鳥取の高校野球 08-part5

◎近年の甲子園での鳥取代表の戦績

【夏の選手権】
08年　●鳥取西 1-6 木更津総合
07年　●境 1-14 甲府南
06年　●倉吉北 6-7 松代
05年　●鳥取西 1-7 銚子南
04年　●鳥取商 0-6 聖光学院
03年　○八頭 3-2 小山
　　　●八頭 2-3　静岡

【春の選抜】
08年　○八頭 1-0 宇都宮南
　　　●八頭 0-1 東洋大姫路
96年　○米子東 9-7 釜石南
　　　●米子東 4-8 大阪学院大高

◎前スレ
鳥取の高校野球 part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1217825519/

◎過去スレ
鳥取の高校野球part4--鳥取西の緒戦は8/3木更津総合
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1217085441/

鳥取の高校野球part3--夏の代表は鳥取西
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1216620353/

鳥取の高校野球08年part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1214852729/

【打てん】鳥取の高校野球08年part1【守れん】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1203385975/

倉吉北と鳥取城北が２強！

>>1乙


またpart5かよ！

>>1乙
決戦の土曜日

＜鳥取野球の特徴＞
・弱い（旧制中学時代の勝利数でごまかしているが、現在は最弱→07年認定済）。
・予選出場校がたったの25校（全国最少）。
・下駄やスポーツ推薦を嫌う。そのため戦力が分散。
・貧打、乱守。
・夏の予選は、一回戦と決勝戦のレベルがほぼ同じ（団子状態のため）

県民は伝統進学校（鳥取西・米子東・倉吉東）を応援する傾向がある。
その反発勢力もある。その第一が、倉吉北である。
倉吉北は、茨城の江戸川学園と共に野球留学を全国に先駆けて行った高校である。
　　　参照→　ttp://budsun.fc2web.com/ryu_mondai.htm

反発勢力の第二は、八頭である。八頭は80年代後半、強打を武器に県内を圧倒した。
甲子園では苦戦するものの、泥臭い、見応えのある試合をする。

＜代表的な高校＞
鳥取西→夏２３回、春４回。夏の大会の第一球を投じた高校である。沢村に打ち勝った伝説も持つ
　　　　　　　　（同年、沢村はメジャーを相手に投げる）。夏の予選の皆勤高校。進学校。
　　　　　　　　　鳥西の資料館には、当時の使用球とスコアがある。記念すべき一球目は直球のストライク。
八頭（やず）→ユニのダサさは一級品。県立五指に入る進学校。2chのアイドル。八頭大明神（抽選時）。
鳥取城北→川口和久・能見篤史を輩出。野球以外では琴光喜、安田団長など。県内強豪だが、甲子園未出場。

米子東→鳥取西が「巨人」だとすると、こちらは「阪神」である。米子市民の期待の星である。進学校。
　　　　　　夏の予選の皆勤高校。 準優勝あり（春）。高校生クイズでの優勝、準優勝もあり。
米子松蔭→旧・米子商業。夏2回、春1回出場。現在は文人監督が仕切る。文学的な野球部ホムペが好評。
境→伝説を残す高校。ノーノー達成寸前で敗北の試合（vs法政一戦）、07年の最弱認定試合（vs甲府商）など。

倉吉東→県中部では神として崇められている進学校。春２勝経験あり。
倉吉北→常連。最高成績ベスト４（春）。私立。県外の選手を入れて出場 しはじめた当初、
　　　　　　　　「ソリコミ、唾吐き」の模様がテレビ中継で全国放送され、県で大批判を浴びた。
　　　　　　　　が、子供達には人気があった。 アンチも多いが人気校でもある。
　　　　　　　　一時期、タレコミ等による倉吉北つぶしが行われた（この行為には県内からも批判が出た）。
　　　　　　　　　倉吉北の歴史→　ttp://blogs.yahoo.co.jp/yazusaikyo/folder/426513.html

シンプルなスレタイだね。
山口もこうしないかな。

明日10:05よりＮＨＫで中継

鳥取西の鈴木は志望届だしていたら育成枠か下位指名は
されたただろうな。

大学いって小畑とともに4年後のプロ入りできるように
がんばってほしい。

県民プロ0人は寂しいからな

>>8
角盈男の息子

相変わらず長文氏の書き込みは読み応えあるばいね。今日は福岡からラジオ聞きながら城北の応援しま〜す。頑張れ中尾くん!!

実況スレで中尾の評判上々

かってほしいけど、逆転されるのが城北クオリティだからな。

鳥取県おめでとう！ いまさらながら岡山県は、岡山理大と倉敷商業に出場してほしかった〜〜〜！

今年の夏こそ、城北、甲子園出られるよ！、頑張れよ！！、頼むよ（涙）。

城北はお祓いした方がいいね

延長入った段階で城北の負け
スミイチ守り切れなかったのがこれまでと全く同じ城北の脆さ
技術よりもメンタル
城北は細胞レベルで負け癖がついている
これまで通りの練習重ねても夏はないと断言できる
天徳寺で座禅やってこい

城北の校長とアルプスでビール飲みながら応援するつもりだったのに
ほんっとガッカリ

準決で負けたからには、変な期待するな！
点差とか延長とか関係なし
城北は高野連に嫌われているから、今から諦めろ

一から鍛えなおし、来年の夏に自力で初出場をめざせ！
お前らならできるよ、今日の悔しさを忘れるな！

なんなんだよ城北は。
期待させるだけ期待させといてまとも逆転負け。
…ああ。

なんで城北は

いつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも最後の最後に負けるの？
残念

今回の選考も最後で負ける

城北最後握手拒否してなかった？
ああいう所もしっかり見られてるんだから・・・

すべてはセカンド！

城北は大阪の商大堺と一緒だな
有能な中学生集めてもいつも決勝で負けてしまう
しまいにゃ中学生も避けるようになったみたい

競り合いの末、敗北ですか・・・・・・
これは厳しい
それにしても中国地区は堅い試合が多いですね
今日の関東はかなり打ってた感じでした

>>16
徳を高める事は確かに大事
チームとしての意識レベルを高め、地域をも一体化させる為には欠かせない
実力的には以前ほど終わってはいないと思うので、敗因の検証と内外共に素行の見直しかな
OBや地域の意識の向上も、全国制覇の為には大切な事でしょうから

四国が愛媛の同県決勝じゃなければ、試合内容からいって中国３枠目で城北来ただろうに
どこまで天から見放されてるんだよ
やりきれんなー

日頃の行いが悪いんじゃないの？

>>25
座禅で徳を積むというよりも常に平常心でいられる為のメンタルトレーニングという意味
今年の夏もあっただけに精神的ダメージは大きいと思う

勝負弱さが異常だな

悲運の黒潮商を思い出す

　四国のスレでは、四国枠２で城北有望との声もあるが・・・。

負けたんか？
ま、鳥取の私立には興味ないしどーでもいいや
城北は相撲部だけでじゅーぶんさ

まだ選出の可能性がなくなったじゃない。
が、それが選手に悪い影響を与えないか心配だ。

つまりダメならダメで諦めがつくから、夏に向けて目標を一本に絞れる。
が、今の状態が続くのは、選手にとってはつらいだろう。
とにかく、今は変な期待はせずに、意識を夏に向けた方がいいと思う。

セカンドは当分たちなおれないだろ。イップスとかにならなければいいが。自分の2エラーで敗退はかわいそうだ

>>31
それは西条と倉工が両方勝った場合だけでしょう。
そうなると尽誠より城北がやや有利な気がします。
何れにしても来年１月まで待つしかありません。

枠3ならほぼ確定かな
てか枠は2になったの？
四国枠との兼ね合い？

中四国で5枠

かっ、かんちがいしないでよね！

べつに城北なんかに最初から期待してなかったんだから！！・・・うぅ・・（涙）・・orz

安田の呪いが、ツーアウトまでとっての内山の手だけのバッティングのライト前！
安田の呪いがセカンドの暴投！
疫病神安田！
哲也 哲也 ホームラン

四国新聞には中国に最後の枠が来そうな雰囲気で書いているね、決めるのは選考委員会だから何とも言えないけど。
決勝の試合結果次第かな？

去年中国は３枠＋21枠だよ
今年四国愛媛の２校だけなんてありえない
中国は南陽工と倉敷工
四国は愛媛２校と尽誠
これに異論を挟む余地はないでしょ
絶対に勝たなければならない試合でまたしても負けた
変に期待しないほうがスッキリ正月迎えられるよ

>>41 妥当だと思う。
しかしあえて異論を挟むなら、５枠目が高松商。
明日、西条が大差で勝ったら浮上あり。
尽誠よりは高松商に出場してほしいな。

age

組合せあるにせよ城北、鳥商、鳥東とも中国で互角に戦えたのは収穫
来年夏の前に春
県大会、中国大会、山陰大会とガチで臨んでくれ
他県との公式戦で勝ちグセつけよ

明日、南陽工に倉敷工が勝ち尚且つ西条が今治西に勝ちすれば確実に城北が甲子園出るだろう

今日の城北戦は結果としてはエラーでの敗退。
今年の夏県予選同様の負け方でした。
私は確信致しましたが、城北のこのような負け方の根底には、「知的トレーニング」が不足しているのが原因だと思います。
誤解を招く表現ですので、その意味合いを詳説します。
つまり、「考えるトレーニング」が不足しているのです。
野球と言うのは非常にクレバーなスポーツで、約2時間のゲームを臨機応変に考えながらゲーム進行しなければいけません。
城北のプレイヤーは、今年の夏もそうなのですが、後半接戦になると思考が止まってしまうんですね。
今日の試合も、特に延長戦からの打撃は、何でも無い初球打ちから入ってました。
息は上がってませんから、つまり、思考力が切れてるんです。
頭の良し悪しの問題じゃ無いんです。
思考力を持続させるトレーニングが不足してるのです。
こうなると、野球の技術云々以前の問題になってきます。
これを克服する為には「断続的でも良いから勉強する癖」、これを習得しなければ、この壁を乗り越えるのは厳しいと思います。
そこで、私が思うには、一つは「ノートもしくは日誌」を書く事。
練習が終わって、クタクタで、風呂に入って寝たいのは分かる。
しかし、その前に、ノートもしくは日記を書く。
これだけで、随分違ってきます。
本当は、ノートの書き方とそれを指導層が添削すると効果はべき数的に上がるのですが。
そうでなくても、自分独りでも、実践したい。
少なくとも自分が今日したメニューを羅列するだけで良い。
極端な話、3行から5行でも良い。
練習が終わった後、クタクタな状態でも一筆する事が「知的トレーニング」に繋がります。
これを続ければ、ゲーム時間中に思考停止する事は少なくなり、これが結果として「最後まで諦めず戦う」という精神性に繋がるはずです。
前にもお伝えいたしました。
「日頃の取り組みから始まる心構えと絶え間ないトレーニング無くして、不撓不屈の精神は宿らない」のです。

さぁ、ゲームは終わりました。
正直、選抜出場の可能性は有りますが、それはこの際忘れましょう。
明日から、「野球の技術習得」プラス「知的トレーニング」を実践しなければ来年の夏の可能性も小さくなります。
・・・非常に悔い残る結果ですが。
この一つ一つの「涙」とその「涙の原因を克服」し、次へ継承できるチームが「伝統校」になれるのです。
まだ、甲子園の神々は城北高校というチームに試練を与えている、何かかが足りないと言われていると思うしか無いです。

このような素晴らしい試合を重ねていく事が、「過去の不祥事に対するイメージ」から「良く頑張っているイメージ」へ転換してきます。
そして、今の2年生は不祥事の問題とは直接関係していない部員達なんですね。
少なくとも、今日の中尾君のピッチャーとしての態度は、甲子園出場ピッチャーとして申し分無い物だったと思います。
味方エラーがあっても落ち着き、変わらぬピッチング、そして仲間を信じての投球。
その気持ちを忘れずプレーして欲しい。
・・・崩れないで欲しいと思います。

>>46
思考力？17､18の子供には必要ないと思います。勉強は頭で覚えますが、野球は体で覚えます！思い、考えではなく勝ちたいとゆう気持ち、気迫が劣ったんではないかと思います！すいません

まあ今の高校野球は子供の遊びというよりプロ高校野球だからねえ

練習で軽くできる事が土壇場の９回でできなくなった
なぜか
不覚にもドキドキしてしまったから
鳥東の７連続四死球も不覚にもテンパってしまったから
そのドキドキやテンパりを越えた先に
「絶対取ってやるから俺んとこ打ってこいや」
「絶対凡打に打ち取ってやる」
という闘争本能がメラメラとわいてくる
鳥東も城北もビビったから負けた
これ、鳥取の永遠テーマ

今回は３校で２勝３敗・・・負け越してしまった。

高松在住の鳥取県人です。NHK岡山・香川と四国大会・中国大会をチャンネルを変えながら
見ました。野球には全くの素人ですが県大会・中大会とコールド勝ちもあったという事
で城北高校の強さに期待をよせワクワクしておりました。
が、がっかりでした。昔ながらの鳥西型野球そのままとでもいうのでしょうか。好投手
を堅守で守りたて、犠打で進塁し少ないチャンスをものにして耐え抜いていく野球で、
仮に甲子園に出れてもせいぜい1勝どまり、勝ち抜ける野球ではないなと感じたは私だけ
でしょうか？
長文氏の「知的トレーニング」など？？？？？です。それより指導者層の野球観が昔なが
らの高校野球にとどまっっているのではないでしょうか。城北高校の選手が妙に行儀よく
優等生に映りました。もっとワイルドな狡さ（これは知的トレーニングが必要かも？）や、
チームとしての躍動感が表に出てこなければ強く見えません。

城北このやろう(´･ω･`)

長文氏が言っているように思考力は必要だと思う。
例えばピッチャーが一人しかいないチーム相手なら少しでも球数を投げさせるために早打ちはしないとか。
早いカウントで凡退してたら相手ピッチャー楽になるだけだし。
セーフティの構え一つにしてもそう。

まぁそれでも覇気とか気迫っていうものも必要だと思う。
優等生＝覇気がないって結び付くかどうかは別としても。
勝ちたいっていう気持ちから工夫とかが生まれることもあるから。

そろそろ城北をテンプレに加えてやろうぜ(´`)
ある意味鳥取の生きる伝説だよ

確かに思考力は大切だと思う

それにしても鳥取のチームはやはり打撃が一線を越えないね
相手Ｐが少し良くなると全く打てなくなる
どうにかならないものか

早起きついでに。

まぁ、いろいろな野球観があって面白い訳です。
さて、城北の野球が昔の鳥西型に近いという意見がありましたが、それは当たっています。
打撃に関して言うと、城北はそんなに悪く無かったと思います。
ただ、打ち倒すタイプでは無く、打ち崩すタイプなんですね。
だから、じわりじわりと相手チームの守りを崩しながらミートバッティングで取得点していくのが基本です。
ちなみに、相手バッテリーの完成度が高いと、どんな打線自慢のチームでも貧打になります。
城北は倉敷工業を崩す一歩手前で、チグハグな攻撃をしていたというのが感想です。
そして、1・2塁の絶好機に2塁牽制アウトされて、攻撃面での集中力が切れ始めた感じがしました。
早い段階で、倉敷工業のセカンドの動きが悪く、ここを急所とセカンド方向へ打ち返したんですが、実はセカンドは堅守だった。
実際にエラーしたのはショートだったのですが、倉敷工業はその点がやや弱い事は認識しており、そちらへ行かない投球をしていましたね。
左バッターが流し打ちし辛い対策をしっかりしてました。
外角のやや緩いカーブと上体をしっかり使った重い直球。
そして、内角へのフォークボールとチェンジアップ。
ただ、ランナーを負った時の山崎君は、ややフォームが崩れる面もありましたから。
しっかりボールを見極め、塁に出る攻撃をしたかった（四球含め）
ポイントは城北攻撃の集中力が切れたのと同時並行に守備も乱れた。（集中力が切れた）
倉敷工業を崩す前に自分達が崩れてしまってたのです。
もう一つ言うと、同じような事を2度、しかも新チームでもしている点を見ると。
チームとして何かしらの問題があると考えてしまうんですね。
その問題解決に私は「知的トレーニング」が必要だと提議したのです。

筋力トレーニングも並行してはいかが。

>>57
良いと思いますよ。

>>46
そういうの、自然に身につくもんでしょ。フツー。
身体で覚えるもんです。

というか、
・指導者のいう言葉を選手が正しく理解できるか
・正しい言葉を使える指導者がいるか
・選手との信頼関係が築けているか
が足りねーんじゃね？

それによって土壇場での落ち着き、闘争心は全然変わる…
よね？野球経験者の皆様

南工１−４倉工
中国３番手にはなったぞ
センバツは・・・・

とりあえず首の皮一枚繋がった

また補欠か…

５枠目は人生と城北との争いになりそうだが。
まだ可能性はゼロではないよな？

西条か倉工（倉工は多分無理）が神宮枠取れば当確と言っても良いぐらいでしょう。
しかし中四国で５枠だと微妙。
四国１県だけでは地域性に問題があるので尽誠にするか、優勝校に惜敗の城北になるか五分五分ではないかな？

地域性で尽誠にするか、優勝校に惜敗の城北にするか、今のところ５分５分。

期待させておいて最後の最後で甲子園を逃すのが城北

たぶん地域性優先で尽誠。

度重なる不祥事が祟って尽誠。

尽誠のどこが地域性？

ああ、他は愛媛だけだっけ。

>>69
尽誠が地域性とかじゃなく、四国は愛媛１県で２校という意味で
四国に３枠目がいくのではないかという話。
私も城北の出場は厳しいと思います。倉敷工業が神宮枠もって帰
れるとは思えないので、西条に期待・・・

でも中国制覇の学校を土壇場まで追い詰めるなんて、城北凄くなってきたな。

鳥取は夏に関東の千葉といい勝負してたからな
四国は済美以外は最近千葉にやられている
神宮で勝てないかどうかはまだ分からない

もっとも、期待しないで夏へ向けて始動した方が無難だろうがな
仮に出られたところで、長文氏の言う指摘が弱点となって、今のままだと惨敗しかねない
四国のチームとどっちが甲子園で戦えるかが、選考ではその要素が最も重要だと思われる

それに、今までのカルマを払拭する為には、丁度いい機会だと思うよ
上に座禅とか徳とかあったが、ここは技術や体力以外の面での問題の方が大きいはず
エラーをした選手に対するチームのフォローなんかも地味に重要
敗因の検証は重要だが、いつまでもエラー選手を責めて挙句の果てに潰したりしたら、城北には未来は無いだろうな
しっかりと試合以外での日々の活動で実績を高めて、常に可能性を求めれば選ばれると思われ

高野連の情けで城北あるで

神宮大会１回戦で西条−倉工
これってわざとじゃないよね？
神宮枠取れなくても勝った方に中四国５枠目が来るような気がしないでもない。

倉工西条をぶっ潰せ

>>75

神宮大会の結果は神宮枠以外に考慮されないから関係ないはず。

さんざん言われてるように、試合内容では城北、地域性ではジンセイ

>>77
確かに直接は関係ないだろうけど、選抜選考基準に試合内容、地域性以外に各地区のレベルと言うのがあるので今現在尽誠と城北がどちらとも言えない状態なので神宮参考も充分ありうると思うけどね。
過去に中国３校目を決めるのにどちらにするか決めかねる時に県大会の試合内容まで持ち出した事があるからね。
選抜選考の重要参考資料は地区大会ですがこれだけでは甲乙つけがたい時がありますから（現に今の尽誠と城北）

