ぶっちゃけ高校野球史上最強の投手は誰なの？2

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 21:22:39.71 ID:8W4MC1/r0

松坂？桑田？
俺の親父は絶対江川だって譲らないんだが・・・
実際どうなの？

前スレ
ぶっちゃけ高校野球史上最強の投手は誰なの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1281883297/

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 21:24:09.65 ID:NHqp1k+ZO

松坂
ハンカチ王子

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 21:25:39.56 ID:bpaBklEQ0

完全に『江川』だろ。
知らない奴はググって調べるんだ！
漫画以上の逸話だらけ。

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 21:37:40.26 ID:4S+SETXk0

モリシ

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 21:46:46.74 ID:At9MVKKxO

徳山の温品だろ。
あの伝説のピーゴロ悪送球は球がホップしすぎて一塁手が取れなかったとか。145は出ていた。

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 21:53:45.39 ID:zsEIGk9W0

板東英二だね

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 22:09:12.29 ID:DCVeccLYO

那覇商の伊佐

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/26(土) 22:50:46.74 ID:7unSoy7+0

江川だろ

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/27(日) 15:35:41.45 ID:2vDqRI3U0

伊野商の渡辺智男かな。
あの清原が全く手も足も出なかった。
バットを出した時にはもうミットに吸い込まれてたから。

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/27(日) 18:50:52.20 ID:fvy1mKZqO

テレビで見た中では、津久見の川崎（元ヤクルト）。実際に対戦した中では樹徳の戸部（元オリックス）

11 ：10：2011/11/27(日) 18:53:14.57 ID:fvy1mKZqO

戸部って、ロッテだったな間違えた（笑）

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/28(月) 13:02:38.24 ID:ayUOQ5GBO

川口(平安)か服部(平安)か田村(平安)か山野(智弁和歌山)だろう

13 ：赤ラーク(煙草) ◆KyUacU3TJY ：2011/11/28(月) 14:29:42.05 ID:YFfBg6u90

まぁ桑田だろう(クワガタ)
全学年甲子園出てるしね(不敗神話)

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/30(水) 11:58:20.64 ID:ZsY4/tBe0

荒木大輔かな。
１年生にして甲子園４４イニング無失点はあの桑田を上回る活躍だから。

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/03(土) 09:03:28.44 ID:1dCLzISIO

興南の島袋
駒大の田中
日本文理の伊藤

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/04(日) 07:49:22.06 ID:/QNvOzuy0

PLの勧野

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/04(日) 19:18:19.58 ID:DqJbnl730

岡山東商・寒川（S.５０）

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:36:14.24 ID:4YfYIaqd0

海草の嶋

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 07:44:57.46 ID:V2UJICt3i

>>18
何時代やねん？

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 08:09:43.34 ID:FX5ErkcbO

白球の記憶にも有る三沢高（青森）太田さん。
横浜高の松坂さん。

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 08:25:12.47 ID:OX1GmnEu0

伊野商の渡辺智

高校卒業後すぐにプロにならなかったのが悔やまれる
清原を唯一力でねじ伏せた剛椀

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 20:36:40.73 ID:eriCOCgx0

新宮前岡、浪商尾崎、箕島石井、PL桑田。

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/15(木) 21:12:24.62 ID:dx+4iPfB0

>>22
前岡、旧姓井崎だな

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 02:17:07.27 ID:LYwUQ3yh0

上尾のモリシ。

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 06:11:56.32 ID:S9G7IQAPO

やっぱり江川だよ。いくら木製バット時代とは言え相手打者が皆バントの構えで来たのは江川しかいない。
それに江川の投球見た後プロ野球みたらピッチャーの球が遅く見えた。これも今まで江川以外ない。
ただ江川は大学、プロに進むほど球が遅くなったな。

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 07:01:33.59 ID:l0UnNdHw0

>>15
日本文理の伊藤？
それ誰よ？

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:27:42.86 ID:jqYq+4Al0

山梨学院の五島。

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:51:39.82 ID:fSF/zt8y0

前橋工業の小川…あ、さいきょうの意味を間違えた

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/16(金) 14:53:30.52 ID:y1Rw1IX/0

IKEDA　水野

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/19(木) 06:17:55.60 ID:Xwixg5NE0

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:00:35.88 ID:C1bbsh0j0

超地味だが江の川の木野下

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:07:45.92 ID:U7UDzPERO

玉野光南の景山

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:10:21.60 ID:zHVS+bgW0

上尾のモリシ！

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/30(月) 23:29:11.79 ID:WYF7tqn+I

常総学院の飯島か3年時のダルビッシュ有

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 06:46:42.16 ID:BD+es0N50

江川しかないだろ

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 08:19:02.65 ID:QqJ3++VOI

江夏か松坂

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 09:15:14.77 ID:pPLTMjyWO

江川は木製もあるけど三振だらけだったからな
当たるだけで歓声起きたのは江川くらい

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 09:50:24.20 ID:IsyeeHZdO

西短の森尾

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 09:53:39.52 ID:J9Y9fDeL0

山口高志をお忘れでないかい？

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:41:23.42 ID:5TC4Iy0D0

文句無しに江川

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 16:44:43.61 ID:yLx5QiY60

いっさ６２６号　芳賀勲（はがいさお）です

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/01/31(火) 17:52:40.12 ID:B3nSN0b10

真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

この本を読んだが江川って凄杉。横浜の監督も部長も江川だけは別格と認めてたんだね。
バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
ほとんど練習しないで才能だけだけ投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。
それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/01(水) 16:11:46.06 ID:wbx88f9d0

横浜高校の渡辺元智監督のコメントがすべてを表してる

「松坂のスピ－ドと47年秋の関東大会（対戦してボロ負け）
の江川のスピ－ドは質が違うので比べようも無いが
松坂は全力で投げて150ｋｍそれも全身のバネを使って最高の
フォ－ムの時に最高のスピ－ドが出る。まあ投手としてこれが普通なんだが。
江川は軽く投げてもそれくらいは出ていた。本気で投げるといったいどんな感じなのか予想もつかなかった。
当時キャッチャ－が捕れないので全力では投げないようにしてるという話を聞いてゾッとした。
しかもその投手に手も足も出なかったんだからねえ。」

この年の横浜高校は春、江川が破れた広商に勝って全国制覇した強いチ－ムだったが。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 07:41:34.12 ID:suOQpz+10

もうすでに結論は出てたんだな
雑誌記者の企画でも江川最強でいつも落ち着くし

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 10:03:40.75 ID:pjGxIZydI

江川は当時160キロは出ていたって俺の息子が言ってたが本当か？

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 10:07:05.61 ID:N89IGe/O0

嶋

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 10:46:38.35 ID:z87vhsBiO

文理の伊藤とか智弁の山野とか言ってる奴頭イッちゃってるのか？？
ここは江川に決まりだろう。１６２キロとも言われるストレートは歴代最強だろう。

>>10誰ですか？？？

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 10:49:52.57 ID:z87vhsBiO

１位江川
２位松坂

ここは確定残りをどう争うか

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 12:20:50.32 ID:pG70m3IX0

投手の江川
打者の清原

この二人は伝説以上の存在だな

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 14:37:26.95 ID:UhcNxgJII

俺の孫が昔、江川が最強といってたから
そうなんじゃないか

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 15:53:24.59 ID:Z43sZvEJO

俺の娘も言っていた。
江川こそが高校野球が産んだ最高のモンスターなのよ、と。

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 16:34:40.93 ID:q9iY8sWH0

http://web.archive.org/web/20070713212909/http://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/1620

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 19:08:30.59 ID:Apjghk0y0

高校野球はスピードでの変化球でもない。

要は失点の少ない、防御率さえ良ければいい訳で。

そういう意味でも江川は他とレベルが違うが桑田真澄も3年間研究されてあの防御率は凄い

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 19:22:52.29 ID:bTGaPztg0

尾崎（浪商）
池永（下関商）
江川（作新学院）
桑田（PL学園）
松坂（横浜）
ダルビッシュ（東北）
マー君（駒大苫小牧）

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 19:50:58.66 ID:pG70m3IX0

嶋とか吉田はどうなんだ

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 19:52:51.42 ID:Apjghk0y0

>>54
別格　江川
>>55
年度の好投手

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 22:05:33.58 ID:9rgozjcfI

50
天国からの書き込み乙

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/04(土) 22:10:25.59 ID:PWgEKlkmO

小浜の関太

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 13:30:48.46 ID:WPOD46JK0

江川だろ
当時プロと対戦させてみたかった

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 20:46:44.21 ID:JTLhfgQp0

>>55
普通に天下中京＝吉田正男氏だろうよ。
甲子園通算勝利２３勝は永遠に不滅に近い勝ち星。

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 20:55:24.46 ID:jvwZvu/C0

桑田は何勝？

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 21:01:42.52 ID:CW5UI1ahO

定岡坂東が最強。

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 21:27:22.81 ID:3CxGM6M0O

>>32
甲子園で投げるのを見たかったピッチャーですねー
関西との決勝は今だに覚えてます

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 21:28:44.24 ID:JTLhfgQp0

>>61
桑田（ＰＬ学園）は甲子園通算勝利２０勝だね。

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 21:29:38.36 ID:umbT92KV0

>>64
２０勝かぁ
すごいよなぁ

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 21:49:58.67 ID:J3mgu6Pc0

１０点取られても味方が１１点取ってくれたら勝ち投手になるからね～。
勝ち星の数を投手能力の指針にするのもどうかな。

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 22:16:33.89 ID:umbT92KV0

>>66
それにしても２０勝はすごいよ
甲子園に出場するだけでもすごいのに

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 22:21:52.39 ID:7ZSUHL920

>>66
桑田は防御率いい。
しかしそのパターンにしても江川は凄い。
江川が抑えないと勝てないチームだったのだから。

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 22:22:52.13 ID:umbT92KV0

一点もやらなければ勝つんだからな

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 22:31:43.71 ID:JTLhfgQp0

>>66
そう言った見方も出来るが、吉田（中京）は全く当てはまらないだろう。
失点は３点以上取られた試合は無い。
完封１１回
完投１２回

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 22:53:12.20 ID:J3mgu6Pc0

>>66 >>67
桑田のことを言っているのではない。
一般的に勝ち星を投手の評価指針にするのはいかがかなと思うので。
やはり防御率だろうねぇ～。

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/05(日) 23:20:10.33 ID:jvwZvu/C0

負けたら次が無い高校野球で防御率とかほとんど意味無い
味方がエラーしようが何しようが点を取られない投手こそ優秀

エラーで投手の責任が回避される防御率は投手の指標として相応しくない
やるなら失点率

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/06(月) 02:28:31.66 ID:3PMUPYjl0

>>1
1983年選抜高校野球　池田　水野投手
http://nicoviewer.net/sm9785904
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9785904

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/06(月) 03:14:30.88 ID:kM+uLAXB0

いの商業渡辺

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/06(月) 10:48:39.79 ID:RIpL9Quj0

S　尾崎、江川、松坂
A　吉田、板東、平松、池永、工藤、桑田、ダルビッシュ、マー君
B　

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/06(月) 11:05:26.47 ID:rfKcIZdqO

江川はさ、その軽く投げてるように見えたフォームが実は一番早かったんじゃないの？だから早く引退した
松坂はムラはあれど良い時は本当に凄かったな安定して投げれればメジャーでもまだまだやれるのに
今のところこの二人のどっちかで間違いない

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/06(月) 14:07:57.25 ID:+511IrcJ0

>>75
その顔ぶれ、高校野球歴史博物館に行けば見れる顔ぶれ。
素晴らしい。

78 ：大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM ：2012/02/06(月) 14:19:23.83 ID:K/zkwKUMO

1998年：日大藤沢の館山(現ヤクルト)は流石にランクインするだろ

日大藤沢のエースとして、横浜エース松坂大輔と3度対戦した

▽1度目の対戦は1997年秋季神奈川県大会決勝戦で、この試合は0-9で大敗
▽2度目は1997年秋季関東大会決勝で館山と松坂が延長10回を投げ合い、0-1で破れる
▽そして1998年センバツは日大藤沢エースとしてベスト4進出
▽1998年春季関東大会決勝で3度目の対戦をし、松坂大輔と延長13回を投げ合い、またしても0-1で破れる

松坂大輔と2回も延長を投げ抜いた投手は他に居ないだろ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/06(月) 17:46:14.44 ID:ayJBRflW0

>>76
それはない。本気で投げると捕手の手がすぐ腫れあがって捕れない。
それだと試合にならないから手加減するしかないと当時の捕手も証言してる

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/06(月) 23:28:05.50 ID:c/bMSMlh0

>>75
前岡(旧姓井崎)は？

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/07(火) 02:56:37.85 ID:msPlPL+D0

>>70
マジで？
戦前と言うことを考えてもこれは凄い！

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/07(火) 17:30:36.96 ID:maWbmW9m0

江川がダントツ史上最強で決定だ！

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/07(火) 21:03:30.65 ID:EaU4WVhT0

意義無し

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/07(火) 23:59:45.14 ID:ERitURzNO

嶋清一

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/08(水) 16:42:10.87 ID:Wyhld73C0

江川の選抜の時の映像は無いですかね？

超満員の観客がファウルだけで沸いたという映像が是非とも見てみたいです。

この頃は家庭用のビデオデッキは普及していないので、難しいと思いますが、

それ程古い映像ではないので不可能ではないと思うのですが、今までに一度も見た事がありません。

ＮＨＫ（？）にはこの映像は残っていないのでしょうか？

御存じの方の書き込みをよろしくお願いします。

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/08(水) 19:39:45.24 ID:Hge/4xLF0

>>85
結構、古い映像があるのに
江川の甲子園時の映像は出てこないね。
あの伝説の松山商vs三沢の当時のNHKの生の映像があるくらいだから、
出てきてもよさそうなもんだけどな。
俺が見たいのは選抜の対北陽戦だな。

87 ：大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM ：2012/02/08(水) 19:57:28.41 ID:lhLCI+bnO

映像がない→噂が噂を呼びドンドン大きくなる→知らない世代(松坂大輔)も洗脳される
の悪循環

なぜ高い評価をされているのか？
評価してる人は何を見て「文献」「噂話」評価しているのか？

なぜ映像が無いのか？
答えは噂を壊したくない江川がNHKに潜入し、ビデオを叩き壊したから

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/08(水) 20:09:42.77 ID:XXPtBjzA0

>>42
噂じゃなく実勢実際に対戦した相手の談話だろ

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/08(水) 22:08:28.13 ID:3geFfDMP0

>>86
北陽も優勝候補だったそうだ
北陽も好投手有田を率いて優勝を目指していたそうだしね
だから江川対北陽は注目の一戦だったそうだが
江川の圧巻のピッチングだけしか印象に残らない試合になったようだよ

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/08(水) 22:28:48.91 ID:3geFfDMP0

江川と松阪を比べる奴は江川を知らない人だな
高校野球という観点からなら江川が抜けてる
ストレートの速さだけなら尾崎という人もいる(尾崎は聞いた話)が、
投手の総合力では江川だと思う
なにせ江川しかいないチームと言っても過言でないチームだった

次いで桑田だろう
一年時に優勝し、二年間全国からの目標にされて、
それでも勝ち抜く力が有ったんだからな

その次に松阪かかと思う
PLの対戦は好ゲームだったが、あのPLはもう全盛時から比べると
数段、レベルは低かったからね

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 00:31:01.04 ID:doyMQ4Tf0

>>86
私は85の者です。

私もファウルで沸いた選抜の北陽戦がどうしても見てみたいのです。

松坂で盛り上がった１９９８年にも一度も放送されなかったと思います。

もしも見る事が出来るのであれば、現代の人でも江川を評価すると思います。

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 00:36:57.16 ID:kFHAFi3SO

江川の高校時代のＭＡＸは１６２キロとも言われる。

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 00:42:23.51 ID:2URaxsIb0

作新2年の時の江川の球はプロでも打てない

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 05:52:19.41 ID:cOz2Im2GO

江川神格化されすぎワロタいやいやいやいや有り得ないから 162キロ？頭湧いてんじゃないか？
高校野球でベスト5に入る凄い投手だけど普通に松坂や田中が上プロ入って劣化したんじゃないただ夢見てただけだよおっさん

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 05:58:09.24 ID:dApXw8v60

以前、青田昇が沢村栄治は１８０キロの球を投げていたと言ってたな。
昔のことは神格化されるもんだよ。

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 06:02:17.71 ID:Uyu45PNR0

>>94
自演おつ妄想おつｗｗｗ

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 06:50:06.99 ID:qUeqRgjY0

>>94
さすがに現実に対戦した選手の言葉よりおまえの願望を信じる人はいないだろうな…。

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/09(木) 20:56:45.74 ID:NwxpNKyf0

２位は桑田をオレは推したい。３年間研究されつづけてあの防御率は化物

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 00:07:47.53 ID:FnToIWGJ0

2位は松坂だろがｗ

100 ：千：2012/02/10(金) 00:09:34.80 ID:pcaWoAiNO

浜名君でしょ…

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 09:06:34.56 ID:VP2k6/ZlO

完成度では桑田だな
桑田は一年の夏から研究されてもあの投球だからな
松坂は全国的に研究されてたのは半年

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 17:06:18.83 ID:kqMx5m+aO

>>97
普通に考えたら>>94の言ってる事は正しいだろ。

たまたまスピードガンのない時代にいた投手が史上最速だったなんて都合良すぎるし。162なんて数字もどこからきたんだかわからない。

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 18:39:06.40 ID:sv7B0CGJ0

１６２キロの話は聞いた事ない。誰が言ったのか知らん。アンチじゃないのか
なんでスピードガンのない時代に最速投手がいちゃいけないんだｗ

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 18:42:15.34 ID:sv7B0CGJ0

普通に考えたら2ch妄想より実際に対戦した選手や監督の言う事を聞くだろなｗ
>>42とか>>43とか。

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 19:48:12.69 ID:rhkMWQd+O

江川は全盛期で155くらいと聞いたぞ
ホップが凄いから更に早く感じるんだろ

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 20:02:33.51 ID:sv7B0CGJ0

ホップが凄い。それはよく聞くな

107 ：大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM ：2012/02/10(金) 20:04:11.94 ID:Qz+dA051O

ホップというか分かりやすく言えば直球のノビだろ

でも参考映像ないしな

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 20:05:14.68 ID:sv7B0CGJ0

ホップや伸びなんて映像あっても分からん。

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 20:44:30.79 ID:9xZ35bMRO

江川をあの手この手で攻略した迫田監督は凄かったんやな。
今はそんな面影はないが。

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 21:08:53.92 ID:kqMx5m+aO

>>103
いちゃいけないんじゃない。都合が良すぎって言ってるだろ。尾ひれがついて話が大きくなってるだけで証明出来ないし。

スピードガン導入が80年からだぞ。オリンピック見てみろよ。陸上も水泳も60年代や70年代の優勝記録が今だったら大した強豪国でもない国の予選通過ラインだったりするから。スポーツも科学も日進月歩なんだよ。

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 21:16:32.39 ID:i598KJaS0

あ、この人思い出したｗ
数年前から水泳の記録と高校野球を比較して失笑されてる横浜オタですｗｗｗｗｗｗ

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 21:24:32.24 ID:uq+q2QiU0

>>111
成る程ｗ
日進月歩ならマー君かｗ

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/10(金) 23:16:40.76 ID:5tBuvRcw0

>>42

＞それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ
＞それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ
＞それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ
＞それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 01:12:29.12 ID:c4pnUd330

楠本保

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 10:48:51.81 ID:QNxUppsxO

>>111
お前は何歳の懐古ジジイだよ。

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 11:30:14.09 ID:7YegHxcqO

１６２キロの話をした者だが、前に江川スレでそういう話で盛り上がってた時期があったぞ。
劣化したプロ時代でも１５０キロ台出してた事を考えると、高校時代１６２キロ出してたってのもあながち嘘や冗談ではないと思う。

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 11:45:23.89 ID:pDMEkuZGO

俺はどっかで155くらいと見たな
そこにホップが絡むから162くらいに見えたんでないの？
まあ、江川の場合は防御率もだが、奪三振三振率がすげーからな
松坂や桑田も凄い投手には変わらないが江川がずば抜けてたのは事実
投手だけで甲子園出たとか

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 13:29:27.71 ID:nW1a3Pxu0

>>115
いま２８ですが？水泳横浜ヲタさん。もう何年同じ事言ってるですか？
>>117
江川は飛びぬけ。

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 13:36:45.62 ID:c99TATbNO

甲子園でてくるような強豪校のレギュラーが江川の球にバットに当たっただけで観客が沸くとか別格すぎるだろｗ

ここで誰かも書いてたと思うけどどっかにその時の映像はないのかよ？ｗ

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 14:55:03.74 ID:QNxUppsxO

>>118
誰と勘違いしてるか知らんが、俺は横浜オタとやらじゃねえよ。

オリンピックの話を出したのは、あらゆるスポーツで記録が更新されてるのに、30年も前の選手が上とは思えないって事だ。

で、お前の江川推しの具体的な根拠は？

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 15:12:24.51 ID:WA1h4qhc0

>>120
その理屈で言えば今年の投手が最強？

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 15:29:51.82 ID:n2sL2SbW0

今村はいいんじゃないか？
選抜大会で優勝して全て完投にも関わらず、合計失点１は逸脱している。

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 19:17:17.51 ID:QNxUppsxO

>>121
どうしてそうなるんだか。

少なくとも、近年で不作と言われる年でも60年代や70年代の選手よりは能力が上って事だろ。

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 19:33:22.92 ID:qOCEPuX10

>>123
そりゃ全体的なレベルだろ。個人の突出した能力に関してのスレじゃないか

それと、このスレはスピードに拘ってるようだが（この点でも江川は突出していたが）

スピードだけなら佐藤、辻内あたりが2位になってしまうぞ？

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 22:03:52.19 ID:0r0Nvi7i0

辻内の素質は江川にも匹敵するぐらい
ましてや左
でも一番重要なコントロールがね

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/11(土) 22:58:41.38 ID:LUA9u2oD0

牛島兄さんを舐めたらアカンで!

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 01:33:02.19 ID:r50m2bpeO

江川の高校時代のＭＡＸ１６２キロのストレートには痺れたなぁ。

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 13:16:58.06 ID:8Pl8jec1O

>>124
じゃあ、レベルの低い時代でも傑出した存在なら現代でも通用すると？

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 14:07:06.91 ID:Bz4W2i6D0

50年代　板東（徳島商）、前岡（新宮）
60年代　尾崎（浪商）、池永（下関商）
70年代　江川（作新学院）
80年代　桑田（PL学園）
90年代　松坂（横浜）
00年代　ダルビッシュ（東北）、マー君（駒大苫小牧）
10年代　島袋（興南）

まあ、2010年代は後、8年あるが、
島袋を超える投手が出てくるのか？

更に次点として、
50年代　
60年代　平松（岡山東商）、
70年代　小松（星稜）、
80年代　工藤（名古屋電気）、荒木（早実）、槙原（大府）、中山（高知商）、渡辺（伊野商）、近藤（享栄）
90年代　
00年代　涌井（横浜）、辻内（大阪桐蔭）、よしのり（仙台育英）、菊地雄星（花巻東）、佑ちゃん（早実）
10年代　　　　　　　　　？

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 14:28:45.18 ID:DtSOg0Qp0

今思えばダルビッシュもマー君も
徳島勢の（小松島：鳴門工）には滅多打ちされてるんだよな

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 15:01:20.29 ID:kJaSnwCD0

>>120
水泳や陸上を引き合いに出す人なんてそうそういないよ。同意する人もいないのに必死で粘着してたから
すごい目立ってた、その人は自分でオッサンとか言ってたな。まあ松坂オタだったら確実認定するよｗ

オレはどこの誰が史上最強でもいいんだよ。いろんな証言見てて客観的に観て江川を推してるだけ。

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 15:04:39.29 ID:voKPnWElO

>>128
>>42

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 16:25:38.36 ID:boKV0Hr70

やっぱり江川

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 16:32:58.54 ID:kJaSnwCD0

そういや水泳オッサンは自分の都合の悪い質問には答えないくせに自分の主張だけは繰り返す癖があったな

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 16:52:47.02 ID:8Pl8jec1O

>>131
そうそういないかどうかは知らないが、俺は横浜オタじゃないし、２チャンネルに書き込みするようになったのも昨春くらいからだよ。オッサンなんて歳じゃないし。

俺が水泳や陸上を引き合いに出すようになったのは、古田敦也がビートたけしとの対談方式にした著書を読んだからだよ。

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 16:58:05.92 ID:sjuOBc0f0

競泳は水着、陸上はシューズ

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 17:01:28.86 ID:kJaSnwCD0

そうか。いずれにせよ今後も注目していくよｗその時も流れで「江川最強」の声が多かったが　
そのオッサンは「横浜オタじゃない」とは言いながら一人で必死で抵抗していて「誰が見ても横浜オタだよｗ」だと認定されてたな　　　

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 17:22:42.29 ID:r50m2bpeO

やっぱり投は江川、打は清原で決まりかな？

>>129東浜も入れといて

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 18:21:00.84 ID:8Pl8jec1O

>>137
その横浜オタのオジサンって何で横浜オタって言われてたの？松坂推しだったの？

実は俺も誰が最強かって言われたら松坂は必ずノミネートする。後はダルビッシュと島袋は入れるね。

松坂は中学生の時に見て、高校野球にハマるキッカケになった選手なのと俺が神奈川出身だからひいき目で見ちゃうっていうのはある。

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 18:49:28.59 ID:kBnpyQZT0

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 18:52:25.52 ID:7yX5dlQAO

球場で野球好きのじいちゃんに聞いたら、高校時代は一番はやはり
江川≧尾崎で
松坂ハァ？桑田ハァ～～！らしい…

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 19:11:08.26 ID:4Cy8hUme0

野球の弱い福島県最強投手、江川

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 20:30:39.56 ID:4t3Skj1e0

高校野球史上最強の投手は？昭和ひとけたも含むだろう！

普通に吉田正男（中京商）です。

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/12(日) 23:04:52.53 ID:bAcLsRUm0

>>141
俺の周りの野球好きのおっさんも同じ事言ってたな
江川、尾崎は別格のようで
桑田、松坂は二段階下がる感じだな

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 00:11:16.25 ID:Jy5cEYkp0

>>129
高校時代のダルはプロで活躍してるほどの実力は
高校ではまだ少ししか才能を発揮していなかったから除外だな
将来性は高く認めていたけれど
高校時代は故障と言うより、成長の障害があり
いろいろ悩んでいて苦労していた
マー君がその年代なら一番だろ

