【堂林】09中京は98横浜とKKPLを超えた【河合】

今年の中京打線には松坂も桑田もメッタ打ち
投手陣は堂林と森本の豪華2枚看板
高校野球史上で最強のチームなのは間違いない

釣りスレです

皆さん楽しんでいってください

はいはい、あーあー

松坂は98PLに6点取られた
09中京打線＞＞＞＞＞98PL打線
へたすりゃ松坂は10点以上取られる
もちろん9回もたずにKO
一方、非力な横浜打線では3点が精一杯

関学に5点も取られて負けそうだったのに？？

ピッチャー、雑木林wwwww

135km〜140km前半とカーブしか投げれない桑田では
中京打線を抑えるのは不可能
何度やってもレイプ間違いなし
せいぜい焼け石に水的に、清原のソロ1発が最大の反撃だろう

昔より格段に今の方がレベル高いよな。 松坂なんて今大会いても菊地よりも注目されなかったろうな

大きな釣り堀だな。

９８横浜９−０今夏の中京
くらいでしょ。

２年前の佐賀北とは、いい勝負するんじゃないの。

ま釣堀だろうけど
実際に戦ったらわからないよ　今の方が体格は凄いからね　清原なんてヒョロ僧だし
でも当時としては抜けてたな　中京は別にずば抜けた強さというほどでは

もう25年も前だからなKKって
松坂も10年前か・・・
さすがに中京に勝つのは厳しいかもな
桑田松坂の調子によっては大差負けもありうる

中京は去年の大阪桐蔭とやったら面白そう

新潟代表に辛くも、勝ちを拾った、堂林があの松坂、桑田を超えた・・・？
打線も、横浜、KKのPLを超えた・・・？　　冗談でしょ、何かの間違え・・・
ええぇーーーー

>>7
文理に抑えられたじゃん、打ったのほとんど四番だけ。

>>14
清原はラッキーゾーン世代だからな、普通に平田の本塁、本塁、二塁、本塁のときに抜かれてる。

>>12
文理にも負ける可能性あるよな
昔と今じゃ打線の規模が違いすぎる
今は打順もクソもなくホームラン打つ時代
準優勝投手同士を比べても、伊藤＞古岡だろうしな

>>8
お前のIDカッコいいな

>>7
桑田は当時、フォーク＆スライダーを封印してたの知らんのか？
今年の中京程度じゃ勝てないよ
横浜にもね

決勝の後なせいもあるけど
中京なら、過去のどんなピッチャーでも火だるまだろう
それほど強打が印象に残った
江川あたりでも全然通用しない気がする

旗坊とＰＬおやじが黙ってねーぞ
ゴルァアアアアアアアアアアアア！！！！！

夢で語るレベルならイイが昔と現在では取り巻く環境や練習方法。
ボールやバットの違いだってあるんだから昔と今を重ねて真剣に論じる事自体がナンセンスで馬鹿丸出しよね…
まあ真剣に語る輩もいないだろうが WWWW

↑と言いつつここまで釣られた人たち

しかし今年の中京は凄かったな
去年の大阪桐蔭がシニアやボーイズに思えるほどだよ

去年の大阪桐蔭のほうが強いよ

>>25
それはない、絶対ないわ

確実に超えてたね
玄人の俺が、この目ではっきりと見届けた
まあ素人ばかりの高校野球板住人にはわからんだろうがな

大阪桐蔭だったら今日の９回のゴタゴタに７、８点は入れられてるだろうな

>>27
素人というか
思い出に浸って美化しまくって
それ指摘したら現実逃避する連中だしなｗ

09中京6−3横浜98

09中京8−1ＰＬ85

現代の技術と照らし合わせればこんなスコアになるでしょ

>>28
08大阪桐蔭は21世紀で弱い優勝校に入るだろ？

強打の中京と聞いていたが、まさしく打ちまくって勝ったね。　
投手陣が最後、乱れたけど、優勝ゆえのプレッシャーだから、仕方ないか。　

>>24
花巻東戦、菊池が万全の状態じゃなくて良かったなｗ結局、中京は二流のピッチャー打っただけｗ

堂林くんはイケメンでかっこいいよね。
いくらアンチにたたかれても
イケメンだから女子には人気が高いのよん。
これが花○のPのようなブサイクならボロクソかもね。
イケメンはやっぱ得だわ〜♪
彼を叩いてるアンチは間違いなくブサメンで決定。

生粋のヨタだけど
もう今年の決勝見たあとじゃ、98を超えられたの認めるわ
松坂でも56点は覚悟しなきゃならん

旗が来ない時点でネタ確定だな

メジャーのドラ1候補を粉砕したし
打線は超高校級どころかメジャー級だと思う

>>19
なんで封印せなならんの？宇部商相手にあわや負けるかというくらい打ち込まれてたよね（失点は三点だが）

ただ単に投げれるけど使いものにならない球種なだけでしょ(笑)

KKPL、松坂横浜、選手権連覇の駒苫、ああ全てが霞んでしもうたわい

56点ｗ

文理あっての中京感は否めんな。よって最強説は却下ですな。　　

足元にも及ばんわ(笑)

>>38
甲子園は通過点
さらに先を桑田は見据えていた
次元が違うよ

俺は最強スレで口直し程度にちょぼちょぼと顔を出す
駒苫支持派の一人だったが
今日から俺はバリンコの中京派になったよ

現実見よーぜ。

横浜の投手力、智和歌の打撃力、駒苫の守備力、PLのスター性
全部を集めたようなドリームチームだよな
こんなチームを送り出すとは、さすが王国愛知だよ

なぜ愛知野球はこんなにも強いのか神に問いたい
おお神よgodよ、なぜなのです

>>45
投手力ｗ
勘弁してくれよｗ

98横浜と85PLの最強スレに必ず首を突っ込んでくる駒ヲタの痛さときたら

愛知県民ってハジ知らずだし浮かれすぎ

史上最強とかアホか… 一流ピッチャーが最終回に５点も取られるかよカス

>>48
98横浜と85、87PLが最強なんて懐古厨と
大阪&神奈川県民以外、誰も思ってないけどなw

>>45
そうだね。
まさに甲子園史上最強チームだと思う。それに人間くささや謙虚さ、球場全体に漂う異様なムードのアウェー戦にすら勝ちきれる精神的強さもあいまってこれ以上ないという奇跡的な配合のドリームチーム。

ＰＬとか横浜より数倍マシな最強候補だけど
それでも中京は大雑把すぎ
同じ大雑把系なら00チベンが上だろ？

おいおい君、チベンとか悪いジョークはやめたまえ

錯覚なんだろうけど中京の打者って
メジャーなみのスイングだよな
それほどズバ抜けてたわ

すぐ09中京なんて忘れ去られるレベル

今更だけど98って飛びぬけて貧打の年だったよな
きょうの試合で改めてそう思った

中京、強豪と当たったけ・・・どこどこおしえて

ネタスレなのにカキコミ少ないよ…

>>57
98当時の動画見たらホントしょぼいよなｗ
昭和50年代になると、さらに酷くて
130km台に振り遅れる選手とかいるし

味噌のオナニーネタスレ

こちらもぞうぞ↓
中京大中京打線は2004年駒大苫小牧打線を上回る
http://orz.2ch.io/p/32.32.d.1 04 -0--768c-5-9/schiphol.2ch.net/hsb/1251027326/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1251027326/

>>59
KKや松坂信者が今日の決勝でショックうけて
書き込めないだけだろ？

>>62
あまりにレベルが低くてか？

薬使って優勝しても誰も評価せんよ

正直春の選抜王者の清峰より弱い気がするぞｗ

ちなみに98豊田大谷や05名電と比べてどうなの？

今までの高校野球がなんだったんだ？っていうくらいの衝撃的なチームだった。
今年の中京が高校野球の王者なら
今までの優勝校は中学野球に毛の生えた程度のレベルに過ぎない。
それくらい隔絶していた。
後年に野球評論家はこう言うだろう。
「2009年を境に高校野球は新たな境地に達した。2008年までの高校野球と
2009年以降の高校野球は全く別物である」
2009年優勝の中京大中京は高校野球史上最も強く、最も気高く、最も偉大な
完全なるチームだった。
ＫＫＰＬも98横浜も歴史のかなたに消え去った。
たった今より新たな時代が始まった！

清原のPLは昔すぎてしらないけど
松坂のいた横浜なんて、今にワープしてきたらカスだろ？
最弱スレで神奈川三連覇の立役者になるかもよwwwwwwww

高校野球にもドーピング検査を導入するべきだよ。
やっていないと考える方に無理がある。

イチローの甲子園実績を見てから、愛知県人は甲子園の審判団には不信を持っている。
そのため、その対策のための技術研究が各学校で行われており、このたびはこれが開花したと言うことだ。

実際今日、桑田倒したな

>>60
だな。20年後はほとんどのピッチャーが150キロ投げて、社会人野球のように木製バットになるかもな。

ムキムキマシーン！

私立で野球に金掛けてるとこはどこかが絶対に薬を使ってるはず。
使ってないはずがない。

毎年立つよなこのてのスレ(笑)

近年の打撃の向上っぷりは凄まじいものがあるな
いま当時の桑田や松坂が、駒大や桐蔭や中京と対戦したら
試合後、即決で打者に転向しかねん

味噌ヲタ、恥ずかしいからこれ以上はやめろ

桑田、松坂はプロを見据えて甲子園では手を抜いてたからな。

ところで中京から何人プロに行けるんだ？

ざっと見たかんじで、四人くらいは行けると思う

大学や社会人経由したらレギュラー全員行く可能性もあるな

ＰＬ「あぁ、畜生イライラするぜ！」
帝京「俺もだよ！何だって県岐阜ごときに足下すくわれなきゃいけねえんだ！シット！！」
ＰＬ「おい、あそこに新潟代表がいるぜ！ストレス発散にシメてやろうぜ！」
帝京「ＯＫ！糞田舎最弱県が！どうせ一回戦レイプ負けだろ！ストレス発散にボコッてやろうぜ」
ＰＬ「こら、新潟代表さんよぉ、痛い目見たくなかったらコシヒカリよこせや。」
日本文理「んっ？何だおめえら？強えのか？」
ＰＬ「ああん？舐めてんのかボケ！？コシヒカリよこせいうとるんや！」
帝京「・・・・・・お・・・おい・・・スカウター見てみろ・・・」
ＰＬ「ハア？・・・・・・チーム打率・・・３１１・・・３５８・・・４１１・・・・ベスト８・・何だこの数字は？？・・・ベスト４・・・全試合２桁安打、２桁奪三振・・・馬鹿な・・・新潟だぞ・・・」
日本文理「おめえら、県岐阜より強えのか？」
ＰＬ「き・・・貴様が何故県岐阜さんを知っているッ！？」
日本文理「さっき倒したぞ！なかなか骨のある奴だったぞ！苦戦しちまった。オラもっと強え奴と戦いてぇ！」

強い相手と対戦しなかったラッキー優勝なのに調子に乗りすぎ
今大会でも１回戦なら中京倒せたチームは５校はあるわ。

ここで中京大中京を認めてるのが全て味噌県民だと思う人間ほどどうかしてる。

マジレスすると堂林世代が松坂世代をプロで越えないと無理

一回戦なら、とか言ってる時点で負けです

>>81
不覚にも笑ってしまった

>>72
いや、冗談抜きでマジでそうなるかもしれないよ。
まだまだ日本はトレーニング理論等でアメリカに遅れてるし。
伸びシロはまだまだある。ただ、もちろん甲子園レベルの話ね。
実際に韓国はもう高校野球から木製バットになったしな。
将来どうなるか楽しみだ。

>>87
それならドーピング検査も導入しようよ。

>>84
堂林世代w

菊池世代か今村世代だろJK

>>88
？？？・・
本気で言ってんの？

薬漬け世代ｗ

>>90
現状で薬は使用していないと考える方が無理だからな。
薬物検査は高校総体でも全種目に導入されているくらいだ。

>>71
誰も反応してないけど

受けたｗ　顔だけ見てたら錯覚するかもｗ

>>87
木製バットは折れて使えなくなって学校の金銭的負担になるから、
戻らないよ。
この年代の野球技術自体は、アメリカより日本の方が完成されているけどな。

>>92
それって「悪魔の証明」に近くないか？。
現実にドーピング違反者が出ているわけではないし、直接的な証拠どころか
噂や関係者の証言など間接的な証拠さえ出てきていないのに、
「薬物検査すれば違反者だらけだ」って断定する方が不合理だ。

馬鹿ばっかりだな他県民は

どんなにドーピングでガチムチになっても
芯で捉えれなかったら単なる大型扇風機
そうでなかったのは、中京の優勝までの軌跡で証明してる
そんじょそこらのチームとは基本技術が違うんだよ

>>92
なあ、答えてくれないか？
どういう「根拠」で「現状で薬は使用していないと考える方が無理」
という結論にたどり着くんだ？

薬物うんぬんを言い出したのはあなたなので、あなたに「甲子園球児における
ドーピング疑惑」の立証責任があるぞ。

>>70
その噂は、聞いたことある。　誰が言いだしっぺか知らんが。
甲子園経験者から直接聞いたが、審判けっこう威張っているらしいぞ。

蔦監督の池田高校は凄かったぞ、と言ってみる。

スポーツニュース全部日本文理寄りでワロタｗｗｗｗｗ
中京雑魚すぎる

中京は投手以外はほぼ完璧じゃないかと
投手だけがなあ。。。

打線の迫力はダントツじゃね？
８番が高校通産２７ＨＲですから

>>92
やっぱり答えられないか・・・。
いくら２ちゃんだからって言って良い事と悪い事があるぞ。

しかしどのスレでも馬鹿っているもんだな・・。

モバゲーでは中京が推されてたな

日本文理に９点も取られてる時点でどこが最強なのかね。
最強なら今日の試合も完封か最悪２点以内に抑えなきゃ。
しかも花巻東の菊池がベストなら勝てたかどうかわからんレベルでしょ。
普通に去年の大阪桐蔭の方が強いしマー君やハンカチ王子を
相手にしたら打てないとおもうけど。

＞花巻東の菊池がベストなら勝てたかどうかわからんレベルでしょ。

ヒント：サウスポーは130km台の方が打ちづらい

>>104
9回の文理の攻撃見てたらそんなことは言えないぞ。いやなコースは粘り、低めの変化球は振らない。甘くなったらヒット。
文理の打撃の良さを表してた。
花巻東、菊池でも中京打線を完封するのはほぼ無理。堂林に1点に抑えられたとこを見ると70〜80%ぐらいで中京が勝つでしょ。
でも、花巻はなんだかんだいっても菊池のチームだから、菊池が投げてたら堂林を打ち崩せたかもな・・
甲子園のマーくんなら中京打線が打つでしょ。ハンカチは無理。甲子園のハンカチは異次元レベル。

たまに去年の大阪桐蔭がでるけど、個人的には中田がいたころのほうが強かった印象があるけど実際どうなんだろう？
05>07>08と思ってるんだが大阪に詳しい人教えて

打撃だけなら01日大三、04横浜もかなり強い

>>100
判官贔屓という言葉があってだな・・・

>>1
中京だけでなく文理も超えたと思う
昨日の試合で多くの人がそう確信したはず

まず体つきが全員ゴツイ この打線抑えられるのは当時のハンカチくらいかも ハンカチでも少しでも甘く入るとやられるかな 特に堂林のバッティングはセンスを感じる インコースのさばきはホント上手い

もうあの当時の松坂とか今のレベルじゃ通用しないんだろうな・・・

>>111
投手としてより、打者として有望視されてる今宮が
もし98年にタイムスリップしても
松坂と同じ投手成績を残せると思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8031689
歴史に残る名勝負

桑田ｗ 清原ｗ ラッキーゾーンの時代ｗ
投手全体のレベルが上がり140ｋｍを超すピッチャーがわんさかいるような時代にあれだけぼかすか打つ中京は異常

くだらんスレ作るな

ほんとくだらんスレだよ
先の選手がいたから今のレベルになってる訳で、先の選手が礎になって一歩一歩レベルが上がってる

中京　対　日本文理　中京とうとう９回の悪夢から解放
http://www.youtube.com/watch?v=4_IttTXtbU8

587 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2009/08/04(火) 23:16:34 ID:SozPPBFvO
今セブンイレブン
職質を受けてる

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 23:34:10 ID:GkUWQVtc0
旗ってシャアと２人で前に麻薬関係のスレ出入りしてるって書いてたからな
こいつはクスリやってるフシがある

愛知県民ちょっと痛すぎるよ。
0405駒大06早稲田08大阪桐蔭の方が強いよｗ

>>114
決勝の両校の投手の球威なかったぞ130Ｋなかったぞ

50年ぶりの優勝だから、舞い上がるのわかるが・・・

まぁでもクリーンアップが史上最強クラスだったのは間違いない

でも史上最強ではない

ようやく勝ったくせにｗｗｗ失笑

もうとっくに超えてるよ桑田、松阪くらいのレベルでも今の強豪校なら普通に打つ さらに最高レベルの中京なら… でも意味ないよな その当時では最強は間違いはないんだからな

越えたとは思わんが
堂林のスイングが綺麗すぎで
なんか他のスポーツもやらせたくなるｗ

【夏の思い出】　高校野球まとめ。　【汗と涙】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251167297/

松坂は打てんやろ
中京オタは野球知らんのばっかやなｗ
チームとしても９８横浜のが強い

桑田や松坂がいた20年も前のチームなど遥かに凌駕していた

　不人気愛知のせいで、視聴率と動員数　最低

最強は春夏連覇した立浪時代のＰＬ。各県のオールスターを集めても勝てないと言われた

何時の時代も愛知野球が最強
もう何世紀も繰り返してきた、愛知最強は歴史が語っている

>>129
とりあえず涙拭けｗ
そして宿題やれなｗ

2002の浦学を超えたのはわかります

>>130
古いんだよハゲ

20年も前のチームが今の現役王者に敵うわけがない

駒大苫小牧＞横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中京
マジで、こんな感じ

>>134 頭カチ割るど｡お？

野球は年々進化してるんだろ？
20年後に優勝したチームが09年中京を越えた…なんて言うと思うか？

>>138
９８横浜みたいに、語られるほどのチームじゃねーわ

>>127
お前が一番の知ったか野郎 大して詳しくもないくせにw

今の松坂をって意味じゃね？w

たかが高校野球

されど高校野球

万全の花巻東より下のチーム
運がよかっただけ

けつに小指いれるぞ おう

アンチが立てたスレでアンチが自演してるのか、単純バカが踊らされてるのかどっち？

アンチが立てたの？
でも本気で思ってる愛知人も居そうだから怖いわｗ

過去は過去
直近最強は中京大中京
歴代最多勝最多優勝も中京大中京

>>106
たしかに、甲子園のマーくんはゲリで体調崩していたみたい。最悪の状態。
それでも、打線のおかげで決勝までいった。決勝で見せた気力の投球は凄かった。
二連覇の後の国体、神宮が、ペストだったと思う。特に神宮では、三振の山。
相手がまともな当たりが打てなかった。公式戦通算奪三振、横浜、松坂（208）を抜いて
230とした。圧巻は、早実戦の途中から登板打者19人から13三振、この時点で松坂を超える
公式戦通算19勝目をマークする。初戦の清峰戦から、決勝の関西戦まで、あの、超高速スライダー
を打てるものはいなかった。MAX150kと超高速スライダーが冴えわたっていた。

それだけに、選抜辞退は痛かった。

中京過剰評価のしすぎ
KKPL・横浜と対戦したらコールドなみの点差になる。
で、今年の中京からプロに行ける選手はいるの？
堂林と答えてくれ　２時間位笑ってやるから

>>151
2時間も笑ってられるなんて、暇でうらやましい。

決勝でノーヒットノーランやって伝説になった横浜の松坂
決勝で歴史的な追い上げされて空気になった中京

なるわけねえだろ
それこそそっちが過大評価なんだよ
ＫＫＰＬや98横浜だって
終盤は全然圧勝してない
ＰＬだって最後は宇部商にサヨナラだ

>>152
今日休みで彼女は仕事だから暇で暇で
ど〜もすいません。

>>155
童貞無職キモヲタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年の大阪桐蔭のほうが強いよ

00智弁を見たが、中京とは打撃の質が全く違うじゃねか
あと相手Ｐのレベルが酷すぎ

００は飛ぶバットに飛ぶボール

>>154
おっ、返ってきてる。
お前な腐っても桑田・清原・松坂だぞ
中京は終盤圧勝ばかりだったっけ
まあ、いいわ
打力は不本意だが互角でいいわ
そもそも絶対的な投手力の差がある
桑田も松坂もプロ野球のエースをする投手だぞ
お前は堂林が桑田・松坂より上だと言うのか

さあ、言ってくれ
堂林が桑田・松坂より上で当然プロに行きますと

笑う用意しよ

158だが、00智弁の打撃技術が中京とは比べ物にならない酷いってことね
要は中京>>>>>智弁くらい差がある

>>1
絶対ねぇよ 死ねクジ運バカ
この決勝戦の九回表は
20年ぐらいYoutubeで笑われるレベル

今夏の甲子園はレベルが低すぎたよ

>>160
小学生の喧嘩ほどの言辞に呆れた。
笑う準備など人知れずしていれば良い。
口さがない書き込みは貴方にとって末代の恥かと。

００智弁が今大会というか、ここ最近の大会に出場しても
１１本塁打に１００安打なんて絶対ムリ
逆に今年の中京や日本文理
駒苫や済美や大阪桐蔭あたりが
００年あたりの過去の大会で戦ったら
智弁以上の数字を出しちゃうよ
００年って１５０ｋｍ台がゼロ人だった大会だけど
今って１５０ｋｍ出す投手は大会に何人かいるし
１４０ｋｍ台なんて控え投手入れて
ヘタすりゃ一大会で３０〜４０人位はいるからな
だから投手レベルがあまりに違いすぎ
まあ、これも時代の流れだから仕方ないね

大体2〜3年前のチームと比較するなら解るが、10年位も前のチームと比較しても意味がねーだろ。
未だに記録の残っているチームが一番でいいんじゃね？

ところで中京は何か記録に残る結果出したのか？

>>166
新聞読め

チーム歴代最多二塁打
河合が歴代最多塁打
堂林が最多二塁打タイ

>>168
二塁打が好きなチームだな

>>166
９回２アウトランナーなしからの５失点は
記録にはならないが記憶に残るだろう

剛の河合　柔の堂林

2人めちゃ仲良いいよな。新婚のような感じだｗ

イチローは名電で春と夏と甲子園に出たけど、ヒットはたしか一本で勝ちは無し。
愛知県はローカルのくせに、中京が全国一の優勝回数だから甲子園では非常に冷遇されている、
このハンデーをのりこえて、今回中京は優勝したんだから当然歴代No1だろう。

堂林を比較するんなら、イチローとか稲葉とかテッド・ウイリアムスとかハンク・アーロンとか
リッキー・ヘンダーソンと比べてちょ〜よ。

半世紀も優勝できないと頭パーになるんだなｗ
新潟と強豪県同士の戦いを制した愛知に乾杯

【9回の悪夢から】　中京　×　日本文理　【解放】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8037529

今年の決勝を見た直後に
ここの懐古厨をウソ発見器にかけたかった
時間経てば経つほど、再び贔屓チームを絶対化したくなるし
自分で自分を信じ込ませようとするしな

いや　堂林はマラドーナやボンズと比べたい

中京ヲタは自分のチームに対して過大評価してるよな。
史上最強とか史上最強打線とか何なの本当に。
中京は日本一の名門校だけど、優勝してもジミな印象しかない。
確実にＰＬや大阪桐蔭や智弁和歌山が優勝の方が盛り上がるし
ヒール的存在だが帝京や横浜や明徳の方が人々の記憶に残る。

正直な感想として
今年の中京以前に、KKも横浜もとっくに超えられてる

あたりまえだろ
98横浜の時からどれだけPのレベル上がってると思ってんだよ
KKなんて問題外
河合が今の力のままであの時代にタイムスリップしたら大会10ホーマーだよ
中京が最強　ガチでな

>>179
堂林や河合が98年在籍だったら
松坂でさえドラフト2位か、せいぜいハズレ1位だったよな
もうモノが違いすぎ
カールルイスとボルトくらいちがうわ

うーん…

やっぱ日本人って過去を美化しすぎだよね。

98横浜やkkPLが今年の中京と対戦したらボッコボッコだろうね。

つか、高校野球のレベルが上がりすぎ
半分はサッカーにまわせよ人材

清原世代のバットは消音バットより飛距離が１０％は違うので、
いかに今の選手たちがいとも簡単に飛ばすのかに驚く。
堂林の右中間の本塁打は信じられん。
打力については、中京と涌井を粉砕した初優勝の苫小牧が双璧だろう。
いずれにしても史上有数レベル。

花巻・菊池は残念ながら松坂よりずっと下。
松坂の真の武器は縦の高速スライダー。
菊池の変化球は軌道が一定だから待たれると簡単に打たれてしまう。

>>181
KKの頃って140km投げたら大会屈指の好投手な時代
今や140kmはエースクラスなら必須条件で
大会屈指言われるには150km台だからな
98年だって、当時はPLが強力打線らしくて
松坂も6失点とかしてたけど
今の強打線と比較したら恥ずかしいレベルだしな

ＫＫが今の時代にいたら、
桑田はｍａｘ１６０投げてるだろうし、清原は高校通算１５０本は打ってるだろうよ　

タイムスリップしたならだと？
タラレバなら何でもアリだわ

やはり打撃技術はもとよりパワ―、そして何より選球眼が著しく向上したよな

桑田160m(爆笑)
清原は高校通算150本(大爆笑)

そろそろ年金の心配でもしてろよ懐古厨

打撃と守備は超高校級のチームだが投手力は全国でも並みだろ


去年の桐蔭のほうが打線も繋がったしホームランも多かった

守備は大差ない

福島と堂林を比べたら
福島のが各段に上だろ


まぁ去年の桐蔭が最強とは言わないけどな

今の時代でも１３０ｋｍ〜１４０ｋｍでも
内外角に使い分けて的を絞らさなければ打たれない
そう考えると松坂より桑田の方が現代では
通用するのかなと思うのは俺だけかな。
桑田はコントロール抜群で相手が手の出せないコースに
ずばずば投げ込んでいた。現代でも通用すると思うけど。
逆に松坂は何か打たれそうなんだよな。

当時のPは直球にカ―ブのみが主流だもんな

>>184
今の時代にタイムスリップした桑田で160km出せるなら
同じく、野口二郎や島清一が投げたらMAX170kmは出ないとおかしいよな
いい加減に自分の時代マンセーは見苦しい

さすがに超えてはいない。
が、ダル東北、田中駒苫や斉藤早稲田や辻内平田中田大阪桐蔭とどっこいかやや落ちるレベルかな。
しかし、やってみなきゃわからんが．．どのチームが最強かなどは不可能