城北にとってはヘビの生殺し状態が１月まで続くのか…
逆を言えば、他の高校にとってはチャンスだろう。
城北を夏には追い越せるかもしれない。

「城北はこの数ヶ月間に必ず、戦力が落ちる」
そう思えば夏に希望が持てるし、練習にも身が入る。
そうすれば08年夏のように群雄割拠になる可能性もあるな。

もう他は良いよ（涙）
なんとか城北が見たい

昨日の城北の試合を球場ネット裏でみてきました。
当然ながら周囲は倉敷工業応援一色で、小さくなっていました。

中尾君のピッチングは素晴らしかったです。
特に右打者外角へのストレートの切れとコントロールがよかった。
同じくスライダーも有効だったが、これのコントロールはいまひとつ
だったかな。
球速はガンがないのでわかりませんが、135くらいでしょうか。
倉敷工業は今日の決勝をみてもクリーンアップは強力です。
この倉敷工業を12回自責点ゼロ（ですよね？）に抑えたのは立派。
倉敷工業の山崎君もよいピッチャーでしたが、中尾君の方が上でしたね。
県大会でも見ましたが、短期間でかなり成長した印象があります。

選抜は微妙なところでしょうが、高野連は打力よりも投手力のよい
チームが好きな傾向があるので、可能性はあるとみます。

>>75
それはないな
倉敷優勝なら神宮枠中国で城北確定、四国３枠
西条優勝なら神宮枠尽誠で中四国５枠目が中国に来る
どっちが優勝しても中国３、四国３で丸く収まる
よりによって一回戦で潰し合うとは
天は城北にとことん試練を与えてるようだ

>>79
鳥取の場合、彼我の戦力差がもともとないから秋に結果を残したチームは大抵その後ジリ貧のように失速してるよね。

夏の経験者が多く残って、新チームの移行もスムーズにいき秋は夏の財産を活用してうまくいくが、
それをその後に全く活かせないのは本当の地力がない証拠だろう。

地域性では香川にいきそうだけど
城北は甲子園に出てないことも有利になるかも
関東はまだ分からないけど
他の地区では初出場は福知山成美だけのようだし
その福知山成美は夏に出てる
春夏通じての初出場ってことで・・・
（２１世紀枠なんて作るぐらいだから
　高野連は初出場を考慮するかも）

荒野連もさぞかし悩むだろう。どうする？荒野連。

西条が明治神宮大会で優勝して一件落着
鳥取城北も尽誠も甲子園出れるから
西条は四国では10年に一度のレベルにまで達しちゃってる
神宮大会で秋山の球見たら安心すると思うよ

城北と尽誠は五分五分の状況だから、
あとは地区のレベルだろ。
神宮大会の倉敷工ｖｓ西条の勝った地区に残り１枠（中国・四国５枠目）が行く確率が高いね。
どっちかが優勝すれば仲良く３枠ずつ（中国・四国６枠）で良いんだがね。

私は中国枠3なら城北選抜出場の可能性は高いと思いますけどね。
しかし、それより城北は来年春からの本番に向けたトレーニングをしっかりするべきでしょう。
とにかく試合継続中に集中力が切れている様子が感じられますので、そこはキチンと修正したい。
私はその解決手段として、「知的トレーニング」が必要だと思いますが、違う見解の方もいらっしゃるようですので。
チームに合いそうな「何か」を実践されるのが良いと思います。

四国が3枠になりそうですね。残念ながら。

四国が１県代表になったことはこれまでないらしいし。

県１位で優勝校に延長戦敗退なんだから戦跡は申し分ないのに。

四国が１県だけになったことがないと言っても今回と全く同じ状況はまだないはず、分かりませんよ。
何れにしても西条、倉敷工のどちらかが神宮で優勝すればかなり濃厚だとは思うけどクジは最悪。

中国３校目なんか、最初から期待するな
高野連は、意地でも城北を選抜に出したくないんだ
優勝校相手に準決勝で延長サヨナラ敗退でも、全く関係なし
高野連の「四国の地域性」の一言でおしまいさ

準決勝で負けたのが全てだよ
変な期待なんかせず、来年の夏に実力で甲子園初出場を掴み取れ！

島根のレベルは追い抜いたけどけど山陽には勝てないね

来年の夏の公立はどこが期待できそうですか？

はちあたま

過去１２年の選抜出場を見ると、四国、中国ともに２校しか選ばれなかった年は１回しかない。
もちろん２１枠、神宮枠を含めてだが、よっぽど酷い試合をしない限り、現実的には中国、四
国とも３校に振り分けるのが標準枠。実力や地域性で考慮するとかの選考理由は初めに結
果ありきの後付け理由。鳥取城北、尽誠の甲子園出場はほぼ確定と思っても間違いない。

>>95
神宮枠取らない限り城北、尽誠の両方が出場はないよ。
中四国５枠＋２１世紀枠はありうるけど城北は２１世紀枠に向かないでしょう。

秋から春に向けて、チーム力はかなり変わってきます。
各チーム、それぞれにテーマを持った体作りをしてきますが、これをキチンと乗り切ったチームが強くなります。
指導層の目指すべく野球像に向けた取り組みになりますので、「どんなトレーニング」をするかは個々別々なんですね。
ただ、いずれにしても「下半身強化」。
これはメニューに入れていると思います。
一例上げても良いんですが。
ただ、何か最近、現役時代どれ程の硬式高校野球球児だったか知りませんが、私を素人呼ばわりされる方見受けられますんで。
言わない事にします。
私は挑発行為等されましたら、徹底して「無視」するタイプなんで。
理由は、「別にあなたと会話しなくても良いよ。」ってスタンス。
いちいち胸糞悪くなる人と話なんかしたくも無いですからね。

どこかの野球関係者かどうかは知りたい

どういうのが知的トレーニングに向くのかって言うのは分からないけど
野球は頭が使えなくちゃ技術や体力があっても持ち腐れになるよね。
それも、上に行けば行くほど考えて野球しているかどうかっていうのが重要になる。
過去レスに思考を重要視していない書き込みがあるけど、やっぱり全国に通用するためには思考は大事よ

>>97
釣られてるしw

>>長文氏
ん？俺のことかな？
わしゃ長文氏を素人だとは思ってないし、別に挑発もしてないよ。
トレーニングの仕方は様々。
長文氏の思うトレーニング方法も「あり」でしょう。
ただ少し俺の考えとズレてるだけだよ。

これからの季節、下半身の強化を
しっかり出来るかが最も大事なのは完全同意だしね。
（なぜこのトレーニングが必要なのかをしっかり説明し、
意識してトレーニングすることが必ず必要だとは思うけど。）

あとは食事だな。
これは指導者にぜひしっかり勉強して指導してもらいたい。

>>92
山陽の今年のレベルが高い可能性もあるから何ともいえない
いずれにせよ、意識はしない方がいいだろうな
試合内容は悪くないが、ここは素直に夏に向けて始動した方が無難かと
出場できたらラッキー程度で

城北は２１枠でも何年か前に候補にあがったことがあるね。
そのあと不祥事で今回は駄目だと思うが、今回２１枠にあがれば可能性あるのでは・・・。
まあ、まず鳥取東を推薦するだろうが。去年の華陵みたいに救ってやりたいなあ。
甲子園で中尾のピッチングを見てみたい人多いとおもう。

私立の不祥事常連校が２１枠に選ばれるわけない　ｊｋ

しかし、一般選考でイメージが悪くなるとしたらかわいそうだ。

今の選手は不祥事の後に入ってきた選手だし、全く関係ない。

過去を蒸し返して悪いが、城北はあの不祥事はあまりにも強烈過ぎた。高野連
が「みそぎ」はすんだ、と考えるかどうか。

華陵はベスト４で涙を呑んで来たのを２１世紀枠で救った感じだけど城北はどうかな？
２１世紀枠に私立が選出されたことないし難しいと思う。

いや、時として釣られるのも必要。
私は２ちゃんねるを文芸春秋が言ってるように、「匿名者による知への共有の場」として使いたい。
２ちゃん風に言う「アラシ」と他人の情報を自分の物にしたい為崩しにかかる「アラシ」は全く違う。
いずれか確認する為、釣られるのも一つの手ではある。（この手法は企業等会議でも応用できる：自分を嫌って否定的に攻撃しているのか、提案等を横取りする為に潰しにかかっているかを確認できる）
まぁ、続いたからちょっと確認したい面もあったのでね。
特定の誰とは言って無いし、本意として特定の誰に対して発言した訳では無いけど、自分は違うという意見もありましたので、その人の人間性を重んじ話を続けましょう。
では、後程、「下半身強化」について、私の知ってる範囲の話をします。（明日になるかも知れませんが）
（指導層レベルは分かりきった話かも知れないですけどね。）

>>長文氏
そっか。
繰り返しになるが、長文氏の意見は俺個人はかなり尊重＆納得しとるぞ。
ちなみに俺は大学まで野球やってたレベルだ。

ただ、細かい部分での意見の相違は当然起きること。
長文氏がそれに対して冷静に対応出来る人だとわかったので
ひと安心ww
（ちと上から目線だな。すまぬ）

話を戻して申し訳ないが、野球に対する知識というのは
練習の中でいかに１つ１つのプレーを自分自身が意識するかにかかってる。
例を挙げれば
・1本のノック打球を自分はどう処理して、どこが悪かったのか？
それをよーく考えることが出来るか？
・試合観戦をして、どこが悪いか？どこがいいのか？を
しっかり考える。

にかかってる。というか、その意識がない奴はアホだ。
これは指導者がしっかり指導すべき部分もある。
どうしてもノート等での反省洗い出しとなると
個人のレベルアップにしか繋がらない。

チームとしてどうあるべきか？をしっかり考えるべき＆教えるべき。
そういう意味で指導者と選手の信頼関係が大事だと
わしは考えるだけだよ。

下半身強化、ぜひ議論？しましょうや。
たまには議論もいいでしょw

102へ 岡山県と広島県の代表高校のレベルが低いのは、常識です！

鳥取城北の中国大会ベスト４進出で、鳥取県勢は２年連続選抜出場に期待を繋ぎました。
石川晴久監督も、県外勢相手の初の好成績で、今後の指導に向けて手応えをつかんだのではないでしょうか。

鳥取城北の初の選抜出場は、私個人の予測では「厳しい」のではないかと思います。
鳥取城北が選抜補欠校にとどまった過去３回の成績と、比較対象になった選抜出場校の成績を見てみましょう。

＜昭和56秋＞
　この年は、中国枠は３校（前年と同じ）。決勝は岡山南４−１尾道商。準決勝は岡山南３×−２浜田・尾道商５−３鳥取城北でした。
　鳥取城北の中国大会戦績は　○３−０大社　●３−５尾道商　です。
　速球とフォークボールを持つエース小林誠が初戦で大社を完封し、スカウトの注目を浴びました。準決勝では４番西川一也が場外ホームランを放ち、ネット裏から「甲子園で打たせてみたい」という声が上がっています。
　しかし選考の際に比較対象となった浜田は優勝校にサヨナラ負け。鳥取城北は準優勝校に惜敗。浜田の投手力と守備力が評価されての選出でした。
　「鳥取城北はプレーが荒削りである」という評価も、選考委員から上がったそうです。
　選抜出場校の発表順位では�@岡山南　�A浜田　�B尾道商　と、浜田が準優勝校の尾道商を上回る順位での発表で、尾道商にとってはこれがショックであり、発奮材料でもあったようです（尾道商は選抜でこの時の中国勢最高成績の８強）。

　鳥取城北と浜田の中国大会戦績を比較すれば、落選も仕方ないかなとしぶしぶですが納得です。

　翌昭和57年夏の鳥取城北は、前年度優勝校・鳥取西を７−１、秋の優勝校・倉吉北を８−３と降して４強に進出しますが、境に１−３で敗れて甲子園の夢は消えました。
　

＜平成８年秋＞
　この年は中国枠は３校（前年と同じ）。決勝は西京１０−４豊浦、準決勝は西京４−３岡山南・豊浦３−１鳥取城北でした。
　鳥取城北の中国大会成績は　○３×−２岡山城東　○９−２倉吉北　●１−３豊浦　です。
　左腕エース能見篤史はプロ注目の逸材。初戦で岡山３位の岡山城東を破っており、戦績としては山陰勢に２勝したものの失点の多い岡山南より立派との印象を受けます。
　なお岡山南の中国成績は　○７−５開星　○６−５八頭　●３−４西京　です。
　鳥取城北は中国大会の総得点１３、総失点７。　プロ注目の能見はやや期待を裏切った形でした。
　岡山南は中国大会の総得点１７、総失点１４。　マシンガン打線と呼ばれる強力打線が売りでした。

　結果的に選ばれたのは岡山南でした。投手力はやや弱いものの打線の力強さが評価されていたと記憶します。
　選抜選考の際には投手力のよい学校が有利との声もありますが、この時の鳥取城北vs岡山南の選考についてはそれも？（ﾊﾃﾅ）です。
　鳥取城北が敗れたのは決勝で大差で敗れた豊浦、岡山南は優勝校に惜敗。この点も選考の際に考慮されたのでしょうか。
　また、昭和57年の時と同じく「鳥取城北はプレーが荒い」との評価も上がったようです。

　翌平成９年夏、能見の最後の夏は２回戦で春の優勝校・鳥取西に２−４で敗れました。

＜平成１５秋＞
　この年から地区枠の変更があり、中国四国合わせて５校となりました。選抜出場校を最初に書いておくと、中国からは広陵・岡山城東。四国からは済美・鳴門工・明徳義塾（21Ｃ：八幡浜）。鳥取城北は補欠校でした。
　中国大会決勝は広陵４−３岡山城東。準決勝は広陵６−３倉敷商、岡山城東３−１鳥取城北でした。
　四国大会決勝は済美１０−３鳴門工。準決勝は済美８−７明徳義塾、鳴門工７−６八幡浜でした。
　鳥取城北の中国大会成績は　○７−４開星　○７−６浜田　●１−３岡山城東　です。
　もう一方の４強・倉敷商は　○１０−３多々良　○６−３岡山東商　●３−６広陵　です。
　四国４強の明徳義塾は　○９−４新田　●７−８済美。
　同じく四国４強の八幡浜は　○４−３生光学園　○３−２三本松　●６−７鳴門工。

　選考の際は、鳥取城北と明徳義塾が比較されたのでしょうか。明徳義塾は地区大会１勝ながらも知名度＆実力は抜群。
　対する鳥取城北は山陰勢に２勝して準優勝校に惜敗。しかもこの時は県３位での出場。明徳義塾と比較されたらどうしても見劣りがするでしょう。
　しかも中国四国で合わせて５校しかない出場枠。
　鳥取城北は２１Ｃ枠の候補にもあげられていましたが、失点・守備力とも各地区の候補の中では最低クラスで、希望枠にも入らない落選。
　しかも、ここでも四国の八幡浜に敗れています。
　悲運としか言いようのない落選です。

　翌平成１６年夏は、初戦で米子を１４−０と降しましたが、２回戦で鳥取西に３−９と大敗しました。
　そして県大会終了後に、部内不祥事が明らかになり厳しい処分が降ったのでした。

こうして見てくると、鳥取城北の選抜選考の際の悲運ぶりは気の毒になるほどです。
落選もやむなしかな･･･と思えるのは昭和57年だけで、あとは「そんなのってあり？」の選考。
逸材・能見を擁しながら落選した平成９年などは、その最たるものです。
このスレで時々見られる「鳥取城北は高野連に嫌われている」というのは、あながちウソではないのでは･･･と思えてきたりします。

今年は山陰勢を相手に２勝し、優勝校をあと一歩まで追いつめながらの惜敗。
選考委員会では、鳥取城北・開星・高松商・尽誠学園の４校で中四国の５枠目を争うのでしょうが･･･地区大会の戦績だけで見ると
　鳥取城北　○１−０出雲北陵　○１１−１邇摩　●１−２×倉敷商
　開星　　　○８−０呉宮原　○７−０新庄　●１−４南陽工
　高松商　　○２−１明徳義塾　●０−９西条
　尽誠学園　○５−４高知商　○１０−３鳴門工　●２−５今治西

高松商は古豪ではあるが準決勝での大敗は印象が悪く、最初に落選でしょう。
鳥取城北は、優勝校を苦しめてのサヨナラ負けは立派ですが、それまでの対戦相手は開星・尽誠に比べると同じ山陰勢２校であり見劣りします。
開星の相手は広島県勢、尽誠の相手は名だたる強豪校と、鳥取城北よりもアピール力はありそうです。
結局、中国地区からは決勝進出の２校。中四国の５枠目は、地区大会で強豪を連破しており甲子園での実績もある尽誠学園が射止めそうな気がします。
中国３校なら鳥取城北で決定と思うのですが･･･。

このスレでも言われていますが、鳥取城北は中国決勝に残れなかった以上はヘンな欲は捨てて、目標を翌年夏の県大会を勝ち抜いての自力出場に切り替えた方がよいと思います。

鳥取城北、私立校で初の21世紀枠の獲得ってことにならないか？　そろそろ私立校が来そうな気がする。
まず21世紀枠候補に推薦されたらの話だが。失礼な話、鳥取県自体、過疎地だし最近この枠は補欠校の救済枠になりつつあるし。

そもそも、補欠校ってなんなの？選出校が不祥事とかで辞退したときの欠校補充、ってこと？

センバツの当落線上にかかって落選した学校は大抵、翌夏は早い段階で負けている。
やっぱり口では「もう夏に向けて気持ちを切り替えました」と言っていても眼前の大きな希望を失ったショックは計り知れない。

それを引きずったまま燃え尽き症候群のような姿で春、夏と戦うため当然勝てるわけがない。

鳥取城北の場合、その傾向があまりに顕著なので心配でもある。
選ばれなかった場合、またしてもやり場のない気持ちから自暴自棄になり不祥事に走ったりしないだろうか…と。

城北と倉北は交互に不祥事を起こしては自らの首を絞めているね。

倉北の不祥事は鳥西のはかりごと

>>117
また出た。それはお前の勝手な思いこみだろ。過去スレで証明ずみだ。

こんなことを書いてもあまり意味はないのですが、選抜で候補に挙がった当落線上の鳥取県勢が、どのような経緯で当選または落選したかも見てみたいと思います。

過去３回の鳥取城北のように、県勢で唯一４強に勝ち残り、それなりの評価を受けながらも選抜を逃した例に、昭和６１年秋の米子の例があります。
この時の米子は、県大会準決勝でその夏の甲子園出場校・米子東をサヨナラで破り、決勝では八頭に７−８×で敗れて鳥取県２位としての出場でした。
米子は秋の中国大会初戦で岡山２位の岡山大安寺を２×−１のサヨナラで降し、２回戦では島根２位の江津工を７−６と降しています。
そして準決勝では試合巧者の広島商に１−７と一方的に敗れました。
投攻守とも未熟な印象（この時、創部１０年目）ながらも、全員野球は好評でした。

翌昭和６２年の選考委員会では、中国枠は３校（前年は中国はレベルが高いということで４校）。
決勝進出の岡山南・広島商は当確。４強の大田・米子・初戦敗退ながら力強い多々良学園が３校目を争いました。
結果、選ばれたのは大田でした。大田の中国大会戦績は　○１−０八頭　●０−１岡山南。
米子・大田・多々良学園の成績を比べてみると
　米子　○２×−１岡山大安寺　○７−６江津工　●１−７広島商
　大田　○１−０八頭　●０−１岡山南
　多々良学園　●？−？岡山南
山陰勢に１勝の大田に比べて、山陰・山陽から２勝をあげた米子の戦績が特に劣っているようには思えません。
ただ、やはり準決勝で準優勝校に大敗したことは響いたようです。
米子は、大田や多々良と比べてチーム力が劣ると判断されての結果でしょう。
この時は、米子は全員野球が評価されてはいても、チームが非力ということなのか選抜補欠校にすら選ばれませんでした（補欠校は多々良学園）。
選考結果を見て、とてもガッカリしたことを覚えています。
報知高校野球の編集後記にも「筆者の個人的な思いだが、米子のようなチームを選抜に出してやりたかった」という記事が載っていました。

