWjG+0
高校時代が全盛期と言われる江川だが、
その高校時代より遅い江川の速球に、
プロのバッターが三振の山を築かれた。

確かに野球のレベルは格段に上がってるが、
いくらなんでも
現代高校野球＞30年前NPBって事はないだろう。

作新江川が今の時代で投げたとして、
その当時程の傑出した成績は無理でも、
注目を集めるピッチャーである事は間違いないじゃないか？？
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:17:09.83 ID:0mmpEKA90
30年前のプロが上とかｗ。
速度も変化も今の高校生のほうが遥かに上。
江川なんか出てきても今年の最弱高校ですら楽々ミートできるレベル。

ちなみに打者だって同じ。
最盛期の王貞治が藤浪の球をHR出来るかといえば、まず無理ｗ。
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:22:01.76 ID:AbWEvtaXO
ほう、ならイチローやダルビッシュや田中将大等も５０年後には低レベル選手になってしまうわけですね
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:24:19.96 ID:Nu2xbaed0
>>775
そりゃガチでなるだろ
記録は残るから凄い選手だったっていう事実は変わらんが
今現在の選手と一緒にさせたら同じ記録は残せないって絶対言われるしそうなる

まぁ野球も技術進歩は大分止まっては来てるといえばきてるけど
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:35:56.62 ID:bUl/84jD0
>>774
現代でも松井の球に奪三振くらってるじゃん
説得力ないわ
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:38:42.71 ID:nM6+X+Oi0
ここ10年くらいでプロの打者のトップハンドの使い方が変わってきてる
昔は外国人特有で済ませてた部分を技術として真似するようになってきた感じ
投手はまだネタが残ってるか、わからんけど打者はこれからも伸びる要素あるよ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:39:42.37 ID:AbWEvtaXO
プロ野球の場合、統一球になってから投高打低になったと言われているけど
1980年代のプロ野球で使用していたボールは今よりもっと飛ばなかったらしい。
でもホームランを４０本５０本打つバッターはごろごろいたけど、そう言う事を言うと
昔の球場は狭かったとか言う人がいるが、今1980年代に使用したボールを使って
当時と同じ球場で試合をしたら４０本５０本ホームラン打つ選手は出て来るだろうか。
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:44:42.53 ID:bUl/84jD0
体格も球速も飛びぬけてない松井が奪三振で目立つくらいなんだから
江川は普通に今いても通用するわな
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:52:37.72 ID:wgPVR6E1O
江川が通用するとかどこの懐古爺だよw
通用するわけねーだろwww
松坂も田中も30年後だったらほぼ通用しねーよw
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:54:39.67 ID:bUl/84jD0
現に体格も球速も江川以下の松井が通用してるじゃん
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:55:40.53 ID:bUl/84jD0
ハンカチですら高校野球で通用してたし
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:00:25.58 ID:AbWEvtaXO
少子化で昔より有能な選手は生まれにくくなる。
また昔の様に野球全盛の時代ではないし他競技に身体能力の高い選手が流れることになるだろう。
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:21:26.72 ID:IHyekLh8O
最強とは関係ないけど、興南の島袋が、選抜で智弁の西川から三振奪った2打席はシビれた。
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:54:13.24 ID:Yg7qt8Cv0
陸上競技の記録には1970年代に出た記録がそのまま日本記録として残っている、なんていうものもある。
陸上競技ではシューズの質の向上も大きいから、今の選手が20年前のシューズを履いて行ったら、当時の記録とさほど変わらないと思う。
高校野球も同じ。高校野球のレベルは20年以上前からずっと既に頭打ち状態が続いている。
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:58:23.92 ID:bU3YYKdf0
>>779
圧縮バット使ってる時期無かったっけ？
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 02:07:52.92 ID:utNzMHdLO
80年代にプロ入りした選手も2000年代でも活躍出来たわけだから昔といえどもその当時トップレベルの選手なら現代でもやれるだけの能力は持っていると思う、現代に合わせてそれなりに進化してるだろうからね
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 02:09:50.21 ID:cO+Wrl5VO
俺も90年代に球児だったし、昔のことを美化したい気持ちはあるけど、「高校野球」は明らかに現代の方がレベルは高いよ。

打撃に関しても昔は強豪校でもフリー打撃は5分間を3セットくらいのチームが多かったけど、今はそんなんじゃ甲子園は絶対勝てない。

一昨年の興南や去年の日大三、今年の大阪桐蔭クラスのチームが90年代80年代に出てきたら圧倒的な強さで優勝するよ。

プロ野球選手が何人でたとかそんなことは関係なく、高校野球チームとしての完成度はスイング一つとってもぜんぜん違う。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 02:52:52.12 ID:+Hmp0IJr0
坂東英二は身長167で球種はｽﾄﾚｰﾄのみ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 05:20:26.29 ID:aXEYnW0l0
>>770
野球関係者も野球オタもほとんど江川だがｗ
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 06:16:33.18 ID:hZft79lv0
ＩＴ革命以降情報の共有で野球技術も飛躍的の向上したけど
江川は番組で１回の表裏を見ただけでその後の展開を予想するコーナーで
的中率が９０％以上あったらしい
現役時代は知らんが相当切れると思っし。だから球も相当切れてただろうってかんじ
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 06:30:39.42 ID:aXEYnW0l0
江川憎しの神奈川人がIDを変えて何度も書き込みしてるようだ
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 08:44:24.64 ID:D0aGmCCM0
>>792
まちがいなくガセだな

江川なんて2回戦敗退してる時点で論外。
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 09:03:40.21 ID:eTqn2Lts0
論外ってバカじゃね
普通に雑誌でも本でも最強江川だろに
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 09:45:51.46 ID:g2mRhil80
それは江川の年代の人が書いてるから。
2回戦敗退では土俵に乗れません。
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:01:09.32 ID:eTqn2Lts0
妄想なら何でも言えるわ。ソース出せ、
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:05:46.27 ID:SS5XujQw0
ダルビッシュが最後の打者になった千葉経大付戦の最後の球あれﾎﾞｰﾙだろ
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:11:52.49 ID:aJ1sN0PT0
三振多くとれる奴がメジャーでもプロ野球でも高校野球でも最強ピッチャーだよな。
防御率なんて数試合しかやってないんだから無価値だろ。
だから高校野球中継やマスコミ各紙でも防御率について語られたり
それで騒がれたりまったくない。
無価値だからな。
よって藤浪とかいうカスは評価されない。
松井とか江川の方が凄いんだよ
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:43:07.26 ID:eTqn2Lts0
優勝したら最強投手なんていったらどんだけいるかｗ
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:46:50.92 ID:aJ1sN0PT0
2000年の智弁和歌山の糞投手も最強だよな
名前すら覚えてないけどｗ
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:23:57.03 ID:B7BquMfh0
>>799
じゃあ坂東英二が最強
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:35:08.63 ID:nM6+X+Oi0
日本史上最高の投球は野田浩司の1995年4月21日だな
オリックス負けたけど
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:37:33.33 ID:aJ1sN0PT0
球児達の身体能力の大幅な向上
そして研究に研究を重ねた緻密な技術などが確立された現代高校野球で
最多奪三振、連続奪三振、平均奪三振記録を持つ男が最強だろうな
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:42:26.64 ID:+QIJrqKz0
松井は杉内の再来やで
ジャイアンツ愛をびんびんに感じたわ。
藤浪は異次元の即戦エースやで。
地元阪神完封したってや。頼むで。
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:44:02.73 ID:+ajLloeo0
>>798
球審の判定が唯一の結果です。第三者が喚いても何も変わりません。
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:51:36.18 ID:aJ1sN0PT0
杉内って球の出所の見にくさとかフォームでは松井と互角だけど
それ以外は松井がすべて上だろ。
ストレートもそうだが変化球のレベルが違う。
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:18:37.09 ID:a6oEQ5FH0
20年30年前の好投手を今の時代に連れてきたって額面通りにはいかないよ
それくらいいろんな面で進歩してる
今の子と同様の環境で育てれば違うだろうけどね
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:31:48.09 ID:FWyKa3aL0
今のひ弱な子より昔の体の頑丈な子のほうが絶対上、昔の子は連投してもあそこ
が痛いとかここが痛いなんていわなかった彼らが今のシステムで投げればどのく
らい勝か考えただてでもおもしろいなぁ。
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:40:23.09 ID:ttuglvNWO
沢村栄治じゃないの？
実際に見た訳じゃないが…。
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:45:17.18 ID:cO+Wrl5VO
なんだこのスレ(笑)

