1 :
名無しさん@実況は実況板で:
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 08:51:37 ID:jp/XsT3yO
53:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 06:08:18 ID:8AL9BU22
≪PLおじさん口癖集および特徴≫
・自演じゃないんだが
・そいつは違う奴に自演認定する
・何でも自演にされるのかよw
・〜に書かれてる
・〜と言われてる
・専門家、専門誌
・たしかに!
・そう!
・そのとおり
・2流
・なんや!
・などなど
特徴
・とにかくPLマンセー
・大阪(PL)または近畿以外は認めない
・とくに関東(神奈川、横浜が嫌い)
・!をやたらと多用する
・最近は色々なハンネを使う(総じてセンスがない)
・都合が悪くなるとハンネをはずす
・都合が悪くなるとわざとらしい自演がはじまる
・文章が特徴的でハンネをつけてなくてもわかる
・わかりづらい時は神奈川(特に98横浜)を讃えるとPLの名前をだして突っ掛かってくるのですぐにわかる
・衰退しているPLにまとわりつく様は糞にたかる蝿のよう
・半身不随らしく、身体障害者をばかにするレスには過敏に反応
・高校野球板以外でも異常なくらいに嫌われている
・リアルゲイ
・鉄道オタク
・文章が無意識に倒置法
・頭に血が上ると誤字脱字が笑いを誘う
・応援するチームがことごとく負けてゆく歩くデスノート
・PLの存在を霞ませる学校が許せない
・自分が会話の中心にいないと許せない
・なんとか話題をPL、反関東(反神奈川)にもってゆこうとする
・痛いコピペを連続して貼られると一時的に消える、または自演がはじまる
他にもありますが、以上を頭にいれておけば安心です。
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 09:20:51 ID:unQSFl8/O
その他PLオヤジの特徴
・PLの多司を絶賛し、帝京の伊東を酷評。歴代帝京の投手の中では唯一垣ヶ原のみ評価。
・神奈川を叩く為に、千葉商大を持ち上げる。場合によっては日大三高を持ち上げてまで、桐蔭を叩く。
だからといって千葉に好意を持ってる訳ではないので、PLの次に愛する智弁和歌山の岡田を敵視するヲタのいる千葉英和の小川は嫌い。
・神奈川が地元育成できないのはどうしてや?が口癖。
横浜、相模、慶応の好成績は県外人によるもので、神奈川出身選手は高校で伸びないと批判。
だが、PLがかつて全国から選手を集めてきたとの指摘には、地元出身も多いと言い訳。
・21世紀に僅か6勝しかあげられていないPLの凋落を指摘すると、まだやれてると苦しい反論。
その際、通学圏内、特待なしを言い訳にする。
・神奈川を叩く為なら、地元関西の大阪兵庫だけでなく、他地区の沖縄、東海を持ち上げる。
・神奈川を叩く為なら、大阪の過去の栄光にもすがって、事ある事に持ち出す。
・とにかく神奈川が嫌い。絶対に認めない。
・神奈川県の高校の身内面する旗の事も嫌い。
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 09:53:39 ID:pB6641HQO
日大三は神宮枠なら有力だったが、一般枠の可能性は限りなくゼロに近い。
それほど帝京の完封負けは痛い。伊藤をよく打ったとかそんな話までいかない。
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:09:39 ID:3qRlhPej0
桐蔭を押してるのはヲタとニワカだけ。
昨夏のチームは認めるが、新チームは実力なし。
■準々決勝の内容
商大:前工4-2商大(雨天延長日没再試合)
桐蔭:望洋4-1桐蔭(晴天人工芝)
■負けた相手の戦績
商大:相模8-0前工(優勝校に敗退、5日で4戦、3連戦、エース・二番手・正捕手を欠き三番手が緊急登板、相模は予定より1日多く休養)
桐蔭:相模6-3花咲4-1望洋(準優勝校に敗退)
参考:大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
(桐蔭より下と言えるのは茨城だけ)
■直接対決
商大3-2望洋4-1桐蔭
■県大会
商大:千葉1位
桐蔭:神奈川2位
■地域性
商大:関東大会開催県千葉2校め
桐蔭:神奈川2校め
■エース
商大(平部)>桐蔭(石垣)
■関東優勝校を基準にした比較
商大:相模8-0前工8-8商大(前工が万全なら勝敗はわからない)
桐蔭:相模5-3桐蔭(関東大会の組み合わせを決めるだけの神奈川決勝)
参考:相模3-1甲商(センバツ出場をかけて重要な関東初戦)
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:26:40 ID:Br2wguh9O
何度もコピペ乙。桐蔭で決定だしこのスレも必要ないだろ。
7 :
kanagawa :2009/11/21(土) 11:28:58 ID:ivcz4RJ90
>>4 そうだよ。
東京2位ならともかくベスト4の時点でほぼ無理なのに
おまけに神宮で関東>東京が証明された。
関東に劣る東京ベスト4では無理
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:29:17 ID:/tz/EEYMO
昨日の基地害おやじのあまりの必死ぐあいに
桐蔭6枠目、確信したよ
今日もやるのか?
騒げば騒ぐほど桐蔭オメ!ってことだ
2ヶ月頑張れ
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:29:28 ID:MZwuvmc/0
桐蔭はどうしても前に一回救われているのが引っ掛かるんだよね、他も決定打は
ないと思うけど。商大が前工に勝っていれば、ベスト8からは地域性でスンナリ
前工だったんだろうな。商大は本当に惜しい試合を落としたんだね。
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:31:41 ID:MZwuvmc/0
>>8 真実を教えてるんだよ
俺の言う事は当たるからね
まあ選考に関しては初めてだがねw
野球を見る目に付いては確かだからね 関東人の野球や選手の能力を見る目が無いよね?
だから関東人は野球で大成しないんだよ?神奈川人は特に劣化するからねえ
商大オメ!新聞各紙すべて商大だと予想してる意味が分かるかな
いろいろな大人の事情も有るんだよ。
28年ぶり球春到来!!地元喚起!!
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:34:27 ID:MZwuvmc/0
>>10 逆だよ
もちろん勝ってれば決定
惜しい試合を落としたことは事実なり
だが再試合で落としたというのが大きな意味を持つ。
これ再試合はなくふつうにまけていたら、商大は無かった!落選
だが、終盤に4点をとり再試合へ。大きな意味をもつ
そして桐蔭は近年拾われてる点も見過ごせない。別の学校を招待するからね。
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:35:58 ID:3qRlhPej0
PLオヤジとやらは、桐蔭ヲタに攻撃材料与えるだけだから邪魔。
神奈川スレでがんばってくれ。
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:36:59 ID:MZwuvmc/0
しかも千葉2位に完敗ですからね
4−1でナス術無く粘れなかった桐蔭は県2位
桐蔭を選出しても話題にすらならないしな
28年ぶりの歓喜 再試合の粘り インパクト 高野連の好きなものが詰まってる
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:38:00 ID:MZwuvmc/0
>>13 どこが攻撃材料なのか説明願いますか?
桐蔭が押される理由は全くない
新聞各紙も関東枠は商大で決まり!だったことからも桐蔭は厳しいわ
16 :
◆74tknK6HjE :2009/11/21(土) 11:39:06 ID:SyVToh3d0
日大三なんて言ってる奴はアホの極みだな
桐蔭と菅生の争いなんだよ
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:40:33 ID:MZwuvmc/0
まず新聞社各紙の関東枠は商大という論調に、反対が有るならお願いね
ちなみに新聞社の近畿予想は、4強に天理と智弁でした 穴として育英と成美 育英の余地はあるでしょう
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:42:23 ID:/tz/EEYMO
報知は桐蔭、浦学、菅生だからな
商大は名前さえあがってない
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:44:15 ID:MZwuvmc/0
新聞社も、商大を推してます 俺の意見だけではない現実。
実際、近年救われたプロのような設備が有り最近も出ている桐蔭よりも、
高校生らしさ、粘りの頑張りから商大でしょう 28年ぶり 再試合もでかい!
商大もないと思うが
大事なのは神宮で関東>東京が証明されたのだから
関東5東京1にしなくてはいけないこと
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:46:23 ID:MZwuvmc/0
プロ予備軍のような設備、選手集めなどしてる桐蔭はこういう選考になったら厳しいです
過去にもあるしな。千葉2位に淡白な試合
設備もたいしたことがない28年ぶりの商大ですね
さて、商大か桐蔭か、はたまた日大三かでケンケンガクガク。
自分としては、そこに前工も当落線上に入っているんだけどね。
前工を落として、商大と桐蔭が仲良く出場の可能性も大きい。
ベスト4だから?でも完封コールド負けじゃん。みっともない。
どこと対戦してもそういう恥ずかしい試合をしないとこを選ぼう。
前工にするんだったら、商大や桐蔭のほうがよっぽどいい。
その前工に商大は負けただろうって?いい試合したじゃない。
桐蔭だって商大だって、コールド負けも完封負けもしてない。
相手がどこだろうと食い下がる。試合として成り立たせている。
そこは帝京に負けた日大三や、相模に負けた帝京も同様。
負けても、みっともない試合をしないチームって重要だろう。
完封コールド負けするようなチームを甲子園に送りたくない。
前工を落として商大と桐蔭なら、自分は文句はないけどな。
もちろん日大三としても、それで文句はないだろうとも思うし。
前工がベスト4だと文句言ったって、完封コールド負けでしょ。
そんな屈辱的な負け方を他のチームはしたことないんだよ。
商大か桐蔭かじゃなく、仲良く両校とも甲子園でいいよ。
みんな前工は確定だと思ってるから名前が出ないのかい?
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:49:09 ID:/tz/EEYMO
なんか苦しくなってきたな
施設だってよ
騒げ騒げ
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:49:10 ID:MZwuvmc/0
前橋は確定
新聞社もそう
再試合のB連戦だし、3番手投手しか登板できない状況
その試合をとおしてどうこう参考にもしない
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:50:51 ID:MZwuvmc/0
>>23 朝日も毎日も主催新聞社のスポーツ新聞社もい商大で決まりと書いてますから。
設備やプロぽい近年選出されたチームはこういう場合不利のようだね
話に聞くけど
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:51:24 ID:SyVToh3d0
千葉2位に負けたってんなら
群馬2位に負けた事実はどうすんだ?
それなら群馬2位校を県で負かした前橋商を埼玉2位の花咲が負かし、
さらにその花咲が千葉2校を負かしたが、それを県で負かした浦学が浮上するぞ
>>22 前工は確定
前工アウトなら商大も自動アウト
関東のベスト4は同一県にもう1校無い限り確定だよ
なんか浦学のような気がしてきた。準決勝のコールドと準々決勝のコールドを、
比較して選んだりするんじゃない?選考理由なんてコロコロ変わるし。
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:53:13 ID:MZwuvmc/0
>>26 再試合だね
桐蔭の不運な点は、千葉2位に負けてしまったことい
また相模が前橋とやったがB連戦、3番手投手相手だった事
さらに相模と千葉勢の試合が無かった事
粘りが出来なかった事
主催新聞からも商大予想ですし
不運ですね
>>28 浦学もないことはない
関東のためにはいいかも
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:55:22 ID:MZwuvmc/0
>>30 ふりかけ乙
神宮大会見る目が無かったね
プロっぽいチーム、設備も豪華、近年拾われてるとこは、とりあえず不利ですよ
28年ぶりいいね
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:55:36 ID:CIxxlMqvO
前工は当確で異論はないはず
二勝して勝ち進んだ結果、コールド負けだから問題なし
その土俵にもあがれなかった桐蔭と商大は四校目にはなれないよ
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 11:58:24 ID:MZwuvmc/0
ま、相模もしれたレベルだし、最後の枠もどこがでても弱いがねw
どうでもいいことだけど
34 :
◆257ylivSpQ :2009/11/21(土) 11:58:44 ID:SyVToh3d0
もめるくらいなら甲府商でいいんじゃね?
35 :
◆Q9EEN00XoA :2009/11/21(土) 12:00:58 ID:SyVToh3d0
>>33 あんた関西のくせになんで関東に顔出すんだ
神港か育英か考えてればいいだろ
>>20 神宮の試合結果では、関東>東京が証明されたかもしれんな。
しかし同時に、日大三>帝京伊藤>相模ってのも証明されたな。
従って、一概に関東>東京という印象には委員もならんだろう。
>>27 そうか。じゃ前工アウトで商大アウトで、桐蔭と日大三でいいや。
そのほうが、甲子園ではよっぽど期待できるからグッドだしさ。
>>32 二勝して勝ち進んだ事より、完封コールド負けが気に入らんの。
甲子園で大差完封負けされたら、関東の恥ってもんだからさ。
桐蔭や商大は、勝てなくても食い下がれるかもだからな。
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:02:26 ID:MZwuvmc/0
しかし神宮大会みても大垣や西ブロックは強かったねね
相模は序盤に大垣のミスがかなさり偶然本塁打がでて6点うばったが、あれ0点で終わったケースだよ。
大垣は最後まで終始支配してた 15、16安打打ち打撃の差、力の差が大きかったよ。
力的には10−3くらいの開きが有る 打撃の迫力もそう
西は締まった試合ばかりだったし大垣も力強い差で圧倒する感じはみえなかったのでレベル高かったよ。
前橋工は確定に決まってるだろ
ID:C8QcvfTU0は馬鹿すぎて話にならない
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:06:37 ID:MZwuvmc/0
>>35 神港と育英は難しいね
予選では育英6−2神港、国際1−0育英、国際(13−1降雨コールド)神港、育英2−1国際
ただし神港は4強。前日に成美と延長14回
あ、大垣8−3相模くらいの差だね
関東勢で打力が一番高いのが日大三であることが分かったな
ただ、都内のストライクゾーンが狭かったから伊藤を打ちこめたと言う話があるのも事実
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:11:16 ID:MZwuvmc/0
そうだろうね
関東で打力が現時点であるのは日大でしょう。
他は打撃がイマイチ無い 試合結果ではなくね。
近畿だと選出候補の中では、大阪桐蔭と智弁和歌山と天理の打撃力は高いと思う。
>>42 どうでもいいのに何で書き込むの?
基地外おやじ
昨日:105
本日:39
本日の基地外本音
MZwuvmc/0・・・神奈川キライ・関東キライ・選抜で関東全校初戦で負けろ・正直関東の選考なんてどうでもいい
C8QcvfTU0・・・日大三をなんとしても選んで欲しい
神奈川1位が関東優勝で、県大会含めてこれに勝っているところは皆無。
関東準優勝に県決勝で勝っているというのは評価されないかな?
商大が県1位でも関東ベスト4に勝っただけだし、桐蔭も善戦しただけだし。
>>39 でもよぉ、選抜大会だから負けて出場してくる高校は数多くいるんだが、
完封コールド負けして胸を張って甲子園出てくる高校って他にあるんかいな。
そんなチームが堂々と代表として甲子園ってほうが馬鹿すぎる話と思う。
やっぱここは、桐蔭と商大のほうが、自分はまだ納得できるけどなあ。
>>43 オマエ、本当にアホだな。野球の話しろや。分析すらまともに出来ないヤツ。
関東大会4強:東海大相模 花咲徳栄 東海大望洋 前橋工(当確)
東京大会優勝:帝京(当確)
関東5校目:桐蔭学園(当確)
東京2校目:日大三(補欠)
関東6校目:千葉商大付(補欠)
関東7校目:甲府商(補欠)
サプライズがあるとしたら前工out 日大三in だろうね〜
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:22:29 ID:MZwuvmc/0
関東で強力打線は無いかい?
大垣、中京大中京、大阪桐蔭、智弁、天理、広陵あたりは打撃いいと思うんだよな。
>>45 本音つかれて予想通りの反応
>>桐蔭と商大のほうが、自分はまだ納得できるけどなあ。
この時点でお前アホだね。
前橋工は準決勝で完封コールド負けしてるけど、2勝してるんだよ。
そんな相手に商大は再試合の末負けて、関東0勝こんな学校が一般枠で出て納得できるて
やはりお前は基地外だな。
基地外自慢しなくていいからこのスレにこないでね。
>>47 ケチつけるために聞いているだけだろwww
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:25:48 ID:MZwuvmc/0
>>48 おまえがおかしい
新聞各紙も商大が確定
おかしくはないぞ?
>>47 今年の関東にはないね。現時点で東京の帝京と日大三くらい。
しかもこの両校は、春には毎年必ず強力打線になっていますね。
冬の間の打撃力の向上が他校と比べて半端じゃないです。
ID:C8QcvfTU0
お前、あまり馬鹿発言しない方がいいよ
前橋工は確定
桐蔭までは確実に選ばれる
今回の選考は簡単なんだよ
それ以下の高校が情けなすぎたからな
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:28:09 ID:MZwuvmc/0
>>49 いやいや、打撃力のあるチームはどこかな、と。
投手も伊藤と一二三は予選決勝や神宮全試合でもそこまでいうほどではないしな。
伊藤は夏も見てるがw
ホンモノの打撃をみせろ ホンモノの投球をみせろ
ID:C8QcvfTU0
さっさとチキン東京のスレに戻れや
東京の打線なんて都内限定ってのはもうわかりきってる事w
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:30:06 ID:MZwuvmc/0
>>51 帝京は粗いな 投打ともに粗い。
打線は日大三になるのかね。春見たいが夏はその破壊力、ホンモノの打撃を甲子園でみせてもらいたい。
相模は春はまだしも夏までのスパンでみるとあまりのびないと思う。
大阪桐蔭は岡本に4安打完封負けしてるのに強打なのか?
都大会、関東大会、神宮大会を見た感じでは日大三より強打の学校はないね
帝京戦も攻撃のミスがなければもっと点が取れた。勝てた試合を逃してしまった感じかな
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:36:35 ID:MZwuvmc/0
今年の兵庫と大阪は大変だよ
国際、育英、神港、東洋、報徳、市尼あたりがしのぎを削る
桐蔭、PL、履正、金光、商大堺、桜宮、仰星あたりがしのぎを削る
他にも強いの有る。
他県の智弁成美天理など以外にも、
東洋と履正にも良い選手が来春いくようだ。東洋は日本代表がバッテリーふくめ複数。
おそらく野球留学規制がでてきて今後ますます毎年元のような激化に戻る。大変。
>>56 近畿にはないよ。
神宮見ても西ブロックでは1番レベルが低かった。
帝京、相模とやればコ−ルドレベル。
秋田には勝てるかなくらいのレベル。
近畿は今年と同じで来年もダメ。
>>58 そういうこと書くスレは他にあるから、そっちでやりなさい。
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:40:54 ID:3qRlhPej0
>>48 何勝していてもいいんだけどさあ、
候補になってる商大も桐蔭も日大三も、
完封コールド負けってのはした事ないんだよ。
3校とも負けてもみっともない試合はしていない。
選抜の出場校に、直前の公式戦結果を聞いたら、
完封コールド負けですって、うわぁ恥ずかしい。
思わず21世紀枠の出場ですか?と言いたくなる。
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:41:34 ID:MZwuvmc/0
>>56 桐蔭は夏に向けてあげてくる
春もそれなりに上げると思う。
岡本はナイスピッチだった。
あと育英の堀田(変則左腕で打ちにくい)はボーイズのころから多司や勧野などとともに知られてた有名な逸材。
大阪桐蔭の大阪,近畿通じてのチーム打率は5割こえてるんじゃないか。
桐蔭は、秋はPLと仰星、育英以外の勝った試合は全試合コールド勝ち
ただし個人能力だけなら選抜組なら智弁と天理の打者も高い。
まあ智弁や天理のほうがどの試合も桐蔭より安定して打ってるかな(相手が違うからなんともいえんが)
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:42:40 ID:pH8gd7fJ0
NIGHT ON EARTH ◆8rIk0L11WTVq
さんが言うように日大三が選ばれるのは桐蔭4校目、前工5校目となり前工との比較に
なった場合のみ。まさにサプライズで暢気なヲタさんたちはその時反動で狂い死にしそう…
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:45:31 ID:MZwuvmc/0
大阪桐蔭が勝った試合でコールドできなかった3試合
大阪桐蔭8−5PL学園(勧野、難波が投げて、多司は最終盤リリーフ登板のみ)
大阪桐蔭8−3東海大仰星
大阪桐蔭2−0育英
あ、でも前工の皆さん安心してね。
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:53:10 ID:LUnH1P6M0
前橋工の当確は間違いない
最後の1枠は桐蔭が有力、続いて日大三
大差で負けた東海大菅生と未勝利の千葉商大は厳しい
浦学と市船橋は絶望的
普通に考えればこうなる
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 12:58:22 ID:MZwuvmc/0
PLの難波投手は夏の大阪予選の立役者だし大阪桐蔭戦でも完投して甲子園でも投げてたから、
疲れがあったね、投手2枚で。
秋季大会直前にインフルエンザもあったし。ゆっくりしてほしい
日大三高の全国を震撼させる豪打を甲子園でお披露目できないのは本当に残念でならない
夏まで長い・・・
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:02:09 ID:09X1nJDgO
地域性で前工は、残るだろう。08の水戸商のように・・・。
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:02:34 ID:FG2r+MXvO
浦和学院のような気がしてしょうがない。
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:03:14 ID:MZwuvmc/0
>>69 履正戦でも井上投手の後をうけてロングリリーフしたしね
大車輪
しばらくは肩を休めてほしいね 走り込みで
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:05:08 ID:MZwuvmc/0
>>70 夏に見たいね!大阪はPLか桐蔭だけど、つなぎができまとまりができたらPLでしょう
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:09:17 ID:6PkaxTEy0
桐蔭の関東4枠目は堅く、前工はない。なぜなら、選考委員は極端にコールド
負けしたチームを選ぶのを嫌う。なぜなら、コールドのない甲子園でバカ試合
でも演出したら選考委員の責任問題になるからだ。従って、例年守備が堅く
試合を作れるチームを選考する傾向にある。
関東5枠目は相模に善戦した甲府商になり、東京2枠目の日大3との対決に
なるが、神宮での関東・東京の直接対決の結果から最後の枠には甲府商が入る
可能性大。
前工・商大は延長再試合はあっても内容が全然伴わないので論外だろう。
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:09:19 ID:pH8gd7fJ0
>>70 あなたは三高ヲタには珍しく潔い。都大会の帝京戦を見たが、東日本ナンバー1打線であることは
間違いない。ディフェンス面をもう少し向上させてアンラッキーが重ならない限り夏は大丈夫。
楽しみにしてるよ。
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:11:01 ID:LUnH1P6M0
前工の選出は決定的だろ
だが桐蔭の5校めも間違いないから安心しろ
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:18:42 ID:LUnH1P6M0
前工の選出と
PLおじさんがホモだという事実は確定済み
82 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:24:36 ID:jp/XsT3yO
56:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 06:51:27 ID:8AL9BU22
各板で大人気のPLダルおやじ
あだ名も多士済々
プロ野球板→キチガイダルオタ
総合板→ダルおじさん、DLおじさん、韓国おじさん、お尻泥棒
高校野球板→PLおじさん、リアルゲイ、ホーキング青山似
サカ板→野洲厨
ラグ板→あたちょう
スポサロ板→婆、ホモ
芸スポ板→世界で最低な人間
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:26:43 ID:3hJSKw7P0
新聞社の予想って本当に商大なの?
スポーツ新聞とってないからようわからん。
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:27:53 ID:jp/XsT3yO
427:名無しさん@実況は実況板で :2009/08/25(火) 11:39:19 ID:ylYvIaOdO [sage]
鉄道板で見つけたPLおじさんの異常な書き込み
370 名前:聾唖の京阪ファン[] 投稿日:2009/08/17(月) 03:00:05 ID:wNBaHAA8O
こんばんは。
私も耳が聞こえない聾唖の人間です。
最近、阪神帽の少年のことがとても気になって眠れません。
どうすればいいのでしょうか?
私は阪神帽の少年と親しくなって、あれこれエッチしたいと思います。
阪神帽の少年がジーンズのチャックを開けてちんちんを取り出しオシッコするところを見たいです。
ああ、阪神帽の少年。君がとても大好きだ。
この私と一緒にヤらないか?
君のちんちんを舐めたり、君の尻に私のちんちんを突っ込んだりしてみたいよ。
君に私の愛情が届くことを期待しているよ。
一緒に旅行して、一緒に温泉に入ったりしよう!
皆さん!このように私は阪神帽の少年をとても愛しているのです。
この気持ちに偽りはありません。
どうすれば、彼と深い関係になれるのか教えて下さい!
毎日、彼のことで悩んでいます。
彼と一緒なら死んでもいいくらいです。
最近、不眠症で困っています。
ああ…どうすればいいのだろう?
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:32:23 ID:PIy9r6TuO
前橋は確定ではない
完封コールド負けで評価は実質ベスト8
関東4位は桐蔭
5位が商大比較で前橋
東京2位とは地域性と2勝したことより優位
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:34:52 ID:09X1nJDgO
>>83 ちなみに報知は、戦績はおろか、商大の名前すら一切ないぜ(※今朝現在まで宅配契約継続中)
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:46:42 ID:JPxHlPn7O
みんな わからんちんだな…商大と桐蔭 日大なら 桐蔭と日大のが強いでしょう! でもね商大には大人の事情で選出があり得るって事。富士学苑が選ばれたら裏の事情ね…
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 13:59:47 ID:MZwuvmc/0
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:00:40 ID:MZwuvmc/0
裏の事情ってなんやろ?
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:02:34 ID:JPxHlPn7O
商大なんて まぐれにまぐれが重なって運とまぐれで来たチームでしょ、みんな弱いと思ってる前工でも5点くらいハンデもらいたいくらいのチームが前工相手に引き分け再試合。 立派でしょ!決定でしょ!
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:03:07 ID:Na7Llof+0
最後の1枠は日大三、桐蔭、浦学のいずれかならどこでもいいよ。
相模と接戦演じた甲府商でもOK。
商大は県1位でも籤運臭が漂うし、関東では予想通り実力不足を晒してた。
大人の事情といっても過去の早慶絡みと成田には相応の実績があった。
スーパーシードの1勝換算なんて悪しき前例とは決別すべき。
東京決勝が大差になった時点で東京2枠は消滅だと思うけどな。
日大三の立場は関東で言えば、優勝した東海大相模にスコア上は善戦した甲府商と同じでしょ。
善戦したけどポジション的にはほとんど論外て事だと思う。
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:33:29 ID:NIwkrUgh0
2005年度 選抜選考過程
最後の5校目を選ぶのに難航した。候補は2校。東京大会4強の帝京か、関東大会
ベスト8で引き分け再試合の末敗れた慶応か。激しい意見のぶつかり合い、長時間の議論
の結果、バッテリーを中心に粘り強い野球を展開した慶応を推す声がわずかながら多く、
5校目の枠は慶応が獲得した。
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:35:07 ID:NIwkrUgh0
・関東地区大会
2004年
準々決勝 慶應4−4(延長14回)浦和学院(準優勝校)
再試合 慶應0−6浦和学院
2009年
準々決勝 桐蔭1−4東海大望洋(実質4位校)
・東京地区大会
2004年
準決勝 帝京2−6修徳(優勝校)
2009年
準決勝 日大三4−5帝京(優勝校)
・明治神宮大会
2004年
◆関東地区代表校 東海大相模
2回戦からの登場 東海大相模1−8(8回コールド)柳ヶ浦(※神宮大会優勝校)
◆東京地区代表校 修徳
1回戦からの登場
・1回戦は勝利 ・2回戦 修徳2−4神戸国際大附属(※準決勝にて柳ヶ浦に3−7で敗退)
2009年
◆関東地区代表校 東海大相模
◆東京地区代表校 帝京
準決勝 東海大相模4−0帝京
2005年度と今年の比較
・関東地区大会戦績 慶應2005>>桐蔭2010
・東京地区大会戦績 帝京2005<<日三2010
・神宮大会戦績 関東2005<<関東2010
東京2005<東京2010
※関東地区の地域性の不利 慶應2005=桐蔭2010 (どちらも神奈川2校目)
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:35:09 ID:3hJSKw7P0
スーパーシードで延長再試合って今まであったっけか?無いなら今までの常識は通用しないな。
>>92 >東京決勝が大差になった時点で東京2枠は消滅だと思うけどな。
東京決勝大差=東京2枠種滅 ということにはなりません
なぜなら現在は関東・東京に6枠が与えられていて、
1.まず関東4校&東京1校を決める
2.次に関東5校目と東京2校目を選出し、そのどちらかを関東・東京枠の6校目として決める
という手順になっているからです
>日大三の立場は関東で言えば、優勝した東海大相模にスコア上は善戦した甲府商と同じでしょ。
いえ、そうではありません〜
秋季の関東大会と東京大会は同格の地区大会扱いなんです。
つまり、秋季関東大会の優勝=秋季東京大会の優勝、秋季関東大会の4強=秋季東京大会の4強
ということです。
そして、出場枠としてあらかじめ割り振りされているのが、
関東4.5校+東京1.5校=関東・東京6校 なので
選考レース的には関東8強=東京4強が同じ立ち位置、ということでもありますね〜
ただ、選考基準は
関東=優勝校・準優勝校と接戦をしたところ
東京=優勝校と接戦をしたところ
が、着目されますから
関東8強及び東京4強にその基準に合うところが無い場合はさらに遡ることになります〜
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:41:58 ID:NIwkrUgh0
2005年度と今年を比較して…
結論
@神宮大会の戦績はほとんど考慮しない⇒日大三
A神宮大会戦績ある程度考慮 ⇒桐蔭 or 日大三
B神宮大会戦績をかなり考慮 ⇒桐蔭
実際のところは、神宮大会の戦績は相当程度考慮されると思われるため
桐蔭やや優位と見る
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:51:08 ID:NIwkrUgh0
補足
延長引き分けの場合の
再試合の結果をどの程度考慮するか…
2005年度のケース
準々決勝
@慶應4−4(延長引き分け)浦和学院(準優勝校)
※再試合 慶應0−6浦和学院
A桐生一0−3東海大相模(優勝校)
2005年度のケースでは、特に議論が難航することもなく
再試合で準優勝校に6点差負けの慶應が
優勝校に3点差負けの桐生第一よりも評価が高く
関東5校目に選ばれた。
以上のことから、延長引き分けを演じた時点で両校の実力は
僅差とみなされ、再試合の結果はあまり考慮されないことがわかる。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 14:54:35 ID:Qucp/QCxO
何で三高が同じ土俵に上がれるのかいまだにわからないけど、
制度がそうだと受け入れても今回は桐蔭だな。
桐蔭ヲタはいつまで勘違いしてるんだよ
関東高野連が桐蔭を選んだら批判がすごいだろうな!
秋関で望洋は桐蔭を倒した。その望洋は千葉大会で商大に負けてるわけだ。
つまり千葉商大>望洋>桐蔭というわけ
「商大は1勝もしてないから選ばれるわけがない」は今回は通用しないんだよ
特例で商大が選ばれるに決まっているんだよ。桐蔭なんて鼻っから関係ないの!
もし争うライバルがいるならば日大三だけなの!
桐蔭なんか選んだら大失態になることは高野連関係者はわかっているんだから。
>>96 >つまり、秋季関東大会の優勝=秋季東京大会の優勝、秋季関東大会の4強=秋季東京大会の4強
前者はそうであったとしても、後者はそうではない。
ニ地区に割り当てられている枠数が違うから。
>関東4.5校+東京1.5校=関東・東京6校 なので
>選考レース的には関東8強=東京4強が同じ立ち位置、ということでもありますね〜
関東4.5校+東京1.5校=関東・東京6校だから
関東上位4校=四強が確定、東京1位校=優勝校が確定して
それに順ずる高校同士の比較になるわけだから
関東8強=東京2強だろ。
103 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 15:13:59 ID:NIwkrUgh0
>ただ、選考基準は
>関東=優勝校・準優勝校と接戦をしたところ
>東京=優勝校と接戦をしたところ
>が、着目されますから
その通り。
本来であれば、関東は@浦和学院 A市立船橋がまず候補に挙がるんだよね。
ただ、どちらも大差コールド負けなので厳しい。ってことで、仕方なく
ベスト4に負けた桐蔭や商大の名前が挙がってるが
例年に比べると候補として推すには弱い。
その弱さの程度は、東京が準優勝校を推せずにベスト4校を
推すのと同じぐらいに弱い。
104 :
湘北ボーイ:2009/11/21(土) 15:18:01 ID:9frHTr/2O
まず言えることは昨年は東京二枠で早稲田が出たのだから今年東京は一校。神奈川の持ってきた神宮枠で茨城が出場したのだから今年は桐蔭。
>>102 関東の5枠目の選考対象 →8強敗退校
東京の2枠目の選考対象 →準優勝校&4強敗退校
ですよ〜
過去の選考事例を検証すればわかりますが、
東京の場合は準優勝校が自動的に東京2枠目に確定するわけではなく、
4強校の中で優勝校に最も善戦したところが2枠目に推されます。
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 15:25:13 ID:NIwkrUgh0
関東・東京の最終枠争いにて、東京の候補が
準優勝校をさしおいてベスト4校になったケース
2005年度
・前年 秋季東京地区大会
準決勝 帝京2−6修徳(4点差)←帝京が最終候補
決勝 日豊1−7修徳(6点差)
2003年度
・前年 秋季東京地区大会
準決勝 修徳10−13国士舘(3点差)←修徳が最終候補
決勝 世田谷学園3−8国士舘(5点差)
たった2点の差でも、ベスト4>準優勝 と、
ベスト4校のほうが評価が上。東京地区は
>東京=優勝校と接戦をしたところ (※ベスト4以内)
という基準で選んでいるから。
107 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 15:26:48 ID:NIwkrUgh0
>過去の選考事例を検証すればわかりますが、
過去の選考事例を無視して、感情だけで語ってる人が実に多いこと。。
>>105 東京の2位校が準優勝校に自動確定するんじゃなく
ベスト4から選ばれる可能性があるということは、
みんな知ってるんだよ。
>>106の2校は最終的には代表に選出されなかったでしょ。
東京2枠確定の頃はそのベスト4校が代表になるけど
1.5枠になってからは全部関東5位校との比較で落とされてるでしょ。
それだけ東京ベスト4というのは関東5位校との比較においては
マイナスポイントという事だよ。
>>103氏の言う通り、
桐蔭、商大、三高
どれも決め手に欠けるよ。
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 16:32:46 ID:G+wKYe8kO
残り一枠は桐蔭も商大も微妙なところ。 どっちにもこれだって推せる材料がないのは事実。選考には試合の内容以外の部分も考慮されるのも事実。全てを考慮して一番事情が詳しい新聞各紙は商大を予想。これが全てじゃねぇの?
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 16:57:09 ID:flPNrfqKO
なんか商大、桐蔭、三高の争いになってるね。関東の5枠目が商大になったら、実力重視で三高になりそう。5枠目桐蔭だったら桐蔭で決まり。
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 17:21:52 ID:sZ2C+Ars0
そうですか・・・三高にとっては商大が出てきてくれた方が都合がいいんですね。
112 :
◆dzONeltPog :2009/11/21(土) 17:26:33 ID:HF1crGJa0
日大三ありえない
推してる奴はただ出て欲しいだけだろ
東京2校目は菅生だから
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 17:38:42 ID:EjlIU/aDO
今年から俺が決めようかな…
>>112 東京2校目は間違いなく三高だよ、都高野連が選べるんだから。
ただ私も今回は関東5校だと思う、桐蔭じゃない気もするけど。
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 17:52:09 ID:flPNrfqKO
>>112 菅生の東京2位は有り得ないよ。もう勘弁してくれ。
結局どこも決め手がなく、どれだけやっても有力な結論出ないんだから
次スレもうイランだろ。
局所的なデータと判定基準だけで願望のレスが続くだけだから。
過去の総合的なデータを提示した上で
客観的な推論が出来る人がいたならいいんだが。
過去の事例から予想
1992年浦和学院(埼玉1位)1993年市立船橋(千葉2位)1998年浦和学院(埼玉1位)
は、いずれも関東大会完封コールド負けをしたが同県代表選出がなく
一般枠関東4校目で選出された
よって
関東1位東海大相模2位花咲徳栄3位東海大望洋4位前橋工
東京1位帝京
で5校決まり
(関東5位・桐蔭学園)×(東京2位・日大三)で桐蔭学園が当確
東京補欠1位日大三2位東海大菅生
関東補欠1位千葉商大付2位浦和学院
ただ、6枠制開始から神宮大会での東京×関東は2年前の1事例しかないので
選考委員の人が神宮大会の直接対決の結果をどう見るかが鍵だな。
横浜○14−2●関東一7C→関東6東京1
東海大相模○4−0●帝京→?