翌夏の米子は初戦は勝ったものの、準々決勝で敗退しました。

逆に、選考委員会前の不利な予想とは裏腹に、候補に挙がった鳥取県勢が選抜を決めた例も見てみましょう。
鳥取高校野球スレでも、いまだに「疑惑の選考」という心ない声が聞かれる昭和６３年の倉吉東の例です。

この時の倉吉東は、秋の県大会までの練習試合は６勝９敗と負け越していました。
しかし県大会では、技巧派エース河野孝宏を堅い守備が支えて見事優勝。準優勝の鳥取西とともに秋の中国大会に臨みました。
初戦で岡山東商に６−２、２回戦で南陽工に６−３と快勝し、準決勝でこの大会の優勝校・広島工に１−１１と大敗しました。
よく「準決勝でコールド負けした倉吉東が選抜に選ばれた」旨の記述が見られるし、この時に落選して悔しい思いをした江の川の捕手・谷繁元信もいろいろな機会に「コールド負けした相手校が選ばれた」と言っています。
しかしこの試合、倉吉東はコールド負けしていません。８回終了まで１−５と苦しい試合でしたが、９回表に河野のリズムが乱れて６失点して１−１１になったのです。

翌昭和６３年の中国枠は「中国はレベルが高く、特に投手力がよい」ということで４校枠になりました。
優勝した広島工・準優勝の西条農がまず当選。３校目に選ばれたのが倉吉東でした（４校目は初戦敗退の宇部商）。
３校目・４校目の候補だったと思われる倉吉東・江の川・宇部商の戦績を見ると
　倉吉東　○６−２岡山東商　○６−３南陽工　●１−１１広島工
　江の川　○４×−３鳥取西　●２−３×西条農
　宇部商　●（相手は忘れましたが初戦敗退）
倉吉東の相手は２位校とはいえ山陽勢、江の川は鳥取２位に辛勝。
選考委員会では倉吉東の投手力と守備力が買われたという説明がありました。４校目を射止めた宇部商も同様です。
一方、江の川の落選理由の一つに、これまでの鳥取城北と同じように「プレーが荒い」というのがあげられていました。
この時の選考では、投手力・守備力が特に重視されたようでした。

と、いろいろ書いてきましたが、選抜出場校の選考は地区大会の成績オンリーで選ばれるものではありません。各校の投手力・攻撃力・守備力も合わせて評価されることは承知しています。
条件は厳しいとはいえ、今回の鳥取城北は過去３回よりも条件的にはよいと見ます。
来春の選考委員会では、鳥取城北に初めての吉報が舞い込むことを、私も期待しています。

今のところライバルは、開星、尽誠、高松商か・・・。

米子高校野球部では今でも伝説のように
中国大会ベスト４のことが語り継がれています

>>113
こうやって見ると、長らく辛酸を浴び続けて来てたのですね
そして遂には暴発と、結果の出なかった私立チームに良くある没落パターンに・・・・・・
母校もそんな風に結果が出ずに最近没落した私立高なだけに、共感する部分も多いです

しかし、県が強くなる為には、私立が先導してそのレベルに公立が付いていく必要があるだけに、いくつか存在した鳥取の私立が潰れたのは非常に痛い
外からの空気を拾ってくるのも私立の役目で、それに触発されて地盤のある公立も成長していくのが理想的な展開でしょうから
島根は江の川が上手く機能したのも、今まで一定のレベルを維持していた要因と考えられるので、隣県の動きは勉強になると思われます

個人的には地獄を見たチームの再起という意味で見てみたいけど、さすがに四国優位なのは否めませんね
とはいえ、関東も4つある枠のうち群馬二校が内定していますが、地域性で共同枠が来る可能性は低いので（東京の早実に行く可能性が高い）、中国地区もまだ分からないと思われます
しかし、夏に照準を合わせておいた方が無難
夏に期待しています

>>123
外の空気を吸う作業は、公立高校も普通にやってますよ。
監督のコネとかでしょうけど。
おいらの母校は公立だったけど、普通に他県私立の監督・コーチを
招いて指導をいただきました。
（いや、基本的な簡単な指導ですよ。練習法とか心構えとかね）

中国地方選出も神宮大会・関東大会によっては変動する可能性ありですよね。
ぜひ城北には出場して欲しい。。。
県のレベルアップのためにも。

春に出た高校＝強豪校として目標とされることになってレベルアップにつながる
とおいらは考えるので。

非常に苦しいとはいえ神宮次第で城北に来る
倉敷工、西条どっちでもいいから優勝を待とう
これぞ仏の絶対他力
善人なおもて往生を遂ぐ、いわんや城北をや！

神宮で倉敷工、西条の両方が負けたとしても可能性は残るし神宮枠が取れても１００％城北であるとは言い切れないけど、神宮でどちらかが優勝すれば可能性としたら８０％以上ありそうな気がします。
倉敷工、西条のどちらかが準優勝とかなると少しがっくり。

確かにノートの洗い出しは個人技術向上のみに傾く可能性はありますね。
しかし、クタクタの状態で、今日あった出来事をしっかり反省し、メモする。
これは思考力強化に向いていると思います。
進学校の強さは、これを勉強の復習をしている事で代替的措置となっていると思います。

私個人は、今ほど野球環境の優れた時代なら、公立トップ進学校で無くても良いかなとも思っています。
むしろ、自分にとって学業的にやや余裕ある学校で、きっちりと予復習し、定期テストの得点を確保しつつ野球に没頭する。
これでも良いかなと。
少なくとも基本はしっかり勉強できるし、高校からの評価は点数の絶対評価だから、高内申点を確保できる。
AO入試等もあるので、今の子はスポーツするのに良い環境だなぁと思いますね。
今や大学側も東大を頂点としたミニ東大的作りばかりではないですしね。
それぞれ特色ある良い学科もある。
私などは理系大学進学出来ず、文系大学進学してしまった、感覚的に落ちこぼれ君ですが。
一般教養の自然科学では人体・生命系の学問を履修、履修もして無いのに同様の興味ある講義に出てた者にとっては、目を見張る学科もありますね。
ただ、失礼ながら偏差値的に低い私文だったりするのですが、学生はこの学科の素晴らしさって分かるのだろうか？とも思ったりして。

学業によるプレッシャーを感じず、しかし進学も考えスポーツ等ができる。
そういう進学コースをバランス良く組み合わせれる学校。
公立・私立関係無く。
それが、本当の意味で「自由闊達な学校」と言えるんじゃ無いかな。
県内にも是非、欲しい学校ではありますね。

ま、古めかしいと思われる方もいらっしゃるだろうけど、3代以上前から住み着き。
そこで一番良いと言われる学校への進学も、長男的者にとっては進学目標として避けられない部分はあると思う。
でも、そういう縛りが無ければ、青年らしく思いっ切り出来る学校に進学してみたい（させたい）とも思う。
高校野球でも、そうした「世代から受け継げられる誇り高き伝統校」と「自由と競争から育まれる気鋭気質校」の対決と言うのも見てみたいですね。

「下半身強化」と「素振り」について

特に野球のように静止した形から、上体が振れないような動作を要するスポーツは、安定した下半身を作る必要があります。
そして、安定した下半身とは、足腰の強化を意味しますが、パーツで言えば「太腿」。
この太さでその強化を図る事ができます。
従って、この冬、どれだけ「太腿」を太くするかがテーマになると言っても良いでしょう。（なかなか太くならないんですけどね。）
オーソドックスに話を進めると、昔からこの「太腿」を鍛える為、兎跳び・アヒル歩き（しゃがんだ姿で両手を挙げ歩く）・チューブ引き（柱に巻きつけたチューブを腰に巻き引っ張る）等をしてますね。
また、太腿と初動（最初のステップ）を早めるトレーニングとして、坂道ダッシュ・階段ダッシュ・砂場、雪道を走ると言ったトレーニングもあります。
高校球児の場合、だいたい、春から夏場に徹底して走り込まされるので、余分な脂肪は削がれ心肺機能を強化されているので、この冬のトレーニングが出来る訳です。
多分、1年生なら夏を越したら10キロ近く痩せてると思うんですが。
そこで、この冬から筋肉をつける訳です。（ちなみに、心肺機能を強くしてないと冬は息がすぐ上がります）
春から夏の走り込みは長距離走より、短距離ダッシュの繰り返しだったと思います。
というか、野球の場合の「走り込み」とはこのトレーニングになります。
しかし、冬場の走り込みの目的は「下半身強化」になりますから、長距離走を含めた「走るメニュー」が増える訳です。
そしてポイントは、上体の振れを無くす為の「下半身強化」ですから、フォームは気にして下さい。
正しいフォームを磨く為にトレーニングしてる訳ですから、フォームが出来て無いと全く意味が有りません。
これらがしっかり出来て冬を越すと、春からのフィールドトレーニング、練習試合でグッと成長します。

後、素振りについて。
素振りは回数も大事なんですが、テーマを持って振るのが良いと思います。
例えば、140キロの球って、どんな球？
野球してる人なら分かりますよね。
「あっ。」と思ったらベルト腰に球が来ます。
だから、頭の中で「あっ。」と言って思いっきりスウィングする。
それも、打ち返し・流し打ちの振り？叩く振り？外野へのアッパースウィング？
状況を想定し、使い分けて振る。
こういう素振りを1000本は無理ですよね。
多くても20〜30回でしょう。
このようにテーマを持って素振りをし出すのも冬からが良いと思います。
マシーントレーニングの効用はスピード感に強くなる事ですが、素振りは相手を想定して振ります。
だからフリーバッティング練習の時でも、投手役にお願いして、「オーバー気味で投げてもらう等」で打ってみるとか。
そういう生きた球も目に焼付け、「マシン」と「ロウ」を自分なりにイメージ融合し、素振りをするのが効果的だと思います。
勿論、2年生なら、これに自分なりに状況をもっと具体的に想定して素振りをしないといけません。
野球とは有る意味簡単な確率論的面があるのですが、その確率を読むのと同時に、読んだ状況を打ち返す技術を身に付けなければなりません。
こうした素振りをする事で練習試合で試してみる。
上手く結果が出だしたら、それは本戦でも通用する「技術習得」になっていると思います。
ですから「素振り」とは技術習得の前準備としたい物ですね。

>>127
そうゆう自由闊達野球部は本来鳥取東がやらなくてはいけなかった
しかし歴史の鳥東物語にコメントしたとおり自由闊達どまり、つまり楽な練習に満足してたから
あれだけいい選手がいてもベスト４どまりだったんですよ
鳥東野球部は鳥西野球部に一目置いてました
それは「一番多く練習してる」からでした
甲子園を宿命づけられた伝統校野球部と好きだからやってる野球部の違いはここです
かつてはこの背負うべき伝統が全国の舞台で力発揮してましたが、近年そうはいきません
中国大会は残念な結果に終わりましたが、今の方向性は間違ってないと思います
自由闊達な校風からくる「勝つための」エンジョイベースボール期待しています

>>長文氏
冬のトレーニング、ほぼ俺と同じ考えですわ。
「下半身強化はすなわち太ももをいかに鍛えるか」
その通りだと。
おいらの考えを追加させてもらうと、
・出来るだけ重心を低い状態で走りこむこと
・ダッシュ（本気でやらんと意味ないぞww）をしっかりやる
ちゅーとこかな。

素振りについては追加させてもらうと、スイングの速さを
求めるのも必要かと。
これはホント回数を重ねるしかない。
長文氏のトレーニング方法は完全同意だが、
プラスして高速ティーバッティング
（ポンポンボールをトスしてもらって打つ）
を出来るだけする（1球1球考えながらがベスト）。
これ結構大事。

板違いかもしれんが、東海大石谷君の進路は？
掛布との勝負が印象深いが、プロ志望届け出さなかったし、
社会人野球かな？

今日の報知新聞に全地区大会が終わって、選抜出場予想が出てたけど城北○、尽誠△になってました。最近の選抜は実力優先の傾向なので城北出場の可能性はかなり高いようです。

実力なら尽誠もあるとおもう。あくまでスコア上でしょう。

>>130
ありがとうございます。
高速ティーバッティングは、それこそフォームをキチンとするトレーニングに最適だと思われます。
それと、バランスを崩しながらも芯に当てるトレーニングにもなりますね。

さて、バッティングに関してですが、鳥取県は弱いです。
確かにバッティングは先天的センスもあるのですが、今の状態は、私は技術指導と環境に問題があると思います。
特に東部公立高校は、その弱点を県内でも把握された感じがするので、修正が必要です。
中部・西部がだらしないのが幸いしてその弱点が把握されてなかった可能性もありますが、そろそろ気にしないといけません。
少なくとも、城北はそれに気付いています。
残念ながら、東部公立校は今のままだと、技術的に城北に鴨にされる可能性が高い。
また、米子北は非常に良いバッティングをし出し、技術的にも全国標準クラスになりそうです。
夏までにバッテリーが仕上がれば、これまたやっかいになると思われます。

修正を要する事が何であるかは言いません。
このスレで某東部公立高校関係者に、私を米東関係者扱いされ、自分達の監督は酸いも甘いも知っている（つまり私は何も知らない）と批判的に言われましたので。
ただ、同様の事はこのスレでも度々お伝えしているので類推は出来ると思います。
参考にされたい方は、その弱点。
この修正を「冬意識し、春からラストスパート的に練習」する必要があると思います。

米東について。
「弱い」と言える（言われる）間は「可能性」を感じるから発言できる言葉なんですね。
しかし、本当に弱くなってしまったら、それは発言出来なくなってしまう。
私は前々チームしか見てないので何ですが。
シートノックを見た時点で、既にフォーム等基本的指導が行き届いてない感じはしてました。
そして、これは西部全般に言える事なんですが、中学軟野で基本的指導が成されて無い。
だから、高校側も「どっから指導するの？」という感覚だとは思う。
野球に限らず全ての領域に言える点かも知れないのですが。
西部は、その人個人の持つセンス・能力に頼りすぎている面はあると思う。
指導力は無い、というか指導はしない地域性なのかなと思う所ではある。
西部における米東のブランド力は高く、黙っていても優秀な者は順番通り米東への進学を目指す。
勿論、東部も基本は鳥西だが、確かに中学時代、鳥西中下位層になると地元進学の傾向はあり、西部程区分されてない面はある。
そこが、「指導」を要するか否かの地域性差になってるかも知れない。
ただ、現象として西部の指導層は仕事をしてない可能性が高い。

残念ながら、米東が復活する道のりは険しい。
まずは、「愚直な基本的指導」から入らないとスタートラインにも立てないと思う。
それは、本当の意味でのキャッチボールを出来るか否か、そこにある。
「そんな所からのスタートじゃ甲子園に間に合わないでは無いか？」
こうした反論もありそうで、私もそう思っていた。
しかし、それは去年の境高校がその常識を覆しました。

野球好きな青年が甲子園を目指すのは難しい事なのか。
指導者は語りました。「まずは、甲子園に行けるプレイヤーを目指そう！その為にはキャッチボールからだ。」
青年は聞き返しました。「そんなんで良いんですか？」
「考える前に、まず頑張ろう。英語で頑張ろうはWE CAN DO ITと言う。頑張れる奴は思いが実現するって意味だ。」
青年はにっこり頷き、キャッチボールから高校野球をスタートした。
（昨年の境は打たせて取る守りのチームで、バッティング力の低さをバントと走塁でカバーしたチーム。
それが、接戦を制し遂に栄冠を手にした。まさに教科書通りの作りでした。
このチームが伝説を作ったとするなら、愚直な基本からでも栄冠を勝ち得る事を証明した点にあると思われます。）

そんな光景が目に浮かんだあのチーム。
米東も古豪復活では無く、まずは境高のように見る者が見れば、目頭熱くなるようなチームを目指せば。（ちなみに境は次のステップに踏み出したと思われる）
甲子園の距離はグッと縮まると思う。
境高でも実現出来た事だ。
米東に出来ない訳無い。
そして、今からなら、気持ち的にも実践出来るはずだ。
頑張れ！

>>長文氏
前々チーム観戦ということは今の監督さんじゃない時代だね。
現米東監督が米西を強豪に一気に持ち上げたように、
（米西、強豪扱いしてもいいよね？）
米東には復活を少々期待してんだがなぁ。
そのほうが西部は盛り上がるしw
米北も有力中学生スカウト再開したし、松陰は前からやってるし。
公立（境・米東）ＶＳ私立（米北・松陰）で切磋琢磨してほしい。

話がごっちゃになるが、米東は学校全体が学力アップに
注力しちゃってて、完全下校時間が決まってるとのこと。
（米西もだっけ？）
家でやれる練習法をしっかり指導してほしい。

ちなみに西部だとブランド力的には
当然ながら圧倒的に米東だが、
「井畑監督のもとで野球がやりたい」
という理由で、学力あるのにあえて米西を選んだ奴もいたそうな。
昔は中学浪人してまで米東を目指す奴なんてざらにいたのにね。
現に米東が甲子園出場したメンバーにそういう人が
いた覚えがある。

それから。。。
公立中学校に野球指導を求めるのは少々酷なんじゃなかろうか…
野球経験ない人（先生）が監督したり、って当たり前にあるしなぁ。
つーわけでリトルの指導に期待。
あと、小学校はスポーツ少年団扱いだから
野球好きのおっさんとかが指導することが多いはず。
なので、高校野球連盟と連携とかして指導してほしいね。




あ、あと知ってる人、おせーて。
東部って中学でやれる硬式チーム、クラウンくらいしかないんだっけ？

西部はビクターズと西伯なんとか…だけかな？
もう1チームあったけど消滅したんだっけか？

他すれみると城北の評価が高いね。俺的には尽誠かなと思うけど、何とか
初出場してほしい。中尾のピッチングもみたいけど、城北のセカンドの子
キャプテンらしいけど、ショックで立ち直れないだろう。来年は聞けるかな
『鳥取城北高校、鳥取、初出場』　　OB

東部はクラウンの他に、岩美テンプルズ、八頭スピリッツボーイズがあり中部に
倉吉ノースリバーズ、西部に米子ビクターズ、米子ブルースターズの６チーム。
島根に４チームです。

>>137
本当に微妙ですが、他スレでもやや城北有利に書いてます、新聞紙でも城北やや有利みたいだし今までで一番可能性ありそうです。
これが尽誠でなくて高松商が西条に１−４で負けていたら可能性薄かったでしょうね。

尽誠が香川県代表とは誰も思っていないので、尽誠が甲子園行くくらいなら
鳥取に選ばれてほしいです。
香川県民は鳥取城北を全力で応援しています。

よく分からないけど尽誠って香川では嫌われてるの？
谷や伊良部の母校で、強いから人気あると思ってたのに。
140の書き込みに軽くビックリした。

１４０が異常なんです。

開星は、山陰大会でまた力を見せつけにくるだろう、悔しさとともに

仕方ないさ、香川は外人王国と化してるんだから・・・
香川西とか酷いもんさ

>>140
じゃ尽誠に決まったら辞退してくれ
お礼に二十世紀梨あげるから

>>長文氏
米東は現時点では井畑異動効果を待つしかない気がする。米西弱体化が目に見えてる状況で、米東をめざす中学生が増えるはず。

ただ、関係者の話を総合すると現、次チームは米東史上最弱説もある。それだけ道は険しい。

>>144
思ったんだけど、倉北とか城北だって結構関西の有力選手が野球留学して来てんだよね。
それで当たり前のように境とか鳥西とか公立進学校に負けてるけどなんなんだろうね。
鳥取には関西から五流選手が来てるの？
それとも鳥取の公立進学校は勉強すれば成績優秀、野球すれば関西から野球しに来てる子達に勝ってしまうという超人達の集まりなの？