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 06:18:16.05 ID:ypcd9OIG0

>>142
釣り？？

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 14:15:57.86 ID:lOo7+rge0

>>144
尾崎も高校時代は３敗だけだったと雑誌で読んだ事があるな。

法政二高に２敗とあと１敗だけらしい。

これも本当に凄いね。

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 15:32:13.84 ID:EPtu8dp1O

残した成績は凄いんだろうけど、60年代の選手だとクイック出来ないし、球種も少ないから現代では通用しない。

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 17:01:22.82 ID:2PdEMWdn0

>>145
熊本工業戦でノーヒットノーランもやったし、
注目度では抜群やったけど。

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 18:05:08.42 ID:uVH296780

>>148
尾崎が現代の投手ならばクイックは出来るようになるはず。

球種はわからないが・・・

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 19:50:42.44 ID:EPtu8dp1O

>>150
それ言っちゃうとキリないと思うんだな。

100Ｍ10秒ジャストの記録を残した選手が30年前にいたとして、現代のスパイクやトレーニング理論やフォームを駆使したら９秒台はいけたはずって言ってるのと変わらないよね？

少なくとも現代の9秒99の選手より速いって事にはならないよね。

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 20:37:28.44 ID:5XF9k9/x0

>>151
＞100Ｍ10秒ジャストの記録を残した選手が30年前にいたとして、現代のスパイクやトレーニング理論やフォームを駆使したら９秒台はいけたはずって言ってるのと変わらないよね？

普通はいけたと思うぞ？

そもそも昔だってスゲー選手はいたのだから現代では通用しないとかそれだって仮想。

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 20:40:45.86 ID:5XF9k9/x0

現代で通用する、しないだってすべては架空の話だろが

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 23:16:22.97 ID:EPtu8dp1O

>>152
＞普通はいけたと思うぞ？

だから、いけたと思うかの話じゃないって。

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 23:20:50.97 ID:EPtu8dp1O

>>152

競技力が向上する要因が増えたからって何十年も前の記録を書き換える何て出来ないだろって話。

だから、当時の能力で比較すべきでしょ。これは尾崎に限らずね。今の発達した～～がとか言って能力付加してたキリないだろ。

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/13(月) 23:35:56.97 ID:MwfLEkhR0

あのさーここは最強投手を語る場所なんだからクイック技術（笑）とか関係ないでしょ～
こりゃ打てないって球投げる投手には関係なし
別格のストレートと最低限のコントロールがあれば無双できるのは現在でも変わらんよ
左腕に至っちゃノーコンでも辻内みたいにベスト４まで行けちゃうレベルなんだから
>>73の春夏連覇投手の水野とか今でも十分ドラフト上位指名されるし

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/14(火) 06:05:47.90 ID:3d5ZJHuX0

>>155
製バットより金属ならもっと打ってるとか当たり前の話。
>>156
全く同意。

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/14(火) 06:06:12.20 ID:3d5ZJHuX0

>>155
木製バットより金属ならもっと打ってるとか当たり前の話。
>>156
全く同意。

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/14(火) 19:06:51.05 ID:h8MhQ2Gr0

>>139
認定しますｗ

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 11:57:06.04 ID:STzCY4eJ0

球場にいる爺さん達が一番長く見て来てるんだからその人達の意見が最も参考になるな

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 15:52:01.46 ID:anJ6DqkUO

>>156
クイックやフィールディングは関係あるだろ。素人だろ？

例に出したその水野が今の高卒選手は球種が豊富でフィールディングも上手いって週ベのコラムで書いてあったけどな。

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 15:58:38.24 ID:anJ6DqkUO

>>160
思い出補正入って尾崎だの金田だの言い出すのがオチ。

Ｇ＋で昔の試合見ると80年前半くらいでも、今よりだいぶレベル低いぞ。

サッカーやってる同僚が言うには、発足当初のＪリーグを見て現代の試合を見ると３倍速に見えるって。発足から20年足らずのＪリーグでそうなんだから、もっと早い段階でメジャー化してた野球ならさらに時代の差があるだろ。

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 18:18:15.05 ID:rIbAMb+F0

>>146
江川は福島県いわき市生まれの静岡育ち。
元々栃木人ではない。

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 18:35:26.74 ID:4XqHq/lC0

>>162
江川は雑誌の企画でもよく最高投手になるがその玄人たちはもちろん尾崎だの金田も見てるし
江川の後の逸材も含めてそれで最高投手にしてる。

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 19:38:05.45 ID:fPx/t+iM0

>>163
江川が野球始めたのは栃木県小山市在住時（中２）だから静岡も福島も関係ない
残念やったな

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 19:42:22.16 ID:4XqHq/lC0

作新は当時強かったのだろうか。
なぜ作新に行ったのだろう

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 19:45:47.28 ID:rIbAMb+F0

江川は静岡にいるとき、川で石を投げると誰よりも遠くに飛んだそうな。
本当は栃木なんぞに行きたくなかったそうな。
栃木人は江川自慢したいのは分かるがホント栃木の人間じゃないから。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 19:50:42.74 ID:BfcJKrby0

野球留学で実家が静岡や福島なら分かる。
でも引っ越して実家は栃木じゃないか？よく知らんが。
高校最高投手を自慢したいのはどこも一緒か

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 19:52:17.96 ID:fPx/t+iM0

>>167
中学卒業までの江川の指導者が静岡人福島人なら分かるんだけどなぁ
そもそも足場の悪い河原で石ころブン投げんのと
整備されたマウンドでの投手の投法じゃ全然違うだろ
お前野球やった事あんのかｗ

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 19:54:08.50 ID:4XqHq/lC0

>>168
それだな

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 19:58:01.56 ID:rIbAMb+F0

栃木人必死だな（笑）
常識で考えてみw
生まれたのが福島県
中二まで静岡
高校だけ栃木w
これで世間の人が栃木人って思うわけないじゃん。
まあ、栃木は日本一地味な県で目立ったものがないから必死なんだな。
しょうがないなw

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:10:24.81 ID:fPx/t+iM0

人の出身地は定義は色々あるが、事実として言えるのは
・江川は小山市在住時に野球を始めた
・江川は本人の意思で作新を選んだ
以上の事からすれば、栃木の高校球児だろ。
馬鹿か。

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:25:27.61 ID:rIbAMb+F0

選手名鑑なんかによれば江川は福島出身になってるがなw
ちなみに、栃木に住んでたのは生涯わずか５年に満たずやがな
これでどうして栃木県人なんて言えるの？w
出生からすれば福島県
出自からすれば静岡県
栃木、ぷっ！

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:31:03.15 ID:fPx/t+iM0

別に江川が「栃木の高校球児」と言ってるだけで「栃木出身」とは言ってないだろ。
そういうのを曲解、詭弁という。

じゃあ今度お前は周りに「江川は福島or静岡の高校球児だ（ｷﾘｯ」と言ってみな
こいつ頭おかしいな　と思われるから。
いや、もう既にそう思われてるか

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:31:45.30 ID:t7fuUYgI0

江川が高校史上最高なのは認めるが君等とは何の関係もない。

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:37:23.81 ID:rIbAMb+F0

江川が栃木の高校にいなかったなんて最初から言ってないがな？
それより万人が認めるとおり江川は福島出身であり、静岡育ち。
両親の転居に伴い高校だけ栃木。
そういうことだろ？

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:39:18.29 ID:rIbAMb+F0

つまり栃木の高校にはいたが、栃木県人ではない

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:42:43.89 ID:fPx/t+iM0

>>176
一個人としての在住経験ではなく
野球選手としての経歴には福島静岡は関係ないって意味に決まってるだろ
お前、本当に周囲から頭おかしいとか変人とか言われてるだろ？
もしくは人と関わらない生活してるか。

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:46:48.98 ID:5opnoE9Z0

サッシーが出ていない時点で無意味なスレだな。勝った負けたではない。
投手の話だろ。それも高校時の。プロの成績関係なしなら、酒井は化け物
だった。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:48:06.55 ID:rIbAMb+F0

江川は福島出身て選手名鑑に出てるだろう、お前それ認めたんじゃないの？
なんで生まれたところ関係ないのよ？
そこで生まれてなきゃ、栃木なんて流れてこれないでしょ？
関係なきゃ出身地なんて表示せんでしょ。
どこで生まれたか？どこで育ったか？
そういうの関係なくてなんで栃木に来れたのよ？
君頭おかしいの？作新て偏差値いくつ？

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:49:27.84 ID:KZOqc3Vt0

>>179
当時(今でも)超絶内弁慶長崎海星をベスト4まで導いた英雄だもんなｗｗ

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:49:44.39 ID:fPx/t+iM0

どうやらこの反応は図星だったようだなｗ

ごめんね
一番気にしてる所に触れちゃって
ごめんね

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/15(水) 20:50:39.20 ID:rIbAMb+F0

14歳までどこで生まれ育ったか、全く関係なしにいきなり16歳から人格形成される
なんて進化論ほざいてる作新のバカ

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 06:02:48.70 ID:QsaSpRFR0

江川を誇りたいのは分かるけどいろんなとこに住んでるならどことも言えんし、
どこと言ってもいいだろ

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 14:44:06.76 ID:FVwjw+v1I

桑田かダルビッシュ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 19:47:21.55 ID:9BQw4C6/0

別格
50年代　板東（徳島商）、前岡（新宮）
60年代　尾崎（浪商）、池永（下関商）
70年代　江川（作新学院）
80年代　桑田（PL学園）
90年代　松坂（横浜）
00年代　ダルビッシュ（東北）、マー君（駒大苫小牧）
10年代　島袋（興南）

その他の好投手
50年代　
60年代　新浦（静岡商）木樽（銚子商）、平松（岡山東商）、太田幸司（三沢）
70年代　土屋（銚子商）、小松（星稜）、サッシー（長崎海星）
80年代　工藤（名古屋電気）、荒木（早実）、槙原（大府）、中山（高知商）、渡辺（伊野商）、近藤（享栄）
90年代　福岡（樟南）、川口（平安）、杉内（鹿実）、新垣（沖縄水産）
00年代　涌井（横浜）、辻内（大阪桐蔭）、よしのり（仙台育英）、菊地雄星（花巻東）、佑ちゃん（早実）
10年代　　　　　　　　　

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 20:46:55.23 ID:h7GzQ09/0

>>186
すべての別格は江川やな

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 21:52:59.78 ID:+jXNf24V0

森尾は入っていいんじゃね
90年代だったら松坂と双璧でしょ

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 22:10:04.44 ID:Ktxt1iJZI

その年代のバッターの打力を比べなきゃあかんやろ

それに桑田は清原と戦っていないわけで

極端だが唐川がいた成田みたいなチームとPLみたいなチームが戦った場合だな

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 23:19:46.32 ID:9BQw4C6/0

別格
50年代　板東（徳島商）、前岡（新宮）
60年代　尾崎（浪商）、池永（下関商）
70年代　江川（作新学院）
80年代　桑田（PL学園）
90年代　松坂（横浜）
00年代　ダルビッシュ（東北）、マー君（駒大苫小牧）
10年代　島袋（興南）

その他の好投手
50年代　
60年代　新浦（静岡商）、木樽（銚子商）、平松（岡山東商）、太田幸司（三沢）
70年代　土屋（銚子商）、小松（星稜）、サッシー（長崎海星）
80年代　工藤（名古屋電気）、荒木（早実）、槙原（大府）、中山（高知商）、渡辺（伊野商）、近藤（享栄）
90年代　森尾（西短）、福岡（樟南）、川口（平安）、杉内（鹿実）、新垣（沖縄水産）
00年代　涌井（横浜）、辻内（大阪桐蔭）、よしのり（仙台育英）、菊地雄星（花巻東）、佑ちゃん（早実）
10年代　　　　　　　　　

好投手候補随時受け付けておりますｗ

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/16(木) 23:27:43.56 ID:9BQw4C6/0

>>188
確かに、森尾は好投手であった事は間違いないけど、
ただ、松坂と双璧と言うのは、ちょっとないような気がするけどな。
なので、その他に入れさせてもらいましたｗ

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 10:22:48.68 ID:pe9kljpI0

江川の時代に松坂やダルがいたら、江川は確実に3番手。

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 10:34:52.17 ID:zfKqNcih0

別格
20年代　小川（和歌山中）
30年代　嶋（海草中）、野口（中京商）、吉田（中京商）、別当（甲陽中）
40年代　別所（滝川中）
50年代　板東（徳島商）、前岡（新宮）
60年代　尾崎（浪商）、池永（下関商）
70年代　江川（作新学院）
80年代　桑田（PL学園）
90年代　松坂（横浜）
00年代　ダルビッシュ（東北）、マー君（駒大苫小牧）
10年代　島袋（興南）

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 10:40:31.26 ID:zfKqNcih0

しかし、歴史の重みと言うか、
こうやって見ると圧巻。素晴らしすぎる。

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 10:55:53.45 ID:aqWmhIK+0

00年代はマー君一択だろ
ダルの高校時代はそんなに凄くなかったからな
翌年の神宮の山口（柳ヶ浦）とか選手権の辻内（大阪桐蔭）の方が超高校級って感じだった

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 12:04:28.99 ID:rzyTtfkYI

ダルビッシュは凄かっただろ
まともに負けたのは木内マジックだけだw
3年時は仕方ないけどね、恐らく天候が良ければ優勝してた
あと唐川も高校野球投手としては完成されていた。
いくら好投手でも予選で30イニングも連続で投げれば1点くらい取られるだろうに。

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 12:09:58.83 ID:nTCZvywZO

ダルはどうしてもプロでの実績が凄過ぎるからな
高校時代も凄かったけど、マー君となら断然マー君だな
ダルは日大ハムで大きく成長した

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 12:27:31.65 ID:bccF8IZf0

>>192
高校時代だけ見たら江川は松坂やダルとは比べ物にならないくらい凄かったよ。
他の別格投手は今の時代なら平凡な好投手くらいだろうが。

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 16:03:06.45 ID:BMzRA3OQI

打者の実力も変化球も時代が違うから比べられないや

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 17:28:52.72 ID:LQ32VUNE0

柿田

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/17(金) 19:16:10.93 ID:aFVJr+1F0

>>198
スルーしとけ

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/19(日) 05:15:08.92 ID:Q8u7os5h0

>>42
その本で江川を史上最高と語ってる人は沢山いるんだな

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/19(日) 09:51:44.40 ID:c1mBGQSOI

というか沢村だろ
沢村賞の方の

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/19(日) 13:29:00.92 ID:vqtiArjC0

>>42
こういう題名の著書って他にあるの？

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/19(日) 15:16:32.29 ID:K7rh6/2KI

江夏と江川ってどっちが強いの？

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/19(日) 15:22:22.13 ID:cSNcp6Zw0

高校時代は江川に軍配

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/23(木) 23:07:41.82 ID:U7k96L1yO

>>205
ドングリ

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/24(金) 10:16:04.41 ID:Jz10q42t0

江夏はどうみても浪華商ってイメージなんだけどな。
浪華商に行ってたら間違いなく甲子園に行ってただろう。
しかし、その浪華商に行かずに、
当時、無名に近かった大阪学院にわざわざ行くところが江夏らしいな。

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/24(金) 19:04:22.95 ID:pO1Uv+px0

江夏を最強にしてた人も江川が出たら江川に変更した。

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/28(火) 16:12:50.43 ID:LUVwQ6Ek0

>>197
その通りだと思う。

ダルビッシュが高校時代に凄かったならば、日本ハムの単独１位指名にはならない。

少なくとも３球団以上の競合になるはず。

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/28(火) 17:19:14.27 ID:pUu0Z5Hw0

ここまで嶋清一は1件だけか・・・

夏の甲子園で全5試合完封
準決勝、決勝でノーヒットノーラン

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/03(土) 10:41:08.58 ID:xCs+SgJG0

ちなみに、年代別最強打者編
50年代　中西太（高松一）、王貞治（早実）、坂崎（浪華商）
60年代　　　　？
70年代　原辰徳（東海大相模）
80年代　清原（PL学園）
90年代　松井（星稜）
00年代　中田（大阪桐蔭）

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/03(土) 10:41:20.18 ID:Cx2S5opa0

おｋ

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/03(土) 11:06:09.61 ID:xwcNg30UO

愛　甲　猛

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/03(土) 21:49:18.87 ID:nEjD1mse0

完成度なら
松坂、、田中マーが抜けてると思う

こいつら１年目からプロで活躍したしな
高卒で最多勝なんて考えられんわ

これ以外の投手の名前書いてる奴はアホだと思う
一歩譲っても、川崎（津久見）、ダル（東北）までだな、認められるの

素材が凄いだけの投手なら、いくらでも名前出てくるから、もう書き込むなよ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/03(土) 21:53:55.01 ID:If7+NAey0

またおまえか。もう書くな。

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/03(土) 22:58:24.14 ID:E7i3SsG20

完成度でも普通に江川だろ
高校史上最強なのだから

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/04(日) 08:04:24.40 ID:T/VBKg7gO

>>128
>>42

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/04(日) 08:06:53.38 ID:T/VBKg7gO

>>128
>>42

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/08(木) 06:35:35.50 ID:WnlM2KBs0

史上最強投手で本になるのは江川だけだ。

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/11(日) 19:00:15.41 ID:5xQhpfOnO

ハイハイ江川おじさんお疲れ様です。

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/11(日) 19:03:09.73 ID:B3QGHeXe0

>>221
おまえ虚しいだろ…

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/16(金) 22:57:15.63 ID:rLmpTdKn0

雑誌企画でもいつも江川

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/17(土) 20:58:55.70 ID:zk99rLZ20

やっぱり海草中の嶋投手だろうな
リアルで見てたんだから間違いないぜ

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 00:15:25.36 ID:TGKssKTGO

>>222
大好きな江川様を否定されて涙目か？

いい年こいたオッサンがネットばっかやってるなよ。

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 03:36:13.45 ID:tYHOlhNx0

>>85
80年代前半まではビデオが高かったらしく
NHK大河物語でも、総集編の一部しか無いものばかりで
最近元NHKの人が、77年の花神全話のビデオを自宅で保存されていたというニュースを覚えていますが
70年代前半の甲子園の映像で現存しているのは、極めて少ないんじゃないかと

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 04:09:02.16 ID:ieNekEDzO

投手力だけで優勝した、西短の森尾と思う

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 04:26:58.03 ID:kzsxgHeQ0

伊野商の渡辺はＳランクでしょ？

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 05:06:32.73 ID:0/mTgJir0

1979年からしか知らないけど、完成度なら帝京の吉岡か西短の森尾

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 05:29:15.31 ID:mpzW28uT0

やっぱり大谷だろう
理由は明日わかる

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 07:17:53.10 ID:yF9/oVjn0

>>225
それ、まんま横浜オタのお前じゃんｗ

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 07:26:19.82 ID:wmesDl190

作新江川も
横浜松坂も
文理伊藤も
タイプが違うから一概に比較できないと思うよ
小学生でもすぐわかるのが江川で
ジワジワと凄みが伝わってくるのが伊藤

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 07:35:30.55 ID:O5t0M4huO

最強なら江川だね

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 07:45:53.48 ID:yF9/oVjn0

最強は雑誌でもいつも江川で落ち着く
２ｃｈスレの決定？は誰も相手にされないだろうがオタまるだしで面白いよな

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 11:13:17.81 ID:i45LzoUV0

史上ということになると、浪商の尾崎行雄だろ。
高田がチームメイトとして尾崎と江川の球筋を見ているが、
尾崎が遥かに上、と騙っていた・・レフトから見てもホップして
見えたという事だ。
ビデオから算出した尾崎の球速は159キロ。
絶好調なら160越え。

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 11:49:46.21 ID:mttsez7n0

高校時は江川じゃないかな

西部にいた松沼雅之も大学時に
実際に見たら「レベルが違う」とビックリしたそうだな。しかし高校時の方が速かったと聞いて
「こんなの高校生ではとても打てるはずがない」と納得したそうだよ

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/20(火) 19:46:33.77 ID:O5t0M4huO

やっぱり江川の声が一番多いな

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:23:03.92 ID:z/bcNWli0

236さん、当然江川の全盛期は高校時代と言う話は知っています。
でも159キロは出ていなかった。
それと尾崎のライバル校の法政二が半端なかった。
そして尾崎は二年生で高校中退。
プロ初年度の投球が実質高校三年生の尾崎の実力。

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:27:48.58 ID:OoBirz250

水島先生も江川って即答するよ。

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:38:42.84 ID:1GKQqatD0

池永。見たことないけど

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:45:00.45 ID:VaVBvox3O

おっさんだが、リアルで観た作新-今治西戦の江川はほんまに凄かった。
ただ162㌔とかウソ。
常時150㌔というレベルじゃないか。
ただ球筋が恐ろしく、浮き上がる感じの正真正銘の剛速球だった。

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/21(水) 19:45:56.48 ID:7KdMc1Cn0

江川の次に尾崎の声が多い。
法政二は強かったが柴田あたりは大した投手でないんでは？

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/22(木) 21:21:19.38 ID:HMUH60xQ0

まじ基地
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98780369

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/23(金) 09:49:21.99 ID:jx7gP42p0

ぶっちゃけもなにも最強江川しかないじゃん

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/30(金) 18:19:59.10 ID:KcyDd6Yn0

沢村栄治だろ

幻の160キロ投手

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/30(金) 18:22:07.58 ID:gSZqOkWcO

小松辰雄が最強やろ

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/30(金) 18:32:28.25 ID:wr4St+XY0

wiki見るまで江川侮ってたわｗ
書いてあることがホントだったら超人すぎるだろ

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 05:51:04.16 ID:HBYiG9ANO

>>245
幻だからな。

ガンのない時代だったから、現実に幻滅する事もなかった。実際は130がいいとこじゃない？

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 05:58:17.64 ID:4xm5IDVTO

>>210
そりゃ、ダルは素行不良で、調子に波があったからな。
当時は逆指名制度もあったから、
わざわざ取りに行く球団も少なかった。

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 15:58:29.55 ID:eyxJOodZ0

>>248
逆にそやっていくらでも低く設定もできるんだなｗ

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:09:47.70 ID:e5H9SP1eO

>>243
確かヤフオクでは映像を売るのは禁止になったんじゃなかった？
オマケならセーフなのかな？

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:17:37.37 ID:dVtJ+MbGO

沢村に関しては謎多いが、ベーブ・ルース率いるメジャーを1失点に抑えたり
メジャーが欲しくて勝手に契約したりとかあったからな
例外として
認知度あるなら江川しかいないな
次点で桑田か松坂か

どちらにしても
江川、桑田、松坂を超えるのは簡単には出ないだろ

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:19:33.72 ID:yXTxCbaD0

藤浪もデカイだけで大したことないしな。

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:23:46.75 ID:dVtJ+MbGO

>>253
藤浪は試合ごとに進化してるな
夏には世代No.1投手になってるかも知れない

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:27:22.46 ID:U6kj0xO6O

江川の高校時代のＭＡＸ１６２キロのストレートは未来永劫含めてもＮｏ１だろうな

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:28:32.49 ID:zynenbuO0

江川は別格
開いて
次が尾崎行雄か
そして松坂、
桑田、田中ここに藤浪が入るだろ
そしてダルビッシュ、正田

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/31(土) 22:36:50.97 ID:xVoIvgs+0

池田の水野勝仁だな。

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/01(日) 08:42:02.11 ID:lAebaGzf0

江川の数々の記録を考えると素直に頷くよな

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 18:31:48.89 ID:OM+n9T7c0

江川って高卒後すぐプロ行ってりゃ200勝したんじゃね
遠回りしたなぁ

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 18:54:20.76 ID:pW9J1c5F0

沢村って戦争の実戦で手榴弾投げてたんだってな

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 18:57:52.51 ID:7S+LVb4P0

そういや西短の森尾は
甲子園で無双したのにプロに行かなかったな

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:05:32.57 ID:t0DUMmUWO

江川一択。

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:06:54.37 ID:eJVR6/hC0

>>15
ニワカ過ぎｗ

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:08:54.87 ID:juqdExNrO

享栄近藤ないかね？

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 19:26:36.59 ID:cw0gEtbS0

荒木大輔。史上最強の人気。

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:47:44.13 ID:m6AqKpewO

>>252
でも、他の試合ではメッタ打ちにされて防御率は10点台に近いって聞くけど。

草薙でやった試合は、日本があまりに弱くてアメリカ選抜が前夜から酒浸りだった。で、油断してフラフラの状態でやってスコア１ー０だったから、次の試合からまた本気出したってさ。苦戦した言い訳か、本音なのか真偽はわからんが。

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 12:56:55.59 ID:Kd8l9K1hO

>>266
手榴弾投げすぎて肩壊したとか聞いたな
結局最後は巨人解雇されたし
まあ、伝説的だから沢村は除外だろ

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:01:39.57 ID:G5QQiEDxO

秋田経法大付属の中川さんよかったと思うが。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 13:48:56.25 ID:Q2mYnuQ70

このスレの特徴として、江川以外の名前を出して自己主張したいのだろうが、
結局、説得力皆無で空しいだけ。

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 18:52:27.05 ID:6D+IL9UJ0

江川をおす奴の方が説得力のあるソースを出していない。
球速や全国大会での実績だな。
球速は江川より早い投手がいて、実績も遥か上の投手が数多いる。

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 19:08:33.88 ID:S4kYHIV60

>>270
で。おまえの説得力あるソースは？

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:28:13.56 ID:m+MCpHUl0

>>271
怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか＿って書籍が出てるんだけど・・

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:32:36.69 ID:1u3Cn0oE0

>>254
もう世代No.1だろ

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 22:35:43.09 ID:4WLW4zZQ0

あれで世代No.1といわざるを得ない現状。
ここにも江川の規格外の凄さが垣間見られる。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:23:36.02 ID:Nu6bBlHg0

江川
ちなみに通説でも江川である

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/03(火) 23:25:19.91 ID:Nu6bBlHg0

>>261
甲子園でいうと森尾も素晴らしい投手だった
１失点で優勝した投手
大会中で長打も１本打たれただけだった

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:15:23.86 ID:bKHeY7mLO

>>271
江川推しも説得力なんてないんだがな。

残した実績の凄さ(20奪三振や防御率０点台)は逆に言えば、当時の高校野球のレベルの低さの現れとも考えられる。

その時代で最高の投手だったのは認める(認めざるを得ない)が時代が進み、スポーツも科学もトレーニングも進歩したので江川以降、それ以上の存在が数多く出てるのも事実。

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:20:31.53 ID:naYOEVs00

2000年くらいまで長い事務めた審判たちが江川、池永、尾崎が一番だったと言ってる
座談会がある

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:34:20.12 ID:bKHeY7mLO

>>250
低いかな？130でも盛ってあげた方だと思うんだが。

日本代表とは言え、野球人口も少ないからな。正直、120くらいしか出てませんでしたって言われても驚かないぞ。

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 00:41:24.08 ID:bKHeY7mLO

>>278
根拠として挙がるのってそんなもんなんだよね。～と、○○が言ってるとかさ。

愛甲の頃の甲子園や、江川投げてる巨人の試合見ても、現代よりレベルが高いとは到底思えないんだが。それはプロもアマもね。

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 02:52:12.84 ID:PZ0H5mIp0

高田(浪商、明治、巨人）が同じポジションから見て
江川より尾崎の球の方がはるかに凄いと言っている。
江川高校時代ピーク説が拠り所の人がいるが、
現代の技術力で尾崎の球速が判明・・150後半。
江川はもちろんそれ以下。
尾崎の時代はチームメイト、対戦相手を含めてプロ野球で
一時代築いた人ばかり。
江川の時代・・カスばかり。

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 03:01:19.06 ID:bkWRQ1fb0

たしかに尾崎が最速だとよくいわれます

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 05:56:37.32 ID:e8/lBqRR0

>>280
どれじゃどんな成績を残しても未来の奴に適わないと言う事だろ。
>>281
周りのレベルがたとえ低くても当人が低いとは限らない。

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 06:56:04.30 ID:noTC3shb0

畑隆幸

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 07:29:23.28 ID:+8SIKZZ70

桑田でキマリ
勝ち星でもダントツでは?

