高校野球史上最強のチームは？20

現実に過去のチームと現在のチームを戦わせることはできないので、空想でしか語れませんが、
「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しみましょう。
得票数を集計するスレではないので、年度･学校名に加えてその根拠や印象を語ってください

前スレ
高校野球史上最強のチームは？19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1252068609/

☆★☆★☆語るべき５チーム☆★☆★☆

79箕島（春夏連覇、石井-嶋田のバッテリーを軸にした守りの野球）
83池田（夏春連覇、史上初の3季連続優勝まであと一歩まで迫る）
KKPL（1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績）
87PL（立浪・片岡・野村・橋本などを擁し春夏連覇）
98横浜（公式戦年間無敗の54連勝、前人未到の9冠達成）

○○○○○その他語るべきチーム○○○○○

柴田法政二（夏春夏の史上初の3季連続優勝を目指すも準決勝で浪商の前に敗退。）
00智弁和歌山（記録にも記憶にも残る猛打。春準V&夏Vの準連覇）
04済美（春V夏準V。春夏連覇に最も近づいたチーム）
04-06駒大苫小牧（一年度に絞るも可、三年度にまたがるも可）
89帝京＆92森尾西日本短大付（夏甲子園で失点僅か1での優勝は特筆もの。）

■1980年代最強ランキング
(1)PL学園=38pt／優勝6回(81春･82春･83夏･85夏･87春･87夏)・準優勝2回(84春･84夏)･4強1回(85春)
(2)池田=21pt／優勝3回(82夏･83春･86春)・4強3回(83夏･85春･87春)
(3)帝京=14pt／優勝1回(89夏)・準優勝2回(80春･85春)・4強1回(87夏)・8強1回(87春)
(4)横浜商=10pt／準優勝2回(83春･83春)・4強2回(82春･89春)
(5)上宮=8pt／準優勝1回(89春)・4強1回(81春)・8強3回(86春･88春･89夏)
(5)天理=8pt／優勝1回(86夏)・4強1回(80夏)・8強1回(85春)
(5)高知商=8pt／優勝1回(80春)・8強3回(83夏･85夏･86夏)
(8)宇部商=6pt／準優勝1回(85夏)・8強3回(83夏･88春･88夏)
(8)中京=6pt／4強2回(82春･82夏)・8強2回(83夏･87夏)
(10)早稲田実=5pt／準優勝1回(80夏)・8強2回(82春･82夏)
(10)東海大甲府=5pt／4強2回(85夏･87春)・8強1回(88春)
(12)津久見=3pt／8強3回(82夏･88春･88夏)
(12)東北=3pt／8強3回(80春･85春･85夏)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■1990年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=15pt／優勝2回(94夏･97夏)・準優勝1回(96春)・4強1回(99夏)
(2)天理=13pt／優勝2回(90夏･97春)・4強1回(92春)・8強1回(92夏)
(3)鹿児島実=11pt／優勝1回(96春)・4強1回(91夏)・8強4回(90春･90夏･91春･96夏)
(3)帝京=11pt／優勝2回(92春･95夏)・8強1回(91夏)
(5)PL学園=9pt／4強3回(94春･98春･99春)・8強3回(92春･95夏･98夏)
(6)星稜=8pt／準優勝1回(95夏)・4強2回(91夏･95春)・8強1回(92春)
(7)育英=7pt／優勝1回(93夏)・8強2回(92春･97春)
(8)常総学院=6pt／準優勝1回(94春)・4強1回(93夏)・8強1回(98夏)
(8)樟南(鹿児島商工含む)=6pt／準優勝1回(94夏)・4強1回(99夏)・8強1回(93春)
(10)平安=5pt／準優勝1回(97夏)・8強2回(97春･99春)
(10)前橋工業=5pt／4強2回(96夏･97夏)・8強1回(95春)
(10)国士舘=5pt／4強2回(91春･93春)・8強1回(96春)
(13)市川=4pt／4強1回(91春)・8強2回(91夏･99春)
(13)明徳義塾=4pt／4強1回(98夏)・8強2回(96春･98春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■2000年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=16pt／優勝1回(00夏)・準優勝2回(00春･02夏)・4強1回(06夏)・8強3回(03春･08春･08夏)
(2)横浜=14pt／優勝1回(06春)・準優勝1回(03春)・4強2回(01夏･08夏)・8強2回(00夏･04夏)
(3)駒大苫小牧=13pt／優勝2回(04夏･05夏）・準優勝1回(06夏)
(4)広陵=10pt／優勝1回(03春)・準優勝1回(07夏)・8強2回(02夏･07春)
(4)常葉菊川=10pt／優勝1回(07春)・準優勝1回(08夏)・4強1回(07夏)
(6)明徳義塾=9pt／優勝1回(02夏)・4強1回(04春)・8強2回(00春･02春)
(7)報徳学園=8pt／優勝1回(02春)・4強1回(09春)・8強1回(09春)
(7)大阪桐蔭=8pt／優勝1回(08夏)・4強1回(05夏)・8強1回(07春)
(9)早稲田実＝7pt／優勝1回(06夏)・8強2回(06春・09春)
(9)中京大中京＝7pt／優勝1回(09夏)・8強2回(04夏・09春)
(9)帝京=7pt／4強2回(02夏･07春)・8強3回(06夏･07夏・09夏)
(12)東北=5pt／準優勝1回(03夏)・8強2回(04春･05夏)
(12)鳴門工=5pt／準優勝1回(02春)・8強2回(02夏･05夏)
(12)東洋大姫路=5pt／4強2回(03春･08春)・8強1回(06夏)
(12)光星学院=4pt／4強1回(00夏)・8強2回(01夏･03夏)
(16)尽誠学園=3pt／8強3回(01夏･02春･02夏)
(16)天理=3pt／8強3回(05夏･06春･08春)
(15)平安=3pt／8強3回(01夏･03春･08春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

年度　夏優勝校　　　　春優勝校　　　　　年度内最多勝　　　　　　　　春夏８強以上
1979　箕島　　　　　　　箕島　　　　　　　　箕島(9)　　　　　　　　　　　　箕島・池田・浪商
1980　横浜　　　　　　　高知商　　　　　　 横浜(6)
1981　報徳学園　　　　ＰＬ学園　　　　　　報徳学園(6)
1982　池田　　　　　　　ＰＬ学園　　　　　　中京(7)　　　　　　　　　　　　中京
1983　ＰＬ学園　　　　　池田　　　　　　　　池田･横浜商(9)　　　　　　　池田・横浜商
1984　取手二　　　　 　岩倉　　　　　　　　ＰＬ学園(9)　　　　　　　　　　取手二・ＰＬ学園
1985　ＰＬ学園　　　　　伊野商　　　　　　 ＰＬ学園(8)　　　　　　　　　　ＰＬ学園・東北
1986　天理　　　　　　　池田　　　　　　　　天理(6)
1987　ＰＬ学園　　　　　ＰＬ学園　　　　　　ＰＬ学園(11)　　　　　　　　　 ＰＬ学園・帝京
1988　広島商　　　　 　宇和島東 　　　　　福岡第一ほか３校(5)　　　　宇部商
1989　帝京　　　　　　　東邦　　　　　　　　仙台育英・上宮(7)　　　　　 仙台育英・上宮
1990　天理　　　　　　　近大付　　　　　　 天理(7)　　　　　　　　　　　　鹿児島実
1991　大阪桐蔭　　　　広陵　　　　　　　　大阪桐蔭・松商学園(7)　　 大阪桐蔭・鹿児島実・松商学園
1992　西日本短大付 　帝京　　　　　　　　天理(6)　　　　　　　　　　　　天理
1993　育英　　　　　　　上宮　　　　　　　　育英(6)
1994　佐賀商　　　　 　智弁和歌山　　　 佐賀商(6)
1995　帝京　　　　　　　観音寺中央　　　 観音寺中央･星稜(6)　　　　星稜
1996　松山商　　　　 　鹿児島実　　　　　鹿児島実(8)　　　　　　　　　鹿児島実・高陽東
1997　智弁和歌山　　 天理　　　　　　　　平安(7)　　　　　　　　　　　　平安
1998　横浜　　　　　　　横浜　　　　　　　　横浜(11)　　　　　　　　　　　横浜・明徳義塾・ＰＬ学園・関大一
1999　桐生第一　　　　沖縄尚学　　　　　桐生第一・沖縄尚学(6)
2000　智弁和歌山　　 東海大相模　　　 智弁和歌山(10)　　　　　　　智弁和歌山・柳川
2001　日大三　　　　 　常総学院　　　　　日大三(7)
2002　明徳義塾　　　　報徳学園　　　　　明徳義塾(8) 　　　　　　　　　明徳義塾・鳴門工・尽誠学園
2003　常総学院　　　　広陵　　　　　　　　広陵・常総学院(6)
2004　駒大苫小牧　　 済美　　　　　　　　済美(9)　　　　　　　　　　　　済美
2005　駒大苫小牧　　 愛工大名電　　　　駒大苫小牧(6)
2006　早稲田実　　　　横浜　　　　　　　 　早稲田実(8)　　　　　　　　　早稲田実
2007　佐賀北　　　　 　常葉菊川　　　　 　常葉菊川(8)　　　　　　　　　広陵・常葉菊川・大垣日大・帝京
2008　大阪桐蔭　　　 　沖縄尚学　　　　 　大阪桐蔭(6)　　　　　　　　　智弁和歌山
2009　中京大中京　　　清峰　　　　　　　 中京大中京・花巻東(8)　　　中京大中京・花巻東

79年以降の有資格チーム

＊春夏連覇
79箕島・87PL学園・98横浜

＊優勝+準優勝
00智弁和歌山・04済美

＊優勝+ベスト4
83池田・85PL学園・07常葉菊川

＊準優勝+準優勝
83横浜商・84PL学園

＊優勝+ベスト8
84取手二・91大阪桐蔭・96鹿児島実・02明徳義塾
06早稲田実・09中京大中京

▼ログ一覧
part01　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154006167/
part02　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155648231/
part03　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158169297/
part04　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170228314/
part05　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171186990/
part06　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171467637/
part07　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175431620/
part08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1182847758/
part09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185029308/
part10 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187859108/
part11 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1193272722/
part12 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1202448893/
part13 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205999573/
part14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219131105/
part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222444072/
part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222734513/
part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1248059472/
part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1250189667/
part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1252068609/

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ドーム限定ダルビッシュvs松坂その他 おじさんスレ9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240337013/
松坂vs岩隈vsダルビッシュvs杉内8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238599573/
松坂vs岩隈vs杉内とかetc…vs戦犯寸前ダル７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237899867/
松坂vs岩隈vs杉内…ついでにダルビ６（おじさんｽﾚ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237773750/
松坂vs岩隈vs杉う…ダルビッシュ5（ﾀﾞﾙおじさん用）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237558805/
松坂vsダルビッシュvs岩隈4（ダルおじさんﾎｲﾎｲ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237448470/
松坂vsダルビッシュvs岩隈3（おじさんﾎｲﾎｲ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237204985/

１乙
PLやろ　間違いないわ

清原がプロ一年目で３割３０本、
桑田はプロ二年目で１５勝、防御率2.17

当時のプロ野球は今のように高卒の選手が
すぐに一軍で試合出場できるほど層は薄く無かったが
二人は高校を卒業して僅か１,２年でプロでも
トップクラスの成績・実力を発揮した。
それは８５年・高校３年の時点ですでにプロレベルの力あったことを
意味する。さらにチームメイトにも後にプロ入りする選手が３人。
この時点でその戦力は他の史上最強チーム候補より上で、さらに
83,84年の甲子園での活躍で”勝って当たり前”と当然のように世間から
見られ、あまりの強さのためにアンチＰＬ派も当時は多かった中で
そういった”重圧”とも戦いながらも85年の夏に優勝したＰＬ学園が
”高校野球史上最強チーム”としか私には思えない。

ちなみに98年の横浜には桑田はいたけど、清原はいなかった。
松坂投手＋その時のメンバー、さらにプラスで松井秀樹（時代は違うけど）が
いれば98年の横浜にその座を明け渡してもよいとは思うが。

松井秀樹　×
松井秀喜

ま、大阪近隣と神奈川近隣の選手のレベルの差を考えれば答えは出るわな
しかも２００４をピークにいまのように流出してない

ちょっと話題が変わるが、85年のＰＬ以外で印象に残るチームの中で
84年夏のＰＬ（大して変わらんけど）が準決勝で金足農と対戦した試合は
印象に残っている。

桑田投手が後に使う”野球の神様”という言葉。あの試合は金足農に
”神様”が舞い降りた。桑田投手の投球に終始圧倒されながら
幸運なイレギュラーなどで得点を奪い、なんと８回までＰＬから
一点のリードを奪い、球場内の観客も一瞬、ＰＬの負けが頭をかすめ
判官贔屓というか強すぎるＰＬ憎しというか金足農が勝つことに
歓迎するムードが生まれる中での桑田投手の逆転ツーラン・・・
本当に強いチームには神様の力さえ無力なんだなと。
ただ、そのＰＬも決勝では春の練習試合で完膚無きまでに叩きのめした
取手二に延長の末に敗れる、桑田投手は練習試合のことを思い出しながら
”野球は（何があるか）分からない”と・・　当時、まだ二年生だった
桑田投手は取手二に負けることは想定外の出来事だったし、有り得ない事
と考えていたのは慢心では無く、本来は両チームに力の差はあったと
いうことを物語っているエピソード。

私が84の金足農戦での桑田のホームランと同様の衝撃を再び受けたのは
それから20年ほど月日が流れた06年の夏の甲子園決勝。
駒大苫小牧が夏3連覇の偉業に後一歩まで迫った試合、この時の対戦相手
早稲田実業・斎藤投手にも”野球の神様”がすでに舞い降りていた。
彼の投球は実力以上の”神懸り”的なピッチングで、甲子園、世間を
味方につけ、駒大が夏三連覇という偉大な記録に挑戦していることより
”早実、祐ちゃん”フィーバーの方が上回ってしまった。
対する駒大は絶対的なエース・田中投手が大会を通じて不調ながら
実力を兼ね備えた非常に精神的にタフな大人びた野球をする野手陣の活躍で
苦しみながら決勝に進んできた。決勝での斎藤投手の投球からは”失投”
という言葉が無いくらいに神懸り的な内容、対する田中投手も踏ん張り
0-0で迎えた８回に駒大の小柄な三木選手がフルスイングした打球が
バックスクリーンを超えた瞬間、なぜか２０数年前のシーンが蘇った。
本当に強いチームには神の力も及ばないと感じた、あの時に。
オチとしては裏に同点にされ、再試合で駒大は負けるのだが。
本能的に本当の意味で強いチームだと06年の駒大苫小牧に感じた瞬間でした。

スレ違いの長文ウザイ

>>15
気持ちは伝わった。
強すぎてアンチがわいた、という点で双璧なのが
84PLと06駒苫だな。
83池田のアンチが少なかったのは、蔦監督や
水野の風貌が大きく影響したように思う。

８７年のＰＬでしょう

>>18
87年のチームはＫＫのいた85年のチームを身近で見ているので
本人達が85年のチームを上回っていたとは思っていなかったのでは？
特に桑田・清原に関しては、学年が2つしか変わらないのに
すでにプロ野球のスターで、エリート揃いのＰＬ出身者の中でも
桁はずれの存在。それを目の当たりにしていれば85年のチームと
比較されることさえ87年の選手は嫌だったかもしれない、当時はね。
”自分達は自分達の野球をするだけ”とも思っていただろうね。

87年のＰＬは98年の横浜タイプ、オーソドックスな野球で確実に点を取り、
投手を中心に確実に守って最少失点で抑える野球。
中村監督の野球は本来、こういう野球を目指していた。
ただ、ＫＫがいた時はアウトカウントを増やしてランナーを次の塁まで
進める所までは同じだが、そこから攻撃が終わらず大量得点のケースが
多かった。点が入るのは悪いことでは無いが中村監督が意図していたものとは
違った結果になり心の中では苦笑い、或いは呆れていたかも。
こういう結果になるなら、なにもバントなどでアウトカウントを増やして
ランナーを進める意味も薄らいでしまうからねぇ。

>>19
高校野球史上最強のPL鍋です　非常に面白いです　みてください
立浪PLの同期３人がでてPLについてKKについてプロでの対戦について話しあいます。
２００８年度のは、４人そろいます。
PL鍋2006http://www.youtube.com/watch?v=31ZoeoQg9mU
http://www.youtube.com/watch?v=OHEMoX2A-3w
http://www.youtube.com/watch?v=JjoeXypwi3o
http://www.youtube.com/watch?v=-cn7f57meuc

２０の上から３つ目に桑田のと対戦にも語ってる

PL鍋２００７
http://www.youtube.com/watch?v=kzgCoA8vPVw
http://www.youtube.com/watch?v=63nTly1nQ5c
PL鍋２００８
http://www.youtube.com/watch?v=Hr2fXA0CChk
http://www.youtube.com/watch?v=AtSwiezVi5I
http://www.youtube.com/watch?v=eF0OVBESidI
http://www.youtube.com/watch?v=0Eblq7vA1JM（中村監督がKKPLと立浪PLについて言及）

PL鍋2009　ザ・ファイナル　PL鍋は名古屋の中京テレビの番組らしいです
http://www.youtube.com/watch?v=TM8rOq0NXqg
http://www.youtube.com/watch?v=J27iqSN0vHw
http://www.youtube.com/watch?v=TM8rOq0NXqg
http://www.youtube.com/watch?v=js-NBxJptlQ

１９８７年の橋本と１学年後輩の宮本慎也の対談　PLの強さがわかる　中村監督もでる
http://www.youtube.com/watch?v=4AKaYq-fRJM
http://www.youtube.com/watch?v=kGgR1aOrOyU

立浪和義・引退セレモニー　中村監督、KKコンビ、８７年組の同期など豪華。
球場撮影なのでPLの影響力の高さがわかるよ。客のPLに対するリスペクトの声が入ってる
http://www.youtube.com/watch?v=dS2O0TCupDY

969 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 06:26:19 ID:cZYvQ2CH0

じゃセンバツはエースや４番が怪我して思うように結果が出なかったが
夏に成長もし全試合コールドみたいな試合で優勝して
誰が見ても過去最強と言うチームが出た時はどうなる？定義はあらゆる可能性を考慮せんと。

>>20
非常に面白かったです、ローカルではもったいない内容ですね。

高校時代の話も良かったですけど、立浪選手が引退する際は
「一番、ショートで応援歌は”ガラスの十代”だな」なんて言われて
当時のナゴヤ球場で立浪の応援歌が流れている映像を見たとき
なんか・・・グッと来るものがありました。
忘れてたけど、立浪のプロ生活はあそこから始まったんだよなぁって。
津田、北別府、キーオとかの名前が出てきて、あの時代を経験してる
選手なんだよなぁ、このスレとは全く関係無い話ですけど。

>>20
ちなみにこの映像を見て感じたのは、やはり87年のチームはＫＫの85年には
敵わないなということですね、色んな意味で。
ただ、立浪選手に関しては当時から周囲（監督、先輩）からも
一目置かれる選手だったのですね。清原選手も彼には他の選手とは異質な物を
感じたんでしょう、だから彼に対してだけは扱いが違っていたのでしょう。
ただ、その立浪選手も桑田投手には勝てないと言っているのは印象的。
立浪選手は非常に器用なタイプの選手で悪く言うと”誤魔化し”が
できる選手なんだが、桑田投手にはそれが効かない、見透かされていると
感じているからこそ”あの人には勝てない”と言っているような気がする。

異論は認めない

98横浜
85PL
04駒苫
83池田
02智弁和歌山

却下

最後に彼らが言っていたＰＬ魂と言うか精神論的な話。
若い選手はその辺が弱いと述べている。
比較対象にして申し訳ないが、このスレによく出てくる98年の横浜も
当時の試合を見ていた時にその辺のことを私は感じました。
ＰＬ、明徳との試合で劇的な勝利をおさめた際に横浜の選手の中で
泣いている選手が多かったのを見て　”あれ？”と思った。
負けて悔し涙するのなら分かるが、劇的な勝利した自分達自身に
感動して泣いている・・・それも二試合連続で。
ちょっと違和感を感じたし、大丈夫かな？と思ってしまった。
前に述べた06年の駒大苫小牧なんかは逆にその辺が近年では珍しく
タフというか鍛えられてるなと感じたチームだったけどね。
エラーをしても劣勢になっても割り切ってプレーしていたのが
印象的で肝の据わったチームだった。
精神面での不安定さは高校生世代では当たり前の事、それが普通。
ただ、最強チームを選ぶともなると選手の”心の強さ”も
評価には重要になる要素の一つだと思う。

>>24>>25>>28
みたのか！貼ってよかったわ！
やっぱPLは凄いよな。王者としての蓄積があるんだよね。
代途切れる事無く受け継がれてきた重みが全然違う。
監督が代わり、体制が代わり、特待生の有無も含めてもいまだに消えないでいられる奥の深さ。
他のチームでは監督がかわったり、体制がかわるとか、特待生をなくすとか、それにより甲子園から消えてしまう。

精神論も立浪は語ってる。時代が違うが、ある程度しっかりすることの必要性。
時代に合ったやりかたで。駒大については、たしかにそれはあるかもね。
８５年のチームとの話やPLの野球部の話、プロでの仲間との対戦の話など面白いでしょ。
できれば松山主将、内匠などや８７年の他のメンバーの話も少し聞きたかった。

あと橋本、宮本対談も面白いでしょ。
本当に良い番組だね。　史上最強のPL学園がわかる

>>24>>25>>28
あと俺は甲子園に行こうスレや、近畿のスレ、チームスレなどにいるからファンとしてそこでも話そう。

ここで話そうや

ダルおじさんのスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237645569/

>>29
本当に面白かった、見どころたくさんで内容があった。
自分も松山、内匠の話も聞きたかった。ＫＫが1年生で活躍したため
他の一年生は逆に相当苦労した（先輩の妬みなどのしわ寄せ）と聞いてるし
87年のチームでは深瀬選手が当時見た時は彼はプロに行ける素材だと
感じたが、ケガが良くなかったんですかね。逆に片岡選手はプロに
行ける選手とは当時は思えなかった、それがあそこまでプロで
活躍出来る選手なったことは驚き、本人も言っているようにＰＬ時代は
どちらかと言えば目立たない選手だったしね。（夏は存在感あったけど）

>>32
そうだね。
深瀬がなぜプロに行けなかったのかナゾだな。
やっぱあの怪我かな。深瀬は８７年の最強スラッガーともいわれてたからね。
甲子園でも２発かっ飛ばした。
常総学院戦の宮本はよく決勝がんばった。立浪と三遊間なんて豪華だね。二塁に尾崎、一塁に片岡。
岩崎投手もよかったね。彼のおかげで優勝が合ったといってもいい。特に選抜。
そういやPLはショートに名選手が多いね。今年はドラフト候補の吉川選手がショートにコンバートされたようだ。

あと、立浪の動画をはるよ。

>>20〜>>22
素晴らしい動画。野球の分野を飛び越えて色々勉強になった。
このクオリティでローカルっていうのは確かに勿体無い

>>34
喜んでもらえてよかった。いいことした。

これもいいよ

'09/10/04 立浪和義 甲子園 最後の打席
http://www.youtube.com/watch?v=rGbfoYjgiy4
立浪だけ！ 1/2　大親友が迫る引退直前の想い
http://www.youtube.com/watch?v=9sPBDx0xy-s
立浪だけ！ 2/2　大親友が迫る引退直前の想い
http://www.youtube.com/watch?v=GJlv57RjBEY
立浪引退 ドラHOT　1/2　立浪ヒストリーhttp://www.youtube.com/watch?v=eOi-lDMLVXY
立浪引退 ドラHOT　2/2　9.30ドキュメントhttp://www.youtube.com/watch?v=h4i6-U44fNI

>>33
尾崎選手も良い選手だった。小柄だけど春夏とも本塁打した記憶がある。
昔、近鉄にいた大島選手タイプで小さな体がコマの様に回るスイングで
ロングヒットも打てる選手だった。
こういう二塁手が脇役にいるチームは相当力があると長年、高校野球を
見てきて実感としてある。

甲子園がくれた宝モノ　立浪和義 (PL学園）「試合をするごとに力を付けて勝っていったチーム」
http://www.youtube.com/watch?v=21wnC5uElEQ

立浪はあれだな
2500本安打
500二塁打までどっちもあと10数本だったのに
これ達成してたら永久欠番だったろうな

>>36
尾崎はパンチ力があったよ
小技もうまくてね。

>>37の動画には甲子園での立浪の超高校級の守備映像もあるよ！

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265746311/
過去ログ↑↓本人写真
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg

>>35の一番下の動画は、立浪のデビュー当時の映像があるよ。
スポーツジャーナリストの二宮清純がKKの８５PLと立浪の８７PLについて軽く触れてるね

ＰＬってあれだよなあ
立浪世代の春夏連覇から一回も甲子園制覇してない
もう立派な古豪だよ
古豪だよＰＬ古豪だよ

古豪は甲子園から遠ざかってるチームだね　PLは強豪と呼ばれる
特待生が無くても監督がかわっても以前王者PL学園

清原の引き締まったお尻は最高やで！
桑田のお尻もキュッとしてかわいかったで〜

>>24
野村はライトつってるけど
ナゴヤ球場の音量計測のあれってレフトじゃなかったっけ

>>24
そういえば、PL鍋２００９ファイナルでは、立浪がダルビッシュの名前も挙げてるね。

個人的な意見だが８７年ＰＬのメンバーは史上最強に
ふさわしいが、当時の野村や橋本の投球で現代の
チームに通用するだろうかという疑問符がある。
例えば００智弁和歌山とか０８大阪桐蔭やマー君時代の駒大苫小牧
あたりと対戦したらボコボコにされるんじゃないかな。
逆にｋｋ時代のＰＬは桑田の緩急を使う投球で現代のチームも抑えそうだし
清原を中心にした破壊力ある打線で強力打線のチームが相手でも打ち勝ちそう。

左腕野村は制球力は抜群
３０イニング投げて１四球のみ
桑田と同様
もちろん桑田の方が遥かに良いがな
岩崎、橋本とタイプが違う。

緩急、投球術、制球、キレが一番大事
広陵の野村、佐賀北、日本文理、堂林にせよ上位に行けるように。
もちろん桑田とはレベルが違うが（桑田が遥かに長けている）

箕島、智弁和と野球大国と言われても２つ共、出身中学偽装高校
法律上は良いのかも知れないが、卑怯。

>>47
スポーツに於いて昔と現在を技術的に比較するのはナンセンス。
昔より今の方が技術的に優れているのは当然の話だからね。
それはプロに於いても同じことが言える。プロでも少なかった
150kを超えるストレートを今では高校生が投げる時代、東京ドームが
出来たとき球場が広くてホームランが激減すると言われたが
今ではその東京ドームは”狭い”球場と言われホームランが出易いと
言われるのは技術の進歩がそうさせてる。
王さんが今の広い球場であれ程のホームランを量産出来たか？という
質問と同じことで比較することに意味を感じない。
その時代でいかに他のチーム、選手よりずば抜けた力を持っていたか？が
”史上最強”を決める要素だと思うよ。