じゃあスタルヒンが最高ってことでお願いします！
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:46:08.05 ID:Us93M93A0
現代の松井も未来になればボコボコ。杉内がいあた９８年組なんてみんな甲子園にも出られん。
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 13:31:14.30 ID:/skp8CO/0
>>809
言わなかっただけで、どんだけ選手生命絶たれてきたことか。
昔は本当にボロボロになって山なりのスローボール投げてるPとかいたからな。
坂東英二だって尾崎行雄だって選手寿命は短かった。
昔を美化するのはやめな。
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:20:54.30 ID:qyVuXfA90
平安の川口だな
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:24:27.05 ID:SS5XujQw0
沢村栄治の球受けてた人指全部骨折してたなまぁ当時のグローブもそんなに良くはなかったんだろうけど
それでもあれは衝撃だったわ
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:30:25.07 ID:wKb2amhH0
フォークボールが魔球と言われてた時代？
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:36:00.66 ID:nM6+X+Oi0
沢村は対アメリカの結果があるから一人だけ異次元だったのは間違いない
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:41:40.56 ID:FWyKa3aL0
彼らは短い人生なりに完全燃焼したんよ、約束を守って南海に入団して四連投
で鶴岡親分に打倒巨人をプレゼントした杉浦、短い投手生命だったかもしれない
が投手の鏡よまぁ男の美学のわからない人に言っても理解してもらえないか。
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 15:07:30.39 ID:DhlPVXyQ0
５人選べと言われたら

藤浪　松坂　斉藤　ダルビッシュ　桑田

斉藤は若干贔屓入ってるかも

ジャイアンツのスカウトマン曰く、いまだに
桑田のカーブに匹敵する球を投げる
高校生には出くわしたことがないそうな

保留・作新の江川と浪商の尾崎（観てないので）
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 15:15:41.43 ID:iIT9h4kX0
最強は知らんけど、史上最高の成績は中京の吉田かな。
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 15:20:45.41 ID:l+BrpLxe0
斎藤ほんと見る影も無いな
今日も二軍で11安打7失点て
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 16:18:45.74 ID:SC4C7l7t0

江川に決まってるやん
「高校野球史上最高投手江川」という本も出てる。ちなみに最近の本
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 17:13:38.34 ID:xe2/GXR/O
1藤浪
2松坂
3田中
4斎藤
5島袋

高校時代だけならね
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 17:19:53.67 ID:KyqssJU00
>>823
島袋以外は右Pか
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 17:41:19.82 ID:YstZOMSe0
観てないが雑誌などでも常に最強投手になってるから江川だろな

２田中
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 02:23:13.43 ID:O7/fA5JOO
>>807
まあ相手がただの高校生だからボール球ブンブン振ってくれるけどプロはそんなアホみたいにボール球振ってくれないから四球連発でピッチングにならないよ
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 10:40:09.05 ID:uJKJxD7C0
江川の時代ってホームランが大会通じて10本とかの時代だからな。
打撃力が今とかまったく違うんだよね。
そこらへんは割り引いて考えないとな。

いくら三振はバットにあたらないからって言っても全打者三振でもないし
ヒットの数が増えればランナー背負って投げる回も増えるし投球数だって
増えるだろうし。
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 20:01:27.23 ID:tgPhhZLA0
三振でなきゃヒットって…。ぼてぼてゴロが多かったぞ
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 21:19:52.93 ID:d+4f+5Yc0
平安の川口、服部、田村
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/28(火) 10:25:41.43 ID:kUZA44qW0
>>828
全員ぼてぼてゴロじゃないだろがｗ
金属のほうがヒットやホームランでやすいのはきみも認めるだろ。
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/28(火) 14:53:14.97 ID:MLHhg6Nn0
尾崎行雄だな。
高校2年で中退。
プロ1年目（いわゆる高3の年）にいきなり20勝だからね。
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/28(火) 19:21:57.55 ID:3KNdeDJN0
>>830
ほとんどが三振で残りのほとんがボテボテじゃほとんど可能性ないけどな
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/29(水) 10:22:51.55 ID:3eCn77c10
>>832
うそはいかんよ
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 05:49:43.66 ID:7DuCoz7r0
桑田ってスピードはそんななかったのになんで抑えれたんだろう
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 08:52:36.54 ID:YOkwD10u0
コントロールとカーブが良かった。
打てなさそうな打者や点差によって露骨に手抜きしてたしここぞという相手には全力でぶつかった。試合を作るクレバーさがあった。
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 14:10:07.34 ID:1BtCjg130
松坂以降、高校生投手のレベルが一段違うところまで上がったよね。
１５０キロストレートに高速スライダーなんていう以前なら漫画スペックが
当たり前の世界になった。だから、それ以前の投手は論外だね。
記録だけで比較してもレベルが違っちゃ意味ないし。
837 ：↑：2012/08/30(木) 19:14:02.09 ID:QFyFF7FQ0
はいはい。一人で言ってろｗキチガイ神奈川人
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 20:17:31.15 ID:1BtCjg130
いまだにストレートとカーブしかなかった前世紀の遺物の
江川だの桑田だのを持ち上げてるようじゃ懐古趣味といわれても仕方あるまい
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 20:21:40.63 ID:usjJMUvb0
それだけ凄かったんだろ。

名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 17:52:40.12 ID:B3nSN0b10
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