いや、今後数年は、多分西部での野球目的の進学は公立は境、私立は米北に集中すると思われます。
去年秋の時点で、米西が米東にコールド勝ちした時、米東のポジションを米西が奪ったと思いましたし、過去スレでもそう発言しています。
ところが、春の時点で監督異動が有り、全く分からない状態になった。
注目は過去スレでもお伝えした通り、米西若き新監督がどれだけ頑張れるかが焦点でしたが。
ところが、米西はその後3季連続初戦負けしています。
米東は前チームは一勝も出来ず、心機一転の秋、青谷に勝利したが、境にまさかのコールド負けをしてしまった。（実はこれが大きい）
境の方はと言うと、昨年秋こそ初戦負けでしたが、これは甲子園後のチームとして良くある話。
春ベスト4、夏ベスト8、秋も結局ベスト8進出しているんですね。
昨年の甲子園敗北のイメージが悪いと言う方もいらっしゃいますが、逆に球児にとっては「甲子園結果」より「甲子園出場」の方が関心事なんです。
ですから、多分、今の1年生から数年は西部公立は境に逸材・素材が集まると思うんです。
もう一つ、日本海新聞の記事を見ましたが、サッカーで3年連続全国大会、2年連続Jリーガー輩出は学校の付加価値アップには過ぎるでしょう。
こういうのは、学校全体を活性化するカンフル剤になってしまうんですね。
そのうち、岡山県で言う、玉野光南のような存在になるんじゃ無いかと警戒はしてるんですが。（もはやスポーツ公立だけど、その言葉は境高には褒め言葉になるだけ）

一方で、境高進学で無い者は米北進学が考えられます。
個人的には私立では松蔭が素晴らしいと思うのですが、あれだけ人が集まらないには何かしらの理由があるのかな？
そう考えると、米北は非常に良い感じがしますね。
技術面、とりわけバッティング技術は夏には全国クラスになると思います。
そして、秋にベスト4進出した事も大きい。
西部、野球の台頭勢力として存在感を増しそうです。

で、じゃあ米東はどうすれば良いか。
身体的には境・米北等に劣るメンバーでの布陣になるでしょうが、故にじっくり育てる。
前述に即して言えば、3ヵ年計画でじっくり育成するしか無いでしょう。
新入生は、ゼロからのスタート。
春から夏はキャッチボールと走り込み、フォーム修正し、走塁、トスバッティングからバントの反復練習。
冬には下半身強化、春から練習試合参加。
といった、当たり前の作りしか無いと思う。
とにかく、オーソドックスに守備から入り、独自スタイルにて勝利を手にする方法論が最適だと思います。
米東の素材回帰を促すには、タイトル一つで良いんです。
秋・春いずれかでの中国大会出場！
これだけで、人材は帰る。
だから、今の1年生と来春からの新入生で先天的素質の高い子を登用し、とりあえず来年の秋中国大会を目指せば良いのではと。
ちなみに、来年秋の中国大会は鳥取県ですから、ベスト4で良い。
それと、何度も言いますが、高校生とはいつ突然急成長・覚醒するか分かりません。
従って、本心は来年秋と思っていても、夏行く可能性は否定出来ないですからね。
今時点、自信喪失になっていると思いますが、逆に明るく。
やっけぱちに近いラテン系の明るさでは無く、前向きな明るさで。
それと共に、伝統の灯火は守るという強い信念を捨てずに頑張るしか無いと思います。

今日の日本シリーズの西武みたいなプレーを目標にしてプレーしてほしい　
特に二点目。先頭バッターが塁に出て二盗そしてバントんで軽く転がしてその間にランナー生還　
ヒット0でも結局試合の流れは変えられる

米西は多分設備環境は県下一なんじゃ無いかな。
個人的に学区2番手校が野球強豪化になると思ってますのでやり方一つかと。
話によると、1年生は結構米西にも良い素材が居るとの事ですが。
ここは思い切って、昨年秋の下関商のようにバッティング重視にするのが良いと思います。
バントは犠打に徹し、走塁とエンドラン、大きな外野フライできる作りが良いと思うんです。
なぜって？
このチーム、何故か体格の良いプレイヤー多いんですね。
だいたい、西部より東部の方が体格良いと思ってるんですが。
米西だけは、ちょっと異質。
校風的にも、御洒落さを求めてるタイプが多そうだから。
腰の回転と上腕筋を強化した強打チーム（イメージ下関商業）、背丈があり、引き締まった筋力の体作りをしてるチーム。
そうなると、チーム強弱関係無く、一定の選手は集めれると思う。
定期的に爆発的なバッティング力で結果を出し、甲子園出場なんてなったら。
女子高生憧れるプレイヤー揃いのチームになる可能性有り。

＊個人的には、好きになれないチームですが、こういう作りもありかな、と思う。

>>147
鳥取西だって関西から来てるぞ。
あと倉吉北って学校の方針で関西人取るのやめた（やめる）んじゃ・・・。

>>151
鳥取西は地元民オンリー。
もしかして小畑のことを言ってるのか？
小畑は
鳥取生まれ→父親の仕事の関係で関西育ち→高校時代から家族ごと鳥取へ戻った

というパターンなのは新聞、雑誌などでもおなじみの事実だろ。

また、兵庫県北部（香住など）からもたまに生徒が来るが、それは野球部に限ったことでは
ないし、鳥取西のみの話でもない。
まあそもそも、香住は「関西」ではないのだが。

近畿＝関西じゃないのか

>>153

香住（or浜坂）=但馬地方
但馬地方=山陰道=山陰

>>153、>>154
近畿＝関西ということはないなあ
近畿といったら近畿２府４県もしくは近畿２府５県（三重県が加わる）全域になるけれど
関西といったら、京阪神とそこに自宅通勤通学可能範囲というイメージになる
兵庫県北部は京阪神に自宅通勤通学可能な範囲ではない
兵庫県と京都府は、南北を結ぶ交通機関が発達しておらず、
兵庫県北部や京都府北部から京阪神への自宅通勤通学は無理

野球だと三重県は東海に入ってるね。
山梨も関東になっちゃうし。

＞１４７
釣りかなんか知らんが、「関西の有力な選手」は来てないから。
「関西の普通の子」だから。
まあ、倉吉北にいた武内と篠塚は関西でもそれなりに注目されてたけど。

ふむ・・・・・・

鳥取西は結局 誰が監督してるの？というかなぜ甲子園でたのに監督交代してるんだ？

ホームページから抜粋。
「リコー」とは鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスを指す。

健康保険証を返しに行った時、社長と話した。まず僕はこう切り出してみた。
「リコーの社長が僕のせいで辞めたらしい」「ハハハ、そんな馬鹿なことがあるものか。
リコーの社長が君をクビにした責任を取って辞めたとでも言うのか？　
だけどそれを聞いてどう思っんだ？」「ヤバいことになったと思った」（実際は聞いていない）。「どうして！”やった”と思わなかったのか？君をクビにしたにくいリコーだろ」
・・・（記憶が途切れる）・・社長はこう言った。
「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」。
夜勤専属工員として人間関係のない生活を送っている間におかしな噂が僕の知らないところで流れたらしい。
僕は適当に「リコーが僕の噂を流したから、こうなったんじゃいないですか？」と言った。
さらに社長は「リコーが君の噂を流したからリコーに報復したのか！」と真剣な表情で問い詰めた。
報復の論理はリコーのバイトでは勤務態度不良でクビになったが、
テスコでは休まずに真面目に働き続けたことが報復になったというおかしな論理だった。
リコーマイクロエレクトロニクスはこの5年前1988年操業当時、『週休4日制』で、つまり休みが多いことで週刊誌で話題となった会社である。無関係だろうか？
社長の話から報復とは「リコーの社長が君をクビにした責任を取って辞めたとでも言うのか？」の逆の事を指すらしいが・・・
http://sky.geocities.jp/yone5x/rme.html

西部についての野球情勢は上述の通りです。
集約化が始まっているという感じでしょう。
一方で、東部は群雄割拠です。
それでも、鳥西は今夏の甲子園出場と、大きなアドバンテージを取りました。
西村監督の勇退が気になるかも知れませんが、大丈夫です。
鳥西出身の指導者は豊富ですので、大きな問題にならないでしょう。
新チームも甲子園出場のメンバー入れ替え組みにしては、ベスト8の城北接戦。
今の所、及第点と言えます。
勿論、目指すは夏2連覇ですが、個人的にノルマは春・夏いずれかベスト4以上。
できれば、春ベスト4以上でシード権取って夏の勝負としたい。
怖いのは鳥商ですが、意外と春は出遅れそうな感じがしますね。（直感）
春こけたら、1年生主体ですので、上級生との不協和音も出始め夏は調整が難しいでしょう。
よって、春の結果が非常にポイントになると思います。
城北は春からの出来次第で県内の夏までの展望が読めそうです。
今年のキーチームと言えましょう。
が、戦力的には、やはり中尾君一枚では厳しいでしょう。
鳥東は中国大会からどれだけ本腰入れているか気になる所。
結果もさることながら、野球に対する姿勢に注目したい。
八頭はこのパターンだと、夏へ向けての熟成型の作りにしてきそう。
個人的にはやや時代遅れな感じがしなくも無いが、やはり現状県内随一の結果を持つ徳永監督。
プレイヤーのモチベーションの高め方と夏用の体作りを仕上がる可能性は高いので油断ならない。
後、湖陵・鳥工は一強一殺型の怖いチームになる可能性有り。
両チームともスウィング力はあり、この冬どういう作りにするかで大化けの可能性はある。
岩美は良い作りなだけに、次こそはタイトルを奪取したい（させたい）。
方向性は間違っていない、ここが耐え時だと思う。

>>157
関西の普通の子と鳥取のエリートが良い勝負くらいなのか・・・・・

鳥取の県立高校には越境入学してる子が結構存在するが、どういうシステム？
になっているの、誰か教えて。

>>163
浜本兄弟のように、中学時点で転校するパターン（この場合は鳥取→鳥取だから越境にならなくなってしまう）、あとは住所だけうつして県境地域の中学から進学？かな（最近では安来→米子西とか）

中部は断然、倉北に注目。
秋は不甲斐無い結果でしたが、これは鳥商の「創意工夫」を見抜き気が乗らなかった為だと思われます。
問題は、それで負けてしまった点ですが、倉北はこういうケースは稀じゃ無いです。
公立校だと、これが凋落のパターンに繋がりますが、逆に倉北はこういう状況が怖い。
今回の場合、まず、40人以上居る1年生の振るいが行われ、生き残った精鋭達と1年時から来年夏へ向けじっくりと調整した2年生が合流。
とりあえず、春はちょっと目に付くチームを叩き、夏へ準備するはずです。
近年、倉北に夏大きな傷を負わされたのは言うまでも無く米東。
米東の夏3連敗の事実は、ただ負けただけで無い点に注目したい。
実は主力2年生エースを叩き、後遺症を持たされたという深い内容でもある。
これはかつて鳥西も同じような目に遭わされている。
米西も倉北に決勝で破れ強豪校スタートダッシュに遅れをとった。
今春ではあるが、八頭も同様な被害を被った。（これが八頭高の歯車を狂わせた）
境も春ノーヒットピッチングをした石黒君が夏捕らわれ、境の野球を大幅に変えさせたのもある。
こう見ると何となく人の夢を打ち壊す感じの存在ですが。
しかし、これが大阪南のドスの利いたチーム作りと言えるのでは無いでしょうか。
このような強烈なパンチを食らったチームは県内強豪はほとんどと言って良いでしょう。

倉北のチーム作りは夏蓋を開けて見ないと分からない。
ただ、前述済みですが、昔から倉北は境をベンチマークする所があるので、その意味では境が春どんなチームを作っているかで見当が付く。
しかも確実に境の目指すチームより良いチームを作りあげる。
それは最終調整であり、春確実に期待されるのは、力強いヒッティングを持ったディフェンス型チームになっている事でしょう。

ところで、注目の倉東ですが。
個人的には、この冬相当トレーニングをする事と、チーム作りの編成が必要だと思います。
まず、倉東は鳥商の何に負けたか分かっていない可能性がある。
この敗北がエース笠見君に精神的打撃を与えていない事を願います。
今、鳥取県の高校野球は2枚看板、しかも継投2枚看板での勝負が主流になっています。
去年夏、鳥西に勝利した（おそらく鳥西としては、近年最も良いチームだったと思う）あの粘り強い接戦は通用し辛くなると思う。
ある意味、鳥工勝利が最後の倉東野球として、次に「進化」したチーム作りが無いと厳しいと思う。
今までの良さプラスα、これが必要だと思います。

後、何気の育英。
秋の悔しさを素振りに替え、春に、前チーム同様の一撃必殺のスウィングが出だしたら。
それはまた大きな波乱を呼びそうな気もします。

うざいよオマエ

毎回毎回素人の妄想もたいがいにしとけカス

来年夏へ向けて、来春は非常に重要なファクターになります。
だいたい、ここでの上位8指から栄冠を手にするチームが出てくると思います。
とりあえず、城北・鳥商・鳥東は秋の貯金があるので、上位3指は確定と言って良いでしょう。
後は、春のベスト4以上、と試合内容を見ないと何とも言えません。
しかし、この理論で行くと東部3校が確定しているのですが、おそらく、東部から後2校出てくるでしょう。
残り3校に中部・西部が入ると思われます。
と言う事は、中部・西部は春の地区リーグで頭一つ抜けて制覇しないと夏の栄冠は厳しいと言えます。
中部・西部の方には気の悪くなるような発言かも知れませんが、現状を客観的に見れる方には、決して東部贔屓の発言では無いと理解して頂けると思います。
まぁ、現実逃避的方には「ウザク」感じるでしょうけどね。

・・・ところが。
中部・西部で地区リーグ制覇してなくても。また、ベスト4以上のシード権確保していなくても。
なんちゃって、シード権を取り、夏用のチーム作りが上手く機能し、かつプレイヤーが急成長すると、栄冠奪取する可能性はあるんです。（勿論、8指に入れなかった東部校含む）
これが、高校野球の面白さ・醍醐味でもあるんですね。

長文氏

倉北 一年40人程とかいてましたが
魅力のある選手はいるのでしょうか
走 攻 守 投手 等

杉本真吾氏のブログによると、今年の鳥取のレベルは去年よりやや下
だそうだ。

>>168
私の発言でよろしければ。
まぁ、見る人が見れば素人のグダグダ妄想との事ですが（笑）。

最近は皆さん個人情報にナーバスになっており、具体的な話というのが伝わりにくい状況です。
ですから、漠然とした話しか無いのですが、どうも関西から二人素材の良い選手が来てるようです。
それと地元からも良い素材が何名か進学してるみたいですね。

このスレでも度々話題になる都会の子の留学の件ですが。
関西系の硬式野球経験者になると、かなり考えての留学になってるケースってあるんですよ。
つまり、センスでは関西強豪校進学して申し分無いケースでも、中学までの体作りと発育過程でいきなり強豪校の練習をすると壊れてしまう可能性がある。
特に小学校5年生から中学校2年生までは発育最中ですから、筋力面も上手につけないと成長の妨げになる場合もある。
中学2年くらいで175センチ以上になると、センスある子なんかはガンガン筋力アップと体作りして良いと思いますが、それ以下は慎重に体作りしたいんですね。
慎重になった分、筋力等が乏しく、関西強豪校のトレーニングメニューについて行けなくなる（壊れる）可能性もある。
だから、地方の強豪・名門私立へ進学するケースって出てくるんですよ。
そこには、ご両親の息子さんへの「うちは、野球で立派な青年・大人になって欲しいし、甲子園に行かせてやりたい」という思いがあるんですね。
その意味では倉北は大阪南地方とのパイプラインがあるので、その方面の方にも精神的安心感がある訳です。
こうしたご両親の大きな願いは一つ。
高校3年の間で、しっかりと体と技術を習得して立派な野球プレイヤーに成長し、「夏の甲子園」に行かせたいというのがあるんです。
私はそれを知っているので、留学問題に「何が悪いの？」と思ってしまう。

そんな訳で、今秋も1年からレギュラー出場させなかったと思うのですが、来年の春からは出てきますよ。
勝負は時の運的な面ありますけどね。
東部勢でも、「文武両道」「外人部隊に負けれない」的、お山の大将的感覚では痛い目に遭うと思います。

早速の返事 ありがとうございました

倉北の監督は どのようなかたですか？

徳山先生はどうされたんでしょうか？

今も倉北と甲子園で当たる学校は梨(毒入り)を送られるの？

＞東部勢でも、「文武両道」「外人部隊に負けれない」的、お山の大将的感覚では痛い目に遭うと思います。

八頭高校のことですね、わかります。

>>169
でも、神宮の状況を見るに、中国地区は総じてディフェンス堅めなのかな？
他地区が派手に点を取り合ってる中、この地区は1-0とかローが多かったから
結構打っていた関東とのギャップに結構驚いたな
貧打なりの加点方法があれば、仮に春行けてもいい感じに闘えたかもしれないね

相変らず長文すごいなｗ

安田一平はもういないの？

長文うぜー。
こいつって変にプライド高いよなｗ

>>171
面識無いですから、何とも。
前徳山監督は、多分そのお父さんが倉北を強くした監督の方だと思います。
前スレにも記述済みですが、元々は相撲部の方だったはず。
大変、青年の心を捉えるのが上手い方だったと思います。

鳥取県では「夏を目指した調整・体作り」という話をよく聞きます。
しかし、私は、「本当に意味が分かっての発言かな」と思ったりするのですが。
失礼ながら、このような発言を簡単にする方の多くが、
�@何となくそう思っている
�A自分の好きなチーム又は母校に対する最終戦に向けての期待
と言った感じで発言されている感じがします。
しかし、この「体作り」を私見ですが、理詰めで考えると、そろそろ鳥取県でもこの方法は「オールド」的方法になっていくと考えられます。
勿論、ケース・バイ・ケースで、この方法論が良いチーム又はその選択肢しか無いチームもあると思いますが。
ま、一見解として、興味のある方は読んでみて下さい。
全てに賛同出来なくても、何かしらの発見でもあれば幸いです。

・・・ウザイ・ウザイと言いながら、わざわざチェックされてる方もいらっしゃるようですので（笑）、区切って発言しますね。
今夜はここまで。

コテに長文っていれてるからわざわざ長い文しにしてんの？
毎回無駄な長文にしなくていいから少しはまとめて短くしろ

面白れー。
もう、ストーカー状態だな。
社会生活支障起こさないようにな。
所詮ネットだ、嫌ならスルーすれば良いと思うぞ。
じゃ、お休み。

>>180
長文氏らしからぬ書き込み。
氏こそスルーしてください。
私は氏の書き込みを楽しみにしていますよ。

別にいいじゃん、長文で妄想垂れ流し。
ただし、今までの結果を見る限りここの住人でその垂れ流しが最も的確な評価なんだよ。
哲也だの安田だのよりは遥かに鳥取高校野球に関連した話だろ？