５０には同意。

しかし野球はスピードで決めるものではない。勝ってるチームみてもしかり。
たしかに昨年は１４０オーバーはざら１５０オーバー、それも一人で何球も投げる奴はいた
しかし９０年代まででは８７年夏に１４０オーバーは１１人たのが最多。
今と昔のガンの表示の問題も指摘されているが。

>>51
確かに野球はスピードで決めるのものではないと思うよ。
今の選手が昔の選手より能力があるのでは無く、技術の進歩で
球を速く投げたり、バットで遠くに飛ばすことが出来るようになったけど
野球はそれだけじゃないってのは分かる。
ただ、”ＰＬ鍋”で立浪選手が興味深いことを言ってる。打者に関してだが
「パワーとスイングスピードがあれば、ある程度の技術は補える」とね。
小柄ながら技術で一流選手に成り上がった立浪選手の言葉には重みがある。
普通は逆じゃない？　アマレベルなら分かる気がするけどプロは違うのでは
ないかと思っていた自分には衝撃の発言でした。

話を戻すと単純に８０年代と今を比べて投打もそうだが、守備力も飛躍的に
向上している気がする。特に外野の守備はラッキーゾーンが外されて以後は
選手起用にも影響を及ぼしている。８０年代までは外野手はどちらかと
いえば打力のある選手を起用する傾向が強かったが、９０年以降は
守備型の選手起用が多くなったと感じる。実際に打った瞬間に”抜けた”と
思った外野への大飛球が好捕される場面も多くなった。足が速く、肩の強い
選手じゃないと甲子園常連校では外野のレギュラーになれないのが現実。
内野守備も年配の人達が今の高校生は守備が下手（自分の頃も言われたが）
とよく言うが、今の守備位置は昔と比べて相当深く守るようになっている。
それは技術の向上で内野手の送球距離が延びたことと、最近の打者は
フルスイングしてくるので打球の速さが尋常じゃない。これも単純に
今と昔を比べることが出来ない理由だね。

外野守備の「カッコよさ」が世間にも認められたのは、
秋山以降と言ってよい。
秋山・新庄・イチロー・福留なんかはON世代には
いなかったタイプのスター選手。

高田、柴田の巨人
福本、蓑田の阪急
餓鬼は黙っていろ

蓑田もうまかったけど、小学生の放課後野球で
「ライト＝一番ヘタクソ」の図式をくつがえすほどの
ミーハーなアピール度はなかっただろ？
今や餓鬼にとっては、「ライト＝イチロー・福留」なんだよ。

フクトメは不細工すぎるからなあ

自分の子供の頃は「ライパチ」って言葉がまだ残っていたな。
ライトで8番打者って意味なんだけど、要は一番野球が下手くそな奴が
その位置を与えられた。

今やライトはもしかしたらセンターより重要視されるポジションかもね。
ランナー一塁でライト前ヒットで二塁に留めるか、三塁に行かしてしまうか
ランナー三塁でライトフライでタッチアップさせるか、させないかとかね。
センターは守備範囲の広い選手、ライトはセンターの次の守備が上手く
尚且つ、肩の強い選手が適任。レフトは・・・
今の野球は三塁手、レフトは守備より打撃重視の選手を起用するケースが
多く、強打者の定位置”一塁”の守備も昔よりは相当重要視されうように
なったと思う。だって一番守備機会が多いポジションだからね。

ライパチ君か　過去の事だろう　

>>20-22>>35>>37
やっぱ面白い、そして深い話だぜ
PL鍋　

「ライパチ」なつかしいｗ
中学のとき、ライトのやつがスローイングが悪く、
「ライトゴロ」がとれなかったため、センターから
緊急コンバートされたことを思い出した。
打順は1番だったのだが、意味を間違っているヤツから、
「背番号8のライトやからライパチやな！」と言われて、
学年中「ライパチくん」呼ばわりされて半泣きになったこと思い出した。

>>59
w
2004済美の甘井が背番号8でライトだったな。

PLはちょっと強すぎたな
PL鍋みたが理由もわかる

福知山成美

福井 山木 千葉の最強３本柱を擁した02横浜が最強だな

横浜という声が圧倒的だったよ

まあ神奈川県内だけでの声だけなんだけどね

松坂・横浜が史上最強を名乗るためには柴田・法政二に勝つ必要がある

まあ神奈川県内だけでの声だけなんだけどね

33中京商　39海草

PLってあれだよなあ
立浪世代の春夏連覇から一回も甲子園制覇してない

ぼろ負けだな智弁。後は大阪のみ。

興南に
決まったところで
ageておく

季語なし

横浜

PLしかない

平成以降だとこのチームは全国制覇できたはず。
89年上宮　　元木、種田、小野寺、宮田（2年）、薮田・中村（2人1年）選抜準優勝
　　近大付　脇坂、犬伏（2年）選抜ベスト８
90年近大付　犬伏、林　選抜優勝
91年上宮　　薮田、中村、久保、市原、西浦・黒田・筒井（3人2年）
　　大阪桐蔭背尾、萩原　選手権優勝
92年上宮　　西浦、黒田、筒井
93年近大付　金城・藤井（2人2年）
94年PL　　　宇高、サブロー、福留（2年）選抜ベスト４
95年PL　　　福留、前田、辻田、前川・荒金（２人2年）選手権ベスト８
　　上宮　　大場、的場、三木兄
97年上宮　　山田、渡辺、三木弟　選抜ベスト4
01年上宮　　下敷領、金村、左エース
　　PL　　　朝井、今江、桜井、あと一人
　　大阪桐蔭岩田、中村、西岡（2年）
04年大阪桐蔭高島
05年大阪桐蔭辻内、平田、中田（１年）　選手権ベスト4
07年大阪桐蔭中田　選抜ベスト８

できたはずとか現実逃避か大阪民国人

やはり公式戦無敗の横浜だろう

08沖縄尚学でいいだろ

幻最強天理だよ。

桑田清原PL,松坂横浜、幻最強天理が歴代最強ベスト３と言われてる。

PLで落ち着くね
世間の常識

>>74
たしかに　ドミニカ最強という人は多いように

８１年か８２年の天理を推す声もある。
たしかに不祥事ででれなかったが当時を知る者としては非常に強くて有名だった。

あれだね
実際KKや立浪や池田や中京などをみていない世代では、智弁、駒大、横浜、大阪桐蔭あたりに流れる傾向はあるが、
すべてを体験してる人の多くはPL（池田、中京、法政、箕島）あたりを推すね

そのなかでもPLが多い
池田より洗練されているからだろうか。法政よりバランスがとれているからだろうか。
箕島や中京よりも力強いからだろうか。

清原　桑田　内匠　松山　黒木　今久留主　。。そうそうたるメンバー　野球留学で流出も少なく有力選手はPLへ、の時代。
これは立浪　深瀬　片岡　野村　橋本　岩崎　宮本慎也　などのときも同様の傾向。
オールスターが集う図式。
プロ野球の鶴岡氏の息子も前監督、そして井元さんもいて強化体制も９０年以降とは比較に成らない
コーチ陣も多く、流出するのではなく選手も集っていた。育成も秀逸だった。

最近なら大阪桐蔭が強いと思った。

不祥事で辞退したら幻想を抱くんだろうな。
典型的な例が2001PL。
秋も春も府大会すら勝ち抜けなかったのに、夏不祥事で辞退すれば「幻の最強チーム」？
少しは現実を直接しろよな。

>>81
典型が2001PL最強説？あほか、そんな事言ってんのは一部のPLｵﾀだけだろうが

KKや松山のいたPLか、立浪や深瀬や野村のいたPLか。

>>82
にちゃんねるは、にほんごをよめるようになってからみましょう

このスレも流れがあるよな。
やたらプロ入り人数で競っていた時期もあるし。
まぁ、だいたいは旗の自演にPLおやじが食いつくだけだけど。

９８横浜

圧倒的なPL学園しか無いな
誰もが納得のPL学園。
すべてが抜けてたな。
世の常識といえるけど。

それはない　
時代を鑑みても98横浜が最高
あの不況を吹き飛ばしたのはあのチームといってもいい

時代を見てもPLだよ

世の中も皆PLを推してるしね
まあ２回くらいそういわれてからだね
PLがいる限り厳しい
あやゆる世代でPL支持だしね

まあPLは凄すぎた　監督も最高　選手もオールスター　体制も最高　井元氏やプロ野球の鶴岡氏の息子も関係してるしね

高校野球におけるPLのダントツの強さ

選手の質。。。PLは流出も無くどんどんオールスターが集っていた。
監督の質。。。言わずと知れた高校野球史上最強、育成もダントツの監督。選手が伸びる夏まで指導するメリット。
コーチ陣。。。PLの指導者はプロアマ問わず最も多くその質も有名。現在の監督の河野氏もコーチ。彼らのサポートなしには語れない。
強化体制。。。最強の野球の追求する為に、関西少年野球との絡みのある井元氏、南海の名将としてノムさんの上司にあたる鶴岡監督の息子などとの歴史。

ユニフォームをみただけで圧倒されたPL。何年も全国からマークされ常に追い求めれる王者PL。

大したことない

あの暗い時代の救世主が横浜高校

PL学園
誰もが憧れるチーム
中京大中京や広商野球時代のファンも推すPL。
野球人口の割合も多かったね。野球狂時代。
高校野球全盛時代といえる時代のチーム。
ダルビッシュ以降また増えてきた。まあ多様化して人材は流れてるけど。

古い人の思い出補正もおおきいな
いまだにあの時の江川は180キロという人も多いように

横浜の監督が実際関東大会で対戦してるけど、江川は一番よかった投手というね
智弁和歌山の高嶋監督も凄かった投手に江川卓をあげているね。

年寄りは若かったころの自分を絶対だと定めているからね

７０年代の覇者広商野球
７８年逆転のＰＬ
春夏連覇の尾藤・箕島
春連覇のＰＬ
深谷監督の再びの中京
夏将軍・松山商
年度を跨ぎ夏春夏３連覇に迫ったのやまびこ蔦・池田
いわずとしれたＫＫＰＬ
春夏連覇の立浪ＰＬ

こういう甲子園の歴史に残る強いチームが時期的に被り前後し、集結してたね。
いま考えると豪華すぎるし恐ろしい事。１、２回戦でも朝７時開門で満員だった。
決勝も１２時半開始なのに７時開門になったり。

そのなかでも一際、ＰＬの凄さはみんな感じていた。スケールの豪快さと緻密、洗練さが絡み合った。

98横浜

６時半開門だったか。
頻繁にこういうチームが甲子園で激突していて贅沢すぎる。
夏の朝、薄暗いうちに通ったのをおぼえている。

桑田はわざとスライダー、シュート、フォークを投げられるにもかかわらず投げず。
清原がスライダー投げい、三振やぞ、と言葉を発するも、
桑田は高校野球はさいごまでそれでどこまでできるかいくとマウンドに集まった清原に言った言葉。
抜群の制球力とキレ、投球術が一番大事だと知らしめた。佐賀北の久保や広陵の野村にも受け継がれている

読者アンケートでもこれまで４、５回あるがいずれもPL学園が１位。
２００８年の９０回記念として行われた朝日新聞と週刊朝日でもやはり史上最強に決まったのはPL学園だった。

２００８年の９０回記念大会にあわせて行われた史上最強チームは、
世間の支持もやはり、PL学園だった（３０代、４０代、５０代、６０代と最も幅広い世代から１位の支持が集まった）が、

同年の朝日新聞での企画では、歴代強豪候補チームのデータから抽出し、
打撃、投手ふくめた総合力のPL学園と、投手力に秀でた柴田の法政二になっていた。

あの時のミラクル横浜に勝てるチームは無いな

PLだよ
横浜オタク以外はね
やはり年度ごとの王者が比較されるし、その年度の運は考慮されていないようだな

逆転のPLもしかり　７０代はPLと中京になっていた

年輩の方の声が大きくなる
すると昔のチームに多く票が入る
当然の結果だろう

PLの凄いところは、中京、浪商、法政、広商、池田、箕島などといった
歴代の時代を作った黄金チームをみてきた人の多くが、こぞって支持してる点。
ふつうはこうはならない。これは本当に凄い事だよ。みた人がそうかんじている。
いまだと２０代とか１０代ではみたチームをえらぶし駒大だとか桐蔭だとか横浜だとか智弁にわれる。
１０代だと田中の駒大世代か。あるいは今後のチームになりそう

それらのチームがそこまで凄いチームではなかっただけの話でしよう。
90年代の広島カープの打線は今見ると素晴らしい名選手ぞろいの強豪に見えるが実は当時は弱かった。
それて同じ事が起きていますね。

凄かった
池田もね　箕島も　柴田法政も　尾崎浪商も

尾崎浪商（ヤクルトの高田監督ふくめほかにプロ選手が４人いた）を推す筆者はいたけど
横浜も智弁も駒大もふくめ中京なども見た人でPL支持者は多いね

それらのチームがそこまで凄いチームではなかっただけの話でしよう。
90年代の広島カープの打線は今見ると素晴らしい名選手ぞろいの強豪に見えるが実は当時は弱かった。
それて同じ事が起きていますね。

それなら同様に横浜も凄くなかったという事に成るがね

横浜は大体単独であげられるから関係ない
複数あげるとしたら智弁、駒苫などが付いてくる　それだけ

PLに他のチームがついてくるともいえる
まずPLがでてきて、というかんじで

横浜の監督も優勝後、最強ということについてきかれたときに、
「平成では最強かな」とか「部の歴史では」とかいってたはず。
渡辺監督はKKのPLのときの解説もABC放送でしたり、立浪のときもみてるし、
PL学園（法政の柴田、蔦池田などもかな）という文字がすぐに脳裏をよぎったんだろうね。

そうではない

「配慮」しているのだ。社会人なら当然の弁えだ。
あのチームの指揮を執ったのは渡辺だ。どこが最強かくらい自分でわかってるのさ。

実際に昨年、松坂が雑誌のインタビューで、
「PLとの対戦は嫌だった、しんどかったしもうVTRでみたくない」
「僕らの時のチームよりも強いチームはあったと思う。桑田さん清原さんのときのPLや、
立浪さんの時のPLはもっと強いと思う。実際は無理ですが、対戦してみたいなと思いますね」とかいってた。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　父さんな、昨日母さんを抱いたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
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　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
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　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
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すいません誤爆しやした

>>113
アメリカ軍の方ですか？

>>110
いちばん「配慮」しないので有名なのが小倉なんだけどね。

ＰＬホモおやじ（年間最多書き込み王）
鬼（政治コピペ厨）






邪教ぴえヲタさすがだなｗ

ピエヲタ大杉ワロタｗ
今じゃPLと当たればガッツポーズ出ちゃうほど弱小化したな、

98横浜に勝てる高校は無いでしょう

KKPLって本当に圧倒的なチームだったのですか？
苦戦した試合はなかったか？

PLが最強しか無いだろう
世間の常識

ｶﾙﾄ儲乙

http://www.youtube.com/watch?v=qLiZE1msdAE#t=1m40s

>>120

何年のどの時期のチームのことだ？PLだけでは限定できんぞ

>>119
1年の夏は桑田が対高知商戦で途中降板することもあったが5季連続出場して全て決勝
進出。春夏の決勝では好投手を擁する伊野商や取手二に苦杯を喫することもあったが、
あの頃のPLはとにかく強かった。大阪代表ということで人気も抜群だった。

3年春はしてねーだろ
あと大して強くも無い松山商・かな足農・都城等に苦戦しまくり

やっぱPLだな
半端なかった

史上最強の決勝は８５KKvs８７立浪だろう

>>125
なに言ってんだ？
あの年の松山商は強かっただろ
86年準優勝、96年優勝したチームより上だよ
96年は強くなかったから比較したくもないけどな

なにげに92年の森尾率いる西日本短大付属が最強と思う。
甲子園ではわずかに1失点。
福岡大会でも50イニング位で2失点ぐらいだったと思う

相手が弱すぎただけ、で終了
これはＰＬにも同じ事が言えるが

あの年の松山商業も森尾も凄かったよ。

松山商業側もあのときのチームには思い入れがあるという。松山商業史上でみても強かったのではないか。
話はかわるが立浪の時も強かった。夏は別次元になってたと思う。
試合をするごとに強くなったと言っていた。決勝では両チームあわせ後に７人プロに入った試合だった。

それと森尾は北陸戦で１失点したが不運な当たりだった。なにかにエラーと書いてる人いたけどヒットだった。
東邦戦、決勝の拓大紅陵戦も完封したけど、
何より凄かったのは甲子園で３塁にランナーを置いたのと、外野を破られたヒットを打たれたのが１回ずつだったということ。

相性もあるからなあ。

架空だけどもし対戦したらという前提で話と

ｋｋの８５ＰＬｖｓ立浪の８７ＰＬの対戦ならば
打力に勝るＫＫＰＬが勝ちそう。

８５ＰＬｖｓ９８横浜の対戦ならば
松坂ｖｓ清原との勝負がポイントだな。
松坂が清原を抑えれば横浜で打たれれば
ＰＬは勢いにのりＰＬの勝ち。
４番打者との勝負が勝敗の分かれ目だな。

８７ＰＬｖｓ９８横浜の対戦は
ＰＬの先発投手陣が誰なのかで決まる。
野村が先発なら横浜打線につかまり
やられるが橋本先発ならＰＬ有利。
なぜなら野村は序盤から中盤にかけて
打ち込まれるケースがあったから
横浜打線に３〜４点取られそう。
相手が松坂だけに先に３点取られたら
厳しい。

ただＰＬが負けるとしたら智弁とか駒苫とか
あたりかな。打線が強力だし実際にＰＬは
智弁に甲子園で２敗してるし駒苫はあの強力打線に
マー君がいるからね。

１３２の結論だが

８５や８７ＰＬは９８横浜より強いが智弁や駒苫には負けるかも。

９８横浜は８５や８７のＰＬより劣るかもしれないが智弁や駒苫には勝ちそう。

要は桑田や野村や橋本では智弁や駒苫に打ち込まれるが松坂なら抑えそう。

逆にＰＬの総合力なら９８横浜に負ける気がしないという考えも出来るんだよな。

やっぱり相性というかチーム戦術や投手能力や打撃などで対戦相手により

勝てる勝てないはあると思う。

PLだな
凄い打者なのにその桑田が６、７番打てる打線ってどんだけだよ

立浪の時も強かったなあ　１、２、３番は器用だったし

保土ヶ谷養護学校

レス番79からここまでPLおじさんの書き込みが約6割

＞PLで落ち着くね
＞圧倒的なPL学園しか無いな
＞誰もが納得のPL学園
＞時代を見てもPLだよ
＞世の中も皆PL
＞PLがいる限り厳しい
＞まあPLは凄すぎた　
＞あやゆる世代でPL支持
＞PLだよ 横浜オタク以外はね
＞PLが最強しか無いだろう 　世間の常識
＞やっぱPLだな 半端なかった

高校野球は昔から見てるが、98年の横浜だよ。これも時代の流れ言うモンかのぉ

10興南にきまってるじゃん。県外人補強なしで春夏連覇するよ

PL

横浜じゃん

今年の開星

横浜だな

PLだね

横浜はいつもPLの次にでる１つのチームでしかない位置づけ

それは無い
雑誌などでも老人が会談を開き、横浜が最強と述べている

ないない

雑誌でもPLばかり
横浜など見た事も無い

まあ２回ほどそうなってからだな　いままでPLだらけ
９０年記念企画でもPLだった

神奈川は法政がPLと双璧はあったがな

これは横浜

９０回記念大会の週刊朝日では半年に渡り特集された
最終刊のほうでは、読者投票と語りが行われPL学園が史上最強チームに輝いた

大阪桐蔭が全国制覇した夏の事である

それだけじゃないかな
それ以外は大体横浜で統一されているな

また、同じ年には朝日新聞企画でも行われ打撃と総合力のPL、投手力の法政が輝いた。
これは各投手、打撃などのデータからノミネートされたものだった。

他にもこの手の企画は何度か行われているが、読者投票ではいずれもPL学園である

２年尾崎の浪商（法政に勝ち優勝したヤクルトの高田監督などプロ入り５人）を最強と書いた記者もいるが
そのときもPLが一般的には最強だった
ちなみに尾崎は２年夏で優勝したのでプロに行った

PLばかりということ

それだけだろうな
それ以外ではよこはま

週刊朝日増刊号では第一号にPL学園が語られている。
最強伝説PL学園。

そして、最近出たDVD甲子園の歴史でも、PL学園の活躍が一番始めに収録されている。

そういえば松坂がいた西武ライオンズのコーチも、やはりPL学園が最強だと語っていたね。

>>141
ネタで開星って書いたんだろうけど見事スルーされてるな（笑）

よこはま

さすがにPLしかないだろう

横浜だろう

残念ながら横浜を推すのはオタしかいないかんじ
２００８年夏の大々的な企画で、６０代　５０代　４０代　３０代はPL支持がトップだった
１０代は駒大だったかわすれたな　２０代は横浜かな

７０以上はPLか中京だった　

そういう意味でもPLをリアルで見た人の多くは推してる　みてない人はいろいろあげてる
やっぱPLは凄いと思うよ

実際に対戦したらＰＬの完敗だろうな
高校野球人気が高かった時の思い出補正は凄い

国民が少年が熱狂した高校野球人気が高い方が強い
サッカー人気のころとはわけがちがうからね
９８PLはPLの中ではまずまずというところ　
高校野球史上最高の監督の中村監督もとくに強いチームだと言っていない

そうだな


その熱狂した子供たちがこぞって野球を始めた世代が98横浜になるな



なるほどな





最強だ

９０年代はサッカーやスラムダンクのバスケットに推され低下していたが、
ダルビッシュの２００４年以降野球部員数も年々増加傾向
これは野球留学をしなくなってきた時期と被る

いや、それは無所属の人間がバスケットを始めるだけだろう
本当にうまい奴は小学生からすでに野球をやるから関係ないな
これは松坂を見てもわかるが

いろいろなやつがやるのが意義がある
底辺が広がる
９０年代はスラムダンク世代のバスケット、
ドーハの悲劇からJリーグ、フランスW杯出場（初出場）へと続くサッカーの時代。
そういう意味では日本サッカーの底辺拡大へと繋がって行く時期でもあった。

ＰＬだろ！
松阪は認めるが桑田から5点も取れんよ。
松阪が清原を完全に封じるのも無理。
4ー1でＰＬ。
87なら6ー5でＰＬ。

大体98ＰＬと春夏互角で
どちらかと言うとＰＬが押してたし、とても横浜が最強なんて思えん。

まぁ普通に98横浜だな。
PLも強かったけどまだまだ。
世間一般でも圧倒的に横浜だしね。
PLって言ってる人はほとんどがPLオタだよ。

>>163
同意
松坂もそういってた　
本橋のときには実力伯仲だったがなんとか勝てたけど、自分たちよりもKKのPLや立浪PLのほうが強いだろうって。

98年の横浜とPLが互角なわけないだろｗｗｗ
両者が戦うにあたって、PL有利な状況があの名勝負を生み出しただけの話。
上重稲田の二枚看板でさらに日程に余裕が有ったPL
かたや横浜は130球完投してから1日と休んでいない松坂
春のPLの二点は審判のミスだったな。これは打った本人さえ認めてる。

当時の横浜が万全の状態ならどこも勝てないよ。それは85、87PLでも例外ではない

春も夏もPLが押してたね
紙一重

ふつうに打たれてたし

やっぱ世間で見てもPLが一番だしね
９８PLとKKや立浪のときでは格が違う

９８PLは立浪PLにタイプは似ているが選手のレベルや層も比較に成らんしね

もう決着というか結論でてるだろ なんでスレがあるのか意味不明すぎる

ＰＬでいいんじゃないの。もう2010年だけど今までずっとＰＬなんだし

今後それを越えるようなチームや支持されるチームがでたら議論したらいい。あとは時代レベルという意見もあまり意味はなさげ

それなら大阪桐蔭、清峰、中京、興南だが、そういう見方はあまりされてないか

前述の要素もあって押してるように見えただけだろうね
松坂の最悪の立ち上がりもあった。さらにサイン盗みもやっていたし。
まあこれ自体は昔からやっていたみたいだから、
KKPLといっても配球読みを見破られたら当時のように打てないだろう。
清原の時代の異様にボールが飛びやすいバットやラッキーゾーンの存在も無視できないな。

ＰＬは清原桑田松山のころからコンパクトにおっつけて流し打つ野球。
清原と桑田に騙されがちだがシングルも非常に多い

大振りで長打の野球ではない 延長に長打あり

逆にいうとラッキーゾーンは桑田投手の凄さが際立つ

横浜が万全なら5-0完封だな、松坂プロデビュー戦の片岡の不様な三振がすべてを物語っている

まあ打線だけなら2000年の和智弁だろうな。04年の駒苫は本来はあんな打撃のチームではない。

>>168
同意。やはり見た人の多くがそれまでみてきた思い入れのある中京、作新、広商、箕島、池田、松山などではなく、
PLだというところが凄いところ。普通は各世代でわかれるようなものだ。
それをPLだとしているところはPLにしかできていない点。PLのときはそれらの強いチームや名物監督が集合してた。
作新は衰退してたけど。
PLをみていない世代では、みたときのチームを押している　１０台は駒大とか２０台は横浜とか。

>>170
それはある　PLをよくみている

ちなみに清原の頃のバットは重いからね　スイングも今よりしにくい　
グリップも持ちやすいように今は随分改良されている面はある
それに清原は３年に成ってからはあまりラッキーゾーン関係なかった。
桑田は好調なら完封だが、不調でも計算出来た。
投球術や制球が良かったから。

大物の野球留学もさほどなく９０年前半ころまでの関西には多くの名選手がいた。
大阪の制するものは全国を制する。
近大附属、上宮、大阪桐蔭は府内でPLに負けていたけど甲子園に出たらそのまま優勝している。
天理、育英なども優勝。
やはり８５PLは別格

８７年もそうだけど、福留世代のころあたりまでは凄い選手が集まってた（この数年また回帰傾向）。
８７年は投手３枚、立浪などの野手、それに監督も夏まで指導してる点は大きい。
高校野球は監督でもある