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 10:12:27.08 ID:Sb4n7bNz0

実際時代が違うんだから
その当時当時での記録で比較するしかないわけで。
当時の記録というのは、その時代時代でのレベルでのことだから比較はしやすいだろう
江川や沢村が今高校野球出てれば、当然現在のトレーニングや野球理論で、今でも結果を残すだろうからね

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 10:29:46.77 ID:Sb4n7bNz0

江川の記録・成績

公式戦通算記録
　登板試合44
　完投試合30
　完封試合20
　無安打無得点試合9
　無安打無得点無四球試合4
　完全試合2
　33勝6敗/勝率.846
　投球回数354回
　被安打103
　被本塁打0
　奪三振531(1試合平均13.5)
　自責点16、防御率0.41

甲子園通算成績
　投球回数59回1/3
　奪三振92(1試合平均15.3)
　自責点3、防御率0.46
　4勝2敗
　2完封
　選＿抜3勝1敗
　選手権1勝1敗

完投した試合30のうち9試合を無安打
44試合中30試合を2安打以下で抑えている
チームの作新のチーム打率が0.220～0.200だからもうちょっと打てれば甲子園ももっと出れてただろうね

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 18:23:51.91 ID:bKHeY7mLO

>>283
未来の奴に適わないか何て知らん。

競技自体が衰退する可能性もあるし、スポーツはトレーニングや道具、戦術で進歩してるが、さすがに頭打ちもあるだろ。

ケーブルテレビやようつべで昔の野球見た事あるだろ？野球に限らずサッカーだって20年前の見ると、相当ヘタだぞ。

見た事ないなら、昔の高校なりプロなり見てごらん。それでも今よりレベル高いと申すなら、もうお前さんには何も言わない。

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 18:56:58.33 ID:naYOEVs00

>>285
桑田真澄

全国にさらされる中、約200イニングを投げて防御率1.55　
戦後最多の20勝

最高かもしれん

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:19:18.53 ID:F+dK2FyeO

一年最高桑田
二年最高田中
三年最高松坂

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:20:20.61 ID:naYOEVs00

>>290
松坂?
ないでしょう

江川だよ
3年間最高なら桑田でしょうが

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:32:04.21 ID:Ifr59TaE0

一年最高　桑田
二年最高　尾崎
三年最高　江川

三年間総合　桑田

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:33:15.12 ID:xVoLq7A0O

松坂以外ない。
155kmのスピード、
準々決勝で延長17回を投げ抜き、準決勝でもリリーフ登板。
そして決勝ではなんとノーノーをやってのけた！
鉄人のスタミナ

大体、ノーノーなんてのは初戦か２回戦でレベルの低い相手にやるのが普通。それを疲労困憊の状態にも関わらず決勝まで勝ち上がってくるようなチーム相手にやるなんざ怪物以外の何者でもありません。
(京都成章は国体でも決勝の相手になったから、やっぱり実力はあった)

付録を言えば、
プロに入りいきなりイチローをきりきり舞いさせ、あげくの果てには最多勝をあげるような投手だったんですよ。
これを最強とよばずに何とする。

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:43:39.95 ID:On5ZL3dm0

年代ごとの最強決めるのはアリやが、世代が違う選手たちを比較して「誰が再強か」なんて論じても意味ないでしょｗ

爺さんたちは江川や桑田が最強と言うし、オッサンたちは松坂が最強と言う。

意味無いよねｗｗ

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:45:46.60 ID:SZQDwFAi0

>>288
あの当時に誰が江川以上の成績を残せるんだよｗ

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:45:51.68 ID:PZ0H5mIp0

>>292
尾崎は２年で中退。
３年次に相当するプロ一年目の成績は２０勝６敗。
それと江川世代と尾崎や桑田世代のレベルを比較してみるといい。

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:47:13.58 ID:SZQDwFAi0

>>293
あのチーム（打線）じゃなかったらあんなに勝ってないだろね

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:50:45.61 ID:F+dK2FyeO

70年代江川
80年代桑田
90年代松坂
00年代田中

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:52:50.85 ID:On5ZL3dm0

>>298みたいなのは意味がある。

けど、違う世代で比べるのは全く意味が無い。

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 19:56:29.43 ID:3lvs3tO/0

時代でレベルちがうからねえ

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:07:01.62 ID:5LxkUZI60

>>294
それじゃよくある史上最強チームも意味ないじゃんｗ
まあ、そもそも２CH（笑）の決定なんて世間様は相手にしてくれねーけどｗ

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:18:13.99 ID:XKnyC+bYO

伝説の沢村英治はせいぜい135KM程度の真っすぐだったんだろね。
しかし江川のは145KMで十分に迫力があったぜ？松坂やマー君の150KM超なみに。あいつは人間性で評価を下げた…。
KK世代だと渡辺智も高校時から目を見張るクオリティの真っすぐがあったね。東北の佐々木もすぐ負けるが印象的だった。
松坂世代だと対平安高戦で2年藤川が良質な真っすぐを投げてた。

まがい物の真っすぐの比率が増えたのは事実だがそれでも最新のポルシェが最良のポルシェ。藤浪も十分に…。

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:21:26.40 ID:5LxkUZI60

江川の145kmｗｗｗｗｗｗ初めて聞いたｗ誰が言ったの？

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:25:46.62 ID:5LxkUZI60

２CHなんてどんなスレもオタが妄想してるだけだから相手にされないんだよな

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:29:50.83 ID:naYOEVs00

松坂は無い　１年間だけでもPLなどに打ち込まれてる
相模にも7失点などだったかな

江川一択
あとは尾崎か池永やね

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:32:18.13 ID:naYOEVs00

>>296
たしかに尾崎は球審からも評価が高い
江川と尾崎（池永）になっている
９０周年の朝日企画でも

まあ江川か、２年生で柴田のいた3連覇を狙った法政を倒した尾崎でしょう

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:35:55.77 ID:Z7wBTo4WO

江川は伝説やな

リアルタイムなら松坂に一票

共に高校野球でピークに達したとこで共通してるかもな

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:37:23.56 ID:XKnyC+bYO

>>303
江川の145KMでもだ。日シリでは156KMだっけ？
江川は145KMを計測した事が無いのか？松坂クラスなら江川のMAXは要らないって事さ。日本語理解してから荒らしなさい。

しかし江川は不器用な投手でもあった。良いカーブもあったが今の時代なら通用しないだろう。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:38:44.22 ID:naYOEVs00

江川やで

横浜オタが書いてたが、横浜の渡辺監督も江川は格が違う（松坂よりもずっと凄い）とかいうてたらしいで
関東大会で当たったときに江川作新をみてるようやわ

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:39:05.29 ID:aQFIujDb0

青森県三沢の準優勝したピッチャーが最強でしょ
青森県は素晴らしいよ

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:39:31.86 ID:5LxkUZI60

妄想でなく実際に歴代の好投手を見てきた爺さん達は江川が圧倒的だな

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:41:52.06 ID:+v1Kg2ob0

>>308
出た！キチガイ妄想横浜オタｗ

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:46:02.64 ID:XKnyC+bYO

サッカー界なら江川はロベルトバッジョかな？ルックスはともかく。故障持ちながら時々は魅了もしてくれた。しかし江川は悲しいかなビビりのカッペだった…。スペックは当時としては破格だったが。

怪童尾崎や池永とやらは今の桐蔭の2番手沢田クラスじゃね？

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:50:22.74 ID:+v1Kg2ob0

>>42 >>43
横浜の監督は認めてるのに認められないんだよなｗ永遠に勝手に吼えてろ

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:52:23.56 ID:evMyHUVm0

誰か>>308を翻訳してくれ。

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 20:55:03.26 ID:+v1Kg2ob0

数年前からキチガイ認定されてる横浜オヤジだからスルーした方がいい

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 21:01:12.55 ID:XKnyC+bYO

>>316
海外勤務を終えて帰任したしがないサラリーマンだよ。私の日本語はまだ覚束いてないのかな？しかしなかなか私の部下に君達の様なタイプはいなくて…。すまん。
頑張ってフィーバーＷしてくれたまえ。

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 21:08:47.44 ID:hy5gCBq70

高校時代に打者を凌駕して寄せ付けなかった江川。
当時の高校生の打撃レベルはさておき、突出した存在であったことは確か。

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 21:18:57.01 ID:XKnyC+bYO

>>318
貴方の様なまともな人はどこの世界にも居る。ホッとしました。

高めの釣り球ってもう死語なんですかね…。江川のは素晴らしかった。最近だとプロを含めても藤川球児まで遡るのでしょうか？

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 22:10:41.90 ID:XKnyC+bYO

本日の決勝戦でも藤浪の高め右打者への内角スッポ抜けは極めて有効でした。

昔は和歌山以西のチーム、特に広島、愛媛といった昔ながらの野球どころは意図して組み立ててた配球ですがね。

こんなとこにもゆとりですか…。日本経済のシュリンクを感じてしまいます。皆さんが魅了される豪球、快速球投手は日本経済と同様に当面は無理でしょう。更正学院はアフリカに目を向けてジエンド。
それでは愛息よろしくバイバイキ～ン！

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 22:33:43.66 ID:bKHeY7mLO

>>295
それは、現代の投手がその時代にいたら、江川と同等の成績残せたと思うかって事か？それとも、江川以外に当時、あの成績残せた奴がいたか？って意味？

前者なら、YES。打撃マシンも変化球もロクに無い時代だから、今の県八強クラスのベンチ入り投手だったら同等かそれ以上の成績残すと思う。カットボールやチェンジアップなんて見たら、当時の打者じゃプロでも何も出来ないんじゃないか？

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 22:40:07.65 ID:bKHeY7mLO

>>300
そうなんだけどさ、それ言っても江川ジジイはわからないんだよね。

何か、戦時中に沖縄では自動小銃相手に竹ヤリで応戦したって聞くけど、それみたいだな。60、70年台の選手なんて思いで補正が入ってるだけ。

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 22:42:43.72 ID:3SeopT120

江川の逸話は嘘ばっか
桑田の逸話はすべて本当

桑田のほうが上

実力だけなら松坂が最高なんじゃないか

桑田は身長がない上に打撃も勉強もできたのが凄い
いろんな意味で桑田だろ
江川も松坂も勝てないよ

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 22:43:34.37 ID:kzUK+ikR0

ゆでたまご好きなおっさん

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 22:51:46.00 ID:3SeopT120

桑田はアンチ巨人にすら評価が良い
江川は強烈な巨人ファンが多い
松坂は巨人ファン以外から実力のみを見られる

ここで江川江川言ってる奴は典型的な懐古厨だよ
そうしないと盛り上がらないんだろうが
見てて滑稽すぎるよ

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 23:05:32.69 ID:KMV0nolu0

明徳の山本

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/04(水) 23:53:26.67 ID:IMXbVsMk0

昔の木製バットの広商のバント中心野球全盛期と近年の金属バットでスタンドに軽々と放り込む
野球の時代とでは投手の負担が大きく違う。江川の頃はバントばっかりで前に打球が飛ばない時代と近年の打力では
特にハンカチ、マー君世代はコースを間違えばスタンドインする猛者がごろごろいた。
実戦向きマー君理評価は高い。

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 00:04:13.88 ID:Ifr59TaE0

>>325
江川を見れなかった人は可哀想やな
桑田、松坂どころじゃなかったよ
今までも、あんな江川一人のチームは他にない

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 00:38:40.19 ID:xGxhdB65O

大卒江川も、高卒桑田も初年度からは活躍できなかった。
例えば一年目から大活躍した野茂は社会人経由。
高卒一年目から大活躍した松坂はモノが違う
８０年生まれの所謂「松坂世代」はプロ野球選手多いしレベルが高い年代。
特にバッターのレベルは松坂より２５年前の江川、１３年前の桑田の時代と比較にならない
特に江川時代などはマシンもロクに無い時代。チームの投手に１５０キロ投げる投手がいなければ
（江川が高校時代に１５０キロだったらの話）
打撃練習はおろか、その１５０キロのボールを見ること自体も対戦した日が初見になる
今はマシンで納得いくまで打ち込みできるから打撃技術は雲泥の差。
江川や桑田が９８年の大会に出たら絶対同じ活躍はできない

松坂やダルビやマークンや今年の藤浪を
江川や桑田の雑魚と比較すんなアラフィフ親父どもｗｗｗ

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 00:46:08.16 ID:AGoph9Qu0

推す選手で年代がわかるな
江川・・・60↑
桑田・・・50前後
松阪・・・30-40
田中・・・20-30

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 05:55:10.78 ID:cwY6uX+g0

>>319
お前のまともは江川１４５キロを信じてる人だろ？お前だけだｗ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:06:41.42 ID:6lzP4WzgO

>>330
以前、松坂推したら横浜オヤジとか言われたんだが、なぁんだ！江川推しなんてジジイかよ(笑)

70年台前半に高校生くらいだった奴はそうだろな。

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:12:28.66 ID:cwY6uX+g0

>>332
お前は>>42 >>43についてどう思ってるんだ？
現実に対戦した人より見る目があると思ってるんだろ？

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:18:17.04 ID:cwY6uX+g0

>>330
江川を生で見た人なんてこのスレにはほとんどないないだろｗ
江川の最強伝説は著書もあるし雑誌でしょっちゅうやってるからな。どこかのヲタでもなきゃ認める以外ないだろ

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:25:56.18 ID:bOw3YZUNO

江川の頃には強豪校にはマシン練習してたらしいよ。それでもバットにかすらないんだからな

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 06:31:38.48 ID:cwY6uX+g0

>>329
悪いけどヲタの願望より実際に対戦した人の言葉を信じるｗ

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 07:12:16.17 ID:DKBYwJaw0

松坂が一番苦労した98PLなんて、
歴代PLの中でも、攻撃力は大したことのないチームなんだよ
それであんな四苦八苦してたからな
他の年代のPLなら負けていたと思うよ

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:05:56.60 ID:LhOxLAK9O

↑
それは絶対にないわ。

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:15:42.34 ID:lPEYo2Aw0

まあ、当時のレベルを含めて考えても
松坂＞田中＞桑田＞＞江川
位だろ
桑田はどちらかというと、投打含めた総合力が高いタイプでしょ

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:21:45.05 ID:sd4rIGaX0

>>337
PL戦の松坂は調子悪かった
しかも、PL平石が小山の配球を解読してたって話もあるし

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 09:51:58.97 ID:kIhwOJ4SO

98PLはピッチャーもバッターも大した選手いないし、まして夏は、新人監督

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 10:06:39.36 ID:4FG4yiFjP

2000年前後と84.85年あたりを比較すると、凄さというのは、あまり変わらないような気がする

しかし近年のパワフルさは2000年前後と比較すると選手の体つき全然違う。
98年の試合や野間口ぐらいが出ていた時代の試合の動画を見ると「なんか、みんな貧弱でレベル低いなぁ」と思ってしまう。
ただ84.85あたりは池田の影響を大きく受けて投手も打者もパワフルで桑田の真っ直ぐを豪快に打ち返す取手二や宇部商を見ると違和感全然無い。
しかし、ここ数年の150キロを平気で打つ、現代野球はやはり凄いっすわ。

343 ：1名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 11:56:55.24 ID:iEeBYz1w0

>>327
＞特にハンカチ、マー君世代はコースを間違えばスタンドインする猛者がごろごろいた。
06夏の甲子園で異様に本塁打が多かったのはミズノのラビット球のおかげ。

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 17:10:49.31 ID:sd4rIGaX0

つーか金属バットにものいわせた
パワー野球の時代が復活しつつあるんだよな

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 18:58:48.78 ID:UIkdlb/J0

>>339
妄想だけでなく少しは野球雑誌でも読め

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:08:42.60 ID:6X0YtWz80

>>337
スレ違いかな？横レス失礼ですが。

史上最高チームに関してはPL85,PL87説が一番多い。PL98年はPL史上では５番目くらいかな？
98年のレベルに関して「プロ入りが多い」というのは関係ない。だってそんな選手がチームに一人いても
チーム力そのものはレベルが低いのがほとんどだから。投手は江川推しが多いね

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:11:10.57 ID:wjIaOcVe0

>>337
そうでしょう
古畑が4番でしたがやはり歴代のクリーンアップからみると落ちます

このスレタイでいうなら、江川一択ですよ

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:18:48.72 ID:9q/niCMb0

興南　島袋

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 19:21:01.26 ID:wjIaOcVe0

>>346
どうでもいいですが高校時点で一応まともなのは敦賀気比の東出だけですよ

江川です

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:07:16.73 ID:Gb3Tc1KWO

投手の力だけで甲子園出たの江川くらいだしな

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:20:21.05 ID:bOw3YZUNO

実際に見た人の意見だと江川が多いぞ

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 20:24:01.65 ID:40GOup020

ずーっと尾崎を推している者です。
正直に書くと投球だけなら伊野商業の渡辺が一番です。
ただ野球をなめている面がありました。
史上最強の最強という単語のファクターが重要ですが、
その認識の違いが推す投手の違いになっているのかも。

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 21:59:33.47 ID:6lzP4WzgO

>>337
せめて福留がいた頃くらいなら、善戦くらいはするかもだが、打撃マシンもロクにない時代のPLじゃ大差で敗れるよ。

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:15:22.76 ID:gIwgHO1UO

高2の頃の田中だろ。

スライダー半端なかった。

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/05(木) 22:52:51.04 ID:qF7xTQB5O

秋田商業高校の近藤投手o(^-^)o

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 05:59:00.31 ID:Vq7jOYLe0

>>353
打撃マシンはあったんだが…

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 06:44:35.81 ID:7e/STkCN0

>>353
そんなもん、もっと前から有ったぞｗｗｗ

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 12:54:49.54 ID:WpKd9+NnO

>>356
>>357

だから、無い時代のと言ってるだろ。福留の時代から打撃マシンが普及したとは一言も言ってないだろ。

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 19:45:09.22 ID:Fgr5ZUZA0

横浜オヤジはID変えられるんだな

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 21:56:58.54 ID:WpKd9+NnO

>>359
そういうお前は江川ジジイだろ。

いろんな板で江川江川って書き込んでるだろ。イイ歳こいたじいさんがネットばっかやって虚しくないのかよ。他にやる事ないのか？

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/06(金) 22:12:13.59 ID:uzCgNt/K0

だから江川を推してるの普通の若い人も多いってのに…
本とか出てるんだから当然だろ

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 18:08:31.82 ID:ZJA707m4O

>>361
だから、それ言うなら松坂推しなんて尚更に若い人多いだろ。

それなのに、松坂の話するだけですぐに横浜オヤジとか言ってくるのは江川ヲタだろうが。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 18:12:17.36 ID:ncpKn47M0

いやいや…
甲子園通算17勝、通算防御率1.22、メジャー含め15球団がスカウトに来た
俺だろ！！

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 18:21:30.21 ID:tmH2jPJzO

個人的に高校時代で対戦した投手の中なら比叡山の村西。
当時強烈な印象だっただけに、プロで泣かず飛ばずだったのは衝撃を受けた。

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 18:34:19.32 ID:GyifzKRz0

村西とか山本は監督として頑張って欲しい。

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 18:53:15.05 ID:+g/T8i9M0

>>362
横浜オヤジはおまえだけだｗ

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 19:00:41.48 ID:8dCbSMNUP

>>365
村西監督ww

やばくない？(^_^;)

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 19:20:19.78 ID:pbIFvCe7O

江川の１６２キロストレートに勝てるピッチャーはいないだろｗ

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 19:32:42.60 ID:+g/T8i9M0

>>368
妄想おつ

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 19:41:16.86 ID:+g/T8i9M0

横浜オヤジがよく>>368のような事言ってたなｗ

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 19:44:08.82 ID:Xa9VneFCO

海草中の嶋くんは凄かったわ～。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 20:36:17.89 ID:ZJA707m4O

>>366
ハイハイ江川ジジイは今日も元気そうで。

江川が史上最強とか思ってるのはお前みたいなジジイばっか。しかも、野球は素人だから江川の球種の少なさや、クイックや牽制の遅さなど技術的な事はわからないときたもんだ。

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/07(土) 20:50:11.46 ID:+g/T8i9M0

>>372
前にも書いたがオレは２８だｗ雑誌の企画読んだらそうなるねｗ
だが雑誌などで江川を最強にしてる人は歳食ってるだろな。当たり前だ。おまえのようなただの妄想でなく現実に見てるだから。

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/08(日) 09:04:23.00 ID:41CFeNiF0

>>272
それ、そのままのタイトルだね。今ままでも今も江川卓はなぜ史上最高と呼ばれてる証拠。

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 12:58:37.79 ID:J0SFGDjW0

今見ても、江川のケツはすげえ・・・。

甲子園で活躍したピッチャーで、あれ以上のケツの持ち主はいたか？？中田翔が近いか？？

ということで、俺の意見としては、

・高校野球史上、一番の怪物投手は江川卓
・高校野球史上、一番の完成された投手は松坂大輔
・人気は荒木大輔か太田幸司
だと思ってる。

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 14:51:54.07 ID:mCYi8tspO

>>373
あぁ、何ヶ月か前にやりとりしたアンタか。ちっとはマトモに話せそうだと思ったけど、その書き込みじゃ他の妄想爺さんと変わらないな。本が根拠だもんな(笑)

ちなみに俺も28だよ。年齢に関してお前の話が本当なら、ウチらと同世代だと元高校球児なんかは松坂が史上最強で一番支持受けるはずだけどな。

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 15:14:56.26 ID:bvEtk5Vl0

高校時代の江川は知らないけどプロ入り後の江川は知ってるけど、
単純にプロ入り1、2年目の球威だけなら江川と松坂は互角だと思う（ダルビッシュ、田中はごく僅かにランク落ちる）

>>352にある通り瞬間最大風速ならKK在籍時のPLを負かした伊野商の渡辺に一票

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 19:47:29.51 ID:iR4tQSKf0

>>376
江川を見た事もない奴が評価するのを妄想と言うんだよｗ

おまえは数年前から粘着してる横浜オタｗその時に自分でかなりのオッサンだと言ってたろ。
他県人にとっては横浜とか松坂なんてどうでもいんだがｗ

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 20:29:14.40 ID:GaPpM7oeO

江川さん

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 20:35:08.38 ID:0oxOM7uRO

同じ頃の世代というだけで支持すると思ってるんか…
横浜オタは妄想が酷い!