菊地や岡田や今宮が松阪時代にいたらどうなるかね？

>>192
今宮は短いイニングしか使えん

マジスレすると、９８横浜には負けると思う。
松坂は1年目に最多勝取っている。9年前と現在で、プロ野球のレベルが格段に上がったとは思えない。
と言う事から考えて、
もし、本当に当時の松坂をメッタ打ち出来るとしたら、プロの最多勝レベルの投手でもメッタ打ちできる事になる。
もちろん、ダルビッシュは防御率が良すぎるので、最多勝狙えて、もう少し防御率の悪い投手…
杉内、涌井、岸辺りか？
よく考えろ、数年前に高校�ｂPの打者として入った中田があの程度だぞ。
そのわずか2年後輩の彼らが、プロのエース級をメッタ打ちになどできるわけがない。
できるならば、今の中京ナインが1年生の時点で、（1年生主体で）軽く全国制覇できるだろう。

さすがにPLには勝てそうな気がする
横浜はどうなるか分からんが

>>194
そのとーりや
松坂ナメたらアカン
堂林なんか足元にも及ばん、超高校級の絶対エースやからな
簡単に打てるわけない

流石に中京が最強とは思わんが河合は歴代最強クラスの打者だよね
ラッキーゾーンないのに最多塁打更新は普通に凄い
あと堂林も最多２塁打を記録したけどフェンス直撃弾ばかりだし
この二人はプロで活躍して欲しい

09中京、08大阪桐陰なら松阪をフルボッコしそうな気がするが00智弁はまったく打てない気がする単なるイメ―ジだけど…

>>194
その超絶投手が、あまり強くない世代のPLから6点取られたりさぁ
都合よいこと並べてるけど、現実みたらどうなんだろう？

>>199
あれ確か捕手のサインがPL側にバレてたと聞くが

>>199
巨人や中日が毎回横浜に勝てるかと言えば違うように
勝負なんてやってみなけりゃ判らない
これを言うとこのスレの意義は全くなくなるが

>>199
なるほど、98年の準々決勝に０９中京がワープして、
ＰＬの代わりに横浜と対戦したら中京が勝つだろうな。
もちろん準決の明徳に代わっても中京が勝つだろう。
要は、連戦になるなら09中京が勝つかも知れないって程度の話だろ？

あと、ＰＬから6点と言うのがよく分からない。
17回で7失点、9回で切るなら5失点。

>>189
あれはあれで良かった。

＞＞１９４
＞＞１９６
別に中京は最強だとは思わないけど、松坂が
プロで１年目から活躍できたのは西武という
強いチームに在籍したから。
チームメートに恵まれた松坂より
最下位候補で１年目から活躍した楽天のマー君
の方が凄いと思うけどね。

高校時代の松坂は
サインバレしただけでボコられる程度なのか
逆に言われるほど大したことないのかもな

ドーピングが疑われるほどパワフルな今年の球児達にのりピー世代と命名

野球っつーのは、どれだけ強くても
ある程度の展開のあやで負けることがある

そんなスポーツで60戦無敗だからな

あ、60じゃないや50戦だ

サインがバレても抑えられる高校球児っているのか？

高校野球の実力は世代人口に比例するから、同じ大中京なら、
稲葉や木村高や今枝がいた頃の方が、今年より強いだろう。

伊藤、深谷、イチロー、高井、鈴木孝政らがいた名電や
喜久夫、原浩高、林、山田貴、水谷、萩尾らがいた東邦や、
高木浩、湯浅、谷川、福留らがいた享栄とかとやりあってた世代。

>>210
おまえ、会社でも負けてばかりのおっさんだろ？
自分の脳内相対化しかできない世間知らず。

いい年して思いつきだけで書き込みしてないで
今年の中京がどんなチームだったか少し自分で調べてみたら？

次元が違うってｗ

春期大会で名電に負けたけどそれから５０試合もやったの？

中京の打撃の考え方は、タイカップのように「野球はイン・フィールドでするもんだ」のようだけど、
高野連の使用球が飛びすぎるんで、外野の間を抜こうとしたライナーがホームランになっちゃうんだよね。
堂林はジョッシュ・ギブソンの風格があり、河合はタイカップの風格があるが、
俺は、金山の2塁、3塁、ホーム、への送球技術を一番としたいね！

98の横浜に勝てるわけないだろ。バカか
まず春も勝てそして国体も勝て。

愛知民国、半世紀優勝から遠ざかっていたせいかフィーバー状態ですね。
KKとか98横浜の伝説とかと比べるまでもなく
04〜06の駒大にすら遥かに劣ってるよ。
愛知県以外の人は全員そう思ってるよｗ

しかし、このレスには脳梅毒、脳炎になっている人間が多数いるみたいだな。
あきらかにKKPLと横浜の方が強い
中京指示の脳炎人間にきくが中京から今年プロに行ける選手はいるのか？
多分いないだろうな
いたとして地元中日がお情けで堂林を指名するくらいかな
堂林は投手としては無理　
打者としてあの程度の打撃では２軍にまだいい選手はいるし
守備がプロとして無理だな
よってプロになっている選手がいるKKPL・横浜が中京より上

それと以前テレビで箕島元監督の尾藤が言っていました
「史上最強はKKPLか98横浜のどちらかと」これが全てだ

イチローの名電＞KKPL

通算勝利数、優勝回数トップの愛知に文句言う馬鹿は去れ

愛知が高校野球が全国的に広まる前の戦前に稼いだ優勝回数=10回

あらあらすごいすごい(笑)

中京のが全然強い
松坂なんて今の時代なら普通の好投手だよ

>>220
凄いね〜今の時代の投手
ダルはPLの地元羽曳野出身だから別として
他の今の時代の投手は昔の爺さん打者に歯が立たないのは何故

そんなにレベルアップしてんなら今年高卒のドラフトにかかった奴ら来年全員活躍できるな

堂林なんか三冠王取れるじゃねｗ

>>220
バカ発見ｗ
超高校級絶対エース・松坂大輔を打てるわけねーよｗ散発５安打、１２奪三振で完封やわいｗ

中京が98横浜と10回やったって1回も勝てないだろうな
それくらいあの時の横浜は史上最強だろうな
公式戦無敗だし、松坂、小山、後藤、小池四人もプロ入りしてるし
松坂は１年目で15勝してないか？
98ＰＬとやっても勝てないんじゃないのか？

松坂抜きで対戦してやっと五分五分だな

↑ 中京の方が上じゃ



松坂の技術で今の玉は打てない

40年ぶりにやっと優勝できて浮き上がる気持ちもわかるが痛すぎｗ

どのチームが強い弱いではないのですが・・・

松坂の横浜も強かったし、マー君の苫小牧も強かった
何年たっても「あ〜あの時のね」って思い出すレベルではある

ただ俺のなかでは今回の堂林河合の中京は桑田清原のＰＬと並んで最も印象に残るチーム
　何か時代の節目のような印象を受けた

>>222
堂林は良い投手だと思うけど、さすがに1軍のローテーションに入る程の力はない。
ましてやタイトルなど不可能に近い。
もし、無理やりローテーションに入れて1年間投げさせたら、５勝１５敗・防御率５点くらいだろう。
もちろんそれでも凄いが。

>>229
堂林はピッチャーとしては、プロでは絶対無理。
話にならんって

帝京から投手一人派遣されてきたら歴代最強候補になってたかもな

98横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞09中京だろ
半世紀ぶりの優勝で喜びのあまり頭おかしくなっちゃったんだな糞味噌はｗｗｗｗｗ

新潟ごときに苦戦するのに最強ってｗ

本気で言うが

絶対に大中京が弱い
びっくりする位弱い

ここ5年くらいでは一番強いとは思うけど
横浜には無理かなぁ。

というか、今年はどこもバッター良くてそれに対して相手ピッチャーがどこも弱いな。
菊池でさえ何本HR打たれたよ。
比べようがない。

人間は過去を美化したがるからな
松坂はあの時代だから良かったんだよ
今だったらただの球の速いノーコンPに過ぎない
中京相手ならもって一巡目迄 二巡目からフルボッコだよ というか、ここは素人多いな

98横浜には勝てないと思うが、かなり上位に来るだろう。
高校野球自体、投手も打撃もレベルアップしているはずなので
８０年代以前の強力打線とは比べ物にならない。
ただ、強力と言っても、プロと同等の打線ではないので、プロのエース級には
ある程度抑え込まれるだろう。
野球の性質上しかたない事だが、プロと同等の投手力（もちろん１試合に限った話だが）を
高校チームが持つことはある。しかし、プロと同等の打線を高校生チームで作るのは不可能。
中京の様なチームは、プロのエース級がいて、打線もそこそこ良いチームには勝てない。
つまり、９８横浜にはほぼ勝てない（連戦で松坂がプロのエース級と言えない状況では分からない）。
85ＰＬは桑田がそこまでの投手ではない（プロのエース級ではないと言う意味。堂林よりは上だろう）。ので、
投手力は85ＰＬがやや上、打力は09中京が完全に上で、いい勝負になると思う。

そんなに中京の打線つよいか？
普通に、０９横浜＞＞０９中京だよ
攻撃力はね。

松坂は中京はともかく日本文理には連打されそうな気がするな

>>226
袴塚が抑えられる相手じゃねえよｗ

今の高校生は150キロなげようが少しでも甘ければ普通に打つからな．

マジで９８横浜が強いとか言ってるやつアホとしか思えん。
松坂なんてノーコンの球早いＰ。しかし球早いといっても今大会にいたら騒がれるほどではない。
ちなみに渡辺監督が０６の方が上と言ってた。それくらい高校野球のレベルが上がったんだな

だから過去を美化したがるんだよ、人間はな 松坂のいた横浜は史上最強？あほらし 今さら酷い技術の時代のチームの話されてもな

それより08大阪桐蔭と09中京で最強を決める方のがずっと現実味があるわ

大都名古屋（笑）

松坂の一年目の投球思い返したほうがいいよ　
遅い球で145キロ、追い込んだら150キロ連発してたよ　
加えて高速スライダー
あと松坂もテイクバックはコンパクトで球持ちがいいんだよね　

今のレッドソックス松坂の印象が悪すぎるから可哀想だな

>>242
それが本当だとすると、現在の高校野球＞10年前のプロ野球となりそうだが？
そうなると、10年前にすでにプロだった選手は、上手くなったとしても筋力や体力は落ちるだろうから
今現在、通用しているわけがない。

松坂打てるわけねーだろｗ馬鹿じゃねーか？
今年の中京じゃ、９８横浜にも勝てんわいｗ
ピッチャーの格が違う

98横浜
松坂エースになって公式戦無敗、春夏国体の三冠


KKPL
5期連続甲子園
優勝2回、準優勝2回、ベスト4が1回


中京とか、インパクト低いわな。

83夏に、池田倒したPLや、公式戦無敗の97-98横浜に比べたら、強い印象が無い。

ＰＬ史上最弱打線にすらﾌﾙﾎﾞｯｺされたくせにな
結局は江川が最強の投手だったと言ってる奴らと同じ論法なんだよ

中京　決勝でも毎回安打　当たりは痛烈　
記録づくめで、打力はすごかった

花巻東
菊池
二年夏初戦敗退
三年春準優勝
三年夏準決敗退

www

流石は中里が藤川以上とかほざく味噌人間だけあるな
中京で松坂打てるとか脳に虫でも沸いてんのかと

その時代で最強であって
今の時代の最強は中京

>>249
まあ、それは中京の選手のせいじゃないと思う。
今村は予選で負けたし、菊池はまともに投げれない。帝京・ＰＬは途中で他が倒した。
春に勝ち上がって、今村を攻略していれば、
「あるいは松坂相手でも…」と思ったかも知れないが、今大会のように
「ちょっとプロでは無理」レベルの投手をメッタ打ちにしたって＝松坂でも簡単に打てるとはならない。
柳ヶ浦、鹿実、星稜、ＰＬ、明徳と破って、最後はノーヒットノーランの98横浜や、
当時最強と言われた池田に、1年生エース・1年生4番のチームが圧勝したインパクト。
どうしても敵わない。

>>249
カールルイスの方が無敵だったけど、ボルトが負けると思う？

松坂の夏の試合試合見たが別にそこまで騒ぐPじゃないやん、それより打者のレベルが酷すぎるのに唖然とした

>>250
あの試合はＰＬ打線を褒めるべきや
スコアだけ見れば、僅差の接戦に感じるだろうが、それ以上に力の差はあった
延長に入っても、横浜が負ける雰囲気は無かった

>>256
野球って個人競技なのか？

凄いピッチャーから打ったなら大したもんだが
岩手なんか糞だったし自慢にもならねぇ

大事な時期に怪我したやつが悪いのに菊池が出なかったからとかばかり結果論言われて中京もかわいそうだな

堂林だって怪我から這い上がって甲子園で優勝したんだから
悔しかったら菊池もこれから頑張るの一言ぐらい欲しかったわ

中京大中京　記録的大敗

中京大中京　　２　　０　　０　　０　　０　　６　　２　　０‥‥１０
日本文理高　３９　１０　１１　１７　１６　１２　１７　　Ｘ‥‥１２２

平成１６年決勝　　駒大苫小牧　　１３−１０　済美高校
平成１７年決勝　　駒大苫小牧　　　５−３　　京都外大西
平成１８年決勝　　早稲田実業　　　４−３　　駒大苫小牧
平成１９年決勝　　佐賀北高校　　　５−４　　広陵高校
平成２０年決勝　　大阪桐蔭高　　１７−０　　常葉菊川
平成２１年決勝　　日本文理高　１２２−１０　中京大中京

いや俺は今年の中京というチームも堂林ﾀﾝも好きだよ。
ただ史上最強か？と言われれば、う〜んと言わざるを得ないな。
いっそ、最強スレに行って議論してみたら？

松坂はストレートだけでなく高速スライダー、チェンジアップ、カーブ（高校のとき）
と全て一級品の球投げてるし
プロ１年目でいきなり１５勝以上、高卒ルーキーで１年間ローテ守る投手だよ
１５０キロを超えるストレートにタイミング合わせていても、あの高速スライダーは
打つことができない。
絶好調の松坂だったら完封されてしまうだろうな。
投手としての松坂は完成度が違いすぎるだろうな。

>>264
だな。
９８横浜と比較する事自体、間違い。
やはり野球はピッチャーが主役。
絶対的なエースを擁する９８横浜は、史上最強に相応しいチーム

過去の優勝チームと比べると、確かに打力に関しては、上位ではあるだろう。
が、総合力では98横浜を超えてはいないだろう。

国体で惨敗するだろうから
みんなで笑ってやろうぜ

でも準決勝の横浜なら中京だったら勝っていたと思う

でも今や松坂は終わった
ただの太った魅力ない投手

あくまでも甲子園でのパフォーマンスに話を限定するなら、
松坂が今もって高校野球史上最高の投手であることは不動。
後を追うのがハンカチ。
０６のハンカチが甲子園防御率0.9で圧倒的数字
抜群の速球と軌道が急激に変わる変化球を打ち頃の高さから低めに落とせる
コントロールを持っているかどうかが分かれ目。
松坂は圧倒的縦のスライダー。
ハンカチは同じく縦のスライダーとフォーク。
花巻・菊地はつまらない横のスライダーを見た限り２発本塁打されてるが、
横のスライダーで勝負したいなら中日岩瀬か阪神ウイリアムズぐらいのアーム角度
でないと。球速は松坂･ハンカチを上回るが投手としては1ランク下。
９８より打撃のレベルも飛躍してるが、０６ハンカチの存在が参考になるだろう。
松坂が今大会で投げたなら、９８よりは苦しむだろうが、依然松坂として君臨できると思う。

打撃については、ＫＫのＰＬは完全に過去の話。消音バットの方が飛距離が出ないにもかかわらず、だ。
思うに、００の智弁和歌山、０４の苫小牧、０６・０８の大阪桐蔭、０９の中京あたりが先発９人の内
６〜７人がいつでもホームランを打てるという意味で史上屈指の打線だと思う。

04駒苫は5試合で本塁打数が3本と少ないので最強打線には該当しない

98横浜 ０９中京
投手力S　投手力B
打撃力A　攻撃力A

時空を超えて「どこが最強か」なんて議論しても不毛でしょ。
ネタ的には盛り上がるけど、昔の選手達にとってはハンデ無しで語られると面白くないよな。

桑田清原・ΡＬ
松坂後藤・横浜
と肩を並べる事すらできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか比べられないくらいたまたまチームｗ

９８横浜の前に０５駒苫や早実にも勝てないよ
田中や斉藤からは取れても５点だろう（それでもかなり厳しいが）
日本文理に９点長野日大に５点取られる投手陣が
駒苫や早実打線を４点以下に押さえられると思うか

愛知って夏7回制覇してるけど全部中京なんだな・・
しかも春夏通算17回中10回が戦前だとは・・

ガチムチ軍団がここまで揃うのもすごいぞ。

９８横浜て､今年の甲子園ならベスト８が限界か。それくらい高校野球は日々進化している

>>228
俺も今年の中京は印象に残るよ
ヨワイ・ダサイ・クサイこれ程の学校は当分優勝高にないと思いますので印象に残ります。

09中京

春8強
夏優勝
通算防御率3点台

◯倉敷工、報徳、関学、長野日大、文理にことごとく打ち込まれる
予選ベスト8レベルの倉敷・関学には一点差。どっちが勝ってもおかしくなかった
◯急に打てなくなったりムラのある打線(倉敷・平安戦参照)


うーん。佐賀北にも負けるんじゃね？

85PL：投手A打撃A−98横浜：投手A打撃C−09中京：投手C打撃A

＼　　 　　　　 　　　 /￣￣￣丶　/| 　　 　 /
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　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　〔∴ｌ　　　　　 　　　 ｀∴〕　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, ｌ　● /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ／　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜ バーカめが！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿ どこにでもいるレベルやんけ中京のは
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

まあ一番強いのは０８桐蔭だろうけど中京が９８横浜に負けるはずがない。
９８横浜＜０６横浜 はオマエラよりも横浜を知ってる渡辺監督が言うんだから事実だろ

神宮で負けてる時点で98横浜より上はありえない
一年間公式戦無敗の成績を越えられるﾁｰﾑは今後出てくるのか？

今の高校生は150キロなんて
軽く打ち返すと思う。

中京のヘボ投手じゃ、勝てない
打線は松坂の前に沈黙

松阪の高速スライダーは今のレベルでも打てないって

とりあえずマーの駒大とかのが確実に強い。。
投手が穴なんだからいくら打線が強くてもたまにいい勝負になってもほとんどが
大敗するだろう

いい例がハンカチが優勝した年の大阪桐蔭　あの年の桐蔭は中田も投げれなくて3年の松原と
ノーコン2年の石田しかいなくてどちらも県レベル
斎藤は2失点で桐蔭は11失点。あの試合を見ていくら打線が強くても限度があるなと思った

最強のチームと言うのは何回も戦った上で確実に勝ち越す力があることだと
言うならばいい投手がいない限りそれは最強とは言えない

>>276
愛知一中が優勝してる8回
春夏18回

PLの元監督の中村監督が中京の野球の質の高さに衝撃を受けたみたい 全てにおいて高校生レベルを超越していた 甲子園最強のチームだろう
やはりわかる人にはわかるんだよな

望めばレギュラーはみんなプロ確定だな・・・
史上最強すぎるよホント
チーム力はもはやプロの2軍より上でしょ

今の中京が松坂時代にいたら三冠なんて朝飯前
レベル低い時代の成績なんて恥ずかしいだけ

今年が特別レベル高いとは思わんが

愛知県民だけだよな。
大会終わった後にいつまでもこんなこといってるのは。
どうみても普通レベルだろ。投手力も並、守備も雑なときがある。
打撃もムラがありすぎ。
あんまり勘違いすんなよ。

みんな！中京叩きはやめろ！
今年ぐらいは喜ばせてやれよ。いったい何十年振りだと思ってんだ？

その間大阪とか神奈川なんか、何度も何度も何度も優勝しやがって。
今だってその頃の思い出に浸れるだろ？

愛知なんてリアルタイムに優勝覚えてる奴なんて、ほとんどいないんだぜ。

桑田清原のＰＬや松坂横浜になんかに勝てる訳ないだろ。

ジョークだよ。ジョーク。あんまり久し振りだからはしゃぎ過ぎただけなんだ。
笑って許してやってくれ。

投手に天地の差がある。
横浜がエラー連発でもしないと、中京は勝てない

ここ三年の決勝進出したチームのPで比較しても斎藤田中野村福島に劣ってるから中京最強はないな

今年のレベルがどうであれ中京が対戦した相手はどこも
特別強い高校ではないだろ。
花巻も菊池抜きだし。

現松坂のストレートなら中京の河合・堂林なら打てるんじゃない？？

ってくらい打線だけ見たら今年の中京の振りは凄かったと思うよ。

堂林の打撃は坂本を超えるよ。
ただし我慢して1年使ってもらわないといけない。

ストレートなんぞどこの高校でも打てるわ。

プロや評論家は中京のようなレベルの高いチームは今まで見たことないって言ってるやん
それが全て 素人の贔屓目含めた持論はもういいよ

>>299
考え甘すぎ

花巻東が悪い
菊地は出せないわ、堂林に押さえ込まれるわで。

ここ最近であれだけ破壊的な打線と高度な守備が融合したチームは見た事がない

破壊的な打線(笑)
平安二番手から１点もとれず(笑)
関学のピッチャーになって３ヶ月のやつに大苦戦(笑)
高度な守備(笑)
九回のサードフライ(笑)
糞味噌はいつになったら夢から覚めるのでしょうか・・

いくら打線が強いつっても、絶好調の松坂は打てません。
堂林なら５点は覚悟せなアカン

>>299や>>300みたらわかるが愛知県民って根拠のない妄想するの好きだね。

>>290
中村さんって名古屋商科大学の監督やってんだよね。
なぜに高校野球の監督をやらなくなったの？
ＰＬ教団が危ういとか週刊新潮に出てたけど関係あるのか？

>>306
一、二回戦はまだエンジンがかかってなかっただけ

一、二回戦はまだエンジンがかかってなかっただけ

一、二回戦はまだエンジンがかかってなかっただけ

一、二回戦はまだエンジンがかかってなかっただけ (苦笑)

どうしたの？ 中京が優勝して悔しいの？

決勝の９回はエンストか？ｗ

もっと中身のあるレスできないの？

>>313
ああ あれ？ 遊んでたんだよｗ

ここ最近であれだけ破壊的な打線と高度な守備が融合したチームは見た事がない

一、二回戦はまだエンジンがかかってなかっただけ(笑)

>>312
あんなカッコ悪い優勝シーン、見た事ないｗ
ダサいよｗ

わりぃ わりぃ 中京が強すぎて発狂するのも分かるけどさｗ

>>315
全員冷や汗タラタラ、笑顔が消えてましたが？

堂林は横浜にいくといい。
中日は内外野埋まってるし、優勝争いするチームだから落合は我慢しない。

98横浜、KKと比べるまでもなく05駒大、06早実、08桐蔭にも遥かに劣ってるね

松坂や桑田・清原を叩くのはやめなさい！！巣を突いたようにアンチ共が群れて出てくるぞ〜。

いつまで過去の栄光に浸ってんだよＷＷＷ

同じく横浜希望

今年から低めを広くとる新ストライクゾーンになってるんだよな。

ホームラン、二塁打、三塁打が大幅に減ったなか、大中京のあの打力はやっぱ凄いよ。打率どうのこうのより打球の質が他校と全く違ってた。

認める価値はあると思うがな

昨年の大阪桐蔭と試合して欲しい

> 【堂林】09中京は98横浜とKKPLを超えた【河合】
うんこ えたな

まずなんの印象にも残らないチームだったね。
日本文理にすべてもっていかれちゃってｗ

KKPL・98横浜より中京が上だと言ってる奴は
先ず
１．KKPL・98横浜の試合をライブで見たことがない奴
２．愛知県在住20歳前後のオタク野朗
３．野球のレベルがわからない奴

堂林ごときでKKPL・98横浜の打線が抑えられる訳がない
桑田・松坂が今年の中京に打ち込まれる訳がない
KKPL・98横浜が７−１で勝ち
これが無難のスコア

KKPLじゃなくて
87PLでもOK

>>329
ＫＫＰＬを取手二が押さえ込んだ謎。木内おそるべし。

半世紀ぶりの優勝なのに日本文理に全部もっていかれたんだ
２ちゃんでくらい騒がしてやれよｗ
まあ今年の中京は・・何の印象もないけどなｗｗｗ

もう中京で決まりでしょ　渡辺監督、中村元監督ですらこんなレベルの高い高校は
今まで見たこと無いっていってるんだらさ　それが全てだよ
認めたくないのもわかるが、松坂横浜もKKPLも今の時代では普通の好チームに過ぎないよ
これ以上は堂々巡りになるだけ

お世辞って言葉知ってるかい？

横浜はかわいそうだ。


今の松坂が、ただの豚になってるせいで
あの時の記憶がだんだんと汚されていく・・・。

>>324
いや、確かに凄いし、歴代の強力打線と言われたチームの中でも
そうとう上位の方に来るだろう。年代を考慮すれば、史上最高打線の可能性もある。
ただ、98横浜と比べても圧倒的に強いとか言い出すから変な話になる。
単純に、松坂はプロの最多勝レベルの投手、09中京打線はプロの中では平均以下。
一方、98横浜打線はプロ球団と比べるのも愚か。高校生チームとしてはまあまあ良い方と言うレベル。
だが、堂林も投手としてはやっぱりプロのエース級どころか、ドラフトにもかからないだろうレベル。
高校生としても、別格とは言えない。毎年、何人もいる好投手レベル。
両者が対戦すれば、その日の調子にもよるが、普通の状態なら
98横浜が３〜10点、09中京が０〜５点。かなり横浜の方に分がある。

選手の技術レベルが年々上がってるんだから単純には比較出来んでしょ？

>>336
確かにその通りだが、30年前とかならまだしも、
わずか10年前のプロエース級＝現在の甲子園大会平均レベルとかあり得ないだろ？

大中京は他とはバットスイングの技術が違う、送球技術も違う、野手の動きも違う、
目指している技術のレベルが他校とは違う。当然読んでいる技術書も違う。

>>335
俺もほぼそんな感じだと思う。
ただ当時の横浜が堂林から３点しか取れないってことはあまりないと思う。
最低でも６点くらいは取るんじゃないか？
全て松阪−堂林が投げるとすれば、１０試合に１回中京が勝てれば十分。

５ー０で９８横浜の勝ち
先発のエース松坂は、ストレートの走り、スライダーのキレ、制球と文句なし！中京打線を散発５安打１２奪三振で完封した。

お互い何を言おうと根拠のない妄想でしかない
こういったスレは

>>338
お前技術書なんか読んで野球やってたのかｗ？

そう言えば中京のPは堂林だけではないよな
控えのPも145くらいで堂林よりいい球投げてたな

>>343
どっちにしろ打ちごろのピッチャー
松坂とは格が違う

98年は横浜信者の唯一の頼りどころだから
相手がいかなる学校だろうとそれを認めるわけないじゃん。

たとえ大した事なかったとしても。

決勝が籤運チームとじゃなけりゃ大敗もあったレベル
並ぶところまで近づいたが超えるまでは行っていないと思う

あのレベルの低い時代の打者が140超えの球なんか簡単にうてる訳ないだろう
今だからそういうこと言えるんだよ

>>347
堂林クラスなら打てるね。それより松坂の１５０キロ前後のストレートに、高速スライダー混ぜられたら、中京はまともなスイングできない。

優勝候補とか言われたヘボ花巻東は堂林に抑え込まれましたｗ

高速スライダー（笑）

松坂クラスなら別に中京でなくとも普通に打てる
松坂時代の打者は真面目に選球眼酷すぎる 科学的トレーニングすらももない時代か?