大体伊野商の渡辺から３三振くらったやつが松坂を打てるわけがないｗｗ
どう考えても横浜だな。
もう結論は出てるのにぴえおたは往生際が悪い

当時の大阪というか関西の選手のレベルは郡を抜いていた。

ましてや中村監督がいたんでは夏は怪物チームになるのも無理はない

松坂自身も清原や桑田や立波には敵わないだろといってるわけでしょ。
田中や本橋相手でもよっぽどきつかったんだろう

>>174
それ春だぞw
夏の清原は三振ゼロ　打率６割こえ、本塁打記録

同様に報徳に２失点してる松坂ということもいえる

ちなみに球の質見てて春選抜、渡辺＞松坂という人もいる　

６本塁打の桑田は凄かった。
オリックスでコーチしてる松山キャプテンはよくあのチームをまとめた。

ま、キャプテンシーなら立波が郡をぬく

>>176
そりゃあそうだろう。
その大会には渡辺はいなかったんだから

>>169
は？清原の時のボールが飛びやすい？
当時は素手でバット振ってるし、98はバッティング用のグローブ付けてるだろ？アレ付けるだけ打者はしっかり振れるし、バットの性能もキンキン音するだけで悪い。
清原がＨＲ打つとバットが凹むんだぜ？

>>178
渡辺は高地予選で消えた
高知商業の中山が高知を制した。１４８キロの速球を清原はレフト上段へ

じつは清原の後ろ（５番、あるいは６番）をうつ桑田も嫌がる投手は多かった。
高打率、小技も上手い６本塁打の桑田が6番も打てる打線なんてないだろう

まあ>>168が正解だろうな

もうずっとこんなもんだし　あと２０、３０年して新たなチームに移行するのを待ちたい
そのまえにでてくる可能性ももちろんあるけど。

６０代以上は中京や広島や松山を、５０代は中京や作新を、４０代は法政二や浪商や箕島を、
３０代は箕島や池田やPLを、とみれるが、
どの世代もＰＬを推すということが実は凄い事。

古き良き思いでというけど、それなら上の世代も変化しないが、
そうではなくＰＬをまず真っ先にあげるという意味のスゴさ。

>>179
有名な早実板倉のHRなど有り得ない打球が多発してた時代じゃねーか
何をいまさら誤魔化そうとしてんだよｗ
練習試合で埼玉栄の大島が松坂の直球をHRしたが、そのバットはへこんで使い物にならなくなったという。
そんな逸話が清原だけのモンだと思ってたか？

>>180
渡辺＞＞＞中山は火を見るより明らか
それでリベンジと言いたいつもりなんだろうが
レベルが違いすぎてお話にならない

>>182
なにいってるんだよ

夏の清原は中村監督もベタ褒め

春以降毎日夜中まで練習していた
桑田より先に練習を終わるのがいやでな。
それをしってどっちもずーと練習する　まわりも練習終える事が出来ない状況。
やはりKK、そして高校最強の中村監督がいたからね

>>183
渡辺に完全敗北した事実は覆らない
はい論破

清原は天狗になりあぐらかいてる時期があったからね
二年秋だったか中村さんに激怒をくらってる。公式戦のスタメンだか全日本の試合だかに出してもらってない。春にいまいちで、改心。

ＰＬが最強は覆らない

85年は明徳も恐ろしい実力あったらしいからな。高商、伊野商、明徳どこが出てもおかしくなかった。高知高も他の年だったら間違いなく本命の実力あったし。

>>185
たしかに清原は天狗になっている時期があった。
１年から全国のファン、女も群がってたし、もとからPLは練習試合は多くないけど、
KKのころは特に少なかった。
混雑して危ないから。といっても練習試合は少ないけど行われていて大混雑。
天狗になるのも無理は無い。清原だけじゃなく桑田もいたからみにくる人が多すぎた
（桑田もハンカチと同席した講演で斎藤君人気も凄かったがそれとは比較に成らないくらい凄かったよwキヨもいたからねwといってた）。

これが放送され３年間続くんだから。で、練習するようになったのは清原にとっても良かった。
その先輩の練習ぶりを夏にみた立浪や野村や深瀬たちが感じてくれたと中村監督も言ってた。

>>186
当時の高知はハイレベルだったよ
明徳史上最強ともいわれるのは、８３年だと思うが、８５年の高知も凄かった。
谷脇監督は高知商業史上最高の名将だよ。
というか四国が非常に強かった。松山商業の復活の時期（結果９６年に全国制覇へと繋がる）。
蔦監督の池田の３連覇へ迫った時期。その後も８６年に蔦監督の池田は優勝してる。
８７年池田も強かったが延長１４回で消えた。ちょうど立浪ＰＬのときだね。
香川は高松商や丸亀などはイマイチだったかもしれんけど。
９０年代も優勝した観音寺中央（香川）、新田とか強かった。
新田（愛媛）vs北陽（大阪）もみてた。

>>186
98年の高知もやばかったな
寺本、高橋、藤川、土居と名の知れたＰばっかりだった

池田とＰＬの試合は１試合だけだったけど（結果はPLだったが中村さんもいうように実力は池田が上）、
池田の蔦監督とＰＬの中村監督がともに現役で甲子園で最多勝争いをしている時期だった。
抜きつ抜かれつといったかんじで（まあ中村さんは監督生活は短いほうだけど）

これに尾藤監督、谷脇監督、中京、広商野球や松山商、天理などもいて毎年面白かった。
名物監督と言えば木内監督が取手と常総で指揮を執った時期でもある。

PLを必死に擁護してるのはZoJms2Mq0 だけだな
こいつはPLオタ認定だ。おまえの身内びいきはいらん。とっととここから去れ！！！
もはや横浜最強伝説は覆らない。何を言おうとも渡辺程度から３三振してフルボッコされた事実は
永遠に語り継がれていく。

>>188
83年の明徳って前後の年に比べて前評判低かった記憶があるが。でも池田に前線したしな

１９１のような阿呆はスルーしてと

>>192
じゃあ８２年だったか。
８３だと思ってたが。
PL以外では、唯一池田に善戦したチームだった。

>>191
通りすがりの俺もPLに一票！
横浜じゃ勝てないよ

横浜を押す奴は片岡の三振を例に出すが短期決戦での清原、立浪の特大アーチはスルーするからな。

そりゃプロ入り数年後の話だろ
高校時代の松坂がいかに凄かったかを語るのに適さないだろ

それも意味が無いがな
立浪や深瀬のうちの片岡では
それにプロ入りまでは８ヶ月あるしな
これは２年冬かた３年夏までの期間と同じ

PLはやはり強い！立浪には野球脳からして松坂は勝てない

松坂って特別でもなかった
高校時代なら上の投手はかなりいる。

大体横浜オタクは勘違い甚だしい。

ＰＬや中京はもちろん智弁にすら実績劣るのに王者であるかのような言い草。

憎たらしいほど強く、負けたら騒ぎになるのが王者。満たしたのは池田、ＰＬ。唯一近いのは駒苫小牧。

何だ？
またPLおやじとかいうｷﾁｶﾞｲのスイッチ入れたのか？

いや、横浜ヲタが発狂してるだけじゃないか？

OB戦なら2004東北が１番なんだけどな
ダルビッシュがいるから

最近の高校野球はレベル高いからな。打つにしろ投げるにしろフォームが綺麗でセンスある子が多い

>>202
まあな。

まだダルには全然及ばないが、現在のパフォーマンスではマエケンもいいぞ
今季のここまではダル以上の投球だと記事が出てたが。
沢村賞投手の桑田、最多勝投手の左腕野村、ベイの監督の尾花とかもいる。中継ぎで入来とか。

東北だと防御率1点の脅威の天才ダルで文句無しだが、抑えに大魔神がいる　ドジャースの斎藤隆でもいいけど。
ただし打線が貧打なので投手を見殺しの可能性も。
実際、夏の甲子園２年間の通算防御率では０、８だったのに、ダル東北は両年負けている。

PLは打線も完璧。名球会入りの野手が５名。他にも捕手には木戸。
清原が憧れた天才吉村、西田（投手から転向）、宮本、今岡、サブロー、福留、今江など。
（加藤、新井、今岡の３人が首位打者経験者）

横浜を推してる奴はニワカ

ＰＬの黄金期を知らないで最強を語るとは
恥ずかしすぎる

横浜だな

>>205
そのとおり
やっぱPLみてればおおよそそうなるのが自然だ。

去年の立正大湘南

俺も９８横浜に１票

PLだな

俺も８５ＰＬに１票

恥ずかしい自演を見た

映像で見る限り昔の人は全体的にセンスない(フィジカルも低い)

こう思うのは私だけじゃないはず

俺はＯＬが好きだな

>>213
かなり軽い話すっけど、
今の子は昔よりもカッコつけだからさ、
ナルシストで、
バッターボックスでの振る前の「構え」は昔の選手と比べもんにならんぐらいカッコイイな
うまそうに見える
昔の人のバッターボックスでの構えはダサイ

Kiyohara 1984
http://www.youtube.com/watch?v=Gh-8ARL9fr0&feature=related
PL学園　桑田、清原の甲子園全ホームラン＋おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=IQapVEVf9eo
1985年 ドラフト会議 巨人・桑田指名に清原涙
http://www.youtube.com/watch?v=JGQkV-DwTFk
桑田と清原　20年目のKK物語
http://www.youtube.com/watch?v=WjFGi9MVQQs
清原vs桑田　KK対決
http://www.youtube.com/watch?v=5L7GuojGiCg
1994 日本シリーズ第1戦 　清原vs桑田　KK対決
http://www.youtube.com/watch?v=YyN-VVMSN18&feature=related
1994 日本シリーズ第5戦　清原vs桑田　KK対決
http://www.youtube.com/watch?v=bMdbXGkYjP4&feature=related
1994 日本シリーズ第5戦　清原vs桑田　KK対決　解説・野村監督＆ゲスト・古田敦也
http://www.youtube.com/watch?v=6jdqLEcAHnM&feature=related
清原vs松坂
http://www.youtube.com/watch?v=Uw0FhOz7ti4
立浪vs松坂
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
最後のＫＫ対決　〜果てしなき闇の彼方に〜
http://www.youtube.com/watch?v=nAwZZ1WXyyA
桑田vs清原の最後の対決シーンを、あしたのジョー２のエンディング曲にのせてみました。

清原vs野茂http://www.youtube.com/watch?v=Z1Wl1PHsMdI
清原vs野茂
http://www.youtube.com/watch?v=dExQ4H-jiBU
http://www.youtube.com/watch?v=_BgW3F-92a4

９７横浜はどう？

論外
ついでに９８横浜は公式無敗にも関わらず横浜オタだけが最強に挙げてる

1985年全国高校野球大阪大会決勝　PL 対　東海大仰星　1　朝日放送版
http://www.youtube.com/watch?v=o0sws-HSqUU
（コメント欄より）高校野球史上最強のＰＬの大阪大会決勝です。
ちなみに東海大仰星の投手は後にヤクルト入りする小阪です

1985年全国高校野球大阪大会決勝　PL 対　東海大仰星　1　NHK版
http://www.youtube.com/watch?v=QMH1fgpcXJg&feature=related
（コメント欄）高校野球史上最強のPLの大阪大会の模様です
1985年全国高校野球大阪大会決勝　PL 対　東海大仰星　2　NHK版
http://www.youtube.com/watch?v=xUh3tGWxHvQ&feature=related
（コメント欄より）史上最強チームです。当時は阪神タイガースより強いのではと言われてました＾＾

【高校野球】 熱闘甲子園 　東海大山形 VS PL学園　昭和60年夏
http://www.youtube.com/watch?v=c1R0W745MA0

>>205
まぁ、PLの黄金期を知りながら何の疑いもなく
「85」PLを推すやつもニワカだと思うがな。

最強＝無敗＝横浜

つまり横浜最強

桑田と清原　20年目のKK物語http://www.youtube.com/watch?v=WjFGi9MVQQs

やっぱPLは凄いなあ　本当に凄かった　１年生の頃からテレビに出て全国のターゲットにされるなか

史上最強チームここにあり

桑田はスライダー、シュート、フォークを封印して卒業。
清原がマウンドで投げろ、といいたが拒否し制球力、投球術、キレを磨いた。
しかし、大阪大会の準決勝で１球だけスライダーを投げたようなきがする。

清原・桑田 KKコンビ25年目の真実　1/2　　
この動画でも５分すぎから清原が桑田が球種を封印してたことを述べている。
http://www.youtube.com/watch?v=S7qO67MKz1A&feature=related

>>222
「新チーム結成後公式戦」無敗＝最強
を前提にするなら

「甲子園夏3年間」無敗＝最強
こういう前提条件もありだなｗ

黄金期のPLはすごいけど
毎年いいとこまで来るのはやっぱ智弁和歌山で平均したら智弁が強いと思う

黄金期のPLはすごいけど
毎年いいとこまで来るのはやっぱ智弁和歌山で平均したら智弁が強いと思う

黄金期のPLはすごいけど
毎年いいとこまで来るのはやっぱ智弁和歌山で平均したら智弁が強いと思う

智弁も初戦敗退から逃れた後は憎たらしいほど、強かったのに最近は…。
昔の智弁なら08年の常葉戦のような取りこぼしは絶対にしなかった
常葉があの試合でやってたように大量得点し最後に大量失点しても最後には逃げ切れていた。

>>220
やっぱすげえ。熱闘甲子園の映像も高校野球熱のある時代なのが伝わるね

>>223
KKコンビからKK対決へ
アナウンサー「甲子園は清原のためにあるのか！」　

>>224
スライダーとかシュートとか封印で優勝とか天才すぎる

横浜

KKを慕って入部した世代のあの天才立浪とかがベンチ外だったんだから、オールスターだ
突出してたKK以外にもオリックスでプロのコーチしてる松山、内匠、今久留主とプロいってるけど、
層が厚すぎる。

立浪のときの映像もある　　３あるいは４では研志寮の中もみれる　清原についてのことを語ってるね。
立浪の時のチームメイトのスラッガー深瀬が案内してるね。
人間 立浪和義　3/5　「原点」 PL学園時代
http://www.youtube.com/watch?v=SmZQufXFjcY
人間 立浪和義　4/5　「原点」 PL学園時代　　福留が中村監督から立浪のエピソードについて語ってる
http://www.youtube.com/watch?v=j8Te_8LM_zE
人間 立浪和義　5/5　「人間 立浪和義」とは　　
中日の荒木、星野、先輩桑田や後輩福留、宮本が立浪について語ってる
http://www.youtube.com/watch?v=OOjQGpVZmT8

９８横浜しかないでしょう。

横浜ヲタだが98年横浜より85年PLや87年PLには及ばないと思う


総合力に差がありすぎる…

98年横浜が平成最強は揺るぎないが


インチキワカチなんかより強いよwww

横浜は応援が好きだｗ
だけど智弁のほうがすき！！
ジョックロック・LALALA・アフリカンシンフォニーetc...

PLヲタだが234は日本語がおかしいから234もPLヲタだと思う。
PLヲタが言うのもなんだがｶﾙﾄだけあってPLヲタはｷﾁｶﾞｲがほとんどだと思う。

PL　高校野球史上最強チーム

横浜ヲタだが236は低脳丸出しなので236も横浜ヲタだと思う。
横浜ヲタが言うのもなんだがｶﾙﾄだけあって横浜ヲタはｷﾁｶﾞｲがほとんどだと思う。

みんなでＰＬについて勉強しませう （その５）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219569432/

流石ｶﾙﾄｦﾀは危地害度も半端無い

うるさいチョン

在日のOBも多いというのに。
最低だなこいつ

黙れカルト基地外横浜ヲタ

>>190
植草「いつも自分たちがやってることを相手にやられました！」

今までの甲子園で、一番衝撃的な試合だった
当時最強（2桁得点勝ち多数）といわれたチームが1年生中心のチームに大差、完封負けをする
そして、二人が最強伝説を引き継ぐ

どこの高校がすきでもオタでもいいと思うんだが・・・
（俺は特にオタとかないけど）

>>244
ここにあるよ！
植草貞夫　名実況
http://www.youtube.com/watch?v=KaBokzWpxJY&NR=1

>>234
その手法見飽きたわ

・横浜ヲタだがＰＬには及ばないと思う
・松坂ヲタだがダルには及ばないと思う
・東福岡ヲタだが啓光（大阪朝鮮）には及ばないと思う

日本人だが韓国には（ｒｙ

松坂がダルに劣るなんて書いた記憶はないね


平成以降では
松坂>田中>ダルは不動

>>249
ダルは個としてたなら松坂と対等又は超える評価を得てたかもしれんね
高校時代まじめにやってたらねｗ
まぁ真剣にやってたら高校でつぶれてた可能性もあるが

今のダルは最高になっちまった

東洋大姫路→東芝に行ったアン君はいったいどこに・・・

アンは野球辞めた

>253
まじ！？！？
何があったんだ・・・

最強はこの時の智弁和歌山やろ

新発田14ー4
中京大中京7ー6
PL11ー7
柳川7ー6
光星7ー5
東海大浦安11ー6

本塁打
2番堤野2本
3番武内2本
4番池辺2本
5番後藤3本
6番山野3本

守りが弱すぎるだろう。34点も取られ杉

神宮の話だが、1試合で36点取られた伝説のチームがあるという。

>>255 池辺のホームラン数は1本ですよ。(因みに春は2本)

21世紀伝説の10試合
横浜VSＰＬ学園
横浜VS京成
花咲VS東洋大姫路
済美VS東北
駒大苫小牧VS済美
大阪桐蔭VS東北
智弁和歌山VS帝京
早稲田VS駒大苫小牧
佐賀北VS広陵
中京大中京VS日本文理

大阪桐蔭−東北が伝説だと…？

早稲田実−関西も入れるだろ。

東北じゃないだろ

大阪桐蔭３６−５鵡川

横浜とＰＬは21世紀に入って対戦してたか？
延長17回は98年だぞ

大阪桐蔭VS東北は伝説だろ

平田→本塁打3本

東北戦よりか大阪桐蔭VS駒大苫小牧のが伝説

あの程度の試合は歴史の中にゴロゴロある
ニワカ駒ヲタ乙！

>>265
駒ヲタじゃないけど
そう言う事は50試合ほどの例を挙げてから言いましょう

50試合かよｗ
面倒くせえなあニワカ駒ちゃんは

はい逃げた〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このウザさ・キモさ・陰湿粘着質

駒ヲタだなあ

と、ウザさ・キモさ・陰湿粘着質を兼ね備えた方が申しております

ホント駒ヲタって当時からこういう奴ばっかだったよな
物凄い嫌われっぷりだった

なんっっっにも悪いことしてないんだけどなあ
脳みそ沸いてるだろお前

駒苫は場違い。ヲタは消えろ

いや、05駒苫は最強候補の一角だろう
あの大阪桐蔭の巨大戦力を巧みに封じてしまった。
牛若丸と弁慶のような関係性であった。

相変わらず空気読めてねーな・・・

こんな過疎スレに一体どんな空気が流れてたんだよゴミ
お前は逃げないで説明しろよゴミ

結局ゴミだなんだと煽り倒すだけの無能。
それが駒ヲタ。

またレッテル貼って逃げますか(´･ω･`)

駒ヲタと絡んだ時点で負け。

>>276
その過疎スレでたった2分で脊髄反射して大発狂ってどれだけ怒り狂ってんだよ
だから煙たがられるんだよ

誰も発狂はしてないと思う

駒大は横浜や９８PLよりは強い

05駒大は歴代どのチームより優れていると思う。

そう粘着するなよ

>>283
林がいたときだよね？

そうだね。

まだやってたのか

８７ＰＬ

最強チームは1980年代に集中していると思われます
例えば80年代の箕島と現在の智弁和歌山は何度試合をやっても箕島が勝つでしょう
80年代の好投手と云われたエースには基本となるストレートに切れがあったように思います
今の世代には其れがない
中学レベルの野球経験者ならばバティングセンターで1万円位注ぎ込めば155ｋｍは打てるようになります
要は投球フォームから想定されるスピードに対し＋10ｋｍ増し位でボールがやってくるから打てない訳です
（野球解説者はこれを手元でボールが伸びるとか何とか云うようです）
こう云ったボールを9回迄放れるピッチャーは生れ持った身体能力が優れている訳です
こうした能力に優れた子供たちが他のスポーツに流れている事に問題があります
希少な人材を掠め取り優勝を重ねる横浜（→87年帝京レベル）
切れ欠いた投手に猛打炸裂の智弁和歌山（→77年天理レベル）
詰り最後には始末されていた悪役チームが現在の主役を張っている訳です
高校野球が詰らない訳です

酷い妄想だな、チラシ裏にでも書いてろ

分かりました
ならば指導法が変ったのでしょう
将来を案じ、能力を酷使させない現在の高校野球界は素晴らしい
併し、それでは高校時代に逝った80年代の諸君は浮かばれない

>>283
その駒大に5点差つけてた
鳴門工業はどうなるんだよ
05年の大阪桐蔭でも鳴門工業には
勝てなかったはず

で、そのナルト興業はその後どうなりましたか？

>>292
国体で遊学館に負けました
その話題はやめろ

松山商業

これは横浜

池田

>>288
このスレの
>>289のような書き込みは横浜オタですのであしからず。

投手力から横浜でしょう

優勝した時の明徳も捨てがたい

PL

>>298
ｋなり、打たれたからそれはない

昭和はしょせんレベルが低いよ　実際

夏の連覇は厳しいね
春夏は今年の興南が達成しそうだけど

98年の横浜はある意味、神懸かってたからなぁ。
それに松坂のスライダーは、打てない気がする。

>>304
いま見るとそうでもない
スライダー全盛の現在は、地方予選でもあのスライダー程度ならザラにいる

04駒大苫小牧。
切れ目のない強力打線にばかり目が行くが
投手分業を確立した革新的なチームであった。

平成＞昭和。なので９８横浜、０４駒苫あたりじゃないの最強は。

それはない。

必死なのは昭和オールドファンじゃなくて某ｶﾙﾄ

>>305
ザラにいるｗｗ
直球が150でスライダーが140超えの投手が
ザラにいるわけねぇだろｗｗ
プロ初年度で最多勝利投手だぞ？
その年に日本一になったベイのスカウトですら、
ウチの打線でも、そうは打てないと舌を巻いてるんだ。

06の夏の駒苫はマー君は最悪の状態、打線に助けられて決勝まで行った
本来のマー君の出来は決勝の第一戦だけ、再試合はヘロヘロだろう
打線もハンカチ王子に要所を抑え込まれ、再試合を含めた決勝戦の得点は
本塁打でしか点が取れていない。2試合3ホーマー4得点に押さえ込まれた
マー君が絶好調だったのはその前年の明治神宮大会。マー君が出れば
バットは空を切り、三振の山、打線も決勝までの4試合5ホーマーの20得点
春は確実だっただけに試合させたかったな。

もう平成になって20年以上経ったんだし
昭和で強かったチームはそろそろ旧制時代と一緒に除外しないとな

>>306
投手分業はとっくに確立していた。
そもそも、その前年の常総からして磯部飯島の二枚看板でダル倒して優勝してるやん
駒苫に関してはやっぱ2005の方が強いと思うなぁ

駒苫の強さは、打線や投手力よか鉄壁の守備だったと思うな
04も05も予選から甲子園決勝までエラー1とか0とか
あと、香田監督は徹底してスコアリングポジションに送るんだけど
その犠打成功率とかも
当時はそういう方が評価されてた気がする

興南が春夏やったら、98の横浜を超えて史上最強になるかな？
打線は間違いなく上だし

>305
ルーキーイヤーでプロでも中々打てなかったんやで？
となると、地方予選でも、
プロ即戦力のPはゴロゴロいる？？

松坂はプロ入りして確変的に伸びた
甲子園の時の投球じゃ、プロでメッタ打ちにあう

87PLは超えるだろうが98横浜は無理

１からず〜っと見てきたけど池田の支持者って驚くほど少ないんだな。
小学生の頃に観た池田の強さはまるで化け物そのものだったように記憶しているが…
なんか寂しいな…

池田の野球は基本無視で金属バットに頼り切った野球だからなぁ
今の守りの強いチーム相手だと手も足も出ないと思う

池田は強かった
でもその池田が手も足でなかったのがPL
池田なぞPL最強を代弁してるだけの存在に過ぎない

興南の打線は確かに凄い。
だが、守備はそこそこといった感じ。
投手も２番手３番手もいるのでぬかりないんじゃないか。

あと、昭和と平成ではレベルが違いすぎるのでごっちゃにして、
考えるべきではないと思う。

池田が今大会に出てきたら、どこまで勝ち進めるかな？
よくてベスト8だと思う

>>321
PLが池田に圧勝した試合で、中村監督は「野球は怖いな....。」と思ったんだそうな。
その前の準々決勝で10-9（対高知商）の試合をやらかした事で「こりゃあ池田に滅多打ちを喰らうなあ....。」と内心
思いながら「もし池田に負けても、「池田は強かった。」とか絶対言うなよ。」とはっぱをかけていたとか。
中村、蔦両監督が共に指摘したのは「池田ナインに慢心があったんだろう。」と。

>>323
結局、全国の高校が1点に固執する野球（スモールボール）をやっていた中で、金属バットに目を付けて
大量点狙いの野球（ビッグボール）を実行し、全国制覇まで成し遂げたというのが斬新というか革命的
だった訳で。
複数投手やスライダー系の習得等、そういう野球に対する対応が行き渡っている現在だと、その辺な
のかなぁ。
山奥の普通県立校つう点や、高校野球にパワー野球をもたらしたという意味での評価はすべきだと思
うけど、最強という点では結局KKのお膳立て役みたいになってしまったからね....。

松坂横浜が「勝負強さ・老獪さ」という点では傑出しているだろう。

近年では特待生制度も大々的に出来ず、シニアリーグ実力者が
１チームに結集するケースも少なくなっている。

同世代のプロ選手の質の高さを見ても過去に例を見ない世代である。
その中で圧倒的優位にあった横浜。間違いなく史上最強。

>>324
確か水野って広島商で頭部死球食らって
その後の試合に響いたんだよね

>>324
高知商はあの桑田から９点も取ったということか。今初めて知った。凄いな。

高知商戦は、桑田が5失点で2番手以降が4失点だった。

アホな低知能大阪人が必死にPLをマンセーしてるが、あの試合池田は
準々決勝の中京戦で水野が負傷した後の試合という事実も知らないらしい。
池田最強はPL最強を代弁してるだけ？？？まさしくお笑い文化一色でモラルの
欠片もない大阪人らしいレスだね、同じ関西人としてつくづく笑える連中だ。
KK時代のPLの強さも池田をお手本にしてたからね、後から出るものほど良い物が
出来るというのは小学生でも理解できる事。

>>325
松坂ももちろん凄いが
11勝0敗　99回 　自責点11 　防御率1.00 97奪三振

ＫＫは甲子園でこんなとてつもない数字を残してる訳ですが
甲子園通算
桑田
投手で25試合（197回2/3）　20勝3敗　防御率1.55　150奪三振
打者　104打数　37安打　ＨＲ6本　28打点　打率.356
清原
91打数40安打　打率.440　本塁打13

結局大阪人なんてのは、普段大阪の情報が世間の目にさらされる事がないもんだから
少しでも大阪マンセーしたい素材があればこぞって必死にアピールしたがってる
だけなんだよねえ。
ここでPL、PLと言ってる連中は、各時代の最強と比較して論理的に説明できる奴が
いないのがその証明。

