高校野球史上最強のチームは？18

現実に過去のチームと現在のチームを戦わせることはできないので、空想でしか語れませんが、
「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しみましょう。
得票数を集計するスレではないので、年度･学校名に加えてその根拠や印象を語ってください。

■前スレ
高校野球史上最強のチームは？17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1248059472/

☆★☆★☆語るべき５チーム☆★☆★☆

79箕島（春夏連覇、石井-嶋田のバッテリーを軸にした守りの野球）
83池田（夏春連覇、史上初の3季連続優勝まであと一歩まで迫る）
KKPL（1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績）
87PL（立浪・片岡・野村・橋本などを擁し春夏連覇）
98横浜（公式戦年間無敗の54連勝、前人未到の9冠達成）

○○○○○その他語るべきチーム○○○○○

柴田法政二（夏春夏の史上初の3季連続優勝を目指すも準決勝で浪商の前に敗退。）
00智弁和歌山（記録にも記憶にも残る猛打。春準V&夏Vの準連覇）
04済美（春V夏準V。春夏連覇に最も近づいたチーム）
04-06駒大苫小牧（一年度に絞るも可、三年度にまたがるも可）
89帝京＆92森尾西日本短大付（夏甲子園で失点僅か1での優勝は特筆もの。）

■1980年代最強ランキング
(1)PL学園=38pt／優勝6回(81春･82春･83夏･85夏･87春･87夏)・準優勝2回(84春･84夏)･4強1回(85春)
(2)池田=21pt／優勝3回(82夏･83春･86春)・4強3回(83夏･85春･87春)
(3)帝京=14pt／優勝1回(89夏)・準優勝2回(80春･85春)・4強1回(87夏)・8強1回(87春)
(4)横浜商=10pt／準優勝2回(83春･83春)・4強2回(82春･89春)
(5)上宮=8pt／準優勝1回(89春)・4強1回(81春)・8強3回(86春･88春･89夏)
(5)天理=8pt／優勝1回(86夏)・4強1回(80夏)・8強1回(85春)
(5)高知商=8pt／優勝1回(80春)・8強3回(83夏･85夏･86夏)
(8)宇部商=6pt／準優勝1回(85夏)・8強3回(83夏･88春･88夏)
(8)中京=6pt／4強2回(82春･82夏)・8強2回(83夏･87夏)
(10)早稲田実=5pt／準優勝1回(80夏)・8強2回(82春･82夏)
(10)東海大甲府=5pt／4強2回(85夏･87春)・8強1回(88春)
(12)津久見=3pt／8強3回(82夏･88春･88夏)
(12)東北=3pt／8強3回(80春･85春･85夏)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■1990年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=15pt／優勝2回(94夏･97夏)・準優勝1回(96春)・4強1回(99夏)
(2)天理=13pt／優勝2回(90夏･97春)・4強1回(92春)・8強1回(92夏)
(3)鹿児島実=11pt／優勝1回(96春)・4強1回(91夏)・8強4回(90春･90夏･91春･96夏)
(3)帝京=11pt／優勝2回(92春･95夏)・8強1回(91夏)
(5)PL学園=9pt／4強3回(94春･98春･99春)・8強3回(92春･95夏･98夏)
(6)星稜=8pt／準優勝1回(95夏)・4強2回(91夏･95春)・8強1回(92春)
(7)育英=7pt／優勝1回(93夏)・8強2回(92春･97春)
(8)常総学院=6pt／準優勝1回(94春)・4強1回(93夏)・8強1回(98夏)
(8)樟南(鹿児島商工含む)=6pt／準優勝1回(94夏)・4強1回(99夏)・8強1回(93春)
(10)平安=5pt／準優勝1回(97夏)・8強2回(97春･99春)
(10)前橋工業=5pt／4強2回(96夏･97夏)・8強1回(95春)
(10)国士舘=5pt／4強2回(91春･93春)・8強1回(96春)
(13)市川=4pt／4強1回(91春)・8強2回(91夏･99春)
(13)明徳義塾=4pt／4強1回(98夏)・8強2回(96春･98春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■2000年代最強ランキング(2008年現在)
(1)智弁和歌山=16pt／優勝1回(00夏)・準優勝2回(00春･02夏)・4強1回(06夏)・8強3回(03春･08春･08夏)
(2)横浜=14pt／優勝1回(06春)・準優勝1回(03春)・4強2回(01夏･08夏)・8強2回(00夏･04夏)
(3)駒大苫小牧=13pt／優勝2回(04夏･05夏）・準優勝1回(06夏)
(4)広陵=10pt／優勝1回(03春)・準優勝1回(07夏)・8強2回(02夏･07春)
(4)常葉菊川=10pt／優勝1回(07春)・準優勝1回(08夏)・4強1回(07夏)
(6)明徳義塾=9pt／優勝1回(02夏)・4強1回(04春)・8強2回(00春･02春)
(7)報徳学園=8pt／優勝1回(02春)・4強1回(09春)・8強1回(09春)
(7)大阪桐蔭=8pt／優勝1回(08夏)・4強1回(05夏)・8強1回(07春)
(9)早稲田実＝7pt／優勝1回(06夏)・8強2回(06春・09春)
(10)帝京=6pt／4強2回(02夏･07春)・8強2回(06夏･07夏)
(10)東北=5pt／準優勝1回(03夏)・8強2回(04春･05夏)
(10)鳴門工=5pt／準優勝1回(02春)・8強2回(02夏･05夏)
(10)東洋大姫路=5pt／4強2回(03春･08春)・8強1回(06夏)
(14)光星学院=4pt／4強1回(00夏)・8強2回(01夏･03夏)
(15)尽誠学園=3pt／8強3回(01夏･02春･02夏)
(15)天理=3pt／8強3回(05夏･06春･08春)
(15)平安=3pt／8強3回(01夏･03春･08春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

年度　夏優勝校　　　　春優勝校　　　　　年度内最多勝　　　　　　　　春夏８強以上
1979　箕島　　　　　　　箕島　　　　　　　　箕島(9)　　　　　　　　　　　　箕島・池田・浪商
1980　横浜　　　　　　　高知商　　　　　　 横浜(6)
1981　報徳学園　　　　ＰＬ学園　　　　　　報徳学園(6)
1982　池田　　　　　　　ＰＬ学園　　　　　　中京(7)　　　　　　　　　　　　中京
1983　ＰＬ学園　　　　　池田　　　　　　　　池田･横浜商(9)　　　　　　　池田・横浜商
1984　取手二　　　　 　岩倉　　　　　　　　ＰＬ学園(9)　　　　　　　　　　取手二・ＰＬ学園
1985　ＰＬ学園　　　　　伊野商　　　　　　 ＰＬ学園(8)　　　　　　　　　　ＰＬ学園・東北
1986　天理　　　　　　　池田　　　　　　　　天理(6)
1987　ＰＬ学園　　　　　ＰＬ学園　　　　　　ＰＬ学園(11)　　　　　　　　　 ＰＬ学園・帝京
1988　広島商　　　　 　宇和島東 　　　　　福岡第一ほか３校(5)　　　　宇部商
1989　帝京　　　　　　　東邦　　　　　　　　仙台育英・上宮(7)　　　　　 仙台育英・上宮
1990　天理　　　　　　　近大付　　　　　　 天理(7)　　　　　　　　　　　　鹿児島実
1991　大阪桐蔭　　　　広陵　　　　　　　　大阪桐蔭・松商学園(7)　　 大阪桐蔭・鹿児島実・松商学園
1992　西日本短大付 　帝京　　　　　　　　天理(6)　　　　　　　　　　　　天理
1993　育英　　　　　　　上宮　　　　　　　　育英(6)
1994　佐賀商　　　　 　智弁和歌山　　　 佐賀商(6)
1995　帝京　　　　　　　観音寺中央　　　 観音寺中央･星稜(6)　　　　星稜
1996　松山商　　　　 　鹿児島実　　　　　鹿児島実(8)　　　　　　　　　鹿児島実・高陽東
1997　智弁和歌山　　 天理　　　　　　　　平安(7)　　　　　　　　　　　　平安
1998　横浜　　　　　　　横浜　　　　　　　　横浜(11)　　　　　　　　　　　横浜・明徳義塾・ＰＬ学園・関大一
1999　桐生第一　　　　沖縄尚学　　　　　桐生第一・沖縄尚学(6)
2000　智弁和歌山　　 東海大相模　　　 智弁和歌山(10)　　　　　　　智弁和歌山・柳川
2001　日大三　　　　 　常総学院　　　　　日大三(7)
2002　明徳義塾　　　　報徳学園　　　　　明徳義塾(8) 　　　　　　　　　明徳義塾・尽誠学園
2003　常総学院　　　　広陵　　　　　　　　広陵・常総学院(6)
2004　駒大苫小牧　　 済美　　　　　　　　済美(9)　　　　　　　　　　　　済美
2005　駒大苫小牧　　 愛工大名電　　　　駒大苫小牧(6)
2006　早稲田実　　　　横浜　　　　　　　 　早稲田実(8)　　　　　　　　　早稲田実
2007　佐賀北　　　　 　常葉菊川　　　　 　常葉菊川(8)　　　　　　　　　広陵・常葉菊川・大垣日大・帝京
2008　大阪桐蔭　　　 　沖縄尚学　　　　 　大阪桐蔭(6)　　　　　　　　　智弁和歌山
2009　　　　　　　　　　　清峰　　　　　　　　　清峰(5)

＊春夏連覇
79箕島・87PL学園・98横浜

＊優勝+準優勝
00智弁和歌山・04済美

＊優勝+ベスト4
83池田・85PL学園・07常葉菊川

＊準優勝+準優勝
83横浜商・84PL学園

＊優勝+ベスト8
84取手二・91大阪桐蔭・96鹿児島実・02明徳義塾・06早稲田実

▼ログ一覧
part01　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154006167/
part02　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155648231/
part03　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158169297/
part04　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170228314/
part05　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171186990/
part06　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171467637/
part07　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175431620/
part08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1182847758/
part09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185029308/
part10 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187859108/
part11 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1193272722/
part12 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1202448893/
part13 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205999573/
part14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219131105/
part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222444072/
part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222734513/
part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1248059472/

年度　夏優勝校　　　　春優勝校　　　　　年度内最多勝　　　　　　　　春夏８強以上
1979　箕島　　　　　　　箕島　　　　　　　　箕島(9)　　　　　　　　　　　　箕島・池田・浪商
1980　横浜　　　　　　　高知商　　　　　　 横浜(6)
1981　報徳学園　　　　ＰＬ学園　　　　　　報徳学園(6)
1982　池田　　　　　　　ＰＬ学園　　　　　　中京(7)　　　　　　　　　　　　中京
1983　ＰＬ学園　　　　　池田　　　　　　　　池田･横浜商(9)　　　　　　　池田・横浜商
1984　取手二　　　　 　岩倉　　　　　　　　ＰＬ学園(9)　　　　　　　　　　取手二・ＰＬ学園
1985　ＰＬ学園　　　　　伊野商　　　　　　 ＰＬ学園(8)　　　　　　　　　　ＰＬ学園・東北
1986　天理　　　　　　　池田　　　　　　　　天理(6)
1987　ＰＬ学園　　　　　ＰＬ学園　　　　　　ＰＬ学園(11)　　　　　　　　　 ＰＬ学園・帝京
1988　広島商　　　　 　宇和島東 　　　　　福岡第一ほか３校(5)　　　　宇部商
1989　帝京　　　　　　　東邦　　　　　　　　仙台育英・上宮(7)　　　　　 仙台育英・上宮
1990　天理　　　　　　　近大付　　　　　　 天理(7)　　　　　　　　　　　　鹿児島実
1991　大阪桐蔭　　　　広陵　　　　　　　　大阪桐蔭・松商学園(7)　　 大阪桐蔭・鹿児島実・松商学園
1992　西日本短大付 　帝京　　　　　　　　天理(6)　　　　　　　　　　　　天理
1993　育英　　　　　　　上宮　　　　　　　　育英(6)
1994　佐賀商　　　　 　智弁和歌山　　　 佐賀商(6)
1995　帝京　　　　　　　観音寺中央　　　 観音寺中央･星稜(6)　　　　星稜
1996　松山商　　　　 　鹿児島実　　　　　鹿児島実(8)　　　　　　　　　鹿児島実・高陽東
1997　智弁和歌山　　 天理　　　　　　　　平安(7)　　　　　　　　　　　　平安
1998　横浜　　　　　　　横浜　　　　　　　　横浜(11)　　　　　　　　　　　横浜・明徳義塾・ＰＬ学園・関大一
1999　桐生第一　　　　沖縄尚学　　　　　桐生第一・沖縄尚学(6)
2000　智弁和歌山　　 東海大相模　　　 智弁和歌山(10)　　　　　　　智弁和歌山・柳川
2001　日大三　　　　 　常総学院　　　　　日大三(7)
2002　明徳義塾　　　　報徳学園　　　　　明徳義塾(8) 　　　　　　　　　明徳義塾・鳴門工・尽誠学園
2003　常総学院　　　　広陵　　　　　　　　広陵・常総学院(6)
2004　駒大苫小牧　　 済美　　　　　　　　済美(9)　　　　　　　　　　　　済美
2005　駒大苫小牧　　 愛工大名電　　　　駒大苫小牧(6)
2006　早稲田実　　　　横浜　　　　　　　 　早稲田実(8)　　　　　　　　　早稲田実
2007　佐賀北　　　　 　常葉菊川　　　　 　常葉菊川(8)　　　　　　　　　広陵・常葉菊川・大垣日大・帝京
2008　大阪桐蔭　　　 　沖縄尚学　　　　 　大阪桐蔭(6)　　　　　　　　　智弁和歌山
2009　　　　　　　　　　　清峰　　　　　　　　　清峰(5)

.....┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃. 　 テンプレは　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃.テンプレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
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ＰＬおじさんはなんで元祖待機本部っていうコテに
変えたんだ？今までのように名無しのままか
実際にＰＬおじさんっていうコテにすればよかったのに

スピードガンの表示はあてにならない。
性能が全く違い昔の球速なら現在ので計ればもっと出るが常識

９ ８ Ｙ Ｏ Ｋ Ｏ Ｈ Ａ Ｍ Ａ

とりあえず前スレの900以降で
江川ｵﾀがどれほど馬鹿で野球したこと無いかがわかった。

江川＆PLｵﾀの有り難いお言葉。
ID:oGjDIYN+0
前ｽﾚで抽出して下さい。

ここで最強を決めろと言われても最強の定義が無いため
結論がでるわけない
従って多数決によって決めるしかない
そうなるとＰＬ学園以上に世間に認知される最強校が無いため
ＰＬが最強となる

もし不満があるならＰＬ以上に世間が認める高校を挙げよ

所詮ＰＬ以外を挙げるのは少数派でしかないんだよ

池田高校

史上最強と言われたKKPLを撃破した伊野商業。

>>14
おまえも馬鹿っぽいｗ

KkPL。あまりに勝ちすぎて好きじゃないのに校歌を覚えてしまった

>>16
多数決なんて全く当てにならんわ
ＷＢＣの優勝予想覚えてるだろ
日本はドミニカ・アメリカについで3位
それでも優勝は・・・

ＰＬはドミニカみたいなもんだろ。たんにビッグネームが
並んでいるから強そうに見えるだけで。超高校級の
大型チームって感じ。

無敗の９８横浜と比べりゃ隙だらけのチームってことだ

高級野球史に燦然と輝く実績を残す、大阪の超名門・ＰＬ学園。
阪神より強いと言われた、唯一の高校。
こんなモンスターハイスクール、二度と現れないだろう。

１９３６岐阜商＞＞＞＞＞＞１９８５ＰＬ

●１９８５ＰＬ（予選〜甲子園）　　●１９３６岐阜商（予選〜甲子園）　
ＰＬ　　９−０　泉南高校　　　　　岐阜商　１１−１　本巣
ＰＬ　１６−０　渋谷高校　　　　　岐阜商　３９−３　武儀
ＰＬ　　７−０　門真西高　　　　　岐阜商　４０−０ 岐阜農林
ＰＬ　１０−５　浪速高校　　　　　岐阜商　２９−１ 岐阜
ＰＬ　　５−１　此花学院　　　　　岐阜商　　９−２ 山田商
ＰＬ　　３−０　泉尾高校　　　　　岐阜商　　７−０ 名古屋商
ＰＬ　１７−０　東海大仰　　　　　岐阜商　　２−０ 享栄
ＰＬ　２９−７　東海山形　　　　　岐阜商　１８−０　盛岡商
ＰＬ　　３−０　津久見高　　　　　岐阜商 　４−１　鳥取一
ＰＬ　　６−３　高知商業　　　　　岐阜商　　９−１　和歌山商
ＰＬ　１５−２　甲西高校　　　　　岐阜商　　７−１　育英商
ＰＬ　　４−３　宇部商業　　　　　岐阜商　　９−１　平安

得点１２４−失点２１　　　　　　得点１８４−失点１１

春のみの比較　２００６横浜＞＞＞＞＞＞１９８５ＰＬ

●１９８５ＰＬ　　　　　　　　　　●２００６横浜　
ＰＬ　１１−１　浜松商業　　　　　横浜　　１−０　履正社
ＰＬ　　６−２　宇部商業　　　　　横浜　　７−６　八重山商工
ＰＬ　　７−０　天理高校　　　　　横浜　１３−３　早稲田実
ＰＬ　　１−３　伊野商業　　　　　横浜　１２−４　岐阜城北
　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜　２１−０　清峰

２５−６　　　　　　　　　　　　　　５４−１３

ＰＬは結局弱小相手にも点を取られている
これは圧倒的な力を持っていない証拠。

>>25
君が何を言おうと少数派でしかないんだよ
高校野球史上ＰＬ最強と思ってるものが１番多いからだ

公式戦無敗の松坂率いる横浜じゃない？
だって無敗だよ無敗
敗けた事ないんだよ

しかも松坂の時代って当たり年で粒揃い。

かなりのハイレベルな時代に54戦54勝0敗って凄すぎだな。

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/14(金) 04:02:15 ID:jf89S0iS0
■1990年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=15pt／優勝2回(94夏･97夏)・準優勝1回(96春)・4強1回(99夏)
(2)天理=13pt／優勝2回(90夏･97春)・4強1回(92春)・8強1回(92夏)
(3)鹿児島実=11pt／優勝1回(96春)・4強1回(91夏)・8強4回(90春･90夏･91春･96夏)
(3)帝京=11pt／優勝2回(92春･95夏)・8強1回(91夏)
(5)PL学園=9pt／4強3回(94春･98春･99春)・8強3回(92春･95夏･98夏)

１９９８春夏連覇の横浜が入ってないのは？　１０ｐはあるのでは？

06横浜って春選抜なら98横浜を超えてるかもな
まさに春最強チームだろうね

>>26

ＰＬ支持は何人いて　他は何人なの？　

一番多いというなら数字で示さないと

98年の並レベルのＰＬに大苦戦の横浜ｗ
春夏連覇したわりに凄み無しｗ
スケールもコマイｗ
ＫＫＰＬ、立浪ＰＬが史上最強レベル

ＫＫの時って　甲子園で３回負けて　結局優勝は２回だけ
近畿大会とかでも東洋大姫路に負けたりしてるんだよね

近年なら楽天田中在籍時の駒大苫小牧
在学中の夏は全て決勝進出で連覇有
春も連続出場で一つは辞退
春は北国のハンデを考慮、3年時の決勝は早稲田のドーピングを考えれば史上最強

85PLは春夏連覇でくなかったことが痛すぎる
最強を語る上で春夏連覇連覇は必要不可欠

>>30
それはこのスレの支持率が圧倒的にＰＬ論が多いからであります

その最強ＰＬを１番苦しめた宇部商が最強です。

１９３６岐阜商＞＞＞＞＞＞１９８７ＰＬ

●１９８７ＰＬ（予選〜甲子園）　　●１９３６岐阜商（予選〜甲子園）　
ＰＬ　２６−０　貿易学院　　　　　岐阜商　１１−１　本巣
ＰＬ　　７−０　牧野高校　　　　　岐阜商　３９−３　武儀
ＰＬ　　８−５　上宮高校　　　　　岐阜商　４０−０ 岐阜農林
ＰＬ　１２−２　大商大附　　　　　岐阜商　２９−１ 岐阜
ＰＬ　１０−０　布施高校　　　　　岐阜商　　９−２ 山田商
ＰＬ　　３−０　桜宮高校　　　　　岐阜商　　７−０ 名古屋商
ＰＬ　　１−０　近大附高　　　　　岐阜商　　２−０ 享栄
ＰＬ　　７−２　中央高校　　　　　岐阜商　１８−０　盛岡商
ＰＬ　　７−２　九州学院　　　　　岐阜商 　４−１　鳥取一
ＰＬ　　４−０　高岡商業　　　　　岐阜商　　９−１　和歌山商
ＰＬ　　４−１　習志野高　　　　　岐阜商　　７−１　育英商
ＰＬ　１２−５　帝京高校　　　　　岐阜商　　９−１　平安
ＰＬ　　５−２　常総学院

１０６−１９　　　　　　　　　　　　　１８４−１１

PLは98横浜に連敗したのも痛すぎ

>>31

＞凄み無しｗ

凄み？無敗、決勝ノーノー
9回自責点ゼロの試合が4試合
エラーは1個

十分凄みあるじゃないですか
ＰＬの方が凄みがないんですがｗｗｗｗ

＞>>35
＞それはこのスレの支持率が圧倒的にＰＬ論が多いからであります

え〜〜〜〜〜っと　
あなたは失礼ですが　日本人ですか？　↓こういうことを言いたいのかな？　

「それはこのスレの中でＰＬへの支持率が圧倒的に多いからであります」

本当に強いチームは春夏連覇くらいはするわな。トーナメントはとかく運や勢いに左右される部分が大きくて、本当に最強を決めるならホーム＆アウェイのリーグ戦しかない。それができない以上、最低限春夏連覇はノルマ。

>>40
揚げ足とり発生ｗ
普通の脳みそがあるならわかるよね

昨日の糞アホだろｗ
死んでいいよ

結局　
＞ＰＬ支持は何人いて　他は何人なの？

という問いには答えたくないようですね。
だとすると多数決はなしということでいいですね？

とりあえず春夏連覇していないチームは除外
あと1回でも負けているチームは除外だ

最強とはそういうもの。各時代で無敗同士でないと比べようがない

面白いことに、競馬の９８世代は力関係が高校野球と似ている。
エルコンドルパサー＝横浜高校　あらゆる展開に対応。史上最強との呼び声が高い
スペシャルウィーク＝PL学園　人気、知名度抜群。実力も申し分なし
グラスワンダー＝明徳　安定感はなかったがハマったらでたらめな強さを発揮した

２年半通しての最強チームと一年間の最強チームに分ければスッキリするよ。
２年半はＫＫＰＬとか池田とか法政二とか駒苫。一年間は無敗の横浜と立浪とかのＰＬ。

>>44
いやいや、春夏連覇が絶対条件つーのは、ちょい違うと思うぞ
夏優勝は絶対条件だがな
どっちにしろＰＬで決まりですがねｗ

ＰＬ論者って結局、昔は〜〜って口癖の
感覚だけで語るオヤジ

全く説得力に欠けるよ

ＰＬもせめて　８４の春か夏のどちらかに勝っていればね　
夏だとしたら３連覇か、まあそうなると８５はﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかるしなあ

江川が絶好調時、例えば２年秋の関東大会並のピッチングをしたら
８２池田や８５ＰＬは打てたでしょうか？　作新の打線はちょっと除外して

個人的には87年のPLかな。
観ていて「高校生らしくない」と思った。
完璧に近い強さで怖さを感じた。

98年の横浜も推したいんだけど、ヘボ4番・古畑、エースが並みの投手・上重が中心のPLと激戦してる時点で
今ひとつ高評価する気になれない。（あくまでも自分としては）

>>49
取手二に取りこぼしたのが痛い
夏３連覇を逃したが、最後の夏はキッチリ優勝で決めた
ＫＫＰＬ伝説を見事に締めくくった

結局は駒苫で決まりだな

池田もＰＬも緩急を上手く使う　ちょっといい投手に沈黙する場面ありましたよね
ＰＬは松山商の酒井や金足農の水沢　都城の田口や岩倉の山口には実質的に抑えられ
池田は日大二にもう少しで負けそうだったり。

結局すべての試合に打ちまくるってことは　どんな高校も不可能なのか

岩倉に負けたのはどうなんだよ？

>>53
田中が伊丹出身というのが引っ掛かる・・・
せめて、東北地区の出身であれば素直に賞賛出来たんだが。

>>51
上重も十分評価されていいだろ
東大とは言え、完全試合はしているし。
またプロからも注目はされていた。

ただ横浜ＰＬ戦は延長に入って、ＰＬが勝てる雰囲気は
全くないほど力の差はあったよ。

箕島の話は全然出ないけど　あまり最強というイメージがないのかな

実際に見てないけど春夏連覇時の中京商も当時はけっこう強かったらしい

それと今でも思うのは　水野が広島商戦で死球食らわなかったら
それと中京とＰＬの対戦順が逆だったら

ＰＬ７−０池田という結果になってたでしょうか

中京と作新学院はリアルで知らないが、春夏連覇限定なら８７ＰＬが最強

あくまで夏限定ですが１９８１報徳も、倒した対戦相手がすごい

盛岡・横浜・早実・今治西・名電・京都商　盛岡以外Ａランク総ナメ
（京都商はちょっと落ちるかな）

春は絶対条件ではないだろ。
むしろ参考程度でもいい。
一昔前の夏〜現在の夏より春〜夏の方がレベル差が激しいのは周知の事実。
それでも春に圧倒的な強さを見せたらそれはそれでいいが、周りがまだ手探り状態なのはやはり評価を分ける。
相手が強くてなんぼだからさ。

>>57
横浜戦の熱投で評価（？）されたような気がしたけど、
あんなヌルイ球投げて全く評価されてなかったよ。
しかも、古畑を「怪物」と無理矢理呼んでたマスコミには失笑ものだった。
個人的には、今まで観たPLの中で、最も頼りないチームだったから、
横浜と熱戦したのは意外だったよ。（と同時に、横浜に幻滅した）
圧勝するとばかり思ってたから・・・
あと、98年は強打者がいた記憶が無い。

８７ＰＬは、東海大甲府に苦戦したイメージがなあ
あわやサヨナラ負けという場面もあったし

ＰＬ関係でメジャーに行ったのって松井稼頭央だけ？

>>66
福留

>>62
おう、金村報徳な
荒木大輔の早実に勝った試合がデカイ
あれで一気に優勝した

９８は　古木か吉本くらいか　智弁和歌山の佐々木とか

>>66
桑田
前川

もし松井秀喜と鈴木一朗（１年違い）
が同じ高校にいたらすごかったね
甲子園では勝てなかったとしてもｗ

高校野球史上最強打線と呼ばれたかもしれん

>>71
イチローは高校時代は、全くフューチャーされてない。
１年から星陵の４番に座ってた松井の方が高校時代は、はるかに各上

荒木大輔が１年の時に本当は３年に阿部淳一っていうすごい打者がいたはず
だったんだが事故で亡くなった。１年から「王二世」という評価があった選手

その阿部選手
早実が川又・荒木健・山岡の強打線だった時に、１年で決勝の帝京戦で
神宮の中段にライナーの大本塁打　中田翔の１年時みたいなイメージだった

>>72
後の世になってからってこと

>>60
デッドボール無くても春程の力強さが水野になかったからどうだろね。ヘロヘロ球の中京戦は見てて悲しくなったよ。逆でも似たような結果かもしれない。

まあ今のところイチローが日本史上最強打者という
評価は揺るぎそうもない　その選手が名電にいたってのも面白い

>>64
超高校級の強打者がいるいないなんて
全体のレベルにはなんの影響もないこと。

全体のレベルとしては、ホームラン数、確率とともに
ラッキーゾーン撤廃後最高であり打のレベルが低いとはいえない。
また打のレベルを上回る投手が何人もいたからね

松坂をはじめ、杉内、古岡、久保、和田、寺本、新垣・・・

水野・野中たちの世代と　ＫＫの世代がもう1年近かったら面白かったかな
桑田が藤王相手にどう投げるか　清原が野中を打つとことか見たかったな

早実が池田戦に負けるまでは、大会最強打者は、そこまで３発打っていた
板倉だったような

あの２発で水野が一気にその評価を奪い去っていった
でも板倉の東海大甲府戦の超絶ライナーのホームランは凄かったな

>>78
プロ入り後の事と高校時代ごちゃまぜになってないか？

>>79
清原ＶＳ野中は見たいな

あの８０年代当時って、王選手もそろそろ引退して
高校生の打のヒーローは掛布だったような記憶が　
憧れの選手に掛布を推す高校生が多かった
　
というか掛布の存在すら忘れていた