この本を読んだが江川って凄杉。横浜の監督も部長も江川だけは別格と認めてたんだね。
バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
ほとんど練習しないで才能だけだけ投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。
それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 22:29:04.53 ID:LgoY/rZv0
サッシーだな
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/31(金) 10:17:35.65 ID:CMSbyfGx0
>>839
横浜オタじゃないけど認めないよ。
最高は藤浪。
30年も前と今じゃレベルが違うよ。
江川は木のバットだし。
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/31(金) 19:51:36.38 ID:4W5ip4tr0
いつもの神奈川人おつ！
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 00:44:39.51 ID:ViJn8iyo0
ストレートとスライダーが主な松井が奪三振まくりなのみると
現代野球もたいしたことない
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 05:50:51.55 ID:4ZdfoMpE0
まったくだ
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 08:45:45.05 ID:gx5AA47M0
>>843
縦のカーブがあるからでしょ。スライダーってみんな言ってるけど実際は縦のカーブをけっこう投げてる。監督もカーブって言ってたよ。
チェンジアップも投げてる。
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 12:30:04.23 ID:NEMczbuB0
現代においては、１５０km投げられても
多彩な変化球とある程度の制球力がなければすぐ打ち込まれる。
とくに、高速の変化球が必須だ。
３０年前は、１４０ｋｍのストレートとゆるいカーブで
打たれなかった。打者のレベル差は歴然だよ。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 14:21:57.85 ID:BTUI/IEL0
昔でも速い奴は速かった。
スピードガンの表示が違うって。
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:31:19.71 ID:SHkqR1yt0
９７平安の川口だな
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:47:15.13 ID:hSZv+LWg0
準決勝は今年唯一負けている策士名将監督率いる明徳を2安打完封
決勝は、大型ドラフト候補生を率い、強打で3季連続決勝に進出した光星を2安打完封
前回世界大会を制した、強豪の台湾も2安打完封
全試合150KM超、2桁奪三振

高校野球歴代投手No.1の実力が立証された藤浪
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:48:38.64 ID:eLRiMsN10
松井なら台湾戦は20三振、完封してただろうな
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:55:02.69 ID:WuQ83SImO
いや、松井ならチーム内のイジメにあって泣いてるかもな。
森とはキャラクターも違うし。
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 23:10:54.52 ID:zrBtt8huO
>>850

確かに松井は20三振取るかもしれんが、球数170以上で3、4点は必ず失点しているよ。
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 23:15:36.66 ID:YUAz955T0
今年の松井なら間違いなく炎上していた
常総学院に5失点している投手、防御率から考えても
最低2点は取られる、今日の日本の得点は2点だから不慣れなタイブレーク延長で敗北という
前のカナダ戦の焼回しになったのは間違いない

0.50の藤浪にしかできない芸当
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 23:21:15.33 ID:eLRiMsN10
防御率って甲子園の数試合の失点があてになるかよ。
そもそもその失点も桐光野手のエラーばかりだしな。
桐光野手のエラーが無ければ実質浦添の照屋に打たれた1失点のみ。
最優秀防御率投手だよ。
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 01:21:09.12 ID:OphahmmV0
>>854

もう釣られないぞ

松井　自責点９でボロボロ
藤浪さん　自責点２
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 01:25:43.22 ID:OphahmmV0
藤浪の史上最強を認めざるを得ない

松坂が登場した時、常時１４０キロ前半のストレートにキレのあるスライダー、凄いヤツが現れたと思ったものだ。しかし・・・
藤浪が登場して、常時１５０キロ前後のストレートにキレキレのスライダー、ヒットさえほとんど許さない圧倒的な力を見せられると黙り込むしかない。

藤浪が地味だという意見があるが、
それは偏差値が６０・７０・６０なら７０の部分が得意科目として目立つが、
偏差値が８０・８０・８０だとすべてが良すぎて得意科目がないように見えるのと同じ。

横浜やオリックスに今から参加しても普通にエースの実力だ。



松井とか吉永とか島袋とか、小物は比較厳禁ね
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 05:30:30.46 ID:zwGWB+3Q0
唯一張り合えるのが江川。
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 11:21:16.98 ID:oG8MQ9DH0
森と宇川の差だろう・・・
藤波も森以外のリードだったら防御率２点台の平均的な成績しか残せてない
台湾相手に最高で１４８しか出てなかったしコンスタントに出せるのは１４２くらいだろう
甲子園のガンが盛りすぎなんだよ・・・
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 12:59:00.24 ID:dQo/LMSi0
スポーツ新聞だと台湾戦MAX151って出てたぞ
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/03(月) 07:51:09.34 ID:/gEldX+10
予選の防御率も入れたら藤波も2点台だしな。
たった数試合の防御率比較は無意味。
松井の失点なんて野手のエラーにならないエラーばかりで
まともな失点がない。
内容では松井に大差で劣るよでかいだけの藤波は。
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/03(月) 13:22:15.75 ID:9htYHbcOO
奪三振の内容だけは勝ってるが
ほかで負けてるから今の結果なんだろ
いい加減現実見ろよｗ
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/03(月) 14:12:56.96 ID:xIKcBlEaO
台湾戦のMAXは151なんだけど
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 10:51:12.44 ID:JbdfMUw40
>>861
桐光が光星に負けて
光星が大阪桐蔭に負けたという結果があるだけで
チームとして劣ってるかもしれないが
松井個人の能力は藤浪より遥かに上。
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:07:43.32 ID:ptHOehOy0
平成の最強高校生投手候補

松坂(横浜高)：登板11 完投10 完封6 投球回99.0 奪三振*97 与四死球31 　11勝0敗　　 　防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高)：登板12 完投*7 完封4 投球回92.0 奪三振*87 与四死球27　　7勝3敗　　　　防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫)：登板12 完投*3 完封0 投球回91.1 奪三振102 与四死球31　　8勝0敗(1分)　防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
斎藤(早実高)：登板11 完投*8 完封2 投球回106 奪三振104 与四死球35　　8勝1敗(2分)　防御率1.86 奪三振率8.83 四死球率2.97
島袋(興南高)：登板13 完投10 完封1 投球回115.2 奪三振130 与四死球33　11勝2敗　　　防御率1.63 奪三振率10.12 四死球率2.57
藤浪(大桐蔭)：登板*9 完投*8 完封2 投球回76.0 奪三振*90 与四死球20　　8勝0敗　　　　防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37

このデータ見ると
松坂＞藤浪＞＞＞＞＞その他って感じか
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:09:19.20 ID:ptHOehOy0
>>858
はぁ？ｗ
藤浪は台湾の最後の打者に１５０キロ投げてたがｗ
序盤も１５１出してたし
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:16:05.19 ID:ptHOehOy0
http://www.youtube.com/watch?v=rL5-8uWNp30&feature=player_embedded
藤浪の台湾戦の投球な
プロの一流投手みたいな球投げとるｗ
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:23:01.62 ID:3H+LJ4WM0
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:07:53.70 ID:O8gIoM880
1年に１人の逸材だと思う


だと思うｗ
前もいたな　おもう　って言葉をやたら連発するやつ
夏の好投手ランキングスレでも君いなかった？
そのときも桐蔭アンチでいたような…
勘違いかな？
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:29:35.65 ID:JbdfMUw40
藤浪の一番凄い球ってスライダーか？
松井が初めて投げたチェンジアップレベルだな。
松井の縦スラはもちろんカーブにもまったく敵わない。
ストレートの球威も松井がずっと上。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:37:18.63 ID:ptHOehOy0
>>863
それはおかしいだろ
松井は光星相手にヒットたくさん打たれて３点取られてる