>>331
論理的に説明なんか出来る訳が無いことをあーだこーだ言うのが面白いだけなのに
ﾏｼﾞﾚｽはずかしい・・・

８３年夏のPLはノーマークだったというのも忘れてはいけない。
まあ研究されつくしている池田に更に慢心があったならば、そりゃあ負けても仕方がなかったが。
それから池田が金属バットに頼り切っただけの強さとか言ってる馬鹿がいるが、
当時の池田は科学トレーニングの先駆けのような練習をしていたのも知らないのか？
バットの芯に当たらなくても飛ばせる為の筋力が当時の池田の強さ。
基本スポーツはやはり、体力＞＞＞＞＞＞技術だからね。

>>当時の池田は科学トレーニングの先駆けのような練習をしていたのも知らないのか？

水野に言わせると、ただウエイトと、速い球を打ち込むだけだったそうだが

その後の選手の活躍具合が全てを証明しているだろ

戦前の夏三連覇の中京商業も凄いが、
やっぱりＫＫＰＬか。ＫＫは二人とも
プロでも大活躍したしな。

>>333
最初の８３年夏のPLはノーマークだったとしても、その翌年の春夏は準優勝
その次は春夏はベスト４と優勝
これだけの成績を続けて残したのに、
この間ずっとＫＫコンビは他校からノーマークだったということか？ｗ

結局無敗の98よこはまが一番強いだろ

>>335
昭和末期の50〜60年代でさえ怪しくなってきてるのに
戦前の記録はとっくに論外だね
準決勝は寝てた松坂なんかは遥かに及びもしない
嶋の連続ノーノーでの優勝とか
もう、そういうのは最強スレで語るべきことじゃない

「それまでの野球は精々4番の前後で投手を変えりゃ抑えられたから、そういう継投を駆使する程度だったんですわ。
ところが初回からガバッと大量点を取ってくるチームが出現してきた。
そうなると小手先の継投では何の意味も無い訳で、正直困ったなぁ、と思いましたよ。
それでウチも打線を大型化したんですよ。
もう1,2点を取る様な野球じゃ話にならん、こっちも打てるチームを作らりゃ駄目だと思うた訳ですわ。」

これ、実は西鉄水爆打線に対抗して400フィート打線を打ち出し、ノムさんとかを見出した頃の南海の鶴岡監督が
語ったセリフを要約したものだが、おそらく池田のパワー野球が出現した時に、全国の高校野球の監督も同様の
事を思ったんだろうなあ、と思う。
ちなみにその当時の南海についてだが、絶対的なエースの杉浦を得た事でチームとして一応の完成を見た訳だが、
それを1982〜85のPLと比較すると、幸運だった事は1年から4番として活躍出来るだけの長打力を持った選手と1年
からエースとして活躍出来るだけの完成度の投手を得る事が出来た事だろう。
KKの頃のPLってKK以外のレギュラーは同期だった内匠（後に近鉄に入団した俊足選手）に代表される様な巧打者
タイプが多かった様に記憶している。

>>329
負傷で水野が打たれたのは、納得できるとして、
池田打線が一年の桑田に完封されたのは、どう説明するんだよ

>>329
負傷した試合が違うよ

>>336は何を言っているんだ？

つか、83年夏の時点ではノーマークだったって言ってるだけだろ

その間、結果を出してきているんだから、
それ以降は普通に警戒もされるしマークもされるに決まってる

他チームにマークされてこなかったから
これだけの成績を残し続けられたのか？ってことだろｗ
要するにマークをする、されるというのは大した意味はないということ

>>340
実は既に投球術としてはかなりハイレベルなものを持ち合わせていた１年生投手だけど
史上初の夏春夏連覇が有力視されていたチームからすれば所詮1年じゃんって感じだったんだろうね
慢心→あれ？なんか打てない→かといってプライドがあるから自分たちの攻撃スタイルは変えられない
→完封負けって感じかね

今思い返しても８３年の池田対PLは高校野球史上貴重な１戦だった。
もしkkがあと１年でてくるのが遅くてあの対戦がなかったら
池田最強説も十分あったろうな

>>345
桑田の場合、生年月日が1968年4月1日で、1日遅れてたら
83年の夏は中3だったんだよね

ちなみに、清原が1967年8月18日生まれ

駒大って０５の方が強かったと思うんだけどな・

昔の法政二高が強かったと聞いたことがあるのだがどうなの？

池田どころか法政二まで範疇なら
箕島も出してよいと思う
春夏連覇もしてるし、牛島香川の浪商とか
強力なライバル校も倒してる

熱闘甲子園
全国高等学校野球選手権大会　＜通算勝利数ランキング＞


１ 中京大中京 　愛知　 75勝18敗
２ 松山商 　　　愛媛　 60勝21敗
３ 龍谷大平安 　京都 　58勝27敗
４ ＰＬ学園 　　大阪 　48勝13敗
５ 広島商 　　　広島 　43勝15敗
６ 天理 　　　　奈良 　42勝22敗
７ 県岐阜商 　　岐阜 　39勝26敗
８ 早稲田実 　　西東京 37勝26敗
９ 高知商 　　　高知 　36勝22敗
10 智弁和歌山 　和歌山 33勝15敗
11 桐蔭 　　　　和歌山 32勝18敗
12 横浜 　　　　神奈川 30勝11敗
13 帝京 　　　　東東京 29勝9敗
13 広陵 　　　　広島 　29勝19敗
15 熊本工 　　　熊本 　28勝19敗
15 東北 　　　　宮城 　28勝21敗

ハンカチの早実も意外に強いんでない？
あの夏のハンカチは、正直、神懸かってたし。
但し、カプセルは禁止な。

ナンバーでＰＬが史上最強になってた。

21世紀以降なら2006年、20世紀なら85年か98年

その世代のレベルの高さという意味ね
最近だと2006年が突出しているのはよく分かるはず

やはり世論はＰＬみてたらだいたいＰＬなんだね
池田、駒大、横浜合わせてもＰＬに及んでなかった。

近年なら間違いなく05年の駒大苫小牧と大阪桐蔭
松坂は伝説だが球の質に関してはまー君の方が上だったと思う

野中の中京！
野球はピッチャーやね…

大阪桐蔭は08が強い。05も強いが08のほうが繋がりがよいだろう。
野中の中京と池田は強かった。ＫＫＰＬとともに語られるチームだ。

KK３年のPLと98年の横浜は、観てる方も負けるわけないと
思って観てたからなぁ。
正直、どちらとも言えん。

０６横浜

あげ

>>360
激しく同意
春のあの強さは半端なイイ(;^_^A

PLは強かったけど、15年も違うと高校野球の質のレベルが違い直接対決したらやっぱり98横浜の方が強いんじゃないの？

>>363ＰＬの方が上だな、あの時の横浜は大した打線じゃなかったし全体的にレベルも低い、ただ一つ言える事は練習環境・野球用具は今の時代が上だと思うな

松坂世代がレベル低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「恐怖」を感じたのはKKのPLだけだなあ。松坂の横浜や駒苫はそこまでいかなかった。

年月の違いを言い出すとキリがないと思うけどな。戦前戦後ならともかく、昔がレベル
が低いかどうかもわからんで。

ＰＬしかないだろ。
なぜこんなスレがあるんだ
ちなみに90年代のチームは打撃がだめなチームばかりプロになるやつも大学経由がほとんど

2010遊学舘か2006滋賀学園

江川以降、投手で即プロで通用すると言われたのは
松坂ぐらいなもん。現に結果も出している
これが最強じゃなかったら該当なしだな

横浜以外ないやろ。他は負けてるやん。

横浜だけやろ１年間無敗の大記録を打ち立てたチームは！

春夏連覇に加え、神宮、国体、秋春夏の神奈川大会、秋春の関東大会で９冠ってとこや。

これが最強の証やな。最強を名乗るなら負けはあかんやろ。

どう考えても、奇跡のバックホームの松山商業vs熊本工業の勝者、松山商業だろ

>>368
確かに2006滋賀学園は強かったな

>>370
バカたぬき

オレ様がさんざん唱えた内容まんまパクリじゃねーか
少しは足りない脳みそ振り絞って新しい理論構築しろや笑

2008朝日特集や先日の高校野球特集号のナンバーでもだったがずっとＰＬ。というかＰＬじゃなかったことってまずなくね？
だからもうスレの意味はない

これまでＰＬをみた人はいまだにずっとＰＬなんだしこれからそういうチームがでるかどうかが。

９８夏はどう考えても明徳＞ＰＬだったよな
明徳史上最強のチームだったのは間違いない

一応、マスコミで＜史上最強チーム＞と呼ばれてるのは　↓


１９６０〜１９９７　法政二高（神奈川）・・夏春夏三季連覇目前で怪童尾崎に阻まれる

１９９８〜現在　　　横浜（神奈川）・・・・公式戦無敗

まず真っ先にＰＬがでて、他のチームが語られてる。
甲子園２５連勝や三度の年を跨いで全国に曝される中でのＰＬ伝説に世論は納得したんだろう。

ナンバーの場合、50代60代以上は少なめ(多ければＰＬはさらに増える)だったが20から40代が多かった。
マスコミでも世論でも断トツ史上最強チームといわれてるのがＰＬ

もうスレの存在意義はあるのだろか

05駒苫だろ
あのマーが控えにいてあの強さだったしな

>>372

若いのにいいチームを知っているね。

度重なる不運と悲劇に見舞われたが2003近江を凌ぐと言われた滋賀県史上最強の力を持っていたチーム

＞ナンバーの場合、50代60代以上は少なめ(多ければＰＬはさらに増える)だったが

ウソｗ　ＰＬ（あるいは近畿勢）が強くなったのって７０年代の後半からで

５０代以上の人にとってＰＬなんて新興勢力もいいとこ、レイトカマーに過ぎない。

ＰＬの全盛時代に一番はまったのって３０代で、この世代は無駄に世代人口だけは多い
のでｗ、日本のあらゆるアンケート結果を歪めている

たとえば出がらしのウンコのような８０年代洋楽・邦楽を崇め奉ったりな。
単に自分の幼少期の思い出ってだけで。
ＫＫ神話、ＰＬ信仰もそのような現象だろうと思われる。
勘違いだよｗ

ＰＬをみた人の多くはＰＬをおす。
その前には中京、松山商業、広島商業、法政、法政を止めた浪商(尾崎は法政を破り優勝し中退)、箕島、三連覇まで迫った池田。

それ以降も横浜、智弁、駒大、大阪桐蔭など好チームがでた。しかしトップで二十年、三十年と支持されるチームはＰＬだけ。偉大。

これから(数回じゃなくて毎回)仮にＰＬではなくなったとして、二十年、三十年と常にトップにおされつづけるチームはでるだろか。

ＫＫのＰＬだろ･･･
あの頃のＰＬはプロと高校生が試合してる感覚さえ覚えた。
実際当時万年最下位だった阪神より強いとか言ってたマスコミもいたみたいだし(笑)
それがたとえ大げさであってもプロより強いとか言われるチームは後にも先にもＫＫＰＬぐらいだろうな･･･

380へ

90周年記念として六月頃から朝日が週刊として毎週発売してた甲子園特集があった。大阪桐蔭が優勝した夏に、最終号かそのへんに秋に史上最強チームが掲載されたがいまだにＰＬだった。
40 50 60代もＰＬを真っ先におしていた。
20代は横浜だったが駒大などもはいってた。10代支持は忘れてたが幅広かったかも。

98横浜は主軸の後藤が故障だったのが歯がゆかった
でも最後に渋く打つのは感動
素材では06の方が上と期待したのに今度は福田が。。

野球王国千葉県のチームだろうな

>>385
落花生王国千葉県だろ

たしか2008朝日新聞では90年企画として歴代チームのデータからＰＬと法政を最強に上げていた。
打撃と総合力で抜きん出るＰＬと投手が抜きん出る法政。まあＰＬは桑田もいたから投手もよいんだけど。
382へ
中村監督の前任者は、南海ホークスの名将・鶴岡監督(ノムさんが捕手)の息子がＰＬの監督をやってたが、そういうこともあり阪神や南海の話題がでたんだろう。南海より強いとも言われてなかったか。
コーチ陣にはいまの監督の河野などがいて井元がスカウトしてた

>>383
それは年代、代を特定するような企画なのか？

私見としては、代を特定しての「史上最強チーム」なら、負けた実績の無い９８横浜、

学校全体のイメージとしてなら、当然中京こそが「史上最強チーム」であるべきと
思うんだが。

年代別も明記されてたか、編集後記でかかれてたか忘れたが、30代以上の各世代でＰＬがおされた。

中村や高嶋もいうように運や巡りあわせがあるからな。中村は94年はかなり自信があった。ドミニカやアメリカがいまだに世界は最強認識だ。

ＰＬの凄いところは、いまあるナンバーに掲載されてる(二年時点)が、桑田は三年間最後までスライダーやシュートやフォークを投げなかった点。YouTubeにもそれについて清原の談話がでてる。

ＰＬ学園の甲子園25連勝もすごいが、やはり桑田の三年間の夏での37勝1敗のその一戦でも、あえてスライダー、シュート、フォークをなげなかったこと。練習でみてた清原が投げろといいに言ったが拒否。
最後は豆が裂けてカーブも投げられなくなり血染めのボールを投げていた二年生桑田真澄。

ただし三年夏の準決勝で一度桑田はカーブのなげそこないか意図したものか、スライダーをなげた(三振を奪ったときね)と俺はみてる 打者の反応もびっくりした顔で桑田をみてた

また誰かスイッチ入れたな。

と思ったら自然発火か

準決勝は予選ね。ちなみに1985ＰＬがいつも最強になる。ＫＫ集大成。

歴代の甲子園でもＰＬは強いチームがでてるだけにＰＬ史上最強チームは高校野球史上最強といっても過言ではない！

>>385
千葉って野球王国？らしいのに30年以上優勝できない原因が選手が分散してるせいなんだっけ？ｗ

ちなみに最近の雑誌で松坂も98甲子園やＰＬとの回想の後、自分たちより夏の甲子園で強かったチームはあると思いますと言ってる。たとえば桑田さんや清原さんたちがいたＰＬや立浪さんのときのＰＬなんかはそうじゃないですか、と自ら発言。

どうでもいいが、ＰＬは伝統的に松坂よりは田中のほうがやりにくい投手だろう。

半年ほどにわたり特集された週刊朝日の90周年でも、史上最強は85ＰＬだったしな

８５ＰＬが最強となると８５宇部商も破格の強さだったということになるな
夏の決勝が名勝負だったのは間違いないが、春も善戦してたし

伊野商も帝京も高知商も破格の強さだったということになるな
破格の大安売りで困ってしまうな

それはならんわ。
春は6−2、夏前にも練習試合し、夏は三度目。決勝で桑田はたしか6安打浴びたがな。

やはりＰＬ
しかもあえて最後まで他の球種は封印。つまりは自己成長をめざし勝てばよいを越えていたな
まっ最後もそれで優勝するわけだからすごい

登場して以来、二十年や二十五年後も長きにわたりこのように１番支持をあつめ、まず真っ先に名前があがるＰＬみたいなチームは、これからでるのだろうか

能代

松坂、春夏連覇の横浜高校ＶＳ清原、桑田、春夏連覇のＰＬ学園

どっちがつおいかな？俺は松坂が完封すると思うんだけどなｗ

やっぱＰＬだね
あの程度の98ＰＬにも春夏ともに松坂は打たれてるわけで

横浜高校打線でも桑田からは点は取れる

・・・さて果たしてＰＬは松坂からは点は取れるかな？

あの時の松坂は高校生じゃ打てないと思うよ？清原といえども4打席で結果残せるかな？

まあ90年代の野球というのは谷間だったからね
人気も落ちこみ打撃レベルがかなり落ちこんだ時代。98ＰＬや明徳や横浜あたりが年度最強打線なんていわれてることからわかるわけで。

世論も、歴代の打率や投手力から導いた分析からも、ＰＬが真っ先に史上最強なんだしね

横浜は桑田からは打てないわな 87にしても

桑田のＰＬ時代ってそんなにいい投手か？
今大会投げてる投手とそんな変わらんぞ？
松坂は別格だったけどさ

松坂は高校でも打ってるが。ＰＬは打ってるし報徳にしても。そういや相模だっけ7得点してたな。

ＰＬはあのてのタイプは打ちやすい投手だよ。田中のほうが打ちにくいわな

桑田は三年通算防御率1、5。シュート、スライダー、フォークもわざと封印してな！
球の伸び、キレ、そしてコントロールと術がはんぱないわな

清原は三年夏は三振０！

県予選で武相の監督が松坂のこと「高校生の打てる球じゃない」
ってサジ投げてたのが印象的だった

でも高校生が打ってたんだよな
松坂はコントロールも特によくないしね

世論調査でもいつもＰＬ！まずはＰＬだよな！

全快の松坂を打てるわけがない
だから98横浜に勝てるチームがあるわけがない。
最近では04駒大苫小牧が最強だろうな

いま発売されてるナンバーでも史上最強はＰＬなんだよな！二年前の90周年企画でもＰＬ、朝日新聞でもデータからＰＬで、あとは法政だった。
もう十分すぎる数々のものがＰＬ。
二十五年たっても今だにＰＬ。スゴイよなあ

今後そう支持されるチームはでるかどうかだな。

横浜はいつもＰＬがでてから池田や駒大とでるチームにすぎないわな

ナンバーでは池田、横浜、駒大足してもＰＬには及んでなかった。

ＰＬはプロ野球の南海ホークスの名将だった鶴岡監督の息子が監督してたがあの頃から強くなったな。スカウトには井元、コーチ陣営にはいまの監督の河野など、野球強化学校だったからなあ
中村は最高の名将だがまわりもハンパなかったわ。

ぜってーーーー松坂完封するってｗ

桑田のＰＬ時代って
140キロのストレート
どろ〜んとしたカーブ
コントロール普通だろ？

神レヴェルには達していない

松坂は１５０キロのストレートに
Ｈスライダー、
コントロール良いの神レヴェルだし

ＰＬをみた奴の多くはやはりＰＬをおす。二十五年もなんて実はとんでもないことで、上の世代から30代までを全てゴッソリＰＬ支持に変えてしまった。
これは駒大や横浜も同世代のみがもっとも支持してるだけにすぎない。
ちなみに90周年企画の朝日のデータでは史上最強としてＰＬと法政があがってた。

清原は神レヴェルとしても打席はたった4打席のみ
4打席じゃ怖がる必要もない

ＰＬは清原だけではない
当日の大阪は今でいう留学生が府内にとどまり、ＰＬに集結してた時代

最近の特待規制や留学生批判や不景気により2004から留まりだしてるが

PLが強かった頃はラッキーゾーンがあったからな。
やっぱり夏の甲子園チーム最高打率の記録を持つ
2004駒大苫小牧が最強なんじゃないかな。
投手は桑田より松坂の方が上だね。

ちなみに投手桑田や野村も打撃がよかった。
桑田は高い打率だがなによりも甲子園で６本塁打。
そういやマエケンも打撃がよいな

ラッキーゾーンか
逆にいえば投手桑田が際立つな！
まあバットはいまのほうが改良されてるからな

松坂の時代に同世代に清原クラスの強打者がいなかったのが残念だな
強打者がいれば、比較可能なのにな

04年駒苫は、涌井が今だに野球人生で一番悔しかった思い出として語るくらいフルボッコにしたんだよな。

ＰＬは打撃も、投手も歴代に残るからな。
あたりまえだが、監督、コーチ陣営、スカウト担当など郡をぬく。

あとコンパクトなスイングでセンターから逆に引き付けて打っていたな

>>421
それでもそこからプロ入りしたのマー坊だけやないかｗ

プロと高校では違うからな。夏以降、翌春までには八ヶ月もの期間があるし。98年も高卒レベルはへんなのばかりだった。まあ横浜のは今もぱっとしないが

今後ＰＬみたいに二十年、三十年最強といわれるチームがでるか見物だな

中田翔も高校時代はマー坊始めエースクラスのＰからホームラン打ててないしな
高校時代はやはり投手＞＞＞打者なんじゃないのか
プロレヴェルの生きた球投げられると高校生打者には辛いだろ
幾ら大物とはいえ

424にかいたが八ヶ月あるからな
高校二年から高校三年夏と同じだけの期間がプロ入りまでにはある

またプロは高校相手に炎上することはないわな

ちなみに中田は一年時に二年田中から３打数１安打。三割以上打ってることになるわ。
中田は投手してる三年夏ではいまいちだった。

ま、いずれにしてもこれまでのチームは全て史上最強チームとしてＰＬに飲み込まれている。一度や二度一位に推されたくらいでは覆すのは困難。
今後二十年、三十年経っても、真っ先に支持され打撃、投手、監督などみても歴史に刻まれるＰＬみたいな支持されるチームの誕生をまちたい

選手が地方に分散してるんだから
そんなチームが出る訳ない

98横浜
圧倒的に不利な日程状況で春夏連覇
最強と言うほかない

もうＰＬみたいなチームはでないかな
ただ、野球留学による流出はダルビッシュの年度あたりから減少してる。さらに特待生規制、廃止になるから、可能性がないことはない。

松坂本人が桑田・清原や立浪のＰＬは自分たちより強いと思うと語ったしね。二回やった98ＰＬで感じたんじゃないかな

まっ、実際問題として史上最強はＰＬばかりなんだし、このスレって意味ないよな。
はっきりいって全くスレの存在意味がないよな。

今後現れるチームの成熟をまちたい

98横浜に勝てるチームは無いよな
ＰＬはいくらなんでも古すぎるし・・・

古すぎる基準がわからんなあ
85 87にしろ98とは13、11年。
2010だと98からは12年。

世間ではＰＬが史上最強として圧倒的だし結論だわな
今後のチームはよでてこいやー

いまもＰＬが史上最強なんだから、スゴイよな
二十五年、大多数のものでいまだにずっと史上最強。中京〜駒大、大阪桐蔭まですべて飲み込んでるＰＬ学園。
90周年企画では投票とは別の視点から朝日新聞のデータからもＰＬ（法政二）が史上最強チームになってた。

最強＝負けなし
PL？アホ言えｗｗｗ

陰険で粘着で言い訳しかできない広陵ヲタと選手は史上最強の強さですねｗ

ID:ZHmHCP+iO
またＰＬ教信者か・・・怖い・・・

ＰＬをリアルタイムで知らない人は
あの圧倒的な感じを知らないのだからしょうがないよな。

1998年の公式戦無敗は確かにすごいけど、
ＰＬを越えるのはちょっと無理があるかな。

98横浜は夏春連覇の池田といい勝負かも。
圧倒感では池田は最強かもしれない。

ＰＬは野球だとドミニカやアメリカみたいなもんだよな 負けがあろうが最強

ちなみに中村や高嶋も実力がいくらあっても優勝には運がいるだとな

マイクタイソンやアリも最強ボクサーだしな

439が世論なんだよな
先日のナンバーもＰＬが断トツ史上最強だったわ

>>440
詳しく！

詳しくとはどの点をだね？
スポーツグラフィックナンバーなら、いま発売されてる甲子園特集で史上最強についてＰＬが１番に推されている。投票は20〜40代が9割で50以上は一割。駒大、横浜、池田はいずれも10パーセント台で、40パーセント以上のＰＬに三つ足しても届いてなかった。

ちなみに2008年には朝日が半年にわたり週間雑誌をだしていたが、最終巻あたりでＰＬが最強に爺さんまでの読者から認定されてた。
他にもＰＬについては多数あるがいまだにスゴイ。

>>442
ＰＬ圧倒だな。ナンバー読むぜ

立浪のときも夏は段違いだったがＫＫのときも素晴らしかった。
ちなみに驚くことに、ナンバーには桑田がわざとスライダーやシュートやフォークをあえて封印してまで三年間挑んでいた事情が暴露されている。もっとも清原がテレビで語ってたことはあるんだがね。SMAPの中居や元巨人の元木の番組だったがYouTubeにあがってる。

横浜＞駒大＞ＰＬだろ
ＰＬを神格化し過ぎ

客観的に見れずに神格化してるヨタさん。あほよう！

たとえば2008年の週刊朝日のや、データから分析した朝日新聞、あるいは２ちゃんねるでも記事になったやつでも最強ＰＬについてでてきている。

ＰＬみた人間は中京みてようが大阪桐蔭や駒大みてようが、たいていＰＬをおしている。二十五年ずっと。

清原桑田のＰＬが最強やろ
在籍時に夏２回優勝、準優勝１回、春準優勝とベスト４､インパクトが桁違い
プロ入り後もエースと４番で大活躍
２年後輩の立浪や片岡らで春夏制覇したが､このチームは堅実でソツがなかったが、強いというより手堅いイメージ

まあ、松坂時代の横浜が桑田清原の次で３番手が立浪片岡のＰＬやろな

ＰＬ押してるのはおっさんというのは間違いないｗｗ
ガチでやったら近代野球にＫＫＰＬが勝てるわけない
実績はＫＫＰＬが一番だが
そもそもＫＫＰＬはセンバツで負けてるんだから無敗の横浜に勝てるわけがない

夏の強さを知ってか、松坂が自分たちより甲子園で強いチームはあると思います、桑田さんや清原さんのいたＰＬや立浪さんの時のＰＬなんかはそうじゃないですか、と言ってたな
最近でた高校野球雑誌で98ＰＬなどについて語ってたなかで。

選抜と夏のチーム力が全く同じだと思い込でるＷ
とにかく横浜オタだけが必死で９８横浜推してるのが虚しいというか哀れと言うか。。。。

松坂時代の横浜も立浪片岡時代のＰＬも春夏連覇し文句なしに素晴らしいチームだが､
一年時からレギュラーで注目浴びながら５季連続甲子園に出場し、全大会でベスト４以上の結果を残し強烈なインパクト与えた清原桑田時代のＰＬが間違いなく最強

本来横浜の声は１割くらいなんだね。
このスレではやたらに横浜オタが出入りしてるがＷ

純粋に野球勝負なら横浜

当時の威圧感込みならPL

打力のみなら駒大も悪くない

中京とか大阪桐蔭は少し落ちる

ＰＬはみた世代からは１番支持されるずっとそう

朝日のデータでは最強は打撃と総合力でＰＬ、投手力に抜けてた法政だったな

名監督やコーチ陣営の贅沢さやスカウトも当時のＰＬは抜きん出るわな
南海ホークスの名将だった鶴岡の息子がＰＬの監督してたわけで、中村に引き継がれさらに強力に。

尾崎の浪商やろ。何人プロ行った思うてんねん

>>456
元阪神の木戸や元広島の西田で夏初優勝した第一期ＰＬ黄金時代の監督
一年下に元広島の小早川や浪商に元中日の牛島とドカベン香川居たな

ふつうに８５ＰＬ

いや９６ＰＬ

尾崎の浪商は五人プロ。桑田清原、立浪ＰＬもそれぞれ五人ずつ。松山は今年もオリックスでコーチしてるがこないだ話題になってたな（笑）
尾崎浪商を推してた作者はいたが（アンケートとは異なるが浪商を推したいと言って書いてた）世論はＰＬだった。

