945 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 03:00:21 ID:WGkQucot0
>>943 プロに入ってからはどうでもいいよ
興南打者のレベルも考慮しろよ
もちろんイチローには劣るが1〜9番打者まで穴なしだぞ
足も使えるし選球眼もパネェし
松坂が9回まで抑えきれたと思う?
946 :
919:2010/08/25(水) 03:25:16 ID:z97/Obqi0
>>945 いやぁ・・さすがに松坂が互角以下に抑えたイチローや片岡と今年の興南各打者との差は、
無限大に近いと思うぞw
でなければ、彼らは全員今年のドラフトにかかりまくるはずだ。まーそういう事になったら
意見を改めなければだがw
>>944 普通の松坂、という点は重要かもな。
松坂及び横浜打線が、頂点を争う最強の相手としてもしコウナンを迎えた場合、
潜在能力フル発揮でくるから最大限の横浜が見れたかもしれないな。
正直いうと、横浜のパワーって全体に渡って薄く伸ばして発揮されていた
感がある。最も勝負強さ全開なのが、松坂が投げれなかった明徳戦とか
不調だったPL戦とかな。
「投打全開」って試合が、98横浜には正直ない。
947 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 03:44:17 ID:WGkQucot0
しかし興南を抑え込むには4.5人の打者だけじゃないよ
全員だ
松坂はそんなチームと対戦したのかな?
一年間の安打数記録保持者のガネコと国吉?ケダシロ?だか3位の奴もいるし
948 :
919:2010/08/25(水) 04:08:32 ID:z97/Obqi0
興南の各打者は振り抜いてくるでしょ?
あれでカキーンと1、2塁間を鋭く抜けるのは、あくまで相手が今大会の凡庸な投手だからであって
松坂の場合はまず無理。必ず内野手正面にボテる。なんならゲッツー取られて終り。
もし攻略するならおっつけしかないと思うけどそれで連打は狙えないし
コウナンもその打法不得意ではないのかな?
松坂も走者出した時点でギア変えてくるしね。
機動力といっても、相手のミスにつけこんでのことだし、当時の横浜はまーミスしないから
内野がw 相模と違ってね。
でも高校生なんでミスはあるし、そのへんはなんともいえないが、松坂が打線に
やられることはまぁずないだろうね。
横浜打線が島袋を攻略するとしたら、彼の高低の変化に目が慣れた8回あたりか
横浜が夏の1・2戦であたった柳ヶ浦の大崎・鹿実の杉内が、いずれも左の優れた
タテの変化球投手で、「変化球バージョンの島袋」に似てるタイプ。
いずれも8回くらいにワンチャンスをものにして、横浜が大量点差で勝っているが、
そんな展開に近いかも。
いずれにせよ、直球は打たれるので使わないだろうw
949 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 04:16:43 ID:WGkQucot0
>>948 松坂のボウキョ率知ってる?
島袋のボウキョ率も知ってる?
数字の上で球速以外は島袋が上じゃないの?
横浜のチーム打率は?
興南とどっちが上?
盗塁数・エラー数・安打数なども調べてからレスしてね
松坂がすごいのはわかるチームは?
950 :
919:2010/08/25(水) 04:23:16 ID:z97/Obqi0
>>949 そのへんは結局「大会間のレベル差」という問題に還元されてしまうんだよね。
結局は。
あくまで相手があっての話だからね〜、防御率とか安打数とか、総得点数とかは。
(「球速」だけは、相手がない絶対数値だがw)
なので、まードラフトなんだろうね、客観的にその世代のレベルが推し量れるのは。
951 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 04:27:32 ID:dc53f/EB0
どっかのコラムで当時の横浜の監督は、
「総合力は今年の興南の方が上。横浜は松坂がノーノーで押さえてくれれば勝てる」
そんな感じのこと言ってたな。
既出だったらすまん
952 :
919:2010/08/25(水) 04:45:30 ID:z97/Obqi0
うん、”総合力”は上のような気が俺もする。でもそれって、「もし取り立てたもので
比べたら横浜のほうが上」って意味もかすかに伴ってると思うんだよねw
総合力って、そういうボンヤリした感じで使われる事も多い表現じゃん。
わたしは平凡な人間ですが総合力はあると思います(小渕首相)的な
でも渡辺さんは人格者だから、絶対自分とこより誉めずにいられなかったわけで。
>>910 わかった
ならばもう一度データのみで査定する
チーム実績のみで語るなら
最強
S35夏〜S36春夏の法政二(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
*S36夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制した尾崎擁する浪商
S57夏〜S58春夏の池田(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
*S58夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制したKK擁するPL