だがも少し短い方が読みやすい

スレ立てて一人でやってれば文句出ないよ。長文のおっさん

ずばり、「夏を目指したチーム作り」とは、単刀直入に言うと。
冬徹底して筋力トレーニングし体を作り、春にクールダウンさせる事で夏に臨む方法なんですね。（つまり休む事で自律的筋力アップ・筋力のリバウンド効果を狙う）
この作りの根底には、夏の決戦は最後はどれだけ打ち返せるかの勝負、という思想からの戦略になってる訳です。
これは、鳥取県でも10年前まではそれで良かったと思う。
なぜなら、ほとんどのチームがベストナインで勝負していた時代ですから。
結局、エース連投であり、真夏の準決勝・決勝といった後半戦はどれだけ打てるかで勝敗を決した、そんな時代に即した方法論でした。
しかし、今や野球は最低エイティーン+α。
つまり、夏の決戦においても、どれだけチームアベレージを保ちつつ臨めるかが雌雄を決する感じになってきています。
そうすると、体の調整も、春用の第一陣と夏までの第二陣、そして夏用の第三陣と作り、その中でのベストチョイスで臨まなければ厳しい結果になるでしょう。
これは守備の組み替え及び打順等、指導層の相当な「頭脳」と「緻密な管理」が無ければ実践できません。
そして、そのチーム理念をプレイヤーが理解し、かつ個別に与えられたミッションをアチーブメントしなければならない。

おっさん、自己満の長文垂れ流しはもういいから、
刺身にタンポポのせる作業に早く戻れよ

長文氏頑張れ！　へこたれるな

いつも影で生暖かく見守ってるよ

唯、もう少し短くしてくれたら言うことないがｗ

いや、へこたれる訳無い。
多分、中学生か高校生でしょう。
今の発言で、職業感が全く無いのが分かったから。
20歳超えて、こんな感覚ではヤバイでしょ。
ま、ここは鳥取の高校野球のスレなんで。
スレに即した発言を心掛けますよ。（笑）

長文氏。
幼稚なキチガイは放置してください。
私たちは、あなたの的確勝つ真摯な分析を楽しみにしています。

鳥取城北死亡

西条、勝ちにいってくれんかったな。

超分子の文章を読むためにのぞいている他府県在住の俺ガイル

同じく
徳の重要性はメンタルと政治面での有用さをもたらすが、理論と技能面での検証は何かと面白い

倉敷工、西条の敗退で城北絶望的だな
で、妙にかすかな望み抱きがちだからタチがわりー
選手も監督も気持ちの切り替え難しいだろな

皆様の励ましに身が引き締まる思いです。
また、私の何に期待されているかも理解致しました。
私を支持・期待して頂いている方の思いにそえるよう記述して参りますので、よろしくお願い致します。

長文氏。
これからもよろしくお願いします。

正直、選考を争う相手が高松商ならきっぱりと諦めが付くんだが、
尽誠だと城北と似たタイプの学校だけに希望があるんじゃないかと淡い期待を抱いてしまうな。

本当に1月23日まで眠れないような心境で日々過ごさなきゃならんな、城北ナインは。

>>185の続き
しかし、スポーツは、「体作り」と「技術力」の融合が噛み合った場合有効に作用します。
やはり、「技術習得」も同時並行に必要なのです。
だいたい、鳥取県の高校野球で言う「体作り」とは瞬発性ある筋力から来る「打撃」の形を言っているんですが。
つまり、打ち返しを基本としたややアッパースウィング形のバッティングになってしまってるんですね。
この打法の弱点はこのスレでも口を酸っぱくして申し上げて参りましたので、とりあえず詳細は割愛させて頂きます。
簡単に言えば、「落ちる球」を上手く使えば良いのです。
ですから、せっかくの強打に向けて体を仕上げた、その努力も徒労に終わる可能性があるのです。（つまり、封じ込まれる）
・・・これが鳥取県高校野球界でよく言われる「良いピッチャーが出ると打線は駄目になるからなぁ。」です。
という事は、発想を変えれば、現状の鳥取県高校野球の夏栄冠は「バッテリーの仕上げ」と「ピッチャーの技術力」を目標にチーム作りをすれば良いという仮説が成り立ちます。
そこで、今回はとりあえず、この調整法について自論を論じていきたいと思います。
より、イメージし易いようケーススタディを用いて、検証と方法論を探る事にしましょう。

続きは明日以降。（明日の可能性は高い）

>>196
期待にそえるよう頑張ります。

さて、パソコンを切る前に。
私は何となくですが、城北選考の可能性は有ると思っています。
と言うのも、神宮における四国代表の西条と倉工の実力は伯仲。
そして、中国大会において、倉工と城北に差は無いとの見方は確定的です。
それに対し、西条に負けた高松商業はコールド負けです。
中国3位候補（城北）と四国3位候補（高松商業）では、データ的にはね。
四国3位候補を尽誠にした所で、失点法を見れば城北に分がある。
また、広島勢に圧勝した開星が島根県2位で、その開星を破った邇摩にコールド勝ちしている点も大きい。
ですので、中国3の四国2。
これが妥当かなと思っています。

・・・しかし、世の中「確定」を見極め次に動いた方が無難です。
ですから、城北の皆様は、気持ちは夏に向かって！
これで良いんじゃ無いかな。
そうで無いと、他のチームは既に夏に向かって動いてますから。
選抜出場の思いでは無く、なぜ倉工にあんな形で負けてしまったか。
その修正を考えたトレーニングに集中し、次へ向かう気持ちで居るのが良いと思います。

>>199
私も鳥取城北の可能性はあると思います。
今回の選考でお偉方が一番迷うのが、中四国であることは間違いないでしょう。
ただ、長文氏の言っておられる中国３四国２というのは少し無理があるかな。

昨年は中国４四国２(21世紀枠含む)だったはず。
２年連続四国２はさすがに無いかと。
(四国２は同県の西条、今治西で決定だろうし)

となると、倉敷工は決定としても、南陽工、鳥取城北で残り１枠を
争う展開にならざるを得ないでしょう。

過去には決勝に残ったチームが選考漏れしたケースはあったかも
しれないが、今回はすんなり南陽工が選ばれるのではないでしょうか。

明治神宮大会の結果は神宮枠確保ということだけで、試合内容、結果は
加味されないと高野連は言ってたような･･･

どちらにしても、長文氏の言っておられるよう、夏に向かって
進むべきでしょう。現時点では鳥取城北が来夏優勝候補筆頭でしょうから。

ただ、他のチームも虎視眈々と狙っています。
今秋は鳥東の快進撃で盛り上がりましたが、鳥商も中尾君から決勝で１２安打
しているように、135前後であれば打ち崩す打力は持ち合わせている。
鳥商の不安要素はバッテリーだが。(一試合戦ったらわかる)
ここが来春変わらなければ、鳥商の夏は厳しい。

八頭も秋は鳥東を舐め過ぎての敗戦だし、倉北、米子松蔭も潜在能力は
持ち合わせている。
３校とも夏には仕上げてくるでしょう。

一番怖いのは米子北。若いチームでまだまだ伸びるように感じた。
怖いもんなしで向かって来られると本当に怖い。
投手に軸が出来れば････

長文氏の鳥西は戦力的に少し厳しい感が(汗)

この冬が勝負ですね。

長文氏、長文失礼。

おいらは城北、今回は若干不利かなぁ。。との見方。

四国大会は愛媛が1，2位。
地域性が考慮されて城北が割を食う可能性高いと見てます。
試合内容はご指摘のように、倉敷工業と互角で申し分ないですが…

さてさて。
夏に向けてですねぇ。
長文氏の言う、
「夏を目指すとは冬に徹底的トレーニング→春クールダウン」
これはちょっと。。。同意しかねますかな。
意見はそれぞれですから、釣りではないですよ。
あくまで自論＆経験です。
春にクールダウンさせるチームをわしゃー聞いたことがあんまない。
当てはまる調整法はピッチャーに対して、かな？
冬は徹底的に体を鍛える、
春はボールが使える時期なので徹底的に守備を鍛える、
これが今までの普通の練習方法なのではないでしょうか（私見）
だから打てんw

バッティングは数振ってナンボ（しかも1回1回を考えて振る）
アッパースイングはダメ。
ピッチャーのボールと同じで、いかにボールに対して
回転をかけて遠くに飛ばすか、が重要。
なので、ボールに対して並行にバットを当てるより、
斜め上から切るイメージで回転をかける技術が必要ですよね。
これ、結構難しい。特に軟式上がりには（軟式は回転かけなくても
ボールは飛んでいく）。
これをどれだけ意識して練習するか。
ロングティーとかたまにやるのもいいんじゃないかな。

落ちる球、外に逃げる球に対しては下半身の強化と
身体に染み込ませたスイングで対応するしかないでしょう・・・
鳥取はそんな球投げるピッチャーは少ないので
イメージがわかず、どうしてもそこまでになってしまう。。。


。。。とつたない自論を展開した後で。
夏に向けてですが、春の結果は無視していいでしょうね。
城北の冬トレーニングは非常に難しいでしょうし。
（選ばれる・選ばれないが曖昧な状況だと練習法も大きく変わる）
ただ、現時点では皆様おっしゃるように城北有利。
ポイントは
・鳥商がどれだけ2枚看板を仕上げてくるか
・米北はセンスだけで来てるイメージがあるので、
　しっかり考える野球が出来るようになっているか
かなー。
おいらは倉北は今年は苦しいと予想。
1回戦（鳥商−倉北）を見たけど、なんか甘い。。
正直、あまり伸び白を感じない印象でした。

２１世紀枠鳥取東

>>200 >>201
どうもです。
とりあえず、見解一致点は、「城北は夏に向かって頑張る！」という事ですね。
選抜出場の際は、鳥取県民なら「ラッキー」、城北関係者なら「神様、ありがとうございます」で良いでしょう。

鳥取東は、なかなかセンスの良いプレイヤーが集まったなと感じました。
バッティング面では特徴があって、フライと思われる球が急に落ちるんです。
「ポテン・ヒットか」と思うとこれが続く。
という事は、球を殺してるんですね。
大変なセンスを感じます。
ただ、繋ぐバッティングが出来ない為、良いバッテリーになると安打の割りに取得点できないケースが出てくる。
この辺りが、冬から春にかけての課題と言えるでしょう。
鳥取県の21世紀枠に選ばれた訳ですし、「野球に懸ける部活」になって欲しいです。

鳥商はそのバッテリーに「創意工夫」があると思っています。
うーーん、私見を述べたいけど、当たってたら可愛そうだから止めときます。
それと、中国大会では、その「工夫」をチーム技術へ昇華させてる可能性もあるので。
・・・私は、ピッチャーをどう活用するかが鍵のチームになると思います。

八頭は・・・よし、八頭高ファンかつ長文氏ファンも居るかも知れないので自論。
とりあえず、選抜の栄光を早く忘れる事。
今秋、お揃いの黒いシャツに「挑戦者」とした意思表示は分かるのですが。
やっぱり、地区リーグは優先的に実施しましょう。
秋の地区リーグに一言したいのは、痛い程分かる。（春は現行システムで良いと思う）
しかし、決まり事は優先する「心掛け」。
これが大事。
この点に関し、まだちょっと、上ずった気持ちがあると思う。
八頭高、勃興時の直向さが戻れば、自ずと力と結果も戻ると思います。
さらに一皮剥ける為の試練かも知れませんね。

米北は、多分県内初の全国標準的バッティングチームになると思います。
ただ、1年生から体作りをし過ぎ（焦り過ぎ）。
下手すると主戦は怪我との戦いにある可能性があるので、注意したい所です。

201さん。バッティングに関してはその通り！
軟式の件は、いつか言おうとネタとして持っていたのですが。
流石、野球に打ち込まれた人だけありますね。

>>198の続き

今回は2年連続鳥取県選抜出場の祈願とチーム紹介を含め、県内の高校野球ファンの記憶も新しい今夏の城北・木島君をケーススタディに分析してみましょう。
彼を見て感じたのは、城北のチーム作りに「はっ」としたというのもあります。
それが、少々刺激を与えた感のある、「東部公立強豪校でも、今のままでは城北に鴨にされる」との発言にも繋がっています。
＊他府県（都道の方はいらっしゃらないか）の野球関係者には全然真新しい事では無いでしょうが。

大きな流れの概要を説明すると以下のようになります。
まず、彼は春までに、スピードと球威ある直球を身に付けた。
春の公式戦でスピードと球威ある直球が途切れた場合は、既に秋公式戦経験しているセンス良い後輩中尾君（先日の中国大会で好ピッチングを披露）が控えていた。
この時点で城北はピッチャー2枚の継投2枚看板を作り上げており、大会に向けての準備も万全。（ターゲットはベスト4以上）
結果は上出来で、準優勝にて夏のシード権確保と山陰大会へ出場の切符を手にした。
山陰大会では、浜田高校にコールド負けはしたが、四球で度々満塁にした割に球威が勝り、中盤まで試合を作る事ができた。
この時点ではこの投球内容で及第点だったと思う。
山陰大会後は、おそらく、次の本番まで体をややクールダウンしつつも、技術習得、すなわち縦のスライダーとカーブの組み合わせを覚えていった。
このクールダウンに技術習得させるのがポイントで、その次の筋力のリバウンド効果と共に一気に技術が伸びる方法論を実践したと思います。
まさに、石川監督の本番夏を見越した完璧な「目的意識を持ったトレーニング」の結果だと思われます。
そして、夏にはトーナメントにも恵まれ、準決勝の八頭戦から本番用の投球を披露。
すなわち、縦のスライダーとカーブ、コーナーの直球を軸とした投球で八頭打線を封じ込めた。
続く決勝の鳥西も、9回まで全く打れる気配も無く試合を進めたが、連投による握力低下という事実をチームが忘れてしまったのが不運にも勝敗を決してしまった。
最後には涙したが、そのチーム作りは目を見張る物があったと思います。

次に、ではどのような指導をしてきたか。
これを推察してみたい。

続きは明日以降。

>>八頭は・・・よし、八頭高ファンかつ長文氏ファンも居るかも知れないので自論。

バカじゃねーのｗ
そういやあんた前にも（前スレあたりか？）、高校野球関係者がここをチェックしてて、自分のアドバイスを参考にしてるかのような書き込みしてたけど、自惚れんなよ。
見てて痛い。

>>205
ごもっとも


[素人がド素人相手に能書き垂れ流します]スレでも立ててやってほしいわな

>>205
最初は客観的な内容に終始して、理路整然としてたから普通に読めてたが、

主観をモロにはさまれると読む側としてはイラッとくるよな。

そんなのチラシの裏か落書帳にでも書いてろってんだよな。

>>205-207
いずれにせよ、情報源は他には雑誌ぐらいしかないんだから、影響力はある
だろう。
たとえば、去年の春ごろ、「鳥取西の小畑が絶不調。二番手の壱岐が急調整中か。
三番手の鈴木はイップスにかかりノーコン状態で使い物にならない」
との情報が流れた。
ところが、フタを開けてみると、誰もが無視していた鈴木がエース級に成長しており、
無体策の各チームはやられ、結果、ノーシードにもかからわず鳥取西が甲子園行きを決めた。

（ちなみに読売新聞によると、鈴木は春時点ではストライクが入らなかったのは事実らしく、
完成したのはまさに夏直前だったらしい。中学時代のフォームを思い出すことで
調子を取り戻したとこのこと）

これなんか、このスレの情報の影響がデカかっただろう。
長文氏の意見もひとつの参考として大いに使えるし、影響はある。

>>208

>>これなんか、このスレの情報の影響がデカかっただろう。

スレの情報の影響とは？
鳥取県の野球関係者って２chの野球趣味のおっさんが書きこんだ長文を読んで参考にしてんのか？
あー、そんなんだから甲子園で勝てないのね。
納得。

>>208
きめえ
おまえも長文と消えろよ

鳥取最弱＾＾鳥取との対戦はラッキーカード＾＾

残念最弱は栃木

これでもし鳥取東が21で選ばれて鳥取城北が選ばれないなんてことがあったら
城北の子達はやりきれないね

城北は去年、谷掛と迫田が名を売ったな。
両人とも走攻守揃った本当にいい選手だ。
監督は人格者らしいし、いいチームだから甲子園に出たらなんかドラマが
ありそうで期待してしまう。

しかし、こういうベストなときに限って運に見放されるのが今までの城北
でもあるから、城北関係者は願かけでも何でもやっといた方がいい。

>>208
鈴木が好不調の波が激しいなんて県高校野球関係者にとっちゃ周知の事実だよ
小畑の存在で半分腐りかけてたのが小畑のケガてエースの自覚と意欲が湧いた
それでこの夏確変したんだよ

先日仕事休みに六大学の新人戦を見に行きましたら、決勝の守備に濱（境）がサードで出ました。

それを見ている米子東関係者らしき人がいたので、話を伺ってみると、「ホームページつくっています」と言っていました。
このホームページってどのことですかね？わかる方いらっしゃればお願いします。

鳥取予選くらい勝ちぬけよといいたい

鳥取高校野球ってレベルは低いけど、それをバックアップする日本海新聞の高校野球情報はなかなか充実しているな。
練習試合の詳細まで載せてくれるとこはあんまりないな。

あとはこのスレで適度に情報収集して、土日に試合を見に行けば誰でも長文氏が言うぐらいのことは語れるかと。

長文氏はどこかの野球関係者なの？

個人に対する詮索はやめようぜ スレが荒れるもとになる

敬愛は、野球部できないの。

>>220

>>97で自ら、

ただ、何か最近、現役時代どれ程の硬式高校野球球児だったか知りませんが、私を素人呼ばわりされる方見受けられますんで。

なんて言ってるんだし、別にいいんじゃね。
そもそも元凶はこいつだし。

人の球暦など詮索する気など毛頭無いが（長文氏のほうが神経過敏になってるんじゃないの？）
長文氏の存在がスレが荒れる源になっているのは事実。


実際に読んでみると独り善がりで文字通り独善的な文章が目立つので、読む側の立場も考慮してもう少し推敲したうえで書き込むべき。
それができないなら控えてほしい。

少し前までは、他県スレと比べて鳥取は質の高い議論が行われてて平和だな、と密かに誇らしかったんだが、やっぱ2chだとこうなっちまうもんなのかね。

ところで、ﾄﾞ素人で申し訳ないんだが、春はPが鍵ってのをよく聞くが、あれなんでなの?守備の練習が出来ない冬の間にバッティング技術を伸ばすんだから、春こそ打撃が鍵なんじゃないの?
ほんに素人なもんで…。

連投ｽﾏｿ。
長文氏さん、俺もあなたの書き込みを楽しみにしているものの一人だが、名梨氏のレスを参考にされてみてはいかがか。同じようにｺﾃﾊﾝ･持論展開でも随分と見方が変わってくると思います。

現地で試合を見ることが出来ない県外人としては、長文氏の存在は非常に有り難いのだが…

そりゃ、毎週のように見に行ける県民の側からすれば「何をわかりきったことをダラダラと…」
って不快に思うのかもしれないが、実際問題、球場で見ることが出来ない人間からすれば
報知などの雑誌だけじゃわからない事も多いし

東京在住の米子松蔭オタだが長文氏の情報はほんとに助かる。

一部のアンチからは言いたいこと言われてるが、こうしてあなたのスレを心待ちにしてる人もいることを忘れないでください。

スレ×　レス○

>>224
確かに平和でしたねぇ。
長文氏の存在うんぬん言われてますが、
わかる人が読めば「フムフム」という内容だと個人的には思いますけど。
…ってまた荒れるかな。