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:01:20 ID:0EOpY7Kn0
1東海相模(優勝)
2花咲(準優勝)
3東海望洋(ベスト4)
前工 ベスト4(しかし東海相模に8−0コールド)
桐蔭 県2位ベスト8だが初戦完封(県決勝で桐3−5相模)
商大 千葉1位も勝ちなし
浦和 埼玉1位ベスト8も東海相模に7−0コールド
市船 ベスト8も花咲に14−2コールド
訂正
関東大会準決勝で完封コールド負けをしたが
選考対象は、前橋工、商大、桐蔭、日大三の4校の争いになるだろうね。
実力と試合内容重視で選べば、文句なし桐蔭と日大三が最右翼だけど。
これに関しては、異論はあまりないんじゃないかと思われるんだけどね。
そこに「大人の事情」が絡んでくると、選考状況が複雑になってきそうだ。
地域性を重視し、県2校目になる他校と違い前橋工を選んだとすると、
商大と桐蔭にいずれも決め手なしで、前橋工と日大三に決まりそうだな。
無理にどちらかを選ぶとすると、実力重視の比較で日大三が勝りそう。
前橋工はベスト4の戦績で選んだから、最後の枠は実力で比較しようと。
また別の「大人の事情」で、完封コールド負けは送り込めないとなると、
前橋工が落選し、戦績でも実力でも決め手がない商大と桐蔭ならば、
どちらも出場させないと遺恨が残るで、どちらが4校目・5校目ではなく、
4校目+5校目は商大+桐蔭というセットで、日大三との比較が妥当か。
商大と日大三、桐蔭と日大三の比較ではなく、商大+桐蔭と日大三。
この2校をセットで出すより、日大三を出し2校から1校選ぶべきなのか。
戦績を考えると日大三は劣るので、商大と桐蔭の優劣をつける事なく、
セットで甲子園にと。そこで優劣をつけたら比較で日大三になっちまう。
まとめると、桐蔭・日大三か、前橋工・日大三か、商大・桐蔭かだな。
前橋工・商大や前橋工・桐蔭や商大・日大三は、ないと思うんだよね。
表面上の戦績だけ見ると、マスコミは前橋工・商大なんだろうけどさ。
選考会では「大人の事情」が出てくるから、素直にそうならなさそう。
そのへんも含めて選考会まではロビー活動(あるのか?)も重要だよね。
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:08:48 ID:XVPotcNwO
神宮大会の勝敗は関係ないよ。あの余興試合では地区のレベルは計れない。
中国・四国の選出方法を見てもわかる。
桐蔭学園がやや有利、それを追う千葉商大付、日大三。
サプライズで浦和学院、甲府商。
どこを選ぶかは高野連次第。
2005年の事例は東京がゴリ押ししてきた東京ベスト4チームを関東側が断固阻止したと受け止めてるんだがな
別に引き分け再試合が評価されたとかそういうことじゃないでしょ。
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:13:35 ID:XVPotcNwO
>>121 前橋工は絶対選ばれるよ。
関東大会で2勝してベスト4。
北関東で唯一の候補。
地元の名門で根強いファンもいて、西武監督の母校でもある。
>>121 前工が落選することはあり得ない。前工はベスト8で終わっても地域性で選ばれていたと思う。
さらに机上の理論ではなく「大人の事情」を付け加えるならば、
甲子園での結果次第で、あんな高校を選びやがってという、
批判が選考会に降り注がれるのもイヤだろうなと思うんだよ。
今年は、関東が軒並みショボくて、日大三は強いという評判。
昨春は、関東と東京勢で、唯一甲子園ベスト8まで残ったのが、
東京の2校目だったという戦績。これも大きく影響しそうだね。
そういう点では、地域性重視で前橋工と実力重視で日大三。
商大や桐蔭は甲子園で活躍するか危ぶむ要素も多いので、
前橋工と日大三が選ばれる可能性もかなり高いと思うんだが。
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:24:05 ID:pH8gd7fJ0
マスコミ予想といっても神宮の結果を踏まえたものはあるのかな?
東京レベル高いから日大三という日刊スポーツ報道は少なくとも崩壊しただろう。
新たな予想をしてもらいたいものだ。
帝京が相模に手も足も出なかったのに、なんで関東がショボくて低く東京のレベルが高いと言い切れるのかと
クジの偏りは十分分かっているけど、都日野と菅生がベスト4(関東ではベスト16に相当する?)に来れる東京のレベルも疑問だねえ
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:30:29 ID:pH8gd7fJ0
ID:C8QcvfTU0
こいつPLオヤジも真っ青の三高ヲタだな。
関東と東京の実力比較は相模と帝京の結果比較で行う
つーのがふつうは分かりそうなわけだが。
東京の方がレベルが高いと信じて疑わないのは、日刊スポーツ一記者の感想を
あたかも世間一般論だと勘違いしているかわいそうな人と思われ
>>127 神宮結果を踏まえちゃうと、関東代表>東京代表ではなく、
日大三>帝京伊藤>相模という実力評価になっちゃうから、
マスコミはあまりそれをやりたくないんじゃないかなと思う。
それをやったら日大三を選考と予想しなきゃならなくなる。
>>128 それ違うな。単純に東京のレベルが高いというのではなく、
帝京と日大三のレベルは、他の関東勢より高いというだけ。
選考レースに挙がってくる高校では東京のレベルが高いと。
>>129 いや自分が選考委員ならば、商大と桐蔭を絶対的に推す。
実力は両校より前橋工は下で、日大三は上と思うけどね。
>>130 マスコミ評価は関係ない。関東代表>東京代表の結果より、
日大三>帝京伊藤>相模の実力結果は明白だと思うもの。
132 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:44:27 ID:lNAOmLtl0
今のチームの前の日大三も圧倒的力の打力と好投手って言われてたけど
千葉2位の望洋にあっさり抑えられて負けてたからな
東京の予選だけで力ははかれない
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:44:31 ID:pH8gd7fJ0
ID:C8QcvfTU0
多くの人が指摘するように盲目ヲタのこいつ終わってる
>>133 そういうアンタは、日大三の打線は「東日本ナンバー1」で間違いないと、
言い切っているジンブツだからね。自分の発言を読み直してみてね(笑)。
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 18:55:18 ID:pH8gd7fJ0
俺は心底三高打線に惚れたよ。だから選考に残れそうもなくて残念なんだ。
桐蔭、三高が両方でれるがベスト。しかし現実は他校のヲタもいるし誰もが相対的に
納得できる選出をしなければならない。桐蔭ヲタの俺んところは棚ぼただが三高は
苦しいということ。俺が三高ヲタでも同じ結論となり夏のリベンジを誓っているとろこだ。
>>131 私も三高を選んでほしいと思っていたけど、今回はないと思う。
理由は「ベスト4だから」ではなく「前回東京2校だったから」
かなりの三高愛を感じる、ジャイアンツ愛なんざ比じゃない
まさか日大三>帝京の図式まで出てくるとは思わなかった
>>132 まあ、勝負は時の運だからね。そういう事もあるけど、春の旧チームの事を言われてもね w
ただ、どなたかも力説していたけど、東京の予選は他県の予選とは同一視できないと思うよ。
東京大会というのは、他県の県予選ではなく関東大会と同一レベルで見られているからね。
>>135 自分も日大三の打線は強力だと思うし、冬を越したらもっと強力になると思ってはいるけど。
選考は全部が全部、相対的とは限らないから。そこが「大人の事情」なんじゃないかなあ。
相対的というところでは前橋工を選んでクリアしてるから、もう1校は実力選考もありかなと。
>>136 その前回東京2校って、逆に日大三に有利になるかもしれないねと、若干思っているけど。
前回の東京2校目が、唯一の甲子園ベスト8だったってのは、結構インパクトあるだろうなと。
>>137 帝京との比較ではなく帝京伊藤との比較だよ。日大三>帝京なんて一言も言ってないよ。
打力は相模よりも帝京よりも日大三が上。でも投手力は帝京や相模には劣るのも明白さ。
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:08:14 ID:6PkaxTEy0
<関東> <東京>
・相模 帝京
・花咲
・望洋
・桐蔭
以上の5校は確定。関東5校目は甲府、東京2校目は日大3。神宮の結果
で甲府が最後の椅子をゲット。これが普通の流れ。
完封コールド喫した前工は残念ながら選ばれないはず。ましてやその前工に
負けた商大は論外。万一、前工が関東5番目に選ばれた場合は最後の枠は
日大3になることが見えているので、わざわざ前工を5番目に選ばないと
思うがな。。。
>>139 そうね。ただそこに、関東ベスト4と地域性という大きなアドバンテージがあるわけよ。
>>132 それでプロのスカウトから評価受けたでしょ?
タラレバだがもし打たれてたらたぶんプロでなく大学か社会人だったかもね。
それと相模の一二三も帝京完封して一気に全国区でスカウトの評価も上昇したでしょ?
帝京、日大三打線を封じることはそう意味になる
今まで関東ベスト4で落選ってどのくらいあったんですか?
>>139 ちなみに、関東5校目を甲府商と前橋工で争ったら、地域性は五分だから、
関東ベスト4と神宮2勝で、甲府商ってのはありえないだろうと思うけどね。
甲府商と日大三で争えば日大三で文句なし。前橋工と日大三で争えば、
地域性と関東ベスト4で、日大三を選ぶのは選考委員としてはリスク大だ。
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:21:45 ID:JjDRUvGv0
>>139 <関東> <東京>
・相模 帝京
・花咲
・望洋
・前工
マジレスすると、ここまが確定的で残り一枠を千葉商大、桐蔭、日大三で争う形かと(三校いずれも決め手がなく選考委員の以降一つ)。
>>145 そんな気がするね。本当は完封宇コールド負けの前橋工は選びたくないんだろうけど、
選抜という特性も「大人の事情」で考えて、前橋工は絶対に選んでおかない苦しいね。
前橋工を落とすと、関東・東京じゃなく「首都圏」代表かよと、かなり非難されそうだから。
なんかミスタッチが多いな。 再掲 w
>>145 そんな気がするね。本当は完封コールド負けの前橋工は選びたくないんだろうけどさ、
選抜という特性も「大人の事情」で考えて、前橋工は絶対に選んでおかないと苦しいね。
前橋工を落とすと、関東・東京じゃなく「首都圏」代表かよと、かなり非難されそうだから。
自分としては、商大や桐蔭や日大三とでどこを選ぶかという事よりも、
前橋工を選ぶか落とすかという「大人の事情」の選考が注目なんだが。
あくまで地域性に拘り「首都圏代表」阻止か。実力を優先させるかの。
たまたま県2校目の候補ばかりで、委員の苦渋の選択がどう出るか。
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:35:09 ID:pH8gd7fJ0
腐っても関東4強、地域性考慮のことを大人の事情とは言わないよ。
明確で立派な選抜理由。
君は大人の事情を何ら明らかにしないまま一日中願望を述べてるだけだ。
大人の事情は明らかにできないから大人の事情なのだろうけど、ここで真正面から
押し出してるのは小人のやること。
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:35:13 ID:4+2+cBnEO
今暴れてる日大三ヲタは盲目なのに加えてバカだね
日大三ヲタってこんなのばっかなのか?
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:35:56 ID:I5bluRXe0
前橋工は当確だよ。矢板中央戦は延長10回、千葉商大戦でも
延長13回。おまけに再試合。相模戦がコールドでも評価は
落ちないと思うよ。
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:38:22 ID:6PkaxTEy0
>>143 相模は正直言って、神宮優勝しようと思えば決勝で一二三先発させれば簡単
に出来たはずで、選抜でも間違いなく優勝候補筆頭クラスになる強豪。
その相模に関東大会で最も善戦した甲府の存在は大きい。関東5枠目は甲府に
なると思うよ。
俺は日鶴戦の荻原の特大場外ホームランで三高に惚れたね
帝京ヲタだったがあれ以来三高ヲタになったよ
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:43:49 ID:JjDRUvGv0
>>152 関東東京の最終枠候補はどこも決め手がないだけに、
地域性込みのビッグサプライズで可能性はあるかもね。
高いとは思わないけど。
既出だが、自分の願望ってのを述べるとすると、
県大会も関東大会も神宮大会も、よく頑張りましたって評価で、
商大と桐蔭を推すよ。前橋工よりも日大三よりも頑張ったよ。
首都圏代表になっても、関東5枠だから批判も少しは軽い。
日大三ヲタって誰の事だ。盲目なバカって言ってる本人だな。
関東5枠目に甲府商が来る可能性は、前橋工が確定での話。
前橋工を落として甲府商を選んだら、世間が黙っていないな。
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:48:58 ID:LS2ZHzErO
前橋工はまず大丈夫だと思うけど選んでほしいな。再試合の話題はどうしても商大中心になるが前橋工の気迫もたいしたものだった。
特にタッチアップの判定で場内が騒然とした7−8の場面からたった2人の打者で追いついた気迫は凄かった。
攻撃に移る前に怒声が飛んでいた前橋工応援席に向かって2番打者が「すぐ追いつくぞ!だから心配するな大丈夫だ」って感じのポーズ見せていたのが印象的。
その彼が同点スクイズ決めたからね。
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:49:22 ID:4+2+cBnEO
目が覚めたみたいだなw
まだ救いようがある、頑張れよ
>>152 甲府は県2位と未勝利が?浦学は県1位で、花咲が関東準優勝なのも
大きいような?コールド負けは準決勝もコールドなのでチャラ。
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 19:53:46 ID:JjDRUvGv0
>>155 前工までが確定で、千葉商大、桐蔭、日大三が横一線。
三校ともうーん……という決め手がない状態だけに、甲府商も頭から否定はできない認識す。
少なくとも、千葉商大にしろ桐蔭にしろ日大三にしろ、確定だろ有力だろ言えるほどの決め手はねーです。
選考に詳しい人がたびたび教示してくれてるのに、3校並列状態という認識だけはもうやめに
してくれ。
関東で5校目と東京2校目とを選んでその2校を比較。二段階プロセスをとる。
>>152 まあ相模はさあ、実力は全国的も強豪のランクには間違いないんだけどさ。
投手が一二三だけってのが露呈されたから、連戦だとどうかなというところ。
そういう点では投手のコマが揃っている帝京のほうが期待できそう気がする。
その一二三相手に甲府商は善戦という事だと、桐蔭も黙っちゃいないぜよ。
>>157 オマエも、自分が盲目なバカだって事に気が付いたみたいでなによりだな。
そういう点では、まだ救いようがあるな、オマエも頑張ってくれよ。(棒読み)
>>159 前橋工が確定という前提なら、さらに地域性という事で甲府商もありだよ。
ただ、甲府商と日大三の比較になると、甲府商の分が悪いんだろうけど。
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:00:37 ID:Na7Llof+0
>>142 最近では2001年秋の太田市商。
準決勝でその年準優勝する浦学に1−8で敗戦し、
その年は同地区の前橋がベスト4で優勝校 宇工に3−4で敗退した為、
地域性も考慮された可能性があるが、関東4枠目は浦学にベスト8で
4−6で敗れた水戸短大。
東京・関東6枠目は東京準優勝の二松に決定。
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:01:29 ID:JjDRUvGv0
>>160 その選考手順は知ってるよ。
「三校どこが選ばれる結果が出ても全く不思議じゃない」って意味での「横一線」なんで。
要するに、関東五校目が甲乙付け難ければ、
その結果選ばれた関東五校目と東京二校目の比較でも甲乙付け難いって意味。
>>162 関東・東京6枠制になったのは2003年選抜から(2002年秋季大会)
2002年選抜選考は、関東4校・東京2校それぞれ独立枠
誤った情報は書き込まないでね。
>>163 了解
そこで桐蔭を出してきた場合は、何といっても相模>帝京がものをいってくる。
他校の場合は文字通り甲乙つけがたい(実力ではもちろん日大三だが)。
このあたりで理屈ではなく関東側が東京にわざわざ負けそうな選択をするのかという
「大人の事情」が初めて物をいってくる。
166 :
142:2009/11/21(土) 20:10:52 ID:OrwsdovpO
>>162 ありがとうございます。地域性が考慮された可能性があるんですね。
それとベスト8で救われたところは準優勝に敗退ですか。
まあさぁ、だたでさえボーダーラインの高校に決め手がないだけに、
さらに悩ませる決め手がない候補は、これ以上増やさないと思うな。
前橋工と商大と桐蔭と日大三の中から、2校選出は確定と思われる。
残念だが、甲府商やら浦学やら菅生は、検討対象にもならないかな。
(そうそう、前スレでは富士学苑でスルーされまくった人もいたなw)
ただ、その4校から2校ってのも、かなり悩ましい選択になってるね。
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:15:11 ID:Na7Llof+0
>>164 ご指摘痛み入ります。
>>142 ついでですが、関東ベスト4コールドゲームは2007年に水戸商が
被害にあってますが、無事に選出されてます。
前橋工が外れることはないと思います。
169 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:15:34 ID:09X1nJDgO
負けたとこから選考すんだから消去法でいかないと、 そりゃあ、甲乙つけがたいで思考停止しちゃうだろw前工のコールド負けで商大は、08年の徳栄の立ち位置で、まず脱落。
桐蔭は相模に惜敗。三高は惜敗の帝京が相模に三塁も踏めず完封負け。以上。
結局おたくは何を言いたいの?もしかして長文君?
少なくとも今の時点では日大三は帝京より強いよ
帝京は山崎に苦しんでいたのに小倉監督が久保田の場面で熊坂にスイッチしたから負けた
伊藤のまぐれホームランもあったし、帝京は運がよかった。対して日大三は不運としか言いようがない
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:19:38 ID:7h2oiSQAO
まだやってんのかバカどもw
帝京、相模、徳栄、望洋、前工、桐蔭で決まりなんだよ!
タラレバの話で申し訳ないですが、
準々決勝で商大が勝っていたら→敗れた前工は地域性で確実
準決勝で望洋が勝っていたら→準々決勝敗退の桐蔭確実
になっていた感じですね。
174 :
千:2009/11/21(土) 20:25:57 ID:uNO2/cf80
東京枠は廃止しろばかやろう…
>>171 今の時点は判らないけど、冬を越した春は日大三のほうが帝京より強いと思うな。
どちらにしろ、夏の予選は、どっちが強くても対戦はせず係ないからいいんだけど。
新聞で読んだけど、山崎は入学直前に生命の危機すらあった脳腫瘍手術をした。
それと肩の故障で病み上がりだったので、帝京が苦しんでいるのは判っていても、
あれ以上は投げさせられなかったんだろうな。熊坂が好調そうだったのも裏目だ。
まあそのへんも高校野球なんだよ。あの交代に納得している人は多いと思うけど。
伊藤は、まぐれじゃ打てないホームランだったよ。帝京は投手の打撃力が凄いね。
野手より凄い選手が多い。そのうち1人しか出ていないのは、ちょっともったいない。
176 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:31:30 ID:JjDRUvGv0
>>169 08徳栄は普通に考えて千葉経大付属、宇都宮南より後じゃん。
>>175 まぐれと言うかゴルフ場だからホームランになった
神宮ならレフトオーバーの二塁打だね
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:36:17 ID:JjDRUvGv0
>>169 08徳栄は普通に上から7番目じゃん。
ベスト8内では千葉経大付属、宇都宮南も接戦負けで、
各勝者校のその後の勝ち上がり考えれば順当かと。
>>176を書き直し。
相模VS帝京の試合は何の参考にもしないでしょ
帝京が神宮1勝してる時点で特にね。
全ては秋季地区大会の結果で判断ですよ
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:41:17 ID:Na7Llof+0
>>164 度々申し訳無い。
今過去秋関の戦跡資料を酔っ払いながら見てるのだが、
2000年秋までは毎年関東5枠、東京2枠確保
2001年秋は関東4、東京2になっている。
この年に何があったのでしょうか?
都合の悪いことは蓋をしたい三高君には悪いんだが
関東に枠を持ってきたい関東の委員は当然神宮大会の結果は使うでしょ
>>174 そうだなあ。なんで東京枠ってあるのかなあ。経緯をよく知らない。
東京代表も関東大会に出場させて、関東6校じゃダメなのかなあ。
そしたら選考もスムーズだし、日大三って線も出ないで揉めない。
>>177 飛距離云々の話じゃなくてね。レフトオーバーでもいいんだけど、
まぐれじゃ打てない打撃力だったという事が言いたいんだけどね。
>>179 その説に同意です。選考においてはおそらく参考にしないと思う。
神宮枠があるかないかだけで、選考対象は地区大会が基本だ。
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:43:26 ID:JPxHlPn7O
そんなもめるなら 中をとって 富士学苑… 大会前から山梨の中では速球派っていわれてなかったっけ?
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:45:20 ID:09X1nJDgO
>>176 今回をベースに見た立ち位置だよ。
準決コールド負けの前工→水戸商で、そこに破れた同一県2校目の商大→徳栄。相模に惜敗の桐蔭→千葉経付。宇南は神宮枠だったから論外。
>>183 それ、中をとってって言わない。 下をとってって事ですね w
>>181 単に
>>179の人は当然の事を言ったまでだと思いますよ。
関東の委員って、それを材料に使うかは疑問に思うけど。
それが公に考慮されるなら、来年からは神宮の出場校は、
たいへんな事になるもの。神宮枠の獲得だけではなくて、
他校の事を考えながら戦わないと、非難を浴びるわけで。
結果だけでなく戦い方まで求められるのって理不尽だよ。
そんな状況に委員が持って行くとは思えないんだけどね。
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 20:54:01 ID:09X1nJDgO
>>178 んで、商大はないの判例には十分だろw
宇南は神宮枠だったから論外として、関東6番目ってことになる。
横浜に惜敗した関東5番目の千葉経付が桐蔭と被るw
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:01:35 ID:pH8gd7fJ0
>その説に同意です。選考においてはおそらく参考にしないと思う。
>神宮枠があるかないかだけで、選考対象は地区大会が基本だ。
もっともらしいことを述べたあげく言いたいことはこれか。独りよがりの思いこみを当然と
言いきるのが僕の特徴だ。
ではそれぞれ別個の大会である東京と関東の力関係を比較するには何を標識にするのだ。
まさか日大三のほうが強いと思います、じゃないだろうな。断わっておくが日大三と桐蔭は
直接対決してない、当たり前だが。基準となる客観的指標は神宮の直接対決だけだ。
試合内容は水掛け論になるが、これもあえて言えば失策で自滅した日大三は決して有利ではない。
桐蔭は直接対決で千葉2位に完敗したのが痛い
前回も救済措置で出場している(2003年)
一方商大は前回の選考で落とされている 出場出来れば実に28年ぶりの甲子園
>>188 だな
比較できないから今春や今夏の甲子園成績等も比較材料に使われることもよくあるしな
>>180 21世紀枠創設のため関東は1枠減
>>186 今回は2003年選抜選考以降初めてのケース(現制度開始2003年・2002年秋季大会参考資料)
なので心配ない
関東優勝・準優勝校にコールド負けなんて1988年以来なし
>>182 センバツが東京0校になっちゃうと、毎日新聞社は大変都合が悪いです。もともとが
新聞拡販のために始めた大会、現在でも部数というより大会期間中の広告など、
東京代表がいるのといないのとではクライアントの受けが全然違います。
>>188 いちいちツッカカッテくるなよ、そこの盲目なバカ。
誰も桐蔭や日大三の話題なんかしてないってw
普通に考えれば、関東代表も東京代表も両校が、
神宮大会初戦でコールド負けしたら、標識かあ?
基本は、地区大会の試合内容だけで選考だろう。
それで揉めると「大人の事情」が出てくるだけだ。
>>190 旧チームの成績が使われたの聞いた事ないぞ。
>>192 あぁ、そういう事情があるのか。大人の事情だな。
>>188 失点はすべて失策がらみ 得点は0 相手エースに完封負け
2年前の関東一のコールド負けといい、これで東京の方がレベル高いとはおもえないよな。
ID:C8QcvfTU0
お前「大人の事情」も答えられないし、な〜んにも答えられないのね。
>>192 おっと御礼を言うのを忘れたな。役に立つ情報をありがとうね。
だったら、東京枠1枠固定で、東京準優勝は関東大会出場と。
そうしたらスーパーシードなんて問題もなくなってスッキリだ。
>>195 オマエ、人の悪口ばかり言う盲目なバカだな。野球の話しろ。
今年の春夏ベスト8に行ったのは結局東京勢だけだったからな
平成以降の優勝回数を考えても東京のレベルが低いということはないだろう
というかむしろ高いだろ
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:22:07 ID:hMwqSFZI0
>>192 東京1位:選抜確定+神宮開幕戦で関東1位と対決(東京同士対決のなる可能性もあり)
東京2位:関東大会出場
東京3位:関東大会出場
東京4位:会場枠で関東大会出場
でどう?
ちなみに関東大会の会場が東京になったら決勝会場は神宮かな?
>>189 96年ね。1勝して開催権一位に6−2で負けた時
その一位が準決勝で優勝チームに敗戦。
まだ2chも無い昔の出来事
日大3なんか見たくもないしw
夏みたいに甲子園で打てねーんだからww
自己レスすると、東京開催の場合はどうするか考えてないよな。
まぁ東京1枠固定だから、東京開催はなしにすればいいだけか。
202 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:28:06 ID:pH8gd7fJ0
>>197 議論は射程を明確にしてやるものです。
桐蔭vs日大三の比較になった場合に、相模vs帝京の結果が関係せず、趨勢として最近
東京のほうが強い、との判断が優先される理由があったら教えてほしい。
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:29:13 ID:JjDRUvGv0
>>184 選抜の選考って、5校なら上から五校選ぶって方式であって、
過去に除外された例をその年の順序に関係なく、画一的に除外する消去法じゃないでしょ。
関東の五番目は千葉商大、桐蔭、どちらも甲乙付け難いよ。
>>196 >>198 東京は神宮第二で決勝を行うくらいですので(球場がない)関東大会のホスト
になれません(春関も毎年ゲスト参加で開催なし)。大学野球との兼ね合いで
無理ですね。2位だけ参加なら日程さえクリアできれば面白そうですね。
205 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:31:49 ID:NudIbDdBO
桐蔭に決まってる(笑)お前ら普通に考えろ(笑)
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:32:10 ID:09X1nJDgO
神宮が枠の為の付記資料としたって三高は厳しいだろ。
08の時は東京二位が国士舘だったから、毎日が外したくてスーパーシードの宇南まで発動させり、去年は早慶そろい踏みとか・・・。
けど、桐蔭排除or三高ゴリ押しはないだろうなw
>>198 >>204 そこまで東京を優遇したら、関東から袋だたきになりますって w
東京1位は選抜確定で、関東大会出場せず神宮大会出場だね。
東京2位が関東大会出場して、関東5か東京2を争うって感じだ。
仮に東京2位が関東大会で優勝したら、神宮は準優勝校出場。
そして関東大会の東京開催はなし。東京1枠固定のお返しで、
関東大会3校出場は、他県に譲る。こんなもんでどうでしょうか。
東京ベスト4は議論にならない。スーパーシードは1勝扱いも議論にならない。
今回の商大とか日大三みないな問題は起きなくて、いいと思うんですけどね。
なんかキーボード叩くの疲れてきた(笑)。誤字脱字多いのは御容赦。
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:38:45 ID:StgECzGP0
確かにマスコミは千葉商大付属押してわな!
俺の知り合いの人も商大付属で決まりだろうって言ってるわ!
高野連の基準は揉めない事とフレッシュ度が重要らしいな(決め手がない時)
千葉県一位で引き分け再試合で2点差負け
かな側2位で望洋に3点差負けの桐蔭では結果論で桐蔭は選べないらしいぞ
逆に桐蔭は埼玉一位の浦和学院より評価が低いんだって!
なんか笑っちゃうよな
>>207 日本を支えてるのが東京だからいいでしょ
関東に叩かれても痛くもかゆくもないだろ
首都に逆らうなって感じだがな
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:39:54 ID:JjDRUvGv0
>>187 んー、全然理解できねーんすが。
08年で宇都宮南が6番目で選抜出場だったのは、
単純にベスト8同士の比較で千葉経大付属>宇都宮南>徳栄だったからでしょ。
今年の場合、関東大会の結果では千葉商大、桐蔭、どちらが五番手とも言えないんで、
明確に5、6、7番手が分かりシード校が6番手目だった例を挙げられても全然理解できねーす。
県大会を参考に持ち出すと千葉商大は望洋に勝ったが桐蔭は負けたとも言えてしまうんで、それこそごじつけ合いになっちゃうし。
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:42:40 ID:FMFMfFwQO
千葉商大付属は未勝利な上に、準決勝コールド負けの前橋工と同等という評価。
決して優勝・準優勝校相手に善戦したのとは意味が違う。
例年通りの選考なら厳しい評価になるだろう。
前に救済されたとか言う人がいるが、選抜は秋の新チームの成績での選考。
以前の実績や出場の有無は基本的には考慮されない。
それと千葉一位というのは、それほど評価されない。
なぜなら、埼玉一位の浦和学院が高い評価されないのと同じ。
日大三も現実的には厳しい。
東京大会準決勝敗退は、相当帝京が高い評価にならないと厳しい。
少なくとも、帝京が東海大相模に勝つ必要あった。
桐蔭学園は消極的理由ながら選ばれる確率が若干高い。だが、例年なら補欠止まりだろう。
前橋工も微妙だったりする。
準決勝で大敗すると、過去落選したケースもある。
ただ、準々決勝敗退の浦和、船橋も大敗、桐蔭もイマイチなので、ベスト4と地域性で選ばれるだろう。
>>211 いやいや、そこまではね。
>>203さんが言われているように、
関東大会を東京で開催できないって負い目があるでしょう。
だからスーパーシードのある秋は入れてもらえないのかも。
東京だけ不平等になってしまうもの。3校出場はいらないし、
2校もいいから1校だけ出場させてで充分だと思いますけど。
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:48:48 ID:hMwqSFZI0
>>204 神宮第二で関東大会決勝行うのもありか?
あとは、
東京ドームか都県境から数百メートルしか離れていない西武ドーム
を関東大会東京会場として割り当てるか。
前橋は延長引き分けを含む3連戦、エースとレギュラー負傷での対戦
コールドも直接選考対象にならんらしいな
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:51:49 ID:09X1nJDgO
>>203 画一的には無理だから客観的な判例を出してんだよw
どっちかからの視点だとヲタ乙で説得力ないしなW
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:52:42 ID:pB6641HQO
まあ213で終了なのはみな分かってる
そんでも皆の衆ガンガレあと2ヶ月w
>>215 西武でやるんだったら、マリンか横浜のほうが 交通の便はいいなあ w
って、それって東京ドーム以外は、既に東京開催じゃありませんってば。
ってか、東京開催があると困るんだってば。ないから成り立つ仮定です。
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:54:43 ID:bFBEcgyhO
関東五校目は商大付だろうってウチのばあちゃんが言ってる
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:56:13 ID:StgECzGP0
>>213 なんか詳しいみたいだから聞くわ!
俺はちょっとマスコミ関係に知り合いいるから商大付属だと思うけどな!
ちょっと質問だけどなんでマスコミは商大付属を押してるのに
なんで商大付属より桐蔭なんだ?
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 21:57:51 ID:JjDRUvGv0
>>218 全然客観的じゃないじゃん。
ただの勝ち上がり校のコールド負けと再試合を挟んで三連戦となった勝ち上がり校のコールド負けを同視したり、
単純に上から七番目だったが故に選ばれなかった例を引き合いに出したり。
一見似てるようで、事情も状況も全く異なる事例を引き合いにしてるようにしか見えない。
>>221 ウチのじいちゃんは、21世紀枠を日野ではなくて水戸に譲れば、
関東が増えるんだから、東京の日大三でいいだろって言ってる w
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:02:34 ID:hMwqSFZI0
とはいえ、
道州制=都道府県再編があれば、
夏、
八王子・町田以外の多摩地区+埼玉の西武沿線
で1地区として東京扱いで決勝会場が西武ドームになる可能性もありそうだけど。
>>224 水戸に譲って、前橋工・桐蔭えらんだら悲惨な気がするが。
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:03:25 ID:6PkaxTEy0
日大、前工、桐蔭、商大。。どこも決め手がないというが内容では桐蔭は結構
ネタがあるぞ。
・県大会-関東大会にかけて最後の5試合全て無失策
・一二三、長友の好投手二人にいずれも二桁安打
・練習試合無敗
・神宮準優勝の相模に接戦
・関東大会で唯一の完封(コールド試合除く)
実力で選ぶなら本当は桐蔭は相模に次いで関東2番目なのだが、さすがに
結果はベスト8なのでそれはないが、少なくとも完封コールドの前工より順位
が後になるはずはなく、桐蔭は関東4位で選出されるだろう。
桐蔭は選考委員の嗜好を殆ど満たしている。
まとめ
出場決定順
@東海大相模
A花咲徳栄
B東海大望洋
C桐蔭学園
D前橋工
東京
@帝京
最終6枠争いは
前橋工○−●日大三
関東・東京選抜一般枠代表
東海大相模 花咲徳栄 東海大望洋 桐蔭学園 前橋工 帝京
関東補欠1位千葉商大付2位浦和学院
東京補欠1位日大三2位東海大菅生
>>224 自己レスで追伸。
ちなみに、ウチのじいちゃんは、茨城出身の東京在住。
そりゃ、じいちゃんにとってはベストの案だろうけどさあ、
そういうバーターって選考には影響や関係はするの?
まあ日野で東京3校ってのは、まずないだろうけどさ。
>>225 えっ?そんな話あるんだ。勉強しないとダメですなw
水戸が選ばれりゃ帝京がいるから、じいちゃんはOK。
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:06:56 ID:3qRlhPej0
>>213 ■底辺に近い桐蔭(笑)
大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
桐蔭(笑)はどこに勝ったのですか? 関東底辺の茨城だけではありませんか。
直接対決で浦学、前商、商大より桐蔭(笑)が下なのは明白です。
大垣10-9相模◎8-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
埼玉や群馬の決勝を抜いたところで、商大より桐蔭(笑)が下なのは明白です。
ちなみに千葉の決勝はスーパーシードをかけての戦い。神奈川とは意味が違います。
前工が弱いと決めつけている人もいるようですが、5日で4試合、3連戦ですよ。
一方の相模は予定より一日多く休んで、バッテリーを中心に負傷者続出、満身創痍の前工に対したのです。
この差は大きいですよ。相模が強いのは確かですが、前工も万全なら勝負はわかりません。
商大は県の決勝で負けていれば、望洋でさえ勝てた桐蔭(笑)が相手で、当確だったでしょう。
不運としか言い様がありません。負けていたほうが有利だったのですから。
平部>石垣ですし、吉澤のプレーは全国の球児の模範にはなりません。
■関東大会>>>>神奈川決勝
相模3-1甲商 ←センバツ出場をかけて重要な関東初戦
相模5-3桐蔭 ←関東の組み合わせを決めるだけの神奈川決勝
大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎5-1富士6-1甲商
関東底辺の山梨と同じ点差で威張られても困りますね。
そもそも野球は勝敗を競うスポーツです。点差は二の次です。
■まとめ
日大三、商大、甲商、桐蔭、浦学、前商、菅生の順。
関東・東京6枠めは日大三、神宮枠はなし。
桐蔭は補欠の3位。
■おまけ
大垣10-9相模4-0帝京5-4日大三
大垣10-9相模6-3花咲4-1望洋4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
商大8-8前工4-3矢板
大垣10-9相模7-0浦学4-3波崎
大垣10-9相模6-3花咲14-2市船6-4文星9-3矢板
もちろん、栃木も関東底辺です。
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:08:43 ID:JPxHlPn7O
あ〜めんどくさいから 富士学苑いれて ジャンケンでキメよう!