>>350
野球知らなさ過ぎｗ
松坂を普通に打てるってｗ

バカじゃ。今年は甲子園自体が低レベルだった。

>>347
佐賀の高校が150キロの新垣の球打ち返してましたが？

>>350
来年は高卒16勝投手がたくさん出ますね

甲子園史上最高レベルの大会だっただろ
中京は歴代最強に近いレベルの強さだった
東京には無理なレベルと悟ったね

最近は関東自体のレベルが低いからなぁ。

こんなクズの決勝してバカかあ
スレたてウカレポンチの将来ルンペン姿が目に浮かぶわ

その時代の佐賀の高校でも打てるなら今なら中学生でも打てるよ、もう古い奴らの話はもういいよ 江川最強 ＰＬ最強信者の奴らと昔話で盛り上がってな

高校野球のレベルが昔に比べて上がってるというなら
０７の佐賀北なんかどうなんだろうね。
あのチームは史上最弱の優勝チームだと思うけど
野球レベルが上がってるなら佐賀北でも桑田清原のＰＬに勝てるのかね。
地域レベルや甲子園本大会の実力差はなくなっては
いるが昔強かったチームは変わらず例え現代のチームと対戦しても
強いチームであることに変わらないと思うけどね。

中京が史上最強ってｗ
アホちゃうかｗ

というかお前達
野球すらやったことない坊だろww

こう書けば、俺は150キロの球と対戦したことあると嘘ぶく奴もでるだろうがwww

ストライクゾーンの改正によりかなり投手有利の大会だったはず 普通にバッターの届かない所までストライクにされてたからな
打者もストライクゾーンに随分苦しめられた
その中でのいくつかの大会記録を作った中京は本当に凄いとしかいいようがない

俺野球経験者だよ。
しかし高校球児と比較すら出来ないレベルだけど。
たぶんストレートの最速は１００ｋｍちょいで
１２０ｋｍのストレートなら打てるレベル。

いまだに98横浜とか言ってるバカいるんだな
リアルで見てるよ
松坂は認めるが打線では完全に中京のが上

>>363
いくら打線が上でも、松坂は打てん
逆に堂林なら５点は取れる。
結果は、言うまでもないわな

>>364
だからそれは万全の松坂での話だろ
それなら認めるよ
上重PLに何点取られたよ

中京支持派の意見を総括すると
例えば９８横浜と対戦したとして
松坂は９８ＰＬに打たれたからそのＰＬをも
上回る打線の今年の中京相手では松坂でも打たれる。
そして当時の横浜では中京の堂林や他の投手陣は
打てないという結論だな。
俺はＰＬ支持派だからなんとも言えないが
もし９８横浜と０９中京が対戦したら
９８横浜が勝つと思う。理由は横浜の方が
ソツがないというか試合運びに上手さがあった。
それに対して中京はあぶなかしい試合もあり
雑な面もあった。たぶん６−３ぐらいで横浜じゃないかな。

最強のわけがねぇ。
バッカじゃねぇーの。

堂林から5点は取れるとかその根拠は? 今大会でも相手校ヲタが同じ様な事をやたらと言っては結局打てんかったんだよな
しかもまだ病み上がり状態だったのにもかかわらず…

>>339 １０試合に１回中京が勝てれば十分。

リアルに考えるとそんなもんだろうな。
ただ、98横浜に10回に1回勝てるなら、かなり強い。
なぜなら、皆がここで想定してるのは「普通の調子の松坂」であって、
「連投になった松坂」は想定して比較はしていないだろうから。
ただ、現実に松坂をメッタ打ちにできたのって、03ダイエー打線しか思い浮かばない。
03ダイエー打線＝09中京打線、くらいじゃないと中京の投手力から考えて（ある程度失点するだろうから）
98横浜に勝つのはきついだろうとも思う（

堂林は継投でごまかしてるだけで
実際には９回投げたら強力打線のチームには
打ち込まれるよ。それが決勝の日本文理戦
で表れてただろ。

>>366
あの時のＰＬは、サインの盗み見(？)があったし、同じ土俵で比較するのはダメだと思いますが。。

98横浜の強さは守備力と走力、まっ今年の虫京のザル守備じゃ無理無理逆立ちしても勝てないよ(笑)ハンカチ世代の06早実駒苫大阪桐蔭横浜にさえ間違いなく勝てない。
そもそも花巻の菊地が万全なら準決勝で消えてるんだよ虫京は(笑)

どこが継投でごまかしてるのかな？ しかも文理戦は三連投目やぞ 病み上がりなのにな

まぁ松坂の時代じゃ当たった相手で打が強かった
ＰＬや明徳でも今年の長崎日大や明豊よりもはるかに下だからな。
柳ヶ浦や星稜なんて今年で言えば聖望や農大二くらいの打力だ。
つまり長崎日大や明豊でも当時の松坂クラスをある程度打てるだろ。

その翌年の正田なんかさらにへぼいだろ。
１３０キロでるかどうかだったんじゃね？

>>371
違うよ
横浜のキャッチャーがストレートの時に腰をうかせて構える癖を
PLが見抜いたんだな
打線は中京のが上かもしれんが松坂のスライダーを河合、堂林以外が打てるとは
思えない

今年の中京は優勝校のなかでも歴代最高にめぐまれたくじ運だったからな

オレは横高ファンだけど、松坂が超絶好調なら3-2くらいで勝てると思うが、
普通の調子なら10点近くは取られるだろう。
98横浜が史上最強と思っていたが今年の中京の方が強いな。とにかく選手の体つきが違うし、打球が速すぎる。

サイン盗みのせいってw
だから打たれたとかどういう頭してんのかね？
今の時代どこでもあるわ
いつの時代の話してんの？打たれた事には変わりないやん しかも最弱打線にな

まぁ今年の虫京は佐賀北とやっても危ういレベルだろ

松坂は史上最高レベルの投手で、中京は史上最高レベルの打線なのは確かだろう。
ただ、高校史上最高打線であったとしてもプロ１２球団どこにも敵わない。
１人の天才打者が、即１軍レギュラーになることはあっても、チーム全員がドラフトにかかり
ましてや全員がレギュラー取ってしまうような事はあり得ない（全員でなくても６人くらいでも良いが、その場合は
６人の中に、いきなりタイトル争いする様な奴がいないときつい）。
逆に１人の天才投手が「全員」（つまり１人だが）、プロのレギュラーどころか
主力になる事はあり得る。野球の性質上、普通の状態なら
プロのエース級投手＞超高校級〜プロ２軍上位レベル打線（中京打線はこの範囲のどこかだろう）なのは明らか。

愛知県民だけだな。
半世紀ぶりに優勝したからか何の根拠もないレスで発狂し続けてるのはｗ
高卒1年目16勝投手に勝てるかよｗｗｗ
雑木林とか滅多打ちだしなｗ
ここ5年の優勝校の中でもケツ競うくらいのレベルだろ。
打線もムラありすぎ、守備も雑、05駒大、06早実、08桐蔭にも遥かに劣る

平安の2番手から1点もとれない
関学の投手歴3ヶ月のPに大苦戦
エラー5個、ど真ん中連発の長野日大
菊池抜き、もはや抜け殻状態の花巻
決勝はあわや大逆転され敗北、情けないエラーも･･

中京(笑)明豊、長崎日大と当たってたら負けてた籤運優勝校がでしゃばんなよ

佐賀北と最弱争いしてる方がお似合いだよねｗ

>>363
松坂−堂林では、少しくらいの打線の優劣じゃひっくり返しようがない決定的な差があるんだよｗ
どっちの打線がどれだけ強力かなんて関係のない問題。
さっきも書いたが、二人で投げ合えば９割は横浜の勝ち。
ここ１０年やそこらで高校野球のレベルが飛躍的に上がってるなら、
ここ２〜３年の高卒のドラ１なんか全員レギュラーじゃなきゃおかしいわな。
ちょっと考えりゃわかるものを、野球もろくにやったことないガキが「中京最強」だってよｗ
馬鹿にも程があるだろ

じゃあもう横浜じゃなくて松坂が最強だったって言えばいいんじゃね
それなら賛同するやつ多いと思う

上がってるのは球速だけだろｗｗ
高卒3年以内でもいいわ。プロでスタメン勝ち取ってるやつそんなにいんのか？
田中や坂本などほんの一部だろ。
10年前に16勝あげた松坂を滅多打ちできるほど今のレベルがあがってるなら
全球団の半分以上は高卒1年目でスタメンとってるやつなんだなｗ

ああそうだね
松坂はすごかったよ
で？

>>385
要するにそういうことだよ。
それでも勝てるのが野球。
中京最強って言ってる馬鹿は、松坂から取れる得点以上に堂林が失点することを考えてないｗ

優勝した途端スレ乱立するわ根拠もなにもないレスしかできないわ
県民性がはっきり出てますね。
中日が優勝しても日本全国しらけちゃうしどうしようもないね

高校時代の清原より中京のメンツのほうがガチムチ
当時の清原が今年の中京に入っても下位打線

本当に本気で中京のが強いと思ってる奴がいるなら頭がおかしいか野球を知らんと思う

野球しらないだけでしょ。
ガタイよければ強いと思ってるやつらばっかだしｗ

２００６の横浜の方が今年の中京より打線は凄かったと思う

本気の本気でそう思ってるが
打線だけなら
頭おかしいのかな

>>390
ガチムチが最強ならなんで童顔ヒョロヒョロのの堂林が四番なんだよｗ

>>385
９８横浜の強さは松坂抜きには語れない。
だが、江川作新の様に投手だけでは最強候補にはならないだろう。
プロのエース級＋ある程度の強力打線だから史上最強に挙げる人が多いのだと思う。
プロ1.5軍投手＋強力打線（内1人はプロでも上位レベルの打者）の85PLも当然、候補に挙がる。
09中京は2軍下位レベルの投手＋強力打線だから、そう文章化するとKKPLよりも弱そうだが
同じ強力打線と言っても、09中京打線の方がかなり上だろう。
よって、09中京は98横浜よりも弱いが、85PLとは互角。くらいが真相ではないだろうか？

20年以上前は適当に体鍛えてだけ
近代的かつ合理的な今の鍛え方とは質が違う

当時のどんなスラッガーでも今の高校野球では通用しない
無駄だらけのトレーニングばかりしてる雑魚の中で輝いてたってだけのレベル

>>394
「打線だけなら」

おいおい、大分トーンダウンしてんじゃねえかｗ

大体、最強打線を議論してたわけじゃねえだろ。

自分でも薄々気付いてきたみたいだが、頭おかしいんだよ多分ｗ

なら20年後には通算500号越えてるやつが200人以上はいるんですねｗ
今年の中京の選手はもちろん全員超えてるはずですねｗ

>>399
残念！ 投手のレベルも上がるからｗ

当時のその低い打者のレベルで500号超えてるんだから関係ないだろ。
投手もあがってるが打者も遥かにあがってるんだろ？ｗ

中京オタは気持悪い

このスレ見てて
「金ヤンは160は出てた」とか言ってるプロＯＢ連中を思い出した

>>384松坂−堂林では、少しくらいの打線の優劣じゃひっくり返しようがない決定的な差があるんだよｗ

その通りだな。09中京打線が、仮に現在のプロ平均くらいの打線だとしても
当時の松坂からせいぜい２〜５点（絶好調、絶不調は除く）だろうから
どうしても、堂林はそれ以下の失点に抑えなければならない。
09中京打線＝プロ平均打線と言った、かなり無理のある設定でも09中京が勝つのは難しい。
ただ、金属バットである事を考慮すると、プロ平均は言い過ぎとしても、
2軍上位〜1軍下位（チーム打率0.250くらい？）打線くらいの力はあるかも知れない。

高校時代の松坂は球が速いだけのノーコン 細かい制球力は皆無ストライクゾーンなんてかなり適当な時代それにも増して打者がひ弱選球眼皆無、しかしよく飛ぶバット、ボールを使用、140以上投げれば歓声が湧く まさに単なる球技会ですな

恐らく80年代90年代では堂林は県予選三回戦レベル。ただ球速があるだけの球は今の高校生は打てるが緩い変化球は打つの下手。だから昭和臭い堂林の投球でもなんとかなったのだろう。

公式戦で負けてる時点で、すでに９８横浜には及んでない訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中京打線をプロの二軍だとか一軍半だとか例えてる奴がいるが、プロ野球選手を舐めすぎｗ
どんだけ野球知らないんだよｗ
今の中京の選手が木のバット持って二軍の試合出たらほぼ全員1割も打てないっつーの。
河合とかいう奴はもう少しできるかもしれんが…。
来年の今頃になりゃわかることだが、
中京のレギュラーの奴らにも何人か六大学や東都の大学行く奴いるだろうけど、
レギュラーになってる奴なんて一人か二人だろ

ソツもイロもなく　なんとなくまとまってて強いというのが
今年の中京のイメージ　いやでもうまくまとまってたと思うよ
完成度が高い　けど華がない

そんな中16勝をあげた松坂は本物。
当時のパリーグはイチローはじめすごいメンツだしな。

>>405
その球技会で遊んでた人たちが、今やプロの主役と言っても良い状態。
遥かにレベルの高い09高校球児は、
「まさかこんな奴まで！高校生の中でも平均的な選手だったろ！」と言ったレベルの選手まで
50人近くがドラフトにかかり、そのほとんどがいきなりレギュラーの座を掴む。
そう思ってるのか？
しかも最後の行の、根拠？が変。
＞よく飛ぶバット、ボールを使用
なのに、松坂は連投にならない限り殆ど打たれる事はなかった。
＞140以上投げれば歓声が湧く。
150km投げる松坂や新垣がいたのに、140kmで歓声が沸いたか？
プロで全く通用しなかった寺本でも146kmとか出してたが…

しかも、今年はストライクゾーンが低目に広くなってるから、ますます松坂の変化球は打てないだろう。

日本文理のＷナオキ世代だろ

堂林(笑)

>>408
スマン。一応、そういうかなり無理のある設定でもと言いたかったのだが…

KK,松坂以上に影響を与えれる選手が今後現れるのかな・・
雑誌で読んだがいまだに高校球児に憧れの選手はときくと
桑田清原や野茂、松坂、イチローなどがかなり多いみたい。
ダルや青木などの若い選手もちらちらいたけども。

ボロは着てても心は錦

プロ1年目で16勝あげた松坂
2年目で15勝、最優秀防御率、沢村賞を取った桑田とは次元が違う

>>377
これは酷いｗ
甲子園で中京と対戦した投手のほとんどが松坂と同格以上ってわけだｗ
花巻の猿川あたりが、ちょうどプロ入り一年目で１６勝くらいできるレベルってかｗｗｗ

プロ1年目で16勝あげた松坂
2年目で15勝、最優秀防御率、沢村賞を取った桑田
1年目で3割30本超え、新人王を取った清原とは次元が違う

「中京最強」を唱えるヤツの理屈
⇒近年飛躍的にレベルアップした現在の高校生は、９８年の松坂世代なんか問題でないくらいレベルが高い。

だとしたら、あれから１１年、大学、プロと飛躍的にレベルを上げ脂の乗り切った２０代後半の「松坂世代」と
今の高校生が同じくらいのレベルだと言いたいのか？

次のＷＢＣは２０歳前後の選手で埋め尽くされそうですねｗｗ

>>408>>411>>418
おまいらの言うことは、野球を普通に知ってる普通以上の人の普通の意見。

でもここは43年振りのお祭り騒ぎで浮かれて、シャブ打ったように幻覚を見てるＤＱＮの集まりだから仕方ない。

こいつらの言うとおりなら来年のプロ野球では、堂林がダルやマー君涌井を超える球界のエース、都城のＰなんか松坂の１年目を超えて20勝投手になっているだろうし、河合は清原の１年目を上回る高卒発の40ホーマーを達成することだろう。

いっそ中京のメンバーでWBC戦ってもらおうぜ！

松坂の時代のパリーグも酷いレベルだったよな
今とは比べ物にならない

>>422
堂林じゃ、１軍の試合に投げる事すらできない。

一回でもいいから見てみたいのは、
オール高校選抜ＶＳプロ１２球団最下位チームの７回戦ゲーム。
もちろん高校生は金属バット。木の高校生なら何も怖くない。
高校生が２,３勝する可能性は十分あると思っている。

１０勝未満の投手を炎上させることは十分可能。
１５勝以上のエース級からも０〜５点は取れるだろう。
ダルビッシュからも２点取ることは可能だろう。
ただし繰り返すが、金属バットでなら。
一般に、金属バットのヒッティングゾーン（真芯の幅ではなくヒット可能なゾーン）は木の２倍、
真芯で捉えた時の最大飛距離は１０％違うといわれている。

堂林は打者

>>420

＞次のＷＢＣは２０歳前後の選手で埋め尽くされそうですねｗｗ

韓国がまさにそれ
五輪もWBCも主力投手陣は二十歳そこそこ
攻撃陣でもその世代の野手が
クリーンナップの一角を担ってたりした
日本でいえば辻内平田世代やその一つ下とか
投手ではリュ・ヒョンジュンとユン・ソンミン
打者では北京で、岩瀬から決勝打を打って
WBCではクリーンナップだったキム・ヒョンス
内野の守備固めで出てたチェ・ジョンが辻内・平田と同じ年
キム・ガンヒョンやイム・テフンPが田中マーと同じ年だな
最初に彼らの年令を見たとき驚いたよ

>>424
横浜ベイスターズにはまじで普通に勝ちそうな気がする

最近は毎年「10年に一度の投手」が出てくるよな。
レベルが上がったねえｗｗｗ

味噌県人が浮かれて立てたスレですか、そーですか

中京の投手力は大した事はない。
打撃はパワーはあるが、花巻東の初登板の二年生ピッチャーに結構抑えられていたのが気になる。

結局今年はどこも中京打線を本気にさせることはできなかったのが残念
関学戦は完全アウェイでさすがに高校生のメンタルでは本気をだせる状況ではなかったのに勝てちゃうし
決勝も油断しまくりで本気だすほどではなかった

>>424
今から高校入学して三年間野球やってこい。

>>422
松坂1年目のパリーグ覇者はダイエー。
確か、日シリは圧勝だった。偶然なのか釣りなのか、相手は中日だったな。

>>424
金属とは言え、プロで1点台のダルから2点取る設定なのか？
確かに、今の高校生は「速いだけ」ならついていくだろうけど
ダル・マー君・杉内辺りのストレートは打てない気がする。
ましてや、変化球には全くついて行けないだろう事は、中田君見てれば明らか。

>>434

>>424は小学校の卒業文集で「夢はプロ野球選手」と書くお子様レベルだから仕方ない。
普通の子なら中学生にもなればプロに行くような奴とのレベルの違いに気付いて
本気でプロ野球選手を目指す奴の数はかなり絞られてくるが、424は野球やったことがないから今のダルと高校生の圧倒的な差がわからない。
だから松坂が一年目に１６勝したことの凄さも理解できない

もう、ええやん
こんなスレ
神奈川県民さんも熱くならんといて
「中京大中京を押す愛知県民は野球をよく理解できない」
これに尽きるわ

昔と今を比べること自体、むちゃくちゃナンセンスだし、無意味だろ。
ダイヤル式の固定電話と、携帯電話を比較するくらいアホらしい。

プロ1年目で16勝あげた松坂
2年目で15勝、最優秀防御率、沢村賞を取った桑田
1年目で3割30本超え、新人王を取った清原とは次元が違う

中京ヲタというか中京が最強とか頭パーだろ。

だから愛知県民は日本中から嫌われる。
Yahooのコメント一覧で愛知県民は頭おかしいというコメントに
私もそう思うが10000票超えてたのには笑った

日本全国県民ショー
司会は東京都出身のみのもんたと大阪府出身の久本でおおくりいたします。

みのもんた「日本全国カミングアウト」
久本「今回は愛知県民のカミングアウトです。愛知県民の森本レオさん
　　　どんなカミングアウトですか？」
森本レオ「愛知県民は今年09中京大中京がKKPLと98横浜を越えたと思っている」
場内騒然、罵声が飛び交う
久本「隣の県の勝俣どう思う」
勝俣（静岡）「よくそこまで言えますね。去年、常葉菊川が強かったけどそこまで言えない
　　　　　　　ですよ。バッカじゃね〜の」
久本「徳島出身の坂東さんどうですか？」
坂東「そら、愛知県民ボケとるわ。今年の中京大中京は俺が現役の頃やったら三振の山
　　　を築けるで」
久本「それではPLがある大阪の西川きよし師匠どうですか？」
西川「驚きすぎて目の玉が落ちそうになりましたわ
　　　でも身の程知らずとは正にこの事ですな〜」
久本「それでは鹿児島の哀川翔さんどうですか？」
哀川「愛知県民は頭おかしいんだよね〜脳ミソの代わりに赤味噌が入ってから」
久本「それでは最後に横浜がある神奈川の織田裕二さんどうですか？」
織田「愛知県民、ボケー」　　　

ｗｗｗ

バッターのタイミングの取り方、フォームなど見たらKKの頃より
レベルが上がっているのが分かる。

フォーム(笑)
「野球が上手くなる本」でも読んどけよｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8065475
伝説の史上最強、伝説のトリプルプレー

対天理戦です。

中京大中京は元ＰＬの中村監督も「とても高校生とは思えない高いレベルのチーム」って言ってたぐらいだからなぁ
試合内容云々じゃなく個々の能力はかなり高いんじゃないかな
プロの２軍レベルってのは言い過ぎだと思うけど
ただ河合君の反対方向への打球と堂林君のつまりながらレフトフェンス直撃の打球、岩月君の背面キャッチは驚いた

中京すき〜(^^)

http://pr.cgiboy.com/13638560?guid=ON

>>440
中京最強と考えていない愛知県民が山ほどいるのに、全員がそう考えているかの様な事言ってんじゃねーよ
関西東海以外の地域には愛知県民を悪者に仕立て上げようとする動物みたいな習性が在京メディアによって植え付けられているな

特に東京メディアの支配下関東と陰湿北国の北海道東北は酷い
息をするように他地域の悪口を言い、自分の自尊心を保とうとする

>>446
元PL中村監督がいつ、どこで言っていたのですか？
誌面であればどの雑誌・どの新聞？読んで見たいです。
ぜひとも教えて下さい。
ただ、嘘とは言わないで下さいね
同じ中京大中京を応援してる人間を裏切る行為ですから・・
情報待っています。

明豊セカンド叩くスレより下らねー！
全く糞スレだな。
中京最強とか言ってる奴マジ正気か？

ただのネタなんだろう？

中京がKKのPL、松坂の横浜のように、来年以降も語られるかといえばNOだろう。ただ今年に限れば優勝校だし打線というより打撃ではNO.1だろう。一番ホッとしてるのは今回直接対決がなかった強豪校の監督じゃないかな。

中日新聞に中村さんの記事のっとったわ。いっぺん見てみやー。
親切な名古屋人より

>>452
中村さんが監督ならよかったのに

マジレスするが

比べようがない

しかし、明豊のショートが（今宮健太）154キロとか意味が分からない大会であった。
今思えば松坂の出現が高校野球投手の球速アップ化の分岐点に思える。

堂林の決勝のレフトフェンス直撃も素晴らしかった。肘をたたむのはあっても、
手首までたたんだのはセンスの現れ。
３番河合もゆるい変化球への対応が抜群だった。

打線という言葉なら文理が上 打撃という言葉なら中京が上 こんな感じ

>>456
うまいこと言うね
確かに個々の打撃力は中京のが遥かに上だけど
文理はつながりが凄いんだよな

>>441
そうかばばぁ

なんでプロで１６勝するレベルの投手って話になってるんだよ。
プロのレベルと高校野球のレベルじゃ次元が違うだろうに。
高校時代の松坂
と
プロ１年目の松坂
じゃ全然別次元の投手（レベル）じゃんかよ。

あの当時の打撃レベルは今よりかなり低い。
でもってＰＬ打線にあれくらい打たれてるなら
今年の中京なら１０点くらいとっててもおかしくない。
あの当時の横浜打線なら１０点は取れてないだろ
って話だと思うが。

>>459
何でPL戦の松坂限定なんだよバカかお前ｗ

中京は決勝で何点取られたんだよバカかお前ｗｗ

決勝であの追い上げくらってやっとこさ勝ったチームを最強とかいわれても困る（;´Д｀）
まだ去年の桐蔭や2000年の和・智辯のほうがマシ

>>460

ＰＬ戦以外で松坂が対戦した学校で打力がある
学校があったかよ。
あの当時の貧打のチームが相手なら今村クラスなら
ノーノーできそうな試合が１つくらいあったろうに。


当時の横浜の打力のしょぼさを忘れているだけだ
もう１回ビデオでも観てみろよ。
当時最強打線と言われた打線も１０年たてば
あの程度だったのかとわかるから

まぁ昔の偉大なものをいつまでも凄いと思いたい
気持ちもわからんではない。

たとえば王、長嶋は凄いってのも同じ。
今の球場の広さと今の投手のレベルだったら
たいした成績も残せてないだろうな。
つまり昔のチームと今のチームを比べる事自体
あほなんよ。

カールルイスとボルトどっちがすげーってのと
比べてんのと同じ。
陸上のようにタイムで出ないから比較できないからな。

誤解されるといけないので補足すると
別に今年の中京が飛びぬけて強いと言ってるわけではない。

今年で言えば帝京でも９８横浜より強いだろう。
１４５ｋｍ以上の投手あんだけ揃えて
打線は長打を狙わずにしぶとく、機動力もある。
高校時代細かい制球がなかった松坂なら攻略できてるだろ。

それでお前は一体何を言いたいんだ？

>>462
完全な負け戦で何をそんなに必死に頑張ってるのか理解できないが、
お前の言ってることは全部妄想ｗ
大体１１年前との比較になってるのに何で王長嶋の話出すんだ？
自分の苦しさ晒してるだけだろｗ

まずは自分で１５年位毎日野球漬けの生活やってみろ。
そうしたら今日自分の書いたことの恥ずかしさがわかるからｗ

要するに、
高校野球史上最高のピッチャー松坂を（これに異論は認めない）
高校野球史上最高レベルの打力の一つ中京が打ち崩せるか？って議論だろ。
10回戦ったとして
中京の総得点が５０点あるかっていったら、ないと思う。おそらく３０〜４０点ぐらいでは？