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 20:39:12.31 ID:iR4tQSKf0

>>42
名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 17:52:40.12 ID:B3nSN0b10
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

この本を読んだが江川って凄杉。横浜の監督も部長も江川だけは別格と認めてたんだね。
バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
ほとんど練習しないで才能だけだけ投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。
それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ

↑このカキコがすべてを現してるｗ

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 20:42:47.84 ID:EX/1GPQB0

法政一高の岡野

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 20:51:13.21 ID:LFGUOPxJO

松坂を推す人は野球を知らないの？

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 21:01:13.50 ID:iR4tQSKf0

>>383
現実に対戦した人の意見に耳をふさぎ妄想してるだけだから。

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 21:12:35.94 ID:0oxOM7uRO

>>383
江川と対戦した監督より野球を知ってるらしいよｗ

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 21:17:34.22 ID:Tv9LzGrk0

実際に対戦した監督も含めて江川推しは懐古厨
史上最強は田中マー

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 21:22:13.80 ID:iR4tQSKf0

>>386
そんじゃ田中オタもいずれ「懐古厨」と一蹴されるわけで最高とか意味ねーじゃんｗ

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 21:31:20.57 ID:nywd0u96O

江川は見たことないから知らないけど見てきた中では松坂はダントツで抜けてた
次が仙台育英の大越だなあ

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 21:44:17.49 ID:EtKoR3Qe0

江川史上最高が本になってんだろ？
ただ俺は３年間の防御率がバケモノ桑田を押す
２CHなんだから許せや

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 22:06:59.34 ID:M6U030Jk0

http:www.youtube.com/watch?v=LtycrgAgHck&feature=related

１５５kの速球と145kの高速スライダー　マジに　これは凄い
江川、松坂、桑田のビデオを見たことあるけど、実際にビデオで見ると
イメージより見劣りするのが普通　それを考えるとこれはマジ凄い

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 22:13:22.22 ID:M6U030Jk0

http://www.youtube.com/watch?v=LtycrgAgHck&feature=related
修正

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 23:34:14.44 ID:M6U030Jk0

http://www.youtube.com/watch?v=j4zdE_FoDVU&feature=related
江川のオールスター8者連続三振
　
正直、マー君に比べると見劣りする。素人目にも速さが違う。オリンピックに限らず
スポーツ全般にタイムなどの速度、記録は更新されている。そういえば今の高校生は

143K以上投げる投手は多い。昔はそんな投手は剛球投手と呼ばれ大会の話題を独り占めしていた。
この動画をを見ると江川に悪いが今の高校生の速球投手と変わらない。今ならごろごろいるクラスのスピード。
マシンによる打力に限らず投手のスピードも進化しているのが分かる。

　

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/09(月) 23:59:25.12 ID:UbIegkxb0

江川を見てないお子さんたちは可哀想だな
おっちゃんらは生で見たからよく知ってるが
松坂と比べるレベルじゃないから

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 05:56:19.46 ID:L3Luvqng0

昔の動画はフィルムだから伸びてるんじゃないか。
それと、機械であるスピードガンが進化して昔とは表示速度が違うのは球界の常識。昔より10㌔は水増しされてるよ。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:39:08.47 ID:HXdvdIKdO

江川の凄い所は球がホップするところ。打者は、ど真ん中だと思って振っても実際は高めのボール球だった。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:47:26.58 ID:34vFKotS0

江川は大学だかで肩を痛めたのは本人も周りも言ってたね
高校2年の時が一番速かったとか

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:48:31.46 ID:4PAijuFXO

>>387
そりゃいつかは田中以上の投手も出てくるだろ。トレーニング技術も進歩するし、新しい変化球も出てくるかもしれんし。

その時は素直に認めればいいんじゃないの。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:58:15.14 ID:4PAijuFXO

>>387
＞田中オタもいずれ｢懐古厨｣

いずれなんだから今、田中推しなら良いんじゃないの？将来、明らかに田中より直球、変化球、フィールディング、制球、牽制などで上をいく投手が出ながらも田中推しならその時は懐古厨だが。

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:59:40.25 ID:eTMS+uNd0

ハンカチ

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:00:24.46 ID:dWl4k0/NP

>>372
京都の沢村を生で見たこと無いやつが
いくら偉そうに言っても説得力ないぞ

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:03:04.21 ID:l/puEOkc0

>>398
勝手に思ってろ。世間は江川。

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:06:20.81 ID:/ss4Gh2cO

森岡浩氏が、｢桑田や松坂も化け物だが案外打たれている。江川の凄いところはほとんど打たれてないところだ。｣という趣旨のことを書いてた
実際、全盛期の阪神藤川のようなホップする快速球を何試合も続けて投げられた江川に１票

浪商尾崎や選手権の奪三振記録をもってる徳商坂東は観てないので分からない。

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:06:37.02 ID:dWl4k0/NP

だって衰えた江川に真っ直ぐ一本で勝負して三振しあ江川
そして全盛期の清原がオールスターで江川から三振している
清原、落合は衰えた体で近代野球でも充分対応している。
清原の全盛期は松井と比べても変わらない。
全盛期でない江川があそまで活躍しているんだから
No.1は江川で仕方ないのでは？

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:07:29.64 ID:dWl4k0/NP

訂正

衰えた江川に真っ直ぐ一本で勝負して三振した全盛期の落合です

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:10:32.03 ID:dWl4k0/NP

再び訂正

衰えた江川が全盛期の落合に対して真っ直ぐだけで勝負して
思いっきり振り遅れているのだから、
全盛期は
いかに凄かったかわかるようなもの。

だいち高校時代のあの投球フォーム！！
あんなデカイ体した奴があんなに足を高くあげて、体に軸がぶれなち
あの体幹のバランスだけでも凄いボールを
投げていたと想像できる

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:14:04.50 ID:eTMS+uNd0

ハンカチ

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:15:18.23 ID:l/puEOkc0

>>381
こんな本が出るのは江川のみ。

408 ：大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM ：2012/04/10(火) 21:23:39.25 ID:B+n1DxStO

確かに江川は素晴らしいね
ただ映像が無いのが唯一の不満

1年2年時はリリーフが打たれ甲子園出場が無し

【2年秋の関東大会】
▽黒潮打線と呼ばれた準決勝の銚子商戦は被安打1の20奪三振で完封
▽決勝の横浜高校戦では16奪三振で完封
▽秋季公式戦成績は7勝0敗・53イニング・被安打12・奪三振94・失点0・自責点0・防御率0．00

【甲子園初登板で江川3年時の春の選抜】
▽初戦は打率トップの優勝候補大阪の北陽高校相手に被安打4の19奪三振
相手監督(試合前)「江川江川うるさい、所詮は高校生だから積極的に振っていくよ」
しかし、結果は試合中盤まで北陽打線はボールをバットにすら当てる事が出来ず、やっと当たったファールで甲子園が大歓声
▽二回戦の小倉南(福岡)は7回10奪三振
▽準々決勝の今治西戦は被安打1の20奪三振

【夏の栃木県予選】
▽5試合登板・70奪三振・被安打1

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:58:45.94 ID:G/pkRhUo0

江川の頃はフルスイングするのは３,４番それ以外はバントの時代だろ
外野に飛ばない時代の話

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:01:37.58 ID:4PAijuFXO

>>403
要約すると、衰えた江川(32才くらい？)が全盛期の清原から三振奪えたから江川が史上No.１だと？

では、質問なんですが40才をゆうに過ぎた下柳が、清原以上の長距離砲のおかわり君から三振奪ったら下柳が史上最強ですか？

衰えた山崎武がマー君からヒット打ったら山崎武が史上最強の打者ですか？

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:09:24.25 ID:4PAijuFXO

>>409
江川が投げたらランナーすらあまり出ないし、バントばっかじゃなかったんだろうが打力は今とは比べものにならんほど弱い。

･打撃マシンが普及してないので速球対策が出来ない

･変化球も打てない打者ばかり

･筋力トレーニングも広まってない(トレーナーと呼べる人が不在)

これで20奪三振とか防御率０点台とか言われてもなぁ。

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:11:57.26 ID:4PAijuFXO

>>401
お前の言う世間って２チャンだろ。しかも、野球素人なの丸出し(笑)

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:50:51.64 ID:/ss4Gh2cO

ピッチャーのボールのスピードってガンのスピード表示じゃ分からないと思うんです。

ダルビッシュの東北高校と常総学院が甲子園の決勝で戦ったとき、簡単に三振した常総の先頭打者平野は、木内監督に｢どうだ、伸びてっか？｣と聞かれて、嬉しそうに｢はい！伸～び伸びでした♪｣と答えたと聞きます。

池田高校から巨人に入った水野が大洋から5回までに13個の三振を奪った試合でも、球速表示はせいぜい138～142kmでした。
この試合でもあっさり三振した高木豊は、｢ダメだ、あんな速い球打てる訳ない｣と脱帽していました。

一方で、バース、掛布、岡田にバックスクリーン３連発を喰らった巨人槇原は、当時絶好調で150km前後を連発していました。

ダルビッシュや水野の138kmは手のつけようがない程速くて、槇原の148kmは軽々バックスクリーンという事実を目の当たりにして、ガンのスピード表示って一体何の意味があるんだろう？
と疑問に思いました。

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:52:45.80 ID:eTMS+uNd0

だからハンカチ

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:10:08.50 ID:khVelbxO0

>>411
もっといろいろ調べたら解るよ
松坂、桑田、田中のレベルではなかったことは確かだ

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:01:04.18 ID:2DNKBm9E0

>>412
本が出てるの無視すんなｗ

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:03:51.62 ID:2DNKBm9E0

無視してないでとりあえず>>381に答えろ。
あと強豪なら打撃マシンは揃えてたって何度も書いてあるだろｗ

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:41:55.43 ID:B2OdnldO0

>>409
いつの時代の話ですか？
>>411
･打撃マシンが普及してないので速球対策が出来ない
打撃マシンはすで入れてる高校は取り入れてた
･変化球も打てない打者ばかり
当時も変化球投手はいたが「江川はストレートとカーブしかない投げない」そうと分かってても打者はかすりもしない。
･筋力トレーニングも広まってない(トレーナーと呼べる人が不在)
現在も筋力トレーニングに力をいれずトレーナーもいない高校は多い。

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:03:01.17 ID:xyifcmNMO

>>418
どれくらいの割合でマシンを導入してたんだろ？今だったら、県１回戦敗退レベルの学校も打撃マシンくらいあるけど。
それに、当時と今じゃマシンの性能が違うから速球対策なんて出来ないでしょ。

変化球は、今と昔じゃ全然違うよ。種類もキレもね。

筋力トレーニングは現代の甲子園を目指してる学校ならほとんど導入してるぞ。トレーナーと栄養士も雇うし、はいない学校はあるかもしれんが、トレーニング設備はあるし。

プロ入り後だけど、江川が背筋力180でかなり強い方で、中畑が135くらいで普通だったってテレビで言ってたし。それ考えれば、今の高校生の方が握力や背筋なんかも数段高い数値出すでしょ。

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:17:46.63 ID:r+qN432e0

>>419
筋力トレーニングにマシン打撃とかより実際目で見ればどれだけ凄い球投げてるか分かるだろ
江川じゃないが昔の投手だと

1983年選抜高校野球　池田　水野投手
http://nicoviewer.net/sm9785904

春夏連覇した水野は140キロ超は出てる重い速球でアウトコース低めにストレートと変化球をバンバン決める
今年の甲子園に出ても普通に優勝候補だろうな
比較対象が藤浪くらいしかいない

ちなみにこれ伊良部が中校生の時代な
凄い投手ってのは時代に関係なく居る

水野は春夏連覇したがここでは話題にすらならなく、江川の名前ばかり
それだけで江川が別格なのが分かる

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 16:21:04.91 ID:bU3clc/20

昔は今の金属バットと違い、すぐ折れる木製バットで、力が無いので指導者は
より確実な方法として東邦や広商などのバントで走者を進める野球が全盛期。
金属バットの利点を考えたマシンによる打撃練習、筋トレ導入が一般的になるのはもっと後の話。
今ではどの高校でもマシンによる打撃練習、筋トレは当たり前の時代とはわけが違う

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 16:30:25.53 ID:bU3clc/20

>>420
今は１４０Kクラスはごろごろいる。一大会に1２,３人ぐらい出てくる。
悪いが、今では話題すら上らないクラスだな

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 17:34:43.61 ID:r+qN432e0

>>422
甲子園で勝つにはアウトローに投げれるコントロールが重要
無ければ初戦で消えるから
今年の女満別の二階堂とかいい例

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 17:35:14.11 ID:UZR0AUs30

>>420
今年の選抜で10番目レベルに見える。

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 17:40:41.04 ID:r+qN432e0

>>424
じゃあ上の9人を挙げてもらうかな
てか球のえぐさが分からんかね
去年夏4強の作新のエースを5割り増しにしたような感じだろ
普通に今の甲子園でも上位進出レベル

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 18:35:26.93 ID:6RL/5gVR0

>>422
スピードガンの表示が違うらしいぞ。精密になってるのでどうしても違ってくるらしい。

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 18:40:03.96 ID:6RL/5gVR0

ここの住人はプロ投手よく「今のスピードガンなら○○出てる」とかよく言ってるの知らんの？
スピードガン作ってる会社の技術者も言ってるんだが…

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 19:06:16.84 ID:P5Cu8HQX0

>>420
水野？上級生の畠山の方が凄かった(高校時代限定)から話題に
ならないんじゃないか。
江川？最強に近い投手だけど最強じゃない。
記録や伝説から言えば坂東の方が上。
タイムマシンでもなければ比べようの無い議論なんだから、
最強の要素の中に“夢と感動”を入れれば江川は弾き飛ぶ。
最速や記録を競っているんではないのだから。

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 19:22:29.86 ID:bOZY3/8R0

現実に対戦した人が沢山の人が最強と言い本にまでなってるのに
ただのt素人2チャンネラーが何をごたく言ってんだ話だわ

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 20:11:09.81 ID:COHUlw8/Q

ＤＶＤの熱闘甲子園最強伝説見ても全体のレベルは今よりかなり低いね

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 20:22:50.51 ID:l3orSJBfO

甲子園２３勝の中京商の吉田正雄が最強。
明石中との延長２５回も１人で投げきった。

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/12(木) 11:12:34.17 ID:vJ+E/EisO

>>430
そうなんだけど、江川信者はそれが理解出来ないんだよね。

江川最強を唄う本が出てるって何度も書き込みあるが、そんなの著者が好きなように都合の良いよう編集出来るだろ。

例えば｢江川はあの時代では凄かった。けど、クイックや牽制の技術は未熟だし、球種は少ないし自慢のストレートだって今は打撃マシンで速球対策も出来てるので、現代にいたら同じようにはいかないでしょう｣といったコメントがあったらそれは載せなければいい。

当時は凄かったのは記録見りゃ誰だってわかる。だけど打撃のレベルが格段に上がった現代でやってる選手を推す声があるのは自然だと思うが。

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/12(木) 11:22:19.34 ID:vJ+E/EisO

>>425
週べで見た、水野のコメントだけどさ。

昔の高卒は直球とカーブしか無く、プロ入り後に他の球種や牽制やフィールディングを覚えた。しかし、最近の高卒は入団時にそれが出来てるので松坂や田中のように即活躍する選手がいるのでは？と水野自身が言ってたぞ。

水野の時代でそんなレベルなんだから、江川の時代なんてさらに完成度低かったんじゃないのか？

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/12(木) 19:36:35.58 ID:C6FjGuul0

>>432
>>433
はいはい
>>42
>バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
>ほとんど練習しないで才能だけだけ投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/12(木) 20:21:01.88 ID:n2Rbc9K6O

>>432殆どの本がそうだよ。
それでも著者はじめコメントしてる人達の思いが集結して需要があると見るから本になるんだ。

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/12(木) 22:27:39.99 ID:41/1f6LF0

>>432
だから年代ごとのレベル差はコーチング技術とか情報量とかであるのが当たり前なんだから
その当時当時での記録で計るしかないんだよ

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/12(木) 23:56:52.50 ID:vJ+E/EisO

>>436
それは話がループしてるんだよね。傑出度でいや、そりゃ江川とか甲子園最多勝の桑田になるでしょ。

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/13(金) 21:10:24.84 ID:hkL2lcj+0

江川信者に言うけど、本なんで売るために書かれているということを考えたことあるのかな

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/13(金) 22:16:42.80 ID:zyPcnVBGO

>>438
残念ながらないね。盲信だから。

アマゾンのレビュー見ても酷いもんな。
・高二の時点でＭＡＸ162キロ
・ストレートの軌道が独特で、ライジングボールだった
・松坂と比較されるが、江川に失礼！江川は別格
・江川は大学時代に手を抜いて投げてた。それでも勝てる程に江川は凄い

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/13(金) 22:27:35.13 ID:i0TWCg8c0

意味わかんねｗ自演ですか？
あと江川信者って何だ？普通に江川を最強とするだけだ。
これで信者になるなら>>42の横浜監督や部長はどうなるのｗ？

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/13(金) 22:30:08.15 ID:i0TWCg8c0

>>438
こんな意味不明な書き込みによく答えれられますねｗ

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/13(金) 23:02:20.08 ID:+ezDx5NJ0

>>439
「大げさに感じられる部分」だけ抜けとれば全て誇張に思えるのは誰でもどんな伝説投手も同じ…

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/13(金) 23:36:45.92 ID:GmdtHVYvO

ぶっちゃけ江川は凄いでしょ！高校時代に招待試合で全国行脚したのは江川だけ。本人は相当嫌だったらしいが…。嫌々投げていても完全やノーノーしてしまう。

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/14(土) 21:21:51.01 ID:30hhLt900

江川の捕手がミットのウェブがすぐボロボロになって半年もたずに交換していたと言ってた。

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 19:54:14.76 ID:Gk+MCIGKO

今週号の週刊現代に高校野球の最強Pは、やはり江川だ！と言う記事があったな。当時のキャッチャーはミットにブラのカップを入れてクッションにしていたそうだ。

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:14:59.96 ID:z+VCEnZf0

いくつか高校野球の企画を見た事あるが
江川ばっかりだったな。
ミットに何か入れないと痛くて捕れなかったのはも有名だね

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:34:00.01 ID:GXbV34qn0

本の中の江川は凄いね。
でも誰も買わないから出版社の諸君は大人しくしていてね。
史上最強の投手が、あのような薄汚い人間であっていい筈が無い。

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:42:10.58 ID:M+0aiLa4O

オレはとっくに買った!

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 20:50:26.32 ID:z+VCEnZf0

高校最高の球を投げられば人間性なんぞどーでもいいが、
江川はドラフトのいざこざ以外は一般的に好人物とされてるぞ？

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 21:13:07.88 ID:Rqj/WFPp0

>>445
その記事によれば江川は高校時代に本気で投げたのは１試合だそうだ
つまり甲子園では全力投球してなかったって事だｗ
それに江川の全盛期は高２の秋の関東大会な
理由は週間現代に書いてある

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 21:35:01.10 ID:z+VCEnZf0

週刊現代でも最強投手やるなんて。
おもしろそうだから買ってみるか

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 00:01:36.90 ID:PiprUEl30

野球好きなら誰でも議論したことがある。「史上最強の甲子園投手は誰か」。
水野か桑田か松坂か……。この三人の話を聞けば確信する。間違いなく、それは江川だ。

１５５キロ出ていた

篠塚　つい先日、江川さんと高校時代の話をしたんですが、
「俺が全力で投げたのは高２の時だけだった」と告白していました。

亀岡　そうなんです。ピッチャー江川卓の絶頂期は高校２年の秋。
アイツの球を受け続けた僕が言うんだから間違いない。

篠塚　ちょうどその頃、中学３年生だった僕は銚子商業と作新の練習試合を
見学に行ったんです。速い速いと聞いてはいたけど、実際に見て度肝を抜かれた。
１５５キロくらい出てたんじゃないかな。
その試合、銚子商は（アウト27個のうち）24個三振を取られた。

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 00:02:36.29 ID:Xml5dlLM0

有田　当時はまだスピードガンがなかったから記録に残ってないけど、
１５０キロは超えてたね。あれだけの球を受けるのは大変だったでしょう。

亀岡　本当はミットの網の部分で捕りたいけど、それではいい音が出ない。
でも掌の部分で捕り続けたら痛くてしょうがないんで、用具店にお願いして
革を二重にしてもらったんだけど、それでも痛い。仕方ないから女性用の
母乳パッドをミットと手の間に仕込んでました（笑）。

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/120416/top_04_01.html

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 00:05:12.55 ID:Xml5dlLM0

週現『熱討スタジアム』第12回　今週のディープ・ピープル

　
有田二三男【北陽】×篠塚和典【銚子商業】×亀岡偉民【作新学院】
　
ノーヒットノーラン9回／完全試合2回／県予選5試合で被安打2、75奪三振、
練習試合を含めると145回連続無失点

怪物・江川卓の高校時代を語ろう

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 14:30:07.78 ID:WkfJ++JQ0

「真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか」俺もこの本を購入し読んでみたが
著者は「思い出は誇張される類の伝説」と最初はあまり信じてなかったそうだね
でも取材過程で真剣に語る人達の態度でやはり、真実だと実感したらしいね
>>454
その年の優勝候補筆頭の北陽の事も書いてあるよ

北陽の高橋監督は「江川、江川と言うがしょせん高校生。ウチの打線は絶好調。江川に向かって行け！」
と語ったが結果は江川に大惨敗…。
「完敗です。江川君の球はスピードがあり過ぎてバットに当たらなかった…」
尾崎、江夏、を見てきた松岡部長も「上には上がいる。三振19個？ウチは史上最高のチームだった…」

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 19:29:49.11 ID:kILFTkWK0

球速は尾崎、松坂。
実績は吉田、桑田。
ルール改正になるような劇的な投球は坂東。
不動産と出版は江川。
ついでに政治家と仲が良いのも江川。

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 19:37:34.86 ID:aJsUzU0N0

激しくつまらん

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 20:04:38.68 ID:kILFTkWK0

457は投げる不動産屋。
まあ江川信者は「本でこう書いてあった」位しか書けないんだろうね。
動画で尾崎と江川を比べて見れば、明らかに球筋が違うのが判ると思うぞ。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/18(水) 20:09:29.99 ID:WJKTri1O0

尾崎オタのふりしないで迷惑だから。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/20(金) 01:50:13.77 ID:366U6cZg0

>>459
お前は同じ尾崎でも豊の方だろ。

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/20(金) 02:15:02.17 ID:vofutmAy0

最強とかではないけれど、最近の投手の中で、好きだったのは歳内。プロでの活躍を機体。

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/20(金) 06:11:48.59 ID:kcNVRrol0

元中日の捕手・中尾孝義の談話。
「選抜で作新が滝川高校のグラウンドに練習しに来たんです。その時、１回りだけ滝川相手に江川がシートバッティングをしたんです。
まあ、凄かったですよ!! １球目ストレート空振り、２球目ストレート空振り、３球目『わあ、当たる』と頭の上にボールが来たと思ったら、
ストンと落ちてカーブです。見逃し三振です。レベルが違います。
うちのエースなんて、『俺達がやってきた野球は何だったんだ？』って、真剣に悩んでいましたから。
９人中８人が三振、１人がボテボテのゴロです。
あと凄いのは遠投ですよ。ファースト付近で江川がレフトへ80～90ｍ遠投するんですけど、ススススーとボールが落ちないんです。
『なんじゃ、こいつ!?』と思いましたね。もう本当にレベルが違いました。
82年（昭和57年）のオールスターの８連続三振の時、ナゴヤ球場でキャッチャーで受けましたが、
高校で初めてバッターボックスから見た球の方が数段上でした。
あとから作新のキャッチャーに、『江川はシートバッティングだから本気で投げていない』って言われて更にショックを受けましたね」

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/21(土) 14:30:15.54 ID:LF6AYsMX0

改めて知った江川の凄み…
もう江川で良いです…。

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 09:27:45.36 ID:3WBZvVq80

いや、池永です

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 10:16:42.09 ID:d715aNlM0

嶋

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 10:55:07.55 ID:qSXHm2xaO

マジな話、大阪桐蔭の和田と佐賀工の江口は凄い球投げてたな。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/23(月) 10:58:59.43 ID:fxyVZVai0

マジな話、大阪桐蔭の中野と佐賀北の久保は凄い球投げてたな。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/29(日) 13:27:53.49 ID:7YGxlN8J0

江川です

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 16:20:07.44 ID:IeLeON1P0

雑誌で読んだが金田正一が「江川こそプロでやればワシの記録をことごとく破る男や」と言ってた。
肩さえ順調ならあり得たろう。

470 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/04/30(月) 16:25:42.18 ID:JImRWsoSO

興南島袋

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 16:47:32.76 ID:mGb1EjDU0

>>462
江川は「寺原君が１５０出てたなら自分もそれくらいは出てたでしょう」と語ってたぞ
捕手や対戦相手もそう思ってるだろ

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 18:02:53.33 ID:8DcZnXsa0

夏の藤波

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 18:29:31.16 ID:zAnYYa5PO

ハンカチ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 18:35:45.22 ID:y905ES/tO

マジな話、伊野商の渡辺トミオは凄い球投げてたけどな。

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/30(月) 20:43:42.44 ID:1be2xWXl0

ヤクルト　川崎憲次郎。

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/01(火) 12:17:24.24 ID:UAWFM7X/0

actaで野球２ちゃんができなくなる

【acta 危険】検索願います

acta反対署名
http://www.plz-sign.com/sig.php?id=0000076

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/01(火) 23:50:55.90 ID:GK/Zapsl0

手抜きする事を昔「江川る」と言ったそうだ
これはプロ野球での事だが手抜きは高校の時に覚えたのだろう

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/03(木) 14:36:13.38 ID:cH0pKxdy0

>>474
投手は調子の良い時も悪い時もあるからPL戦に限っては凄かった。
江川が凄いのは悪い時がなかった？としか思えないほどほとんど完封してた事だが
いつも手抜きで投げてたならその点は納得。力８分だからいつへたれる事もなかった。

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 14:31:00.65 ID:VHI5uSoY0

江川のチームメイトはいつでもまだ余力を残して投げてたの知ってるからね

だから「あいつが本気で投げたらどうなるのか？」と全員興味あったらしい

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 15:23:00.81 ID:mljiNCUv0

江川

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 15:31:08.81 ID:VHI5uSoY0

個々の名前は出るけどバラついてるし多数決で江川でいいね　
ていうか本等の企画でもつねに最強なのだし

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/04(金) 17:42:23.08 ID:KsWg1gsRO

高島高校の瀧中投手だと思う

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/06(日) 12:42:57.96 ID:2aSttKHM0

>>482
失せろ滋賀作　くせ～んだよ！

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/06(日) 12:48:42.30 ID:94p/25bcO

スタルヒン

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/07(月) 06:58:36.62 ID:95uWHe+sO

いずれ高島高校の怪物瀧中がなる！

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/05/20(日) 08:00:08.27 ID:eoZOLQYw0

江川を越える人がいつか！

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/01(金) 06:44:47.41 ID:03zPjaAU0

江川の実績が凄いけど、それも本気で投げてないでの実績だから文句つけようがない。

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/03(日) 17:45:34.92 ID:/9x7xvKe0

東北の薄木

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 12:29:37.49 ID:rLiKpH3XO

>>479
何で余力残して投げてたの？

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 13:29:54.14 ID:t3Qa1yR6O

キャッチャーが死ぬから

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 13:43:26.17 ID:pbUFxHAC0

打球がまともに前に飛んで行かないってのは江川だけだな。ストレートとカ－ブだけで。

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/07(木) 20:17:04.54 ID:fxPVFTX60

>>489
>>43

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/13(水) 12:12:08.64 ID:1p1PjAgO0

木樽

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/15(金) 14:37:45.69 ID:ZO7V12i00

はいはい　江川です。終了

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/17(日) 13:51:55.37 ID:tRPHQQgs0

スレ立てするまでもない

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/17(日) 14:03:36.14 ID:hH5p4kYSO

江川さん今投げると何キロくらい出るのかね？140くらいは出そうかな…。

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/22(金) 23:12:16.91 ID:EWPLKwsoO

>>496
マジメに答えるけど、３ヶ月くらい準備期間与えてそれであの年齢で120キロ出したら尊敬するわ。

でも、水増し無しのガンだと実際は110くらいがいいとこかも。

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/23(土) 10:34:15.21 ID:68eSqXiG0

じゃあライアンは化け物だな。
最近、始球式で投げてるのみたけど速かった。

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/23(土) 11:19:02.41 ID:SpcFOIFC0

高校の話とちぁう

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/23(土) 12:56:11.66 ID:X7oN+Cx40

>496も違うだろ。

501 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/06/26(火) 20:54:28.82 ID:Ww77pg720

だから何で江川厨は
江川より前と比較しないん？

島沢村は無論、尾崎や池永と比べても江川と言い切れる根拠はどこにある？

結局思い出補正だろ？

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/26(火) 22:20:18.88 ID:KrFmcgyk0

根拠？沢村は無論、尾崎や池永なんて見てる人間は２ちゃんにいないぞ
しかし見てきたる人達はいる。沢村や尾崎を最強にしてた多くの玄人は怪物江川が出たら江川に変えた。
後に出てきた投手と比べてもやっぱりダントツ江川最強は揺るがない。
江川厨と言ってるが、自分も見てないから特に思入れもないが高校最強投手関連の企画を何冊か読めば江川最強で納得する。

503 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/06/27(水) 08:32:10.03 ID:oQLh7RJQ0

尾崎池永は江夏や堀内らと２、３しか違わない
王や板東らの一世代しただぞ
池永は星野仙一らと学年一緒
知ってるのは２chにゴマンといるだろ

世代的に江川思い出補正世代は今の５０前後
声高に江川最強叫んでるのはこの辺の世代だな
そっから下は両方知らんしな

それに今でも尾崎最強、池永最強唱えているのはいる
まあ法政二高最強信者とかだから俺にはついていけない世代だが
少なくとも彼らは江川をみた上でそう判断している
あと江川は前後の世代のレベルが低い点でも補正がかかりやすい

ともかく江川厨がアホなのはよくわかった

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 10:32:29.94 ID:zh9jYfsj0

桑田

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 11:19:30.86 ID:T2ZkjJZ9O

戦前の怪物明石の楠本保。この人の存在をあまり知られていないのは残念。

506 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/06/27(水) 14:20:27.92 ID:lBkGl5DhO