>>78
松坂以外たいしたピッチャーいない

もし池田が中京に負けていたら　中京−ＰＬという因縁の対決だったのか
今思うと桑田は池田の方が相性が良かったかな　
というか池田だけに変な欲が抜けて無心で投げられたかも

KKPLは、当事のスポーツ新聞に阪神タイガースや南海ホークスとなら、もしかして勝てるんじゃないかと書かれてたのを幼心に覚えてる

さらに今思うと　池田時代は神奈川はＹ高の天下だったんだな

横浜が、これらの覇者交代劇に絡んでないのが面白い

もっと言うと愛甲世代がもう１年下だったら色々絡んで面白かった

道民ですが、駒苫が北海道にいたのは夢だったとしか思えない状態になってます。

>>86
テレビでも何度も聞いた
それほど圧倒的なインパクトがＫＫＰＬには、あった。

初出場、初優勝の大阪桐蔭和田&瀬尾も87PL野村&橋本に負けない物を持っていたと思うのだが。

愛甲は　けっこう　すれ違いがあるんだよね
愛甲は２年の時だけ夏出てないけど　その時は浪商バッテリーや
春夏連覇の箕島、やまびこ打線勃興時の池田と役者がそろっていた
愛甲が卒業した翌年の横浜は金村報徳と対戦してる

荒木大輔は逆に愛甲世代・金村世代・畠山世代・水野世代らと対戦して
それらを結ぶ存在になっていた

横浜は今だとベイなら勝てるとネタで言われるけど98横浜ベイは日本一になっちゃったからね・・・

>>86
飛ばしのネタを信じるなよw
高校生とプロが勝負になるわけ無いだろw
KKPLと大学生がやっても勝負にならんわ。

>>90
いや、やっぱ87ＰＬやわ
投打とも、一枚上やわ

８４の春のＰＬは全試合見た
１回戦は代理出場の砂川北相手に　６本塁打　これはインパクトあった
これは、もしかして大会でチーム２０本塁打くらい行くんじゃないかと
そしたら、２回戦は２本塁打　次は０本塁打　そして準決勝は本塁打どころ
じゃなくなり敵失で０−１でようやく勝ち　最後はついに負けし　かも１安打
これほどまでに見事な打線の調子の波の尻すぼみは　ある意味歴史に残る
それと同時に大会を通じて打線の調子を維持することの難しさを知った。

>>93
元阪神の江本とか、評論家も言ってたぞ

ＫＫ時代は、最強だったかどうかはともかく甲子園の初戦だけなら間違いなく最強

８４春　ＰＬ１８−７砂川北（大会新１試合６本塁打）
８４夏　ＰＬ１４−１享栄高（大会新１試合４本塁打　清原３発）
８５春　ＰＬ１１−１浜松商（２本塁打）
８５夏　ＰＬ２９−７東山形（大会新２９点２本塁打）
合計　　ＰＬ７２−１６相手（１４本塁打）
　　　　
というように　すべりだしは最強なんだが、徐々に上に行くにしたがって
打線が湿り始め、接戦で勝つというイメージになっていく

「98PLは横浜が出てなかったら春夏連覇できたかもしれない」んですか？

１０試合やって１試合勝てるかどうかっていうことなんじゃないの
まさかＰＬがペナントレースで阪神より上の順位に行くってことじゃ
ないと思う

>>96
それもネタだよw
普通に考えて大学生にも勝てないぐらい分かれよw

ＰＬは追い詰められたときの粘りとかが無いかなあ
勝ちパターンにはまると完璧に勝つけど　ちょっと歯車が狂うと
守りの心理になってしまい　跳ね返す力が弱い気がする

むしろ、あまり強くなかった　ちょっと前の時代が「逆転のＰＬ」
と呼ばれていて粘り強かった　
ＫＫ時代の逆転って金足農・宇部商戦くらいしか思い浮かばない。

駒大苫小牧や横浜は６点差の逆転とかあるからねえ

逆に言うとそんなに点差をつけられてないってことかもしれんが

確か逆転じゃないけど都城戦とか

普通に考えてみた
六大学の東大なら問題なく勝てそう
桑田が神ピッチ＆PLのみ金属バット使用なら暗黒阪神や南海でも勝てそう

東大は年度によっては意外と強いよ　

それとプロ相手に　たまたま１試合勝てても　
それで阪神とかよりＰＬが強いってことになるのかなあ

>>104
京大にも勝てた
阪神にもな
桑田は相手が強い方が気合いが入るし、当時封印していたフォーク、スライダーを使えば絶対イケる
清原が阪神のヘボピッチャーから豪快に甲子園のバックスクリーン直撃弾！
虎の子１点を桑田が守りきり、散発５安打１０奪三振完封や

>>29
あのチームには期待してたのにガッカリ

和歌山中

決まり。

はいスレ終了

>>104
昔本西が高校生最強チームとプロが対戦したらって質問に
どんなことがあっても高校生が勝つのは皆無に等しいって答えた。
理由は簡単で守備力と打撃力が違いすぎるから。

特に、守備については高校生の打球の速さなら、
どんなに下手なプロの外野でも間は割れない。
上手い外野なら頭を越せない。
ゴロで内野の間を抜くヒットもプロの内野なら半分以上は簡単にさばくと。

ちなみに高校生とプロの打球の速さは
金属と木製で比較しても段違いにプロの方が速い。

>>109
清原なら外野の頭を軽々越えるぞ
ＫＫＰＬは史上最強
他とはスケールが違う
比較になりません

>>105
>>99の意味で捉えるのが妥当でしょ。さすがにPLが阪神に勝ち越すと思ってる人は少ないはず
東大は歴代でドラフトにかかったのが4人、大学等経由を含めるとKKPLの世代だけで5人ドラフトにかかってる
東大以外でも2部リーグ以下の大学ならPLに楽勝できる大学はほとんどないと思う

>>109
なんで江本はネタで本西はガチ扱いなんだよｗ
そりゃキャラ的に本西はネタ言いそうにないけどプロとしての誇りからそう言ってるかもしれんだろ

自分では高校野球は熱が弱くなってきてるように感じられます。
1950年代からしか体感してませんが、昭和30年前後に
高校野球は東京六大学に取って代わって国民的関心事となり
各代表校は地元の希望と栄誉を背負って
あるいは自己の将来、一族郎党の食い扶持を狙って
命を込めて死闘をする日本一盛り上がるイベントでした。

おそらく、60年代、70年代の高校野球部は
空前の人員数だったのではないでしょうか？

中商、浪商、広商、法政二、早実は強かった。

70年代に入り、PL学園登場。
江川卓時代。原監督率いる東海大相模のスケール。
テレビ中継も始まり、ナイターに到る熱闘には興奮した。

桑田はともかく清原はプロでもう少し記録とか作ると思ってたが
イチロー松井世代に完全に追い越されたのは、精神面かなやっぱり

>>113
おまえが野球知らないだけ
キヨは横綱だよ

世代なんてかんけーないですってｗ

その横綱がなんで松井よりホームラン打てないの？
なんでイチローのように国民栄誉賞候補にならないの？

剃り込みが半端ない学校ってどこだったっけ？
倉吉北？？

まあ　高校時代はともかく　どう考えてもプロの打者としては

松井＞＞＞＞＞清原　　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原

でしょ　日本人の常識

>>115
十分打ってるよね？　（と書くのも恥ずかしい・・）

国民栄誉賞は高橋尚子でも取れるんですよ
何か問いかけたいなら、もっとまともな素材を用いて
質問したいことの要所を絞ることでしょうねえ・・ﾕﾄﾘちゃんｗ

あ、そうそう

ここは高校野球ｽﾚですので

高校野球スレと断りつつ高橋尚子の話を始める>>118も十分ゆとりだｗ
特に言い忘れて追記するあたりが顕著に表わしてる

>>118
これ　どう説明すんの？ｗｗ　

松井秀喜　シーズン最多本塁打　５０本　シーズン４０本塁打以上　３回（実働１０年）
清原和博　シーズン最多本塁打　３７本　シーズン４０本塁打以上　なし（実働２２年）

　
イチロー　通算打率（日米）　.340　
清原和博　通算打率（日のみ）.272　

誰かが清原は高校時代がピークの稀な選手って言ってた

というか比較することすら松井・イチローに対して失礼な気もする

高校時代はともかく

江川にも同じこと言う人いるね
はるかにランクは落ちるが藤王なんかもそう
超高校級と騒がれて大成しなかった選手は高校時代がピークって言われるのかも
江川と清原は活躍してるけどこの2人は最初の期待度が違いすぎる

自己管理ってことかな　ＰＬ時代は中村監督に上手く管理されてたんだろう

桑田は偉いと思う、よくあれだけの体格で最後メジャー挑戦までがんばった

>>124
じゃあ野中もそうだよな
水野もそうなのかな？

ってかこのスレで何が語りたいの？？

失礼だろそりゃ
清原は高校野球史上最強打者だが、日本人史上最強打者ではない
清原は高校時代がピークってのももしかすると本当かもしれないと思う
現に清原はプロ入り1年目にしてキャリアハイに近い数字を残したのに対して、
松井もイチローも1年目は通用しなかった

＞清原は高校野球史上最強打者だが、日本人史上最強打者ではない

うん　これは納得

清原が持ってるプロ野球通算記録は　通算三振数　通算死球数　の二つ

これは冷徹なる事実

>>127
江川だって、その見方を強いられれば
高校時代最強でしょう

松坂もほぼ同じですが

あ、ちなみに僕ら同世代の主戦といえば板東英二

彼はプロになってもそこそこ働きましたからねえ・・

>>126
野中も水野も高校時代がピークでいいんじゃね？
それより自分の最初のレスもう一度読み返せ
昔の高校野球は人気だったなー今は熱気なくなったなー
浪商etcは強かった江川は凄かったって書いてるだけじゃん
本当に何か語りたいならここが凄いとか書けよ。1レスにまとまらないなら分けてもいい。
それなのに最初以外は全部個人攻撃か野球関係ない話、注目選手のプロ入り後の話だろ
板東と同年代らしいからお前はもうボケてるんだな

>>132
太田もそうだったんだろうな〜
明星にはいつも掲載されてて
ジャニなんか真っ青な存在だったのに
中根もな・・

甲子園史上最高打者　清原　次点で桑田、松井、元木、福留、中田など
甲子園史上最高投手　江川　次点で沢村、嶋、尾崎、池永など

今の30才以下だとＫＫＰＬってハナシでしか知らないのかな？
時の流れは早いのかなあー 苦笑

>>78
プロ入り後に活躍した投手じゃない？それ。
高校時代は、松坂・新垣以外、そんなに高評価されてなかったけど…

ＫＫは一時期巨人のエース四番打者として同時期に在籍していたんだろ
その２人が同じ高校野球部にいて甲子園に５回?出場して優勝準優勝３回?
こうしてみるとやはりスゴイことであったとも思われよう

浜田の和田とか論外だろ
ノーコン新垣も打席に立ってるだけで出塁できたわけで。
さらに間違いなく打撃レベルが低い大会。

いまの中学以下は田中やハンカチ、桐蔭くらいしか実感ないだろうな
ただいまでも高校生にはPLとは知られてるけど　それが凄い

>>137
優勝、準優勝で４回、１回４強。
夏は１年優勝、２年準優勝、３年優勝。
当時の近畿、大阪は選手の他県への流出が少なかったからね。予選のほうがキツいとも言われてた。

元祖待機本部はいつも雑誌などに書かれてるということを
根拠にしてるけど、その雑誌によると98年はハイレベルだったと書かれてるよ？

書かれてないしー。
８７年とか８０年代はハイレベル
サッカーブームの９３〜９８とは違う

愛甲横浜商

元祖待機本部は都合の悪い記事は全く読まないんだな。
よく雑誌や本に書かれてるよ。自分にとって都合のいい部分は
雑誌に書かれてると言いながらも都合の悪い部分は
自分の主観で語るようじゃ説得力がまるでないよ。

今32の私でもKKコンビはうろ覚え、後から入ってくる情報でリアルタイムで知ってたように錯覚するくらいです
正直20代以下はKKコンビの情報をリアルタイムで触れてないんじゃないでしょうか

>>133
爺さん最後まで高校野球について話さなかったね
そろそろお墓に入る準備をしておいた方がいいよ

１９９８東奥義塾＞１９８５ＰＬ

●１９８５ＰＬ　　　　　　　　　　●１９９８東奥義塾　
ＰＬ　　９−０　泉南高校　　　　　東奥義塾　１２２−０　　深浦
ＰＬ　１６−０　渋谷高校　　　　　東奥義塾　　　２−１４　田名部
ＰＬ　　７−０　門真西高　　　　　
ＰＬ　１０−５　浪速高校　　　　　
ＰＬ　　５−１　此花学院　　　　　
ＰＬ　　３−０　泉尾高校　　　　　
ＰＬ　１７−０　東海大仰　　　　　
ＰＬ　２９−７　東海山形　　　　　
ＰＬ　　３−０　津久見高　　　　　
ＰＬ　　６−３　高知商業　　　　　
ＰＬ　１５−２　甲西高校　　　　　
ＰＬ　　４−３　宇部商業　　　　　

得点１２４−失点２１　　　　　　得点１２４−失点１４

98年はレベルは普通じゃない？PLや明徳なども特に最強じゃない。
そのチームと互角だから。エースじゃなかったと言うのは言い訳。
チーム事情などでそんな試合になってしまう高校はよくある。
それと｛プロ候補のいるチーム｝＝強いチームなんて事はありません。

>>146
98年のレベルが普通なんて言っているのは
あなたと頭の腐ったPLｵﾀだけですよ。

>>138
＞打撃レベルが低い大会。

その根拠は？ホームランは近年でも多かったわけだが

全体のレベルが上がると一流選手の突出度が下がる。
人間の限界がある以上、化け物とそれ以外の差は縮まっていく。
記録が出ない原因はこれ。

98は多くの雑誌や本で、ハイレベルだったと書かれてる。
この世代から大学に進学した連中が3年生になった時
4年生を差し置いて大学選抜チームに多数選ばれて
さらに彼らを指導した指導陣はこの世代のレベルの高さに驚いている。

Ｓ49　銚子商

>>151
確かに1974銚子商は、1985ＰＬより「確実に勝つ」という点では上だったかも
他校とはっきり力の差があった

当時の対戦相手の監督が「高校生チームでは今の銚子商には勝てない」と言っていた。

ＰＬ　２９−７　東海山形　　　　銚子商　５−１　ＰＬ
ＰＬ　　３−０　津久見高　　　　銚子商　５−０　中京
ＰＬ　　６−３　高知商業　　　　銚子商　６−０　平安
ＰＬ　１５−２　甲西高校　　　　銚子商　６−０　前橋工
ＰＬ　　４−３　宇部商業　　　　銚子商　７−０　防府商

1998年は打撃レベルが低いとよく２ちゃんで言ってる人いるけど
印象論で言ってないか？

９８PLあたりが最強打線だしな
ふつうに低い
古畑が４番とかありえんわ

名門が出られないのは他が破って来てるからで
毎年レベルの差は実際はほとんどない

>>153
ピッチャーレベルもたいしたことない
松坂だけ抜けてたがな

1998夏のＰＬは対横浜への執念なら最強だったな

ＰＬベンチが横浜バッテリーの球種を見破っていたのは有名な話

ＰＬおやじ=元祖待機本部

80年代の方がレベル低い。特に地方と都市部の差が激しく
バッティングマシーンもそれほど普及してないため
130以上の球になると甲子園レベルでも打てないチームが
たくさんいた。この程度のレベルの中で日本中から選手を集めたＰＬが
優勝したところで当たり前の結果であり
史上最強とは程遠い。
雑誌や本にもそう書いてある

８０年代がレベル高いよ
９０年代よりはね

西武の監督が語ってる、本でも
サッカーブームだしね　野球人口も少ないし

最近は一気に増えてるが

>>157
春も２失点、夏もその後も炎上してたがね
声なんて届かないよ　そんな曖昧なもので球種はわからんといってただろ
甲子園来たら良い
音があふれてる洪水だから
２塁上で、走者が球種を教えるならまだわからないでもないがね
声をまって投球に反応するのは無理

90年代の中では98年はハイレベルだって事だろ？実際上重がPLで投げれてるの見た時ビックリしたしね。昔ならスタンドで応援組だろ…PLも人いねぇんだなと思ったから。杉内も横浜戦見たけど、それほどでもないし、和田なんか記憶にもないより知らなかった。

全体的に打線も見た感じそれほどでもなかったと思うけどねぇ。

和田は大学で伸びたんだろう
浜田では注目はそうされてなかったよ
まあ、あの世代ではイケメンってことくらいじゃね
杉内もチビで頭を下げる変なフォームの印象しかない

やがて高校野球のレベルが全国的に高くなったが
ＰＬの素材野球は時代の流れについていけず
二度と優勝することはできなくなってしまった。
たまに高素材の選手が揃い甲子園出場しても
長崎や山口の公立にフルボッコされるだけになってしまった。
雑誌や本にも書いてあることだがＰＬオタの私でも
客観的に見て同様の意見である。

>>156
たいしたことがないと言う
客観的な根拠しめしてよ。

2度のノーノー、古岡や松坂の奪三振記録
150km越え投手新垣・・・投手記録は山ほどある

昔の高知やまびこ打線。

わしは桑田のブロマイドを常に携帯している。なぜなら出先でも桑田の顔で抜きたいからである。

どぅんっ

>>162
98ＰＬは、歴代の中では並レベル。
当時、阪神にも勝てたＫＫＰＬが最強
次元が違いますよ

＞98年はレベルは普通じゃない？
＞たいしたことない
＞PLも人いねぇんだなと
＞それほどでもなかった

すべてが個人の感想文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
新垣ｗ
球が速けりゃ好投手か？
笑っちゃいますｗ

甲子園で勝てなくなったＰＬの選手たちは
ついに怒りの矛先を部内の後輩たちに向けるようになった。
チームはイジメと暴力の巣窟になってしまったのである。
多くの選手が学校を辞めてしまい、
又噂を聞いた中学生もＰＬを避けるようになった。
そしてついには死者まで出してしまったのである。
高校野球の裏側という雑誌に詳細が掲載されている。

>>165
９８年はかなり打力のレベルが低かったんだなｗ

ARAKAKIが好投手なのは間違いない。しかしこのスレで扱うには役者が不足しすぎている

>>172
愛甲の書いた文章を見ると横浜は他校の事なんかとても、批判できねーぞｗ

飛ぶバット全盛は２０００〜２００１年
翌年から規制された

規制された後に６０本塁打の大会最強記録が出た
２００６は、すごいレベルの大会だった

98PLは横浜戦途中でレギュラーキャッチャーが負傷退場したはず
あれがなければPLは勝っていたと思う

急遽マスクかぶった2年は今やプロなんだよなｗ

清原は高卒一年目で30本塁打だぞ。よってPL三年の時の実力でも間違いなくプロ新人王レベル

相手のピッチャーが低レベルだっただけ。
松井のほうがはるかに上

さすがにそれはない。
入団前までに８ヶ月あるから、そこで伸びる。２年冬から３年夏までの期間と同じ。
あとプロのキャンプ　これをしないと一流選手でも活躍できない
これはどの選手にもいえる
ただし清原はとんでもない。３１本、３割以上。これはプロ史上高卒ルーキーでは初。
PL時代から木のバットや竹バットで練習してたのも良かった。

>>171
1998年ほど投手陣の層が厚い年ってあったか？
ないだろ。活躍した古岡、久保、杉内、新垣でさえ
脇役になるんだからな。例年なら主役になってるぞ。

>>183
８７年は１４０キロ以上投げる投手はもっと多かった（１２名）
９８は９名　スピードだけの指標だが

その後　松井＞清原　は日本人の常識になりました

松井秀喜　シーズン最多本塁打　５０本　シーズン４０本塁打以上　３回（実働１０年）
清原和博　シーズン最多本塁打　３７本　シーズン４０本塁打以上　なし（実働２２年）

高校時代に限って言えばどう考えても清原＞松井だけどね
甲子園で唯一2桁ホームラン打ってるし

メジャー成績　　　　
　　　　　　　　　　　安打　　　　　　　　　　本塁打
イチロー　　　　　　１９７６　　　　　　　　　８０

松井　　　　　　　　　９３７　　　　　　　　　１３１

中村紀　　　　　　　　　５　　　　　　　　　　　０

清原　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　０

ラッキーゾーン(笑)

１９８５夏（ラッキーゾーンあり）
清原の本塁打は５本(5試合)　大会本塁打は４６本　本塁打占有率　0.108


１９９２春（ラッキーゾーン撤去後）
松井の本塁打は３本(3試合)　大会本塁打は７本　　本塁打占有率　0.428

>>152
自分の印象では、この年は「甲子園はなかった」くらい、するっと銚子が優勝してしまった。
戦前は工藤や永川のほうが話題になっていたはずだが……

清原は相手から勝負してもらえるレベルだった。
松井は勝負する前から相手が戦意喪失して敬遠されるレベル。
例えて言うならカモシカはハイエナに襲われたら
必死に戦うがライオンに襲われたら抵抗の無意味さを知る。
清原と松井はハイエナとライオンくらいの差があるということ。

８２夏池田

選手の体格貫禄、監督のど顰蹙買う偉そうな言動、大会前の大本命扱いに応え優勝したノンプロ軍団の異名取った76センバツ崇徳

>>191
それ星稜の後ろがヘボだっただけｗ
松井がPL、清原が星稜だったら清原が5打席連続敬遠されてたよ
無論松井は5回甲子園に出て20本以上の本塁打を打ってた可能性もある

アナルがむず痒い。ぎょう虫いるんやろか？

>>１９４
それはない。清原には松井ほどのオーラも威圧感もなかった。
番長と言われるだけあって暴力的な威圧感はあったが。

>>196
そもそも松井が1試合すべてまともに勝負してもらえなかったのは明徳戦だけだろ
1回戦では勝負されて4打数1安打1四球とそれなりに抑えられてる
それに星稜の5番と比べたら松井でも清原でも別次元のバッター
馬渕だったらどっちでも敬遠指示してるよ
逆に松井がPLにいたら5打席敬遠されてたか？可能性は否定しない
ただやっても後ろにフルボッコされてあほな作戦立てた監督として笑い話ですんでただろうなｗ

>196

それはないだろ、いくつだよ君

松井の時は回りも弱かったから少し目立っただけだろ
元木もそうだったけど

それはないな。むしろ清原のほうが回りのレベルが低くて
目立ってただけ。松井のほうがはるかに大物感を漂わせて
オーラがあったよ。清原には暴力的雰囲気しかなかった

清原と松井？
両方見てた世代の俺から言わせてもらうと、オーラ、実績共に清原の方がはるかに上。
そもそもＰＬ時代の清原と比較しようというのが間違い

清原の高校時代は気の弱そうな馬面青年にしか見えなかったけどね。

さすがにイボイを持ち上げる気にはならないなｗ

ここにもゴキオタがw

瑠璃教信者が発狂してるだけでしょ
高校時代の清原に暴力的雰囲気を感じたとしてもそれは普通に褒め言葉だｗ
晩年はともかくプロ入りして数年は野球人としては素行がひどすぎたわけでもにないかな

清原も松井もすばらしい選手だったよ。
ただ歴代最強校となると、やっぱりｋｋコンビのＰＬだろうね。
結果は優勝２回、準優勝２回、ベスト４だったけど
下手すると５連続優勝もあるぐらいだった。
あんな漫画ドカベンのような学校は２度と出てこない気がする

俺も清原と松井両方見た世代だが松井のほうがはるかにオーラがあった。
実績については甲子園に出場した回数が違うから
比較しても意味がない。ただこれだけは言える。もし松井が
清原当時のＰＬにいたら清原をはるかに凌駕する成績を
おさめてた。ようするにKKPLは周りのレベルが低かったため
まぐれで優勝できたにすぎない。

松井世代の代表的な選手
・イチロー（メジャー）：高校時代は注目されてない。一つ年上
・山口（オリックス）：甲子園出てない
・黒田（メジャー）：同上
・岩瀬（中日）同上
・菊地原（オリックス）：同上
・小林雅（元メジャー）：同上
・今岡（阪神）：PLで出場ベスト8、大学行き
・村田善（元巨人）：佐世保実業で出場ベスト16、ドラフト5位で巨人入り
・高橋由伸（巨人）：桐蔭学園で出場するも1回戦負け。一つ年下
・森尾（元中日）：92年夏の優勝投手
・安達（元阪神）：91年夏の優勝投手
高橋由伸以外は大した注目選手いないぞ。これで清原よりはるかにオーラのある松井がいてあの程度じゃ話にならん

松井とかスレ違いだから
最強打者スレとかつくってそっちでやってくれ

星陵は三番にエースで無茶打つ奴を置いて五番がカス
いずれ勝負を避けられると思ったら案の定だった。
ただ流石にランナー無しで敬遠するとは思わなかったがｗ

松井は二年の夏に大阪桐蔭に軽く捻られたし
三年夏限定の強打者だ

たまには０２の明徳も思い出してあげてね

>>93
おお宗徳忘れてたな　1976夏のサッシｰと黒田の投げ合いすごかった

サッシーってあまり2ch高校野球板では話題にならないけど
絶好調時の低めの伸びなら松坂をしのいだという噂もある
なんにせよ島原中央戦の初回から１６人連続三振ってのが凄かったね

>>211
サッシーって、長崎海星の？
リアルでは見てないが、かなりのピッチャーやったらしいね

おっぱいだな

>>206
暴論だなぁ。
アンタの個人的な希望が強く出すぎていて説得力がない。
というか、絵空事なんだから、説得力もクソもないがｗ

そう、比べる方が松井に失礼
松井って今や、野球では世界最高のブランドＮＹヤンキースの主力打者だよ
一昨日なんかも　ヤンキースの４番に座り２本塁打

「甲子園(ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝあり)最強の打者」でしかない清原と比べるなんて

清原のラッキーゾーン本塁打

１号（1983夏　Ｙ高）
５号（1984夏　享栄）
８号（1985春　浜松商）
12号（1985夏　宇部商）

４本だけか
バットの性能も悪い中

１９８５夏（ラッキーゾーンあり）
清原の本塁打は５本(5試合)　大会本塁打は４６本　本塁打占有率　0.108

１９９２春（ラッキーゾーン撤去後）
松井の本塁打は３本(3試合)　大会本塁打は７本　　本塁打占有率　0.428

１３ー４でも９発か
やっぱ清原やな
確かに、プロ入り後の成長力は松井だが、甲子園最強は文句なしに清原や

>>218
撤去後でもっと多いの沢山あるぞ？

どのチームも妄想でしかないので結論は出ないだろう。

実績ならば松坂の横浜なんだが
あのチームも９８年度ＰＬ学園にはタジタジでもあったわかだから
必ずしも世紀の最強チームとまでは呼べないよ。
（ＰＬ学園の歴史を客観的に振り返ってもあの年がピークではないので）