>>226 神奈川は選抜3年連続初戦敗退のネタも忘れるな
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:10:35 ID:xoCGXSRhO
関係者&新聞が有力候補に挙げてる商大かな 冷静に判断すると
過去前例のないシード再試合を評価すればなるほどと思う
233 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:10:55 ID:JjDRUvGv0
>>226 流石に4位はないと思う。
前工は再試合を挟んだ三連戦目でコールド喫しただけなんで。
関東ベスト8四校よりは上の評価かと。
08年の選抜では、別に再試合でもなんでもなくコールド負けだったベスト4水戸商>神宮準優勝の横浜に関東で接戦負けだったベスト8の千葉経大付属だったくらいだし。
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:11:08 ID:09X1nJDgO
>>212 残念だw脳内で無理ならメモ取っていいぞ〜
要は、商大→徳栄、前工→水戸商☆ここ大事なとこw
8強の徳栄が6校目でもはじかれた判例。商大がないだけ理解すりゃ、とりあえず合格だ。
>>230 先に4本の勝負で、CSみたいに相手に白星3個のアドバンテージならいいよ(笑)
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:17:40 ID:JjDRUvGv0
>>234 >8強の徳栄が6校目でもはじかれた判例。
その年の徳栄は普通に七番目だったから、6校目でも弾かれたのは当たり前じゃん。
関東七番目の学校(ベスト8にもっと上が二つある)が6番以内には入れませんでした。
じゃ、なんの例にもなってないスヨ。
237 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:18:25 ID:hMwqSFZI0
>>228 希望含めた純粋な予想は
関東:東海大相模 花咲徳栄 東海大望洋 桐蔭学園 前橋工
東京:帝京 日野(21世紀)
だけど今回の21世紀枠は
関東で日野と桜ノ牧が一騎打ちの上で、
全国でまず東で新潟との一騎打ち、ここで落ちれば混戦の西エリアとの争奪戦。
なので関東東京から選ばれるかどうかも分からない状態。
>>232 しかも地元出身者で構成された雑草軍団
対するは・・まあよくも全国から集めまたもので
239 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:23:28 ID:LS2ZHzErO
実力が全てじゃないのが選抜の醍醐味。
実力なら桐蔭か日大三だろうが選抜の主旨を考えると商大付でも不思議じゃない。
結局は高野連に気に入られたかどうか。
個人的には日大三は近年甲子園出すぎで新鮮味が全くないから一番不利だと思う。
桐蔭と商大付の一騎打ちだろうな。
240 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:25:33 ID:zwX6OblrO
新鮮味なら桐蔭もないだろ
ユニ同じの大阪桐蔭が近年出まくってるからビジュアル的にも
>>237 いやそういう事ではなくて、一般枠の選考に21世紀枠は影響するのかなと。
例えば東京は日野を推薦せず、関東と東京で水戸を21世紀枠に推すから、
それで関東が増えるので、一般枠は東京2校にというような選考ってあり?
ちなみに、日野が21席枠で選ばれるくらいならば、それよっか富士学苑を
甲子園に行かせたいとマジ思うぞ。日野は甲子園に値しないチームだよ。
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:26:15 ID:09X1nJDgO
>>223 三連戦だったんで、、、
よりは客観的だよw
状況の違いは神宮枠だけ。増枠だから一番下を除けば一緒だぞ。
上から7番目が6番目に繰り上がる。まあ、今回6番目じゃ、落選確実だから変わらないんだけどな。
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:27:43 ID:Na7Llof+0
>>236 2007秋関に徳栄は準々で3-4で惜敗しました。
点差だけならBEST4に一番近かったのに、何故7番目に格下げされたのか?
今年の商大の運命を推測するサンプルになります。
244 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:31:19 ID:6PkaxTEy0
>>233 延長戦とか再試合で優遇されるのはその試合がたまたま実力校同士で結果が
そうなった場合のみ。レベルが低いチーム同士がいくら延長とか再試合したって
評価されない。なぜならば、本当に実力があったなら9回でさっさと勝って
決着つければよかったわけで、それが出来なかったってことは実力がないだけ
で自業自得。選考委員もバカじゃないからそのくらいのことは簡単に見抜かれる。
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:33:33 ID:JjDRUvGv0
>>242 普通のコールド負けと三連戦を挟んだコールド負けを画一的に考えて同評価を下したりするよりはマシだと思うけど。
客観的に考えるっていうのは、各種事情や状況をも踏まえてトータルで考える事を差す筈なんで。
勝利校がコールド負けだったから、他チームの対戦状況を踏まえずに判断しました、はととてもじゃないが客観的とは言い難い。
桐蔭オタにはよほど延長日没引き分け&再試合が
ノドに突き刺さった魚の小骨になるのか
>>246 引っ掛かっているのは、負けた相手がベスト4止まりだったことも
あると思う。私が桐蔭ファンだったら不安に感じてしまうな。
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:42:39 ID:3qRlhPej0
桐蔭を押してるのはヲタとニワカだけ。
昨夏のチームは認めるが、新チームは実力なし。
■準々決勝の内容
商大:前工4-2商大(雨天延長日没再試合)
桐蔭:望洋4-1桐蔭(晴天人工芝)
■負けた相手の戦績
商大:相模8-0前工(優勝校に敗退、5日で4戦、3連戦、エース・二番手・正捕手を欠き三番手が緊急登板、相模は予定より1日多く休養)
桐蔭:相模6-3花咲4-1望洋(準優勝校に敗退)
参考:大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
(桐蔭より下と言えるのは茨城だけ)
■直接対決
商大3-2望洋4-1桐蔭
■県大会
商大:千葉1位
桐蔭:神奈川2位
■地域性
商大:関東大会開催県千葉2校め
桐蔭:神奈川2校め
■エース
商大(平部)>桐蔭(石垣)
■関東優勝校を基準にした比較
商大:相模8-0前工8-8商大(前工が万全なら勝敗はわからない)
桐蔭:相模5-3桐蔭(関東大会の組み合わせを決めるだけの神奈川決勝)
参考:相模3-1甲商(センバツ出場をかけて重要な関東初戦)
249 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:44:55 ID:JjDRUvGv0
>>243 ベスト8同士の比較で
・関東優勝校の横浜に3−5の千葉経大付属
・関東準優勝の慶應に2−4の宇都宮南
・横浜に2−11で負けたベスト4の水戸商に3−4(延長10回)の花咲徳栄
だったら、普通に千葉経大付属>宇都宮南>花咲徳栄だと思うけど?
最終スコアだけじゃなく、スコアボードを見てもどれも接戦。
花咲徳栄は延長といっても10回で、勝利校のその後の勝ち上がりを踏まえれば。
今年の場合は
・関東準優勝の花咲徳栄に負けてベスト4の東海大望洋に負けて1−4の桐蔭
・延長再試合を挟んで2−4の千葉商大(勝った前橋工は再試合を挟んでの三連戦で優勝校にコールド負け)
この二校の比較だと、08年の例より甲乙付け難い。
県大会を考えても、桐蔭は相模に接戦だったが、千葉商大は望洋に勝利してるんで、一概に参考にできない。
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:45:44 ID:nX4kXICwO
商大は可能性ないかと
未勝利+同じ千葉勢の望洋が選抜確定してるからないかと
桐蔭が無難
>>241 どうせ三高は出れないんだからいいだろ日野が出ても
1校よりは2校選出の方がいいよ。数を撃てば当たる可能性も高くなる
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:48:07 ID:MZwuvmc/0
どこの新聞も商大予想だね
またニートゲイが来たよwww
>>251 既出だが、ウチのじいちゃんは、茨城生まれの東京在住なもんでさ、
21世紀枠は水戸で、6校目は日大三で、願望がスムーズなんだわさ。
そんなわけで、日野が出るくらいなら水戸が出たほうがいいんだよね。
自分は、東京生まれの神奈川育ちの千葉在住って身なんですよね。
日大三か桐蔭か商大か、どこを願望すればいいのか悩みますなあ。
まあどこも1校は出られるから、前橋工や甲府商でもいいんだけどさ。
知りたいのは、21世紀枠への推薦も選考に影響するって話ならばさ、
日大三を推すのは東京にとって日野が不利になるから躊躇するとか、
そういう可能性みたいなものもあるのかが、知りたかったんだけどね。
255 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:53:33 ID:flPNrfqKO
>>251 日野は勘弁してくれ。甲子園で戦える戦力には程遠い。ラッキー組み合わせでベスト4。まあそれでも都立で準決勝まで勝ち上がれた事は拍手だが、東京だけの事にして頂きたい。
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:53:37 ID:MZwuvmc/0
なんでスポーツ新聞各社商大予想なのか考えれば良い
こたえは出ているんだよ
257 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:54:39 ID:jp/XsT3yO
みんな相手しちゃダメですよwww
259 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:56:56 ID:MZwuvmc/0
なんでスポーツ新聞各社ここまで商大予想ばかりか考えた事は有るか?
大人の事情もある 高校生らしさもある 設備が恵まれてないのもある 28年ぶりの球春もある
260 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 22:59:47 ID:09X1nJDgO
>>252 一紙も取ってないのにw
ちなみにナイガイは野球面ないだろ〜
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:00:09 ID:6PkaxTEy0
>>252 >>156 こう言う場合はソースを貼るのがルールだよwww
もちろん、神宮大会終了後の記事だよな?
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:01:30 ID:MZwuvmc/0
あほっ
スポーツ新聞読め だめだこりゃっ
再試合がでかいようだな! 28年ぶり
263 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:02:38 ID:/tz/EEYMO
言ってる新聞は関東ベスト8と菅生、三校をただ並べただけ
唯一、報知だけが候補を絞って6枠目桐蔭、浦学、菅生をあげてる
教えてやるよ
関東ベスト8敗退校が5校目として選ばれる場合で
同一県二校目となるとき
同県他校は必ず関東大会で優勝している
これは過去に例外なし
相模優勝、望洋ベスト4だから桐蔭が5校目になるわけだ
264 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:02:59 ID:Br2wguh9O
またうざい奴がきたな
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:03:31 ID:09X1nJDgO
>>252 一紙も取ってないのにw
ちなみにナイガイは野球面ないだろ〜
>>261 ソースなんて言ったら大阪の人だから勘違いしちゃうよwww
267 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:05:07 ID:flPNrfqKO
もう商大でいいじゃん!実力があっても出れないのが選抜。実力がなくても出れるのも選抜。
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:05:51 ID:MZwuvmc/0
近畿では4強 天理 智弁 穴で育英 成美だ
関東は商大がD枠目だ 東京枠は日大三がAチーム目だ
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:07:35 ID:MZwuvmc/0
>>267 神宮見てても相模も西との試合からみて明らかにいまいちだし、かわらんよどこがでてもぶっちゃけ!!
商大で良いってなるんだろう!
270 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:08:26 ID:09X1nJDgO
レス乞食と目を合わせちゃダメですよ。
勿論、餌も与えないようにw商大ヲタが釣られるのが心配だぜ〜
http://hissi.org/read.php/hsb/20080916/VWd4eU9DNkkw.html PL学園総合スレ97
382 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/16(火) 01:22:54 ID:UgxyOC6I0
とにかく春夏連覇はできそうだからな
勧野は清原以来の至宝
神奈川高校野球・其の佰八拾
294 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/16(火) 01:24:12 ID:UgxyOC6I0
横浜も弱体化したし慶應も夏だけ
桐光も終わってる
神奈川は弱い
大阪2回戦レベル
横浜高校 part91
99 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/16(火) 01:25:05 ID:UgxyOC6I0
春までやることないのか
かわいそうに
PLが優勝旗見せてあげるからな
PL学園総合スレ97
384 :名無しさん@実況は実況板で[sage]:2008/09/16(火) 01:26:46 ID:UgxyOC6I0
そう
多司は凄いぞ
おそらく148は出すだろう
ストレートが凄い
プロ確実
絶対
現役高校球児のホームページ 4
203 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
PL学園総合スレ97
389 :名無しさん@実況は実況板で[]:2008/09/16(火) 01:32:03 ID:UgxyOC6I0
PLおじさんとかいないからな
横浜おじさんならいるけど
あいつら頭がおかしいから関わらないほうがいい
それより楽しみだな
今度こそ甲子園で多司とか勧野が見れる
272 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:14:36 ID:JjDRUvGv0
>>263 成田にしろ慶應にしろ、普通に考えても関東5番目のべスト8校じゃん。
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:15:25 ID:MZwuvmc/0
>>271 それ俺じゃないんだけど。。。なんでも俺にしたいらしいんだが。。。
ストーカーだな
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:16:26 ID:Na7Llof+0
>>249 三連戦とか敗戦要因にコンディションを考慮するのなら、
他地区2位同士の勝者と日程、試合会場のロケーションでアドバンテージがある
状況で勝てないってのは尚更マイナス評価だろ。
大体夏には連戦が当たり前になるのだし、秋の段階の3連戦とか温情査定にはならんよ。
最後の1枠候補の中で地域性での優劣が判断できず、純粋に実力評価することに
なるのだからどこが除外されるのは容易に想像つく。
経済、習志野、木総のブロックバラけてたら、堂々の千葉2枠が期待できたのに。
最後の1枠の比較対照として東京が日大三を推薦してくるのが濃厚なのですが、
桐蔭も決め手に欠くが相模との県決勝の試合内容が生きてくる。
西東京の盟主を相手にするのであれば商大よりも浦学の方がよほど勝ち目があるね。
275 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:18:01 ID:flPNrfqKO
相模は123次第。打線も調子の上がらない帝京伊藤を攻略出来なかった。123が崩れたらそこまで。帝京戦のような神投球は毎回出来ない。控えPを含めた総合力では帝京が一枚上!
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:18:06 ID:MZwuvmc/0
>>274 県の試合なんてたいしていきてこないよ
負けてるし
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:19:13 ID:Br2wguh9O
今回だって普通に考えれば桐蔭だが?ベスト8から同県2校目の場合1校目は優勝しているのは事実。ベスト4とベスト8で同県2校はありえない。桐蔭で決定。
278 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:19:40 ID:jp/XsT3yO
>>273 53:名無しさん@実況は実況板で :2009/03/24(火) 06:08:18 ID:8AL9BU22
≪PLおじさん口癖集および特徴≫
・自演じゃないんだが
・そいつは違う奴に自演認定する
・何でも自演にされるのかよw
・〜に書かれてる
・〜と言われてる
・専門家、専門誌
・たしかに!
・そう!
・そのとおり
・2流
・なんや!
・などなど
特徴
・とにかくPLマンセー
・大阪(PL)または近畿以外は認めない
・とくに関東(神奈川、横浜が嫌い)
・!をやたらと多用する
・最近は色々なハンネを使う(総じてセンスがない)
・都合が悪くなるとハンネをはずす
・都合が悪くなるとわざとらしい自演がはじまる
・文章が特徴的でハンネをつけてなくてもわかる
・わかりづらい時は神奈川(特に98横浜)を讃えるとPLの名前をだして突っ掛かってくるのですぐにわかる
・衰退しているPLにまとわりつく様は糞にたかる蝿のよう
・半身不随らしく、身体障害者をばかにするレスには過敏に反応
・高校野球板以外でも異常なくらいに嫌われている
・リアルゲイ
・鉄道オタク
・文章が無意識に倒置法
・頭に血が上ると誤字脱字が笑いを誘う
・応援するチームがことごとく負けてゆく歩くデスノート
・PLの存在を霞ませる学校が許せない
・自分が会話の中心にいないと許せない
・なんとか話題をPL、反関東(反神奈川)にもってゆこうとする
・痛いコピペを連続して貼られると一時的に消える、または自演がはじまる
他にもありますが、以上を頭にいれておけば安心です。
279 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:22:19 ID:MZwuvmc/0
『商大 28年ぶりの球春到来!』
地元商店街歓喜に沸く
千葉で優勝し、敗れたとはいえ再試合に持ち込んだ粘り強さが評価され高校生らしさが期待される
28年ぶりの出場に地元も関係者も沸き返っている
設備面のハンデを乗り越えて掴んだキップだ
695 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/08/22(土) 00:36:57 ID:tsr4xNDS0
お助け隊とかいうPLゴミ親父はスルーな
本当に気持ち悪い嫌われもの
何でも55歳でホーキング青山と同じ障害者らしい
過去に桑田、清原の着替えを覗いてお尻のホクロがどうとか興奮しながら書き込んでいたとのこと
殺人で服役した前科もあるらしいから甲子園で会わないようにな
誹謗中傷で警察にも開示要請されてるらしい犯罪者だと
もっとシンプル思考で選んでもらえないもんだろうか。
予選の直後にすぐ大会がある夏の甲子園と違ってさ、
春までは、まだまだ先が長いってのがあるんだよな。
現時点で選ばれるべき高校や選びたい高校よりかさ、
冬を越して春の甲子園で観たい高校を選びたいよね。
そうなると桐蔭と日大三なんだが、これでダメかなあ。
前橋工とか商大とか甲府商とかって、春までの間に、
驚異的にチーム力が向上するとはあまり思えない。
相模とか帝京とか桐蔭や日大三は、伸びるからね。
282 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/21(土) 23:41:58 ID:JjDRUvGv0
>>277 たまたまどれもベスト8校の中で一番接戦負けだったから、関東5番目だったとも言えるわけだが。
要するにたまたまの偶然、結果そうなっただけのジンクスの類かと。
>>281 地域性っていうアヤシイ言葉があるのがセンバツの良いところなんです。
前工はベスト8止まりでも確実に選ばれていました。商大が勝っていれば
こんなにモメずに桐蔭ファンもあきらめていたと思います。
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 00:19:41 ID:19w6Y0xhO
そいや何年か前に実力ないのに宇南が出たよね?
285 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 00:30:46 ID:muS/YJv1O
初戦敗退だと揉めるスーパーシードは廃止してほしいな。それで開催地1位校は開会式をやる球場の開幕試合に固定してやれば日程的に有利になるから十分だろう…
>>285 開催県は4校出場の方がいいか。
1位同士は当たらないというアドバンがある
287 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 01:27:15 ID:AOKp/FhtO
まぁ相模が神宮決勝で負けて良かった
勝っていたら日大三が本格的に枠主張して厄介だった
神奈川の桐蔭のみが救われ
選考会もすんなりと
ちなみに桐蔭は関東4位
前橋が地域性、2勝したことで関東5位
関東・東京選抜予想(候補校すべて含む)
優勝:なし
準優勝:なし
ベスト4:なし
ベスト8:帝京・花咲徳栄
2回戦(1勝):東海大望洋・東海大相模・日大三
1回戦(0勝):前橋工・桐蔭学園・千葉商大付・都立日野・水戸桜ノ牧
289 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 07:37:26 ID:eQ2E533C0
雑草軍団商大にもでてもらいたかったが相模が負けて神宮枠が消えて消滅。
もっとも相模優勝では甲府、浦学も可能性がでてきてより混迷していたところだった。
桐蔭はPLオヤジが怖れる力があるし商大の分も頑張ってこい。
三高は請求棄却ではなく訴え却下の門前払いのはずが現実はまだ有力のようで
いい加減東京優遇の現制度の見直しをすすめてもらいたいものだ。
1校確保は仕方ないとして準優勝校が関東大会に出てくるのが一番現実的。
290 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 07:40:12 ID:UcEdaTcnO
疑問なんだがいろんな要素を踏まえマスコミが商大が有力と挙げてる中でこのスレで桐蔭が確定って言ってる奴らはマスコミよりも事情通なの?それともただ単にあきらめ悪い奴らなだけ?
別に当事者じゃないんだからそんな言い方しないで商大のほうが有利と反論すればいいよ。
ここはヲタや部外者も含めて理屈こねたり願望述べたりするところ。
ちなみに神宮を踏まえて商大が有利としているマスコミはないらしい(自分は調べていない)。
292 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 07:53:46 ID:TzfBZ7joO
百歩譲って、連戦の疲れまで掘り下げる選考すんなら、再試合の8対8ハイスコアの守乱バカ試合も考慮せなならんなw
さらに前工の惨敗も目をつぶんなら、相模優勝や罪作りな運営の大会自体を幻にしないと。。。
>>287 東京は1、5枠なんだから神宮枠あろうがなかろうが2番手校を主張するのは当たり前
関東は何校か候補があっても最終的に1校に絞って日大三との比較になるだけだから
>>290 すぐ振込んじゃいそうだから気をつけろよw
商大推してるマスゴミなどあ・り・ま・せ・ん・よ。
パーフェクトリバティー爺さんは、新聞取ってねーし、脳内紙。
再度、本人に確認してから振込みなさいw
>>290 ぶっちっけ言うと11/5の段階と今ではかなり選考材料が違ってきているから
あとは紙面の片隅に載せてる程度の記事だし、日刊なんか個人的感想のもの
もう少ししたら本格的に予想を立てた雑誌とか出てくるからそれまで待っとけ
もっともそれも気休め程度、年越したあとの毎日あたりの記事は少し信憑性がありそうだけど
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:03:50 ID:19w6Y0xhO
商大ヲタが見苦しいwww
普通に桐蔭確定だって(笑)
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:16:18 ID:X3HKumjfO
こないだのスポーツ新聞は東京2校とか書いてあったぜ。
千葉商大付属が有望なんて記事みたことないぜ。
大概は関東大会ベスト8と日大三が並記してあるくらいの書き方だったと思う。
千葉有利とか何新聞に書いてあった?
298 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:23:59 ID:IEVLg3v40
まず、神宮での帝京完敗で東京の2校目は消えただろうな。
相模も準優勝で、神奈川2位が引き上げられることも無くなった。
関東・東京6枠目は、28年ぶりで千葉商大で決まり。
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:25:10 ID:DRFCR1Ag0
桐蔭ヲタって、「普通に桐蔭」とか願望しか言えないよね。
■準々決勝の内容
商大:前工4-2商大(雨天延長日没再試合)
桐蔭:望洋4-1桐蔭(晴天人工芝)
■負けた相手の戦績
商大:相模8-0前工(優勝校に敗退、5日で4戦、3連戦、相模は予定より1日多く休養、
エース・二番手・正捕手・サードを欠き三番手が緊急登板)
桐蔭:相模6-3花咲4-1望洋(準優勝校に敗退)
■直接対決
商大3-2望洋4-1桐蔭
参考:大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
(桐蔭より下と言えるのは茨城だけ)
■県大会
商大:千葉1位
桐蔭:神奈川2位
■地域性
商大:関東大会開催県千葉2校め
桐蔭:神奈川2校め
■エース
商大(平部)>桐蔭(石垣)
■関東優勝校を基準にした比較
商大:相模8-0前工8-8商大(前工が万全なら勝敗はわからない)
桐蔭:相模5-3桐蔭(関東大会の組み合わせを決めるだけの神奈川決勝)
参考:相模3-1甲商(センバツ出場をかけて重要な関東初戦)
【仮説1】
関東は桐蔭を5校目に推して東京が2校目に推してくる日大三を論破するのが得策だろうね〜
桐蔭を4校目に入れちゃって5校目に前工やら商大やらを持ってきたら東京に6枠目を持ってかれるよ。
【仮説2】
関東・東京の選考委員たちの共通認識として、ここ数年のトレンドである“実力重視”を打ち出すなら、
シンプルに桐蔭・日大三in、前工・商大out であっさり決まるだろうけどね〜
【仮説3】
本番の夏と違って、あくまでも余興大会の位置づけである春の選抜だから、
これまでと同様に “新鮮さ” や “地域性重視” “久々の伝統校” らの選択理由を重視する場合も有り〜
となれば逆に、前工・商大in、桐蔭・日大三out って選考となることも十分有り得る。
さらに上を行くサプライズは甲府商inだけど…それはないな、補欠校としてinだろうね。
だから神宮の戦績は帝京も1勝しているため参考にならないって。
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:28:10 ID:rGmp5m4AO
商大候補に挙げてたのはサンスポくらい。
大手系列の中で一番信頼置けないトコだけど。
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:33:03 ID:vxs1nOalO
神奈川代表の東海大相模が関東優勝、神宮準優勝なのだから選考格付け的には、まず神奈川代表を上位に持ってくるだろう
桐蔭は練習試合で中京大中京(東海準優勝校)や済美(四国ベスト4)などの強豪に快勝して練習試合が無敗
8/28
第一試合
桐蔭15-3済美
第二試合
桐蔭9-3済美
10/10
桐蔭学園 9-5 中京大中京
県予選と関東含めた9試合でエラーが2と堅守もチーム力も高評価は間違いない
神奈川決勝も相模5−3桐蔭の好ゲーム
千葉商は関東未勝利&負けた相手が次戦でコールド敗退では評価は厳しい状況だろう
東京は準優勝の東海菅夫は帝京に13−1の惨敗、それじゃベスト4の日大三を推薦なんて厚顔無恥な事はしないだろう
東京優勝の帝京が神宮で相模4−0帝京では説得力も何も話にならんし
結論は1月末まで出ないよね。桐蔭も商大も三高も不安要素がある。だから浦学
や甲府まで出てくるし、そこまで含めて何があっても不思議じゃないと思う。
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:35:45 ID:WRVhhR79O
神宮の成績なんてどうでもいい。東京決勝が大差の時点で関東5東京1。戦績、過去の選出データをみりゃ桐蔭しか残らない。関東5枠で0勝の商大は論外。宇南は関東6枠の上、地域性優位、他にどうしても出す所がなかったから仕方なく選んだだけ。基本的に関東0勝は無理です。
307 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:38:17 ID:X3HKumjfO
おかしいて思った。
千葉商大付属が有利なんて記事をあまり見たことなかったから。
何故かこのスレッドでは話しが変わっている。
日大三は難しいと思うよ。
関東5校目と東京大会準決勝敗退校の比較は分が悪い。
帝京が圧倒的に強い根拠がないと厳しいな。
今までの選考を見ると厳しいたな。
前橋工も実は厳しいんだぜ。コールド負けを選考員は嫌うから。
まあ、今回は大丈夫だろう。
望洋が準決勝に勝っていたらスンナリだったよね。
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:40:00 ID:eQ2E533C0
>日大三も現実的には厳しい。
>東京大会準決勝敗退は、相当帝京が高い評価にならないと厳しい。
>少なくとも、帝京が東海大相模に勝つ必要あった。
>ではそれぞれ別個の大会である東京と関東の力関係を比較するには何を標識にするのだ。
>まさか日大三のほうが強いと思います、じゃないだろうな。断わっておくが日大三と桐蔭は
>直接対決してない、当たり前だが。基準となる客観的指標は神宮の直接対決だけだ。
>試合内容は水掛け論になるが、これもあえて言えば失策で自滅した日大三は決して有利ではない。
>議論は射程を明確にしてやるものです。
>桐蔭vs日大三の比較になった場合に、相模vs帝京の結果が関係せず、趨勢として最近
>東京のほうが強い、との判断が優先される理由があったら教えてほしい。
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:42:42 ID:Bifcmtfi0
>>304 神宮で四国×中国で四国が勝っても、五枠目は中国だったわけで。
(四国準決の一方は2−5で、四国代表が愛媛二校となる結果にも拘らず)
関東優勝がどこの県だったかはジンクスレベルの信憑性かと。
某県代表の優勝≠某県全体のレベルの高さの証明、なんで。
正直言わせてもらうと、去年の神宮優勝は慶應だったが、
じゃあ関東大会は他地区の大会と比べてハイレベルだったかと言われると疑問符がつく。
慶應は強かった、は言えるだろうが。
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:51:49 ID:CZ1sfmfY0
関東1位の相模と東京1位の帝京が、お互いエースを出して勝負した結果
関東が圧勝し、レベルでは関東>東京という結果になった
だから最後の枠は関東に行く
この流れこそ公平で誰もが納得する流れだろ
あとは関東の代表がどこになるかだ
その選ばれたとこがセンバツ行ける。
関東のレベルの低さは今年の甲子園で露呈されてどこも恥かきたくないから無理には推薦しないでしょ
なんつっても神奈川は強豪とは言えない相手に3年連続初戦敗退だしな
神宮大会決勝まで行ったにもかかわらず2年連続初戦敗退だから神宮大会の結果なんて評価されんだろ?
確か去年の準優勝の天理も初戦負けだったか?
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 11:56:21 ID:uE7zMAOf0
>>311 そうでもない
四国中国は勝ったほうの地区にいってるわけではないぞ
まあ相模みても西のチーム以下だったし、関東はドングリの背比べだね
商大だろうね 新聞でもそうだった
お尻泥棒のニートゲイが出てきましたよwwwみんな相手しちゃダメですよwww
315 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:00:27 ID:Bifcmtfi0
>>311 それでも去年の中国四国の最終枠は中国に行ったわけで。
(四国から最終枠選ばなければ、四国は愛媛二校になってしまうに拘らず)
14−2位なら多少の参考にはなるかもしれんが、4−0程度じゃ参考にもならんよ。
千葉商大、桐蔭、日大三は五十歩百歩かと。
相模は伊藤から自力で得点で来てないからな
あれで関東の方がレベルが高いというのは早計も甚だしいね
打線は相模より日大三の方がはるかに上だよ
神宮準優勝が評価されたの80回記念大会で増枠になった2年前の横浜だけ
かつて関西が神宮準優勝でも中国に枠が行かなかった訳で
318 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:04:15 ID:BE3F6a+o0
ニートゲイは、只単に神奈川が嫌いなだけだろ。
319 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:04:45 ID:uE7zMAOf0
320 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:11:08 ID:eQ2E533C0
関東のレベル一般ではなく、日大三vs桐蔭となったときに、帝京が相模に完敗したことが関係しないのか?
帝京、三高、相模のどこが最強かを論じてるわけではないのだが。
321 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:13:25 ID:uE7zMAOf0
>>320 関係する分けねーだろ あほか?
日大三と桐蔭の戦力みろ
桐蔭ではなく商大だけどな 商大と東京の最終戦
まあ関東としては桐蔭持ってきたら東京(おそらく日大三)に勝てるから、普通にそうするだろ。
神宮大会の結果はいわずもがなで、「相模4-0帝京」「相模5-3桐蔭」「帝京5-4日大三」は評価が分かりやすい→関東有利
なりより1勝の重みというのを桐蔭は持っている。日大三の最大の弱点は準決勝敗退ということで「1勝分足りない」ってことだ
千葉商大だと同じく「1勝足りない」わけで、こっちが最終候補となると日大三の弱点は消え去りみすみす東京を有利にしてしまう
相模が自力で得点出来ていないのにあの試合を完勝と考えるのはおかしい
守備の差で相模が上回っていたにすぎない
スコアだけ見て試合内容を無視しないでほしい
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:14:58 ID:uE7zMAOf0
しかも完敗というより互角だろうな あの試合内容は
しかし相模が思っていたよりも弱かったのは決勝で再確認
チームは他よりも完成されてると思うが、力はあまりない
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:16:55 ID:uE7zMAOf0
商大になるよ 桐蔭厨自重しろw
相模と決勝でたまたまやっただけに拘るねw
それしかないわけで
しかし相模もなw 千葉A位に完敗では桐蔭の神奈川2位も偶然か
試合内容を問題にしたらもっとズタボロ守備の帝京の評価は下がってしまうよ。
結果は受け止めないと。実力互角はごもっとも。あくまで神奈川と東京の評価に
使えるかどうかで、使えないという積極的な反論を聞きたい。
327 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:19:26 ID:uE7zMAOf0
>>326 過去に勝った地区、上位に行った地区が選出されているわけではないということ
商大になる
新聞各社が予想してるわけには何が有るかを考えろ
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:19:44 ID:Bifcmtfi0
>>322 シード0勝だろうとベスト8はベスト8。
現に余所ではそう解釈して選考されてるわけだが。
今まで関東で例がほとんど無かったのは、関東のシードが一つだけで、そこがベスト8で一番接戦だった例がなかっただけかと。
つまり偶然。
329 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:21:36 ID:19w6Y0xhO
商大こそあり得ない
商大ヲタ自重しろよww
330 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:21:51 ID:WRVhhR79O
1勝もしていない商大など推せる要素がない。相模あたりとの再試合ならわかるが準決勝2塁も踏めずコールド負けの前工なんかとじゃ逆に評価下げるだけ。他地区の0勝選出をみても地域性などを考慮された場合のみ。望洋が当確なのに0勝校を選ぶなんてことは絶対にしない。
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:23:30 ID:vLI7q3PL0
最後の1枠は、今年は「どんぐりの背比べ」状態。
明治神宮の組み合わせを見たときに、関東X東京の戦いになったら
勝った地区に最後の枠がいくんじゃないかと思ったけどね。
特に今年のような強く推せる学校がない場合は。
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:23:30 ID:uE7zMAOf0
商大になる 新聞報道でもそう
そして桐蔭を推す声はあまり無い なぜなら淡白 前回も最後の枠で出てるから
しかも神奈川は毎年のように2校でる 今回は自重になるよ 結果も出てないし毎回
28年ぶり届くよ
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:23:57 ID:Bifcmtfi0
>>330 地域性を考慮した場合のみ0勝選出が正しいとしたら、
08東海は同じベスト8の市岐阜が選ばれてたと思うのだが?
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:24:47 ID:19w6Y0xhO
関東大会優勝、神宮大会準優勝の相模と接戦を演じ、関東大会一勝を挙げた桐蔭が選ばれるのが正論
商大なんか出ても醜態さらすだけww
案外浦学じゃないかな?県1だし、花咲準優勝だし。
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:25:20 ID:uE7zMAOf0
千葉1位もでかいね
神奈川は毎年2校出るといってもいいが、結果が出ない
毎年だしてるわけで今回は千葉2枠になるよ
新聞各社とも同意見 28年ぶり届くよ!
337 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:26:37 ID:CZ1sfmfY0
最後の枠は関東と東京を比べて決定される
今回の直接対決の結果ほど公平かつ分かり易い物差しもないだろう
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:27:02 ID:uE7zMAOf0
>>335 浦和学院の線も有りますね
ただし商大が有利でしょう
ま、選抜は招待試合です 実績だけではなく普段出れないところを拾い上げる選考はあると選考委員も言ってよね
可能性はどこにもあるけどね
339 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:27:13 ID:AfynUVIFO
PLおじさん、商大5校目にしたら不当だとは思うが三高に掻っ攫われる可能性が大だよ。
それでも桐蔭が出るより安心らしいけど。
341 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:29:56 ID:uE7zMAOf0
>>340 その場合は昨年、東京がA枠という点が重視されるわ
なんとでもなる。
千葉1位という点や粘りもある
選抜は得てして、久しぶりや初出場、あるいは公立が選考される招待野球
342 :
335:2009/11/22(日) 12:30:28 ID:sxv7ds44O
>>338 気持ち悪いからレスすんなバカニートゲイ!
>>335 浦学は粘って5-0敗戦ぐらいだったら候補1番手になってたかもな
7-0でも9回までやってたら候補に名前ぐらいは出てたかもしれないが
344 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:31:56 ID:19w6Y0xhO
関東大会未勝利+地域性不利+勝った前橋工業は相模に虐殺される←こんだけマイナス要素がある商大が選出される訳ないww
345 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:32:23 ID:uE7zMAOf0
>>342 レス返してやるよ
ニートでも芸でもないがなー
関東は面白いねえ
新聞だと近畿は4強に天理智弁だべ 穴として育英、成美 ま、育英はあるがなー
神宮大会みたいな緊張感もなく観客の熱も冷めてる糞みたいな大会を選考資料にされちゃたまったもんじゃないわな
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:33:53 ID:uE7zMAOf0
>>344 前橋は参考には上がらないよ
B連戦と休養十分だからね 3番手投手が登板するしかなかった点も
再試合は商大はでかかった!
普通に負けてればアウトだった!
>>322 1勝の重みって、よくわからないや。論理的なんだろうか。
菅生にしろ日大三にしろ関東大会には出てないんだから。
そこで桐蔭は1勝の重みがあると言われても何の比較だろう。
そも桐蔭にしたって商大にしたって同じベスト8じゃないの。
そこで1勝の重みの差があるってのもよくわからないや。
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:35:01 ID:Bifcmtfi0
>>344 一昨年もそんなこと言い続けて、
最終的に選ばれたのは宇都宮南だったと記憶してるけど?
たまったもんじゃなくても他に資料がないんじゃ使わざるを得ないだろ
「日大三打線は帝京よりも相模よりも打線が強力だと思います」ってのと公式戦の結果どっち使えばいいと思う?
>>346 ほとんどがガチンコ勝負だった。特に帝京vs相模を花相撲と感じた人間は皆無のはず。
352 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:36:49 ID:uE7zMAOf0
千葉商大 28年ぶり 届きます!