興南島袋投手

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 19:59:40.21 ID:i8VarOSZ0

>>503
あまえが一番アホ

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/27(水) 20:04:50.45 ID:i8VarOSZ0

>>503
>尾崎池永は江夏や堀内らと２、３しか違わない
>王や板東らの一世代しただぞ
>池永は星野仙一らと学年一緒
>知ってるのは２chにゴマンといるだろ
いねーよw

>少なくとも彼らは江川をみた上でそう判断している
江川最強を唱える沢山の人間も見た上でそう判断してんだよｗ

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/06/29(金) 17:11:03.65 ID:aeRpWQV10

普通にそうだと言ってるのに江川厨扱い。
いつもの江川憎しの神奈川人だろうけど。

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/05(木) 03:15:34.50 ID:uGyVbvF10

玉井

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/14(土) 12:38:42.87 ID:LUaujL9m0

大谷

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/14(土) 17:27:18.51 ID:SN1IG4kw0

甲子園で失点なし、二試合連続ノーヒットノーランの嶋。
三振記録の板東。
怪童尾崎。
古角イズムの前岡。
怪物江川。
疲れしらずの驚異的なスタミナの石井。
天才桑田。
怪物二世松坂。
北の剛腕マー君。
計算された投球術の今村。
すぐ泣く菊池。
みんなすごい。

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 21:17:38.98 ID:6ZKr8Rp20

大谷

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 21:48:30.67 ID:LNTzWA5o0

大谷

確実にヨシノリよりはやいww

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 22:01:46.51 ID:uWt0OKz3O

大谷
１９０ｋｍ投げれる

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/19(木) 22:14:38.95 ID:kzruJN1n0

大谷大谷って報徳の大谷？まさか京都外大西の大谷？

って一瞬真剣に考えた・・・

逝ってくる

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 04:00:29.28 ID:ZYGSRP3C0

松阪

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 04:41:09.80 ID:aP8kJpzW0

「最強の投手」であって「最速の投手」ではない！
「高校野球」だから昔の「中等学校野球」は含まない。
「最強」の定義が難しい。

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 05:26:01.96 ID:rhLYmybB0

西短の森尾だろ
あの安定感は凄かった
甲子園で肩かヒジを壊してプロに行けなかった悲劇の投手でもある

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:20:44.43 ID:dXSC3SUz0

江川　　ペンティアム　　　　　カール・ルイス
松坂　　コアi7　　　　　　　　モーリス・グリーン
大谷　　アイビイブリッジ　　　ボルト

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:24:08.24 ID:gCwpGR710

大谷が160なら江川は165出てたそうだから江川だろ

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:31:42.94 ID:9s1Og1hZ0

160が本当なら大谷だな

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:32:29.06 ID:BHvcj5Wx0

大谷が１６０なら江川がもっと出てたのは確実だろが

大谷は水増しスピードといわれてるな

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 09:43:12.43 ID:BHvcj5Wx0

スポーツ報知
大谷翔平（花巻東高）160キロ計測は5キロ水増し？

花巻東・大谷の160ｷﾛは、プロの試合も行っている岩手県営球場のスピードガンで計測された。
６回２死一、三塁で同じ球を計測したプロのスカウトのガンでは、
西武の157ｷﾛが最速。阪神は154ｷﾛ、ロッテは153ｷﾛ、DeNAでは152ｷﾛだった。
ある球場関係者は「ここの計測は、ほかの球場と比べると５ｷﾛくらい速い感じです」と話していた

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/21(土) 23:36:56.75 ID:34znKyiQ0

>>524
スピードガンはけっこう適当。
計る角度でも違うし昔はもっと適当。人の目の方が分かるかもね

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:07:00.38 ID:ymBUdwkG0

松坂・江川の　２．３年夏の県大会の比較
　　　　　　　　　　　　被安打　　　奪三振　　　
■松坂　
　４－３藤嶺藤　　　　　１　　　　１５
１４－０茅西浜　　　　　１　　　　１２（５回）
　８－４東海相　　　　１０　　　　　９
　７－１川崎北　　　　　３　　　　１１
　７－１横浜商　　　　　６　　　　　６
　９－０日大藤　　　　　４　　　　１１　
１０－０武相高　　　　　２　　　　　６（５回）
２５－０横商大　　　　　７　　　　　８
１４－３桐光学　　　　　５　　　　　９
■江川　
９－０大田原高　　　　　０　　　　１３（ノ－ヒットノ－ラン）
３－０石橋高校　　　　　０　　　　１７（完全試合）
１－０栃木工業　　　　　０　　　　１５（ノ－ヒットノ－ラン）
０－１小山高校　　　　　４　　　　１５（延長11回、９回までﾉｰﾋｯﾄﾉﾗﾝ）
４－０真岡工業　　　　　０　　　　２１（ノ－ヒットノ－ラン）
２－０氏家高校　　　　　０　　　　１５（ノ－ヒットノ－ラン）
５－０鹿沼商業　　　　　１　　　　１０
６－０小山高校　　　　　１　　　　１０（８回）
２－０宇都東高　　　　　０　　　　１４（ノ－ヒットノ－ラン）

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:16:32.60 ID:ckC/Nv9i0

江川はスピードよりも球の伸びが異常なだけで。高校時代は150も出てない気がする

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:33:24.04 ID:O/YHRwWg0

>>527
そんな意見は雑誌でも読んだ事ないけどね…願望おつ

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:41:39.86 ID:ZUtsIJ/m0

>526　江川世代と松坂世代では金属バット導入前後と打撃力の著しい向上があったので
比較不可能なくらい打者有利だと思う。さらに今は松坂世代よりも打撃水準は向上している。
　江川がフォーシ―ム的なホップする球筋で高目直球が勝負球だったのに対し、
松坂はスライダー投手であり、三振よりもゴロで仕留めるスタイルなので
これもまた違う。
　比較は難しいが、変化球の多様性など考えれば松坂が完成度が高いと思うが
高校時代が全盛期と言われた江川（今より厳しいガンでプロ入り後MAX153km）
だったので直球に関しては江川の方が上ではないかと思う。

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 05:52:03.51 ID:LvnB96qxO

江川の場合はバットにすら当たらない。
かするだけで観客がどよめいたそうだ。

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 08:37:05.65 ID:Kn7zGCgn0

ダルビッシュが史上最強投手江川を侮辱したみたいだね

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 09:33:49.36 ID:O/YHRwWg0

江川の凄いのはあのチームであれだけ勝った事だろ
他の好投手はバックに助けてもらったりして勝ってる。

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/22(日) 10:37:23.01 ID:Z5fUPqak0

ぶっちゃけ大谷の160kよりガン導入後初の高校生150k超え新垣のほうが速く見えるかも？
http://www.youtube.com/watch?v=2ZcbmKzNeyQ

9:44辺りとか

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/23(月) 19:40:13.93 ID:T//a8C4cO

>>533
いや全然

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/25(水) 15:36:51.44 ID:75IB+V3h0

江川のなげた試合の記録見てみるとほんとに凄い
2点以上取られた試合が数試合しかない

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/26(木) 16:26:42.48 ID:IitaTKVc0

嶋

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/28(土) 02:11:34.95 ID:TX6+FRvH0

桑田

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/28(土) 10:37:13.70 ID:NpHbwBbJ0

田奈

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/29(日) 10:49:59.68 ID:helFtYzx0

柴田

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/31(火) 06:23:31.45 ID:Zgdnhk2L0

森尾

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/31(火) 18:19:24.14 ID:nCqL4NmK0

>>532
一応甲子園優勝経験ある学校だからなあ。

江川は昔はすごかった補正が絶対入ってる。
あの時代と今じゃバッティング技術が全然違うでしょ。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 17:47:11.02 ID:iit/PYO6O

寺原の155とか大谷の160とかいうけど、実際江川はガンでは劣るかもしれない。
けどインパクトで江川以上の投手はいまだいないな。
しかし彼等がその数字なら江川はそれ以上といいたくなるほど、奴は凄かったよ。

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:24:31.17 ID:renxyTZDO

>>535
当時の野手のレベルが低いってのあるでしょ。打撃マシン無し(あっても性能悪い)は大きい。

あと、江川は球種がストレートとカーブだけだってさ。クイックも牽制も今の投手より遅いし。今ならベスト16クラスでも結構打たれると思う。

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:27:48.63 ID:JLyyDCyQ0

逆に言うと投手のレベルも低かった。

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:31:15.24 ID:renxyTZDO

>>502
アンタ自称28才の人？

本や雑誌の企画なんて、その企画者や編集した人の好きなように書けるでしょ。まぁ、たまにここ見ると毎度同じ事書いて同じツッコミうけてるけどさ。

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:34:52.97 ID:renxyTZDO

>>544
全体的に低かったって事ね。ＯＫわかってる。

けど、江川信者は認めないのよ。たまたまガンの無いＶＴＲもロクに残ってない時代に高校球児だった選手が至上最速で至上最強なんて都合良すぎると思わないのかな。盲信してるから思わないんだろうな。

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 18:48:22.41 ID:x9T2n1XLO

高校生の時の江川のカーブどっかにないかな。

あれ見たらまた違う感想になるよ。
１ｍ位曲がってる感じだから

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 20:17:12.56 ID:renxyTZDO

>>547
１Ｍか～凄いような感じするけど、球速によるんじゃない？中学軟式の投手だって山なりのスローカーブ投げれば１Ｍは曲がり落ちるだろうし。

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:03:15.35 ID:/8nwvGoP0

>>546
たまたまって…高校野球は１９２０年くらい大昔からやってるそうだぞ
まだ江川は１９７０年代だろ。その間だけでの５０年もある・ぞ

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:23:18.98 ID:QnKdH5Ob0

>548
なんで江川のカーブが中学軟式並、または遅いと思ってるのかｗ
おまえが江川を認めたくないだけで高い評価には耳を塞いでるだけなのはよくわかったｗ

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:28:57.51 ID:W+WtiO0u0

右江川、左島袋

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:38:45.57 ID:QnKdH5Ob0

そもそもクイックや牽制なんて走者とのかけ引きの問題だろｗ走者がほとんどいなかった江川とは関係ねーし。

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 22:51:45.18 ID:1dbNJbKy0

伊野商　渡辺
海草中学　嶋
西短　　森尾
比叡山　村西

この辺だろ　

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/01(水) 23:48:42.46 ID:MU/c33Ql0

荒木大輔だろ

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 00:16:12.46 ID:zpdCccIP0

質は違うが速球なら
伊野商　渡辺
作新　　江川
が双璧だと思うが
江川の速球は今の金属バットと筋トレの進化にやられるタイプ

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 00:44:15.31 ID:slc+3+R20

伊予の怪腕の藤井は？

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 03:29:07.22 ID:/ybCOcYWO

>>548
547だが説明不足だった

高校時代の江川のカーブは真横に１ｍ曲がるから。

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 05:27:53.89 ID:G8t39/DsO

顔の怖さなら右伊良部左近藤

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 05:49:14.12 ID:d4UxEFo50

>>555
どして？

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 06:59:20.53 ID:RZUuzCAL0

江川は金属バットでも関係ない
江川対策に優勝候補がタジタジだったらしい
バスター戦法、内野に7人、
ピンチになると外野を2人にした守備もあったとか(噂)

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 23:15:45.75 ID:XLrDbZB+O

>>552
それで現代のチームと対戦したら、江川走られまくって大量失点して早期敗退だな。

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 23:18:04.96 ID:XLrDbZB+O

>>549
でもガン無しは事実だろ？それに甲子園や栃木大会のＶＴＲだってロクに残ってないし。

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 23:18:13.77 ID:H+n0r3Du0

>>553
>海草中学　嶋
じいさん年いくつよ？

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/03(金) 05:53:23.96 ID:53d1I0K/0

1920-1970
1970-2012

計算するとガンの無い時代の長いんだな（笑

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/04(土) 11:40:37.55 ID:2d5Z5xsS0

>>561
なんで走者がいないのに大量失点なんだよｗ

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/04(土) 11:49:03.98 ID:pQuQ5FAg0

右江川（もう内容が異常）
左島袋（もう結果が異常）

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/04(土) 12:08:00.14 ID:pQuQ5FAg0

島袋のあのストレートでバッタバッタと三振取る様は現代の野球ではちょっと考えられない

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/06(月) 18:42:27.73 ID:3KduDw7s0

youtubeで高校時代の投手の動画貼り付けてよ。
下のような松坂の動画とかあるでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=LGLt-DyzeRo
江川の動画あるのか分からないけど。

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 13:17:32.01 ID:B/4Z17rO0

江川と桑田と松坂

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 15:08:45.96 ID:mJmYYozXO

>>561
それに近い
甲子園で広島工だか商だかにバント先方で実際負けたよ

あの時の作新は江川以外地方予選２回戦レベルだった

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 19:06:49.79 ID:NvJShKKn0

なんにも分かってないな。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 20:49:53.40 ID:Gq4na7Di0

決勝戦でノーヒットノーランやった松坂だろうな

江川はすごいけど木のバットの時代だから

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/07(火) 21:14:22.02 ID:AbkX59CO0

＞決勝戦でノーヒットノーランやった松坂だろうな

決勝で、できたならもっと弱い相手に完全試合くらいやってもいいと思うんだが無理だな
「もう一回やってこい」と言っても出来やしない、ただのマグレだから。

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 11:23:24.41 ID:3HIxuWCX0

>>573
しょうもないいちゃもんしかつけられない社民党みたいな人乙

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 11:46:50.42 ID:XGal8qAB0

西短の森尾

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:00:50.67 ID:IW4SmP0N0

田中将大を最強ということにしておこう。
プロで沢村賞・最多勝・最優秀防御率など主要タイトル取った選手から
選ぶべきで、プロでダメだったのとか、ましてやプロに行けなかった選手は対象外とすべきだな。

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:23:55.20 ID:2h2QquwlO

普通に江川でしょ

wiki読んでみ

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:24:56.11 ID:2h2QquwlO

スーパーひとし君の坂東さんかな

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 13:51:41.62 ID:3bHDfwwa0

高校時代は無名でもプロで開花とか普通だし、そしてその逆も普通
だからプロでの成績はこのスレの趣旨と関係ないから二度と書くなよ虫けら

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/08(水) 15:17:22.89 ID:yHcx7hwe0

その時代でいかに突出してたかで言えば江川。
江川と松坂くらべるのは意味ない。

カールルイスとボルトはどっちがすごいかって言うようなもの。

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 12:32:25.01 ID:W8tXVHCD0

森末さんが今オリンピックで鉄棒やっても予選落ちだわな

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 16:18:21.55 ID:A79+HxxDO

松井

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 16:20:49.64 ID:8kUQJ1AwO

日本球界最強は江川だよ

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/09(木) 16:24:50.03 ID:BO+fk7cQ0

まちがいなく江川卓
そのスピードに甲子園全体がしーんとしずまり
とにかくストレート一本で三振の山。
ストレートがくるとわかっていながら
バットに当たるだけで場内から拍手が沸いた

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/10(金) 12:22:50.86 ID:erNPd85s0

>>580
カールルイス<<<<<ボルトだから、江川<<<<松坂で良いのじゃないの？
技量も年々進化するものだから、近い方が優れているのは間違いない。
江川を知らない人に江川の球威を説明するときに「ダルのような球を投げてた」と
いう言い方をすることがあるけどね。

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/10(金) 21:05:49.41 ID:0lKOed5G0

はいはい　自演オツ

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 12:43:34.69 ID:WFGkLsdyO

カールルイスの走り幅跳び記録は今でも誰も越えられないんだが

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 12:49:25.78 ID:a11U4/BK0

ハンカチ斎藤佑樹。
今の低迷はともかく決勝戦２試合ひとりで投げきったのは凄い。

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 12:56:01.95 ID:ivp8tyrL0

>>580
>>585
カールルイス<<<<<ボルトだから、松坂<<<<佐藤<<寺原
でもいいやんｗ

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:04:43.00 ID:+aTWhddBO

>>573
すげ～バカ登場！

江川の連続三振もう一度やってこいよｗｗｗ
１回戦は15連続でもやったのか？
ｗｗｗｗｗ

釣りだったのか？？

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:14:12.68 ID:ivp8tyrL0

でも「決勝で、できたならもっと弱い相手に完全試合くらいやってもいいと思う」には
激しく同意ｗ

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:16:03.61 ID:ivp8tyrL0

>>590
江川の場合は普通にありえるぞｗ

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:19:56.60 ID:gLxFp+840

興南の島袋

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:39:57.03 ID:xwmFqWlh0

江川はノーノーはよくやったそうだぞ。松坂は「決勝でもやった」と大威張りするほどのもんか？たまたま決勝はそうなっただけでは？

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 13:47:15.03 ID:uBo8hrTLO

見たことないけど、うるぐすわがえ

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 17:25:54.45 ID:s+bSq+mN0

田中マーくん。２段階に曲がるスライダーはなかなかいない。

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 18:21:13.58 ID:4Cmezu890

>>594
江川は甲子園ではやってないし、木製バットの時代と金属バットの時代は別物。
長い甲子園の歴史の中で決勝戦でノーノーやったのは松坂と海草中の嶋だけ。
嶋も伝説的な投手だけどね。

やはりなかなかできることじゃないよ。
ノーノーってたいがい初戦だからね。

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/11(土) 21:35:05.39 ID:QoKyOXC70

江川は速かった。

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/13(月) 05:54:06.09 ID:SwAlSesW0

江川のようにノーノーが多いとまぐれとは思われない。

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/13(月) 23:48:52.10 ID:e6w9m0he0

600

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 11:19:45.91 ID:cskyYjk/O

江川

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 11:39:37.01 ID:ZvwidcsCO

決勝は年に一回だけ

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 11:41:49.08 ID:vO/HuIRhO

決勝でノーノーやったの松阪以外は戦前の嶋一人だけじゃね？

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:46:22.70 ID:PJ49FWJj0

松坂のストレートは凄かった。

ちなみに伊野商の渡辺メガネ君がPL清原から３三振取った時
全然清原が打てる感じではなかった。

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:48:37.10 ID:YImxcMUL0

チームが勝たなきゃ最強とはいえないから、松坂か桑田じゃない

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:51:02.43 ID:d8loU91MO

おれ

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 13:54:55.20 ID:Iw80MmUk0

２２Ｋ奪した松井から５点を取った常総学院打線を抑えたメガネ青井くん

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 14:04:23.12 ID:XVCmkUdp0

松井は名電の工藤の再来かも

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 14:04:49.46 ID:grLrJM/p0

>>604
伊野商業の渡辺は凄かったな。
高校球界史上最高の打者・清原に全くバッティングさせなかった。

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 14:30:13.44 ID:vIRQhqcO0

凄い球投げてたのは江川
総合力では松坂

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 15:01:19.77 ID:nHXpm0/r0

たぶん、江川より藤波や大谷の方が球速いんだろうな
35年前に日本の山形がオリンピック100メートル走でれば
金メダルだから

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/16(木) 19:39:58.53 ID:M+0rNS8H0

そうそう
昔の奴は今の奴に適わない！今甲子園に出てる投手ならどんな投手も江川より上！
もちろん松坂よりもね！

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 12:55:49.90 ID:m3tNku8lO

金属バットだろうが木製だろうが
バットに当たらないのは同じ

とう光の松井くんをもっと変化が大きくして球速が速いのが江川

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 12:59:26.07 ID:Xlfk5KxnO

松井

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:01:16.49 ID:KgU+y7IVO

高校時点なら松坂だろうな
その後までというなら知らん。

田中まーくんは負けてるから除外なのかな？

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:03:59.39 ID:JDMCC1vM0

西短森尾
印象ないけど

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:05:25.22 ID:MC02UUlG0

工藤ってすごかったの

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:21:11.65 ID:X17YFakV0

嶋

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:25:19.55 ID:18pH/LWE0

>>613
全者三振じゃないだろ
内野ゴロがヒットになり外野フライがホーランになるのが金属

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:41:39.02 ID:GKhfbyoa0

右腕に関しては、昭和＝江川。平成＝松坂で決まりじゃないか？

特に松坂以降の本格派右腕は全て松坂スタイルに当てはまるし。速球に縦スライダーが
基本の本格派。高卒でドラフト指名され騒がれてる投手全てに当てはまる。

最近はプロで成功する近道なのか高卒右腕のドラフトの基準になってる。
ダル、涌井、田中、釜田、武田・・・他含めて。横浜の渡辺さんもプロで通用。即戦力
の話でなんか言ってたし

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 13:51:20.23 ID:y5mH/Ofy0

左腕は島袋だな

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 14:51:56.82 ID:ttkTthcZ0

>>617
すごかったと思う
プロ行ってもあのカーブで飯食ってたわけだから

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 14:53:54.87 ID:ySdvlf3+0

甲子園に限って言えば西短森尾やろ

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 14:55:47.01 ID:/HnMsneS0

坂東さんてなんであんなに三振とれたんだろ
チームの打線の援護もあったのかな

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:05:59.40 ID:/PYC4bwaO

藤浪は何気にかなりスゴイ。ストレートの平均時速が相当速いやろうし、後半でも全然バテずに１５０キロ連発はかなりすごいと思う

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:21:21.31 ID:V+6Weqq/0

一失点優勝の森尾一択
あの安定感は凄かった

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:27:55.45 ID:RxlREb060

桑田に決まってるのにニワカが多いな
一年で甲子園優勝投手になってその後も全ての大会で甲子園上位行ってんだぞ
優勝2回準優勝2回でベスト4が桑田の最低記録だ
怪我して劣化するまで戦後最高のスーパーエリートだったのが桑田

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 15:39:19.63 ID:ttkTthcZ0

>>626
それを言うなら銚子商土屋も。
初戦のＰＬ戦で与えた押し出しの1点のみ。

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:37:38.53 ID:V7a2DFosO

森尾は、かなりくじ運が良かったからな。

それでも、夏一人での記録としては凄いよな。

今では、考えられない事だ。

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:45:15.88 ID:ZioK4JJQO

本気出したら藤浪だな

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:45:53.87 ID:er40wnXvO

甲子園に限るならユウキ斎藤も上位だよな

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 17:51:28.99 ID:kHwzW8Sp0

野茂英雄

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:21:15.50 ID:GKhfbyoa0

桑田はチーム記録すごいが本人の投手の成績、数字等は印象にないな
打撃はすごい印象深く残ってるが

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:23:03.61 ID:4OJoAVZ40

素人さんの与太話はもういいやろ。
ガチなら印旛の菊池で決まり！！！
高校野球史上、超々々高校級だったのは、菊池だけ・・・

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:31:18.26 ID:ttkTthcZ0

>>633
桑田のすごいところは常に一定のコンディションを保ってPLのエースとして
マウンドに立ってたことだろう。ゲームを作れる本当のエース。
当たり前のようでなかなかできない。
荒木大輔もその点はすごかったな。

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 18:32:31.78 ID:ttkTthcZ0

>>634
選抜しか出てない人は評価のしようがないな

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 19:25:51.77 ID:l6s2qAC10

こんなの江川しかない
スレ立てするまでもない

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 20:02:17.28 ID:TbV+Yhbb0

S　尾崎（浪華商）、江川（作新学院）、松坂（横浜）
A　
B

今大会、松井が三振の大会記録作って全国優勝でもしたら、
松井もSに入れてもよかったかもな。
それくらい衝撃的だったな。

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 20:06:46.88 ID:tGNcvo7G0

坂東はSじゃないの？

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 23:02:00.10 ID:/zocH75l0

海草中学の嶋投手がＮＯ１に間違いない

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/20(月) 23:50:23.80 ID:fJXgA6hlI

去年の日大三高の末永も中々なもんやと思う
でも松坂だな

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 06:03:08.79 ID:NE7jsYWD0

江川だよ
戦歴調べたらバケモン

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 10:31:20.35 ID:hKkXQaBx0

江川、春ベスト4、夏2回戦。
たいした戦績じゃないな。

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 13:20:47.91 ID:Y/ctcqgu0

三振の大会記録持ってるのは、
春は江川
夏は板東

だよな。
板東の夏の記録を抜くのは
今後ないと思ったが、
今回の松井は決勝まで行けば、完全に射程圏内だったからな。

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 17:23:02.92 ID:E7M+mmuD0

江川って甲子園4勝なんだよな（）

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 18:33:26.57 ID:9sVTq5rH0

野茂英雄だよ。

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/21(火) 20:48:28.66 ID:HfBBlaFE0

三振記録見たらとんでもねーな！江川ｗ

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:24:55.29 ID:bsq/7oZQ0

桑田だよ桑田
江川も偉大だが結局攻略されて負けてる訳
毎度毎度出てくるのに最後まで攻略されなかった桑田とはちょっと格が違う
プロで怪我してからの晩節が長くて過小評価になってるけど

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:29:48.41 ID:xCrfhmVp0

江川が攻略された？
春は捕手の悪送球　
夏は土砂降りの大雨の中の、押し出し四球で負けたんだが

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:38:44.33 ID:20L+6Uls0

江川は１５０キロから１５６キロのスピードボールをコンスタントになげていた。
１４０キロ台のボールは非常に少なかった。

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:43:48.46 ID:k7q8pQc+0

>>649
夏2回戦銚子商戦では9安打されてるよ。
春より球が走ってなかったそうだ。
>>650
ソース

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:45:04.61 ID:oBZdRLGVO

江川は別格、次点に尾崎、松坂じゃないかな
桑田も凄かったが今年の松井と同じレベルだと思う

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 15:49:53.90 ID:XNaFGgosO

何で駒苫田中マークンが出ないんだろ？
二年生で優勝投手、三年生でも準優勝投手だぞ。
しかもプロ入り直ぐに実績残してるし･･･

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:01:04.32 ID:VtoFtpCH0

人は昔を美化するものだ。
江川や桑田なんかまーくんや松坂、今年の藤浪にも劣ってる。

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:03:14.47 ID:oBZdRLGVO

>>653
最強投手となれば投手が二枚いれば落選だろう

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:10:21.10 ID:DuaD4ZLH0

>>648
バッティング込みなら文句なしで桑田だわな

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:10:44.34 ID:MI3/s1aRO

威圧感、安定感、コントロール、スピード…ピッチャーに必要な要素を全て兼ね備えてるドラゴン藤浪が至上最強Ｐじゃね
しかも、まだ本気出してない感じ気がする

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:40:44.84 ID:5bF8c/TjO

さすがに藤浪は史上最強じゃないわな…。これだけは言える。

桑田か松坂でいいと思う。

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 16:57:17.70 ID:Yj0L6C2h0

坂東英二でいいでしょ

昭和33年夏
2回戦 ○3-0 秋田商 1安打17奪三振
3回戦 ○3-1 八女 4安打15奪三振
準々決 △0-0 魚津 6安打25奪三振 (延長18回引分)
準々決 ○3-1 魚津 5安打9奪三振 (再試合)
準決勝 ○4-1 作新学院 1安打14奪三振
決勝 ●0-7 柳井 14安打3奪三振

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 19:43:04.79 ID:xEbcglHl0

普通に江川・

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:25:39.23 ID:Yj0L6C2h0

江川は地区大会番長

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:54:26.98 ID:ZFMzx40a0

坂東英二に一票

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:57:50.78 ID:jfhWEoQF0

最強チームでなく
投手なら文句なく江川だろ。

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 20:59:07.73 ID:iiLLcPGpO

90年代の佐木山長治さんじゃないかな？

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:00:30.10 ID:DSCi8RDT0

周りと明らかにレベルが違う
というとこでは
江川でしょ

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:03:23.48 ID:iorLk5i0P

沢村だろ！
あんな速いボールは後にも先にも沢村だけ
速すぎてボール見えなかったぞ。

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:04:24.16 ID:sqhG7U0Y0

会社の上司が、
地区予選で江川の投球を観客席から見た。
”最初は、あまりの速さで球が見えなかった。”
と言っていた。

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:06:27.85 ID:OdRp+heXO

雑誌のこの手の企画は必ず江川。

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:07:31.26 ID:iiLLcPGpO

>>667
確かに速いけど縫い目と指紋まで見えましたよ

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:08:19.11 ID:jfhWEoQF0

「真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか」
こんなタイトルの単行本が出とるｗ

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:43:55.38 ID:DSCi8RDT0

江川は自分でも言ってるけど
本気だしてないだろうし、努力もしてないタイプだと思うよ
スピードガン的にはそれほどでは無かったと思うよ
ストレートのホップぶりが凄かった

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:46:14.40 ID:8fKh1FoMO

ハンカチ王子でいいよ。

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 21:56:33.54 ID:MKRnFe0p0

>>671
高校時代だけは、努力もしていたし、本気だったと思う。
手抜きを憶えたのは大学以降だろう。

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:10:38.93 ID:DSCi8RDT0

>>673
江川って相手のレベルに合わせるとこあるから
打者よりちょっと上の投球が多かったと思うよ

今年の松井君もちょっと違和感あるなぁ
打撃レベルがこれだけ上がって、バットに当てられないって
高校時代の工藤、杉内よりも間違いなく上だと思う

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:16:12.60 ID:HmI4jfVo0

坂東英二さん以外考えられない

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:21:53.93 ID:hmL9p2YgO

父、兄は江川というが、俺は幼かったので記憶にない。実際に見た投手では、長崎海星の酒井圭一が最高だと思う(高校時代限定)。

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 22:22:06.53 ID:+HPhPcJa0

そんなん江川以外考えられないだろうが。
他の投手と比べるのが失礼なレベル。
バットに当てただけ（ファール）でどよめきが起きるＰっていないだろ。

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/22(水) 23:57:17.38 ID:VtoFtpCH0

そういや昔なんかのテレビで
ジジイが沢村栄治は１６０kmでてたとかいってたなあ。
ボケちゃって頭おかしくなったんだろうｗ
出てて１４５kmだなｗ

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 00:48:51.02 ID:nDCHaDtb0

昔の映像で手から離れて捕手がキャッチするまでの時間から割り出すアレだろ
沢村の場合は159kmだったから間違いではない
江川は実機で153kmとか記録してるが当時のスピードガンは今と比べられる物じゃないらしい
本人は大学で故障する前はもっと速かったと言ってる

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:05:06.63 ID:I1TuHIuU0

>>674
打者によってあわせるのは実力が抜けてる投手なら当たり前のことだし
そうだとしても江川のキャリアで肩の調子が万全で、かつもっとも練習して
体が切れていたのは高校時代で間違いない。

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:07:54.72 ID:I1TuHIuU0

週刊現代で読んだが、大谷の１６０kmはガンによっては１４６ｋｍのも
あったらしいね。かなりあてにならない。

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:08:31.06 ID:0HzbEJKCO

江川の時代はレベル低いからなプロもアメリカに手も足もでない時代

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:31:16.59 ID:4lA8hQwP0

>>681
バンダイのスピードガンで測ったんじゃねえ？

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 02:32:11.24 ID:4lA8hQwP0

シンボリルドルフ

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 05:28:41.66 ID:Ap6PWdCT0

江川でしょ

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 05:41:40.72 ID:Ap6PWdCT0

桑田と松坂だったら桑田

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 05:48:23.19 ID:HtJff/B70

スピードガン自体当てには、ならんて。昔と今では精度が違うし計り方、角度などでも違うらしい

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 06:39:01.49 ID:FaU9H8BF0

>>686
同意
投手は単にスピードじゃない。３年間研究されてあの防御率はすごすぎ
まあ本にもなってる江川には及ばないと思けど

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 08:54:37.89 ID:oq/UDXpr0

嶋じゃないの？星飛雄馬のモデルだし、２試合連続ノーノーは普通できん。

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 09:23:07.97 ID:SihuL4hM0

嶋

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 09:23:31.17 ID:F290FFlVi

>>674
７３年の作新と今年の桐光は似てるな
エースが今治西に三振取りまくるけど
貧打で江川松井のワンマンチーム
優勝には届かず

まあ違うのは松井はまだ２年てとこだな

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 10:37:26.25 ID:ZtQYNZX90

江川で間違いない。
直球とカーブしか投げてないけどな。
桁違いだよ。

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 12:43:52.16 ID:8w63/bJ20

藤波で決まったな

江川は木のバットという別のスポーツだから木のバット時代では1番

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 18:04:33.94 ID:hjLtmoc10

>>693
のわけないだろｗそれなら甲子園史上最多の２３勝、夏３連覇した吉田押すわ、実績では１番。

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 18:39:22.93 ID:weOecAig0

しゃべりなら板東英二

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 18:51:59.30 ID:5bL0sHr90

今日の藤浪のピッチングは史上最強と言っても可笑しくはないな

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 19:13:09.38 ID:uk2Oy4BN0

今日の藤波のピッチングされたらどんな打線でも打てないな。

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 19:20:29.68 ID:DDLX84rz0

数年たったら忘れられてるけどな

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 20:02:08.05 ID:o7MQcU1eO

藤浪やな
松坂やマー以上やぞ

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 21:45:56.96 ID:EQRNR2GC0

藤浪はハンカチ以上の逸材

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 21:58:12.40 ID:1pICVqNNO

田中じゃないか。あの同年代の野手（バッター)プロにゴロゴロいるし

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:05:17.70 ID:8irGG9abO

坂東英二ってどれくらいのスピードあったんか気になるわ？

まあ今の方がレベルが高いのは分かったいるが、それでも140キロ近くは投げていたのかな？

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:07:05.88 ID:DDLX84rz0

同年代でも選手全体数から見たら極極小数でしょ、ほとんど対戦してないし

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:13:05.43 ID:lPcXVwiN0

>>701
普通に田中だと思うよ
3年時しか見てないニワカはハンカチが上とかいいよるけど
まともなら、卒業生の飲酒で出場辞退したセンバツ
腸チフス？にかかった3年夏でタイトルや個人記録を荒稼ぎしたんだし
それなくとも松坂を上回る投手記録なんだからハンパないわ

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 22:13:54.54 ID:gT8+aWbd0

>>702
１４５以上は投げてたろうがガン表示は目安にしかならないってさ

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:01:04.96 ID:b/kh0+p10

当時史上最強のスラッガーである清原は巨人入りを熱望していた
にも関わらず巨人が選んだのは桑田
これだけでも桑田がいかに異次元の存在だったかわかるだろ

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:02:58.19 ID:8+JrtLq40

>>1
坂東英二がこの前奪三振ショーしまくった松井投手よりも三振ショーしたってＴＶでやってた

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:18:12.44 ID:um7I7t+eO

松井はあと2試合すれば確実に板東英二さんを抜いていたでしょうね。

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:22:49.03 ID:trKeghjm0

荒木は凄かったぞ愛甲も凄かった

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:27:21.42 ID:3jPeIsNv0

高校野球史上最強は９７の川口（平安）だろ

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:27:33.45 ID:nG8Ki1Td0

松井に対抗してタイプは違うが春日部共栄　土肥２年生左腕

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:47:32.39 ID:PDOR4Poy0

江川はさすがに見てない。俺が見た中では小松の球はもの凄かった。ノーコンで1回戦負けだったけど。

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/23(木) 23:48:56.27 ID:xEZR6TDnO

江川で決まり
決定だ。分かったな？

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 00:23:12.87 ID:HPhi4Tjb0

松阪かな

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 00:27:10.09 ID:M4JNNxw50

甲子園での衝撃度では江川だな。

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 01:09:17.78 ID:LgMc6S4X0

江川じゃないの？
実際見たことないけど調べたらすごい結果だしてんじゃん

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 04:09:02.75 ID:+UbWHdcd0

江川の予選での記録だが36回無安打はすごすぎる

坂東英二は春季四国大会で2日間で41回投げてる記録もある（延長16回、翌日延長25回）

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 04:22:32.55 ID:z5VcmOIZ0

江川は永遠だろうね
ピッチングマシンも無く140キロも希であろう時代に1人だけ150キロ投げてたら無敵だわ
いや実際150だったかは知らんけど、とにかく対策の立てようが無い

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 04:35:23.93 ID:TbR6GlJNO

>>718
逆じゃないか？？

対策を立てても打てないから凄いと思うけどな。

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 05:32:29.17 ID:kpAeUzXq0

球種の少ない松井君の出現が江川の存在を肯定してるよな
現代でもああいう投手が出てこれるということを証明した

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 06:18:28.94 ID:o7GJk5K10

>>1
夏の甲子園優勝投手で５試合完封（うち２試合がノーヒット・ノーラン）
戦地で戦死した伝説の大投手
海草中学（現・和歌山県立向陽高校）の嶋清一

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 06:29:47.03 ID:0aIEBFNe0

江川はすごいんだろうけど
夏は２回戦で負けたんだろ
本番の夏の甲子園の決勝でどんなピッチングするか見たかったわ
選抜ベスト４ってだけだとやっぱインパクトに欠ける

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:09:59.20 ID:ZGHEl/Cv0

まちがいなく藤浪。
江川は本番の夏では結果出せなかったからね。銚子商戦ではけっこう打たれてる。本来なら9回タイムリー打たれてサヨナラ負けだったのに奇跡のブロックで命拾いしてるんだよね。
春の広商戦では広商の粘り強い対策で8四球だしてるし。
だいたいこいつ性格悪いからチームがばらばら。江川のためにがんばろうってまとまりがなかった。そういう目に見えない部分もマイナス。

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:14:09.33 ID:TbR6GlJNO

>>723
なんで、間違いないのｗｗｗ

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:14:17.77 ID:P/I84sA70

甲子園でインパクトを与えたと言う意味では江川だろうな

ただインパクトはあったが勝ち抜けてはいない事を考えると
結局藤浪とか松坂の方が上だとは思う
戦前クラスになると比較不能

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:29:28.62 ID:M/0BMz350

>>724
年々レベルは上がるし、あの球打てる高校生がいるとは思えない。

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:40:47.78 ID:TbR6GlJNO

そんなの、松坂や島袋の時もそうだろｗ

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:46:06.07 ID:0aIEBFNe0

島袋は若干落ちるんじゃないか
プロ行かずに大学野球に進んだ時も、そこまで「なんで大学行くかなぁ」とは思わなかったし
吉永よりは思ったけどさ

松坂がドラフトの結果で拒否とかでなく、大学行ってたら、「マジかよ！！！」ってなっただろうし

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:47:57.22 ID:M/0BMz350

>>727
だから松坂の時よりレベル上がってるんだよ。
10年も違えばレベル差は歴然としてるよ。
島袋とはさすがに時代的なレベル差ないと思うが。

島袋との比較はもう個人的見解としか言いようないけど、プロのスカウト
が見ても藤浪の方が遥かに上だろ。

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:48:03.31 ID:P/I84sA70

>>728
斎藤も余りプロ直じゃないのが残念な感じではなかったなそういや

藤浪がプロに行きませんとかなったらびびる

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:51:49.83 ID:s+f5ywqy0

史上最強といっても連戦で波があるからな
昨日の藤浪なら史上最強といってもいいだろうな

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 10:56:48.74 ID:JcC7PK5K0

江川って高校時代本気で投げた球2球だけだったらしいじゃん
1球はキャッチャーが捕れなかったからしばらく投げるのやめようと思って投げずにいて
県予選の決勝かなんかでまた本気で1球投げたらキャッチャーが捕れずに主審直撃
主審は担架で運ばれて交代したっていう

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:09:48.73 ID:owUDyIgH0

藤浪って生涯最高のピッチングしてあのレベルだもんなｗ
松井や江川は何十回と同じことができるのに
田村や北條には松井が高めのストレート投げて落ちる球投げれば三振するのを
まざまざと見せつけたからそれをそのままパクっただけ
松井の足もとにも及ばない雑魚ノッポ

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:10:51.29 ID:P/I84sA70

んで、その何十回と同じことができるはずなのに
あっさり３点も打たれて負けたのはどこのなんていう名前の投手でしたっけ？

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:16:35.91 ID:owUDyIgH0

>>734
第一打席の田村、北條「あんな球見たことがない。自信なくした」
第三打席以降の田村、北條「球威が落ちてキレがない、いけるぞ」
万全の松井を打てるわけがないと本人達が認めてる。
そしてパクリ雑魚ノッポは松井のものまねして
ここまで打ちまくって打ち疲れた頃の田村、北條を抑えただけ
しかも田村には最後打たれたしなｗ

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:20:20.13 ID:SfYXv9fC0

準決勝、決勝と連続完封は史上８人目
夏の甲子園防御率は０,５０以下
決勝１４奪三振は史上最多
ドラフト１位に８球団が指名あり
春夏連覇投手

松井と比べたら藤浪に失礼だよ。
歴代最強投手だしね。

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:25:21.90 ID:Bf1fffz4O

嶋清一は、メジャーのなんとかいう投手と同じってバッテリー組んでたキャッチャーが言ってた。

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:27:45.74 ID:TbR6GlJNO

>>729
お前バカなの？？

昔よりレベルが上がってる？そんなの知ってるよｗ

じゃあ～、次の世代が必ず上だったら、こんなスレ必要ないし語る必要ない。

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:28:57.15 ID:5FSdLXlJO

>>735
松井とかネタだよな？

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:31:13.13 ID:7oCTCz2d0

松井より藤波押す奴は１５０キロ出て０に抑えてればいいピチゃーだと思う素人だな
こういう奴は田中より斉藤を評価してた奴だろｗ見る目ないっていうか
スポーツまじめにやったことない奴に多い
そもそも３．４試合のデータで確率が収束するわけない、ようは球筋なんだよ
１００試合やれば松井がすべてのタイトルで上に来るよ

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:33:31.12 ID:owUDyIgH0

藤浪ってあの程度の低い投球内容で
審判に外角と高めをありえないくらい広く取ってもらってるからなｗ
まともな審判なら四球出しまくりだったし
審判が買収されてるから光星打線はボール球を振らなくてはならなかった。
球のキレや球威でボール球を振らす松井とは正反対の卑怯者の雑魚

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:39:05.90 ID:owUDyIgH0

>>740
決勝はスライダーの落ちやストレートに伸びがあっただけだからな
せめて毎試合、決勝くらいのピッチングしてないと
松井と肩は並べられない。
松井は毎試合あれ以上やってるわけだから。

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:45:36.03 ID:GD7u2yvH0

>>738
その通り
昔はすごかったって言いたいじじいのためのスレ。
絶対比較なら藤浪、相対比較なら嶋で決まり。

お前はばか

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:47:30.26 ID:9pQROuWi0

お前はばかかの御二人さんとも確実にバカ進呈

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:50:15.09 ID:r2bKoyacO

三振って見ていて気持ち良いよな。
実力はさておき、見ていて面白いのは藤浪より松井。

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:52:29.71 ID:B49zN51Q0

少子化ゆとり世代の打者に期待しすぎ
団塊ジュニア以前は野球が本場だったから人材も集まって怪物もぽつぽつ出たけど
人口が減ってなおかつＪリーグもできて今28歳以下は人材が枯渇してしまったからな
プロでも28歳以下1984年生まれ以下の連中の打者は小粒なのばかり
かくいうおれも小3の時にＪリーグができて新設された小学校のサッカー部にノリで入った口
1985年生まれだが俺の世代で本塁打が打てるやつはいない、荒波とか聖澤とか大島洋平とか荻野とかそんな連中ばかり
強打タイプの堂上兄に期待したが所詮はドラフト7位だった

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:52:36.14 ID:y+911Di+O

来年も出てこれたらいいね
いくら三振取っても優勝出来ない投手はむなしいからな

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:53:55.46 ID:owUDyIgH0

三振取るのがなんでかっこいいかというと
タイマン理論なんだよな。
投手と打者の1vs1の男の勝負では
投手は三振でしか勝てないんだよ（捕手はさすがに必要）
ゴロやフライ打たせて野手に助けてもらって女みたいなやり方してたら
かっこわるいよ

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:55:13.46 ID:B49zN51Q0

農耕民族の日本人には向いてる投手はいくらでも人材が出てくるけどスラッガーは人口減るとそれに伴って激減する
少子化の望むのは投手ではなく怪物強打者の出現だな
まぁ少子化だし絶対出ないけど

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 11:56:20.31 ID:5FSdLXlJO

>>748
うわぁ…

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:00:16.33 ID:owUDyIgH0

リングで男と男が殴りあってるのに
セコンドが入って加勢したら萎えるだろ。
打たせて取る（笑）なんてのはそれと同じこと。

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:05:34.63 ID:pQuR+qol0

藤浪晋太郎はバランスの取れた甲子園史上最高のピッチャー（文・小関順二）
http://www.hb-nippon.com/sp/report/890-hb-nippon-game2012/9588-2012summer

小関さんが最高といってるんだから間違いない

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:07:30.12 ID:SfYXv9fC0

準決勝、決勝と連続完封は史上８人目
夏の甲子園防御率は０,５０以下
決勝１４奪三振は史上最多
ドラフト１位に８球団が指名あり
春夏連覇投手

松井みたいな雑魚と比べたら藤浪に失礼だよ。
歴代最強投手だしね。

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:14:53.88 ID:owUDyIgH0

田村、北條の攻略法教えてもらったのに
松井より三振とれなかった無能の雑魚ノッポｗ
連続完封とかあてつけや
ドラフト8球団とか妄想しても
松井の22奪三振、10連続奪三振、1試合平均17個の最高奪三振率の前では
捏造記録みたいなもんだな

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:29:52.28 ID:SfYXv9fC0

>>754
準決勝、決勝と連続完封は史上８人目
夏の甲子園防御率は０,５０以下
決勝１４奪三振は史上最多
ドラフト１位に８球団が指名あり
春夏連覇投手

凡人松井と比べたら藤浪に失礼だよ。
歴代最強投手だしね。

攻略法(笑)ゲームでもやってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:34:47.30 ID:owUDyIgH0

たった4試合の防御率（笑）
それ規定投球回数達してませんよ（笑）

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:47:01.92 ID:owUDyIgH0

防御率とか、平均を出すものはそれなりに試合数がたくさんないと判断できないの。
そんなものに何の価値もない。

まぁ仕方ないよ、松井は2年にして
歴代の最高投手を抜き去ってしまった宇宙人だから。
藤浪はでかいだけの普通の人だもんな。

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:50:26.68 ID:JcC7PK5K0

宇都宮南のアンダースローPが歴代最強

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 12:56:11.63 ID:s+f5ywqy0

owUDyIgH0
こいつは無視したほうがいいよ　
多分松井を持ち上げるアンチ
そうでなきゃ現実を見ないバカだから

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 13:01:49.52 ID:owUDyIgH0

藤浪より松井が上と言う方々の意見

優勝投手だから（ｷﾘｯ
ストレートが速い（ｷﾘｯ
防御率が良い（ｷﾘｯ

アホ丸出し

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 13:26:54.68 ID:SfYXv9fC0

お前自分のレス１行目みたほうがいいよ。

馬鹿さが分かるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 13:35:54.45 ID:owUDyIgH0

俺の間違いなど誰しもが即座にわかるほど
松井は高校史上最高であり最強投手だからね。

763 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/08/24(金) 13:54:50.88 ID:gB0dx5MYO

藤浪は確かに実力は認めるが…

何故だかスター性を感じない。

島袋とかスター性を感じたけどね。

スター性を感じない理由
藤浪は
①ヒールと言われる大阪桐蔭

②インタビューでも愛嬌が無いし謙虚さもない。

③私達と同じ体格じゃなく彼だけ規格外の体格

④春夏連覇っても予選は味方打線に救われ選手権はくじ運に恵まれた。

⑤ 顔が捕虜に捕らわれた兵士みたい。

以上の理由で藤浪はスターに欠ける。

今大会ならまだ松井のほうが良かったね。

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 14:10:28.23 ID:6xzl1YHaO

>>762

お前、ここでも荒らしやってんのかよ。

みんなに迷惑ばかりかけてないで、職探ししなさい！

お前が桐光オタの松井信者なのは、理解したからさ。

一つ質問なんだが、桐光と松井を、かなり持ち上げてるが、藤浪より下だが、松井が優れた投手なのはわかるが、なんで君が自慢して誇らしげにしつんの？松井は、お前の息子、身内か？なんの赤の他人のお前に得があんの？
熱くなりすぎてて、キモいんですけど（笑）

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 14:28:14.11 ID:BwGKcCE10

>>752
雄星だって江夏レベルとか評論家にいわれていたな

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 22:29:28.12 ID:rSxlP1sm0

浪商の尾崎くらいから高校野球を見てるジジイですが

Ｓ　江川
Ａ　尾崎　池永
Ｂ　松坂　木樽　平松

超高校級の剛球（速さは関係ない）ならば　こんな感じです

江川は　打てる筈がない剛球
Ａの投手は　打ち込まれる筈が無い剛球
Ｂの投手は　打ち込むことが難しい剛球

好投手ならば　桑田　マー君　ハンカチ　森尾　箕島の石井　の類
魅力ある速球ならば　伊良部　酒井　江口　渡辺　槙原　その他多数

Ａの　尾崎と池永は　レベルのうんぬんは考えられるので　Ｂの投手陣と良い勝負かも
江川だけは　絶対に別格　招待試合で実際に見たが（自分も高校球児）　絶対に打てる筈が無いと思った

今年の松井は　来年次第ではＡかＢに該当するかも　スライダーピッチャーですが
バットに当てさせないと言う意味で　凄いと思う
藤浪は伊良部クラス　並の超高校級だと思う

因みに高卒１年目の成績うんぬんをあまり評価すると　巨人の堀内なんかも凄いと思うが
高校歴代のＮｏ１には　かすりもしないと思う

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:16:37.35 ID:9leHPDTrO

>>767
1960年の慶應ね渡辺泰輔はどうでしたか？

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:17:25.89 ID:GE0WIRDV0

>>1
９７平安の川口

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:22:13.87 ID:co5601Zm0

>>766
高校球児のころに「絶対打てる筈が無いと思った」んですね

あなたがトップレベルの「高校球児」ならともかく、対戦すらせずに「見た」だけの単なる「高校球児」以下でしょ
松坂もダルビッシュも松井も藤浪も貴方が実際に対戦すれば「打てる筈が無い」んですわ

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:22:53.74 ID:z9Uv861U0

江川とかやめてくれよｗ。今時誰もすごいとは思わんって。
オッサンのたわごとはマジでよそでやれって思うな。
いまだにカールルイスが別格とか言ってる池沼と一緒ｗ。
水泳ならビオンディがすごいとか、新しいもの記憶する能力すらないオッサン脳の退化っぷりｗ。

２０年以上の野球が今通用するかっての。

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:42:20.01 ID:ciY4Yg1vO

江川は別格に凄いでしょうね。

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/24(金) 23:42:58.36 ID:W3Wdqa/20

高校とプロはストライクゾーンが違いすぎるからプロ成績は参考にならない
ストライクゾーンの広い高校でなら外ギリギリに投げれる奴が優勝投手になる
高校で無双した制球力抜群な投手がプロで通用しない例が多いのはその為
その意味で松井なんかプロ向きだけど高校ではハンカチ系の投手がNO,1

よって桑田
余りの制球力に組んでた捕手が他の投手の球を捕れなくなったそうだ

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:01:48.02 ID:MU6jWjG+0

高校時代が全盛期と言われる江川だが、
その高校時代より遅い江川の速球に、
プロのバッターが三振の山を築かれた。

確かに野球のレベルは格段に上がってるが、
いくらなんでも
現代高校野球＞30年前NPBって事はないだろう。

作新江川が今の時代で投げたとして、
その当時程の傑出した成績は無理でも、
注目を集めるピッチャーである事は間違いないじゃないか？？

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:17:09.83 ID:0mmpEKA90

30年前のプロが上とかｗ。
速度も変化も今の高校生のほうが遥かに上。
江川なんか出てきても今年の最弱高校ですら楽々ミートできるレベル。

ちなみに打者だって同じ。
最盛期の王貞治が藤浪の球をHR出来るかといえば、まず無理ｗ。

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:22:01.76 ID:AbWEvtaXO

ほう、ならイチローやダルビッシュや田中将大等も５０年後には低レベル選手になってしまうわけですね

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:24:19.96 ID:Nu2xbaed0

>>775
そりゃガチでなるだろ
記録は残るから凄い選手だったっていう事実は変わらんが
今現在の選手と一緒にさせたら同じ記録は残せないって絶対言われるしそうなる

まぁ野球も技術進歩は大分止まっては来てるといえばきてるけど

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:35:56.62 ID:bUl/84jD0

>>774
現代でも松井の球に奪三振くらってるじゃん
説得力ないわ

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:38:42.71 ID:nM6+X+Oi0

ここ10年くらいでプロの打者のトップハンドの使い方が変わってきてる
昔は外国人特有で済ませてた部分を技術として真似するようになってきた感じ
投手はまだネタが残ってるか、わからんけど打者はこれからも伸びる要素あるよ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:39:42.37 ID:AbWEvtaXO

プロ野球の場合、統一球になってから投高打低になったと言われているけど
1980年代のプロ野球で使用していたボールは今よりもっと飛ばなかったらしい。
でもホームランを４０本５０本打つバッターはごろごろいたけど、そう言う事を言うと
昔の球場は狭かったとか言う人がいるが、今1980年代に使用したボールを使って
当時と同じ球場で試合をしたら４０本５０本ホームラン打つ選手は出て来るだろうか。