458がいうように。清原が尊敬してる吉村もその時代か。

>>452
しかも池田高は３連覇がかかった大会だったのだ…

ID:ZHmHCP+iOはラグビー板のお尻泥棒

PLおやじでも雑誌情報や談話はいつも本物。
PLオタはそれだけは信じてますので…

去年の中京は何番目くらいだ？

松坂はここと言うとき意外は
手を抜いて投げていたからな〜
そんな松坂を他のチームがうてるわけがない

常に全力で投げる投手なんていないんだが…。９回までもたん

>>444＞桑はスライダーやシュートやフォークをあえて封印してまで三年挑んでいた
こっちのが遥かにスゴイ

古い話だが、1960年の浪商みたいにメンバー中6人がプロの１軍でプレーした選手
を輩出する学校は今後でてこないのかな？
しかも、尾崎以外の5人は大学を卒業してからプロ入りというのも珍しい。

尾崎（東映）
大塚（早大ーロッテ）
前田（明大ーロッテ）
住友（法大ー阪急）
大熊（近大ー阪急）
高田（明大ー巨人）

手を抜いて打たれてたらあかんわな
松坂はぼこられてたな

ＰＬが最強に相応しいわな１番相応しいわ 各年代の支持率みてもわかる

手を抜かないと持たないということやな

まあ完投するには誰もが手を抜くときは抜くがな

468
六人か 五人やと思うてたわ

>>469
>>470
桑田が手抜きの元祖じゃんか。
高校時代の被本塁打も多い。

立浪世代は、野村・橋本・岩崎の3投手がいたから別。

PL最強とはどっちの世代かな？

桑田は一年からなげてるからな

ＰＬ史上最強は高校野球史上最強やわな
支持率からも明らかやわな

横浜が対戦したＰLよりＫＫがいたＰＬのほうが明らかに強かった
力の劣るＰＬにやっと勝った横浜よりＫＫのＰＬのほうが上

世間の支持率でＰＬが最強なのはわかるけど
近年の高校野球レベルが高いから実際はＰＬ最強ではないやろな

投手の平均球速も高ければ、打者の打力も高い。
そこをどう、割り引くかだよね？

スピードガンも怪しいとこがある。
３０年前と今じゃプロ見てると今のが甘い。昔は１４０出れば騒いでた

それはないない、肉体的な数値が昔と今じゃ全く違う。
打者の打力が昔と今とでは違うから、昔の投手で今の打者は抑えられんし、
今の打者が昔の投手と対戦したら、フルボッコできる。
比較できないものがある。
近代野球で最強なのはどこ？にしたほうがいいのかもね。
ここ十年で最強なのはどこ？

リアルタイムでＫＫＰＬを知らない奴は
判断のしようがないはず。
それなのに、98横浜が上ってｗ　ホラ吹きだよね。
松坂自身がＰＬの方が上って言ってるんでしょ。

池田と対戦が決まった高校の絶望感は異常

簡潔言えば、松坂の横浜は98春夏当時のＰＬにさえやっとこさ勝っただけだろ
そのＰＬとＫＫＰＬでは次元が違いすぎる

話にならんわｗ

ＫＫの頃はラッキーゾーンがあったからなぁ。

いろんな意味で比較にならんわな。
ラッキーゾーンがあったら去年の堂林とかホームラン四本くらい打ってるよ。

ラッキーゾーンあったら桐蔭の平田は4打席連発だったな

昔は球場狭いじゃない

おっさん連中・・・
終わったな

ＫＫＰＬに対する最後の抵抗がラッキーゾーンてｗ
読売がドームランやから３連覇できてるんじゃ、とある意味同じ理屈やなｗ
ブラゼルならからくりで６０発てかｗ

KK健在のＰＬに勝って優勝した取手二高はあまり話題にでないな・・・・

あのスカイブルーのユニは結構良かった

やっぱ８７ＰＬかな

しかし春夏連覇した中京、作新、箕島は空気やな

>>385
唐突に千葉が出てきてワロタ
場違い。自称野球王国ちば(笑)スレでオナってなさい

ラッキーゾーンか
じゃあ抑えた桑田が最強になるな

ＰＬできまり

ちなみに野球人口割合は人口減ってるしな
運動能力がた落ち、いまの六年男子は四年女子なみらしいな

まあ水泳や陸上と球技はちゃうがな

ちなみに速い球は簡単にうたれる。術やコントロールやキレがだいじ。

また1987年は140�`以上が甲子園で11投手、98年は9投手。最近のは速いだけで打たれすぎ。コントロールや術があれば佐賀北や広陵野村みたいな130�`でも勝ち上がれるわな。
最近のはインフレやな プロでは球速がた落ちやし

三年夏なんて清原はラッキーゾーンあまり関係ないわな

しかもラッキーゾーンをだすなら桑田投手が断トツで最強になるわな
ラッキーゾーンがありながら三年間防御率1、5。それは無視かい 都合ええな 反対意見がききたいわな（笑）

上にかいた人口比率や運動能力の激減も頼むわー ほな待ってるでえー

強豪チーム選手の運動能力は昔とは段違いに高いだろｗ
おにぎり食って水なしでマラソンとプロテイン食って筋トレ、マシーンの差

抽出 ID:ZHmHCP+iO (46回)
ﾜﾛﾀ
これぞ池沼

そうそう、身体能力は格段に今のほうが高いという。
金トレも効果的にやるからな。

今？いつからや？

ＰＬは筋トレせんがな 理性も海部とかそうかもな
マエケンも筋トレせんしなダルも少しやるくらい

走り込みやな

帝京や中京みたいな筋トレや食事ではプラスにはならんわ
個人によるしマエケンやダルみたいにやらんほうがええくらいやわ。動きのキレがなくなるわな
まあやまびこ池田は筋トレやりまくりの嵐やったがなー

最強支持をいつも集めるＰＬ最強をくつがえすのは困難やな？

本当にしてないとしてもその論法は今のPLが最強じゃないと通用しないんだが
各種競技で記録はちゃんと伸びてるしそこらの奴の身体能力と同一に語るのは無理がある

ＰＬ最強っていってるのは沢村が160以上でてたといってるのと同レベル
年々レベルが上がってるんだから認めるべき

実際でてたらしいな

ま、ダルやマエケンが筋トレしないで通用してるしな
イワクマも涌井もガチムチちゃうしなあ
イチローもやな

ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝは無くなったけど今のバットとボールは昔より格段に飛ぶから比較がむずいな
技術力は昔より上がってるが身体能力は昔の方が高かったと思う

ＰＬが史上最強に誰もが支持してることを自覚するべきだな！

ま、これが世の中の意見だわな
筋トレ（笑）

>>500
>年々レベルが上がってるんだから認めるべき
早稲田実（西東京）21−6 中京大中京（愛知）
中京大中京って前年の優勝校だろ？
さすが最近の方がレベルたかいなw

今年の東海大相模が史上最強でしょ
一二三を誰も打てないよ

>>504
おまえってアホなのｗｗ

>>504
ウケタｗどんな理論だよｗ

>>507
カオス理論w

PLもすごいが、９８横浜のがすごい。

>>506
沢村ってww
お前もカオス理論だろw

松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桑田
は誰もが認めること

よって横浜が勝つ

世代を超えた対戦が出来ない以上最強論は当時観た人間の衝撃度の対戦でもある
荒木早実をフルボッコにした夏春夏連覇を狙う池田に完全勝利し
その後３年夏まで不気味なまでの強さを見せたKKPL以上のインパクトがある
チームは他にはない。

ＰＬが世間の総意だわな
桑田はナンバーみたらわかるがスライダー、シュート、フォークをあえて封印してわけやからな
天才やな

ちなみに松坂は清原桑田や立浪ＰＬのほうが強いと自ら認めてるわけだわ

98ＰＬで感じたんやろなあ

>>505
wwwwwwwwwwww
ありえないから

>>515

>>514
ウンコブルドーザーＰＬおやじ

>>514
お前バカ？
自分が最強ですなんて
池沼でないかぎり言うわけないだろ

今年の早実か97年智弁

インパクト残したのはＫＫＰＬと９８横浜だな
２０００年代最強は０５年の大阪桐蔭だと思うんだが優勝できなかったからなぁー

抽出 ID:ZHmHCP+iO (52回)

これが噂のウンコブルドーザーＰＬおやじですね（ハート

PLオヤジが来ると追っかけの横浜オヤジも来る。
単発で必死だな

横浜はあまりインパクトないわ
ＰＬ池田と比較したらインパクトも落ちる。夏の甲子園もあそこまでの一強の大本命でもないしな

単純な戦力は05年の大阪桐蔭が一番だな
ただ監督は最低レベルだが

ノーノー杉内、奪三振王古岡他、
寺本やＰＬ２投手を打ち破り
守備はエラー１個と鉄壁
松坂は決勝ノーノーなどＰＬ戦除けばたったの１失点
打つ方も・・・

これがインパクトないってｗｗｗｗ
どんな野球だよ

まあ池田ＰＬみてない525はニワカやししゃあないか
横浜はインパクトないから支持率低いんだわ
高卒レベルでたいした選手いないしな

松坂世代とハンカチ世代が最強だった。プロ野球でも主力選手が多いし
他の世代は雑魚レベル(笑)(笑)(笑)

中京０対１池田の伝説の試合は凄かったな。

>>527そしてお前はどんなに頑張ってもその雑魚レベルにすらなれない動かし難い嘘偽りのない現実を足りない頭で噛み締めてね♪(笑)(笑)(笑)(笑)

>>528
中京0対1池田そんな試合あった？夏春どっち？87夏2回戦中京2-1池田は伝説の試合だったと思うけど。

どーも主観が混じりすぎなのが関西方面に約一名いるようだがｗ
主観では限界があるからこそ、野球は”客観評価”で決めてるんだろ？その強弱を
やれ打率、やれ防御率、勝率・・と

例えばペナントレースで優勝するのは「誰が強そうか？」などという個人個人の
主観の集積などではなく
純粋に”勝率”で決まるわな。それで野球ファンの誰もが納得いってるわな？

ならば、高校野球の一チームを年代別で語るのであれば「秋の県大会〜翌夏・国体」までの
全公式戦における戦績で評価されるべきだわな。

しかもリーグ戦と違い強いチームであるほど公式戦の数も増す、その悪条件の中でなお
高い勝率を保ってたら、そのチームは間違いなく相対的に最も強い、と推定できるわなｗ

もし全公式戦における”勝率が１０割”なんてチームがあって、それを超える存在が
それ以前もそれ以後も見当たらないんであれば、
客観的には、その代のそのチームが”史上最強”とみなされるのが至極妥当だわなｗ

それが１９９８年の、公式戦無敗の横浜高校なんだよｗ

前代未聞、空前絶後のなｗ

もうひとつ、客観評価を進呈しよう

８５”大ＰＬ”のエースの桑田と、９８横浜の松坂は

果たしてどちらの市場価値が上なのだろう？　球界でのポジションは？

強い者により金をだし栄誉も与える、これが日米問わずプロの世界なんだが

桑田は松坂に匹敵してると思うのか？ｗ　巨人のエースだったかさえ怪しいんだが。

神奈川自体カスだしな

松坂の横浜
田中の駒苫

ＫＫＰＬと00智弁はインパクト大賞って感じ

ついでにいえば、清原も怪しいがなｗ　個人的にはキャラは好きだが。

史上最高クラスの打者とは言い難い。結局一冠も取れなかったしね。

真似して主観的にいえば

ＫＫコンビは、甲子園で最高度に輝いた「準一流コンビ」という印象だねｗ

PLと千代の富士は食傷気味なほど強かったけど
個人的にそれを破った取手二高があっぱれ

98横浜は明徳戦は完全な負け試合なのに負けてない、
それが無敗記録に繋がったわけだしやはり横浜かな

史上最強のチームを定義別で分けるなら

・客観評価で通時代的に最強といえるチーム（学校）・・・中京（中京商業　中京大中京）

・客観評価で年代別に最強だったと考えられるチーム・・・・９８横浜　（それ以前は６０法政二という説が強かった）

・人気投票では最強との”印象がある”チーム・・・８０年代なかばのＰＬ　あとは池田・箕島


ってとこか。

>>537
やっと終わったか？

でもそんな事あんま人に言うなよw

いや、別に普通じゃね？　中京か松坂の横浜でも。　史上最強という意味でなら。

>>539
そうだね

お大事にw

いま一つＰＬを史上最強高校と呼びにくい弱点をつけ加えるなら”全盛期の短さ”かなｗ

ほとんど鶴岡〜中村時代の十年ちょっとだろ？強かったの　池田も箕島もそうだけど。

だからこそ「全盛期の思い出」がノスタルジーとともに光り輝く、というのもあるんだろうが

横浜や東海大相模などは優勝を狙う現役続行中だからな、かれこれ４０年にも渡って
帝京も２０年くらいずっと強豪だ。

85宇部商業

帝京も２０年くらい×　→　３０年くらい〇

ここ４０年、甲子園でずっと強くあり続けてる学校って横浜だけだよ、多分ｗ
これがいかに苛酷なことか・・。

７０年代〜００年代の全ての時代で優勝してるのは横浜高校だけである。

横浜（渡辺監督）は高校球界のサザン、中島みゆきのようなものである。

>>541
全盛期を全国制覇した期間のみと設定したなら確かにＰＬの全盛期は短い（１９７８〜１９８７年）
しかし、全国制覇した期間のみを全盛期と考えるのは短絡思考。

俺の考えでは、ＰＬの全盛期は夏全国準優勝した１９７０年から、
横浜との延長１７回の死闘を繰り広げた１９９８年のまでの約３０年間と考えている。

>>544
奇しくもＰＬの日の出と日没が神奈川勢と絡んでるんだよね、７０年決勝は相模、９８年
中村監督のセンバツでの引退試合が横浜

最盛期には決勝で横浜商業を下しているし

７０年のＰＬ対東海大相模の対決は、その後の高校野球のまさにトレンドを示したような形

PLだろうな
ｋｋPLは奇跡の強さだと思う
あれを超えるチームがこれからでるだろうか・・・

横浜高校か日大三か中京

こういうのはオメーらみたいな肥えダメのシミみたいなチンカスデブの話ではなく、
松坂‐桑田、清原のＢＩＧ対談といったふうに話を聞きたいもんだ。
とんねるずの食わず嫌いかＺＥＲＯかすぽるとあたりでよ。

マジレスすると2006年の駒大苫小牧だな。
両校投手が絶好調で神ピッチングが前提なら桑田、松坂もとんでもないが田中のスライダーを打てた打者はいないはずだ。
PLだろうとあの時代の打者にマー君の鬼スライダーが打てたとは考えられない。
2006年早実戦は田中持病のインキンタムシが汗で醜かったらしいから金玉に痛み止め打って投げてたらしいし参考外。
プロではいまいち伸びてないけど高校生段階高校生レベルでは田中は最強のピッチャーだよ。

金玉に痛み止め打って投げてたのかｗ

KKピー得るの一年目が金属バット解禁だよね

ラッキーーゾーンは三年間設置したまんまでしょ

簡単な話
神奈川明訓高校にリアルで勝てる高校を探せばいいだけ
漫画の中では弁慶高校（岩手）にしか負けていない
明訓高校を、リアルで倒せるのはどこか？
もうわかったな？

高校野球最強って要するに一発勝負の強い高校ってことだろ！
もし三回勝負ならば俺達が勝ってたわい！
…て愚痴りたくなるのが池田ファン。
実際当時の桑田は前の試合で「まあそこそこ」レベルの高校に５失点もするなど安定性がなかった。

98年の横浜と明徳義塾だね
もしかしたら、あの夏は明徳義塾が最強だったかも知れない
あの背筋力３００ｋｇの、重い速い速球の左腕寺本にサイドスローの高橋（共にプロ）、
打線は切れ目の無い長打の打てる打者がズラリ
今、阪神にいる関大一の投手だった久保が、準々決勝で明徳に１１−２と
ボコボコのメッタ打ちにあったが、明徳との試合前に「明徳義塾は横浜やＰＬより
はるかに強い」と宣言していたそうな。
横浜戦も、寺本に7回まで３安打０点に抑えられて、寺本も強打の横浜にこれだけの
ピッチングするんだから凄い投手である。
あの時の明徳義塾は、投手、野手の振る舞いも威圧感があって、横綱野球でしたよ。
その数年後に、プロ野球スピリッツ２で明徳義塾をもじって侍義塾がスピリッツモードで
登場し、打者の殆どがアベレージヒッター持ちであったのも強豪の証である。

>>531
夏に最強のチームになればいいって何度…
後の書き込みは高校時代じゃないので論外だし…

>>555

アホか。
１時点の強さじゃなく、年間を通じての強さに決まってるだろ。
特に甲子園で負けがあるのは安定した強さがない証明

よって最強は９８横浜以外に考えられない。
それ以外は客観的事実に基づかない
希望や感情論。

ＰＬといえばパイプ椅子が一番印象に残ってるな
あれさえなければもう一回くらいＰＬが優勝したかもしれない

一定はペナント。選抜から夏の間にも高校野球のチームは成長する。

ＰＬ以外ない

世間はＰＬ

このスレも終了〜存在価値なし

ちなみに上にあるように全盛期は横浜や帝京はポッと出だね 10年や15年黄金時代を築いたことはなく、10年間で１、２年。

しかし毎回毎回ＰＬで３０年近く決着ついてるのにこのスレッド意味あるのか？新しいチームの登場をまちたい

打撃、投手、監督のデータからもＰＬと法政だし、いずれも、ＰＬがでてから他が語られるわけで、その時点でＰＬが最強になれば１番角がたたないかがわかる。

高校野球史上最高の指導者、スカウト、学校の支援、コーチ陣、全国で最もハイレベルな選手がいる大阪、関西の選手に加え他からも、など抜きん出ていた。

横浜って名前だけでそういや全盛期がないな。
池田やPL、チベンとかみたいに。１０年間で１回とかでは別に大した事ではない。
それに愛甲の後みたいな低迷期もある
東海大相模あたりは他にもっと勝ってる強豪は無数にあるだろ

98横浜だな。

公式戦無敗はよほど飛びぬけていないと達成できない。

公式戦しかも甲子園で敗戦があるところは
強さが半端なんだな。

２ちゃんねる的には数年前に尾崎の浪商で確定したやんけ、夏厨が何をいちびっとんのや

ＫＫが居たＰＬは優勝２回､準優勝２回、ベスト４と輝かしい成績を残した
清原や桑田はそれぞれ甲子園で本塁打､最多勝利の記録も打ち立て､
記憶にも記録にも名を残すこれぞ歴代最強チームの証明
春夏連覇した立浪らのＰＬ､松坂擁した横浜も強かったけど、ＫＫのＰＬには少し及ばないな

>>562
無敗と言ってるのは横浜オタだけだな
凄い事のはずなのに世間の大部分は認めてない。

>>554
は？松坂が最初から登板してたら難なく横浜が勝ってただろ
松坂と互角にやりあったＰＬの方が強い

>>549
だったら２００５の駒苫でいいだろ

ＫＫＰＬ＞87ＰＬ＝98横浜＞82池田＞95駒苫＞00智弁和歌山

>>554
寺本って毎回のように四球を出す超ノーコン投手だったじゃん。
球速も１４０出るか出ないか程度。
いつ自滅するかわからんし全然安定感なかったよ。

今年もし、興南が春夏連覇したら98横浜に並ぶけど
どうなんだろうね？
打線は上だし、投手層も厚い
これまでのとこは、横浜より強い勝ちあがり方で来てるし

>>569
寺本は全国高校生体力測定ＮＯ１だったぞ。
まあ、関係ないか。

>>554
それって久保ではなく松坂が京都成章を評して「ＰＬや明徳よりは弱い」って言ったんじゃなかった？

>>570
勝ち方は相手によるだろ。横浜は歴代でも上位クラスのＰＬと
馬渕が当時歴代最強と言ってた明徳に松坂抜きで勝ってるのが大きい。

興南はいまのところ鳴門、明徳とボーナスステージだしな。
近年の四国の弱さは異常

>>554
＞強打の横浜

興南つーか沖縄県民に笑われますよｗｗｗ

杉内・寺本・高橋・上重・稲田・古岡
これだけの投手からあれだけの得点力を誇った横浜は少なくとも貧打ではないな

KKPLも確かに強かったけど、98横浜のトータルな強さはケタが違う。
野球って、前頭が横綱を倒すってことが割と頻繁に起こりうるスポーツなのは周知だよね。
しかし公式戦54戦全勝、9冠、1年間負けなしって、今後2度とあり得ない絶対的強さ。
しかも此の年のレベルの高さは、松坂世代と言わしめるほど、あまりに多くのプロ選手を輩出したことで証明済み。
此の横浜を最強と認めないやつってバカなの？

>>576
元プロ選手がいたチームでも弱いチームは沢山あるし
あの年のPLや明徳などは別に歴代最強という事もないしな

明徳が史上最強なのは紛れもない事実。
打線は確実に最強、投手は二枚看板が両者ともプロ入り
これをほぼ松坂なしで潰した98横浜・・・

98の横浜は春夏と当時のＰＬと接戦続きの試合ばかりだったろ
ＫＫＰＬや立浪ＰＬより遥かに弱いぞ98ＰＬ

>>579
その「はるかに弱い」根拠を聞いた事がない
ＰＬの河野監督はチームワークは史上最高というし・・・
打線のいやらしさは今年の興南のようだった

>>578
馬渕は確か優勝した０４と０６あたりを１番評価していたような気がする

>>580
黒歴史を作ったアホ監督のコメを鵜呑みにするなｗ

>>582
実際に結果残してるから、そのアホにでもわかるいいチームだったんじゃないかな？
打線は多田野もＫＯしてるからね

>>581
優勝した０２年よお４年だったな

98横浜松坂＝85伊野商渡辺智男

98横浜だろ

他の企画では８５PLで何度も結論が出ているのだが
２ｃｈ人口が多い神奈川人達によりこのスレだけは９８横浜を推す声も多いｗ

>587
他の企画ではとか、〜のメディアではとか、何かの威を借りんと物が言えんのか？
自分の目で見た意見を言えよｗ

今年の興南が連覇したら
もう横浜とか言い出す連中もいなくなるだろうな

たかが春夏連覇しただけでこうも最強と主張出来る方々が正直羨ましいなあｗ
79箕島、87PL等と他にも春夏連覇した高校はある訳だが。

ちなみに高校野球では春夏連覇よりも卒業に依る選手の入れ替わりがある夏春連覇の方が難しいとよく言われる。
但し、戦前はセンバツ優勝チームには夏休み期間を使ってのアメリカ野球旅行のプレゼントがあったり（毎日・朝日の
両新聞の間の競争の余波とも考えられる）で、夏の大会には参加しないケースが多く、その為に春夏連覇は昭和30
年代の作新学院まで待たねばならなかった。

>>588
どうしても贔屓目で見るオタの感想などどーでもええが
お前等そもそも見てもねーだろｗ

>>588
つかお前等が他の企画でも最強なら逆にそれを宣伝してるだろなｗ

年代が違うと意見の相違が出るのは仕方ないか

この際ＫＫＰＬと松坂横浜が史上最強でいいんじゃない

田中駒苫と００智弁は次点あたりで

そもそも史上最強とか幼稚園レベル

2010年の中京大中京

いわゆる史上最強論争みたいなので、長らく候補に上がっていたのは戦前の夏春連覇の広商と戦後の夏春連覇の
法政二高だったらしい。
戦前の広商の方は夏春制覇の直後の夏の大会から夏3連覇の中京商を決勝で破っての優勝で、且つその年の夏は
毎日新聞からのセンバツ優勝のご褒美のアメリカ遠征旅行中で不参加だった事から「もし出場していれば夏春夏の
三連覇は確実だった。」と長らく語りぐさとなっていた事から。
法政二高の方も似たような話で夏春夏3連覇の掛かった大会で延長の末、尾崎投手の浪商に敗れるまでは、尾崎
投手も打ち砕いていた事から。
そしてここにKKPLが加わってくるのは、KKコンビが1年生エースと1年生4番の時点で夏春夏3連覇確実と言われた
池田に圧勝して優勝し、その後も3年間優勝候補であり続けたから。

長い高校野球の歴史で史上最強と称される条件として、夏春夏3連覇に限りなく近づいたチーム（戦前の広商や
戦後の法政二高）かそのチームを木端微塵に叩きのめしたチーム（KKPL）というのがある様に思うのだが。

勿論、最後はKKPLに完敗したとは言え、夏春夏3連覇に限りなく近づいたチームの一つである池田を史上最強候補
に加える事も決しておかしな事では無い。
高校野球にパワー野球を持ち込んだ池田の功績は、後に複数投手制や投手にスライダー系の習得が必須となった事
とか、ひいては元はプロ側からの要請とはいえ、高野連側もラッキーゾーン撤廃に同意した事にも少なからず影響を与
えた事も加味して多大なものがあった様に思うしな。

ＫＫＰＬの時、周囲の人間はＰＬ抜きで大会やらなきゃダメだ
ＰＬがいると意味がない。１試合勝負なら阪神より強い
だが、巨人には負けるだろうと言われていた。後にも先にもＫＫだけだ。

>>597
長すぎんだバーカ。もっと
まとめろ。

高校野球全体のレベルも加味しないとな。
85年のPLも98年の横浜も恐ろしく強かったが、
25年前、12年前より今の方が全体のレベルは底上げされている。

つまり、代表を勝ち取る事や甲子園で勝ち続ける事は困難になってきている。

どこでもいいんんだが昭和は論外じゃないか？
高校生やプロのレベルがあまりに低すぎる

ＰＬと横浜の争いは王と松井どっちが上といってるのとかわらんだろ
昔とは比べられないし
もう10年ごとに区切りつけてやったほうがいい
80年代は85ＰＬ90年代は98横浜00年代は05駒大苫小牧

ＫＫＰＬと今のＰＬが直接戦えるとしたら現代のＰＬが勝つんじゃないか？？

>>599
1・史上最強と言われるチームと称される条件として夏春夏3連覇に限りなく近づいたチームがまず候補に挙がる（ちなみに夏春夏3連覇を記録したチームは一つも無い。）
2・又、「1に限りなく近づいたチームに圧勝したチームこそ史上最強候補」といった論理も当然ある。
3・1,2の条件から史上最強候補と言われるチームとして挙げられるのは（後省略）。

桑田と清原、３年間の夏の成績（大阪予選も含む）

38試合
37勝1敗

こんな選手もう出てこないだろう

畠山から水野の池田
そのあとのPL
駒大苫小牧
あたりかな

創部三年での甲子園9連勝の済美も評価してやってくれ！

OBもおらず、創部当初のメンバーだけで成し遂げるなんて、現代ではおとぎ話レベルの快挙！

>>607
そいつら入学前から好選手で１年からレギュラーだったのじゃない？
しかし今は済美はどんな状況？？
イヤミでなくてマジでどうしたの？選手が集まらないのかな