再試合にもちこんだ高校生らしい粘りの野球は最後に笑う
1試合で8強できえてたらアウトだった!
353 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:37:54 ID:vxs1nOalO
感情論で訴えるアホばかりだな
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:38:36 ID:uE7zMAOf0
終盤4点とって粘った商大は28年ぶり出場に沸く
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:39:18 ID:19w6Y0xhO
商大はないよ
ID:uE7zMAOf0はアンチだろ
前橋工レイプなんてのは関係ないけどな
>>348 同感です。同じベスト8止まり、一番惜しい試合と言っても、
負けた相手がベスト4というのは影響してしまう気がする。
358 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:43:18 ID:uE7zMAOf0
>>356 なるよ
ではなぜ桐蔭が新聞各社から予想されないのか考えたら良いよ
新聞社は全部商大予想です なぜか
359 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:43:18 ID:TzfBZ7joO
アンチじゃなく、
レス乞食のニートゲイ
またの名をパーフェクトリバティー おやじw
愛読紙は拾ったゲンダイw
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:45:37 ID:Bifcmtfi0
>>355 スレ内の事前予想では、宇都宮南は論外って声が多かったと記憶してるけど?
(後付けで「宇都宮南は地域性だけで選出された」と言ってるだけで)
俺自身はシード0勝もベスト8はベスト8(籤運で決まったシードじゃあるまいし)という理由から
当時宇都宮南を関東6番手と考え、東京と最終枠を争う立場と予想してたけどね。
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:45:55 ID:vxs1nOalO
uE7zMAOf0は、ある意味千葉商大を貶めてる風にも見えてきた
>>357 1勝は空気のように軽いとしてもでも浦学はないですよ。
神宮枠じゃなく一般枠の話してるのに。
それにもうなくなってしまったが、相模が優勝してたら浦学は大いに1勝の重みを主張しなきゃ
ならんところでした。
商大は未勝利で無理
浦学、市船はレイプで無理
桐蔭しかないよ
桐蔭までは誰でもわかる
神宮枠を獲った時、どこを選んでも後味の悪い選考になるから
決勝で負けてくれて良かったと高野連は思ってるかもな
三高はないよ。それはもう分かりきってる。日野でいいです。
ただ関東の方がレベルが高いというのはやめてもらおうか
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:53:20 ID:uE7zMAOf0
商大は再試合が評価されるよ インパクトも
2試合試合してる8強 あの粘りは生きるよ
そして千葉1位 桐蔭は神奈川2位
桐蔭は千葉2位に負けている
さらに商大は28年ぶり 桐蔭は近年最後の枠で選ばれてる
さらに最近は神奈川2枠が多かっただけに無理でしょう今回最後に推すのは しかも神奈川は結果出せてないから
千葉に行くよ
366 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:54:55 ID:vxs1nOalO
宇都宮南は神宮枠だろ?
あの年は神宮で関東優勝の横浜に東京優勝の関東一がコールド負けして東京1が確定
関東準優勝の慶應に4-2だったのと地域性、他に候補と呼べる存在が無かったから未勝利ながら神宮枠を貰えたに過ぎない
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:56:01 ID:uE7zMAOf0
しかも高野連事情として、千葉の秋季大会は2、3年前に開催されるはずだった
しかし他の高野連や自治体の都合により、千葉開催はやっと今年になった背景が有る。
それにより国体も春の関東大会も今年になってしまった。
そういう迷惑をかけているのも裏ではある
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:57:57 ID:uE7zMAOf0
千葉高野連が大会の順番を譲ったという事でしょう。
それによって今年は千葉が開催が目白押しで激務という状況になってしまったにもかかわらず。
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 12:58:51 ID:i4T35fwGO
選考会までずっと桐蔭、商大の言い争いが続くのか?どちらも落選さたら笑えるなw
370 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:02:24 ID:An1dC9d/O
っていうか、桐蔭か商大しか選択肢無いだろ。
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:05:28 ID:TzfBZ7joO
>>364 そこで日野出したら、説得力0でっせ、だんなw
>>366 ちと違うな。あの年は国士舘をなんとか外したい左巻きの毎日が、工作した結果だよ。関東6にして迄も東京1.5を覆した特異な例。
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:06:56 ID:19w6Y0xhO
再試合しても負けは負けwww
関東大会優勝、神宮大会準優勝の東海大相模と互角の試合展開をした相模のほうが明らかに商大より強い
桐蔭は望洋に負けてるのがかなりマイナスだろ
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:10:39 ID:uE7zMAOf0
桐蔭は無いよ 千葉2位に完敗 2試合したね 8強
商大も2試合して8強なんだな 千葉1位
桐蔭には相模と試合したということしかないんだよ
だが千葉2位に敗戦
あとの話題は無い
375 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:11:15 ID:Bifcmtfi0
>>366 スレ内では、関東6番手は徳栄という声が多かったと記憶してるが?
宇都宮南はシード0勝のみを理由に論外として。
当落線上の学校関係者とかって決定まで不安だろうね。今春のセンバツでは花巻東
がそうだった(県1位で東北大会では県2位より先に敗退)。センバツ以降の雄星
フィーバーを見ていると、ギリギリで選ばれて本当に良かったと思う。
377 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:20:57 ID:19w6Y0xhO
>>372そうそう
確か水戸商業も危なかった
俺も実力は徳栄、地域性は宇南って思ってた
だが関東大会未勝利じゃ厳しいだろうなーって思ってたら以外に選出された
結果的に最弱候補の八頭に超地味な試合して負けたけど
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:22:27 ID:WRVhhR79O
いずれにしても0勝の商大はない。失策数も多いし数字比較でも桐蔭にはるかに劣る。
379 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:24:14 ID:vxs1nOalO
>>375 まず宇都宮南は神宮枠だって事な
そして準優勝の慶應に善戦したのと地域性、地域性って所はベスト4に聖望が居たことが花咲には不利になった
あと花咲に勝った水戸が準決勝で横浜にコールドスコアで負けたのも響いた
380 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:29:22 ID:Bifcmtfi0
>>379 だからそれは今だから言える結果論でしょ?
当時は宇都宮南は関東0勝を持って論外という声が大多数だったが、
現実には宇都宮南が選ばれた。
つまり、関東0勝云々を理由にした事前予想は参考にならないって事。
(当時論外と思われてた宇都宮南が実際選ばれてる時点で)
381 :
380:2009/11/22(日) 13:30:50 ID:Bifcmtfi0
>>379 言い方が不正確だったか。
つまり、関東0勝云々を理由にした「確定予想」は参考にならないって事。
(当時論外と思われてた宇都宮南が実際選ばれてる時点で)
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:35:43 ID:LFlHkJroO
ここでああだこうだ言ってる人も、本当は桐蔭・日大三の一騎打ちと思ってるんだろうね
だから過去の選出例が「判例」になっていくんだよ。まだ固まっていないけど。
宇都宮南のときの選考理由から今回を占うのは十分合理的な推論。
379のように事後総括できるなら今回は商大は苦しいし、商大選出ならば
今後はスーパーシードは1勝換算することが選考基準として通用していくだろう。
いなくなったと思ったら、ニートゲイは神奈川スレで暴れ中。
385 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:38:19 ID:vxs1nOalO
>>380 あの年と今年じゃ状況が全く違うのに何言ってるの?
宇都宮南と千葉商ではここまでの戦歴も神宮枠が無いという状況も違うだろ
386 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:40:24 ID:Bifcmtfi0
>>383 近年、シード0勝の学校がベスト8で一番の接戦負けという例自体が無いのだから、今回のケースでは過去の事例は参考にできないかと。
「判例」という言葉を用いるなら新たに作るケースでは?
387 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:44:15 ID:Bifcmtfi0
>>385 だから、
@シード0勝即論外は言えない
(近年、シード0勝の学校がベスト8で一番の接戦負けという例自体が無いのだから、断定材料が乏しすぎる)。
A上から順位をつけた場合、千葉商大、桐蔭、どちらが関東五番手かは俄かに断定できる状況ではない。
だから桐蔭五番手確定はとてもじゃないが言える状況ではない。
関東東京最終枠は千葉商大、桐蔭、日大三、どこがきてもおかしくないし、選考委員の胸の内一つの範疇と言ってるのだけど?
388 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:44:54 ID:19w6Y0xhO
ややこしいことになるからスーパーシード来年から廃止キボンヌ
>>386 確かに状況が異なるから新たに作りだす、といったほうが正確かも。
ただ
>>379の選考事情は参考にはなるし、「異なる状況」は
>>385が示したように
むしろ商大に不利。
390 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:47:29 ID:AfynUVIFO
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 13:50:37 ID:i4T35fwGO
千葉と神奈川は既に1枠確定なんだから、弱すぎて蚊帳の外の茨城、栃木、山梨に恵んでやればいいのにw
>
>>387 胸の内ではなく
地域性、ベスト8以上(スーパーシードもOK)、戦力(打率とか、勝率とか、本塁打数、エラー率など)
で比較します
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:00:00 ID:TzfBZ7joO
結局は、桐蔭か三高のどっちが主催好みかじゃね?
そこから逆算して理由付け工作がはじまる。 高野連は桐蔭で、毎日東京本社は三高。
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:01:19 ID:Bifcmtfi0
>>389 その「選考事情」って公表されたものなの?
それとも誰かの後付けの脳内推測によるもの?
「5番目には横浜高に善戦した千葉経大付高。エース斎藤も土屋と互角のピッチングだった。
6番目には、関東大会未勝利ながら宇都宮南高を選出。慶応高相手に6回までリードした戦いぶりは、花咲徳栄高、霞ヶ浦高を上回るだけのものがあるとされた。」
とはあったけど。
神宮大会は地区大会ではなく奉納のお祭り大会で度外視。
選抜の選考は関東大会と東京大会の地区大会を重視する。
東京大会は県予選とは違い、関東大会と同格の大会となる。
関東大会4強と東京大会2強は、同格のレベルで扱われる。
同様に、関東大会8強と東京大会4強も、同格の扱いとなる。
選抜枠は、この12チームの中から、関東4・東京1・どちらか1。
関東大会4強や東京大会2強で試合内容に問題ある高校は、
それぞれ8強と4強の高校と入れ替える。今回は前橋工と菅生。
替わりに関東4強と東京2強に昇格したのが、桐蔭と日大三。
ここで関東の相模・徳栄・望洋・桐蔭と、東京の帝京が決定。
残り1枠は東京2強の日大三と関東8強から選んだ高校で比較。
関東8強からは、戦績と試合内容から前橋工か商大のどちらか。
関東大会で直接対決に勝ったので前橋工で決定と思われる。
そして苦労して選んだところと、日大三とで、最後の1枠比較。
これは関東がどちらが出ようと、日大三が選出と思われる。
関東は前橋工が桐蔭と入れ替わってしまったのが致命傷。
桐蔭と日大三での最終選考なら、桐蔭が選出で妥当だった。
従って、相模・徳栄・望洋・桐蔭・帝京・日大三で決定です。
桐蔭を比較対象とするから、意見が揉めているのでしょう。
桐蔭と、前橋工や商大や日大三を比較するから揉めます。
既に桐蔭は比較対象ではないので、選考はスムーズです。
>>300で書かれている事の【仮説1】と【仮説2】の合体です。
ただ、【仮説3】の場合は、桐蔭と前橋工がinだと思われます。
地域性で前橋工だけすくいあげて、商大までは無理です。
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:02:48 ID:vxs1nOalO
神宮枠があったから宇都宮南が選ばれた
枠が無ければ関東は千葉経済までで終わっていた
07は神宮の結果で東京1が確定し関東で準優勝校に善戦&地域性諸々が噛み合い神宮枠があった事で未勝利選出という特異例だと言える訳
まあ俺は千葉商が論外などと言った覚えは無いんだがな
397 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:05:38 ID:Bifcmtfi0
>>396 ・関東優勝校の横浜に3−5の千葉経大付属
・関東準優勝の慶應に2−4の宇都宮南
・横浜に2−11で負けたベスト4の水戸商に3−4(延長10回)の花咲徳栄
だったら、5番手に千葉経大付属が来るのは順当だと思うけど?
仮に横浜9−1千葉経大付属とかだったら普通に宇都宮南が5番手だったかと。
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:12:10 ID:eQ2E533C0
>>394 もちろん公表されたものが一番大事。ただ、そこから「解釈」が加わるのは判例評釈と同じ。
恣意的な推論はもちろんダメだが、たとえば、花咲を上回る理由の一つに
>花咲に勝った水戸が準決勝で横浜にコールドスコアで負けたのも響いた
と読みこむなど。さまざまなデータを集約した表現が最終的に公表された文言として
表に現れる。
結局試合内容を一番重視してるのならばデータ上は桐蔭有利は動かない。
>>226を参照。
399 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:16:44 ID:TzfBZ7joO
>>366 神宮の結果で東京1が確定っていう選考にはならない。
東京1.5を有してるから、6枠目以降は、関東と東京の比較は続く。これは似て非なる基本。まあ、国士舘を排除する選考だったと考えるのが自然。
400 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:18:45 ID:LFlHkJroO
そもそも千葉経済は関東の4番目選出だったよね
401 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:21:04 ID:Bifcmtfi0
>>398 俺それを踏まえて、千葉商大、桐蔭、日大三、どこがきてもおかしくないと言ってるんだけど?
大会結果だけで見れば、延長再試合で惜敗の千葉商大の方が優位なんで。
勝ちあがり校の戦績も参考になるといっても、再試合挟んでの三連戦をそのまま鵜呑みにはし難いし、桐蔭に勝った望洋もベスト4止まりなんで大会結果だけで言えば。
プロアマ交流戦意外におもしろい
>>401 試合内容以前に商大は苦しいと思ってるが、試合内容の判断自体は外野が今何言っても
始まらないので貴殿の意見を尊重する。ただプラスの評価とマイナス評価を大目に見るの
とでは噛み合わないので今後は
>>226に匹敵する商大の売りを示すことが必要だと思います。
404 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:38:22 ID:IEVLg3v40
前工と商大は延長再試合を演じたわけだから、ほぼ互角と判断。
商大は望洋に勝っているのが大きい。
スーパーシードを賭けての勝利は評価大。
直接対決 桐蔭<望洋<商大
あと、何と言っても
桐蔭は甲子園の常連。桐蔭を見たいのは神奈川県民だけ。
商大は今回はずすと次のチャンスはまた30年後のラッキー。
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 14:55:47 ID:Bifcmtfi0
>>403 関東五番手争いの観点で言うと、大会結果では千葉商大>桐蔭だと見てるよ。
桐蔭の無失策の堅守を評価した結果として千葉商大≒桐蔭と見てる。
スコアボード上の大会結果と実際の選出校は100%一致とまでは言えないが、
非常に重要と言える程度の一致を示してるんで。
桐蔭の無失策の堅守といった要素があって、千葉商大有利とは言い切れないな、といった感じ。
406 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 15:08:50 ID:CZ1sfmfY0
東京は帝京1校で決まり、準優勝ならともかく帝京が相模に完敗した時点で
ベスト4から選ぶなんてありえない話
関東最後の枠をどこが取るか、取ったとこがセンバツ
桐蔭か商大か浦和か甲府か
相模と接戦した(5−3)が実力的に一歩リードか
407 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:25:09 ID:jEV5Cmk80
>>395 正しく選ぶとこうなる。100%同意。
でも、前工を関東5番手に持ってくると日大3に1枠取られるのが明らか
な状況でわざわざそうするだろうか?
逆にわざと桐蔭を5番手にもってくれば、確実に関東が1枠取れるが。
ただ、選出のプロセスとしては300が間違いなく正しい。
408 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:25:27 ID:Yzi/iTXy0
関東ベスト4は近年コールド負けでも確定です。
そうなると準々決勝で一番接戦を演じたチームが選ばれます。
ずばり商大付でしょうね。前工を4番手で選出した以上は
そこと再試合をした商大付を5番手に据える事に異議は出ないでしょう。
桐蔭は試合内容が良いと言ってる方がいますが、
あくまで試合結果を優先します。神奈川2位で千葉2位に3点差負けは痛いですね。
06の成田唐川 09の花巻東菊池の様なスター選手がいて初めて商大付と五分に
持ち込める状態ですがそれ程の話題性のある選手もいません。
また新聞各社取材の方々が商大付を5番手として記事にする事は
少なくても現時点では関係者から聞いて有利だろうと判断しての事だと思います。
今回はすんなり商大付で決定でしょう。
その前に桐蔭を推す人は理由付けに対して説得力がありません。
願望の方が強く感じます。
409 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:25:47 ID:X3HKumjfO
神宮枠が無い今年は千葉商大付属は厳しいでしょ。
前橋工がコールド負けしたからな。
関東大会は日程で4日連続試合はあるから。前橋工がコールド完封負けした言い訳にはならない。
そこに負けた千葉商大付属は高い評価にならない。
日大三も準決勝敗退では諦めるしかないよ。
実際には関東大会と東京大会は同等とはされていない。まあ、決勝で接戦なら検討対象になるくらい。03年以降の選考見ればわかるよ。
まあ、桐蔭学園も例年なら落選なんだけどさ、他はもっと例年なら選考対象外なんだ。
410 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:28:07 ID:WRVhhR79O
大会結果をだけをみたら千葉商大有利って馬鹿なのか?千葉商大は0勝の上再試合したのは弱小前工だよ。そんな相手との再試合なんてなんの評価もされない。桐蔭の3安打完封勝ちの1勝の方がよっぽど評価されるよ。
411 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:29:26 ID:uE7zMAOf0
商大だよ 新聞各社が予想してる現実がわからんのか?
412 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:32:56 ID:Nr0jX5m+0
新聞各社って具体的にどこよ?
俺が読んだ限りでは商大が記事に出てても優位予想なんて皆無だったが。
ちなみに地元の千葉日報でも優位なんて書いてないぞ。
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:33:55 ID:X3HKumjfO
ちなみに準々決勝の接戦が評価されるのは、相手が優勝・準優勝の時だな。
単なる接戦だと補欠からも落選する場合もある。
05年の選考では、前橋商が補欠からも落選している。準々決勝のスコアは0−2だった。
補欠に選ばれたのは優勝した東海大相模に0−3負けの桐生第一。
群馬一位も無視された。
414 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:34:03 ID:uE7zMAOf0
スポーツ新聞各社だよ!あほーう
商大だよ 千葉2位にあの座間では桐蔭はむり
415 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:35:21 ID:uE7zMAOf0
再試合で2試合試合やってるのがでかい!
高野連は評価するよ 終盤の粘り4点取った事も
千葉1位 28年ぶりの球春
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:36:33 ID:Pm5lhs/g0
群馬2位に完敗の商大はもっと無理だけどな
過去の選考見れば桐蔭に決まるのは誰でもわかる
商大商大騒いでる毎日同じ奴は相手にしない方が良い
417 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:37:27 ID:uE7zMAOf0
8強だし 試合も2試合してるしな
桐蔭は近年最後の枠で拾われてるしないよ
28年ぶりの歓喜 千葉商大甲子園なる
418 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:37:33 ID:Yzi/iTXy0
>>410 選考委員はベスト4に残った前橋工業を例えコールド負けでも4番手で選出
します。また弱小との評価は間違っても下しません。
そうなると準々決勝でベスト4に残ったチームと一番接戦したチームが選出されます。
浦和学院⇒コールド負け
市立船橋⇒コールド負け
桐蔭 ⇒3点差負け
商大付 ⇒再試合の上で2点差負け
まぁ桐蔭が選出されるの現実では厳しいと思います。
419 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:38:40 ID:Bifcmtfi0
>>410 0勝でもベスト8はベスト8。
余所でも関東でもその解釈の下選考で順位付けされてるわけだが?
近年、シード0勝校がベスト8で尤も接戦負けだった事例がたまたまなかった。
だから今までシード0勝校が五番手に来たことがなかった。
ってだけかと。
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:39:19 ID:WRVhhR79O
2試合してようが初戦敗退にはかわらない。0勝の商大なんぞ論外。
421 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:39:26 ID:uE7zMAOf0
>>418 そういうことです
商大です
しかも高野連の関係だが、千葉高野連は2、3年前に秋季大会予定だった
だが、他県の都合により開催権を譲った背景が有る
そのために今年は千葉での試合ばかり 春も国体も
他県は千葉には頭が上がらない
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:40:13 ID:Nr0jX5m+0
商大って騒いでるのはいつも同じ奴だなw
新聞の具体名を出せと言ってるのに答えはスポーツ新聞w
423 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:41:24 ID:uE7zMAOf0
>>420 商大だよ
高校生らしさ 久しぶりの招待 選抜は招待野球だからね
なかなか出れないチームを出すことも認めてるわけで。
それにプロ予備軍の設備の桐蔭は不利だよ 前回もギリギリでたし
またニートゲイが来ているwww神奈川スレは飽きたのかな?
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:42:50 ID:mL5MtLLIO
商大出てもボコられるし千葉は望洋だけでいいよね
前橋工は過去の選考みても4校目で選出されるでしょう。
今回と同じで、準決勝で完封コールド負けで同県に代表無しのケース
92年浦学93年市船97年浦学、3ケースとも4校目で選ばれてるので
最後の枠は桐蔭学園と日大三の争いでしょう。
神宮の結果から、桐蔭学園で決定
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:44:10 ID:IaXCpZZzO
神宮の結果は優勝しない限り意味をなさないよ
429 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:45:54 ID:Pm5lhs/g0
>>419 シード0勝校の接戦がたまたまなかったっていってもいつも初戦敗退校は
真っ先に選考から脱落してましたよ。何年か前にもシード接戦で敗退校も
あったが0勝なので選考からは即脱落だった。
接戦したといっても準決勝コールド負けの前工じゃ評価はあがらない。
2008の徳栄も8強で接戦だったが準決勝大敗の水戸商に負けたため
評価が下がった。戦績みれば桐蔭に決まるのが妥当。
東東京は帝京以外ごみしか居ない
帝京以外ゴミの東東京でも08夏に関東一が甲子園2勝してしまうジレンマ
432 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:49:33 ID:Bifcmtfi0
>>413 その年のベスト8敗退校って
・準優勝の裏学に4−4再試合の後0−6で負けた慶應
・優勝した相模に0−3で負けた桐生一
・相模にベスト4敗退の甲府工に2−3の埼玉栄
・裏学にベスト4敗退の常総に0−2の前橋商
でしょ。大会結果見る限り、前橋商が一番下の評価で全然おかしくないと思うけど?
(前橋商が補欠にも入らなかったのは、純粋に8番手だったから)
433 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:55:38 ID:Bifcmtfi0
>>429 >何年か前にもシード接戦で敗退校もあったが0勝なので選考からは即脱落だった。
近年で該当するのは04年だと思われるが、ベスト8敗退校は
・優勝した土浦湖北に4−6の埼玉栄
・準優勝の拓大紅陵に2−3の作新学院
・準優勝の拓大紅陵に負けてベスト4の桐生一に5−7の春日部共栄(シード)
・ベスト4甲府工に1−8の前橋工
だから、春日部共栄が5番手に選ばれなかったのは順当かと。
434 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:56:37 ID:Sq50IfT20
神奈川スレでは神奈川人を憚って退散したが
ここで遠慮する必要はないわ
公正に見て千葉商大選出の可能性は低いだろ
てめえの願望を織り交ぜてんじゃねえよ
チンカス不随ホーキングアオヤマ似ゲイLおやじw
ID:uE7zMAOf0=あたちょうPLゲイおやじ
435 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:56:39 ID:D6OlgzIBO
なんか日大三のような気がするんだけど。
ママ記者も根拠はないけど、ありそう的な感じで書いてるし。
あの人ほど、高野連や野球関係のオッサン達、マスコミ関係にとりいってる人はいないわけで。俺ら素人の予想より、よっぽど信憑性あるんじゃない。
436 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 16:59:57 ID:LFlHkJroO
>>435 ママ記者はどこに対しても、ああいう感じで書くよ
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:02:03 ID:Pm5lhs/g0
438 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:07:08 ID:TzfBZ7joO
ママ記者が客観記事書けるわけねーだろw
旦那の顧客取引先の提灯記事なんだからさw
関東離れて関西に8年すんでるけど関西のスポーツ誌は桐蔭が5番手となってる。基本的に商大は未勝利でまずない。スーパーシードは一勝扱いというのもない。スーパーシードの利点は本来2勝しないと選抜確実にならないところ1勝で確実になる。
初戦で負ければ他の八強より未勝利の為不利になる
440 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:08:24 ID:bqY8PLSTO
試合結果だけなら商大で決まりじゃないの?
スーパーシードは1勝扱いって過去の発言あるし再試合までしてるし
なんか桐蔭は強調材料がないよ。
お互い結果的にはベスト4で負けた高校に負けてるし
選抜出場校選出のための最も重要な大会である
地方大会(関東大会)で勝ちがないのは
一般枠としての選出は不可能
神宮枠なら可能だが
高野連と毎日新聞の意向がぶつかったら後者が勝つな
高野連ごときが大企業相手に逆らえるはずがない
443 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:20:22 ID:BT/VrzueO
地区が変われば選考基準も変わる。統一基準なんてない。ただ、毎年関東の選考を参考に拝見するが、ベスト4の安泰度はピカ一。前橋とベスト8のどこかが入れ替わる発想は考えにくい。それと、スーパーシードの利点は、前に関西の方が書かれているとおり。
>>442 ああ早実とか慶応が絡むと強権発動しかねないが
日大三なら問題ない
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:23:55 ID:Pm5lhs/g0
関西の人も書いてるがスーパーシードってのは1勝で選抜確定になる上
他地区2位校と試合が出来るアドバンテージをもらっている
負ければ論外になるのは仕方ない
>>429 君の結論の根拠を書いておく
平成以降スーパーシード初戦接戦敗退校は過去すべて
補欠外であった
※2004年は関東・東京6枠 他は関東単独5枠
1993年暁星国際(千葉)
1994年土浦日大(茨城)
1999年桐生第一(群馬)
2004年春日部共栄(埼玉)
ベスト8校
☆1992年秋関
当確・大宮東3−4市船橋(ベスト4)
補欠1位・関東学園大付1−4横浜(準優勝校)
補欠2位・法政二3−4常総学院(優勝校)
圏外・暁星国際3−6佐野日大(ベスト4)
☆1993年秋関
当確・常総学院0−1佐野日大(準優勝校)
補欠・東海大望洋0−4横浜(ベスト4)
圏外・小山7−11山梨学院大付(優勝校)
圏外・土浦日大2−3桐蔭学園(ベスト4)
☆1998年秋関
当確・水戸商0−2横浜(準優勝校)
補欠・真岡0−5市川(優勝校)
圏外・甲府工0−10高崎商 6C(ベスト4)
圏外・桐生第一2−3柏陵(ベスト4)
☆2003年秋関
当確・作新学院2−3拓大紅陵(準優勝校)
補欠1位・埼玉栄1−4土浦湖北(優勝校)
補欠2位・前橋工1−8甲府工 7C(ベスト4)
圏外・春日部共栄5−7桐生第一(ベスト4)
過去の4ケース共選考過程で、初戦敗退・ベスト8コールド負け・0勝校
は議論の最初に除外されている。
447 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:25:44 ID:D6OlgzIBO
>>438 でも、取引先なら桐蔭じゃねwレギュラーの奴がいるだろ。
日大三は3年には確かいたが今は誰もいねーだろ。
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:25:45 ID:Bifcmtfi0
>>437 それって10年も前の話でしょ?
(関東だけに限っても)07,08と0勝=即論外とは言えない傾向が見えるのに、
10年前の議論ではこうでしたから、今年も(再試合までやりましたがやっぱり)議論の余地はないです。は理解できないんだが。
神宮枠って言うけど、神宮枠は明治神宮大会で優勝した学校が神宮枠で出場って事なはず。その地区の優勝校が神宮枠で出場する為、地区大会優勝校以外で選抜出場校を選出するのが正解。結果として同じだけど・・
450 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:32:23 ID:Bifcmtfi0
>>446 07,08辺りの選考も踏まえて、現在も尚
『初戦敗退・ベスト8コールド負け・0勝校は議論の最初に除外されている。』
と明言できるのはどの辺から?
どちらかというと「嘗てはともかく、今は0勝でも頭から除外はしない」に見えるんだけど。
451 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:40:48 ID:Pm5lhs/g0
07って何?明秀日立なんて議論にもならなかったわけだが・・・
08は宇南のことなんだろうがあれは神宮枠があったから即除外にならなかった
わけでして・・・
結論
ベスト8敗退校
当確・桐蔭学園1−4東海大望洋(ベスト4)
補欠1位・浦和学院0−7東海大相模 7C(優勝校)※2004年選抜選考参考
補欠2位・千葉商大付
8−8前橋工(ベスト4)
2−4前橋工(ベスト4)
圏外・市立船橋2−14花咲徳栄 5C(準優勝校)
商大付は再試合のおかげで圏外は免れました。
453 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:42:42 ID:Bifcmtfi0
454 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:46:11 ID:WRVhhR79O
浦学が補欠って補欠校の話してるんですか?その年の浦学なんて補欠にはなったが選抜選考からは即脱落でしたよ。
>>450 4ケース全て
>>446見れば分かると思うが
2004年選抜選考でスーパーシード春日部共栄は、2点差の接戦負けであったが
ベスト4敗退の甲府工にコールド負けした前橋工より評価が低かった。(圏外)
このことでも分かるように一般枠選考で0勝というのは始めから論外ということ。
456 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:51:41 ID:uE7zMAOf0
>>437 それがなくとも
商大で決まりですよ
千葉1位 再試合 28年ぶり 話題ありです
457 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:52:11 ID:Bifcmtfi0
>>454 シード0勝ベスト8は接戦でもベスト8コールド負けに劣ると判断されてた04年当時と、
選考の判断基準は変わってると読み取れるけど?
翌年も普通にベスト8負けだった徳栄、霞ヶ浦より、シード0勝ベスト8だが宇都宮南の方が高評価だったわけで、
04年の頃とは選考の傾向が違うと思うのだけど、
今も5年、10年前の選考の判断基準がそのまま適用されると断定できる根拠がなにか疑問だけど?
予想
関東
東海大相模、花咲徳栄、前橋工業、東海大望洋、桐蔭学園
補欠
一位千葉商大付、二位浦和学院
東京
帝京
補欠
日大三、東海大菅生
てな感じかな。多分これで決まると思う。
459 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:53:38 ID:Bifcmtfi0
>>455 04年当時はそうだったかもね。
でも07,08と近年は04年当時と傾向が同一ではないのも読み取れるよ。
460 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:54:38 ID:Pm5lhs/g0
>>457 また宇南の時の話ですか?霞ヶ浦と徳栄より宇南が上にきたのは地域性
有利だったからです。茨城も埼玉も当確だったでしょ?
461 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:55:02 ID:AfynUVIFO
462 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 17:57:41 ID:LFlHkJroO
>>447 ママ記者は桐蔭を訪問してたら『桐蔭は選ばれそうな気がする』と書くんだよ
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:00:05 ID:xhlE6jnc0
今はシーパーシードの見解が以前と変わったからな
SSが初戦で負けるなんて結構あったからやはり滅多に来ない地元県開催の
1位チームが初戦で負けたら1勝扱いにならないんじゃスーパーシードと
いえないって事なったんだぜ
相手は1つ勝って勢い良くくるからよほどの力差がないとスーパーシードは厳しい
そこらあたりが最近変わったから0勝でも再試合経験してるし商大になるよ
間違いないと思うよ
464 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:01:36 ID:Bifcmtfi0
>>460 08年の選抜結果が公表される前から、
地域性でもって霞ヶ浦と徳栄より宇南が上だと考えてたの?
(俺は当時も宇南が関東6番手と主張してた)
多分君はその当時はそう考えてなかったよね?
(規定概念が崩されたから後付理由をつけた納得してるだけで)
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:02:22 ID:Bifcmtfi0
×規定概念
○既成概念
撃ち間違えた。
466 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:04:14 ID:Pm5lhs/g0
>>464 何言ってるの?俺は宇南が上とみていましたよ。もちろん神宮枠で関東6枠
あったから0勝選出もありと思ってたから。
関東5枠時でのスーパーシード初戦敗退の話をしているのに6枠の例外の年
の話を出されても困るんだけど・・・
467 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:05:17 ID:Cg0REqueO
見解が変わった?
誰の?いつ?ソースは?
商大が前工に勝っているばこんなに揉める事はなかったのに・・
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:09:51 ID:X3HKumjfO
試合内容も優勝・準優勝に善戦なら評価されるが、それ意外はそれほど評価されない。
宇都宮南は神宮枠、地域性、準優勝校への善戦という条件が重なっての選出。
千葉商大付属はどれも該当しない。
初戦で引き分け再試合敗戦が選考されないのと同じ。
470 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:16:44 ID:uE7zMAOf0
商大だぞ 28年ぶり
471 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:21:17 ID:eQ2E533C0
>>468 商大がともかく有利なポジションを生かして1勝させしてれば誰も文句は言わない。
それができなかった時点で
>>439の言う通り,せっかくのチャンスも生かせずダメなチームですね、
という評価となってしまう。
量から質への突然変異は不可能のようにどうしたって1勝換算はできない。
だから揉めてるのはココだけなんだよ。。。
472 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:21:45 ID:IaXCpZZzO
>>470 695 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/08/22(土) 00:36:57 ID:tsr4xNDS0
お助け隊とかいうPLゴミ親父はスルーな
本当に気持ち悪い嫌われもの
何でも55歳でホーキング青山と同じ障害者らしい
過去に桑田、清原の着替えを覗いてお尻のホクロがどうとか興奮しながら書き込んでいたとのこと
殺人で服役した前科もあるらしいから甲子園で会わないようにな
誹謗中傷で警察にも開示要請されてるらしい犯罪者だと
473 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:25:18 ID:uE7zMAOf0
>>471 再試合が大きいね
商大の粘りが笑うでしょう
474 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:26:45 ID:eQ2E533C0
>>463 他より苦難を課すポジションをスーパーシードというボーナス含みの名称で呼ぶか?
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:27:16 ID:uE7zMAOf0
普通にあのまま負けてれば商大は落選でした
しかし終盤に4点取った粘りと再試合
非常に大きかった出来事でした
話題性も十分ありますからね はじめて最後の枠での選出
マスコミも千葉1位商大ですね
476 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:29:06 ID:CExbYFrF0
簡単な話、望洋が関東優勝して神宮準優勝ならば商大でしょう。
県予選1位なんだし。そこに勝ったって事で評価もあがるでしょうし、
再試合の激闘も強調されるでしょうけど。
ただ、1回戦も延長で勝利した所に再試合して負けてるんだから、
そこを強調しても考慮されるか。
県1位、再試合、粘り、久しぶりの出場って事で選考されるほど
甘くはないと思うけど。
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:30:08 ID:uE7zMAOf0
選考されるよ
逆に言えば桐蔭を推すだけの要素は無いからね
商大になりますよ
ニートゲイはしつこいなwww
479 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:33:51 ID:uE7zMAOf0
プロのような練習環境の桐蔭は厳しいですね 前回もでてるし
480 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:34:38 ID:BT/VrzueO
何十年ぶりというのを理由に出したいと主張する選考委員はたしかにいる。でもその意見は毎年のことながら弱い。二者択一でよっぽど決定力に欠ける場合のみ、話題性の理由の下に採用される。
千葉商大が選ばれるには、他を寄せ付けないスーパースターの存在がほしいところかな。
481 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:37:42 ID:uE7zMAOf0
商大だよ
桐蔭が選出の要素は商大よりも少ない
だから新聞社も商大予想
しかも千葉高野連が開催地を譲ってくれてたこともあるしね
482 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:40:37 ID:WRVhhR79O
桐蔭選出要素の方が商大よりよっぽど多いがw
483 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:44:01 ID:xhlE6jnc0
商大のPは野手から転向してまもなくの素質だけで秋から投げ勝ち進んだP
それで千葉で優勝した
Pと守りを身上としたチームで粘り強い
P平部は春には化けると思うぜ
打撃も普通より下ながら粘り強い打撃が特徴
今年の八千代東みたいな感じのチームだ
484 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:44:51 ID:Bifcmtfi0
>>466 じゃあ6校選出の年以外、シード0勝ベスト8からの選出は関東ではありえないと考える理由は?