んで「春はＰ」ってのについて個人的意見ですけど。
冬の間はおっしゃる通り、バッティング技術を伸ばす
トレーニングをどのチームも（多分だけど）同じようにしますよね。
でも、Ｐについてはいろんなトレーニング法があって、
そこにそれぞれ指導者の色が出るわけで。
たとえば（かなりおおざっぱ。細かくは略）
・ひたすら走りこませる
・ある程度環境がある学校なら投げ込ませて強い肩を作る
・２番手をしっかり育てる
など･･･
それが本当に成長につながっているのか？が
ぶっつけ本番で試されるのが春。
つーわけで春の成績はＰの出来に左右されやすい、のではないでしょうか。


>>長文氏
ありゃ、バッティングの件、水を差しちゃったねww
意識することなく自論をぜひ展開してくださいな。

あと、米北については、おいらも同意。
センスある子をガッツリ集めて３年計画してる感じがする。
だから身体作りを今から１年生に過度に求めてるんじゃないでしょうか。
ただ、、申し訳ないが米北の監督さんは
実績がない（というか俺は知らん）だけに仕上げ方にちょっと心配。


とにかく、あんまり冬に室内トレーニング（体育館とかね）を
やりすぎると、野球やってる子は固い床？に慣れてないから
下半身に障害出る可能性大…
寒くても出来るだけグラウンドでトレーニングしてほしいですなー
（経験談。おいらはヘルニアやったwwww）

連投スマヌ…
落ちる球、逃げる球について書くの忘れた…

全国のトップレベルのピッチャーじゃなければ
投げた瞬間「あっ、真っ直ぐじゃない」ってわかります。
同じフォーム・初速で投げれる子はほんのわずか。
たとえば去年の春の東浜くんとかは凄かったけど。

なんで、「あっ」って思った瞬間にどれだけ対応できるか。
下半身がいかに粘れるか、瞬間的に右方向にライナー打つ
スイングに臨機応変に変えることが出来るか、がカギですよね。



と偉そうなこと言ってますが、おいらは「あっ」って
思うだけでダメダメでした…

それだけっす。

私としては、私に好意を持って頂いてる方を飽きさせないようにする。
それで良いのかなと。
言い合いもまた、2chの面白味でもありますが。
まぁ、一部（それも、あの手のこの手、朝から晩までチェックされてる）シャクに障ってる方々が「変わり者」呼ばわりしたいだけでしょう（笑）。
現に私に批判的な記述をした所で、私を庇おうとする存在と煽り系の方を既に完全スルーされてる方もいらっしゃる。
それに、仮に私が独善的だとしても、支持的方もしくはニュートラルな方にとっては余り気にならない話だと思います。
なぜなら、気に障る点に関しては流せば良い訳ですから。
新聞にサッと目を通す時、ちょっと自分と見解の違う記述が有るからと言って、目くじら立てる人は稀なのと同じ論理ですよ。
本当にその新聞が嫌になったら購読止めますって。（笑）
じゃあ、それならこのスレで「変な存在は長文氏」、だから「このスレに出てくるな」としたいんでしょうけど。
彼らの思惑通りになら無いでしょ。
ですから、煽り系の存在は無関係に自論を展開してきたいと思います。
＊つまり、煽りは相手にしない。

それと昨晩は、決して煽り（テロ）で記述が無かった訳ではありませんので（笑）
一応、社会人ですから、記述出来ない日もあります。
後、煽りの中には結構、狡猾なタイプもいらっしゃいますね（笑）

>>201
技術論ありがとうございます。
そういうコメントが増える事で、このスレも良質な物へなっていくと思います。
それと氏のバッティング論は水差しでは無いですよ。
たままた、私がピッチャー論を展開しようとして、ケーススタディとして城北を挙げているだけですから。
それこそ、指導法は千差万別な訳で。
ただ、なかなか面白い作りをしていると推測できたのでコメントしています。

さて、続きは夜致しますので、興味ある方は楽しみにして下さい。

>>229さんくすです。
なるほど。てーことは春は指導者の力量が夏以上に丸裸になっちまうわけですな…。
するとやっぱり俺は鳥取城北の奇跡を信じずにはいられないな。一冬越した中尾くんがどこまでになっているか、あと継投2番手が完成してるのか。是非甲子園で見てみたい。

ただ、いつも鳥取代表のPを見てて思うのだけど、軟投派･技巧派の変化球投手ってやっぱ育ちにくいんだろうか?
本格派で中盤までは粘る→コンディションの落ちてきた終盤で捕まって敗戦
というパターンばかりな気が。

>>204
実は城北は去年の秋は初戦負けしている。
それが一冬越し強くなっていたのだから驚愕の域でもある。
ただし、前提条件として、素質あるピッチャーが居たと言うのはある。
秋の中国大会、倉工戦にて、アナウンサーのコメントの中で、石川監督が中尾君を休ませ調整した話をされていましたが。
私は、これで石川監督が、かなりスポーツ科学的なトレーニングを実施しているという確信的推測を致しました。
ですから多分、これから発言する私の推測もまんざらでも無いケースだと思います。
実に緻密に夏の大会までを逆算し、「気力」「体調」「技術」をベストに調整し本番に臨んだと思っています。
（城北高校のピッチングトレーニングの推察：その仕上げの秘訣を探る）

トレーニングメニュー開始は、9月後半には負けているので、とりあえず10月半ば位までは練習試合を組み、そこから本格的なトレーニングを開始したと思う。
多分、走り込み・筋力トレーニング・投げ込みのサイクルをしてきたんじゃ無いかな。
走り込みによる全身運動と心肺機能強化、そしてストレッチをする事で筋と体を柔らかくする。
次に筋力トレーニング、特に下半身強化を中心にこれを実践していく。
最後に投げ込む事で崩れないフォーム作りと制球力を磨く。
全身運動・下半身トレーニング・上半身トレーニングとサイクルを設ける事で、それぞれの部位は一端休息の状態となり「超回復効果」を促す事ができる。
プロテイン摂取含め、食事コントロールを実施すれば効果的に体が出来るはずだ。
それに、城北は寮生も多いので、その面での管理はしようと思えば、その実施は容易である。

だいたい、メニューという物は３ヶ月単位で作られる。（これはトレーニングジムにしても学業面で言えば予備校でも不思議とそう）
だから、11月〜1月で「体作りのトレーニング」、2月に軽くし幾分クールダウンさせ（体調管理を主眼）、3月〜5月から実践を目論んだ練習試合を開始する。
そして、4月後半から5月上旬の春の大会で一度ピークを作る。（ここでの目標はベスト4以上のシード権獲得）
6月にまた軽くしクールダウンさせ、本番の7月（6月後半位）から勝負していく、こんな感じだったと思う。
ポイントはこの6月に技術的トレーニングを叩き込んだと思う。
実は技術習得は「短期集中の繰り返し」が効果的なので、このタイミングで実施するのがベストな訳である。
技術習得に集中しながら、実は体は休めている。
だから、ラストスパートで、技術の伸びと体のリバウンドの接点が重なり合うと、大変な仕上がりになるという考え方だ。
頭では分かりそうな話でも、実践できる事は大変な話だと思う。
指導層の相当なエドゥケーション能力を感じる所以でもあります。

こんな感じでは無かっただろうか？

続きは明日以降（多分、まとめ）

>>232
軟投派・技巧派ピッチャーに関しては。（自論）
結構、クレバーじゃ無いと通用しないと思う。
一つは、ちょっとした力学と確率的感性の有る子じゃないと厳しいと思う。
実は金属バットは当たれば飛ぶ特性があるので、速球程、叩き付ければ効果は絶大になる。（つまり、速く不確定な球が転がる）
と言う事は、軟投はその逆。
特にコーナーを付けるピッチャーで、球を上手に散らせるタイプは、打たせて取るパターンとフライで処理できる可能性がある。
左腕だとその効果は出し易く、大きく曲がるカーブでアッパースウィング系の打者を翻弄し、叩き付けるバッターにはコーナーを付くことで打たせて取る形が出来る。
こういうのは、クレバーさが無いと厳しいと思う。（野球センスが卓越したクレバーなタイプか考察的クレバーなタイプ）

・・・私は見て無いので、それこそ妄想の世界ですが。
前チームの米東、岩崎君がそういうピッチングをしていた可能性は強いですね。
半アンダーですが、鳥西は甲子園に行った浜本君がそういうタイプでした。
・・・案外、来年の夏には、今は想像も出来ない、軟投・技巧派エースが出てくるかも知れませんよ。
春にはそういう、新しい力も見てみたいなぁ。

>>長文氏
夏に向けての調整法（クールダウンのくだりね）、いい感じだと
個人的には思います。（偉そうですね。ごめんなさい）

「11月まではボール使って練習できるだろ」みたな感覚、
多くの監督さんが持ってらっしゃるようですが、
実際問題、長文氏の言うほうが理にかなっているかな、と。
もちろん少々のボールを使った練習もすべきでしょうけど。
鳥取はボールを使えて守備の基礎中の基礎を磨ける日が少ないからね。
激しいノックは必要ない。地道な守備の基礎練習くらいでよい。
例を挙げると、2メールくらいからボール転がしてもらって
素早くネットに向って投げる、みたいな。
外野手も同様。いかに素早く投げるステップと
フォームを身につけるか、くらいででよい。

それから
>>232
>>長文氏
軟投派はですねぇ…案外難しいですよ、育てるの。
まず、それなりの変化球で簡単にストライク取れるＰがなかなか
育てれない状況にあるのは事実かと。
（縦に落ちるスライダーなんかはかなり訓練と腕の振りが必要）
ただ、長文氏のおっしゃるように浜本君とかはのらりくらりと
うまいことやってましたね。
米西には一応捕まったけど打ち勝った（米西の自滅）
の印象が強いですけどww

バッター側から言わせてもらうと、少々の変化球は
一回り、２回りすればだいたい球種と変化の仕方、パターンが読めます。
なので、終盤捕まるのは疲れのせいではなく、
バッター側がＰに慣れてくるんですよね。

要するに
・疲れてつかまる
のではなく、
・バッターが慣れてくる
ほうがパターン的には多いと思いますよ。

…あくまで私見と経験談です。
ただ、おいらはたいした選手ではなかったので
あまり参考にしなくてもいいかもしれません（笑

うん、
本当にたいした事なかったのがよくわかる、底の浅いウンチクですね

鳥商の松本は上でやるんかな？

>>234-235
なるほろ。
やはり軟投派はなかなか育ちにくいんですね。
しかし、>>235さんが言われるようにバッターが慣れでPを捕まえるなら、安直だけど"慣れさせる前に勝ち逃げ"が有効でしょうか。
どうやら鳥取は本格派の育成はしっかりしてるみたいなので、早いうちから2枚くらいの本格派を揃えといて、プラス紛いもんでもいいからのらりくらり試合を終わらせられる軟投派で逃げ切り。
鳥取の十八番"選考逃げ切り"野球。
これなら、長文氏の言われるクレバーさもある程度カバー出来ないかしら?

素人の発想っすね⊂(･ω･)⊃ﾄﾄﾘ-

>>221
敬愛に野球部できたとしても、
県外人を招集したところでよくて城北クラス。
県内人で固めたところで分散進むだけであまりメリットがなさそう。

ごめんなさい俺は九州人ですが初戦の相手が鳥取代表と決まったらヤッターと喜んでしまいます。

>>221
数年前まで女子高だった高校が特別クラスだけ共学にして数少ない男子生徒をかき集めて野球部つくって奇跡の快進撃っていうMAJORか

城北が、このままだったら、敬愛に賭けよう。
野球と勉強。
相撲は、今後も城北ね。

>>233
とりあえず、鳥取県高校野球の現状を考察すると。
�@夏までにピッチャーの技術力が高く、良いバッテリーを作る
これが重要課題になっていると思います。
その方法論の一つとして、「スポーツ科学的アプローチ」を考察して参りました。
確かに、「体作り」と「技術習得」を上手く融合させるには、このアプローチが最適と言えます。
ただ、この手のメニューをクリアするには、「メンタル教育」も重要になると考えます。
と言うのも、注意点として、対戦相手の作り如何では、こちらのメニュープロセスの違いから思わぬ結果が生じる可能性も考えられるからです。
その時、プレイヤーに精神的ショックを与えないよう、どのようにサポートするか考えなければならないと思います。
一番の秘訣は、「自分達が目指す目標は何なのか？」これを明確にさせる事。
そして、今は、その目標必達の為、メニューを組んでいるのであって、「結果」は良くも悪くも「進捗状況を図る結果」であるという認識を徹底させる事。
これをチームに浸透させたい。
近年、経営学では「ビジョナリーカンパニー」という手法が注目されていますが、これなどは「組織運営に明確な理念を持て」と言ってる訳です。
そうした、組織論・心理学的なエドゥケーションも合わせてチーム作りに加味すると良いチームが出来そうですね。

さて、頭で理解しても、それを体感させなければ本当に身に付く物ではありません。
進捗状況の結果で左右される精神性とは、つまり、単発な結果を見て一喜一憂するような感情の起伏の激しいタイプだとも言えます。
そこで、第一歩の教育としては、感情をコントロールできるプレイヤーを育成する方法になるのでは無いでしょうか。
その最も効果的な手法こそが、「日々の取り組みから始まる真摯な姿勢と礼儀作法」になると思う訳です。
従って、�@を目的に考えるチームは、この取り組みから入るのが良いと考えます。。

・・・しかし、若さ故の幾分軽薄と思えるけど情熱的な行動。
これが大きな結果を得る場合もあります。
歴史を紐解くと、大転換を促してる場合もありますね。
私も大好きな明治維新を切り開いた若き長州藩の志士達などはそうです。
ただし、長州藩の若き志士達は、一人の大きな理解者があってその道が開かれています。
周布正之助。
その温厚で実直な人柄、そして、若者の気持ちを取り入れ指南できる彼の存在は無くして彼等の活躍は無かったでしょう。
（水戸藩はその逆。）
このように考えると、上述した模範的チーム作りだけが甲子園を目指せるチーム作りでは無いとも言えるのです。
「情熱」は若者の特権。
これを上手く力へ転換できるチームと言うのも見てみたいなぁ。

>>235
その11月まではボールを使っての練習（つまりは、練習試合を組む）と言うのも正しいと思うんですよ。
というか、我々世代ではそれは当たり前の話であってですね。
それが、ちょっと変化してきたのかな？とも思うんです。
これは、前チームの城北に限らず、おそらく鳥商も同様の体作りをしてると思うんです。
全国を見ても、選抜出場した大阪の履正社高等学校などは、その法人には専門学校として医療スポーツなどがある。
関東に行けば、随分前から帝京高校なんかが同様の取り組みをしています。
慶應なんて、絶対実践してるはずですしね。（笑）
やっぱり、スポーツは、かなり医療・科学的領域に踏み込んだのかなと思ってもいます。
この辺りの「技術」に「進化」があったのか。
ここ数年で分かる話だろうと思います。
楽しみにしたい所です。

>>238
というか、その発想は良いと思います。
今年大活躍した、阪神のJFKなんかそういう感じでした。
まず、安藤・下柳という軟投・技巧派で5回〜6回投げ、ウィリアムス・久保田・藤川。
高校野球でも、軟投・技巧派が6回、以降本格派と言うのは有りだと思う。
実は、1・2回で中差失点しまいがちなのは、本格派タイプなんですね。
軟投・技巧派って打者一巡目は、だいたい上手く凌ぎます。（でないとレギュラーになれない）
ただ、条件があって、やっぱり球種は無いと厳しいと思いますよ。

鳥取

>>245
去年の境がまさにそうでしたよね？
変速軟投派の山本君が遅球を巧みに駆使しタイミングを外して飛球アウトを重ねる。
そして控えには球に威力のある上手投げ投手が複数いた。

しかし、甲子園で甲府商と対戦し一巡目はうまく抑えたが二巡目になるや否やあっさり捕えられた。

僕の中では山本君はかなりの好投手で全国でもそれなりに通用すると思っていたので、ショックでした。

僕の見る目がなかったのかもしれませんが、長文さんはこうなることは折り込み済みだったのですか？

>>247
とりあえず、去年の境について。その背景等を除いて技術面のみの評価をすると以下の通り。

去年の境は、守備に力を入れ過ぎた感じで取得点能力が著しく弱いチームでした。
というか、全体的に小ぶりなプレイヤーが多かった為、体の調整が後れたのかも知れません。
（身長の伸びを意識して本格的筋力トレーニングが出来なかったのかも知れない。）
結局、この取得点能力の低さが、一度ピッチャーが崩れるとそのままズルズル行ってしまう理由になっていると思います。
従って、おそらく現状も含め、境の野球は、過度にピッチャーに頼った形に成っている為、その好不調でゲーム自体が決まってしまう脆い一面があると思うのです。
以上の点を考慮すると、去年の山本君始め、甲子園でのピッチャー陣総崩れの大きな理由は打線援護に乏しかったからというのが主因だと思います。

山本君の場合は、県予選と甲子園では、かなり違った印象が有りました。
もし、倉北戦の時の様なピッチングなら甲子園でもそんなに打たれて無いと思います。
嫌らしいまでに、コーナー低めの切れの良い球と緩いカーブを同じ手の振りで投げてました。
こうなると、軟投・技巧派というより、力投派的感じになるんですね。
ところが、甲子園では幾分力みが感じられ、力投派になりきれてなかった感じがしました。
そこを突かれた感じでしたね。

半アンダー系は、打者の目線下から上げるように投げれ、切れの良い球を持っているか、球種を持っての組み合わせが無いと厳しいです。
山本君は、やや前者タイプでしたので、少なくともシュート・シンカーは欲しかったかな。
悪い方向、悪い方向へ行った試合だと思いました。

で、結局、後続に良いピッチャーが居ても、先発がある程度失点してしまうと、気持ち的に（チームの作り的に）限界を感じてしまい本調子にならないんだと思います。
だから、境の課題は、ピッチャー作りと同時並行に、ある程度打ち返せる打線作りも必要なんじゃないかな、と思います。

というか、現状、サッカーであれだけ良い結果出してるんだから、野球はおとなしくても良いでしょ、なーんて思ったりもする（笑）

それとついでに右半アンダーについて。（私見）
今夏の甲子園、金沢高校の河原君は良いケーススタディになります。
桐生第一戦は、持ち前の素晴らしいフォームから出る切れの良い力投で相手打線を封じ込めました。
あれだけ、バッターの目線下から腕を大きく振って投げ、かつグッとバッター手前まで勢いある球が来て、ストンと落ちるとストレートでもなかなか打たれないでしょう。
しかし、一転大阪桐蔭戦では、力んだのかちょっと本調子じゃなかった。
そうすると、ストレート主体だからミートして打ち崩されてしまうんですね。
ですから、アンダー系は、力投も良いんですが、まずは制球を磨き、球種を増やし、散らす技術を身に付けた方が良いと思います。
そうすれば、良い試合作りが出来ると思います。
そしてポイントはキャッチャー。
緩いボールなので、余程リードが上手く、牽制等肩が強く無いと歯車が合わない。

県内では、鳥商前チームの山根君バッテリーがそういうタイプでしたね。（アンダーでしたが）
チーム結果も春優勝、夏ベスト4と良い結果を残しています。

明治神宮大会　近大工学部で政本（１年、鳥取商）が4番を打ち、代打信組（2年、倉吉西）がヒットを打ちました。有本（1年、鳥取商）もベンチ入りしてたようです。
大学でもやれるというか伸びる選手は多いようですね。

でもその代わり期待されてた子はそんなに伸びないジンクスがある気が…(´･ω･`)
今年の子達には頑張ってほしい。

そうですか。
近大工学部で鳥取県高校野球部出身の子が活躍しているのはチェック不足でした。
広島6大学の一つで、なかなか良い大学だと思います。
広島6大学は6月の全日本大学野球選手権大会でも予選枠一つ持っています。
近年では広島経済大学が常連でしたが。

同大学をHPで調べた所。
東広島市にキャンパスが在りますね。
山陽道西条ICの直ぐそばですから、車が有れば結構便利なキャンパスライフになると思います。
あの辺りは結構道路が整備され、交通量もさほど多くないですから車の運転技術を磨くにも良いでしょう。
意外と呉市との交通便も良いです。
広島市は、JRかバスの利用をすすめます。

東広島市は広島大学の拠点として開発が進んだ地域で、最近では特に情報産業との産学交流が盛んな地域です。
ただ、同大学の民間就職は産学性より、結構地域性が見られ、日立関連の企業及び福山系の企業就職を目にします。
＊福山系企業（JEFグループとか北川鉄工・常石造船とか。）
ですので、大学では野球のみならず、しっかり勉強もして、上述の企業郡への就職も視野に入れたい所ですね。

工学部ですが、建築学科に自信を持っているようで、1級建築士の合格実績は高いようです。
ユーターンを考える場合、鳥取県は土建・建築関係は主要産業的面がありますので。
同学科専攻なら2級建築士まで取得すると良いのではと。
設計関係ではCADの技術も磨きたい。

いずれにしても、理系は自らの技術を鍛えないといけない厳しい学問です。
野球同様、「技術習得で自らを高める意識」を身に付ければ、充実ある学生生活を送れたと思える事だと思います。

宣伝すいませんm(__)m
中国地区の高校サッカーの話題はこのスレでお願いします。
この大先輩スレに憧れて新設しました。
みんなで盛り上げよう！！

【岡広山】中国地方の高校サッカー�@【鳥島】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227633117/

>>248
境の場合、全国大会や中国大会では県大会で見せた強さが発揮できないままに敗れることが多く、本当に歯がゆい思いをしています。
甲子園での戦績は次のとおり。

　52夏　●０−４日大三
　73春　●２−５日大山形
　74春　○８−１長良　●０−７和歌山工
　79夏　●６−１３中京　　右本格派と強力打線で春の中国準優勝。大型チームだけに期待していたのだが･･･
　82夏　●３−９東海甲府　前回と一変して守りのチーム。ﾀﾞｰｸﾎｰｽ的に勝ち抜いたが、全国の壁は厚かった
　84夏　●０−１法政一　　甲子園ある限り語り継がれる試合。ベスト４候補に上げる新聞もあったほどのチームだったが･･･
　90夏　○３−２八戸工大一　●平安　　夏初白星は技巧派を中心とした守りのチーム
　98夏　●６−７滑川　　　今一つチームの特徴がつかめない
　07夏　●１−１４甲府工　県でも優勝候補にはあげられていなかったが、なぜか栄冠。私も山本投手はそんなには打たれないだろうと思っていたが･･･

79年のチームが秋の中国大会で岡山南に安打数では上回りながらも敗れた時、「熱しやすく冷めやすい境気質の悪い面が出た」とOBが言ったそうだが、そういう「校風」にもいまいち力を発揮できない理由があるのでは？
自分が高３の時、県庁をゴールとする高校駅伝大会のゴールシーンを観戦したが、境の選手だけがゴールのずいぶん手前から歩きながらゴールしていた。
疲れ果てていたわけではない。顔には十分精気があった。力走しても順位は上がらないし、ずっと後ろの後続に抜かれる心配もない。
しかしその姿を見て「こんなのってありなの？」とすごく違和感を感じたことを覚えている。

82年夏に東海大甲府に惨敗した時、朝日新聞鳥取版が「最終回の粘りは見事だったが、ムードだけでは勝てない」と酷評していた。
勝つことがすべてではないだろうが、本塁打３発打たれて３−９という惨敗をしておきながら、笑みさえ浮かべて引き上げてきた選手たちに「何考えてんだ、コイツら」と腹立たしさを覚えたこともある。

境が県外の大事な試合で力を発揮できないのは、こうした気構えに問題があるからではないだろうか。
あと、チームカラーにまとまりがないね。本格派＋強力打線の大型チームを作ろうとしていたと思えば、こぢんまりとした守りのチームになったり･･･
そこそこ伝統もあるチームなのに、境チームに共通した野球の姿が見えない。境ならではの「売り」というものが見あたらないように思う。

で、悪いけどこれは鳥取商にも似たものを感じるね。
こちらも地力がありながら、県外ではなかなか結果を出せていない。

>>254
私が記憶する限り、境が強い時は、「とんでも無く運動神経能力が高い子」が揃った時という感じですね。
昔から3ヵ年計画を得意とするチームでしたが、その計画時の最終学年の夏は、無敵状態。
指導云々で鍛えられたチームと言う感じでは無く、好きなように野球をさせ圧倒的なセンスを見せ付けてくる感じでした。
それと、その時の主要ナインは夏用の技術を、多分プロ・ノンプロ系の指導を受けて調整していたと思う。
それは高校時代では分からない話で、大学等上位野球を経験し、自分なりに研究しだして「あっ」と分かる事なんですけどね。
境の応援って、地域ぐるみの応援で有名なんですが（笑）、おそらくそのツテでそういうタイプが指導してるんだと思う。
＊最近では、育英がそんな感じになりつつある。
センスある子だから、飲み込みというか、体の馴染みが早いのだと思う。
境の夏の強さにはその点があったと思います。
まさに、地域のチームという印象でした。

3ヵ年計画の脆いのは、その目的が「甲子園」になってる点。
だから、甲子園出場したら気が抜けるんだと思います。
まさに境がそれです。
満足度が「甲子園出場」で頂点になっており、その上への感覚が淡白になってるんでしょう。
これが、西や米東になると、「県代表」という責任感と無様な試合は出来ないという感覚に変わっていき、最低1勝という感覚になっていきます。
その意味では「校風」と言うのが全国大会で大きく左右されていると思います。

ところが、花島監督になってから、カラーが全然変わった感じです。
正直、石黒君の時は「いつもの境だな。」位の感じでしたが。
そのチームが倉北戦で敗北して、ガラリとチームスタイルが変わった。
地域色が薄まり、花島色が強くなっていったんですね。
米西の台頭とチームスタイルの変化で、境にタレントが少なくなったか、強豪の終焉を感じたりもしましたが。
・・・だから、昔からの境のイメージある者には最近の境は「何だ、これ？」という感じ。
おっさんのような体格と態度で強さを見せるチームから小柄な野球好きな青年の集団になってます。
で、去年の甲子園ですよ。
あれは、本当に近隣の普通の子達を地道に教育した賜物です。
技術だけを見れば、厳しい評価になりますが、その背後を考えれば目頭熱くなります。
しっかりと走り込ませ、キャッチボールとノック、フォーム修正をし、筋力付加も成長を考えギリギリまで抑え教育した感じです。
逆に言えば、センスの良いプレイヤー3ヵ年計画で無くても、ある程度野球をしてきた子なら3ヵ年で教育できるという事です。
その作りは、かなり戦略性が有り、理詰めですので、ちょっとケーススタディ分析をして見ましょう。

境の前チームを参考に、その粘り強さを探る。

まず、特徴は。
�@野手が上手いが、とりわけ外野の守備が堅い
�Aバントが上手い

走り込みとキャッチボール、ノックをしっかりして、特に外野の守備を鍛えています。（ちなみに甲子園エラーは交代選手から）
このノックがポイントですが、シートノックを見ると花島監督の凄さが分かります。
多分、全国でもトップクラスのノック技術でしょう。（経歴を見れば言うまでも無いが）
監督自らが鍛えていると思います。
そして、走り込んでるから、動きが速い。そしてキャッチボールが出来てるから中継が上手い。
俗に言う、打たれ強いチームになっています。
それこそ去年のチームの外野手は、打球察知能力も高かったので、踏み込みが良く、サード等内野手でも十分通用するタイプが居たと思いました。

体の作り・仕上げ不足（成長過程で仕方の無い一面）から、バッティングの打ち込みが出来ず、その代わりバントを徹底した。
バントは球を殺す最大の技術で、キチンとバットのシンに当てないと成功しない。
これは高校野球の上で野球を考えている者には重要な話で、木製バットになるとシンに当てれないと通用しません。
だから、監督の思惑には、「少なくとも高校時代で、フォームとバントは全国どこへ行っても笑われない子に育てる」という考えがあると思います。
私も不思議に思えた今秋の安打数は、最後の追い込みでストレート主体で打ち込みを図ったからでしょう。
つまり、バントの練習がしっかり出来ているので、シンで捕らえれるバッティングが出来ており、最後はスピード感覚とスウィング慣れでマシントレーニングにて強打に仕上げたと思います。
ですから、130キロ少々のストレート主体の好ピッチャーは捕まると連打を浴びそうですね。

境のチームは我々オールド高校野球ファンから見ると今後は全く違うチームになる事でしょう。
「校風」も微妙に変化の兆しが見えており、今後の成り行きが楽しみな所でもあります。
多分、チームとしての勝負所は今の1年生で、来年の秋からだと思いますが。
今秋を見る限り、2年・1年の調整・融合を図っており、この冬如何では来春・夏も面白い存在になりそうです。
同校はサッカーが既に全国での勝利を意識していますので。
そこでの活躍が、伝播すると、「甲子園で勝ちたいという欲」が出てくるんじゃないかな。
それこそ、県下公立スポーツ校的「校風」になると、勢いは違ってくると思う。
その答えもここ2〜3年で出ると思います。

漁師町の気質は熱しやすく冷めやすい
ケンカっ早いが仲直りも早い
練習試合で賀露小にコテンパンにやられた後、監督に
「漁師の子供は打ち出すととまらない」
って言われた事が今でも鮮明に残っている

境高は…現行監督さん、実は賛否両論あるとの噂
（経験者から聞きました）です。
まぁ、強くなれるならそれでいいんでしょう、けどね。

ただ、彼が「甲子園を目指す」という目標を掲げて
取り組んでいるのであれば、ある程度評価されるべきでしょう。
ただ、それ以上がない…そこがちょっと不満と言えば不満です。
それ以上の目標及び練習方法が確立出来てないのでは？
との印象ｊは否めませんね。
そういう意味だと、朝西さん、井畑さんのほうが
全国レベルで戦うことの方法と目標方針の指針はお持ちかな？
と思いますが。（試合前ノックを見ても明らかに松陰・東のほうがうまい）

東部の方にはわからないでしょうが、
伝統的に西部ｊは境出身の子達が西部の野球を支えていますからね。
※最近の例だと米東の景山君などは境一中ですよね。
どうしても頭のいい子の受け皿として米東がある
現状があるせいだと思いますが。

あと、サッカーで境がなぜ強くなったか？
それは米東の監督さん（しかも、彼の教え子が監督となった）
が境に異動となって指導しているためですから。

米東は完全に部活無視＆学力重視の方向に走ってますね…
まぁ別にいいですけど、オールドファンとしては
さみしい限りですww

そう。米東はあらゆる面で学業≧部活になりつつある。吹奏楽部も実績のあった顧問を境に引き渡したらしい。

…けどまぁ、米東には伝統進学校っていう鳥取県としては最大級の最終兵器があるから、その気になればOBたちが奮発してくれるんじゃないか？と期待してみる。

その学業にしても、これだけ部活に制約加えたりしてる割にまったく伸びてない。むしろ落ちてる・・？

「自由」をモットーにする米東だけあってのことだろうが。外様校長を呼んでるが効果なしか。

鳥取は弱いですね（笑）

米東については、数年前の学力低下が著しく止むも得ない措置だったと思います。（西も何度も経験している。それと、西OBの中には反野球部も少なく無い。）
東部で聞こえてくる話でも、かなりの落ち込みようだとの話でした。
で、まぁ、そこからは学校教育方針になるので何とも。
米東の売りである医学部進学で強さを発揮させるのか。
あくまで、文武両道も考えるかに拠ります。
ただ、野球に限って言えば、現状かなり厳しいかも知れない。
とりあえず、甲子園云々の前に、何かしらのタイトルを取ることに主眼を置きたい。
その為には、前述済みですが、春か秋で中国大会出場。
現実的には来秋の中国大会（しかも鳥取県）出場を考えたい。
そこで、再来年以降の精鋭タレント他校流出回避、これがポイントになると思う。
正直、現況を踏まえるのであれば、1,2年で強豪復活という考えは持たない方が良いのでは。
米東の伝統という期間を考えれば、少し長期低迷は否めませんが、ステップ・バイ・ステップで確実に復活したい。

今の2年生は、勿論、甲子園は狙う訳ですが、夏本番のギリギリまでトレーニングと調整。
正直、春の地区リーグも春の大会も余り考えなくて良いと思う。
基礎的体力と技術力を身に付け、ラストは傾向と対策を持っての勝負としたい。
しかし、それでは間延びする為、春の大会ベスト8以上で県下8指を狙う。（つまり、公式戦2勝を目標）
そして、夏へ向け取り組む。
というパターンが良いのでは無いだろうか。

長文には参るｗ

長文恐るべし・・・

笑かすオッサンやなー

こんな痛い滑稽な奴が住み着いてりゃこのスレも哀れやねー

>>262
00〜01年くらいに公式戦5連敗か6連敗くらいあって、そこから徐々に立て直しつつあって（筑波に進んで登板した田本投手の頃）、04年か05年に中国大会に出たと思うが（さらにそこから倉北との延長戦、春準優勝）、それでも素材が集まってない気がする。

たしかにまずは選手を集める、というか集まっていただくというか、それが重要なのかなぁ。

前の方でも批判があったようだけど、長文さんも聞く耳もったら。
長文の連続投稿、読まされるほうはげんなりする。

>>263-264
徳を積まんとな

もはや県内高校から難関国立、有名私大は難しいんじゃないかな。
親の年収で進路がほぼ決まる時代なので。
地方の国立は徐々に人気が下がってきているようなので無理しなくてもと思うけど。
ただ突如金融不安になったので一時的には地方の国立も人気が出るかもね。

小畑と鈴木はどーなったんだー？大学決まったのかー？

小畑青学鈴木立教という書き込みはあったが

そういえば今春米東を卒業した景山は今慶應でピッチャー登録みたいだね。
外野手として入部してたからてっきりもうピッチャーに見切りをつけたのかと思っていた。
ピッチャーとしてやっていけるのだろうか。

慶応は本格派＋軟投派（下投げが多いが）の組み合わせでいくことが多いから、チャンスがあるといえばあるが、ちょっと苦しいのでは。
といっても景山と同じくらいの球速の東大鈴木が秋に法政を相当苦しめてるからなぁ

>>265
そりゃ、やっぱり良い「素材」無くしてチームは作れないですからね。
公立進学校のチーム作りが厳しいのは、その点にもあります。
「素材」が少ない中で良いチームを作るには、その作りは決まってきます。
その意味では、現在の境の野球は「少ない素材で勝つチーム：弱者型チーム」になってます。
参考にしたい所です。
問題は、いつまでもそれでは、ジリ貧になってしまう。（素材系の子が来なくなる）
その為にも、タイトルは奪取しないといけないと思っています。
このタイトル奪取という実績が「素材」を集める鍵になると考えています。

さて、ここで「素質」と「素材」の定義についてお話しますと。
「素質」は「内面的強さ及び思考力」。
「素材」は「先天的なセンスないしは豊富な野球キャリア」とします。
上述のように、「素質」ある生徒集めに関して、県内御三家高校は問題無いでしょう。
問題は、「素材」。
当然、御三家高校で「素材」となると「素質・素材系」となる訳ですが。
御三家が注意すべきは、この「素質・素材系」をどれだけ確保できるか、なんだと思います。
確保数によって、「質が高くセンスあるチーム」になるのだと思います。
この形に持って行く事で、チーム作りの幅が広がり、または柔軟性を持って傾向と対策を練りながら本戦へ挑める訳です。

素材の確保に、タイトルは重要ですが、不景気の時代に卒業後の進路はどうでしょうか？選手や親の意識に変化は？

高校野球雑誌３誌の選抜展望号が一斉に発売になった。
注目の中四国の５校目は･･･

「ホームラン」ともう１誌は「四国２県の決勝進出校が同一県という地域性の点と神宮大会の中四国王者校の直接対戦の結果から、尽誠学園有利」
「報知高校野球」は「四国４強の尽誠と高松商は上位２校とは力の差が大きく、中国地区に５校目が回って鳥取城北が選ばれる」という分析。

また毎日新聞の「高校野球新地図・中国」では鳥取城北よりも開星の方を評価している書きぶりだった。
案外、毎日の分析は無視できないかも･･･
「疑惑の選考」と時々陰口が言われる、88選抜での倉吉東と江の川の比較は、
毎日の「新地図」記事では、倉吉東の方に好感が感じられる書きぶりだったことを覚えている。そして結果は倉吉東が江の川を押さえて選抜出場。

案外、中国地区に５校目が回ったりしたら開星という目もあるかも･･･

中四国５校目　尽誠学園。

中国地区補欠　鳥取城北　四国地区補欠　高松商

これに間違いない！！？

中四国のボーダーライン上はかなり混沌としてる。
そもそも鳥取城北が中国３番手になれるかわからん。

準決勝までの対戦相手からか開星を３番手と見てるところも多いし。

四国の３校目も尽誠か高商どっちかわからない。
高商を「県大会決勝で勝ってる」という理由で押し込んで来る可能性もある。
普通にいけば尽誠が３校目だけどね。

結論言うと
中国３番手は？　城北８０％、開星２０％
四国３番手は？　尽誠６０％、高商４０％
中四国５番手は？　四国８０％、中国２０％

城北出場の可能性・・・・・・１６％
とみます。

>>275
不景気な空気が漂う中、とりわけ中学生球児を持たれる御両親には、その進路は重要な問題だと思います。
その問題は色々あると思われますので、「野球を続ける事が良いことか？」この点に的を絞り自論を展開したいと思います。
勿論、良識的方なら、私の自論により、「あぁ、第三者も自分と同じ考えなんだ。」と自身の心の内にある考えに自信を持つものだと思っています。
ですので、私の自論は画期的物でも何でも無いという事でお願い致します。

まず、組織（公・民問わず）を取り巻く状況はここ最近劇的に変化し、求められる人材像も多様化しています。
この最大の理由は90年代後半から実施されたIT革命による、それまで組織運営に支配的であった「文書主義」に変化が生じた事に起因します。
すなわち、「文書」によるボトムアップ型の稟議システムから「IT」による稟議システムに変更された事で、それまでの人伝の中間管理層が大幅に削減・配置転換されたのです。
これが、組織のフラット化を促すと共に、職種の明確な区分化へ移行するといった構造転換が図られました。
特に所謂文科系的生き方の「ビジネスマン」は大きな影響を受けています。
具体的には、「フォワードプレイヤー」と「バックオフィスマネージャー」的働き方が出来つつある。
従来は、まず「フォワードプレイヤー」として働き、徐々に「バックオフィスマネージャー」的中間管理職へ転換しキャリア・アップと言う感じでしたが、今は両方ともスペシャリスト化してきており、そうならない。
極端な話、入社してからずっと「フォワードプレイヤー」「バックオフィスマネージャー」という生き方でキャリア・アップする可能性もあるのです。
それだけ、職種の高度化が進んでいます。
よって、入社時という入り口から「見込み採用」を実施するケースも見受けられるようになってるのです。
この「フォワードプレイヤー」的存在こそが、「体育会系出身者」に期待される領域になるでしょう。
おそらく、大規模店からの「チームプレー的役割」から小規模ないしは戦略店での「個人スキルを試される役割」。
そして、「本部ないしは組織勅命の戦略プレイヤー」としてのキャリアを築いて行く事だろうと思います。
総合商社は基からそんな感じですが、多くのビジネスマンはこのラインを踏襲する事になると思います。
ですので、「チームプレーの経験」、「そこでの技術習得」、「勝敗と言う厳しい二元論」を経験している「硬式野球部出身者」は一定以上の評価を受けると思います。
また、ビジネス領域に限らず、厚生労働省と文部科学省共に「健康分野の重要性」を提唱されています。
そこには、「病気防止」という考えもあり、「運動・栄養指導者的人材育成」を掲げているのは周知の事実です。
これに呼応するように、大学側も同様の学科等を開設してきています。（それこそ、私立文型中心に）
国が人材を作りを奨励するという事は、その内、行政も「新たな経済領域」として、彼等が活躍できる「事業分野」への構築に動く事が予想されます。
そういう観点も合わせて、青少年期のスポーツ系の生き方は、今までに無く恵まれた環境になってきてると思います。