一方、堂林から横浜が何点取れるか？
それは興味のないことだ。
打者としての堂林であり、投手の横浜だからだ。
堂林がちんけな投球をすれば１５点の試合もあるだろうし、横浜がちんけなバッティングをすれば１点だ。

>>459
確かに、高校時代とプロ1年目では全く同じとは言えないだろうが、
1年もたたないうちに別次元の投手にはならないよ。
ただ実力は同じでも、環境が大きく違うだけ。
まず連投しなくて良いから、本来の力を出しやすい。
必ずしも完投をしなくて良い。
捕手のリードが違う。特に高校生で松坂くらいの球投げれるなら、
「変化球をワンバウンド投げろ」とか言われないだろうし、3ボールからボール球要求もないと思う。

はっきりした。
愛知在住の２０歳前後のオタは
野球のレベルを知らない。

>>463
でも今のスピードガンはあてにならないでしょ

昔と比べて高校野球自体のレベルが上がっているのは確かだろうが、
技術的にはそんなに上がっていないと思う。
例えば桑田は今の投手と比較しても、やっぱりコントロールの良い投手だし、
80年代の投手を動画で見ても、特に変な投げ方をしている訳ではない。
打者だって、別にヘッピリ腰で打ってる訳でもなく、手打ちでもない。
ただ、筋力はかなり上がってるだろうから、今の方が速い球を投げる投手が多いし
強い打球を打てるのだと思う。
しかしながら、今の時代140ｋｍ以上出ないと通用しないのか？と言えば、そんな事はない。
低目にキッチリ投げて、キレの良い変化球を持っていればそうは打たれない。
桑田が09中京相手に投げても、結構抑えるんじゃないだろうか？
松坂に関してはハッキリしている。151ｋｍは今大会の投手の中でも速い部類に入るし、
変化球は伊藤や堂林のそれとは比べ物にならない。

>>466
今年の中凶の打力が高校野球史上最高レベルって定義する段階で間違ってる
ひと昔前の智弁和歌山ならそんな錯覚に陥るのは解るが論外
天理とか東海大甲府が神格化されるぐらい余田話
多分常葉菊川に憧れて思い付いただけだと思うがｗ

10年以上前の大会なんて知らない人のが多いだろ
中京のが明らかに強いと思うね

>>472
絶対ねーわ
誰だよ圧倒的強さで勝ち抜いたとか寝言ぬかしてんの

9回にあんなミスしてて圧倒的とか馬鹿にもほどがあるよねｗ

つーか、中京が最強だって言い張ってるの一人のキチガイだけじゃね？

>>475
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　⌒　　⌒＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|::::::（●）（●） ｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 （●）　（●） 　 ＼ 　急にどうした・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼

圧倒的だったから堂林戻す余裕あったんだろ
球場で見てたけど中京が負ける雰囲気が全然なかった
仮に追い付かれても裏で終わってたよ
中京が圧倒的だったのは対戦相手のコメントが
みんな強い中京によくやったって言ってるので馬鹿でも分かるだろ

>>477
圧倒的なスコアになったのは相手のおかげだろ長野日大戦同様にな。
関西学院にオタオタしてんのが正確な実力
他の優勝校じゃありえん
相手監督の社交辞令真にうけてどーすんだよ世間知らず！

ＫＫとはレベルがちがいすぎ

>>470
野球知らなさ杉、乙。
桑田なんかめった打ち、通用するわけない。
松坂は程々に打てる。

野球暦38年の俺が評価するとだ、

09中京>>05駒苫>08大阪桐蔭≧04駒苫≧06早実>98横浜>>>85PL(涙目)

どんなピッチャーでも、河合堂林のどっちかから
最低一本はホームラン打たれるだろな。

>>481
それは凄いな、2人ともドラフトで取ってスタメンで1年使えば
2人合わせて140試合で140発。いや、最低でもって事だからもっと打つのか。
来年は歴史的な年になるな。

あほか140試合も集中力続くわけないだろ。
適当に流すだろ。

>>480
すばらしい！
野球知らなすぎと言う出だしで、その理由付けが
「通用するわけない」「程々に打てる」「俺が評価すると」
結局、何を根拠にって部分は書かれていない。

それと、PL(涙目) とか書いてるところから推測するに
君は勘違いしてるようだが、俺はＰＬファンでもなければ大阪には何のゆかりもない。
巨人も特にアンチではないが、どちらかと言えば嫌いな球団だ。

>>478
他の優勝校って何？
去年の大阪桐蔭だって金沢に終盤追い付いて延長サヨナラだけど？

中京大中京大中京

まあ体操の世界でも森末が金メダルを獲った技を数年後には全国の中学生当たり前の様に決めてる言ってたからな
どう考えても時代を隔てての比較は古いほど不利だよな
そんなこんなも含めて今年の中京大中京の打線は歴代でも最強の打線だと思った
打球の速さ、反対方向へ驚くほど伸びる打球、つまりながらもフェンスに直撃させるパワー
守りの面でも随所で練習量が伺える反応の良さを感じチームの完成度の高さに驚いた

つか関西学院の戦績ってこれなんだが？

2009 8月12日 選手権 １回戦 7-3 酒田南
2009 7月30日 選手権兵庫大会 決勝 4-1 育英
2009 7月29日 選手権兵庫大会 準決勝 2-0 滝川二
2009 7月27日 選手権兵庫大会 準々決勝 3-2 神戸弘陵
2009 7月26日 選手権兵庫大会 ５回戦 5-4 報徳学園

兵庫の名だたるとこに直接勝ってるんだが？
その上地元西宮なんだが
お前みたいのってこれが今年でも名前が育英や報徳だったら
全くいう事違うんだろうな

高校野球史上最強のチームを議論するには、どうしてもプロ野球との比較が必要。
なぜなら、候補に挙がるチームは超高校級であるハズだから、高校野球の中で結論を出すのは無理がある。
例えば、高校生相手に今の杉内、内海が投げても恐らく同じ様な成績になるだろう。
つまり、両者とも基本殆ど打たれない。
しかし、この2人がプロの舞台で投げたら力の差は歴然とする。

堂林のピッチングじゃ勝てないだろ

９８横浜には絶対勝てない。

>>485
中凶なら金沢にも負けるんじゃないかな。
良かったな
関西学院のリリーフってキャッチャー本職だから
投げ込み不足でスタミナなくてｗ

確かに堂林のピッチングはそれほどでもないが、
それを驚異的な打力と攻撃的な守備力で
十分にカバーできるよ。

佐賀北と比べとけ

>>493
だから驚異的な打撃じゃねーだろ
死ね。

よく兵庫制したね
籤運でもないのに
よっぽど夏の兵庫ってしょべえんだな
地元でやってんのに
まあスレ違いか

>>494
だよな
勝ちあがりかたは佐賀北レベルの内容
あんな自信満々に文理叩いてる場合かよｗ

春夏どっちもでて
どっちも大会ナンバーワン打線て認められるところは滅多にないのは事実
過去と較べてば投手のレベル
バットボールの規制ストライクゾーンの改定
いろんな面が絡んでくるからね

>>498
だれが言ってんだよ
春も夏も「ナンバーワン」打線とか

最近だけ見ても早実、駒大苫小牧、大阪桐蔭より弱い。

長い歴史を見ても分かるように、プロのエース級と言える投手は存在したし
プロの主力級の打者もいた。しかし、打線そのものがプロと同レベルと言う事は有り得ない。
つまり、史上最高の投手ＶＳ史上最高の打者ではどちらが上とか言えないが、
史上最高の投手＞史上最強打線である事は間違いない。
問題の85ＰＬ、98横浜、09中京だが、投手力は
20年前の1.5軍レベル、10年前の1軍エース級、現在のドラフトにもかからないレベル。
年代が違うとはいえ、勝負になると思うか？

春は優勝した清峰の監督が言ってたな
夏は誰が見ても他に該当ないと思うが？
つかコメント集めれば集められるけど面倒くさいからやめとく
文理の選手は見た事ない打球ってコメントしてる
エースの伊藤は堂林の事最強のバッターって言ってる
監督は力は2枚も3枚も上つってる
他にも対戦した高校殆どがそういう類のコメント残してるが？

しかし、さすがに糞味噌愛知馬鹿が頑張っても反対意見の方が圧倒的に多いようだな。

まぁみんな来年を楽しみにしようぜ。

最強を主張するからには、松坂の１年目と清原の１年目を超える
実績を残してくれるだろうよ。

中京最強論理物は必ず１年後に「さて、１年がたった訳だが。」
のスレッドに来いよ！

まぁこのスレを中京ナインが見たら「勘弁してください…恥ずかしや｣だろな。あまり中京ナインに恥かかすなよ。

>>503
自分の意見を持とうな。

要するに、松坂をそんなに簡単に打てると言い切れるなら、
09中京打線は10年前のプロ野球チームより、遥かに強力な打線である必要がある。
そんな事はあり得ないのでは？

打撃に関しても２００６の横浜よりは劣るでしょ

強力な打線かどうかはわからんが、
個々の力は圧倒的だろ。

擁護してんのって愛知や東海地方の奴だけでしょｗ
いくらなんでも無理あるわ

なんか清原とか松坂って個人での比較になってないか？
あくまでチームとしてじゃないの？
チームとしてなら中京大中京だと思うけど

東海の者だけど、失笑もんですわw 中京大w

どう見ても打者は堂林だけだけどね。あとはなんとかなるはずだけど、高校生にそんなコントロール無いからな。どちらにも肩入れせず試合見てたら迫力のない打線だよ。

河合は歴代最多塁打なんだけど
つか打撃は普通に見て中京一番だろ
年代が違うから意味ないけど

チームとしてなら公式戦無敗の９８横浜が１番だろ
練習試合でさえ１回しか負けてないし
もちろん唯一負けた試合は松坂は投げてない

あのファールフライは三塁コーチとぶつかってたんだな。
今、スポケン見て解った。

98横浜どころか、98ＰＬよりも弱かったりとかも有り得るな。
意外と上重、稲田を打てないような気がする。打線も4人プロ入りする様なメンバーだったし
確実に09中京が上とは言えない。

だから。
中京が打った奴らが、来年プロに入って松坂の１年目と同等の
成績残したら中京が松坂と対戦しても打ち崩せると認めてやんよ。

現時点ではそれしか検証方法無くねぇ？

文理相手に負けそうになってなきべそかいてたチームが最強と
主張するならには、そのくらいのエビデンスは必要だね。

机上の空路は誰でも言える。

机上の空路Ｗ

超高校級の絶対エース松坂大輔を打てるわけねーだろｗ
中京支持してる奴は、野球知らねーなｗ
打線ばっかり自慢してるが、肝心のピッチャーが頼りないｗ
横浜６ー０中京
ま、こんなもんやｗ

横浜２０ー１中京

中京大中京

蟯虫大蟯虫

松坂ヲタ必死だなＷ

中京大中京

蟯虫大蟯虫

中京大中京

蟯虫大蟯虫雑魚

>>517
あと、堂林が野手でドラフトにかかるから1年後に注目。
松坂程度は簡単に打てる打線の中心打者なら、当然タイトル争いしてるだろう。
まさか1軍にも残れないなんて事はあり得ないだろうな。
当時のイチローでさえ簡単に打てるとは言えない投手を、そんな簡単に打てるレベルの打者なら
ＮＰＢの記録塗り替える事もあり得るな。
俺は絶対ないと思うけど。

愛知県中京大中京
↓
蟯虫大蟯虫

>>518
手が滑って「空論」が「空路」になった。

反論はそこだけか？

98の松坂から10点は取れるんだろう？

来年を楽しみにしてるぞ。

野球は投手一人でやるもんじゃないし
大体プロでさっぱりだった田中一にも4安打されてるんだが
その松坂は

プロとか関係ないだろ。
そんなものはやってみなきゃわからんやろ。
現時点の話してんだよ。

中京大中京

蟯虫大蟯虫

中京大中京は蟯虫大蟯虫
ギャハハハハはギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハギャハハハ

９８の横浜は松坂も凄いが捕手の小山のキャプテンシーも凄かった
キャプテンとして中学日本一、高校日本一、大学日本一を導いてるからね
横浜の小倉部長や中日の落合も小山のキャプテンシーに惚れてたよ
その小山もＷＢＣでブルペン捕手なのに異例の胴上げされたのは有名

>>528
その通り。野球は投手力だけではない。当然打力だけでもない。
守備力・機動力・メンタル面・監督の采配…色々な要素はあるが、
大きな割合を占めるのは投手力と打力。
単純に98横浜vs09中京の対戦は、プロエース級vs2軍打線（より若干下）
もう一方の対戦が、高校生としてはまあまあだが2軍より相当下打線VS高校生としてはまあまあだが2軍より相当下投手。
そりゃ、やってみらんと分からんとも言えるが、予想としてはどちらが勝つか明らかだろ。

＞大体プロでさっぱりだった田中一にも4安打されてるんだが

だから1試合では分からない。田中が絶好調だったかも知れないし、松坂が不調だったかもしれない。
そう、1試合だけならどうなるか「分からない」のが普通だろ？
それを「10点取れる」とか「メッタ打ちに出来る」とか言い切れると言う事は、
余程の実力差がなければ言い切れないハズ。
そんな連中が今のプロ野球に入ってくれば、当り前の様にタイトル独占するのでは？

横浜≫中京大中京


終了

だからさ
まずは野球版天皇杯の創設を望む。まじでお前ら署名運動しようぜ。
中京と９８横浜の戦いなんてありえないんだからさ、
だったら、中京とプロ野球チームが戦えばいいんだよ。
それでどんな戦いをするかで、中京のレベルが分かるじゃん。
さっぱりプロの壁にはね返されるのか、あれ！？っと勝っちゃうのか。
時空をさかのぼって戦えないんだから、現実的なことを考えようぜ。
プロアマ規定なんてぶっ飛ばそうぜ！
プロ野球ファンは反対だろうが

>>535
それは面白そう。98横浜なら間違えてプロチームに勝つ事もあり得るな。
松坂ならプロ相手でも4点くらいで抑えそう。
でも、現実的に考えると、そう言った大会をガチンコでやるなら
高校生は金属で…とか、ストライクゾーン広めにとかはできないだろう。
エキシビジョン的にやるならそう言った特別ルールもありだが、そうなると
プロ側が本気でやらない（主力は殆ど欠場とか）になって、意味無い大会になりそう。
逆に本気でやるなら（そういう位置付けの大会になったら）、プロ側は負ける訳にはいかないから
特別ルール等は許さないと思う。

4点で抑えても、5点取れないだろうからやっぱり負けるか。

うわ、くだらんスレだな。
ねちねちと。

プロの投手は高校生では打てないよ。
だいたいどんなに強いチームでも
１チームにプロ入りできる選手は
１〜２人ぐらいでしょ。
その選手でさえ苦労するんだから
その他の選手が打てるわけない。
ただプロの投手に適応できる可能性が
高いのは、やはりＰＬ学園の選手だろうね。
強打といわれる智弁和歌山や帝京
がプロと対戦してもたぶん打てない。
特に智弁和歌山では無理だと思う。
やはりＰＬ学園や大阪桐蔭の選手
の方が可能性ありだな。

>>535
プロと高校生の試合なんてまったくもって話にならない。
打球速度や守備が凄い過ぎる。
10点ハンデあげてもプロの楽勝。

つうか、高校生は内野守れないと思うよ。
プロの打球が怖すぎて。

>>353
ついでに本西もまったくもって
高校生なんざ相手にならんって言っているぞ。

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/17(月) 22:57:15 ID:r2AgwzNh0
中スポ「プロが惚れた！」夏の甲子園ドラフト候補選手の評価

投手　菊池（花巻東）　特A
投手　岡田（智弁和歌山）　A
投手　山田（敦賀気比）　B
投手　堂林（中京大中京）　B　野手評価 ←
投手　庄司（常葉橘）　B　野手評価
投手　秋山（西条）　B　野手評価
投手　大瀬良（長崎日大）　C
投手　新西（都城商）　C
投手　公文（高知）　C

捕手　河野（九州国際大付）　B

遊撃手　今宮（明豊）　A

外野手　宮武（三重）　C

国体で惨敗するだろうから
みんなで笑ってやろうぜ
今みたいにウゼー言い訳ばっかだろうが

>>543
お前は、相当惨めな奴だな
とーちゃんのちんかすとねぇーちゃんのまんかすから産まれた醜い子どもだよ

>>544
涙ふけよキチガイ♪
どーせ堂林いないからだとか言い逃れる気なんだろ

死ね。

>>545
お前は
頭がおかしいんんだよ
先ずは、外に出てくれ
近所のおばちゃんたちはみなお前の噂して顔を背けるだろう

プロ対高校生なんて成立するわけない

力量に差があっても投手が好投すれば接戦になりうる
100回戦えば高校生でもまぐれで２〜３回は勝ててしまう
それがたまたまその試合だったらプロ側はシャレにならん

高校生はダメ元なので望むところだろうが、失うものが大き過ぎるプロ側は絶対に試合をやりたがらない

>>543
国体はガチじゃないぞ。
06の苫小牧ですら本間がハンカチネタで笑い誘ったぐらいだし。

全校がガチで国体やったのって98の大会だけでしょ。
あの年は何が何でも横浜に黒星付けるって感じだったし。
特にPLなんて凄かった。京都もノーノーのリベンジに燃えてたし。

>>546
自分語りﾜﾛｽ
地方人乙

>>547
確かに100回戦えば2回ぐらいはまぐれで勝つかもね。

しかし、打球速度が平均で20キロも違うんだから
高校生はホームラン狙うしかないよね。

20キロも違えば、プロの内野手の間をゴロで抜くことはほぼ不可能。
ライナー打ってもプロの外野を割ることはできないでしょ。
逆に考えればプロが打った打球は内野の正面近以外はほとんど間を抜ける。

これに投手の変化球が段違いなんだから
プロのストライクゾーンで試合をしたら余裕で50点差とかつきそうw

>>547

その通り、プロ側は絶対やりたくないとは思う。
ただ、以前プロ野球スト騒動の時に、Ｊリーグみたいに部の入れ替え戦をやって活性化
せよみたいな議論があったけど、それは実現しないと思う。でも、最下位チームの尻に
何らかの方法で火がつくようなシステムはいると思う。
日本一のチームを決定するなら、１２球団最下位チームも決定してそのチームがアマチュア
と戦わなければならないみたいな「冷や汗」をかくシステムはあってもいいんじゃない？
ベストメンバー規定みたいなのを作って主力を引っ込めることが出来ないようにして。
高校代表で１〜２チーム、大学や社会人、独立リーグから数チームづつ、そこにプロ１チームの
トーナメント戦とかならあってもいいんじゃない？
まあ、実現しないだろうがね。

>>517
机上の空路w

なんか飛ぶのか?w

ID:zv58rDJ0O　さん、発想豊かだねw

>>551
いや、高校生相手ではどんな投手でも冷や汗にはならないよ。
投手自体はそれなりの投球しても守備のレベルが違いすぎる。

松坂がプロ入りしてすぐに二桁勝てたから
もしも松坂みたいな高校生が投げたら勝てるかもって思っているんじゃないの?

それは、松坂の後ろに西武の守備があったから。
まぁ、その頃の西武の守備はプロレベルでは下手だが。

松坂の後ろに横浜校の守備でプロと対戦していたら
松坂ですら5勝もしていないでしょ。

それぐらい守備と打球が違う。

>>553

打球の速度が２０キロ違うと主張してるけど、どこのデータだよ。
また、高校のどこのレベルの平均値だよ。どこの研究組織がいつ計測したのか？
そして、プロの内野をゴロで抜くのは不可能って（外野の記述も同様）プロの野手は
どんだけ守備範囲が広いんだよ。
こう考えればいい。プロの試合でランナーが二盗を試みキャッチャーは二塁へ投げる。
ショート・セカンドはキャッチャーが投げてから初めて二塁ベースに向かう。
余裕でショート・セカンドは間に合うんだろうな。
捕手が捕球から二塁到達までのタイムは１．７〜２．０秒。
リリースからだったら１秒ぐらいか。ショートの定位置から二塁ベース
までを１２〜１５ｍだとして間に合うんだろうな。
ちなみに、ボルトの世界記録の区間タイムは０〜２０ｍ区間で２．８９秒。
計算しとけ。

高校生がプロ野球にまぐれで勝つかも？
それを論議する事態が時間の無駄
お前達は野球を知らないバカ

野球はかなり不確定要素が強いスポーツだからな。投手のその時の調子でスコアが激変してしまう。
昨日１０点差で勝ったチームに今日１０点差で負けてしまう事があるとても珍しいスポーツ。
甲子園優勝レベルのチームならまぐれでプロに勝つ可能性はわずかだがある。
現にメジャーが練習試合で地元大学生チームにたびたび負けている事実がある。

これがもしバスケット、ハンドボール、バレー、ラグビーではさすがに
高校生がプロに勝つという奇跡は起きないが、野球なら可能性がある。

>>555

コンタクトスポーツになればなるほどプロアマの実力差が常に出るといわれてる。
だから、サッカーよりはバスケ、バスケよりは相撲の方がより番狂わせが少ない。

日本のプロ野球の代表チームが、アテネオリンピックで野球後進国のオーストラリアに
二回も負けたでしょう。
それが野球。

ウイリアムズ出てたか

このくだらない低脳妄想スレ、まだあったのか？

>>559
全く同感だな
ＫＫＰＬ、９８横浜
この２大伝説チームと比較しようなど、以っての外だ。

いつからVSプロスレになったんだ？w
「今年の夏の甲子園優勝校は中京でした」でいいだろまぁPL,横浜ほど記憶に残るとは思えんが

横浜もＰＬも弱いよ　今やったらどちらも２回戦くらいで消えるチーム
別に中京に限らず大阪桐蔭、早実、駒苫あたりでもフルボッコされるよ
というか毎年出てくるよなもう化石に近いこの２校　もう完全に美化されてるからな
来年からは、間違いなく歴代最強の２校09中京大中京VS〜とか08大阪桐蔭VS〜
な感じのほうが現実的だよ

>>553
松坂はプロ入り後西武のバックと横浜バックは
なんの遜色もなかったと発言してるぞ。
反論どうぞ

>>563
横浜高校の規則もしらんのか？

>>562
はいはいわかったから宿題やってちゃんと学校行こうなボク

中京とかここ5年の優勝校の中でもケツから数えたほうが早いじゃん。
頭大丈夫？

なぜKKPLと98横浜が未だに引き合いに出されるのか解らん訳でもないだろ？
甲子園でどんな試合をしてこれからどんな選手になっていくのか。
中京中軸にはちょっと期待している

中京が一番つぇぇぇんだよ！

ゴミ虫どもちゃんと見ておけよ。
桑田、松坂、江川だろうと、中京打線を抑えられるわけがにゃーて。

あっ、ボクは愛知県民じゃないけどｗ

98横浜って歴代最弱のＰＬにぐだぐだの延長17回まで馬鹿試合したところですか

>>569
はいはいわかったから子供は寝る時間だ
おネショすんなよ

>>564
規則って？

ビビり泣き出したヤツが最強？www

お互いに強い部分だけを強調してもらちがあかないから、あえて弱点を探ってみる。
KKPLが甲子園で負けた試合は、桑田が不調の時1回と、打線が沈黙した2回（KKだけ１・2年生時も含めるのは不公平だが）。
コントロール良く、低目にうまく変化球を使えば抑えられる。
実際、2年春の都城、岩倉（完封負け）、夏の松山商業・金足農業
3年夏の伊野商業（渡辺は球も速かったが）、どの試合も
剛速球でねじ伏せられたのではなく、うまくかわされた感じだった。
投手は桑田1人だから、桑田が不調の時はどうにもならない。
ただ、これが敗因と言えるのは取手二高との試合だけで、桑田は失点はするが、だいたい１〜３点で安定していた。
連投がきかないタイプでもなかった。
98横浜は負けなかったので難しいが、春夏通じて危なかったのは、春夏のＰＬ戦と夏の明徳戦。
負けるとすればどんなケースか？は結構ハッキリしている。
松坂が連投になって、不調または投げられない試合で打ち負けるケース。
つまり、準々決勝以降である程度強力打線のチームなら接戦、
好投手を持っていれば、かなり高い確率で勝つことができると言える。
ただ、好投手と言っても当時の杉内・寺本（共に6失点）レベルでは勝てるとは言い切れない。
09中京は何といっても投手力が弱い。9回ツーアウトから逆転されたり、6点差をあわや追いつかれそうになったり
どうしても信頼できる投手がいない為、好投手（もちろん普通の調子であること）のチームで、余程打線が弱くない限り
良い勝負になるし、勝つ事も可能。

ぴちぴちのユニ
（　´∀｀）

結論としては、時代を考慮しても
１〜３回戦までなら、明らかに98横浜＞85PL≧09中京。
準々以降なら85PL＝09中京≧98横浜。

今年の中京程度じゃ、横浜には勝てない
早実、駒大苫小牧にも勝てない

中京ファンに捧げる

865:名無しさん＠実況は実況板で :2009/08/31(月) 20:13:59 ID:C1d8ujFu0
真ん中の子
すっぴんだけど堂林の彼女
http://imepita.jp/20090831/727790

あらかじめ言っておくが、俺は中京が嫌いではない。
堂林は爽やかだったし、優勝したのに打ち込まれてあの涙も良かった。
監督始めコメント、エピソードも良く、全てに高校生らしい好感が持てるチームだった。

しかるにこの不遜なスレ立てた馬鹿を始めとする、中京妄想厨の基地外発言は許せん！

爽やかな印象を残した中京の優勝さえも汚す、思い上がりは止めれ。

>>578
思い上がりをしているのはお前だ

お前モナ〜

自分は名古屋市民＆中京オタですが、まともな中京オタは既に新チームの話題で盛り上がってます。

優勝したチーム同士競い合うのは恒例のことですが、他のスレ含めあまりにも中京オタに暴言？が目立つので書き込みしました。

久しぶりの優勝で浮かれているだけでしばらくしたら静かになると思いますので…m(_ _)m

98年甲子園

明徳　春ＰＬに敗　夏　横浜に敗
ＰＬ　共に横浜に敗

横浜、ＰＬが居なければ明徳優勝したかも
横浜居なければＰＬ優勝したかも

横浜いなければ春決勝はＰＬ対関大一校で大阪対決になっていた

>>579の発言見て思わず、
「いい加減にしろ。中京ヲタはアホウばかりか？」と思ったが、

>>581のような奴も居て安心した。
智弁とかと違って好きなチームだけに。

堂林くんの新スレは？

>>585
ホスト規制でスレ立てできんかった(´・ω・`)

テンプレ託すのでだれかヨロ
いちおうpart3で



第91回全国高校野球選手権大会
中京大中京のエースとして43年ぶり最多7回目の優勝に貢献した
堂林翔太選手を応援するスレです

●過去スレ●
がんばれ堂林くんスレッド！！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1248949970/

【尾張の】堂林応援スレ！【プリンス】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1250954715/