今年は千葉商大も、桐蔭も、日大三も、どこが確定と言えるほど差はないと思うけどね。
シード0勝ベスト8を蔑視しなければ。
もし望洋が準決勝勝っていたら有利になるのは商大ではなく桐蔭だったはず。県決勝で望洋に勝った商大が浮上すると言う人もいるけど勝ち進んだ望洋に敗れた桐蔭が有利になるのは当然。関東大会が始まった瞬間から県大会の結果は関係ない。
486 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:49:33 ID:WRVhhR79O
理由も何も関東5枠で初戦敗退がずっと論外になっているのが全てをものがたっていると思うが
487 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:52:59 ID:xhlE6jnc0
>>484 やはり日没再試合が大きく左右しそうだよな
宇南は地域性で選ばれたが商大はもうサヨナラのチャンスを幾度と無く
逃して再試合になってしまったからね
あの試合で勝っておかなくてはならない試合だった
でも商大普通に選ばれる可能性かなりあると思うよね
スーパーシードの延長再試合は今まで無かったからな
今回で再試合の重要性がみなさんにわかるのではないか
それに1勝扱いだから今のスーパーシードは
488 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:55:20 ID:BT/VrzueO
>>485 関係なくはないです。弱いですが。
商大のメが残るのはいかにも関東らしい。近畿なら間違いなく桐蔭有利じゃないかなと思う。下手したら甲府商が浮上しかねない。
489 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:55:32 ID:Bifcmtfi0
>>486 04以前と07,08の頃とでは0勝校に対する評価傾向が変わって来てるのを踏まえても、断言できる理由は?
490 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:55:58 ID:CExbYFrF0
>>485 県大会の結果は、多少なりとも考慮されるでしょう。
少なくとも、今大会みたいに5枠目に推すような所がない場合は余計に。
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:57:20 ID:eQ2E533C0
>>484 お説傾聴してるが、まず蔑視などという言葉は慎んでもらいたい。
それと何度もでてるように3者併存ではない。
もし商大が関東5校になったら日大三との比較をどうお考えか?
そのあたりを予期して貴殿が言うようにほぼ商大と桐蔭が≒ならば
関東側は桐蔭を選ぶという戦略でいくのではないか?
492 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:58:21 ID:Pm5lhs/g0
1勝扱いになっていても千葉商大が桐蔭より上になる可能性はない
引き分け再試合って相模とならわかるが準決勝大敗の前工相手じゃ意味なし
ベスト8から同県2校目選出の場合1校目は全て関東優勝している
ベスト4とベスト8で同県2校は一度もない
相模は優勝、望洋は準決勝敗退、これが全て
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:59:06 ID:xhlE6jnc0
じゃ一つ例え話で挙げるよ
以前茨城開催で埼玉1位の浦和学院が初戦接戦で負けた
スーパーシードじゃないが補欠の1番手になった
SSじゃなくても補欠1番手にまでなるんだぜ
それだけ1位校ってのはポイント高くなる
494 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 18:59:59 ID:OKEAzVXN0
関東で1勝して秋の関東東京最強の相模と5−3の試合をした桐蔭が大本命だろ
実力実績ともに残ってる高校の中では1番だよ、桐蔭以外考えられん
495 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:00:09 ID:Pm5lhs/g0
>>489 じゃあ07、08で0勝校の評価が変わってきてるという理由は何よ?
496 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:02:52 ID:Pm5lhs/g0
>>489 関東6枠の宇南の話と補欠校なんかの話はなしで説明してね
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:05:39 ID:Bifcmtfi0
>>491 桐蔭と日大三の比較でも、
千葉商大と日大三の比較でも、
桐蔭と千葉商大の比較でも、
どこが決定的と言えるほど差は見受けられないかと(五十歩百歩)。
498 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:05:49 ID:Pm5lhs/g0
>>493 それは補欠校を選ぶ段階での話
選抜出場5校を決める選考とは意味あいが違う
桐蔭は直接対決で千葉2位に完敗してしまった。
そしてそこはベスト4であっけなく負けた。
相模は圧倒的に強い。桐蔭の本当の力は関東大会で露呈してしまった
500 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:12:14 ID:eQ2E533C0
>>497 だから商大と日大三が五十歩百歩の理由を聞きたいのだが。
何を基準に判断するのか明確に。
商大有利といっているのは感情論ばっかりだなw
いろんな意見があって面白いの〜
まぁ所詮2チャンだから、何言ったっていいからな
個人的には千葉商大付属っつーのが見てみたい気がするが
PLは桐蔭スレでも暴れ始めたか
504 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:19:52 ID:BT/VrzueO
日大三、桐蔭、千葉商大。一番難しいのは日大かなと思う。東京ベスト4に加えて、相模帝京戦が相模の完勝だったことから。
桐蔭と千葉は決め手に欠けるのはお互い様。県決勝で相模に直接接戦の桐蔭を選ぶか、間接的ながら、桐蔭〈望洋〈商大の図式を採用するのか。選考委員の考え方次第。
505 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:25:01 ID:Bifcmtfi0
>>495 04当時は「ベスト4にコールド負けしたベスト8(前橋工)>ベスト4に接戦したシードベスト8(春日部共栄)」の評価だった。
この頃は確かに0勝と1勝は関東では決定的な評価の差だったかも知れない。
ところが07年「一回戦負け(裏学)>(一勝した)ベスト8(富士学苑)」
08年「準優勝校に接戦負けの0勝ベスト8(宇都宮南)>ベスト4校に敗退したベスト8(徳栄・霞ヶ浦)」と
0勝と1勝が決定的な評価の差とは言えない結果が出ている。
506 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:25:26 ID:Sq50IfT20
次のPLスレは
PLおやじ学園総合スレ141でいいよ
507 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:27:20 ID:xhlE6jnc0
>>498 意味合い一緒だろw
要するにだ6校目には1回戦敗退の1位校が来てる
商大の場合は2回戦であるししかも1位校
そこに日没再試合が加算されるんだぜ
枠の選考は補欠だろうが同じ人達が7位まで計算してるんよ
意味はまったく一緒だ
東京1校で間違いないと思っていたけど、ひょっとしたら三高じゃない?
これまでの経緯からして県決勝よりも東京準決勝が格上と考えておかしく
ないし、神宮大会の結果を選考に考慮しない、という場合だけど。
509 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:32:20 ID:AfynUVIFO
商大商大言ってる輩は感情的で人の話に耳を傾けられない単細胞だなw
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:33:18 ID:Pm5lhs/g0
>>505 だから補欠校を決める話と地域性優位、関東6枠宇南の話はもういいって
選抜5校決める時点で0勝は議論にあがらないのは事実
0勝評価がどうこうって全部関東6位以下の話じゃん
511 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:39:20 ID:Bifcmtfi0
>>510 近年、5番手有力と思えるシード0勝ベスト8がそもそも無かったのだから当たり前だろ。
(シード0勝ベスト8も同じベスト8と解釈しても順当な結果ばかり)
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:41:35 ID:eQ2E533C0
>>508 仮に商大がでてきたら、理由はともあれその可能性がでてくる。
結局単純な戦力比較やら帝京に善戦などで押し切られそう。
しかし桐蔭の場合は、神宮大会の結果が大きくものをいってくる。ます三高の線はない。
だから商大と桐蔭が同格だとしたら関東側は戦略的に桐蔭を選ぶだろうと予測がたつのだが、
この点を答えてくれない ID:Bifcmtfi0・・・
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:42:06 ID:xhlE6jnc0
>>510 0勝でもスーパーシードの再試合は初めてだから今までの事は
白紙にしたほうがいいと思うよ
今まで0勝は議論に挙がらないとあったけど日没再試合は初だから
普通に議論に出るだろうぜ
桐蔭は東海大相模さんの名前を気安く出すなよ
関東大会優勝 明治神宮大会準優勝の相模さんが強いのであって
その後ろでこそこそしてる君達が強い訳ではない
君達は千葉2位に直接対決で完敗したのだから
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:46:42 ID:Pm5lhs/g0
>>511 それじゃあ0勝の評価が上がってきたなんて説明つかないじゃん
516 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:51:37 ID:Bifcmtfi0
>>515 04年当時と07,08の頃のランク付け基準比べてみ?
>>512 直接対決ならいざ知らず、相模が帝京に神宮で勝ちました、だけでは決定的な差に見えない。
(0.5枠を争う他地域の選考見ても)
517 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:54:09 ID:AOKp/FhtO
まぁ1/29まで無駄な論議をしていなさい
関東4が位は桐蔭
関東5位は2勝したこと地域性で前橋
518 :
516:2009/11/22(日) 19:54:54 ID:Bifcmtfi0
>>512 それを言い出したら切りがなくなるし、
実際、他大会での対戦結果は直接対決以外あんま参考になってないでしょ?
>>508 その通りですね。日大三もかなり有力です。
県大会決勝よりも東京大会準決勝は格上です。
関東大会準々決勝が東京大会準決勝と同格です。
従って、準決勝敗退はハンデとはなっていないです。
過去に神宮大会を考慮した公式選考経緯は皆無です。
>>516 おたくのシナリオはだいたいわかった。
どんなにあがいても三高は厳しいということで今日は失礼。
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 19:58:14 ID:Pm5lhs/g0
>>516 選抜選考外順位のランク付けなんてどうでもいい話
>>512 それはありえないですね。
日大三との比較で商大だと負けるが桐蔭だと勝てるという、
そういう戦略で選んだと選考経緯を言えるわけがないでしょう。
単純に商大と桐蔭の比較で理由を付けて選ぶしかないわけです。
>>517 点差がどうであれ、ベスト4を差し置いて桐蔭が4位評価はないです。
悪いが関東を応援する側からでは関東大会準々決勝は東京の準優勝と同格だと思ってるんだわ
それで東京のベスト4が関東大会ベスト16って立ち位置、まあ実際は
関東ベスト4>東京準優勝≧関東ベスト8>東京ベスト4>関東ベスト16 って感じだろ。
>>523 おおありですよ。今回の東京の例を見ればおわかりでしょう。
東京準優勝を差し置いて、東京2校目は日大三で妥当なのと同様。
ベスト4の前橋工を差し置いて、関東4校目は桐蔭で妥当と思います。
そして関東5校目は、前橋工と商大の争いで、日大三と比較されます。
相模に善戦したかなんだか知らんが千葉2位に負けてちゃ話にならん
もし桐蔭学園が選ばれなければ数年前の太田市立商業のようにクレームが入るかも。それ位商大と桐蔭に決定的な差がある。
>>525 5校目が桐蔭じゃなく前工ならば、三高は絶対に無理ですね。
地域性って言葉はそのくらい強いと思います。
前回(2003)桐蔭は救済措置でようやく選出された
前回(1997)商大は救済されず無念の落選
>>525 そもそも妥当かどうかは、お前の様なガキが判断できる事ではない
東京はいらないよ、日大3とか呼んでないから
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:20:26 ID:Pm5lhs/g0
>>529 1997の商大って救済される要素なにもないやん
スーパーシードのブロックで群馬2位に勝っただけで次に準決勝で敗退の
日大明誠に2−6の普通の敗退
トリプルスコア敗戦ワロス
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:24:44 ID:jrJFADXx0
しかし、ここのスレの人は勝ったとか負けたとか1位だの2位だのの事実だけ
で予想しようとしているのは素人っぽくて笑える。実際、
http://kyakyufan.web.infoseek.co.jp/senkoukeika/index.htm を見ると選考委員は試合内容・戦力に踏み込んだ考察をしていることがわかる。
関東では、相模、花咲、望洋は問題ないとして、前工、桐蔭、商大については
こういった内容面を精査されて選抜されることになる。
こうなると、前工、商大はどこがアピールポイントになるのか?
内容を精査されれば圧倒的に桐蔭が有利になることは誰がどうみても明白。
従って、順当なら桐蔭は関東4位、百歩譲って前工のベスト4重視でも桐蔭
は関東5位には入る。
以下、桐蔭のアピールポイント。
・県大会-関東大会の全試合計で2失策
・一二三、長友の好投手二人にいずれも二桁安打
・練習試合無敗
・神宮準優勝の相模に接戦(先発投手も相模は一二三、桐蔭は控えばかり登板)
・関東大会で唯一の完封(コールド試合除く)
・桐蔭-望洋戦も内容では桐蔭が押していた(安打数も圧倒)
・加えて、現1年は黄金世代で来春までの伸びしろ大
とりあえず選抜で通用しそうなとこ選ぶべき
ただでさえ今年の甲子園で関東は全国から雑魚扱いされてんだから地域性より実力重視で選べよ
535 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:35:04 ID:AfynUVIFO
>>524 関東5位と東京2位を決める大前提は何か?
をまだ理解できてないなコイツは。
東京ベスト4に準優勝校も含まれてるってことに気が付かないのか?w
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:37:43 ID:nkikyJ3qP
>>534 千葉商大とか言ってるのは甲子園でボコられるのが見たいドMの連中なんだろ
桐蔭は残塁王だから甲子園で勝てなさそうだよな
実力なら日大三だろ
桐蔭ラッキーだね
普通だったらこのような議論にもあがらないのに
菅生大敗、浦学コールド、市船コールド、商大0勝
ここまで重なるもん?
この中では一番まとも?
まあ選ばれるかどうかはわからないけど…
石垣もいいけど個人的には制球力のついた内海をみたいもんだ
>>526 再試合したかなんだか知らんが0勝では話にならん
>>528 そう思いますよ。
関東5校目がどこかで日大三が左右されます。
桐蔭でしたらば実力比較で桐蔭が優勢。
前橋工でしたらば地域性で前橋工が優勢。
商大でしたらば実力で日大三が優勢。
さて関東は前橋工と商大のどちらを選ぶか。
>>534 通用しそうなところで実力本位に選んだらば、
間違いなく桐蔭と日大三になることでしょう。
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:45:38 ID:bfI31Y49O
商大プッシュしてるのは日三ヲタ
542 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:46:19 ID:Bifcmtfi0
>>533 08千葉経大でさえ5番手だったのだから、桐蔭が4番手は無理があるかと。
5番手としたら、最終的に何を重んじて(という冠詞がついて)選ばれるかどうか。
勿論最終的に桐蔭が来る可能性も充分あると思うが、確定には程遠いとおも。
543 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:51:35 ID:TzfBZ7joO
順位入れ替えは可能だが、 地域性で前工は、そのまま当確。
6校目は、桐蔭と三高の比較になる。
544 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 20:57:35 ID:kfhRYECXO
桐蔭で決まり はいおしまい。
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:21:58 ID:xhlE6jnc0
今春も東京2枠で来春も東京2枠は99%ないだろうな
準優勝が日大3ならば高い確率で選ばれる可能性あると思うけど
2年連続東京2枠がベスト4で選ばれたんじゃ世も末Lvになるぜ
東京は毎年決まったチームしか上位こない底辺の短い地区なんだから
ベスト4で選ぶのはよろしくないな
546 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:26:54 ID:Yzi/iTXy0
IP
神奈川 14名
千葉 1名
東京 2名
他 3名
桐蔭神奈川人気凄い!
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:28:05 ID:/HWJUgJ6O
桐蔭70%
日大三30%
でしょう。
東京2枠を推してる記者が多いから、日大三も可能性ある。
548 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:29:17 ID:Yzi/iTXy0
訂正
IP
神奈川 14名
千葉 1名
東京 2名
不明 3名
桐蔭神奈川人気凄い!
549 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:30:08 ID:WRVhhR79O
ベスト4の日大三を選出はまずない。去年も東京2枠、選ぶと帝京、日大三になり夏と全く同じ面子で新鮮味もない。東京ベスト4を関東ベスト8を抑えて選出すると今後の選考にも影響するし避けるでしょ。
毎日新聞の偽装工作のような気もしますが〜…(笑)
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20091108ddlk31070271000c.html 今回の中国大会で選考委員の方々に話をうかがう機会があり、選考でポイントとしている基準を直接聞いてみました。
選考委員たちは攻撃力や守備力はもとより、試合中の態度、中にはキャッチボールにまで目を光らせているそうです。
「結果だけ重視するなら、純粋にトーナメントで出場校を決めればいい。
試合はその時の選手の調子や時の運もあり、実力がそのまま出るわけではない。
だからこそ選考委員が甲子園でも活躍できるチームかどうかを見極めているのだ」と説明してくれました。
選考委員は、高校野球や社会人野球などで実績を残した、名だたる監督さんらが選ばれています。
センバツの選考は素人が結果を見て論評するのではなく、専門家として試合を見た結果なのです。
>>545 世も末も何もその東京勢しかベスト8にいってない事実
甲子園で勝ってほしいなら東京2枠の方がいいわな
552 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:46:51 ID:BWwwh209O
で、みんなの意見をまとめると 富士学苑って事?
うん富士学が1番空気だった気がするよ、木魚応援は1番インパクトあったけど
554 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:52:11 ID:sFiuYb9M0
日大三推している人は、
理論上、21世紀の日野加えて実質関東4:東京3の可能性もでるので注意だな。
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:53:21 ID:uE7zMAOf0
>>550 商大だろうね
新聞記者も商大予想してるし
556 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:55:39 ID:xhlE6jnc0
>>551 選抜は強い所が必ずしも選ばれるわけじゃないからな〜
開催地以外優勝準優勝までが関東大会に出場出来て
そこから精鋭の揃った中から通常2勝を挙げないといけないわけだ
そんな中1枠確定でそれでベスト4が又選出となると関東の人間は
何で東京だけ決勝に進んでないチームが関東のチームと対戦もせず
ベスト4が選ばれるんだと思うだろうよ
チーム数少ない県ならまだしも神奈川埼玉千葉とそんな東京と校数が変わらない
なか関東のTOPLvと対戦しなきゃ選ばれないなんて誰が見ても不公平と
思うぜ
東京は増してや強い所は強いけどTOP3以外は関東TOPLVからすると
雑魚LVだろw
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 21:59:45 ID:uE7zMAOf0
関東も十分雑魚レベルだと思うけどw?
>>554 日野はないでしょう。あれだけ21枠に批判的だった都高野連が、
手のひら返して日野のために一生懸命になるなんて考えられない。
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:04:14 ID:xhlE6jnc0
560 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:05:07 ID:Sq50IfT20
おいPL糞おやじ
神奈川スレでつまんねえ工作してんじゃねえぞ
兄貴の六旗そっくりだなw
561 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:07:31 ID:i4T35fwGO
関東は来年の選抜はどうしても結果ほしいからね。
総合力が高い相模、攻撃力が高い花咲、守備力の高い望洋までは自信を持って送り出せる布陣。
残り2枠のうち前工は力落ちるから残り1枠は実力重視で選んでほしいところだな。
商大もよく頑張ったけど実力的には前工以下。関東躍進を期待するとやっぱり桐蔭を選んだほうが無難だろう。
両校の実力差は試合見たら一目瞭然だ。
562 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:09:05 ID:sFiuYb9M0
>>558 都高野連は都立派と私立派で内部分裂起こして統制取れない状態では?
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:11:21 ID:xhlE6jnc0
>>561 俺は商大だと予想してるんだけどぶっちゃけ桐蔭でも良い
これを1月末までここで話す楽しみがある
しかしベスト4の日大3だけは180%やだw
関東大会に東京2位を送り込めば万事おk
それならベスト4じゃなく2位だから受け入れるぜ
>>550に貼った記事が本当なら、
関東4校目=桐蔭、関東・東京6校目=日大三が選ばれるんだろうね〜
“専門家が甲子園でも活躍できるチームがどうか見極めて” 選考するなら
はっきり言って千葉商大附と前橋工は無いと言わざるを得ないよ〜
565 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:21:14 ID:sFiuYb9M0
>>565 >>554の可能性あり
前橋工・群馬県は太田市立商のように猛抗議になりそうだな。
これで21世紀枠なしか日野が21世紀枠取ったら、
実質北関東0:南関東4:東京2〜3で地域性を疑うことになるしな。
>>564 その組合せが一番いいんだけどね
21世紀枠で桜ノ牧選べば北関東0校ではなくなるし
>>565 あの時みたいに猛抗議するかねえ
同県選抜10連敗中だしあの時と事情が違う気がするが
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:25:33 ID:X3HKumjfO
流石に日大三はないよ。
準優勝なら有力候補だったけどね。
県大会を決勝まで勝ち、更に関東大会で1勝してるとことは比較は不利。
それをやると、県大会敗退校も、関東大会優勝・準優勝校に善戦なら候補になってしまうし、
関東大会初戦敗退校も当然候補になる。
東京は決勝まで進まないと厳しい。こいつは諦めるしかないな。
千葉商大付属も厳しいよ。
前橋工がせめてコールドを回避してくれたら良かったが、
コールド食らった相手に負けたのは戦力的に優れていないことになる。
千葉一位だから有利とかいうが、そいつは桐蔭が県大会で相模に善戦したたのと同レベルの話し。
関東大会においてはゼロ勝でしかない。
桐蔭学園も決め手はないが、こういう状況ではややリードとなる。
昔、土肥投手がいたころの春日部共栄が初戦惜敗で選考が協議されたが、
やっぱ初戦敗退は落選させられた。その頃は関東は5枠。
千葉が当確校がないなら地域性で選ばれるかもしれないが、
今回は地域性はないから厳しいよ。
>>566 高野連と毎日新聞が、地域性よりも実力重視を明確化するようになったのかが今期の選考でわかるね〜
ここ数年は、“実力重視の選考” を必死にアピってきてるからね。
570 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:48:03 ID:0NYpL6jp0
>>564 ママ記者が書いてる日大三の目も全然消えてないと思う・・・とはこの事を
ほのめかしているんじゃないのかな。自分は前橋工の試合はみてないからわからんけど
2勝してベスト4でも×だったら気の毒だな。
実力重視でいくなら東京が1枠確定しているのはおかしな話だけどな
572 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 22:53:03 ID:AfynUVIFO
東京ベスト4は駄目ってのも商大ごり押しと同じレベルの感情論だなw
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:05:07 ID:AfynUVIFO
>>571 ならば
北海道(南北)に1枠確定
近畿(6府県)に6枠確定
もおかしな話だなw
関東(7県)+東京(東西)に
6枠しかもらえてないもんな
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:10:31 ID:a0dSK0wO0
今年の関東とか、首都圏エリアと北関+山梨で結果が明白だったからな。
「地域性」フィルターを架けなければ、千埼神の3県から5校選んだ方が早い。
つまりは千葉大会籤運1位の商大を除く浦学&桐蔭。
選抜での結果を求めるのであれば、この2つと日大三の3校で2枠を協議すべき。
但し、あくまで人為による『選抜』高校野球だからバランス的に前工は外せないし、
「大人の事情」での商大の目がまだ残ってる。
グダグダな試合でその実力の程度を関東で晒した商大が選ばれる為には
粘着してる基地外が繰り返してる「久しぶりのチャンス」てのを大きく評価
した場合のみ。
その時にようやく前橋工の準決コールド負けの3連戦温情査定が発動される。
まぁ、関東の高野ファンとしては勝てるトコロを選出して欲しいけどね。
選抜自体の扱いは微妙だが、選手達には限られた甲子園のチャンスに全力を
尽くしているのだから。
575 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:22:42 ID:IEVLg3v40
桐蔭の売りは守備の良さか。
商大はベスト4・前工と同等の実力+千葉一位+開催地スーパーシード
商大>桐蔭 決まりでしょ
>>573 北海道はでっかいどうだからしょうがないけど
近畿は1枠減らした方がいいね
なによりも不思議なのは東京が関東大会に出ないということ
参加校が多いのは神奈川、千葉、埼玉も同じことでしょ
577 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:28:34 ID:nkikyJ3qP
>>576 センバツの興行的にしゃーない。
それ以前に東京開催になってゴルフ場で関東大会見るなんて俺は嫌だ。
東京2位が関東に参戦する形にすればスーパーシードもなくなるし問題点が全部解決するんだけどな
今後もラストの枠を関東が取りまくっていったらよくね、数は関東の方が多いんだから折れなければ関東が勝つんだし
東京「これじゃ1.5枠っていっても実際は1つしか枠ないよ、ひどいよ」
関東「じゃあ関東大会に参加してくればいいじゃん(笑)」
579 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:33:33 ID:AfynUVIFO
>>576 北海道はでっかいどうだからしょうがない
東京は首都だからしょうがない
近畿には甲子園球場があるからしょうがない
580 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:33:40 ID:ijLmZnzO0
>>550 キャッチボールから見てればわかるだろうに。お前は見る目がないなw
■底辺に近い桐蔭(笑)
大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
桐蔭(笑)はどこに勝ったのですか? 関東底辺の茨城だけではありませんか。
直接対決で浦学、前商、商大より桐蔭(笑)が下なのは明白です。
大垣10-9相模◎8-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
埼玉や群馬の決勝を抜いたところで、商大より桐蔭(笑)が下なのは明白です。
ちなみに千葉の決勝はスーパーシードをかけての戦い。神奈川とは意味が違います。
前工が弱いと決めつけている人もいるようですが、5日で4試合、3連戦ですよ。
一方の相模は予定より一日多く休んで、バッテリーを中心に負傷者続出、満身創痍の前工に対したのです。
この差は大きいですよ。相模が強いのは確かですが、前工も万全なら勝負はわかりません。
商大は県の決勝で負けていれば、望洋でさえ勝てた桐蔭(笑)が相手で、当確だったでしょう。
不運としか言い様がありません。負けていたほうが有利だったのですから。
平部>石垣ですし、吉澤のプレーは全国の球児の模範にはなりません。
■関東大会>>>>神奈川決勝
相模3-1甲商 ←センバツ出場をかけて重要な関東初戦
相模5-3桐蔭 ←関東の組み合わせを決めるだけの神奈川決勝
大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎5-1富士6-1甲商
関東底辺の山梨と同じ点差で威張られても困りますね。
そもそも野球は勝敗を競うスポーツです。点差は二の次です。
■まとめ
日大三、商大、甲商、桐蔭、浦学、前商、菅生の順。
関東・東京6枠めは日大三、神宮枠はなし。
桐蔭は補欠の3位。
■おまけ
大垣10-9相模4-0帝京5-4日大三
大垣10-9相模6-3花咲4-1望洋4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
商大8-8前工4-3矢板
大垣10-9相模7-0浦学4-3波崎
大垣10-9相模6-3花咲14-2市船6-4文星9-3矢板
もちろん、栃木も関東底辺です。
581 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:59:53 ID:jrJFADXx0
582 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:01:38 ID:sYOUjFRi0
大垣のおかげで出れる東海の三校目は??
>>575 前工自体、地域性が絡まなきゃ、4強の冠を剥奪レベルだよ。同時に商大の評価も下がる。
桐蔭と三高の比較になる。
584 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:14:03 ID:Qpk7vVm30
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:22:35 ID:5/vJzKlk0
どうみても、関東・東京の6校目は前工か桐蔭しかないのにみなさんあと2ヶ月
間このスレで頑張るつもり?
最も妥当な意見だと思ったのは533の人の意見。
586 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:41:30 ID:gpcrfemg0
相模、花咲、望洋、前工、桐蔭(相模の帝京に対する勝利で三高に勝つ)
帝京
相模、花咲、望洋、桐蔭、前工(地域性で三高に勝つ)
帝京
相模、花咲、望洋、前工、(商大〜桐蔭に勝つが三高に負ける)
帝京、日大三
どの道商大は無理なので、商大を必死にもちあげることに一番の利害をもつのは日大三
まだまだ頑張りは続く…
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:53:16 ID:duQbj035O
>>580 桐蔭は相模と直接対決しているのに
なぜ間接的に意味ない負号で比較するのか?
589 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:53:18 ID:qFyUNnJgO
>>580 このスレ一番の大馬鹿w
何回コピペしりゃ気が済むんだろね…。
痛々しくて見ておれん精神薄弱者。
妄想が見えてきているから鉄格子付きの病院にいち早く入れねばアカン。
措置入院だな。
590 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:55:33 ID:ri4OBqRZO
某高校野球通コラムでは、千葉VS浦和VS日三だって
591 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 00:56:31 ID:UtK7ne6MO
天才的な三高理論に誰もがギブアップ!
三高勝利でこのスレ終了!w
確定のラインは東京・1の関東・4
この戦いに負けたチームが、クリアした後に力尽きたチームより上にはいかない
よって前橋は5番目だよ
593 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 01:19:42 ID:cLUex3Dh0
関東ベスト4と東京1位は確定 地域性を見ても 外れるわけがない
関東5枠目も桐蔭でほぼ間違いない 終了。
>>592 前橋は、地域性、延長15回再試合含む3連戦、相手が優勝校の相模
だから、4番目には入ると思う。
だからといって延長で負けた商大が5番手かは分からない。
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 01:27:36 ID:duQbj035O
まぁベスト4でコールド負けしたところは
過去8校
落選4校
今年は成田や経済の時のようには推せないなあ。一校でいいよ。
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 02:17:30 ID:xWyHY/Rw0
>>588 相模を持ち出す前に商大の圧勝。持ち出したところで参考にならない。相模に勝ってればよかったね。
■準々決勝の内容
商大:前工4-2商大(雨天延長日没再試合)
桐蔭:望洋4-1桐蔭(晴天人工芝)
■負けた相手の戦績
商大:相模8-0前工(優勝校に敗退、5日で4戦、3連戦、相模は予定より1日多く休養、
エース・二番手・正捕手・サードを欠き三番手が緊急登板)
桐蔭:相模6-3花咲4-1望洋(準優勝校に敗退)
■直接対決
商大3-2望洋4-1桐蔭
参考:大垣10-9相模◎7-0浦学7-3花咲◎3-1前商7-0前工◎4-2商大3-2望洋◎4-1桐蔭3-0水戸9-6波崎
(桐蔭より下と言えるのは茨城だけ)
■県大会
商大:千葉1位
桐蔭:神奈川2位
■地域性
商大:関東大会開催県千葉2校め
桐蔭:神奈川2校め
■エース
商大(平部)>桐蔭(石垣)
■関東優勝校を基準にした比較
商大:相模8-0前工8-8商大(前工が万全なら勝敗はわからない)
桐蔭:相模5-3桐蔭(関東大会の組み合わせを決めるだけの神奈川決勝)
参考:相模3-1甲商(センバツ出場をかけて重要な関東初戦)
598 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 02:23:38 ID:eOKWR8N20
599 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 02:54:41 ID:9s2YSfGf0
九州の者ですが
前工と商大でお願いします
桐蔭と三校はレベルちょっとだけレベル高そうなので
ぴーえるおじさん頑張れ
理論では負けてるけど
他地方の勝率が良くなる可能性があるので
なんとかしてください
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 06:42:14 ID:5lmnOZ3lO
甲府商業だろどう考えても
毎日同じことの繰り返しだな
あと二ヶ月これが続くのか
選抜予想掲載の雑誌が出たら落ち着くのかな
いつ頃出る?
603 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 07:05:20 ID:9s2YSfGf0
>>600 いや普通に前橋と商大 ただし東京2の枠はわからん
昨年東京2はあったのでなさそうだが関東は神奈川を始め選抜でもずっと結果がないから
>>602 もう出てる
新聞各社 商大予想
604 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 07:14:42 ID:8vyy6u3aO
何も推せる点がないのに桐蔭は実力あるから確定とか言ってるけど、実力あるなら夏に自力で出りゃいいじゃん。今回はマスコミの予想も商大だしあきらめてさ。
605 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 08:08:55 ID:gpcrfemg0
それ日大三にもよりデカい声で言ってやってくれw
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 08:59:50 ID:V45W9NucO
千葉商大なんて絶対ないのに毎日毎日同じ奴がアホみたいに騒いでるな。
607 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 09:11:31 ID:abLKPJMQO
実力一辺倒でなく選抜である以上は商大が絶対ないとまでは言い切れないよ。
桐蔭も絶対ってほどのアピールポイントはないんだし。
あくまで桐蔭と商大なら明らかに桐蔭の可能性が高いってところだろ。
608 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 09:12:42 ID:Ciq0VXu+O
桐蔭 △大敗でない 〇一勝 ×地域制 ×相手が四強止まり ×県二位 〇優勝校に県で健闘
商大 〇準々再試合 ×0勝 ×地域性 ×相手が次コールド 〇県一位
浦学 ×コールド負け 〇一勝 ×地域性 〇負けた相手が優勝 〇県一位
甲商 ×一回戦負け 〇優勝校に健闘 〇地域性 ×県二位
三高 ×都ベスト四 〇優勝校に惜敗
菅生 〇都準優勝 ×大敗
各校長所弱点はこんなところか
>>607 絶対○○て書き込む奴が多いからこのスレは荒れるんだよね。
これは前工・桐蔭・商大・三高いずれにもいえることだけど
可能性としては前工・桐蔭の可能性が高いだけ
正直、今回はレアケースだから素人には予想しにくい
近畿 PL X 1回戦負け X県2位 X負けた相手はベスト8とまり Xさらに負けた相手が負けたチームもコールド負け
大阪桐蔭 ○ 準優勝
611 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 09:48:05 ID:gpcrfemg0
商大は桐蔭だけではなく日大三にも勝たなきゃならん、日大三にも勝てるとの書き込みが
極端に少ない。関東8強>東京4強、帝京が相模に負けた、は実質上通用しないからな。
612 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 10:09:39 ID:SPLKuODp0
>>600 そういう意味でなら、商大と桐蔭でお願いしたほうがいいよ。
桐蔭は弱いから。
613 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 10:13:41 ID:SPLKuODp0
日大三との比較を意識して桐蔭って意味がわからん。
桐蔭が日大三に勝てるなら商大でも勝てるだろ。
商大>桐蔭>日大三
ってことになるんだから。
実際は
日大三>商大>桐蔭
だがw 商大で勝てないなら桐蔭では勝てない。望洋に負けてるし。試合内容も悪いし。
まあ東京のナイトさんも苦笑してるでしょうw
日大三に極端に否定的な奴はビビってんだろ
そりゃな早実鈴木を叩きのめし帝京伊藤を唯一攻略したと聞きゃビビるわな
地元の学校が豪打の餌食になるところなんて見たくないだろうからな
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 10:44:22 ID:lOrRI6cc0
選抜だから、ボーダー近辺でどこが選ばれるかは選考委員の御心次第でしょ。
桐蔭を出したきゃ「守備力を評価して〜」となるし
商大を出したきゃ「再試合を戦った粘り強さを評価して〜」となるし
三高を出したきゃ「〜三高の打撃力が僅かに上回った」となるだけ。
617 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 10:50:26 ID:UtK7ne6MO
三高は最強だから三高に決まり!
史上最強の三高理論に文句あっか?
>>617 帝京ファンからすると三高は強いと思います。でも実力だけで選ばれないのも
センバツだと思う。そして三高に比べて帝京はアンチが多いから感じている
ことが一つあります。逆の立場だったら(三高が都優勝で帝京がベスト4)、
何言われるかわからないので帝京は絶対に選んでほしくないです。
>>616 いいこと言うね〜 その通りだわ。
いくら騒いだって高野連の腹1つ。
まあ面白いから、もうちょっとみんなつづけてくれw
オレは個人的には千葉商大を見てみたい。
三高のスタメン平均身長は179.2
621 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 11:21:23 ID:Qpk7vVm30
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 11:31:18 ID:l/8ny4lEO
>>608 日大三の都ベスト4はマイナス要因じゃない。
ここで何十回も解説が出てるだろ。
日大三のマイナス要因は地域性だけだよ。
だから関東は5校目をどこにするかがキモなんだって
これももう何十回も解説が出てるだろw
623 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 11:34:58 ID:V45W9NucO
桐蔭と商大に決め手がないなら相模が優勝したんだし神奈川から2校目選ぶ方が妥当だよ。ベスト4とベスト8で同県2校はおかしい。過去の選考でもベスト8で同県2校目の時片方は優勝してるし今回もそうするべき。
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 11:37:46 ID:mTBP6xv1O
桐蔭は負けた相手が関東ベスト4止まりってのが大きく響いてるねえ
日大三は帝京が相模に負けたのがマイナス
実力はもちろん日大三だけど選考資料上は五分じゃないかぁ〜
626 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 11:48:29 ID:l/8ny4lEO
>>623 その通り、例年優勝校が出た県は優遇される。
そのうえに桐蔭は守備力や防御率も評価されるから日大三に勝てる。
商大の強みは意外性だけだから日大三に勝てない。
準優勝の埼玉の浦学は初戦コールド負けだから論外←実はこれが関東にとっては痛い。
すまん浦学はベスト8でコールド負けだな。
628 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 11:54:57 ID:gpcrfemg0
日大三ヲタは身長自慢を始めたり、戦ってもないのに桐蔭よりもちろん上と言いきったり
関西の某校ヲタそっくりだな。
全く同じ土俵で比較しても三高より桐蔭のほうが有利。
データ上および東京vs神奈川の代理対決で相模が「完勝」したことが大きい。
↑
帝京の人、実力は五分ですから
629 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 11:55:00 ID:l/8ny4lEO
>>624 地域性が同じなら優勝校を出した神奈川の桐蔭の方が
千葉の商大より確実に優位。
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:02:37 ID:Qpk7vVm30
>>628 以前、他のスレで三高ヲタを装ったアンチが工作活動してるって三高関係者
が激怒してたけど、もしかしたらここのもそうなんじゃないの?