藤浪は連投で光星を相手に２安打完封（２試合連続のオマケつき）

圧倒的に投球内容でも藤浪
ちなみに藤浪は歴代２番目にホームランが出た打高投低の甲子園で防御率は0.50 、被安打率は3.50、奪三振率は12.25、四死球率2.25ね
特筆すべきは被安打率は3.50だろうな
１試合平均でヒットはわずか３～４本しか許さないという圧倒的な投球内容

まさに松坂以来の怪物だよ
ま、松井は来年頑張れ
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:51:55.95 ID:JbdfMUw40
>>869
だからお前はアホだな。
先に試合やった松井の方が圧倒的に不利だし
松井が落ちる球と高めのストレートで田村北条の攻略のカラクリ教えたんだろ。
それに桐光の非力打線と大阪桐蔭の強力打線の違い
もし桐光野手が相模や横浜の守備力なら光星戦なんてノーヒットノーランしてるよ。
チーム力がまったく違うのに
ピッチャーの結果だけで単純比較してるのはアホすぎる。
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:55:43.64 ID:ptHOehOy0
>>870
へ？なんだそのアホみたいなこじつけは？ｗ
そもそも大阪桐蔭だって光星戦でエラーしてるし守備力は高くないぞ
しかも
”ピッチャーの結果だけで単純比較してるのはアホすぎる”ってなんだよｗｗｗ
ピッチャーの比較なんだからピッチャーの結果から比較するしかないだろｗ
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:59:33.05 ID:ptHOehOy0
>>870
＞それに桐光の非力打線と大阪桐蔭の強力打線の違い

は？
なんで投手の成績に自軍の打線が関係あるんだよ
莫大なデータをもとに投手成績とそれ以外の環境を比較してるセイバーメトリクスでも自軍の打線と投手の成績への相関関係はまったく主張していないというのにｗ
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:01:00.95 ID:ptHOehOy0
パークファクターや相手打線による投手成績の上下はセイバーメトリクスでも認められてる
でもまさか自軍の打線の差を出して投手成績を語るバカがいるとは驚きだｗｗｗ
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:04:45.95 ID:JbdfMUw40
>>871
それ以上に大阪桐蔭戦では光星がエラーしまくってましたが？
違うチームだからピッチャーの成績だけで比較はできないんだよ
しかもたった数試合の防御率（笑）
>>872
打線が強いチームだとピッチャーが安心して投げられるだろ

とにかく光星戦は松井が初めて田村北條を攻略したからな。
二番煎じの価値は無いんだよ。
それをちょっと松井より長く抑えたからって
最初にやった松井より価値はずっと低い。
藤浪は春にこの二人にボコボコにされてるわけだし。
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:06:04.19 ID:ptHOehOy0
しかも光星戦のぞいても松井は打たれてるだろ
浦添にも１点取られ、常総には５点も取られてる

ちなみに藤浪は甲子園で９試合投げてるけど３点以上取られたことないぞ
しかも歴代２番目にホームランが出た打高投低の甲子園で防御率は0.50 、被安打率は3.50、奪三振率は12.25、四死球率2.25ね
という松坂をも凌駕する圧倒的な成績を収めている

まさに松坂以来の怪物だよ
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:09:10.26 ID:JbdfMUw40
常総戦なんか糞野手の守備位置や送球ミスとかエラーしまくりだし
実質、浦添の照屋に打たれた一発だけだ。
36イニングで失点1。たった4試合の失点を競うとか無価値だが
それでも藤浪よりは遥かに優秀な数字が出てる。
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:10:11.52 ID:ptHOehOy0
>>874
＞それ以上に大阪桐蔭戦では光星がエラーしまくってましたが？

で？それと藤浪の投球はまったく関係ないわな
相手がエラーすれば自軍の投手の投手成績がよくなるというデータを教えてくれよ

＞違うチームだからピッチャーの成績だけで比較はできないんだよ

なーに言ってんだこいつｗｗ
違うチームでも”成績”という指標で比較できるんだよ
それが野球というスポーツなんだ、そんなことも知らないのか

＞とにかく光星戦は松井が初めて田村北條を攻略したからな。

そも田村北條に連打浴びて負けてんじゃねーかｗｗ
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:14:53.27 ID:ptHOehOy0
>>874
＞違うチームだからピッチャーの成績だけで比較はできないんだよ

つまりお前はこう言いたいわけだ
ダルビッシュとフェリックス・フェルナンデスやバーランダーはレンジャーズとマリナーズ、タイガースという違うチームに所属しているので比較できない

バーカｗｗ
どうみてもフェルナンデス、バーランダー＞＞＞＞＞ダルビッシュなんだよ

なぜだか教えてやろうか？

”成績”が圧倒的にバーランダーやフェルナンデスの方がダルビッシュより上だからな
バーランダーやフェルナンデスよりダルビッシュの方が上というやつが一部のキチガイ以外存在しないように
藤浪より松井の方が上なんて主張するのは一部のキチガイだけだよ

なぜだかもう一度教えてやろうか？
”成績”が藤浪の方が圧倒的に上だからだ
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:16:56.86 ID:JbdfMUw40
>>877
光星が明らかに浮足だってエラーしてるから
気持ち的に優位に立てたんだよ。
現にそのエラーで2点も与えてもらってピッチングが楽になった。

まったく違うチーム力で打撃も守備も違うのに
ピッチャーの個人成績なんて単純比較するのは不可能。

光星戦はショートが普通にやってればゲッツーで
9回も抑えて勝ってた。そもそも田村のあのポテンヒットも
レフトが取れたしな。
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:22:32.63 ID:ptHOehOy0
>>879
は？なんだそのトンデモ理論
だから相手チームのエラーの数が増えれば自軍の投手の投手成績が良くなるっていうデータをくれよ
そんあデータないだろうけどなｗ

＞まったく違うチーム力で打撃も守備も違うのに
＞ピッチャーの個人成績なんて単純比較するのは不可能。

はぁ・・滅茶苦茶だな・・話にならん・・
お前は野球そのものを否定してるじゃないか
つまり草野球チームで投手やってる俺もメジャーでサイヤング賞とってるフェルナンデスも周りの守備力や打撃力が違うから比較できないってことね
はいはい
881 ：な：2012/09/04(火) 12:24:51.21 ID:xRAeYZRwO
ゆでたまご
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:26:45.17 ID:JbdfMUw40
>>880
エラーによって得点が入ってるんだから
ピッチングが楽になるのは常識。

そう言われたくなかったら三振取って勝ってみろ。
自分の力で勝つといえるのに最も近いのは打者にとってはホームラン
ピッチャーにとって三振だよ。
三振取れないピッチャーは野手の力で勝ってるにすぎない。
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:27:08.63 ID:ptHOehOy0
>>879
そもそも自軍の打力の違いで投手成績に大きく差が出るというなら
プロ野球の投手タイトルは全て意味をなさなくなるな
君の理論は野球を否定してるよｗ
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:32:19.03 ID:JbdfMUw40
>>883
まったく意味がないとは言わないが
タイトル取ってる選手よりタイトル取ってない選手が優れてることはザラだな。
最多奪三振は最も価値があるタイトルだが。
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:32:52.19 ID:qVDsufQ5i
>>879
お前野球やった事ないだろ
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:33:41.81 ID:ptHOehOy0
>>882
それセイバーメトリクスのＢＡＢＩＰって言う指標の中に組み込まれてるよ
でも三振とそれ以外の投手指標の相関があまりに薄いので”三振は最も過大評価された投手指標”とまで皮肉言われてるけどな
しかも藤浪は連投で光星相手に１４三振取ってる
松井は１５三振だっけ
ほとんど変わらないよね
それ以外のありとあらゆる投手指標は藤浪が上だけどね