*夏春とまたいでいるので、S57夏とS58春は別チームという考え方はあるが、二年と一年は主力でない者がいたとはいえ、S57夏と同じメンバーとして考えれる。春は元々、二年と一年しかメンバーにはいないので、新入生もいないわけだから。
準最強(春夏連覇達成校)
S37作新学院
S41中京(現・中京大中京)
S54箕島
S62PL学園
H10横浜
H22興南
これがチーム成績のみの序列だが、実力のみでいえば85年春ベスト4、夏優勝のKK三年時のPLと考える。
個人成績でも今だ破られてない85年春三本(一位だが他に三本を打った選手が七人並ぶ)、夏五本(単独一位)、一試合三本(一位だが他に大阪桐蔭の平田がいる)の本塁打を放ち、85年夏に通算27塁打(一位)を打った清原や、
桑田も実は85年春に一試合七打点(一位)を記録するなど投げるだけじゃなかったことが記録としても残るほどだったのを思えば異論はないといえるだろう。
954 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 06:15:06 ID:w0faaTx20
ま 中田でも三年必要なのに清原はプロ一年目で四番として日本一だからね
松坂とかのレベルでは無理
その他に桑田もいたんだしこのチームが一番
とりあえずここにいる奴なんかより
目一杯苦労して、精一杯努力してきた全国の球児達に対して
「ゆとり世代」なんて言葉を持ち出す奴の気が知れない。
ID:z97/Obqi0 結局ただの横浜オタ
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 07:16:18 ID:nf3S+MGv0
>>953 こいつ必死だけど史上最強のチームは興南だと誰もが認めるところ
もちろん一年通してだけど、総合力で過去のチームを上回ってるよ
チーム監督を含め高校野球は総合力だ
後、他の最強とは監督のレベルが違う
一年前まで島袋だけが目立っていたチームを三年目で最強と並べるまで成長させた
思うが今年は興南の強さが異常で他チームが例年のチームだっただけ
俺はハッキリ感じた
誰も認めてへんやろ
>>957 >こいつ必死だけど史上最強のチームは興南だと誰もが認めるところ
誰もが認めるところなら、それを証明するソースなり何なり用意してカキコしてもらえるかな?
データもしくはデータを凌駕するほどの何かも無しに、単なる個人的思い入れやファンというだけで最強と決めつけてるお前は、ただの興南ヲタに過ぎない。
俺は自分の好きな特定チームをどうしても、スレ民や、高校野球ファンに最強と認めてほしいなんてこれっぽっちも思ってない。
100人が100人、ここが最強なんて決めるのは無理でも、出来るだけ多くの人が納得か、あるいは、そういう考え(今回はデータ)に基づくならそれも一つの見解だろうなというように、思ってくれればいいだけ。
お前のように、あらかじめ決まったチーム(興南)をどうにか最強と認めてほしくて連投してるのとは意味合いが違うんだよ。
チーム実績のみで語るなら
最強
S35夏〜S36春夏の法政二(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
*S36夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制した尾崎擁する浪商
S57夏〜S58春夏の池田(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
*S58夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制したKK擁するPL
*夏春とまたいでいるので、S57夏とS58春は別チームという考え方はあるが、二年と一年は主力でない者がいたとはいえ、S57夏と同じメンバーとして考えれる。春は元々、二年と一年しかメンバーにはいないので、新入生もいないわけだから。
準最強(春夏連覇達成校)
S37作新学院
S41中京(現・中京大中京)
S54箕島
S62PL学園
H10横浜
H22興南
これがチーム成績のみの序列だが、実力のみでいえば85年春ベスト4、夏優勝のKK三年時のPLと考える。
個人成績でも今だ破られてない85年春三本(一位だが他に三本を打った選手が七人並ぶ)、夏五本(単独一位)、一試合三本(一位だが他に大阪桐蔭の平田がいる)の本塁打を放ち、85年夏に通算27塁打(一位)を打った清原や、
桑田も実は85年春に一試合七打点(一位)を記録するなど投げるだけじゃなかったことが記録としても残るほどだったのを思えば異論はないといえるだろう。
>>957 >後、他の最強とは監督のレベルが違う
>一年前まで島袋だけが目立っていたチームを三年目で最強と並べるまで成長させた
そんなにスゴイ監督ならば、史上最強を名実ともに全国に知らしめるべく、島袋始め主力の三年が抜けた、一、二年生主体の新チームで来年春選抜も制し、100年近い高校野球の歴史上、一校もいない、春夏春三季連続優勝を果たしてほしい。
それならば、実力も実績も文句なく史上最強は興南だと、お前がタラタラ語るまでもなく認めてもらえる。
個人的にも見てみたいよ。春夏春連覇を。
沖縄勢悲願の夏初優勝で嬉しいのはわかるが、このスレで興南が出てくるとは思いもしなかったよ
興南押してる人は
>>2に追加できるだけの文言並べてみ?