631 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:05:54 ID:abLKPJMQO
しょせん高野連が好きなとこ出す大会。理由なんて後から無理やり付けるだけ。
過去を振り返っても選考理由に一貫性が全くないからね。
商大より優位なデータがたくさんあるから桐蔭に決まってると誰もが思っても、
高野連が最初から出す気がなければいくらデータ並べても何の意味もないわけだ。
今言えることは桐蔭、商大、日大三の全てに同じような可能性があるという事だけ。絶対なんてまずない。
大学選手権出て、全国で勝利挙げた桐蔭が旬だなw
ゴルフ場リーグとMAXコーヒーリーグじゃ話題性も無い。
>>630 そうじゃないですか?三高スレも静かなようですよ。
634 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:15:27 ID:L21NHAkj0
>>629 ヒント「神宮で四国が中国に勝っても最終枠は中国だった(四国代表は愛媛二校にも拘らず)」
両県一校ずつ輩出してる状態で、優勝校の地域性は都市伝説。
>>631でFAかと。三校ともその程度の差しかない。
635 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:22:43 ID:M2iy4iPjO
うひょ三高まだ生き残ってるんだ。
636 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:26:39 ID:l/8ny4lEO
>>634 ヒント 神宮大会は優勝校の地区に選抜1枠与えられるという特例措置があるだけで、
その他の神宮大会での戦績は選抜選考レースには考慮されない。
選抜選考レースの判断基準はあくまでも地区大会の内容重視。
637 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:31:57 ID:l/8ny4lEO
そして関東大会の選考レースは優勝校と準優勝校との関係性が重要視される。
もう何十回もここで解説されている。
638 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:32:03 ID:L21NHAkj0
>>636 ヒント「神奈川代表が優勝≠神奈川全体のレベルの高さ」
相模は強かった。ただそれだけ。
桐蔭は相模3−5を持ち出せば望洋負けを持ち出されて堂々巡りな程度。
639 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:33:50 ID:L21NHAkj0
>>637 ヒント「全部そこが五番手でガチだった例ばかり」
つまり偶然が生み出した都市伝説。
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:35:38 ID:gpcrfemg0
>東京vs神奈川の代理対決で相模が「完勝」したことが大きい
自分で書いてあれだけど、これって否定されたって考えていい?
神宮が枠奪取祭りに過ぎないという基本と東京@+@=いわゆる1.5枠という基本二点を知ってか知らずか、、、
で、議論してる人は恥ずかしいので、止めて頂きたいw
642 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 12:43:38 ID:l/8ny4lEO
>>641 練習試合まで含めて資料になるはずだが、神宮はまったく意味をもたないというのならば、
相模vs帝京の結果は撤回する。あとはいろんな観点から試合内容を中心に精査するって
ところかな。
644 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:01:40 ID:L21NHAkj0
>>642 じゃあA校が関東五番手が妥当と思われるケースで、同一県にベスト4校があったために
優勝or準優勝校を排出した別の県のB校(ベスト8)が関東5番手に選ばれた例を近年の結果で教えてくれ。
俺が知る近年の結果では、その県のもう一校が優勝or準優勝だったから選ばれたじゃなく、単純に関東五番手だったから選ばれたようにしか見えないのだが。
(再試合の末負けた慶應とかね)
645 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:09:27 ID:rBSLtrYl0
おっとっと.. こっちのスレだったか
まぁ春にはうちが圧倒的強さで優勝するからそれで勘弁してもらいたい。
一二三もインステップ直ってきたな
これは高校入学前から俺が指摘していた事だがやっと修正してくれたよ
さて結論を出そう
選考委員が重視するポイントで最大評価されるのは投手力である。
その視点からだと平部>石岡
望洋戦の序盤降板は大きなマイナスポイントと推測する。
次に評価されるのが以外にもマナーと全力プレーである。
まぁ守備力もそれなりに評価対象になるがさほどではない。
商大付属と桐蔭の一騎撃ちになると思われるが
ティーム力は桐蔭が上だがどうも商大付属に傾いているとしか
思えない。
過去前例のないスーパーシード再試合は選考委員にとっては
混沌状態な中で一番の後付けにされるだろう。
しかし土屋監督も強行策だけでは駄目だとあれほど神奈川スレで忠告したにも
関わらず併殺の山だらけ。横浜に負けるべきだったな。
関係者情報だから間違いなし。
絶対王者 相模 長友擁する望洋しか期待出来ない布陣になってしまったのは
責任を感じる。
646 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:11:18 ID:L21NHAkj0
>>642 つまり聞くけどさ、君の論理で行けば
05年関東最終枠は慶應だったわけだが、
仮に東海大相模が甲府に負けてベスト4止まりだったら、最終枠は100%埼玉栄だったってわけ?
(関東優勝・相模、準優勝裏学。慶應は再試合の末敗退のベスト8、埼玉栄は接戦の末敗退のベスト8)
俺はこの年は相模がベスト4止まりだったとしても、再試合の末敗退の慶應でガチだったと思うが。
647 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:12:08 ID:EZeZJaJrO
東京の準優勝のチームとだったら分かるが、ベスト4で負けたチームとなんて比べようが無いな
よって、桐蔭だよ
648 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:14:38 ID:1HsIqEArO
千葉商大学附属はマジで選ばれそうですか?
>>643 その通りです。
資料と一口に言っても、
@公式戦A=各地方大会と各府県大会及び都道ブロック予選→重要選考資料★★★
A公式戦B+地方リーグ+練習試合=神宮大会やくまのリーグ等→添付資料★
に区分されます。※一般枠
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:16:14 ID:EZeZJaJrO
千葉商大は絶対に無いね
一度も勝ってない、地域性にも乏しい。ムリ!
桐蔭〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉日大〉千葉商大 だな
651 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:18:33 ID:EZeZJaJrO
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:19:18 ID:ccdxjnQa0
>>639 お前昨日暴れてた奴だな。
所詮、関東4枠プラスαの1〜2校はベスト8で負けたチーム。
比較対照としてその対戦相手が優勝or準優勝したチームと接戦してれば、
然るべきの評価になるのが当然。
野球チームを強弱を判断するのに直接の勝敗が追えない為、
毎年ここは間接の勝敗とか、エラー数だとか、好投手がいるか等が選考基準になってるだろう。
他に大人の事情として伝統名門校だとか、地域性だとかって要素が入ってくる。
商大の可能性は否定しないが、スーパーシードの認定1勝だとか、
敗退校の3連戦評価だとか、決して上位にくる選定基準ではないぞ。
>>647 その理論展開すると、さかのぼりの順位で商大になります。選考において、順位と評価は必ずしも同一ではありません。
654 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:25:34 ID:L21NHAkj0
>>652 俺は逆に「桐蔭確定」と断言できる理由が理解できないんだが?
俺は千葉商大、桐蔭、日大三、どれも普通にありえるレベルだと思ってる。
千葉商大有利、桐蔭有利、日大三有利、そう考える人間はそれぞれ普通にいると思う(重視するポイントが人によって違うのは当然だから)
じゃあ「桐蔭確定」他は有り得ない、とまで断言できるほどの根拠は?
と尋ねた時、こじ付けやら都市伝説レベルの根拠しか帰ってこない、
何度も「桐蔭確定」他は有り得ない、と断言できるに足る決定的要素を聞いてるんだがね。
655 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:28:39 ID:gpcrfemg0
>>649 サンクス。神宮の相模勝利で桐蔭ほぼ確定と思っていたがそれは安易だった。
ただ三高よりデータ上有利なことは確かだから6対4ぐらいで桐蔭かな。
しかし何の座標軸もなく両者を比較できるのか、その場限りのアドホックバランシングが
妥当なのかはちと疑問が残る。
>>655 >何の座標軸もなく
ここが毎年のように各地区で物議を醸す要因で問題点です。
毎日側(本社や支局)の意向や重鎮理事の指向が、校風や品位の名のもとに反映されてしまう・・・。
657 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:42:23 ID:hZuKL3BYO
関係ない話だが、春日部共栄が優勝、Y校が準優勝のあの年を覚えているかい? 結構昔だから知らないかも。準々決勝で春日部に延長の末敗れた相模は落選し、Y校に善戦の理由で国学栃木?が選ばれた。あんな年もあるから関東は謎だ。
658 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:43:31 ID:ccdxjnQa0
>>654 レスつける相手間違えてないか?
俺は桐蔭確定なんて一言も書いてないし、商大の可能性も否定しないよ。
日大三、桐蔭、商大いずれも決定打に欠けるなんてのはご指摘に与るまでも無く承知しとります。
むしろ浦学が最後の1枠に来ても驚かない自信があるw。
今年の選考は例年の基準をさげる事になるから、どこに決めるにしても
後付け理由がコジツケっぽくなるんだよ。
お前は商大を押しているようだが、その根拠も恣意的な屁理屈にしか見えないからw
659 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:52:03 ID:L21NHAkj0
>>658 いや、特定のどこを推してるわけじゃない。
ただ、二年前は関東六番手は宇都宮南と予想してたんだが、
宇都宮南を推す奴は馬鹿、基地外とか言われた。
(しかもそこまで言っておきながら、後に謝りもしなかった)
その時の連中と桐蔭確定他は有り得ないと言ってる連中は被って見えるんで、
ならそこまで断定できるほどの決定的理由を教えてくれと言ってるんだよ。
どこも決定打が無いから、甲府や裏学が最終でも驚きはしない点は同意。
660 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:53:20 ID:L21NHAkj0
>>658 レスをつける相手が違っていたのはゴメンなさい。
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 13:57:03 ID:ccdxjnQa0
>>659 だから聞く相手を間違えている。
そして、2CHの名無し同士の議論なんかで律儀に謝る奴いねーよ。
662 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:01:58 ID:cFEKNMXEP
コテをつけてる奴に謝罪を求めるならわかるけどさ、
名無しに謝罪を求めるような人はそもそも2ちゃんに向かないのでは。
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:07:25 ID:L21NHAkj0
>>662 謝罪しなかったことそのものより、
「宇都宮南を推す奴は馬鹿、基地外」とか言い放った方が許せなかったんだよ。
桐蔭確定他は有り得ないといってる連中から同じ臭いがしたもんで、つい。
664 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:16:40 ID:cFEKNMXEP
んなこと言ったら俺だって去年のこの時期に関東スレや神奈川スレでセンバツで
早実が期待できるって言ったらその度にバカだのあり得ないだの見る目無いだのボロクソに言われたぞw
そんなことで許せないだのガタガタ言ってたら2ちゃんやるのは無理だ。
他のゆるーい掲示板みたいなのと違って罵詈雑言が飛び交うのが2ちゃんの良さでもあるんだから。
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:25:05 ID:UtK7ne6MO
要するに何でもありか
だったら困ったときには神宮の結束を持ち出すはずだがなんでもありなので
やっぱり帝京に一点差の三高に一票
666 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:27:17 ID:UtK7ne6MO
結果の間違い
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:34:26 ID:d7eNc5h6O
日大三とかまだ言ってる奴、桐蔭や千葉が選ばれる事が面白くないだけだろ
東京スレでも日大三スレでも、選抜は無理って事で、とっくに諦めてるのに
相模4ー0帝京5ー4日大三
相模5ー3桐蔭
都ベスト4、夏も帝京と日大三。
この状況で、東京が無理して2枠主張するわけないじゃん。
とにかく全国で勝てる代表を選出して欲しい
数年内にある枠再編で関東・東京が5,5枠になるのは嫌だから
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:43:08 ID:cFEKNMXEP
>>668 関東としては前橋工業が確定の時点で1枠はもう捨ててるので、
これで千葉商大が選出になったらさらにもう1枠捨てることになる。
だから桐蔭or日大三じゃないとセンバツはまずい。
千葉商大とか言ってるのは試合見てない奴か甲子園で負けるのが見たいドMだろ。
>>668 選抜で結果残してないのは北関東だらね〜。東京含めた南は強いでっせ
だから枠再編成と同時に地区大会の区分を南北に分けてほしいねぇ
北関東1南関東3東京1、南関東・東京共通枠1にしてほしいわぁ
関東大会も北でやられると遠くてかなわないよ〜
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:55:39 ID:ccdxjnQa0
>>668 東京・関東 選抜大会成績
2006 横浜優勝
2007 帝京ベスト4
2008 聖望準優勝 経済ベスト4
2009 早実ベスト8
最近はコンスタントに成績残してるよ。
変なキチガイが嫉妬に狂って煽りに来るほどなんだし。
但し、2009年は夏にもBEST4まで進めなかったのは現実なので、
今回選考は実力最優先にすると思うんだよね。
673 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:58:18 ID:nIupwE7mO
連休なのにどこも行かないの?
674 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 15:12:58 ID:M2iy4iPjO
提供負けて諦めてたのに違うのか
確かに近年の関東・東京の不振は桐蔭有利に働く要素。来年に枠の再編成があるならなおさらだ。
あとは最終選考のやり方もそう。関東が商大持ってきたら前述の理由も重なって東京の抵抗が相当なものになるだろうからね
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 18:52:04 ID:ejKS0yd1O
意見まとまった?やっぱり富士学苑?
平成以降選抜べスト8進出
89〜09 21年間
○1校 ◎2校
☆関東
茨城●●●●●○●●●●○●○●●●●●●●●
栃木●●●●●●●○●●●◎●●●●●●●●●
群馬●●○●●●○●●●●●●●●●●●●●●
埼玉●●●○○●●●○○●●●○○●●●●○●
千葉●●●●●●○●●●●●●●●●●●●○●
神奈○●●○●●●●●◎●○●●○●○○●●●
山梨●○○●●●●●●●○●○●●●●●●●●
合計112211211323212011020
東京●●○○○●●○●●●●●●●●●○○●○:35−7
>>678 ズレてるし、出場校も分かるようにした方がいいんじゃないの
商大の内容も悪い。引き分けも8失点では評価できない。高野連は攻撃力よりしっかり守れるチーム、基本に忠実に高校生らしいチームを好む。守備でのポイントも商大は低いのでは。やはり桐蔭よりかなり劣る。
681 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 22:56:06 ID:Fk8L5OA10
雨天日没延長再試合でボロボロのところで4失点に抑えた商大の守備力は桐蔭より↑
シニアの有力どころを集めて強いチームを作る事が
高校生らしいのか。ふむ。
投手力を含めた守りが最大のポイント。商大のジレンマは、再試合をアピると、8失点が同時に浮かび上がる事。さらに宇南の選考説明では、スーパーシード=1勝とは、ハッキリ表明していない事実。これは0勝の逃げ道も、しっかり残されている点で最大のネックになる。
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 23:41:13 ID:5/vJzKlk0
しかし、ここのスレの人は勝ったとか負けたとか1位だの2位だのの事実だけ
で予想しようとしているのは素人っぽくて笑える。実際は、
http://kyakyufan.web.infoseek.co.jp/senkoukeika/index.htm を見ると選考委員は試合内容・戦力に踏み込んだ考察をしていることがわかる。
関東では、相模、花咲、望洋は問題ないとして、前工、桐蔭、商大については
こういった内容面を精査されて選抜されることになる。
こうなると、前工、商大はどこがアピールポイントになるのか?
内容を精査されれば圧倒的に桐蔭が有利になることは誰がどうみても明白。
従って、順当なら桐蔭は関東4位、百歩譲って前工のベスト4重視でも桐蔭
は関東5位には入る。
以下、桐蔭のアピールポイント。
・県大会-関東大会の全試合計で2失策
・一二三、長友の好投手二人にいずれも二桁安打
・練習試合無敗(中京大中京、済美等の強豪にも圧勝)
・神宮準優勝の相模に接戦(先発投手も相模は一二三、桐蔭は控えばかり登板)
・関東大会で唯一の完封(コールド試合除く)
・桐蔭-望洋戦も内容では桐蔭が押していた(安打数も圧倒)
・加えて、現1年は黄金世代で来春までの伸びしろ大
もうどう見ても関東5枠目以内は桐蔭で決まりというか、商大が選出される
可能性は殆ど0%なのにこのスレの商大ファンはみんな頑張るね。あと2ヶ月
もこれやるのかね。
但し、桐蔭vs日大3はどうなるかわからない。実力互角につき日大3の選出
も十分有り得る。
いつまでもぐら叩きやってんだ
桐蔭でほぼ決まりだから神風吹きまくったお礼に三高には八王子の主力、商大には戸田を譲ってやれ
神奈川の戦力も均衡するし一石二鳥いやもっとかw
桐蔭の1年は黄金世代だけど相模もホントすごい1年がわんさかいるよね
打者は相模の方が多いかも、投手は3人もいる桐蔭の方が揃っている感じだが
687 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 00:34:21 ID:ZE4zjurG0
>>684 商大に負けた望洋に負けた時点で桐蔭の再浮上の目はないよ。
たとえ相模に勝っていたとしてもね。
県決勝で商大に望洋が負けた事は選考には左右されない。ましてや準決勝でコールド負けしたうえ完封で負けた前工に敗れたのが、かなりマイナスそのうえ未勝利。桐蔭がいるかぎり商大を選考する理由がない。
どう判断しても、桐蔭と日大三で、ほぼ決まりだ。
そして21世紀枠は、日野ではなく水戸桜で決まり。
前工とか商大が選ばれるなんて絶対にありえない。
そうでなければ、選考員の目がフシアナかワイロだ。
690 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 01:47:13 ID:ZE4zjurG0
桐蔭推す人の口癖「どう考えても」
691 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 02:13:18 ID:v0s2Bh/8O
ベスト4の前工が落選することは、まずありえない。そもそも地域性を考えろよ。お前ら、頭大丈夫か?W
692 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 02:39:35 ID:DxBiSX/wO
選抜神奈川初戦4連敗中ってのが気になるな
選考委員は甲子園で活躍できるチームかどうかを見極める。
選考かける余地がないのが、相模・徳栄・望洋・帝京の4校。
残りの2校と、21世紀枠を、選考委員は検討する事になる。
そうなると今年は揉める事なく検討もスムーズで満場一致。
桐蔭と日大三の2校が、前工や商大よりも抜きん出ている。
地域性が問題ならば、21世紀枠に水戸桜でバランスをとる。
試合結果の比較で上だの下だの優劣をつける輩が多いが、
甲子園で活躍できるチームかは、それで見極めはできない。
甲子園で勝ち抜ける実力と、全国レベルの投手を打てるか。
関東の低レベルの地区で、どこそこより強いの弱いのだの、
そんなものに意味はない。それでは甲子園で活躍できない。
選考委員の考察は、結果だけでなく内容や戦力も精査する。
関東大会と東京大会を、圧倒的に勝ち抜いた相模と帝京。
神宮大会でも両校はベスト4以上で、全国レベルと言えよう。
そして両校の、一二三と伊藤は全国的レベルの好投手だ。
帝京が打ちあぐんだ一二三を、ある程度打ち込んだ桐蔭。
相模が打ちあぐんだ伊藤を、ある程度打ち込んだ日大三。
この4校に徳栄と望洋を含めた6校こそ、甲子園に相応しい。
前工と商大は、桐蔭や日大三よりも、甲子園で活躍できて、
甲子園で対決する全国的レベルの好投手を打ち崩せると、
何をもって桐蔭や日大三よりも上回っていると言えるのか。
一二三に完封されて相模の打線にコールド負けする前工。
その前工と実力は互角のレベルで再試合して負ける商大。
浦学も前工と同様だ。むしろ甲府商が一番マシであろうか。
これで神宮枠をとってきていたら選考会は揉めたであろう。
前工・商大・甲府商・浦学、どこを選んでも五十歩百歩で、
どこも甲子園で活躍できそうもないのに1校を選ぶわけだ。
幸いな事に神宮枠が来なかったので、選考会もスムーズ。
関東と東京の杞憂は、水戸桜の21世紀枠出場決定だけ。
相模・徳栄・望洋・帝京。そして桐蔭と日大三で文句なし。
説得力の持った根拠を持った意見はチラホラ散見される程度
大部分は妄想レベル
それがスルーされることなくスレが伸びるって・・・
どんだけ馬鹿の密度が高いんだよ
仮に「〜確定」というコンセンサスが得られたとしてなんになる?
お前の中のなにが満たされるんだ?
脊髄反射で書き込む前によ〜く考えろよ
695 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 04:57:02 ID:KlqNzAkS0
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 04:58:50 ID:KlqNzAkS0
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 05:32:15 ID:SJrrUlWO0
関東推薦が水戸桜ノ牧なら6:1か5:2
関東推薦が日野だったら5:2か4:3
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 05:49:27 ID:yG8HQGoZO
説得力ある意見を何一つ述べないでおれはお利口さんだと7行も使ったお前の脊髄反射にビビった。
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 07:01:13 ID:D+D0enFN0
桐蔭40% 商大60% くらいだな。
700 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 07:20:15 ID:oyLAMC70O
富士学苑は何%?スルーしてるでしょ!富士学苑
701 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 07:33:27 ID:6zTDNsxiO
何故に千葉商大なの?
桐蔭、日大三、甲府商、浦学なら理由が分かるが。
>>701 ヒント 商大推してるのは商大関係者と関東以外の人
PLが半数以上をしめてる
>>701 横浜笑大ヲタの方が千葉商より多いんじゃないの?
705 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 09:28:57 ID:oyLAMC70O
わかんないけど スーパーシード一勝なら 一勝一分け一敗って事にはならないの? 桐蔭は一勝一敗だから 引き分け再試合の分 商大が上って事にはならないの?
706 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 10:07:36 ID:Y4RgyJMMO
関東大会のシードは強いからシードではなく、開催県一位だから二回戦からの登場というスタンスだよ。
ただ、一回勝てば甲子園確定だけど、負けたら終わりの両刃の刃。これが関東4枠以上になってからの事実上のルール。
08年は出場枠がだぶついた結果の番外例外でしょう。
まあ、一回戦で引分再試合で負なら評価されるかということなんだよね。
あんまり過大な期待はできないだろう。
千葉県がどこも当確でないなら期待できたが、既に1校確定なので敢えて選ぶ必要がない。
06年の選抜で関東大会準々決勝で延長戦で破れた土浦日大、常総学院が共に落選している。
選ばれたのは東海大菅生だった。
準々決勝で好試合すれば選ばれる訳ではない。
05年の慶應は、準優勝の浦和学院との再試合、関東大会優勝の東海大相模と同県というレベルの高さが評価された選出。
選考員は準々決勝の試合だけで選んでいないことは、過去の事例からも明らかだよ。
千葉商大付属にチャンスが無いわけではないが、冷静に考えると、選ばれたらラッキー程度の確率。
戦力が評価されたら日大三もあるかもしれない。
桐蔭学園がやや無難な選出になるかなという程度。
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 10:09:45 ID:KlqNzAkS0
>>645 旗乙
県2位の桐蔭は千葉2位に負けてるし厳しいよなあ
708 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 10:15:58 ID:q+FzaTvJ0
【千葉商大応援団】
〈構成員〉 (動機) 比率
千葉商大 (期待) 1%
日大三 (戦略) 40%
他の千葉人(助っ人) 5%
PLオヤジ (恐怖) 40%
最強伝説 (嫉妬) 10%
横浜笑大 (憎悪) 4%
709 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 10:27:20 ID:oyLAMC70O
なるほど…やっぱり富士学苑が有力ですね!
>>688 > 県決勝で商大に望洋が負けた事は選考には左右されない。
何で?
> ましてや準決勝でコールド負けしたうえ完封で負けた前工に敗れた
満身創痍の前工と予定より多く休んだ相模。
また万全の前工と勝負したい相模と現実を直視できない桐蔭。
> そのうえ未勝利。
スーパーシードをかけての勝負で負けたほうが、弱い相手とやれて有利だったという不運。
実力は商大>望洋>桐蔭。
県大会に比べて絶不調の長友から1点しか取れなかった桐蔭。
そもそもが
前工4-2商大
望洋4-1桐蔭
711 :
旗 ◆IKEMENjrqk :2009/11/24(火) 11:14:46 ID:AcxXOZu80
ププ
俺が商大なんか応援するわけもねえし石岡なんて書くわけねえーだろ
神奈川、千葉あたりで桐蔭に嫉妬したバカが工作してんだろ
文体は真似てもオツムが俺の1割にも満たないからダメダメよ。
なぜスレが伸びなくなったのか、桐蔭で確定してるからなんだなぁ。
桐蔭の出場は無いと言った恥ずかしいド素人はこれから晒しあげていってやるから覚悟しとけやぁ。
712 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 11:19:09 ID:rRwYVjH7O
商大は無理に選ばなくていいな。
関東大会の試合見るとなぜ千葉1位になれたのかわからんチームだし。
市船のほうが強いくらいに思えた。
713 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 11:52:32 ID:Elk1Q6FwO
ある高校野球ファンHPでは、
出場確実…相模、徳栄、帝京
出場濃厚…望洋、前工
微妙…日大三、桐蔭、菅生、浦学、日野
とつけてますな
なお千葉商大は無印
昨年このHPで無印だった高校からの選出はゼロ
中立と思われる意見の一つとして
714 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 11:53:42 ID:qNzlTpGz0
千葉の人たちは相当組み合わせの事を話題にするけど、そんなに偏ったの?
千葉人は秋関前から落胆していたよ、望洋は投手が良いし何度となく上位にきてたからいいが
他の2校はありえないよな、木総・習志野・紅陵・千経・望洋から3校なら良かったのにな
八千代東並みの私立なんか興味ねぇよ
716 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 12:14:28 ID:GXHq0ba20
>>711 単に神奈川人の書き込みが多いだけじゃないのか?w
717 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 12:20:21 ID:81rZs9leO
関東スレで地域性で三高との珍三高理論が登場!
718 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 12:25:28 ID:qNzlTpGz0
>>715 そうなんだ。。。その4校は夏ガンバ!!
719 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 12:30:00 ID:5pXD3jFqO
>>714 今年の千葉は経済、習志野、木総、望洋あたりの評判がよかった。
それが全部固まったからな。せっかくの3枠だったのに…。
神奈川なら1位立花2位相模3位Y校みたいな感じだよ。
しかも相模ブロックに横浜桐蔭相模慶應がいる。
720 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 12:40:03 ID:qNzlTpGz0
>>719 分かりやすい例えありがとです。
う〜ん、3枠もあったのにね・・・
721 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 12:59:06 ID:5sI1wMA20
桐蔭学園は練習試合無敗で今期か終了ですね。
週末に投稿学園と練習試合予定がありましたが・・・
まぁ怪我人が多数というのが建前ですが
本音は選抜の選考時に練習試合無敗(中京大中京、済美含む)
は確実に評価されます。
桐光との練試がなくなって監督のささやかな誕生日祝いになった模様
あとは天命を待つという感じです。
723 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 15:57:47 ID:q+FzaTvJ0
みんな素敵な笑顔だな〜雰囲気さいこー
でも桐蔭は秋早々に負けてその屈辱から立ち上がったほうが来夏強くなるようなタイプのチームだな。
おぼっちゃまたち屈託なさすぎてガツガツ選抜を狙ってるようには見えないわ。
俺ははっきりいって商大みたなチームに甲子園で頑張ってもらいたいよ。相模にもう一頑張り
してもらって神宮枠とってもらいたかった。
もっとも打撃に魅力を覚えた日大三の選出だけは遺恨を残すから勘弁ねw
724 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 17:16:19 ID:KlqNzAkS0
練習試合をやめるだけの弱さなのかな
というか練習試合など全く意味なし
商大になるね
725 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 17:19:32 ID:KlqNzAkS0
中京大中京は練習試合は意味ない
準優勝したから
済美はスレみると微妙だ
昨年は中国3だったから選出かどうかだけだって。
チーム力では広陵が上だと。
つまり地域なら今年は四国枠もあり チーム力なら今年も中国3だが広陵
726 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 17:24:13 ID:5sI1wMA20
さすがPLおやじ
選抜の選考基準に11/30までの試合全てと書いてあるのに。
宇学は練習試合無敗ということで選ばれた過去の経緯があるのに・・・
無知の恥
727 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 17:36:23 ID:e61zq0VF0
千葉の県大会はBブロックに3位までなって欲しいチームが
全部まとまっちゃったからな
50チームの県大会の組み合わせでBブロックに習志野、成田
東海大望洋、千葉経大付、木更津総合と県内でTOPクラスとうわたれた
チームが入ってしまった
残りのACDブロックの合計37チームには前評判が高い所が皆無になった
これが千葉の組み合わせでの嘆きの理由
728 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 17:59:23 ID:KlqNzAkS0
練習試合はあまり関係ない
どういう相手と対戦したかによるからね
公式戦だよ
あと地域枠 実力
729 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 18:15:03 ID:oyLAMC70O
千葉も敗者復活戦なくさなくては…商大だって市川学園に負けてるし 市船橋も 習志野に一度負けてるし でも最近 甲子園に同じ高校が連続で出れない混戦だから…商大 運があるか ないのか わからんちん
730 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 18:29:11 ID:Dy08B8BZO
練習試合の勝敗(桐蔭の場合、無敗)が
評価されるとか、どういう思考してるんだか。
勝たなきゃいけない練習試合なんてないし。
そもそも前工と桐蔭が関東4、5番手が入れ代わるかもしれないと言ってる時点で商大は6番手以下になってる。
732 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 18:53:45 ID:uiaw29Uw0
県予選や都大会や関東大会や神宮大会の試合結果だけで、
こっちが上だ下だの比較って意味ないじゃん。直接対決でもないし。
どこかが主張すりゃ、どこかが反発で、納得なんかどこもせん。
ベスト幾つだのスーパーシードだの再試合だのも関係ない。
最近の選考委員会でのトレンドは完全に実力主義だぜ。
地域性を論じるのは同格の高校で優位をつける場合だけだ。
>>693あたりの予想が説得力ありで一番妥当な線だと俺は思う。
あんがいスンナリと桐蔭学園と日大三高で決まると思うぜ。
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 18:54:38 ID:pWnRTyXC0
入れ代わるかもとか言ってるの神奈川オタだけじゃねーの?
いくらなんでも過大評価しすぎ
>>731 過去の関東準決勝コールド負けで、他に地域性があるケースは
すべて4校目で選出されてるので、前橋工が4校目だと思う。
02年選抜選考時の太田市商は同じベスト4に前橋がいたため、いったん保留されて
最後に落選した。
試合結果と同年ベスト4
91年 浦和学院●0−7○東海大相模 7c 水戸商・東農大二
92年 市立船橋●0−10○横浜 6c 佐野日大・常総学院
97年 浦和学院●0−9○横浜 7c 常総学院・日大藤沢
09年 前橋工●0−8○東海大相模 7c 東海大望洋・花咲徳栄
それにしても神奈川代表は強いねえ
>>717 読んできた。あぁそれもいいんじゃない。考え方としてはありそうな気もする。
神奈川から相模と桐蔭や、千葉から望洋と商大や、埼玉から徳栄と浦学よっか、
東京から帝京と日大三のほうが、たまたま東東京と西東京の地域だから、
他県の2校選出よっか、現実的にはよっぽど地域性があると思うぜ。
736 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 19:18:18 ID:EA8iWQ70O
>>715 俺も千葉人だが木総とか千経とか香料とかの名前を見るとなぜかガッカリする
どっちがじゃなく、東京1.5枠の現実。
逆に、それを生かせず東京1枠で終わるってときは、
東京2位校を排除したい力が働いたときです。
>>733 そうでもないんじゃないか。俺は神奈川オタじゃないが桐蔭が4番手だと思う。
桐蔭を過大評価してるんじゃなくて、前工や商大が情けなさ過ぎるだけ。
桐蔭にしてみりゃ、4番手じゃなくても5番手でも確実と思ってるから騒がないさ。
ただ桐蔭4番手だと、5番手が前工か商大かで日大三の浮上がありえそうだ。
>>737 どこに対してのレスかわかんないけどよ。
東京2番手を排除したい力が働いたとしてもだよ、
関東5番手がカスだったら東京に持って行かれるよ。
桐蔭ならいいが、前工や商大だと負けそうだな。
740 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 19:25:58 ID:pWnRTyXC0
>>738 桐蔭も例年なら関東東京の最終候補に挙がらないんで、
前工を情けなさ過ぎると偉そうに言える立場じゃない。
>>736 俺も千葉人だが、紅陵とか千経の名前がここで出れば安心感はあるな。
最近実績上げてる望洋はともかく、商大なんて言われるとどうよと思う。
>740
だから情けなさ過ぎるって言ってんだろう。情けない桐蔭に対して、
絶対的なアドバンテージを示せず浮上させるなんて、情けなさ過ぎる。
742 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 19:36:13 ID:jm5vyShj0
前橋工の4番手はゆるぎないと思う。
@桐蔭に勝った望洋は徳栄に負けていて
その徳栄は準優勝。
A前橋工はベスト4で地域性もある。
B矢板戦は延長10回、商大戦は13回。
そして再試合。そういう条件でのコールド。
C相手の相模は優勝している。
D桐蔭に勝った望洋は千葉2位で前橋工は
千葉1位の商大に勝っている。
743 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 19:39:06 ID:yG8HQGoZO
普通に前工は4番手だと桐蔭ヲタは考えているわけだが態度がデカいと貶されるw
744 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 19:40:26 ID:pWnRTyXC0
>>741 桐蔭自身がそもそも前工を情けないと言えるほどの成績を残してない。
ベスト4止まりの東海大望洋に普通に力負けだろ。
ID:pWnRTyXC0
↑
この人誰と戦ってるの?
746 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 19:49:27 ID:UvXRqiq0O
千葉県民ですが、この面子で一枠確定一枠審議にかかるなんて、ハッキリいって出来過ぎ。
関東進出で今期千葉の8強レベル以上なのはボウヨウのみ。従ってボウヨウは選抜もある程度頑張ってくれないと困るが。
>>742 いやだから、その高校からの目線で優位材料を揃えると、
桐蔭だって商大だって、同じような材料を用意するから不毛だろ。
そんな比較はやめて、俺は
>>693の見解でスッキリするぜ。
>>744 だからそういう材料は不毛だって。
>>693理論で実力優先選考。
>>745 たぶん群馬の田舎の人と思われ。
>>746 千葉県民の俺としても、今回は望洋だけでいい。
さらに商大なんか出すと、甲子園で千葉の恥を晒すだけだ。
前工はゆるぎのない4番手、桐蔭はまず間違いない5番手
>>739 先に高野連の指向や毎日本社や支局の意向が強く反映されていた場合は、選考理由は後付け追随になります。
だから毎回、各地区で評価に疑問の、いわゆるサプライズが起こるのです。
751 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:01:48 ID:Y4RgyJMMO
前橋工は落とされないよ。
前橋工落とすと、浦和学院、市船橋、千葉商大付属も自動落選。
桐蔭学園以外は日大三か関東一回戦敗退校から選ぶことになる。それはしないだろう。
まあ、準決勝コールド負けだが、2勝1分は評価されるよ。
千葉商大付属はここで言われている程評価されないだろう。
06年なんて、一回戦勝利して準々決勝延長惜敗の土浦日大と常総学院を落とした前例がある。
再試合といっても、日没だからね。延長15回での再試合ではない。
千葉商大付属はそんなに評価される要素はない。
桐蔭学園は無難なんだけど、アピール材料がイマイチ。東海大相模が関東優勝、神宮準優勝は少し支援材料にはなった。
日大三は某スポーツ新聞が有力と書いてたが、帝京が相模に敗退で、東京がレベルが高い証明が難しくなった。準優勝なら決まりだったんだけどな。
こいつはトーナメントだから仕方ない。
俺が読んだスポーツ新聞は一つは日大三、もう一つは桐蔭、浦和、千葉商大付属が並記してた。
千葉有利とは書いてなかったな。何新聞に千葉有利なんて書いてあった?