妄想私生活＆噂ネタ禁止、荒らしは無視してください

スレ立てて

85PLが現代の野球具、トレーニング機材、野球理論を持って練習したならば、
優勝はするとは思うが、このスレ的には、当時の85PLと対戦すればと言うことでしょ?
煽るわけではないが、現在最強の中京が勝つのは目に見えてる。
多分桑田は、中京打線にコールドくらうはず。
PL打線は堂林を程々に打つとは思うが、強力打線とは言えない。

横浜だが、あの年の横浜は年間ずっと最強であって、まず負けるイメージがわかないからな。
中京打線に打ち込まれても、明徳のそれと似た、逆転劇が見れるかもと思わせる。
なんせ松坂は負けないからな。
鉄壁の守備も見事だったしさ。
どうだろうなー、85PLと違って横浜にはそう簡単に勝てるとは思えないが、いい試合するとは思う。

お前ら野球ってのは強いほうが勝つんじゃね〜だよ！
プロ野球のペナントレースだって勝ったり負けたりしてんだろーが
９８の横浜だって今年の中京だってもう一回大会やり直したらどうなるかわかねーだろうが！！
どっちを褒めても、推してもかまわねーが、全国制覇したチームを馬鹿にすんな、ボケ！

結局松坂も桑田も田中もプロでも活躍してるからそんな選手から高校生が打てるけない、と言う訳のわからん理論を持ち出す馬鹿が多いから話が進まないんだよな

85ＰＬや98横浜の時代の打者のレベル総じて低いよね体幹軸がぶれぶれだしスイングスピードも今と比べ物にならない この頃の指導者は正しい打ち方をしっかり教えてるのか？

中京が最強
愛知が日本最強
ほかの弱小県民どもは嫉妬ばっかｗｗｗｗｗ

>>588
そうやな。25年前とは格段に進歩してるやろうな。
ただ、85PLのメンバーに、今の技術、練習方法、指導、道具等があれば、
どれほど強いチームだったんだろうか？？
清原なんか下手したら、甲子園の場外打つかもしれん。

どう考えても中京が最強だね。
横浜やＰＬなんぞ比べる相手にもならん。
強いて比べるなら去年の桐蔭とだな。

>>588
横浜？
県外出身者を使わないと勝てない高校？神奈川全般そうだっけ。
強かったのはあの年だけだしな。

松坂なんて高校時代も打たれまくって失点しまくってたじゃん。凄く運が良かったってだけの話。
投手として冷静にみれば、言われてるほど大したことは無いよ。
球速以外はことごとく日本文理のエースの方が上なのはわかるでしょ。
まあ松坂じゃ中京の打線を抑えるのは無理でしょうね。
過大評価な点で国際的きに有名な松坂なら中京は二ケタ安打は間違いないだろうね。

相手の研究なしに対戦したら現代のチームが勝つだろ。
ただし５９３の人が言うように同じ練習方法や条件
が同じなら中村さんのＰＬに分があると思う。

あと何が鉄壁の守備だｗｗバカこくな横浜ヲタ。

春夏エラー４つ、いたって普通。

比較になりません。もちろん85年ＰＬがうえ。今年の中京は確かに
洗練されたプレーを見せたが、他のチームが弱かったり、万全な
状態ではなかった、いわば相対的な優勝と言える。85年ＰＬは歴代
絶対王者で技量、精神力とも圧倒している。

だからもうとっくに超えてると俺は始めから言ってるのに松坂や清原桑田はプロでどうたらこうたら言いだす馬鹿が多くて話がすすまなかったのよ

まぁたしかにＰＬは全国の全高校から首を狙われてる立場で
優勝したのは評価するよ。
ただ、20年以上たった今中京と比べたら明らかに中京が上。
当時のレベルと今のレベルじゃ違うから。

どうせ答えなんかでないんだからsageてやれ

あと堂林の低めの落ちる変化球にＰＬの打者はおそらく対応できないよ

ＰＬにも横浜にも勝てないだろうな。
堂林なら清原が２発はスタンドに叩き込む
打ち頃の球や
桑田も、そんな簡単には打てないぞ。５ー２でＰＬや。
横浜とは、更に厳しい戦いになる。
松坂は８０年以降ではNo.1ピッチャーや
中京が勝つのは、至難の技

>>603
うぜーよ横浜ヲタ。
松坂？高校時代からボカスカ打たれてたＰがＮｏ1ピッチャー？
世界が笑うぜ。
どう見てもスピード以外は今年の日本文理の投手の方が上。
あの年だけ強かった県外人部隊横浜も、結局投手も打線も中京より相当落ちる。

清原の時代のＰはなんで馬鹿の一つ覚えの様に直球勝負ばっかりなの？
しかもど真ん中ばっかだし

桑田清原の頃はピッチャー真っすぐとカーブだけってのが普通だった

年々ﾚﾍﾞﾙが上がるのは仕方が無い。
だから中京が堕ちていく日は必ず来る。
地元が優勝ﾜｰｲﾜｰｲ
それで良いんじゃないのか？
実際に対戦が不可能な事を比べても、言い争いが続くだけ。

>>604
松坂がボカスカ打たれてたって言うなら
他の全てのＰはボカスカボカスカボカスカボカスカボカスカくらいだな

冷静に考えたら、中京がＫＫＰＬや松坂横浜より強い
という意見があるならば今回中京が一番苦戦を強いられた
関西学院もＰＬや横浜より強いのかな。
中京はｖｓ関西学院戦でサヨナラでなんとか勝利したけど
中京が最強ならば関西学院あたりには５点差はつけないと
ＰＬや横浜には勝てないぞ。

スライダー、フォーク、カット、チェンジアップくらい今の高校生は制球良く普通に投げる時代だからな

関西学院は横浜、ＰＬより強い ただそれだけ

清原が今の中京にいたとしても、クリーンアップは難しいやろね。
穴が多いし６番か７番くらいだな。

>>609
中京が不調だったとはいえ、関西学院はなかなかだった。
打線はよく打ってたし、投手も二人目？はスピードは無いが変わった質の球を投げた。
どんなに中京が強くてもいつも好調とはいかないだけの話。相手は甲子園の地元だしね。
だが打線もガタイでいって明らかに中京が上。

中京の打球の速さに面食らいエラーしまくりそして自滅終了というパターンだな

何だかんだ言って兵庫勝ちぬいただけのしぶとさはあったって事だろ
平安も二番手が出てからは手ごわかったし
だけど冷静に見て力の差は明らかだったでしょ

愛知は日本最強だからな。

>>604
松坂がスピードだけのピッチャーやと思ってんのか？全く、わかってねーなｗ
中京オタは、野球知らねーカスばっかりやなｗ

昔よく言ってた
大きく曲がるカーブ小さく曲がるカーブってのがあったけど
後者はスライダーの事だったんだろうか

>>615
兵庫といえば選抜もそうだったっけ、報徳にはおそらく打力で勝っていた。
あの学校には初戦で当たっていたら勝てたと思う。

だが夏の中京打線は更にパワーアップしていた。
悪いが98横浜なんて真顔で引き合いに出してくる時点で
雑誌が見れても野球見る目が無いニワカ丸出し。

>>610
いねぇよｗｗｗ

まだやってたのかよ、って思ったら愛知県民の野球知らない糞ガキ一人でがんばってるだけやんｗ
今と昔のレベルがどうとか関係ないわ。
当時の松坂は別格。
中京打線じゃ２〜３点取るのがやっとだし、
堂林じゃ横浜打線を５〜６点に抑えるのがやっと。
それがひっくり返るのは１０試合に１回あればいい位。

でもKKのPLよりは強いんじゃないかって思う。

もうそろそろ終わるでしょいつも思うんだが歴代最強を出すならまず偉業含め夏三連覇した中京商だろ
なんでいつも横浜とかＰＬなんかがでてくるの？
時代が違うし環境も違うからか？ だったら結局今しちる話と同じことだよな?

>>622
馬鹿だなお前ｗ
主旨から解ってないんだなｗｗ

松坂は別格www
だったら中京打線は規格外の別格ですよ

規格外の意味調べてこいよ坊やｗ

と言うか、キャッチボールから始めてみろよ坊やｗ

言葉の裏の嫌みの使い方くらい知らないのかな？

>>622
雑誌がＰＬ横浜を必死に宣伝するからだと思われｗ

98横浜なんて打線がへボイ事は調べればすぐわかる。
投手も運が無ければ、打ち止め食らってたような試合がいくつもある。
精神制球変化球で勝る日本文理のＰ＞＞＞＞球速と運の松坂
中京打線なら全員安打だろうな。　　
野球のプレーが違います。
横浜のヲタはいい加減10年前のラッキーからスイッチ入れ変えろよ。

ごめんね君には難しかったかな？社会をある程度経験した人なら言わんとすることに気付くと思ったんだけどね

夏三連覇なんてもう永久に出てこないだろうね。それくらい中京は圧倒的だった。

自演丸出しのキチガイかよｗ
相手して損したわ

愛知が強すぎてほかの弱小県民どもの嫉妬が苦しいのうｗｗｗｗｗｗ
あーきもちいいｗｗｗｗｗｗ
中京最強だからな。
横浜？ＰＬ？140ｋｍが豪速球の時代にはすごかったんだろうなｗ
カーブしか投げなかった時代にはすごかったんだろうなｗ

今年の中京が圧倒しすぎてすみませんでしたｗ

マジレスするとＰＬもポコ浜も花巻東にさえレイプされる。

過去の栄光に何時までもすがっていては成長はないよ

今年の中京と比べるなら08桐蔭か06早実のほうがいいよ。
松坂とかハンカチよりも遥かに劣ってたし。

そうだな、85ＰＬと98横浜でどっちが上かを勝手に決めてたらいいいよ 丁度技術レベルも大差ないしね 現代の最高レベルの中京と比べるなんてあまりに失礼

自分の書き込みに「そうだな」だってよｗ
楽しいの？ 恥ずかしくないの？

まあいままでで花巻東ほど恥ずかしい高校はない。
木造東。

中京のが完全に上で決まりだね、横浜もＰＬも健闘したがやはりレベルが違いすぎて比較対象に無理があった、と言う総評でいいのかな

中京じゃ横浜には勝てないよ
中京は横浜に甲子園で勝ったことがない
というか愛知県が横浜に勝ったことがない
愛知の野球は横浜と同タイプで総合力の野球
このタイプは横浜には勝てない
明徳、ＰＬ、早実、京都勢とかね

>>640
ああ、間違った総評でいいよ
お前、堂林ごときの投手陣でヨコハマやピエ〜ルに勝てる訳ないだろ
相手の投手は桑田と松坂だぞ　お前正気か？
もし、本当に試合をすればお前が恥かくぞ

お前、以前にカキあった
野球の知らない愛知県在住の２０歳前後、キモオタニートだろ
お前に俺が命名してやるお前は今後「キモ・オタニート」と改名して
「キモ・オタニート」として生きろ

言うのを忘れた
「キモ・オタニート君」自分にピッタリな名前を授かってさぞかし嬉しいだろう。
名前を頂いたからには礼をしないといけないぞ。
それが人間としての礼儀だ

野球はピッチャーが肝心
打線ばっかり自慢してもね〜

中京は対戦相手の投手に恵まれたのは確か。
まともなのは都城の投手ぐらいだけど、1 2回戦と比べて球威がまったくなかったな。
凄く打ったイメージあるけど、相手投手しだいでよく見えてしまうからな〜

中京が横浜に勝てる気がしない。
まあ横浜も大阪桐蔭や智弁和歌山に勝てる気がしないけどね。

桑田、松坂をもうそろそろ松坂、桑田を神格化するのをやめたほうがいいよ、はっきり言うと堂林もその2人も高校ではたいして変わらんよ
それぞれが好投手であることは間違いないけどね

>>647
堂林が好投手ｗ
決勝戦のあのブザマなシーンｗ

桑田、松坂はプロで結果だしてるから尚更な。
じゃなかったら未だに引き合いに出されてたりしないだろ

桑田も松坂も高校時代がピークかのような化け物だったからなあ
中京も全国屈指の実力だろうけど
五期連続殆どベスト4以上のPLや二年秋から負け無しの
公式戦44連勝で卒業した横浜と比べるのは酷ってもんだろ

>>649
いやいや、桑田も松坂も高校時代から超高校級の大エースやった
堂林なんぞ足元にも及ばん

桑田、松阪、ハンカチみたいなタイプは、
堂林や河合にとって大好物なタイプだな。
センター前ヒット打つ感覚で簡単にホームラン打てるよ。
打線も２〜３人警戒しとけば余裕で抑えられるレベルだろ。

>>599
お前が馬鹿。しかも丸出しの馬鹿。
実際には対戦できない架空の比較なんだから、
ある程度の戦力比較基準として、プロ入り1年後の成績を参考にするのは正論。
これもあまり時間が経った成績だと高3当時の戦力を測れないのであくまでプロ入り
1年目の成績が基準。
高校出てプロのキャンプに参加してたかだか2カ月で開幕だぞ？
高校時代の実力のままプロに入っての成績なんだからな。
だから中京では松坂は打てないし、清原は抑えらないと思うが、
堂林や河合がプロ1年目で同等の活躍するかもしれないから、結論は待ってやるよ。

今この仮説に真っ向から反対する馬鹿は、実際には自信がないんだろう？

>>604
世界が笑うのはお前の方。
連投連投（準々で17回・準決勝でも結局登板）の決勝でノーヒットノーラン
の松坂と9回に2年Pと二人で文理にレイプされて泣きだした堂林。
そして伊藤とどっちが上と？

とにかくこれも時間が解決する。

>>640
正気か？来年までやってろよこのスレ。
毎日笑いに来てやる。

>>642>>643
その通り。

プロ入り後とか言ってるやつあほやな。
高校段階の話してるのにプロ入り後とか関係ないだろ。
イチローや野茂なんかでも高校段階の評価は低くて当然。
甲子園という舞台で力が出せるかどうかが重要。

>>652
考え甘いｗ
松坂、ハンカチには下手すりゃ完封される
その前に中京のへぼ投手陣じゃ、５点は覚悟せなアカン

>>651
まあピッチャーとしての堂林が桑田、松坂レベルとは思っていない。だが今年の甲子園での中京打線をそこまで抑えられるとも思わない。
あくまでも「今年の甲子園での」だけど…

実際やってみたら中京が勝つこともあるだろうな
いや勝ち越すかも知れんｗ
でも神様が一回だけ試合見せてくれるというのなら
桑田PL×松坂横浜か横浜×ハンカチかまさおが観たいなｗ
中京は別に興味無い。練試で県岐阜にも負けそうだし

お前みたいなもっともらしい正論を振りかざしつつ自分の贔屓チーム以外認めないやり方を質が悪いといったんよ こう言う輩とは建設的な話し合いができないんだよな

いつまで必死なんだ横浜ヲタって？
松坂が怪物とマスコミにさわがれたからか？
冷静に見て松坂がスピード以外で日本文理の投手に勝ってる要素あるの？
まあ10年前限定では負けなかったんだろけど
力の差は見れば判る。横浜なんて論外

>>658
おまえが言うなｗｗｗｗｗｗ

なんだここには基地外中京ヲタの妄想厨がいっぱいいるのかと思ってたら
ID:j+ZODsHJO　こいつと　
ID:igk+/3pG0　こいつだけやん？

俺は横浜ともPLとも関係ない関東人で、中京の優勝は嬉しい者だが
このスレの馬鹿2人は異常だぞ。

>>630
それはお前らの論理（進化しているから現代が最強）と全く矛盾してるだろW
それを言うならPLの3年連続決勝戦（うち2回優勝）と駒苫の2連覇＋準優勝の方が
出場校数、戦力均衡の度合いから言っても遥かに難易度が高い偉業。

>>650>>651
全く正論。

>>652
だから、来年楽しみにしてるよ。堂林と河合の活躍？
わはは♪♪

98年の横浜ってレギュラーや打順って毎試合バラバラなイメージがあるんだよね

記憶では
小池が1番だったり6番だったり
柴が出てたり出なかったり
加藤が1番を打ってる試合もあったような？

>>659
１５０キロ級のストレート、キレ味抜群の高速スライダー、不調なりのピッチング（最悪でもゲームを作る能力）、フィールディングや、間の取り方などの細かい部分、打者を圧倒するマウンド上での存在感、おまけにバッティング

今では高速スライダーではなく単なるスライダーね あまり誇張するなよ

>>651
そやな、楽しみやな来年の堂林と河合の活躍？
あの程度の技量では結果は見えているが・・・

ところでこの２人はドラフトにかかりプロに行けると思うか？
社会人や大学ではプロより情報は少ないな

誰か来年の２月か３月に「堂林君と河合君の活躍」というスレ立ち上げてくれ

>>651と>>661を間違えた　すまん

>>664
130ｷﾛ越えのスライダーが単なるスライダー？ｗｗｗ

おまえは一生パワプロやっとけ

結論を言うと
全員がホームラン打てるガタイもスイングもいい中京打線なら
日本文理以下の投手である松坂から15点は取れる
対して横浜なんて打線は大した事ないから５点取れたらいい方
ある年限定の凄さってなら３連覇の中京の方が凄いし
今戦えば当時の中京に勝てても 今年の中京には大敗する

ガタイとスイングだけで勝てたのか？
随分単調な野球だな

140超のスライダーを初めて高速スライダーと言うんだよ 軽々しく使うな馬鹿

>>668
松坂から１５点ｗ
アホ丸だしｗ

659：2009/09/02(水) 12:56:47 ID:MdTtt7B1O
いつまで必死なんだ横浜ヲタって？
松坂が怪物とマスコミにさわがれたからか？
冷静に見て松坂がスピード以外で日本文理の投手に勝ってる要素あるの？
まあ10年前限定では負けなかったんだろけど
力の差は見れば判る。横浜なんて論外
↑
本当に笑うやろ　アホやでこいつ
文理の伊藤が松坂より勝っているんだって
全ての要素で松坂の勝ち
むしろ松坂と伊藤と比べる事が松坂に失礼

このカキは新潟糞土民のカキかな
今、新潟糞土民はあちらこちらのスレで湧いているらしいからな

派手なバッティングが質の高いバッティングじゃないんだよ。馬鹿は単純
だから勘違いしてるな。智弁和歌山、帝京、中京この辺りからまともなプロ
は出てないだろ。プロ一年目で１６勝、防御率２．６０の松坂から
大会序盤なら取れても２，３点だろ。もう少し落ち着けよ。

>>670
そんな魔球誰が投げられるんだよ？
見たことねーぞ140ｷﾛ超級スライダーなんて
現実とゲームは違うんだよｗｗｗ

結論から言うと、中京最強を主張するDQNはごく少数。
対して、中京最強を否定する常識人は多数。

見てると反論する奴をいちいち「横浜ヲタ」に決めつけてるようだが、
大きな間違い。

例えば俺は松坂も横浜も大嫌いで、中京と横浜が対戦したら中京応援する。

全国の常識人がお前ら生ずるのDQNの暴言に怒っている。

ただ中京DQNはニートの粘着だから、レスの数が多く常識人は萎える。

よって中京は最強ではない。ただし来年の堂林と河合の活躍によって見直す。

これが結論な。

「堂林君と河合君の活躍を報告するスレタイ」を立てて、来年検証する。

以上終わり！

だから高速とか超とか頭文字に付ければ別格の存在にすることができる、という短絡的な奴らが多いから馬鹿なんだよ 雑誌や新聞で得た情報をいちいち書かなくていいよ 野球はそんな簡単ではないよ 特に世代を越えれば余計ね

>>675
全く同意やね！
拍手だ拍手！

愛知が最強！！！！！！！！！！！！！！

ＫＫＰＬは２６年、松坂横浜も１１年前か
ただ一つはっきり言える事は、今年の中京は１０年もしたら完全に忘れられるチームだとゆう事

おお、愛知が最弱！！！！！！！！！！！！！！

85PLや98横浜を引き合いに出すな。中京はまず愛知91世代と比べろよ
優勝どころか甲子園すら遠いぜ
http://www.youtube.com/watch?v=kA2fGTvVuDI&feature=related

>>672
まったく同意。

>>677>>679
その通り！


>>675
いいぞ！来年が楽しみだ♪
でも「堂林君と河合君の活躍を報告するスレッド」な。

しつこいが、
だから、ＶＳプロ論を唱える。
プロの競技力は、その時代の頂点として一定的。
しかし、甲子園優勝校は学校ごとに実力がマチマチ。
プロに勝ってしまうのか、
２０対０で負けるのか。
学校ごとでどれだけ強いのかが分かるじゃん。

分かんないじゃん

いまだにプロ云々だってw
高校時代全く無名でプロ行ってから大成功した選手は数え切れない。
イチローさえ４位指名だったんだから、プロで何勝とか既にスレ違い。
松坂の横浜なんて今年の大会でいえば今宮の明豊か菊池花巻あたりにすら劣る。
まあ由規の仙台みたいになるのがオチだね。
純粋に野球を見てみな、横浜が今年の中京に勝てるとか情報弱者もいいとこ。
つうか松坂もそうだが毎年のように県外人に主力蹂躙されて
よくそれだけ横浜応援できるね神奈川人はw

もうあほくさくて笑える、何時までも横浜、ＰＬの時代から思考が停止してるんだからさ そっとしておくのが一番だな
結論は出てるんだし…

>>685
飛び入りで悪いが、高卒1年目に限っては参考になると思う。
98横浜をおしてる人は、松坂が1年目から1軍ローテ入りしてる事から考えて
高校時代にすでにプロ級の力があったと考えても不思議じゃない。
2軍レベルどころか中京が15点も取れるなら、当然2軍レベルでもない投手が
数ヵ月後にはプロのエース級になってると考える方が不自然。

一度植え付けられた古い価値観を改めるのは難しい。

さらに言うと、イチローは4位指名だが、その後の努力（と才能）によって開花した。
1年目から活躍できたわけじゃない。
単純にプロでの成績（何年目かは関係なく）で決めるなら、98横浜ではなくもっと他に候補があるだろう。
例えば、野村・橋本・立浪・片岡・宮本のいた87ＰＬとか。

わはは。
中京妄想ヲタ苦しいな。
あほらしくて笑えるのはこっちのほうじゃ。
毎日笑いにきてやるよ。

余程お前らが愛してる雑木林や河合楽器の来年に自信がないらしい。

その愛して止まない別格の松坂さんは歴代最弱候補のＰＬに何点取られたの？

>>690
結局はそう言う事だよな。
98年当時に「じゃあ、松坂は来年の今頃、プロの1軍で投げてるんだな」とか聞かれても
「当然、そうなってると思う」と誰もが答えたと思う。
まあ、実際は1軍どころか…
当時、高校野球見ながら友達と「こいつなら今すぐプロで投げても、4点くらいで完投しそう」って話してたが、
見てた人で野球知ってる人なら、殆どがそう思ったハズ（3点とか5点くらいと思う人はいたかも知れんが）。
それくらい凄い投手だった。美化してる訳じゃなく、ハッキリとプロ級の力があった。
堂林、河合？断言するが、1軍には残れないと思う。
まあ、どこに入るか分からないので多少の誤差はあるだろうが、少なくとも
1年後に（12球団どこだとしても）1軍レギュラーになってる事はないと思うよ。

>>691
福岡在住でソフトバンクファンの俺としては、高校時代の松坂は別格だと認めても
「愛して止まない」はないぞ。当然、神奈川の高校野球応援してる訳でも、横浜高校ファンでもない。
でも、98横浜の強さは認めざるをえないだろう。
愛知の人だって、全く関係のない、例えば85ＰLと06西短なら85ＰＬと答えるだろ？
俺が06西短だと言っても、反論するだろうが、だからと言ってその人が
ＰＬファンあるいはＫＫファンだとは限らないよ。

間違えた。９２西短だった。
06って…間違えすぎだな。

残念ながら今の日本のプロ野球界には、
堂林河合を完全に抑えることができる力のあるピッチャーは見当たらない。
それが実状。

>>692

ドラフト後
俺が松坂は化け物だから15勝はするよって言ったら
高校野球を見ない（勿論松坂は知ってる）プロ野球ファンの友達は
絶対無理だよって言われたが自分は確信してた
それほどの怪物だったよ

>>691
まず言っとく、松坂は嫌い。横浜も嫌い。
帝京もPLも智弁も天理も大阪桐蔭も大嫌い。
お前らみたいな痴呆のクソヲタは別として、中京の方が好き。
お前ら少数のクソヲタは許せんがな。W

歴代最弱候補？誰が言ったんだ？今年のPLの方が弱いだろ？
松坂の7失点は一人で17回投げ切ってのものだ。
しかも8回裏から17回裏までの10イニングで1点しか取られてねぇんだよ！
その間内野安打含んで2安打しか打たれていない。
はっきり言って可愛げがなく凄いPだとは思うが嫌いだ。

新潟代表に追い詰められて2年Pと一緒にビビりまくって、試合終わったら
泣きだした堂林とは物が違う。
だから人間的には堂林の方が好感が持てる。（お前らには全く持てないがなW）

松坂は、
結局明徳戦にも登板したから、３回戦（星陵に５−０）から４連投で決勝戦
ノーヒットノーランだ。今よりはるかに厳しい日程、延長戦も長いし、その環境での
成績（PL以外では1回戦で1失点のみ）は、悔しいが他を圧倒している。
高校生のうちから10年いや20年に一人の逸材であり、だから>>687のいう通り
プロでも高卒ルーキーしかも甲子園優勝Pとしては類を見ない成功を収めた。
馬鹿も休み休み言え。それしか検証方法ないだろう？

>>689
もちろん87PLも最強候補だな。
俺は、98横浜が最強とは言っていない。
ただ松坂から15点取れるというから、松坂を話題にしている。
PLだけじゃなく世代全体からみたら98は凄いぞ。今のプロの骨を成している。
一番下に列挙しておくから、良く見れ。

>>690
そうなんだよ。こいつら、本当に自分が応援して祭り上げてる堂林とか河合に
自信がないんだよな。
ただ勢いと高揚感で、偉大な先人をコケにして暴言吐いてるだけだ。

所詮比べようがない妄想スレ立ち上げて喜んでたところへ、唯一比較出来得る
仮説（プロ1年目での活躍による戦力証明）を持ち込まれて、あせって抵抗してるんだ。
せっかく気分良く麻薬でハイになっているところ、
サツに踏み込まれたお塩先生みたいになっちゃったのかなぁ？

今度六大学選抜とプロのＵ２６やります
マー君とハンカチが先発だってさ

昔、六大学選抜と東都ＯＢ現役プロが戦って６−４で大学が勝っちゃった
ＶＳヤクルトは２対１でヤクルトの勝ち

続くぞ。

反論見ても、やれ「何時までも横浜、ＰＬの時代から思考が停止」
「一度植え付けられた古い価値観を改めるのは難しい」
「プロで何勝とか既にスレ違い」「松坂の横浜なんて今年の大会で
いえば今宮の明豊か菊池花巻あたりにすら劣る」など、曖昧な感覚での意見ばかりだ。
甲子園自体に人材が集まり、レベルの高い大会もあれば低い大会も、組み合わせによる
妙もあり、終わったばかりで結論はおろか比較もできないだろうに、舞い上がっちゃってんだよ。
このスレの馬鹿は。
放っておくと誰か馬鹿が、陸上に例えてカールルイスとウサインボルトの比較を出して
「時代が現代に近い方が最強説」出してくるから。
それこそ大馬鹿。