ちなみに君の理論だと
メジャーではダルビッシュの方がフェルナンデスより良い投手ということになる
それメジャーを少しでも知ってる人間に言ってみな
キチガイ扱いされるか鼻で笑われるからｗ
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:35:07.55 ID:8av8aSp1O
史上最強なら江川じゃないのかな。

藤浪とか松井は今は何とも判断できんよ。毎年大会直後は印象が強く残るし。

結果でいえば帝京の吉岡、西短の森尾とかもっと評価されても良さそうなんだけど、インパクトに欠けるのかな。藤浪もそんな感じに思える…

江川、桑田とか松坂は格が違うだろ。
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:36:44.67 ID:ptHOehOy0
>>884
投手にとって最も価値のあるタイトルは沢村賞、最優秀防御率、最多勝の３つだよ

プロ野球のファンに聞いてみな
「沢村賞、最優秀防御率、最多勝、最多奪三振、どの賞を取る投手が一番欲しい？」って

間違いなく最多奪三振が一番いらない賞と言われるから
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:39:24.20 ID:JbdfMUw40
>>886
松井は4試合で68三振だよ。ちなみに県大会でも圧倒的に三振数、三振率１位。
藤浪って4試合で40三振くらいだろ。しょぼいしょぼい
もし守備が糞だったら打たせて取るなんてこと不可能なわけだし
藤浪の防御率がいいのは野手のおかげ。
野球はピッチャーとバッターのタイマン勝負
野手に助けてもらうなんて子供の喧嘩に親を呼ぶようなもの。卑怯者。
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:40:59.11 ID:JbdfMUw40
最多勝なんて強いチームにいる投手が圧倒的有利だろアホらしい
ベイスターズで最多勝とか不可能だし。
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:43:43.97 ID:ptHOehOy0
>>889
あ、これはキチガイですわｗ
それともただ自分の理論が完全に破綻したからキチガイ装ってるだけなのかｗ

三振数は一つの投手指標ではあるがそれよりもはるかに防御率、被安打率、四死球率の方が現実に評価されてるんだよね
何度も言うが君の理論だとダルビッシュの方がフェルナンデスより上ということになる
滅茶苦茶だよね
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:45:04.12 ID:ptHOehOy0
>>889
てか、本気で言ってるならお前野球やったことも見たこともないだろ
あらためて見直すとお前の言ってる理論が滅茶苦茶すぎて笑えてくるわｗ
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:48:35.45 ID:idzP6AWu0

吉田正男だろう！中京商の！
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:52:03.68 ID:JbdfMUw40
野球はチームプレイ、これは正しい。

しかし個人技を争う話になると
ピッチャーで何が一番大切かというと圧倒的に三振です。
何故なら野手の助けをもらわないで自分一人の力で打者を叩きのめすから。
打たせて取るなんてのは女みたいな情けないやり方。
男ならタイマンに勝たなきゃ恥です。
チームが強くても個人が弱いとかっこ悪いよ。
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:05:06.38 ID:6PgD7vOCO
>>894
三振もキャッチャーの力を借りてるが...。
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:08:03.27 ID:JbdfMUw40
まぁとにかく数十試合投げてるプロの防御率ならまだしも
たった４試合しか投げてない藤浪と松井の防御率を比べるとか愚の骨頂。
それに早く気付いた方がいい。
よってこの甲子園大会だけじゃ比べにくいけど
お互いの投球を見ていた者なら遥かに松井が上なことは
わかってなきゃおかしい。
それだけ松井の消える魔球は凄かった。
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:09:34.89 ID:JbdfMUw40
>>895
振り逃げとかいう池沼ルールをなくせばキャッチャーなんていらない。
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:12:06.81 ID:OtLc7FUyO
>>897
は？素人？
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:15:45.69 ID:oi8zbCh/0
バッターボックスに入ってみないとわからんわ。
映像を通してみた感じは、2年の神宮の時の田中かなあ
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:16:11.60 ID:JbdfMUw40
フェルナンデスとか知らないけど
三振少ないのに勝ってるならチームに助けられてるんだろうな。
ダルビッシュは打たれてるからアレだけど
あいつの変化球は神だからな。
伝家の宝刀縦カーブに鬼畜ツーシームに化け物スライダーに新魔球スプリット
魔法使いのようだ。
凄い変化球投げられるピッチャーほど価値があるからな。
杉内なんてのは三振は取ってるけどたいして変化する球投げないからたいしたことない。
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:38:04.42 ID:oiJUhJOLO
良いピッチャーとは、極論で言えば、81球掛かって、27の三振アウトを取るより、27球で27のアウトを取る方が野手も守っている時間も少なく、守備でリズムがつかめ、攻撃もよくなる
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:54:28.64 ID:XNTi8o0iO
藤浪がNo.1で満場一致だろ。

準々、準決、決勝の天理明徳光星の3試合を1失点で凌げる投手なんて藤浪以外いないだろう。
松井なんて、光星だけで3点も取られてんだから話にならん。
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 14:11:56.14 ID:4XkkuFH00
>>901
同意。三振などはここぞというときにとれればいいのであって
それ以外で三振を狙うのは非効率だ。
良い投手は野手のリズムまで考えて投球を組み立てる。
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 14:19:29.85 ID:CBIyWr3JO
>>901
MLBの伝説投手マダックスがよくいう台詞だな
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 14:55:44.39 ID:0DpdVX+Q0
>>887
まだ江川とか言ってるバカがいるのかｗ
江川なんて夏の大会は2回戦敗退だぞ。
試合数が少なくて評価の対象外だわ。
木のバットだし30年も前と今じゃレベル違いすぎるよ。

時代相応で評価するなら嶋だし。
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 17:38:48.40 ID:ByfGF3tO0
江川とか桑田とか昔の選手と比べること自体おかしい。
今の選手の方が江川桑田より確実に上だろ。
時代相応の評価ではこの2人の足元にも及ばんが。
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 18:09:52.96 ID:mqWIZcCd0
ソクラテスとお前らがクイズ合戦をやれば勝つのはお前らだろう。
しかしお前らをソクラテスより優秀であるとは誰も言わない。　
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 19:42:37.52 ID:YcCq2e0e0
事実は
渡部香生子>岩崎恭子
だからな。
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:32:27.13 ID:4XkkuFH00
江川や桑田を今の時代にそのまま連れてきたら簡単に打ち込まれる。
オタはそれがわかっているので、今の時代のトレーニングをするから
云々と話をすりかえる。
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:43:36.50 ID:XuB1hNvV0
↓この監督も江川オタになるそうだｗ