でもって、テンプレに2010年代最強ランキングを追加してもらえば良いんじゃねーかな
現時点では間違いなく2010年代最強だからさw
929 :919:2010/08/25(水) 02:15:21 ID:z97/Obqi0
>>921 「打者のレベルが違うって」いったって、さすがに
12年前のプロ打者<<<<現在の高校生 なわけねーだろw
12年前のプロ打者に、ほぼ高3時のレベルでいきなり通用してるんだけど
松坂。
だいたい「150kmを安定してインロー、アウトローに投げられ
高めにさえ投げれば空振りしてくれる、カーブやチェンジアップで緩急もつけた
キレのあるスライダー主体のP」なんて、今大会いたか?w
931 :名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 02:20:54 ID:WGkQucot0
>>929 興南なら臭い球には手を出さん
カウントを取りに来たところでガツーンだろ
1番から9番まで穴のない打線に対処できるわけないだろよ
選球眼が違うんだよ
今の選手は昔の好投手の存在も知ってるわけでイメージができあがってる
興南ヲタ痛すぎるな
できあがってるのはお前の脳ミソだろ
今年は松坂クラスの投手どころか去年よりも糞レベルの投手しか揃ってないのに横浜の春夏連覇と比べんなよ
宮崎工の浜田に2点に抑えられて敗北、関西の堅田からは4点しか取れず、仙台育英の木村には5回1安打に抑えられてたな
↑これみ〜んな左投手だけど去年の選抜時の花巻東とやったらフツーに負けるだろ
よかったな今年は左の好投手がいなくて(笑)
964 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 12:44:16 ID:Eo8OZJZg0
>>仙台育英の木村には5回1安打に抑えられてたな
でも、これナイターなんだよな。
あ、興南を擁護することは言っちゃ駄目だったかw
965 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 13:13:42 ID:nf3S+MGv0
だな
あれはナイターだったなw
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 13:16:01 ID:nf3S+MGv0
史上最強は興南だな
横浜ヲタは優勝してから出て来いよカス
968 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 13:34:49 ID:3MG1MT+g0
>>961 だな
興南云々はどうでもいいが春夏春連覇は見てみたいな、純粋に
問題は島袋ら3年が抜けたチームで、まず秋の九州大会を勝ち抜けるかだが・・・
史上6校目の挑戦者だし、頑張って欲しいところ
969 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 15:45:38 ID:n9dQjXmz0
その流れで考えると、87PLの春夏連覇は偉業だな。
今年の興南にせよ、98横浜・79箕島にせよ、レギュラーは
新チームになる前から出ていた選手がほとんど。
前年からすでに勝負年と位置づけられていたわけだ。
87PLで旧チームからレギュラーだったのは立浪ぐらい。
>>964-965 左から点取れないのは否定できんだろ
仙台育英の145出るか出ないかの凡Pに抑えらてちゃ菊池には完封されてただろな
そんなのでよく横浜と比べる気になるな
929 :919:2010/08/25(水) 02:15:21 ID:z97/Obqi0
>>921 「打者のレベルが違うって」いったって、さすがに
12年前のプロ打者<<<<現在の高校生 なわけねーだろw
12年前のプロ打者に、ほぼ高3時のレベルでいきなり通用してるんだけど
松坂。
だいたい「150kmを安定してインロー、アウトローに投げられ
高めにさえ投げれば空振りしてくれる、カーブやチェンジアップで緩急もつけた
キレのあるスライダー主体のP」なんて、今大会いたか?w
大事なことなのでもう一度貼っときますよ
PL学園 6 - 2 八千代松陰
PL学園 2 - 1 岡山城東
PL学園 5 - 1 佐賀学園
横浜 9 - 7 PL学園(延長17回)
PL打線しょぼいな
こんなのに打たれる98横浜
>>971 >12年前のプロ打者に、ほぼ高3時のレベルでいきなり通用してるんだけど
同意
>だいたい「150kmを安定してインロー、アウトローに投げられ
言い過ぎ
見逃しストライクの事を言いたいなら審判が素人なので
>高めにさえ投げれば空振りしてくれる、
本気で投げた時の事なら同意
>カーブやチェンジアップで緩急もつけた
確かに
PLはサイン読んでたって話は有名なはずだが?ニワカすぎるぞ
全部ひっくるめて最強チームを選ぶ
サインを読まれるようなチームは糞だし
サインを読まれたくらいで打たれるような投手も糞
報徳学園2-1砺波工
富山と互角のチームに2回5失点とか研究されてしっかり狙い打ちされてる証拠だろ
>>975 そして誰もいなくなった...