じゃあランディジョンソンの最盛期、ロジャークレメンスの最盛期も昔だから
今のAロッドと対戦すればバカスカ打たれると思うか？

野球自体は、日本もアメリカも技術が成熟しここ10年内外はそんなに大きな開きはない。
まあこれも証明するのは無理だがな。

だから受け入れろ。来年堂林や河合がどれだけ活躍するかを見て決めよう、という
みんなの最大譲歩案。

それすら受け入れられないなら敵前逃亡で終わりだな。W

じゃあいよいよ上記の98大会からプロ入りした選手名を列挙するぞ。

松坂世代
古木克明（豊田大谷−横浜−オリックス） 石堂克利（愛工大名電−ヤクルト） 東出輝裕（敦賀気比−広島）
松坂大輔（横浜高−西武−ボストン・レッドソックス） 實松一成（佐賀学園−日本ハム−巨人） 吉本亮（九州学院−ダイエー−ヤクルト）
赤田将吾（日南学園−西武） 小椋真介（福岡工大付−ダイエー・ソフトバンク） 加藤健（新発田農−巨人）
森本稀哲（帝京−日本ハム） 寺本四郎（明徳義塾−ロッテ） 小池正晃（横浜高−横浜−中日）
高橋一正（明徳義塾−ヤクルト−日立製作所） 松本拓也（日本航空高−近鉄） 丹野祐樹（仙台−ヤクルト）
新垣渚（沖縄水産−九州共立大学−ダイエー・ソフトバンク） 杉内俊哉（鹿児島実−三菱重工長崎−ダイエー） 富樫和大（新発田農−川崎製鉄千葉−日本ハム）
村田修一（東福岡−日本大学−横浜） 和田毅（浜田−早稲田大学−ダイエー・ソフトバンク） 後藤武敏（横浜高−法政大学−西武）
鞘師智也（報徳学園−東海大学−広島） 久保田智之（滑川−常磐大学−阪神） 大野隆治（東福岡−日本大学−ダイエー）
小林正人（桐生一−東海大学−中日） 上本達之（宇部商−協和醗酵−西武） 大西宏明（PL学園−近畿大学−近鉄−オリックス−横浜） 中島俊哉（福岡工大付−九州国際大学−オリックス−楽天） 木村昇吾（尽誠学園−愛知学院大学−横浜−広島）
久保康友（関大一−松下電器−ロッテー阪神） 光原逸裕（報徳学園−京都産業大学−JR東海−オリックス） 平石洋介（PL学園−同志社大学−トヨタ自動車−楽天）
小山良男（横浜高−亜細亜大学−JR東日本−中日） 吉見太一（京都成章−立命館大学−サンワード貿易−西武） 木谷寿巳（近江−東北福祉大学−王子製紙−楽天）
金森久朋（敦賀気比−創価大学−西多摩倶楽部−楽天）
多田野数人（八千代松陰−立教大学−クリーブランド・インディアンス−サクラメント・リバーキャッツ−日本ハム）

その他の世代
嶋村一輝（宇部商−九州国際大学−オリックス） 田中一徳（PL学園−横浜−ヨーク・レボリューション） 高山久（九州学院−西武）
正田樹（桐生一−日本ハム−阪神−興農ブルズ） 田中賢介（東福岡−日本ハム） 栗原健太（日大山形−広島）
大島裕行（埼玉栄−西武） 鈴木寛樹（掛川西−横浜） 南竜介（報徳学園−横浜−ロッテ）
長崎元（平塚学園−広島） 山崎勝己（報徳学園−ダイエー・ソフトバンク） 畠山和洋（専大北上−ヤクルト）
田中雅彦（PL学園−近畿大学−ロッテ） 岡本篤志（海星−明治大学−西武） 田中浩康（尽誠学園−早稲田大学−ヤクルト）
古谷拓哉（駒大岩見沢−駒澤大学−日本通運−ロッテ）

愛知が最強！！！！！中京が史上最強！
他の糞県民ども必死乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695

良く言った！
それなら解る。世代間比較が難しく無限ループになるこのスレの問題点を
よくぞ解決してくれた。
堂林河合が来年プロで大活躍すれば、ここに来て土下座してやる。

大活躍の比較対象は清原の記録
本塁打31本・打率.304・打点78（全て高卒新人の歴代最高記録）だが、
かなり甘めで、20本・打率290・打点65　でどうだ？

あと別スレで「堂林河合のプロでの活躍を監視するスレ」立てろよ。

来年が楽しみだなぁ。わはは。

中京と横浜の対戦は1963年選手権で3対2で横浜が勝っています。県岐阜商は、横浜に1978年の選手権で3対2で勝利しています。同じくその年の準々決勝で県岐阜商は、PLに1対0で敗れてます。
因みに中京はPLが苦手で連敗しています。県岐阜商は中京が苦手で、過去勝ち星なしの天敵で3敗です。でも中京が苦手としているPLに今年勝ちました。東京の学校には確か負けなしのはずです。
関東の学校は確かに強いと思いますが、相性もあります。松坂のいた横浜は過去においてやはり最強だったと思いますしこの大会に出てきたとしたら優勝にもっとも近いと思いますが、
中京のうわさの打撃練習では160キロの球をまるでピンポン球みたいに弾きだす力はハンパじゃないと聞いています。打撃力だけで捉えると凄まじく本来より湿った感じだと・・動体視力が皆良く
早い球には反応でき勘で打っているのでないので遅い球も捉える事ができるチームとか・投手力は当然松坂のいる横浜に間違いないでしょう。堂林は練習試合に負傷し2ヶ月間練習できず良い時悪い
のバラつきがありもっと強力な打線にも影響していたと思います。守備力では横浜と中京は互角だと思います。後は投手力では松坂のいる横浜が上だと思いますが調子の良い時の堂林の球は
横浜打線でも簡単に打てないと思いますし松坂でも調子が悪い時もあると思います。結果・・分かりません・・言える事は神奈川はやはり横浜です。横浜が出てこないと高校野球も面白さが減ります。
来年は出てきて下さい。

>>703
携帯から乙！

神奈川は甲子園では横浜しか強くないし、ヘタれと思う。
今年の隼人あたりが頑張んないと。
その横浜も外人が多く、俺は好きじゃない。

中京の方が爽やかで好きだ。
馬鹿ヲタ以外はな。W

>>700
キメえよバカｗ
ここは高校野球の比較であってその後の比較をする場ではない。
プロ？何度もいわせるな問題外。
純粋に試合を見て98横浜が中京に勝てると思ってんの？
時代遅れなんだよ。球が速いだけのノーコンじゃ中京打線を抑えられるのは10回に1回くらいか。
まだ菊池や由規の方が速いし制球も変化球もマシだから、優れたＰかもね。

もう一度言うよ、時代遅れなんだよ（笑）

>>668

99年シーズン防御率2，60の松坂から15点？

来年は中京と中日そっくり入れ替えたら
100勝はするな(笑)

ところで河合って何番打者なんだ？中京は堂林しか記憶に残ってねぇんだけど。中京の試合は何試合か見たが、堂林以外ドラフトされそうな選手はいなかったぞ。

>>702
おいおい、当時の松坂から15点は取れる打線の中でも別格と言える2人だぞ。
この2人が20本・打率290・打点65　程度なら、他のメンバーはもっと下だよな？
これじゃ松坂メッタ打ち（15点？）なんてできない。
2人でタイトル独占するくらいじゃないと、正直厳しいのでは？
本当にそうなるなら、我がホークスがいただこう。

ちなみに、ＳＢファンだから言うのではないが（いや、本当はそうだけどね）
松坂を本当にメッタ打ちにしたのは03ダイエーくらいで、知っての通り
チーム打率.294、盗塁王経験者3人が１〜３番に並んで、３〜６番は4人とも100打点超えた
化け物みたいな打線だった。
松坂が1アウトしか取れずに、7失点ＫＯとかあったハズ（年度がずれてるかな？）。
少なくとも、これ以上の打線でなければメッタ打ちなど無理。
つまり、堂林・河合が.330、40本、100打点くらいじゃないと…
まあ、どうでも良いか。リアルの世界で09中京が最強とか言ってる奴いないしな。

今日も別格の松坂さんは５回５失点か…

自演キチガイ中京ヲタの小５レベルの論法

「09中京は（又は堂林は）○○に勝った。98横浜（又は松坂）は○○より下だから中京が最強」

松坂が○○より下だって誰が決めたんだよｗ
オメーが勝手に言ってるだけだろｗｗ
お前もこの先定職に就くこともあるかも知れないが、そういうのは論理的って言わないんだぞ世間ではｗ

もう少しお勉強してきなさい。
今後はお前みたいなどうしようもない小僧みたいなのを受け入れなければならない社会になるのかな…

>>705
典型的馬鹿丸だし反論キター！W
お前>>697>>699
の文章読んだ？
その通りに反論してやんの。馬鹿だなホントに。

ニワカさんが見た感覚の話はいいから、客観性のある論拠を述べなさい。
比較しようのない妄想お題の中に閉じこもってたいかい？そんなに。
現実がばれるの怖いんだよね。僕チャン達は。

>>700
言いたいことは、世代間比較の客観的材料として98のレベルの高さを
示したいと思われ。
賛成だか、長いし、残念だが馬鹿には通じない。

>>695
だからお前は09中京の史上最強さを雑木林と河合楽器がプロで来年大活躍
して証明する、と言ってるんだよな？

大賛成だぞ。

しかし不思議なのは、20年前程度の高校生はなぜ、スライダーやチェンジアップを投げなかったんだろうか？
カーブと変わらんぐらい投げやすいボールやと思う。
スライダーなら、今の草野球ですら投げてるぞ。
当時の高校野球では、そういう発想すらなかったのかな？

>>710
おいおいそれ以上にまたもや、典型的馬鹿丸出しレスキター!!!!!!
WBCを出すまでもなく、松坂の実力を疑う奴はいないだろう。
日本でもアメリカでも。調整登板だろう。
ホントにガキでもやらない揚げ足取って、馬鹿だなコイツ。
ちなみにコイツID:wH4dJoQG0で>>705と同じ。

ダントツ馬鹿。日本語理解できないのか？

>>691の反論と同じレベル。
>>697で説明したのに、音沙汰無し。

理論でかなわないと、感情丸出しで訳の解らない反論してみたり、
揚げ足取ったり。スルーしたり。
同じことの繰り返し。

「ここは高校野球の比較であってその後の比較をする場ではない。
プロ？何度もいわせるな問題外。」とか
「純粋に試合を見て98横浜が中京に勝てると思ってんの？
時代遅れなんだよ。球が速いだけのノーコンじゃ中京打線を抑えられるのは10回に1回くらいか。」
って？

どこに根拠があんだ馬鹿！
「日本野球最高峰のプロ野球における1年目の成績の比較」以外
戦力比較できる根拠を示せよ！

今年の中京打線は確かに強力打線だが、松坂世代なら明徳と総合力は互角くらいだろ。
冷静に見て投手力の安定しない中京に絶対的な強さはない。
田中の駒苫にも負けるレベル。

スレ違いになってしまうかもしれんが、近年のレベルアップを言われているが、
そこまでレベルアップしてるのなら、現代の中学硬式の全国優勝チームが、
20〜30年前の甲子園に参加したらどうなるのかな？
中学生でも140km投げるピッチャーがいたりするみたいやし。
さすがに、ボコられるかな？？

>>712
長文だから読んでなかったが何か問題でも？ｗ

＞放っておくと誰か馬鹿が、陸上に例えてカールルイスとウサインボルトの比較を出して
＞「時代が現代に近い方が最強説」出してくるから。
＞それこそ大馬鹿。

話にならない、陸上の強い弱いはタイムが全て、この点野球よりわかりやすい。
現代も古代もないよｗ

＞じゃあランディジョンソンの最盛期、ロジャークレメンスの最盛期も昔だから
＞今のAロッドと対戦すればバカスカ打たれると思うか？

誰か知らないｗ高校野球の話をすることから始めようねｗ

＞野球自体は、日本もアメリカも技術が成熟しここ10年内外はそんなに大きな開きはない。
＞まあこれも証明するのは無理だがな。

自分で根拠が無いと言っちゃってるじゃんｗ

＞だから受け入れろ。来年堂林や河合がどれだけ活躍するかを見て決めよう、という
＞みんなの最大譲歩案。

何度も言ってるがこのスレは98横浜と09中京の高校野球の強弱を語る、その上で
その後良い方にも悪い方にも変化する「その後プロで…」なんてのは松坂が９８年に優れたＰかどうかとは
直結しないんだよね。
あの中京の振りの鋭さを見なさいｗ横浜のそれとは大人と子供の差だろう。

>>713
今スライダーと呼ばれている球は、昔ならカーブと言ってただけ。
スライダーってまっすぐやってきて、ちょっとだけ鋭くスライドするからスライダー
って認識だったけどな。

>>714
一年目の成績が比較できる唯一の根拠である」という根拠は？
イチローは一年目も二年目もさっぱりだったんだが、
それ以外の選手でも高校で騒がれたもののプロで全く結果を出さない選手もいるよね。
逆にへボイ高校生がプロで描く変することもあるわけよ。
だからプロの話は主旨と合わないと言ってるのさｗ
それともプロでいきなり大活躍しない選手は高校時代へボイ選手だったと言いたいのかね？

>>706>>708>>709>>711
まともな奴もスレが上がってるから、参加してきたな。全部正論。
確かにリアルな世界では相手にされないから、そっと２ちゃんで
こそこそしてるんだからな。ＰＬや横浜スレに行って宣言してこい！って。

>>714
その通り。良く言った。
こいつら馬鹿の上にずるくね？
こんな馬鹿スレ立ち上げて、まともなレスもしやがんねえで。

比較対象がメジャーはおろか他競技のトップアスリートにまで及ぶとは…
熱くなる前に一回自分のレス読み返してみたら？
どんだけ自意識過剰なんだよww

>>719
イチローは一年目も二年目も.370前後の打率をウェスタンで残してたぞ
（1年目は首位打者。2年目は一軍に帯同もあったから規定打席不足）？
1年目はJrオールスターで2打数2安打1HRでMVPだし。
一年目からすぐに使えると評判だった。
さっぱりってことは全くない。大体、ドラフト4位の高校生が一年目でJr
オールスターに選ばれるか！

>>711
んん〜？
キミのこの論法には論理的と言えるってことかい？
めでたい脳ですね

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/02(水) 02:10:04 ID:UcUcNlL2O
まだやってたのかよ、って思ったら愛知県民の野球知らない糞ガキ一人でがんばってるだけやんｗ
今と昔のレベルがどうとか関係ないわ。
当時の松坂は別格。
中京打線じゃ２〜３点取るのがやっとだし、
堂林じゃ横浜打線を５〜６点に抑えるのがやっと。
それがひっくり返るのは１０試合に１回あればいい位。

でもKKのPLよりは強いんじゃないかって思う。

>>719
本当に底無しの馬鹿だなｗ
一、二年目に活躍できなかったイチローは高校時代最強と言われていたのか？
自分の矛盾に気づいて謝っちまえよ糞ガキ

堂林がプロに入って活躍するという自信がないからイチローを引き合いに出したんだろうけど、
高校時代のイチローの評価は？

お前のことだから、「俺は、イチローが高校時代から最強だと知っていた」とかぬかしそうだなｗ

>>717
だから>>712は、そんな論法じゃラチあかないから、
高校時代から数ヶ月しか経ってなくて、かつ世代を超えて比較できる
プロ1年目なら、ある程度の力量を想定比較可能だろ？
と言ってるんだろ。
そりゃ、厳密には高校時代＝高卒1年目ではないかも知れないが、
高校時代に2軍でも通用しない奴が、数ヵ月後に1軍エースにとか不自然だし、
逆に3冠王狙える奴が、数ヵ月後には（怪我でもないのに）2軍レベルの打者になってる
とは到底考えられない。

>>719
高校卒業から3カ月でプロになるわけだから、お前が言うように
プロになってから（指導者に見出されたりして）大化けする余地が殆どないはず。
それが1年目限定の理由。

だって松坂から15点取れる打線の中核でしょ？堂林と河合は？
スレタイになってるじゃん？
だから、松坂を打てるという証明は絶対にできない中で、
唯一近い証明は、プロ1年目の成績の比較だと、言っている。


「イチローは一年目も二年目もさっぱりだったんだが」
とかもういいから、今は「松坂から15点取れる」という中京打線の
中核である「堂林」と「河合」の検証をしようよW

>>717 = >>719　= ID:wH4dJoQG0

だからただの揚げ足取りだけじゃんお前。

要は堂林と河合が活躍するとは思ってないんだろう？
だから抵抗してるんだよな？
都合悪いことは「長文だから読んでない」だと！
ふざけんな。読んでないでレスするな。

はい。09中京クソ決定。

もう低レベル時代の昔話に付き合う必要はないよ
あの頃は良かった、あの頃に戻りたいとか過去を美化しないと生きていけない人種なんだろうな

>>724
あのねえ、高校時代の評価が一年目の成績とわかりやすく重なってくれりゃいいんだが
近年怪物と呼ばれたバッターや投手をみればわかるが、一年目必ずしも活躍するわけじゃないと言ったんだよ。
なぜってそもそも一回限りの高校野球とプロじゃ根本から違うからね。
>>725も同じだね、どうやって世代を超えた比較ができてるの？
プロも高校野球も10年前とは違うよ、１０ごとに遡っての高校野球動画でも見てみろ。

だから高校野球の時点で98横浜より中京の方が勝てるだろうと言ったの。スレタイはそう書いてるよね。
ええ、根拠はありませんよ、お互いにね。

>>726
そう大化けは無いだろうね、まあ高校時代に優れた素材と騒がれた選手が必ずしも一年目に好成績を残すとは限らないのは
やっぱりトーナメントとリーグの違い、あるいは野球そのものの性質（あるときノーノー下同じ相手にボッコボコとかね）
もあるんだろうがね。

そもそもここは一人の選手を比較する場ではないぜ。
野球は一人凄いのがいて勝てる代物ではない。
はじめから話は「09年中京」と「98年横浜高校野球」の比較に的を絞っていたのに。

中京の打線をみな、１番から９番まで打力のある選手ぞろいだ。

中京も横浜も、愛知も神奈川にも関係なく
ドラゴンズファンでもベイスターズファンでもなければ、ライオンズファンでもない
ついでに言うと、松坂ファンでもない俺からすると。
圧倒的に98横浜の方が強い。

>>728
うわ！また、論理性のない乱暴なレスですねぇ？
初めて書きますが、中京厨ってこんなバカ揃いなんですか？？

かなり前から読みましたが、この人達って最後は、
「低レベル時代の昔話」「過去を美化しないと生きていけない人種」
とか言いますよね。

やっぱり、他の人達が言うみたいに、来年の堂林くんとか河合くんの活躍を
見守ってあげたら？
中京が松坂さんめった打ちにできると言い切ってるんだから、やっぱりプロ1年目
の活躍で証明してみせなきゃね。

信じてるんでしょ？堂林くん達の活躍を。

>>731
はじめて書くって何のボケですか、つまらないですよ。。

まあ俺は打についてはスイングの鋭さ、９人の切れ目の無さ、
投については154ｋｍＰや制球変化球ともに松坂より優れているＰを打ち砕いた点
そして98横浜は大した時代が違うから仕方ないけど大したことないＰと戦っても大した打線ではない

だから中京最強なのさ！
やっぱり野球を見て判断しないとね、大して判断は難しくないし。
昔話には付き合ってられませんね、また暇な時に付き合ってあげます

>>729１０ごとに遡っての高校野球動画でも見てみろ

YouTubeでいろいろ見てきたが、20年前の前田幸長（福岡第一）あたりでも
09中京じゃ打てない感じだな。
88福岡第一＞09中京だな。実際動画見た感想では。
ええ、根拠はありませんよ、お互いにね。

言い忘れたが、
高校時代の主力が必ずしもプロに進むとは限りませんのでヨロ

ハッキリいって98豊田大谷＞09中京。
根拠？ないよ。
しいて挙げれば、大谷の打者の方がスイングが鋭いから。
堂林レベルなら15点取れるな。

>>729
横レスですみません。

かなり強引な我田引水的な言い訳に聞こえますよ。

まず、「なぜってそもそも一回限りの高校野球とプロじゃ根本から違うからね」
ってこと自体が検証を拒否して、是が非でも「中京が松坂さんをめった打ちにできる」
に結論（それ自体あなたが言うように根拠はない）づけたいわけですよね？

他の皆さんは高校時代の松坂さんと09中京打線との対戦はできないし
憶測の論議はもういいから、（それで全ての検証ができるわけでもないが、）
一番ニアーな方法として、プロ1年目の成績で判断したら？
と提案しているのでは？

「そもそもここは一人の選手を比較する場ではないぜ。
野球は一人凄いのがいて勝てる代物ではない。
中京の打線をみな、１番から９番まで打力のある選手ぞろいだ。 」

とおっしゃいますが、そんなことは知ってますよ。みんな。
でも、今年の中京を牽引したのは堂林くんと河合くんでしょ？
当時のＰＬだって横浜だって下位打線でも長打打ってました！
常盤くんのＰＬ戦のＨＲ知ってますか？
それこそ比較しようがない。あなたの理論は自分の都合のいいこと並べている
だけでしょう？

そして都合が悪くなると
「はじめから話は「09年中京」と「98年横浜高校野球」の比較に的を絞っていたのに。」

スレタイには「09中京は98横浜とKKPLを超えた」とありますよ。

また>1は、「今年の中京打線には松坂も桑田もメッタ打ち 投手陣は堂林と森本の豪華2枚看板
高校野球史上で最強のチームなのは間違いない 」
と言ってますし、途中のレスでも「松坂から15点は取れる」と言っているじゃないですか？

だから、松坂さんから15点を取れる打線だったかどうかを、検証する一番ニアーな
方法が二人の「プロ1年目の成績」で、このことで中京打線全体のレベルは測れるでしょう？
とんでもない程の大投手に失礼なことを言っているのだから、それぐらいの覚悟はしなさい。

あとどう見ても中京の投手では、抑えられそうにありませんね。
まあこれはあなた達と同じ憶測意見ですが。

しかし、ひどい意見がまかり通るスレッドですね。
２ちゃんとは言え、失礼にもほどがあります。

>>729
じゃあ、怪物とも言われていない雑木林くんが、怪物といわれて
プロ一年目から大活躍した松坂くんを打てるわけありませんねｗ

結局そういうこと。
誰も中京打線を超高校級なんて評価してませんからｗｗｗ

でもお前は２０年後も言うんだろ？
「09の中京が最強だ」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く寝ろよ坊や

98開成＞09中京、98灘＞09中京…
根拠なくて良いなら何でもありだろ？
それどころか、俺が同僚と作った職場のソフトボールチーム＞09中京も可能。
根拠？俺たちの方が振りが鋭いし、堂林なら15点取れるから。

そんなんじゃ議論にならんだろ？

>>732
154ｋｍＰや制球変化球ともに松坂より優れているＰを打ち砕いた点
だからそのPが松坂より上って証明できるのか？
野球はスピードガンだけではないし、変化球の比較などもっての他？
TVでしか野球（しかも最近）見たことない奴の意見だな。
だからそのP（怪我してた菊池か？）がプロ野球に入って松坂並みの活躍できたら
認めてやるよ。菊池は対象外な。

また「昔話には付き合ってられない」ってかW
>>736 に言われてるぞボケ。

>>734
出たぁ。また強引な馬鹿レス＆逃亡。
ふざけんな！
お前>>1だろ？

こんなスレ二度と立てんなよ、妄想ガキ。

>>735
09中京が98松坂から15点取れるなら、98豊田大谷は09堂林から45点は取れるんじゃね？

根拠？　中京ヲタが気持ち悪いから

そのうち「松坂なら俺でも打てる、根拠？俺だから」とか言い出すぞ糞ガキは

>>736しかし、ひどい意見がまかり通るスレッドですね。
２ちゃんとは言え、失礼にもほどがあります。

まあ、２ちゃんだからね。原VS落合みたいなものまで成立するからな。
あっ、原と落合は監督としてじゃなく、選手としてだからね。

>>732
おいおい。
あれだけボケかまして、逃亡か？
泣き寝入りしたか。
糞だったな。
世の中にはあんな馬鹿がいるんだな。
でもこんな仮想社会にいるから、学習しないんだろうな。


>>735>>737>>738>>740>>741
糞ワロタ。

>>739
もう寝た、というか
逃げたみたいだよ。

なんでさ、お前ら木製バットと金属バットを考慮しないのか？
お前たちが高いレベルで野球をやったことがないというのはよく分かった。
議論の焦点は、
金属の堂林・河合が松坂を打てるのか、であって
木製の堂林・河合が松坂を打てるのかではない。
そして、プロ１年目の成績で判断云々は木製バットに変わってる時点で評価できない。
投手は、高校のボールもプロのボールも変わらないからパフォーマンスレベルは変わらないけど、
野手は、木製バットに変わることでまったく変わる。
そして、高卒１年目の選手が金属でプロの世界で打っていない以上、その根拠はかなり弱い。
そして誰も、木製と金属バットの威力の差を確認していない以上（高卒１年目の選手が金属だとバンバン打てるか否かの検証）
その比較方法の根拠はかなり弱い。

>>744
金属だろうとダイヤモンドだろうと打てないって言ってんだよｗ

馬鹿なの？ 病気なの？ 死ぬの？

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい >>732 >>734
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ID:wH4dJoQG0＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>745

失笑にも値しないな
やっぱり２ちゃんは使えません
さようなら

>>693
06西短最強！！

06西短は最強にして、偉人集団！！

06西短の強さを知らない奴は、銀河系ニワカ！！

>>744
だから、清原だって金属バットから木製になっても1年目で31本打ったじゃないですか？
一見筋が通ってそうで理論が破たんしていますよ。
この条件はみんな一緒でしょ？

じゃあ>>739が言っている「154ｋｍＰや制球変化球ともに松坂より優れているＰを打ち砕いた点 」
のＰがプロに入ったなら、投手は条件が悪くならない（どころか良くなる？）ので
松坂以上の成績を残せるはずですよね？
>>739が誰を指しているのかは謎ですが。

結局のところ一番シンプルな検証方法に対して、「09中京＝史上最強」
を証明する自信がないものだから、あれやこれやと難癖つけて屁理屈をこねて
いるようにしか思えないわけです。

失笑にも値しないのはあなたです。

>>744
議論において、否定するなら代案を出す必要がある。
高校時代に戻って直接対決は不可能なのだから、その他の要素
松坂の成績から98横浜の投手力、堂林・河合の成績から09中京の打力を推測する。
だが、バットが違うからとか言い出したら、どうやって比較するんだ？
また根拠なしなのか？