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:44:42.53 ID:bUl/84jD0

体格も球速も飛びぬけてない松井が奪三振で目立つくらいなんだから
江川は普通に今いても通用するわな

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:52:37.72 ID:wgPVR6E1O

江川が通用するとかどこの懐古爺だよw
通用するわけねーだろwww
松坂も田中も30年後だったらほぼ通用しねーよw

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:54:39.67 ID:bUl/84jD0

現に体格も球速も江川以下の松井が通用してるじゃん

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 00:55:40.53 ID:bUl/84jD0

ハンカチですら高校野球で通用してたし

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:00:25.58 ID:AbWEvtaXO

少子化で昔より有能な選手は生まれにくくなる。
また昔の様に野球全盛の時代ではないし他競技に身体能力の高い選手が流れることになるだろう。

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:21:26.72 ID:IHyekLh8O

最強とは関係ないけど、興南の島袋が、選抜で智弁の西川から三振奪った2打席はシビれた。

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:54:13.24 ID:Yg7qt8Cv0

陸上競技の記録には1970年代に出た記録がそのまま日本記録として残っている、なんていうものもある。
陸上競技ではシューズの質の向上も大きいから、今の選手が20年前のシューズを履いて行ったら、当時の記録とさほど変わらないと思う。
高校野球も同じ。高校野球のレベルは20年以上前からずっと既に頭打ち状態が続いている。

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 01:58:23.92 ID:bU3YYKdf0

>>779
圧縮バット使ってる時期無かったっけ？

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 02:07:52.92 ID:utNzMHdLO

80年代にプロ入りした選手も2000年代でも活躍出来たわけだから昔といえどもその当時トップレベルの選手なら現代でもやれるだけの能力は持っていると思う、現代に合わせてそれなりに進化してるだろうからね

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 02:09:50.21 ID:cO+Wrl5VO

俺も90年代に球児だったし、昔のことを美化したい気持ちはあるけど、「高校野球」は明らかに現代の方がレベルは高いよ。

打撃に関しても昔は強豪校でもフリー打撃は5分間を3セットくらいのチームが多かったけど、今はそんなんじゃ甲子園は絶対勝てない。

一昨年の興南や去年の日大三、今年の大阪桐蔭クラスのチームが90年代80年代に出てきたら圧倒的な強さで優勝するよ。

プロ野球選手が何人でたとかそんなことは関係なく、高校野球チームとしての完成度はスイング一つとってもぜんぜん違う。

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 02:52:52.12 ID:+Hmp0IJr0

坂東英二は身長167で球種はｽﾄﾚｰﾄのみ

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 05:20:26.29 ID:aXEYnW0l0

>>770
野球関係者も野球オタもほとんど江川だがｗ

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 06:16:33.18 ID:hZft79lv0

ＩＴ革命以降情報の共有で野球技術も飛躍的の向上したけど
江川は番組で１回の表裏を見ただけでその後の展開を予想するコーナーで
的中率が９０％以上あったらしい
現役時代は知らんが相当切れると思っし。だから球も相当切れてただろうってかんじ

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 06:30:39.42 ID:aXEYnW0l0

江川憎しの神奈川人がIDを変えて何度も書き込みしてるようだ

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 08:44:24.64 ID:D0aGmCCM0

>>792
まちがいなくガセだな

江川なんて2回戦敗退してる時点で論外。

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 09:03:40.21 ID:eTqn2Lts0

論外ってバカじゃね
普通に雑誌でも本でも最強江川だろに

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 09:45:51.46 ID:g2mRhil80

それは江川の年代の人が書いてるから。
2回戦敗退では土俵に乗れません。

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:01:09.32 ID:eTqn2Lts0

妄想なら何でも言えるわ。ソース出せ、

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:05:46.27 ID:SS5XujQw0

ダルビッシュが最後の打者になった千葉経大付戦の最後の球あれﾎﾞｰﾙだろ

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:11:52.49 ID:aJ1sN0PT0

三振多くとれる奴がメジャーでもプロ野球でも高校野球でも最強ピッチャーだよな。
防御率なんて数試合しかやってないんだから無価値だろ。
だから高校野球中継やマスコミ各紙でも防御率について語られたり
それで騒がれたりまったくない。
無価値だからな。
よって藤浪とかいうカスは評価されない。
松井とか江川の方が凄いんだよ

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:43:07.26 ID:eTqn2Lts0

優勝したら最強投手なんていったらどんだけいるかｗ

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 10:46:50.92 ID:aJ1sN0PT0

2000年の智弁和歌山の糞投手も最強だよな
名前すら覚えてないけどｗ

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:23:57.03 ID:B7BquMfh0

>>799
じゃあ坂東英二が最強

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:35:08.63 ID:nM6+X+Oi0

日本史上最高の投球は野田浩司の1995年4月21日だな
オリックス負けたけど

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:37:33.33 ID:aJ1sN0PT0

球児達の身体能力の大幅な向上
そして研究に研究を重ねた緻密な技術などが確立された現代高校野球で
最多奪三振、連続奪三振、平均奪三振記録を持つ男が最強だろうな

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:42:26.64 ID:+QIJrqKz0

松井は杉内の再来やで
ジャイアンツ愛をびんびんに感じたわ。
藤浪は異次元の即戦エースやで。
地元阪神完封したってや。頼むで。

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:44:02.73 ID:+ajLloeo0

>>798
球審の判定が唯一の結果です。第三者が喚いても何も変わりません。

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 11:51:36.18 ID:aJ1sN0PT0

杉内って球の出所の見にくさとかフォームでは松井と互角だけど
それ以外は松井がすべて上だろ。
ストレートもそうだが変化球のレベルが違う。

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:18:37.09 ID:a6oEQ5FH0

20年30年前の好投手を今の時代に連れてきたって額面通りにはいかないよ
それくらいいろんな面で進歩してる
今の子と同様の環境で育てれば違うだろうけどね

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:31:48.09 ID:FWyKa3aL0

今のひ弱な子より昔の体の頑丈な子のほうが絶対上、昔の子は連投してもあそこ
が痛いとかここが痛いなんていわなかった彼らが今のシステムで投げればどのく
らい勝か考えただてでもおもしろいなぁ。

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:40:23.09 ID:ttuglvNWO

沢村栄治じゃないの？
実際に見た訳じゃないが…。

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:45:17.18 ID:cO+Wrl5VO

なんだこのスレ(笑)

じゃあスタルヒンが最高ってことでお願いします！

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 12:46:08.05 ID:Us93M93A0

現代の松井も未来になればボコボコ。杉内がいあた９８年組なんてみんな甲子園にも出られん。

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 13:31:14.30 ID:/skp8CO/0

>>809
言わなかっただけで、どんだけ選手生命絶たれてきたことか。
昔は本当にボロボロになって山なりのスローボール投げてるPとかいたからな。
坂東英二だって尾崎行雄だって選手寿命は短かった。
昔を美化するのはやめな。

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:20:54.30 ID:qyVuXfA90

平安の川口だな

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:24:27.05 ID:SS5XujQw0

沢村栄治の球受けてた人指全部骨折してたなまぁ当時のグローブもそんなに良くはなかったんだろうけど
それでもあれは衝撃だったわ

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:30:25.07 ID:wKb2amhH0

フォークボールが魔球と言われてた時代？

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:36:00.66 ID:nM6+X+Oi0

沢村は対アメリカの結果があるから一人だけ異次元だったのは間違いない

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 14:41:40.56 ID:FWyKa3aL0

彼らは短い人生なりに完全燃焼したんよ、約束を守って南海に入団して四連投
で鶴岡親分に打倒巨人をプレゼントした杉浦、短い投手生命だったかもしれない
が投手の鏡よまぁ男の美学のわからない人に言っても理解してもらえないか。

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 15:07:30.39 ID:DhlPVXyQ0

５人選べと言われたら

藤浪　松坂　斉藤　ダルビッシュ　桑田

斉藤は若干贔屓入ってるかも

ジャイアンツのスカウトマン曰く、いまだに
桑田のカーブに匹敵する球を投げる
高校生には出くわしたことがないそうな

保留・作新の江川と浪商の尾崎（観てないので）

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 15:15:41.43 ID:iIT9h4kX0

最強は知らんけど、史上最高の成績は中京の吉田かな。

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 15:20:45.41 ID:l+BrpLxe0

斎藤ほんと見る影も無いな
今日も二軍で11安打7失点て

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 16:18:45.74 ID:SC4C7l7t0

江川に決まってるやん
「高校野球史上最高投手江川」という本も出てる。ちなみに最近の本

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 17:13:38.34 ID:xe2/GXR/O

1藤浪
2松坂
3田中
4斎藤
5島袋

高校時代だけならね

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 17:19:53.67 ID:KyqssJU00

>>823
島袋以外は右Pか

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/25(土) 17:41:19.82 ID:YstZOMSe0

観てないが雑誌などでも常に最強投手になってるから江川だろな

２田中

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 02:23:13.43 ID:O7/fA5JOO

>>807
まあ相手がただの高校生だからボール球ブンブン振ってくれるけどプロはそんなアホみたいにボール球振ってくれないから四球連発でピッチングにならないよ

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 10:40:09.05 ID:uJKJxD7C0

江川の時代ってホームランが大会通じて10本とかの時代だからな。
打撃力が今とかまったく違うんだよね。
そこらへんは割り引いて考えないとな。

いくら三振はバットにあたらないからって言っても全打者三振でもないし
ヒットの数が増えればランナー背負って投げる回も増えるし投球数だって
増えるだろうし。

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 20:01:27.23 ID:tgPhhZLA0

三振でなきゃヒットって…。ぼてぼてゴロが多かったぞ

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/27(月) 21:19:52.93 ID:d+4f+5Yc0

平安の川口、服部、田村

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/28(火) 10:25:41.43 ID:kUZA44qW0

>>828
全員ぼてぼてゴロじゃないだろがｗ
金属のほうがヒットやホームランでやすいのはきみも認めるだろ。

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/28(火) 14:53:14.97 ID:MLHhg6Nn0

尾崎行雄だな。
高校2年で中退。
プロ1年目（いわゆる高3の年）にいきなり20勝だからね。

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/28(火) 19:21:57.55 ID:3KNdeDJN0

>>830
ほとんどが三振で残りのほとんがボテボテじゃほとんど可能性ないけどな

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/29(水) 10:22:51.55 ID:3eCn77c10

>>832
うそはいかんよ

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 05:49:43.66 ID:7DuCoz7r0

桑田ってスピードはそんななかったのになんで抑えれたんだろう

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 08:52:36.54 ID:YOkwD10u0

コントロールとカーブが良かった。
打てなさそうな打者や点差によって露骨に手抜きしてたしここぞという相手には全力でぶつかった。試合を作るクレバーさがあった。

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 14:10:07.34 ID:1BtCjg130

松坂以降、高校生投手のレベルが一段違うところまで上がったよね。
１５０キロストレートに高速スライダーなんていう以前なら漫画スペックが
当たり前の世界になった。だから、それ以前の投手は論外だね。
記録だけで比較してもレベルが違っちゃ意味ないし。

837 ：↑：2012/08/30(木) 19:14:02.09 ID:QFyFF7FQ0

はいはい。一人で言ってろｗキチガイ神奈川人

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 20:17:31.15 ID:1BtCjg130

いまだにストレートとカーブしかなかった前世紀の遺物の
江川だの桑田だのを持ち上げてるようじゃ懐古趣味といわれても仕方あるまい

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 20:21:40.63 ID:usjJMUvb0

それだけ凄かったんだろ。

名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 17:52:40.12 ID:B3nSN0b10
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

この本を読んだが江川って凄杉。横浜の監督も部長も江川だけは別格と認めてたんだね。
バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
ほとんど練習しないで才能だけだけ投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。
それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/30(木) 22:29:04.53 ID:LgoY/rZv0

サッシーだな

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/31(金) 10:17:35.65 ID:CMSbyfGx0

>>839
横浜オタじゃないけど認めないよ。
最高は藤浪。
30年も前と今じゃレベルが違うよ。
江川は木のバットだし。

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/31(金) 19:51:36.38 ID:4W5ip4tr0

いつもの神奈川人おつ！

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 00:44:39.51 ID:ViJn8iyo0

ストレートとスライダーが主な松井が奪三振まくりなのみると
現代野球もたいしたことない

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 05:50:51.55 ID:4ZdfoMpE0

まったくだ

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 08:45:45.05 ID:gx5AA47M0

>>843
縦のカーブがあるからでしょ。スライダーってみんな言ってるけど実際は縦のカーブをけっこう投げてる。監督もカーブって言ってたよ。
チェンジアップも投げてる。

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 12:30:04.23 ID:NEMczbuB0

現代においては、１５０km投げられても
多彩な変化球とある程度の制球力がなければすぐ打ち込まれる。
とくに、高速の変化球が必須だ。
３０年前は、１４０ｋｍのストレートとゆるいカーブで
打たれなかった。打者のレベル差は歴然だよ。

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 14:21:57.85 ID:BTUI/IEL0

昔でも速い奴は速かった。
スピードガンの表示が違うって。

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:31:19.71 ID:SHkqR1yt0

９７平安の川口だな

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:47:15.13 ID:hSZv+LWg0

準決勝は今年唯一負けている策士名将監督率いる明徳を2安打完封
決勝は、大型ドラフト候補生を率い、強打で3季連続決勝に進出した光星を2安打完封
前回世界大会を制した、強豪の台湾も2安打完封
全試合150KM超、2桁奪三振

高校野球歴代投手No.1の実力が立証された藤浪

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:48:38.64 ID:eLRiMsN10

松井なら台湾戦は20三振、完封してただろうな

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 22:55:02.69 ID:WuQ83SImO

いや、松井ならチーム内のイジメにあって泣いてるかもな。
森とはキャラクターも違うし。

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 23:10:54.52 ID:zrBtt8huO

>>850

確かに松井は20三振取るかもしれんが、球数170以上で3、4点は必ず失点しているよ。

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 23:15:36.66 ID:YUAz955T0

今年の松井なら間違いなく炎上していた
常総学院に5失点している投手、防御率から考えても
最低2点は取られる、今日の日本の得点は2点だから不慣れなタイブレーク延長で敗北という
前のカナダ戦の焼回しになったのは間違いない

0.50の藤浪にしかできない芸当

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/01(土) 23:21:15.33 ID:eLRiMsN10

防御率って甲子園の数試合の失点があてになるかよ。
そもそもその失点も桐光野手のエラーばかりだしな。
桐光野手のエラーが無ければ実質浦添の照屋に打たれた1失点のみ。
最優秀防御率投手だよ。

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 01:21:09.12 ID:OphahmmV0

>>854

もう釣られないぞ

松井　自責点９でボロボロ
藤浪さん　自責点２

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 01:25:43.22 ID:OphahmmV0

藤浪の史上最強を認めざるを得ない

松坂が登場した時、常時１４０キロ前半のストレートにキレのあるスライダー、凄いヤツが現れたと思ったものだ。しかし・・・
藤浪が登場して、常時１５０キロ前後のストレートにキレキレのスライダー、ヒットさえほとんど許さない圧倒的な力を見せられると黙り込むしかない。

藤浪が地味だという意見があるが、
それは偏差値が６０・７０・６０なら７０の部分が得意科目として目立つが、
偏差値が８０・８０・８０だとすべてが良すぎて得意科目がないように見えるのと同じ。

横浜やオリックスに今から参加しても普通にエースの実力だ。

松井とか吉永とか島袋とか、小物は比較厳禁ね

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 05:30:30.46 ID:zwGWB+3Q0

唯一張り合えるのが江川。

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 11:21:16.98 ID:oG8MQ9DH0

森と宇川の差だろう・・・
藤波も森以外のリードだったら防御率２点台の平均的な成績しか残せてない
台湾相手に最高で１４８しか出てなかったしコンスタントに出せるのは１４２くらいだろう
甲子園のガンが盛りすぎなんだよ・・・

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/02(日) 12:59:00.24 ID:dQo/LMSi0

スポーツ新聞だと台湾戦MAX151って出てたぞ

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/03(月) 07:51:09.34 ID:/gEldX+10

予選の防御率も入れたら藤波も2点台だしな。
たった数試合の防御率比較は無意味。
松井の失点なんて野手のエラーにならないエラーばかりで
まともな失点がない。
内容では松井に大差で劣るよでかいだけの藤波は。

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/03(月) 13:22:15.75 ID:9htYHbcOO

奪三振の内容だけは勝ってるが
ほかで負けてるから今の結果なんだろ
いい加減現実見ろよｗ

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/03(月) 14:12:56.96 ID:xIKcBlEaO

台湾戦のMAXは151なんだけど

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 10:51:12.44 ID:JbdfMUw40

>>861
桐光が光星に負けて
光星が大阪桐蔭に負けたという結果があるだけで
チームとして劣ってるかもしれないが
松井個人の能力は藤浪より遥かに上。

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:07:43.32 ID:ptHOehOy0

平成の最強高校生投手候補

松坂(横浜高)：登板11 完投10 完封6 投球回99.0 奪三振*97 与四死球31 　11勝0敗　　　防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高)：登板12 完投*7 完封4 投球回92.0 奪三振*87 与四死球27　　7勝3敗　　　　防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫)：登板12 完投*3 完封0 投球回91.1 奪三振102 与四死球31　　8勝0敗(1分)　防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
斎藤(早実高)：登板11 完投*8 完封2 投球回106 奪三振104 与四死球35　　8勝1敗(2分)　防御率1.86 奪三振率8.83 四死球率2.97
島袋(興南高)：登板13 完投10 完封1 投球回115.2 奪三振130 与四死球33　11勝2敗　　　防御率1.63 奪三振率10.12 四死球率2.57
藤浪(大桐蔭)：登板*9 完投*8 完封2 投球回76.0 奪三振*90 与四死球20　　8勝0敗　　　　防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37

このデータ見ると
松坂＞藤浪＞＞＞＞＞その他って感じか

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:09:19.20 ID:ptHOehOy0

>>858
はぁ？ｗ
藤浪は台湾の最後の打者に１５０キロ投げてたがｗ
序盤も１５１出してたし

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:16:05.19 ID:ptHOehOy0

http://www.youtube.com/watch?v=rL5-8uWNp30&feature=player_embedded
藤浪の台湾戦の投球な
プロの一流投手みたいな球投げとるｗ

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:23:01.62 ID:3H+LJ4WM0

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:07:53.70 ID:O8gIoM880
1年に１人の逸材だと思う

だと思うｗ
前もいたな　おもう　って言葉をやたら連発するやつ
夏の好投手ランキングスレでも君いなかった？
そのときも桐蔭アンチでいたような…
勘違いかな？

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:29:35.65 ID:JbdfMUw40

藤浪の一番凄い球ってスライダーか？
松井が初めて投げたチェンジアップレベルだな。
松井の縦スラはもちろんカーブにもまったく敵わない。
ストレートの球威も松井がずっと上。

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:37:18.63 ID:ptHOehOy0

>>863
それはおかしいだろ
松井は光星相手にヒットたくさん打たれて３点取られてる

藤浪は連投で光星を相手に２安打完封（２試合連続のオマケつき）

圧倒的に投球内容でも藤浪
ちなみに藤浪は歴代２番目にホームランが出た打高投低の甲子園で防御率は0.50 、被安打率は3.50、奪三振率は12.25、四死球率2.25ね
特筆すべきは被安打率は3.50だろうな
１試合平均でヒットはわずか３～４本しか許さないという圧倒的な投球内容

まさに松坂以来の怪物だよ
ま、松井は来年頑張れ

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:51:55.95 ID:JbdfMUw40

>>869
だからお前はアホだな。
先に試合やった松井の方が圧倒的に不利だし
松井が落ちる球と高めのストレートで田村北条の攻略のカラクリ教えたんだろ。
それに桐光の非力打線と大阪桐蔭の強力打線の違い
もし桐光野手が相模や横浜の守備力なら光星戦なんてノーヒットノーランしてるよ。
チーム力がまったく違うのに
ピッチャーの結果だけで単純比較してるのはアホすぎる。

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:55:43.64 ID:ptHOehOy0

>>870
へ？なんだそのアホみたいなこじつけは？ｗ
そもそも大阪桐蔭だって光星戦でエラーしてるし守備力は高くないぞ
しかも
”ピッチャーの結果だけで単純比較してるのはアホすぎる”ってなんだよｗｗｗ
ピッチャーの比較なんだからピッチャーの結果から比較するしかないだろｗ

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 11:59:33.05 ID:ptHOehOy0

>>870
＞それに桐光の非力打線と大阪桐蔭の強力打線の違い

は？
なんで投手の成績に自軍の打線が関係あるんだよ
莫大なデータをもとに投手成績とそれ以外の環境を比較してるセイバーメトリクスでも自軍の打線と投手の成績への相関関係はまったく主張していないというのにｗ

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:01:00.95 ID:ptHOehOy0

パークファクターや相手打線による投手成績の上下はセイバーメトリクスでも認められてる
でもまさか自軍の打線の差を出して投手成績を語るバカがいるとは驚きだｗｗｗ

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:04:45.95 ID:JbdfMUw40

>>871
それ以上に大阪桐蔭戦では光星がエラーしまくってましたが？
違うチームだからピッチャーの成績だけで比較はできないんだよ
しかもたった数試合の防御率（笑）
>>872
打線が強いチームだとピッチャーが安心して投げられるだろ

とにかく光星戦は松井が初めて田村北條を攻略したからな。
二番煎じの価値は無いんだよ。
それをちょっと松井より長く抑えたからって
最初にやった松井より価値はずっと低い。
藤浪は春にこの二人にボコボコにされてるわけだし。

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:06:04.19 ID:ptHOehOy0

しかも光星戦のぞいても松井は打たれてるだろ
浦添にも１点取られ、常総には５点も取られてる

ちなみに藤浪は甲子園で９試合投げてるけど３点以上取られたことないぞ
しかも歴代２番目にホームランが出た打高投低の甲子園で防御率は0.50 、被安打率は3.50、奪三振率は12.25、四死球率2.25ね
という松坂をも凌駕する圧倒的な成績を収めている

まさに松坂以来の怪物だよ

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:09:10.26 ID:JbdfMUw40

常総戦なんか糞野手の守備位置や送球ミスとかエラーしまくりだし
実質、浦添の照屋に打たれた一発だけだ。
36イニングで失点1。たった4試合の失点を競うとか無価値だが
それでも藤浪よりは遥かに優秀な数字が出てる。

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:10:11.52 ID:ptHOehOy0

>>874
＞それ以上に大阪桐蔭戦では光星がエラーしまくってましたが？

で？それと藤浪の投球はまったく関係ないわな
相手がエラーすれば自軍の投手の投手成績がよくなるというデータを教えてくれよ

＞違うチームだからピッチャーの成績だけで比較はできないんだよ

なーに言ってんだこいつｗｗ
違うチームでも”成績”という指標で比較できるんだよ
それが野球というスポーツなんだ、そんなことも知らないのか

＞とにかく光星戦は松井が初めて田村北條を攻略したからな。

そも田村北條に連打浴びて負けてんじゃねーかｗｗ

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:14:53.27 ID:ptHOehOy0

>>874
＞違うチームだからピッチャーの成績だけで比較はできないんだよ

つまりお前はこう言いたいわけだ
ダルビッシュとフェリックス・フェルナンデスやバーランダーはレンジャーズとマリナーズ、タイガースという違うチームに所属しているので比較できない

バーカｗｗ
どうみてもフェルナンデス、バーランダー＞＞＞＞＞ダルビッシュなんだよ

なぜだか教えてやろうか？

”成績”が圧倒的にバーランダーやフェルナンデスの方がダルビッシュより上だからな
バーランダーやフェルナンデスよりダルビッシュの方が上というやつが一部のキチガイ以外存在しないように
藤浪より松井の方が上なんて主張するのは一部のキチガイだけだよ

なぜだかもう一度教えてやろうか？
”成績”が藤浪の方が圧倒的に上だからだ

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:16:56.86 ID:JbdfMUw40

>>877
光星が明らかに浮足だってエラーしてるから
気持ち的に優位に立てたんだよ。
現にそのエラーで2点も与えてもらってピッチングが楽になった。

まったく違うチーム力で打撃も守備も違うのに
ピッチャーの個人成績なんて単純比較するのは不可能。

光星戦はショートが普通にやってればゲッツーで
9回も抑えて勝ってた。そもそも田村のあのポテンヒットも
レフトが取れたしな。

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:22:32.63 ID:ptHOehOy0

>>879
は？なんだそのトンデモ理論
だから相手チームのエラーの数が増えれば自軍の投手の投手成績が良くなるっていうデータをくれよ
そんあデータないだろうけどなｗ

＞まったく違うチーム力で打撃も守備も違うのに
＞ピッチャーの個人成績なんて単純比較するのは不可能。

はぁ・・滅茶苦茶だな・・話にならん・・
お前は野球そのものを否定してるじゃないか
つまり草野球チームで投手やってる俺もメジャーでサイヤング賞とってるフェルナンデスも周りの守備力や打撃力が違うから比較できないってことね
はいはい

881 ：な：2012/09/04(火) 12:24:51.21 ID:xRAeYZRwO

ゆでたまご

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:26:45.17 ID:JbdfMUw40

>>880
エラーによって得点が入ってるんだから
ピッチングが楽になるのは常識。

そう言われたくなかったら三振取って勝ってみろ。
自分の力で勝つといえるのに最も近いのは打者にとってはホームラン
ピッチャーにとって三振だよ。
三振取れないピッチャーは野手の力で勝ってるにすぎない。

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:27:08.63 ID:ptHOehOy0

>>879
そもそも自軍の打力の違いで投手成績に大きく差が出るというなら
プロ野球の投手タイトルは全て意味をなさなくなるな
君の理論は野球を否定してるよｗ

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:32:19.03 ID:JbdfMUw40

>>883
まったく意味がないとは言わないが
タイトル取ってる選手よりタイトル取ってない選手が優れてることはザラだな。
最多奪三振は最も価値があるタイトルだが。

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:32:52.19 ID:qVDsufQ5i

>>879
お前野球やった事ないだろ

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:33:41.81 ID:ptHOehOy0

>>882
それセイバーメトリクスのＢＡＢＩＰって言う指標の中に組み込まれてるよ
でも三振とそれ以外の投手指標の相関があまりに薄いので”三振は最も過大評価された投手指標”とまで皮肉言われてるけどな
しかも藤浪は連投で光星相手に１４三振取ってる
松井は１５三振だっけ
ほとんど変わらないよね
それ以外のありとあらゆる投手指標は藤浪が上だけどね

ちなみに君の理論だと
メジャーではダルビッシュの方がフェルナンデスより良い投手ということになる
それメジャーを少しでも知ってる人間に言ってみな
キチガイ扱いされるか鼻で笑われるからｗ