名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 17:52:40.12 ID:B3nSN0b10
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

この本を読んだが江川って凄杉。横浜の監督も部長も江川だけは別格と認めてたんだね。
バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
ほとんど練習しないで才能だけだけ投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。
それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:46:03.72 ID:w8mwuey/0
藤浪は相手のスペックに恵まれなかったな
それが評価迷走の一因
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:46:27.06 ID:XuB1hNvV0
>>905
おまえの脳内ではどうか知らんが本も出てるぞ。
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:50:41.29 ID:UklV0ObxO
ツイッターで「大谷は江川級」ってツイートに対してダルビッシュが「昔の投手が今の投手より上ということは絶対にない」ってつぶやいてた
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 21:03:07.55 ID:FUzRPQJX0
江川以前にダルビッシュのつぶやきｗよく叩かれてるな。最近調子こみすぎ
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 23:01:25.36 ID:4ed4rm0A0
江川と桑田を一緒にしちゃだめだよ
桑田は高校時代結構打たれたよ
藤川が好調時まっすぐだけで三振とれるんだから
現代でも真っ直ぐだけで江川は三振とれる。
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 23:22:13.36 ID:4ed4rm0A0
江川は高校時代完成された怪物で
大谷はピッチャーとしては
怪物スペックの素材であって怪物じゃない。
打者　大谷、フィールドプレーヤーとしては怪物。
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 23:25:21.22 ID:4ed4rm0A0
それでいて松井のスライダーのようなカーブ
工藤と同じように鋭いカーブがあったから
現代でも通用する。
江川は大学で肩をやったのでプロ入り後より
高校時代の方が速かったし良いまっすぐを投げていた。
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 06:18:07.38 ID:PO3t4gFu0
>>912
これ最近の本なんだねｗ
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 06:38:18.30 ID:vCRxBOLo0
江川って番組を上田にのっとられそうじゃね？
その時点で俺的には小物州漂ってる気がした
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 09:59:03.55 ID:v8yPwH520
>>901
それは野手が優秀なだけで投手が優秀とは言えない。
もし野手が無能ならすべてエラーして26点くらい失点してる。
>>902
光星戦は8回にゲッツー取れてれば無失点だったし
常総戦も野手の責任だからな。
実質4試合で1点しか取られてないよ。
成績だけ見ても松井の方が優れてるという結果だな。
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 10:04:42.37 ID:dMX7zRMJ0
「うるぐす」ってな何だよwと子供の頃笑ってたが、「すぐる」からきてるのな
俺てっきり
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 10:17:56.01 ID:eHTwoKwR0
>>917
たぶんプロの時の方が早いとおもうよ
たぶん3年目が人生最高の年
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 10:26:01.95 ID:m3leRNnU0
江川＞尾崎＞藤波＞松坂
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:17:02.01 ID:us5nCXjX0
>>922
プロ入ってからは最速150kmくらいじゃないかな
高校時代だけでなくプロ入り後も手抜きが多いピッチャーだから
常時の急速はあてにならんと思うが
最速は高校時代の方だと思うけど
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:38:01.46 ID:49YXg3mO0
昔の投手を現代に連れてきたら確実に成績は下がるが
逆なら成績は上がる。藤浪を江川の時代に投げさせたら
甲子園で全試合完封、ノーノー２回くらいは軽くやってのけるだろうよ。
江川の時代はマシンもなく、ヒョロヒョロの打者が木製バットを使ってた。
今と違って速球対応能力が段違いで低い。そんなレベルで優勝すらできなかった投手。現実をみろよ。
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:39:47.42 ID:eCMO49IrO
もう松井ヲタが必死すぎて気持ちわるいな
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:46:50.34 ID:npqeIok10
>>926さんは誰ヲタなの？誰かしらお気に入りが居ると思うけどｗ
うちはデータや口伝の影響で江川ヲタだな
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:54:27.18 ID:us5nCXjX0
江川が上とか藤浪が上とかないけどさ、
江川はノーノーなんてやってたし
優勝できなかったのは
味方が点とってくれなかったわけで
藤浪もそういう状態に追い込まれて
点とられないかというとそうでもないでしょ。
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 12:00:07.62 ID:Tb71QHKMO
「決勝戦でのノーヒットノーラン達成」
結局これに尽きるんじゃあないかと思う・・・よって松坂大輔。

あんな記録は序盤の弱い相手にやるものだよ普通。

相手の京都成章はダークホースだったが、決勝戦まで勝ち上がってきたチーム(国体も決勝進出だからフロックではない)。

そんな相手に猛暑の中での連投を経た(PLとの準々では延長17回完投)あとに無安打無四球は怪物以外の何物でもない。

おまけに激戦区神奈川にも関わらず秋の大会から国体まで公式戦無敗で終えた。
ムチャクチャすぎる。

おまけで語れば…
高卒一年目でありながらプロで最多勝を獲得し何の文句もない新人王獲得。
あのイチローも初対決キリキリ舞いさせている。
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 12:10:23.00 ID:jd0l3kYri
野球レベルを加味せずに３年夏の時点では完全に藤浪＞＞松坂
トレーニング技術は急激に進歩し、野球レベルが上がったから高卒１年目から活躍する選手が増えた

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 12:11:58.61 ID:4uaNtPVr0
時代が違うんだから仕方ない
それに今の方が環境恵まれ過ぎてるし
成績見ると江川がずば抜けすぎてる気がするけど
実際、当時を見てなくとも公式記録見るだけでありえない数値だし
932 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/09/05(水) 12:53:58.49 ID:75Ym/4SXO
興南 島袋
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 13:43:21.63 ID:AzGYM1dOO
>>930
確かにスポーツは進歩するものだけど、70～80年代の10年と今の10年じゃ進歩の度合いが違うのでは？

身長の伸びやトレーニング方法や戦術も出尽くすと、能力伸ばすのも限界になるでしょ。

江川や尾崎は今の時代では通用しないと思う。球種も少ないし。
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 14:29:24.82 ID:zeeDLIrR0
球種の少なさなんて大した問題じゃない
野茂なんてストレートとフォークだけでメジャー100勝したし
今だって大して球種が多くない松井が奪三振しまくりだろう
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 15:37:35.18 ID:WLy3He/qO
藤川の絶頂期は、ストレートだけ
キレだけで勝負してた

江川の高校時代も同じくだな
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 16:01:02.74 ID:BoGW5gx5i
球種がが少ないと研究されやすいがな
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 16:13:03.60 ID:4uaNtPVr0
藤浪駄目じゃんｗｗｗ
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 16:58:05.09 ID:9uPRdooXO
江川より上？（笑）
甲子園優勝投手と比べても、はっきりと
島袋や吉永あたりより完全に下だな
AAA日本代表（笑）

あっ 丁度同じ程度のレベルいたじゃん！
母校の先輩08優勝投手 福島先輩が（笑）
今は東都じゃ 並の投手だけど＼(^O^)／
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:16:40.66 ID:Ca4jAhNk0
スレも残り少なくなってきたので、
そろそろ結論を出すか。