金属と木製の違いを考慮して、.290とか.300とかを基準として出してるだろ？
.400〜.500打てと言ってるんじゃないよ。
考えてもみろ、松坂レベルばかり相手にするわけじゃなく、プロの平均（松坂よりかなり下）相手に
3割も打てないのに、金属バット持ったとたんに4割とか打てる訳ないだろ？
ちなみにチーム全体が5割で27安打、4割で18安打（ダブルプレー除く）。
15点も取るならこれくらいの安打数（打率）必要。
これくらいの打線が木製バットに変えたとたん、2割7分に落ちるか？
まあ、落ちたとしよう。この（木製で）2割7分が中京の平均なら、２人はもっと打つだろう？
つまり、最低でも２割９分や３割は打てるハズ。

何か見てると松坂がいるから中京は横浜には勝てないという話になってるよね
まあいいけど総合力では圧倒的に中京のが上、今の高校生の成長度合いを馬鹿にしたらあかんよ
多くの指導者、経験者が言うのはこの10年程で飛躍的に伸びたのは選球眼、相手投手への対応力、スイングスピードだと
やはり体幹軸がぶれない正しい打ち方を出来る子が本当に多くなったのが要因かな
卑しめるつもりはないけどたったそれ以前は打撃技術が全てにおいて粗末すぎる
あれでは球の見極めもできないし今だったら長打なんて絶対打てない
よく飛ぶ金属バットのためのせいともいえるが、強く振る意識があまりに強く対応する能力が無い
当然球が速ければ速いほどそれだけで有利な時代というか勝てる時代ということ
あとＰＬはもうさすがにいいでしょう　印象度でいえば今も痛烈に残ってるけどね

直接対決してないし、11年も違うんだから、まともに比べるのは無理　

ただ、09中京が98横浜みたいな伝説のチームになるとは思えない　
98横浜、85PLは別格扱い

高校野球史にその名を刻む、９８横浜のスーパーエース松坂大輔
横浜６ー０中京
ま、こんなもんや

頭カチカチやなＷ

左の150超の球でも的確にミートする時代だからね
ひと昔前では考えられないよ

>>755
菊池の事か？
背筋痛で万全やなかったから、ラッキーやったな
菊池が万全なら中京は負けとる

このスレたてたやつあほ？

菊池が万全か否かとかそういう仮定の話をだすからおかしな方向にいくんだよ
ほとんどの人は単なる思い入れだけでいいように話を進めてるでしょ

菊池万全でも
中京だろ　
１点しかとられてないんだぞ

>>756
つかこういうスレではアンラッキーだよ
今年の中京は結局ここっていう対戦相手がなかった事が一番のインパクト不足だから
万全の花巻東と今村のいた清峰とあと適当な名前だけの強豪にでもかっときゃインパクトあった
力つーか優勝校としてのものは十分持ってるチームだったんだ

>>759
素人考えだなｗ
菊池が万全なら、当然試合展開も変わる

>>751
選球眼はどうかねぇ…。夏の大会見た限りでは振らなきゃフォアボールがもっと多くなるのに…と思ったけど。投手のコントロールはっきり言って悪いのに糞ボールを振る。大味になってると思うのだが。今年に限ってはいまいちな大会だった。

強い強い 中京大中京は強い強い

投手は1人、打線は9人。
1人の投手がプロ級なら、その高校の投手力は（連戦にならない限り）プロ級と言える。
もちろん、プロと全く同等ではない。クローザーが控えてる訳じゃないから、完投することが条件。
一方、１人の打者がプロ級でも、いや２人がプロ級でも打線としてプロ級とはならない。

こう言う話を出すと、プロは関係ないとか言い出す奴がいるが、
史上最強の候補として０９中京を挙げたんだろ？
史上最強を語る上で、高校野球内だけで議論できる訳ないことが分からないのか？
極端な例を挙げるけど、現在のダルビッシュと全盛期のＰマルチネス。
２人が高校生相手に投げたらどちらも完璧、手も足も出ないだろう。
これではどちらが優れているかなんて、比較しようがない。
史上最強を議論するなら、両者がどのくらい高校生離れしてるのか？を検証しないと。
高校生相手に抑えてもプロなら打たれる→超高校級だが、プロ級ではない。
と分かるが、高校生相手なら抑えると言う史上最強候補なら当たり前の事だけをソースに検証しても
そいつがどのくらいまで凄いのか？分かるわけがない。

河合と堂林が別格なだけで、あとの選手は微妙だな

>>765
別格てほどの大物じゃない

>>766
野球がわかってないな。

菊地が好調だったら中京は点とれねーだろ
うまかったのは右だし

もういいよ。
中京最強なんてどうせ中京ヲタだけだろ。
中京ヲタ以外の人の意見は誰も中京最強
なんて思わないよ。むしろ去年の
大阪桐蔭の方が強いぐらいだし
菊池がベストの花巻東や花巻東に緒戦で
負けた長崎日大の方が中京より強いと思うどね。

>>767
お前の視野が狭すぎるだけ。

>>770
お前は仮性包茎。
俺は真性包茎。
よって俺の勝ち。
チンカスの量じゃ誰にも負けねー。
中京もどこにも負けねー。

プロ野球の大物評論家も「桁違いの強打者」って評価してるんだから視野が狭すぎるって事も無いと思うのだが

>>772
一人の評論家の一言を100%真に受けてるとこが視野の狭い証拠

今年の中京なんぞ、２、３年もすれば忘れ去られる程度のチームや。
所詮、打撃だけのチーム
その自慢の打撃も、智辯和歌山、日大三、大阪桐蔭ほどでもないしな。

社会人以上の経験者のスレないのかな〜
内容が濃い話がしたい

結論　超えてない

>>773
一人の評論家の一言＞＞＞＞＞＞２ちゃんのド素人の能書き＝１枚の壱万円札＞＞＞＞＞＞１０枚の一円玉

チームとして見たらどうかわからんが、
打者として見たら堂林河合と比較するのは
イチローあたりになるのか？　　　　　　　　　　　ミートとか球のさばき方とかそのへん。

>>778んな訳ねぇだろー笑

でもカンジとショウタにまわせば必ず点取ってくれるからな
スゴい打線だな
そりゃ大藤監督だって信頼するよ 愛知県民全員信頼するよ

中京ってさ、選手権に25回出場して7回優勝してるじゃん。3〜4回出場して1回優勝するってことでしょ。通算成績も75勝15敗で春も4回優勝してる。

勿論、過去の栄光が凄いからだけど今年も優勝したし…。

正に名実ともに全国NO1でしょ！！

横浜？桐蔭？…比じゃないでしょ。相手にならないよ

↑訂正、選手権75勝18敗ちなみに春は29回出場で優勝4回準優勝4回

春通算成績53勝25敗

>>781
それで何十年振りの優勝だったっけ？
お前、前回の優勝の時はこの世に存在していたか？

↑勿論、生前だし43年ぶりの優勝だよ。 ただ、常に愛知の私学4強としてコンスタントに甲子園に出てそれなりの成績を出し続けてる高校ってそんなにないんじゃない？

せいぜい横浜・桐蔭さんも43年後に空気校になってないことを祈りますわ〜。

>>784
43年後は少子化も進み経営難から中京も横浜も大阪桐蔭も消えているんだよ

このスレは馬鹿の愛知県民が09中京が98横浜とKKPLを超えたという事で立てたスレだよな
その馬鹿な愛知県民は殆どが昔と違いレベルアップしている09中京が強いと馬鹿弁している
それでは昔と違いレベルアップしている今の平成に入ってからはどうなんだ
中京と横浜・大阪桐蔭

堂林は内川かな？と思ったけどジーターだな
河合は立浪かな？と思ったけど岩村だな

>>781>>782>>784
データー調べて早く教えろ

中京凄すぎるな。

お〜い
>>781>>782>>784
平成に入ってからの中京と横浜・大阪桐蔭の成績比較データー早く教えろ。
それか逃げたのか〜
めんどうだが早くしないとこちらで調べるぞ

高校野球って平成から始まったの？？今年は中京が優勝した訳だから、その返、よ〜く考えて発言した方がいいよ。

いつまでも過去の栄冠に浸る気はさらさらないけどチームの実績だからね〜。だから43年後、もし高校野球があるのなら横浜・桐蔭さんも中京くらい実績が残せてるといいねって意味だよ。

ちなみに新チームは横浜・桐蔭さんは大丈夫なの？

中京は一応、優勝バッテリーとセンターの岩月が残るし、ベンチ入りした2年もかなり強力だからね〜。元々、今年より来年の方が個々の力は上だから新チームも普通に横浜・桐蔭さんよりは強いよ。

まぁ、頑張って応援してよ

７８５だが
待てど暮らせど
>>781>>782>>784から
平成に入ってからの中京と横浜・大阪桐蔭の成績比較データー送ってこないからこちらで調べました。
横浜高校　　平成以降　春夏　34勝15敗　春優勝2回　夏優勝1回
大阪桐蔭　　平成以降　春夏　21勝 6敗　春優勝0回　夏優勝2回

中京大中京　平成以降　春夏　16勝 6敗　春優勝0回　夏優勝1回
以上の様に結果がでました。

結論：平成以降は中京大中京より横浜・大阪桐蔭の成績がよく
明らかに平成以降は横浜・大阪桐蔭の方が強い
所詮、中京大中京の成績などは昭和の成績が凄いだけ（参：>>781>>782）
>>781>>782>>784よ反論はあるか？

お前の言葉をマネて
中京大中京？・・・比じゃないだろ　横浜や大阪桐蔭の相手ではない
しかし、愛知ニートは救いようない馬鹿だな

>>790
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

お前の様な馬鹿はスレしない方がいい何処かで失敗してしまう典型的な人間

わざわざ調べてくれたんですね〜。

ただ、平成からの…って貴方が勝ってに考えてるだけなんでWWW

ちなみに桐蔭は平成以前は一度も甲子園には出てないし…WWW

貴方は最近のデータが好きなのですか？？

ならばいい情報を教えますね。09年・選手権を制したのは中京ですよ。

自分は過去の成績等も見ながら甲子園を楽しむ方なんですが、どうせ比較するなら甲子園が始まった第1回から見てった方が的確じゃありません？？

貴方みたいに平成からとか勝手に決められても誰も納得しませんよWWW

まだ、続けます？？

まあ中京ヲタも阿呆だが、
平成以降を偉そうに語られてもってのもあるな

私は2ﾁｬﾝﾈﾙとかは見ない人なんであまり言い争う気はないですが、最後に3校とも普通に強豪校だと思うし、それぞれ設立年数や高校野球に参加した年数なども違いますからデータで比較するのはよくないですよ。

私は中京の甲子園データを見て凄いなって最初に書いただけなんで…。

そこに横浜＆桐蔭のデータなんて参照してませんよ。

まぁ、これからも強豪校同士、応援していきましょう。

それではm(_ _)m

↑あっ…。横浜＆桐蔭は比じゃないって書いた…。

すいませんm(_ _)m

はいはい、
相変わらずよく鳴く負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだけれど・・
ほんでまだ鳴くつもりキャンキャンと

平成以降なら横浜、大阪桐蔭の勝率が高いのは、わかってたけど、中京も以外と高いな。優勝は４３年振りだが。
まー高校野球界随一の名門である事は事実だな
９８横浜や０８大阪桐蔭の方が、強いけどね

>>796
お、謝ってるではないか
カキの内容や表現は女の子と想像していたが
女の子であれば許す

平成以降、２１世紀以降、ここ５年…

伝統の無い新興勢力校のヲタはこれらの内で自分たちに一番都合の良い括りを使用したがります。

それぞれ３回戦ったら、
中京３勝−ＰＬ０勝
中京２勝−横浜１勝
横浜３勝−ＰＬ０勝
だと思う。

俺も中京だと思う　次点で昨年大阪桐蔭か斉藤早実かな
横浜はさすがにちょっとね
ＰＬはもういいよ

中京は、菊池とはいわんが、せめて秋山・岡田クラスのエースがいれば
最強クラスだと思うけどな。
堂林じゃここのヲタを納得させるのは無理だろうなw

ソ〜レ カンジ ショウタ イソム

中京は頂点を極めた孤高の存在。
比較する相手すらいない。中京凄すぎる。

中京は今年の優勝校、一番になった事は認めるが最強とか凄いに値するとは思えない
中京ヲタのみの必死すぎる主張
まあ、愛知県としては超久々の優勝だから浮かれるのもわかるが・・
愛知県の人で初めて優勝を経験した人よかったね

>>786
堂林は元木ぐらいになったら大成功。もう一人はプロは無理と思うが、もし入れれば3〜5年で解雇ってとこだろ。

中京って全員地元民なのか。
地力があるって感じだね

>>800
そりゃ横浜はご存知平成以降に、県外人かき集められるようになってから
今に至る学校ですからw 最近それでも強いとこには勝てないみたいよ

堂林と河合って足が速いかどうか知ってる人いる？

>>807

小笠原が高校通産本塁打０本のように
高校の時点で将来を見通すのは難しいが、
対応力に片鱗が見えるかで判断してる
そんなに見ていないので、とりあえず参考にしたのは
堂林の決勝戦のインローをレフトフェンス直撃にした打席。
堂林は元々インコースを苦にしていないが、クロスして入ってくるボールを
フォロースルーしないテニスのボレーショットみたいな被せ方で捉えた。しかも切れない。
アウトコースもインコースと同じ腕の出方で、この辺が巨人の５５とは違う。
河合は左中間サヨナラ本塁打。
ストレートを待って緩いチェンジアップのようなボールが来たのに、はじめから
チェンジアップを待っていたかのような呼び込み方は抜群。守備の反応もよろしい。

どうなるか分からんが、活躍してもらいたいところだ

まず中京は松坂クラスの投手を打ち崩したのか？

つーか対戦したか？


つーか松坂クラスの投手が出場してたのか？

>>810
日米親善野球スレかどこかにあったよ
堂林が６、２秒、河合は記録なしだった

>>811
今、お前は何人の敵を作ったかわかるか？

>>811
御明察
実に素晴らしい分析です

地元だ県外だとか言ってる時点で中京の負けだろ
松坂は東京出身
だから県外出身のいる横浜の方が強いってことだろ

菊池の前評判は高かったよ

>>816
単純にその話題を出せば関西がうるさくなる。
ウザイがしょうがない

でも、何故関西は高校からの選手層が厚くなるんだ？
シニアでは神奈川が圧倒的なんだが・・・東京の有名校と横浜が有望選手を取りすぎか？

>>811
お前、いろいろなスレに出てくるな

>>813
ありがとう。
6.2だと、まずまずかな。
河合はあんまり速くなさそうだね。

>>821
河合は50m5秒代やぞ…
走攻守揃ってるって解説者に絶賛されてた

>>821
河合は５．８秒っての見た気がする
堂林より速いよ

>>812
松坂クラスの意味自体がわからないね
球速、制球、変化球などでいえば、菊池や今宮は十分松坂クラス
１０年も前に出てれば怪物と呼ばれてただろうな

つうか、いまだに横浜が強いとか本気で言ってるやついたんだｗ
今年の中京と戦えばどう考えても負けるよ、時代が違う

>>809
横浜が良い成績を出し始めた時期と、横浜のエースや主力が毎年県外人になり始めた頃とは
ピッタリ重なるが、それでも中京よりレベルが低すぎる

>>824
完投してねー今宮ごときが、なんで松坂クラスやねんｗアホかｗ

松坂も今だったら抑えとかワンポイントだろうな
フルイニングは怖すぎる

>>826
仮に、今夏に９８横浜が出場してたら優勝してる

なぜなら球は速いが制球力が乏しいため今の時代は余裕で見切られるよ
あの時代のように何でもかんでも振ってくれないよ

>>828
あの〜、松坂のピッチング、リアルで見てました？

98横浜の強さを認めないのは、いかがなものかと。夏の決勝にノーヒットノーランですからね。松坂以外の選手も凄すぎた。総合力では間違いなく最強。あの年代で頂点に立つのはかなり難しいことだな。

リアルでみたよ
というか公式だけでなく、練習試合も何度か足を運んだし 間近でよく見た それでいての結論だけどね

824

ボケ！ど素人！
お前メンタマ大丈夫か？
松坂のプロ1年目最多勝だぜ！明治神宮大会・春・夏・国体公式戦無敗だぜ
アホ！

今年の甲子園は超---低レベル　来年再来年10年後プロで活躍してんのいないな

堂林？？？中田の以下以下　比較にすらならんぜ　ボケ

>>831
だったら、野球を見る目が無いなｗ

改めて名古屋人の異常さを思い知った

>>828
今年も結構糞ボール振ってたぞ。けど松坂の時はあれがストライク？ってのがかなりあった。外角が恐ろしく甘かった様に思う、打者がボールだろ？と思っても審判にストライクと言われるから振ってたんじゃないかな？

>>828
ノーコンは今の時代通用しないわな
10年前はかなり打つ方も粗末な攻撃が多かったし、150ｋｍ越えってだけで通用したんだけど…
今じゃ自滅か集中打で崩れる典型のタイプってとこか
さすがにいまだに横浜が強いというのは、遅れてるというかメディア鵜呑みというか…

>>836
今だろうが昔だろうがノーコンピッチャーが春夏連覇、夏の決勝ノーヒットノーランなんかできねーよｗ
松坂がただ球の速いだけのノーコンピッチャーだと思ってる奴ら、マジで野球知らねーなｗ
イタすぎるｗ野球語る価値無しｗ

>>837
松坂が今大会でも通用するか、Ｐとしての質そのものについて語らず
春夏とかいう結果でしか語ってないアナタも、野球を知ってるようには見えませんねえ

結論
スピードだけの松坂は2009年にあっては、制球の悪さから中京打線に軽く見切られ、
集中打を浴びて大敗する
横浜ヲタの発狂は認めない

松坂はノーコンではない
高校生には十分なコントロールを持っていた

>>840
そうだな
松坂は、制球も悪くない。むしろ、良い方や。
文理戦の堂林や二番手Ｐみたいに、低めのヘナチョコ変化球を見切られ、苦し紛れに投じた力の無いストレート、カウントを整えにいった甘い変化球を、ことごとく打ち返されるようなピッチャーとは、天地の差がある
横浜６ー０中京
こんなもんや

ていうか１０年前と比べてプロと高校野球のレベルって相対的にみてどっちが上がってるの？

松坂が制球が良いだって？笑わせてくれるｗ
堂林＝伊藤＞菊池＝今宮＞＞＞＞＞松坂　
絶対評価でいえばこんなもんさ

真ん中に集まった球をＰＬ戦でも明徳戦でも打ちまくられ、
あんな選球眼も工夫も無い打線の時代に、ボークまで取られるようなＰは
今の時代一回戦負けもあるぞ
まあ頭の固い連中に言ってもわからんだろう

松坂ヲタに言わせればその四人で通算２桁勝てたら負けを認めてくれそうだけどなW

松坂って普通に打たれてただろ。
今の中京相手に投げたら、一回もつかどうかだな。

>>845長野日大のノーコンしょぼＰ加トちゃんを１回ＫＯできなかったのに松坂ＫＯは無理だろ・・・

２．３年夏の県大会の比較
　　　　　　　　　　　　被安打　　　奪三振 　　　
■松坂　
　４−３藤嶺藤　　　　　１　　　　１５
１４−０茅西浜　　　　　１　　　　１２（５回）
　８−４東海相　　　　１０　　　　　９
　７−１川崎北　　　　　３　　　　１１
　７−１横浜商　　　　　６　　　　　６
　９−０日藤沢　　　　　４　　　　１１ 　
１０−０武相高　　　　　２　　　　　６（５回）
２５−０横商大　　　　　７　　　　　８
１４−３桐光学　　　　　５　　　　　９
■江川　
９−０大田原高　　　　　０　　　　１３（ノ−ヒットノ−ラン）
３−０石橋高校　　　　　０　　　　１７（完全試合）
１−０栃木工業　　　　　０　　　　１５（ノ−ヒットノ−ラン）
０−１小山高校　　　　　４　　　　１５（延長11回、９回までﾉｰﾋｯﾄﾉﾗﾝ）
４−０真岡工業　　　　　０　　　　２１（ノ−ヒットノ−ラン）
２−０氏家高校　　　　　０　　　　１５（ノ−ヒットノ−ラン）
５−０鹿沼商業　　　　　１　　　　１０
６−０小山高校　　　　　１　　　　１０（８回）
２−０宇都東高　　　　　０　　　　１４（ノ−ヒットノ−ラン）

>>843
お前は９８の高校野球を見ていなかったことが良くわかった
明徳戦では打ち込まれてねえよ
それとＰＬ戦もＰＬが打者に球種の伝達をしていることを
見抜いてからは打たれてねえよ

>>845
打たれてねえよ
松坂は春夏１１試合で６完封
失点１が１試合
失点２が２試合
あとは
１イニングだけ投げた明徳戦と
卑劣な手を使われて前半だけ打ち込まれたＰＬ戦
延長のなってからは安打はわずか３本

>>835
今年の西条ー明豊の今宮の第一打席の見送り三振の球を見なさい

>>849
間違えた
興南戦だった

>>843
中京オタはマジ野球知らんなｗ
堂林を持ち上げ過ぎｗ
苦し紛れにストライクを取りにいく球が甘過ぎる
決勝のピッチングなんか雲泥の差やぞｗ
松坂はノーヒットノーラン、堂林はｗ

江川・作新学院　15-0　堂林・中京大中京

春夏合わせ10試合先発して6完封、内1試合ノーヒットノーラン。
1失点は1試合で、夏1回戦柳ヶ浦にエラー絡みで1失点（自責点０、確かファーストのエラーだったと思う）。
2失点2試合は、報徳・ＰＬで共に春。
まともに打たれたのは夏のＰＬ戦くらいで17回7失点だから、9回に直すと3．71まあ約4点だな。
確かにこの10年でレベルは上がってるのかも知れないが、そんなにむちゃくちゃな上がり方はしていないだろう。
当時は速いだけで抑えられたか？と言うと、実際に150ｋｍ投げる新垣だって
ＨＲ打たれて1回戦で消えている。速けりゃ抑えられるってもんじゃない。
30年とか前なら、150ｋｍ投げると言うだけで、どこも打てなかった可能性はあるが
さすがに98年くらいになると、すでにそう言う時代ではなくなってきている。

松坂も今年メジャーでボロクソ。
これまで松坂横浜無敗で最強とかいう声もあって内心バッカじゃねーのと
思ってたけど、大体１７回死闘演じたPL自体KKや立浪よりもはっきり弱い。
ということで、ようやく今あの大したこともない試合を観させてもらって
います。

今年の中京？
そんなに強くないよ。

江川は凄いね。松坂とは比べ物にならない。

>>852
リアルで見てないので分からないが、当時の記録や証言から想像すると
江川作新はそんなに点は取れないだろう。さらに時代を考慮（レベルアップしてると考えて）すると
相当うまく攻めて3点、通常で０〜1点しか取れないと思われる。
それでも江川に証言通りの力があったなら、09中京と良い勝負になる。

>>845
どうした？
松坂は「普通に」打たれていたんだろ？
なんか反論しろ。

江川＞桑田≒松坂＞堂林
KK打線＞中京打線＞よこはめ打線＞作新打線

なんだこれわ･･。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wAHDKLW5SLE&NR=1

KK打線は異常打高投低時代に打ちまくったチームだから過大評価

松坂の打撃しょっぺーな、これで四番かよ。

ついに江川と比較しだしたかｗｗｗ

作新　江川ですか、今年の中京大中京でも三振の山ができると思います。
速球でも早いだけでなく球にのびがありカーブの切れがありプロでそのまま
通用します。作新打線ものびのある切れが良い時の堂林の球は打てない
ので投手戦になると思います。初戦で当ると作新、投手が2人入る
中京大中京が準決勝あたりだと中京大中京が有利でないかと？ただ野球は審判が
絶対的なスポーツです。コースを狙わなくてもストライクを簡単に取れる
江川がやはり有利かな・・でも江川も一発病があったからどうでしょうか？

「名古屋人は見栄っ張り」と言われるが、
ここの中京ヲタはそんなレベルじゃないなｗ

妄想癖に虚言癖ｗ

堂林が日米新善で２ラン、３対１で勝ったそうです。やはりただ者ではない。

國友がいないから負けると思った

なんか嫉妬スレっぽくなってきたね。

そういえば、最近横浜が春優勝したのって、ピッチャー川角だっけ?
たしか、愛知出身だよね?