マー君の駒大苫小牧
ダルビッシュの東北
ハンカチ王子の早稲田実
辻内、平田、中田翔の大阪桐蔭
あとはＫＫのＰＬ
３本柱を要に立浪片岡などがいたＰＬ
そして松坂の横浜

このあたりでホーム＆アウェイのリーグ戦をやれば、どこが優勝したとしてもおかしくない。

苦戦しても松坂横浜は勝ってるんだから基準にならない
そんな毎試合本領発揮できるわけないだろ
KKPLも最後の夏に宇部商と4−3でギリギリ勝ったくせに

>>221
日程で大きく違うと思う。
1試合1試合がハードな戦いになるから、10連戦になると
通用する投手が1人しかいない早実、大阪桐蔭、ＫＫＰＬ、横浜では
きついと言うか、お互いに抑えられる打線ではないだろう。
苫小牧はマー君1・2年時、東北はメガネッシュがいる。
87ＰＬはドラフトにかかる投手2人に岩崎も良いＰだった。
87ＰＬが本命、次点で苫小牧、東北。その下に連投のきく桑田・ハンカチのいる早実、ＫＫＰＬ。
横浜は２戦松坂で勝っても、３試合目には負ける（甲子園の様に他の投手で後半逆転できる様な相手ではない）。
大阪桐蔭は最下位だろう。打線は良いが、この中では別格と言う訳ではないし、投手が弱い。

試合間隔を空けて、万全の状態でやるなら横浜が本命。
連投がないなら、松坂が全力投球（＆コーナー突いてくる）してくるから
殆ど打たれないだろう。８勝２敗くらいで横浜優勝。

名投手がいるチームにあたると
最終的には打線の良し悪しで勝敗が決まってくると思うので

８７ＰＬと大阪桐蔭、駒大苫小牧あたりが制すると思う。イカツイよ　

30年以上も前だが銚子商
ＰＬに1回戦で1点とられただけで、その後優勝するまで無失点

粘りと神通力では断然1978年のＰＬ、あれには涙が出た

98の横浜しか知らない奴は87のPLもチェックして判断して欲しい。
俺も98の横浜しか知らんけど選手を見たら87PLもすげぇと思った。
お互いに春夏連覇して…

>>221
松坂横浜はノーノー杉内率いる鹿実をきっちり倒して打力も証明済み
98PLも150超えの新垣沖水を倒している

松坂(横浜)
杉内(鹿児島実業)
新垣(沖縄水産)
和田(浜田)
久保(関大一)

これだけの投手が集まった時代での公式戦無敗はただの無敗ではない。
東北ダルビッシュなんかは論外。

PLだわ

横浜はショボイで

強い大阪には勝てない

決着着いただろ
全員PLを支持

横浜？しーらねって感じ　９８PLと同格だからな

ＫＫ時代のＰＬで決まりだろ

>>224
松坂にコーナー狙うコントロールないよ。スライダーは殆んどボールだから振らないようにすると、明徳の寺本みたいに自滅しそうだけどな。

相変わらず和田とか言ってる人居るが、あの選手権で記憶に残る投手だったか？

ぴーえる　　２　　５　　４　　３　　６　　２　　５　　２‥‥‥２９
東奥義塾　３９　１０　１１　１７　１６　１２　１７　　Ｘ‥‥１２２

ぴーえる　　２　　５　　４　　３　　６　　２　　５　　２‥‥‥２９
東奥義塾　３９　１０　１１　１７　１６　１２　１７　　Ｘ‥‥１２２

　　　　　安打　　本塁打　　三塁打　　二塁打　　四死球　　盗塁
東奥義塾　８６　　　７　　　　　２１　　　　２７　　　　３３　　　　７８
ぴーえる　３２　　　２　　　　　　１　　　　　５　　　　　７　　　　１１

平成に入ってから２０年間の甲子園本塁打

ＰＬ学園　　１０本　ｗｗｗｗ（春１本　夏９本）
智弁和歌山　４７本！！！！！（春７本　夏４０本）

今年の帝京

意外にね、こういうことやるとね

佐賀北　だったりするんだよね　優勝は

血弁も明徳もいつがピークなのかわからん

監督が最も自信あった年は、たぶん優勝を逃してると思う。

>>235
塚本「ぴーえる昭和臭い」

東奥義塾って深浦って所をペチャンコにした所しょ？
しかもテレビ中継で・・・

嶋清一投手を擁した海草中じゃまいか？

史上初の5試合連続完封、2試合連続ノーヒットノーラン
最終学年時の昭和14年の夏の選手権大会では主将・4番・エースとして大活躍し
完璧な投球内容で悲願の初優勝を果たすことになる。
まず初戦の嘉義中(台湾)を15奪三振3安打完封で5対0と勝利すると
続く2回戦は、京都商・中尾硯志(巨人)に投げ勝ち2安打完封5対0でこれまた快勝。
準々決勝では、土井垣武(阪神→毎日→東映→阪急)・長谷川善三(南海→阪神→西鉄→毎日→高橋)のいた
米子中(鳥取)を3安打完封、3対0で勝ち上がった。
準決勝の島田商(静岡)戦では17奪三振ノーヒットノーランの快投
一言多十(セネタース)を打って8対0と大勝して一気に決勝進出を決めた。

▼昭和14年選手権大会・１回戦　(嘉義)酒見　(海草)嶋清一
嘉義中 ０００ ０００ ０００＝０
海草中 ０００ ０２１ １１Ｘ＝５

▼昭和14年選手権大会・２回戦　(海草)嶋清一　(京都)神田
海草中 ２１０ ０００ ２００＝５
京都商 ０００ ０００ ０００＝０

▼昭和14年選手権大会・準々決勝　(米子)田中　(海草)嶋清一
米子中 ０００ ０００ ０００＝０
海草中 ００１ ２００ ００Ｘ＝３

▼昭和14年選手権大会・準決勝　(島田)一言多十　(海草)嶋清一
島田商 ０００ ０００ ０００＝０
海草中 ４０１ ０００ ３０Ｘ＝８

迎えた決勝の下関商(山口)戦では、甲子園史上唯一の「2試合連続ノーヒットノーラン」を達成、5対0の完勝で締めくくったのである。この試合、出した2四球の走者をいずれも塁上で刺しており、27人斬りの「完全」な投球内容は見事のひとことだった。

▼昭和14年選手権大会・決勝　(海草)嶋清一　(下関)友浦只雄
海草中 ００２ ０００ ２０１＝５
下関商 ０００ ０００ ０００＝０
※海草中は初優勝。

>>241
で、見たの？

知弁は実質高塚が抜きで優勝してる９７がベストじゃないか？
９６の春に高塚見た時はいずれプロのエース級になると思った。
怪我で大成しなかったのが非常に残念だ

８２夏池田

10段階評価で考えると（10=高校野球として最高　5=高校野球の平均）
KKPL
実力☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆ ☆☆
勝運☆☆☆☆☆

87PL
実力☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆
勝運☆☆☆☆☆

98横浜
実力☆☆☆☆☆ ☆☆☆
勝運☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆

何回か対戦するのなら、実力が抜群すぎてもはや高校野球のレベルを超越したKKPLが
高校野球の最高峰のチーム87PLや、10年に1度の好チーム98横浜に勝つだろう
各投手への負担が少ない87PLと、KKPLのどちらが上にくるかは日程にも左右されるだろうが
何回か対戦する場合勝ち運なんてものは勝敗への因果が薄くなるから
日程関係なしに、力で劣る上に松坂しかゲームを作れない横浜は戦えば戦うほど勝率を下げてゆくだろう

しかし、無敗の98横浜のおそろしさは、上位の実力と、最高の勝ち運を兼ね備えている点にある
運に頼らずに勝ち続け、相手校の強運にのみ屈したKKPLは、1発勝負だと不覚を取るかもしれない
史上最強チームを決める戦いで、史上最強チームが史上最強チームの候補の一つに過ぎない好チームに
運で負ける
そんなシュミレーション結果に至り、やはり直接対決なんて妄想は無粋だなあと

甲子園で3敗もしてるKKPLが史上最強ってギャグだね

3年5大会出続けて一番勝率が良かったチームじゃないの？

>>246
だな
このアホバカスレは結局
基地害大阪人の昔自慢したいだけの糞スレ

年忘れたけど田中松橋いた時の駒大苫小牧

PLが最強。議論する余地なし。

>>245
24年前の自慢話を
24年間しているのは
哀れみすら感じるわ

東奥義塾３９　１０　１１　１７　１６　１２　１７‥‥１２２
深浦高校　０　　０　　０　　０　　０　　０　　０‥‥‥‥０

東海大山形　０　０　１　　０　０　０　　０　１　５‥‥‥７
ピーエルｰ園　２　５　４　　３　６　２　　５　２　Ｘ‥‥２９

貧打ぴーえる　

PL最強
議論する必要ない

ＫＫＰＬだな
他とはスケールが違う

●２００６横浜　　　　　　　　　●ＫＫ　ＰＬ　　　　　　　　　　
横浜　　１−０　履正社高　　ＰＬ　１１−１　浜松商業　　　　　
横浜　　７−６　八重山商　　ＰＬ　　６−２　宇部商業　　　　　
横浜　１３−３　早稲田実　　ＰＬ　　７−０　天理高校　
横浜　１２−４　岐阜城北　　ＰＬ　　１−３　伊野商業　
横浜　２１−０　清峰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　５４−１３ 　　　　　　　　　　２５−６　　　　　

２００６横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ＫＫ　ＰＬ　　　　　　　　　

１９３６岐阜商＞＞＞＞＞＞ＫＫ　ＰＬ

●ＫＫ　ＰＬ（予選〜甲子園）　　●１９３６岐阜商（予選〜甲子園）　
ＰＬ　　９−０　泉南高校　　　　　岐阜商　１１−１　本巣
ＰＬ　１６−０　渋谷高校　　　　　岐阜商　３９−３　武儀
ＰＬ　　７−０　門真西高　　　　　岐阜商　４０−０ 岐阜農林
ＰＬ　１０−５　浪速高校　　　　　岐阜商　２９−１ 岐阜
ＰＬ　　５−１　此花学院　　　　　岐阜商　　９−２ 山田商
ＰＬ　　３−０　泉尾高校　　　　　岐阜商　　７−０ 名古屋商
ＰＬ　１７−０　東海大仰　　　　　岐阜商　　２−０ 享栄
ＰＬ　２９−７　東海山形　　　　　岐阜商　１８−０　盛岡商
ＰＬ　　３−０　津久見高　　　　　岐阜商　　４−１　鳥取一
ＰＬ　　６−３　高知商業　　　　　岐阜商　　９−１　和歌山商
ＰＬ　１５−２　甲西高校　　　　　岐阜商　　７−１　育英商
ＰＬ　　４−３　宇部商業　　　　　岐阜商　　９−１　平安

得点１２４−失点２１　　　　　　得点１８４−失点１１

東奥義塾３９　１０　１１　１７　１６　１２　１７‥‥１２２
深浦高校　０　　０　　０　　０　　０　　０　　０‥‥‥０

東海大山形　０　０　１　　０　０　０　　０　１　５‥‥‥７
ＫＫＰＬ学園　２　５　４　　３　６　２　　５　２　Ｘ‥‥２９

貧打ＫＫ　

自分が見始めてからは、和田背尾の時の大阪桐蔭、松坂の横浜、岩田鈴木の駒大苫小牧が投攻守のバランスが良かったベスト３。最強は個人的に大阪桐蔭。

メジャー成績　　　　
　　　　　　　　　　　　　安打　　　　　　　　　　本塁打
イチロー　　　　　　　　１９７６　　　　　　　　　　８０
松井　　　　　　　　　　　９３７　　　　　　　　　１３１
ＫＫ清　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　０

　　　　　　　　　　　　　勝利　　　　　　　　　敗戦　　　　　　奪三振
野茂　　　　　　　　　　１２３　　　　　　　　１０９　　　　　１９１８
松坂　　　　　　　　　　　３３　　　　　　　　　１５　　　　　　３５５
ＫＫ桑　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　１　　　　　　　１２

>>258
あの時の桐蔭強かったね。
和田が余り良くなかったけど、背尾がよく頑張った。
打者は沢村だったか？打ちまくってたな。
あのチームと比べると辻内平田の桐蔭が弱く見える

>>260
そうか〜？
俺は辻内、平田の時の方が強いと思う
奪三振記録作った時の辻内なんて、打てないぞ

謝敷に中田翔までいるからな

富山の名門高校　石動高校を忘れてないか？

>>228
98PLが新垣倒したって？
どこでだよｗ

新垣、和田、杉内なんて高校時代は、たいしたピッチャーじゃねーよｗ
久保なんて論外だぞｗ

>>246
５回も出場してれば３敗くらいするだろ。
他の最強候補は、５回連続甲子園にさえ来てないのだから
「甲子園で３敗」どころか、予選で敗退した年があると言うことだろ？
例えば９８横浜を候補に挙げる上で、松坂の存在抜きには語れない。
では松坂が１年の時は負けなかったのか？甲子園どころか予選で負けたんだろ？
85PLが最強とは思わないが、最強候補に挙がるのは何ら不思議ではない。

個人的には87PLか98横浜が最強だと思う。

対戦したどの高校も脅かせなかった度合いで言えば1974銚子商かな

・大会通じて相手に１回もリードさせなかった
・大会１１本塁打のうち４本が銚子商と長打力も他を圧倒
・大会通じて１失点
・どの相手にも５点以上取った

うん、古いけど土屋は一人で投げた、勝った、凄かった。

あの頃の銚子商は、無敵の強さを誇った
1976の千葉大会ではコールドのない決勝戦で、×ゲームではない真の毎回得点
地区予選の決勝での毎回得点はこの試合だけだそうです

銚子商 1 2 1 2 3 2 2 1 1 ？
安房高 0 0 0 0 0 0 0 0 0 ？

失礼

銚子商 1 2 1 2 3 2 2 1 1…… １５
安房高 0 0 0 0 0 0 0 0 0…… 　０

>>267
リアルでは見てないけど、スコアだけ見ると完全に横綱相撲って感じだね。
もっと前だと、夏3連覇の中京（どの年が最強かは知らんけど）とか、
嶋投手のいた海草。5試合連続完封（2試合連続ノーヒットノーラン）
5試合合計で被安打8って、今のダルビッシュが高校生相手に投げても難しいだろう。

強くはないが、03常総にはどこも勝てない

チームとしては87PLだと思うけどな

実際に時空を超えて対戦したら

中京商　　４〜８ビットＰＣ
法政二　　１６ビットＰＣ
昭和ＰＬ　３２ビットＰＣ
平成強豪　６４ビットＰＣ　なのかな

８７ＰＬは１回戦に群馬の中央相手に苦戦したからなあ

７０年代・銚子商
８０年代・ＰＬ学園
９０年代・横浜
で、ええんちゃうか

↑当たり

>>265

＞たいしたピッチャーじゃねーよｗ


どの程度のこといってるわけ？
いつもたいしたとか、抽象的かつ主観的な
言い方しかしてないよね。まるでガキレベルの会話ですねｗｗｗ

>>276
同意。と言う事はこの4チームの戦力比較すれば答えは出ると言う事か。

00智辨和歌山と98横浜が試合したら面白そう

史上最強の意味を明白にしないと結論は出ないな。
公式戦年間無敗記録の９８横浜は
とりあえず公式戦負けなしだからどんな相手でも
負けないという自負があるだろうしね。
ただ、桑田清原のＰＬは公式戦で負けはあるが
９８横浜より力が上だという人も居るし
８７ＰＬは甲子園での戦いぶりは８５ＰＬや
９８横浜以上に圧倒的だったし、何ともいえないよな。

日大三01＞＞＞智辨和00（ザコＰ、ザル守備）

公立王者は銚子商。　次点は取手二高・・・じゃないよね。

>>281史上最強の意味を明白にしないと結論は出ないな。

その通り。
通常の大会（他の最強候補が出てない大会）で確実に優勝する力なのか？
1試合だけやるならって前提なのか？
例えば、同じPLだって前者なら87年だが、連投になったらとか投打どちらか不調の場合は考えない
1試合なら85PLの方が強い。
最強候補だけ集めてリーグ戦（またはトーナメント）やるにしても、
日程（または組み合わせ）で予想は大きく違う。
例えば、98横浜と87PLがトーナメント1〜３回戦で当たったら、98横浜有利だが
連投になる準決以降なら87PL有利。

00年代なら04〜06駒苫で異論なし

>>285
03も強かったけどな

＞＞２８４
対戦相手の実力やその日のコンデションにもよるからな。
大会自体のレベルは８５＞９８＞８７だな俺の意見は。
だから８７ＰＬがダントツに春夏連覇しても
８５年や９８年大会に参加していたらあそこまで余裕はなかったと思う。
あと、もし８５ＰＬや９８ＰＬが８７年大会に参加したら
正直この２校に勝てるチームはないし、たぶん春夏連覇してると思う。
だから８７ＰＬは強いがガチンコで試合ををしたら
８５ＰＬや９８横浜に分があると思う。

>>276
>>285
に賛成。
７０年代・銚子商
８０年代・ＰＬ学園
９０年代・横浜
００年代・駒苫
が最強でえんちゃう？

>>267
にも賛成。７４年の銚子は金属バット元年とは言え、まだまだ大量得点試合が
少ない時代に安定した試合振りだった。
２回戦　銚子商 5−1 PL学園
３回戦　銚子商 5−0 中京商
準々決　銚子商 6−0 平安
準決勝　銚子商 6−0 前橋工
決勝戦　銚子商 7−0 防府商
唯一の得点を挙げているのがＰＬというのがさすがだ。
４年前に東海大相模と決勝戦を戦い準優勝していたとは言え、
まだ黄金期ではなかったものの、毎年プロ野球選手を輩出しており、
この年も（試合に出ていたかは不明だが）金森や尾花が在籍していた。
　

地区予選決勝で銚子商以来の毎回得点を逃した２００６駒苫

札幌光星　０　０　０　０　０　１　０　０　０ １
駒苫小牧　１　１　３　１　２　２　０　１　Ｘ １１

銚子商業　１　２　１　２　３　２　２　１　１…… １５
安房高校　０　０　０　０　０　０　０　０　０…… ０

【日本の朝鮮人こと恥知らずの秋田乞食共の今となっては、恥ずかしいレス一覧】

107 名前：おにぎり ◆ONIGIRI/GY [] 投稿日：2009/08/08(土) 20:21:08 ID:Ee5iasCDO
あれ？漏れの家に８月14日付けのさきがけが届いたッスｗ

明桜５ー３で勝利の見出しがｗｗｗ

318 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/11(火) 19:26:23 ID:sghaT3LCO
明桜は悪くてもベスト4だな。

426 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/13(木) 11:11:58 ID:emhDdUMH0
なんか今年は、おまいら落ち着いてるな
なんつーかドシッと構えてる
やはり王者明桜があたえる安心感かなのか

875 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 11:01:30 ID:ax15K1lNO
たぶんコールドで勝つよ

894 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 11:10:41 ID:klhjbwg30
勝ったな

896 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/15(土) 11:11:49 ID:2jcleFOE0
目指せ１０桁得点

897 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/15(土) 11:11:51 ID:9/ESAcW00
楽勝楽勝ｗ

898 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/15(土) 11:13:01 ID:HtsX2bbK0
これは。。。
決まったか？？

900 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/15(土) 11:13:30 ID:sz4f6JMKO
毎年これくらいの雑魚と当たりたいものだな

941 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/08/15(土) 11:30:57 ID:EhybbXYqO
楽勝だよ。楽勝だよ。
この試合で一気に優勝候補に踊りでるよ。

>>284そこまでして妄想にこだわるんだW 普通基準をないのを決めるには票数じゃないかW

再来ねん 金韻圃が入学した後の関西創価 今年は新監督浪花の馬渕深澤就任１年目残念ながら春夏ともに大阪ベスト８にあまんじたが 近い将来金を中心に豊富な資金力で大学球界実力ナンバーワン創価大のように毎年全国上位へと変貌を遂げる！

>>287
思い出してみるんだ！
98年は松坂関連で忘れているが打者のレベルがかなり低いぞ

マジな話し高校時代の総合力なら桑田キヨのPLと立浪片岡のPLと松坂の横浜記録を全て塗り替えた池辺武内のチベン和歌やな！このベスト４総当たりが見たい！ただシンザンとルドルフとナリブーとディープのどれが強いか言うてるのと同じ結論ばでないわな！

理屈はよくわからんが人気とインパクトならＫＫＰＬだろ。
高２で超有名人だったし

言い方ひとつや！渡邉とみおにキヨは４三振手も足も出んかった！松坂を打てる訳がない！言い方ひとつやな！比べたら切りない！沢村と金田と江川と松阪とダルを比べるのといっしょや！

白川和子と愛染恭子と美保じゅんと飯島愛と卑弥呼と白石ひとみと穂のかと吉沢アキホと比べてるようなもんやわな！

村西とおると山本晋也と恩地日出男と島村ユキヒロとチョコボールと加藤鷹と島袋と剣崎と沢木和也と比べてるようなもんやわな！

創価大と東洋大と法政と早稲田と近大を比べてるようなもんやわな！

いま気付いたんだが伝説と言われるPLの対戦相手っショボイのがほとんどだね
だね
それでも85PLは評価するけど

言葉足らず失礼
対戦相手がショボイ印象は85PLの事ですので

松坂・江川の　２．３年夏の県大会の比較
　　　　　　　　　　　　被安打　　　奪三振 　　　
■松坂　
　４−３藤嶺藤　　　　　１　　　　１５
１４−０茅西浜　　　　　１　　　　１２（５回）
　８−４東海相　　　　１０　　　　　９
　７−１川崎北　　　　　３　　　　１１
　７−１横浜商　　　　　６　　　　　６
　９−０日大藤　　　　　４　　　　１１ 　
１０−０武相高　　　　　２　　　　　６（５回）
２５−０横商大　　　　　７　　　　　８
１４−３桐光学　　　　　５　　　　　９
■江川　
９−０大田原高　　　　　０　　　　１３（ノ−ヒットノ−ラン）
３−０石橋高校　　　　　０　　　　１７（完全試合）
１−０栃木工業　　　　　０　　　　１５（ノ−ヒットノ−ラン）
０−１小山高校　　　　　４　　　　１５（延長11回、９回までﾉｰﾋｯﾄﾉﾗﾝ）
４−０真岡工業　　　　　０　　　　２１（ノ−ヒットノ−ラン）
２−０氏家高校　　　　　０　　　　１５（ノ−ヒットノ−ラン）
５−０鹿沼商業　　　　　１　　　　１０
６−０小山高校　　　　　１　　　　１０（８回）
２−０宇都東高　　　　　０　　　　１４（ノ−ヒットノ−ラン）

>>302
やはり江川は怪物やな

>>288
いつまでも堂々巡りだから、それでいいと思う

60年代　法政ニ？浪商？
70年代　銚子商
80年代　PL
90年代　横浜
00年代　駒苫

００年代・智弁和歌山　だろ

自分では高校野球は熱が弱くなってきてるように感じられます。
1950年代からしか体感してませんが、昭和30年前後に
高校野球は東京六大学に取って代わって国民的関心事となり
各代表校は地元の希望と栄誉を背負って
あるいは自己の将来、一族郎党の食い扶持を狙って
命を込めて死闘をする日本一盛り上がるイベントでした。

おそらく、60年代、70年代の高校野球部は
空前の人員数だったのではないでしょうか？

中商、浪商、広商、法政二、早実は強かった。

70年代に入り、PL学園登場。
江川卓時代。原監督率いる東海大相模のスケール。
テレビ中継も始まり、ナイターに到る熱闘には興奮した。

267さんへ
　俺は千葉県民だったので、1974銚子商のことはよく覚えている。
甲子園では危なげなく優勝したんだけど、実を言うと千葉県予選では
かなり苦戦していたんですよ。あと、PLの1点は土屋の押し出し。
翌年、習志野が優勝して千葉代表がは2連覇したが、その後は優勝なし。

西谷監督の迷采配と、辻内の乱れっぷりが無ければ、05大阪桐蔭。
平田、中田、謝敷、辻内・・・とんでもねえ布陣だｗ
これだけのオールスター揃えて勝てないのが勝負の難しさだな。

１９３６岐阜商＞＞＞＞＞＞１９８５ＫＫＰＬ　ｗｗｗｗｗ

●１９８５ＫＫＰＬ（予選〜甲子園）●１９３６岐阜商（予選〜甲子園）　
ＰＬ　　９−０　泉南高校　　　　　岐阜商　１１−１　本巣
ＰＬ　１６−０　渋谷高校　　　　　岐阜商　３９−３　武儀
ＰＬ　　７−０　門真西高　　　　　岐阜商　４０−０ 岐阜農林
ＰＬ　１０−５　浪速高校　　　　　岐阜商　２９−１ 岐阜
ＰＬ　　５−１　此花学院　　　　　岐阜商　　９−２ 山田商
ＰＬ　　３−０　泉尾高校　　　　　岐阜商　　７−０ 名古屋商
ＰＬ　１７−０　東海大仰　　　　　岐阜商　　２−０ 享栄
ＰＬ　２９−７　東海山形　　　　　岐阜商　１８−０　盛岡商
ＰＬ　　３−０　津久見高　　　　　岐阜商 　４−１　鳥取一
ＰＬ　　６−３　高知商業　　　　　岐阜商　　９−１　和歌山商
ＰＬ　１５−２　甲西高校　　　　　岐阜商　　７−１　育英商
ＰＬ　　４−３　宇部商業　　　　　岐阜商　　９−１　平安

得点１２４−失点２１　　　　　　得点１８４−失点１１

>>307
実は土屋は3年の春に肘だか肩だかを壊していて、予選は殆ど投げていない。
確か、筒井とかいう2番手ピッチャーが頑張って予選を勝ち抜いたから、土屋
を甲子園まで温存できた。
甲子園では逆に殆どを土屋で勝ち抜いたから、確か決勝戦の最後あたりを筒井に
思いで登板させたんじゃなかったかな？
うろ覚えでスマンが、土屋は優勝談話で「筒井がいたから優勝できた」みたいな
ことを言っている。
実際土屋のピークは高2の夏。作新の江川に投げ勝ったあたり。
プロに行っても球速が戻ることはなく、「夏の優勝ピッチャーはプロ野球では
大成しない、もしくは長続きしない＝（甲子園で潰れてしまう）」というジンクス
を裏付けてしまう結果となった。
でも、銚子商業からはロッテの木樽とかGの篠塚とか一流のプロ野球選手が出てる
から、高島鬼が選手をスクラップのように潰してあんなに甲子園では勝つくせに
一流プロ野球選手を一人も産めない、智？よりはましだわな。

310さんへ
　土屋が故障していたのは聞いたことがある。そして優勝した時は
　奇跡の絶好調だったらしい。
　江川の作新学院に雨天での延長12回押し出しサヨナラ勝ちは印象
　に残ってます。
　木樽は確か準優勝したんですよね。

>>311
そうです。三池工業に決勝戦で負けましたが。
土屋も練習試合・予選・甲子園でボロボロにならなきゃ、プロで活躍できたかも。
当時は投手を複数でまかなう発想は少なく、実戦で投げ込んでスタミナを作るみたいな
根性主義だったからね。
甲子園で勝つためなら腕が折れても投げます。みたいな。
土屋も甲子園には電気治療器持参だった、という話も聞いています。

花巻東は今までのところ完全に98横浜を超えてるな。
優勝すればこのスレの最強争いは80年代PLvs花巻ヲタになるな。

投手 05駒大＝98横浜
攻撃 05駒大＞98横浜
守備 05駒大＝98横浜
走塁 05駒大＝98横浜
采配 05駒大＞98横浜

よって05駒大＞98横浜

>>260こういう人はもしタイムを計る習慣がなかったらマイケルジョンソンの方がボルトより速かったって言ってるだろうね。
人間は過去のインパクトを美化してしまう生き物だから仕方ない部分もあるけど。

尾崎　　ジム・ハインズ
池永　　カルビン・スミス
土屋　　リロイ・バレル
江川　　カールルイスandベンジョンソンandボルト
酒井　　リンフォード・クリスティ
荒木　　マイケル・ジョンソン
水野　　ドノバン・ベイリー
松坂　　モーリス・グリーン
ダル　　タイソン・ゲイ
田中将　アサファ・パウエル
斉藤　　朝原
菊池　　塚原

　全盛期の池田高校
　ＫＫＰＬ学園
　８７ＰＬ学園
　松坂横浜高校
　ダルビッシュ東北高校
　辻内平田中田翔大阪桐蔭
　田中駒大苫小牧　
　ハンカチ早稲田実業

　この８チームが最強だべ
　リーグ戦でどれが勝つか予想。

　夢を壊すようで悪いが、野球も日々進歩を続けているので
　今年優勝したチームが史上最強認定されても別に問題無い。
　両チームに１５４キロ投げるエースがいるなんて、過去に無かったですから・・・

日本文理打線すごい
この打線には桑田も松坂も間違いなく打たれる
だから、このまま優勝したら
史上最強チームでも全然おかしくないと思うな

連覇してからおいで

花巻東・日本文理打線時空を遡って大爆発

横浜高　０　０　１　　０　０　０　　０　１　０‥‥‥２
花巻東　２　５　４　　３　６　２　　５　２　Ｘ‥‥２９

85ＫＫＰＬ　　２　　５　　４　　３　　６　　２　　５　　２‥‥‥２９
日本文理　３９　１０　１１　１７　１６　１２　１７　　Ｘ‥‥１２２

>>317
ダルビッシュ東北は、論外

>>318
あの〜、野球わかります？

尾崎　　ジョセフィン・ベーカー
池永　　ビリー・ホリディ
土屋　　エディット・ピアフ
江川　　美空ひばり
酒井　　マリア・カラス
小松　　ジャニス・ジョップリン
荒木　　オリビア・ニュートンジョン
水野　　ダイアナ・ロス
松坂　　マドンナ
ダル　　ホイットニー・ヒューストン
田中将　マライア・キャリー
斉藤　　ビヨンセ
菊池　　スーザン・ボイル

日本文理は二試合連続毎回安打達成。
史上初だよ！

日本文理はくじ運がいいだけ
花巻東は強い

>>317
下四つイラネーよ

>>317池田はありえない。今の時代に全くついていけないチーム。水野が疲れたらジ･エンド

当時の高校の中での突出度を競うんだろ　だったら池田はＯＫ

今の時代にそのまま来たら
池田も通用しないけど　ＰＬだって通用しないよ　松坂横浜も優勝は厳しい

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/19(水) 20:22:01 ID:d93SuKvo0
帝京は九州��1の九州国際大附に勝ったし優勝するよ。

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/19(水) 20:37:23 ID:xi4opk/g0
帝京だろ

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/19(水) 21:46:37 ID:/aWmqVr0O
むしろ俺は今日の帝京の接戦勝ちで評価アップだな
甲子園は試合内容なんかより勝ちが全てだから


179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/19(水) 23:14:14 ID:HK+ZdV8wO
岐阜は次で負ける。
今年のPLに勝っても驚かない。Pのレベルの低さ、繋がらない打線。しょうがない。
それより帝京はますます優勝可能性が高くなった。
山田納富に勝てたことが大きい。今年の帝京は失点が計算できる。今日の継投からも分かるように。
明豊花巻を含めた優勝争いだと思う。
菊地１人では無理とゆー声も分かる。が、彼の自信はスタミナ。斎藤田中もほぼ１人で投げた。
個人的には和歌山が怖い。絶対優勝はないと書いてきたが、打線が勢いついたかも。

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/20(木) 00:30:43 ID:CWPsoNKkO
帝京が固いね。

244 ：東京人：2009/08/20(木) 02:00:44 ID:Rf9D/iYY0
優勝は帝京で決まりや。
帝京の敵になりそうなとこがおらんくて寂しい。
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/20(木) 03:15:38 ID:pEPG9pAbO
帝京と智弁の打線がそろそろ爆発しそう。
両校レイプしながら決勝まで行って、
決勝で一転緊迫した投手戦で帝京が僅差で優勝しそう。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/20(木) 05:34:47 ID:7bZpW30y0
戦力と、投手の数を考えると帝京が本命

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/20(木) 05:55:52 ID:az5N7CK8O
帝京から５点以上とれるチームが見当たらない。

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/20(木) 09:02:11 ID:kfUgMv4vO
優勝は知弁和歌山対抗は帝京



359 ： ◆jtTKnN.GY. ：2009/08/20(木) 11:52:15 ID:Qx6/3iWaO
何度でも言うが
優勝花巻東
準優勝チベン和歌山

ハズレたらアナルうp

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/19(水) 23:14:14 ID:HK+ZdV8wO
岐阜は次で負ける。
今年のPLに勝っても驚かない。Pのレベルの低さ、繋がらない打線。しょうがない。
それより帝京はますます優勝可能性が高くなった。
山田納富に勝てたことが大きい。今年の帝京は失点が計算できる。今日の継投からも分かるように。
明豊花巻を含めた優勝争いだと思う。
菊地１人では無理とゆー声も分かる。が、彼の自信はスタミナ。斎藤田中もほぼ１人で投げた。
個人的には和歌山が怖い。絶対優勝はないと書いてきたが、打線が勢いついたかも。


ハズレたらアナルうp

>>318
その状態が３期連続維持できれば間違いなく池田と並ぶ
池田も２桁安打は当たり前のチ−ムだった・・

日本文理は始まったばかりだ

今の時代にそのまま来たら
池田も通用しないけど　ＰＬだって通用しないよ　松坂横浜も優勝は厳しい

野球用品の使いやすさ[飛距離：軽量化）は格段に上がっているから
あのとき以上の力を発揮するだろう

スピ−ドガンも時代とともに精度が上がってきたことだし
昔のは１０キロほどの誤差はあった　

高校野球史上最強は桑田清原のＰＬに決まっとる

プロ野球史上最強はバース掛布岡田の阪神に決まっとる

大阪最強や！

部員１１人で甲子園とか強烈なインパクトだったなあ
もうこんなの出てこないだろうな

遊学の１，２年のみまあまあだったが

普通にKKのPL。

佐賀北

チームの話なのに、清原vs松井の話になってたりｗｗ
お前らかわいいなｗｗｗ

>>331
今のトレーニングで鍛えられ最新の道具で戦う
やまびこ池田やPL黄金期なんて想像するだけでゾッとするわｗ

388:名無しさん＠実況は実況板で :2009/08/23(日) 00:11:47 ID:MPK1fxaJO [sage]
チアスレで援団男子を物色するＰＬおやじ(笑)


684:お助け隊 :2009/08/22(土) 20:29:15 ID:pGh9fOA70
>>677
どこで？

>>680
子リスってなに？


692:お助け隊 :2009/08/22(土) 20:52:51 ID:pGh9fOA70
>>687
ほう、応援団の宿泊はそのへんか。
みんな楽しんでるやろうなあ
ごつかった？でかい？


694:お助け隊 :2009/08/22(土) 21:00:30 ID:pGh9fOA70
>>693
さんきゅう
くわしいんだな、人気なのか　明日いってみるわ



宿泊先のホテルを襲うみたいです。

日本文理危なかったな・・
ぎりぎり二桁・・

第二の池田になるにはもっと鍛えないと駄目だな・・

池田は２ケタ安打で1点だけ・・てのもあるから戦い方はよく似てる

03から高校野球をみたニワカだが
見た中で一番強かったのは05桐蔭、06智弁、早実
かな

212:名無しさん＠実況は実況板で :2009/08/23(日) 23:48:08 ID:SqpwDB9g
実は鉄道オタでもあったＰＬおやじ＝ダルおじさんの巣

※紅葉＝ＰＬおやじ＝ダルおじさん


URL:
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/comic/5370/

今日は歴史的瞬間だったな。
史上最強チームが入れ替わった日だよ。
０９中京はケチのつけようがない圧倒的チームだった！
ＰＬも横浜も中京の前には手も足もでないよ。
はっきり言って器の違いを明確に感じた。
こんなチーム今後二度と出てこないな

でもリアルに現在のチームと過去のチームがやったら多分21世紀以降のチームの方が強いだろ

あとPLや池田とかは昔の栄光美化補正で言ってるオッサン多いし
「阪神より強い！」を真に受けて現在まで引きづってる人少なからずいるんじゃないの？

>>343
では、まだ見ぬ未来のチームが最強でこのスレ終了だよな

>>344
じゃあ2010年までにしておこう

地域選抜だったら、どこが強いかな

>>340
ニワカ乙ｗｗ

>>342
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
投手は江川・松坂クラス
打撃は智弁・駒苫クラス
これほどのチームが出てくるとは奇跡に近いよね
史上最強論争も今年で決着がついたな

本山のいた東福岡

04の駒大かな

インパクトのデカさなら・・・
ＫＫＰＬ
夏春連覇・池田

>>349
いや、大八木、平尾の伏見工業だろう。

これだ
http://abcdtt.real.crooz.jp/

立波のPLだろうな。
その後のプロでの活躍見れば凄すぎる。

まあ実際に試合やればどんな強いチームもいいピッチャー一人におさえられて1-0で負ける。

京都二中とか和歌山中、嶋くん擁した時の海早中とかめっちゃ強かったな〜

何年か前の雑誌の企画で柴田の法政二を押してる専門家がいた。
普通に考えればKKPLだけどPが一枚だからな。
やはり野村橋本岩崎の三枚いたPLのほうが上かな。

このスレのレベルも落ちたなぁ・・・
ネタ的書き込みが異様に多くなったw

ここでの最強は他校とのレベル差がどれだけ開いてたかだよな？

池田は圧倒するほど他校とのレベル差があったが・・


最近の方が強いと言っているがレベル差無くなってないか？


水泳協議同様・・最近はパンツはいて新記録がでる時代だしなｗｗｗ

>>358
池田、ＰＬに負けたじゃん。
畠山の時は準決勝の東洋大姫路戦は展開楽だったとはいえ1点差。

圧倒的に強かったのは土屋の銚子商。

さすがに水泳と同列で語るのはどうかと
「あるメーカーのユニフォームを着たらほとんどのピッチャーが150キロ出るようになった」とか言うのならともかく

スピ−ドガンの計算方法と精度が変わって正確な速度は出るようになったｗｗｗ

はっきりと言いますが最近はほとんどのピッチャーが150キロ出るようになった
といいますが昔からさほど球速は変わりません昔の136＝150は同じ速度です

そんなものググればいくらでも出ます

スピ−ドガンの速度は目安に過ぎませんので記録に残りません

日本文理のバカはこのスレに参加できる資格無し
高校野球史上最強チームですよ高校野球史上最強チーム
意味わからないんだろうね　このお馬鹿さん

以前青森県予選で深浦に123対0ぐらいで勝ったとこ。

水野の池田がKKPLに完敗したが点差が7-0にも関わらずこの試合は
1時間25分で甲子園最短試合の歴代2位なんだな。
こんなに試合が早く終わるということは池田打線は
何の策もなく淡々と凡打を重ねていったことになる。
完敗もそうだが試合運びという点でも疑問が残るな。

今年の試合DVDと2006年のDVDどっち買おうか迷ってる…

どっちがいいだろうか。

どんな強いチームも完封されて負けることは野球ではよくある。
日本代表がオーストラリアに負けた試合が典型。
ＰＬ-岩倉なんかも。

そういう意味では試合巧者で勝負強かった横浜、箕島は強い。
潜在能力では劣るかもしれないけど勝負強さでは箕島最強かな。

池田の攻撃は何の策もないのが特徴

試合運びなど何もないｗｗ

ただ打つのみ

偏った郷土愛や、見下してたはずの新興勢力
という感情論を抜きにしたら
普通に駒大苫小牧の04か05

>>369
前の方で、大阪桐蔭08よりも05が最強だったって言ってた奴がいたが。
辻内・平田・中田・謝敷がいた大阪桐蔭に勝って優勝だから05年の駒苫は、
候補に挙げてもいいだろうな。
でも00年代最強駒苫と書くと、智弁だろっていう馬鹿が沸くから。WWW

05年は超高校級を三人も要する大阪桐蔭が最大最強の戦力保持

>>371
だから、駒苫に負けたじゃまいか。
また、「あの2回表さえ無ければ勝っていたし優勝だった」とか言うんじゃないだろうな。

05年大阪桐蔭強かったし、個々の戦力は認める。が、試合運び・精神力も含めて「チーム戦力」
基本優勝チーム以外は該当しないと俺は考える。
「たられば」抜きに語らないとキリがないぞ。

ゆとりか？
苫小牧に負けたがあの年の最強戦力は大阪桐蔭
このスレは史上最強チームを論ずるわけで
その年の最強戦力すら有していない05年苫小牧は資格が無いと言いたい訳

3連覇からもう何年も経って冷静になれたし
北海道がとかヲタが腹立つとか抜きで
客観的に駒苫を評価する時期かも

>>372ではないが

「ビッグネームがいたからスゴイ」というなら
最強はイチローの時の愛工大名電か松井の時の星陵が最強になっちゃう
実績だったら大阪桐蔭の全選手が束になってもこのどちらか１人に勝てないしな

というのはおかしいので、やはり勝った方が強かったってことなんだよ

>>373
だから、例えば松坂横浜とKKPLが戦ったらどっちが最強か？
っていうIFを考えるスレだけど、もう一度05年駒苫と大阪桐蔭が戦ったら
ということを言い出したらキリがないって。
直接対決負けてるのに、史上最強チームってありえねぇって。
その年の最強戦力すら有していないって？勝った方が強いだろ。
何もスペックの話しているわけじゃなくて、試合展開も含めた野球というゲーム
の中での「チーム」としての最強を語っているわけで。


はい。この話終わり。

KKPLを破った取手二や岩倉、伊野商が最強の戦力とは始めて聞いたわ

駒苫という文字が出るたび脊髄反射みたく
必死に否定しようとする人いますよね
終いには、みんなわかってるのに
あえて外人部隊だとか書くから、毎回同じ人達でしょう

ＫＫＰＬがスゴイスゴイ言うけど、
ＫＫ時代の全選手の　その後の野球選手としての実績
で言えば　そんなにすごくないでしょｗ

>>379
その後どころか、その時も全然すごくない
ドカベンでいえば山岡や石毛、北とか並みの
その他メンバーｗｗｗ

05年の駒苫と大阪桐蔭の試合は最後、平田の中途半端なスイングの三振？見逃し三振？で終わったんだっけ？
清原だったらあんな中途半端なバッティングはしないと平田との器の違いを述べてた評論家いたよ。

今の時代でも１３０ｋｍ〜１４０ｋｍでも
内外角に使い分けて的を絞らさなければ打たれない
そう考えると松坂より桑田の方が現代では
通用するのかなと思うのは俺だけかな。
桑田はコントロール抜群で相手が手の出せないコースに
ずばずば投げ込んでいた。現代でも通用すると思うけど。
逆に松坂は何か打たれそうなんだよな。

>>381
その一打サヨナラな、平田のシーンで思い出したが
駒苫って正々堂々と勝負する印象ある
同じく最終回で一発同点なのに
うぐぅとも最後の最後まで勝負したし
それが香田監督の信条なのかも知れないけどね

桑田も確かにコントロール良かったが

荒木大輔の１年次の外角低めのコントロールも神がかったものがあった
決勝まで４４イニング連続無失点（実質５試合連続完封）だし
１回戦は強打の大阪北陽だったのは江川と同じ

大阪桐蔭って初優勝時はそんなに感じなかったけど

こと打つことにかんしては２０００年代に入ってから極端なイメージがある
おかわりの時は予選で５９点取ったり　その後明治神宮大会で３６−５とか
平田があわや甲子園で４連発とか　去年の決勝の１７−０とか
さらに中田の横浜戦の史上最速度打球の大本塁打とか

で、けっこう負けるときはコロリと

>>383
あの時の田中は打てんよ。

平田、謝敷、辻内、中田 を擁して勝てなかったて事は逆に言えば弱いんじゃないの？
それか勝った苫小牧が強いって事に普通に考えたらなるんだけど

今はむしろ140キロくらいの速さ投げるやつが最もぼこられやすいと
言えるくらいだよな。
やっぱり投手ってのは制球力が一番大事だなって思う。
球速、制球力両方を兼ね備えたハンカチはやっぱりすごかった。
あれは本当に高校時代の桑田レベルだったと思う。球のノビ自体は桑田の方が上だと思うが。
桑田のインコース直球はマジで痺れるものがあった。絶対打てん。

>>388
桑田は、ストレートのキレが最高。インサイド、アウトローに、ビシビシ決まっとった。制球力も１年の時から素晴らしく、惚れ惚れしたよ。

140越えがボコられやすいんじゃなくて、変化球のコントロールが無いからだろ？変化球が決まらないからカウント取りにストレートを置きにいき打たれてるの多いだろ？コントロール無いから球数増えて後半バテて…。

桑田は１年の時が一番調子が良かった気がするな
３年夏も優勝してるが、出来自体は１年時が良かったな
２年の時は、捕手との相性がイマイチだったかも
２年秋の新チーム結成時、旧チームのメンバーが、新捕手の今久留主を評して、
「桑田との相性は清水（前捕手）よりいい」って言ってたからな
桑田と同期に田口っていう長身のPがいて２年生時、選抜初戦の砂川北戦に先発したけど、
その後の大会ではベンチ入りすらしなかったな。どうしたんだろう？

どの時代でも通用するｋｋ時代のＰＬが最強かな。
桑田は研究しても何か交わされそうなんだよな。
ストレートは内角に投げられて手が出ない。
外角はバットに当たるが詰まらされてフライや
内野ゴロ。そしてここぞという時のカーブ。
時代が違うとはいえ現代のチームでも桑田には
相当てこずりそう。

日本文理最強

冷静になって考えてみたら
08大阪桐蔭が最強だと気づくはず

どの時代でも通用する７４銚子商が最強かな
どの時代でも通用する８２池田が最強かな
どの時代でも通用する３６岐阜商が最強かな
どの時代でも通用する９８横浜が最強かな
どの時代でも通用する０５駒苫が最強かな
どの時代でも通用する０６早実が最強かな
どの時代でも通用する０８大阪桐蔭が最強
どの時代でも通用する０９中京大中京が最強かな
かな

松橋、林、鷲谷、田中のいた05駒苫はｶﾞﾁ

第7回大会の和歌山中だな
20−0 神戸一中
21−1 釜山商
18−2 豊国中
16−4 京都一商
和歌山県予選から海草中を32−0、和歌山工を39−0、紀和大会で郡山中を11−0で破って
甲子園にコマを進めると、全試合16得点以上という大暴れで初優勝。
用具もまだ粗悪で飛ばないボールを使用した投手優位の時代に本塁打３本を記録。
打率.358は昭和25年夏の鳴門“渦潮”打線に破られるまで大会記録だった。
総得点＝75、得失点差＝68に至っては80年以上を経た現在でも破られていない。
夏の選手権でこれに次ぐ記録が昭和11年の岐阜商の総得点＝47、得失点差＝43だから話にならない。

発展途上の時代は実力のばらつきが大きい。

もういい加減にKKとか言うのやめないか？
当時の桑田じゃ近年の打線を、あの時みたく抑えるの無理だし
150kmも出なかった渡辺智に4三振する、あの時の清原じゃ
今の150km中盤のストレートや、高速縦スラにかすりもしないわ

和歌山中時代はまだ鳴尾競馬場

●１９２１　和歌山中（予選〜鳴尾）　　●１９３６岐阜商（予選〜甲子園）　
和歌山中　３２−０　海草中　　　　　岐阜商　１１−１　本巣
和歌山中　３９−０　和歌工　　　　　岐阜商　３９−３　武儀
和歌山中　１１−０　郡山中　　　　　岐阜商　４０−０ 岐阜農林
和歌山中　２０−０　神戸一　　　　　岐阜商　２９−１ 岐阜
和歌山中　２１−１　釜山商　　　　　岐阜商　　９−２ 山田商
和歌山中　１８−２　豊国中　　　　　岐阜商　　７−０ 名古屋商
和歌山中　１６−４　京一商　　　　　岐阜商　　２−０ 享栄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　岐阜商　１８−０　盛岡商
　　　　　　　　　　　　　　　　　　岐阜商　　４−１　鳥取一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　岐阜商　　９−１　和歌山商
　　　　　　　　　　　　　　　　　　岐阜商　　７−１　育英商
　　　　　　　　　　　　　　　　　　岐阜商　　９−１　平安

得点１５７−失点７　　　　　　　　　得点１８４−失点１１
平均　２２−１　　　　　　　　　　　　平均　１５−１

いい勝負じゃない？　

毎度思うけどこのスレ立ててる奴って思考が偏ってて変なテンプレ貼るしか能がないよね

27 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [] 投稿日：2009/07/22(水) 20:24:20 ID:YuAPwF0B0
>>1
のスレ主は公平な眼を持ち合わせていない劣等人種だね。

俺が今貼ったデータにせよ朧さんの書き込みにせよここでは不可欠なものだ。
あらゆる角度から検証する事がこのスレの本旨。

>>399
そんなことはないやろ

高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1011986215&sort=1

質問日時： 2007/6/24 20:55:23 残り時間： 6日間
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？
質問した人： ghfg6110さん

回答日時： 2007/6/26 17:22:21 回答番号： 38,443,788

98年横浜です。理由は第一に公式戦無敗の54連勝、第二に前人未到の9冠達成しているからです。
結局この唯一無二の無敗のチームは98年横浜高校以外達成しておりません。
質問が何年のどの高校かということで年度単位なら無敗のチームを超えるものは存在しないので98横浜となります。
仮にこの質問が3年間でと言うならKKPLだと思います。
1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績を残している事、
また桑田・清原という偉大な怪物を同時期に輩出しているからです。

また98年は松坂世代という言葉がある通り、ドラフト指名は実に50名近くにのぼり、
WBCやプロ野球の第一線で活躍している選手が非常に多いです。
ご存知の通りWBC初代世界一は日本でありMVPも松坂が獲得しております。

無敗と松坂世代のレベルの高さ、並びに世界最高の投手がエースとして君臨した事実。
以上のことから98年横浜高校が史上最強で疑う余地は無いでしょう。

回答した人： hata_ikemenjrqkさん

ちなみに予選最多得点は１９２６年の早稲田実業の１５２点
予選の形式が現在とちょっと違ったが　上記の岐阜商の１３７点は２位と思われる
ちなみに３位はおそらく２００１大阪桐蔭の１３４点
さらに４位は１９９８の東奥義塾の１２４点（１試合で１２２点）

早実３０−０早稲中
早実２０−０東洋商
早実２５−２立教中
早実１２−０目白中
早実　４−０麻布中
早実１２−０慶応普
早実１６−３大成中
早実１８−０成城中
早実１４−１慶応商

69 名前：朧 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2007/07/08(日) 18:21:43 ID:hmhcbL4z0
少なくともその年度内で負けているということは、絶対的な強さを持っていたと証明することは出来ない。
85PLも87PLも06早実も、語るに値しない。公式戦で負けている以上、年度内ですら最強を証明することは出来ない。
98横浜は一度も負けていないのだから、少なくとも98年度内では無敵の強さを持っていたという証明になる。

年度ごとのレベル差がどうこうなどは、実際に対戦したことが無い以上、観測者により左右される不安定な憶測に過ぎない。

よって、98横浜より強いと証明できる高校は、歴史上一つも存在しないと結論付けるのが妥当。

>>399
清原は高知商の中山の152キロのストレートを、レフトスタンド上段に豪快に叩き込んだ
桑田は池田の強力やまびこ打線を完封した
現代の高校生でも、こいつらには負ける

史上最強９８横浜　４４連勝の道程〜公式戦　４４戦　４４勝０敗　９冠　

　　秋季地区予選
横　浜 １１−１ 市ヶ尾
横　浜 １０−０ 氷取沢
横　浜 １４−４ 鶴見工
　　秋季県大会
横　浜 　４−３ 藤嶺藤沢
横　浜 １４−０ 茅ヶ崎西浜
横　浜 　８−４ 東海大相模
横　浜 　７−１ 川崎北
横　浜 　７−１ 横浜商
横　浜 　９−０ 日大藤沢 　
　　秋季関東大会
横　浜 １１−１ 水戸商
横　浜 　９−０ 浦和学院
横　浜 　２−１ 日大藤沢
　　明治神宮大会
横　浜 　５−１ 豊田西
横　浜 　５−２ 国士舘
横　浜 　５−３ 沖縄水産
　　選抜大会
横　浜 　６−２ 報徳学園
横　浜 　３−０ 東福岡
横　浜 　４−０ 郡 山
横　浜 　３−２ ＰＬ学園
横　浜 　３−０ 関大一
　　春季県大会
横　浜 １０−０ 柏　陽
横　浜 １２−２ 川崎北
横　浜 　４−０ 慶　応
横　浜 　４−０ 横浜商
横　浜 １７−８ 東海大相模
　　春季関東大会
横　浜 　３−０ 埼玉栄
横　浜 　１−０ 八千代松陰
横　浜 　６−５ 坂戸西
横　浜 　１−０ 日大藤沢
　　夏季県大会
横　浜 　６−０ 神奈川工
横　浜 １０−０ 浅　野
横　浜 １０−０ 武　相
横　浜 １２−０ 鶴見工
横　浜 ２５−０ 横浜商大
横　浜 １４−３ 桐光学園
　　選手権大会
横　浜 　６−１ 柳ヶ浦
横　浜 　６−０ 鹿児島実
横　浜 　５−０ 星 稜
横　浜 　９−７ ＰＬ学園
横　浜 　７−６ 明徳義塾
横　浜 　３−０ 京都成章
　　国　　　　体
横　浜 　３−２ 日南学園
横　浜 １８−２ 星 稜
横　浜 　２−１ 京都成章

甲子園出場選手　プロ入り人数　１９８５〜２００１年

８５　春　２４名　夏　２３名　計　４７名
８６　春　２３名　夏　３４名　計　５７名
８７　春　２３名　夏　３５名　計　５８名
８８　春　２５名　夏　３１名　計　５６名
８９　春　２４名　夏　３０名　計　５４名
９０　春　１７名　夏　２４名　計　４１名
９１　春　１８名　夏　３６名　計　５４名
９２　春　２０名　夏　２２名　計　４２名
９３　春　２４名　夏　２８名　計　５２名
９４　春　２１名　夏　２２名　計　４３名
９５　春　２３名　夏　２１名　計　４４名
９６　春　１２名　夏　３１名　計　４４名
９７　春　１３名　夏　２７名　計　４０名
９８　春　３０名　夏　４８名　計　７８名
９９　春　１９名　夏　２６名　計　４５名
００　春　１１名　夏　３１名　計　４２名
０１　春　１７名　夏　１９名　計　３６名