S　尾崎（浪華商）、江川（作新）、松坂（横浜）
A　池永（下関商）、工藤（名古屋電気）、桑田（PL学園）、ダルビッシュ（東北）、田中（駒大苫小牧）、島袋（興南）、藤浪（大阪桐蔭）
B　板東（徳島商）、水野（池田）、佑ちゃん（早実）、涌井（横浜）、
C　荒木（早実）、石井（箕島）、辻内（大阪桐蔭）、渡辺冨（伊野商）
D　定岡（鹿実）、牛島（浪商）

そんな昔の選手と今の選手比べてもきりがないだろう。
その時代時代で如何に突出してたかでいいんじゃないの？
そうなると尾崎、江川、松坂は別格でしょう。
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:39:25.37 ID:49YXg3mO0
平均レベルが低い時代のほうが突出した選手が出やすいのは当たり前。
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:45:14.38 ID:49YXg3mO0
藤川が通用してるから江川もとかいうけど
藤川は１イニングせいぜい２イニングで打者が慣れる前に終わるから
通用してるだけ。ストレートとしょんべんカーブだけの先発完投型の投手が
通用するほど現代野球は甘くはない。
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:58:28.58 ID:bWONyUsJ0
松井も真っ直ぐとスライダーだけだろ。
タイミングとりにくきゃ打たれんわけで
江川は同じ腕の振りで上から鋭く落ちるカーブが
あるから打たれないんだよ。
江川はしかもバックスイングがコンパクトで玉の出どころ見難くて
タイミングとれないピッチャーだ。
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:05:57.77 ID:yLXbR/j40
>>942
松井、縦のカーブもチェンジアップもある。
松井、打たれてるし。
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:07:35.03 ID:bWONyUsJ0
松井が打たれたってんなら
近年は打たれてないPなんていないだろ。
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:34:44.95 ID:AzGYM1dOO
>>934
他の人も言ってるが、松井はスライダー２種類とチェンジアップとカーブがあるぞ。


野茂や佐々木はフォークがあったからストレートが生きたからなぁ。江川はショボいカーブだし。
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:39:12.60 ID:bWONyUsJ0
松井のスライダーとカーブなんてほとんど違いはない。
江川のカウントとるカーブと決め球のカーブ
鋭さと急速の差しかない。
チェンジアップなんてほとんど使ってないし
松井のピッチングで有効なボールでもない。
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 19:05:44.21 ID:Wlwe7chb0
江川の飛びぬけ度はスゴイまさに怪物
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 20:35:29.97 ID:AzGYM1dOO
>>947
だから、それはレベル低い時代だからだって。

中学軟式やってたくらいの人でも野球好きなだけの素人の中に入りゃ、そりゃ打率５割とか打っても完封しまくっても不思議はない。
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 20:41:47.06 ID:CXowPtQ00
カーブがレベル低くてスライダー、カットがレベル高いみたいな
勘違いしちゃうけどスライダー全盛になったのはコントロール
つけやすいってのが大きい。
ブレーキが鋭く高めから縦に落ちてくる玉は今も有効だ。
というか武器にしてるピッチャーはなかなか打たれていない。
変化量が大きいから対応しにくいんだよ。
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 20:42:24.25 ID:wXzT7GaP0
またおまえか
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 21:51:01.06 ID:G3drE/d4O
>>948江川の時代にダルビッシュがいたらどうだったかな。
レベルがどうこうより、何事も進化するんだからそこを比較するのは違うだろ。
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 21:59:28.78 ID:CXowPtQ00
マカベッシュに頼ったダルビッシュのことだから
味方が点とらない延長戦だと苦しいと思うよ。
変化球がすごいとか真っ直ぐが速いとかあまり関係ない。
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 05:51:43.74 ID:0RRTHSu30
江川も160キロのピッチングマシン打つ練習当たり前に積んできてる時代だったら
速球でごり押しはできんだろうな
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 06:00:30.72 ID:5V+v05GV0
江川はカーブもやたらに凄かった事くらい知っといて書いた方がいい
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 08:19:42.81 ID:7RiMD+bL0
江川の真っ直ぐは変化球なんだよ。
自分の目測よりバットの上にボールが来る。
回転数の高い真っ直ぐは変化する。
現代でも関東一の中村のレベルのボールを打ちあぐねたわけだから。
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 08:33:55.82 ID:OXxIbPXDO
結局今の選手は先人の積み重ねがあってこそ。

その時代で相対的に評価してどうか、世代間の比較は前後５年くらいですべきだと思うがな。
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 14:17:44.35 ID:022nQupWO
江川の高校時代のピッチングを見た事ない野郎に、江川を叩く資格はない！
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 14:48:51.70 ID:HoKTdbDNO
>>951
その時代にダルビッシュがいたら、見た事もないような軌道の変化球に捕手が苦労すると思われる。

つまり、アナタが言いたいのは実力ではなく突出度で評価すべきだと？
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 15:41:14.24 ID:dJXYDYSj0
>>955
×回転数の高い真っ直ぐは変化する。
○回転数の高い真っ直ぐは変化の度合いが小さい。（お辞儀度が小さい）
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 15:48:45.56 ID:dJXYDYSj0
>>957
見たことあるよ。
実物もある。（招待試合だったから本気だしてないけど）

あの時代のテレビ中継ってバックネット裏からだから正直今よりＰの良さは
遥かにわかりにくい。

あの時代って、おそらく甲子園に出てくる並のＰって120キロ台がほとんど
だと思うんだよね。一人140後半投げればとてつもなく早く感じたと思うよ。
江川は回転よくて高めが伸びるから余計そう感じたはず。
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 15:54:25.22 ID:7RiMD+bL0
>>959
またそういう理屈をこねる。意味ないっつーの。
打者の見た目はおじぎする玉が真っ直ぐに見えるの。
打者の見た目の問題だよ。投球術ってのは錯覚させる術なんだから。
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 18:52:58.93 ID:62PvRcSi0
まあ江川は野球の評論家や実際に対戦した人の話を聞くとどう見ても１５０は出てたな
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 19:28:53.31 ID:022nQupWO
結論、
江川 卓 でこのスレ
糸冬 了で良いだろ！
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 19:48:02.50 ID:8Ok4Bn6x0
やっぱ沢村と景浦だろ
俺も対戦したがストレートが伸びあって速いしドロップの落ちもハンパねえ。
御子茶まは黙っとけ
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 19:55:54.69 ID:dJXYDYSj0
>>962
本人は145くらいって言ってるけどな。

まあ150出たとしても常時出てるわけない。
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:03:46.61 ID:lnqt3hWy0
いや「寺原君が１５０出てたなら自分も出てたでしょう」と言ってたぞ？
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:13:32.37 ID:8Ok4Bn6x0
根性なしのガキは黙っとけ
神風部隊に決まってるだろうが
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:23:19.78 ID:0RRTHSu30
沢村はアメリカ絡みの逸話が凄いね
ファンと思わせて騙してサインさせて無理矢理MLBにさらわれそうになった件とか
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:54:05.76 ID:MTn4EQQw0
>>962
それが事実なのか思い出補正なのかが
ここまで揉める原因のひとつだ罠。
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 21:01:03.37 ID:HoKTdbDNO
>>962
リップサービスと、その時代の他の選手がレベル低くて尚更良く見えたって部分は考慮されるべきでしょ。