松坂世代最強

>>605
甲子園出場選手の平均レベルがぐっと低い
時代の成績じゃ〜ね。そんな時代なんで
圧倒的に強くは見えるけど、松坂のように
即プロ通用するほどの選手はいないので
実際のレベルはたいしたことない。

桑田のプロ1年目成績
２勝１敗０セーブ　防御率５．１４












駄目じゃん

>>608
>そいつら入学前から好選手で１年からレギュラーだったのじゃない？

入学前から誰が好選手だったかは詳しく知らんけど
高橋は身体能力が抜群だったと上甲は言ってたらしいね
でも鵜久森は中学時代はホームラン０本だったから好選手なのかは分からんな

もう一つの「１年からレギュラー」の意味が若干不明だな
１年しかいないからそりゃあ誰かはレギュラーだったろうな
済美を評価する上で誰がレギュラーだったとか補欠だったとか関係あんの？

もしかして１年からレギュラーで出てれば試合経験が豊富だから
創部三年での甲子園9連勝も驚く事じゃないとかって言いたかったの？

俺は10歳位から高校野球を25年間ぐらいずっと見続けてるもんだが、
リアルに言わせてもらうと2000年の智弁和歌山が過去最強だと思う。
香月が8回に捕まった時も生で見てたが、あれは松坂や斎藤佑、田中将、誰が投げても捕まってしまう
それくらい恐ろしいチームだった。

>>613
２００４駒苫の破壊力もそれ並みでね？
この２チームで打ち合いさせてみたいくらいだ

>>563
>２ちゃんねる的には数年前に尾崎の浪商で確定したやんけ、夏厨が何をいちびっとんのや

その尾崎のいる”最強の浪商”を夏・春と２度も「点差をつけて蹴散らかして」優勝し
夏春夏三連覇のかかった最後の大会の準決勝で、
メンツと雪辱をかけた浪商に必死で戦われて延長戦までもつれこみ、食い下がれて
やっっ・・と僅差で負けた、

５９ー６０の法政二高が、やはり史上最強っぽいな。　その評価が真実とすれば。
甲子園での２点差以内の接戦というのが、その一試合を除いてないしな。延長戦すら。

>>596
＞長い高校野球の歴史で史上最強と称される条件として、夏春夏3連覇に限りなく近づいたチーム（戦前の広商や
＞戦後の法政二高）かそのチームを木端微塵に叩きのめしたチーム（KKPL）というのがある様に思うのだが。

そのチームを「木っ端微塵にたたきのめす」ことなんて、たった一回のフロックでも
できることだろ？なぜ前任者（夏春夏連覇未遂）の業績をそっくり引き継げるんだよ、
たったそれだけでｗ　マジックじゃあるまいに。
要件として、同一視すべきでもなんでもないと思うが。
しかも池田はともかく、法政二の場合は木っ端微塵でもなんともない、むしろ逆。
２度も下した浪商に食い下がりに食い下がれ、長時間にわたる延長の末やっと負けたんだよ
最小得点差で。

それで三季連覇を逃したんだが、根負けというか同情の部分も、ひょっとしたら
あったのかも知れないｗ

しかもその同情した相手が「史上最強の呼び声高い浪商」だよｗ　９８横浜でなければ
やはり、史上最強＝法政二説はガチだろう。

投手力でいえば
1962年八木沢で春制覇
加藤で夏制覇の作新が断トツ

５９ー６０の法政二×　→　６０−６１の法政二か

しかも最後の年の準決勝・浪商戦は最小得点差ではなく、延長１１回二点差だったが
どうでもいい訂正

2000智辯和歌山は打力だけで見たら歴代でも右に出るものはいないくらい最強すぐる
例えどんな最強モンスターが投げようが打ち勝つ勢いだった
山根を打ち崩せないなんてことはないがそれ以上に打線でお返ししてくるからお手上げだよな。
打線は水物とは言うけどもこの時代の智辯和歌山には一切関係のないことだったな

>>610
では１０年間の９８年も今から見たらレベル低いな。それと清原とか１年で活躍してるぞ。
その年にプロ入り選手がたとえ５０人いても全国の球児数から考えたら影響ない
そもそもプロ入り選手が混じっていても予選で負けてたらチーム力は弱い。

>>479
試合前「同じ高校生思い切ってどうたらこうたら」
試合後「同じ高校生とは思えなかった」
って当時良く聞いたよな

こんなもんシンザンとルドルフとディープと、
どれがいちばん強いか言い合うようなもんやろ
答えはルドルフやけどな

>>618
どんな強力打線も疲れのない段階でいい投手に当たれば沈黙するよ。
超高校級の清原や中田ですら打てなくなるし。
もっとも普通の好投手レベルじゃなくドラ１クラスの投手だけどね。

↑
好投手が疲れのない段階でなら勝ててた、とかこのスレでは関係ないだろ。
それは智弁だって何試合もしてたわけだし。
ただあの後半の超集中打や打順関係無しに長打を放ってきたあの年の智弁和歌山の打線は過去見た事がない。

桑田（高校時代）とか昔の選手とかって今の球児に通用するのかな

最初に言っておくが俺はゆとり世代でも平成生まれでもない。
清原や元木、松井秀など当時、超高校級スラッガーと言われた。
しかしあの頃のホームランをボカスカ打っていた映像ってほとんどぬるい直球やしょんべんカーブなんだよね。
あとバットの問題や球場の広さの問題もある。

２ちゃん人口が多い神奈川人は２ちゃんで必死。世間ではPLと決定しておるのに。

ぶっちゃけ高校野球史上最強の投手は誰なの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1281883297/
このスレでも神奈川人がうるさい
世間ではとっくに最強投手は江川と決定してるのに

池田にはどういう気持ちで投げましたか？

桑田「打てるもんなら打ってみい！と言う気持ちでした」
わずか15歳だった

382 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 16:02:41 ID:WZQkohU/0
真実の一球―怪物・江川卓はなぜ史上最高と呼ばれるのか (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%90%

この本を読んだが江川って凄杉。横浜の監督も部長も江川だけは別格と認めてたんだね。
バットに当てるのだけで精一杯で現代のレベルで投げたとしても１試合に１５三振は取れるらしい。
ほとんど練習しないで才能だけで投げてたくせに間違いなく「史上最高の高校野球投手」だと断言していた。
それでも横浜オタだけは認めそうもないけどねｗ

>>627
嘘いうな。
「初回に連打されてやっぱり池田は凄いとブルブルしました。
　勝利を確信できたのは９回になってから。」とコメントしてたぞ。

>>625
ｽﾚ違いすまんが、松井のＨＲをリアルで見てた世代なら解るだろうけど彼のスイングは別次元だったでしょ？
ﾄﾞﾗﾌﾄにかかる選手って、成績がどうこうだけじゃなくて例えば打者ならスイングスピードや軌道、軸のブレなどプロで通用しそうだからこそ
選ばれる訳で相手がどうの球場がどうのの問題では無いじゃんか

>>629
確かに試合直後のインタビューで言っていたけどね
お宅のインタビューは随分と年月が過ぎてからだろ
まあいずれにしても試合直後はトランス状態で興奮してるからな

松井は確かに次元が違かったのはもちろん認めますよ。
とんでもないスイングしてたし何よりも体がでかかった。
俺は松井の2こ下だからリアルタイムで星陵の試合は見てたしさ。
まあ史上最強打者は俺は松井秀喜だと思うよ

もうケンカになるから松井を敬遠した時の明徳でいいよ。
次の試合で応援団もほとんどキャンセルして来なかったし
なにより勝ちにこだわるしたたかさ、姿勢は最強だ。

>>631
すまん。つい熱くなって言い過ぎた。池田ファンなもんで。

>>615
法政二高最強説の弱みはエースの柴田がプロの投手としては全く通用しなかった事位だが、田丸監督はどうやら
変化球投手を育てた方が甲子園制覇への近道と見做していたフシもあるし、柴田に比べればコントロールに難点
があった事から控えに甘んじていたものの、村上政則（後に南海入りし、野球留学先のジャイアンツでメジャーに
まで昇格し、日本人初のメジャーリーガーとなった投手）も擁していた点から、チームとしての伸びしろというか潜在
能力をまだまだ秘めていた訳だしなあ。

ちなみにマッシー村上氏はメジャーでは寧ろ荒れ球を生かす様な育成を受けてセットアップで活躍したが、日本に
帰国後はじっくり投球を見極める日本の打者に苦しんだのが、今一つエースになり切れなかった原因（とは言え、
2ケタ前後は計算出来る投手（最高18勝）ではあったが）とも言われているな。

KKPLじゃないだろ
智男率いる伊野商に力でおさえられたしな
卓越した投手からは打てないチームだったってことだ

興南推すやつは、今年みたいなレベル低い年の春夏みたいな
年度レベルによっては容易に出来る達成じゃなく
選手権を連覇してみろや
去年の大会はレベル高くて大分あたりに1回戦負けしたけど
今年はレベル低い年だから春も夏も優勝できましたってｗ

間違いなく今年の興南。
昔の投高打低のチームでは、絶対に興南に勝てない。

勝負強さという点から
KKPL、98横浜、ハンカチ早実
この3チームは負ける気がしない

てか、かなり昔のチーム上げてる奴がいるが
年々、指導法も選手の体格も向上している高校野球で、
1980年代以前のチームを史上最強にあげるのは論外。
100m走史上最強選手にカールルイスをあげるような馬鹿馬鹿しさ。
史上最強チームをあげるなら、100歩譲って90年代以降だな。

言うまでもなく、1931〜1933年の中京大中京

今年の興南は間違いなく98横浜と似ている。準決勝で大逆転したりとか。

興南と言ってる時点で痛いｗ

>>637
分かってないな。去年の夏の興南はせいぜいベスト8レベル。
強くなったのは今年オンリー。
2年連続で強いチームが史上最強とは限らん。

喝張本が4番を張っていたときの浪商だろう

不祥事で対外試合禁止だったが

松坂横浜

今年の興南じゃないことは、確か。興南の選手が来年プロに入って活躍できないだろう。ただそれだけのこと。今年のレベルは低い。あんな打てない智弁なんて初めてみた。明徳も98年よりかなりレベルが低い。

2000年智弁和歌山

興南最強過ぎ
間違いなく高校史上最強

2004〜2005の駒苫　見てて強かった。

>>649
06の駒苫は今年の興南に似ている。青森山田戦で7-1からひっくり返したｗ

レベルが低いって便利だよなｗ

大して根拠もないくせにさ。

>>647
何で今年の高校野球で、智弁や明徳が出てくるんだ。両方とも空気じゃん。
強さで言っても智弁は下の上位だし、明徳も中の上位だろ。
聖光、成田、相模、報徳辺りの強豪と比較しろよ。

>>624
江川、桑田は間違いなく通用すると思う。動画で見たが、
球速はそうでもないが、キレが凄い。
本当に調子が良ければ、2009選抜の今村みたいに
大会を通して失点１も可能かもしれない。
ただ、昔に比べ打者のレベルが上がってるので、参加チームが多く、
気候が厳しい夏の大会では、ベスト8くらいで散ると思う。

江川も桑田も、最近トレーニングをしてない俺でも打てる
変化球はやられるかもしれんが、球速じゃ俺に通用しないからな

史上最強のチームは地味だが８９年の帝京。センバツでやらかしてなければ
春夏連覇できてた。

レベルが全く違う。
興南でFA。
松坂とか昔の過大評価のたまものでしかない。

1927〜1928の和歌山中だろな

エースの小川あれは打てない

ラッキーゾーンの無い状態の清原をどんなもんかみてみたい

87のPLは強かった

やっぱり川上のいた熊本工をたおして優勝した野口二郎時代の中京商だろう

江川と桑田を同列に並べる奴って、関西人以外に誰？ｗ

>>658
懐かしいなおい

>>658
中学時代にラヂオでかぶりつきになったよ俺も

>>664
わしは観戦したが小川はピッチャーとして抜けてたよ

いまどきの学生には打てないだろうな

さらに小川は女学生にも人気高かった

>>656
春の時の吉岡ではフォームがバラバラで負けるべくして負けた

>>656
君はそんな女学生たちと喫茶やカフェーにもいったのかね！

当方男子校であったので、羨ましいというかなんというか

ＫＫＰＬはドラマチックではあったけど、畠山がいなくなった池田だったからなあ。
水野も前の試合のデッドボールでボロボロだったし・・・・・・。
畠山３年水野２年の時の池田だったら勝てなかったと思うぞ。
ＫＫ３年の時でどうにかなるかな？ってレベル。


あと、００智弁が最強打線って言われるけど、
香月が、マメをつぶしてしまったから打てただけだぞ。

やはり最強と云えば池田高校だろうな。
高校野球のセオリーを根底から否定しての戦法は驚きだった。
蔦監督の戦法が今では当たり前の様に他校に受け継がれて高校野球事態をも変えてしまった※池田高校は凄かった。

いまOBが一同に会して戦えば、確実に横浜最強だよな

>>670
投手陣が特に凄いよな
松坂、成瀬、涌井の他に高橋健とかもいるし

松坂はもう日本ですら通用しそうにないな。
てか涌井ってｗ
通算勝率５割台の豚（笑）

もう古臭い土人の頃と比較するのはやめろよｗｗ

技術の向上を否定するなｗｗ

何気にＰＬが勝つかも
そういえば帝京ってプロで活躍してるのいる？
守備位置2〜3個やらせて伸びしろのない選手作ってるイメージがある

レベルの向上を考えたらここ数年のチームのどこかが最強でしょ
松坂の時代ももう古い

絶対エースだけで勝てたり強力打線だけで勝てる（ザル守備時代の智弁和）時代じゃない
そこそこいいP＋点を取ってくれる打線＋守備＋バントで勝てる



>>674
wikiれ

頭数はいるじゃね？

しっかし
芝草とか吉岡とか
ひちょり(笑)とか
大成したやついねーな
でも血便よりは遥かマトモだな(爆笑)

98横浜世代が最強だね。　
代表格でもある松坂の150キロを超えるストレートにキレのあるスライダー、あれは高校レベルじゃないよ。　

ここの意見は世間の意見とは正反対で笑えるな。　

確かに
「ここがいかにオタが推してるか？オタが好き勝手に書いて誰も相手にしてくれない」

という意味で激しく」笑えるな

背の高さも体格も投球技術も打撃技術も情報力もすべて現代人のほうが上回ってるのに土人松坂世代が未だに出てくるとは…

特に現代野球では打撃技術の向上が大きくて、明らかに投手不利な状態だが、
カスな打撃が売りだった80年前後のアラサー土人は土人投手のレベルがすごかったと勘違いｗｗ

強いだけだと好きになれないから、横浜じゃなくて駒大苫小牧だな、ワレの場合は

年々レベルアップしてるから現在の土人が最強だなってことは、もう来年優勝の学校か再来年優勝の学校かが最強でいいや

来年の開星が最強になるよ

90年代に生きた古臭い土人と00年代に生きた現代人

野球以前に応援席の女のレベルすら格が違うからなｗ

>>683

今年の土人の応援席はよそからの借り物が多いけどなｗ

>>677
世間の評価では最強のチームはPL85で最強投手は江川で文句なしだからな

>>681
それはある意味、正しいけど日程の都合上、優勝するチームが最強だとは限らん。
予選の途中でケガやアクシデントに泣くチームもあるわけだし。

ちなみに俺が最強に推すのは来年の聖光学園

松坂世代最強

駒大苫小牧は田中将大以外にもいいピッチャーがいた横浜は松坂大輔以外のピッチャーが全然ダメ。


若干、松坂のワンマンチームっぽかった。

今年の興南は史上最強と言わなくても、ここ20〜30年くらいで、
最強クラスのチームだというのは間違いない。
ハイサイおじさんは、相手校にとって脅威。

松坂の球は興南打線でも簡単に打てんぞw

98横浜世代は他にも沖縄に新垣、鹿児島に杉内と超高校級揃いだったから勝ち上がるのも厳しいかな。　

興南はたしかに強かった
残念なのは興南と張り合えるチームが他に存在しなかったこと
簡単にいえばレベルが低い大会なのよ。興南以外がね
だから横浜・駒苫あたりと比べるのが難しい

2000年智弁和歌山も強かったけど、1997年のチームも強かったと思いますよ
高嶋監督いわく、
「98年の横浜高校はちょっと強さの次元が違っていたね。仮にうち(98年の智弁和歌山)が対戦していても
　とても敵う相手じゃなかった。ただ、前年(97年の智弁和歌山)のチームが対戦していたら、ひょっとしたらと思うんだ」

>>691
報徳は強かったと思うぞ
春から負けなしやったし
選抜前大阪桐蔭に勝ったり春季近畿大会で智和歌、履性に圧勝して
優勝してる

それなのになぜか評価が低かった
それが謎

興南高センバツ、選手権の総得点８６総失点２０
６６点も得点が上回っている
フル地元部隊なのに相手も名門新興ばっかなのに鬼すぎる

史上最強興南乙

松坂横浜は今回の出場校で確実に勝てるチームは能代商くらい 京都成章、杉内の鹿児島実なんか県予選敗退レベル

あからさまな釣りはツマンネェな('A`)

と言いつつ速攻に釣られたバカ魚

>>697
うんこ

うんこは今日の相模。横浜のバカ魚と同じ魚類だ。

>>5
済美が抜けてるよ

来年の聖光が最強ですよ

>>699
でも、お宅の学校、そのずっと下層に埋もれてんじゃないの・・・？
甲子園出てないんだろ？

>>688
松坂は史上最高投手って言う話ならなるほどと理解出来るんだが、チーム力としてどうなんだ？って観点
が丸っきり欠落しているのが痛いよなｗ
正直在日コリアンや部落解放同盟辺りと討論しているのと同様の痛々しさすら感じてしまうな。

>>695
そんなことはねえな。
今年のが、スケール小せえよ。
大量点やっちゃうとこ多いし。
打力より、投手力の無さが目立つ気が。

年代が違うから比べられないわな
あえていうなら

８７ＰＬ　９８横浜　０１日大三　０４駒大苫小牧　０８大阪桐蔭　そして
　今年の興南

このあたり

投手力は上がってる
ただ打撃力がそれ以上に上がってるだけ
もう金属での試合も限界レベルまできてるかもな

>>690
松坂はフォアボール多いから攻略できるよ
今のバッターは速い直球なら簡単に打ち返す
ボールになるスライダーは選球眼で見極める

>>685 世間の中で玄人は1％しかいないから全く参考にならない 他はお前らみたいな印象に左右される奴ばかり

>>690
新垣、杉内の高校時代は大したことねぇぞ
98年は松坂以外は本当に地味
いわばスケールは小さい

>>705
俺は、87ＰＬ一択
ドラ1投手二人、ドラ1野手一人（一年目開幕からスタメン）、4年後のドラ1野手一人
KK時代より最強じゃね

ノシロの「誰も居ない二塁へ牽制」ってのは、カバーが居ないのに投げたってこと？
それともランナーが二塁に居ないのに投げたってこと？

高田時代の浪商でFA
プロ５人の最強布陣

ｺﾞﾊﾞｰｸしつれい

KKPLは最近で言うと去年の明豊レベルだと思う。投打ともにレベルは高いけど、
史上最強には遠い。

沖縄は日本の高校野球界において世界ナンバー１島国キューバのような存在だな

>>710
片岡は二位

興南でしょ。

横浜高校の監督がライオンに例えて、こんな強いチームみたことないと絶賛してるしね。

あんなに落ち着いたチームは今までにないよ

メンタル強すぎ

興南は走攻守全ての弱点の少なさが抜きん出ている。
四番と控え投手がちょっと弱いという程度だが、
いい仕事もしてるので穴と言うほどではない。

こんなチームは他に無い。

>>714
それはないｗ

コーナンとか言ってる奴は野球知らないよな。
見る目ないし野球見るのやめたら？

もう今までの優勝高のメンバー集めて試合した方が早いな

>>714
桑田はプロ２年目から活躍したし、
清原はプロ１年目から３割３０本だぞ。

今宮のスピードでしか見てないだろ。

桑田松坂は今の高校生にはフルボッコだろうな

年々高校野球のレベルが下がってるのが気になる。 特に今年は谷間世代なのはわかるが興南クラスなら10年前ならベスト８にも来れないレベル。
高野連の改革を望む。

野球は一人でやるわけじゃないし
PLKK、松坂はすごかったけど
総合力では興南が史上最強だよ。

当時の松坂を興南打線が打てないと思ってる奴は
ただのバカ。

>>725
年々上がってるだろ

>>725
あんた、このスレだと９８横浜あたりを推すだろ？w

史上最強はマーくん時代の駒大苫小牧ではないか？ 今年の興南では歯が立たないだろう。

史上最強は興南で決まりだよ。あれだけの圧倒的な強さを見せ付けられたら
認めないわけにはいかないわな。仮に試合したとしてもPLも横浜も
フルボッコされるだけ。まあヘビににらまれた蛙状態だな。
このスレももうこれが最後でいいだろ。次にこのスレがたつとすれば
７校目の春夏連覇が出た時だな。それまでは不要だ。

春夏連覇は沖縄あたりでも可能な事なのだ…と言う事だけは分った。

春夏連覇チーム以外は対象にならんだろ！

ワンマッチ勝負なら相模にフルボッコにさるる興南












トーナメントで良かったね！

>>722
日本人にはめっぽう強い清原さんが睨むだけで相手は辞退。
よって優勝は85年ＰＬ

>>725特特でまた横浜やピーエルが選手をかき集めます。

>>730
74年夏大会の銚子商のほうが圧倒的だよ。
記者が選ぶ史上最強チームでも長らく一位だった。

球速で単純な比較ができるわけじゃないが、
150をちょっと超えた程度の松坂が怪物といわれる98年と
野手投げだが150中盤を連発する投手が現れる2009年とではレベルが違うでしょ。
もちろん、昔の名選手は今のドラフトでも騒がれるかもしれないが、
そこまで激しく注目されるわけじゃない。

>>1
誤審なければ07の広陵だっただろうな

それと興南が史上最強じゃないって言ってる奴いるけど、
その理由をちゃんと説明しないと低学歴の戯言にしか聞こえんよ。
98横浜が今の興南より強いって理由を納得できるように説明してみ。
印象（笑）とかなしだぜ。

>>730
圧倒的強さ＝最強とは
甘いな
周りのレベルとか気にしないタイプですか？
フフフフ

本気で興南のが強いと思ってる奴がいることに爆笑

>>731
いや、逆に環境には恵まれてるから
プロ野球がキャンプやるほどだからね
今まで優勝出来なかったのが不思議なくらい

>>737
2009とはな

>>724
プロでも超一流の投手を簡単に打ち込めるわけないだろ
やまびこ池田か00智弁和歌山打線なら可能かもしれんが
それ以外の優勝校は無理かと

>>739
ばか？
戦ってない、時代も違うのに
だから、ゲーム脳なんだよ、お前あたりはｗｗｗ

総合力で最強なのはコーナンでしょ。
あと13年前位の智弁和歌山は凄かった記憶がある。

ピッチャーは松坂くんが凄すぎる記憶しかない

98横浜に間違いないやろ。
松坂のスライダーは打てんわぁ。
ある意味98程つまらん大会はないやろ。
むしろ今年みたいな怪物がおらん大会の方がバランスがとれてておもろいなぁ。

>>739←今日のホームラン級の馬鹿決定な

>>747
PL、明徳義塾も例年なら優勝しても全然おかしくない戦力だった。

98の横浜は松坂くんが凄すぎただけ。

>>745
>>748
お前ら、やっぱり理由もなく昔のチームもちあげてたのかよｗ

てか、もうちょい論理的に話せ。聞かれたことに対して答えてないし。
なぜ俺が馬鹿なのか、お前あたりって何なのか？
結局、どういう基準で史上最強のチームを考えているのか？

>>750
渡辺監督がそういってるしな

>>751←今日のサイクル安打級の馬鹿決定な

今宮の棒球水増し１５０キロ連発なんかにそれほどの価値はないわな

思い込みや願望、主観丸出しの興南厨が
自分は論理的に話せていると思っているのにクソワロタ。
ゆとりって微笑ましいな。

まあ、論理的に考えると、こんな議論ムダってことなるから
話は終わってしまうがなｗ

>752

そうそう渡辺監督が言ってたし、コーナンみたいな強いチームは見た事ないって言ってたね。

松坂くんの異常さも再確認できるコメントでもさるね

どう考えても松坂より島袋の方がイケメンなんだから最強

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100821096.html

松坂くん不細工だもんね。その代わり能力凄すぎるけど。
島袋くんは野球人にしては珍しくイケメン

横浜の渡部監督も相模の門馬監督も事実上史上最強を認めたコメント出してるよ。圧勝と言う事が一番強い証拠。
もういい加減目を覚ましてほしい。

>>755
女々しい奴だなｗｗｗ
まぁ史上最強云々より
これまでの最強チームと謳われた作新やPL横浜の名が並ぶ春夏連続優勝チームの6校目
として名を刻んだのは紛れも無い事実。
誰が何と言おうと歴史は変えられん

この大会を見て野球はチームの総合力そして一番重要なのは指導力のある監督だと思ったな。

君もこんな所でアホないちゃもんつけないで、大人として若者に少しは人の道を道議しろ
ガキヤ監督の講義でも聞いて、人として成長しろ

文句なら誰でも言えるｗｗｗ

星陵の監督もベタ褒めでベスト16位の時点で「優勝する確率は100パーセント」って言ってたしね。

その発言の時は、えっ（笑）そんなん言っていいの？て感じだったけどね。

>>739
高校野球観戦歴試しにいってくれる？　２０年以上は確実だよねえ？　ｗ

>>760
論点が摩り替わってたり、読解力がなくて何でも文句と
受け取ったり・・・すげーな、ゆとり君はｗ

甲子園皆勤出場１０連勝以上の高校

池田： 　○○○○○○○○○○○○○○○　　１５連勝(82夏−83夏)
法政二：○○○○○○○○○○○○　 　　　　　１２連勝(60夏−61夏)
ＰＬ：　　 ○○○○○○○○○○○　　　　　　　　１１連勝(87春夏)
横浜：　 ○○○○○○○○○○○　　　　　　　　１１連勝(98春夏)
興南：　 ○○○○○○○○○○○　　　　　　　　１１連勝(10春夏)
中京商：○○○○○○○○○○　　　　　　　　　 １０連勝(66春夏)

池田を抜くには来年春準優勝以上が必須なわけだが、史上最強を自負する興南は出来るの？　ﾆﾔﾆﾔ　ｗ

おまいらにいい事教えたる史上最強は間違いなく往年の箕島だよ。
あの洗練された箕島野球は現代に蘇ったネプチューンだよ。

興南を否定して馬鹿にしてるのは悔しい悔しい神奈川人がほとんどです。

８２年と今の野球はやってるレベルが違うんだよ。池田 過去の栄光だ。

俺沖縄出身だけど万全な状態なら相模には勝てないと思う。
はっきり言って島袋では相模のマシンガン打線は抑えられない。
３連戦の相模が決勝の相手で良かったと思ってるのが本音。
相模が２連戦なら確実に興南が大敗していた。
ちなみに俺は沖縄の元高校球児な。