>>867
川角はくそ野郎だったけど、あの代は打撃が最強だったから勝てた
夏は川角のせいで負けた

【高校野球】中京大中京の河合と堂林がアベック弾　第１戦は日本選抜が米国選抜に８−５で競り勝つ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252217244/

>>155

実録たかされに出てこれるような選手がいないな中京
松坂と江川でたかされは作れるけど

江川の時の作新学院のチーム打率は大阪北陽に次いで２位(センバツ)
打てない打線とはいえない
ただ、ダルビッシュ有のいた頃の東北のチーム打率は.350超えて全国でも上位(センバツ)
岩見や松本に当たると打線は沈黙したからちょっといい投手に当たると
チーム打率は当てにならん

>>868
リリーフした落司の救援失敗が痛かった

横浜高校NO1
一番しっくりくる言葉だ

史上最強高校
ＰＬ学園高校
一番しっくりくる

どこも中京に比べたら歴史がなさ過ぎるな。
平成のポッと出だろ。

共学に変わって偏差値に変化が出た
昔と今の中京を同じにできるかよ

ポッと出だがや〜（･ε･)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｰ

中京のヒットのテーマはオリジナルですかね？

ＰＬや横浜と言った外人部隊のチームと比較すること自体おかしい

堂林は普通のＰだが
さすがの松坂でも中京には5点以上取られそう
横浜の打線は怖さはないな
小池、小山、後藤、松坂のプロメンバーぐらい
松本、柴、斉藤清、加藤、佐藤あたりは迫力に欠ける
中京は国友以外は迫力があったな

>>881
超高校級絶対エース松坂大輔を攻略するのは至難の技や。
まー、１０回やって中京が１回勝ちゃええ方やろ

どうかな
今は140キロのバーゲンセールだし
マシンで150キロ級を打ってるし
スライダー捨てて
ストレート1本に絞れば結構打ちそうだけど
松坂が左腕なら
そうは打てないだろうけど

>>881　5点以上取られそう

松坂の高校時代とプロ1年目で、どこがどう変わったと思う？
150ｋは高校時代に投げていた。コントロールが格段に良くなった訳ではない。
現在の様にチェンジアップやシュート、フォーク…と投げれた訳でもないく、
高校時代と同じで球種はストレートとスライダー。
で、成績は防御率2.60。
もちろん力は同じでも毎年同じ成績にはならないが、5点台の投手が
特に変化もなく（新しく変化球覚えたとか、コントロールが良くなったとか）なく
いきなり2点台にはならないだろう。
つまり、高校時代の松坂がプロで投げても、（2.60は調子が良かった年だと考えて）3点台中盤くらいの成績を残すと考えられる。
少なくとも、5点台の投手ではない事は明らか。
さらに言うと、中京（金属バット）＝プロ野球ではないので
「中京なら平均5点は取れる」投手なら、プロでは7点台は確実、もっと悪いかも知れない。
そんな投手が、1年後に（たとえ調子良かったとしても）2点台まで伸びたと
考える方が変。実際、そんな例はないだろう？

オタではないが史上最強は駒苫なんじゃないかな

松坂は本当に超一流の投手である事に間違いありません。選抜大会では横浜が上
でしょう。しかし選手権大会は分かりません。準々決勝でＰＬに６点準決勝で
明徳に７点入れられているのも事実です。中京大中京は軟投派の投手よりむしろ
力で押してくる投手が好きである事も事実です。中京の中、中とって互角で
両方のメンツがたつのでは？（松坂も一年、二年の時はノウコンでした三年に
なってコントロールを身につけました。プロになってもっと磨きがかかったと
思います。頑丈なのはナンバーワンです。）

>>886
リアルで見てないな。
明徳戦は、先発してない。リリーフで投げて点取られてないはず。
ＰＬ戦は、球種がバレてました。ピッチングアジャストしてからは、１失点のみ。

見てました。横浜応援してましたから。

松坂あっての横浜でした。

>>886
どうせ釣りなんだろうけど、あえて釣られてみます。
準々は7失点、ただし17回投げての話。準決は０失点、1イニングのみの登板。
なぜ、この2試合だけを挙げたのか分からないが、1回戦は1失点（自責点０）
2回戦完封、3回戦完封、決勝ノーヒットノーラン。

中京なんて問題外だろ。
ｋｋＰＬや松坂横浜に対して失礼。
ｋｋＰＬや松坂横浜と比較されるなら
マー君の駒大苫小牧やハンカチの早実。
マー君やハンカチならＰＬや横浜打線
を抑える可能性もあるが、堂林では無理。

野球輸出ナンバー1の大阪が去年優勝し、ナンバー2の愛知が今年優勝か。
大阪も愛知も選手層の厚さを感じるな。

去年の桐蔭のほうが強いんじゃね

投手力があまりに違うので中京はない。

たしか松坂がピシャリと抑えその後、横浜打線に火がつき８回、９回で
大逆転ＰＬ戦も凄かったです。打撃戦で延長戦に入ってからは投手戦
記憶は薄れて来ましたがまだ覚えています。明徳戦では投げられない
投げても打たれると思っていました。案の定控えの投手では明徳打線を
抑えれなかった、しかし松坂がマウンドに上がったとたんに横浜ナインが
生き返ったようになった。本当に凄かった。並の投手だとたぶんつぶれて
プロにはなれなかったと思う。頑丈にできていると思った松坂は・・・
ＰＬも９８の横浜戦があったから今でも注目があるのだと思う。ＰＬも
そろそろ頑張らないと・・・

>>891
俺もそう思うな。
戦力分析する上で、いろいろ要素はあるが、大きな割合を占めるのは投手力と打力。
江川作新、平成では森尾西短が最強候補に挙がらない様に、投手力だけでは最強候補にならないし
００智弁みたいに打力だけでも候補には挙がらない。
やはり、超高校級投手+強力打線―�@、好投手+超高校級打線―�Aあたりになるのだが
高校野球の枠組みで、あるいは過去の実例を見ても超高校級投手＝プロエース級はあり得ても、
超高校級打線＝プロ級打線はあり得ない。
普通の調子であることを前提にするなら、プロエース級の投手が、高校生レベルではないとは言え、プロ級でもない打線に投げれば
そんなに失点はしないと考える。
一方、高校生として強力打線ＶＳ高校生として好投手なら、どうなるかは運しだい。
結論としては、�@の方が勝つ確率が高いだろう。
つまり、君と同じで、０９中京と９８横浜なら圧倒的に９８横浜。
マー君の駒大苫小牧やハンカチの早実なら、投手力で松坂に若干劣るとしても
圧倒的な差ではないハズだから、駒大・早実打線＞横浜打線なのかは分からないけれども
もしそうなら９８横浜に勝てる可能性はあるだろう。

＞＞８９６
８９１だけど俺と同じ意見だな。
ちなみに相性から言うと９８横浜に勝つとしたら
ハンカチ早実よりもマー君の駒大苫小牧だろうね。
早実は甲子園で横浜に勝ったことないし
ハンカチも選抜で横浜にボコられてる。
それに対しして駒大は０４で涌井擁する横浜を倒してるし
その０４より総合力では上の０５や０６の駒大はマジで
９８横浜といい勝負だろうし勝てる可能性もある。

久しぶりに来たがこの糞味噌スレまだあったんだ。
いいから次スレ立てんなよ。

立てるなら「堂林君と河合君が来年中京最強を証明します！」ってスレタイにしろ！

しかし、さすがにこの大言壮語に怒った常識人のせいで、中京妄想厨は減ったな。

中京のが普通に強いと思うよ いまさら低レベルな時代の話をだすなよ

09中京はどう考えても投手力が弱い。
（あくまで最強候補に挙げるにはと言う話で、過去の優勝校の中でも弱いと言ってるのではないし
中京の選手をバカにしてるのではない）
堂林がプロ2軍エース級なら、打線の差で勝つ事も考えられるが
恐らくそこまでの力はないだろう。
まず、投手力で圧倒的な差があり、分かり易く言えば
1軍エースvs2軍で５〜６番手投手（これも怪しいが）の対戦。
これを打力でひっくり返すならば、少々の強力打線では無理。

あと、残念ながら09中京は対戦相手に恵まれなかったとも言える。
どうしてもあくまで印象として、その年実際に勝ち上がってきた高校よりも
名の知られている強豪校をやっつけたり、大会屈指の好投手を打った方がインパクトが強い。
もちろん中京の選手が悪い訳ではない。
今村が予選で消えたのも、菊池が故障したのも、PL・帝京・智弁が途中で負けたのも中京のせいじゃない。
でも、印象としてはやっぱり薄く、兵庫のあまり強い印象のない高校（実際には有名校より強いから甲子園に出たわけだが）や
新潟の代表と互角と言う印象になってしまう。
柳ヶ浦、鹿実、星稜、PL、明徳と破って、決勝は無名校相手ながら
ノーヒットノーランで優勝した横浜。
当時最強と言われた池田を、1年生エース・4番が倒して、
その後、優勝・準優勝・準優勝・ベスト４・優勝のPL。
両校と比べたら、どうしても印象が薄いな。

松阪ヲタは頭おかしいな。

どんなに正論を言っても、「松坂ヲタ」「横浜ヲタ」「神奈川人」で片づける
中京ヲタ。

まだ元気なんだ！

わはは。

また毎日笑いに来てやるぞ〜！

全国の常識人がお前らの敵なのだ〜!!!!

>>883
マシンで○○キロ打ってるとか、
ストレート一本に絞れば打てるとか、
野球やったことない奴としか思えんｗ
レベルの高いピッチャーと戦ったことがある奴なら絶対に出てこない発言。

野球漫画の読みすぎじゃねえの？

>>903
正論。

プロの球と高校生の球の違いが解らないらしい。
じゃあダルや涌井やマー君が実際にプロで毎球150キロ出していないのに
なぜ抑えているか？ということが解らない。
ストレートの伸び（初速・終速の差）と回転、フォーム、変化球の切れ
などが決め手（当然コントロールも）であることも解らない。

だから、中京ヲタの理論では文理のPや都城のPはプロに入って1年目から
松坂以上に勝つらしい。（確か松坂と対戦したらフルボッコで15点取れるって言ってた）

だからマジに野球知ってる奴は、「中京最強！」なんて言わねぇって。
らしい。

>>903
これは全くその通りだな。
ストレート一本に絞って打てるなら、佐々木や野茂の様にストレートかフォークしかない投手（厳密には違うが）
なら、必ず1球はストレートが来るから簡単に打てる。しかも、常時150km出ている訳ではない。
ダルビッシュだって、1点台に抑えられるくらい打てないなら、いっそのことストレート1本に絞れば良い事になる。
そもそも、杉内なんか140kmくらいしか出てないが、ストレートで三振取ってるよな。
ストレート狙いでも、完全なボールになる変化球に空振りする。
それも、高校で結構凄いとかのレベルじゃない、プロの1軍選手がだ。
どんなレベルのボールか分かっていないな。
ちなみに、マシンで180km（200kmだったかな？）なら、小学生でも打てる子がいたな。
でも、恐らく（と言うか当たり前だが）、マシンの180kmは打てても杉内の140kmには手も足も出ないだろう。

俺はもう10年以上前に現役退いて、今やただの草野球オヤジだが、
キャッチャーやってて一番打ち取り易いのが、
バッティングセンターばかり行ってる素人ｗ
ちょっとしか曲がらないカーブでもすぐ目を切ってしまうし、
ちょっとだけ曲がるカーブさえ混ぜとけばストレートだってまともに振れないｗ

でもそういう奴ってバッティングセンターでは140ｷﾛとか打ってんだろうなｗ
「いちにのさん！」のタイミングでｗ

ちなみに俺はバッティングセンターでは80〜90ｷﾛ位しか打たない。
しっかり球みて、しっかりスイングしてた方がよほど練習になる。

そもそも中京は運にも恵まれて優勝しただけで実力が
飛びぬけてたわけではないからね。
例えば菊池や今村のいる花巻や清峰の方が良い勝負に
なるだろうね。

まあそういじめてやるなって
「マシンで・・・」「ストレート一本に・・・」などと言ってる奴は
松坂がプロ一年目に日ハム片岡を三振に取ったインハイのストレートや、藤川球児の真っ直ぐの凄さが全く分からずに
「俺でも打てる」とか思ってるんだろ

中京最強などと吹いてるのはその程度の人間

つか松坂の高校時代とプロ一年目が変わらないって主張してるやつって何なの
松坂の高校時代のマックス151だろ
最初の試合で片岡に投げた球が155だろ
全然違うのに何が同じなの

松坂の高三時とプロ一年目が同じって言ってる馬鹿は
松坂の高二時と高三時が同じっていってるのと同じだぞ

高校野球史上、伝説のチーム
ＫＫＰＬ
松坂横浜
09中京？・・・おやすみなさい

>>909
お前馬鹿だなｗ

おっさんが昔の思い出を語るスレになってるな。
いつまでも昔の夢でも見てろ。

>>908
まぁな。
これに懲りて、このクソスレの次スレが立たなきゃいいんだけどな。

雑木林が新潟代表にフルボッコされて、やっとの思いでギリギリ優勝したのも
忘れて、思いあがってこんなスレ立てとる阿呆と、
何かといやぁ、「１０年前とは時代が違う。今の時代のレベルに松坂が来たら
１５点は取れる」とほざく阿呆がまだ若干名いるからさ。つい、な。

埒があかないから上の方では「じゃあ百歩譲ってプロ１年目で、堂林や河合が活躍したら
認めてやるよ。」とか「中京が打ち込んだPがプロで松坂以上の成績残したら認めてやるよ。」
とか仲裁する意見が出たら出たで、「プロでの成績は関係ない。あくまで高校野球での話をしてる。」
とか「金属バットと木製バットの差がある。」とか「イチローだってプロ１年目では活躍できなかった。」
とか言い逃れ三昧するし。

高校卒業してプロ１年目から１６勝した松坂から１５点取れる打線の中軸の雑木林や河合は当然それなりの
成績は残せるはずだろ？
それどころか文理の伊藤や都城の新西は、松坂以上のプロ１年目成績を残せるはず。

あんまり言うとすぐ「松坂ヲタ必死だな」の一本やりだしｗｗｗ

まぁ。常識人が多いのでこの辺にしとくが、
中京妄想ヲタ！次スレ立てるんやったら、
「堂林君と河合君のプロでの活躍を報告し検証する」スレにするんやな！

だからプロでさっぱりの田中一があの試合松坂打ち込んでる時点で
その説は全く説得力ねえよ
じゃあプロ一年目の夏に巨人相手にノーノーやった近藤がいた享栄が
最強じゃねえか

堂林が新潟に打ち込まれたとか意味ねえよ
全然球来てなかったってキャッチャーも監督も認識してたのに
投げさせられるほど圧倒した試合だからこそ出せたんだよ

中京ヲタが次スレ立てわけないだろ。昔の話に興味ないやろし。
次スレ立てるとしたら、時代の流れに取り残されて
昔の思い出にひたりたい奴の方だろな。

うわっ出た凄い理論。ｗｗｗ
>>914君、とりあえず
>>848
>>853
>>750

を読みたまえ。あの時のPL戦ではサインを読まれていた。
それを知ってからは、10回を3安打だよ。

>>915君も凄いね。その論理。あっ同じ奴かｗ
>>697を読みたまえ。
松坂は、3回戦から４連投目の決勝でノーヒットノーランです。
当時より楽なローテの今年のPがそんな言い訳できないでしょ？
そして松坂をフルボッコにして15点取れるという君たちの理論の証明は
常に「時代が違う」という曖昧な感覚だけでしょ？
松坂世代の新垣だって150キロ連発でも早期敗退しています。
レベル差はないと思いますが、唯一証明できる方法は「プロ1年目での成績」
ですよ。簡単じゃないですか？河合とか堂林だったら、活躍できるでしょ？
松坂から15点取れるクオリティーを見せてよね？

>>916
いや僕もそう望みますよ。立てないでもらいたい。
だから僕ら常識人の意見が「時代の流れに取り残されて」、君の言う
「09中京最強説」が本当なら、確実に来年時代は変わるわけだよね？
期待してるって。本音だよ。
河合や堂林が1年目から活躍して、将来WBC日本代表を背負って欲しいもん！
韓国を木端微塵にやっつけてくれよ！
何で反発するのか解らないよ。僕は自分の意見としては、中京が最強とは思わない
けど、結論は来年まで延ばそう、って言ってるのに。。。

堂林や河合には「時代を変える（もしくは進める）」選手になって欲しいよ、本当に。
だって松坂世代はまだ現役だし。杉内とかストレート140キロいかないよ？
楽勝じゃん。打てるよ。二人なら。心配ないって。
だって、高校時代にすでにプロ1年目と変わらない実力だった松坂打てるんでしょ。
高校生が夏の大会終わって、しばらくさぼってドラフト終わって、12月から体作って
2月からキャンプで4月にはデビューだよ？殆どプロで通用する力を高３の夏に
持ってなきゃ無理でしょ？

来年が楽しみだなぁ？

ってか。↓の
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凄いな。

こんな中京の巣で言いたいこと（正論だが）言えば、
叩かれるか。
例えそれが感情論でもな。
あはは〜。

高校時代にすでにプロ1年目と変わらない実力だった松坂

だからこの根拠なんだっての
プロのキャンプ通して球速が格段に上がっただろ
フォームだって変わってんじゃん
馬鹿じゃないの

それに横ヲタって松坂すげえ
これしか言ってない

プロ入り後を見てから過去を振り返って評価を見直すって意味わからんな。
現時点で評価する自分の判断に自信が無いだけだろＷ
プロ入り後の成績が悪いのを見てから
ほらやっぱり俺の思った通り大したことなかったじゃん
って言いたいわけかＷ

外人部隊の糞チームと比べること自体中京に失礼

横レスだか、
じゃあ逆に現時点で誰が今年の中京が松坂フルボッコにできるって証明できるんだ？

松坂がプロ入りまでに成長したなら、堂林だって河合だって成長できるし、誰だってできる、条件は同じと思うぞ。

それとレスに「頭悪い」とか使わぬ方が良い。

お前らそんなに中京が最強って言いたいんだったら、こんなマイナースレで
オナッてないで、「史上最強校はどこだ？」というスレッドがあるから、
そこで堂々と中京史上最強を主張してきたらどうだ？

外人チームは確かにそうだし、神奈川みんなそうだよな。

好き嫌いで言えば、確かに帝京とか横浜よりも好感の持てるチームだよ。

中京は。

だけど最強は言い過ぎでは？

まあ歴代ベスト10に入るかな？ぐらいで丁度ぐらいじやね？

別に松坂の横浜じゃなくても、去年の大阪桐蔭とでも勝てるとは言いきれないレベルだろ。

去年の大阪桐蔭よりは中京の方が上だと思う。
実際、大阪桐蔭よりも東邦の方が打線は良かった気がするし、
東邦は一応、清峰の今村から勝ちをもぎとっている。
今年の愛知県大会を見る限り去年の東邦よりも今年の中京の方が打線は遥かに上。
まあ桐蔭は外人部隊だしその点からも中京の方が上ということでいいと思う。

>>912
なんだやっぱりお前はただの糞ガキだったか。

は？中京？
眼中ねーよｗ
語るほどのチームじゃない。

>>924
はいはい、愛知県民のニート君はもういいよ
無駄な抵抗だ

球種読まれてたって、それが言い訳になるってのはね
馬鹿なだけじゃん、横浜が。

皆さんの話楽しいです。ピッチングマシーンの球は150キロでも野球をやった
経験のある者でしたら打てます。130キロ代でも切れと伸びのある球は打てない
です。堂林の球は130キロ代ですがターゲットにした試合に調整すれば。
打撃力のあるチームでも簡単には打てないと思いますよ。松坂の球野球経験の
ある者でしたらまともにいったら今さら言うまでもなく打てないのは分かって
いる。しかし野球はそんなに簡単なものでない。２回戦で敗退した学校の
レギュラーでは偉そうな事は言えませが・・・自分から見たら両校雲の上
のチームです。うらやましい・・これからの両校の健闘を祈ります。
今は、ただの高校野球ファンより。　　夜勤あけですのでもう寝ます。
・・・

そう、先週の金曜日の阪神VS広島
阪神の押さえ藤川のストレートど真ん中
切れがあるから広島の栗原全く打てない
Pは球速ではない球の切れが重要

>>928
ニワカ君だって、もろ解りだなWWW
ＰＬが横浜のキャッチャーの小山の構えの癖から球種を読み取って
それを３塁コーチャーが大声でバッターに伝えていた話知らないのか？
そこまでしないと松坂は打ち崩せない、と思ったんだろうな。

まるでアメリカのオスターマンから初めて得点して金メダルを取った
北京五輪のソフトボール日本代表みたいにな。

まぁせいぜい中京史上最強を語ってくれい、その5年ぐらいの野球観で。

ニワカ君よ。

>>929
堂ばやしの球が伸びるなんて何で知ってんだ？

岩手県民菊池熱愛発覚！
http://mb2.whocares.jp/mbb/u/tare16/88/va?c=4&ext=jpg

>>931
小山が阿呆なだけでは。
球種がばれないようにするのは基本じゃん。

>>921
どっちが強いかの議論なのに、
外人部隊がどうのとか言ってる時点で負けを認めてるようなもんｗ

>>934の若者よ。

>>931を良く嫁。

PLは小山の「癖」を研究して解明していたのだ？そう簡単に気づく癖ではない。
これは、高校野球のレベルを超えた情報戦でもあったのだ。
相手がPLだったからこそ見破った「癖」だし、相手が横浜・松坂だからこそ
PLをここまで駆り立てたに違いない。

（以下熱球スタジアムより引用）
この試合の中でPL学園は横浜のキャッチャー・小山の構えから球種を見破っていた事や、
その事にいち早く気付いた横浜バッテリーなど高校野球の域を越えた駆け引きが見られた。
間違いなくこれまでに行われた試合の中で最高レベルの試合であったと言える。

いや。坊やを相手に俺も、何ムキになってんだろう。
どうせ「そんなカビ臭い話聞きたくない」とか「時代が違う。今じゃ松坂
なんて並みの投手」とか「松坂ヲタ」呼ばわりされるのがオチなのに。
しかもいずれもこのスレでしか通用しない暴言ばかり。

しかし、「小山が阿呆なだけじゃん」とか言われて
この小僧。。。と思う気持ちも無視はできない。
「球種がばれないようにするのは基本じゃん。」ってお前。。。

それは、北京五輪で日本に初めて攻略されたオスターマンに向かって
（引用は>>931とかぶるが。。）
「球種がばれないようにするのは基本じゃん。」って言えるのかお前。

まあいいや何を言っても、こいつらに理解されるわけないしな。
今や「今年の花巻東がソフトバンクとやったら勝てるか？」とか驚きの
スレがあるぐらいだし。

お前らも高校野球最強なんてチンケなこと言ってないで、この際「西武とか
巨人とか中京より弱くねぇ？」ぐらいのスレ立ち上げたらどうだ？

370 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 01:05:50 ID:IUo4Jv3K0
ホームランおめ！

来年のプロでの活躍を期待してます！

早くメジャーに行って、松坂さんをフルボッコにしてきて下さい。

386 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/09/08(火) 12:47:09 ID:IUo4Jv3K0
さすが、「高校野球史上最強のチーム09中京」の主軸だねぇ。
人気あるある。
ところで来年は、プロで1年目から活躍してくれるよね？

今から凄く期待してまーす。
09中京は、「高校野球史上最強のチーム」なんだもんね。


キモイなあ
松坂メジャーにいないだろ

横浜オタはいい加減年々レベルが上がっていることを認めろよ。
98横浜の打力なんて今大会なら中の下程度。
松坂だって強打のチームとの対戦がなかったから抑えられただけだろ。

いや、自分も横浜の方が強いと思ってるよ。
何をそんな長文でむきになってるのかは分からんけど、
あまりに当時の横浜を美化しすぎてるからさ。

癖とか関係ないよ くだらん言い訳しなくていいよ
今だったら松坂程度なら昔以上に丸裸にされボコられ終了 打線はさらに酷いしな

昨日の日米野球で堂林って7回まで零点で抑えたんだろ？？

よく分からんＰだな

３　４　５　８番の打つほうは中京が上
他は横浜が上だな

おいおい。
そろそろ次スレ立てろや。
ここまで糞味噌スレだと笑えるから。

毎日覗く張り合いがあるのだ〜。
わはは。

２８歳で１Aのピッチャーを史上最強とか悪い冗談はやめてくれー。

小物

来年の雑木林が楽しみだな♪♪
松坂は今引退しても、充分伝説だが、雑木林や河合が
活躍できなきゃただのあぽーんだもんな。

あっ！すでに伝説か？
最終回に逆レイプされそうになって、号泣したエースと
気が動転して何でもないファールフライ落としたサードがいた高校としてな。

おまけに「お願い神様！」と目を閉じて拝んだグラブにライナーが
勝手に飛び込む、爆笑エンディング。

運だけは良いようだな。

まぁ時間が経てば経つほど、中京の優勝なんて話題にもならないさ。
「09年の夏の甲子園」って言えば誰もが「あぁ。文理が9回2アウトから5点返した決勝戦な。
文理に勝たせたかったなぁ。ところで、優勝したのどこだっけ？
帝京？智弁和歌山？」
となること間違いない。

ただし、堂林と河合が大選手になれば、自らのｸｫﾘﾃｨｰを証明すると
ともに09中京の強さの再認識と優勝が話題になる比率も高くなるだろうな。

まぁ来年を楽しみにしてるよ！

まだ田中、斎藤ならわかるが、堂林ってｗ
いい加減、松坂と比較するのやめてくれ

6 ：名前をあたえないでください ：2009/08/31(月) 08:44:31 ID:P5Huj/Qw
恥ずかしい豚


7 ：名前をあたえないでください ：2009/08/31(月) 08:53:57 ID:JwDzfodT
今回はどんな言い訳をするつもりなんかな？

8 ：名前をあたえないでください ：2009/08/31(月) 09:07:41 ID:2EIcgJ0E
嫁のせいかな

9 ：名前をあたえないでください ：2009/08/31(月) 10:16:45 ID:Auet7r9U
こんなんでメジャーに復帰させるのかね

10 ：名前をあたえないでください ：2009/08/31(月) 10:39:47 ID:NC29tQ26
こいつこんなんで年にいくらもらってんの？

11 ：名前をあたえないでください ：2009/08/31(月) 11:07:42 ID:B0x+ioAL
ブクブク太りすぎ

12 ：名前をあたえないでください ：2009/08/31(月) 17:34:40 ID:nbYwbsFq
ゴミですね

>>941
球が遅すぎて打ちづらかったのだろう

>>948
だから、松坂ヲタ（むしろ嫌い。堂林の方が可愛い）は、殆どいないから。
いかにWBCでMVP（それだって本人も認めてる通り本来なら岩隈だろう）
獲ろうが、今年の松坂を認める奴はいないさ。

俺はもうピークは過ぎてると思ってるぐらいだ。

ただ堂林や河合はまだ松坂の残した実績の麓にも達していない。

よって、そんな子供っぽいレスしてないで、前途洋々の二人の来年の
活躍を見守ろうではないか？

松坂の存在は今や後進の害でしかないからな。
横高ファンのバカさ加減にも呆れるものがある。
メジャーで徹底的に化けの皮を剥がされてもらいたい。
堂林河合とかはどうでもいい。

>>949
文理の伊藤は今日2HR打たれたみたいだけど

どうすんだ？
このスレ。

俺は、次スレ立てないでもらいたい。

>>943
とは「糞味噌スレ」という認識は同じだが、次スレに関しては意見が違うようだ。

ここの野球素人の超馬鹿レス見るにつけ胸糞悪くなる。

もし次スレ立ったら、どうしてくれようか。。。
う〜ん。

やっぱ毎日チェックして、カキコしようっと！

98と09じゃレベルが違うよ 今の選手権じゃ打力がないと勝てないからね。

98時代には150�`出すＰなんていなかったけど今はｺﾞﾛｺﾞﾛいるからな〜。

まぁ〜その時代に150�`出してた松坂は神だが、今の時代ではよくてベスト8じゃない？？

KKPLはとてもじゃないけど通用しないよ…。高校野球自体、レベルアップしてるからしょうがない。

だから。
スピードガンだけが野球じゃないと。。。

プロのPで何人が150キロ出してる？
じゃあ今回の甲子園で150キロ超えたうち何人がプロで通用すると思う。

確かにスピードは目安になるけど、もっと大切なのは伸び（初速・終速の差）
とか、回転とか変化球のキレとか組み立て・コントロール・フォーム（球の
出どころや見分けにくさなど）なんだよ。

youtube で200キロのボールを軽々打ち返す奴の映像とかでてるけど、
プロの生きた球はかすりもしないだろう。
それと同様で、スピードガンのスピードは幾つもあるPの要素の一部でしか
過ぎない。他の要素の方が圧倒的に大きい。

まあ素人でも解りやすいからなｗｗｗ

でももういい加減、素人コメントうんざりだな。

↑だから〜WWW

実際の甲子園では150�`のストレートとキレのあるスライダー・チェンジアップくらいあれば抑えれちゃうのWWW 少なくても98まではこれで優勝出来るんだから〜。 松坂がいい例でしょ？？

ただ、今の甲子園ではそれだけじゃ勝てないんだよ。打・力がないとね。

誰がプロの話しなんてしろって言ったよWWW

お前、本当に98と09とレベルが一緒だと思ってるの？？ もし、それが事実なら日本の野球界は深刻問題だよWWW

どっちが素人だよ？スピードだけじゃ勝てないなんて誰でも分かるってWWW

素人さん