ケーブルテレビなんかでやってる70年代のプロや高校野球は明らかに今よりレベル低いし。
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 21:44:26.34 ID:2EPyoHsc0
藤浪
台湾、韓国に完投勝利
昨日に続き今日も先発
アウェーのソウルで連日全日本の先発
神様仏様、藤浪様様だな
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 22:04:07.93 ID:DDWuquH60
まぁー結局は負けを知らない松坂やハンカチよりも
負けを知ってるビッシュやまー君のがすごかったという事で

松井投手も、来年優勝とかしないで負けを覚えればプロで凄いピッチャーになるだろう
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 22:29:18.95 ID:H++LLrQ90
もしかしてその世代の相対評価じゃなくて
横並びの絶対評価で判断しようとしてるのか？ｗ
今の香川は昔のプラティニよりうまいけど何の意味があるんだよｗｗｗ
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 08:01:13.80 ID:+qD361ctO
江川の真横に１ｍ曲がるカーブを見てから語れ

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 09:48:48.93 ID:bjlr/0YbO
>>973
サッカーで例え出されちゃえば、93年代表のラモスや北澤の時代より今の代表の方が格段に上だろうな。

まぁ、そこで意見分かれてるんでしょ。実際、江川推しの中にも時代の突出度で選ぶべきって人と、江川なら今のでも通用するって人に分かれてるぐらいだし。
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 10:04:12.70 ID:3vu4tbfw0
>>972
佑ちゃんも松坂も負けは知っているが
佑ちゃんは06センバツで横浜相手にボロボロになって覚醒したし
松坂は2年の夏に地方予選準決で逆転負けを喫した。
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 10:18:28.45 ID:muUa8nFmO
AAAの試合で藤浪も怪物認定

尾崎、江川、松坂そして、藤浪だ

日本、韓国両国どちらも負ければ終わりの日韓戦

試合前は韓国から日本のバットは違法圧縮バットだとクレームをつけるなど、日韓戦の今年は、特に韓国は闘志むき出しで、戦って来た中で、全日本チームにもかかわらず、連日の先発

それにしてもあのソウルの応援は異様だったな
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 10:38:34.94 ID:qI9kXrrQO
>>972
斎藤は神宮でも選抜でもぼろ負けしてる

無敗は松坂だけ
公式戦無敗とかスゲーと思う
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 11:08:00.24 ID:bS+8wSwq0
>>974
見たことないお前が言うな
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 11:08:48.08 ID:bS+8wSwq0
>>974
江川のカーブって縦のカーブだぞ（厳密には斜めのカーブだがｗ）
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 11:31:44.33 ID:m+hWC4C30
松坂も上重アナがポカやらなきゃ
負けてただろうけどな。
まあ上重だと無理か。
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 12:28:30.77 ID:muUa8nFmO
松坂もアナウンサーチームのPLに四苦八苦してたもんな
KKPLや87PLの一流プロ軍団のチームじゃなかって良かったかもね
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 12:32:19.46 ID:K8fAc2YX0
>>638
なんで江川
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 12:52:25.03 ID:Or9Yu2og0
>>978
無敗の功績として迫力はないが勝負強い打線と高度で鉄壁な守備があったからね
98連覇の時は春夏通して失策は1だったんじゃないかな、違ったらスマン
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 14:57:18.83 ID:bS+8wSwq0
>>982
それいっちゃうとKKPLもいろいろ四苦八苦してるよ
宇部商相手にやっと勝ったんだから
87PLはあまり四苦八苦しなかったけど
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 15:42:48.67 ID:muUa8nFmO
KKPLは、投打の主軸２人が一年で優勝したから、残り丸々２年間徹底研究、マークされて、結果を残したことに意義がある
神宮で優勝してから、夏まででも９ヶ月しかないからな
そこが大きく違う
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 15:58:50.62 ID:i/fxMDnc0
新潟の小林
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 17:53:28.71 ID:wPw/TUcC0
ぶっちゃけ高校野球史上最強の投手は誰なの？3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1347007992/l50
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 22:02:40.88 ID:m+hWC4C30
ビデオとかで色々見て比較すると明徳の山本賢に入れるな。
どのピッチャーもベストピッチされると点が入らないわけだが
好不調の波がなく点とるの難しいなと思える投手だ。
山本は高校野球のレベルだと現代でも打たれないピッチャーだな。
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/08(土) 06:32:47.84 ID:GoD0aJtR0
あ
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/08(土) 16:29:26.24 ID:0aTz/SCJ0
プロがすぐ戦力に使うとすると
江川、松坂、近藤　になるなあ。
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/08(土) 22:51:14.41 ID:QKz7CMP20
江川でいいよ
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 03:11:17.19 ID:rno/DjUh0
４０年前のピッチャーが最強なわけないだろｗ
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 06:44:34.32 ID:HchYHdOF0
いや最近も本にもなってるし雑誌の企画でもいつも最強なんだがｗ
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:28:02.36 ID:TtiQjYzt0
１位　江川卓
２位　尾崎
３位　池永

他には桑田真澄（甲子園で３年間晒され続ける中、通算約200イニング投げて防御率1.5）

隠れた名投手としては、森尾（５試合全部に先発、全投球を投げて１失点で全国制覇）、
吉岡（５試合で１失点で全国制覇、全投球イニングかは忘れた）

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:38:05.12 ID:TtiQjYzt0
>>986
そのとおり
やはり通説ではこの年度のＰＬ学園が史上最強になる
ちなみにＰＬは宇部商業とは３試合やって３勝してるが、過去２試合は完敗
１試合で競った（桑田は６被安打、一方ＰＬは１１安打）

たしかに野村（大洋、ベイス）、橋本（巨人）、岩崎、立浪（中日）、片岡（ハム、阪神）、
深瀬、長谷川、宮本（ヤクルト）らのＰＬも強い
桑田（巨人、パイレーツ）、清原（西武、巨人、オリックス）、松山（オリックス）、黒木、内匠（近鉄）、今久留主（大洋）らの代より強いという説もあるが、
中村監督は先輩たちのほうでいいんじゃないの、
先輩たちの時代があって、それが立浪のときの強さに繋がっているということは述べていた
KKのときは強打の５番打者の黒木（試合によって桑田と５番、６番が入れ替わる）、
立浪の時は打点王の長谷川、本塁打スラッガー深瀬、スイッチヒッターの尾崎もいい選手だった
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:40:04.43 ID:LOrOdyTG0
PLとかいつの時代だよ
おじいちゃん恥ずかしいぞw
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:43:26.51 ID:TtiQjYzt0
いや普通にＰＬ
最近の調査でも、いやこれまでもＰＬが最多支持なのだから
雑誌ナンバーの企画でも、朝日新聞でも

藤浪も名投手だな　４試合で自責３か４
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:46:33.35 ID:zkisgM370
朝日新聞の企画でも30代から60代ではＰＬみてる人は大半がＰＬ支持だしなぁ
70代が中京かＰＬだったかな
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 08:18:49.48 ID:HchYHdOF0
江川しかない
1001 ：１００１：
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