しかし沖縄県民と興南ヲタはたまたま春夏優勝して、あっちこっちのスレで史上最強チームなんてほざいてるけど本当に哀れな存在だな
日曜日なのに他にやる事ないのかね

沖縄にもまともな奴はいるかｗほとんどバカばっかだが

>>671
野手が糞しかいないから永遠に勝てない。それならＰＬの方が未だに上だろ。
桐蔭もいいがＰがいないわなあ〜　辻内見たいなカスしかいないし。阪神の岩田
はスペ捲くって使えねえしな。野手だけじゃ勝てないしな

まず、トレーニング方法から
選手の体格まで含めて、競技レベルの低い
1980年代以前のチームが史上最強だと
は考えにくい。
そんで、1990年代の横浜について、松坂はすばらしい選手だったが、PLには連打
されてたわけだし、島袋と比べてずば抜けて良いとは考えられない。
他に優れた控えピッチャーはいないし。この点で興南に劣るわな。
興南に比べて打線が優れているとも考えにくい、むしろ成績見た感じ、
劣ってる気がする。
こういうワンマンチームは選抜で結果残せても、
環境の厳しい夏の大会では勝てないって
分かるよな。
打者も投手もレベルがあがった近年の高校野球で春夏連覇はすごい偉業だよ。

興南が史上最強と考えるのは野球未経験者だけという現実
少なからず野球を知っているなら年々レベルダウンしてるのがわかるはず。
興南は去年の中京にも勝てないレベル。
これが定説。

>>772
つまり>>714の言うとおりKKPLは最近で言うと去年の明豊レベルでいいわけね？ｗ

水増し球速は今年も健在みたいだけど（笑）
プロに入っても１５０�`出した松坂とプロのスピードガンコンテストで１４５�`しか出なかった今宮（笑）

去年のドラ１の今村も今年の有原より全然いい球投げてるけどプロだと１３５�`（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=rVOG9EzAYxU

有原は今村より伸びもキレもない低めの棒球でやっと１４９�`（笑）
空振り取れないストレートです（笑）これが今年のＮＯ.１投手だろ？絶対松坂世代のが上だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2aE-JRxpamU

>>764
池田高校の野球の一部は現在の智弁や帝京のような打線が売りの高校
に受け継がれている。これ以降、強打のチームが爆発的に増える。
さきがけとなったのはすごいけど、裏を返せば、
90年代、2000年代に似たような打撃を行う
チームがバンバン出てきたってことだ。
元祖高校野球ではあるものの、史上最強には程遠い。

>>773 被害妄想が酷いみたいだけど、大丈夫か？

マジで♪

>>772
1980年以前のチームはビデオで敵の研究すら出来ない一発勝負だったわけだが　ｗ
Ｐの疲れを取るアイシングもなし　野球道具も劣るし宿舎も今に比べて劣悪
そのへんなあんにも考慮してない　オ　バ　カ　サ　ン　なんですね　ｗ

>>772

>まず、トレーニング方法から
>選手の体格まで含めて、競技レベルの低い
まずは、選手の体格の統計とソースを示せ。
あと、競技レベルってなんだ？
サッカーなら理解できるが高校野球の戦術は昔から大きく変わってないぞｗ
スカウティングツールなら進化してるけどな。

したがって、
>1980年代以前のチームが史上最強だと
>は考えにくい。
これはもう少し客観的データと具体的視点を再提出だな。

>そんで、1990年代の横浜について、松坂はすばらしい選手だったが、PLには連打
>されてたわけだし、島袋と比べてずば抜けて良いとは考えられない。
PL連打の理由は知ってる？
PL戦以外の松坂の圧倒的な成績を知ってる？

>他に優れた控えピッチャーはいないし。この点で興南に劣るわな。
興南に優れた控えピッチャーなんていたか？

>興南に比べて打線が優れているとも考えにくい、むしろ成績見た感じ、
>劣ってる気がする。
気がするだけだろ。当時の横浜からは数名プロに行ったぞ。
まあ、興南も我如古は大いに評価してる。イチロークラスになっても驚かない。

>こういうワンマンチームは選抜で結果残せても、
>環境の厳しい夏の大会では勝てないって
>分かるよな。
こういうってのは横浜を指してるんだよな？
横浜は夏の大会勝ってますけど？
それとも、横浜以外のワンマンに急にすり替えが行われたのか？

>打者も投手もレベルがあがった近年の高校野球で春夏連覇はすごい偉業だよ。
打者レベル、投手レベルを相対性が分かりやすいようプロも含めて
具体的に数値化して再提出。

思い込みと主観の興南厨といわれたくないなら、きちんとロジカルに主張しろ。

>>764
１５連勝はスゴイな
よほど優秀な１、２年が複数いないと翌年まで続かないからな

高校野球といえばやはりＰＬ学園kkコンビか 池田の阿波の金太郎

KKPLは最近で言うと去年の明豊レベルらしいよ

まぁ一般常識的に考えて今年の興南が史上最強と思ってるのは沖縄人だけだろ。
国民の誰もがこのチームで春夏連覇？
今年は全国的にレベル低いな。と思ってる人がほとんど。

こんな事言っても離島の沖縄人には伝わらないけど、それが普通に誰もが思ってる事なのだよ

80年代の選手との体格の違いはソースだすまでもないだろw

>>783
なんで80年代以前はプロ200勝投手がドカドカ出たのに、現在出なくなったのかえ？　ｗ
昔は中３日なんてザラなのに、体力いいであろう現代人は勝ち星少ないだけでなく、本塁打も少ない　ｗ

横浜高校の監督が「興南は史上最強って言っても過言ではない」と言ってましたよ!!!

どうみても2010年の興南高校が史上最強です。

本当にありがとうございました。

>>783
分かって欲しいけど、うまく説明できないので、ついには分からない奴が
アホと発作を起こす朝鮮人みたいなことは言うなｗ

ソースを出せば一発でみんな納得するだろ？というだけの話。

>>785
中村に言われたら納得するが、たかが渡辺に言われてもねえ　ｗ

>>785
謙遜だろｗ
どこの世界に　「うちのチームのほうが強い」という馬鹿がいる？
こういっといて「いやいや　横浜さんも強かったですよ」と言わせたいだけ

コーナン強かったけどプロ入りできる選手いるの？
やっぱり3名以上はしてくれないと。

じゃあ今年の報徳学園は間違いなく98横浜と同格だね（ﾆｯｺﾘ

>>785
我喜屋監督にも聞いてみたいな。
まさか、「うちが史上最強です。98横浜の松坂君も軽く攻略できます。」
なんて言わんだろｗ

>>789
全盛期の木内のじいちゃんなら、平然と「うちのチームのほうが強い」と言ってたおー＾＾

>>774
そう。てか、>>714は俺なんだが。
投手として練習を継続中の松坂と野手に転向した今宮じゃ条件が違うよ。
甲子園のピーク時には150超えても、半年後にはかなり落ちる。
投手練習まったくしてない奴が、未だに150キロ連発したら化けもん。

今村はフォーム変えて、制球重視になっている。
球速が一時的に落ちるのはやむをえない。

投手に関しては今年はずば抜けた選手がいなかった。ただ、ほとんどの選手が
MAX140キロ以上をマークしてる点で、平均値は松坂世代より上じゃね？

>>782
指導者とか解説者のプロが強いと言ってるがな！
ただのアンチ沖縄なんだろ？たちが悪いよ。

>>795
沖縄には社交辞令の世辞が通用しないんですか？
これじゃビジネスに向いてない　　県民所得全国最低理由の原因の一つですな

>>789
いや横浜部長なら有り得る。「９８年横浜なら近年のチベンあたりとやっても楽勝」と断言してる。

>>795
だから謙遜だろ
松坂の横浜もＰＬに苦戦したけど興南が苦戦したのは報徳だぜ
今年の報徳と98ＰＬどっちが強いの？ｗ

>>785
横浜の監督はいつもそう言うよw
前にアナにkkと98どっちが強かったか聞かれてもkkって言ったしw

でも興南はまじ強いと思うよ。pも安定してるし打線も素晴らしい
ずば抜けて選手はいないけど、全体的にレベルが高くバランスが良い

ハンカチの早実よりは絶対に強い

>>798
98ＰＬ出すまでもなく、名古屋電気の工藤公康攻略した81金村報徳のほうが10報徳よりはるかに強いです

今村？プロじゃ全然通用してねえだろw

松坂の1年目を100としたら、今村なんてのは5未満

球速以外何の取り柄もないんだから通用しないのは当たり前だがw

とりあえずこのスレには昨日フルボッコされた神奈川人（横浜オタ）が多い事だけは分った…

>>795
調教師や元ジョッキーでも競馬の予想は当たらない。
もちろん、最強馬の見解も意見が分かれる。

指導者やプロ選手で興南が最強という人もいれば
違う意見を持っている人も大勢いると考えるのが普通の感覚。

したがって、彼ら専門家の一部が言ってる＝興南最強
というのは成立しない。分かるな？

まあ、ほとんどのプロや高校野球関係者が興南最強と
考えているのなら興南最強でいいと思うが。

ちなみに、沖縄をフォローすると
プロのキャンプ地のおかげで、今や野球環境は全国屈指。
野球が盛んな土地柄で、郷土愛も強く、流出は少なく地元民で構成しやすい。
縄文人と弥生人程度かどうか知らんが、DNA的にも本土人とは違って
身体能力が高いという人もいる。当然裏づけデータは知らんがな。

10報徳？弱小コンビの新潟富山相手にわずか1点差で強いのかw

>>799 渡辺監督は、もう何年も解説してるけど(こんな強いチーム初めて見た) ←これは初めて語った。

>>798
謙遜って決めてるのは横オタだろ？

>>795
アンチ丸出しじゃん

お前見たいなカスには何言っても届かないから
討論するだけ無駄だよ！

>>806

横浜の渡辺監督に限らず、良識のある大人なら
自分の方が強かったなんていうはずがない。

>>778
良いところに突っ込んでいると思うけど、
悪いが証明できるようなソースはあまりない。自分で調べてくれ。

競技レベルについては、戦略は考えないで、選手のフィジカルのみでの話。

PL連打はキャッチャーのサイン読まれたんだろ。
サインを読める頭脳的な采配が出来れば、攻略は十分可能。
完封がかなり多いが、成績で言うと選抜の今村に劣る。

興南の方が横浜より安打数、得点数も多いし、打撃力が高いと考えるのが自然だが。
さすがに、これを否定されると
どうにもならんけど。

優れた控えPは2010　興南　投手で検索してくれ。

夏にワンマンチームが勝ち残れないってのは、2000年代の話な。

ラッキーゾーン、飛ぶバット全盛期の
PL、池田、簑島etcの名前が挙がっているなんて予想だにしなかった。
ここで対象になるのは98年横浜以降でしょ。
それ以前はレベル低すぎて参考にならんわ。
清原？水野？
話にならんよ。
桑田だけだ今でも通用するのは。

>>777
夏の気候が厳しく、対戦相手が多いのは昔からだが、
今の高校野球は敵の打撃力があがり、Pは過酷な環境で多くの
強敵を倒さないといけない。
いろんな意味で厳しいわけだ。

＞1980年以前のチームはビデオで敵の研究すら出来ない一発勝負だったわけだが　ｗ
＞Ｐの疲れを取るアイシングもなし　野球道具も劣るし宿舎も今に比べて劣悪
悪いが、そういう話ではない。

98年横浜は確かにかなり強いかもしれないな。
98年横浜が興南＆2000年代の強豪高より強いと思う理由を挙げてくれよ。

>>810
８０年初頭の峻烈さを知らんニワカは恥かくだけだよ＾＾

>>813
確かに、PL、池田、簑島は聖書が旧約から新約に変わるぐらいの衝撃だったｗ
コーナンにはそんなインパクトはない。適うのは98横浜ぐらいだと思う。

>>808この監督に良識を求めても…。

野球留学の元祖・横浜高校

「よう、不良学校の監督じゃねえか」
　監督になったばかりの頃、飲みに行くと酔客によくこんなことを言われた。私には、こ
れが悔しくてたまらなかった。「いつか絶対に甲子園で優勝して見返してやる」といつも
思っていた。
　そのためには、強いチームをつくらなければならない。そして強いチームをつくるため
には、それなりに素質のいい選手が必要である。ところが、すっかり「不良学校」として
悪評判の立っていた本校に、そのような生徒が入学してくるはずもなかった。
　そこで考えたのが、県外から優秀な生徒をスカウトしてくるということだった。かつて、
私の千葉での悪行の数々が神奈川までは伝わっていなかったように、本校の悪評も、さす
がに神奈川を離れてしまえばわからないだろうというわけだ。

　　渡辺元智・著『もっと自分を好きになれ』より抜粋

言っておくが、ＫＫのＰＬは長打ばかり狙っている近年の大雑把な野球（横浜や相模など）とはレベルが違うからね。
９番までＨＲが狙え、かつての近畿の高校が持っていた緻密な粘りのある野球を兼ね備えていた。
今年の報徳なんかはかつての近畿の野球を彷彿させるが、打線が非力だった。
でも、興南と一番接戦だったことを考えれば、ＫＫのＰＬ＞＞＞２０１０興南は明らかである。

各年代の決勝の平均得点（両チーム計）を調べてみたところ、

７０年代…６．６点
８０年代…６．３点
９０年代…８．０点
００年代…１２．２点

http://blogs.yahoo.co.jp/wth_map

>>810
桑田なんか一番通用しないだろ。
１４０そこそこの素直なストレートとカーブだけ。
今の高校生なら打ちごろだな。
今や複数の決め球となる変化球をもってないとフルボッコにされる時代。
典型的な前時代の好投手だよ。

ＫＫＰＬは別格扱いでいいだろ。
９８横浜　１０興南の春夏連覇は快挙に違いないが所詮は単年
１年から３年までの５大会全てで圧倒的強さを誇ったＫＫＰＬ
と肩を並べる資格は無い。

>>819
確かに去年の島袋は　富山商業と明豊というところに初戦負けしてるからな

たしかにＫＫＰＬは三年間というのが凄い。戦前の
中京商業夏三連覇に匹敵する。ＫＫＰＬこそ戦後の
甲子園の一番暑い夏だったね。最盛期と行ったらいいか。

なんだ前時代てｗ
あの時代から画期的かわった事なんてないぞ？

スピードガンの性能が変わって昔の１４０が今は１４８くらいの表示になってる事くらいか。

KKPLが別格とか勘違いも甚だしいな。
昭和時代の野球しかできないチーム、しかも春夏連覇すらできなかったKKPLが
興南に勝てるわけがない。てかKKPL自体このスレに相応しくないわな。
はっきり言って場違いだろ。春夏連覇は最低条件だからな。
PLオタも横浜オタも聞き分けが悪いねｗ
おまえらはもう古いんだよｗ

大体しょぼいストレートとションベンカーブで興南打線を抑えられると思ってるのか？
渡辺に捻られた清原程度の力で島袋を打てると思ってんのか？
今試合したら相模と同じ目にあわされることは間違いないな。
まだ87PLのほうが少ないながらも可能性を残してるよ。
ホントに横浜オタもPLオタも往生際が悪いな

>>821

ＫＫＰＬはもう４０過ぎのおっさんだし
もう野球は引退して動けないよ

今の興南と試合しても勝ち目ないよ

>>その通り。
ピッチャーは球速と球種だけが命なんだよ。
コントロールもキレも投球術も関係ない。
いくら球界一といわれた桑田のカーブと
島袋より早かったストレートとの緩急と
針の穴を通すコントロールが当時のプロで通用しても
今の興南には通用するはずがない。
全盛期の中日の今中でも通用しない。

もちろん、遅い球しか投げられない
今の下柳や山本昌なんかメッタ打ち。
メジャーでも通用した吉井でさえメッタ打ちしただろう。
あれをプロが打てないんだから、興南はプロに昇格すべき。
それが興南クオリティ。

オキナワｗ

興南が倒した一番いいピッチャーって誰？
歳内？一二三？
話にならん

98横浜は対戦相手も強敵だったからなあ。
10興南は名勝負といえるものがこれといってないのが痛い。

>>828
そのとおり。その程度のピッチャーしかいなかったからまさにフルボッコだった。
まして昭和時代の2000年以前のピッチャーなら大虐殺になるよ。
桑田や松坂はピッチャー返しで顔面に打球を受けそのまま昇天するかもしれんし
清原程度の打者ならカスリもしないだろうね。

KK時代も87年も98年も周囲のレベルが低かったから強く見えるだけ。
10興南のようなホンモノの強さを持ったチームに当たったら
とうてい連覇なんか無理。
島袋を打てない。
打線を抑えられない
飛んできた打球を捕らえることすら満足にできないだろう。
次元が違うよ

>>825
そんな事言い出したら｢史上｣最強でなく　現状最強だろｗ
現状の最強は　目の前で優勝した　興南に決まってる
こんなスレで論じなくていいじゃん

'73広島商

まだやってるのかこんな馬鹿スレ？　何処まで行っても自分等の時代が一番って皆
思いたいだけ。幾らやっても不毛な議論ってのが判らないとろい動物の集まりやなぁ
ましてや830、831の妄想論にはワロタｗ　暑さでアタマがやられたらしいわ（笑）

池沼神奈川県土人のスレが多いなｗ
昨日は悲しくて眠れなかったのかｗ

池沼神奈川県土人だけじゃない
池沼大阪懐古オヤジも多い。
バ神奈川人と大阪土人は救いがたいアホどもだ

1試合だけで最強決めるならどうなるかやってみなきゃわからんけど
10日連続10試合での勝負なら2005駒苫が最強だな
田中将大だけじゃなく145ｋ投げる松橋がいて3番手Pもかなりのレベルだった
とにかくぐっちゃぐちゃの戦いになったらここが一番つええ

>>834
今やその当時で強くても十年後二十年後には過去の遺物になるから
最終的には個人の主観になってしまうからねえ
強さで歴史を変えたチームとかはずっと名前も残るだろうけど

98横浜ｖｓ１０興南なら興南の方が強いかもな。
９８横浜は鹿児島実の杉内を攻略したけど
終盤の８回に松坂のホームランなどで５得点したが
７回までは１得点に抑えられている。
しかも鹿実打線は松坂を打ち崩せる打線ではなかったから
杉内は１点もやれない状況で投げていて球威が落ちて
終盤に打ちこまれた。しかし今回の興南は打線が強力で
松坂から４〜５点は取れる打線だ。
当時の横浜打線が島袋から５点以上取れるとは思えないな
せいぜい３点ぐらいだろ。どう考えても興南＞横浜だな。

興南？松坂の球をバットに当てるのが精一杯だろｗ
当ててもファールか内野ゴロが関の山だよｗ

塁に出れるとしたら四死球くらい？

機動力でかき回して３塁まで行く？
しかし次の打者が打てないから点にならないのだよｗ

島袋？そもそも完封できる能力ないから無理無理ｗ
投手ってのは完封してナンボ、ノーヒットノーランやって一流ｗ

>>837
ぐっちゃぐちゃの展開に同感w

個人的には87PLが異常に強かった印象がある。

>>809
今村みたいに超弱小県長崎の予選で敗退した雑魚なんか出すなよボケｗ

　あのさ、時代が違うのに史上最強のチームって定義できるのかっていうこと。
　タイムマシンでチーム揃えて決定試合が出来る訳じゃあるまいし、スレタイそのものがおかしいんだよ。

　春夏連覇し、今現在頂点に立っている興南が日本一の最強チームとしか言えないだろうに。

>>843
その架空のしょうもない議論が面白いからやってんだよ。
俺ら馬鹿共は大好きなスレだからな。

賢い奴はわざわざ、こんな不毛なスレに書き込む必要ない

最強＝にくたらしいほどの強さ　だと思う
その意味では　８７ＰＬが最強だと思う。
それに続くのが　９８横浜　００智弁和歌山　０１日大三　０８大阪桐蔭
そして１０興南だと思う

架空の議論？

まあ入団１年目から１６勝あげた松坂と今村程度のゴロツキを比較するのは
滑稽にも程があるぞｗ

>>846
いや俺もこの妄想してなかなか答えでないけどあなたの松坂基準ではっきりした
98横浜最強だね　ありがとう

>>846
単にお前の時代では入団１年目で16も勝ったのは松坂ぐらいしかいないから神の如く
祭り上げてるだけだろうね。その神も今ではスッカリスペ厨で地元ファンからゴロツキ
盗人扱い受けてるとか。。。？年は取りたくないねえ・・・（笑）　

で？ゴロツキ今村は？
何勝あげた？
広島なんかＰいないんだから当番機会いくらでもあるだろ？
何試合に投げた？さすがに１６試合以上は投げたよな？？？ｗ
まだ未勝利？？？
早速満塁弾喰らったんだっけｗ

つうか日本で５年持つの？
メジャーリーグ？無理無理ｗ
超低レベルな長崎予選でも敗退したような雑魚がｗｗｗｗｗｗｗ

松坂って高３がピークの豚だろ

もう、松坂さまさまって感じだな。横浜＝松坂
最強は98横浜で良いよ。うん。
松坂の球は高校球児の動体視力じゃとらえられないよね。

ＰＬにボコられてたが？
リードしても追いつかれてグダグダ
江南打線ならフルボッコされてたな

プロでの活躍を例に出す奴はバカ丸出しだな。
そんなことを言いだしたら智弁和歌山なんか
甲子園で打ちまくりなのにプロではダメでしょ。
あくまでも高校時代の実力で判断しないとな。
高卒新人で何勝したとか何本ホームランを
打ったなんて関係ないね、
高卒ルーキで大活躍した清原と松坂は怪物だけど
それと高校野球は別物と考えるべき。

>>850>>852
３０歳を前にして日米通算１５０勝以上だがｗ
１年目で１６勝だよ？

ゆとり世代のお坊ちゃんじゃバットに当たれば御の字じゃね？
当たった所でファールか内野ゴロにしかならないけどｗ

しかも今年みたいな異常な低レベルの大会だったら
５試合投げたら３試合くらいノーヒットノーランになりそうだなｗ

>>840
かわいそうな奴だな。

ノーノーなんて相手のペースに飲み込まれているから出せるのであって、
だから足でかき乱ししてるんよ。
http://www2.asahi.com/koshien/news/OSK201008220024.html
興南と当たるまでにはノーエラーのチームでも興南と当たったらエラー出している。
強襲ヒットも多いので打球の早さもある。
足と打球の速さがあるから相手のエラーを誘っているんだよね。
で、ノーノーされたチームはそれがあったの？
ホームランを打たないと一流じゃないとか言う奴とか、
お前みたいな昔の理論で野球やっていたら負けるわｗ
そんな監督が育成していたらイチローも現れていないだろうね。

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞怪物くんの松豚

で？今年は何世代よ？
一二三世代？○○世代って付ける方がバカバカしいほど低レベルな世代だよなｗ

今の投手はいくらスピード出ようが球質が軽いから打たれまくるのがオチｗ

松坂の球？今のゆとり世代のもやしっ子じゃ当てるのが精一杯じゃない？
球威に押されまくって内野ゴロか内野フライにしかならないよｗ

>>855
正直決勝の相手の京都成章って「何で決勝まで上がってきたの？」つう位場違いなチームだった事を
まるで無視しているしなｗ
春は初戦で岡山理大付属に2-18と大敗したチームだしな。

松坂も結構ホームラン打たれてるんだぞ。
球が軽いとか言われてた。
データ見て来い。お前馬鹿だろ。

星野ｷﾀｰ
「センバツの時から注目していた。ストレートが良いでしょう。」
「予想通りのピッチャーだよ。ドラフト？指令は出しておる。」

http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2568/2594/2720/4398.html

松坂のプロ１年目のオープン戦、暗黒タイガー戦で好投
手ごたえが無さ過ぎて調子がいいのか悪いのかわからなかった。と
コメント　　　確か７回を投げて０点に抑えた記憶が。
要は高校の時プロで通用するピッチャだった。

松坂は今も昔も劇場投手だからな
抜群の安定感とかはない

ノーノーとか過大評価しすぎ
もう１回やれ！と言ったらまず打たれる。たまたまに過ぎない。

あとプ「ロ入り後は関係ない」とか当然の事はテンプレに入れとけば？

このスレ20もいってるのかよ・・・お前らどんだけ
どのパターンのループが一番多いのかきになるわ

たしかにノーノーはたまたまでしかないわな

興南・我如古、年間最多だ春夏２５安打…

　◆第９２回全国高校野球選手権大会最終日　
　▽決勝　興南１３─１東海大相模（２１日・甲子園）　
　記録づくしは島袋だけじゃない。先発全員の１９安打で１３得点。
　その中心は３番・我如古（がねこ）盛次（３年）だ。

　センバツで個人通算最多記録に並ぶ１３安打をマーク。
　夏も準決勝まで９安打だったが、決勝で一気に３安打。
　春夏通算２５安打を放ち、
　００年の智弁和歌山・武内の２３安打を抜き、年間安打数でトップに立った。

　笑顔のナインの中でたった一人だけ涙。「一丸野球ができた」。
　新記録の２４本目は、６回の３ラン。
　部員１３１人の大所帯をまとめ上げてきた主将が、バットでも頂点に導いた。

　チームも３回戦の仙台育英戦をのぞく５試合で２ケタ安打。
　春夏１０度の２ケタ安打は「最強」と言われた００年の智弁和歌山に並び、歴史に名を刻んだ。
　http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20100822-OHT1T00055.htm

>>862
サイビの福井と似たようなもんだな。
最後の最後で松坂にはなれなかったが。

>>859よく調べてくるか去れ。被弾は０だぜ？

1982年夏の甲子園（第64回大会）ではチーム6戦85安打という、当時の大会新記録を見事に打ち立てた。特にラストバッターの山口博史は2回戦・3回戦と2試合連続で本塁打を放ち「恐怖の9番打者」と恐れられ、切れ目のない打線の象徴となった。
この大会ホームラン計７本

興南も頑張ったけど攻撃力は池田が遥かまだ上をいってるな
まあ安打もホームラン数も池田越せなかったけど春に期待だな
この記録うちたてたら最強といっても良いだろう

沖縄の人には悪いが、2010年の高校野球は
全体的にレベル低いよ。このスレで語られるべきチームでは無い。

プロで即通用するような選手は例年に比べ極僅かであり
試合内容についても、近年に比べても些か低いと見るべき。

春夏連覇は素直におめでとうと言いたいけどね。

興南は近年で最強

９８横浜より上

レベルが低いんじゃなくて興南が強すぎた

東海大相模エース一二三（自責点11）
鳴門エース吉田　　　　（自責点1）

一歩間違えたら鳴門に食われてた
審判と魔物と遊んでた鳴門だから勝てたようなもの

2010興南ＶＳ1998横浜

よく雑誌などで見かける８５年のPLだけが問題
世間では毎回一致してるから。ここなんて誰も相手してない

時代が違うし主観が絡んで人それぞれなので比べても無意味。

現段階で興南が最強のチーム。（他の年代にはもっと強い所はあるでしょうが）

監督も選手全て沖縄県民というところも素敵ですね。（監督に関しては卒業生）他のPLや横浜などの強豪校は他県から有望選手が集まってできてるチームなので余計魅力をかんじます。