>>749 いや、どうかな。コールド負けを嫌う選考委員だしよ。しかも完封コールド負けだ。
せめてコールド負けでも1点くらいとってりゃ、ゆるぎのないでよかったんだが。
完封コールド負けしたガッコを、地域性だけで素直に送り出すほど甘かねぇぜ。
>>750 そんな意向があるんなら、東京の東東京地域と西東京地域から1校ずつのほうが、
神奈川2校や千葉2校や田舎の群馬よっか、上の連中にはメリット大きそうだが。
>>751 神奈川県とか東京都がレベル高いって証明じゃなくてさ、
桐蔭や日大三のレベルが他校より高いって証明の
>>693理論を俺は推奨する。
753 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:08:25 ID:5vtr72RGO
報知は桐蔭、浦学、菅生だよ
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:08:52 ID:9PO0xJfiO
まだやってんのかw
帝京、相模、桐蔭、前工、望洋で決まりなんだよバカどもw
755 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:12:24 ID:yG8HQGoZO
三高は商大のサポーターやめて桐蔭に乗り換えたほうが現実的だったりしてw
>>754 みんなアンタほどバカじゃないと思うぜぇ。
望洋を桐蔭や前工の後に書くのはまだしも、1校足りないじゃん。
アンタの頭もそうとう足りないとみた。しかしバカだねぇ。
>>755 いや、日大三は、商大だの桐蔭だのを応援して漁夫の利とかじゃなく、
自分たちは他校より強いと、堂々と主張していりゃいいんでねぇか。
758 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:20:07 ID:pWnRTyXC0
>>747 桐蔭4番手は妄想入りすぎだと思ったが、世間一般では、前工選抜の方が妄想入りすぎだったのか……。
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:21:14 ID:yG8HQGoZO
大人の事情
何でもあり
完全実力主義←本日のキーワード
760 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:22:03 ID:Y4RgyJMMO
東京大会準決勝敗退校を無理に押し込むと、他の県の不満を買う。
何せ関東の候補との比較になるから。東京2校目には準優勝とう肩書が必要なのさ。
日大三がどんなに強くとも、他の県にも予選敗退の有力校はある。
そうしたチームはいくら戦力があっても、選考対象にはならない。
昔みたいな東京は別枠での選考ではないから、関東とのバランスで準優勝という肩書が必要。
まあ、これはしょうがないでしょ。他県にも予選で散った有力校は沢山あるのだから。
>>752 指向や意向は、毎回強く反映されるわけでなく、排除したい校や選出を望む校が推薦された場合に発動します。
あと、さかのぼりの基本から4強を敢えて外すことは避けます。地域性で救済出来るなら、そちらを選びます。
>>758 だろうな。完封コールド負けで委員のご機嫌を損ねているのを棚に上げて、
やれベスト4だの、やれ地域性だので、自分たちは安泰と思い込んでいる妄想だな。
>>760 だから、関東大会ベスト8と東京大会ベスト4は、同じ目線のレベルだってばぁ。
東京大会は他の県の地方大会予選敗退組とは、位置づけが違うって。
763 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:38:05 ID:PaDWJc7c0
まあ東京は別枠で日野が出ることはもう確定だろ
>>763 いや、一般枠に地域性がないので、21世紀枠で地域性が発動されるほうに一票。
21世紀枠とインフルエンザ枠で、日野落選確定でいいんじゃないの。
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:45:00 ID:DSozGSDXO
東京大会の位置づけが他と違うにしても関東8強と枠を争うのに東京準優勝の肩書きは絶対必要だよ。いくら帝京に1点差だろうがベスト4の肩書きでは厳しい。東京ベスト4で選抜されるには神宮枠しかなかったね。一般枠ではまずないよ。
766 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 20:45:15 ID:Y4RgyJMMO
東京大会準決勝敗退校はあくまでも形式的に関東の候補と比較されるだけ。
東京大会準決勝は関東大会準々決勝と同じとは見なされない。
だから東京大会準決勝敗退校が関東との比較で勝ったことがない。
これは関東大会一回戦敗退校が検討されても選ばれないのと同じ。
だけど東京大会決勝で善戦すると格段に有利になる。
昨年の早実、06年の東海大菅生がその事例。
だからよ、東京のベスト4だとか準決勝敗退だとかの肩書きなんて選考ではないってば。
東京都の高野連が、1.5枠目に東京代表として推薦してくる『東京2校目』にすぎないってば。
そこで『関東5校目』と比較でしょ。もちろん関東5校目も、ベスト4でも8でも16でも肩書き関係なし。
ようは東京推薦『東京2校目』と関東推薦『関東5校目』の肩書きで実力比較の対決だってば。
そこで考慮される事があるとすると、せいぜい「大人の事情」とか「地域性」くらいだろうよ。
今年の西武がCSシリーズから落選したのと同様に、監督の母校も落選すんじゃないの。
関東大会の準決勝って甲子園大会レベルの試合だろう。そこで完封コールド負け…。
コールドのない甲子園で怖くて戦えさせられまっかいな。何点差で終わるんやら。
東京大会の決勝だって同様だよ。コールド同然で菅生が負けていて現在の状況だろう。
俺としては、菅生も前工も同列だよ。同じ扱いにして構わないんじゃないのかと思う。
前工がベスト4だと威張るんなら、菅生だって準優勝だって威張れる資格あるだろうによ。
菅生がおとなしくしてるんだから、前工だって主張せずおとなしくしていてほしいもんだ。
769 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 21:06:46 ID:iYNp2nBmO
三高のマイナスはやっぱ今夏甲子園に出たってことだなあ
しかも帝京との連続アベック出場ってことになる
できるだけ色々な学校に出させてあげたい高野連が推すとは思えんねえ
>>766 東京ベスト4が比較されたのは形式的じゃなくて、
現実厳しかったから負けただけ
2003年 桐蔭>修徳
関東ベスト8・桐蔭5−7浦学(準優勝)
東京ベスト4・修徳10−13国士舘(優勝)
東京決勝・世田谷学園3−8国士舘
2005年 慶應>帝京
関東ベスト4・慶應4−4浦学
関東ベスト4・慶應0−6浦学(準優勝)再試合
東京ベスト4・帝京2−6修徳
東京決勝・日大豊山1−7修徳
今回 桐蔭?日大三
関東ベスト4・桐蔭1−4望洋(ベスト4)
東京ベスト4・日大三4−5帝京(優勝)
東京決勝・菅生1−13帝京
神宮・帝京0−4相模
前工は危ないのかな?地域性でベスト8止まりでも安泰と思っていたけど?
さすがに前工落としたら鬼、どんな相手とはいえ2勝はしっかり評価してあげないと。
太田商の落選はホントに作ってはいけなかった悪しき前例だと思う。
774 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 21:22:35 ID:e61zq0VF0
前橋工業は間違いなく4校目で選ばれるよ
北関東枠でもあるしな
延長やら連戦も考慮されるだろうしね
775 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 21:25:50 ID:DxBiSX/wO
05慶應(関東8強)VS東京2位校は選考前からマスコミは慶應の圧勝を予想してたけど
東京が都4強の帝京を東京2位校で推薦したもんだから事態が急変したんだよな
あっさり決まるはずの選考が休憩挟んでの大激論になって、結局僅差で慶應を推す声が多かったんだよね
都4強でも、実力があれば選考に食い込める余地は十分あるんだなぁとこん時思った
>>769 少なくとも
>>693説に明確な反論をした人がおらんので、俺は
>>693説を推奨する。
そうなると、桐蔭学園と日大三高という事になりそうだね。21世紀枠は茨城県で。
>>770 それでもいいんだけど、それを表向きの選考理由には絶対にできないからね。
出すところと出さないところで、チーム力の比較結果での優劣は必要だろう。
それで互角の場合が、アナタの言うような「新鮮さ」や「話題性」や「地域性」だろう。
>>771 正解です。単に『東京2校目』と『関東5校目』の比較で負けただけに過ぎない。
>>772 だから安泰だと思っていたから準決勝で気を抜いた。せめて1点とってりゃねぇ。
マジに菅生と同じ状況で、危ないと思うぜえ。コールド負け大嫌い委員だらけ。
>>773 その2勝の評価が、完封コールド負けで見事に消滅したのが現在の状況だって。
だから、桐蔭だの商大だの日大三だのになった混戦原因を自ら招いたわけで。
>>774 延長やら連戦やらって考慮になんないよ。商大とレベル一緒って評価くらいだ。
そも北関東枠なんて存在しないよ。甘ったれすぎる。21世紀枠だけで充分だ。
>>775 アナタは正しい。結果ではなく甲子園で戦えるチーム力かが本来の選考さ。
777 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 21:32:03 ID:q+FzaTvJ0
相模 花咲 望洋 前工 桐蔭
帝京 ×日大三
相模 花咲 望洋 前工 ×商大
帝京 日大三
相模 花咲 望洋 桐蔭 前工
帝京 ×日大三
相模 花咲 望洋 桐蔭 ×前工
帝京 日大三
778 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 21:33:31 ID:v4DlBMCB0
神宮大会終了4日後に居酒屋での会話なんだが・・
状況説明すると
俺の友人(毎○新聞勤務8年以上)の奴が
関東4東京2が濃厚で東京2校目は日大三ではなく菅生選出って
自信満々に居酒屋で言っていたが・・・
そいつの説明聞いて俺は納得したけど(詳しい内容は勘弁な)
なんで情報入る立場にいる人間より詳しいのか知りたいわ?
みんな確定情報みたく桐蔭・日大三・商大を選ぶのはなにかしら
パイプあって情報がやっぱり入ってくるのか?
ここに書き込んでいる奴はなにを根拠に日大三・千葉商大付属・桐蔭
779 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 21:35:27 ID:9PO0xJfiO
まだやってんのかバカどもw
帝京、相模、徳栄、望洋、前工、桐蔭で決まりなんだよバカどもw
いい加減わきまえろやw
アンチ東京のファンが「関東7県が絶対に認めない」とか書くけど、
みんなよその県なんて関係ないし、そんな団結力あるわけないよね。
もしあったら今までの東京2校選出があり得ないことになっちゃうな。
神奈川人の場合はさあ、桐蔭より相模の方が強いからいいじゃない
でも東京の場合はね、帝京より日大三高の方が強いから選出されないと困るのよ
>>777 これも可能性あるぜ。
相模 花咲 望洋 桐蔭 ×商大
帝京 日大三
さすがに以下はないだろうな。
相模 花咲 望洋 商大 桐蔭
帝京 ×日大三
相模 花咲 望洋 商大 ×桐蔭
帝京 日大三
相模 花咲 望洋 商大 前工
帝京 ×日大三
相模 花咲 望洋 商大 ×前工
帝京 日大三
>>778 居酒屋で友人にそんな話をする奴の情報のほうがよっぽど信用できんわ。
>>779 オマエは、
>>754で自らが一番バカな事を証明してるから、すっこんでろ。
>>780 団結力ないよ。神奈川2校目とか千葉2校目で、他の県が団結するかよ。
>>781 意味よくわかんないけど、桐蔭と日大三の選出だから、別にいいや。
千葉出身だから商大が選ばれるだけの材料探ってみたけど、当落線上の桐蔭、前工より上回る材料がない。あえてあげるなら、商大を破った前工が優勝チームに敗れたのが桐蔭より唯一上回るだけ・・
>>782 帝京では甲子園は勝ち抜けないから都民としては日大三高が出てもらわなきゃ嫌だ
っていう意味よ
相模なら甲子園でも上位狙えるから神奈川県民としては別に2校選出されなくてもいいでしょ
785 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 21:54:06 ID:iYNp2nBmO
前橋工
@県勢選抜10連敗中
A県勢選抜14年間勝利なし
B準決勝・完封負け
C準決勝・コールド負け
D地域性はあるが県2位
E昨年選抜・県代表2校初戦敗退
選考委員は以上をどうみるか
>>786 その考えだと北信越では永久に新潟は選ばれてなかったな
>>783 俺も千葉だが、それにしても千葉1位でも、今回の商大は無理、ってかいらん。
>>784 そういう意味か。でもそういうことを言うと絶対に「三高ヲタ」とか言われるよ(笑)。
帝京の投手陣と日大三の打撃陣の組合せなら全国制覇もありえたろうに。
でも相模も桐蔭も帝京も日大三も、一歩間違えたら決勝進出ありえると思うぜ。
前工や商大は間違えても、そんな可能性は絶対にありえないチームじゃん。
>>786 BとCは別々じゃないよ。完封負けでもコールドじゃなきゃ当確だったろうし、
コールド負けでもせめて1点だけでもとっていりゃ当確だったと思うからね。
関東は団結するだろ
東京ベスト4のチームの選出を許すなんざ自分らの首を絞めるようなもの、断固拒否するでしょ。
790 :
777:2009/11/24(火) 22:03:46 ID:q+FzaTvJ0
>>777 を踏まえると
桐蔭落選は関東5校目争いで商大に負けた場合のみ
商大は桐蔭に勝っても日大三に負けて絶望的
前工は5校目となりかつ地域性も及ばず日大三に負けた場合のみ落選
日大三は商大が出てきたときと、前工が出てきて完全実力主義で勝利した場合に当選
そもそも21世紀枠なんかつくるからややこしくなる。前みたいに関東5東京2で一般枠だけで選抜選考したらいい
792 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:04:32 ID:wvLI2hmVO
来春選抜は関東4&東京2が基本路線
毎年新聞社情報と違う高校が選抜されるのは選考委員の直前変更のみ。
新聞社も命懸けで情報集めているのでまず信用した方が良い。
ただ新聞社は情報収集出来ても
新聞社の意向選考はまず出来ません。
誤解のないように理解して下さい。
前回は最悪の一歩手前の成績だったので、
今回は実力重視で無駄にたくさん選出しないで欲しい(21世紀枠もいらない)
相模・徳栄・望洋・桐蔭の4校がいいな
慶應●1回戦敗退
習志○●2回戦敗退
前商●1回戦敗退
高商●1回戦敗退
下妻●1回戦敗退
794 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:06:53 ID:5MUz6bQR0
07年の時も唐川の投手成績以外は全て東京に負けていたが
最終的に選出された経緯もある。見事初戦敗退だったが。
>>789 それを言ったら、商大と桐蔭での選出は絶対にありえないって事なんだろうな。
でも現実に可能性ありえるじゃん。関東ベスト4を落として自らの首を絞めるって事か。
桐蔭で決まってるよw
>>790 日大三目線で考えれば、関東5校目が、
桐蔭が出てくれば、実力比較でやや不利。
前工が出てくれば、地域性vs実力で五分。
商大が出てくれば、実力比較でやや有利。
望洋が花咲に勝って準優勝なら文句なしで桐蔭だったね。
799 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:13:01 ID:2saXlQHN0
今年は関東4、東京2で決まっているという話は、地区大会前から聞いているよ。
>>793 唯一一勝した市立習志野も初戦21世紀枠の彦根東に5-4のサヨナラ勝ち。彦根東リードしてたがエースの金子投手が試合中脱水症状で降板した為、急遽公式戦で一試合も投げた事のない投手に代わった為逆転できた。
あれはほとんど負け試合。
801 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:14:27 ID:g/xt9r1g0
千葉人の俺としては唯一期待していた望洋が当確で十分。
甲子園に出るだけではね。やはり出るからには勝ってもらいたい。
商大付は前橋工との2試合で実力不足を露呈したからね。
たいして強くない前橋工に力負けでは甲子園では悲惨な事になりかねない。
802 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:14:53 ID:v4DlBMCB0
>>796 残念ですが桐蔭・日大三はまずないでしょう。
来春選抜校確定を待ってどっちが正しいか判断しましょう。
803 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:14:54 ID:G2cS973H0
>>799 空耳アワー
僕は大会前から最後の枠は浦和学院って決めてたぜ
うん、若気のいたりってやつさ
804 :
790:2009/11/24(火) 22:22:23 ID:q+FzaTvJ0
>>790 を踏まえると
桐蔭はやはり最有力
商大は夏にむけてレッツゴー
前工は多少安穏としてられないかもしれない。個人的には安心してと言ってあげたいが。
日大三は実力重視の選考に期待、今までないケースが続出したうえ関東地区の不振から
より実力重視を打ち出す可能性は否定できない。
>>802 どっちが正しいかって、アナタの説は誰と比較してもハズれるよ。
だって、関東4校で東京2校で、東京は帝京と菅生なんだろうからさ。
関東の4校目はどこだか知らんけどさ、菅生が確定って時点でハズれ。
806 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:24:10 ID:e61zq0VF0
習志野とひこにゃんの試合は脱水症状の状態になって降板した時
すでに金子投手は5回で100球超えてたからな
習志野はスタミナに弱点あると見て早打ちしない作戦で行って
後半勝負したって監督言ってたよ
しかし前半から勝負した方が今日は良かったって反省してたけどw
807 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 22:32:44 ID:Elk1Q6FwO
こんなとこで関係者情報とか前置きする時点でアウトだよ
そんなの本当に知ってたら必死に書き込まないって
しかも菅生w
捨て台詞は、来春には分かるでしょうw
>>807 ようするに、
相模・徳栄・望洋・前工・帝京・菅生
もしくは、
相模・徳栄・望洋・商大・帝京・菅生
このどちらかの予想だって事なんでしょうからね。
たいしたもんだな、入社8年目の毎日新聞社の奴は。
こんな予想、いまだかって誰もしていないのとちゃうか。
だいたい、関東ベスト4と東京ベスト2ってだけじゃん。
どんだけ納得する詳しい理由があるんだよ。
>>778
おぉそうか。
来年からは関東4・東京2で、関東大会ベスト4と東京大会ベスト2に、
自動的に決定するようになるから、試しに今回から試験的に適用すると。
そんな重大ニュースでも毎日新聞入社8年目が居酒屋でチクったのか。
ちと、冗談の屁理屈を言わせてくれ、あくまでジョークだが。
アメリカンフットボールで、日大三は東京4位での出場だったが、
クリスマスに行われる全国大会決勝戦進出を決めたそうだ。
ふむ。それにあやかって、東京ベスト4の日大三を選出すると、
選抜甲子園では決勝戦まで勝ち進むかもしれませんな。
811 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 23:20:48 ID:y/tLuf8G0
2002年秋季ブロック大会結果
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/03spring/data/local_kantou.html 東京2枠目との比較となり、難航が予想される関東5校目。
8強に進出した常総学院(茨城)、桐蔭学園(神奈川)、山梨学院大付(山梨)、東海大甲府(山梨)の4校が候補。
地域性を考慮すると花咲徳栄に1−3と接戦を演じた大型右腕・佐藤を擁する山梨学院大付が有利か。
東海大甲府の線もあるが、山梨大会の決勝で山梨学院大付に1−12と大敗したため、今回の出場は難しい状況だ。
「希望枠」がかかる補欠校には、選出されなかった時の山梨学院大付、桐蔭学園、常総学院らが挙がる。
決勝
横浜 3-1 浦和学院
準決勝
横浜 6-1 花咲徳栄
浦和学院 8-5 藤代
準々決勝
横浜 7-2 常総学院
花咲徳栄 3-1 山梨学院大付
浦和学院 7-5 桐蔭学園
藤代 4-3 東海大甲府
1回戦
山梨学院大学付(山梨1位) 3-0 前橋育英(群馬2位)
花咲徳栄(埼玉2位) 4-1 敬愛学園(千葉1位)
藤代(茨城1位) 7-0 横浜商工(神奈川3位)
東海大甲府(山梨2位) 9-0 桐生第一(群馬1位)
常総学院(茨城2位) 12-1 宇都宮工(栃木2位)
桐蔭学園(神奈川1位) 3-2 作新学院(栃木1位)
浦和学院(埼玉1位) 10-3 拓大紅陵(千葉2位)
上の記事では桐蔭の可能性は一切触れず山梨学院を推しているが、関東最後の切符は桐蔭だった。
つまり、高野連にとって好みの文武両道私学(早実、桐蔭など)と好まない私学(○○大付属)が存在する。
812 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 23:21:44 ID:Alkj8Xer0
>>778 居酒屋で8年目の記者とか本当に笑えるな。まだ選考委員も決まっていない
現段階で関係者の断定的な見解なんてあるわけないだろ。
釣りにもほどがあるwww
各校オタやアンチの妄想飛び交うなか、数少ない説得性のある意見を述べて
くれたのは以下だけ。もう一度よく読んで冷静に考えてみな。
>>684 >>693
>>811 最後の一行は、単なるアナタの妄想にすぎないだろうがよ。
単に、その記事を書いた記者の予想能力がスカタンだっただけ。
>>812 まさしくその通り。
>>684と
>>693の視点こそ選考委員の視点。
特に>>.693の意見に対する異論はまったく見ていない。
814 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 23:42:19 ID:v0s2Bh/8O
ベスト8止まりの桐蔭が
関東4校目に選出されるわけがない。神奈川は相模確定だし…
選ばれるとしたら関東5枠目で東京地区と大論争の末。
815 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 23:48:37 ID:8UqFh6FQ0
>>776 日大三高は理解できるが、実力本位で桐蔭と言われても疑問符が付くんだが。
肝心の関東では望洋に淡白な負け方だったし、初戦も圧倒的強さを感じたわけじゃない。
地区大会ではどうだっただの言い出せば裏学の方が強いんじゃね?って話になるし、
正直、前橋工らを圧倒する実力を本番で見せ付けれたの????って印象しかない。
前工5校目降格論はやはり苦しいね。
桐蔭vs三高は大論争にならず桐蔭。
817 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 23:57:45 ID:3z9MXfzkO
818 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:00:29 ID:DSozGSDXO
日大三はないって。東京4強が関東8強をおさえてラスト1枠選出は100%ない。甲子園未経験や久しぶりなどの新鮮味ある学校ならまだわかるが今年の夏に出たばかりの日大三じゃ絶対無理。代わり映えしない面子を嫌う選抜で夏と全く同じ帝京、日大三アベック選出はありえない。
>>815 そこを、
>>693が説得力のある意見を掲載してくれているのさ。
別の意見を言う奴は多いが、この意見^に反論して覆した人はいないと思う。
他で説得力のある意見を見てない。みんなオタやヒイキやアンチだ。
なんというか日大三は文句なしに強いと信じて疑わないようなレスがよく分からん
821 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:16:16 ID:NzFCy9UR0
桐蔭は目立つほどの実力はない。
三高も帝京完敗でアウト。
ベスト4の前工と引分けたスーパーシードの商大が28年振りにセンバツだ!
822 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:26:22 ID:LfzwVDzZ0
>>821 商大は100%有り得ない。。。残念ながら。
823 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:45:01 ID:/oYeMiXLO
そもそも桐蔭ってつえ−のか?
オレには全然強さが感じられんのだが?
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:46:50 ID:2SkYGMUd0
四強と八強を覆せるほどの強さは全く感じないな。
825 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:53:34 ID:9OOHdt9F0
まぁ選抜の委員はちゃんと見ているよ。
ラグビーでも東のAシードは桐蔭ではなく、国学院久我山と
ネット上で活動する奴いたが、ふたを開けてみればやはり桐蔭でした。
826 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 01:10:32 ID:/oYeMiXLO
やっぱあんまり桐蔭は強くね−よな。
だいたい強かったら、商大なんぞに負けた望洋に負けないっつ〜の。
なんで確定とかいってるヤツがいるのか全然理解できんわ。
東海大相模が神奈川で抜きん出ている
桐蔭はその御威光を後ろからコソーリ利用しようとしているだけ
千葉2位に直接対決で完敗したのが本当の実力残念ながら
虎の威を借りているだけだな
皆さん、桐蔭や日大三が単に強いとは言ってないんだが。
相模や徳栄や望洋や帝京より強いなんて誰も言っていないよ。
前工や商大よりは、桐蔭と日大三は強いって言ってるだけ。
選考理由としては、その比較で充分ではないかと思うぜ。
桐蔭や日大三の強さの証明は
>>693の話が説得性がある。
前工や商大よりも強いのを間接的ではなく証明している。
829 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 04:01:02 ID:19TbZBcT0
なんだこの哀れな負け犬たちによるルサンチマンの大合唱・・・
桐蔭最弱を百万回唱えても世界を1周して桐蔭に決まりだ
てっか
桐蔭は弱くてだらしなかったのに消去法でスイマセン理論で首尾一貫してるだろ
突如有力になった完全実力主義は新三高理論だ
それでもなんでもいつでも火の粉をかぶるのが桐蔭クオリティw
>>829 そういう事を言うから、素直に桐蔭の強さを認めてもらえず、反発を買うのだ。
しょせん桐蔭も含めて、前工も商大も日大三も負け犬にすぎないだろうが。
その中でも2校を選ばにゃならんから、桐蔭と日大三が強いと言ってるだけだ。
大手を振って決まりだなんて偉そうに言えない。声を小さく決まりだくらい。
関東NO.1投手擁する相模と関東NO.1打線の日大三高。
このコンビでいけば関東の選抜は明るい。帝京はもう駄目だ。
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 07:41:57 ID:6VqfGdTh0
>>828 どの地区でもそうだが、二強と四強、四強と八強には安易に覆らない差があるからな。
関東での成績が、八強内に決め手のある学校がないから候補に挙がってる程度なのに
とってつけたような話を並べ立てても、とてもじゃないが四強と八強を覆せるほどの力を見せたとは全く思えない。
どさくさに紛れて三高強いキャンペーンが展開されてるけど、なにコレ?
調子にのって関東No.1打撃力をうたってるけど、そのうち全国No.1とか言い出しそう
帝京がショボすぎるからしょうがない
相模はもっとショボすぎ
変則ダブルで日野から1得点、八王子には完封負けだってよ
神宮準優勝の確変は完全に終了したみたい
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 08:17:08 ID:Js2J/a9z0
浦学が相模にコールド負けしたのがそもそも駄目だったんだよw
それと商大が幾度とあったサヨナラのチャンスを逃したのもな
あそこで勝ててればベスト4と五校目の前工ですんなりいったのに
八王子は絶不調だったとは言え日大三高を4失点に抑えてるからそこまで弱くはない。
練試番長桐蔭にも善戦してるしね。日野に負けたのは内容によるね。練習試合は結果より内容が重要。
839 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 08:49:16 ID:Js2J/a9z0
日大三が強打って前のチームでも言われてたけど春関では望洋から全く
打てず負けてるし甲子園でもあっけなく負けてるし都大会の成績は
当てにならないw
840 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 09:07:49 ID:Nv+5UwE2O
>>839 三高の試合見てないだろ!練習試合でも結果出してるし、早実鈴木を見事に攻略、帝京伊藤もある程度売った。結果から見れば屈指の強力打線だろ普通に。
841 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 09:07:59 ID:/6losx4A0
>>833 関東8強で決め手があるときでも東京ベスト4は選考議題にあがった。
今回決め手がないなら、日大三に選抜の可能性があると主張してもおかしくない。
関東・東京6枠制になってから、東京ベスト4が最後の枠を争ったケースがなければ
君のいってることは正しいんだけどね。
結論から言うと
桐蔭・前工・日大三の内2校選ばれて1校落ちるてことでしょ。
どこも確実性はない、選抜出場可能性はある。
ある程度どころか三高はほぼ伊藤を攻略した
843 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 09:43:42 ID:WP27R4mQO
また三高自慢の嵐かよ
いくら制度に守られて同一土俵にあるといっても、東京ベスト4には関東は抵抗するし、
今回は東京もゴリ押しはできないよ。これが大人の事情。
844 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 09:44:08 ID:yhfLJlWm0
>>841 桐蔭学園の事を言ったつもりなんだが。当たり前のように前工より高評価と言ってるんで。>二強と四強、四強と八強には安易に覆らない差があるからな。
関東での成績が、八強内に決め手のある学校がないから候補に挙がってる程度なのに
とってつけたような話を並べ立てても、とてもじゃないが桐蔭が四強と八強を覆せるほどの力を見せたとは全く思えない。
千葉商大がサヨナラのチャンスをものにしてたら、
日大3で確定だったろうな
846 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 10:53:54 ID:5EhekqVfO
>>828 確かにチーム成績の格は大事かもね。東京は準優勝校を推せない時点でかなりのハンデを背負う事になるだろうな。
847 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 10:57:59 ID:5EhekqVfO
日大3は打のイメージが無くなってきたね
春関に出て来て千葉に2年連続で、手も足も出ず
849 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 11:17:49 ID:/lF+9kUZ0
>>844 それ違うだろうが。桐蔭目線で考えちゃいけないよ。
前工が四強と八強を覆せるほどの差がある弱さを見せたから、
本来は八強レベルの強さだった桐蔭が四強待遇に昇格するだけ。
桐蔭が強さで這い上がったんじゃなく、前工が勝手にコケていったのさ。
>>846 普通はそうなんだろうけど、今回はあんまりそうも思えないんだが。
お話にならない完封コールド負けを喰らうようなところだとか、
そこと低レベルの延長再試合までやって負けるようなところとか、
そんなところでも推すしかない関東のほうが、かなりのハンデと思う。
852 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 11:43:45 ID:EUJi58eNO
日大三が選ばれるのは前工5枠目となり純粋戦力比較となった場合ぐらい
853 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 12:13:08 ID:rqYhDi5PO
三高オタは野球を知らない奴が多いからな
毎年数人ドラフト候補とか騒いで、現役プロたった1人だから。
854 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 12:17:02 ID:fGMqE18FO
桐蔭の練習試合の結果も選考基準になるだろ。桐蔭はものすごいぞ。
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 12:33:26 ID:Nv+5UwE2O
>>848 そうか?好投手と対戦すればそうは打てないだろ普通!
だから今年の三高は好投手を打ち崩したと何度言えば分かるのかなあ
帝京がショボ過ぎるから三高に期待するしかないってのが都民の切実な思いよ
857 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 12:45:30 ID:SC1x1IXJ0
千葉商大が5枠目に滑り込み悲願の甲子園出場。夢に浮かぶわ。
来年のセンバツ出場決定が楽しみで待ちきれんね。
感慨深いな。あれから28年経つのか…。
最低でも1勝して、校歌を聞かせてくれ!
858 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 12:58:58 ID:yhfLJlWm0
>>850 関東優勝の東海大相模は二回戦をコールドで中一日、
前工は再試合挟んで三連戦という状況を鑑みれば、
別段四強と八強が覆る弱さだったと思えない。
延長再試合した千葉商大自体弱小という論理を持ち出しても、
桐蔭学園は東海大望洋に負けてるし。
>>858 鑑みるというところが実に腹を抱えて笑えるんだが、
相模同様に前工が商大にコールド勝ちしていればいい話だろう。
自分で勝手に再試合にして連戦に持ち込んだだけじゃないか。
そんなもんを鑑みろってほうが、おかしいのと違うかね。
そんな前工とどっこいどっこいの商大も強いと言えるのか。
ようするに前工と商大は弱いってのを言っているんだよ。
別に桐蔭が強いなんて言ってないよ。弱くないってだけだから。
弱いところ2校と、弱くないところ1校で、強いところはないさ。
負けても弱くないという試合をちゃんとしたのが桐蔭ってだけ。
>>845 ねーよ。尚更北関東枠発動の要因になったわ
861 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 13:17:04 ID:yhfLJlWm0
>>859 千葉商大に負けた東海大望洋に力負けした桐蔭学園が
前工と千葉商大を弱いところと一括りして、
桐蔭学園だけは弱くないから四強相当って論理は筋が通らないな。
862 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 13:25:23 ID:/6losx4A0
>>861 相模5−3桐蔭
相模8−0前工4−2商大
関東優勝校東海大相模を基準に考えるのが妥当
863 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 13:26:34 ID:ctA6K/7+O
てか桐蔭練習試合キャンセルしたってマジなのな
余計な事しちゃった感ないか?そういうのだって当然高野連の耳にも入るわけでしょ?
印象悪くないか?
センバツ特有の「地域性」って魔物も今回は前工に有利に働かないね。
もちろん桐蔭や商大や日大三も、県2校目なので優位性はないし。
21世紀枠が間違いなく水戸桜を推薦だろう。対抗馬の日野は降りる。
水戸桜の地域性で前工の地域性ってのは優位性もなくなったさ。
そして日野を断念した東京としては日大三のプッシュも強くなるだろう。
逆に「地域性」の魔物は、東東京と西東京の地域性で働くかもだぜ。
そういう点で強いところではなく弱くないところで桐蔭と日大三が順当だ。
865 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 13:27:44 ID:yhfLJlWm0
>>862 延長再試合戦った事と、桐蔭学園が東海大望洋に負けた事実と、四強と八強の差は考慮しないのですか?
相模さんの後ろでコソコソするなよW
直接対決で千葉2位に完敗しているんだろ
なんの為の関東大会なんだよ
>>861 これが強いところじゃなく弱くないところだと筋が通るんだわさ。
ちゃんと
>>862さんが説明して下さっているので理解しよう。
関東最強の相模に負けたけど力負けしてなく弱くないんだよね。
そして望洋に負けたとはいえ1対4で完封されずコールドでもない。
その相模に前工は完封コールド負けだし、商大は前工にも負ける。
とても弱くないとは言えないだろう。前工も商大も弱いんだよ。
桐蔭は強くはないが弱くはないし好投手も打ち込める力を証明さ。
>>865 だから延長再試合を戦ったってのは逆に不利な材料なんだってば。
前工と商大のレベルが同程度に低いから延長再試合になるわけで、
勝った前工が次戦で完封コールド負けってのがレベルの低さを証明。
そんなもんで四強だから前工は強いって堂々と言えるわけがない。
桐蔭は負けたとはいえ、相模や望洋相手に試合を成り立たせている。
完封コールド負けなんていう恥ずかしい試合はやらかさないから。
869 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 13:52:39 ID:yhfLJlWm0
望洋に負けた桐蔭学園に、弱い者同士の再試合という資格はない。
870 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 13:52:57 ID:ppRCuLNyO
871 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 13:53:47 ID:/lF+9kUZ0
商大になりそうだね
整理すると、相模と徳栄と望洋と桐蔭の4校がスンナリと決まって、
関東残り0.5枠候補に前工と商大で、直接対決勝利と地域性で前工。
東京は帝京が決まり、残り0.5枠候補に菅生を上回る評価で日大三。
ここで前工と日大三の決戦は、関東四強と東京四強ではないから。
すでに関東5校目に前工はなっているし、日大三も東京2校目だよ。
戦力比較では圧倒的に日大三の優位性は動かないところだろう。
前工の地域性という武器も、21世紀枠で日野を断念して水戸桜で、
優位性消滅どころか、逆に東京は日野を断念した優位性も出る。
選考会は揉めることもなく、相模・徳栄・望洋・桐蔭・帝京・日大三。
最後まで桐蔭、商大、三高はわからないでしょう。前工は絶対落とさないと思います。
4強と東京1位は基本的に当確です。関東5校目と東京2位が6枠目を争う。
関東5校目は、さかのぼりで浦学、市船、商大、桐蔭の順ですが、コールド敗退で浦学と市船が消え、商大も0勝と前工のコールド負けで消えます。 東京二位は菅生の惨敗で三高が浮上。桐蔭と三高が争うところまでは、すんなりです。
>>869 別に桐蔭が、前工と商大を弱い者同士だと言っているわけではないが(笑)。
>>873 前工が桐蔭や商大より優位だという証左がないと絶対に落とさないとは言えんだろう。
>>874 自分で「基本的に」って言ってるじゃん。普通の試合をやっていれば基本的になんだよ。
完封コールド負けなんて恥な試合をやらかしたら、「基本的に」じゃなくなるわけだよ。
東京だって同じ。準優勝が「基本的に」なのに、恥な試合やるから日大三なのと同じさ。
877 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 14:26:00 ID:NRMgoU050
>帝京がショボ過ぎるから三高に期待するしかないってのが都民の切実な思いよ
日大三オタが痛い件
878 :
873:2009/11/25(水) 14:31:33 ID:1WRQWqAFO
>>876 前工は桐蔭や商大より圧倒的に優位(実力じゃないよ)でしょ。わかっているくせに。
879 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 14:37:56 ID:WP27R4mQO
桐蔭と三高が争うところまでいってもやはりスンナリ桐蔭だから
三高ヲタが前橋降格させようと必死なわけ。
なかなか面白いが現実的ではないかな。
>>878 商大よりはね。実力以外の部分だと商大に対しては圧倒的優位かもな。
直接対決に勝っている、一応ベスト4である、地域性で勝る、だろうしね。
桐蔭に対しては全然優位でもない。若干優位でも実力で吹き飛ばされる。
>>879 三高ヲタさんはそれで必死なのかもしれないし、現実的ではあるかもだ。
実際、桐蔭と日大三の比較なら若干日大三が不利だろうと俺も思うし。
前工とか商大が相手なら、軽く一蹴して日大三になるだろうと思われる。
まだやってたのか・・・
BEST4はもう鉄板。コールド負けした前橋工も決定(地域性)
関東(東京除く)は桐蔭、千葉商大、市船、浦学で、桐蔭が一番選ばれる可能性が高い
※桐蔭だけ唯一コールド負けしていない
※地域性がそれぞれ互角
桐蔭がスンナリ選ばれたらそのまま関東&東京の6校目が堅い。
その他だと、三高に持ってかれる可能性あり。
こんなもんだろ。
千葉商大は再試合してるだの三高はBEST4だからだの分かり切った事ぐだぐた書くな。
浦学と市船ヲタを見習え。大人し過ぎて好きになりそうだぞ。
882 :
881:2009/11/25(水) 15:10:33 ID:n6QP2wER0
突っ込まれそうだから訂正する
× コールド負けしていない
○ コールド負けに絡んでない
スレ汚しスマン
>>880 選考の優先順位って
地域性>ベスト4かベスト8か>敗れた相手の最終成績>敗れた点差
みたいな感じじゃないかな?