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:35:07.55 ID:8av8aSp1O

史上最強なら江川じゃないのかな。

藤浪とか松井は今は何とも判断できんよ。毎年大会直後は印象が強く残るし。

結果でいえば帝京の吉岡、西短の森尾とかもっと評価されても良さそうなんだけど、インパクトに欠けるのかな。藤浪もそんな感じに思える…

江川、桑田とか松坂は格が違うだろ。

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:36:44.67 ID:ptHOehOy0

>>884
投手にとって最も価値のあるタイトルは沢村賞、最優秀防御率、最多勝の３つだよ

プロ野球のファンに聞いてみな
「沢村賞、最優秀防御率、最多勝、最多奪三振、どの賞を取る投手が一番欲しい？」って

間違いなく最多奪三振が一番いらない賞と言われるから

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:39:24.20 ID:JbdfMUw40

>>886
松井は4試合で68三振だよ。ちなみに県大会でも圧倒的に三振数、三振率１位。
藤浪って4試合で40三振くらいだろ。しょぼいしょぼい
もし守備が糞だったら打たせて取るなんてこと不可能なわけだし
藤浪の防御率がいいのは野手のおかげ。
野球はピッチャーとバッターのタイマン勝負
野手に助けてもらうなんて子供の喧嘩に親を呼ぶようなもの。卑怯者。

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:40:59.11 ID:JbdfMUw40

最多勝なんて強いチームにいる投手が圧倒的有利だろアホらしい
ベイスターズで最多勝とか不可能だし。

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:43:43.97 ID:ptHOehOy0

>>889
あ、これはキチガイですわｗ
それともただ自分の理論が完全に破綻したからキチガイ装ってるだけなのかｗ

三振数は一つの投手指標ではあるがそれよりもはるかに防御率、被安打率、四死球率の方が現実に評価されてるんだよね
何度も言うが君の理論だとダルビッシュの方がフェルナンデスより上ということになる
滅茶苦茶だよね

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:45:04.12 ID:ptHOehOy0

>>889
てか、本気で言ってるならお前野球やったことも見たこともないだろ
あらためて見直すとお前の言ってる理論が滅茶苦茶すぎて笑えてくるわｗ

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:48:35.45 ID:idzP6AWu0

吉田正男だろう！中京商の！

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 12:52:03.68 ID:JbdfMUw40

野球はチームプレイ、これは正しい。

しかし個人技を争う話になると
ピッチャーで何が一番大切かというと圧倒的に三振です。
何故なら野手の助けをもらわないで自分一人の力で打者を叩きのめすから。
打たせて取るなんてのは女みたいな情けないやり方。
男ならタイマンに勝たなきゃ恥です。
チームが強くても個人が弱いとかっこ悪いよ。

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:05:06.38 ID:6PgD7vOCO

>>894
三振もキャッチャーの力を借りてるが...。

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:08:03.27 ID:JbdfMUw40

まぁとにかく数十試合投げてるプロの防御率ならまだしも
たった４試合しか投げてない藤浪と松井の防御率を比べるとか愚の骨頂。
それに早く気付いた方がいい。
よってこの甲子園大会だけじゃ比べにくいけど
お互いの投球を見ていた者なら遥かに松井が上なことは
わかってなきゃおかしい。
それだけ松井の消える魔球は凄かった。

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:09:34.89 ID:JbdfMUw40

>>895
振り逃げとかいう池沼ルールをなくせばキャッチャーなんていらない。

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:12:06.81 ID:OtLc7FUyO

>>897
は？素人？

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:15:45.69 ID:oi8zbCh/0

バッターボックスに入ってみないとわからんわ。
映像を通してみた感じは、2年の神宮の時の田中かなあ

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:16:11.60 ID:JbdfMUw40

フェルナンデスとか知らないけど
三振少ないのに勝ってるならチームに助けられてるんだろうな。
ダルビッシュは打たれてるからアレだけど
あいつの変化球は神だからな。
伝家の宝刀縦カーブに鬼畜ツーシームに化け物スライダーに新魔球スプリット
魔法使いのようだ。
凄い変化球投げられるピッチャーほど価値があるからな。
杉内なんてのは三振は取ってるけどたいして変化する球投げないからたいしたことない。

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:38:04.42 ID:oiJUhJOLO

良いピッチャーとは、極論で言えば、81球掛かって、27の三振アウトを取るより、27球で27のアウトを取る方が野手も守っている時間も少なく、守備でリズムがつかめ、攻撃もよくなる

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 13:54:28.64 ID:XNTi8o0iO

藤浪がNo.1で満場一致だろ。

準々、準決、決勝の天理明徳光星の3試合を1失点で凌げる投手なんて藤浪以外いないだろう。
松井なんて、光星だけで3点も取られてんだから話にならん。

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 14:11:56.14 ID:4XkkuFH00

>>901
同意。三振などはここぞというときにとれればいいのであって
それ以外で三振を狙うのは非効率だ。
良い投手は野手のリズムまで考えて投球を組み立てる。

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 14:19:29.85 ID:CBIyWr3JO

>>901
MLBの伝説投手マダックスがよくいう台詞だな

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 14:55:44.39 ID:0DpdVX+Q0

>>887
まだ江川とか言ってるバカがいるのかｗ
江川なんて夏の大会は2回戦敗退だぞ。
試合数が少なくて評価の対象外だわ。
木のバットだし30年も前と今じゃレベル違いすぎるよ。

時代相応で評価するなら嶋だし。

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 17:38:48.40 ID:ByfGF3tO0

江川とか桑田とか昔の選手と比べること自体おかしい。
今の選手の方が江川桑田より確実に上だろ。
時代相応の評価ではこの2人の足元にも及ばんが。

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 18:09:52.96 ID:mqWIZcCd0

ソクラテスとお前らがクイズ合戦をやれば勝つのはお前らだろう。
しかしお前らをソクラテスより優秀であるとは誰も言わない。　

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 19:42:37.52 ID:YcCq2e0e0

事実は
渡部香生子>岩崎恭子
だからな。

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:32:27.13 ID:4XkkuFH00

江川や桑田を今の時代にそのまま連れてきたら簡単に打ち込まれる。
オタはそれがわかっているので、今の時代のトレーニングをするから
云々と話をすりかえる。

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:43:36.50 ID:XuB1hNvV0

↓この監督も江川オタになるそうだｗ

名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 17:52:40.12 ID:B3nSN0b10
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

この本を読んだが江川って凄杉。横浜の監督も部長も江川だけは別格と認めてたんだね。
バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
ほとんど練習しないで才能だけだけ投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。
それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:46:03.72 ID:w8mwuey/0

藤浪は相手のスペックに恵まれなかったな
それが評価迷走の一因

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:46:27.06 ID:XuB1hNvV0

>>905
おまえの脳内ではどうか知らんが本も出てるぞ。
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 20:50:41.29 ID:UklV0ObxO

ツイッターで「大谷は江川級」ってツイートに対してダルビッシュが「昔の投手が今の投手より上ということは絶対にない」ってつぶやいてた

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 21:03:07.55 ID:FUzRPQJX0

江川以前にダルビッシュのつぶやきｗよく叩かれてるな。最近調子こみすぎ

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 23:01:25.36 ID:4ed4rm0A0

江川と桑田を一緒にしちゃだめだよ
桑田は高校時代結構打たれたよ
藤川が好調時まっすぐだけで三振とれるんだから
現代でも真っ直ぐだけで江川は三振とれる。

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 23:22:13.36 ID:4ed4rm0A0

江川は高校時代完成された怪物で
大谷はピッチャーとしては
怪物スペックの素材であって怪物じゃない。
打者　大谷、フィールドプレーヤーとしては怪物。

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/04(火) 23:25:21.22 ID:4ed4rm0A0

それでいて松井のスライダーのようなカーブ
工藤と同じように鋭いカーブがあったから
現代でも通用する。
江川は大学で肩をやったのでプロ入り後より
高校時代の方が速かったし良いまっすぐを投げていた。

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 06:18:07.38 ID:PO3t4gFu0

>>912
これ最近の本なんだねｗ

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 06:38:18.30 ID:vCRxBOLo0

江川って番組を上田にのっとられそうじゃね？
その時点で俺的には小物州漂ってる気がした

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 09:59:03.55 ID:v8yPwH520

>>901
それは野手が優秀なだけで投手が優秀とは言えない。
もし野手が無能ならすべてエラーして26点くらい失点してる。
>>902
光星戦は8回にゲッツー取れてれば無失点だったし
常総戦も野手の責任だからな。
実質4試合で1点しか取られてないよ。
成績だけ見ても松井の方が優れてるという結果だな。

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 10:04:42.37 ID:dMX7zRMJ0

「うるぐす」ってな何だよwと子供の頃笑ってたが、「すぐる」からきてるのな
俺てっきり

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 10:17:56.01 ID:eHTwoKwR0

>>917
たぶんプロの時の方が早いとおもうよ
たぶん3年目が人生最高の年

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 10:26:01.95 ID:m3leRNnU0

江川＞尾崎＞藤波＞松坂

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:17:02.01 ID:us5nCXjX0

>>922
プロ入ってからは最速150kmくらいじゃないかな
高校時代だけでなくプロ入り後も手抜きが多いピッチャーだから
常時の急速はあてにならんと思うが
最速は高校時代の方だと思うけど

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:38:01.46 ID:49YXg3mO0

昔の投手を現代に連れてきたら確実に成績は下がるが
逆なら成績は上がる。藤浪を江川の時代に投げさせたら
甲子園で全試合完封、ノーノー２回くらいは軽くやってのけるだろうよ。
江川の時代はマシンもなく、ヒョロヒョロの打者が木製バットを使ってた。
今と違って速球対応能力が段違いで低い。そんなレベルで優勝すらできなかった投手。現実をみろよ。

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:39:47.42 ID:eCMO49IrO

もう松井ヲタが必死すぎて気持ちわるいな

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:46:50.34 ID:npqeIok10

>>926さんは誰ヲタなの？誰かしらお気に入りが居ると思うけどｗ
うちはデータや口伝の影響で江川ヲタだな

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 11:54:27.18 ID:us5nCXjX0

江川が上とか藤浪が上とかないけどさ、
江川はノーノーなんてやってたし
優勝できなかったのは
味方が点とってくれなかったわけで
藤浪もそういう状態に追い込まれて
点とられないかというとそうでもないでしょ。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 12:00:07.62 ID:Tb71QHKMO

「決勝戦でのノーヒットノーラン達成」
結局これに尽きるんじゃあないかと思う・・・よって松坂大輔。

あんな記録は序盤の弱い相手にやるものだよ普通。

相手の京都成章はダークホースだったが、決勝戦まで勝ち上がってきたチーム(国体も決勝進出だからフロックではない)。

そんな相手に猛暑の中での連投を経た(PLとの準々では延長17回完投)あとに無安打無四球は怪物以外の何物でもない。

おまけに激戦区神奈川にも関わらず秋の大会から国体まで公式戦無敗で終えた。
ムチャクチャすぎる。

おまけで語れば…
高卒一年目でありながらプロで最多勝を獲得し何の文句もない新人王獲得。
あのイチローも初対決キリキリ舞いさせている。

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 12:10:23.00 ID:jd0l3kYri

野球レベルを加味せずに３年夏の時点では完全に藤浪＞＞松坂
トレーニング技術は急激に進歩し、野球レベルが上がったから高卒１年目から活躍する選手が増えた

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 12:11:58.61 ID:4uaNtPVr0

時代が違うんだから仕方ない
それに今の方が環境恵まれ過ぎてるし
成績見ると江川がずば抜けすぎてる気がするけど
実際、当時を見てなくとも公式記録見るだけでありえない数値だし

932 ：島人魂 ◆3zNBOPkseQ ：2012/09/05(水) 12:53:58.49 ID:75Ym/4SXO

興南島袋

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 13:43:21.63 ID:AzGYM1dOO

>>930
確かにスポーツは進歩するものだけど、70～80年代の10年と今の10年じゃ進歩の度合いが違うのでは？

身長の伸びやトレーニング方法や戦術も出尽くすと、能力伸ばすのも限界になるでしょ。

江川や尾崎は今の時代では通用しないと思う。球種も少ないし。

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 14:29:24.82 ID:zeeDLIrR0

球種の少なさなんて大した問題じゃない
野茂なんてストレートとフォークだけでメジャー100勝したし
今だって大して球種が多くない松井が奪三振しまくりだろう

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 15:37:35.18 ID:WLy3He/qO

藤川の絶頂期は、ストレートだけ
キレだけで勝負してた

江川の高校時代も同じくだな

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 16:01:02.74 ID:BoGW5gx5i

球種がが少ないと研究されやすいがな

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 16:13:03.60 ID:4uaNtPVr0

藤浪駄目じゃんｗｗｗ

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 16:58:05.09 ID:9uPRdooXO

江川より上？（笑）
甲子園優勝投手と比べても、はっきりと
島袋や吉永あたりより完全に下だな
AAA日本代表（笑）

あっ丁度同じ程度のレベルいたじゃん！
母校の先輩08優勝投手福島先輩が（笑）
今は東都じゃ並の投手だけど＼(^O^)／

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:16:40.66 ID:Ca4jAhNk0

スレも残り少なくなってきたので、
そろそろ結論を出すか。

S　尾崎（浪華商）、江川（作新）、松坂（横浜）
A　池永（下関商）、工藤（名古屋電気）、桑田（PL学園）、ダルビッシュ（東北）、田中（駒大苫小牧）、島袋（興南）、藤浪（大阪桐蔭）
B　板東（徳島商）、水野（池田）、佑ちゃん（早実）、涌井（横浜）、
C　荒木（早実）、石井（箕島）、辻内（大阪桐蔭）、渡辺冨（伊野商）
D　定岡（鹿実）、牛島（浪商）

そんな昔の選手と今の選手比べてもきりがないだろう。
その時代時代で如何に突出してたかでいいんじゃないの？
そうなると尾崎、江川、松坂は別格でしょう。

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:39:25.37 ID:49YXg3mO0

平均レベルが低い時代のほうが突出した選手が出やすいのは当たり前。

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:45:14.38 ID:49YXg3mO0

藤川が通用してるから江川もとかいうけど
藤川は１イニングせいぜい２イニングで打者が慣れる前に終わるから
通用してるだけ。ストレートとしょんべんカーブだけの先発完投型の投手が
通用するほど現代野球は甘くはない。

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 17:58:28.58 ID:bWONyUsJ0

松井も真っ直ぐとスライダーだけだろ。
タイミングとりにくきゃ打たれんわけで
江川は同じ腕の振りで上から鋭く落ちるカーブが
あるから打たれないんだよ。
江川はしかもバックスイングがコンパクトで玉の出どころ見難くて
タイミングとれないピッチャーだ。

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:05:57.77 ID:yLXbR/j40

>>942
松井、縦のカーブもチェンジアップもある。
松井、打たれてるし。

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:07:35.03 ID:bWONyUsJ0

松井が打たれたってんなら
近年は打たれてないPなんていないだろ。

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:34:44.95 ID:AzGYM1dOO

>>934
他の人も言ってるが、松井はスライダー２種類とチェンジアップとカーブがあるぞ。

野茂や佐々木はフォークがあったからストレートが生きたからなぁ。江川はショボいカーブだし。

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 18:39:12.60 ID:bWONyUsJ0

松井のスライダーとカーブなんてほとんど違いはない。
江川のカウントとるカーブと決め球のカーブ
鋭さと急速の差しかない。
チェンジアップなんてほとんど使ってないし
松井のピッチングで有効なボールでもない。

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 19:05:44.21 ID:Wlwe7chb0

江川の飛びぬけ度はスゴイまさに怪物

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 20:35:29.97 ID:AzGYM1dOO

>>947
だから、それはレベル低い時代だからだって。

中学軟式やってたくらいの人でも野球好きなだけの素人の中に入りゃ、そりゃ打率５割とか打っても完封しまくっても不思議はない。

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 20:41:47.06 ID:CXowPtQ00

カーブがレベル低くてスライダー、カットがレベル高いみたいな
勘違いしちゃうけどスライダー全盛になったのはコントロール
つけやすいってのが大きい。
ブレーキが鋭く高めから縦に落ちてくる玉は今も有効だ。
というか武器にしてるピッチャーはなかなか打たれていない。
変化量が大きいから対応しにくいんだよ。

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 20:42:24.25 ID:wXzT7GaP0

またおまえか

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 21:51:01.06 ID:G3drE/d4O

>>948江川の時代にダルビッシュがいたらどうだったかな。
レベルがどうこうより、何事も進化するんだからそこを比較するのは違うだろ。

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/05(水) 21:59:28.78 ID:CXowPtQ00

マカベッシュに頼ったダルビッシュのことだから
味方が点とらない延長戦だと苦しいと思うよ。
変化球がすごいとか真っ直ぐが速いとかあまり関係ない。

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 05:51:43.74 ID:0RRTHSu30

江川も160キロのピッチングマシン打つ練習当たり前に積んできてる時代だったら
速球でごり押しはできんだろうな

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 06:00:30.72 ID:5V+v05GV0

江川はカーブもやたらに凄かった事くらい知っといて書いた方がいい

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 08:19:42.81 ID:7RiMD+bL0

江川の真っ直ぐは変化球なんだよ。
自分の目測よりバットの上にボールが来る。
回転数の高い真っ直ぐは変化する。
現代でも関東一の中村のレベルのボールを打ちあぐねたわけだから。

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 08:33:55.82 ID:OXxIbPXDO

結局今の選手は先人の積み重ねがあってこそ。

その時代で相対的に評価してどうか、世代間の比較は前後５年くらいですべきだと思うがな。

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 14:17:44.35 ID:022nQupWO

江川の高校時代のピッチングを見た事ない野郎に、江川を叩く資格はない！

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 14:48:51.70 ID:HoKTdbDNO

>>951
その時代にダルビッシュがいたら、見た事もないような軌道の変化球に捕手が苦労すると思われる。

つまり、アナタが言いたいのは実力ではなく突出度で評価すべきだと？

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 15:41:14.24 ID:dJXYDYSj0

>>955
×回転数の高い真っ直ぐは変化する。
○回転数の高い真っ直ぐは変化の度合いが小さい。（お辞儀度が小さい）

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 15:48:45.56 ID:dJXYDYSj0

>>957
見たことあるよ。
実物もある。（招待試合だったから本気だしてないけど）

あの時代のテレビ中継ってバックネット裏からだから正直今よりＰの良さは
遥かにわかりにくい。

あの時代って、おそらく甲子園に出てくる並のＰって120キロ台がほとんど
だと思うんだよね。一人140後半投げればとてつもなく早く感じたと思うよ。
江川は回転よくて高めが伸びるから余計そう感じたはず。

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 15:54:25.22 ID:7RiMD+bL0

>>959
またそういう理屈をこねる。意味ないっつーの。
打者の見た目はおじぎする玉が真っ直ぐに見えるの。
打者の見た目の問題だよ。投球術ってのは錯覚させる術なんだから。

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 18:52:58.93 ID:62PvRcSi0

まあ江川は野球の評論家や実際に対戦した人の話を聞くとどう見ても１５０は出てたな

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 19:28:53.31 ID:022nQupWO

結論、
江川卓でこのスレ
糸冬了で良いだろ！

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 19:48:02.50 ID:8Ok4Bn6x0

やっぱ沢村と景浦だろ
俺も対戦したがストレートが伸びあって速いしドロップの落ちもハンパねえ。
御子茶まは黙っとけ

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 19:55:54.69 ID:dJXYDYSj0

>>962
本人は145くらいって言ってるけどな。

まあ150出たとしても常時出てるわけない。

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:03:46.61 ID:lnqt3hWy0

いや「寺原君が１５０出てたなら自分も出てたでしょう」と言ってたぞ？

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:13:32.37 ID:8Ok4Bn6x0

根性なしのガキは黙っとけ
神風部隊に決まってるだろうが

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:23:19.78 ID:0RRTHSu30

沢村はアメリカ絡みの逸話が凄いね
ファンと思わせて騙してサインさせて無理矢理MLBにさらわれそうになった件とか

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 20:54:05.76 ID:MTn4EQQw0

>>962
それが事実なのか思い出補正なのかが
ここまで揉める原因のひとつだ罠。

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 21:01:03.37 ID:HoKTdbDNO

>>962
リップサービスと、その時代の他の選手がレベル低くて尚更良く見えたって部分は考慮されるべきでしょ。

ケーブルテレビなんかでやってる70年代のプロや高校野球は明らかに今よりレベル低いし。

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 21:44:26.34 ID:2EPyoHsc0

藤浪
台湾、韓国に完投勝利
昨日に続き今日も先発
アウェーのソウルで連日全日本の先発
神様仏様、藤浪様様だな

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 22:04:07.93 ID:DDWuquH60

まぁー結局は負けを知らない松坂やハンカチよりも
負けを知ってるビッシュやまー君のがすごかったという事で

松井投手も、来年優勝とかしないで負けを覚えればプロで凄いピッチャーになるだろう

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/06(木) 22:29:18.95 ID:H++LLrQ90

もしかしてその世代の相対評価じゃなくて
横並びの絶対評価で判断しようとしてるのか？ｗ
今の香川は昔のプラティニよりうまいけど何の意味があるんだよｗｗｗ

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 08:01:13.80 ID:+qD361ctO

江川の真横に１ｍ曲がるカーブを見てから語れ

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 09:48:48.93 ID:bjlr/0YbO

>>973
サッカーで例え出されちゃえば、93年代表のラモスや北澤の時代より今の代表の方が格段に上だろうな。

まぁ、そこで意見分かれてるんでしょ。実際、江川推しの中にも時代の突出度で選ぶべきって人と、江川なら今のでも通用するって人に分かれてるぐらいだし。

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 10:04:12.70 ID:3vu4tbfw0

>>972
佑ちゃんも松坂も負けは知っているが
佑ちゃんは06センバツで横浜相手にボロボロになって覚醒したし
松坂は2年の夏に地方予選準決で逆転負けを喫した。

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 10:18:28.45 ID:muUa8nFmO

AAAの試合で藤浪も怪物認定

尾崎、江川、松坂そして、藤浪だ

日本、韓国両国どちらも負ければ終わりの日韓戦

試合前は韓国から日本のバットは違法圧縮バットだとクレームをつけるなど、日韓戦の今年は、特に韓国は闘志むき出しで、戦って来た中で、全日本チームにもかかわらず、連日の先発

それにしてもあのソウルの応援は異様だったな

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 10:38:34.94 ID:qI9kXrrQO

>>972
斎藤は神宮でも選抜でもぼろ負けしてる

無敗は松坂だけ
公式戦無敗とかスゲーと思う

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 11:08:00.24 ID:bS+8wSwq0

>>974
見たことないお前が言うな

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 11:08:48.08 ID:bS+8wSwq0

>>974
江川のカーブって縦のカーブだぞ（厳密には斜めのカーブだがｗ）

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 11:31:44.33 ID:m+hWC4C30

松坂も上重アナがポカやらなきゃ
負けてただろうけどな。
まあ上重だと無理か。

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 12:28:30.77 ID:muUa8nFmO

松坂もアナウンサーチームのPLに四苦八苦してたもんな
KKPLや87PLの一流プロ軍団のチームじゃなかって良かったかもね

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 12:32:19.46 ID:K8fAc2YX0

>>638
なんで江川

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 12:52:25.03 ID:Or9Yu2og0

>>978
無敗の功績として迫力はないが勝負強い打線と高度で鉄壁な守備があったからね
98連覇の時は春夏通して失策は1だったんじゃないかな、違ったらスマン

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 14:57:18.83 ID:bS+8wSwq0

>>982
それいっちゃうとKKPLもいろいろ四苦八苦してるよ
宇部商相手にやっと勝ったんだから
87PLはあまり四苦八苦しなかったけど

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 15:42:48.67 ID:muUa8nFmO

KKPLは、投打の主軸２人が一年で優勝したから、残り丸々２年間徹底研究、マークされて、結果を残したことに意義がある
神宮で優勝してから、夏まででも９ヶ月しかないからな
そこが大きく違う

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 15:58:50.62 ID:i/fxMDnc0

新潟の小林

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 17:53:28.71 ID:wPw/TUcC0

ぶっちゃけ高校野球史上最強の投手は誰なの？3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1347007992/l50

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/07(金) 22:02:40.88 ID:m+hWC4C30

ビデオとかで色々見て比較すると明徳の山本賢に入れるな。
どのピッチャーもベストピッチされると点が入らないわけだが
好不調の波がなく点とるの難しいなと思える投手だ。
山本は高校野球のレベルだと現代でも打たれないピッチャーだな。

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/08(土) 06:32:47.84 ID:GoD0aJtR0

あ

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/08(土) 16:29:26.24 ID:0aTz/SCJ0

プロがすぐ戦力に使うとすると
江川、松坂、近藤　になるなあ。

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/08(土) 22:51:14.41 ID:QKz7CMP20

江川でいいよ

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 03:11:17.19 ID:rno/DjUh0

４０年前のピッチャーが最強なわけないだろｗ

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 06:44:34.32 ID:HchYHdOF0

いや最近も本にもなってるし雑誌の企画でもいつも最強なんだがｗ

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:28:02.36 ID:TtiQjYzt0

１位　江川卓
２位　尾崎
３位　池永

他には桑田真澄（甲子園で３年間晒され続ける中、通算約200イニング投げて防御率1.5）

隠れた名投手としては、森尾（５試合全部に先発、全投球を投げて１失点で全国制覇）、
吉岡（５試合で１失点で全国制覇、全投球イニングかは忘れた）

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:38:05.12 ID:TtiQjYzt0

>>986
そのとおり
やはり通説ではこの年度のＰＬ学園が史上最強になる
ちなみにＰＬは宇部商業とは３試合やって３勝してるが、過去２試合は完敗
１試合で競った（桑田は６被安打、一方ＰＬは１１安打）

たしかに野村（大洋、ベイス）、橋本（巨人）、岩崎、立浪（中日）、片岡（ハム、阪神）、
深瀬、長谷川、宮本（ヤクルト）らのＰＬも強い
桑田（巨人、パイレーツ）、清原（西武、巨人、オリックス）、松山（オリックス）、黒木、内匠（近鉄）、今久留主（大洋）らの代より強いという説もあるが、
中村監督は先輩たちのほうでいいんじゃないの、
先輩たちの時代があって、それが立浪のときの強さに繋がっているということは述べていた
KKのときは強打の５番打者の黒木（試合によって桑田と５番、６番が入れ替わる）、
立浪の時は打点王の長谷川、本塁打スラッガー深瀬、スイッチヒッターの尾崎もいい選手だった

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:40:04.43 ID:LOrOdyTG0

PLとかいつの時代だよ
おじいちゃん恥ずかしいぞw

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:43:26.51 ID:TtiQjYzt0

いや普通にＰＬ
最近の調査でも、いやこれまでもＰＬが最多支持なのだから
雑誌ナンバーの企画でも、朝日新聞でも

藤浪も名投手だな　４試合で自責３か４

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 07:46:33.35 ID:zkisgM370

朝日新聞の企画でも30代から60代ではＰＬみてる人は大半がＰＬ支持だしなぁ
70代が中京かＰＬだったかな

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/09/09(日) 08:18:49.48 ID:HchYHdOF0

江川しかない

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