まぁ、来年から他県の生徒さんが沢山入ってきそうですが・・・

あと、人格者である我喜屋監督の、きちんと教育され徹底された指導をうけた興南ナインは色んな意味で最強のチームと言えると思います。

大会前に禁止されているはずの練習試合したり世間からは最後まで走らないなどと言われて晒し者にされたり
可哀そうだな沖縄の土人共。

それを言うなら神奈川人はこれだってヤベーぞｗ

東海大相模は殺人スライディングを食らわす！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1280611597/

神奈川が雑魚すぎた

>>877
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｀廴　　　　　ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′　 ﾞllll　　　　　　　　llll 　丿　　　 lllll　|lll|　 ,,jlll′　　 lllll　　 ﾞ′　　 lllll| 
　 ﾞllｮ 、　　　　"　 ''il|li ´"~~~~　　　 lll|　　　　　 r 　 ﾞlll|_〃　　 -4lllll′九 _jlll′　　 _||||l′　　　　　 |||| 
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　　　 l|||l 　　　　　　|lllll!　　　　　　　ﾞl|||lllllllll广　　　　 "ﾞﾞ′　　　　　　　 ´ 　 ..-=￣　　　　　　　,jl厂 
　　　　ﾞﾞ　　　　　　　 ﾞﾞ　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '′ 

　　　　　　東　　　　　　西
横綱　　85ＰＬ　　　　98横浜
大関　　87ＰＬ　　　　83池田
張出　　10興南　　　79箕島


番付つけるとざっとこんな感じ


興南は秋の九州大会ベスト4で負けて神宮大会出てない
神宮勝って全国の球児の打倒目標にされつつも春夏連覇した98横浜には及ばない
ましてや1年の時から全国制覇して丸2年間全国の球児の打倒目標にされながらも
最後の夏優勝で飾ったＫＫのＰＬにはもっと及ばない
水野がいた３季連続優勝まで近づいた池田にも及ばない
79箕島といい勝負程度
それでも高評価な方だと思ってる

横綱　１０興南　０６早稲田

大関　０８駒大苫小牧　９８横浜

訂正

横綱　１０興南　０６早稲田

大関　０６駒大苫小牧　９８横浜

駄スレ化したな

相撲番付わかりずらい

1980年以降

Ｓ 98横浜 87ＰＬ 85ＰＬ
3Ａ 10興南 05駒苫 84ＰＬ 83池田 82池田
2Ａ 08大阪桐蔭 06早実 00智弁和歌山 91大阪桐蔭 89帝京 84取手二
Ａ 09中京 06駒苫 06横浜 05大阪桐蔭 04済美 04駒苫 02明徳 01日大三
97智弁和歌山 92西短 92帝京 89上宮 88津久見 85伊野商 85高知商
84箕島 83中京 83ＰＬ 83横浜商 80横浜

10興南はＳでもいいかって気がしてきたｗ

>>866
我如古？　ああ、今宮・野口の明豊に完璧に封じられたガキか　ｗ

優勝したしないは別で８５ＰＬ、０６駒大苫小牧、１０興南が強いと思う。
桑田、マー君、島袋の絶対的エースに破壊力ある強力打線。
８７ＰＬと９８横浜は春夏連覇しているが前者３チームより劣ると見ている。
なぜなら８７年も９８年も投高打低だった。
本当にとてつもない打線のチームと対戦していない。
むろん強力打線の００智弁や０８桐蔭や０９中京よりは８７ＰＬや９８横浜は
強いだろうが、ｋｋ時代のＰＬやマー君の駒大や島袋の興南よりは劣る。

興南が98横浜・87PLを超えて史上最強になった件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1282406605/
より引用
↓

チーム実績のみで語るなら

最強
S57夏〜S58春夏の池田(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)

＊夏春とまたいでいるので、S57夏とS58春は別チームという考え方はあるが、二年と一年は主力でない者がいたとはいえ、S57夏と同じメンバーとして考えれる。春は元々、二年と一年しかメンバーにはいないので、新入生もいないわけだから。

準最強(春夏連覇達成校)
S37作新学院
S41中京(現・中京大中京)
S54箕島
S62PL学園
H10横浜
H22興南

これが成績のみの序列だが、実力のみでいえば85年春ベスト4、夏優勝のKK三年時のPLと考える。
個人成績でも今だ破られてない85年春三本(一位だが他に三本を打った選手が七人並ぶ)、夏五本(単独一位)、一試合三本(一位だが他に大阪桐蔭の平田がいる)の本塁打を放ち、85年夏に通算27塁打(一位)を打った清原や、
桑田も実は85年春に一試合七打点(一位)を記録するなど投げるだけじゃなかったことが記録としても残るほどだったのを思えば異論はないといえるだろう。

興南見て分かるのは小さい選手が多いが
それを感じさせない威圧感が各打者にある。
野手の印象的に駒大苫小牧と非常に被る。
他に近いのは智弁和歌山、日大三辺り。
何というか印象的には受験テクニックを学んで急激に
偏差値を上げたみたいな。
高校野球というか金属バットに特化した技術を身に
つけている印象。
監督の技術論で毎年このレベルの打線を維持できるなら
高校野球最強の指導者といえるかもしれない。
あと余談だけど去年の最強チームは花巻東か清峰で
中京はめぐり合わせに恵まれた印象。

横浜、渡辺監督「こんな強いチームは見たことがない」

興南の春夏連覇は、松坂大輔投手（レッドソックス）を擁した１９９８年の横浜（神奈川）が
達成して以来の快挙だ。横浜を率いる渡辺元智監督はテレビ解説者として決勝を観戦。
９８年を振り返りながら、興南の偉業をたたえた。

渡辺監督は「大平原で獲物を逃さぬライオンのようで、これほど強いチームは見たことがない」と
興南を絶賛。「走り回れる環境で育ち、俊足や強肩の選手が自然と育ったのでは。
沖縄の風土を沖縄の監督と選手が生かした風土野球」と強さの秘密を分析してみせた。

決勝で松坂が無安打無得点試合の快投を見せた９８年夏の横浜については
「松坂はいたのだが…。興南は島袋君も素晴らしいが、うちよりも周り（の選手）が
素晴らしい。横浜は（春夏連覇を）達成できると思わなかったが、興南は戦力が
高くて予想通り」と話した。

当時の横浜が今大会の興南と対戦したらどうなるのか。「総合力は走攻守そろった
興南が上。横浜は松坂がノーヒットノーランをやってくれれば勝てる」。渡辺監督は答えた。
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100821/bbl1008211923043-n1.htm

規定違反して甲子園に出場し優勝の興南。
不正を黙認の駒大苫小牧。

>>881
興南の進化の過程を見てない奴は話しにならん
記録だけ見てモノを言うのやめてくれないか？

興南のガキヤ監督は相当すごいよ

>>890
松坂がノーノーすれば勝てるってｗ　ﾜﾛﾀ

高校野球限定では我喜屋＞渡辺だろうが、高校以後では
渡辺＞我喜屋になりそう
多分プロへ行くの島袋だけになると思う。
同世代の弟子の香田と桐蔭の西谷の関係もそう。

例えると我喜屋さんは予備校の講師で渡辺さんは学校の先生という感じ
前者は高校野球で勝つテクニックを優先し、後者は基礎技術の
習得を徹底。

>>888

甲子園特集1
http://www.youtube.com/watch?v=hl7WkbksQ5c&sns=em
甲子園特集2
http://www.youtube.com/watch?v=clU8rXNQNaM&sns=em

>>895
勝てるほうがいいっしょ。勝つテクニックって何？
予備校の先生と学校の先生じゃあらゆる面で予備校の先生が優れてると思うけど。

横浜にとっての予備校講師は小倉さんだよ。彼がいるから勝てるのが実態。

元駒苫：香田監督　 　興南：我喜屋監督

この2人は間違いなく高校野球の監督の中でもズバ抜けて優秀だと思う
地元の選手だけで優勝するには采配も大事だが徹底した育成の結果
複数投手の育成もしながら守備力をまず極限まで鍛えている
そして実力に自信を持った選手達は打撃まで良くなっていくという好循環
我喜屋監督存命の間は沖縄はずっと興南政権続くと予想する。

金属バット前、1961年夏浪商、金属バット後、1985年ＰＬ

>>894
渡辺は素材野球であり素材を各地から集めて素材で勝ち素材がプロに行くだけ

>>871
今年の報徳学園に苦戦したチームが98横浜以上？ｗ
松坂横浜は練習試合を含めて秋季大会、神宮、春甲子園、春季大会、夏甲子園、国体に全て連勝、無敗で卒業してる
しかも松坂世代はもっともプロ選手になっ球児が多くレベルの高い大会だった。そこで年間無敗で優勝は興南以上。
一方、今年プロに行く高校生はどれだけいる？
カスばっかだろ？

>>901
浪商を法政二より上と見ますか
その理由をよければ

俺はガキの頃は史上最強の基準は常に法政二という論調が強く
それに箕島が、池田が、ＰＬが比較の対象になっていたが
常に『法政二を追い抜くには至らない』という結論が多かった

>>903
プロとか直接関係ないだろ。
興南は「高校野球」史上最強だ。
木のバットだと話が変わってくる。

>>905
903じゃないが横レス
その年代にプロが多い＝大会のレベルが高いって意味だと思うが
まあすなわち倒した相手に価値があるというか・・・な

>>906
>>その年代にプロが多い＝大会のレベルが高いって意味だと思うが

それは違うな。
プロに行ける＝レベルの高い人が行けるというのであれば上記が成り立つが
実際は、
プロが多い＝伸びしろが多い選手が多い。
もしこれで興南の選手がプロに行けなかったら
興南の選手のレベル低いみたいな言い方だなｗ

島袋じゃＫＫＰＬ所か箕島にも勝てないだろう
５−３で簑島の勝ちだ。攻略されて５点は取られる

>>904
同世代かも。
私が物心ついた頃（６０年代後半）から８０年代までずっと
史上最強校の代名詞といえば、”柴田のいた法政二”という
論調が支配的だった。

松坂の横浜が登場してはじめて「史上最強論争」が盛り上がってきたような
気がする。

法政二がある種「最強チームの基準」になってきたことは確か。

>>888
だから〜、なんでそこで法政二高を無視するよｗ　夏春夏連覇目前まで手がかかったのが
最強だっていいたいならば？

２年から代替わりせず同一のエース柴田、しかも三連覇目がかかった準決勝で
８回までノーヒットに抑えていた尾崎・浪商についに追いつかれ、
延長戦の末やっとのことで負けた。

この二つの条件が・・・どう考えても池田に欠けてるだろうがｗ

まずエースが代替わりしてるし、惜敗でもない、最後の夏はどう考えても惨敗だろ。

この意味（三季連覇未遂＝最強説）での法政二＞＞＞＞＞＞＞＞池田は確実なんだよ。

その後の世評も含めればなおさらな。

法政二が甲子園で３度戦い２度下した相手の、尾崎を擁する浪商も当時超絶に強い
チームであったのであり、もし法政二が存在しなければ浪商の３連覇の可能性もあった。

いや、尾崎が高２で中退してプロ行かなければ（プロ初年で２０勝をマーク）
もっと勝ってたかもわからんけど。前代未聞の５連覇とかｗ

その浪商を尻目に、３季連覇目前までいった当時の法政二高の強さがいかに凄いか。

とくに最後の夏は、甲子園のムードも「完全アウェー」だったそうだ。
当たり前だろ、大阪のチームで２度も煮え湯を飲まされてるわけだから。

そんな異様な雰囲気の中で、ほぼノーヒットノーラン目前まで柴田が浪商を追い込んでるｗ

法政二は伝説的投手、尾崎行雄を擁する浪商と３度にわたって戦い
２度下して優勝。
この時代の浪商も尾崎が１年から絶対エースな上、巨人の高田はじめ
その後プロで通用した凄い選手揃いであり、質的には”史上最強”の呼び声も高い。

そのチームを押さえて夏春夏３連覇直前までいった、当時の法政二の強さたるや
どれだけのものか？ということだよねｗ

現在出てるベースボールマガジンの増刊で、５年前の柴田と尾崎の対談が
掲載されているが

もちろん江川と並び高校史上最高の投手で間違いないあの怪童・尾崎が
「私は柴田こそが、高校野球史上最高の投手だと思う。」
と語っているのが興味深い。

「自分は球が速いだけだったが、法政二の柴田さんの場合、速さに加えて
変化球はキレて、コントロールも抜群で配球も心理を読んでいた」

尾崎さらにいわく　「法政二は、強いだけでなくカッコよかったｗ」

「甲子園に颯爽とタクシーで乗りつけ、もみ上げを伸ばしサングラスを
かけていた」 ・・・とｗ

ま　清原　桑田が一番だろ
一年からテレビ出て五回連続であのセイセキだからな
松坂世代あたりだとたまけりでも金稼げるから層は厚くないからな

層の厚さからいえば、尾崎の頃の浪商は野球部員が３００人、
ピッチャーだけでも１７６人くらいいたそうだｗ（上記対談より）

柴田の法政二も部員数３００人以上の世界。ほぼ団塊の世代で、とにかく
高校生人口の数が今の３倍くらい多い上、野球人気も日本のスポーツを独占状態
だったからな。

その中で揉まれて頂点を極めた高校は、そりゃレベルも高かったでしょう。

法政ニとかｗジジイしか知らねーから

自分が見たことしか信じられないのであれば、地球が丸いことや
太平洋戦争が存在したことも信じられないってことになるわなｗ

糞爺必死だな
昔と今の身体能力や管理能力を比較してみろ
昔は一人一人の能力は優れていた人もいただろう
でもチームとしては失笑もん

>>917
じゃ、逆の言い方になるが、なんで見たこともないのに「失笑もん」ってわかるんだ？ｗ

江川や松坂を見た世代は、当時と現在と両方をこの目で見て比較した上で
自分の意見を述べることができるが、
おまえは見ても経験してもいない世界をどうしてそのように断定できるのか？ｗ

ソースもないのに。

>>690
少なくとも１２年前の松坂を越える高校生Ｐは、数字上でてないと思うよ？

とくに今年の優勝ピッチャーなんて「数字上は」松坂と比較するのも無理なんだが

あ、マックスで何キロとかだけじゃなくて、アベレージの球速がどうか
そのコントロールは？　あと変化球のキレって話し

要するに、おまえのいう「身体能力と管理能力・トレーニング方法」が

優勝投手を比較した場合に、現在より１２年前の方が明らかに上っぽいのは、
どう説明すんのさ。

>>918
おまえはバカか？
普通に考えればわかるだろ
爺連中が自分の武勇伝の如く威張り散らしたいのもわかるが
昔のＰＬ・横浜が現在の甲子園で優勝できるとでも？
馬鹿も休み休み言いなさい

>>918
打者のレベルが違うだろよ

ＰＬはﾑﾘだが、松坂の横浜ならｱﾘ

アンカー間違えた　>>917な

「失笑もの」のお笑いエラーだのエースが勝手に心が折れちゃって壮絶レイプ試合だのが
甲子園で増えたのって、むしろ近年、ここ１０年くらいだと思うけどなぁｗ
かなり笑えるよｗ

コウナン戦なんて相手がありえないエラー続出の結果勝ってるようなもので、
上位戦での「ひきしまった試合」って、昔に比べ少なくなっちゃったよね。

これは、一つには（ユトリ？）世代的な”ストレス耐性のなさ”にも
起因してるとこだと思うんだが。
心がキレるのが早すぎるんだよね、いずれにせよｗ

>>920
だからぁ、他スレでも言ったのだが

８０年以降の甲子園の試合ってＶＴＲが全部残ってるんだから、
それを見て松坂とハンカチや島袋を比較してみろよｗ

比較検討可能な証拠が我が家に残っていて、
それに基づいて言ってるだけなんだってｗ　脳内の思い出じゃなくってｗ

>>920
自分の武勇伝じゃないのになｗ
若者が〜とかいう連中に限って、思い出補正かかっているからな。
変化球投げたら怒る清原世代だぞ。
こんなのが強いとか有り得ん。
正直、王さんも現代の投手だったら打てないよ。
それ程、昔と現代の野球の差がある。
ホームラン信仰馬鹿にはわからないと思うがｗ

>>923
それだよ　それ！
昔の連中が興南と試合してみろ
ガクガクブルブル　ｶﾞｸﾌﾞﾙでエラー連発の上エースの心ってよりも
チーム全体の心が折れるぞ
昔の連中ならﾚｲﾌﾟってよりも試合放棄だろ
甲子園記録更新は確実

>>これは、一つには（ユトリ？）世代的な”ストレス耐性のなさ”にも

こんな非科学的な根拠をあげる団塊馬鹿らしいですねｗｗ
で、興南の野球は打球の早さや足でエラーを誘っているだろ。
昔の打者の足の速さはどれくらいだったんですか？
その団塊の選手はアメリカに１勝もできなかったのに随分偉そうですねｗ

>>924
そんなの見ても無意味

>>921
「打者のレベルが違うって」いったって、さすがに

１２年前のプロ打者＜＜＜＜現在の高校生　なわけねーだろｗ

１２年前のプロ打者に、ほぼ高３時のレベルでいきなり通用してるんだけど
松坂。

だいたい「１５０ｋｍを安定してインロー、アウトローに投げられ
高めにさえ投げれば空振りしてくれる、カーブやチェンジアップで緩急もつけた
キレのあるスライダー主体のＰ」なんて、今大会いたか？ｗ

>>928
なんで無意味なの？　球速表示、もしくはアナウンスされてるぜ。

映像ほど比較可能性のあるものないじゃないか、実写だしｗ

それこそ「動かぬ証拠」になってしまうから、自分らとしては目を覆いたいのかな？ｗ

>>929
興南なら臭い球には手を出さん
カウントを取りに来たところでガツーンだろ
1番から９番まで穴のない打線に対処できるわけないだろよ
選球眼が違うんだよ
今の選手は昔の好投手の存在も知ってるわけでイメージができあがってる

>>929
現在の打撃レベルは、報徳の田村（1年）でも通用する程度のもの。

>>930
それじゃスライディングの巧さや機動力・打力・走力なども表現されてるのかな？
球速表示なんてどうでもいいよ

>>931
残念ながら、松坂はストライクゾーンオンリーで打ち取れるんだよｗ
いくら見極めようが対策しようがない。だから四球も少なかった。

ギリギリ一杯をつかれての見逃し三振が多く、ボールを振らせるピッチャーでは
基本的にない。（振ってもらえればより楽、というだけ）

>>934
昔の打者相手だろ

>>919
コウナンには長打力がない。

松坂のようなきわめて高速・重球質のＰは、並みのピッチャーなら外野を抜かれる
ような当りで、はじめて単打となる、というくらい。
（松坂はほとんど外野の頭を抜かれることがなかった。）

なので、そもそも長打力のない打線が、松坂からシングルヒットを連打するのは
まず難しいと思う。

>>936
機動力で２点は取れるし打で１点
昔の横浜じゃ島袋から３点とれない

>>935
昔の「プロ野球打者」も含めてな　昔といってもその多くの打者が
まだ現役でいる、つまり、ほぼ今のプロ野球のレベルなんだけどなｗ

イチローも松井も日本にいた、当時の日本のプロ野球のレベル。

１８歳の新人松坂とイチローとの初対決は、イチローの３タコだったっけ？

イチローはプロで化けただけ！
個人の成績なんてどうでも良い
チームとして語ってくれ
まずはチームとして島袋から何点取れたか考えてみて

>>939
プロで６年か７年連続首位打者ですでに神様のイチローとだよ、

高校でたての松坂が３試合目で対戦しタコにしたのはｗ

>>940
運が良かったかプロの指導者が良かったんだろ

>>939
今年の、準決で新潟明訓と２−１かなんかの試合してた凡庸な
報徳打線が５点とってるんなら、

まー９８横浜もどこかでそれくらいは取ってただろうなぁ・・
ワンチャンスを捉えるのがとにっかく上手いから。

>>941
何がいいたいのかがわからない。イチローがってこと？
イチローがいつ伸びたかどうかは論点ではなくて、要は

高校でたての松坂がいきなり、当時球界の打撃の神様であったイチローに
「全然通用してた」って事実だよｗ

ほぼそのレベルの投球を松坂は、すでに高３時からしてたってこと。

>>942
失投も計算に入れるなら松坂にも失投があったわけで
1試合だけじゃなく総合的に考えようよ
松坂が神Ｐなのはよくわかるよ
でもチームとしては明らかに興南が上
逆に興南なら普通の松坂から３点は取れたと思う

>>943
プロに入ってからはどうでもいいよ
興南打者のレベルも考慮しろよ
もちろんイチローには劣るが１〜９番打者まで穴なしだぞ
足も使えるし選球眼もパネェし
松坂が9回まで抑えきれたと思う？

>>945
いやぁ・・さすがに松坂が互角以下に抑えたイチローや片岡と今年の興南各打者との差は、
無限大に近いと思うぞｗ

でなければ、彼らは全員今年のドラフトにかかりまくるはずだ。まーそういう事になったら
意見を改めなければだがｗ

>>944
普通の松坂、という点は重要かもな。
松坂及び横浜打線が、頂点を争う最強の相手としてもしコウナンを迎えた場合、
潜在能力フル発揮でくるから最大限の横浜が見れたかもしれないな。

正直いうと、横浜のパワーって全体に渡って薄く伸ばして発揮されていた
感がある。最も勝負強さ全開なのが、松坂が投げれなかった明徳戦とか
不調だったＰＬ戦とかな。

「投打全開」って試合が、９８横浜には正直ない。

しかし興南を抑え込むには４．５人の打者だけじゃないよ
全員だ
松坂はそんなチームと対戦したのかな？
一年間の安打数記録保持者のガネコと国吉？ケダシロ？だか３位の奴もいるし

興南の各打者は振り抜いてくるでしょ？
あれでカキーンと１、２塁間を鋭く抜けるのは、あくまで相手が今大会の凡庸な投手だからであって
松坂の場合はまず無理。必ず内野手正面にボテる。なんならゲッツー取られて終り。

もし攻略するならおっつけしかないと思うけどそれで連打は狙えないし
コウナンもその打法不得意ではないのかな？
松坂も走者出した時点でギア変えてくるしね。

機動力といっても、相手のミスにつけこんでのことだし、当時の横浜はまーミスしないから
内野がｗ　相模と違ってね。

でも高校生なんでミスはあるし、そのへんはなんともいえないが、松坂が打線に
やられることはまぁずないだろうね。

横浜打線が島袋を攻略するとしたら、彼の高低の変化に目が慣れた８回あたりか

横浜が夏の１・２戦であたった柳ヶ浦の大崎・鹿実の杉内が、いずれも左の優れた
タテの変化球投手で、「変化球バージョンの島袋」に似てるタイプ。
いずれも８回くらいにワンチャンスをものにして、横浜が大量点差で勝っているが、
そんな展開に近いかも。
いずれにせよ、直球は打たれるので使わないだろうｗ

>>948
松坂のボウキョ率知ってる？
島袋のボウキョ率も知ってる？
数字の上で球速以外は島袋が上じゃないの？
横浜のチーム打率は？
興南とどっちが上？
盗塁数・エラー数・安打数なども調べてからﾚｽしてね
松坂がすごいのはわかるチームは？

>>949
そのへんは結局「大会間のレベル差」という問題に還元されてしまうんだよね。
結局は。
あくまで相手があっての話だからね〜、防御率とか安打数とか、総得点数とかは。

（「球速」だけは、相手がない絶対数値だがｗ）

なので、まードラフトなんだろうね、客観的にその世代のレベルが推し量れるのは。

どっかのコラムで当時の横浜の監督は、
「総合力は今年の興南の方が上。横浜は松坂がノーノーで押さえてくれれば勝てる」
そんな感じのこと言ってたな。

既出だったらすまん

うん、”総合力”は上のような気が俺もする。でもそれって、「もし取り立てたもので
比べたら横浜のほうが上」って意味もかすかに伴ってると思うんだよねｗ
総合力って、そういうボンヤリした感じで使われる事も多い表現じゃん。

わたしは平凡な人間ですが総合力はあると思います（小渕首相）的な

でも渡辺さんは人格者だから、絶対自分とこより誉めずにいられなかったわけで。

>>910
わかった
ならばもう一度データのみで査定する

チーム実績のみで語るなら

最強
S35夏〜S36春夏の法政二(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
＊S36夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制した尾崎擁する浪商

S57夏〜S58春夏の池田(夏春連覇且つ夏春夏連覇まであと二勝まで勝ち進んだ)
＊S58夏に準決勝で敗れた相手はその大会を制したKK擁するPL

＊夏春とまたいでいるので、S57夏とS58春は別チームという考え方はあるが、二年と一年は主力でない者がいたとはいえ、S57夏と同じメンバーとして考えれる。春は元々、二年と一年しかメンバーにはいないので、新入生もいないわけだから。

準最強(春夏連覇達成校)
S37作新学院
S41中京(現・中京大中京)
S54箕島
S62PL学園
H10横浜
H22興南

これがチーム成績のみの序列だが、実力のみでいえば85年春ベスト4、夏優勝のKK三年時のPLと考える。
個人成績でも今だ破られてない85年春三本(一位だが他に三本を打った選手が七人並ぶ)、夏五本(単独一位)、一試合三本(一位だが他に大阪桐蔭の平田がいる)の本塁打を放ち、85年夏に通算27塁打(一位)を打った清原や、
桑田も実は85年春に一試合七打点(一位)を記録するなど投げるだけじゃなかったことが記録としても残るほどだったのを思えば異論はないといえるだろう。

ま　中田でも三年必要なのに清原はプロ一年目で四番として日本一だからね
松坂とかのレベルでは無理
その他に桑田もいたんだしこのチームが一番　

とりあえずここにいる奴なんかより
目一杯苦労して、精一杯努力してきた全国の球児達に対して
「ゆとり世代」なんて言葉を持ち出す奴の気が知れない。

ID:z97/Obqi0 結局ただの横浜オタ

>>953
こいつ必死だけど史上最強のチームは興南だと誰もが認めるところ
もちろん一年通してだけど、総合力で過去のチームを上回ってるよ
チーム監督を含め高校野球は総合力だ
後、他の最強とは監督のレベルが違う
一年前まで島袋だけが目立っていたチームを三年目で最強と並べるまで成長させた
思うが今年は興南の強さが異常で他チームが例年のチームだっただけ
俺はハッキリ感じた

誰も認めてへんやろ