[プロ野球選手の甲子園伝説より抜粋]
※２００５年８月　別冊宝島より発行

※２００２〜現在は発行時まだプロ入り人数が少ないので割愛した
※春夏連続出場の選手は２回カウント

ベスト１０

　１位　７８名　１９９８年　横浜春夏連覇　松坂世代　
　２位　５８名　１９８７年　ＰＬ春夏連覇　立浪世代
　３位　５７名　１９８６年　春　池田優勝、夏　天理優勝
　４位　５６名　１９８８年　春　宇和島東優勝、夏　広島商業優勝　前田・川崎・谷繁・仁志・元木（２年）
　５位　５４名　１９８９年・１９９１年　元木・鈴木尚・前田世代（８９年）　イチロー・松井（２年）・高木大成＆高橋由伸他（９１年）
　７位　５２名　１９９３年　春　上宮優勝、夏　育英優勝　赤星・斉藤宣・金城他
　８位　４７名　１９８５年　ＫＫＰＬ優勝　清原・桑田・佐々木・渡辺
　９位　４５名　１９９９年　春　沖縄尚学優勝、夏　桐生第一優勝　
１０位　４４名　１９９５年・１９９６年　春　観音寺中央優勝　夏　帝京優勝（９５年）　春　鹿児島実業優勝　夏　松山商業優勝（９６年）

>>405
中学生と試合して何十点取っても意味がないと思うけどな

>>405
今はコールドになるからそんな試合が存在しない

中等学校野球大会だった当時も予選はコールドあったよ

ここ11年間のレベル比較
04＞06＞09＞05＞08＞99＞02＞01＞07＞00＞98

横浜の４４連勝もすごいけど
法政二の公式戦６４連勝には勝てないなあ

>>410
糞わらた。ネタだろ。

で
も
ま
じ
じ
ゃ
な
い
よ
な
？

80年代の145kmは今でいえば150超えてるらしいけどな。
ガンが全く違うらしい

ガ〜〜〜〜〜〜〜〜ン

松坂もすごいけど
海草中の嶋が達成した
準決勝・決勝の二試合連続ノーノーには逆立ちしても勝てないな
松坂は準決勝はお休みだったし
あ忘れてたけど、嶋投手は全試合完封のおまけ付きだわｗ

横浜高校って　あんまり　クソ大量点取らないね
商大附戦の２５点が最高か　しかもこれコールドがなかったからね

ちなみに６−０神奈川工ってのが夏の神奈川予選の初戦だったんだが
その日は例の１２２−０があった日だったので翌日のスポーツ紙はすべて
その試合ばっかり、春夏連覇を目指してる横浜が初戦を突破し、しかも
松坂がリリーフ登板してるのに　ほとんど報道されなかった　
普通は「横浜連覇へ発進」とかいう記事が載って当然なんだが

しかし松坂も3年になってから確変したよな

そもそも中京が優勝してから何か流れがおかしいよな。
意地でも中京最強にしたい人が突如として現れた。
それなら去年の大阪桐蔭の方がはるかに強いし
菊池がベストなら花巻東に負けてたろ中京は。

昔と今のスピードを単純に比べてたら

ベーブルースだって今宮の球を打てないってことになんじゃねぇの

>>421中京が最強とは思わんけど、花巻は中京から１点しか取れなかったし菊池に頼り過ぎのチームだったろう？

調子どうこう言ったら堂林もつい最近まで怪我で２カ月野球出来ない状態だった。
という訳でどのチームも問題抱えてんだよ。

87PL

野村、橋本、片岡、立浪

春夏連覇した66中京

高校野球板で、各都道府県の地方大会を｢予選｣と書くのは恥ずかしいぞ
予選なら１位、２位などと表現する。地方大会に｢優勝｣したら代表になるわけ

>>406
夏に圧倒的な強さを発揮したチームが出たらどうなるんだ？

>>421
ああいう一人のピッチャーだけのチームは夏は基本優勝できないだろ。

>>381
が投下したネタで思い出したが、

85春伊野商戦の清原
06夏早実戦の中田
05夏駒苫戦の平田

三人とも、その日に限っては、まったく打てる気がしなかった。
ただ、清原と中田は終盤に近づくにつれ自信喪失感があふれていたのに対して、
平田は最初から最後まで空回り感があふれていたように思う。

明らかに確変だけど84年の取手二はびっくりした。すべてに規格外な感じがしたし
関西が全盛の時に、強豪をなぎ倒していった印象。面子といい、技術的な面に関し
ても基本にとらわれない豪快な野球にひきつけられた。正直木内さんが一番輝いた
年だと思う。

平田は押せ押せの流れだったのに
直前に審判だかｷｬｯﾁｬｰだかに球が当たってﾌﾟﾚｰが途切れた記憶があるんだよね…

解説の人も野球にﾀﾗﾚﾊﾞは無いけど、あれなきゃ平田打ってたと思ってしまう。

>>422
アホｗ

沢村栄治の最速記録が１３０キロ台前半・・・・
科学の力で実際の速度解明したら１６０キロ歴代１位となる
現在のように常時測定できる環境だったら最速162キロ当たり出ていたのかもしれない

昔の投手の方が実際速いの多かった　

>>432
それはないでしょ。
オリンピックのいろんな記録見れば昔より今の方が上なのは明らか。
カールルイスもへたすりゃ決勝にでれない。
昔をどうしても美化したがるのはしょうがないけど。

スピードガンっていう客観評価ができる現在はやはりより早いスピード
求めて早くなっていくのは必然。

沢村栄治
160.4

尾崎行雄
160.2

村山実
158.8

江夏豊
158.8

スタルヒン
157.2

山口高志
155.7

小松辰夫
154.5

金田正一
154.3

村田兆治
152.2

江川卓
151.2

杉浦忠志
150.7

外木場義郎
150.0

杉浦とか外木場ってそんなに速かったの。

>>431
駒苫と大阪桐蔭の試合YouTubeで全イニング見れるよ。
テレ朝の渡辺が解説のだけどな。
当時は平田は全打席不気味だったけど、今見ると最終打席含めて全く打てそうになく見える。
怪物と騒がれて、持ち上げられてきた平田が内心「昨年優勝校とは言え、たかが北海道の田舎の２年生じゃないか」と上から目線でマー君に対してるのが面白いほど解る。
三振に討ち取られ、段々と「こんなはずじゃ」と思いつつも自分のスタイルは変えられない。
途中平田を「怪物怪物」と持ち上げてた解説の渡辺も見かねてか「平田君は軽く振っても飛ぶのだから」とスタイルを変える助言まで出る始末。

自信が揺らいで迎えた最終打席の平田は（相手はマー君ではなかったが）「自分の名誉挽回」の意識が強すぎて強振を繰り返しゲームセット。
そこには「甲子園のスターで４番のプライド」だけがあり「チームの勝利への献身」という意識は全く感じられなかった。
清原との違いは主にそこだと思う。

今はマー君と大きな差がついてしまったが、大器晩成でもいいから頑張って欲しいものだ。

>>427
それでも彼等には問題外になるから、相手にしない方がいい。

>>436
前日3ホーマーの悪影響で片付けてよい。
第一打席からてんで空回りしていた。

平成金属バット時代の成績はあてにならん

>>436
俺もこの間、全イニング見たよ。

>>438
ホントっそうな。
あれこそまさに「扇風機」。

>>431
希望的観測＆妄想　乙。
平田が扇風機で負けた。でも今となってはマー君から５点取った
大阪桐蔭ってやっぱ凄いんじゃない？

>>434
参考
1952年ヘルシンキオリンピック
陸上男子100ｍ日本代表　細田富男10.8
今の中学生記録　10.67

水泳男子100ｍ自由形日本代表　鈴木弘 銀メダル　57.4
今の中学生記録　50.66

今の中学生記録　10.67 へえ〜ついに入れ替わったんだ〜

10.68記録した中学生が２０年前にいたがついに追いついて追い越したのか・・

２０年もかかるとは・・

KKPLは3年の期間を語れるところがすごいよな

PLはプロ野球選手が沢山いる
いつも高いレベルの野球だよ

3年で語るなら駒苫のほうがすげえだろ
プチ3連覇だぜ？

>>445
全国的に熱狂したPLとは比較にならん

当時は高校野球人気があっただけの話だぞ。
むしろ高校野球人気が落ち目の現在においてあれだけ注目された駒苫のほうが
上だな。まぁどちらにしても熱狂とか人気とかそんなものは
史上最強論とは関係ない。
3年目でやっとこさ優勝したＰＬと
プチ3連覇した駒苫では実績面で比較にならん。

今年の日本文理

昔と今の記録を並べて議論しても、このスレの趣旨に合わないと思う。
トレーニング方法や、栄養理論など、昔と今は全くと言って良いほど違うんだから。

昔と今を比べるのであれば、ハンデをつけないと議論にならない。
例えば、今のトレーニング方法だったら、KKPLは、どれくらい強いか・・・など。
これも不毛かもしれんが、そうしないと、評価は真っ二つに分かれたままで、永遠ループするだけ。

誰も熱狂なんてしてないよ　むしろＰＬがウザかった

>>447
一年目も優勝だ。
あれだけ注目されたって言ってるけどリアルタイムで見てんの？
ＰＬや池田と駒苫では注目度がまったく違う。
高校野球人気が当時の方が高かったのは確かだがその人気を作ってた
のもまたＰＬであり池田だ。

桑田甲子園20勝だぞ。

熱狂なんてしてないなんて当時を何も知らない証拠。
昔に人気あったのは魅力のあった高校が多かったせいもある。

日本文理が来年優勝するなんて

昔は娯楽が少なかったからしゃーない

いや当時はよ〜〜〜〜〜〜く知ってるよ
実際　ＰＬー宇部商の決勝より
（たしか日刊スポーツなど　スポーツ紙の扱いは軒並み１面ではなかった）　

駒苫ー早実の方がＴＶや新聞の扱いも段違いにデカかったし
社会現象になった、視聴率も上だったのでは？

特に清原の２発の新聞の扱いは異常に小さかった
翌日の新聞を楽しみにしてたから　けっこうがっかりしたよ
ＰＬ特に好きじゃないけど　あの扱いは非道すぎ
特に２本目はすごい飛距離だったからそれだけでも
トップ扱いの価値があるように思ってた

でも要するに一部のファンだけが騒いでたのか　と今になっては思う

>>455
うそつけ

まあ最強には関係ないが　とにかく決勝としては　

駒苫vs早実＞宇部vsＰＬ　ってことは日本人の総意だな

俺も昔から見てるしＫＫもリアルタイムで見てるよ。
そんなの野球人気が今よりあっただけの話だろ？
ＰＬや池田が出る前から高校野球は国民的スポーツだったんだよ。
当時の高校野球人気はＰＬの存在とか関係ないしな。
はっきり言って3年間で見るなら駒のほうが上。
プチ3連覇みたいな記録はもう2度とでない。

>>457
お前こそ知ってるの？　ホントに見たの？

じゃあ聞くけど　日刊スポーツのPL優勝の記事で　
誰の写真がトップ（中央にデカく）で使われてたか知ってる？

それによ、映画の批評してるわけじゃねーんだから
盛り上がったとか人気あったとか全く関係ない。
スポーツなんだから結果が全てだろ？

>>455-456
良くここまで大嘘つけるもんだなぁ・・・いい加減にしないとｗ
読売新聞・毎日新聞購読してたけど、KKや池田の扱いは、今より数倍大きかったぞ。
TVの視聴率も桁外れだったし、まさに国民的行事だった。

それと、確かに娯楽の多様化で高校野球の人気は低下したが、
「娯楽の多様化」が、社会の足枷になってる部分もある。

>>462
だからそれはＰＬや池田人気と関係なく単に高校野球の人気があっただけ。
もし当時に駒苫がプチ3連覇やってたらＰＬ以上に凄いことになってたよ。

>>460
>>457じゃないけど、情報が「日刊スポーツ」に限ってる時点で恥ずかしいぞ。
俺は、日本一の購読者数を誇る読売と、毎日新聞の扱いをつぶさにチェックしてた。

>>462
どこが嘘なんだよ　

今より数倍大きかったら　朝日なんて今年は毎日３頁使ってるから
１０〜１５頁高校野球の記事か？　
まさに昭和５１年桜美林優勝あたりから読売・朝日・毎日の高校野球記事
スクラップしてるからよ〜く知ってるよ　

読売が主催者でもないのに、予選から高校野球ワイド面と称し
見開き２頁の紙面を作り始めた　これが昭和５３年。
慌てた勧進元の朝日がそれを追従したんだよ。
でも今の方が朝日に関しては頁数は増えてるの　わかった？

誰も知らないと思ってテキトーな事　書かないようにｗ

>>464
おい　箕島ー星稜戦の朝日の見出し文句は？　つぶさにチェックしてんだろ

>>463
これだけ娯楽の多様化が顕著になって、高校野球の視聴率も激減してる今、
そんな絵空事を書かれてもピンとこないなぁ。

>>456
全ての「情報」を網羅してるわけ無いのに、えらい自信だなｗ
お前みたいに、高校野球に人生を賭けてるヒマ人じゃないから
俺も自分の情報が「全て」とは言い切れないが、
確かに読売と毎日のKKPL・池田の扱いは大きかったんだよ！
「テキトーなこと書くな」というやつに限って、テキトーなこと書くんだよｗ

>>466
ちゃんと読めよ、この白痴め。
「読売」と、「毎日」と書いてんだろｗ

それと、お前みたいな「オタク」じゃねえし、必死じゃないのｗ
朝日新聞は、思想的に「赤」だから、絶対に読まん。
朝日読んでる時点で、お前の人生終わってるぞ。
まぁ、毎日購読してた俺の実家もアレだがなｗ

新聞だけでなくTVとかはどうだった？
周りでは凄い人気だったぞPL。「誰も熱狂なんてしてないよ」
こんな事はないｗお前もテキトーな事書くな。

よくわからんがプチ3連覇ってどういうこと？
駒苫知らなくてもPL知らない人いないでしょ。

駒オタにしか通じない3連覇ｗ

>>456
＞俺も自分の情報が「全て」とは言い切れないが、
＞確かに読売と毎日のKKPL・池田の扱いは大きかったんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
はああああああああ？？？お前の方が　ぜんぜんテキトーじゃん
ここ数年の記事と比較して　どれだけ大きかったとか具体例を何ひとつあげず
自分の主観だけで　「大きかったんだよ！」で相手が納得するか？

＞お前みたいに、高校野球に人生を賭けてるヒマ人じゃないから

ぜんぜん賭けてないよ、ただ単におまえより記憶力が全然いいだけだよ
むしろお前の方が暇なんじゃないの

プチ3連覇というのは、かつて中京商が成し遂げている夏3連覇に
最も近づいた、駒苫の夏V、夏V、夏準Vの輝かしい記録
再試合の末の準Vだからほとんど3連続Vと言ってもいいんじゃないか？という気さえしてくるプチ3連覇

PLはV、準V、Vなので一見優勝準優勝回数は同じだけど、3連覇にリーチしてないからダメ
もちろん3年間の記録といっても、選抜の記録なんてものは考慮しない

すなわち駒苫最強

朝日=赤とか言ってるやつ2ch脳だな。

まあそれはともかく野球ファン1000人に聞けばKKPLあげるやつが
一番多いだろうってことに異論はないだろ。ちょっと通なら立浪PL
あげるやつも多いだろうが。
それがPLの注目度が高かった何よりの証拠だよ。

>>468

じゃあ昭和52年の東洋大姫路優勝時の読売のトップ写真は？

知っている限りではＰＬ学園、横浜桐蔭、早実、帝京。
星稜は松井あっての強豪校なのかな？

朝日はアカとかいうアホに限って　何をもってアカとするのか
またアカが戦後の日本でどういう意味を持っていたかなんて
真剣に考えたことは無いんだろう　たぶんネットの受け売りで
自分の脳ではまったく考えられないんだな

朝日は小泉改革基本支持してたから赤どころか新自由主義たわな。
駒苫って選抜はどうしてたの？
プチ3連覇www

KKPLは一年夏はともかく、以降はすべて優勝候補本命で
どこがPL倒すのかが大会の焦点
だったな。

古き良き時代の過去の栄光に浸るPLオタ(笑)

>>479
そうだな
全国の高校球児の合言葉も『打倒ＰＬ』やった

>>480
過去のどの学校に一番栄光があったかのスレだろ。
直接戦ったらどっちが強い？ってスレじゃないだろ。

>>482
『史上最強のチーム』って栄光云々の話じゃないだろ。
>>474
通ぶるんじゃねぇよ、PLｦﾀ。

1985年のＰＬ・・・桑田・清原
1987年のＰＬ・・・立浪・片岡・野村など
1998年の横浜・・・松坂・後藤・小池など

優勝候補として甲子園に出て来て
きちんと結果を残したチームとしては
この３校が印象にある

１９３６岐阜商＞＞＞＞＞＞１９８５ＰＬ

●１９８５ＰＬ（予選〜甲子園）　　●１９３６岐阜商（予選〜甲子園）　
ＰＬ　　９−０　泉南高校　　　　　岐阜商　１１−１　本巣
ＰＬ　１６−０　渋谷高校　　　　　岐阜商　３９−３　武儀
ＰＬ　　７−０　門真西高　　　　　岐阜商　４０−０ 岐阜農林
ＰＬ　１０−５　浪速高校　　　　　岐阜商　２９−１ 岐阜
ＰＬ　　５−１　此花学院　　　　　岐阜商　　９−２ 山田商
ＰＬ　　３−０　泉尾高校　　　　　岐阜商　　７−０ 名古屋商
ＰＬ　１７−０　東海大仰　　　　　岐阜商　　２−０ 享栄
ＰＬ　２９−７　東海山形　　　　　岐阜商　１８−０　盛岡商
ＰＬ　　３−０　津久見高　　　　　岐阜商　　４−１　鳥取一
ＰＬ　　６−３　高知商業　　　　　岐阜商　　９−１　和歌山商
ＰＬ　１５−２　甲西高校　　　　　岐阜商　　７−１　育英商
ＰＬ　　４−３　宇部商業　　　　　岐阜商　　９−１　平安

得点１２４−失点２１　　　　　　得点１８４−失点１１

２００６横浜＞＞＞＞＞＞１９８５ＰＬ

●２００６横浜　センバツ 　　　　●１９８５ＰＬ　センバツ　　　　　　　　　
横浜　　１−０　履正社 　　　　　　ＰＬ　１１−１　浜松商業
横浜　　７−６　八重山商工 　　　　ＰＬ　　６−２　宇部商業
横浜　１３−３　早稲田実 　　　　　ＰＬ　　７−０　天理高校
横浜　１２−４　岐阜城北 　　　　　ＰＬ　　１−３　伊野商業　
横浜　２１−０　清峰

５４−１３

２００６横浜＞＞＞＞＞＞１９８５ＰＬ

●２００６横浜　センバツ 　　　　●１９８５ＰＬ　センバツ　　　　　　　　　
横浜　　１−０　履正社　　　　　　　ＰＬ　１１−１　浜松商業
横浜　　７−６　八重山商工　　　　　ＰＬ　　６−２　宇部商業
横浜　１３−３　早稲田実　　　　　　ＰＬ　　７−０　天理高校
横浜　１２−４　岐阜城北　　　　　　ＰＬ　　１−３　伊野商業　
横浜　２１−０　清峰

　　　５４−１３ 　　　　　　　　　　　　　２５−６　

中京スレじゃ、今年の中京が最強だってさ。

松坂でも桑田でもめった打ち、だって。

どう思う？

あまり古いのは誰もリアルで見てないからな。
優勝候補で評判通り圧倒的に勝ったというなら銚子商業だろうな。
好投手土屋と黒潮打線。篠塚もいた超高校級チーム。
原、定岡などのタレントもそろって話題性十分の大会。

だいたい時空を超えて対戦するなんて無理なんだから、その年の他高と力の差がどれくらい離れていたかしか比較できないんだから、圧倒的にKKＰＬだろ。

>>490
そうゆう観点なら、ＫＫＰＬで間違いない。
俺は７８年以前は、リアルでは見ていないから、それ以降ならとゆう事で。

>>433
＞スピードガンっていう客観評価ができる現在はやはりより早いスピード求めて早くなっていくのは必然。
マシンの普及によって速球慣れした打者のレベルが上がることはあっても、投げるだけの投手の球が急激に速くなったりするだろうか？
ガンの表示には性能脳の向上や測定方法の違い、観客や視聴者を喜ばせるための水増しも考えられる。
スキーのジャンプ競技では飛び過ぎによる危険がないようにとゲートの高さを調節していたりするみたいに。
まぁ実況・解説者は言わないけどね。「06夏にホームランがとても多かったのはラビット球といういわゆる「飛ぶボール」使用が原因です」などとは。

>>441
>>442
今の中学生は半世紀以上前に比べると早熟型が多いし、記録の向上はシューズや水着の改良による恩恵が大きいと思われ。

中京あげてる奴が無視され続けてるのがなぜか笑える

>493どう考えてもありえないから
つまりアウトオブ眼中なわけだ

KKPL、87PL、横浜、智和歌、駒苫の永遠ループですねｗ

決着は着かないでしょう、はい。

>>495
智和歌、駒苫の永遠ループ

おいおい全然入ってなかったぞ

高校野球って、基本一発勝負だからな
どっちが強いとか論じるのは無理だわな
それを言っちゃあ、このスレおしまいなんだが(笑)
ただ、ここでも散々挙がってる桑田清原ＰＬと、野村橋本立浪片岡ＰＬに
松坂横浜とかなんかは、全国の強豪が倒すために目標にしていたわけだし
俎上に挙がるべき学校だよね。ただ、僕は1979年以前は知らないので、やっぱり最強論は無理だな、僕には

>>496
昔から観てると、かなり入ってたし、今でも他ｽﾚとかで良く出てくるよ。

KKPLの威圧感は凄すぎた。

横浜にはそれがない。

箕島・82池田も凄かった。

最強を議論するときは客観データだけでなく、
印象やインパクトも重要だ。

清原が渡辺トミオに三振喰らったとか、
KKPLは優勝が２回しかないとか言うやつがいるが、

松坂は２年の夏は予選の決勝で暴投で負けたんじゃなかったか？
まぁそれ以来、サボりのマツが変わったらしいが。

駒苫は三連覇の偉業まであと一歩だったが、
KKPLのオーラ・威圧感には到底及ばないな。


やはり
逆転のPL

せめて高校野球板くらいは、夏の地方大会を｢予選｣と書くのは止めよう
高野連も｢予選｣として扱っていない

>>499>>500
＞＞最強を議論するときは客観データだけでなく、
＞＞印象やインパクトも重要だ。

印象やインパクトは人それぞれだな
横浜の延長17回、6点差の大逆転、決勝戦ノ−ノ−より
箕島の落球による勝利の方がインパクトがあったのか

＞＞駒苫は三連覇の偉業まであと一歩だったが、
＞＞KKPLのオーラ・威圧感には到底及ばないな。

オーラ・威圧感も人それぞれだな
駒苫の夏14連勝で15戦目が引き分け再試合より
KKの夏11連勝にオ−ラを感じたのか

＞＞やはり
＞＞逆転のPL

先制してリ−ドを許さず横綱相撲するとこより
逆転でやっと勝つチ−ムの方が強く感じるのか

>>451
当然池田が勝つと思って放送見なかったくらいだ。
何で池田が負けたんだ・・・清原と言う怪物と優秀な投手桑田の一年コンビにやられたとニュースで知った。
KK全国デビューは池田戦である
その後のKKはご存じの通りだ

>>473
戦前の中京三連覇時代とは、そもそも参加校が
圧倒的に違うし
トレーニング法や、戦術の普遍化で技術格差が減ったこと
旧制中学は、有力選手が5年間在籍できたが現在は3年間
などなど諸々の要因あるだろうが
駒苫の連覇が57年ぶりで
現行の学校制度で史上初なのを考えれば
難易度が、駒苫2連覇＞中京3連覇なのは間違いない
それに、駒苫が三連覇をかけた決勝って
旧制含め甲子園史上で2例しかない
決勝戦の再試合まで行ったのだし
今の学校制度、技術・戦術・練習方法を
全国的に共有できる現在では、絶後の偉業だと思える
現に去年の優勝校だった大阪桐蔭は今年
甲子園に来ることすら出来なかったし
今大会優勝した中京が、来年も優勝して連覇を達成し
再来年も決勝まで勝ち抜き、たとえ優勝ならなくても
再試合であと1歩というとこまで行くという姿は想像できない
今後も100年はありえないと思う

>>463　

仮に83〜87PL時代に戦ったらプチ三連覇どころか一度も優勝なかったかもな

まじで3連覇どころか
優勝→連覇→決勝進出→引き分け→再試合
これは100年ないかも

野球の連覇に限らず
やっぱり連続ってとこに意味があるよな
ディフェンディングチャンピオンはマークされるし
途中で負けるというインターバルがない分
ずっと勝ち続けるのはプレッシャーとも戦うんだしな

PLは大阪、近郊留学いたかな？
プチ三連覇ってところは大阪？関東？北海道？

金村報徳も参加させてくれ

>>502
お前頭悪いぞ。

数字ばっかり出してくるなよｗ


「逆転でやっと勝つ」ってのはお前の狭い主観。
PLはリードされていても当然のように逆転するチームだったろ。
印旛を９回に逆転した時はまさにシナリオ通りだった。
明徳戦の横浜は神がかっていたが、横浜はあの試合だけで、
弱い高校にもよく負けてたし・・まぁ、最近のPLは・・・

>>510
お前の方が頭悪いだろ。横浜は98無敗だぞ。

インパクト、印象論はいい加減辞めれ。平行線だ。

>>510
いや書いた通り
人の感じ方はいろいろあるなと思っただけ
俺のインパクト、印象とはだいぶ違うから

＞最強を議論するときは客観データだけでなく、印象やインパクトも重要だ。

ひとつのポイントかもしれないけどインパクトは決めてではありません
スポーツなんだから数字等の客観データが決めてです

自分の主観とかで語って具体例を出さずに社会で通用しますか？
会議で「私は○○が一番だと思います。推薦理由はスゴイからです」
って発言を繰り返してるだけの人間の意見は淘汰されるのが常識でしょう
働いたことあれば、そんなことは当然わかると思いますが

ちなみにＫＫＰＬは逆転が少ないです
むしろリードされると焦りが出て脆かった
最大の逆転は金足農戦かな　ただし、これも１点差
２点以上差をつけられた試合はすべて負けてます

それ以前の逆転のＰＬ時代も宇都宮商戦と中京戦の４点差が最大　

横浜や駒苫は６点差を逆転してます
さらに日本文理のように９回二死走者なしから５点も
返すなんて試合はＰＬには全くありません

PLなんて全然凄くない。印象やインパクトでいっても
駒苫のほうがはるかに上だった。
1．初めて白川の関を越えたどころか津軽海峡まで越えてしまった優勝旗
2.史上最高打率更新
3.大エース田中
4.決勝再試合のすばらしい内容で日本中が沸く

対してＰＬは
桑田清原がいただけｗ

>>515
ＰＬが凄くないわけじゃないけどね。やっぱり３年連続決勝戦に出てるし
ただその３年間は、ＰＬはずっと桑田清原のチームだったが、駒苫は代替わりしてる
田中将大は１年生時には、まだアルプスで応援していたし。駒苫も物凄い事やってるんだが、比較しにくいんだよね

確かに駒苫の、優勝→優勝→決勝→再試合→準優勝は、もう二度とない事かも知れないね

甲子園最多勝投手と甲子園最多ホームラン打者がいるチームを
桑田清原がいただけですますのはいかがなものかな。
それから近年金属バットの弊害がですぎているでしょ。智弁和歌山
あたりのころから野球が変わった。金属バット時代末期のキューバ
野球みたいな状態じゃん。大量点の逆点劇を単純に点差だけでは評価できない。

>>515
おまえが当時見てないのだけは分ったｗ

PLはまずあの超激戦区の大阪で五期すべて出場したことがまずすごい。
甲子園が始まると必ず存在して一年目以外必ず主役だったからな。
存在感がまるで違うんだよな。
大会前の予想なんて
｢今年も主役はPL学園｣
がﾃﾞﾌｫ。
そして投攻守すべて超一流で全国の手本になっていた。

>>515
桑田清原が１年で当時の王様、池田を破り波にのって優勝。
主軸が１年であった事も人気になったんだろうなあ
２年、３年とつづくドラマを見てる感じで最後は見事な完結だった。
ファン多かったので練習試合も出来ない有様で年に１０試合もしてなかったとか。

515は若輩者

＞ファン多かったので練習試合も出来ない有様で年に１０試合もしてなかったとか
これは観客が殺到するので警備が必要になる事から

しかしPL内での紅白戦の方がレベルが高くかえって良かったのかも・・・・とも。

そんなのマスゴミの主観だろ。
実際は国民それぞれが自分たちの代表を応援してたよ。

PLは強すぎて北の湖みたいなヒール人気もあったな。

客観データ重視で一大会限定なら銚子商業だがな。
全試合横綱相撲で苦戦なし。当時の銚商は今の帝京や天理みたいな存在で強豪高って十分認知
されてたし。

結論
一夏限定なら銚子商業
一時代を築いたPL
平成以降は横浜

横浜は無敗だし準々以降の伝説作ったし。
駒苫はせめてマークンが北海道の人間だったらずいぶんイメージ違う
と思う。

>>524
史上最強チ−ムなんだから限定でいいんだよ
一夏よりも１年の方が最強チ−ムにはふさわしいが
最も実績はあげた高校というスレではないんだから

銚子商は圧倒的だったな
金属バット導入初年度
篠塚は木製バットを使ってた記憶があるが
投手も土屋が押し出しの１失点のみ
こんなに安定していた優勝校もない

KKPLは確かに強い

が、脆くて詰めが甘い(＝取りこぼしが多い)

KKは１年からやっててどこもPLが目標だったからな

研究されつくされたのもあるだろうし

３年間不敗的なな姿勢を保つの高校生には無理だな。３年間通してではあれが限界やろ。

ＫＫＰＬや松坂横浜は古いから参考にならんって意見あるが、
それなら今年の中京が一番強いって事で良いのでは？

進化してるイコール、最近の優勝校が一番強いんでしょ？

当時のＰＬは他の高校と比べて完全に次元が違う
みたいな印象だった。
駒苫の活躍も凄いけど、ＰＬみたいに他と次元が違う
と思わせるだけの凄さはないと思うよ。

プチ３連覇が言いたいだけで書き込んでる奴がいるな

駒大苫小牧で文句なしだろ。
違うっていうのは、何年自称高校野球ファン名乗ってるんだ？

74夏　56回大会

銚子商　５−１　ＰＬ
銚子商　５−０　中京
銚子商　６−０　平安
銚子商　６−０　前橋工
銚子商　７−０　防府商

文句無しだわな。
この時代は二桁得点なんてそうそうない時代だし。
参考
防府商は準決勝であの定岡の鹿児島実業に勝った。

圧倒的なスケール感を誇るＫＫＰＬ
立浪主将を筆頭に、豊富なタレント集団で春夏連覇の８７ＰＬ
絶対エース松坂を擁し、春夏連覇の９８横浜
この３チームは、インパクトのデカさでは、完全に抜けている

大会最多奪三振のばんどうがいないよー

>>532
鹿実は定岡が骨折して途中で控えＰに代わって、最後は牽制悪送球をセンターがトンネルして防府商はやっとこさ勝った

マメ知識な

注目度は池田が抜群

1、優勝決めた時はわざわざ速報で字幕が出てた

2、富山県にある池田模範堂と言う製薬会社が池田高校ナインに見立てて
　　校歌を熱唱しているＣＭを全国区で放送

3、たかが練習試合(招待試合）でテレビ放送化

4、数々の池田高校ナインに関しての特別番組が放送されている

5、池田高校を見て回る観光ツア−までもあった

それだけ全国区で人気のあったチ−ムも珍しい
人気の薄かった高校野球を一気に加熱させたのも池田の登場によるもの・・

池田が出なくなって下火になっていったのは確かかな・・

しかも公立高校というハンデがありながらの堂々たる戦績
　　箕島：池田は最強の公立高校チ−ムダと思う

ＫＫは確かに強かったが、夢はなかった。
大阪はもともと強豪地区だし、桑田、清原はどう見ても野球エリート。
高校生なのに最初からプロ野球の選手として存在しているみたいで、
普通の選手たちが経験を重ねて強くなっていくという
高校野球ならではのドラマ性に欠けた。
ＫＫ時代のＰＬを評価している人たちは、
プロ野球を見るのと同じ目線で高校野球を見ていると思う。

その点、駒苫は、北海道の代表校で、
田中を除けば大半が、弱小北海道から生まれ出た選手たち。
そんな選手たちが強豪校と対戦しながら成長して、
ついにはプチ３連覇。
こちらの方が高校野球の伝説となるにふさわしい。

５３７さん失礼ですけど実際に３連覇してる高校が愛知（中京）にあるのですが・・

ドラマ性でいえば池田だろうな
たった１１人で準優勝

途中二人ケガし・３人目も倒れこみ試合続行も危ぶまれた３人目は無事に生還ｗ

>>537
清原は４番だが１年の時はあまり活躍してないし
桑田は補欠みたいな扱いで甲子園に来たんだが？
もっと期待されてた１年もいた。最初の年で二人をプロの目で見てたヤツなんていないだろ。

無敗が最強

どーも前からスキを伺ってた駒オタが「３年間」をキーワードに湧いてるようだな
駒マンセーで憶測で昔を語ってる書き込みだから即バレるのが悲しい。

いやいや、駒苫は良かったよ。
北海道のハンデはやっぱりでかいよ。
だから感動した。
最強かどうかは別にしても、１番印象に残る学校だ。
物理的にも精神的にも立ちはだかる「北国のハンデ」。
それを払拭するところから始めた香田がいたからできた偉業だ。
その証拠に他の高校じゃまた弱小代表に後戻りしてる。

それより戦前の３連覇をどさくさに紛れて持ち出す、中京の方が痛くないか？

駒苫は、札幌アンビシャスのメンバーから指導してもらったのが一番大きかったのでは？

587 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2009/08/04(火) 23:16:34 ID:SozPPBFvO
今セブンイレブン
職質を受けてる

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/04(火) 23:34:10 ID:GkUWQVtc0
旗ってシャアと２人で前に麻薬関係のスレ出入りしてるって書いてたからな
こいつはクスリやってるフシがある

駒苫は圧倒的っていう強さはなかったな・・次で負けるだろうっていう見方で見ていたのは確か
鳴門工戦で所詮こんなもんだろうと思う気持ちで見ていたが鳴門工の自滅で勝利が転がり込んだだけ

相手監督も駒苫の実力は認めていなかったし99パ−セント勝ててた試合・・
とまで見下されていたから相手に思わせる実力が所詮そんなもんだったのだろう・・

温室ガス削減政策の影響で
北海道勢の優勝は１００年ないかもな・・

kkPLと駒苫比較

KKPLの成績
83夏　優勝
�@PL6-2所沢商　�APL7-0中津工　�BPL6-2東海大一
準々 PL10-9高知商　準 PL7-0池田 決 PL3-0横浜商

84春　準優勝
�@PL18-7砂川北　�APL10-1京都西　
準々 PL6-0拓大紅陵　準 PL1-0都城　決 PL0-1岩倉

84夏　準優勝
�@PL14-1享栄　�APL9-1明石　�BPL9-1都城
準々 PL2-1松山商　準 PL3-2金足農　決 PL4-8取手二

85春　ベスト4
�@PL11-1浜松商　�APL6-2宇部商
準々 PL7-0天理　準 PL1-3伊野商

85夏　優勝
�APL29-7東海大山形　�BPL3-0津久見
準々 PL6-3高知商　準 PL15-2甲西　決 PL4-3宇部商

駒大苫小牧の成績
04夏　優勝
�A駒苫7-3佐世保実　�B駒苫7-6日大三
準々 駒苫6-1横浜　準　駒苫10-8東海大甲府　決　駒苫13-10済美

05春　2回戦敗退
�@駒苫2-1戸畑　�A駒苫0-4神戸国際大付

05夏　優勝
�A駒苫5-0聖心ウルスラ　�B駒苫13-1日本航空
準々　駒苫7-6鳴門工　準　駒苫6-5大坂桐蔭　決　駒苫5-3京都西

06春　
北海道大会、明治神宮大会優勝、部員の不祥事により選抜辞退ｗ

06夏　準優勝
�A駒苫5-3南陽工　�B駒苫10-9青森山田
準々　駒苫5-4東洋大姫路　準　駒苫7-4智弁和歌山　
決　駒苫1-1早稲田実　再試合　駒苫3-4早稲田実

ＰＬは王者として挑戦を受けてたってたね。
まあたまに負けてたけど全体を通してみれば常に主役だし圧勝が多い。

駒大苫小牧は王者というより強豪高の中の一校。
実力伯仲の強豪校同士の戦いを勝ち上がったって感じ。

05に優勝候補筆頭だったのは辻内、平田がいた大阪桐蔭だしな

南砺総合福野だろう

最強云々を言うなら、やはり夏の出場上位進出校の中で、その戦いぶりに秀でたチームから選ぶのが筋だろう。

その場合、春の大会成績は参考程度で構わない。
17才前後の選手達にとって春→夏の伸びしろは計り知れない可能性がある。

だから春は３回戦や準々決勝で敗退したから圏外…とかはあまり考えなくても良い。
春夏連覇は確かに偉業だが、それのみで夏のみ優勝したチームより上とは断じられない。

あとKKのPLにしても彼ら２人こそ全て主力だったが、他の選手は異なるわけで、
１年時のチーム、２年時のチームには上級生の質がどうだったか、
逆に３年時のチームは同級や下級生の質が…などそれぞれ違うチームだから、個別に考える必要がある。

必ずしも優勝したとはいえ宇部商と紙一重の試合だった３年時のチームが最強だったとは限らない。

あのチームが果たして取手二に破れたチームや池田や横浜商を倒したチームより上かは…上かも知れないけどね。

同じように駒苫を推すなら３年間の一体どれをさせばいいのかだ。

>>553
で、あなたの意見は？

考えてみたらあまりにも強すぎて感動さえ与えないチームこそ最強かな。
そう考えると８７ＰＬになるのかな。
他の最強候補を見てると７９箕島や夏春連覇の池田やｋｋのＰＬ
そして９８横浜やマー君の駒大苫小牧にしても苦戦した試合が
ありその中には球史に残る名勝負というのが存在するけど
８７ＰＬは夏に関して言うなら圧倒的で名勝負さえ生まれなかった。
名勝負がない優勝校こそ最強にふさわしいと思う。
ただし８９帝京や９２西短も圧倒的だったが実力的に最強候補
とはいえないので外す。

横浜には無敗という圧倒的な記録がある

甲子園大会は言うまでもなく、国体や神宮大会、春季大会、練習試合までも含めた3年間の全ての試合において、
30点以上の大量得点を挙げて、5回コールド・完全試合の連発と、あらゆる投手・打撃・走塁の記録を塗り替えまくって、圧倒的な大差で優勝。
ベンチ入りメンバー全員がドラフト1・2位を独占と鳴り物入りでプロ入りし、期待通りに全員がこれまたプロ野球記録を塗り替えまくって、
新人王・三冠王・沢村賞などあらゆるタイトルを獲得。後のメジャーでも同様の大活躍。

というチームが存在すれば文句なく史上最強のドリームチーム！！！

＞＞５５８
そんなプロでの活躍なんか関係ないんじゃないの。
ましてやメジャーなんてさ。それは個人の問題というか
力であって高校野球の１つのチームとしての実力とは異なる。
智弁和歌山があんなに強いのにプロではいまいち。だけど
現実的に智弁は甲子園でＰＬや帝京に負けた事がないし
横浜もボコッてる。あまりプロ入り後の話をされると
わからなくなると思う。

>>559
世代によってレベルは異なるのに「智弁はPLや帝京に負けたことがない」という話に何の意味があるのか。
そもそも通算成績という話にしたいのなら智弁は帝京/横浜はともかくPLには遠く及ばない。

PL学園 95勝29敗 .766
智弁和歌山 49勝21敗 .700
帝京 46勝20敗 .696
横浜 51勝20敗 .718

王のいた早実で決まり

>>561

爺さん乙。

オッサンの俺は松坂横浜がブッチで最強だと思う。

>>562

>>561はネタで言ってるんじゃねーの？

>>558
つ明訓

このスレに高校のころの王をリアルタイムでみたやついるのかな。

江川、原あたりならわんさかいそうだが。

南砺さま

２００６横浜＞＞＞＞＞＞１９８５ＫＫ

●２００６横浜　センバツ 　　　　●１９８５ＫＫ　センバツ　　　　　　　　　
横浜　　１−０　履正社高　　　　ＫＫ　１１−１　浜松商業
横浜　　７−６　八重山商　　　　ＫＫ　　６−２　宇部商業
横浜　１３−３　早稲田実　　　　ＫＫ　　７−０　天理高校
横浜　１２−４　岐阜城北　　　　ＫＫ　　１−３　伊野商業　
横浜　２１−０　清峰

　　　５４−１３ 　　　　　　　　　　　　　２５−６　

　　　　　　　　うわ！　ＫＫ　弱っ!!!!!!!!

駒大苫小牧がプチ３連覇したつっても、同じメンバーでの話なら納得できるが
毎年メンバーが違ってるんだから、プチ３連覇したから強いってのは違うと思う。
ここは単年度のチームで考えるべきだろう。
そうなると８５ＰＬ、８７ＰＬ、９８横浜なんだろうな。

駒大は春全く勝ててないから論外

８５ＰＬは一回負けてるからね

春夏連覇した　作新・中京商・箕島は　とりあえず一回も負けてない

まあ常識で考えたら、７４夏の銚子商じゃないの

負けた高校の監督が
「社会人野球じゃないと今の銚子には勝てない」って言ってたくらいだし

どこかに、PLと伊野商の試合の動画ないでしょうか？
とても観たい・・・

駒ヲタがニワカの代名詞で野球の野の字も知らず思い入れだけで語っているのは
>>537を見れば一目瞭然。
全く説得力がないんだよ。

2000年以前のチームは全て除外していいです
はっきり言って現在のレベルより、かなり劣っているので

>>556
夏春連覇の池田は夏と春ではチームが違う。
池田を推すなら、まず畠山水野の池田と水野江上の池田どちらかにしなきゃならん。

kk時代

堤野池辺山野後藤武内の智弁でしょ

>>565
そんなのいるわけないだろ。王の巨人全盛期ですら知らないのがほとんどだ。

だいたい早実の王の時代じゃ、どの家庭にも必ずテレビがあるような時代でもなかったはず。

映像じたい白黒でしかも鮮明でもないし…だから昔の話は伝説的な物で捉えるしか方法はない。

俺は85より83のPLの方が強力だと思うんだが・・

どんなに強くても連覇は難しい。
特に３連続は

銚子商74ヨタ
独りいるなｗ

>>574
昔のチームと今のチームで実際戦ったらどっちが勝つかの妄想を
楽しむスレではない。
いかにその時代で突出してたか。
せいぜい前後5年くらいが比較対象だな。
甲子園のホームラン王は言うまでもなく清原だが2位は確か桑田
なんだよな。
それ考えてもやはりKKがすごい。
87PLもすごいけどやっぱ85あっての87っていうか85の弟分みたいなイメージがある。

KKPLゎすごかったがラッキーゾーン付きだからな。

　そーいう意味でゎ'00智弁和歌山が最強打線だったな。ラッキーゾーンがあれば20本は越えてたという話も。実際にフェンス直撃などけっこうあったのは覚えている。全くどこからホームランが飛び出るか怖い打線だった。

>>583
お前ゎＫＫの本塁打で何本ラッキーゾーン入りがあったかまず調べろゃ(笑)

バットの進化を考えろよ素人

清原は５本がラッキーゾーン入りなので実質８本
桑田はよくわからんが　３年の高知商戦のと　２年春の砂川北の１本目は
ラッキーゾンだった　１年の時はわからん

２０００智弁は２７本だったようだ

俺が候補に推すなら、横浜やPL(KK３年時)は当然としても昔の崇徳も挙げたい。
まあ夏の大会優勝でないと除外が条件ならば仕方ないが、野球という競技は単に一発勝負の結果だけでは全てを語れない場合もあると思うので…。

エース黒田を筆頭に秋にはドラフトで４人もの指名を出したあたりを考えても、なかなかポテンシャルの高いチームだったと思う。

春夏連覇の箕島は、牛島と香川の浪商との対決がもう一度見たかった。

松本を擁した東洋大姫路も強かったし、西田と木戸のバッテリーで奇跡の逆転２連発で優勝したPLも強かった。

近年では智弁はもちろん日大三も危なげなく優勝し強かったイメージはあるし、
夏に浦和学院相手に散ったものの大谷を擁した報徳も総合力はかなりあった。

体力や技術、科学的トレーニングやデータ収集力の進歩など当然レベルは最近10〜15年間が上には違いないがね。

そうではなくて、各々の大会でいかに参加校中で実力的に、性能的に抜けた存在であったかで比べれば…

やはり夏はエース黒田の発熱などアクシデントに見舞われた崇徳に私は一票を投じたい。
健康管理や控え投手能力も実力だと断じる意見も当然ですが(笑)

>>578
王が選抜で優勝した年が昭和33年だったはずだから
だいたい半世紀前だねｗ
言われてるように、まだオリンピック前で
テレビが普及してない時代だから
リアルで見たとなると、現在70才以上確実な
元マスコミ関係のスポーツ部署だった老人
同じく高野連関係者
当時版の黄色いオッサン達みたいな連中は
とっくに寿命が尽きてるだろうし
あとリアルで見た中では、同世代だった元球児が一番現存してそう
地元兵庫大阪の、当時野球少年が最も若いのかな？
それでも還暦以上だろうから、2ちゃんでは皆無だろうねｗ

>>588
オレも子供のとき
大阪や兵庫の奴がうらやましかったなあ
もし甲子園に観に行けたら
外野席でもいいから一日中観戦してる自信あった
当時はテレビでだけど、便所行くのもためらうほど全試合見てたよ

>>586
ホームラン競争のスレでも立てろ北京原人

そろそろさ
その時代で抜きん出て突出度が史上最高のチームと
純粋に時空を越えて、直接試合させたらのシミュレーションで
その強さが史上最強なチームを分けて考えようや

甲子園奪三振記録保持者、徳島商の坂東英二は王と同期
もしあのゆで卵親父が今現役の球児ならどうなんだろうな

江川の3年が1973年だから今から36年前
その当時の小学1年生が、今42、3だから
ハッキリと江川を覚えてるのは
最低でも現在45以上だな

議題がその時代の突出度でいいんならこのチームもありじゃね？

和歌山中(1921)
２回戦 20-0 神戸一中
準々決 21-1 釜山中
準決勝 18-2 豊国中
決　勝 16-4 京都一商


KKPLも真っ青だぞｗ

これを語るんならとりあえず京都二中から知ってるレベルじゃないとアカンな


小僧が単純に松坂の横浜とか言うのはクソやね
劇的な勝ち方で印象深いかもしれんが
やっぱ最強ってんだから楽勝みたいな感じが欲しい。
松坂が一番なら二位がPLになるって話だから。
あそこのPLは特別強かったPLとは思わない。
あのPLよりは85、87のPLだと思うし。

非の打ち所が見当たらない87のPLにしたい。
法則だと85のPLだと二位が宇部商だからね。俺法則のさ。

ちなみに元木の上の宮からだからおいらもニワカだし

一本勝負なら、９８横浜
日本シリーズ制なら、８７ＰＬ

大会前から優勝候補の筆頭に挙げられ、その前評判通り優勝したチームはやはりポイント高いね。

他の有力校からマーク･研究され(マスコミから発せられる情報量や春の大会など研究材料も多い)る立場にも関わらず、
それら包囲網をものともせず跳ね返した力は評価せねばならない。

その上でクジ運まで厳しく次から次へと有力校を下しているなら一層評価しなければならない。

ノーマークからスルスルッと勝ち上がり優勝したチームが全く駄目だ…とは言わないが…

それに横浜の神奈川やPLの大阪は予選の段階から、強敵がひしめく超激戦区。
そこを順当に抜けてきて、(夏は予選から本大会までの期間が短いため)消耗もあるだろうに更に甲子園でも優勝は凄い。

予選ベスト16あたりから数えても骨のある相手に10連勝以上した計算になる。

野球という、比較的番狂わせが生じやすいスポーツと言う事を考えればこれは驚異的なこと。
(普通なら強くてもどこかでふと足をすくわれたりするものだ)

>>550
04年はめちゃくちゃレベル高いからな
ざっと思いつくだけで
フトメッシュ柳田の青森山田、同系統中田が牽引する明徳
マエケンも投げたPL、そのPLに勝った浅香・佐々木の日大三
今年の花巻東とかぶる、東北の豪腕佐藤を擁した秋田商
同じく強力エース系なら片山の報徳、小椋の中京に
斉藤の修徳、松本親子の千葉経大附、大谷の京都外大西
豪打なら仲澤の東海大甲府あたり？

優勝したのは駒大苫小牧だけど特に
準優勝の済美、ダル・メガネッシュ擁する東北に涌井の横浜
このあたりは他の年度でチャンピオンになっても
全然不思議でなく、十分それがありえるチーム

ＳＥＸには夢がある

予選て書くなと何回言わせるんだ
高校野球好きなんだろ？あ？

最強と呼ぶならせめて連覇の実績ないとだめだわ
春夏でも夏春でも夏連覇でも春連覇でもなんでもいいけど

年々技術は向上してるわけだから
今のチームの方が強いに決まってる。

最強を語るには同じ年の他チームとの比較を重視すべき。
データと印象の両面から74年の銚子商業だろう。
若しくは桑田・清原のPL
リアルタイムで見ていないガキは当時のPLの迫力は分からんだろうな。

ＫＫ２年以降のＰＬの絶対的な弱点は「接戦に弱い」こと
前半に大量点がポンポン入った時だけはやたら強い、14-1や18-7や29-7など
甲子園の初戦・二回戦あたりはよく打つが　準決勝あたりから苦戦が多くなる
都城・岩倉・松山商・金足農・取手二・伊野商・宇部商と
これらはすべて接戦に持ち込まれたいたが、その内容は３勝３敗

この辺が最強に押せない理由だな

失礼４勝３敗だった　まあ接戦に弱いことには変わりはないが

打線だけ見れば、今年の中京が最強だろね。
プロ級の打者がずらっと並ぶ打線。
ただ打線には波があるから、その時々で最強とはならない時もある。
潜在力ではナンバーワン。

今年の中京大中京のどこが最強レベル？
全体的小粒で低レベルな甲子園だったのに。
８７ＰＬ、９８横浜、駒大苫小牧と比べると弱いよ。

2004 2005はすごかったな

>>607
今年より明らかにハイレベル
中京じゃ、早実、駒大苫小牧、大阪桐蔭には勝てない。

風邪をばらまくキチガイ高校野球しね

来年の興南が史上最強チームだろ

　江川・作新学院　これしかない！

戦国乱世の時代を納めて264年間の泰平時代を築き上げた徳川家康も三河から日本を統一しました。
中京大中京高校が今後の高校野球の頂点に君臨するだろう。

高校野球の歴史全体を見て決めなきゃ意味ないな。
どうしても、自分が一番思い入れのある年代になるのは仕方ないが、
ある程度「昔」と「現在」をきっちり見れてる世代って、30代半ば〜50代前半くらいでしょ。
そういう観点からすると、やっぱKKPLか、98横浜になるんじゃないかな？

>打線だけ見れば、今年の中京が最強だろね。
>プロ級の打者がずらっと並ぶ打線。

ここにも勘違い愛知県民が沸いてるのか。
横浜KKを越えたスレでも散々たたかれてるってのにｗ
プロ級？中京オタのド素人はほんと軽はずみな発言しないほうがいいよ。
プロとは雲泥の差があるからな。精々数年後に通用する可能性があるのは河合くらいだろ。
1年目で3割30本超え、16勝をあげた清原や松坂がいたチームとは比べ物にならないチーム。

中京の対戦校のPが正直しょぼすぎだった。
だから勘違いしちゃったのかもね。それでも76本しか安打打てなくて
去年の大阪桐蔭の4分の3だったわけだが。
ここ数年の優勝校でみてもトータルでみると明らかに駒大　早実　大阪桐蔭に劣っている

>>611
選抜だがガチで広商に負けてる。
ワンマンチームは最強からは絶対除外。

昔の広商とか箕島とかはまああの時代特有の強さがあった。

KKPLは確かに結果みると苦戦がけっこうある。
でもあの時代経験した人なら知ってると思うけど、みんなどうやって
PLおさえるか必死だったんだよね。徹底的にマークされてた。
そんな逆境はねかえしての優勝は底力ある。
最近はともかく昔の強豪って土壇場でホームランがでるってのがすごい
って思った。

と言いつつも銚子商が最強だと思う。
優勝候補大本命ですべての試合で完勝。強すぎた。

>>616
>>594
本当の完勝とは、こういうことを言うんだよ？

>>617
昔は参加校が少ないからそこは割り引かないといけないと思う。
第10回大会で263校らしい。今の神奈川大会程度か。

1/4000と1/200を同列には比較できない。

戦前最強ってことでいいと思う。

>>598
随分とまあ色つけてレベル上げたもんだな(笑)

>>612
アホか、こいつｗ

中京大中京大中京

>>601
だから…
箕島や立浪PLや横浜みたいな春夏連覇はわかるにしても、
夏春や夏夏連覇はそれ、同じチームじゃないだろ。

それぞれ別物だから分けて個別に評価すべき。

KKのPL最強…とか言ってもチームは３つある。
野球は２人じゃないんだから、あとの７人＋控えを足して、じゃあどれが最強だったかを語らないと。

もし池田、駒苫を推すにしても同じ。
畠山池田が最強だ、田中将２年時の駒苫最強だ…とかね。

明徳が智和歌を圧倒して初優勝した年も、実力的に粒揃いだったと思う。

森岡、田辺、筧の明徳。
智和歌、明徳を破りかじた常総、鎌倉擁する川之江、総合力はあった帝京、須永と田爪を中心に力はあった浦学、春の選抜を圧倒的な強さで制した大谷智の報徳など。
明徳、常総、帝京、浦学、報徳…この５チームはどこも優勝できる力はあった。
その中で優勝した明徳は最強候補に入れたい。

>>623
1番山田、2番沖田、3番森岡、5番田辺、6番梅田、7番山口の６人がホームランを記録してたね（4番筧はフェンス直撃があった･･･惜しかった）
確かに02年の明徳は強かったね
エースの田辺も全試合ほぼ一人で投げてスタミナもあった
ただその割りに被本塁打が多い（５本）のが気になるかな

04年のボーイズの選手たちをかき集めたタレント集団もやばかった

梅田田辺久保田らが座る打線は強力

明徳史上最強と言われながら破れたが投打にわたってハイレベルで完成度の高いチームだった

たしかに04年の明徳は02年と比べてもそれ以上
田辺弟、森岡弟、梅田、松原、久保田に　鶴川、松下建

だけに３回戦で涌井、石川、福田らがいた横浜戦が事実上の決勝な気が

>>623
>明徳、常総、帝京、浦学、報徳…この５チームはどこも優勝できる力は
>あった。

やはりその大会で頭一つ抜けてないとね。

84年だったら取手二高
85年はPL
実際に負けたから
後は対戦したこと無いからわからない

1年目で3割30本超え(歴代1位)で新人王をとった清原
2年目で15勝，最優秀防御率，沢村賞を取った桑田

そんな超高校級どころではなく超プロ級の2人がいたPLが比べるまでもなく最強。

王はボールを血染めにして投げ抜いたんだよ

http://www.fanxfan.jp/bb/saikyo.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7329018

>>629
野球は２人でやるものじゃないから、残りの７人のレベルを検証しなければなんとも言えないな。

それに桑田は２年目ってことは１年間プロでみっちり鍛えられてこその成績だろう。
それなら松坂はいきなり最多勝だ。しかもあのイチローを初対決できりきり舞いさせた。
４番打者よりも、さらに勝利に対するウェートが大きいエースにそうした怪物がいる方が上という見方もできる。

しかも桑田は後にプロでやるためフォークとシュートを一切高校時代は使わなかったんだっけ？
たいした男だなほんと。

でも、１年目はプロで全く通用しなかった

全く通用しなかったではなく体つくりに専念させたって投手コーチがいってたしな。
初登板6月ころだったっけ。結局2勝1敗でシーズン終えた。
田中の方が上だと俺は思ってるが。

つまり、いきなりプロで１年間投げ抜く体力は備わっていなかった、と

まったくは言いすぎだな。
バースからカーブで三振とったのを覚えている。

ジャイアンツの基本方針は高卒1年目は体作り。

KKがＩＤにでたｗ

いずれにしてもプロでいきなりは無理だったには違いない。松坂とは全く違う。

桑田のころはストレートとカーブだけって感じだったからね。
松坂もマーくんも高速スライダーが武器。
時代の違いだわね。

日本文理

>>634
そのとーりや
他の高校生とは、次元が違う
プロ１年目も、大事に育てられただけ。選手層の厚い巨人で無理に投げらす必要もないしな。
で、２年目に投手沢村賞獲得。当時ストレートもMAX150キロを超えていた。

無理をさせないも何も、どんなチームでもいきなり10勝以上を見込めるなら投げさせるって。

つまりそこまでは無理と判断されたってこと。

大事に云々は例えば５勝程度はなあ…というレベルならチーム事情により色んな方針があるだろうが。

実際２勝とかしてるように一応投げさせてはいるわけだからな。

このスレで美化されている昔のPLが
今の子供達と試合をやったら十中八九負ける
甲子園2回戦敗退レベルだ

じゃ９８横浜なんかは初戦敗退って事か・・・・

享栄の近藤も高卒でプロ入り一年目の初登板の巨人戦で
ノーヒットノーランをやって、
一年目は確か９勝くらいじゃなかったかな？

>>647
何でKKPL＞98横浜が前提なの？

スケールは大きいが脆くて詰めが甘いKKPLより、どんな状況からでも勝ちに持っていける98横浜が下だとは思えない(敢えて上とも断言はしないが)

>>649
それは８５PL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９８PL＝９８横浜だから。

>>646
カールルイスとボルトはどっちがすごい？って趣旨のスレだから。
カールルイスとボルトはどっちが早い？って言うスレじゃないから。
いいかげんわかれよ。

ＰＬの印象が強烈だった理由は



78春　ベスト８　　　　78夏　優勝
79春　ベスト４　　　　79夏　-
80春　-　　　　　　　 80夏　-
81春　優勝　　　　　　81夏　優勝
82春　優勝　　　　　　82夏（畠山池田優勝）
83春（水野池田優勝）　


この最強池田を　83夏準決勝に完封してそのまま優勝！
84春　準優勝　　　　　84夏　準優勝
85春　伊野商にまさかの敗退。ＰＬも終わったかと思いきや　85夏　優勝


この実績と印象は強烈過ぎる。
この時代に生きたものじゃないと分からないだろうな。
98横浜も素晴らしいが、時代を気づいたＰＬには遠く及ばない。

81夏優勝は間違い。ここは出場なしね。

>>652
８３年夏の主役は、前人未踏の夏春夏の３連覇を目指す、池田だった
事実上の決勝戦と言われた、中京との大一番を制し、誰もが池田の３連覇を信じて疑わなかった
が・・・迎えた準決勝のＰＬ学園戦でスーパー１年生投手・桑田真澄が立ちはだかった
キレのあるストレートと、落差のあるカーブを、抜群の制球でコーナーにビシビシ決め、強打やまびこ打線を完封
決勝も横浜商を３ー０で下し全国制覇
この瞬間、高校野球界の盟主は池田からＫＫＰＬへ
時代を変えた

時代を築いたとかは知らんが、単年一発勝負で高校生相手に98横浜が負ける絵が浮かばない

実際試合したら、「やっぱKKすげーな・・・でもあれ？何か気が付いたら横浜勝ってるしｗ」みたいな感じになってるだろうな

蔦監督が一年生であんないい選手がいるなんて信じられないって
驚いてたな。

>>655明徳の試合はみんな負ける絵が浮かんでたｗ
傲慢な小倉ですら９０％と負け試合と言ってたｗあんなまぐれ勝ちがあっただけだろ

>>652
インパクトの強さが20年以上経った今でも消えないんだよね・・・
その後に、強い高校沢山出てきたが、KKPLを超えるインパクトが無い。

>>655
昔と今を「単純比較｣する事は出来ない。
昔の高校にハンデつけてあげないと、益々このスレの意義がなくなる。

>>658
何をもって「まぐれ」って言う訳？

ＰＬを押す奴は複数の年度に渡って強かったことを
アピ−ルしてるが
それはどうでもいいこと
時代を築こうがどうであろうが
このスレはどの年度のどの高校が強いかを語るスレ
確率変動であってもその１年間強ければいいんだよ

＞1年目で3割30本超え(歴代1位)で新人王をとった清原
＞2年目で15勝，最優秀防御率，沢村賞を取った桑田
＞そんな超高校級どころではなく
＞超プロ級の2人がいたPLが比べるまでもなく最強。
　　↓
メジャー成績ｗｗｗｗｗ　　　　
　　　　　　　　　　　　　安打　　　　　　　　　　本塁打
イチロー　　　　　　　　１９７６　　　　　　　　　　８０
松井　　　　　　　　　　　９３７　　　　　　　　　１３１
ＫＫ清　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　０

　　　　　　　　　　　　　勝利　　　　　　　　　敗戦　　　　　　奪三振
野茂　　　　　　　　　　１２３　　　　　　　　１０９　　　　　１９１８
松坂　　　　　　　　　　　３３　　　　　　　　　１５　　　　　　３５５
ＫＫ桑　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　１　　　　　　　１２

ＫＫが超プロ級なら　イチロー・松井はどうなっちゃうんだよｗｗｗ

まあ桑田レベルの投手はいくらでもいるからな

>>661
そういう書き込みは、「ケチをつける」と言うんだよ。
もっとKKPL狂信者を打ち負かすこと書いてみろ。
相手にされんぞｗ

>>663
いねえよｗ

PLって守備や走塁も必ず評価されてた。チームとしての完成度が高いんだよね。

イチロー　　ボルト　　
松井　　　　ゲイ
ＫＫ清　　　高校総体で優勝した人　　　　　　　

野茂　　　　マイケル・フェルプス　　　　　　
松坂　　　　北島康介　　　　
ＫＫ桑　　　高校総体で優勝した人　　

イチロー　エヴァンゲリオン
松井　　　ガンダム
ＫＫ清　　のらくろ

野茂　　　ジャイアント馬場
松坂　　　アントニオ猪木
ＫＫ桑　　長州小力

>>666
あてまでも高校での比較だから。

KKPLより明らかに劣る98PLが春夏とも横浜をあと一歩までおいつめた。
松坂横浜がPLぼこっていればまたイメージ違ったと思う。

あとＫＫの時は周りもそれなりにレベル高かった。
東北から佐々木と葛西のドラフト一位コンビとか…

ＫＫが大したことないってそこを見たことない奴が言うなって話。
知らんくせに偉そうに語るなよ。

こういうのはその年の周りの実力も見て考えないと。
98の横浜も周りがあれだからかもしれないし。
その中を勝ったんだから凄い、最強ってしなきゃ。

>>669
ＫＫの清原はすごかったが
投手桑田はそれほどでもない

＞＞ＫＫが大したことないってそこを見たことない奴が言うなって話。
＞＞知らんくせに偉そうに語るなよ。

お前がＫＫからしか知らないにわかなんじゃないのか
桑田レベルならそれ以前にも腐るほどいたよ

イチロー　スティーブン・スピルバーグ
松井　　　ジョージ・ルーカス
ＫＫ清　　村西とおる

野茂　　　キアヌ・リーブス
松坂　　　ブラッド・ピット
ＫＫ桑　　斉藤清六

>>669
近藤真一、中山裕章とかな

>>670
ぜひそれ以前の最強候補チームを腐るほど含めて話を進めよう
そのほうが盛り上がるし

大事な奴忘れてた。渡辺智男

>>669
近藤真一はＫＫより下

今年の菊池>>>９８松坂　　だと思うけどどう？

思いませんｗｗ

>>670
桑田のすごいところは、1年の夏から3年の夏まですべて甲子園に出場し
その成績は皆が知るところ。こんだけ長い期間投手として活躍したやつ
は他にいないどころか清原を上回ってるとさえ言える。それほどでもな
いなんてことは断じてない。

>>674
誰が「KKより上」の話をしてるんだｗ
低脳は黙って見てろ

>>677
たいしたことないよ
まず被本塁打が多い
つぎに完封が少ない
強打のチ−ムには打たれていた

吉田正男（中京商）　甲子園２３勝３敗
桑田真澄（ＰＬ学園）甲子園２０勝３敗

>>678
学年が下ってことだろ

投手と言うのは総合的なものだ。
速くてもノーコンじゃ使えないし球種は多くても曲がらないければ役に立たない
極端に言えば防御率さえ良ければどんな遅くてもいいのだ
高校生で桑田ほどの投手はいない。

>>678
バカじゃねえの　学年が下だってんだよ

松の横浜は松が超高校級なだけで大した事のないチームと名勝負を繰り広げて
記憶に残る伝説になってんだよな
だからチームとしての迫力でPLに及ばないんだよね

>>668アホらしいからそんな物差しで見ようとするな。
85ＰＬは宇部商なんかにやっとこさ勝ったから大したことないって言ってるのと同じだよ。
もっと戦力や戦略、精神力、技術力など本質を見極めようとしろよ

桑田レベルはたくさんいると言うけど、桑田の凄いところは常に一定以上のレベルを保ち、大会を通じた投球ができたこと。春だけの人は無しだよ。歴代優勝投手で見ればまあ松坂には劣るがやはりすごいよ。

実際打線の実力として

　　長崎日大＞＞＞＞＞＞＞９８横浜＞＞９８PL　　

江川は高校３年間でノーヒットノーラン１２回したけど　桑田は？

昨年の智弁は？

>>688
悪かった江川だけは本当の怪物。だがスレ違いのプロの成績はやめとけ

>>672中山はスピードガンで速いだけで全然大したことないんじゃない？渡辺とかの方が全然いいよ

桑田より凄いかも？と感じたピッチャーは、松坂しかいない
近藤なんて、話にならん
渡辺智や石田も確変やしな。

それを言ったら江川は優勝してないだろ。ノーヒットノーラン甲子園でしたのか?

松坂と桑田と江川を比べるスレじゃねえってのｗ
いくらプロ入り後の成績まで持ち出して松坂＞＞＞桑田と言ってみたところで
松坂横浜＞＞＞＞KKPLとの結論にはならない
確変だろうがなんだろうが、史上最強のチームを議論するスレ。

長崎海星の酒井も最後は疲れて打たれたけど絶好調時は桑田より上
宗徳の黒田とか、大府の槙原、名電の工藤とか、星稜の小松とか

このスレ見ていっつも思うけど、時代の進化を考慮するのかしないのかを定義づけてテンプレに貼ってほしい。

>>693
打線で言えば当時だったら静岡とか横浜の打線がついてりゃ優勝してたよ。
打たれたヒットの数とか三振の数とか桑田とは比較にならない

>>692
同感です
技量もさることながら話題性スター性を含めてかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8065475
伝説の史上最強の快速球と豪打の試合です。
とにかく速すぎます。

>>697
誤解しないでほしいのは、投手として江川は別格だと思ってるけど、俺が言ってるのは
PL学園を1年の夏から5期連続で甲子園に導き、ほぼひとりで投げぬいたこと。これは
至難の業でしょってこと。

松井が甲子園で５敬遠事件があった時に当時西武の清原にインタビューしていたが
「ＰＬはワシが敬遠されても他の奴が打つからその戦法は何の意味もない　
　そこが星稜との違い、星陵の松井の次のバッターが打てば問題ないのに
　打てなかったから負けた　それだけのこと」
と答えていた。

それを読んだとき清原がプロで大成できなかった理由がわかったよう気がした。
松井の態度にこそ学べば良かったのに　なんでこいつはこんな勘違い男なんだと
思った。案の定　松井に抜かれてしまった

>>700
それは了解

高校時代なら
作新の江川
銚子商の土屋
海星の酒井
崇徳の黒田
鉾田一の戸田
星稜の小松
箕島の石井
大府の槙原
名電の工藤
南陽工の津田


これらは桑田より確実に上
桑田登場以前１０年で見ても１０人以上はいる
桑田は牛島レベルだよ

>>669
＞あとＫＫの時は周りもそれなりにレベル高かった。
＞東北から佐々木と葛西のドラフト一位コンビとか…
＞こういうのはその年の周りの実力も見て考えないと。
＞98の横浜も周りがあれだからかもしれないし。
＞その中を勝ったんだから凄い、最強ってしなきゃ。


お前は松坂世代って言葉を知らんのか？

>>703
あれ？
江夏2世といわれた投手が抜けてますよ

牛島レベルｗｗｗ
言いすぎ

>>701
ん？おかしい？清原の言ってる事はもっともな事だけど。おべんちゃら語るより俺は良いと思うけど。

久々に書き込みします。史上最強は98横浜で決定したはず。我々98横浜支持者は全くもってこのスレは相手にしておらず書き込みする気にもなれず、
草村の影からクスクスと笑っているのが現状でございます。ある時はPLの諸先輩方々を立てなければ洒落にならない状況下に陥れば85PL最高と
煽てなければならないですし、後輩にはハンカチ世代が最強だよと言ってみたり
でも無理があるんすよ。そう言えば言う程、本当は98横浜が最強だと思ってるんでしょとかよく言われる。
いやいや君達の優勝した世代の高校が最強だよとわざわざ言ってあげているのに必ず98横浜について意見を求められる。
とくに無敗の王者という点はどう考えても払拭できないようだ。
そりゃそうだよこの記録は高校野球史上の伝説。最強とかいう問題じゃないから横浜支持者は違うカテゴリで98横浜を見ているんだよ
と言ってあげると、皆さん生まれたばかりの赤子のような初々しい目をまんまるにして私の話を聞いてますよ
なんてったって最初で最後の無敗のチームですから。

>>701
曲解乙ｗｗｗ

５季連続出場だと荒木大輔もいるが　全部負けてるから印象が悪い
女子高生人気だと完全に　荒木＞その他だったかもしれないけど

ただ荒木の１年の時はすごかった４４イニング連続無失点だからね
実質５試合連続完封　２年夏も３回戦の報徳に８回点取られるまで
１･２回戦完封だから２５イニング無失点。３年でも完封してるから
夏の甲子園でけっこうな完封試合をしている。
王二世と呼ばれた阿部淳一が死んでなければなあ

98横浜はディープインパクトで
�ケLはナリタブライアンということか

桑田は１４０Ｋ中盤の直球と
しょんべんカーブしかない
同じＰＬの朝井や前田と同レベル

今の時代ならちょっと打力のあるチ−ムなら
ぼこぼこにされるよ
朝井や前田みたいに

>>712
Pの話じゃないと思うけど、朝井や前田って言われても・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8065475
伝説の史上最強チームの快速球と豪打の試合です。
とにかくボール速すぎます。
とにかくカーブが曲がりすぎます。

清原に桑田の精神が宿っていればスゴイ打者になってたかも

昔のフィルム見ると　やっぱり体つきがちょっとか細い感じがする
８５ＰＬと９８横浜を比べると　やっぱり横浜の方が体格がいい
で、こないだの中京見るとさらに体格が良くなってる

まあ強さとは関係ないけど

清原のホームランも当時は「あんなとこまで飛ばす奴はもう出ない」
と思ったりしたもんだが　最近では　その付近まで飛ばす打者もけっこういる

飛距離で度肝を抜いたのは選抜大会中田翔のセンターカメラ(中段近く)席に飛び込んだ当たりと、
日章学園の瀬間仲ノベルトが放ったライト中段上部への当たりかな。

金属バットならではの当たりとはいえ、プロの外人選手でもなかなか見ないような当たりだ。

中田翔のセンター中段は夏の横浜戦じゃなかった？春は左中間に打ってた記憶が

>>717
でも高知商の中山から打ったレフト上段へのホームラン
さすがにあそこまで飛ばしたのは未だに見たことない。

しかも今よりもボールやバットの性能が悪い時代だけに価値がある。

>>720
岡山理大附の森田が打ったホームランの方が　それより飛んでる

桑田を松坂と比較するのは違和感があるな。
いい投手だがタイプが違いすぎる。桑田は剛腕タイプではない。

桑田と比較するなら…先輩なら名古屋電気(現･愛工大名電)の工藤や早実の荒木、後輩なら鹿児島実の杉内あたりとの比較の方がすっきりする。

荒木はともかく、工藤や杉内には及ばない。

清原が一番飛んだのは決勝の２本目の方では？
あれは１５０ｍあったと思う

　　　 ／￣Ｙ￣￣＼
野　 ／ /(从)ﾉ( (( 丶
球　((人(⌒〜⌒)ﾉ)) )
し　ﾉ)ｿノ⌒〜⌒丶(
よ (( /⌒丶　/⌒ﾍ )ﾉ)
Ι ﾉﾊ｜◎‖ ｜◎｜ (
ぜ(ﾉ/⌒＝/　人=＝⌒ )
！(( ＿((＿_r_)丶＿/ｲ
　 )丶丶二二二ニフ) |
　(( |ＹLLＬＬLLL// ﾊ
　 ))|‖WWWWWWWW// ((
　 ( |‖W/⌒/⌒Y｜　)
　　)ﾊ‖｢｢ГГ｢|｜ 从
　 ( ( ＼U二U二／／
　　)ｿ＼　(　　／
　　　　￣￣￣/

動画紹介されてますけど全然すごくないだろｗ

>>720
清原らの時代の方が飛距離の出るバットを使用してた
91年だったかに反発力を減らした消音バットに切り替わった
中田あたりに清原の時代のバット使わしたら場外いくわ

場外はさすがに１８０〜１９０ｍ級じゃないとダメなんで厳しいでしょう
松井が東京ドームの外野の天井を擦ってそのまま照明灯の上の
壁に当て本塁打だと、甲子園最上段くらいまでいきそうだけど

>>719
そうだっけ。ごめん。

>>726
そうだよね。実は今のバットの方が飛ばないんだよね。

>>727
東京ドームはよく飛ぶ球場だから。

甲子園はこれまで場外どころか、それに近い当たりすら皆無。
勿論プロも含めて。

まず不可能だと思う。

>>723
いや高知商の方が良く飛んでいたね
だって打った後に中村監督がスタンドを見ながら笑いながら「凄いなぁ」と言ってたし
高知商の川村も指差して笑いながら驚いていたよ。
あんな光景未だに見たこと無い。

このスレ見ていて実に楽しいのはどっしり構えた横浜ヲタが余裕の最強持論を展開していることかな
その他大勢が木っ端に見えるよ。

ベーブルースら一行が来たときも　当時　甲子園見て「クレージーだ」と言ったらしい、
当時の甲子園は　今よりももっと広く全然形が違い右左中間のフェンスまでは１３０ｍ
以上。むしろ写真で見るとセンターの方が近かったみたい

当然それまでスコスコ場外本塁打かっとばしていた全米チームが場外どころか柵越え１本
も無し　景浦は、そこに打撃練習からポンポン放り込んでたのだから　やはり凄い
（あぶさんではない）
戦前に景浦が一本だけ場外を打ったらしい　もっとも今よりも外野席はずっと低かったが

>>730
あの一撃は強烈やった
中村が子供みたいにハシャいでたもんなー
まさに高校野球史で、永遠に語り継がれる一発

平成の怪物

松坂 大輔

>>730
まあ　どっちでもいいんだけど　甲子園は両翼は割と狭い
実際、森田の水戸商戦での一発の方が清原のより飛んでるし
他にもあの近辺まで飛ぶのは最近は多い

ただセンター方向は　中段より上にはなかなか打てない
それは甲子園はセンター方向の距離が両翼に比べ段違いだから
清原の宇部商での2発目は確実にセンター中段より上に弾んだ
清原自身が「あれ以上の手応えの本塁打はプロ入り後もない」
と言ってるし　それに迫ったのが中田の横浜戦の一発かな
でもあれは　中段より下だった　ただし打球速度はものすごかった　

ここは昭和を懐かしむスレかい(笑)
ネタ的に最強とは程遠い内容にさすがの私も苦笑い
なんか寒いスレに成り下がったな

清原が高知商戦で中山から打った時点では　
水野が荒木から打ったセンター越えを抜いて
間違いなくＮＯ１の飛距離だったと思う

ただ今ではＮＯ１では無いと思う

結局
ガキが横浜でおっさんがＰＬなんだろ

清原、水野は文句なしだが、どうしても忘れられない一発がある
天理戦で佐賀学園の若林が、右中間にライナーで叩き込んだ一発。
あれも強烈やった

全く誰にもかまってもらえず完全に空気と化している横浜ヲタがいる(笑)

なんだガキが一人で書きこんでたのか

おまえら意味のない議論してるな・・

実力最強なら、今年91回大会の中京大中京が
すべてのメンバー個体の身体能力最強！！

ゲーム運はそこそこだったが
ガチンコでやったらトータルで、歴代強豪校（最強の苫駒やKKPLを
楽に超えていく力量がありましたね）

試合そのものはあの程度でしたが
中京の恐るべきチームを「歴代最強」としないでどこが最強なんだと・・

ここ最近だと、早実、駒大苫小牧、大阪桐蔭あたりがビッグ３
今年の中京は、並
投手力が明らかに落ちる

どこのラーメンがいちばん美味いか

どこの高校が史上最強のチームか

もっとやれ┓(´Д`)┏がんばれ

昨年の大阪桐蔭はどうだろう…

決勝戦は相手の戸狩があれだから大勝も致し方ない。
あの戸狩の状態、打撃自慢のチームなら同じになる。

>>744
投手力・・？？　森本、山田、宗雲を投げさせればよかった、ってこと？？

そういう鋳型に嵌め込んだ批評じゃなくって、規格外のﾌﾟﾚｰﾔｰ達が
結集していたい点で、98横浜など論外、KKPLと苫駒に張れる
ひさびさの、大ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ（未来への種子・胞子たち）の大会でした。

準決・決勝はどーりんの天才我が侭に振り回されましたが
そういうセルフセンター・ボーイを向こうにすれば
個々の能力はとてつもなくハイレベル！！

98以上に、後々、「菊池世代？」と呼ばれる
名プロ野球人の萌芽の年でした・・・

そのなかにあって、どんなときにも勝てる中京は
最後の最後まで、本当の火事場のくそ力を見せることなく終えたので
いまだに、異論があるのですね・・

まぁそのうち、堂林、河合、山中が、日本中を驚かすでしょう。
菊池、秋山、庄司、今宮、そして春の今村などなど・・
プロの場でも、松坂世代以来の世代形成なされそうですな・・・

甲子園球場は両翼がアルプススタンドでカットされる特殊な形状をしています。
外野スタンドに飛び込む本塁打…に限定すればたとえ端っこでも110mもあります。
グラウンド平面図は結構ネットにもあるから見てみよう。
他の球場とは両翼からセンターへの形状が全く違いますから。

>>736
昔と今を比べてる時点でネタに決まってんだろｗ

時空を超えて比較するなんて、どう考えても無意味。
政治や経済でも難しいのに、スポーツなら尚更だ。

薬中里野と秀太がいた熊本工業

野球という競技は、自分たちがコーチから教えられたことと全く同じ指導でもって後進の選手に教え従わせて伝えていくだけなので、
レベルそのものは上がっているように見えても実は「百年一日」状態が続いたままであり、ここ50年ほど殆ど変わっていない。
バットや球などの用具の変化の他に、ストライクゾーンまでもが変化している以上、打撃記録や投手の記録に意味はない。
観客を喜ばせるための「水増し」球速表示にはくれぐれもごまかされないようにしてほしいものである。

>>751
だよ。実際はオレも指導くらいでそんな伸びるはずはないと思う。
だって革新的な教えなんてここ３０年前から１回もないからな。
ただ前世代の教えだけなんだよな

ベストプレープロ野球で能力設定して、リーグ戦で戦わせとけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8065475
伝説の史上最強チームの快速球と豪打の試合です。
とにかく速すぎます。

651 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2009/08/28(金) 21:11:18 ID:AuI8uqEb0
>>646
カールルイスとボルトはどっちがすごい？って趣旨のスレだから。
カールルイスとボルトはどっちが早い？って言うスレじゃないから。
いいかげんわかれよ。

---

長年スレをROMっているが、すごくしっくりくるわ。あえていうなら、
「どっちがすごい？」という趣旨の住人と
「どっちが速い？」という趣旨の住人が混在しているから、
18スレ目になったりするのだと思う。

>>703
ありえんから。
そこにあげてる連中って結局1大会か2大会でしょ。
桑田は全大会で緒戦から決勝までそれなりの水準を保ったことがすごい。
本当に打たれたって試合、取手二戦くらい。1年時の高知商戦はどっちが
打たれたかよく覚えてない。

リアルタイムで見てた人ならわかるけど江川が本当にすごかったのは
選抜だけ。夏は調子悪かった。あのまま仮に銚子商に勝っても決勝
いくころはぼろぼろだよ。

それから木のバットの時代と金属バット時代は比較できない。

桑田は試合の流れみて試合を作るから完封が少ない。
決勝まで見据えて投げてたんだろうね。

高知商戦は桑田がKOされてたぞ

>>757
だから？
勝ったのはＰＬだろ？

投手 回　　 打 　安 　振 　責
桑田 4 2/3　 24　 8 　5 　　5
東森 　 1/3 　2 　1 　0 　　0
藤本 4 　　　16 　3 　2　 　2

高知商戦では　見事にノックアウトされてる
藤本で１０−９で　なんとか勝てた試合　　

>>735
いや、あれは中段のちょい下
清原のはモロ上段
観客が上向いてたもん

>>756
１大会でいいんだよ
最強チ−ムなんだから
>>1にあるように
どの年度のどの高校が重要
３年間成績を上げてもそれぞれは別チ−ムだから

それと江川を本当に見たの
見たのに桑田が上と思うならもう何もいうことはない
江川はバットに当たらないんだから
木製とか金属とか関係ない

＞桑田は試合の流れみて試合を作るから完封が少ない。

わざと打たれて点を入れさせてたの？　バカですか？

>>759
3年夏の大阪予選を万博球場で生桑田を見たけどホント速かったよ
今年、生多司を見たけど148キロというが不思議に思う

当時は1年生
プロの投手も調子の悪い時はある
ましては1年生しょ〜がねえ

>>760
ビデオ見た？　youtubeに両方あるから見てみな

外野席に左右をつなぐ「通路」が下のフェンスから３分の２くらい上にあるだろ　
出入り口も

清原の中山からの一発は　その「通路より下」に落ちた
理大附の森田のは　その「通路よりも上」に落ちてる

ビデオ見れば明白　
両方とも外野席の上段には変わりは無いが　森田の方が飛んでる

やっぱＰＬ、早稲田実業、帝京、横浜桐蔭、東北高校、仙台育英。

>>763
俺は1年生の予選の桑田を見たが速い上にキレがあった。
今の甲子園のスピードガンで計れば１４９ｋ〜１５０ｋは出ていた。
今の甲子園のスピードガンはおかしいと思う。出すぎなんだよ

１年の時のみ比べたら　荒木と桑田は同じくらいだと思う

>>766
ん〜前の３高はわかるが後の３高はなんだ？

>>758
少し前のレスくらい読めよ
>>756が覚えていないって言うから答えただけだ

>>767
たしかに今の甲子園は出すぎですね
切れの悪いお辞儀してるストレートでも140キロ台っておかしいですね
へなちょこスライダーが130キロ台とか出てるし
見た目の感覚とスピードの表示にあまりにもギャップがありすぎる。
去年のスタンド改修後のセンバツスピードガン表示が極端に落ちたけど
、あれぐらいでよいんだけどね。
でも直ぐに戻されちゃったね

>>769
あ、私が東北地方出身だから東北高校と仙台育英が頭に浮かんだが、
全国的に見れば知名度は高くないのだね。

横浜桐蔭はそんなに強くないのかな？
有名だと思っていたけどそうでもないのかな？

>>767
＞俺は1年生の予選の桑田を見たが速い上にキレがあった。
＞今の甲子園のスピードガンで計れば１４９ｋ〜１５０ｋは出ていた。


過去を美化したい気持ちはわからんでもないが、これは流石に・・・

三年間の甲子園での完封試合

桑田　完封試合５
荒木　完封試合８

>>761
江川は実物を見た。
招待野球ってのが昔はあって1イニングだったか地元の高校相手に投げたとこ
見た。
参考にならんがねｗ

もちろん投手としての絶対能力なら江川の方が素質あっただろう。
しかしバットに当たらないと言っても広島商業はきちんと攻略して勝って
いる。
当時の話を聞くと江川だけ注目が集まってチーム内がギクシャクしてた
って話だし（江川自身が認めてる）総合的な意味で桑田は高校野球の
投手としては超1級品だったと思う。

江川は夏2回戦で負けてるから伝説になって過大評価されてると思う。
夏は勝ち進めば疲れがでてけっこう打たれてくる。

>>762
適当に場面場面で手を抜いたってことだよ。素人か？

>>772
桐蔭は前評判だけ高くて甲子園では期待外れってパターンばっか

相変わらずPLオヤジが暴れてんのか。
PLオヤジはスルーして議論するべきだぞ
ヤツは三つのIDを駆使するからな

＞適当に場面場面で手を抜いたってことだよ。

だったら　負けた３試合は　手を抜かなきゃよかったねｗｗｗ

>>773
いや今のガンならありえるね
だって変なボール、切れの無いお辞儀ボールとかが140キロ台だよ
当時の感覚より10キロぐらい速い。
生で見た多司と桑田だと明らかに桑田の方が速かった
手からボールが離れて捕手のミットに辿り着く時間が見た目で全然違う

>>779
ないな
熱闘甲子園のDVDが発売されて、ちょうどKK時代（3年とも）が特集されてるから見てみろよ
149〜150は絶対にない
思い出補正されてるだけ

>>780
すいません
あのぅ
生で見ての評価なんですけど・・・・・

久留米商の山田の宇部商戦も速かったなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=efq6gTMMdRo

>>775
江川は甲子園で最多失点が１
広商が攻略ってヒットを打ったわけじゃないぞ
あと手を抜いてたのは江川も同じ
ＰＬと違いバックがあまりに貧弱だから
延長になることも想定して投げていた
ランナ−が出てからはほとんどバットに当てさせなかった

桑田のしょんべんカーブも良かったが江川とは比較にならんし
酒井や小松とも比べるレベルじゃない

>>780
だからこそ思い出補正だと言ってるんだ
現実に記録された映像を見てみろ

間違った
>>781ね

>>780
それに当時の桑田の試合のビデオ持ってますけど。
県岐阜の投手のへなちょこストレートが140キロ台なら
桑田のピッシ！！バシ！！ストレートは・・・と思うね

>>783
NHKやMBSのリアルタイムで録画した映像を持ってるよ。

あれが150キロに見えるのはある意味凄いよ
どんなに贔屓目に見ても145がいいところ
松坂の高校時代の150キロストレートとは明らかに違う

>>787
マツなら今のガンなら158キロ出てると思うな
だから桑田が150キロというのはうなずける

そういえば、桑田清原、松井は1年生から卒業時まで春夏、甲子園に出場しなかったことがなかったのでは？
そうだとしたら、今考えてみると凄いことだよね。
ＰＬ学園の校歌なんて暗記出来る位聞いていたし。
あと、松井は牽制球ばかりで打たせてもらえなかったよね。

牽制球じゃなくて敬遠球ね

結局ＫＫ時代が多くの勝ち星を挙げられたのは桑田・清原だけじゃなく
他の選手の堅守や巧打等のチーム総合力や
近畿中からすごい選手を集めた学園のスカウト力や
それを上手く養成し采配した中村監督の手腕があってこそだと思う

桑田・清原は当時高校レベルとしては凄い選手だったが
超人ではないので現在のレベルに比べると見劣りがするのは仕方ないし
いたずらに桑田とかを、主観で誇張して伝えるばかりでは
ＰＬ王国の本質は見えてこないような気がする

石川星稜は松井の他に誰か強い選手いたっけ？
星稜は学校名よりやっぱ松井だよなあ。

>>791
星陵といえば松井じゃやなく小松でしょ。

あとは堅田、加藤ｗｗ　音、湯上谷、山本　などなど

星陵といえば小松だし
星陵といえば堅田であり加藤

>>790
超人でないって
清原は高卒ルーキーで30本ホームラン打ったんですけど何か＿？

>>782
広島商戦2点とられてるよ

>>789
松井は２年春のセンバツには出てないよ
５期連続出場は荒木・小沢の早実コンビにKK、明徳の鶴川・梅田くらいか？

１年の時の桑田は140あるかないかだろｗｗ見た目は130中盤から後半てとこだよ。Ｙ高三浦の打てそうで打てないだっけ？ 高１から組み立てが上手かったのだろう(キャッチャーかもしれんけど)

高２からはキレ？も加わり見た目以上に速かったと思う。確かに今の進歩？したガンで甲子園で計れば150は表示されるかもしれない。でも１年時には無理でしょう。

>>793　これはどのように釈明を？

松井秀喜　シーズン最多本塁打　５０本　シーズン４０本塁打以上　３回（実働１０年）
清原和博　シーズン最多本塁打　３７本　シーズン４０本塁打以上　なし（実働２２年）

イチロー　通算打率（日米）　.340　
清原和博　通算打率（日のみ）.272　

メジャー成績　　　　
　　　　　　　　　　　安打　　　　　　　　　　本塁打
イチロー　　　　　　１９７６　　　　　　　　　８０
松井　　　　　　　　　９３７　　　　　　　　　１３１
中村紀　　　　　　　　　５　　　　　　　　　　　０
清原　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　０

>>797
お前はスレタイを嫁
その後のプロ野球での成長を語るスレじゃない
松井の高卒1年目なんて本塁打11本しか打ててないわけだが(2,3年目も20本前後)
高校時代にどちらの方が完成されていたかは一目瞭然

ここは「最強チーム」を決めるスレだが
ＰＬヲタが個人ばかり上げて（しかも客観的な具体例は貧弱）賞賛している

だが実際プロ入り後の数字を見ると本物の才能が集結していたのはＫＫ世代より
松井イチロー世代だということが如実にわかる

>>798
ですよね？
しかも当時のパリーグはセよりも断然投手のレベルが上なのに
あの成績ですからね。

>>798
お前は前後のレス読め　>>793に言えよ

先にプロの数字持ち出したのは793
それに対してウザイから言っただけ

>>800

じゃあなんで　通算成績で　松井＞＞＞＞清原なの？

>>801
もちろん読んでるよ
高卒ルーキーで30本3割を達成した選手と
高卒3年目まで大した成績を残せなかった選手
高校時代にどちらの方が完成されてたかは一目瞭然だろ？って話なんだが
それすらもわからないの？

>>795

なるほど。松井は１回だけ出れなかったのか。
そういえば早実の荒木君も凄い人気でしたよねえ。
ハンカチ王子君の比ではなかった。
早大に進学したのかどこかのプロになったか覚えていないが
すぐに消えてしまった。
今思うと小さくまとまっていたのかな。

それと清原はそんなすごい才能持ってるんだったらメジャー行けば
良かったんじゃないの　野茂と同世代だしｗｗｗｗ

高校時代に完成度が高かった選手は福留だ
歴代最強バッテリーは平安の銀仁郎 服部

清原は高校時代に選手として完成されてたので　
そこが「選手としての限界」もしくは「到達点」

松井・イチローは高校時代がまだ未完成だったから
プロ入り後　清原を軽く超えたってことね　了解

>>802
粘着質なキモヲタだな。選手の成績を語るスレじゃねえってそろそろ気付けよ
松井の星稜もスレ違いだしな。

>>805
いくら何でも発言の質が酷すぎです

清原もプロで抜かれたんだから抜き返せばいいのにさあ

あ、そうか高校時代が「完成型」だからムリなんだな　なーるほど

清原なんて野球人じゃなくてタレントだろ。
ケンカも弱そうだし。

>>808

というかさ、やはり選手あっての強豪校だから
大物選手の話題は避けられないんだよね。

ID:AnJStfoz0 は以後スルーで
まともな議論出来ないし

>>804
荒木のその後も知らんの？
なんだか横浜桐蔭(桐蔭学園のことか？)、東北、仙台育英だとか牽制球だとか訳わからん奴だな、お前もスレタイくらい理解しろよ

>>813　これ読めよ　下らない個人の話題にしたのは　ＰＬヲタの方ｗｗ

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 11:42:50 ID:AnJStfoz0
結局ＫＫ時代が多くの勝ち星を挙げられたのは桑田・清原だけじゃなく
他の選手の堅守や巧打等のチーム総合力や
近畿中からすごい選手を集めた学園のスカウト力や
それを上手く養成し采配した中村監督の手腕があってこそだと思う
桑田・清原は当時高校レベルとしては凄い選手だったが
超人ではないので現在のレベルに比べると見劣りがするのは仕方ないし
いたずらに桑田とかを、主観で誇張して伝えるばかりでは
ＰＬ王国の本質は見えてこないような気がする

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/29(土) 11:49:27 ID:iBIW/5270
>>790
超人でないって
清原は高卒ルーキーで30本ホームラン打ったんですけど何か＿？

>>805
当時の実情も知らんでここで語るなよ(失笑)

桑田が江川と同等かそれ以上と思ってるんだから
ＰＬ信者は
これじゃまともな議論はできないよ

>>817
そんなこと誰か言ったか？

ここは高校野球史上最強の投手を語るスレじゃないんだよ
完全なワンマンだった作新とかどうでもぃい

>>816
何だよ当時の実情って？　わかるように説明してよ

アホ大杉
桑田清原を松井やイチローのメジャーの成績まで持ち出して比較して叩く事と
ＫＫＰＬのチーム力に何の関連性があるのか(笑)

松井はヤンキースに行き、そこそこ活躍した
清原はメジャーには行かなかった
それがこのスレとどう関係があるのか(笑)
スレ違いどこらか板違いだ。

356 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:12:43 ID:m++I4eXG0
決勝で化けの皮を剥がされ、そのヘタレっぷりを大観衆の前でさらけ出す古豪中京ナイン
特に高橋義フォアボールのあとの中京２年Ｐと堂林の今にも泣いて逃げ出しそうな表情が秀逸

http://www.youtube.com/watch?v=bEiNB46Ju7w
http://www.youtube.com/watch?v=qOLPBRc8IPc
http://www.youtube.com/watch?v=wd3GoiU9h28

こりゃ自殺もんだねｗ

>>818
一つの例えだよ
Ｐだけ見てもびっくりするような投手じゃないということ
ＫＫのＰＬは確かに強かった
それはＰＬだけが別次元だったから
ＰＬだけが今のレベルに近かった
当時は１４０Ｋ投げれば大会屈指の好投手といわれた時代
現在は控えのＰでも１４０Ｋ投げられる時代
桑田じゃ今の高校生を抑えられない

同様に打線も相手Ｐは直球とカ−ブがほとんど
スライダ−や落ちるボ−ルを投げるＰは少なかった
中山は打てたかも知れないが
田中や斉藤を打てるとも思えない

Ｐ信者は過去を美化したいのだろうが
レベルは上がっている

Ｐは桑田より田中や斉藤の方が上
打線も去年や今年の大阪桐蔭や中京の方が上

ＫＫのＰＬが今年出たとしても優勝候補の一つくらいだよ

ここまでの流れ
ＰＬ信者「ＰＬはすごい　何故ならＫＫがいたから」
ＰＬ信者「ＫＫはすごい　何故ならすごかったから」

他の意見「客観的に見てＫＫ以外にもすごい選手はいた」
他の意見「例えば　○○とか」

ＰＬ信者「それはＫＫに比べたら全然すごくない　何故なら俺が見たＫＫはすごかったから」ｗ

他の意見「ＫＫと他の選手との比較（プロ入り後の客観的数字）」
他の意見「ＫＫはそれほど抜きんでた才能ではない」

ＰＬ信者「ここはチームを議論するスレ　個人比較じゃない」
ＰＬ信者（選手との比較論そのものには答えず逃げる・というか負けてるので答えられない）
ＰＬ信者（キモヲタ　などと中傷し　逃げる）　

＞他の意見「ＫＫと他の選手との比較（プロ入り後の客観的数字）」（ｷﾘｯ

ホント真性すぎて笑えるｗｗｗ

>>823
３年間、研究されてあの成績と精神力は並じゃない。

現在と昔の投手の力量でなくスピードガン表示が違う。

ＰＬ信者「ＰＬはすごい　何故ならＫＫがいたから」

ＰＬ信者はＫＫ以外の話をしない　ＫＫは中心選手だったから
貢献度は高いが　黄金時代の全体への貢献度で言ったら３割程度だと思う
あの８０年代当時ＰＬが勝ち続けた理由を　ＰＬ信者ならもっと冷静に
多角的に分析したらどうなんだろう

やっぱり内外野の守備の力がＫＫの貢献度と同じくらい　あったと思う
それと選手の育成方法　これは練習を見てないからわからないけど
打撃に関しては池田のような振り切る打法でなく
レベルスイングに基本を置いた　シェア―でコンパクトな打撃を全選手が
身につけていたように思う　どの選手も他で４番打てるくらいの長打力が
あったので　そういうスイングでも長打が多かったし変化球にも比較的対応できた

周知の池田戦は７８９番の下位打線が３本塁打を放ったが
あの辺にＰＬ打線の本当のスゴさが隠れているように思う

確かに池田も下位打線がよく打ったが　中京戦の高橋に代表されるように
思い切り引っ張る打法　ＰＬの下位打線はレベルスイングでボールを
タイミング良く捉えれば飛距離は出るという、見本のような打撃だった

ただＰＬは、打てなくなると「負の連鎖反応」が出て打線全体が打てなくなる
傾向があった。都城戦　岩倉戦　松山商戦、金足農戦、伊野商戦
など、なかなか突破口を開けるような打撃が出来なかった。
選手の打撃が基本重視に陥ったために、多様性がなかったと見るべきか
それが精神的な脆さみたいなものに起因しているのかは、ちょっと不明だ

だが、最後の３年夏にはだいぶ修正されてきていた

チーム力なら98横浜だろ？
だって負けてねえじゃん

↑
バカな答えやのぅ〜
周りのジツリキも考慮して考えろや
そのPLと同等な横浜が一番とは言い切れない。
そのPLより85、87のPLが上と考えるのが妥当。

それと硬式少年野球の選手へのスカウト網もすごく　
これは多くの私立に比べると　抜きんでていたかもしれない

天理に傾きかけていた清原を持ってきたり、野球エリート集団を
作ることにかけては天下一品だった

中村監督の采配も当時の高校野球を良く見据えた的確な指導だった
基本に忠実で、守備練習に時間を割き、竹バットを使って真芯で捉える
打撃練習の想像を絶する反復など、高校生の体に「野球そのもの」を
深く、たたき込んだ。　選手が甲子園で自信を持った戦いぶりが出来たのも
「うちの練習は日本一」と思い込ませるだけの素地があってこそ。

>>817
江川は2大会しかでてない。桑田は5期でてすべてエースとしての
役割を果たした。

ようするに土俵が違うから比較できない。
江川が5期連続ででていずれも決勝までいくくらい投げて、果たして
故障せずに終われたかどうかは、たらればの話になるのでわからない。

よって比較の対象外。

桑田がすごいのはそういう故障がなく常にベストコンディション保った
てことも大きいから。

>>831
＞周りのジツリキも考慮して考えろや


お前は松坂世代という言葉を知らんのか？


＞そのPLと同等な横浜が一番とは言い切れない。


85PLは宇部商と同等で伊野商以下だなｗ

結論　「８０年代のＰＬの硬式野球部」はすごいけど

「ＰＬ信者」は　すごくない　ただＫＫが凄かったの繰り返し
というか「ＰＬ信者（ＫＫ信者）」がＰＬの評判を落としてる

>>834
そんな言葉に一々突っ込むな

高校野球は個人競技じゃないから個人の勝利への貢献度は限定されてくる

さらに自己管理するプロじゃないから集団管理する監督や学校側の
姿勢も重要　それを離れて個人崇拝や個人賞賛を繰り返すＰＬ信者は
絶えず個人の成績を持ち出され、他との比較において反撃される宿命にある
ＫＫはあくまで勝利の一部の構成要素でしかない

そこを気がつかない限りＰＬ信者はいつになっても「最強の論拠」
を建てられずに右往左往するだろう

>>834
個々の素材は良かったかもしれんが、各チームの力からすれば小粒と言うか、つまらん選手権だったよ。松坂はやっぱり別格だったけどね。

池田に変わって覇者の座についたＰＬが　
当時の高校球界に与えた影響や意義は

それまで池田に代表されるような「他を圧倒する野球」と
広島商のような「スキのない野球」を両立させたことにある

この二つの方向性はチームカラーの問題もあり同居しずらいものとして
捉えられていたが、ＰＬは、それを奇跡的にひとつに巧くまとめ上げた
それこそ中村監督の手腕だったと思う

「他を圧倒する」というのはかき集めた人材がいたからこそ出来た芸当だったが
それを「スキのない」レベルに持っていけたのは、独特の管理方法があった
のかもしれない。

その代わりＰＬには「管理されて野球をやってる」イメージが常について回った　

それを突き破る強さは後の時代の横浜高校が濃厚に持っていたと思う
９８の横浜が評価されるのは、松坂や他の選手の力量だけでなく
個々の状況判断やプレースタイルにおいて　
「管理された高校生の野球」からもう一つ上の次元の
「大人の考え方が出来る集団の野球」に昇華していた点もあるように思う

>>838
それは85年にも言えること

その後の時代
智弁和はＰＬ的管理野球で長打力のバケモノのような打線を作り
駒苫は環境を逆手に取り打たれたら打ち返す精神を徹底的に磨き上げ
大阪桐蔭は集まってくるようになったタレントを奔放に育て上げ
さらに今年　多くの強豪校がまた新しいスタイルを提案していってる

今は情報化時代
池田・ＰＬ当時に比べ野球スタイルの価値観の毀誉褒貶がすさまじく
新しいタイプの野球をやる高校が湧いては消えという感じで
あきらかに多様化しているし、覇権も長くは続かない
だが　その分、高校野球が豊かになったということだと思う
８０年代が１２チャンネル時代だったら今はネットも含めた多チャンネル時代　
それを見る観客の目も　通り一辺倒では無くなってきた　

>>834
野球はバスケやバレーなどと比べて番狂わせが起きやすい競技
特に一度負けたら終わりのトーナメント制では実力以外にも運の要素が多分に絡んでくる
たった一回の勝負の結果でPLが伊野商（夏の甲子園では地方大会敗退）以下とか言える短絡的な君の思考に乾杯

圧倒的強さはないが、負けないチームといえば、７９年の箕島が一番。
それに続くのが、畠山がエースの池田　あの打線は本当に凄かった。愛甲の横浜も強かった。

畠山・水野池田
ＫＫＰＬ
８７ＰＬ
９８横浜
強さだけでなく、インパクトのあったチーム

>>843
でも負けたんだろ？

運なんか関係なしに(あるいは運さえも引き寄せ)、番狂わせさえ起こさせないほどの圧倒的なチーム力を誇ってたから無敗なんだろ、98横浜は

>>843
まあ　その点プロは何回も対戦するから通算成績で見れば
実力差は一目瞭然だからいいよね　
例をあげると　松井・イチロー＞＞＞＞清原みたいに
運だけじゃ積み重ねは出来ないから

>>846
君もPL親父と目糞鼻糞だぞ。冷静に。

>>830
あのPLに2回も大苦戦している＝あのPLより少し上の実力

>>848
そうだな。熱くなり過ぎた。すまん。

>>843
あなたの意見に禿堂ですよ
横浜は2回も大苦戦しているんですからね

一発勝負なのか、日本シリーズみたいに４勝した方が勝ちなのか、ペナントレース並のリーグ戦なのかによってもかなり変わる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8065475
http://www.youtube.com/watch?v=aefPu1CGSEo
伝説の史上最強チームの、伝説の快速球です。

広島商が江川を破った試合って江川が8四球も出している。
それはなぜか。

徹底的にボールを投げさせホームベースに倒れこむような姿勢で
バッターボックスに立ち、時にはタイムをかけタイミングをはずし
揺さぶりをかけたからである。

決勝点は1、2塁からのダブルスチールをキャッチャーが悪送球っていう
絵にかいたような田舎の学校の負け方だけど、広商の全員野球の真髄
を見た感じがする。

カタログスペックではわからない強さってのはある。

プロ入りした数で最強を決めたら皆納得だろ
能力が高い選手が多いほど強いに決まっている
また１発勝負でもリーグ戦にも対抗できる

よって、プロ７人でメジャーも２人排出した
91上宮が史上最強

>>855
高校時代の話をしているのであって論外だよ。

>>854
江川のストレートはホップするからな
そこが弱点でもある
いかにも広島商らしいな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8065475
http://www.youtube.com/watch?v=aefPu1CGSEo
伝説の史上最強チームの、伝説の快速球です。

>>858
出来ましたら、伊野商との試合の長い時間の動画を、
アップしていただけないでしょうか？
その他の、８５年のPLの試合等が、全部見れなくなっていまして
見れないですので、再アップの程を、何卒、宜しくお願い致します。

松坂だな

>>855
これマジ？

91上宮以上に91大阪桐蔭が強かったからな。
夏初制覇の年。

伊野商の渡辺に完全に力でねじ伏せられたからなＫＫＰＬ
その前年の岩倉の山口に一安打完封食らった時は巧投にかわされた
感じだったが　この試合は渡辺の球威に完全に押されていた　
特に清原の３三振が痛かった　そのうちの一つはノースリーから
３球連続ストライクで三振　最後の打席は３球三振だった。　　

春はどうしても投手力がうわまりがち。

ＫＫ時代のＰＬは見下した相手には徹底的に強いけど
相手に呑まれると弱い、渡辺は清原には自信を持って
楽しそうに投げてたような記憶がある。
清原が三球三振に切って取られた時に　チーム全体から
「もうだめだ」感がすごい伝わってきた

>>862
こりゃまた全国だけしか見てない人間の意見だな
91上宮と91大阪桐蔭は公式戦で一度だけ対戦している
もちろん91上宮の完勝
夏の府大会も91上宮の下馬評が高かった

>>865
渡辺は無欲で投げてた感じだったな。そういう態度が一番力が出る

最強は松坂時代の横浜高校じゃないかな

普通にPL85にとく

普通にPL85にしとく

>>866
去年の大阪桐蔭はPL以下と言ってるようなもんだぞ？

今年の中京のﾁｰﾑ力は三連覇できそうだった法政二校を超えている！！
最強の誉れ高い04〜06駒苫以上の総合力。
たまたま今年はくじ運悪く（笑）　相対評価できる強豪とのガチンコが無かったし
堂林が投げていたといマイナス査定があるようだが
実力としては83PL以上、98横浜、84-85のPLよりは明らかに上。
87PLと対戦しても勝てる唯一の21世紀の高校。

（ちなみに98横浜の松坂相手に09中京なら、河合、伊藤、金山が松坂からHR、
磯村、堂林が２塁打３本ってところでしょう）

>>872
×堂林が投げていたといマイナス査定
→○堂林が投げていたというマイナス査定

たしかに今年の中京大中京は潜在能力マックス
このスレにようやく積年の結論を打つ真打ちだとｵﾓﾀ

1970〜1979…76崇徳
1980〜1989…85PL学園
1990〜1999…98横浜
2000〜2009…00智弁和歌山

00智弁和歌山は打力限定なら史上最強かとも思うが

>>657
松坂がインタビューで答えていたけど
選手は誰一人として負けると思っていなかった。
普通に逆転するだろ。余裕。って感じだったみたいよ。

んで、負けているときに監督が｢最後に甲子園の観客の前で投げろ｣って言ったんだけど
｢いやいや、だから負けないってw｣ってみたいな状態だったと。

松坂曰く、あの年は何点差付けられてもどの高校とやっても
まったく負ける気はしなかったってさ。

見てる方は負けだと思ったな
小倉部長もやっぱりそう思ってたんだ。

>>875
春優勝の崇徳はないわ。やはり夏優勝から選ばないと。
70年代は銚子商の一択。
崇徳は夏サッシーに負けてるし。
サッシーってプロではあまりぱっとしなかったけど水野なみには
通用したし、当時は今の菊池くらいの話題の選手だった。性格も
地味だったらしいね。

60年代は柴田2年の法政二。
法政二の柴田と浪商尾崎は
今で言えばまーくんとハンカチみたいな感じだな。

>>879
サッシーがダントツ評価で次が黒田(崇徳)、小松(星稜２年)だったような。

10年ごとに区切って最強校を決めればいいんじゃね？
「その世代の中でどれだけずば抜けていたか」という点で言えば戦前の記録に敵う高校はいない。
「全体的なレベル」で言うなら現在に近い程高いに決まってる。
全てひっくるめて考えてる上に明確な基準がないから延々とループしてるわけで。

一番その時のチームでプロ出したのはどこかな？
やっぱ87のPLけ？

７０年代は７９箕島

スタメン中６人がプロ入り
ベンチで１人がプロ入り
計７人プロ入り、後にメジャー２人

91上宮こそ総合力で抜けており史上最強で確定

崇徳は新鋭校ながら、春の大会で優勝候補の筆頭に挙げられ、その評価に違わぬ強さで優勝。

夏の大会も圧倒的な力で予選を勝ち上がり、当然優勝候補の筆頭に推された。

しかし初戦の東海大四との試合前に、エース黒田が40度の発熱でダウンするアクシデント。
打撃戦に持ち込み、なんとか突破するものの次戦は怪物投手の呼び声高い長崎海星のサッシーこと酒井圭一との投手戦になり0-1で破れた。
病み上がりながら黒田も奮投したものの、やはり体調が万全なら…と悔やまれた。
また春の大会後に久保監督が辞任(他校に敬意を払わない慇懃無礼言動で話題になった監督でもあった)、夏の大会は違う監督というアクシデントも抱えた。

崇徳はエース黒田と主将の山崎が１位、捕手の応武が２位、外野手の小川が４位と実に９人中４人が
早速その秋のドラフトに指名されるという質の高さも示した。

黒田は拒否し社会人へ(のちにヤクルト入りするも大成はせず)
応武は早稲田に進学(現早稲田大学監督…ハンカチ斎藤佑樹報道で有名監督に)
山崎は指名を受け入れ、地元広島に入団。走攻守三拍子揃った一流選手として活躍した。

小川もヤクルトに入団。それなりには頑張ったが大成は出来なかった。

ま、どんな理由があるにせよ夏に敗退している以上圏外だという意見は当然あると思うが、
チームの持つ潜在能力…ポテンシャル自体は非常に高かった忘れられない存在。

まあPLならやっているのかも知れないが、のちに大学社会人で力を伸ばし指名を受けた…を含めるのではなく、
高校時点でいきなり４人もドラフトにかかる(しかも上位が３人)のは崇徳以降、現在まででもかなり珍しいとは思う。

>>885
でも、甲子園には出れなかった