>>876 悪魔で高野連の指向や毎日本社や支局の意向で、排除はあり得ます。それが、基本的という意です。従って結果(コールド負け)は問題ありません。08年の水戸商の判例のように地域性も有してます。さらに東京二位は地方大会順位ですから、入れ替え評価は何ら問題ありません。
885 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 16:22:28 ID:RqcS9ao3O
前橋工業は選ばれるよ。
準決勝はコード負けだけど、2勝1分の戦績は評価される。
東京大会準決勝は関東大会の準々決勝と同等と珍論を言ってる人がいるが、
それなら東京大会準優勝は関東大会ベスト4以上と同等となる。選考での落選はありえないはず。
でも実際の選考では東京大会準優勝校はしばしば落選する。
現実には関東大会ベスト8と比較でも有利とは言えない。
まして準決勝敗退の日大三は対象外となるだろう。
加えて帝京が東海大相模に破れているので、東京大会準決勝敗退校を選考にはあげられない。
東海大菅生を桐蔭学園、浦和学院、千葉商大付属らと比較して、関東の候補を選ぶことになるだろう。
日大三を推しても、やはり関東の候補には勝てない。
886 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 16:42:06 ID:wFqzeLRsO
>>885 関東C、東京@+@(所謂、1.5枠)が地区割りです。
残り1枠を争うわけで、関東5校目と東京二位校の比較は当然です。
単純にさかのぼりにこだわれば、関東5校目が浦学になってしまいます。
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 16:51:16 ID:SC1x1IXJ0
千葉2位の望洋に負けた桐蔭はないよ。
あの試合は点差以上の完敗だし。
千葉商大が5枠目に入ると思うよ。
再試合は1勝に値するし、Sシードだしね。
28年ぶりという話題性もあるし。
ところで桐蔭って、スポーツ特待の5人枠って
守っているの。
888GET
>>887 もう関東は商大でいいよ・・・
三高が喜ぶだけだがな
889 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 16:59:48 ID:QdCqhnIKO
県大会の結果はあくまで参考レベルじゃろ。関東大会の内容じゃどうみてもボウヨウ>ショウダイ。
未勝利のショウダイはまずない。スーパーシードは1勝論はあくまで仕方なしの方便でしょ。
商大はほんと惜しいことしたよな
もう二度とこんなチャンスないだろ
残念ながらおこぼれで桐蔭
891 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:01:39 ID:/lF+9kUZ0
商大の再試合はでかい
あのまま負けてたら終わってただけに
千葉2位に完敗した姿と比較される
桐蔭は前回もおこぼれあったしヤバい
桐蔭との争いに万が一勝ったとしても
三高には負けてしまうな
ほんと惜しい
893 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:04:36 ID:cKYQ5jCRO
千葉商大になりそう
選抜大会はそういうチームよく選ばれるよね
他地区も0勝での夏にでれそうじゃない無名チーム選出はちょくちょくあるからね。
894 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:07:11 ID:/lF+9kUZ0
久々に千葉の選抜2校はある
関東ベスト4とベスト8の二校ってあるかな?
関東優勝とベスト8の方が格好はつきそうだ
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:14:15 ID:QdCqhnIKO
自力+地元で一回勝てば確実になるチャンスを逃したのは痛いよな。
与えられたチャンスを逃してしまった。
桐蔭も望洋のホームでよくやったよ
そろそろ商大ネタは無視してはいかがだろうか
899 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:25:43 ID:QdCqhnIKO
しっかりしたエースがいるかどうかって点はかなり重視されるよな。
その点でもボウヨウ>ショウダイ。県大会決勝の勝敗は偶々の球運って判断になるっしょ。
900 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:30:47 ID:U/k5Jo/kO
901 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:55:14 ID:/6losx4A0
6枠制導入2003年選抜選考(2002年秋季大会)
関東大会準決勝でのコールド例がないので前橋工の当否はわからないな
しかも完封負けのおまけつき
2年前の水戸商は9点差ついたが9回まで試合成立
関東独立で5枠あった7年前なら4校目ですんなり当確なんだけどね
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 17:56:32 ID:/lF+9kUZ0
商大ありそう
桐蔭を推すようそのほうがすくない
神奈川はA枠でも結果出せてないし 千葉2はある
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 18:09:44 ID:SC1x1IXJ0
桐蔭はないよ。他県からの留学生も多いし、
高野連でも人気はないようだね。
押す要素なんて、まるでないよ。
28年ぶりの商大で決まりだと思うよ。
904 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 18:11:22 ID:/lF+9kUZ0
桐蔭も留学生多いのか
しらなかった
905 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 18:17:57 ID:phb9czVqO
そこで富士学苑が再浮上ですね!わかります
906 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 18:18:24 ID:VihKyNS20
>>883 選考の第一優先順位は「甲子園でも活躍できるチームかどうかの見極め」です。
それからすると、今年は桐蔭と日大三の2校選出が文句なしという状況にあります。
908 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 18:57:17 ID:NzFCy9UR0
桐蔭と三高はない!
商大と甲府の争いだ。
909 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:02:45 ID:4uCq8wQB0
商大の目はないよ。
再試合に出たのも両校のエースだし、
その試合に勝った前工は相模戦ではエースが怪我で投げていない。
もしエースが万全の状態で投げてりゃ相模戦も締まった試合になったろうよ。
前工の実力を過小評価しすぎ。
910 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:14:23 ID:6VqfGdTh0
>>907 「桐蔭>前工」は神奈川オタの手前味噌な論理にしか思えんのだが。
四強進出校と八強止まりの差をどれだけ軽く考えてるんだって思えてくる。
これが望洋が関東優勝校で、延長12回の接戦の末とか、最後まで競り合った一点差負けで
前工は再試合無しでエース登板の結果コールド負け位なら、考慮の余地はあるだろうがな。
現実は望洋は四強止まり、しかも前工と再試合を戦った商大に負けてもいる。
「前工・商大は弱小校同士の再試合で、前工の弱さを引き立てただけ」だけなんて手前味噌な論理を振りかざせる立場じゃないだろうが。
神奈川オタはその内、桐蔭は二番手選出が妥当とか言い出しそうで怖い。
前工が4番手から転げ落ちるなんて冷静に予想してる人は誰も思ってないから安心してくれ
普通に桐蔭vs日大三で東京のごり押しに関東が屈するか跳ね退けるかが焦点になる
912 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:25:54 ID:TmKkq5CZ0
まだ、商大推してる奴いるのかよ。
東京2枠目と関東5枠目の争いだよ。
関東5枠目=甲子園ではないよ。
県1位、望洋に勝利、スーパーシードは、1勝は通用しないよ。
どういう材料で、三高に勝って選抜されるつもり。
>>904 シニアの有力どころが通学圏外から来ている。
でもこれは最近の強豪高ならでは
どこでも見られる光景
これが高校生らしい状況だとw
914 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:28:32 ID:vVl5uQCAO
千葉商大とかもうスルーでいいよ。戦績、過去の選出例どれを取っても桐蔭より劣る。関東優勝してない千葉から2校なんてありえない。4強と8強で同県2校選出は一度もない。相模が優勝したんだから神奈川から2校。千葉は1校当確なのにわざわざ0勝校を選ぶわけないだろ。
915 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:31:14 ID:/lF+9kUZ0
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:35:37 ID:SC1x1IXJ0
桐蔭は5枠目にも選出されんよ。
典型的な文武別道学校。設備や選手に恵まれ
てはいるが雑草魂のようなものが感じられず
めちゃくちゃ勝負弱い。こういう学校が出たって
甲子園では勝てんよ。商大で決まり。
917 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:35:55 ID:ctA6K/7+O
準決勝敗退校に準々決勝で負けた学校(桐蔭)が選ばれたケースってあるのかな?
しかもこれまた同県の相模が濃厚
918 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:36:10 ID:ppRCuLNyO
東西の桐蔭対決が目玉の一つになる
>>907 文句なし、ってあなたが考えているだけでしょう?
桐蔭は準々決勝で最も善戦、と言っても相手がベスト4止まりだからね。
昨年の下妻二や一昨年の千葉経済と同じ評価はできないと思う。
921 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:47:39 ID:vVl5uQCAO
消去法で桐蔭しか残らないから仕方ない。コールド負けの浦学、市船は論外。商大は0勝、仮にみなし1勝だとしても前工は準決勝で2塁も踏めずコールド負け、4強と8強で同県2校選出はない。桐蔭しか残らない。
922 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 19:49:30 ID:19TbZBcT0
>「桐蔭>前工」は神奈川オタの手前味噌な論理にしか思えんのだが。
どうでもいいけど、読解力のない人間は少なくとも他校批判はするな!
三高応援団がやってるのがわからないのか?
>>921 だからこそ浦学が浮上しないですかね。「県1位」「花咲が関東準優勝」
「負けた相手は準決勝もコールド、関東優勝」。私は帝京ファンですが。
924 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 20:02:42 ID:6VqfGdTh0
>>922 「前工・商大は弱小校同士の再試合で、前工の弱さを引き立てただけ」とか言ってる連中の方がよっぽど他校批判だと思うけどな。
普段の言動が言動だけに、神奈川オタの言動に見えるな。
三高なら、関東ベスト4と東京ベスト4の比較はいくらなんでも無理ありすぎ。
桐蔭or商大と最終枠を争った方がよっぽど目があるとも思う。
925 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 20:04:42 ID:/lF+9kUZ0
もうなんでもありだなw
どこがでてもオッケー状態w
おいしすぎるぜw
28年ぶりの商大いけー
都大会の決勝があれだけ大差だったんだから実質準優勝が日大三高であるのは明白だろ
ただ組み合わせ上ベスト4に終わってしまっただけで扱いは準優勝となんら変わらない
都大会と関東大会が同格の地区大会である以上ベスト8の桐蔭が有利と言うことはない
商大は水泳だけ頑張ってもらって、野球はやめとけ
>>924 主張の文脈ではなく普段の言動から神奈川ヲタに断定するとは…まあ仕方ない
せめて桐蔭ヲタはそんな主張をするメリットはナシングだとわかってもらいたいものだ。
929 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 20:22:35 ID:RqcS9ao3O
日大三は諦めるしかないよ。
トーナメントなんだから仕方ない。
いちおう比較検討されても、他の関東候補と比較したら選ばれない。
だいたい、帝京が強いという証明がされないと、わざわざ準決勝敗退校は選べない。
その為には帝京の神宮優勝が必要だったんだ。
帝京は強い、そこに善戦した日大三は選ぶべきという論理が必要なんだよ。
神宮の結果なら、東海大相模に善戦した甲府商を選ぶほうが説得力が出てしまう。
東海大菅生を関東候補と比較し、結果として関東候補を選ぶ方向になるかな。
日大三は神宮枠がなければ最初から無理でしょう。
930 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 20:25:10 ID:/lF+9kUZ0
ただし中国大会と四国大会のお互いの枠の関係は神宮大会の成績や対戦では決まらないけどな
>>929 関東大会1回戦敗退と都大会ベスト4は格が違うって散々言われてるでしょ
それと都高野連が菅生を推す理由がどこにあるんだね
932 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 20:36:01 ID:6VqfGdTh0
>>928 一応三高オタの線は考えたが、
関東ベスト4と東京ベスト4を比較汁!はいくらなんでも暴論。
桐蔭にしろ半ば消化試合とも言える相模戦でいい勝負した位なんで
そこを突いて桐蔭か商大相手取るだろと踏んだ。
それよりは、図に乗った神奈川オタが「二校選抜確定」という立場に身を置きたがって、振りかざした論理と判断した。
933 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 20:38:01 ID:htMps25h0
『組み合わせ上ベスト4に終わってしまっただけで扱いは準優勝となんら変わらない』とかもうね
高校野球はクジ運の良し悪しも1つの醍醐味。そんなこといってたらキリがないよ
あと関東大会1回戦敗退と都大会ベスト4は格が違うということだが、関東大会2回戦と都大会ベスト4も同列に扱わないでいただきたい。
都高野連は選抜で通用しそうなとこならごり押しするよ
逆に選抜でダメそうだと判断したらかなり控えめになるw
まあ三高なら前者だな
東京は日大3をごり押しする位なら、都日野で21枠をもらうだろ
関東に6枠目で桐蔭だろ、水戸桜が県立の過疎地なら逆に日大3もありかな
937 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 20:54:36 ID:Nv+5UwE2O
>>929 だから東京2位は三高だって。過去の例からも確実だよ。選出されるかどうかは別だが…
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 21:02:21 ID:4uCq8wQB0
>>933 くだらん書き込みはやめような。
そんなことで高野連は動かんよ。
スーパーシードとか言っても商大は1勝もしてないからな。
そんなこと言ったら相模に善戦した甲府商もセンバツの権利があるしな。
それに前工に県大会で圧勝した前商も出場しちゃうし、もうなんでもありだ。
やっぱり関東ベスト4+1校(桐蔭か?)と東京1校が妥当なんじゃない?
>>936 新潟が選ばれたら日野も桜ノ牧もダメじゃない?関東に来ないと思う。
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 21:16:02 ID:O+/yCiArO
いろんな要素を踏まえマスコミ予想が商大なのに、桐蔭確定とか言ってる意味がわからねぇ。確かにマスコミもあくまでも予想だし商大にしろ桐蔭にしろ選考当日までは誰もわからないが。
マスコミが商大?
それどこよ?
具体的な紙名あげてみな
報知が桐蔭、浦学と絞っている以外は
どこもベスト8並べているだけだろ
942 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 21:51:12 ID:htMps25h0
まぁ選抜の委員はちゃんと見ているよ。
ラグビーでも東のAシードは桐蔭ではなく、国学院久我山と
ネット上で活動する奴いたが、ふたを開けてみればやはり桐蔭でした。
どこが選考されるかの分析よっか、何やら俺を神奈川ヲタや桐蔭ヲタや三高ヲタだとか、
一生懸命に分析したがっている、そこの2人のバカ。ほんとに暇な分析するアホだな。
(ID:6VqfGdTh0 とか ID:19TbZBcT0 のバカなヤツのことな)
どっちも大ハズレのスカタンだろう。俺は神奈川でも東京でもなく千葉だっちゅうの。
俺は千葉県民だって何度も言っておる。望洋は確定だから商大まではおこがましいと。
望洋だけで充分で、商大みたいな弱っちいとこは甲子園で恥をかくだけだと主張してる。
そのうえで、甲子園で活躍できる基準に当てはまるのは、桐蔭と日大三と言うておる。
商大とか言ってる奴、わざわざこのスレおもしろくする為に言ってるだけで本気で思ってないよ。もしマジだったら気違いだよ。
945 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:14:31 ID:6VqfGdTh0
>>943 で、自称千葉県民のお前さんに言わせれば、桐蔭は関東4番手で確定、前工は落選確定と?
近年の選考結果見ても、四強と八強の差は安易には覆らんし、
桐蔭が四強と八強の差を覆せるほど関東で活躍したとも
前工が覆されるほど関東で駄目だったとも
前工と商大が弱小同士の再試合で評価に値しない(どころか評価低下)とも、思えないがな。
桐蔭ファンも今回は不安でしょう。楽観的には思えないだろうね。
947 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:20:19 ID:4RIY5R6zO
商大ねぇ…
地元だけど、仮に今年の結果で望洋と桐蔭のとこだけ点差同じで勝負が逆転してたら、望洋だけは救済してくれと願ってたと思う。
逆に商大が前橋工に勝っても相模にボコされ、地域性で5枠目に回されて日大三とのマッチアップで負けちゃいそう。
経済、習志野がお披露目できずにマジで残念。
サッカーみたくランク付けして秋でも山分けしてくれりゃいいのに。
948 :
あさいこういちろう:2009/11/25(水) 22:20:23 ID:MvMuLEBqO
笑大?
949 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:29:59 ID:vnIpWF/4O
まだやってんのか
ラスト枠は桐蔭
桐蔭に決まり
>>945 俺が一番推奨しているのはだな、そんなグダグダとした理屈じゃなくて、
説得性のある
>>693の人が書かれた説だ。そこから桐蔭と日大三さ。
この人の桐蔭と日大三の主張以上に優位性のある主張は皆無だろう。
神宮大会で相模>帝京だから関東>東京なんて間接的理屈よっか、
一二三と伊藤で考察して、他校よりも桐蔭と日大三は強いは直接的だ。
951 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:32:02 ID:RewyxjCPO
2010年大阪桐蔭
近畿No.1左腕福本を軸としたMax146キロジャイアンツカップ優勝投手ヤングNo.1右腕山中、常時140キロにキレキレスライダー唐川二世・中野、本格派左腕・大家と好投手が揃う過去最強の投手陣。
打線も予選打率6割を超えてPL、育英戦以外全てコールド勝ちした超強力打線。センバツには断トツの全国No.1打率で乗り込む。
守備走塁もレベルが高い。総合力は過去最高No.1。
>>945 そして、どっちが関東や東京では強いか弱いかとか論じているのよっか、
選考委員は「甲子園でも活躍できるチームかどうかを見極める」ってのが、
まず一番の基準だ。関東や東京の優劣より、この基準なら桐蔭と日大三。
953 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:35:51 ID:6VqfGdTh0
>>950 実際の実力がどうか?ってのも選考に当たって一要素になるかも知れんが、
大前提として関東大会の戦績があるわけだろ。
関東大会で、桐蔭は四強と八強の差を覆せるほどの強さを見せつけたのか?
前工は覆されるほど関東で駄目で、再試合は弱小同士の接戦で評価を下げるに過ぎんのか?
四強と八強を覆せるほどだったとも、
桐蔭が四番手、前工落選が確定とも思えないのだがな。
954 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:37:47 ID:/6losx4A0
>>945 >>近年の選考結果見ても、四強と八強の差は安易には覆らんし、
これは違うな、関東・東京6枠制採用以降
準決勝コールド負けは、今回が初
前橋工が関東4校目で選ばれるか保留で三高と6校目を争うか分からない。
今回は前例にないケースなので候補は絞れても選出校は予測不可能
>>953 そうだよ。戦績を考慮して、関東ベスト8と東京ベスト4の計12校の中から選ぶんだよ。
そのうえで戦績文句なしの、相模と徳栄と望洋と帝京の4校だけは問答無用に確定。
前工が準決勝でまともな試合をしていたら、ここで問答無用に5校が確定していたさ。
戦績から問答無用で選ばれなかった2校は、甲子園でも活躍できるチームをという、
第一番目の選考基準で実力的に判断され、決め手がなければ地域性や話題性さ。
戦績で当確になった4校以外はもはや戦績比較は終わっていて残り2校は実力比較。
実力的には桐蔭と日大三。前工や商大は地域性や話題性以前にそこで劣るわけだ。
実際には枠の問題で桐蔭を確定させ、前工を選び日大三との実力比較で日大三さ。
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:52:09 ID:6VqfGdTh0
>>954 で、それは
桐蔭四番手確定、前工落選確定と言えるほどのマイナス要因なのか?
と「ZWWVlN8v0」や「ZdQXAUOA0」に聞いてるわけで。
選考委員「甲子園でも活躍できるチームかどうかを見極める」
は関東大会の結果が大前提にあっての話だろ。
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 22:57:41 ID:6VqfGdTh0
>>955 四強と八強はイーブンからスタートはしないし、
準決勝コールド負けに当たって「延長再試合を挟んで三連戦だった」点は当然考慮されると思うけどな。
(弱小校同士の再試合だから評価に値しない、むしろマイナス要因。とか手前味噌な論理持ち出さずに)
>>955 だが。
補足しておくと、本来なら関東ベスト8の中から関東5校目を戦績と実力と地域性で選考し、
同様に東京もベスト4の中から戦績と実力で東京2校目を選考し、両校で最終選考だろう。
この段階では関東と東京なので戦績は考慮せず、実力と地域性と話題性の勝負になる。
今回はそれと同じ事が、関東5校目だけでなく4校目にも適用されてしまうという状況だよ。
前工は関東4校目の候補ではあるよ。でも戦績で問答無用に当確になれなかった時点で、
桐蔭や商大との実力比較に持ち込まれてしまう。戦績考慮なら4校目で確定のはずだし。
考慮されないからこそ、桐蔭や商大との比較になるのだろう。で、実力比較なら桐蔭だ。
少なくとも戦績比較で当確ランプが灯らなかったので、実力比較の土俵に降りた前工さ。
関東4校に問答無用で当確しなかったという事は、4校目争いをしても負けるって事だよ。
ただ5校目争いでは商大に勝利するだろうけど、待ち構えている日大三には負けるよな。
前工→ベスト4・地域性・コールド負けの相手は関東優勝→有力かな?
三高→帝京に唯一善戦して惜敗→有力かな?
桐蔭→惜敗・敗れた相手はあっさり次戦敗退→大丈夫かな?
960 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:29:12 ID:WP27R4mQO
いまだに3つ並べてどこがいいかな、桐蔭だけは嫌よ、とか やってるオジサマ発見
961 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:32:34 ID:6VqfGdTh0
>>958 その戦力比較とやらは、戦績が付きまとった上での比較になるけどな。
「再試合を戦い抜いてベスト4まで勝ち進んだ」
「ベスト4止まりの学校に普通に負けた」
というお前さんが顧みない部分も立派に実力の指標なんで。
当たり前の話だが。
そこをリセットして仮想の実力評価だけで決めましょう。
は手前味噌すぎる。
しかも大前提となる戦績は「延長再試合を勝ち抜いて三連戦」もその一部のはずなんだがね。
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:35:27 ID:V0xlCTEx0
>>954 6枠制導入以後も以前も4枠目までの選考においては、関東の考え方はあまり変わらないよ
埼玉は21枠候補選出含めて、結果より実力主義的な部分があるが、
千葉、茨城、群馬、栃木、山梨は実力より結果や地域性を重視する
神奈川はその間くらいかな
試合内容はかなり問題あるのだが、結果的には地域性を重視して、
BEST4の前工は4枠目で、関東側に決定権のある範疇で選出する可能性が高い
都との最終枠の選考の議題には上らせないと思う
>>952 都の選考はちょっと昔と考え方が変わらないとすれば、
ほぼ間違いなく日大三を東京2枠目として推薦してくる
都立か私学か、決勝か準決勝かあまり区別せず、
優勝校との比較で、実力をかなり重視した選考をするからね
ただ関東側の考えは違うので、日大三の最終枠の争う相手は、
桐蔭>浦学>商大
(市船以外のBEST8敗退校で左から関東5枠目の可能性の高い順番)
>>960 本当に大丈夫ですか?ベスト4止まりに敗れたベスト8選出ってあったかな?
964 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:41:32 ID:WP27R4mQO
二段階の選出方法を知ってのことならば何を言われても結構
>>964 関東5校目を7県で決めて、東京2校目を都高野連が決めて、最後に話し合うんでしょう?
>>961 「延長再試合を勝ち抜いて三連戦」
どこのチームをヒイキすると無関係に、なぜこれが優位性なのかわからん。
普通に勝っていさえすれば、相模とほぼ同条件で戦えたんだろう。
自業自得で延長やって再試合やって三連戦に自分でしただけじゃん。
普通に勝っていりゃ、こんなもん優位性にも何もなりゃしない。
普通に勝てなくて自ら招いた条件が優位性なんてふざけてないか。
だったら僅差で勝ちそうな時は勝たないで、延長に持ち込んで、
さらに再試合やって勝って連戦に持ち込んだほうが優位性増すのかよ。
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:52:35 ID:vnIpWF/4O
千葉商大って千葉商科大付属なの?
968 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:57:23 ID:6VqfGdTh0
>>966 対等な条件で戦っての0−8コールドと
二回戦で激闘を繰り広げ再試合となった結果、三連戦での0−8コールドを
同じ位力の差があった負けと判断するのかお前さんは?
そして桐蔭は相模に3−5だったが、前工は相模に0−8だったは、桐蔭本位の考え方だと思うけどね。
969 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:59:26 ID:6VqfGdTh0
>>966 お前さんの「自業自得」とやらは、二回戦の千葉商大は弱小だったって前提で物言ってるだろ?
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 23:59:42 ID:vnIpWF/4O
早くオレの質問に答えろ
千葉商科大なのか 千葉商業大なのか?
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:11:43 ID:9DSNlrFW0
相模、花咲、望洋、前工、桐蔭
帝京
で旅立ち
新幹線で行っても、東名を走らせても、間道を抜けても、けもの道をかき分けても、
結局
相模、花咲、望洋、前工、桐蔭
帝京
にたどり着く
>>968 >>969 ぜんぜんよくわかんない。どこ本意とか前提以前の問題だろう。
そりゃお疲れでなけりゃもっと良い試合できたかもしんないけどさ。
でも、そのお疲れの状況を招いたのは自分自身なんじゃないのか。
自分で勝手に疲れておいて疲れてなきゃもっと強かったんだよと、
だから優位性を認めてくれって、まともな理屈や理論なのかしら。
973 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:20:30 ID:2yRibu6m0
>>963 1997秋のJAL高が該当。
JAL高はその年のBEST8からの逆トーナメントでは最弱になるが、
そのルートは全て1点差の敗退だった。
あなたの理屈を逆さにとると優勝校に敗退した所が最有力って事になるが、
そのケースは過去10年で2007秋の千葉経大のみ。
過去事例では関東準優勝校にBEST8で敗れたチームが5枠目になるか
神宮枠・21枠で選出されるケースが圧倒的です。
まぁ、決勝進出校に僅差で敗退敗退であれば有力という事ではあるが、
それと同時にBEST8でコールド負けしたチームが救済されたケースも無いので
様々な憶測を呼んでいる。
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:24:27 ID:bh0q9odO0
>>972 桐蔭も相模に再試合挟んでの三連戦目だったら3−5じゃ済まなかったと思うけどな。
前提を無視して桐蔭は相模に3−5、前工は0−8、桐蔭の方が実力上だの、
「再試合を戦い抜いてベスト4まで勝ち進んだ」
「ベスト4止まりの学校に普通に負けた」
という立派に実力の指標になる結果部分は実力評価に当たって完全無視し、仮想の実力評価だけ比べましょう。
仮想の実力評価では桐蔭の方が上だから、桐蔭は四番手確定、前工は落選確定
と叫ぶのはまともな理屈や理論なのか?
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:24:41 ID:07iNoEVD0
ここであと2か月議論しても結論出ないよ。
桐蔭、商大、三高、横一線と考えよう。
976 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 00:27:55 ID:bh0q9odO0
>>975 「Dkb9Eqxi0」はそもそも、桐蔭、日大三>>>>>>>>前工>商大で考えてる
横一線と考えるのもおこがましいというレベル。
>>963 東京2位ではなく、単なるさかのぼりの東京ベスト4という立ち位置なら、関東ベスト8最下位の関東8位(桐蔭)との争いってことになる。そのまま、浦学と菅生の争いではなく桐蔭と三高が6枠目を争う客観視をまず、すべきである。
>>970 誰も答えないみたいだから教えとくが、千葉商科大学だよ
979 :
日大:2009/11/26(木) 01:08:16 ID:mHg8Tmtw0
東大文→毎日新聞
の人が言っていたけど、桐蔭で決まりだってさ。
日大三と千葉商大は、東大生全く出さないから
印象が物凄い悪いんだって。
>>979 思想という観点からは、毎日は、むしろ法政出の存在を重視する。
高野連は関大閥重視です。
>>974 「桐蔭も相模に再試合挟んでの三連戦目だったら3−5じゃ済まなかったと思うけどな。」
オマエ、ほんとにバカだなあ。相手してやんのもアホらしくなってきたわい。
うん、済まなかったと思うよ。でも、そういう言い方ばかりしていたらばさぁ、
んじゃ相模が再試合挟んでの三連戦目だったら、桐蔭が勝ったかもとか、
何とでも言えるじゃん。なにをタワケたことを言ってるんだ。頭、悪いなあ。
ちなみに、その例えだったらば、桐蔭は再試合挟んでの三連戦目という、
悪条件に持ち込む事なく勝ち進んで相模と対戦したから3-5だったのさ。
自ら延長再試合の三連戦という悪条件に持ち込んで疲れ果てちゃって、
相模と対戦して完封コールド負け食らっちゃった学校がアホなんでしょ。
そこまで言うなら疲れ果てないで相模と対戦してりゃ済むだけのこった。
考慮しろっていうのなら、そりゃ三連戦でお疲れでしたから、そうでなきゃ、
もっと強かったし、完封コールド負けしなかったかもしれないは認めるよ。
本当の実力はもっと強かったのかもしれないは考慮しても、その実力を
発揮できないような悪条件を招いたのは、自らの戦いぶりが原因じゃん。
二回戦をキッチリとモノにしない自分が自分の首を絞めた悪条件でしょ。
それを疲れてなければ強かったんだよを前提にしてくれって子供でしょ。
言っておくけど、もし桐蔭や日大三がその状況だったらば、そんな事は、
前提にしてくれなんて俺は絶対に言わん。自分で勝手に疲れておいて、
疲れていなかったら強かったんだなんて、恥ずかしくて言えまっかいな。
大会運営や天候や他力でそういう状況になったんだったら、不平等さも、
考慮してと言うけどさ。自力で招いた不平等は恥ずかしくて言えないよ。
別に桐蔭や日大三が選ばれなくてもいいけどさ、延長再試合三連戦で
相模と対戦なのを考慮しろってのと、自ら招いた延長再試合三連戦で
疲れ果てて相模と対戦したのを考慮しろってのは、全然違う話だろうよ。
誰のおかげで延長再試合三連戦になったんだよ。自分が原因だろうが。
他の要因だったら考慮すべきと思うが、自分で招いた状況だからなあ。
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 03:07:03 ID:2KZowP2GO
983 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 03:18:00 ID:4vvspCzpO
21世紀枠で富士学苑が推薦されるらしいけど、仮に選ばれたら関東の枠に影響でるのかな?
新たな論議
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 05:02:22 ID:bh0q9odO0
>>981 結局、
「再試合を戦い抜いてベスト4まで勝ち進んだ」
「ベスト4止まりの学校に普通に負けた」
という立派に実力の指標になるだろう結果部分は
実力評価に当たって実力の指標として一切評価しない。
完全無視し、仮想の実力評価だけ比較して実力評価とする。
というのがお前さんの考え方なわけ?
俺からすりゃまともな理屈や理論とは思えないんだけどなあ。
桐蔭は関東四番手確定(五番手に回る事も有り得ない)
前工は落選確定(四番手で選ばれる事はありえないし、最終枠に滑り込む事も有り得ない)
と主張するってことは、
選抜の選考委員も実際に、結果は一切実力の指標としてないってわけ?
散々、桐蔭は四番手確定、前工は落選確定と言い続けてきたのだから、この二点次スレでもいいんで、はっきり答えてくれ。
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 06:54:03 ID:CA4jBSB00
桐蔭なんかが甲子園にでてもバカな神奈川県民以外は注目しない。
28年ぶりの商大のほうがまだマシ
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 07:02:42 ID:9kugiW8j0
>>962 >6枠制導入以後も以前も4枠目までの選考においては、
>関東の考え方はあまり変わらないよ
お前は選考委員か(笑)
実際コールドが準決勝でなかったからどうこれを扱うかわからんだろ。
以前と違って東京と同じ枠だからな。
関東独立5枠時代なら前例により4校目が妥当なのは分かってる。
987 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 07:22:28 ID:9kugiW8j0
【T】
関東
当確@東海大相模(神奈川)
当確A花咲徳栄(埼玉)
当確B東海大望洋(千葉)
保留C前橋工(群馬)
有力C桐蔭学園(神奈川)
微妙D前橋工(群馬)
落選E千葉商大付(千葉)
東京
当確@帝京
微妙A日大三
最終枠選考
関東D前橋工(群馬)×日大三(東京A)
21世紀枠候補
水戸桜ノ牧(茨城)都立日野(東京)
【U】
関東
当確@東海大相模(神奈川)
当確A花咲徳栄(埼玉)
当確B東海大望洋(千葉)
当確C前橋工(群馬)
微妙D桐蔭学園(神奈川)
落選E千葉商大付(千葉)
東京
当確@帝京
微妙A日大三
最終枠選考
関東D桐蔭学園(神奈川)×日大三(東京A)
21世紀枠候補
水戸桜ノ牧(茨城)都立日野(東京)
【V】
関東
当確@東海大相模(神奈川)
当確A花咲徳栄(埼玉)
当確B東海大望洋(千葉)
当確CorD前橋工(群馬)
当確CorD桐蔭学園(神奈川)
落選E千葉商大付(千葉)
東京
当確@帝京
落選A日大三
21世紀枠
当確@都立日野(東京)
988 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 07:23:15 ID:hvKMOibnO
山梨は富士学苑?茨城の桜と どちらが選ばれるかな?裏の事情で山梨 富士学苑?
>>938 山梨だけど富士学苑は私学、外人で
監督も他県から引っ張って来た人
21世紀は無理だと思う。
山梨は去年21世紀の本命ので敗れた身延をもう一度推薦していれば
と思う。こっちの方が少しでも可能性が高いと思うのに・・
山梨は前に鶴も送りこんでるからいいんじゃね
991 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 08:40:07 ID:05fw/nhK0
桐蔭は落ちそうだ
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 08:43:00 ID:tZbkv0KP0
都高野連が21枠を茨城に譲るから、日大三を出させろとゴリ押しする可能性はある?
993 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 09:02:24 ID:/6hsq8UG0
スポーツ特待生の5人の枠を
守っていないところはむずかしい
と聞いている。
994 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 09:41:14 ID:19F/vhOsO
一二三の曽田に対する、菅野の茂木に対する麗しい友情に
爺様たちが涙して桐蔭学園に決定のようです。
995 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 09:44:13 ID:2KZowP2GO
>>992 ほっといても21枠関東は、水戸なのに、むしろ三高を何とかと、礼を尽くす立場ですよ都連は。
997 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 09:46:58 ID:hvKMOibnO
ここで話題にも挙がらない 波崎柳川の事も思い出してあげてね! 富士学苑に出てもらいないなぁ…茨城はいいよ…常総に一度も勝てない桜はいいよ…出なくて
998 :
名無しさん@実況は実況板で:2009/11/26(木) 10:11:11 ID:9kugiW8j0
21世紀枠のスレみると
どうやら今回は関東からは選出されなそうだな
新潟・岡豊・防府or向陽が有力
ume
1000なら浦学が関東5校目決定
1001 :
1001:
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