おしまい
>サインを読まれたくらいで打たれるような投手も糞
まぁこんな事を書くバカまで出てきたので仕方ないか
何故に野球にはサインなんていうものがあるのかわかる?
乱数表をグラブに貼ってた時代も知らないだろうから何を言っても無駄かな?
>>977 サインを読まれるようなチームは糞ということで
サインを読まれて打たれる投手は普通ということで。糞から格上げ
ID:WGkQucot0
ID:rj83zpOd0
リアル中坊
横浜キチガイヲタクが本当のこと言われて火病ですかw
神奈川大会のレベルの低さはなんとかならないのか
横浜キチガイヲタクが勘違いするだろ
2006年が史上最高の大会だろうな
横浜キチガイヲタには辛い大会だったが
983 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 18:08:16 ID:Eo8OZJZg0
>>979 それは議論に負けたということでFA?
>>981 神奈川は選手を補強して強いところが5校くらい。
弱いところと対戦して強いと勘違いしちゃうから段々弱くなっていると思うな。
というか全国で差がなくなってる。
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 18:10:06 ID:8TfeBl9q0
スレの流れを見ると史上最強は10興南か98横浜に絞られてるっぽいなw
KKPLとか87PLはトップ争いから脱落したのか?
チーム実績のみで語るなら
最強
S35夏〜S36春夏の法政二(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
*S36夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制した尾崎擁する浪商
S57夏〜S58春夏の池田(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
*S58夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制したKK擁するPL
*夏春とまたいでいるので、S57夏とS58春は別チームという考え方はあるが、二年と一年は主力でない者がいたとはいえ、S57夏と同じメンバーとして考えれる。春は元々、二年と一年しかメンバーにはいないので、新入生もいないわけだから。
準最強(春夏連覇達成校)
S37作新学院
S41中京(現・中京大中京)
S54箕島
S62PL学園
H10横浜
H22興南
これがチーム成績のみの序列だが、実力のみでいえば85年春ベスト4、夏優勝のKK三年時のPLと考える。
個人成績でも今だ破られてない85年春三本(一位だが他に三本を打った選手が七人並ぶ)、夏五本(単独一位)、一試合三本(一位だが他に大阪桐蔭の平田がいる)の本塁打を放ち、85年夏に通算27塁打(一位)を打った清原や、
桑田も実は85年春に一試合七打点(一位)を記録するなど投げるだけじゃなかったことが記録としても残るほどだったのを思えば異論はないといえるだろう。
>>985 >同じく田中マーとハンカチとの決勝再試合になる投げ合いも、大会後、特集が組まれた。
2006年が甲子園史上最高の大会だな
高校野球最高峰試合は2006の早稲田vs駒大苫小牧
横浜キチガイヲタが振り返りたくない大会
990 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 18:40:31 ID:Eo8OZJZg0
昭和のチームとか出している奴は馬鹿か?w
ホームラン狙いすぎて三振多い。
大量得点するが、相手ピッチャーが変わるととたんに打てなくなる。(波が激しい)
変化球を投げると怒る清原君。
ラッキーゾーン。
足遅い。
その頃のプロはアメリカに1勝もしたことない。
ネタすぎんだろ。
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/08/25(水) 19:53:25 ID:fM3K7IQU0
果たして興南はマー君率いる駒大苫小牧より強かったのか?
993 :
テンプレ:2010/08/25(水) 22:39:55 ID:n9dQjXmz0
■1980年代最強ランキング
(1)PL学園=38pt/優勝6回(81春・82春・83夏・85夏・87春・87夏)・準優勝2回(84春・84夏)・4強1回(85春)
(2)池田=21pt/優勝3回(82夏・83春・86春)・4強3回(83夏・85春・87春)
(3)帝京=14pt/優勝1回(89夏)・準優勝2回(80春・85春)・4強1回(87夏)・8強1回(87春)
(4)横浜商=10pt/準優勝2回(83春・83春)・4強2回(82春・89春)
(5)上宮=8pt/準優勝1回(89春)・4強1回(81春)・8強3回(86春・88春・89夏)
(5)天理=8pt/優勝1回(86夏)・4強1回(80夏)・8強1回(85春)
(5)高知商=8pt/優勝1回(80春)・8強3回(83夏・85夏・86夏)
(8)宇部商=6pt/準優勝1回(85夏)・8強3回(83夏・88春・88夏)
(8)中京=6pt/4強2回(82春・82夏)・8強2回(83夏・87夏)
(10)早稲田実=5pt/準優勝1回(80夏)・8強2回(82春・82夏)
(10)東海大甲府=5pt/4強2回(85夏・87春)・8強1回(88春)
(12)津久見=3pt/8強3回(82夏・88春・88夏)
(12)東北=3pt/8強3回(80春・85春・85夏)
---
ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt