なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart13

それは末代まで語り継がれるであろう希代の暴力監督高島氏の全く理に適っていない無茶苦茶な打撃指導の影響であることはあまりにも明白です。
金属バットの反発力をMAXに生かしきることただ１点のみに絞った高速マシン漬けの毎日、
そしておよそ野球選手には似つかわしくないほどの筋肉ムキムキのサイボーグ体型への強制的な肉体改造の後遺症、
さらには甲子園に向けて追い込む尋常ならざる荒行ゆえの成長期の肉体と精神への異常な負荷が原因で、
彼の指導を受けた前途有為な極上素材が次から次へとポンコツ同然の廃品へと変貌を遂げる有様は、あまりにも悲しく嘆かわしいというほかはありません。
他の一切を犠牲にしてまでも目先の勝利、そして誰も評価しない自己満足にすぎない通算勝利数を遮二無二優先する一監督の個人的なエゴが、少年の輝かしい未来をあまりにも無残にも打ち砕いてゆくという悲しき現状 ―――
それはむしろ犯罪的とまでに評価されても仕方がない現状に他ならないのであります。
ただ勝てばいい、ただ自分の勝利数が増えればいい、選手はそのための道具でしかなく選手の将来などどうでもいいという高島氏。
結局はそういう考え方が子供を足で蹴るというおよそ愛情のかけらもない行動として外面に表れてしまうのです。
高島氏は今回の常軌を逸した暴力行為を、そしておそらくは日常でも常態化していたであろうこの手の暴力行為を徹底的に反省しなければなりませんが、その反省はただ表面的なもので終わっていいはずはありません。
暴力行為の背後に介在していた自らの指導理念にまで踏み込んだ自己検証が必要でしょう。
高島氏はこれを機に今こそ自らの矮小かつ醜悪極まりない「野球哲学」を徹底的に唾棄し、指導方法や練習内容までもを見直し改革してゆかねばならないのです。

名梨に勝つ

スレ立て乙
風薫る５月はこのスレとともにあり♪

age

千葉経済の考える野球を参考にしろ！

>>1
しつこい

じゃあ反論したら？

アンチに北海道と千葉のやつがいるっぽい

ボーイズの中３です
このスレはとても面白く見ています
本や雑誌にないことがあったりします
友達にもみるのを薦めたいです

>>7 馬鹿じゃねえの。おまえの手柄でも何でもないものを、したり顔でエラそうに。死ねよ。

>>9 こんなもん見ているようじゃ先が知れている。

２ちゃんねるのこんなスレごときに影響されるやつがプロになれるわけない

をいをい
いい年した大人が年少者に噛みついてどうするよ
それよか和歌山のほかの高校はプロ通用者輩出できるのに、なんで智弁はそこらあたりよりよっぽどいい素材手にしておきながらただの１人もプロ通用者育てられないのか早く説明してくれよ
待ってるんだからさ

>>12 分析はおまえが勝手にやればいい。人をたよるなハゲ。死ねよ。

まあ答えられないよな
反論のしようのない事実だからね

近畿の有望中学生は智弁和歌山は進学先として大人気だぞ
いつもはやく希望者が殺到する１校
まあここには２ch脳ばかりいるようだけど、これが現実

ここはただ選手を育てるのが下手なだけでなく選手を劣化させてるよな
ほかの和歌山の高校は取り立てて育成がどうのとかいうのはないんだろうけど少なくとも選手を劣化させることはない
だから通用選手が出てくるってことでしょ

だが他の和歌山の高校は甲子園にいけない
だが１学年１０人の智弁だと甲子園のベンチにも入れる可能性が極めて高い
大学野球の進学先でスタメンでいることも難しいだろう

智弁にくる子は進学を第一に考えているし学校もその方針
いい進学先だよ

武内今日は1安打１得点。
なかなかの仕事ぶりだぞ。
まだ打率3割4分あるし。

http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=2038
内川聖一もこんなこと言ってる
150キロだ160キロだで四六時中高速マシンやらせてしかもその球速を自慢してる高嶋智弁には未来はない
深く野球というものを考えてない証拠。野球IQは猿並

春のキャンプではコーチにスローボールを投げてもらって、
それをひきつけて強い当たりを打つ練習を毎日しました。マシンを使っての速いボールというのは、勢いがあれば打てるんです。
それよりも人が投げてくれる遅いボールを打つことの方がずっと難しい。

中日の和田一浩さんもキャンプ中はカーブマシンしか打たないんだそうです。それを聞いて、遅いボールを強く打つということがどれだけ大変なのかが改めてわかりました。

>>19
遅い球を打つ練習は智弁もやってるよ
まさかアンチは智弁がいつも高速マシンで練習してると思ってるん？

アンチは練習見たことないし実態をしらないんだろw

>>12智弁以外の高校でプロ活躍なんて小久保と吉井ぐらい。智弁強いからって悪口ばっか書くな

要するに高速マシン練習なんてのは試験における一夜漬けみたいなもん
目先の課題にとりあえず即効性はあるように見えるがそれが終わればきれいさっぱり忘れちまう
あとあとのこと考えれば試験の一夜漬けなんて無意味極まりないし、何よりもじっくりと実になる学習をして確固たる基本を身につけなければいけないのは明らかだ
基本を無視した小手先の技術を一夜漬けで叩きこみそして詰め込んでるから終わってみれば後には何も残らないしむしろ弊害ばかりが目につくことになる
そのあたりを高嶋氏はちゃんと分かっているのにやめない
生徒はただ彼にだまくらかされていいように利用されてるだけだな
返す返すも彼らが不憫で仕方がないね

>>23ほっとけ。お前が何を言おうと生徒もOBも高嶋監督の事尊敬してるんだよ。

いろいろ面倒くさいしまとめる
・プロいける選手が多くない
(・というか部員が１学年１０人しかない)
・練習過多(甲子園偏重)
・技術指導が未熟
こんなもんだろう

特待なく条件よくないし、避けられたりするのも事実だろう
さらに１学年１０人ときたもんだ
そしてスカウトが下手というか、そこまで血眼にならないな
というのもこの学校は単なる野球だけ学校ではなく、進学校だが野球部にも力いれてますみたいなもんで、学校が野球強化にもっと尽力すべきなんだよ
早い話が、学校はそこまで設備を調えないのに頑張って甲子園で勝てるようにしろって感じで高嶋氏に任せてるようなもん
設備やコーチやスカウトに金を費やせば選手や指導がもっと良くなるのは明らかだろ・・・
スカウトは監督１人でやってるから物理的に網羅しきれる訳がないし、本気でプロに選手を送り込むのを第一にするなら取らないだろって選手が１０人しかないのに智弁にはいくらでもいる
んで甲子園で勝つために練習しまくることになるし・・・
はっきり言って、私立とはいえこの状況で智弁をあんだけ甲子園で勝てるようにした高嶋氏はとてつもなく偉大だと思う
ただこの甲子園で勝つのが第一という学校の方針と、それを本当に実現させる高嶋氏が気に入らない人がいるのは仕方ないことかもしれない

まあ君の言ってることはなんか矛盾してるね。
技術指導が未熟で選手を壊しまくりその才能を縮減させる監督。
しかもたまたまそうなっているならまだしも確信犯的に永年同じことを継続している。
こんなやからは偉大どころか俺に言わせれば犯罪者同然。
即刻身柄を拘束し晒しものにして打ち首にしてもいいくらいだ。

やれやれ。智弁オタらしき者が現れたが、現実逃避ですか・・・・・・・
智弁が、人気してるのも強いのも分かってるわ。練習 先の面倒も見ているのもな。
が、このスレの趣旨はあくまでもプロ入り後の事だ。アマチュア止まりなら、他の智弁スレでまったりとやれや。
その智弁スレに書き込みしてもいいが、さすがに控えているんだ。岡田 西川がドラ１候補？評価はかなり低いのに夢見すぎ。

それに、練習でもこれから壮絶な練習をするだろうが、毎年何人かは潰れているんだ。進路にしたって、近年 桃山 奈良産 東日本国際 帝塚山等Ｆラン大を紹介で面倒みているんですか？
野球しかさせてない結末がこんなんではねぇ。
その先でも、ドロップアウトが結構いるし、フリーターもいるぞ。
誰かはさすがに伏せるけど、妄想ではなく実際にいるからな。
武内みたいに、まぁまぁ活躍し始めた人もいれば 電通 銀行マン等の就職で野球を離れる人もいるのに、フリーターに陥った人もいるからな。
これ、全て曲げられない真実。
フリーターに陥った、しかも仕事面も今一つの奴を実際に知ってるから言い切っているからな。

>>25
和歌山と近畿のトップエリート10人揃えてんだから部員が少ないとかそういう文脈の話じゃないだろ
そういうトップエリートをきちんと育てられない育成の稚拙さが問題になってるんだよ
しかも自分の名誉のために選手を変な練習で潰してるっていうんだから悪質極まりないね

>>22
君、もっと事実を知った方がいいよ
井の中の蛙じゃいかん
世の中という大海はどこまでも広くまた果てしなく深いものだ
・・・それとも事実を歪曲して自己正当化に走ろうとしているのかな？

●和歌山県内の中位校のプロ活躍状況●

南部　　　　プロ入り４名うち活躍３名（上田・吹石・濱中）
新宮　　　　プロ入り４名うち活躍３名（庄司・山崎・藪）
県和歌山商　プロ入り２名うち活躍１名（西口）
星林　　　　プロ入り６名うち活躍２名（小久保・吉見）
日高中津　　プロ入り３名うち活躍１名（垣内）

智弁和歌山　プロ入り６名うち活躍０名ww

∴
南部・新宮＞県和歌山商＞星林・日高中津＞＞＞＞智弁和歌山ww

>>29
武内が活躍するよｗ
まだ打率3割4分あるぞｗ

>>23
智弁が常に高速マシン練習ばっかしてるわけないやろ
逆に基本練習を時間かけてじっくりやってるよ

高嶋は勝つ為だけの野球だから

>>25
そういうことだな

天理　明徳　報徳　青森山田　東海大相模　慶応　早稲田実は
智弁以上に遥かに選手獲得してそうだが、
アンチ智弁は、なぜかここにはふれてないしな

>>28
とりあえずこれは言いたい
まずその思考おかしいからね
逃げられるのもあるだろうが、ここスカウト下手みたいだぜ
学校が金かけてくれんから高嶋氏が１人で見回るしかないが、まずそんなの不可能でしょ？
色々あって冗談抜きでクソみたいな選手つかまされてることあるんだよね
大体の人はわからんだろうが07大〇、09左〇なんかは軟式の和歌山市メンバーで、その売り込みうけて取った選手といえるだろうね
そして、もしかしたら上手くいくかも・・・とか、オマケで取るってやめるべきじゃないか
坂口はたまたま上手くいったにしても、枠が１０人しかないんだから１人ムダに終わるのがどれほどの損か・・・
それでも良い選手は来てるんだから大成させろと言いたくなるのはわかるけどね

方針の話をすると
甲子園偏重の今の練習内容に異論をとなえる人はいるだろうけど、智弁の野球部をつくった目的上、甲子園での勝利が最優先になるのは仕方ないだろうさ
ただ現地での指導については
高嶋氏がプロ育成技術が高くないと認めた限り、真剣に野球学校になるには、もっと金かけて良いコーチ雇ってスカウト活動充実させて設備良くしていくべきだと思う
甲子園で勝つための練習過多になってしまってるし
ただし今の智弁はそこまで野球学校になる気ないと思うがね
たぶんここは、そこまで大金は注ぎ込めないが甲子園で勝ってくれって程度の心構えだ

また智弁とPLは別タイプ
最近のPLは同じタイプに近いけど。横浜は昔のPLタイプに分類。

違うタイプのものを比較することはできない。
よって３３に書いた学校も同様のことが言える。

ちなみに、アンチはなぜ３３にかいた他の学校はスルーして智弁だけ叩くのか
これは智弁が辺鄙な地域にあり、強豪としてはしょぼい施設、少人数にもかかわらず、
平成以降一番強いチームだからだろう

>>27
何こいつ？
野球強豪校ＯＢで今フリーターしてるやつなんて、智弁に限らずどこでもいるやん

もうほっとけ
馬鹿にきく薬はない
いつかこのスレも消える

>>34
しかしその、09左〇とやらは智弁にめずらしく控えの主将である

もう育てるのへたくそなの誰が見ても明らかなんだから
和歌山のいい選手ごっそり持ってくのはやめてもらいたいもんだね
いい選手を預かりました
全員育てるの失敗しました
じゃ和歌山県民は誰も納得しないね

ヤクルトの武内打ちまくってるな
打率３割４分こえてるんじゃね
いい振りしてる
橋本は横浜からいった高浜と一緒に阪神の２軍
坂口は主力として大学選手権にでそうだな

>>39そう思ってるんはお前だけ。坂口も森本も田甫も智弁に入学したからこそあそこまでの選手になった

>>39
そしてほかの有力校に選手を分散させるべきだよな
濱中・藪・西口・小久保・・・
９０年代にあれだけたくさん和歌山出身のプロ通用選手が出たのにここ１０年以上も急に誰も出なくなっているのは異常事態で、その原因は智弁和歌山の選手乱獲＆選手潰しにあることは明白だよな

>>41
そいつらがプロ通用してから話しなきゃスレの趣旨に合わんだろ
頭曇り杉だ
あんた

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　３０打数６安打　.200 ←ｗｗ

春の珍事以降はなんか去年よりひどくなってきてるな
前スレで最終的には.230くらいと予想したがさらに下方修正したほうがよさそうだな

智弁がいい選手ごっそり取って片っ端からつぶしたような言い方をしているが、根拠が薄弱だし的外れ。

智弁が勝ちだした時期と県内他校からもプロで活躍する選手が減った時期が近いことを根拠にしているようだが、
尾藤はじめ、指導者が代替わりしたことによる県内他校の育成能力の低下を考慮に入れていない。
筒香はじめ、智弁が受け皿にならなくても本来は箕島や中津や市和商が取るべき選手を大阪桐蔭や横浜がさらっている事を考慮していない。

大物は他県に取られても、玉置・川端・木本ら県内他校からプロ選手は出ており、
智弁が根こそぎ選手を持っていっているわけではない。
守れない走れない高校どまりの選手を多く抱えながらも智弁は甲子園をピークにする指導をして結果を出している。

>>44
春先のは奇襲的に打ち方変えたのがたまたま当たったけど、プロはそんなに甘くはないからね
２４日以降のが彼の今の実力でしょ
そのペースで計算すると最終的には２割２分くらいになるな
１軍にいるのがちょっと痛々しいくらいの数字だな

武内は高校入学時から守備走塁で大きくアピールできる選手でなかった分、
助っ人外人とポジションがかぶるし、もともとプロで通用しづらいタイプの選手。
いまは一軍にいるだけオンの字のようなところがある。
高嶋のかわりに渡辺や西谷なら武内を大成させられたかというと甚だ疑問。

智弁がつぶしたというより、逆にプロが嫌う走れない守れない選手ばかり集めて、
よくもまああれだけ甲子園で勝っている。根こそぎ選手を取っているなんてとんでもない。

>>43智弁にくる選手みんながプロ通用する素材とでも思ってんの？

>>42
その智弁の魔の手から辛うじてのがれた伊都の福田があるいは通用しようかというポジションにいるよ。
高嶋がセレクションで落とした選手なのだが、智弁に入らなくて本当に良かったよ。
久しぶりの和歌山出身プロ通用選手の誕生をこの目で見たいですわ。

>>45
そのとおり

アンチ智弁はプロ育成学校をつくってそこにいけばいいだろう
それだけの話
智弁は学校としても野球学校ではないので進学する意志がある選手が集う

>>49
落としたのか。それは初耳だよ。
あの福田を落としたとはな…。
高嶋監督は確か濱中(阪神→オリックス)に『大成しない』って厳しい言葉を突きつけて、濱中はそれをバネに頑張ってプロになったらしいよ。
もしかしたら福田もそうなるかも。

今日武内がマー君にきりきり舞いさせられてるの見てあの甲子園で智弁ニセ打線がマー君に軽くひねられてるのを思い出したよ。
智弁は本物にはからきしダメだもんなぁ。
真の実力がないことがよくわかる。

そうかね？
智弁は甲子園でも打ちまくってるが

それをいってはPL横浜明徳帝京などでも同じことが言えるが

慶応　全国から選手が来てるようだけど、開星や神戸国際の投手に封じ込まれる
横浜　主力は遠方からが多いようだけど、北大津や昨夏は制球力のあった大阪桐蔭の福島投手に押さえ込まれる
早実　全国から選手が来ているようだけど、利府の投手を打てなかった
報徳　清峰の今村投手を打てなかった
PL　　抜群のできだったという南陽の投手を打てなかった

智弁に限らず
またプロにしても集めてる慶応や早稲田や他の学校とのプロ選手の比較もしないで智弁だけ叩く理由がわからない

和智弁を志望しながら、セレ等で落とされた人
Ｇ 福田(伊都)
Ｈ 小久保(星林)
Ｔ 鶴 (近大付) 玉置(市和商)

まだいるかもしれないが、この４人は理由はどうであれ落とされた訳で．．．．．．．．
>>50 発想的には、間違っていないけどさぁ．．．．．．
仮に、智弁がＰＬみたいな学校になったとしても、根本的には何も変わらない。
上記の条件は、設備、コーチ陣は格段に良くなったが、監督はそのまま高嶋さんがする という仮定。

魔の手から逃れたとか見る目がなくて落としたとか言っているやつは、
結局智弁がいい選手を根こそぎ取ったわけではないことを認めているのだな？

そもそも大阪や神奈川みたいなマンモス県と和歌山みたいな小さな県とを同列に論じている点でアンチは馬鹿決定。
成り上がりがえらそうとか、しおらしくしていろとか言っている奴が前スレにいたが、キモブサアンチが勝手にライバル視しているだけ。

矮小かつ醜悪極まりない「野球哲学」だの無用な挑発をしている奴が正義面している欺瞞。醜悪きわまりない。

>>55
智弁もPLも特待生はないよ。
もう１０年近くPLは特待生ないでしょ。

>>57のいうように大きな差は都市部にあるかないかの差。

智弁は確かに県内有力選手の１００パーセントまでは持っていってはいないが８０パーセントの有力選手は毎年確実に持っていってる
これを乱獲と言わずして何というのか

>>57 あなたのような意見は、過去にも散々出てきてるが、ことごとく打破されてる訳で．．．．．．．
その都道府県の人口数で比べてはいけません。
もし比較するなら、野球人口数です。
野球人口数に対するプロ入りした人の比率でいえば、和歌山は神奈川 大阪よりは上です。

総人口数だけでいえば、和歌山は下から数えた方が早いから勝ち目はないのはあたりまえ。


>>58 仮定の話を出した迄で。マジレス？されてもなぁ．．．．．．
第一、和歌山の野球学校って、日高中津が該当するんじゃ？
勿論、中津の場合は地域活性化等の一環としての意味合いも、分かっていてなんだがな。

>>44
4月23日で切る意味は？
4月打率、5月打率ならまだわかるけど。

>>59 あんたの言う有力選手の80％というのはプロで通用する人材の80％では断じてないので論点のすりかえ。

智弁が高塚を壊したのは疑いもない事実だが、プロで通用しそうなほど有望な和歌山の中学生投手が
高塚の悲劇を知らずに次から次から智弁を選んで入ったとでも言うのか？
岡田が仮にプロに入れるとしても高塚のことくらい先刻承知。馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

打者はどうかといって、高嶋が好んで入れるのは打つだけの守れない走れない選手だからもともとプロでは大成しないタイプ。
西川みたいなのはむしろ例外。それを有力選手と言えば言えないこともないが、
そうした「有力選手」は高嶋の指導のせいでプロで活躍できないのではなく、もとから高校どまりの選手。
高校どまりの有力選手が智弁に集まってズルいと言っても始まるまい。高嶋野球が甲子園の勝利に特化しているのだから。

>>52
昨日のマーは圧巻やろ
キリキリ舞は何も武内に限ったことではない
つうか好投手は打てないのだよ 普通
昔と違いビデオで研究したり、癖を盗んだり
野球は騙しあいなのさ
攻略したほうが勝ちな訳で一発勝負の高校野球は大概投手の勝ちだな
炎上しない限りだが

>>60
神奈川出身のプロ選手は酷い有様です
そのテのデータがでてますが、本当に神奈川出身者は。

なぜ神奈川出身の選手はプロで大成しないのか、ということも同時に話してみたら面白い
ということは神奈川の強豪高校も地元・神奈川出身選手の育成はできていないということになってくる

なぜだろうか

>>60
> 野球人口数に対するプロ入りした人の比率でいえば、和歌山は神奈川 大阪よりは上です。

県全体の人口でなく野球人口数だとしても、比率でなく絶対数で論ずるのが当然。
有力校はある程度のレベルに達しない生徒をはじめから取らないわけだから。

神奈川にとって東京・埼玉・千葉西部・静岡東部は通学圏内で、そこから通うやつは外人でないと主張しているんだろう？
南大阪の高校が和歌山や奈良を植民地にしているのも同様。そしてその上澄みだけをごっそりかっさらった場合どうなるか。
和歌山がいくら野球どころと言ってもプロでやれそうな生徒の絶対数では広域暴力団の比ではない。

智弁は中3引越し工作など含めても、エリアとしては県内、大阪南部、奈良どまり。
有力選手を将来プロでも通用しそうな選手という意味に取るならば、智弁が県内の有力選手を根こそぎ取るという指摘はまったく当たらない。

ちんまりやっているし「大都市圏の野球学校を凌駕した」と智弁OBや高嶋が自慢したり吹聴したりしているわけでもないのに、
成り上がりがエラそうだの何だのムリヤリ因縁をつけて、何が何でも智弁をこきおろそうとする勢力がいる。
中傷によって憂さ晴らしをするだけが目的のくせに、義憤だの何だのと正義を振りかざして笑止千万。

伸び悩んだり故障したりした奴は確かにいるが、高嶋に「騙されて」入学した奴って誰だよ。名前を挙げてみろよ。証拠を出してみろよ。

ちなみに神奈川出身の選手は、中学時代まではシニアで有望とされていた選手も少なくはない。
しかし高校にいき伸び悩むのか、プロへはなかなか進めないし大成しない。
強豪の東海大相模や慶応や横浜あたりのプロ入りの選手をみてみると、地元の神奈川出身の選手を探すのは難しい。
桐蔭学園が高橋由伸と高木大成、副島を排出したけど共通してるのは大学経由。
有望選手が集うといわれる他の３強では、東海大相模の原辰徳（巨人監督）くらいしかプロで大成してるといえる人がいない。
この２０年間にいたっては皆無といってもいい状態。
逆に神奈川の無名高校から地元選手のプロ入りしている学校はあるかもしれない。

PL学園は地元の選手も大成してると思うけど、
他のチームは智弁和歌山だけじゃなく、近畿や四国や神奈川や東北の強豪にしても、
いかに有名選手を集めるか、これが強豪チームのプロ輩出、そしてさらに大成にもつながるということじゃないか。

面白いことに千葉の学校と宮城の学校は、大阪、兵庫などの学校などのように地元出身の選手を育成させる率が高いんじゃないか。

>>66
神奈川といっても地区による。多摩川を越えた地区なのか、横浜駅周辺か、もっと西か、湘南地区か。
ちなみに静岡東部が通学圏内だという人はほとんどいない。
静岡市は少なくとも通学圏内とはよべない
隣県と言ってもそういうこと。
神奈川と千葉、埼玉にしても場所によれば片道３、４時間かかることもある。

帝京のある地区から埼玉でもいろいろで、たとえば熊谷までは１時間半ほどかかる。

板橋ー熊谷は、自宅を出て学校につくまで熊谷内の場所にもよるけど２時間とみたほうがいいか
そう書かれていた。

さっきもかいたけど、何が問題かというと、
PLや大阪桐蔭や広陵あたりを除いた他の強豪校も智弁と同じってこと。
あくまでプロ輩出、そして大成ということになれば、
地元出身の選手を育成できていない（このスレの主張でいうなら）ということ。

見苦しい言い訳ばっかりだなここの痴弁ヲタはw
全く論理的じゃないw

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1238771281/
なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart12

まずpart13立てるなら前スレ貼っておこう

>>63
それは普通の人はわかるから
ただ>>52が知的障害者だっただけ

しかし和歌山の高校野球事情に詳しい人が語ってる
小久保だ浜中らを落としてる高嶋のセレクションってやべーんじゃねえのw
部員数50人ぐらいにしときゃ高校時代はパッとしなかったのがプロでは主力級な奴も出てくるだろうに

それとやっぱり気になるのが一年生に入学直後から150超のマシン打ちに長く時間割いてるようだが
この練習の目的は一体なんだ？？高嶋は何を目的にやらせてる？やっぱり甲子園での好投手対策か？
こんなことやらせてる強豪がほかにあったら教えてくれ

さいび上甲ぐらいか＿？

03神宮大会でダルを滅多打ちし強力打線が話題になって04春夏もブレークしたが
マシン160キロでやらせてたとか超豪華な設備でウェイトトレでガタイよくさせたとか

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか

あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。
これのほうが面白いな

>>73
おまえは馬鹿か 勝手な事ぬかすな
誰が浜中、小久保を智弁和歌山のセレクションを落としたんや あほか そんなもん受けてるか カス
勝手な事ぬかすな ぼけが

他の学校はどうのこうのじゃなくて単純に智弁卒はなぜダメなのかだろ
和歌山を独占して20年だぞ20年　OBはどいつもこいつもパッとしない
年月が年月だけに言い訳は通じない

帝京は地元出身者を排出してはいる、大成できているかは人の判断によるのかもしれないけど。
特待生があるのかしらないが、寮はなく通学
ただし大都市という通学に便利な立地環境にはある。

日大三はどうだろうか。オリックスの近藤投手は近隣の出身なのか。
他の選手はどうだろうか。

過去で言うと、大阪の浪商や広島商、徳島の池田高校や横浜商はどうだったのか。
浪商と広島商は地元出身者のプロ大成は多かったはずだけど。

智弁ヲタは幼稚園児の集まりかwガキそのものw
やっぱり高嶋が原因ですと口が裂けても言えないのかw

>>79
いや、そもそも智弁だけを語る意味が分からないんだよな。

上に書いたようにPL、大阪桐蔭、広陵あたり以外はどこも同じなんだよな。
ただたんに外部の遠隔地から大物選手をとっているかとっていないかだけの差。
いや、取っていても育成できていないチームは非常に多かったりする。

ちなみに浦和学院はプロ選手は多いけど、地元出身選手なのだろうか。
それなら新たに１校追加

>>77
PLは過去は全国視野から選りすぐりを集めてたし
昔は大阪のいい選手はＰＬに行ってたな
今は他府県留学が多いので無理だけど

大阪桐蔭は地元以外も結構多い四国、九州等の選りすぐりも

おまえら智弁和歌山、高嶋監督を侮辱してるのか
こんなスレ立てるな

プロに行って通用すんのは一部や 高嶋監督との因果関係はどこにもない
あほか

このスレ終了せえや

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。

だからそうやっては話題逸らそうとしても無駄だぜw？
甲子園常連の強豪古豪ならたいていプロで名が思いつくのが必ずいるぜ
パッとしないのは鹿児島のしょうなんとかか？果実に負けてる

>>83
PLはいうほど全国展開ではないぞ。
特定の地域からが多かった。
また地元出身の選手を育成しているといえる（このスレの主張でいいなら）
いまは特に。特待生もないしな。

大阪桐蔭も地元大阪の選手がプロで大成している　中田選手だけが遠方の広島

>>84
そういうことだな

別に他の強豪と差はない

くだらん議論を繰り返すな しょーもない

と言う事でこのスレ終了します。

>>86
智弁と変わらないんだよ
部員数との兼ね合いもみればはっきりわかる。

関東の強豪は地元選手を大成させているとはいいがたい
ようは野球留学で遠方から素晴らしい選手をとってるだけ

だいたいPLなんて野球留学のパイオニアじゃねえか
近畿圏はいうまでもなく鹿児島や大分などの九州
坪井って東京だろ
まあもともと大阪はいい人材そろってるのは否定せんし
スカウターの眼力が凄まじいのだろう

>>90
違うな
愛知、岡山、あたりがメイン

鹿児島は福留つながりなだけ。鹿屋ビッグベアーズとかな。
東京も坪井くらいだな

それにPLは圧倒的に地元の子を大成させている
たとえば、神奈川の強豪などとは比較に成らんくらい素晴らしい育成力だ

神奈川の強豪だけではないが、
たとえば神奈川の強豪をとりあげると、

遠方の選手ばかりで、地元出身の選手がプロで大成できているというのをあげるほうが困難
つぶれていってる。
中学時代は関東のシニアで多数有名選手だったのに、伸び悩むのかどうか。
しかも部員もかなりとっているところもあるのに。

プロに行って通用するしないはその人の力。
それだけの事や

おまえら朝から答えのない議論を繰り返してるな
朝からしょーもない事言うてるな

PLは凄いねスカウターは別格中の別格
とても敵わないよ

でもここは智弁卒がなぜプロで通用しないのか議論する場だが

>>93
指導者の力はあるとは思うがそういうこと。
一番大事なのは本人で、そういう選手はどこでも通用する
ましてプロで大成というレベルに成ればね

>>94
ちがうな

智弁ではなくPL、桐蔭、広陵あたりとその他大勢の違いを明らかにしないとな。

遠方の有名選手が居るかどうかの差だけだよ

て、プロ選手はほとんどシニアの時から活躍しててる。
これは育成とかじゃなく素質の問題。
要するにシニアの頃の有名選手をどんだけ獲得するか？
しかない。この確立だけ。

>>97
そういうことだな
もっともPLや桐蔭や広陵あたりは、中学時代目立った選手ではなかった地元選手を大成することも多いけど。

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。
愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。
また東邦は部員数が１３０人ほどいる。良い意味でも悪い意味でもあるだろうけど智弁と両極端だ。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

お前話題逸らすのに必死だなw

高嶋がろくでもない指導してるのは明らかだろ
高嶋が一年以上かけてマー君対策してたようだがその内容はマシン160キロにスライダー135キロ設定
マー君談によるとマシン打ちの癖がついてるから逆にやりやすかったと

こんな智弁の環境じゃ怪物は生まれんよマジで

>>100
99を語ろうか

それに駒大苫小牧だが、１０年ほど香田監督が指導してたが兵庫から行った田中以外ぱっとしたのがいない。
地元民が多い学校だったことと、北海道という人材が限られてることが影響してるだろうな。

無意味なコピペ連投してるお前の負けw

光星学院なら兵庫から行った巨人の坂本があげられるな
だが青森にはシニアやボーイズが盛んではないこともあるか。

ようするに智弁だけの問題ではないんだよな

>>99
だよな。神奈川は人口が多いのだから育成に優れているなら県外選手なんて、取る必要ない。

逆に大成するのが県外のもともとの有望選手。これは育成じゃないｗ

他校のことはスレ違い

坂口、勝谷はなぜプロ入りor早慶への進学を選択しなかったの？

智弁は甲子園で勝ちすぎてる
ところで智弁が近畿の有力選手を独占してるとかまだ言ってるのかい？
とにかくプロで活躍する選手をだそうと考えるなら、学校の野球への取り組み方をかえなきゃだめだろう
・スカウトの弱さ(選手の質に影響)
・指導者を含めた指導設備の弱さ(指導内容に影響)
・部の存在意義は甲子園での勝利というのが学校の考え(プロを考えたらこれが問題かも)
とにかく上２つは、学校が野球に対してもっと熱を入れれば解決する話だから、ほとんど一番下の指摘点に収束するのかも
まあ高嶋氏はＡ・Ｂ級選手中心に甲子園を勝ち抜くことには長けていても、Ｓ級の育成は苦手というのは再三いわれてるな
まあここは指導の上手いコーチ雇っても、プロに排出したいなら１０人全員をＡ・Ｓ級で固めて、甲子園偏重の方針を見直す必要があるだろう
いくら指導してもＢ級はプロで活躍は無理だろうし

和歌山20年独占してるが智弁以外の学校のほうがプロじゃ成功してる
どう説明する？

>>104
そういうこと
シニアの神奈川のレベルは大阪に次いで高い地区の１つ
有名選手もいて地元の強豪へ進むのに、近畿地区の選手に比べて高校で伸び悩んでいたりすると個人的には思う。

神奈川だけじゃなく、県外の素晴らしい選手の比率によってかわってくることが、一部のチーム以外では
大多数でしょう。

中京大中京は、以前はプロで活躍する選手が多かったと思うんだけど（今も多いのかよくわかりません）、
どこに流れていったんだろうか。学校の体制が変化したのかな、そういうのが影響したのかな。

>>106
智弁和歌山は進学を勧める学校だと言うのはよくきく話。
担任、監督、部長なども基本的にまず進学を勧めているといわれる。情報誌にも乗ってたりする

>>108
それはどこ（さきほどは神奈川の強豪を例にだしたが）にでもいえることだと思うぞ。
東海大相模、横浜、慶応、報徳、天理、中京、早稲田実業などの地元の選手が部員数からしてもプロで大成してる率よりも、
もっと地元出身の選手をだしている学校があってもおかしくはない。

>>110
反論に全くなってない。まず論理学勉強しろ。対偶とかな。

駒大苫小牧の香田監督も甲子園の名将だ。
１０年ほどの指導をしているけど、プロで大成は野球留学の田中だけじゃないか。
田舎にある学校といい智弁に似ているよな。


他校をあげてざっとみたけど、他校も素晴らしい。名将もいる。
それぞれのやりかたがあるわけだ。

結果はたとえばPL学園などのごくわずかの学校を除けば、似たり寄ったりまあそういうものだ。

>>107
ほぼ同意かな
智弁という学校がただ単に宣伝のためにやってるといったら身も蓋もないが

東尾がよく言う言葉
試合で勝つことと選手を育てることは全然違うと

高嶋は甲子園偏重のあまり選手個人個人のことを考えない奴だろう
部の存在意義が宣伝のためだから果たして仕方ないことなのか

107は推論だよ
そのその智弁はプロ大成を目的にしては居ないでしょう
教育としての甲子園は考えていても。和歌山県との話もあり野球部が誕生したことからも。

またS級１０人など現実的じゃない。
智弁は野球少年に人気のある学校ではやくから殺到するとはいわれてるが、
和歌山の片田舎、電車は１時間に２本とかいう地区に特待生も寮もない。
PL、天理、桐蔭、報徳、平安、履正社、育英、智弁学園、福知山成美などいて分散。
横浜、慶応、相模などへ和歌山や大阪出身の選手が行っていることもある。

>>108
だから、
> 和歌山20年独占してるが
が大嘘だと言っているのがわからんのか。>>62 あたりの都合の悪いレスは意図的に無視か。

アンチ（笑）
ここまでしつこく叩くならもっと智弁の事知ってからにしろや
嘘の多いネットの情報のみで偉そうにゴチャゴチャ言うなや

>>108
だ、か、ら〜
そんな根拠はない あほか

通用するかしないかは本人次第！あほやなほんまに
>>114
東尾の言ってる事ほど、当てにならないものはない

て言うか、そんな人の事ほっとけや 情けないわほんまに

>>62

あんたの言う通りや。
これが一番まともな意見や。同感。
こら、おまえらこれ読んどけ あほか

それと、どうでもええやないかそんな事

文句あるんやったらおまえらやってみい
ようしもせんくせに あほか

もうしょーもない事言い合いするなよ

各自に自分がそう思ってるんやったらそれでええやないかい

もうええぞ

人それぞれ考え方あるんや 各自、自分がそう思っけ それでええんや

あほな事言い合いしてんなよ わかったな しゃーないぞいつまでも あほやな

>>48
学業放り出して一日中野球やってるのにプロへ行ける下地が出来ないのって大問題だよね

>>62 >>59の解釈だと 和歌山の野球人口数は1600人前後。
これは、毎年ほぼ変動はない。
一方で智弁は、１学年１０人制度。しかも、県内人は毎年６〜７人。
どう考えても、根こそぎ智弁が持っていく？矛盾しまくってますが何か．．．．．．．
それに、このスレでも前からのスレでも出てきてましたが、逆売り込みで智弁に入学や他校への流出などて、和歌山県人のトップがこぞって智弁に行く訳じゃあないのですが．．．．．．
何にも知らないで、これが正論ですか。お馬鹿さん！

あ、そうそう 散々書き込みしている>>119をはじめ、智弁スレなのに議論をすり替え様としている奴らもみんな馬鹿ですよ。
そうゆう俺も、充分に野球馬鹿ですよ。

もうやめとけて

しょーもない

人は人、自分が正しいとおもとけ

もうこんな言い合いすんな きりないわ

終わりや
終わりや

昨日武内が田中打てなかったって話出てるな。
ちなみに阪神の橋本良平は田中から06夏準決勝でタイムリー打ってるが、これはどう説明するの？

>>124 お前は消えていいや。
まともな意見も出来ない. 調べもしてないのに適当に書き込みしてるし。
そのうえ、人は人ですか？
議論すり替えオタも同じ。プロの他スレに似たようなスレがあるから、そっちに行けよ。過疎化してるけどな！

俺は、智弁ＯＢ、中学関係者にも知り合いがいるから、ある程度は理解した上で書き込みしてるからね。

というわけで、消えてください。

人は人、負けるが勝ちや
あほかおまえら

きりない言い合いして情けないわ

負けとけ 負けとけ

凄いね
スレの進行
オタもアンチもみんななんだかんだいってこのテーマに深い興味を抱いてるんだということがとてもよくわかる
みんなスレを楽しんでるよ
いい傾向だ
この勢いでジャンジャンレスつけよう

↑
こいつが例の横浜オタだな
このスレのガン

もう終われ終われ

しゃーないわ

>>49
和歌山県民としては特に福田（Ｇ）に期待してるわ。
永年智弁に県内のいい選手をほぼすべて持っていかれたうえにことごとくつぶされてホントフラストレーションがたまってるわ。
県内出身者がまたプロで活躍する姿が早く見たい。
特に福田が通用すれば智弁の育成力のなさがますます証明できるしな。

>>131

俺は智弁以外の高校が甲子園にもっと出てくればいいのにと思っている。
智弁が出場校に決まったら智弁にも和歌山代表としてがんばってほしいけどね。

でも、それと「県内のいい選手をほぼすべて持ってい」くという事実誤認を是認するのとはまったく別の話。
意図的な事実誤認をくり返して既成事実化を狙っているのか？

もうやめとけって

人の意見は十人十色や

きりないぞ

>>1
遅ればせながらスレ立て乙です。

相変わらず本スレそっちのけでここのチェックに腐心している智弁オタが多いみたいだなｗ
このスレを早く終わらせたかったら今まで指摘されてきた数々の指導の欠点を認めるか、その指摘に対して的確に論駁しなさい。
武内やその他OBの欠点すら分からない智弁オタには到底無理な話だろうがな。

>>133＝前前前スレ>>1
必死だな
なんとか智弁ヲタが書きこまないようにと必死だな

こんなスレにこだわらずに常時監視してるその情熱をほかに向けた方がチミの人生はるかに実りあるものになるぞよ
ここは所詮は便所の壁の落書きと一緒や
いくらお行儀良くしようとしてもそれはそもそも無理な話や

こだわるなこだわるな

>>62
強豪高がすべて逸材揃いかと言えば全然そうじゃない
怪物級の選手がゾロゾロいる高校なんてあるか？
精々一高校に一人だろ？
KKのPLでも二人、あと古いけど77年の広島の崇徳が
三人くらいいたっけ？
複数のプロ注なんて稀だろう
だからあまり打つだけの走、守が劣っている等と
言わない方がいい そんな片寄ったど素人を
いくらなんでも選ばないだろうし選手にも失礼

福田はセレなんか受けてませんよ。
しかも彼は中学時代キャッチャーです。
智弁に無関係な選手の話題は出すなよ。

>>136
× 77年の広島の崇徳

○ 76年の広島の崇徳

失礼した

>>134
欠点のない指導って何？具体例出して教えてくれ

>>137
その通り。アンチは何も分かってない

福田ってローテ入ってるのかそうでないのかビミョーなとこだな
けど小久保・福田って高嶋が落とした選手が羽ばたいてるのを見ると本当に気持ちがいい
高嶋が取ってる選手はただの１人も大成しないのにな
それこそ今まで何百人って選びに選んで厳選に厳選を重ねてとっててもただの１人も大成してない
こんな極端な結果の高校って全国でも智弁ただ１校のみ
智弁は日本の大恥

>>140

>>137を読んでみては？

あの〜、すいません、
智弁和歌山にセレクションなんてありませんよ

監督が噂を聞き足を運ぶだけ

それも毎年繋がりのあるシニアや軟式だよ

おまえら適当論を言いながらここまで来たんだな（笑）ﾊﾊﾊｧ（笑）

真剣に>>140を書いたんだとしたら恥ずかしすぎるし、さすがに釣りなんじゃないの？
元々ここは検討違いのレスが多いけど

>>136
> 強豪高がすべて逸材揃いかと言えば全然そうじゃない

そのとおり。智弁だけでなくな。あんたの言うとおりであればこそ、なおのこと
「智弁に県内のいい選手をほぼすべて持っていかれたうえにことごとくつぶされて」
などという指摘がどれだけ馬鹿げたものであるかがわかろうというもの。

ヲタの必死ぶりがアンチに指摘されてることが真実であることを何より物語っているね。
どうでもいいガセに対して人は必死になることはない。
余裕の嘲笑をかましてただ放置していればいい。
ところが核心を突かれると人はとたんにうろたえる。
そのざまは見ていて同情するくらいだ。

>>145などのアンチは以下の質問に回答してから話を進めてほしい　それはできないならただ智弁を誹謗中傷したいだけと見なす

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。

ちなみに俺は近畿オタク
PLをはじめとした
智弁だけを叩く意味がわからん

地元の選手を育成できるかどうかは、四国や関東の強豪をみていても皆無に近い
人数も有望選手も全国から多くの選手を獲得していてもだ。

>>144
俺はこのスレに感じることは両極端だと思うわ
選手を潰すだの、はたまた打つだけのB級を叩き
あげただのばかりでさ
要はここは智弁ヲタやアンチじゃなくて高島ヲタと
高島アンチのスレなんだな
言い争いを見ると極論が多すぎだしプロでの活躍も
別に智弁に限らずホッコリしない高校だって数多い
白黒つかない話じゃね？
グレーで何年か寝かせておけばいいと思うわw

> 強豪高がすべて逸材揃いかと言えば全然そうじゃない

そりゃそうだけど
だからと言って活躍ゼロはないでしょ
中には逸材もいるんだから
活躍ゼロなんて全国でも智弁だけじゃん
結構いい選手とってるのに
何の言い訳にもなんないよ

智弁スレを見ていると、智弁ヲタって頭悪そうな文章書いてるな、と思う。
このスレを見ていると、アンチ智弁も頭悪そうな文章書いてるな、と思う。
智弁の一般生徒は勉強できる人が多いのに、2chで智弁をとりまく人達といったらｗ

>>149
はやく俺のレスに答えろよ雑魚が

>>148
書いたけどそういうこと

いかに遠方から素材を獲得してるかどうか
部員が多いかどうか
この差だけ

大体地元と県外人を区別する意味が分かんないね
県外人だからって無条件に活躍するわけないじゃん
県外人だってその高校に来ればそこの県の人間になるんだよ

そんなこと言ったら智弁のプロ入り選手の半分は県外人だし
智弁の部員の３０−４０パーセントは県外人なわけで
これは横浜や大阪桐蔭よりもはるかに多い数字なんだけどさ

>>149
てかあんた、俺にレスしてんの？
俺は>>62の意見に関して書き込んだだけだが
頭沸いてんの？

>>146 あのなぁ、論点ずらすなよ。あくまでも、このスレは智弁のプロ入り後のスレだ。
参考程度にサンプルを出すなら、まだ許せるが答えろかいな？
第一、その数々の学校の歴史も違いすぎるしさ。その中で、野球部の歴史がほぼ同じなのは浦学位。
大阪桐蔭も、近いものはあるが前進の大産大大東？(こんな名前だった様な)間違ってればすまん。にしても歴史が違うし、あとの学校にしても、強豪というだけで それぞれの学校方針が違うから、比べるのもおかしい。

だから、趣旨違いの事は答える必要はないし、高校野球にプロのスレがあるから、そっちにいけよ。
そしたら、回答はしてやるよ。ただ、智弁スレにずっと書き込みするんなら徹底スルーする。

>>142 １日中、はりついて楽しいですか？
余計な事は書き込みするけど、肝心なプロで大成しない事に関しては徹底スルーなんですね！

>>148 >>149 このスレは延々と続きます。今のところ、武内がどうか？というレベルだが、あとがいない。

>>153>>155
論点はそらしてない


なぜ智弁なんだ？
横浜でも相模でも慶応でも報徳でも天理でも明徳でもおなじだな
佐賀出るのは外人と部員数だけだ

おまえらはただの嫉妬なんだよ高嶋への

>>155
おまえも認めてるじゃないか

学校の方針の違いだから比べることはできない

>>156 なぜ智弁？これに関しては、このスレを最初に建てた奴に聞いてくれ。
回答になってないが、智弁スレの１から参加した訳ではないし、最初に建てた奴は いないと聞いている。

ただ、個人的な感想をいえば智弁ほど全国実績とプロ入り後のギャップがあまりにも激しすぎるから、できたのではないかと思う。

>>157 まぁ、確かにそうなんだけど 部分的には認める所はあるし、言い訳するのもよくないのでコメントは止めておきます。
自分の非は認めます。すみません。

>>157
どういう方針よ？
甲子園では活躍するけどプロでは活躍しないようにさせる方針か？
アスリートならより上のレベルでやりたいと思うのは当然だろ
それを阻止する方針か？
学校の広告のためだけに選手を利用してあとはポイ捨てしてる構図が透けて見えるよね
ったくとんでもない学校ですわ
ここって

>>158
回答に成ってへんわ！

>>159
回答になってへんわ！

他の学校との差は留学生で素材の問題
部員数
これだけ

新スレ始まって３日強で６０レスか・・
いいペースやないの
この分で行くと１月以内に次スレいくな

いいぞ〜いいぞ〜
お前らもっとやれどんどんやれ
とにかくこのテーマについて話を続けることが何より一番大事なんや

お前ら明日も最低５０レスがノルマな

ま、ＰＬおじさんもほとんど相手にしてもらえへんやろが腐らず頑張ってな〜
レス数稼ぐ意味では君は貢献してるわ

↑
次スレとかどうでもいい
おれがここにいて叩きのめしてやる　くる奴は来い
相手してやる　おれに挑んでこい

負け犬だなおまえ
回答できないんだよな

このスレには>>159みたいな感じの奴が多いという印象をうけるよ
方針というか、智弁野球部の特色や存在意義は>>34・>>45・>>62・>>107あたりにあると俺は思っている
これが１００％智弁の真実かはわからんが、少なくとも過去のレスを見てこの辺の事実を知ろうともせず、自分でてきとうなことを言って叩くのはダメだ
事情は何であれとにかく叩きたいだけなのか？とすら言いたくなる

ここのアンチは、智弁オタが反論しだすと>>161みたいな事言うな

>>148
> 打つだけのB級を叩きあげただのばかりでさ
>>149
> 中には逸材もいるんだから活躍ゼロなんて全国でも智弁だけじゃん

なるほど。「逸材」という言葉を「プロでも通用するだけの潜在能力を持って入学した生徒」と解釈するならば、
「逸材100％」はまるで嘘にしろ、「逸材がいなかった論」もいきすぎているかもしれん。
あの主張は「県内の有力選手を根こそぎかっさらう」に反対する流れで飛び出したものであり、
「根こそぎ論」が当を得ていないという主張まで取り下げるつもりはないけれど。

でも「活躍ゼロ」は隠しようがないからこそ、喜多や中谷、武内、橋本の
プロ入り後の状態を知らずに中学生の強打者が智弁に入るとは考えにくい。
プロで勝負するには不利かもしれないが、
大学進学のルートを確保したり、そのルートが細くなると見るや帝塚山を開拓したり、
卒業後の進路に一定の努力を見せている点を評価して智弁を選んでいるのだと思う。

智弁の生徒は揃いも揃って高嶋に「騙されて」入った馬鹿ばかりだと主張するなら愚弄するにもほどがあるし、
プロでもやれそうな選手が智弁に入ってしまうことに「義憤を感じる」などと言っても、
じゃあプロ野球選手養成学校が「仮にプロに入れなくても大学に推薦したり悪いようにしないから」
などと勧誘をかければよいだけだろう。

それで和歌山県内の有力選手がプロ野球選手養成学校に根こそぎ選手を奪われる事態が起きたら
智弁か中津か他の学校かわからないが、プロ野球選手養成学校化する方向に舵を切ることになるだろう。

もうやめとけ
きりないわ

終わりや終わり

しゃーないぞ

いっそ、ＰＬ学園和歌山高校とか横浜高校和歌山分校、あるいは大阪桐蔭和歌山分校でも作るかｗ
和歌山は日高中津や南部龍神など分校王国だし。

でも、大阪桐蔭和歌山は旧和歌山中学の桐蔭高校とごっちゃになりそうだから没だな。

つまりだ。

「智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのか」
甲子園での勝利に特化したスタイルをとり、主な進路は大学だから。

「じゃあプロでも活躍できそうな逸材を片っ端から潰すな」
片っ端からは事実誤認。また、智弁は騙して勧誘しているわけでない。

「県内他校がもっと甲子園に出るのを見たい」
俺だって同感。それが新設のＰＬ和歌山とか横浜和歌山？とかだと
単なる青森化（宮城化？奈良化？）に過ぎないのでそれは勘弁。

智弁はいまのままのスタイルで突っ走り、
プロ注(のとくにＰ)が出た年は中津でも箕島でも市和高でもいいから集まって
智弁ぶっ倒して甲子園に行ってくれ(木本には行って欲しかった)。
どっちが出ても和歌山代表として俺は応援する。

>>166
キリがない。
結論出ない。
しょうもない。

2chで長寿スレになる秘訣を網羅しているのだ。

＞甲子園での勝利に特化したスタイルをとり、主な進路は大学だから。

その割りに大学でもあんまり活躍してないよね
近年は三流底辺にしか進んでないし

「大学に送り込む」と「大学で活躍する」の区別がつかない >>170

> 近年は三流底辺にしか進んでないし

勝谷の例だけですべてを語ろうとする >>170

智弁和歌山卒は引っ張り打ちしかできないとか言ってるけど
パワプロとかのゲームではほとんど引っ張り打ちだよ
と智弁和歌山オタが言っておきます

>>172
智弁オタはアホだなｗ
ゲームを基準に考えているとかｗ
これでまた智弁オタの低脳ぶりがさらけだされてるｗ
智弁オタのイメージはガタガタｗ

酷い自演をみた
しかもパワプロではほとんど引っ張り打ちだよの意味がわからんｗ

長々書くな

強豪になって１５年以上たちたとえばほかの公立校なんかと比べるとそれなりのいい素材が入って来てるのは間違いがなく、
にも関わらずただの１人も通用選手が出せないのは普通に見て不自然だし奇異にうつるね
ましてや甲子園であれだけ勝ってるのにだれもプロで通用してないなんてアンバランスさを露呈してるいびつさをもつ高校は全国どこを探してもほかに見当たらない
まともな大人の考えからからすればここの野球部のどこかに構造的な問題が潜んでいると考えるのが妥当なところだろうね

それをいつまでも素材が悪いからなんて言い張ってるのは負け戦にいつまでもたらたら愚痴をこぼしている腐りきった性根の現れと見る
大体ほかの南部や新宮や県和商や星林なんてのは智弁より明らかに劣る素材のもとで智弁をはるかに上回る結果を出してるじゃないか
これをどう説明するんだ
恥ずかしいと思わないのか

スレがたらたらいつまでも続いているのは自らが招いた危難であることを早く認識すべきだな
お宅らは

>>176
がマトモな大人の書いた文には見えない件。
極端に日本語力が低いだけかもしれないが。

なんで>>176がえらそうにしてるんだか。叩ければ何でもいい屑のくせに。

>>176
アホすぎる

>>176
まさにその通り
智弁オタ一言も反論できずW
酒飲んでクダ巻いてる親父状態だな

「甲子園での勝利に特化した方針」なんて大手を振って言えることじゃなし。
確かに高校で野球を終える選手もいるだろうが、上で野球を続ける選手も大勢いる。
そんな選手に甲子園でのみ効果的な技術に熟練させたり、甲子園で勝たなきゃ死んじゃう病のごとき精神を植え付けるのは教育的観点からいって明白にマイナスだ。
ＷＢＣ後の選手の疲弊度を見ればある大会に精も根も注ぎ込みすべてを燃えたぎらせることの危険性がよくわかるはずだ。
あの青木が、村田が、小松が、内海がいったいどうなってしまったんだと言わんばかりの体たらく。
ましてや精神も体力もわざも未熟な高校生。
そんな彼らに甲子園で美しく咲きあとは散れといった特攻隊精神をぶちこむことにかすかな後ろめたさをも覚えないようではその指導者は指導者失格いや人間失格だ。
ここの監督はかくのごとき失格要件をこれ以上ないくらいに明瞭に備えているといえるね。

ここ春の大会もわざと負けてるよね
甲子園に関係ないから意味ねぇって感じ
どうしてそこまで甲子園を神格化するんだろか？
薄気味悪ぃ〜

智弁オタがいくら戯言を吐こうが、すべてはこのスレの予想通りに進んでいる。
こっちは見る目ゼロの智弁オタと違ってきっちり分析した上で書き込んでるからね。
武内や勝谷の分析も的を射たものだと思ってるよ。

そう言えば教え子が恩師をあやめるという凄惨な事件も起きてるわけだが
高嶋に恨みを持つ教え子も相当いそうだなｗ

こわくなって黙っちゃったよ
智弁オタ
チンチンちゃんとついてるんだろかＷ

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。

ＰＬおじさんｗｗ
君もうちょっと論理性を磨かないとこのスレではひたすら無視され続けるだけだよ
全部のレスが的外れ

>>186
山崎武司は無視ですか、そうですか。

>>186 野球留学スレへ行けよ。
そっちのスレをみたが、おまえさんの質問 野球特化型高校についてのレスを募っていたし、丁度いいじゃないか。

智弁オタがやや不利になってからの苦し紛れのレスはやめろ。

ごちゃごちゃいってるなよ

俺の質問に答えろや


おれはここに今後しばらくいることにする

答える価値の無い質問
答える価値の無い人間

あ、おれは１８６だからな

野球留学スレもここにはれ

おれはそっちでもこの論を展開してくる
PL桐蔭だけ別格で、他は有望留学生の有無と部員数の数によりきまるとな

こいつがＰＬおじさんか
智弁ファンにとってはこんなスレがあること自体がはずかしいのに
こいつがレスするから
スレが常に上に来てる
智弁を擁護してるようなことを言って
迷惑な奴だよ
こんなスレageるな
ageる奴はアンチと同じだ

そんなことはない
智弁たたきには正当性はない

上に書いた通り

アンチが居れば、そのことを書いていくだけだ

>>192 命令口調かい！！！
自分で調べろ｡
ってか、スレタイで野球留学 って入力したら、２つしか該当しないから、あとは自分でやれ。
そこの主 背番号６が相手してくれるわ。

ＰＬオヤジｖｓ背番号６って、夢の基地外チャンピオン決定戦だなｗ

>>184

将来的にはこんな新聞記事が世間をにぎわせたりな・・

高校野球の名門Ｔ弁Ｗ歌山高校野球部監督Ｔ嶋氏刺殺事件の容疑者逮捕

高校野球の名門で知られるＷ歌山県のＴ弁Ｗ歌山高校野球部監督Ｔ嶋氏が殺害された事件で、同校理事長が×日、同校で記者会見し、同校野球部ＯＢですし職人のＴ塚Ｎ幸容疑者（29）の逮捕について「非常に大きな衝撃であり、重大に受け止めている」と述べた。
　その上で「肩を壊したことについては自分の責任であって監督の指導は関係ないと聞いている」と述べるにとどめ、「野球部在籍中にどのような問題があったかは把握していない」と語った。
　同理事長によると、Ｔ塚容疑者は２年生の時にＴ嶋監督の度重なる登板過多の酷使により肩を故障、９７年の甲子園ではほとんど出番がなくチームは優勝したものの貢献できなかった寂しさからかひどい疎外感を感じていたようである。
　同校関係者の話では、それにもかかわらずＴ嶋監督からは何らねぎらいの言葉はなく、使えない人間は去れみたいな扱いを受け、自分が体力のすべてを監督のためにと思って獅子奮迅したあの頃は何だったのかと自問自答する日々が続いたという。
　同理事長によると、Ｔ塚容疑者は、Ｔ嶋監督が実施した１９９５年度の同校のセレクションに参加し、合格。Ｔ嶋監督からも今までのうちに入ってきた選手でも最高のピッチャーという評価を受けていたという。
　しかし甲子園で肩を壊した途端に、Ｔ嶋監督の扱いが豹変し「お前なんでここにいるの」みたいな疎外感を強烈に感じるようになったという。
野球引退後は知人のつてですし職人の道についたと言うが、その後Ｔ嶋監督とどのような接触があったかは不明だという。　

>>196
旗はもっと狂人

面白そうだから貼っておくね！

http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/hsb/1238912932/n

やはりプロで活躍するには千葉経済だな 松本監督の指導のもとなら将来を見据えた練習だからな！

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。

>>197
甲子園で活躍した球児の第二の人生みたいな番組で、
平安の川口と一緒に取り上げられていたのを見たけど

徳島の奥さんの実家だかの寿司屋で修行していたような・・
将来への不安からか本人も死んだ魚のような目をしていたよ・・

今では、立派な寿司職人になってることを願いたい。


智弁は進学校だし、地元の財界人等のパイプもあるだろうけど
高校の知名度を挙げた功労者に何等バックアップもないというのは
かわいそうだな・・

育成力のある横浜、巨人とパイプのある相模、首都圏の主要大学
リーグの付属校が揃う神奈川に有望な中学生が流れるのもわかる気がするな

>>196
そいつのおっかけで毎日IDを調べてる「横浜おじさん」なる香具師もいるらしい。

育成力のある横浜www

>>202
神奈川の高校のどこが育成力あるんだw？つぶしまくりだろ？
巨人も育成能力ないし最近だけ　

神奈川w

>>202のいいぶんは間違ってる　たんに育成力のない神奈川オタだったわけだ　
もう神奈川は大物留学生とれないと終わるな　地元民大成できない学校やしな

校庭でランニングする市立桜宮高校の野球部員（大阪市都島区）
中学の硬式野球が盛んで、全国の強豪高校にあまたの人材を供給してきた大阪の少年野球界に新潮流が生まれている。
甲子園に出やすい地方の私学に進む「野球留学」を避け、地元の名門公立高校に人材が流れ始めたのだ。

南大阪で活動する中学硬式野球チームのオール住吉。かつては“甲子園で一旗揚げよう”という服部守監督の教え子が毎年5人ほど、
北は山形・酒田南高から南は大分・明豊高へと巣立った。

だが、今どきの大阪の野球少年と保護者の気質は「セーフティー（安全志向）になっている」と服部監督。今年の中学3年生14人のうち
地方への進学希望者は4人。まだ志望校の段階だから、実際はもっと少なくなりそうだ。

進路調査のアンケート用紙14枚に、少年野球王国の変化がうかがえた。保護者がつづったのは「退部しても多様な選択肢がある高校へ」
「大学進学を視野に」「通学できる範囲で」――など野球一本での進学や野球留学には慎重な姿勢だ。

地方の甲子園常連校よりも、大学への推薦入学制度が充実する地元の高校の人気が高い。服部監督は「勉強ができなければ、野球をやめさせるというお母さんもいる」。
昨秋から景気が悪化し、「子供の夢をかなえたいが、経済的に……」「金銭面に不安」――といった家計の事情に触れる回答も多かった。日本高野連が2007年秋、
「野球特待生は1学年5人以内が望ましい」という指針を打ち出し、野球留学を金銭的に支援する特待入学が狭き門となったことも大きいようだ。

▽　　▽
私学側も、この不況下では野球部にそう多額の投資はできない。関西の別の強豪中学硬式チームの監督は「今年は高校の動きが鈍い。特待の話も、以前より簡単には出さなくなってきた」と明かす。
県外生に頼るチームづくりを見直す地方の高校も出てきた。島根の強豪、石見智翠館高（今年4月に江の川高から校名変更）は県外生の部員数に制限を設けた。例年は関西を中心とする県外からの入学者が
1学年25―30人いたが、今春からスポーツ推薦の県外生を1学年10人以内とした。
「県外生ばかりでは島根代表とみなされず、地元の反発を買ってしまう」と同校を運営する学校法人の久保田章市常務理事（法政大教授）。郷土対抗戦の色彩が強い高校野球では野球留学への批判は根強い。
“脱・県外生”の取り組みは「今後、ほかの地方の私学にも広がるかもしれない」と久保田常務理事はみる。

　野球での学校振興を目指す私学と、甲子園にあこがれる大阪の少年野球熱の両輪が野球留学を加速させた。双方の環境や意識の変化は、夏の甲子園に出場した大阪府出身の野球留学生が03年をピークに減り始めた一因とみられる。
では、大阪府の野球少年の新たな受け皿は？

阪神の矢野輝弘捕手が学んだ公立の名門、大阪市立桜宮高。今春、41人の新入生が野球部の門をたたいた。3学年合計の部員数は約120人。大所帯をまとめる福原和行監督は「部長とコーチを含め、指導者は3人だけ。目配りが一番、大変」と話す。
同校体育科は野球がけん引する形で人気が高く、今春の志願者は定員80人に対し151人と競争率は2倍近い。昨年9月の体験入学には142人の中学生球児が参加した。「成績で受験を断念する子も多く、数字に表れない潜在的な希望者は増えている印象」と福原監督。
入部者のレベルも年々上がっており、05年秋就任の同監督は「今春は強豪私学に特待入学できそうな子が3、4人入ってきた。質も高まっている」。

▽　　▽
強豪私学からも誘われた1年生の投手は「自宅通学したかったし、私学はお金も掛かる。公立なら学費が半分で済むので」と話した。同じく私学からも声が掛かった別の1年生（外野手）も「親に負担を掛けたくなかった」と、家計への配慮を同校進学の理由に挙げた。
人材が集まる同校は今年の春季大阪大会で準優勝と躍進。決勝でＰＬ学園高に敗れたが、準決勝では強豪私学の履正社高を下した。公立が夏の甲子園の大阪代表になったのは1990年の渋谷高が最後と私学全盛の大阪だが、今後は桜宮など伝統公立校が台風の目になるかもしれない。
（大阪運動担当　田村城）

誘導されて、やって来ましたｗ

ちと流れがわからんなぁ。
真摯な議論は極力受けるのがおれのスタンスだけど長文は勘弁してね。

腐ったスレやな

アンチはちょっと反論されるとすぐボロが出るな
これからもちょくちょく書き込むから>>19みたいな笑えるネタ提供してや

172 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/22(金) 13:18:27 ID:7MsFlDBB0
智弁和歌山卒は引っ張り打ちしかできないとか言ってるけど
パワプロとかのゲームではほとんど引っ張り打ちだよ
と智弁和歌山オタが言っておきます

173 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/22(金) 13:26:46 ID:7MsFlDBB0
>>172
智弁オタはアホだなｗ
ゲームを基準に考えているとかｗ
これでまた智弁オタの低脳ぶりがさらけだされてるｗ
智弁オタのイメージはガタガタｗ




↑この自作自演はヒドイな

>>208
それは周知の事
ここはレス好きの暇な者が適当な事を平気でいってるスレ
高校野球ファンのくるところじゃない

つうかこのスレで野球留学とか地元民とか関係なくね？
智弁は地元民であろうが野球留学者であろうがプロ通用者出てないんだからさ
県内人であろうが県外人であろうがとにかく通用者出てほしいのがここの悲願でしょ

通用する選手を出すにはもっと県外からあつめないと。
横浜あたりがよいサンプル。

智弁の場合部員の４割弱が県外人で、プロ入り６人中３人の実に５割が県外人だから県外人依存度はすでに極端に高い。
いわば全国屈指の野球留学校だ。
それなのにプロ通用輩出０だからもうこれは異常というかなんというか・・・。
現代の都市伝説と言ってもいいくらいだ。

>>212
県内でも有望選手は存在するが、県外の有望選手を呼べないから痛いってことでしょうね
人数考えたら大阪や兵庫の方がすごい選手が多いわけだし
岡田や勝谷とか県内で怪物といわれて智弁にいった選手もいるわけだけど
逆に坂口なんかは智弁によくあるタイプの選手で、厳しいことを言うがセンスはこの辺りの選手と比べると足りないね

>>25や>>34みたいな方向性で甲子園で結果だしてるし、これはこれで野球部の目的としては成功以外の何物でもないだろう
ただここは甲子園に一番重点をおいた指導なんだろうし、プロ選手育成校というスタンスはとってないね

分析ごっこをやっているうちはともかく、>>197みたいなのは調子にのりすぎ。どこまで馬鹿なのか。

いくら吼えようがその分析ごっこ通りに全てが進んでいく現実は否定しようがないだろうね。
君たちはいつまでも高嶋を礼賛し、インチキ野球を嗜好していなさい。

お祓いが必要なレベル

プロ通用選手はプロ志向がなくても自然と出るもの
南部しかり新宮しかり県和歌山商しかり星林しかり
スタンスがどうのとか関係ない
野球部ＯＢが何百人といて通用ゼロって言うのはどこかに異常な原因があるからに他ならないね

しるか

>>217
おまえは何を言っているのか。俺は>>197の発言をたしなめているだけで
高嶋の肩を持っているわけでもなんでもない。

しかも、嗜好するを好むの意味で使うときは通常対象は食べ物。

武内の打率もどんどん落ちてきたね。しかも当てにいくバッティングで三振を連発。
彼が掴んだタイミングの取り方とは何だったのだろう？
とうとうしたり顔で苦手は左打者と150kmの速球とかほざいてた奴も消えてしまったし、このスレの内容の信憑性はますます高くなる。

今日はダルビッシュやろ？
あの人は余裕で１５０キロでるよ

>>182
それで智弁を批判してるつもりか？

>>219

そうだね。
ここの甲子園に特化したスタイルがＯＢのプロ通用に悪影響を与えているのは間違いがないよ。
きっと。

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか 　おれが相手してやる　逃げるなよw
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。

和歌山の上位をことごとくふんだくり、近畿中から肩書持ちのスターを集めてるのにプロでこの結果・・・
いい笑いものだ

おんなじことばっかレスしてるこいつなんなの

武内、今日もダルビッシュにきりきり舞いW
チベンは本物にはからきし駄目だなぁ
偽野球のツケはどこまでも大きいよ

>>227
おまえが毎日自演しまくりの荒らししてるよりかはましなんじゃないかな…。

それでも智弁和歌山は人気があるんだよ。

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　３３打数６安打 .182 ←ｗｗｗ

春の珍事以降はなんか去年よりひどくなってきてるな
前スレで最終的には.230くらいと予想したがさらに下方修正したほうがよさそうだな

>>229
偽野球？
アンチは好投手がバッターを抑える事を野球じゃないって思っているらしい・・・

>>232
俺は武内は今年は200打席で2割5分打てればOKだと思ってるからな。
まだまだ余裕ある。
最初に固め打ちできて高打率キープできてよかった。
HRは3本程度でOK。

足を上げるバッターなら腰に意識をやって打てばいい。、だが、すり足気味のバッターは腰（というか股関節）を回して打とうとしてもいいスイングはできないよ。
すり足のバッターの場合には母趾球を地面に押し付けることにより生まれる力を利用しないと腰を鋭く回せないからね。
打撃改造をした武内がこの辺りの意識をしているのかはちょっと怪しいな。

>>232
何で都合のいい所でくぎってるんだ？
「シーズン通しての成績じゃないと意味がない」って言ってたのはアンチの方なのに

しかしなぁ
甲子園で大暴れする智弁野球部の３０年の歴史上最強のバッターがプロでこの惨状...
累計３００人以上の選手の頂点にいる人物がプロではこれだ...
なんか悲しいのう
夢がないのう

現在日本最高の名門であり野球界の東京大学である横浜高校の最強バッターはプロで長嶋王に匹敵する終身打率を残し
最強ピッチャーはメジャーで日本人では夢のまた夢のサイヤング賞を狙える位置につけているというのに智弁和歌山は何をやってるんだろうなぁ

いくら甲子園で勝ってもこれじゃぁ夢がないよなぁ
子供の夢が大きくしぼんでしまうよなぁ

武内は３割ほどか
たいしたもんだ

>>237
おいおい、横浜高校の選手もつぶれてるだろ
ごく一部が残ってるだけ
遠方から有名選手をとってるかどうかの差だけ

PL学園だけだろう成功してるのは

237は横浜ヲタだ
最高の名門といえば中京でありＰＬである。またすでに最強投手はダルビッシュであろう。
サイヤングを狙える位置に松坂がいるとか頭狂いすぎだろ

そりゃそう。PLや中京が最高の名門で、投手ではすでにダルビッシュが最高とは有名な話。
松山商業や広島商業や平安や天理や池田あたりが中京やPLの後続に位置する。
PL、智弁は地元主体だけどPLと大阪桐蔭や広陵は地元の選手を大成させてるのが凄い。

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか 　
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
智弁を含めて他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。

ここの横浜オタは自演までして中傷するのかよ・・
よっぽどストレスためて中傷で気を紛らわせてるってわけかｗ



172 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/22(金) 13:18:27 ID:7MsFlDBB0
智弁和歌山卒は引っ張り打ちしかできないとか言ってるけど
パワプロとかのゲームではほとんど引っ張り打ちだよ
と智弁和歌山オタが言っておきます

173 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/22(金) 13:26:46 ID:7MsFlDBB0
>>172
智弁オタはアホだなｗ
ゲームを基準に考えているとかｗ
これでまた智弁オタの低脳ぶりがさらけだされてるｗ
智弁オタのイメージはガタガタｗ

まぁ私立でいい印象は
PL（最近のPL）、智弁和歌山、履正社だね
少数で地元主体、特待生度なし

全国視野で獲りたい放題の高校はいかがなものかな

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このスレをはじめ、｢高野はクラブスポーツ･･･｣や、｢高野で納得いかな･･･｣等の、いわゆる｢読売スレ｣、或は、｢その他での読売レスによる煽り｣等は、
当然、読売新聞社が行っているのではなく、
読売新聞販売代理店のオッサンが勝手にやっている事である。
その点だけは決して間違えてはならない。

アンチもなんやかかんや言って智弁が好きなんだろ
毎年気になって仕方ないんだろ
もう変な書きこみはやめなさい

和歌山人としては全部持ってってちゃんと育てないのは許せない

このままでは和歌山人のプロ野球の人材が枯渇するんじゃないのかな？
和歌山の高野連は和智弁の選手乱獲をどう見てるんだろか？

｢毎年１０人｣、を乱獲とは言わんだろう。

｢毎年２０人の人材を作れば良い。｣

、としか見ようがない筈。

箕島にいった西畑君だっけ？
彼も入れてあげればよかったのに。もっとも智弁にきたらドラフト候補にすらなってなかったかも知れないが。

自立した良い選択だと思う。
｢これはイケるかも。｣、と踏んだ選手は、甲子園に出場せずともスカウトは必ず見る筈。
和歌山でプロになれると信じて、プロを目指すなら、
プロで通用する指導をしていると思う学校の門を自ら叩けばいい。
その学校判断と自己能力の判断が当たっておればプロになる訳だから。

最近のスカウトは中学時代マークしてた選手でも智弁和歌山に入学した時点で×マーク付けてリストから外すっていうよね
高嶋監督の育成力のなさはいまや定説化してるのかも

生々しい個人的実力の世界だから、学歴やチームで選択するという事はまず無いと思う。
プロの人がハズレを恐れて学校やチームで選択し、
個人の才能を採り損ねたら、
｢何でメシ食ってんだ？。｣
って話になると思うが。

フツーはそうなんだけど高嶋さんの場合はちょと常軌を逸してるからね
智弁だけは学校名で判断されてるかもな
あんな我流の独りよがりな練習させられたらどんな逸材もおかしくなる罠

>>254
150設定の右投げ直球マシン×1
右投げ直球マシン×1
右投げ変化球マシン×1
左投げ直球or変化球設定マシン×1
バッピが投げるスローボール×1or2

各自が玉数自由で好きなとこで打つ。
待ってる間は素振りかトス。
これが我流で常軌を逸してるってか？
文句があるなら監督本人に直接どうぞ。

アンチ智弁の負けだな

さあおれが相手してやるよ
こい

>>252
そんな話は聞いた事ないなｗ

特に目立つ学校だから球団事情によっては大きな判断材料にしている所もあるかもね。
ただ最終的には、やはり個人だろう。
仮に監督の指導が悪いものとして、
高嶋監督の指導を受けながら、高嶋監督に全く潰されていない有望選手が出れば、
判断は最終決定の直前でも覆される筈。

↑
友人の親がスカウトだがそんなこときいたことないがw？
反論まつ

>>259
ワタクシ？

おまえだ
１行目について回答してこい
目立つってなんだ？
そういう学校ばかりだが？

｢甲子園で活躍する知名度の高い学校｣、という意味だが？。

>>262
反論してこい　智弁だけがそうか？」

>>64>>65>>67の問題を解決してから次の議論に進もうか 　
あるいみ地元の選手を大成させることに成功しているPL、大阪桐蔭、広陵、熊本工業あたりは異例
智弁を含めて他が普通ともいえる

なぜPL、大阪桐蔭、広陵、（熊本工業）は地元出身の部員をプロにおくりだし、
さらにPLは一際群を抜いているけど、その数少ない数校だけは大成させることができるのか。

このチーム以外の高校は、地元民が多い、あるいは遠方からの選手も地元民と同じように多いの違いはあれ、
地元民の選手を大成させることがなかなかできていない。
智弁、横浜、慶応、早稲田実業、明徳、東海大相模、報徳、天理など他の強豪との違いはどこにあるのか。

それから、浦和学院や日大三、帝京や中京大中京、東邦、東北、青森山田、光星学院はどうなんだろうか。
最近の平安はどうだろうか。

ちなみに強豪よりも公立高校や無名高校のほうが、地元選手を育成させることができている学校がある。

愛工大名電は地元選手では工藤、イチローが有名だが他の選手はどうか。多いと言えるのかどうか。

スレ廃止

何を反論する必要があるんだ？。
あなたの仰る通りだろう。
･･･？。

↑
はや回答してこい

なぜ智弁だけなんだ？１行目がおかしいだろが

あの西川ももうすでに壊されてるって言うじゃない
話にならないよ
ここ
西川がプロでダメだったら（もしくはプロ入りすらできなかったら）アンチ智弁が一気に激増すると思うよ

つまり、｢目立つ｣、という言葉を｢良くない｣、という意味に受けとらえている訳？。

>>267
こたえてこい

>>268
お前が書いてるだろ
１行目

他にもようけあるやろが

いや、答えたいが分からないんだ。
すまんが、もう少し具体的に頼む。

270
てめー、智弁が失敗が目立つっていってるだろカスが
高嶋さんの指導についてもいちゃもん

他の学校も同じだカス

何だ。単に読解力が欠如しているだけかよ。
一目見て、
｢この手の文章はアンチだ。｣、
という被害妄想を棄てて、もう一度、一言一句良く読んでくれ･･･。

あほ。
目立つってかいてるだろこたえろ
智弁が強い　だから負の面もということだろが

高嶋さんの指導のことも

こんな言葉を使って誠にすまんが、

｢あほは、お前や。｣

回答できんならかくな

お前が書くなよ。
お前のせいで、
｢この２人の智弁オタはあほや。｣
アンチに思われてんだよ！。

おまえがな
他校について説明せんかい

何で他校について説明する必要がやるんや!?
ボケ!。

しっかり文章読んで、その必要性を先に説明せんかい！。
アホンダラ!!。
そこまでハッキリなぶった様な因縁ぬかしとる以上、己の解釈に間違いないやろな!?

きさまが言ったからだ

友人の兄弟が智弁OBだボケ
指導たたきとは何事じゃ

もう一度言う！。
しっかり文章を読め！。
理解不能やったら、会話自体が成立せん！。

どこで高嶋監督の指導を叩いとるんや!?。

判断材料？きかないが？　何の判断材料だ？
どっちもこたえろ

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 20:40:55 ID:CMEkIRbDO
特に目立つ学校だから球団事情によっては大きな判断材料にしている所もあるかもね。
ただ最終的には、やはり個人だろう。
仮に監督の指導が悪いものとして、
高嶋監督の指導を受けながら、高嶋監督に全く潰されていない有望選手が出れば、
判断は最終決定の直前でも覆される筈。

｢あるかもね｣
｢仮に監督の｣

意味が理解出来るか？。

思い込みの適当なことをかくなってことだ

>>282 放置しておきなさい。
あなたとバトルしている>>283の奴がＰＬ親父だから。
ＰＬ親父のスレがあるから、みたらわかる。
そいつに何を意見しても無駄なだけ。

俺の思い込みから書いてる訳やないよ･･･。
前レスの流れを受けて、答える形で書いてるだろう。

｢仮に〜だとしても｣、
も自然に読めば、最悪の仮定を意味し、｢智弁と言うだけでプロは採らない、という事は無い筈。｣、という意味の文章。

も、面倒臭いからどうでもイイけどね･･･。

若干２名のアフォのおかげでスレの進行がますます早まったね

>>284
あらら、そうでしたか。
知らなかった。
ありがとう。
さいなら。

>>287
逃げてろ
適当な感想文しかかてないんだし

ＰＬ親父のあんたよりは、はるかにましだ。
ＰＬ親父スレがあるんだから、そこでじっとしてろ。

おまえは横浜オタクだわな
レッテルはってわるいがおまえもやってるからな

智弁支持者もおれには好意的だね

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/24(日) 10:12:22 ID:jZpnIoUK0
>>690
俺も智弁オタが彼にはは好感もってるｗ
あそこの横浜オタに抵抗してくれてるから。まあ、こっちはとっくに手をひいてるけど。
もし削除依頼だしてて彼が邪魔なら今はやめてほしいけど。それとsageで書いてほしい。

うるせーPLオヤジ！おまえのスレがあるんだからそこにいろ。いつも相手してやってるだろｗ
横浜スレにもくるんじゃねぇぞ。

類は友を呼ぶ、という表現がこれほどしっくりくるスレも珍しい。

>>292は横浜オタ

智弁学園の方は監督が変わったけど、勇退する気持ちは有るのかな？最初の全国制覇のメンバーもぼちぼち社会人でも指導者になるし、ほとんど大学に行くんだから帰ってくる可能性もあると思うが。

いやいや１週間で３分の１が消費されるとは思わなかったよ。
予想以上の大盛況だ。
このテーマが皆の心を深くとらえて離さないことの証左だといえるね。
明日からも君たち頼むよ〜ん。
期待してるからさ。

アツい議論のようだが、内容がよく理解できないや。
これは一見さんにはコメント難しい。。。

智弁くらいの人数のプロ野球選手を輩出しながら誰も大成してない高校って他にもあるのかな？

>>297
張り切ってアンチを叩きにきたはずのＰＬおやじが、
書き込み内容を全く理解する事が出来ず、『智弁擁護の立場をとるレス』に対して
ひたすら的外れな質問攻撃を２時間に渡って展開してただけ

あきれてアンチのはずの横浜オタさんが止めに入ったという結末

>>263
特待生採用以前のPLは西日本視野
大阪桐蔭は西日本視野
横浜､相模､慶応は全国視野

智弁ＯＢが万が一プロでも活躍しようものなら「選手集めがえげつない」「県内の他の高校が可哀相だとは思わないのか」
「神奈川や大阪みたいに強豪校がひしめく地区と違って智弁はオール和歌山だからズルい」などと叩き方を変えるだけのこと。
弱くなったら弱くなったで「俺たちのおかげで犠牲者が減った」などと言って
それがまるで自分の手柄であるかのようにふるまい、狂喜するだけのこと。

結局、智弁がどう変わろうが文句を言う奴はいつまでも執拗にアラを探し、因縁をつけ続けるのは間違いない。
智弁がなくなるのが先か、アンチが全員野垂れ死ぬのが先か。それまで智弁叩きが止むことは決してない。

別にオール和歌山ではない
そりゃ和歌山の子らは入れれば甲子園に１番近い智弁和歌山いきたいだろ
だがここが好きで野球したいって理由で県外で野球してるやつも結構いるよ。

逆に智弁倒してやるという熱意をもって違う高校に入る子も多い

>>302
「でもいい選手が智弁にも多く行っているよね。そして彼らの誰一人としてプロで活躍していないよね」
アンチはそう言うに違いない。

「一人残らず奪う」だの「一人も活躍していない」だのという(言いすぎかもしれない)全称命題は
半分エサみたいなもので、そこを否定しにかかるのはオタの戦略としてはまずい。
e.g.)「いや、武内が」などと反論すると武内の成績が下降すると泣きを見ることになる。そこは議論の本質ではない。

かつて、箕島が活躍した頃は御坊商工(現・紀央館)や和工のような非常連校も出ればそこそこ勝ち進めた。
「選手をかき集めて」と憤る和歌山県人の気持ちの底には、この「よき時代」が失われた悲しみがあると思う。

でも、それは智弁だけのせいなのか？

現在の智弁による甲子園独占状態については私も苦々しく思っている。
だが、そうなる前の和歌山県は智弁も含めて甲子園で全然勝てない暗黒の時代であった。
他府県から選手をふんだくるプロ野球選手養成学校が台頭したせいで、
和歌山は「デルトマケ状態の継続」と「戦力一極集中」の二択を迫られたのである。

結果、和歌山の戦力を集中させた先の智弁は、幸い甲子園で何度も優勝した。
しかし不幸にして高嶋の育成能力はunkoだったのでOBは伸び悩んでいる。
#ただし、OBが高嶋を恨んでいるという証言は寡聞にして耳にしない。

結論）広域暴力団プロ野球選手養成学校の台頭が、
和歌山含め多くの県の高校野球の勢力を塗り替えさせるそもそもの元凶となった。

を？
今日のレスは超アンチの俺としてもなかなか面白いね。
こういうレスが戦わされるようにようになればますますここも活性化してくるというもの。
要は議論する論点がないように見えてまだまだ未知のそれがたくさんあるのだということ。
新論点という鉱脈を掘り当てる作業は本来それこそ身震いがするほどの知的刺激を与えてくれるというものだ。

>>295
最多勝達成したときにどういう結論下すかだが、彼にわずかばかりの良心があるのなら勇退以外の選択肢はないはずだ
彼が潔くやめて智弁の練習内容や調整方法がごく常識的なフツーのものになれば自然とプロ通用者も出てくることだろう
かつて和歌山の高校からプロ通用者が多数輩出したように
和歌山人の野球の競技能力はもともと非常に高いものがある
残念ながらここ２０年ばかりはその能力がたった１校のたった１人の人物の英雄主義によって誤った方向に誘導させられ無駄に疲弊・消耗させられていたわけなのだが

智弁オタもとうとう白旗を揚げたのか。
プロ活躍者ゼロ、進学先は5流大、有害無益な数多の練習法、有能なコーチの離脱などのマイナスの要素が多すぎるからね。
このような完全に包囲された状態で抗っても無意味なだけ。悪いのは智弁和歌山であり君ではないのが唯一の救いかな。

>>298

それはとても重要な視点だと思う。
実際調べたことはないが、智弁のように５人以上もプロを出して１人も通用させられていないとこってあんのかな？
すぐには思い浮かばないけど。
あるとしたらそことの比較なんてのも結構示唆に富むのかもな。

>>306
智弁が貧乏だから英雄主義の人でもなければ監督のなり手がいない。
そして後任は薄給であるのと第二の持丸になるのが厭なのとで誰も受けたがらない。

金銭面でのハードルがクリアされた場合の候補は、森士と高嶋をトレードするか
ＯＢ(寿司握ってる高塚あたり)に指導者の勉強をさせて高嶋の後任に据えるかだが。

>>307
君自身の貢献が何もないのに、とんだ上から目線だね。そんな君に送るぴったりの言葉がある。

「尻馬に乗って囃し立てるお調子者」

>>308
何をいまさら。レス待ちきれなくて自演ですか？

「それはとても重要な視点だと思う」ｗｗｗｗ

千葉経済の松本監督なら大学進学も力になってくれる！

>>308 馬淵になってからの明徳。武内との同僚の吉川がそこそこ活躍しているが、あとはいない。
７.８人プロ入りはいるが吉川以外はいない。
馬淵就任前は、町田 横田等何人か活躍した人はいるんだが。
智弁以外で、プロを５人以上出したとこでは明徳位。

１人活躍した人がいるが、あとはなぁという学校は
東邦 朝倉こそいるがあとは・・・・（監督は大垣日大の阪口時代）
がある｡
明徳.東邦をピックアップしたが、いずれも90年代以降の事です。
智弁みたいに学校創立から って基準にしたら、正直古豪も入れてだが該当する学校はないと思う。

だから、勝手に智弁の歴史に沿った形にさせてもらったので、あしからず。

アンチは自分たちが本気で正しいと思っているなら、智弁の理事長にこのスレ印刷して送りつけるくらいのことをしたらいい。
理事長が野球にどの程度くわしいかは知らんが、野球が好きなことはたしかであると聞く。

ま、ようはアレだろ。

アンチは自分だけ安全地帯に身を置いて議論の名を借りた誹謗中傷をしたいだけなんだろ？
リアルでそんなことする気概なんぞないよな。
風呂の中で屁をこくみたいにブツブツぬかしても自分では何も動かないアンチ。

>>312

乙。
馬渕明徳と高嶋智弁は昔からよく並び称されてきたよね。
野球の質というか取り組み方や考え方がかなりオーバーラップしてる。

甲子園が何より大事であってほかの大会はまあどうでもいい。
選手は監督の駒であって卒業後のことは知らん。
将来に備えた育成なんて度外視とにかく目先の勝利に貢献するテクだけを磨く。
最終的に勝てばすべてがよく試合の中身や質は問わない。
練習は質より量で全国一の量をこなせばそれこそが大一番での自信の根源になる。

このあたりの要素が総合的に作用して「プロ通用ゼロ」という悲惨な結果に一直線に向かう因果関係の起点を形成しているような気がするね。

ちょっと変わったところでは、福井商は甲子園の常連ながらずっとプロ入り選手を出してなかった（と思う）けど、最近はハイペース？でプロ入りが増えてるね。
山岸、天谷は大成とは言えないがソコソコ戦力になってるし、斉藤は広島でローテに入ってるくらいだし。
福井商以外でも、ある程度の人数がプロ入りすれば、誰かが戦力になってるところがほとんどみたいだね…

馬渕明徳・高嶋智弁・前田帝京・・・
このあたりは一部の高校野球ファンにはとても毛嫌いされていたよな
勝利至上主義とか言われて

けど、馬渕さんは謹慎以降は角が取れて結構丸くなってきたっていうし
前田さんは以前じゃ考えられなかったくらいに選手の声に耳を貸すようになったって話
みんな年相応に脱皮していくんだよな

何も変わってないのが高嶋さんだけ
お遍路までやったのに
こういう英雄主義・妄動主義に取りつかれた人物には何をどう言っても聞かないし変えないんだろうね
困ったもんだよ

話したこともないくせにwww

>>312
８０年代以前でよければ東邦は山倉とかキク（山田）がいたよ

>>315
福井商はごく最近までプロ入りいなかったんだよね
不思議だ

で、横山は通用してるっていえるんじゃない？
天谷も今シーズンレギュラー通せば通用でしょ

５名中２名
まあなかなかの数字だよ

>>319
うっかりしてた。横山もいたね。山岸、横山、天谷、林、斉藤に今年ヤクルトに入った中村もいるから６人か…
今年も竹澤が有力だし、ん〜急にどうしちゃったんだろ？

>>316
高嶋は練習メニューが勝利至上主義かもしれないが、試合中の采配は早めの継投が目立つくらいでどうということもない采配。
前田はコールド回避のための怠慢走塁の指示など采配は高校野球の風上にもおけないが、
芝草やひちょりなどプロでも活躍する選手を輩出しているのだから育成には別段問題はないと判断できる。
馬渕の練習メニューは知らんが仮に>>314の言うとおりだとしたら、
松井秀喜の敬遠に象徴されるように練習・試合中の采配の両方で勝利至上主義。

タイプが一緒のものを全部一緒くたにして見分けがつけられない>>316は尻馬君で議論の邪魔。

「タイプが一緒のものを」は当然「タイプが全然異なるものを」の誤りでtypo。

アンチは智弁OBと議論しても勝てないよ。彼等は頭がいいから。

>>323

一般生徒と完全に遮断された環境で、野球のためだけに学校に来ている生徒に対しても、
智弁の学生やOBは、我が同窓として純粋に応援する気がおこるのだろうか？

一度聞いてみたかった。

高塚が万全の状態でプロに入っていたら成功してた？
今の選手と比べてどれくらいのレベルに達しただろう。
松坂は無理だとしても川上レベルにはなれたんじゃないか？

>>324
便乗すれば、全校応援は受験の邪魔でしかなくて行きたくないと思っている現役生が
どれだけいるかも聞いてみたい。ただし、アンチの思い込みはいらない。

>>325
「後輩は俺のようになって欲しくない」とかいって指導者の道に進んで欲しかった。漫画脳か？

>>326 浦学の森監督がその漫画道のパターンですが何か？
自身、大学だったかな？怪我に泣きベンチ入り出来ず。
だから、選手には怪我しない様に配慮しながら指導している。
最も、県内で勝てても全国では今一つだがな。
そういう人は、他にも何人かはいる。

何も知らずに書き込みするな。見苦しいわ。

応援に関しては、どうなのか分からんので何も書きません。

>>327


× 漫画道
〇 漫画脳 間違えた。

>>309
喜多は大学のコーチだし、元日生の岡は監督して退任。OBだけなら候補はいる。
あとは、野球部の進路が以前より学力低下してるのも気になる。
野球も勉強もそこそこで大学で辞めていくパターンが多いわりに、早慶に行く奴はいないし、関西でもやっと関学くらいに入るようになったけど。
プロに行く学校じゃなく、スポーツ推薦で大学に進学すると思えば適切な学校だと思う。

>>324
以前受験板の現役生スレで聞いたら非常に迷惑だってよ

武内、香月に軽くひねられまた打率降下
２０００年の準決も香月のアクシデントがなければ智弁完敗だったもんな
本物にはまるで通用しない智弁

智弁の野球部なんて一般生とはまるで別
名前さえかければ入れる
偏差値３５くらいのヤツばっか
馬鹿極まりないヤツらの集団

野球部はただ名前だけ一緒なだけで実質は別の学校と思えばよい
「智弁和歌山野球分校」とでも称した方がいい

また一般の智弁生もたいして頭はよくない
やたら東大志向が強いだけ
その東大でもやっとこさ入学してるからほとんどが在学中は成績は下位
マニュアル志向のヤツばっかで人間的にもつまらないのばっか

近畿の野球強豪校で言えば近年京大実績が凄い大阪桐蔭の方が上だね

＞智弁の学生やOBは、我が同窓として
＞純粋に応援する気がおこるのだろうか？

おこる。

＞全校応援は受験の邪魔でしかなくて行きたくないと
＞思っている現役生がどれだけいるかも聞いてみたい。

個人による。

　　　　　　　　　　　　　以　上

>>330
智弁は和歌山じゃヒール扱いで人気がない。
だから嫌がってる一般生徒を動員せざるを得ないのさ。
さらにそれだけじゃ足りず弁天宗のマンパワーにも頼ってる始末。
それで無理やりスタンドを埋めてるだけ。
何をやるにしても手段が姑息。
あいた口がふさがらんとはこういうことをいうんだな。

野球部は人気あるよ
和歌山じゃNo.1
ヒール扱いしてる地域みたことないわ

>>334
いや…バックスタンドまで一般客でびっしり埋まるのが智弁の試合
他の高校の試合なんて歓呼鳥鳴いてるからなｗ

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　３４打数６安打 .176 ←ｗｗｗ

春の珍事以降はなんか去年よりひどくなってきてるな
前スレで最終的には.230くらいと予想したがさらに下方修正したほうがよさそうだな

見に来てるのは乱打戦が好きな小学生ばかりだけどな。

>>336
その君が呑気にも「一般客」と錯覚してるのが実は弁天宗の兵隊たちなんだよ
早めに真の事実を知った方がいいぞ
君も智弁の戦略に騙されてる哀れな被害者だということだ

で、たしかに智弁以外の試合は人気があるから「歓呼」の鳥が鳴く
そして、智弁の試合は基本を度外視した下品な乱打戦だから人気がなく「閑古」の鳥が鳴くんだよ
わかった？

>>339じゃあ智弁の試合見るなよ。いちいち悪口も書きこむな

なによりまず高嶋はんがズルやらずに正攻法で甲子園で勝とうって決意固めるのが先じゃ？
今までのやり方はずるい禁じ手使って勝ってきたようなもん
まっとうな方法じゃ勝てないって考えなのかもしれんが高校野球ファンは見てること見てるからね
ズルやめて勝ったならその１勝はこれまでの何十勝以上の価値がある罠
逆に言えばこれまでの高嶋の価値は奈良智弁時代のものを除けばまるで価値がないわ
高嶋の通算勝利数は実質は智弁学園時代の７勝じゃろ
つまりこいつは実質７勝の大したことはない監督
こんなヤツとっとと高校野球界から抹殺すべきじゃろ
高嶋に恨みを抱いてる鮨屋のＴ塚がとっととこいつを処刑してくれればいいのじゃが
Ｔ塚よ、全国の良識派の高校野球ファンのために決起してくれ
お前が逮捕・勾留・起訴・受刑者となっても高嶋を抹殺してくれるならばいつまでも応援するぜ
立て！Ｔ塚！
一刻も早くこの迷惑野郎の首を切り落とせ！
頼んだぞ
Ｔ塚！

しかし高塚はマジ高嶋のこと恨んでるんだろうな。
プロで何億も稼ぐはずだったのが一介の寿司職人なんだからな。

マジレスすると、
進学校の一般生徒は、異常なほど愛校心が強い。

まったく自分と関係ない世界の人間であっても、
学校のブランドを高めてくれると考えるのだろう。

しかし野球部が勝ち過ぎたために世間では智弁和歌山といえば野球バカ学校って認知されてることの方が圧倒的に多いよな。
ある意味宣伝の副作用だよな。

俺は智弁ヲタじゃないけど
智弁はプロで活躍出来ないけど甲子園で勝てるし
楽しませてくれるから好感度高いけどね。
ただそれぞれの応援してるチームのファンがどう感じ
るかだけじゃないかな。例えばＰＬや横浜のＯＢ
はプロやＷＢＣで活躍しているから両チームの
ファンはその活躍が誇らしく思えるだろうし
大阪桐蔭や広陵とかもプロで活躍してるから
その活躍が嬉しく思えるだろうしね。
智弁和歌山がプロで活躍できないのは
恥でもなんでもない。問題は智弁ヲタの人達が
それをどう受け止めるかだと思うし他校のヲタ
が智弁が活躍出来ないのを強調するのも不自然。
甲子園で智弁の活躍+その後できればプロでも
活躍出来る選手が出てくればとこんな感じで
智弁ヲタの人達もとらえている人がいるんじゃないかな。

活躍しない選手をとったスカウトが悪いのか。

高塚君て寿司職人やったんかあ。羨ましいわあ頑張って。

ってゆうか341の書き込みとかヤバイでしょ

武内しばらくヒットが出てないな
武内実況厨クンもすっかり消えちゃったな

所詮、血弁野球、「高島教」の教祖、すなわち高島監督に洗脳されている
者ばかり。選手もその親も洗脳されています。これ本当。
日本の九州のまた端の五島列島から来たこの教祖、ある意味凄い執念の持ち主
です。凄いですよ！！

武内が打てないときに原因を分析してやるのが真のファンだろ。
オタの皆さんどうしたら武内の打率は上がるのでしょうか？

いつまでもこんなスレが続いてるのが不思議だな。
アンチ高島の者たちに言うが、プロで活躍する選手がいないならいないでいいじゃないか？
何の不都合があるんだ？
名門の中にもプロで活躍するオービーが多いとこもあればまったくいないとこもある。
それでいいじゃないか？それだけのことだ。こだわることはあるまい。
智和にプロ選手が出ないという理由もおそらくアンチ高島のお前たちの言う理由が正しいだろう。
すれでいいじゃないか。
プロが出ようと出まいと智和を応援するやつはするのだ。
高島のやり方では確かにプロでの活躍は期待できまい。しかしそれがどうしたというのだ？
プロで活躍したかったのに、高島の練習法でだめになった？
それはそれで親の判断ミス、自分の判断ミスということであきらめて、またそこから新たな人生の展開を考えるのだ。
それが賢明な人間のやることだ。いつまでもすんだことを悔やんでどうする？
>>197 >>341
お前たちのレスは明らかな脅迫だ。身辺整理をしておきなさい。

いかにも追い出された前のスレ主の文章っぽいなW

放置しとけよ。
前にも書かれてたが、智弁 プロで検索すれば何個か出てくるし、雑誌にも智弁では大成しない事も数多く書かれているのに。

前スレ主は、アンチにもある程度理解を示していたし、その人ではないでしょう。
自ら幹部を名乗るって．．．．．．．

高嶋さん、ちょっと調べてたら智弁の理事かいな。
って事は、次期監督がＯＢ.外部から？にかわっても、高嶋さんが総監督として残る可能性は十分にあるな。
結果が残せなかった場合、常総の木内さんみたいに再登板もあり得るかも。

いずれにしても、智弁からプロ入りを目指す奴の将来は．．．．．．．

>>352
マジレスするとアンチの書き込みに反応するお前みたいな防衛戦士が
いなくなれば話のネタもなくなりものの数ヶ月でスレも無くなる

>>341はクズ

関係ないがこの学校の偏差値にビックリ！頭いいのね

智弁がプロ活躍０名という客観的な事実が存在し
それが甲子園での活躍ぶりにまるで見合っていないという奇妙な現象に違和感を覚えるというのは少しもおかしいことではない
別にプロで活躍しないから悪いだのいけないだの負の価値判断を下そうとしているのではなく
ただその奇妙な現象の原因や背景を純粋に探りたいだけでこれは知的関心・興味の自然な発露といえるのではないだろうか
そうしたニュートラルな探究心を遮二無二阻止毀滅しようとしている態度の方がよほどの蛮行なのではないだろうか

テストの点が良いことと頭の良いということはほぼ無関係。
両者が一致していると考えているのはリア厨リア工のなかでも特に頭の曇った人間だけ。
学校の成績なんてのは事務処理能力のごく一部しか測っていない。
ほとんどその９割がたは単なる記憶力を試す雑学クイズも同然だ。

創造性・企画力・統率力・自己表現力・他者説得力・状況把握力。
ここらあたりを意識して磨かないことにはいくらテストで点を取っても何の役にも立たない。
盲目的にテストの点数を追い求めるのは有害ですらある。

将来のトップ選手が多数参加するということが、甲子園の人気と権威
を支える重要な要素であることは疑う余地がないであろう。
甲子園から利益を享受する上位常連校は、大会への貢献という視点か
らも、選手育成に努めるべきである。
プロ成功者ゼロの智弁和は、恩恵を受けるのみで何らの貢献もしよう
ともしない者と同じく恥ずかしい存在である。

高嶋氏が自己の手法・方針が甲子園の勝利だけでなく高校以後プロ入り以降もプラスの方向に寄与するとの信念のもとでその方法論を貫徹しようとしているのならば格別、
自己の方法が甲子園では効果的だがそれ以降なかんずくプロでは有効ではないむしろ有害であるという認識を多少なりとも有しているのであるならば
それを世に明らかにしたうえでその判断を仰ぐべきであろう。
ましてやより良い選手を集めるべくそうした認識を秘匿したうえでセレクションでの選別に狂奔しているのだとしたら、
その選手や家族を裏切る悪質な欺罔行為を働いているわけでいわば言語道断の悪行というべきであろう。
そしてその可能性が否定できない、いや否定できないどころか十分に推認しうる現下の状況にあっては彼が非難を受けるのはむしろ当然のことなのであって、
それを誹謗中傷ととらえるのはまことにお門違いな妄言でありおよそ社会性に欠ける甘えた態度であると言わざるを得ないのである。

今こそ高嶋氏は自らを美しく飾り立てているそのきれいごとの衣を潔く脱ぎ捨てなくてはいけない。

知弁と同じくらいの素材なのに甲子園実績はおろか
プロ入りさえも少ない高校はもっと酷いんだろな

そんな高校多分全国に1つもないでしょ多分
まあその辺はこれからじっくり検証してけばいいよ

智弁は和歌山のトップを独占してるから素材的には全国屈指
１県のトップを独占してるのは全国４７都道府県でも和歌山の智弁ただ１校のみ
ま〜近年の智弁は素材ランクで言えば多分全国でも５〜７位くらいじゃないの
横浜や大阪桐蔭は毎年５位以内に入ると思うしそこよりは劣ると思うけどフツーの公立とかからすれば夢のようなラインナップでしょ
智弁の布陣は
だって坂口だろ岡田だろ西川だろ〜
ちょっと前だって高塚だろ武内だろ橋本だろ〜
全国屈指なのは間違いないよ
これでプロ通用育てられないんだから育成ド下手なのは明らか

>>364
おいおい。和歌山のトップは流出してるっての。
投手にしても、去年巨人から2位指名受けた宮本、
2年前にハムから高校3巡指名受けた津田が流出してる。
今年の3年では筒香が流出してる。
去年の智弁打線に筒香がいたら、
選抜あるいは選手権のいずれかで
もうちょっと上まで行けたかもな。

追記だが、去年に宮本、岡田の二枚看板だったら結果は変わっただろうなあ。
2年前に津田がいたら、仙台育英の佐藤に投げ勝っていたかもよ。
選抜だって出られただろう。

武内はまだ打率2割8分もある。
十分すぎる。
2割5分クリアできれば今年は合格。

西谷さんなんかは選手の将来を考えてきっちり逆方向に打つ指導をしている。
一方、小倉部長なんかもアメリカンノックでフィールディングの基礎を徹底的に叩き込んでいるし、それによって徹底的に下半身を鍛えているから横浜OBのPは成功率が高いといえる。
現に中田や平田もコンスタントにライトに長打を打つことができるし、松坂やその他横浜OBのPもフィールディングの上手さには定評がある。
こんな風に真の強豪校の指導者は、才能ある選手がプロで花開くように日々思案しながら入念な指導を行ってる。
なんの自省もなく独善的な指導を行っていれば厳しい批判に晒されるのは当然だろう。

流出なんてどこの県でもあるね。
ちなみに東京・神奈川・大阪が数の上では毎年流出ベスト３。
順位の変動こそあれこの３都府県が流出は突出。
大物もざくざく流出。
和歌山の流出なんてそれと比べりゃ微々たるもん。
何がいいたいかというと流出はほぼ野球人口に比例してどこの県でもあるということ。
ゆえにその県の優位性劣位性を語る上で流出という基準はあまり意味がないということ。
わかった〜？

>>360
>>361
お前たちはなかなか頭がいいようだな。お前たちの話を聞くとなんか洗脳されそうで、高島が極悪人のようにも思えてくるから
不思議だな。おまえたちはむしろ純粋な青年たちかもしれない。戦前の青年将校を想起させるよな。
確かにお前たちの言うことは正しいのかも知れんな。しかし正解はひとつではないのだ。
高校野球の理想は将来上のレベルで通用する選手育成に重点を置くべきかも知れない。
しかし高校野球も試合で勝負する以上、勝ちに重点を置いた選手育成法を指導者がとったとしてもなんら不都合ではない。
理想の育成法がうまくいってもプロで活躍までするものなんてほんの一握り
少なくとも社会で通用する根性の養成という意味では高島流に分があると思うぞ。
私は別に高島を擁護しているのではないのだよ。
世の中には理想論，きれいごとではかたずかないものだらけということさ。
水清ければ魚住まず
百歩譲って君たちの言い分のみが正しいとしても、君たちのレスから一般の人たちが受ける印象というのは
アンチ高島の者たちは、智和がプロ活躍者を全然出していないことに関して、
それは一重に高島の常軌を逸した指導法、練習法によるもので、それが高島の高校野球指導者としての不適格性の主因を
構成するものである以上、そのことを持って高島を高校野球界から永久追放したいと企んでいるのだろうとまぁおおよそこんな感じではあるまいか。
それは決して君たちに肯定的な印象ではないぞ。
それはなぜかと思うに、君たちのレスはまだしも、高校野球の理想を語るというよりも高島憎しの思いがギラギラするレスを多々見受けるからだろう。
それはあたかも貪欲な食獣が自分だけがよければいいと貪り食うさまを想起させて見るものに不快な印象しかあたえまい。
大人になりなさい。
汝の敵を愛せよだ
よく見ると高島も可愛い顔をしてるよ

智和関係者は高島氏、智弁学園全体に対する脅迫行為を為したとしてレス番１９７　
３４１を告発されてもよかろう

当局は善処する

>>368
いやいや、智弁和歌山が和歌山の逸材根こそぎもってってるとか
馬鹿なカキコをアンチがしてたからね。
それを否定しただけだよ。

「よく高嶋はプロで通用するための指導ができないからしょうがないだろ」といってニュアンスの文章を見るが、これはなんの言い訳にもならない。
優秀な指導者こそ熱心に研究するし、指導者としての能力なんてものは後天的なものだから努力でなんともなる。
上記のような発言をするオタは甲子園への遺言という本を読んだ方がいい。自分がいかに馬鹿げた書き込みをしているか自覚できるだろうから。

>>366


＞武内はまだ打率2割8分もある

打数が少ないのにな〜に大言壮語してんだか
武内が１２本目のヒットを打ったのが５月１０日それから９日後の５月１９日に１３本目のヒットを打って以来１１日間ヒットがないんだが・・
結局５月はこれまで４本しかヒット打ってないんだが・・

ちなみに今から７打数連続で凡退すると２割５分切るんだがね
尻に火がついてる状態じゃないのｗｗ

>>368
ガラクタを沢山、流出して逸品だけを輸入してる県では逆になるけどな

時間軸を考慮してないな
智弁が根こそぎ持っていったのは事実だろ高嶋自らそう述べてる
和歌山の一線級が来てくれるまで本当に苦労したと（好循環のこと）
流出は近年になって。そりゃプロ志望もある奴ならその後の野球人生台無しにされるのが怖くて避けるに決まってる
ob誰一人通用してない事実
甲子園を通過点としか考えない大物厨房には怖すぎる

県内の逸材の(全国レベルではともかく)独占率という点では、智辯はズバ抜けてると思うけどね。
神奈川や大阪では他県からの引き抜きも多いが、横浜や大阪桐蔭がベストにしても次善作がある。
一方和歌山では智辯でなければまず甲子園に出れず、素質がありかつ智辯から誘いの無かった者は、
県外に出る道しかなくなってしまい、結果的に県内の戦力にかなりの不均衡が生ずる。
つまり和歌山の様な絶対量の小規模な地域では優位な高校が一度確立すると、
リソースがその一校に集中し他校と格差が酷くなり結果更に人材が集まらなくなる、
といった負の悪循環から脱け出せなくなり優位校が一つの解に定まりやすい。
まあ数十年の夏大会優勝校の一覧が何よりも雄弁にそれを実証しているが、
他校の智辯に対するやっかみがことさら根強いのもその当たりの事情だろう

>>375
県内の人口の比率…

>>374
近年に高嶋監督が、「来てほしいと思った子は特待制度がある高校に
もっていかれてしまう。」
と言っていたぞ。
今も一線級ばかり集めているわけじゃないよ。

知弁は特待やってないの？！

んなもんやってるはずねえじゃん

正直智弁ってすげえよ
一時間以上かけて学校まで通ってるやつもいるんだろ
すごい施設があるわけでもない。和歌山いった時、正直驚いたわ
よっぽど智弁好きでなきゃみんな入らんぞ
甲子園でのあの歓声も納得いくわ。

>>378
智弁は特待一切なし。

昭和59年(1984).6.18〔高3が退部を恨んで日本刀で野球部監督斬る〕
大分県津久見市の県立津久見高校で、4日前に退学した無職(18)が侵入し、
野球部監督(25)に日本刀で斬りつけ両足に2ヶ月の重傷を負わせて殺人未遂
で逮捕された。名門野球部の主力選手だったが、素行が悪く退部させられ退学した。
「野球部に復帰できなくなったのはお前のせいだ」「俺たちは将棋の駒のように
動かされていた」などと叫びながら、他の教師の眼の前での犯行。

プロ実績において鳴門工業や県岐阜商にすら負けてる恥ずかしい現実から目を逸らすな！

>>380
和歌山南部から来てる子は２時間以上かかるからなｗ
遠征なんかある時は夜中の３時ぐらいに親に送って貰ったりするらしい

「特待がない」って水戸黄門の印篭のようにかざして喜んでるヤツがいるけど、このスレにはあまり関係がない。
特待があろうが無かろうが智弁に毎年のように和歌山の有力選手がほぼ大方入学しさらには近畿一円から助っ人を複数取ってるという事実には何ら変わりがない。
「特待がない」から智弁が有力選手を取っていることが否定されるわけでもないし、ましてや「特待がない」ことがプロでＯＢが通用しないことを正当化してくれるものでもない。
論理的には無関係の話。

人気の話も同様。
「人気があるから」とかいうのはこのスレのテーマからしても無関係な話。
人気があろうが無かろうが智弁が毎年のように有力選手を入学させているのにＯＢがプロで誰も通用していないという厳然たる事実がただ眼前に横たわっているのみ。

追い詰められてきて少しでも智弁に好意的な条件をただ無秩序盲目的にかき集めたいという藁をもすがる気持ちは痛いほどわかるが、もう少し論理性を磨かないと議論がただ混乱するだけ。

自分では何も努力も貢献もしていないアンチ風情が随分えらそうじゃないか。
智弁がウンコなら君らはウンコにたかるハエだな。
安全地帯から叩く快感がこたえられないのかい、尻馬君？

>>385
智弁の場合外面だけはやたらよくしようとするから特待がないってのは格好のアピールポイントなわけよ
だからしゃにむに特待なしにしがみつこうとする
特待なしの金看板さえあれば何をやっても許されるって錯覚している向きがある
実質的には特待がある学校以上の強力な補強を毎年のようにしてるのに形式的には特待なしとすることによって外面だけはとにかく良くしようとする
けど高校野球を知ってる人たちはお見通しだからねぇ
有利に使える材料はとことん有利に使いまくろうという智弁の姑息であさましい戦略などね

実生活で不遇な分、掲示板でとことん憂さを晴らそうという>>387のあさましい生き様。
姑息は卑怯の意味でなく間に合わせの意味であることを知らない無知。

チベンオタ全然反論できてないね
みっともないわW

俺は智弁を擁護する気なんか全然ないから。尻馬君が目障りなだけ。

平成×年(20××).×.×〔ＯＢが肩の故障を恨んで日本刀で野球部監督斬る〕
Ｗ県Ｗ市のＴ弁学園Ｗ高校で、同校野球部ＯＢのすし職人(29)が侵入し、
野球部監督(62)に日本刀で斬りつけ両足に2ヶ月の重傷を負わせて殺人未遂
で逮捕された。名門野球部のエース投手だったが、監督の度重なる酷使によって肩を故障させられた。
「プロで活躍できなかったのはお前の酷使のせいだ」「俺たちは監督の名誉のために将棋の駒のように
動かされていた」などと叫びながら、他の教師の眼の前での犯行。

確かに、智弁オタは全く反論できないからといって、話題を替えて現実逃避ですか？みっともないですねぇ。

それに、ＰＬおやじ 和歌山県警幹部 >>386 と変な奴も現れるしな。

ただ>>386の智弁はウンコ。なかなか、野球部の特徴わかってるなぁ。

まぁ、智弁ＯＢはプロでは大成しない。オタの情けない意見もあるけど、これ避けることの出来ない現実ですから。

>>392
県警幹部はアンチだろ。
肝心なところは全部、「お前たちが正しいのかも知れん」だってw

>>391
タイーホされろｗｗｗｗ

このスレに来るやつが他に見ているスレ見ても屑みたいなスレばっかな。
自分で何も努力しないで気に食わないやつを叩いて叩いて。人生の敗者あわれｗｗｗｗ

高嶋に対する的確かつ辛辣な批判に耐えられなくなった擬装オタが湧いてきてたのね。
「批判」を意図的に「叩き」に摩り替える毎度お馴染みの馬鹿パターンですか。

おっとうっかり誤記してしまったわ。

努力だの貢献だの何わけわからんこと言ってんだ
またおかしいのが湧いてきたな
ここは世の事象をタブーなしに語り合う単なる言論の場だろ

>>391みたいなののどこがまともな言論なのか。タブーなしって免罪符のつもりか？

無用な挑発をちりばめて、反論できないと煽り、「批判」だの「単なる言論」だの傍ら痛いとはこの事。

> 高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ

智弁をわざと血便と書いたり、和歌山を馬鹿山と書いたり。
正当な批判であれば当然備えているべき節度など微塵もない。恥を知りなさい。
２ｃｈならそのような煽りを甘受しなければならない？ならば２ｃｈで正当な議論を標榜するな。

前のスレ主が久々に降臨してきてたまった鬱憤を爆発させているようだね

まあ君が純粋なのはよくわかる
けど２ちゃんねるとはそもそもそういう場なんだよ
ここはある意味建前がまかり通り悪い意味で行儀のよすぎる表の世界に対する強烈なアンチテーゼでもあるんだよ
まあ君が２ちゃんねるに向いてないことだけは確かなようだ
もうこのスレは見ない方がいいんじゃないの？
いちいちレスつけたりするそのエネルギーを別に仕向けた方がいいよ
その方が君のためになるよ
きっとね

>>400
> 高校・選手・関係者・ファンに対するアンチネタ・叩き・蔑称を含む内容はアンチ球団板へ
↑
そこまでこの一文に拘るならば、この板のあらゆるスレッドに行って啓発活動をしてきなさい。
君の義憤が本物ならば、他のスレッドでの叩きや蔑称を見逃すというダブルスタンダードをとらないのが当然なのだろうから。

>>402
「俺らにだけ言うな」という主張にどれだけの理があるのか。
あなたは車の運転をしていてスピード違反で取り締まられたとき
他の車も違反していただろうとか俺に切符きるなら世の中の全車両を同じように切符きれよとか言うのか。

>>403
問いに答えられないからといって例えでごまかすのはよくないなあ。

>>403
答えていないのではない。すべてのスレッドに行って啓蒙活動する必要はないと答えている。

あなた方こそ、将来ある生徒が潰されるのが許せないという義憤が本物なら
このスレ印刷して智弁の理事長に送りつけるくらいのことをしたらいい。

あなた方のかざす正義や義憤など欺瞞でしかない。

>>403
なぜこの場合に法という客観的なルールに違反した例を持ち出すのだろうか？
国民は法に服さなくてはいけないから「俺らにだけ言うな」なんていっても通用しないのは当然。
ただ、君の発言はこっちにはなんの拘束力もないのだから、こっちが「俺らにだけ言うな」というのは当然だと思うけどね。
所詮は君も智弁ファンなんだろ？

服すのは刑だが。

「俺に言うなら皆にも言え」では現実問題として誰も咎め立てなどできない。
そのことを楯に煽り放題では、まともな批判や議論を展開する気などあなたには初めからないわけだ。

将来有望な生徒が潰される云々は本当はあなたにとってどうでもいいことなんだろ？

また質問に答えろよとか絡んでくるだろうから

> 所詮は君も智弁ファンなんだろ？

には答えておく。正義面しないで「俺らは叩けりゃなんでもいい糞虫です」と認めさえすれば
あとは智弁なんぞ好き勝手叩いてもらって結構。俺にとっての智弁はその程度の位置づけ。

そのかわり、アンチは叩く者の品性下劣さを野次られても文句は言いっこなしだ。
自分だけ安全地帯にいて放言する人間が貶められても同情に値しない。

別に煽り放題じゃないじゃん
過激なのもあるけど大体は冷静に議論を展開しているよ
それをそう感じてしまうというのは被害者意識が異常に強いから
ちょっと批判されただけで頭に血が上り我を失ってしまう
ここの智弁ヲタにはそういう人物がそろっているということ
的確な諸指摘に対してできることといったら感情的な反発や論点ずらしばかりだ
正面から反論できている人物が誰もいないことからもそのことがよくわかるね
現実社会でもまれてないで温室でヌクヌクしてるからそういうことになるんだな
君らは一度人生に対する取り組み方を猛省・再考したほうがいいね

いや「展開」はしていない。
指摘自体は当を得ているが、あとはその尻馬に乗って騒いでいる意見だけで提言として見るべきものは何もない。

それはそうと↓は

> 現実社会でもまれてないで温室でヌクヌクしてるからそういうことになるんだな
> 君らは一度人生に対する取り組み方を猛省・再考したほうがいいね

自己紹介乙、と返して欲しいということ？

>>382
>>391
お前たちは私を挑発しておるのか。いずれ天罰が下るぞ。
私は中立の立場です。
確かに高島批判の人たちのいうことも解るのよ。実に説得力もある。
しかし社会を混乱させる正論というのもあるのよ。
厳格な倫理観を持った人にはラブホテルは汚らわしい悪の館だが、実際なくては困るだろう？
高島は確かに多くの才能あふれる野球少年の未来を砕いたかもしれん。
そのことにこだわると高島は地獄の閻魔大王も舌を巻く極悪人かも知らん。
単純な人殺しより悪質だという見方も可能だろう。
しかしこの地上の物事は、大局的に考えることが大事なのよ。
高島によってプロに続く道は断たれたが、その後別の道で成功ということもありうるからね。
人間というものは、人の幸福を喜ぶその同じ心で人の不幸はもっと喜ぶというやっかいな存在であり、
われわれはその厄介な社会を否応なしに生き抜いていかねばならんのだ。
奇麗事で済まされぬ社会では、強い根性を持つものが有利でしょう。
高島の常軌を逸した練習法は、将来のプロ育成にはつながらんでも、強い根性の養成には最適と言えるかもしれんね。
とにかくだ。お前たち正論派がなんと言おうと、この世に高島的なるものの存在を許容する空気は根強く厳然として存在する。正論派よ、それにあがらうことは不可能なんだよ。
その証拠にお前たちにどんなに罵倒されようが高島はピンピンしてるじゃないか。これからもピンピンだろう。
わたしなどは高島はまったく反省する必要はないと思っている。そのほうが面白い野球が期待できるからだ。
かっこつけてお遍路など行ったが、あんなもの高島にまったく反省する気もないし、またその必要もないのでまったく時間と金の無駄だったし、そもそも暴力事件発覚の折、私のどこが悪いというのだと開き直っていたほうがよっぽどかっこよかったというものだ。
ちなみに私はスパルタ賛成派だ。愛のムチ大いに結構。無責任な放任より余程いい。
いいか、高島を罵倒する青年諸君、お前たちの考えは理想的な正論
高島を擁護する私たちの考えは現実的な正論だ。
いつの世でも現実的な正論が勝っちゃうの。
お前たちのやっていることは、手を濡らさずに水の中の物体をとろうとしている
ゼロに何度もゼロをかけて何とか１にしてやろーという非現実的で無謀な試みと同じなんだよ。
男なら潔く白旗を揚げてこの結論の出ない不毛の論議に終止符を打て。
そして彼女のオッパイでも吸ってろ。自分のようなブサイクな男にありがとうございますと感謝してな。
高島はこれからも元気いっぱい、自分の野球を追及してゆくだろう。
それでいいのだ。
甲子園での仁王立を楽しみにしてる。



、

智弁オタは反論なんかしなくていい
智弁オタが反論すると逆効果になる
このスレは削除依頼が既に出てるんだから
ほっときゃいいんだよこんなアンチ智弁の自演だらけの卑劣な糞スレ

智弁オタさんが書き込まなくても、中立や通りすがりが反論するだろうし、

第一、削除ってどんな効果があるの？。
続編の類似スレを立てたりする事が出来なくなるの？。
｢反論｣が逆効果だったから無視を呼び掛け、それが更に｢逆効果｣。
削除なんか、もっと逆効果だと思うが。

いろんなスレ削除要請した経験から言わせて貰うと、このスレの程度じゃ削除なんかされないよ。

反論できないからスレ削除して言わせる場を奪えばいいと思ってるなんて
まるで北朝鮮や支那の発想だね。

なぜそう解釈するのか・・

サル野郎

　　　　　　　　　　　 )ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三

結局智弁ヲタは論理的に反論できないから
スレさえ消せばいいと思ってるんだね
まるで小学生みたいだねその理屈は
いくらなんでも酷すぎるよねオツムの程度が

まさに北朝鮮だ。
｢悪口を言われイジメられている。イジメっこは死刑だ。｣
北朝鮮ならあるだろうが、２chでその様に無法な報復理論による削除依頼が通用するとは考え難い。

スレを存続させ、
アンチさんや尻馬さんのレスを激化、且、増加させている主要原因は、
｢オタさん側の無礼な姿勢と横着な対応。｣
にある事に全く気付いていない。

仮にアンチさん側が、｢もう、やめたい。｣と思っても、
ﾞやめられない状況ﾞ、を次々と作る。

反論･工作･無視･削除依頼。
｢今のスレタイや＞1のテンプレをやめて欲しい。出来ればアンチレスも自粛して欲しい。｣
、とお願いする立場側が
何故、頭っから礼儀を欠いてその様な傲慢･横着な姿勢で臨み、
｢甘い見通しから為る、その場しのぎの瀬戸際対策｣
をとり続けるのか？。

今回もそうだ。

｢放置しておけばやめるだろう…。｣
その様なレスを受けて、アンチさん側がやめられるか？。
｢削除すればアンチレスは出来ないだろう…。｣
…やめられるか？。

このスレの事は、このスレ内で解決しないと、
｢アンチさんが次スレを立てるまで、どこのスレに出て来るのか｣、
が分かった上でやっているのか？。
その見通しが立っており、対策も十分出来ている上での削除依頼か？。
この先も対応を誤り続けると、増々以て、｢アンチさん側が、ﾞ仕方無くﾞ激化せざるを得ない状況｣
、へと追い込むだけだ。

当然、アンチさん側がそんなルール無用の場外乱闘を望んでいない事位、
｢このスレの存続をはかり、このスレに誘い出そうとする一貫した姿勢｣
から、オタさん側も理解しているだろう。
とにかくオタさん方は、自己の立場と目的を正確に認識し、ルールを守って対処すべきだ。

それとも、オタさん方が望んでいるのは、アンチさん側の主流が決して望んではいないと見られる、
｢更なる長期化、更なる拡大、更なる激化、更なる誹謗中傷、更なる便乗尻馬の増加｣
なのか？。

なんやかんやいって結局オタの方がタチが悪いんだよな。
勝手にこのスレに来て誹謗中傷だと喚きちらし、削除依頼までだすという目に余る横暴ぶりを発揮しているからね。
こっちが本スレを荒らしたことなど1回もないのにね。
人の義憤を偽りだといいながら、自分だけは正義の味方を気取って大上段から講釈を垂れる連中だからしょうがないか。

真面目アンチ？諸氏は本当に議論を進展させたかったのか・・・意外だった。

(1)智弁ＯＢがプロで通用しない理由をオタとともに分析したい。
(2)智弁ＯＢがプロで通用しない理由はわかっているから智弁の指導方針を変えさせたい。
(3)和歌山の有望中学生がプロでも活躍できる状態に戻して欲しい。
(4)高嶋，智弁をとにかく弾劾したい。

のうちのどれがアンチの立場なの？(1)〜(4)が錯綜すると期待した進行になるまいよ。

(1)真面目アンチの見立ては当を得ており、私が思うに大筋では覆せない。
「論理的な反論」をするには「智弁ＯＢが結果を出せないのはマシン打ちのせいではなく○○のせいです」
型で答えるしかないわけでしょ？「智弁の主力のポジションはプロ向きでない論」が首肯するに足りないのであれば
もう答は出ているし「論理的な反論」が出るのをこれ以上待っても無駄。
→終了、もしくは感情的オタと尻馬君を弄るスレへ移行

(2)高嶋監督の指導を改善させるための方策を検討する。
もしくは高嶋監督の後任として誰が適任かを論じる。→スレタイを変更して再出発

(3)智弁→(2)へ。他校→終了。該当校へ。

(4)こういうのを真面目に議論したいとは言わない。

このスレを継続し続けてアナウンスすること自体が
アンチの主目的だと思っていたから、尻馬君を弄って遊んでいたのだけどね。

ばかだなあ ここは自演の劇場でしょ
ひとり3役くらいやってる奴もいるよ
そいつは主に超アンチと熱狂的ヲタを演じ分けてる
本当のヲタなどいないっしょ あほらし

>>421
後半、俺と削除依頼を出したオタは別人。
尻馬君であるあなたと真面目アンチが別人であるように。

フツーであればこの内容じゃ削除なんて無理
けど高校野球板の現在の削除人はミョーに甘く要請にほぼそのまま応じる傾向がある
したがって削除の可能性もあるがもしそうなればそのあとどうなるかなんてのは目に見えている
結局このような内容の言論がどこかで同じ様に展開されるだけ
言論統制社会ではないがきりどのような内容の議論がなされてもそれは全くの自由だ
無意味なそれであれば自然淘汰されるだけ
それが民主主義社会のルールだ
それに支持者や賛同者がそれなりにいなければ議論など続くはずもない
このスレがここまで続いている現状をよく考えてほしいものだ

> このスレがここまで続いている現状をよく考えてほしいものだ

だから適切な回答を引き出す誘導を頼むと言っている。
本スレを荒らした人が一人もいない(またしても根拠薄弱な全称命題)が百歩ゆずってそのとおりだったとしても、
アンチ側も議論したいポイントが発言者によってブレていると感じる。

>>422で言えば(1)〜(4)のどこを議論したいのか。
該当するものがないなら、あなたは論点をどこに置きたいのか明示してくれ。

でなければ俺はこれからも尻馬君を弄って遊ぶだけ。

> 人の義憤を偽りだといいながら、
> 自分だけは正義の味方を気取って大上段から講釈を垂れる

尻馬風情が正義面すんなと言っているだけで、
正義は俺にあるなんて一言も言ってないのにねえ。

「なぜ」は「高嶋式マシン打ちのせい」を結論としてよいか？
高嶋降ろし(後任)を含め、現状をどう改善するかに話をシフトしていいか？

仕切られて厭なら適切に進行してくれ。

まあこんなスレいらんよな
正直な話
何の役に立つのか

偉そうに言ってるオマエが要らないけどね

ま〜２ちゃんなんてのはいろいろな立場の人間が勝手に発言してるからね
整然とした議事の進行なんてそもそも期待できない
玉石混交のレスの中から自分で有意義と思うそれを取捨選択した上で各自が心証を形成すればそれでよい
>>422みたいに独りよがりにし切ってみても所詮そんなものはここでは何の意味ももたないね
まあでも今までの流れを一歩休止してスレの方向性や立場をここでちょっと話をしたのはそれなり有益であったのかもな

>>428
技術的な話をされてもさっぱり分からないから次に進みたいわけか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　アンチスレが気になって気になって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れない
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　(#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

千葉経済の野球みならえば！

仕切るのは別にいいのだが程々に。

あの「殺伐アンチ」と「前のスレ立てヲタ」の決闘ですか？

関西国際大の廣井ってもう名前すら聞かれなくなったな…

↑それもそうだなぁ〜いいバッティングしてたのに何で？不思議なんだけど、あれだけいいバッティングをしていた選手が大学行って つづく

まったく名前が消えている選手って多くない？それって結果を出せていないのか、それか、いいんだけど何らかの理由で出してもらえないのか、どっちなんだろ？

>>432
まだ議論が尽くされていないと思うんなら存分にどうぞ。
でも、オタからの「論理的な反論」を待つのはもはや時間の無駄だと思うけどね。

(仕切り)
妨害工作ばかりで議論できないと言うから、水を向けてみたまで。
スレを継続すること自体を目的にするんだったら、俺は尻馬君をてきとーに弄って遊ぶ。

>>436
俺は１２の途中から登場しているのでスレは立てていない。

>>440
俺は君に聞きたいんだが。
偉そうなことを書いてるけど野球を知らないんじゃないかと思ってね。

プロはともかく、大学球界では結構活躍しているようにも思う。

とくに一時期の早慶戦は、智弁ＯＢ戦であるかのような風景だった。
2004年の早慶戦には武内、本田、堤野、岡崎、池辺が同時にスタメンで出ていた。

しかし・・・・今早慶には智弁の選手はゼロ。六大学全体でも法大に数名のみ。
東都にもいないし、西の六大学である関西学生にも見たところ少ない感じだ。
しかもあの勝谷が帝塚山大？？？
どうして減っているのか・・・。これは選手の集まりにも影響しそう。

>>439
ＷＢＣの戦士ってほぼ例外がなくガッタガタじゃん
完成されたバリバリのプロでさえこれだから、発展途上の高校生が１つの大会にあまりにも入れ込むことが危険だってことよ
智弁の選手は甲子園で輝いてそれで野球人生は終わり
甲子園だけにこだわる姿勢がこういう結果を生んでるんだな

>>442
だからそれは才能の残滓でやってるだけよ
高嶋の指導がなかったら大学ではもっと活躍できたととらえるべきでしょ
その辺を見抜かれちゃったから最近はもういい所からは声はかかってないじゃん

>>441
尻馬に乗って叩く者を尻馬君呼ばわりしたのが余程気に障ったらしいね。
自分の意に染まない発言をする者をそうやって一人ひとり審査して回るのかい？

かつてアマ球界から引く手あまただったＯＢが全然もてなくなっている現状。
それはそっくりそのまま高嶋指導法への世間からの厳しい評価の裏返しだね。
高嶋自身がそういう情勢は一番よくわかっているだろう。
彼自身もう高嶋王朝が黄昏の時を迎えていることを肌で実感して来ているに違いない。
まあ最多勝はしょうがないのかもしれないが達成したら速やかに監督業をお引き取りいただきたいものだね。
これ以上居座り続けて老害をまき散らすことだけはやめてもらいたいものだ。

>>445
＞自分の意に染まない発言をする者をそうやって一人ひとり審査して回るのかい？
そうだね。


こっちの問いかけに答える知識がないから話を逸らして逃げるの？
待っていても仕方がないの質問します。武内の現在のバッティングではレフト方向にコンスタントにヒットを打つことはできません。
それはなぜでしょうか？上半身と下半身の使い方に分けて述べてください（このスレに以前に書かれていた理由は除く）。

そんなもんわかるかい。

君を含めてそれを十分答えられるくらい博識な人間ばかりであったら、
無用な挑発や誹謗中傷をくり返すのでなく、
最初からそのような技術的なことを真面目に論じていればよいのに。

>>442 その話題は、10か11に出たけど。
その頃にいた住民によると
・ その人の力量に沿った大学選び。だから、東京六大学.東都.関西学生といった大学よりは、それ以外の大学を勧めていると。

現状では 六大学は法政 亀田 立教 田村 だけ。
東都 東洋 三宅だったかな？１人だけいる。
関西学生は同志社以外は何人か。
まぁ、こんなとこなんだが智弁の力量のなさも理由としてはあるかもしれんが、何ともいえん。

そういや、智弁とのパイプがあるのは 関大と龍谷位か？

>>448
やっと素直になったのか。
オープンスタンスは外角は打ちにくい。これは説明はいらないでしょう。
リーチの短い打者が体の真ん中で拳と胸を近づけてバットを垂直に持つと、トップの状態でバットと体が密着しすぎて外角を打ちにくい。
悪いことは言わないからこのスレから出てった方がいいよ。

単にプロのスピードについていけてないからじゃないか？

>>449

その通りだよね、同感です。その選手の力にあった大学選びをしているのと、やはり甲子園大会ベスト８以内を条件としたものがあるんじゃないの？

>>446

君、あれだけ甲子園へ選手を連れて行った高嶋監督を誰が責める事が出来る！高校生には甲子園が夢なんだよ、聖地へと何度も導いてくれた高嶋監督を誰も批判出来ない！名将高嶋監督だよ。

薬物レイプ魔、立浪(中日ドラゴンズ)またやっちまったー

立浪がデリヘルを呼び…『こういうオモチャあるの知ってる？』
って、ボストンバッグから見たことがないローターやバイブとかを出してきたのね。…
『気持ちよくなるから一緒に吸わない？』って言われて・・・・。
私は嫌で断ったんだけど、彼は慣れた手つきで片方の鼻を押さえて吸い込んでた。…
↓
ほぼ全文
週刊アサヒ芸能5/28号(発売2009/05/19)
http://s03.megalodon.jp/2009-0522-0048-59/ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1235512812/168-174
http://imepita.jp/20090519/523120
http://imepita.jp/20090519/524330
【野球】一部週刊誌が報じた立浪の女性トラブルについて球団側は静観
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/
http://s03.megalodon.jp/2009-0522-0101-41/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242779672/
立浪和義の5年前の薬物レイプ・暴力団依頼
http://pl★aza.rak★uten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200410240000/

遠征にバイブやローターや薬物を持参してるのかよw

↑別スレに書いてあった事をそのままパクるな かす

それはそうと、同志社大に行って、もう卒業している左の田林ってどうしてるの？慶応に行った本田とか、智弁から大学に進学して卒業後の方が気になるのだが… 他選手情報お願いします

>>456
銀行に就職
クソの役にも立たなかったからいいんじゃね？
近大の犬だったし

>>457

田林君は智弁→同志社大→銀行かぁ

でも本人にするといいところへ就職したね〜

勉強ばかりやって来ていざ大学入ってもいざ就職出来ない人が多いこの不景気な時代にやはりスポーツで大学まで行った選手は、結局は勝ち組みだよな いいとこへ就職してるよな

昼間書き込んでるのはチベンオタばかりだな
引きニーの巣窟か？
おまえらちゃんと働けよ

心配なさるな 失業率５％及び契約社員、派遣の中には入ってません（笑）

銀行なんつっても地銀信金じゃあ負け組もいいとこ
まあメガバンクの総合職でどうにかフツーの平平凡凡な人生
かつての興長銀なんてのはそれより少しだけマシだったが見事になくなってしまったし
今は日銀総合職くらいでどうにかまあまあってとこだ

まあ銀行の特に一般職なんてのは単純作業の繰り返し
馬鹿でもチョンでもできるわ
おっといけぬまにはさすがに多少厳しいがな

ん〜
田林はどうなんだ
メガバンク総合職クラスはクリアしてるんか？

じゃなかったら完全に人生の負け組だ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

勤務中にケータイいじって必死に防戦するほどのとこじゃないよ
こんなとこ
所詮はお遊びの世界

ま〜見つかってクビになる前に職務専念義務を順守すべきだね
智弁ヲタはこれだから困る

智弁野球部ＯＢって引きニー率異常に高そうだもんな。
野球は高校限定だからプロでも通用しないしアマチュアの中でも中途半端で終わるから指導者にもなれそうもない。
高校時代に完全無欠の野球バカに仕立て上げられるもんだからつぶしが全く効かない。
できることはせいぜい名前が書けるくらいでおつむの中はまるで空だから簡単な事務作業すらできない。
だから山野のようにあれだけ甲子園で活躍しても宅配便の運転手くらいしかやることがない。
まったく高嶋は選手の将来ちゃんと考えて野球やってんのかねぇ。
返す返すもインチキ教祖高嶋に洗脳されている選手や親御さんが不憫で不憫でならないわ。

智弁の一般生徒はエリートになる可能性が
高いからねえ。

武内も野球エリートだよ。
去年は1年間一度も二軍落ちがなく、
今年もまだ打率2割8分をキープ。
今年は2割5分は残せるだろう。
守備はGG級だしな。
足も速い。
盗塁は苦手みたいだけどな。

>>465
だからそういう風にすぐむきになってつられるとこが甘いんだな
智弁ヲタは
アンチのいい餌食になるわけ

もうちょっと斜に構えることができなけりゃ２ちゃんには向いてないぞ

>>465

おお
武内実況厨クソ
久々だな

そうですか
武内「まだ２割８分も」ありますか
ちなみに２週間前は「まだ３割４分も」あるって言ってたけど
そのうち２割５分切ったら「まだ２割４分も」あるとかいうのかな？
で、２割切ったら「まだ１割９分も」あるっていうのかな？

それはそうとこないだのロッテ戦、武内が成瀬にきりきり舞いさせられるのを楽しみに見てたんだが、待てど暮らせど武内が出てこないじゃんかよ
でもそれもそのはず
最近の武内は２試合に１回くらい終盤の守備固めでしか登場しないわけだからな
すっかり幻の選手になってしまっている
都合ここ１週間くらい打席に立ってないんじゃないのか
ま、打席に立たないことには打率落ちてこないわけだから俺たちも張り合いといえばそうなんだがね
とりあえず５月は月４本に終わっちゃったわけだから５月はせいぜい５本は打てるようにな
幸運を祈ってるよ

>>465
＞武内も野球エリートだよ。
燕スレいってこの書き込みしてきてみな。多分大爆笑されるだろうからさ。
最近では実況スレでもやっぱり武内は成長してなかったとの書き込みばかりだぞ。

>>468
智弁和歌山で甲子園全国制覇→早大レギュラー6大学通算100安打
→ヤクルト希望枠
この時点で野球エリート。

プロでの活躍云々の以前に野球エリートであることには
間違いがない。

そもそもプロに入れてる時点で二軍で野球人生終わる奴も
野球エリートなんだよね。

>>467
2割4分切ったらさすがに2割4分もとは言わないね。
2割5分が今年の目標ラインと俺は最初から言ってる。

>>469
プロには入るだけでは全く意味がないね。
入って活躍しなければね。
大体活躍できないことがわかっててプロ入りする馬鹿はフツーはいないでしょ。
プロ入り自体はゴールでも何でもないし、そのこと自体はさしたる勲章でもない。
それにプロ入りして泣かず飛ばずで解雇された選手を世間は羨望のまなざしで見るか？
違うでしょうが。
羨望どころかかわいそうな人生の失敗者とみるのがフツーだ。
エリートとは世間がうらやむ存在のことをいうんだよ。
武内もかわいそうに人生の落伍者となる日はそう遠くないはずだ。

プロに入ったからには、WBC選出、タイトルホルダー、名球界
のどれにも該当しなければ、エリートとは言わないっしょ

>>464
>>471
>>472

おまえらえらいんだなぁ
（笑） たいしたもんだよ君達は（笑） 君達は人生の勝ち組みだ（笑）
さすがだ（笑） 人を評価出来るんだからすごいな（笑）尊敬するよな（笑）君達はそう言う人達よりすごい努力して来たんだ（笑）ほんとすごいよ（笑）これからも君達は勝ち組みで居てるんだぞ（笑） 真面目な話し腹痛い（笑）

あっ、智弁出身の山野は某一流電器メーカー勤務だよ。
ちなみに君達の方がずっとエリート街道まっしぐらなのは分かっているからね（笑） すごいよ君達ほんとに（笑）

>>471
日本語の使い方間違ってるな。
筑駒卒で東大卒のキャリア官僚なら一般的には受験エリートだよ。
それと同様に智辯和歌山卒、早大卒で希望枠の武内は野球エリート。
君は官僚も次官かせいぜい局長クラスまでしか認めないわけ？

>>471
↑
おーい、471のやつらほっとけよ
471の文章ﾒﾁｸｬでワラウ（笑）

上の人へ、
もうてがうなよ ほっといたらええわ

じゃぁ、帝塚山や東海大に行った選手は野球エリートではないのか・・
残念だ。

もうほっとけて 言うて分からんやつには何回言うても分からんやろ

帝塚山や東海大学へ野球してる選手はもちろんエリートだよ。小学校から中学校、高校、大学へ、最終大学まで野球で生き残って来た選手ばかりだかな

高校野球から大学に行けるのは統計上三割みたいだからな、七割が高校三年間で野球人生を閉ざされてしまう

その辺で止めとけよ。
あくまでも、プロ入り後のスレだ。よって、プロ入りした奴らを語るか 大学.社会人で野球を続けついる奴らを語れよ。
突っ込むとこはいくらでもあるけど、理由はどうであれ野球を離れた奴らはそっとしといてあげなよ。

現状、プロにいる奴らも武内以外は全く話題にすらあがらんな。

武内はプロ入りまではエリートだったかもしれないが、プロに入ってエリート街道から落伍した失敗者ということになる。
つまり今まで成功ロードを歩んできてもプロで失敗したから今までの栄光もすべておじゃん。
最後まで栄光ロードを歩まなければ野球エリートということにはならない。失敗者という評価になる。
ここはシビアな世界。甘ったれた言い訳は許されないね。

まあ武内が「エリート」であろうとなかろうと、現状プロで通用してないのは事実なわけでエリート云々はこのスレ的には傍論もいいところ
要は「エリート」って用語がある意味変幻自在なマジックワードなわけで発言者の主観で都合のいいように意味合いを組み込むことができるわけよ
スレの趣旨および一般的な用語法からすれば「成功体験をどの段階でも貫徹したと一般人がみなす」くらいのパラフレーズをした方がいいだろう
そういう意味でいえば野球の最終地点で成功していない武内は「エリート」ではないということになるし、もし（プロの誘いを拒否したうえで）アマチュアで野球をやめておけば「エリート」だったということになるのであろう
ま、いずれにしても傍論であることは確かなのだがね

しかしこのスレはある意味壮大な叙事詩でもある
常に幹線を目的地に向けて最短距離でまい進するのも肝心ではあるが、時には分岐してゆくひなびた盲腸線にわけいって時間の浪費を楽しむのもこれまた一興なのかもしれない
何事もそのくらいの遊び心がないと物事つとまらんからね

しかし武内実況厨クソは武内がヒットを打つと喜んでしゃしゃり出てくるが凡退するといつもどっかに逃げちゃうよな
ホントのファンは苦しい時こそ懸命に応援してやるもんだぜ

で、代わりに今日の武内ね〜

今日はあんないいとこで使われて身に余る光栄だったのにな〜
しかも久々のバッターボックスの感触が快感で思わずいっちゃったのかｗ
力み杉だ

で、まとめよう

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　３６打数６安打 .167 ←ｗｗｗ

武内
２割５分割れまであとマジック６！
がんがれ！武内！

>>480
で、武内転落のその原因は高校時代の高嶋の金属バット漬け練習とただ甲子園だけに向けた６月の地獄練習にある。
きわめて明瞭なことだね。

スレッドの有志の日々の書き込みのおかげで「智弁OBがプロで活躍できないのは高嶋の指導のせいではないか？」という仮説がとうとう定説にまで高められたね。
未だに陰湿な妨害工作をして1日でも早くこのスレが闇に消えることを望む連中がいるけど、残念ながらそのような工作は無意味だね。
なぜならばこのスレには智弁野球部の問題点を指摘して、将来有望な中学生に正確な情報を伝えるという正当性があるのだから。

特に前前前・・スレ主だか何だかわからんが異様に感情的になってるヤツが本スレで暴れ散らして住人を困惑させてるね。
自分のやってること逆効果だってわからんのかな。
哀れで馬鹿なヤツだよ。
ちなみにこのスレがあった方が彼らのためになると思うんだけど。
ここがなくなったら恐ろしいことになるぜ、きっと。

困ってないしｗならないｗならないｗ

>>481
二軍落ちせず通年で1軍にいるんだから、通用してるに決まってる。
プロで活躍に言い換えろよ。

俺が気味の悪さ感じるのは入学直後から155キロだ場合によっては160キロだの高速マシン打ちさせてること
クルーン対策やってんの？
高嶋は一体何を目的にこんな速度でやらせてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
その他強豪で150キロ超でやらせてるところあったら教えてくれ

甲子園での勝ちっぷりとＯＢのプロ通用でこれだけのギャップのある高校
甲子園での成績と甲子園に無関係な大会（春県など）での成績にこれだけのギャップがある高校
自県の有力選手を２０年間ほぼ独占してきているのにプロ通用たったの１名も出せないというギャップのある高校
全校で部活が野球部しかなくしかもその野球部は甲子園以外は価値がないとばかりにまるで目もくれないという異常スタンスの高校

こんないびつで変な高校は全国でも他に１つもないよ
薄気味悪ぃ〜

もともと、横浜や大阪桐蔭の選手獲得姿勢はどうなのかな？
確かに高度に鍛え上げるが、それ以上に、鍛える前に出来上がってる人材が一体どれだけいるかな？
他校の３倍は即戦力の人材が揃ってるだろう。
他校を圧倒する並外れた乱獲ぶりで、地域性もクソもない。
高校野球の風物詩でもある、地域代表という郷土色をまるごと完全に破壊してしまった２校だ。プロ顔負けの戦略で有望選手を囲い込んでしまう。
全国津々浦々を探しまくって、プロに入って当然の人材を乱獲してくるから、選手がプロで活躍するのは当り前で、
ここまでしてプロで活躍できなかったら逆に恥であり、高校野球の七不思議にもなってしまうだろう。

確かにいびつだね。本当にいびつ。野球に興味ある人間ならそりゃ智弁野球部が強いのは誰もがわかってる。
しかしプロじゃ一人も通用してない現状も誰もがわかってる。

あと高嶋が150キロ超マシン打撃を入学直後からやらせてる理由について答えてくれないのだが・・
智弁野球部の事情に詳しいヲタなら答えてくれないかな
その他強豪でやってるところある？
少なくても入ってきたばかりの高校一年生にやらせるメニューとは思えん

>>489
高校も文化部はあり。
中学は運動部もあり。

＞少なくても入ってきたばかりの高校一年生にやらせるメニューとは思えん

この練習でこれまでどれだけの逸材がつぶされてきたことやら
入学時にはプロ通用確実と言われた西川も早速手首を疲労骨折
その後も故障し続けいまやどうにかプロいりできれば御の字のレベルになってしまった

育成に悪影響を与え選手をつぶし続けていることがわかっているのになぜ高嶋氏はこの練習をやめないのか？
ある意味この確信犯ぶりは傷害罪を構成していると言っていいかもしれない

和歌山が有力選手をみんなで仲良く分け合っていた頃はそれぞれの高校がプロ通用選手を次々に輩出していたよね。
あのころが懐かしいよ。
智弁の天下になって甲子園での成績は望外のものが望めるようになったが、
和歌山人のプロ通用という点では智弁がいい選手を根こそぎ持っててそのすべての育成に失敗するようになってからプロ通用が誰も出ていない。
育成が下手どころか選手を壊しているのは明らかだよ。
和歌山の甲子園での暗黒時代の幕が引かれたのはいいけども今度は和歌山のプロ通用選手輩出の面での暗黒時代が始まってしまった。
悲しくそしてつらいことだ。

和歌山の高野連は智弁への選手の一極集中を防ぐべく何か手を打たなければいけない時期にきているんじゃないかな
完全抽選制にするとかウェーバー方式で指名していくとかｗ
そのくらいでもしなきゃ和歌山のプロ通用はもう出ないかもな

>>490
でも実際に横浜や桐蔭ＯＢはプロで大活躍してるんだからいいじゃん。
県外の子も地元の強豪行くより成長できたんじゃない。
むしろ和智弁みたいに自分の県のいいとこ総取りしといて活躍ゼロな方が見事に七不思議だとか恥に当たるんだけど。
あ、でも別に不思議じゃないか。
高嶋が選手を壊してるんだもんな。
わかりやすいわ。
わりぃわりぃ。

近畿の超有力選手とって、和歌山の上位全部独占してこの結果とはｗ

高嶋監督を中傷してるこのスレ主、調査に入られてるらしいで サイトん甘く見てたらあかんよ。ほんとに。

脅迫するんですか
最低ですね智弁ヲタは

武内もほとんど試合で見ることがなくなったね
ファームに落としてあげた方が本人のためかもね

とうとう脅迫行為までして正当な言論を踏みにじろうという智弁ヲタ
やってることはヤクザや北朝鮮のレベルだな
みっともない話だ

脅迫とか、過剰な反応すな

智弁オタってそれなりの進学校を出てるはずなのに他者の表現の自由を慮ることができないのね。
真っ当な野球談義で歯が立たないからといって情けないですね。

勉強なんかしたってテクニックや上っ面の知識ばっかり詰め込んでるからだよ。
そんなもの実社会では役に立たない。
東大に入るなら余裕を持って上位３分の１に入れるようなヤツだけ入れ。
こういう新興系の東大合格者数を数値目標化してるような馬鹿学校はスタディマシーンばっかり粗製乱造している。
国家社会のためにならないね。

同じこと感じてる人いるもんだな。だいたい甲子園だけに特化した野球なんてのは吐き気がする。
甲子園だけが高校野球の全てじゃないだろって。
高校野球の指導者て選手の人格の育成なども含めて3年間、丁寧にお預かりして社会に送り出すものだろ？
甲子園に無関係な試合はクソって手抜きしてんじゃ相手を思いやる心どころか見下す心植え付けるじゃねえか。非礼極まりない。
んで選手は使い捨て。卒業したらはいサヨナラ。指導者として最低の部類だな。

基本は元々エリートでもないからね。

特に強豪校で言えると思うんだけどその学校が高校野球をただ甲子園で勝つことを至上目標にしているか、それともあくまでも高校の部活として教育の一環・人間形成の場ととらえているのかどうかは春の県大会にどう取り組んでいるかに如実に表れると思うな
夏に向けた調整の邪魔になるからと春の県大会で無気力試合を指示している高校があるかと思えば、どの試合も分け隔てなく取り組むことを指示する高校もあるな
やっぱし前者のような方針は問題あるよな

507　
そんな事ないと思うけど

3年前の週刊ベースボールの武内特集の記事によると

『スランプ気味になると､高校時代のビデオで打撃フォームを
チェックする』そうです｡武内は｡

国体には何の価値ないから初戦で負けろと命令する。
こんな甲子園狂信方針はひく。

甲子園いけなきゃ、県初戦敗退と同じ。って公言してしまうのは教育者として問題ありだと思うな。
目的達成のために手段を選ばずといったエキセントリックなところが何とも。

横浜や大阪桐蔭で野球をしている選手は目標が高いよね。
プロ野球でエースになるとか、４番を打つとか、レギュラーになるといった目標があるから、甲子園の優勝は通過点に過ぎないって割り切ってるし。

都合の悪い言論を実力・武力で制圧か・・・
特に現厨房工房の智弁ヲタはちょうど２０年前に中国で起きたおぞましい事件についてまず学習してみたら
ガリ勉すんのはそのあとでも十分遅くないわ

甲子園と関係のない春季大会

２００８年　県決勝　智弁１５−０高野山
　　　　　　１回戦　智弁　６−０龍谷大平安
　　　　　　準決勝　智弁　１−２大阪桐蔭
２００７年　県準決　智弁　１−５県和歌山商
２００６年　県決勝　智弁　３−２日高
　　　　　　一回戦　智弁１５−４履生社
　　　　　　準決勝　智弁１６−１県和歌山商
　　　　　　決勝　　智弁１７−４京都成章
２００５年　県決勝　智弁１０−３伊都
　　　　　　一回戦　智弁　７−８履生社

さすが智弁

過去５年で３回近畿大会出場
これで手を抜いてると言われたら、どうしようもないわな

そうかい？
夏の県大会の鬼のような勝ちっぷりから見ると随分あっさり負けてるなって印象
時に近年は露骨な死んだふり戦法が目立ってるぞ
ここ３年に１回しか近畿出てないし
オール和歌山（＋α）抱えてんだから県では毎年優勝が義務だろ

書き込みのレベルが落ちましたね最近。馬鹿ばっかし

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )

>>512

一つの大会に入れ込むことの「怖さ」を渡辺も西谷も知っている
そしてそうならないように公式戦や練習試合でのウエイトのメリハリをつけすぎないようにしている
要は選手が変な燃え尽き症候群にかからないように周到に配慮している

もちろん高島もそうした「怖さ」を知ってるはずなのだが・・・
このお方は選手の将来という犠牲のもと甲子園での勝利という麻薬の味に浸りきってるってわけなのさ

>>516
夏より春の県大会の方が楽に勝ってるんだが

大阪桐蔭・PL学園もここ３年で１回
天理・報徳はここ３年で出場なし

智弁がオール和歌山？智弁を過大評価しすぎ

>>507
今年の場合は特に露骨だったね。
星林相手に岡田も登板させてないんだから。
まるで早く負けろと言わんばかり。
実際にベンチ裏でそうした指示があったんだろうね。
今年は謹慎の影響で選手のマシンの漬け込みが足りないと判断したんだろう。
かなり焦ってるんじゃないかな。
意味ない春の大会は早く負けてマシン漬け練習を優先。
ったくどこまで愚かな御仁なのか・・・。

>>521
星林には練習試合でも打線が抑えられて負けてる
そして春季大会でも打線が抑えられて負けた。岡田は関係ない

練習試合で負けてるような相手にエースを投入しないんだからやる気ないのは明白じゃん

>>523
春季大会で２番手以降を投げさせたらやる気がない事になるのか・・・
じゃあほとんどの高校がやる気ないんだな

星林戦の一番大きな敗因は打てなかった事だよ

2番手以降に任せてだめそうなら即岡田を投入するのが筋ってもんだろ

今年のチーム事情に対しては、応援スレの方でまったりとやってくれ。

しかし、今年の候補に岡田かいな。しかも、まぁまぁ評価はされてるし。
一方で、智弁だからなぁ？ Ｔ小嶋 Ｙｓ高井みたいにしか成長しない？という意見も出てるし、どのように成長するか？正直わからん。

今年も、全体的に不作の年とはいえ．．．．．．
で、皆に聞きたいのだが、高校から即プロ入りの左腕で活躍した奴っている？
但し、３０歳以下で現役限定で。成瀬は思いつくんだが、あとが出ない。
右腕は、何人か出るんだが。

高嶋仁 （笑）　

しかし高嶋のやってることも、コールド勝ち避けるためにわざとタッチアップさせなかった前田と同じ穴の狢だな。
相手に失礼極まりない無気力野球。
勝利至上主義者の考えることはどこまでも似てくるというものだな。
まあ前田の場合は三沢とかひちょりとか育ててるだけまだましだが。
高嶋の場合はだれ一人として上の野球界に人材を供給できていない。
甲子園でおいしいとこだけ吸って世の中にそこで受けた恩恵を還元できてないんだからどうしようもない。
日本一敵の多い高校野球監督だということがうなずける。

ヤクルトは１２安打９点の猛攻で快勝だったが、武内だけはまたしても蚊帳の外だったか。

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　３７打数６安打 .162 ←ｗｗｗ

武内
２割５分割れまであとマジック５！
がんがれ！武内！

>>525
２番手以降がそれなりに抑えてたんだから仕方ない

強いと言われてる年はちゃんと勝ってるんだから
春季大会の結果をネタにして智弁を叩くほうが筋違いなんだよ

>>529
また恣意的なわけのわからん区切り作って武内を貶めてるな。
武内はまだ2割7分も打ってる。
控えと守備固めとしては十分な成績。

武内なんて擁護する価値もないだろｗ
打てないのに何の工夫もなく打席に立ち続けるボンクラにしか見えないが。

>>530
なにいつまでも頑張ってるんだよボンクラ
練試で負けるような手ごわい相手
負けるかもしれない相手に夏の予選だったらガチガチで岡田先発に決まってるだろ
よしんば控え先発でも初回に３点取られた時点で岡田にスイッチだろ
馬鹿
春県が無気力だったのは明々白々だ
大体お前さん自体が>>514で今年の結果を意図的に省いてるじゃないかよ
これは後ろめたいことがあるからなんだろーよ
無気力なんて姿勢は星林に大変無礼なことだよ
これで教育の一環だと？
笑わせんな

>>533
今年の結果なんてわざわざ書かなくたっていいだろ
それに負けた２００７年の結果も書いてるだろ。見えないのか？

春季大会で手ごわい相手に二番手以降が先発することなんて
智弁に限らず何処の高校にもあることだろ。
２００６年の近畿春季大会なんか智弁の対戦相手の方がエース出してないんだよ
なにが「無気力だったのは明々白々」だよ。笑わせんな

＞今年の結果なんてわざわざ書かなくたっていいだろ

返答になってないなこいつ
あんたの負けだよｗｗ

そうなんだ
智弁は無気力野球までやってたのか
どうりで春県や国体は妙に弱いと思ってたわ
結構ファンだったけどそんなことしてるんだったらもう応援するのやめるわ
これからは皺高でも応援するか・・

>>535
負けた２００７年の結果はちゃんと書いてる
今年の結果なんてネチネチ叩いてるやつならわざわざ書かなくても知ってるだろ

ウヒャー
この人墓穴掘ってるね
でも今年の結果を都合がわるいからって書かなかったのは動かぬ事実
消せない事実
2007年がどうたらまったく抗弁になってません
わるいこと言わないからもうここ出てった方がいいんじゃない？

都合の悪い事実を隠ぺいするのはここの体質だからね
まさに北朝鮮労働党とか中国共産党の発想だ
ここのファンもそういうヤツばっかなんでしょ
とにかく外ヅラだけよけりゃいいっていうかね
実際前スレとかでも暴露されてたけど入学予定の近畿の選手を中３の時に和歌山に強制移転させて無理やり県内人の比率を高めそして県外人の枠を広げるようなことやってるからね
ここ
ありのままの事実で正々堂々勝負しろっていいたいよ

>>535

>>515に、今年の結果もふまえて「過去５年で３回近畿大会出場」と書いてる。
アンチが知っているであろう今年の結果を隠したつもりはないんだが

むしろアンチの方が「過去勝ち進んでいる」という都合の悪い事実を隠してるんじゃ？

みぐるしいね
>>514で書かなかったのは事実じゃん
>>514で書いたって言うのかい？
書いてないんだから何を言ってもダメ

スレタイはおかしい。
OBは男子卒業生を表すから智辯和歌山卒卒と書いているようなもの。
卒かOBか使うのは片方にしないと。

そういうこと言ってるようじゃ厨房工房認定だ
言葉なんてわかればいいのよ
定着すれば「誤用」も正用
言語は習慣の蓄積であり束である
広辞苑に載るのは一番最後なんだ

武内もとうとう２割６分台に突入したね
下手に打撃改造した分調子がくるって深みにはまってしまっている感じだね

ゴロとぽｐばかりだな武ちゃんは。
高校時代見せた鋭いライナーはもう見られないのだろうか？

>>543
卒OBなんて重ねて使ってる奴いないから。

今、パワプロやって成瀬相手に９９点取ってやった
スカッとした

>>547
智弁オタはゲームでオナニーしてるクズ野郎なのかｗ
智弁オタイメージがたおち

大体誰があんな変な打ち方を教えたんだよ。
武内は頭が悪すぎる。

フォームとか構えとか真面目に分析してみないか

ようつべで甲子園見直すと例年例年どいつもこいつも智弁打者の構え
グリップの位置高いがあれ高嶋の指導？？
ああいうのどうなの？

しかし４月下旬以降の武内は１割５分しか打ってないのか。
いくら守備固め要因だと言ってもひどすぎる。
これじゃ下から活きのいい若手を上げてあげた方がいいんじゃないのか。

>>550
あんな打ち方じゃ木製バットには対応できないよな。
高嶋さんは絶対それわかっててやってると思うよ。

>>552
うむ。まあ智弁が池田みたいな上体の腕力だけで振り回してる完全な金属バット野球とは思わないんだが
足の上げ方にもネックとなるような特徴があるような。

あれだけ高校時代は本塁打を打っていた武内が
プロに入るとまったく打てない。プロ３年間でたったの３本。
本塁打を打てたのも金属バットのおかげ。木のバットに替える
とまったく打てないのは技術がないからだ。芯に当てる技術
を教えないから、智弁のプロは大成しないのだ。

打の智弁がプロだとさっぱりデカイの打てなくなるのは確かに奇妙としかいいようがない。
せいぜい中距離バッターが限界か 。
今後プロで通用するHRバッターが出てくる気配が全くない。

智弁の左の主軸の特徴
�@浅いトップ
�A無意味に右足を大きく上げる（右足に体重移動する目的もなく）
�B上体を捻って、腕を背中側に持っていくため、始動時にスイングが弧を描いて出て行くためパワーがロスされる。
最近気づいたが、ここの左打者は武内のスタイルをモデルにしてるのね。
トップでの左肘はアレだが、真似するなら坂口の方がよっぽどマシといえよう。

武内、昨日も凡退したんだな。
このところ坂道を転げ落ちていくように打率下げてるよな。
毎試合毎試合どんどん小さくなってゆく電光掲示板の数字を眺めながら武内は何思う？

まあわれわれの期待通りのパフォーマンスをしてくれていることだけは確かだなんだがｗ
んで、お約束の・・・

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　３８打数６安打 .158 ←ｗｗｗ

武内
２割５分割れまであとマジック４！
がんがれ！武内！

>>547 548
俺じゃないがアンチ智弁には自演までするやつがいる

それにしても昨日は智弁オタが来なくて暇だったな〜

武内も打たなくなってきたし、ヲタクンたち元気ないね
もはや脅迫まがいのレスつけるのが精一杯
情けない・・・

しかしなぁ。
あれだけの素材（オール和歌山＋近畿のＡ級外人）を取っててプロ通用率和歌山県でも下位の方だもんなぁ。
もうこうなるとお笑いもいいところ。

57 名前： 風吹けば名無し [sage] 投稿日： 2009/06/07(日) 20:35:08.96 ID:BJNxix63
武内は松中みたいになるとおもったんだけどな・・・
そう上手くは行かないな
66 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2009/06/07(日) 20:35:33.52 ID:qdmdVuWx
正面多すぎｗｗ
67 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2009/06/07(日) 20:35:34.32 ID:etIozx5V
ノーパワー
75 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2009/06/07(日) 20:35:46.32 ID:CQRv9ZL9
ノーパワー
てか野球脳がないな
77 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2009/06/07(日) 20:35:47.98 ID:E8Iw+4in
ユウイチよりとばねえな
78 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2009/06/07(日) 20:35:50.76 ID:HFHG09YE
まったくもって期待してなかったからいいよ
80 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2009/06/07(日) 20:35:58.43 ID:jHORPiFo
タケーチ覚醒したと思ってたのに……
83 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2009/06/07(日) 20:36:04.99 ID:EcIH9K2V
武内リアルに使えねーな

武内Ｐフライが大杉W
もういらんわ
ファーム逝け

武内を推していたアホンダラはどこへいったんだ？
何が3割打つだよ。恥を知れ、野球を知れ、己を知れ。ザマーミロ。

>>560
プロ通用率？
そして県内のどういう高校と比較してるのはよく分からんが
プロ入りさえしてない高校はもっと下って事だろ

プロ入りも出ないような弱小校と比べてまでも優位性を保ちたいのですか？
ああそうですか。

>>563
俺、武内ヲタだけど、最初から2割5分打てば今季は合格としか行ってないぞ。

それにアンチは通年で見ろと行ってるのに、まだ6月初頭で何武内を馬鹿に
してるんだ。
今の段階では最終的に2割前半も3割もありえるだろ。
ファーストの守備固めとして1軍にはずっといると思うし。

何いってんの
春先にはセコセコ実況して喜んでたくせにさ
ちょっと打てなくなるとこれだＷ

智弁和歌山は人気すぎるからアンチ多いなあ

>>565
プロ通用率なんてのがおかしい。

武内が3割？野球を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
プロのステージに立つことすらおこがましいんだよ。
才能ないならプロに来るな。

タコ内「コツを掴んだ」

>>571
1軍にすら上がれない人間はどうなるの？
すごい暴言吐いてるのわかってるの？

なにこのスレw
智弁に負けた高校のファンが涙目で必死に書きこんでるのか？

武内の事ならヤクルトスレにも書き込んでやれよ
あそこ過疎ってるんだから

>>573
夢破れた敗者の無残な姿があるからこそ勝者がより一層輝いて見えるんだよ。
そういうシビアな世界で生き残る覚悟がないなら辞めちまえ。

>>575
だから、武内にはファーストの守備固めっていう
立派な職人芸があるんだよ。

しかし最近の武内は我々の期待に応えてくれるよなぁ。
なんか武内がどんどん愛おしくなってくるよ。
ラーメン屋になったら何度も食べいくよ。
武内。

んで、本日の数字のおさらいね。

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　３９打数６安打 .154 ←ｗｗｗ

武内
２割５分割れまであとマジック３！
がんがれ！武内！

>>577
武内が引退後に店出したらマジでおまえ通えよｗ

>>560

＞あれだけの素材（オール和歌山

智弁って「地元民中心」に「つつましく」やってるのかと思ったら
なんのことはない実際は「地元民総結集」で「華々しく」やってたんですね
もうファンやめます

智弁では中軸打ってたのが大学野球でも苦戦してる傾向があるんだよな
苦戦してないのはオーソドックスなバッターかな？

本田ってのがいたけど上じゃパッとしなかったらしいね
勝谷なんか典型的な智弁バッター
あれ矯正させないのか

>>560

プロ通用率？の話が出たついでに・・・
和歌山県の高校でプロを輩出したが通用ゼロの高校を拾ってみた

串本　　　　プロ入り１名通用０名
高野山　　　プロ入り１名通用０名
大成　　　　プロ入り１名通用０名
耐久　　　　プロ入り１名通用０名
初芝橋本　　プロ入り１名通用０名
熊野　　　　プロ入り２名通用０名
田辺　　　　プロ入り２名通用０名
新宮商　　　プロ入り２名通用０名
有田中央　　プロ入り２名通用０名
紀央館　　　プロ入り２名通用０名
伊都　　　　プロ入り２名通用０名
和歌山工業　プロ入り３名通用０名
智弁和歌山　プロ入り６名通用０名www

プロ通用度としてみた場合、分母の大きいところがプロにそれだけ送り込みながら通用者を出せていないという意味で評価が厳しくなるのは当然である

∴

串本・高野山・大成・耐久・初芝橋本＞熊野・田辺・新宮商・有田中央・紀央館・伊都＞和歌山工業＞＞＞＞＞＞＞＞＞智弁和歌山ｗｗｗ

こりゃひどいですね。
これじゃ和歌山のプロ輩出校のなかでは最低ランクどころか文字通り最下位じゃないですか。

>>581
＞　プロ入り１名通用０名
＞　プロ入り６名通用０
普通はプロに６人送り込んだほうが育成がすぐれてると見るがW

>>583
どうせアンチは
「トップレベルの素材（笑）集めてるから当たり前」とか言うよw
そのトップレベルの素材（笑）が中学卒業時にプロ入り出来る実力があったと思ってるんだろw

>>580
本田はベストナインに選ばれてなかった？

高校野球で勝つ為のマニュアルでやっているのと投手より野手重視だからだと思います｡
横浜も小倉部長が就任されてから同じマニュアルでやっているけど横浜は好投手をとっているからね｡
潜在能力が高いから投げたりするのはスゴいから投手は通用しやすいが
マニュアルを叩き込まれているからそれ以外に対応したり臨機応変な対応ができないからプロでは通用しない｡
横浜でも投手がほとんどで内野手や捕手は外野になど高校時代と違うポジションにコンバートされる選手が多い｡

プロ通用日本一ニの横浜との比較などちょっとおこがましいだろーよ
チベンは和歌山県内でプロ通用率最下位なのに
上ばっか見ないでもっと足元見たらどーよ

>>581>>583
とりあえず、こんなデータは２ちゃんのこのスレにしか通用しないことだけは分かったｗ

ミスアン
>>581>>584
とりあえず、こんなデータは２ちゃんのこのスレにしか通用しないことだけは分かったｗ

下手な鉄砲を数打ってもあたらないほど酷い指導なのか。
こりゃ筒香も横浜へ亡命するわけだ。

フツーはプロ選手３人程度出せば１人くらいは活躍するもの
和歌山でもほとんどがそうだ
プロ選手３人以上出してるのは和歌山では智弁のほか８校ある
そのうちわずかに和歌山工だけが３人中通用０人になってるくらい
残りの７校は通用選手を最低１人は出している
こう考えると智弁が６人もプロ選手出しておいて誰１人として通用していないという事実は極めて異色で特徴的だと言わざるを得ないね

>>581
ホント和歌山でもワーストの育成力だったんだ・・・
しかも、和歌山の他校に比べればずっと恵まれた状況にあるのにこれか。

６名「も」出してて通用ゼロはないでしょｗｗ
何がサンプル不足だよ
サンプルはもう十分すぎるくらいあるんだよ
笑わせんなよ

武内代打サヨナラヒット！
51-14　打率.275
ヒーローインタビューも受けてた。
昨年の交流戦に続いてサヨナラ打は二度目。
大活躍だなあ。

>>593
プロで活躍できる人間なんてプロ指名された奴の1割くらいだよ。
確率出してみ。
しかも、武内、宮崎、橋本はこれからどうなるかわからないんだぞ。

>>591
３人に1人で合格か
バッターにすると３割３分ぐらいだな

よってイチローが６打数無安打なんていう暴挙をやらかしたら、即マリナーズを解雇するしかないな

武内がヒット打ったときは随分早く出てくるのねｗ
どうせなら毎回レポートお願いしますよ。

同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ
同じことばかり書いて必死にはりつくオナニーアンチ

ていうか智弁と同じくらいの素材でプロ入りですらもっと少ない高校はあるから安心しろ

しかしこの喜びようｗｗ
なにせ５月１９日以来のヒットだからな
３週間もヒット打ってなかったってわけ
このスレでいえば>>18で報告して以来のヒット
ヲタにしてみりゃ涙が出るほどうれしいだろうな

まあ今日ぐらいは美酒に浸れや
でも明日からまたいばらの道が待ってるぞ

ひねくれてるなぁ

>>581 少々違うな。
田辺 ２人→８人 有田中央（吉備）２人→５人 和工３人→６人 伊都２人→３人
で 活躍した人
田辺 西岡 西武.巨人で代打で主に活躍

和工 河野 福本豊に破られたが、それまでの盗塁記録８５。これは、歴代でも４位。１〜３位まで福本が持っている。

あと 那賀１人。清原と同期で、黄金期を支えたＰの横田がいる。

日高 最近パッとしないが新人王をとったＢｕの大久保。

和工には、国学大の竹田監督もいる。
東北 育英の監督でも有名。金村暁 大魔人等々を育てる。

まぁ、あと調べればもう少しでてくるだろうが、こんなところです。

いずれにせよ、県内で智弁よりも下のところは皆無。
武内が、珍しく活躍したところで智弁の評価がかわることはない。

伊都の福田もこれからの活躍に期待

>>602

乙
俺も思ったが>>581はドラフト指名選手の話ししてんだろたぶん（西岡とかドラフト以前の時期の選手をカウントしてないのは）
ドラフト前だと時代状況や環境が違いすぎるしドラフト外も捕捉が大変だしそれはそれでいいのかも

あと通用１名は意識的に端折ったかな？？
那賀とか日高とか向陽とかね

いずれにしてもどの高校も通用の度合いでは智弁を上回っていることだけは確かなんだがね

有志で補足しつつデータを完全なものにしていけばいいんじゃね

武内ガンバレ

俺武内がサヨナラ打放って智弁オタがわいてきたから
ＡＶでシコシコオナッてしまった

↑かわいそうな奴W

まだ活躍してないのが確定したのは、
引退した高塚、喜多の2名のみ。

喜多は二試合連続サヨナラ打打ってるから
一時的には活躍してるんだけどな。

中谷→活躍する可能性は低い。が、もうプロで11年。
　　　　長くやることも実力のうち。
武内→活躍する可能性は大。
宮崎→敗戦処理、セットアッパーなら通用しそう。
橋本→未知数。

こんな感じだと思うがな。

ああ今日は豚面を嫌になるくらい見たわ。
明日も頑張ってくれ。

>>609
武内は高校時代に比べればかなりシェイプアップしてるぞ。
俺は高校時代から武内見てるけどな。

チベンの選手育成か

両親の希望通りに育ってさえいれば、
2ちゃんで煽り合戦なんぞしていないであろう人間もたくさんいるらしいしな
育成って難しいよな

俺なんかシーモンキーですらまともに育成させた記憶がない

youtubeで00夏ベスト8の香月VS武内見たけど、
武内が8回裏一死からライトに弾丸ライナーのHR
打ってるな。

あの高校時代の輝きをぜひプロでも見せてほしい。

ちなみに00年春も香月と武内が対戦し、
武内がタイムリー。
その1点を守りきって春は
1-0で智弁和歌山が勝利。
夏も武内のHRから智弁打線が爆発し、
延長戦の末智弁和歌山が勝利。

今のところでは香月のほうがプロで活躍してるが、
5年後には武内が香月をこえてほしいな。

武内と香月今シーズン対戦してるよ
香月が赤子の手を捻るように武内を料理してたが
プロでの実力差は開いてしまったな
ちなみに5年後の武内はセッセコラーメン茹でてるはずだよＷ

>>613
1打席ではなんとも言えないだろう。
5年後の武内には、ファーストのレギュラー
3割15本を期待してる。

たった1本ヒット打っただけでよくここまでヲナヌーにふけれるな
智弁オタ君

>>615
今年の目標は2割5分だよ。
3年後に3割打てればいい。

みなさん
補足ドモでつ

一応ドラフト指名選手のうちの入団選手ってことで勘定してみた次第
古い資料が手元にないもんで

で、そういう条件で通用１名の高校・・・

海南　　　プロ入り２名通用１名（山下）
日高　　　プロ入り２名通用１名（大久保）
那賀　　　プロ入り２名通用１名（横田）
向陽　　　プロ入り３名通用１名（野崎）

うん
どこもなかなか素晴らしい
少なくともプロ通用選手の育成にかけてはどこも智弁和歌山よりも全然上ですな

∴

海南・日高・那賀＞向陽＞＞＞串本・高野山・大成・耐久・初芝橋本＞熊野・田辺・新宮商・有田中央・紀央館・伊都＞和歌山工業＞＞＞＞＞＞＞＞＞智弁和歌山ｗｗｗ

ということになろうかね

甲子園で出場回数が評価されるように、
そもそもプロに入れた人数自体も評価されるべきだと思うが。

坂口は慶應に行って欲しかったね。
と言うか、智弁和歌山から東大野球部へ行けば六大学が面白い。
最近は関西の大学や上京しても東海大とかだからな。
やっぱり智弁和歌山には華やかな六大学が似合う！
関西学生なんかで満足しないでくれよ。

>>619
野球部から東大は無理だと思う。
学力で取ってるわけじゃないから。
一般生徒なら東大野球部に入ることは可能。
ただし、高校3年間は野球してないから、
腕はにぶってるだろうね。

昔東京にいた頃神宮によく試合を見に行ってたけど、早稲田や慶應のメンバーが智弁の選手ばかりで感心したなあ。
その後智弁のインチキ指導の実態を知り、感心が怒りへと転化したのであったが・・・

>>621
おいおい。
慶應の喜多、池辺、岡崎、
早稲田の武内、本田
はベストナイン獲得してるぞ。
智弁の指導悪くはないだろ。
武内なんて六大学通算100安打だぞ。

まあ早慶行けなくなったのも高嶋の指導がダメ出しされたってことなんでしょＷ

>>608
セットアッパーなら通用しそうとか舐めすぎだろ。二軍での話か？

高校時代で有能な選手が潰れたら育成が悪かったと言えるかもしれないけど
甲子園で活躍し大学やプロに行かせたらなら成功だ。
プロ入りさせたの育成じゃなくて
その後の否定材料だけをなんで全部高校時代に当てはめるのかｗ

だからプロ入りには意味はあまりないんだよ。
プロ入りが目標なんて選手はいない。
プロで活躍するのが目標だろ。
プロ入りを大学合格とか甲子園出場になぞらえるから目が曇ってくるんだよ。
プロ入りしたけど活躍できずに解雇されれば世間は憐れみ同情するだけだし、なにより当人に野球で挫折したという深い傷が残るだけのことだ。

午後から野球漬けにして学業まともにさせないという状況に置いておきながら
プロで活躍も出来ないような人材しか育成できないってのもねえ

>>625
主力を関西国際、帝塚山、奈良産大、東海大なんかに進学させといて成功なのか？
強豪校の中でも最低レベルの進学実績ですが。

本来なら底辺大かプロしか選択肢は無いんだよ
野球漬けにするために午前中しか授業してないんだから学力低いわけだし
だからそれ相応のとこに行ってるということでいいんじゃね
むしろ学力もないのに野球が出来るってだけで早稲田とか慶応とかが
受け入れちゃうってほうが間違っている

そういう連中が就職して企業の不祥事起こす中心メンバーになるんだよ
電通みたいにね

>>608 橋本→未知数ねぇ。

今のところ ２軍で
２１試合 ３３打数６安打 三振６ 打点０ 率 .182だぞ。

下手すりゃ、育成降格かクビもあるぞ。

中谷も、今年一杯でチームスタッフとしては残れるか？

宮崎も期待薄。
こいつが、プロ入りできたのもホンダ時代吉本（御坊商工出身 元阪神.広島）のフォーム端正により、制球力.球威が良くなった為。
吉本のコーチがなければ、プロ入りの可能性はかなり低かった。
セットアッパーは、面白いけど まずは１軍に入らな意味がない。
場合によっては、今年.来年のクビもある。

武内実況厨は昨日調子に乗りすぎてオナニー三昧しちゃったツケが今日来てるな
ホレホレ
逃げてないで出て来いよ

>>625
もちろん理論的には否定材料はほかにも考えられるけど、ここでは彼らが共通項として持っている智弁和歌山時代に何らかの消極的材料があるのではないかという疑念に基づいてその裏付けの議論を行っているだけだね。
素材の高い選手がそろいも揃ってダメなんだからそういう疑念にはかなりの蓋然性が認められるだろうし、
それら消極的材料が彼らがプロで駄目であることの本質的な理由を形成していると考えたとしても、説得的な反証が提示されない限りはその合理性が否定されることはないであろうな。

>>628
大学野球は関東中心の東高西低だから、六大学にはやっぱり関東近郊の
強豪校が有利なのかもしれないね。全国から選手は来ているし、関西も多いけど。
坂口の東海大はまだマシな部類かもしれない。

>>628
高嶋さんはもうどうでもよくなっちゃったんじゃないの
教え子の将来など
ただ自分が甲子園で勝てさえすればそれでいいんでしょ
年取ってきて手抜きしてきてるというか開き直ってきてるというか本心がどんどん透けて見えてくるね
こういうのやだね
老害もいいところだよ

>>630
高卒捕手を2年前で結論出すのは早すぎる。
最低5年は見ないと。

中谷は壁として、あと5年はやれるんじゃない？

宮崎は1回1軍に上がったけど、すぐ落ちたね。
いずれ1軍にまた上がるよ。

>>631
何がオナニー三昧だよ。
5年後武内がヤクルトの不動のファーストのレギュラーに
なってて吠え面かくなよ。

ちなみに宮崎は希望枠だから、今年、来年の首はない。
最低5年は見るだろう。

叩かれるのが怖くて皆が寝静まる丑三つ時までじっと身を潜めていた武内厨哀れ
おまけに理由付けも根拠もなくただ願望だけを連呼するみっともなさ
だめだこりゃ〜

武内ガンバレ

中谷は壁としてなら今年かせいぜい来年までだよ。楽天はドラフトでの入れ替えに積極的だし。
宮崎も枠選手だから暫く延命だろうが、若い一軍投手が多いチームだから厳しいだろうなぁ。

橋本はまだ結論は早いが、捕手としての出世街道から外れつつあるのは事実。
出来のいい高卒捕手なら三年目で二軍の正捕手になってる。
阪神は捕手の人数少ないからすぐクビはないが、育成枠降格はあり得る。

はぁ!?何勝手な事ぬかしとんじゃボケェ！
橋本はまだ若い。今からでも十分取り返せるんじゃ！橋本やら余裕や

智弁和歌山は超進学校で知られてるけど
野球部員は2年半過酷な野球漬けの為
大学の進学先は３〜５流大に進学するのがほとんど
で関関同立や六大へ行くのも1割未満という結果。
だからいくら凄い選手でも無名の底辺で終わると大成しないのがわかった。

もともとスポーツ選手は勉強もよくできるんだけどな、できないのは監督のせいじゃないのか

それはそうと高島監督って日雇いの飲んだくれオヤジのような感じしないか、似てる奴いるぞ近所に
いや、それは名監督に失礼だな。失礼した。

>もともとスポーツ選手は勉強もよくできるんだけどな、できないのは監督のせいじゃないのか

恥ずかしいね妄想は

>>642

ワラタ
たしかに釜が崎とかにいそうな昼から酒飲んで管まいてそうなオサーソみたいな顔つきだよな

何より品性の下劣さが表情ににじみ出てるんだな
成り上がり特有のいやな表情

洗練さ上品さオーラカリスマ性
そういったものとはおよそ対極にある内面の醜さがモロにあらわれている顔つきだよ

甲子園で２勝して最多勝を達成してさっさと引退して欲しいもんだね。
ああいう育成を無視した勝利至上主義者がもてはやされてるのを見ると反吐がでるわ。

やたら目立ちたがり屋で雑誌とかに頻繁に出て甲子園の勝利数やマシン漬け練習の成果を誇らしげに語る。俺が俺がの典型。
反面毎回必ず地元中心・特待なしを必要以上に強調して、プロ通用者出せない言い訳の予防線を張るほどの小心者。
正面から自分は育成がうまくないって認めた方がどんなにスマートでこぎれいな態度なのかわかってないとこが悲しいところ。
真に力のある人間は自分の弱さを正面から認めることができるものだ。

武内スタメン
4-1
55-15
.273
9回の大事な場面でヒットを打ち、チャンスを作った。

智弁おたってやっぱ通用してるOB一人でも出てほしいんだな
藁にもすがる思いで　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>647
つうかさ
打数が少ないから４タコで２分近く落ちるんだよ
打率
だから２割７分とか言ってても明日にも２割５分台になっちゃうわけ
今日だって最後の打席凡退してたら一気に２割５分３厘だったんだよ
そういうことわかってて数字あげてるの？
ここ見てる人はお見通しだよ
あとノーヒットの時もそうやって報告する勇気あんの？
今までノーヒットのときは逃げ回ってるんだけどｗｗ

>>647
その前のチャンスを潰した醜態には触れないのかい？
得点に絡まないヒットを打ったくらいでしたり顔の君が哀れでならない。

質問ですが
智弁和歌山の野球部員は
一般生と同じクラスで同じ授業を受けているのですか
それとも3学年部員30人が
１クラスで同じ教室で４時間授業で昼から練習ですか

そのとうりです

>>649
そんなことはわかっている。
だが、少ない打数でもある程度の打率を残さないと
高田は代打、守備固め以外では使ってくれない。
>>650
野球は3割打てれば一流のスポーツ。
一度や二度チャンス潰したくらいはなんてことない。
むしろ得点圏打率は4割超えてるから
現時点ではチャンスでよく打ってる。

>>651
学年によって教室は違うと思ったんだが。
1学年10人ずつ別教室で授業受けてるんじゃないの？

>>653

＞高田は代打、守備固め以外では使ってくれない

そういうこと言うもんじゃないよ
今の武内があるのは高田さんのおかげ

古田時代はどうだった？
チャンスすらなかったろう

高田さんは最近不振だったのに昨日のサヨナラみたいなめっちゃいい場面で使ってくれてる
武内にとって高田さんはプロで考えうる最高の上司だと思うよ
もし高田さんじゃなければ武内は１軍にほとんど上がらないまま自由契約だったと思うね

逆に高田さんもあと２年くらいで交代だろうからそのうちにレギュラーで３割くらい打たないと武内クラスの選手は厳しい
高田さん以外の監督はたぶん武内のことあまり評価しないと思うから

今年はもう代打守備固めだろうから厳しい
勝負は来年だね

来年レギュラーを取って３００打席は入って率は３割悪くても２割８分くらいはほしいところ
年齢的にもね

以上が武内のこと好きでも嫌いでもない人間の客観的？評価です

>>655
高田だから冷遇されてるとかは書いてない。
率を残さないと代打、守備固め要員にされると書いているだけだ。

武内は高田が辞めても代打、守備固め要員で
35までは少なくともプロでやれると思うけどね。

3年後には武内は3割打ってると思う。
高校時代から10年間武内見てる智弁ヲタの意見だけどね。

3年後に3割打てる根拠は？
外角と真ん中高目という明白な弱点はどう克服するわけ？

＞3年後には武内は3割打ってると思う。

ただ「思う」じゃなくてさ
客観的で誰もが納得する根拠を示さないと、所詮武内ヲタのオナニーだって扱い受けちゃうぞｗｗ

１０年見てるんだったらもっと技術的な話できるはずじゃん

左の速球派を克服できたからとか内角をおっつける技術が身についたとかさ

速球と左投手とレフト方向への打撃は改善されたんじゃないかな。
今後も課題を克服していけると信じている。

それに10年見てるって言ってもアマとプロじゃレベルが違うしな。
00選手権あたりは格の違いを見せ付けてたもんだが、
まあバットも金属だしな。

>>623
早稲田や慶応いっても野球の指導は下手だし意味なさそう

それはそうと智弁スレでみたが、このスレで智弁たたきを頑張ってる複数のやつ自重したほうがよさそうだな

信じてるっとかそういうレベルかい
で、どこがどういう風に改善できたの？
右投手の打率は去年に比べガタ落ちなんだけど
それをどう説明するよ
説明できなきゃ君は技術は何もわからないんだね
ということでおしまいよ

とりあえず武内は成功している部類には入るだろうよ

みんながそう思ってくれればそういうことだけど、実際は？
どうよ？
アハハ

アンチ君達、安心しろよ
今年は例年になく
よええからさw

結局は早晩２割５分割れはしそうですな
とりあえずは

しょーもない

>>659
かな？とか信じてるとか言われても困惑してしまうんだがｗ
願望なら応援スレに書き込んでくださいな。

で、今日の武内はどうだったの？
実況厨さんよ

>>667
かな？(疑問文)
じゃなくて、
かな。(肯定文)
なんだが。
きっちり弱点を克服できてきている。

今年はノルマの2割5分はクリアできるだろう。

だからその根拠は？
どういう技術的な弱点があってそれをどういう風に克服できたの？
ただ「できるだろう」なんて単発的な推測や願望はここに書き込む価値がないね

あと今日の武内の報告をしろよ

>>669
この前のサヨナラヒットなんて真ん中やや外の絶好球だったんだけど？
なにか勘違いしてないか？
それに君が設定したノルマなんて何の意味のないと思うんだが？

>>672
甘い球を逃さず打つのも技量のうち。
どんな好打者も厳しいコースに投げられたら
打てないことがほとんど。
2割5分は一般的に言われてる1軍スタメンの
ノルマだろ？
ファーストならＨＲや高打率が求められるだろうが、
まずは2割5分打つことが求められる。

2割が1軍のノルマ
2割5分がスタメンのノルマ
3割打てば一流

大雑把に言ってこんな感じだろう。

>>674
ポジションを争う同レベルの選手が複数いるのに2割5分でスタメンに成れる？
その程度の成績でどうやったら固定されるんだよ。

>>675
ノルマという単語の意味を知らないの？
最低限求められる数字だよ。
それくらいは打たないとスタメンでは使ってくれにくい。
逆に2割5分打ったからといってスタメンが保証されるわけじゃない。
ファーストで通年2割5分ならＨＲ30本あたりが求められるだろうね。

そのＨＲ数は今の武内には無理な話。
アベレージヒッターとして、
3割15本くらいを到達目標に据えるのが良いと思われる。

今年はまずは2割5分。
2割5分を年間通して維持すれば、
守備固めと代打、時々スタメンで使ってくれる。

その間に技量を身につけ、あと3年で3割打てる
打者になってほしいね。

>>676
君がプロ野球をとことんなめきってることはよくわかったよ。
真ん中高めや外角の球をことごとく打ち損じる武内がアベレージヒッターに成れるとか言われたら閉口するしかないね。
智弁オタにしてはまともだと思っていたが、本スレの馬鹿どもと同レベルとは。残念だ。

>>676
君のレスには根拠や理由が何もない。
ただ思いつきで数字を並べてるだけ。
そんなじゃだ〜れも納得しないね。
あと将来的な願望なら応援スレでやれば？
ここでは武内の現状の問題点や（もしあるなら）改善の処方箋について述べるのがスレの趣旨からいっても適当だろう。

>>677
あのさ、アベレージヒッターとＨＲバッターとどちらが可能性あると思う？
生き残るにはアベレージヒッターしかないでしょ。
武内は既に大学時点で中距離打者に転向したって本人が言ってるんだよ。
ＨＲバッターはありえない。
なら、アベレージヒッターを目指すしかないと思うのだが。

アベレージヒッターになれるともおもわんがな

まあ武内はプロ通算打率やっとこさ２割に乗ってるくらいだからアベレージーヒッターうんぬんいうのもおこがましいレベル
高田さんじゃなければ２軍の常駐のレベル
まだまだ実力がない

んじゃ武内ヲタが逃げ回ってるから武内の成績おさらいしとくか

４月２３日までの武内　１１打数７安打 .636 ←春の珍事
４月２４日以降の武内　４５打数８安打 .178 ←ｗｗｗ

最近の成績は去年よりも悪くなってるな
ひどいもんだ
プロレベルにはないね
さっさとラーメンの修行にでも入った方がいいね

>>680
将来HR30本打てる可能性は1%未満だと思うぞ。
一方、将来3割打てる可能性なら10%はあると思ってる。
俊足でファースト守備もいいしね。
俊足、巧打のアベレージヒッター目指してほしいな。
盗塁の技術も身につけてほしい。
足は早いんだから。

＞将来3割打てる可能性なら10%はあると

で、その根拠は？
理由もないんじゃ書き込みの意味はないし誰も同調しないわ

>>683
馬原から152キロのストレートをヒットにしたり、
左方向にサヨナラ安打を打てたり、課題を
克服しつつあるから。
速球と左方向への打撃が課題だったから。
左投手からもヒット増え、対左に対しての打率は上がってる。

中谷昨日は出番なしだったな
今年は何故か二軍で打ってたから期待してるのだが

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/06/10(水) 20:17:13 ID:fEMEIXiA0

> 何より品性の下劣さが表情ににじみ出てるんだな
> 成り上がり特有のいやな表情
>
> 洗練さ上品さオーラカリスマ性
> そういったものとはおよそ対極にある内面の醜さがモロにあらわれている顔つきだよ

調子にのってくれるじゃないか。

品性の下劣さがにじみ出たこんな文章を書くおまえの顔も、
さぞかし内面の醜さがモロにあらわれているのだろうな。

しかし智弁ヲタの妄想が炸裂しだしたね
武内３割レギュラーだとよ
プロ通算打率.205の武内がさ
ヲタはいよいよ現実から逃避して夢の世界に浸らなければ平静を維持できないのだろうか
武内程度のバッターに藁をもすがる思いなんだから情けないことこの上ないね
とにもかくにもプロ通用者が欲しくてほしくてしょうがないんだろうなぁ

すっかり武内ヲチスレになってしまっているな
ヲタ君たちは和歌山のほかの高校はプロ通用出してるのに明らかに素材に勝る智弁からプロ通用出ないなどといった根本的な問題には答えようとしないで武内ヲチでごまかしてるのかな？

たしかに、ヲタ共は武内ネタしかふってこないなぁ。
で、地味に中谷も１軍登録されたのね。まぁ、チャンスはいくらでもあるだろうが、これを生かせなかった場合、今年限りでのクビもあり得る。

このスレは何が言いたいのかわからないw
プロ通用選手って何？

韓国は国のメンツにかけても自然科学系のノーベル賞受賞者がほしくてほしくてたまらない。
毎年のように次々と受賞者を出し続けている日本の動向を恨めしそうに指をくわえて眺めている。
ちょうどそれと同じように、智弁和歌山は強豪校のメンツにかけてもプロ通用選手がほしくてほしくてたまらない。
毎年のように通用選手を綺羅星のごとく華麗に輩出する横浜高校の動向を恨めしそうに指をくわえて眺めている。

>>687>>688>>691

「プロ通用」とか「プロ通用選手」といった普段聞かない言葉を使ってるが
同一人物が書き込んでるのか？

＞プロ通用

別にフツーの日本語じゃん？
頭大丈夫でっか？

そういえば「通用しない」って言葉は刺激的すぎるなw
以前のスレタイは活躍できないだったが

＞以前のスレタイは活躍できないだったが

スレタイの活躍できないは最初の方だけだ罠
でも別に通用だろうが活躍だろうが基本的に意味は同じじゃん
なんか違うっていう言語感覚のヤツもいるよーだが
同じや同じ
ゴチャゴチャいわんと有無を言わさぬ成績残せばええだけ

>>693
頭悪くてごめんな
このスレ見てて「プロ通用選手」って単語がやたら目に付いたから気になっただけ

ま、うち横浜ファンからするとたしかに智弁は高校野球限定野球。
教えてないのか知らないが何故か毎年毎年盗塁が異様に少ないしね。理解できない。
150キロだ160キロだのマシン打ちなんて入学して間もない一年からやらせるなんてありえない、とりあえず打ち勝とう、
そんな考えが高嶋に現れてる。

仮に木製バットで高校野球やらすと勝負脆く化けの皮が剥がれるんじゃないの、今のキューバ野球みたいに。
WBC日本代表の戦い方、緻密で洗練されたスモールベースボールに完敗くらうよ。
かき回されるとからっきしダメみたいな。

仮に木製で、神奈川や大阪や愛知あたりの強豪地区を戦い終えた後の疲弊した状況で、アウェーの神宮球場なんかで、横浜と智弁とやったらたぶん１０回中７−８回は智弁はコールド（かそれに近い負け）食らうんじゃないかな。
智弁には真の実力がないから今の有利な条件（金属バット・ホーム甲子園・予選無風）が一つでも崩れると途端に化けの皮はがれそうな気がする。

>>693>>695
（笑）

インチキバットばっかり使うからだよ

てか、アンチ智弁の正体は横浜オタのわけない
ただ単に智弁をたたきたくて横浜オタを装ってるだけ

>>1だけは確実に横浜オタではないだろう。

>>700
ただの金属バットをインチキバットと言っているのだったら高校野球なんか見るな。
智弁のバットがただの金属バットでないというのなら証拠を示してみろ。妄想炸裂だなｗ

>>698
「気がする」ってｗｗｗｗ
完全に仮定の話だよな。武内3割を妄想するオタとどれだけの差があるんだよ。

ちんぽこ和歌山どうでもいいｗｗｗ

まだ智弁オタはこのスレを覗いてるのか。
それよりも過疎気味の本スレを盛り上げてやれよ。

なぜ >>705、>>706 は社会で通用しないのかpart13

>>707 自己紹介 乙です。

ヲタに勝ち目がないからって、自虐ネタですか。

アンチも批判に続けて本来あるべき有益な提言を何一つしていない。
せいぜいが状況証拠だけをもとにした分析どまり。
選手が壊されるのが心配だなどと言いながら、
その実うさ晴らしオナニー書き込みをすることだけが目的の知障のたまり場。

散々文句を言いながら、結局はアンチに解説してもらわないと何もわからないのか。
このスレも馬鹿基準に合わせるしかないのかねえ。

http://www.sanspo.com/baseball/news/090607/bsr0906071117006-n1.htm

>西武の涌井が試合前、横浜高で同級生だった横浜の石川と旧交を温めていた。
>この光景を見つめていた西武の渡辺監督は「横浜高出身はいいよ。実力が（入団前の評価の）５割増しくらいだもんね。

智弁和歌山出身は（入団前の評価の）8割〜9割減ぐらいだなw

どこまで人頼みなのか・・・。
情けないよ、智弁オタ。

まず智弁はマシンを全部廃棄処分した方がいいね。マシンを使わずに打撃練習やれ。そ
うすれば選手も壊れない。
あとは甲子園だけに入れ込むことをやめる。すべての試合を平等に戦う。選手が甲子園
後に変にプッツンしないように気遣うことだ。
そして和歌山の上位をすべて独占しようという強欲ぶりを改めてほかの高校にも有力選
手がいきわたるように配慮すること。そもそも地域の理解があるからこそ野球ができる。
地域貢献の姿勢こそが重要。
さらには例えば入学予定の県外中学生を移住させて県民比率を上げるなどという手を使
わず正々堂々と情報公開することだ。夢にもソトヅラだけよくしようと思わないことだ。
特に後３者はまともな強豪校ならどこも実践していることだね。

以上はすでに何度も繰り返しこのスレで述べているあるいは示唆してきていることだ。
ちゃんと読んでりゃわかること。

智弁は嫌いじゃないけど、１５０ｋｍ以上のマシーン打ちを
入学して間もない１年生に打たせるのだけは理解が出来ない。
速い球が打てればいいというわけではないからね。
高校生がみんな１５０ｋｍ投げるなら話は別だが
だいたい１３０〜１４０ｋｍが平均的で１５０ｋｍだす
投手は全国でも２〜３人、多い時で４〜５人いるかもしれないが
将来のことを考えるとプラすになる練習とは思えないけどね。

プロ注目の西川もこの練習のお陰でガッタガタになっちまったな
今やプロ入りもどうかってレベルに成り下がった
2度も疲労骨折してたんじゃあもう使い物にならんじゃろね

以前ほどOBが大学で活躍しなくなっちゃったね。
アマチュアですら通用しなくなってきたのは寂しい限りだよ。

もうあかんわ

スレタイ
智弁和歌山卒OBって、おかしくね？
OBって卒業生の事だから､卒はいらんだろ。

横浜スレ見てたが

小倉部長が雑誌などで語ってるところによれば、
横浜の場合、調整らしい調整は準決勝の数日前からするようですよ。
それまでは徹底的に走り込んで追い込む。今年は少し事情が違うかもしれませんが

という書き込みがあった。
智弁に限らず甲子園で上位を目指す強豪高は
県大会よりも甲子園に合わせた調整をしてるんじゃないのか？

甲子園は短期の過密日程だから調整法も独特になるね
ほかの大会とはいきおい違ってこざるを得ない部分はある
調整法が違えどどの大会も手抜きすることなく真剣にやるのがまともな強豪の姿

今日､神宮に大学野球選手権を観に行ったら､関西国際大学の廣井とすれ違った。
上背が結構あるのかと思ったら､俺とそんなに変わらなかった。
(名簿観たら177cm)

1年の時からレギュラーだったと思ったら､そうじゃなかったようだ。
伸び悩みか！？
ケガかな？？

1年目の選手権には出てたんだがな

逆に法政の和泉なんて横浜高校のときはいまひとつパッとしなかったけどいまやドラフト候補だもんなぁ
将来芽が出るような育成をしてもらったんだろうな

基本はセンター返しという言葉は安易に信じないほうがいいね。これはあくまでも中間段階にすぎないから。
流し→センター返し→引っ張りで練習していくことがボディーを使ったバッティングを体得する近道だと思う。
腕に頼るのは最終段階でいい。
智弁が良くないのは引っ張りから始めることだ。

>>719
智弁の調整法にケチつけてた横浜オタがいたがあれはいったい何だったんだ？

今日の武内　1番1塁でスタメン　
　　　　　　
　　　　　　1打席目　厳しいコースをつかれ見逃し
　　　　　　2　　　　１０球ほど粘って四球
　　　　　　3　　　　打球を完璧にとらえたがとんだ方向がわるく右ライナー

今日の武内　第4打席　チーム8連打となるヒットで打点1

　　　　　　2番田中も続いて9連打打者1順しますた

今日の武内
5-2
1打点
61-17
打率.279

今日は仕事したね。
目指せファーストレギュラー。

第5打席　当てただけの一ゴロ
第6　　　流してレフト前ヒット

今日の武内　5打数2安打　1打点　１四球

京セラでビッグイニングを生で見ますた　

武内が打ったときだけ真っ先にしゃしゃり出る武内ヲタｗ
打たないときはトンズラ決め込んでダンマリ
高嶋も智弁ヲタもそういう外見だけ良くしようという体質がここで問題になっていると
いうのにね

そうだな
実況するんだったら打たない時もちゃんと報告しないとな
いいときだけなんて子供じみてる

>>724
いやいや大会に応じた調整法はどこも当然なんだが
成長を阻害するような調整法は言語道断だね
ましてや調整優先のあまりほかの大会で気を抜くなんてスポーツマンシップに完全に反
するよね
言いたいことはそういうことでした

>>731
成長を阻害するような調整法って何だ？

>>732
智弁和歌山の調整方法

>>731
例えばエース温存で春県大会で敗北した選抜優勝校とかですか？
ぶっちゃけ全大会に全力投球するほうが成長を阻害する

>>730
ヒント：オタも含めてすべて自演

最近の話だけど智弁の中軸がぶっ壊されたみたいだね
一人（山本）が入院、一人（西川）が３度目の骨折
高嶋さんもブランクの分取り返そうと焦りに焦って選手むちゃくちゃしごいてるんでし
ょ
こりゃきっと
追い込まれると人は本性が出るっていうけどやはりこの人には謹慎は何も関係なかった
ようだね
やはり選手の将来は何も考えず単なる将棋の駒程度にしか考えてなかったということだ
ね

試合での怪我も、監督のせいになるんですねwww

立て続けにそんな大怪我する選手が出るっていうのは監督の普段の指導が至らないからでしょ

クロスプレー、デッドボールも監督の指導力不足っことね。さすがレベルの高い見識ですね。

そりゃあプロで失敗したら高校の指導のせい、成功したらその後の指導のおかげとか言う連中だからね
そのくせ贔屓校に対しては真逆のことを言ってるし
まともな見識なんてあると思ってるほうがマヌケだわｗ

ほんまアホばっかやな
某携帯サイトで高校生にプロ通用君と言われボロクソに叩かれてる事も知らんのやろな

ま〜怪我しないようにプレーするっていうのも技術のうちだからね
高嶋さんはその辺を全然無頓着にしてただ金属バット振り回せって連呼してる毎日なん
でしょう
きっと

>>742
そのとおりだね
真にレベルの高い高校はクロスプレーやデットボールなんかで
やたらめったら怪我なんかしない
走塁や打撃の細かい技術をおろそかにしてマシン打ちばかりやってるから
こういう犠牲者がでるんだね
高嶋さんに「しごかれている」選手たちが不憫でしょうがないよ

>>740
智弁和歌山卒でプロで成功した選手って誰？

>>733
結局ただ智弁を叩きたいだけか
話にならんな

西川の選手生命おわったかもな、、、
ひどいぜ高島
あんな逸材を、、、
お前はもう選手育てるな

骨折の原因て何？相手の死球ならまあわかるが
どうせ155kマシン打ち漬けで自打球か疲労骨折ならゆるせんな　将来ある子なんだろ
100m100本ダッシュも時代錯誤

どっかの大学とか研究機関と提携して効果的な練習方法とか取り入れないの？

どうやら西川については練習中の骨折らしいね
やはり高嶋の、時津風部屋真っ青の「かわいがり」に原因があるようだな
それをデットボールなどと事実改ざんするとは外面だけ取り繕おうという智弁グループ・智弁ファンの体質そのものだ
いやな事実でもありのままに世間にさらしてその信を問うのが当然の態度じゃないのか
高島も智弁ファンも何か一番大事なものをわすれてしまっているようだな

>>749

違うよ。

明徳との練習試合で、クロスプレイで骨折だよ。

練習じゃ、ないよ〜！

智弁はいい選手をみんなぶっ壊してるな
今年なんてもうレギュラー中３人も壊れてる
大事な逸材こわしてどうするよ・・・
高嶋の暴走振りに拍車がかかっていると見るわ

クロスプレイで骨折かよ！？
所詮、その程度の選手ということ。
それだけの能力ってこと！！
話にならん！！

走塁なのか
でも野球の基本中の基本だしな　ちゃんと走り方や避け方教えてるのか怪しいな高嶋は
どうせガコンガコンひたすら打つ反復練習ばかりに時間割いてるからだろ

１０点取られれば、打って１１点を取る。
こんな野球・・・・？
ベースボールは、そうかも知れないが、ここは日本、「野球」をやれ！！
「日本版」北朝鮮の金正日か？お前は！理解できるかなア？高嶋さんよお？？？

ベースボールまで昇華せず野球どまりだからアメリカや韓国に勝てないんだよ

偽ベースボールなんてやってるから日本のプロですら通用しないんだよ

侮辱しまくりだな。
通用する選手が出ても侮辱してそうだ。

まだまだ通用する選手が限られてるでしょ

今日の武内　　　飯原に代わり一塁で途中出場　１回打席に立つ
　　　
　　　　　　　　一打席目　今季１号となる２ランホームラン

つうか打席数が全然足りないんだからそうやって一々とりあげても意味ないよ

武内２ラン。
打率.290
次はスタメンあるかも。
ヲタはプロ野球ニュース要チェック。

武内ガンバレ

武内オメ
超ガンガレ(｀・ω・´)

しかしやっとこさ１本ホームラン打っただけでこの喜びようｗ
通用に程遠い選手だってことの何よりの証拠ですな

ああーもしこのままの調子が続くならさすがに俺も認めざる得ない
もっともスタメンじゃないから問題外からやっと微妙なレベルになった程度だがな

>>764
涙ふけよ(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

う〜ん。
武内も頑張ってはいると思うけど、最近のはワンサイドゲームの尻馬に乗って２線級打っ
てるだけだからなぁ。

武内ガンバレ

やれやれ武内ヲタの妄想炸裂かｗ
しかしいまごろ今シーズン初ＨＲだなんてむしろ恥ずかしいことなんだがね。

>>767
荻野はクローザー経験あるし、
二線級じゃないだろ。

>>760

西武の後藤だって去年は１８０打席で３割打ったけど通用認定にはならないわけで・・
。
打席数２５０−３００くらいはやっぱり必要でしょう。
プロで通用するとは高いハードルですな・・・。

>>771
勝手にハードル上げるなよｗ
この調子じゃもし将来武内が規定打席到達しても「三割は？タイトルは？」と言い出しそうだな
通用だけなら後藤や武内でも充分通用してると言えるよ
基本的に通用してない奴は一軍ベンチに常時いない

しかし何強気こいてるんだろか智弁ヲタは
ここ２試合でヒット打っただけだろ
その前は３週間ヒットなしだったのに調子ええわ
ちなみに通用の基準は昔なら規定打席
今は３００は必要と見るね
別に高くはないじゃん

年中１軍にいる武内を通用していると言う人もいれば、一流選手(例えば規定打席到達かつ３割越えとかね)になってはじめて通用と言う人もいるが、まぁある程度通用してると言えるか
でも更に成長してもらわないとプロの中で一流選手とは呼べないでしょう
まあ守備は一流だけどな

>>773
代打・代走・守備固め要員は全員通用してないとでも？
そういう基準でいきたいならスレタイの「通用しない」を「レギュラーになれない」に変えろよ
野手だと年間の半分の試合数に出場してれば立派な一軍戦力
万年一軍控えでもFA権は取れるのだぜ

アンチってなにがしたいんだろうな
いつまでこんなこと続けてんのか

まあこのスレはもともと通用＝活躍がコンセプトなわけでそれに共感するヤツだけがここに集えばよい

そう考えたくないヤツはここから出ていって続きを応援スレなり別の新たなスレでも立ててやればいいだけのこと

そのうえでこのスレがあいもかわらず隆盛するようであればアンチの考えに一定の支持が得られているということになる

要は自然淘汰の原理にまかせておけばいいだけのことで無用な水掛け論はただ不毛なだけだね

まあこのすれはもともと智弁・高嶋を叩くのがコンセプトなわけで
もしそう考えたくないヤツが別のスレ立てても追いかけて荒らしてやるけどな
それでこのスレの隆盛を保てればアンチの考えに一定の支持が得られているということになるからな
要はアンチの意見にまかせておけばいいだけのことで無用な水掛け論はただ不毛なだけだね


いままでの成り行きをみるとこれが本音じゃね？

武内については、とりあえずシーズン終了の結果まで持ち越しとしてだな
あと、誰がいる？いないだろうが・・・・・・・
という事で、延々と続きます。

まあさ通用なんて言葉の語感は人によってブレがあるんだから俺はこう思うって強弁してもあまり意味はない。
私見で言えば双方どちらのとらえ方にも一理はあるだろう。だから武内が現状で通用したと思っていたいヤツはそう思っていればよい。
ただ文脈からして明らかにこのスレでは伝統的に通用を活躍とほぼ同義にとらえているというだけのことであって、そうである以上はそれに異を唱えても仕方がない。
それが気に入らないなら出ていくなり別に場を設ければいいだけのことで、感性の違うフィールドにわざわざ出向いていって俺の感性に従えって喚き散らすのも態度としては傲慢に過ぎるしあまりにも大人げない。

まあさ通用なんて言葉の語感は人によってブレがあるんだから俺はこう思うって強弁してもあまり意味はない
このスレは智弁・高嶋を叩くためのものであって、そうである以上はそれに異を唱えても仕方がない
俺（アンチ）の意見に従わない奴はいなくなればいいのであって、もし感性の違うスレが他に立てられても俺はそこでもわめき散らしてやるけどね

武内の逐次報告もこのスレのテーマに密なかかわりを持ってるわけで、それはそれでいいと思う。
ただ、打ったときだけ子供のようにはしゃいで騒ぎちらし、打たないときは穴に逃げ込んで報告すらしないというんじゃそれはあまりにも幼稚でバランスを欠いた片腹痛いスタンスであるとのそしりを受けても仕方がないところだね。

武内の逐次報告もこのスレのテーマに密なかかわりを持ってるわけで、それはそれでいいと思う。
でも結果に関係なくとにかく叩くだけというのは、あまりにも幼稚でバランスを欠いた片腹痛いスタンスであるとのそしりを受けても仕方がないところだね。

武内の逐次報告もこのスレのテーマに密なかかわりを持ってるわけで、それはそれでいいと思う。
オタは打った時に遠慮なくはしゃぐから、アンチは打たないときに遠慮なく叩いてください
それがバランスというものだね

完璧に読めてたよｗ
が、まさか２分で来るとはね。
まあ反論できなくなるとコピペに走るというのは２ちゃんねる創設当初からの典型的な法則。
われわれはある意味人に読まれないような人間にならなくてはいけないね。

あまりにも自分勝手な言い分なんでそのまま返してやっただけなんだがなｗ

うほっ
武内ホームランときたか
メシウマメシウマ
食欲がおさえられねぇ

それにしてもコピペしかできないなんてオタクンも終わってるね
それはそうとふと気付いたんだが、このスレ本スレよりも賑わってないか
少なくともこっちの方がスレの進行は早いぞｗｗ
アンチスレが気になって気になって本スレそっちのけで毎日懸命にチェックしてるヤツ多いんだろうな

西川に山本に北畠か・・・
一体何人壊せば気が済むんだ？
高嶋氏は

西川ってプロ実績のある高校向きだよね
なんか雰囲気的に
どう考えても
横浜とか大阪桐蔭とかに行ってたらさぞかし楽しみなバッターに成長したんだろうな
末は多村か中村かといったような期待を込められたんだろうな
でも智弁経由じゃな
ダメポか・・・
それにしてもなんで智弁なんかに来たんだろ？
高嶋に「甲子園で優勝できるし、プロでも１流になれる」とかだまされて入学したのかな？
まあ高塚の打者版再来にならないことだけは祈りたいよ

しかしあんだけオタが騒いでも武内スタメンなしＷ
もう首脳陣の評価は固まってるな
彼は代打向きだと

・・・通用認定は生涯無理かと

代打向き…か？

>>789
西川は今夏絶望らしいね。
西川まで壊すとは。
こりゃアンチ血弁が激増しそうだ罠。

主力をこれだけ故障させて・・。
智弁は今年は予選で消えるかも。
それで高嶋が責任とって辞任・・・なわけないよな。

>>791
武内のスタメンなんて外人が見切られるまで無理
それに高田は武内の守備以上に畠山の打撃（去年4番）を買ってるし　
ユウイチもいるしね
武内が控えでいるから打撃優先で一塁スタメンを使えるという点では貢献してるかｗ

話は変わるが中谷はいまだに出番なしですか・・・・
奈良智弁の選手が同一チームで3番・3割弱を打ってることを思うと悲しくなるな
宮崎と同じく使われないままユーターンかｗ
基本的に最終控え捕手要員だろうし、試しに使ってやるかという年でもないしな

高嶋監督の指導→智弁ＯＢがプロで通用しない
の因果関係はほぼ明らかだから
監督が交代して新監督が指導を変更すれば
智弁ＯＢでプロ通用者は出ると思うよ。

でも智弁ＯＢからプロ通用者が出るよりも
和歌山県人のプロ通用者が再び出ることの方がより重要だけども。

昨日の武内　デントナに代わり１塁で途中出場
　　　　
　　　　　　第１打席　センターフライ

　　　　　　あと、守備ではファインプレーを披露

を？
どういう風の吹きまわしだいｗ
でもそういう打たないときも我慢して事実を晒す心がけが重要
そういう公明正大な精神こそ智弁・高嶋・智弁ヲタを救うのだよ

しかし結構武内ネタで間をつなげるねｗ
このスレ
武内もこのアンチスレにそれなり貢献してるってことかな？？

>>798
確かにねえ。
高嶋や智弁そしてオタ君たちはあまりにも欺瞞に満ち満ちているよ。
人として恥ずかしく思わなきゃね。
まあ人間失格っていえるんじゃないの。
とにもかくにも自分に自信がないからそういうことになる。
力のある人間は何も隠し立てしないしなにも操作なんかしないものだよ。
高嶋はまず非力で無能な自分と正面から向き合わなくちゃいけないね。
それが先決の作業だろうな。

とりあえずは西川は智弁に来たことを後悔してるはずだね。
３度もケガさせられて選手生命にかかわってんだもん。
プロに実績のある学校だったら西川タイプは無理に使わず体作りに重点を置いてるはず。
たとえば横浜の和泉なんてのは大学で開花したけど高校時は準レギュラー扱いで体作りや故障のしない技術を身につけるのに専念させられてた風がある。
高嶋監督にそういう知恵はないんだろうかね。

高島を批判する君たちのレスを見ていると、まるで過去の共産主義国家か全体主義国家に取材に来ていて
指導者層の演説を聴いているような気がしてくる。

旧共産圏の国々では、高島氏の行為は、将来性ある貴重な多くの国家人材資源を、自らの独断と偏見に基ずく指導行為
によって破壊したとして死刑に処せられていただろう。

しかし君たち今ここは日本なのだ。

金持ちの存在も許される。

いやらしいＨ産業も認められているいい国なんだよ。

高島君のことは大目にみてやろうよ。　

をい
それよか今凄いこと発見したぜ
このスレの>>801と応援スレの>>747が同一人物！
文体も書いてることも全然違うのにな

横浜の内実にも智弁のそれにも詳しそうだが、こいつは一体智弁オタなのかアンチ智弁なのか？
一体何者よ？

馬鹿があがいてるぜ
しょうもない・・・

ちょっと聞きたいんやけど、智弁和歌山の校歌なんやけど、一番最後のところ「我ら〜和歌山高校〜♪」っていつも思うんだけど、おかしくない？智弁和歌山なのに、何で最後に和歌山高校なん？実際に和歌山高校ってあるのに、智弁って文字入れればいいと思うんだけど…。

武内が打たない時の報告が必要なら、そ言う奴がやればいいと思うがどうよ？
アンチの怠慢をオタがフォローしてやる必要は無いねw
おまえは応援チームの敗因をその都度事細かく分析して晒すのがファンの義務だとでも言うのかと
まあそういう暗い性根なんだろうけどw

校歌おかしくない？

校歌？
最後は「我ら智弁〜和歌山高校〜」じゃなかったか？

こう言うスレを立てる奴は甲子園に出てプロになれなかった奴が
何人いるのかも調べて欲しい。

甲子園に出られるだけ優秀だし、嫌がっているのをさらってきてる
訳でもなし。

>>807
貴方の思考回路がおかしいだけだぉ

校歌正しくは
永に栄えあれ智弁学園
おおわれらが和歌山高校
だね

最後の一節だけ抽出すればおかしく感じるか？

>>803
なるほど。
ってことは智弁ファンのコアな層にも過激なアンチがいるってことよね。
愛するが故の行動ってやつか。

中村21号、平田先制タイムリー・・・

比較するなら奈良智弁の中村がの3安打のほうが
智弁オタだけど奈良寄りw

池辺はどこいったぁ〜

も〜しょうもないこと言ってんな〜
たまにはお馬鹿レスにかえしてみるか

>>806
調子がいい時だけはしゃぐんじゃ何事も進歩なし
物事にはきっちりとした反省が必要だ
そもそもいいとこだけ出してあとは隠すという発想がずるくて欺瞞に満ちている

>>809
プロ入りだけでは何の意味もない
プロで成功しなければそれは単なる落伍者
世の中から憐れみを受けるだけ

半ばだまして連れてくるのも嫌がってるのを無理に連れてくるのとほぼ同罪
詐欺も拉致も犯罪であることには変わりはない

全く智弁ヲタは何でこんなに頭悪いのばっかなんだろ〜

日本語通じてるか？
凡退報告が必要と思うならお前がやれと言ってるの

>>817
いや智弁オタがやった方がいいよ
オタが報告しないとアンチが代わりにやってきてメチャメチャにけなされるだけ

めちゃめちゃにけなしてもいいからアンチがやれ！
このスレにいればそのくらいの耐性はついてるw
面倒くさいことをオタに押し付けて、さらにそれがないことを叩こうとしてるのがミエミエ

今日の武内　ピッチャー、ユウキの代打で途中出場
　　　　
　　　　　　第１打席　チャンスで見逃し　これはいただけない
　　　　　　　　　　　続く福地も空振り三振
　　　　　　第２打席　外角変化球をセンター前へ　この回試合を振り出しに戻す
　　　　　　
　　　　　　第３打席　この回先頭打者、センター前ヒット　この回デントナのサヨナラヒットでチームは勝利　
　　　　　
２・３打席目はチャンスメイク　よすよすタケーチ

俺が毎試合カキコしてやるよ
あきたらやめる

お前は真の智弁ファンではないよ
智弁ＯＢがけなされて悔しくないのかよ
武内は今日もヒット２本打って活躍してるんだ
何でそんなすごい選手がけなされるのを黙ってみてなきゃいけないんだよ

武内二安打
66-20
打率.303
打率三割越えた。

>>801
>>803

しかしズラさんがアンチの一員として書き込んでたとはな
軽いショックですわ
しかし彼は横浜のこともやけに詳しいねぇ

たしかに和泉（現法政４年・ドラフト候補）は期待の逸材として横浜に入ったんだがあまりスタメンがなくてなんで〜っておもってた
特に怪我もしてないのにね

でも渡辺・小倉さんは和泉を高校じゃ開花しないタイプだって見抜いたんだろうね
だから卒業後のことを考えて育てたんだと思う

確かに選手にはタイプってもんがあって、高校で開花する選手もいれば遅咲きの選手もいる
ある程度のキャリアがある監督ならその選手の絶頂がどこに来るかはすぐにつかめるんと違うかな

なのにどっかの監督さんは無理やり高校で、いや甲子園で開花させようとする
本来春に咲く花を秋に咲かせたらその花は生き物としておかしくなるのは当然だよね

開花の遅そうな選手はそういうものとして将来の準備をさせてやる
それが育成ってもんじゃないのかな

和泉ってドラ候補？
入るだけだろう。

>>824
お前必死やなwww

それはそうとここ数日応援スレのレスが急に伸びてるね
>>788の言葉に発奮したのかなｗ
いずれにせよ智弁オタ君ってのは直情径行のガキんちょだらけだってのがよくわかる

高嶋ｲﾗﾈ
武内微妙w
不人気乙

武内も無理やり開花を高校時代に早めさせられた感じだな。
そのひずみが大学３年からあらわれてしまった感じだ。
歴史に「もし」は禁物だが、もし高校時代にじっくりと育成してもらっていれば今頃彼は松中タイプの選手になっていただろう。
それくらいの中長距離砲のセンスは彼にはあった。
それが高嶋のクソ指導のせいで今はコツコツ当てに行く単打狙いの選手になり下がってしまった。
智弁和歌山３０年の歴史の頂点に立つ超重量スラッガーのこんな変わり果てた姿をいったいだれが見たいというのだろう。

>>824>>829
恥ずかしい事書き込むなよ

アンチは共通して武内は通用してないというが、控えとはいえOPS7割を超え守備もうまい
打数少ないのを言い訳にしたいのだろうが、これが通用して無いなら他チームのスタベンもほとんど通用してないことにならんか
まあ全員通用してないことにしないと、このスレ存亡の危機だが
一時みたいに「武内は例外」「武内の大成は智弁野球を棄てたからだ」とか世迷言を言い出さないだけいさぎよいのかもしれんが

いくら３割打ってもＯＰＳチーム１でも打数が少なければ残念ながら通用はない
昨年の後藤（西武）も通用（の１年目）にはしたいができない
それがこのスレのスタンス

まあ強気になるのはまだ全然早いぜアンちゃん
シーズン終わって武内が今の率残してたらそのくらいの発言は許してやってもいいが
それでもおそらく最終的には２００打席行くか行かないかだから通用には程遠い

個人の語感で通用通用とほざいても数字に基ずいて厳密に判定する当スレにはそんなものは「通用しない」のだよ

まあ武内がレギュラー取って規定打席に達して２割８分でも打てばどっからも文句は出ないだろうから
ここでたわけごとぬかしてるよりはそのパワーを当人の応援にでも向けた方がよっぽどいいぞ

武内ガンバレ

>>832
このスレのスタンスじゃなくてあんたのスタンスだろ？　笑わせるなよ
去年あれほど持ち上げた後藤もポィ棄てですか　まあ実際に彼は今年ダメだが

アンチ諸氏（というか少数の自演か）には、実は日本プロ野球選手の大半が通用してませんでしたとかいう悲しいことにならないような基準を持ってもらいたいね
通用してない奴に4番打たせて日本一になれるわけないだろ、普通に考えて
結局武内の成長に合わせてハードル上げ続けていく予感

いや。
このスレじゃ３００打席２割５分を複数年ってのは前から暗黙の基準じゃない？
なにも基準は変わってないよ。
むしろ最初は規定打席で２割７分が必要っていう意見もあって基準は下がってるくらいなんだが。
あんたは新参者なの？
郷に入らば郷に従えを実践しない限りここにやって来る資格はないよ。

>>835
自演じゃない証明に>>832にもう一度登場願いたいのだが

ちなみに古くからこのスレにいるがその基準は初耳だが
昔は高城を通用してないと連呼し、愛甲ですらやばくなる高基準を提唱してた輩がいたのは知ってるが
阪神に高橋光信という選手がいるが、長年代打家業で活躍してきた彼も通用してないことになるのか、かわいそうに
別にテンプレに書いてあるわけでなし、間違った基準に合わせる義理は毛頭ないね

ちなみに去年武内と比較して後藤を持ち上げまくってた輩は>>835の言う基準のことなんてまったく知らないみたいだったね
むしろ智弁オタのほうが出場試合の少なさや前数年の成績で否定的だったし

何自演云々言ってるんだ
ここは２ちゃんねるだぜ
発言主体の特性は完全に消し去って話をする場
自演だろうが自演じゃなかろうが関係ないわｗ

まあいいわ
つられてやるわ

つうかさ
もし武内が去年その基準をクリアして今年リーチをかけてるんだったらともかく
まだまともな成績をシーズン通して残したことが１度としてないんだぜ

今年にしたってここ３−４試合ヒットが出てるだけで１週間前は２割５分目前だったわけじゃないか
この先どうなるか全くわからないし、打数が少ない分彼の場合はわずかなスランプで打率はいくらでも落ちてゆく

どうして君らは短期間にそこまで楽観的になれるんだろうかね
よっぽど目先の動向に左右されるおめでたい性格なのかな

物事何事も中長期的に冷静かつ戦略的に考えていかないとロクな人生送れないぜ

高橋光信は通用には入れてないでしょ。
このスレでは。
それでも横浜は１８人中１２人通用になるんだよ。
ダメ智弁ごときのためにこれ以上基準を甘くしてどうするよ。

>>839
自演じゃなかったのはあやまるわｗ
アンチの言ってることと口調がよく似てるもので

それで君の言う基準で一軍選手の何割が通用してることになるんだい？
通用してないと思ってる選手だらけの試合見てて楽しい？
物事を悲観的に考えすぎて人生楽しめてなくない？

おいおい一体なんだこの流れは？なぜ智弁ごときが横浜様と比べてんだ？
高嶋の十八番ダイヤの原石をガラクタにして送り出す智弁が比べられる対象は明徳とかだろ。

>>840
12人？
野手だと愛甲と鈴木と多村と阿部ぐらいじゃないの？
小池（.250　300打席両達は1度）・斉藤あたりはアウト
誰が18人で12人なのか？　野手の話してるのに投手も含むのか？　その場合の基準は？　わかんねｗ
複数年というのは2年だけという解釈でいいのかね？

>>842
伝統とかしきたりとかスタンスとか言い出すなら、もともとここは横浜と比べるスレだよｗ

だから智弁の分際で比べんな　身の程を知れよ

>>839
つうかさ
2ちょんでアンチ行為してるようなおめでたいお方に、ロクな人生うんぬん言われてもなー

>>845
ごめんね
かっての浜オタアンチのせいで横浜と比べるクセがついちゃってるもんで
おかげで横浜OBについてよく学んだｗ
もうやめて寝るわ

投手に比べて打者はたしかに小物ばかりは否定しない
たぶんそれは渡辺が自分の投手出身からか横浜は毎年投のチームを作ってるから
人数少なくてもそれなりに活躍してるしPL除いた学校に言われる筋合いはない
ましてはどいつもこいつも問題外な智弁なんぞに

スレタイの疑問は毎年のように長打が特徴のチームである智弁打者がなぜプロで全くモノにならないのか？

ところで横浜オタが集団たたきをする理由はある？
なぜ横浜？
どうせ１人で自演してるか、他校のオタがやってんだろ？

IIDは携帯とかソフト使えば２つくらいは駆使できる。

横浜・大阪桐蔭の選手ってできあがってるよね
それと部員数だよねすごいよね

武内はまずはデントナからレギュラーを奪って試合に出んとな。

>>840
俺的に数えると１８人中９人でええんじゃないの？
松坂・涌井・成瀬・高橋建・横山・多村・阿部・斉藤・小池
斉藤と小池だけど
斉藤は２００２年の不足打席数４７を全部凡退したとして計算しても２割５分は超える（この計算法は首位打者の算定でも用いられる公式のもの）
小池は２００５年が惜しいわけだが３００打席は２シーズンあるし通算で２割５分打ってるからいいんじゃないの（このスレでは通算の話はないけど、単年の率より通算の率残す方がはるかに難しい）
で、小池抜いたとしても１８人中８人入れれば１８人中９人
通用率５割前後は立派なもの
というかある程度の数の選手出してるとこでこれ超えるのＰＬくらいじゃないかな（ちゃんと数えたわけじゃないがただＰＬもピッチャーはいないから実際どうだろ？）
上のヤツいきなり野手に限定しろなんていい始めてるがそれは屁理屈というもの
プロ通用なんだから投手野手関係なし
ちなみに野手に限定しても１２人中４人（結構名の知れてる後藤や高橋光を除いてもこの数字だ）
通用率３割強
強豪校の平均（３割くらいと言われている）は下回ってないしなにより智弁なんか足元にもおよばないじゃんか

>>850

それはねぇ・・・
教えてあげようか・・・

日本一のプロ通用集団の横浜と比較することで
智弁のダメぶり使えなさぶりがより一層くっきりと明瞭に際立てられることになるからなのさ！

智弁オタはなんかあれかな
とにかく通用ＯＢ１名だけでもいいから輩出したくて出したくて功を焦ってるのかな
ここんとこのうろたえぶりは見ててかわいそうなくらい
武内がちょっと打ったくらいでキチガイみたいに喜ぶし・・

武内第一打席レフト前ヒット
きれいに流した
67-21　打率.313

武内ライトへ引っ張って、打球は高く舞い上がり二ランホームラン！
今日　2-2　2打点　1得点
トータル　68-22　打率.324

中谷が代打で一発!
ツーランで一点差に迫る!

中谷 仁 まぐれ当たりのホームラン。
ひょっとしたら、プロ１号か？
代打に出したノムさんが、びっくりした表情してたな。

>>860
プロ初ホームラン!

今日はお祭りだな。
今日は、なんとか勝ってほしい。

12年目で初だってよ

駅弁和歌山にせーや

武内３安打

武内第三打席
岸のチェンジアップを引っ張ってライナーでライト前ヒット
今日　3-3　2打点　1得点
トータル　69-23　打率.333

武内大活躍の猛打賞。