以上の話が将来における事実かどうかは断定出来ません。
しかし、大きな流れからすると、そうなると私は思っていますので、是非、迷わず「硬式高校野球」を続けて欲しいと思います。

【哲也軍団】にご注意下さい。

予想雑誌の意見も割れてるので選考も城北と尽誠と相当もめそうだな。


城北　県１位で中国大会の防御率は０点台。優勝校に延長戦で敗退。

尽誠　県２位で四国大会では準優勝校に力負け。


普通に戦跡を考えたら城北が選ばれてもよさそうなものだが。


四国の地域性とどっちを優遇するかわからないけど

明日は哲也の日です。
最高の1日にしたいです。
哲也 哲也 ホームラン

ただ最近地域性も死語になりつつある

鳥取工業　対外試合禁止。
学校数少ないくせに、不祥事多いな。

何やっちゃったの？

校内暴力、いじめ
陰湿な山陰ではよくあることです。

尽誠だとすると城北の出場あるかも。過去に愛媛２校で中四国５校目に如水館
がきたことがある。相手が高松商だと、理由つけられて香川に持っていかれると
思いますが・・・。

>>288
あのときは２１世紀枠と希望枠で高松と三本松出たから四国は４校でてます。
２１世紀枠の方の選考が先だから中四国５校目は中国で。ってなったんだと思う。

>>289
２１世紀枠と一般枠は関係ないとされていますが間接的にはあるのかも？
２１世紀枠で中四国が一校も取れない場合は難しいでしょうね。
尽誠、城北、開星の中で一校選出となるでしょうが、何処に転んでも言い訳が出来そうなので難しいですが毎日新聞では尽誠有利と書かれていますね。

>>290
それに高松商業も絡む可能性ありますね・・・。
尽誠との比較で
・優勝校に負け
・県大会決勝の直接対決
・古豪県立商業高校
を使って

サッカー、Jリーガー誕生３人目。
野球に比べ、サッカーのジュニア育成が、しっかり
しているということか？
素質のある子は県のトレセンとか、組織的に早くからエリ−ト教育して
いるんだな・・・
野球とか子供の父兄が交代で指導してたりで、遊びの域を出てないのかな？

http://www2.beinan.ed.jp/~club/blog/data/baseball/1221377452.jpg

以前出ていた米子南のユニフォーム。
写真は軟式のものだが、硬式のものを基にしているそうだ。

>>292
３人目って・・・・・
まぁ野球よりかましか・・・・www

>>290
うーん、島根か
試合内容も悪くないだけに、まさかの選出も無くは無いのが怖い

>>294
いや
プロ野球は半世紀近くの歴史で数人
Jリーグは発足から15年ちょいで3人目だからな
育成力に差があるのは間違いない


確かにサッカーにはトレセンがあるが、サッカーユースの究極目標は日本代表だからな。野球ユースの場合は基本的にはプロ入り、言っちゃえば就活。
それぞれの種目のプロの性質からして大きく違う。

>>296
ですね。
でもＪリーグとか今は３０チーム以上あること考えると微妙だな。

>>273 >>274
ところで、実は野球に求められる「素質面」とは私の見るところ学区2番手以上なんですね。
で、学区2番手レベルの「素質」になると、そこで兼ね揃えての「素材」という範囲は結構広くなると思うんです。
ですから、学区2番手校が強豪化に転じると、これらのタレントがわざわざトップ校へ進学しなくなる可能性もある。（落第のリスクを持っての受験回避が考えられる）
さらに、トップ校に行ける学力があっても、「2番手校なら野球進学でも良いか。」と流れてしまう可能性も否めない。
そうすると、結果としてトップ校の戦力ダウンにも繋がってしまう。
加えて、学区2番手校が上手い具合に推薦を導入すれば、やや学力の劣る「素材系」の子も受け入れる事が出来る。

そういう意味では、今回の鳥東の躍進、そしてそのラインが続くと、私は怖い。
しかし、鳥東の強豪化が、西にとっても「刺激」になって良い事なんだと思います。
また、西部でも米西が甲子園出場したら。
これは、米西強豪化は確定すると思っています。
現象としては、「戦国東部」、「最強西部」の図式が出てくるでしょう。

中部に関しては、生徒の地域的絶対数等を考えると「倉東強豪化」は確定的だと思います。（つまり、入学段階で東部・西部の学区2番手レベルは確保できる）
その意味では「倉東」はもっともっと強くなければいけない。
ただ、HPを見て感じるのは、少し練習試合が足りない。
練習試合を、ガチンコでの内容と捉えているのか分かりませんが、ちょっと少ない。
地域性として、なかなか相手メニューが組めないかも知れませんが。
そこはちょっとした工夫が必要。

言うまでも無く、「練習試合」には二種類あります。
一つは「ガチンコ」。もう一つは「練習の為の試合」。
後者であるのなら、「弱いチーム」との組み合わせでも良いのです。
枷になるかも知れませんが、テーマを持った「練習の為の試合」を実践すれば良い。
また、そういう考えは「質の高い倉東生徒」なら意義を理解し試合が組めると思います。

私はサッカーに関しては分からないので何ですが。
ただ、システム的に見ると、野球で言う「プロ野球」と「強豪社会人チーム」が混在している感じなのかなと。
安定性で言えば、野球の大卒→正社員での社会人チームの方が良いと思いますが。
夢としては、サッカーJ２なんでしょうね。
何せ、クラブの出来次第ではJ1昇格への夢がありますから。
サッカー程激しいスポーツになれば、若年プロと言うのは良い選択肢だと思います。
いずれにしてもJリーガー誕生は凄い事です。

ところで、契約金ってどれ位あるの？
それでも2,000万円前後あれば良い話しだと思う。
だってさ、じゃぁ、多くの山陰両県の民間勤めで大卒→40年勤務で、どれだけ退職金があるって考えるとね。
高卒で、いきなり退職金を貰える訳だからさ。
生き方次第じゃ、勝ち組。
まぁ、そんな小さな感覚って無いだろうけど、人生は「生きる」という難しさもある訳だから。
その辺は冷静にしたい。
これだけの大きなチャンスを手にしたのだから、有効に頑張って欲しいと思う。

それと、去年から立て続けにJリーガー3人輩出した境高は今後はプロクラブからも注目されると思う。
・・・今、鳥取県下なら、どこでも進学出来るんだよね。
こんな感じになったら、やっぱり、東部・中部からでも境高サッカー進学って出てくるのだろうか？

>>299
来年からは境より米子北の方が強そう

＞ところで、契約金ってどれ位あるの？
＞それでも2,000万円前後あれば良い話しだと思う。

Jリーグの場合は、契約金じゃなくて支度金。最高限度額は500万円。ただし、これは同居
扶養親族がある場合なので、単身者だったら最高で380万円。

連投ですまん。同居扶養親族じゃなくて同居扶養家族。要するに妻子持ちということね。

しかし鳥取サッカーは今や境米北の完全な2強時代だからね。
群雄割拠な鳥取野球と比べるには状況が違いすぎる。

まぁでも、もっと早い段階から環境を整備するというのには賛成。県内の小中学生で力のある子が更に高いレベルを目指せば、県レベル自体の底上げになるし。

…どうでもいいけど、このｽﾚに高校サッカーに通じてる人がこんなにいるのは驚いた。

Ｊリーガーって４人目でしょ？
初代はガイナーレの社長だよ。塚野

>>300
米子北は野球も強くなりますよ。
特にバッティングの技術指導は良い物があると思う。
多分、県下で初めての「全国標準系のバッティング」をするチームが誕生しそうです。

>>301
支度金380万円上限はきついね。
でも、まぁ、そこをステップとして、日本代表→欧州ってな感じを目指すのかな。

ところで、悪いシナリオを想定すると。
支度金300万円とすれば、大卒のそこそこの企業就職で、入社5年〜7年勤務で貯める金額。
だから、プロ生活の一つの区切りを7年と考えたら。
高卒なら25歳の時、どうなっているか？で一つの進路が決まると思う。
通用しないと分かったら、見切りをつけて次のステップへ踏み出すのも良いだろう。
何かしらの専門学校（できれば体に関する）で技術を身に付けても30歳前。
十分、第二のライフステージが歩める。
なので、プロになっても浮ついた生活にならず、当たり前の社会人生活と考えで取り組めば良いのでは無いかな。

野球の場合は、出来れば大学野球通じての方が良いと思うけどね。
やっぱり、木製バットで勝負できるかは確かめたい所。
バッテリーなら、思い切って高卒プロでも良いかも。
その辺は各人の考え一つでしょうから、以上は私見って事で。

自分素人なんでわからんのですが、全国標準バッティングとﾄﾄｰﾘバッティングってどう違うんでしょうか?
単純にスイングスピードが違うのはわかるけど、
地方大会と球速も球種も大して変わらない(ように見える)Pが相手なのにﾄﾄｰﾘ代表は全国大会で急にバットが湿っぽくなる。
逆に地方大会では向かうとこ敵無しなﾄﾄｰﾘPが痛打を連発される。
何故??

米西の甲子園出場は現実的にちょっと厳しいと思いませんか？

というのも井畑監督の野球イズムに憧れ、井畑監督の下で指導を受けたいと思う力のある中学生が米西に集まってきたから強くなったのではないでしょうか？

（99年夏の準優勝みたいな確変も稀にはあるかもしれませんが…。）

井畑さんが米東に異動した今、米西にかつてのような求心力はないと思っております。

今後は境が二番手校の最右翼としていい人材が集まるのではないでしょうか。

それか松蔭・北の私立ですね。

松蔭はないでしょう。

ゆーて今の西部は松蔭が一番強いんじゃないか？？

>>306
スイングスピードは「＝パワー」じゃない。
フォームとともに「いかに効率的にバットに力を伝えるか」という技術要素も強い。
技術が未熟な選手は結局変化球への対応、タイミングの取り方
も未熟な選手が多いしね。
「小柄な強打者」が鳥取には皆無なのはそのせいだと思います。

さすがに県代表になる高校の上位打者はある程度できてますが
下位打者との技術の差がかなり大きく感じ、
打撃に関しては全国レベルには程遠い打者がほとんどです。
結局相手バッテリーは上位打者に集中するので上位打者すら打てなくなる。

反対に向こうの打者のほとんどが鳥取なら「強打者」なので
こちらは相当やりにくくなるんです。

一定の力をもって強いのと甲子園に出る強さはちょっと違う気がする
松蔭には革新というかそういうのは起きづらい

「境が西部の二番手校、最右翼！」
刺激（挑戦・挑発）的発言にびっくりしてしまいましたが。
しかし、全く無いとは言い切れない。
サッカーと硬式野球で、これだけ実績が出ると、地元中学の優秀層が一種のナショナリズムを感じて進学する可能性はある。
また、米子市内の方でも弓ヶ浜地域の人にとって境港は、さほど別地域という感じでは無い（のかな？）でしょう。
ですから、地元優秀層・弓ヶ浜地域の米西系確保、スポーツ推薦を上手く導入できれば面白い学校になりそうですね。

ただ、いわゆる地元の文武両道系の生徒をどう扱うか？。
学校として、その辺りの問題をクリアする必要はあるでしょう。
というのも、一般的に、この手の学校で文武両道系になると、クラス別対応にならざるを得ない。
で、カリキュラムから特別にせざるを得ないから、どうしても優秀な体育会系の子には不便なんです。
そこを行くと、御三家になると、「出来る子を集めてのクラス」と言うのが作れるから、優秀な体育会系にも都合が良い。

ところで、入学時からクラス編成を考える方法って、結構危険なんですよね。
彼等は努力し結果も出すタイプなんですが、一種の「ノブレス・オブリージュ」精神を持ってしまいがちです。
こうなると、同じ学校なのに、感覚が全然違ったグループが出来てしまう。
感性が鋭くなると、「自分はこの学力を伸ばす為にこのクラスへ入学した。」という感じになる。
都会的感性かも知れないけど、そうなったらちょっと寂しいと私は思います。

その点、境高はHPを見る限り、単科制度を実施してるみたいですから、柔軟性ある進学コースのセグメント化に成功できると、良い体制ができそうですね。
＊倉西も単科制度導入みたいですが。
この手法だと、文科系は早期の段階で大きな結果を出せると思います。
ただ、理系に対して、どう適用するかがポイントでしょう。
それが、できれば、境・倉西等単科制度導入校が大化けする可能性はあるでしょう。

>>306
>>310さんが大変分かり易い解説をしてくれています。
そして、このスレでも何度もお伝えしていますが。
今のままだと、落ちる変化球をコンビネーションできるバッテリーを作れば、それで栄冠王手です。

しかし、米北は。（ここまでは発言しても良いだろう。）
�@変化球対応できるバッティングになっている。
�A金属バットの特性の指導もしてる。
と思う。
だから、単純な落ちる変化球のコンビネーションなら打ち崩すと思う。
なので、今時点では、西部トップは米北になると思う。
松蔭は、良くも悪くも景山ー大森バッテリーに係ってる。
バッテリー中心に、後のプレイヤーがどれだけバックアップできるかがポイントでしょう。
チーム事情は、米北より弱いと言わざるを得ない。

>>301
Jリーガーはプロ野球に比べ構造的に貧しいんだよ
野球の場合、入場者40000人×136試合の半分が球団の収入
サッカーは12000人×34試合の半分
サッカーで三連戦なんてありえないし
試合数こなせないから到底太刀打ちできない

>>314
なぜ俺に言うの？

米西は、今の監督がどれだけ頑張れるかに係っていると思います。
しかし、長い目で見ると、井畑監督門下生が教員で戻ってくる可能性もあり、そこからが勝負ですね。
各大学HPを見ましたが、なかなか良い感じの門下生って居ますよ。
それと、なぜか、このチームは体格の良い生徒が多いので、「強打チーム」は作れそうなんですけどね。
感じとして、下関商業のような感じになれば良いのではと。
だから、下関商業さんへ練習方法を学ぶとか、交友を深めてみるとか。
そういうアプローチをしてみては、とも思うんですが。

井畑監督は、やっぱり「米東の井畑」だったんですよ。
象徴的なのが、今年の倉北戦敗北で涙したでしょ。
スクイズ失敗という「かつての米東」を知ってる者には考えられない形での敗北。
という事は、彼の深層には、「伝統米東野球」という精神的礎が有った訳です。
それはつまり、米西のチーム作りにも無意識であれ「米東の校風」が反映されてしまっていた。
だから、米西という「校風」をゼロベースで感じ取った生徒にとって、段々とチームの作りにある種の「違和感」が生じてくる。
それが、「最後の一戦での歯車の齟齬となり敗北」に繋がったと思うんですよね。
結局、井畑監督は、その最後と思える教員生活を「伝統米東復活」に賭ける訳です。
しかし、一方で井畑監督が「井畑野球」なるベースを作りつつあったのが今の「米西」だった。
とすれば、彼の門下生がカムバックした時。
いよいよ、「強豪米西野球」が本当の意味で新生されると思うのです。
長い目で見れば、西部に「米西野球」が誕生する可能性がある。
それは、現在学区2番手という「素質・素材」もある生徒がカムバックする可能性が高いから確実視できるのです。

つまり、島谷現監督を含め米西もいよいよOBの手で自立していかなければならない、と。

そう思いますし、逆にチャンスだとも思います。
ところが、そのOBの自立的行動こそが、「本来の井畑野球」の確立を促し、そして「米西野球」になると考えています。

井畑監督は、自分の色を出そうとしつつも、どこかに「米東の影」が背後にあった。
米東の監督の時は、良いんです。
実は「米東時代」も、「米東の野球」では無いが、米東の色が残っているから上手く作用した。
ところが、米西生徒にとっては、多分、「えっ。ちょっと違う」と思ってたはず。
これは、ニュートラルに見ても、その方法論に無理があるのも理解していたと思う。
端的に言えば、井畑野球の真髄は「打撃」だし、米東野球の真髄は「バントと走塁、そして哲学」ですから。
それと、やっぱり「校風」に合わない無形の何かを感じてたとも思うんですよね。
ただ、井畑野球の「バックボーン」と「良さ」をその門下生達は理解しているので、これから「背後に有る米東」のアク出しをすれば良い。
きっと良いチームが誕生すると思います。

また、懸念される点として、境高が理想的なハイブリット型の学校創出に成功し、存在感が出たとしても。（今となっては現実味が出てしまったが）
米子市周辺という土地と人口構成からして、同地区の学力2番手人材が米西を通り過ぎ、境進学が一般化するという考えは無理がある。
よって、今しばらく甲子園出場は厳しいと仮定しても、それなりのタイトル奪取が出来れば、一定の「素質・素材系」の子は入部するはず。
だからこそ、「焦らず、じっくり」とチーム体制を整えたい所ですね。
その為にも、OBのバックアップ、それと他県の参考になりそうな強豪校とのコンタクト（できれば公立）を実施すれば良いと思います。
＊あくまで、私見。

>>295
開星に行くことも充分考えられると思いますよ。
広島勢２校をコールドで退けていますし準決勝の試合内容も悪くはなかったです。
実力ではベスト４に残った顔ぶれで一番上ではないかと言われていたくらいだから。

ただ試合結果のバランスで行くと開星は準優勝校に負けたのと城北は優勝校に接戦。
また城北が県優勝校で島根１位の邇摩に勝っている事を考慮すると開星は県２位校（実力では邇摩より上と思いますが）が響いて、やや城北有利かなと。

しかし中四国５校目となると地域性まで絡んで来そうなので選考委員の考えで、どちらに転んでも可笑しくないでしょう。

仮に開星との争いになったら
個人的には開星に決まりそうな気がする
やはり高野連の爺いどもが策略で仕組んだ
山陰ゾーンを勝ち上がった城北と
広島勢を連続コールドで破った開星とでは評価が違うと思うし
なにより城北は今までの不祥事が痛すぎる
甲子園に見放された呪いは恐らく継続されるだろう

>299
サッカーって上位団体のＪ1でもＡ・Ｂ・Ｃランクがあって、出場時間によっても
変わるみたいです。　総じてプロとして夢を抱くには？って感じですかね。
子供が小さい頃、Ｊリーグが発足して、かなり盛り上がっていましたが、自分の
子供には野球を押し付けました。　まかり間違ってプロになれる人材なら、年俸が
高く、システムも確立している野球の方がよいからと。　怪我にしても、野球の場合
他因てきな要素で起こる物は、死球か衝突ぐらいなもので、サッカーの場合接触が多く
有望プレイヤーでも小、中で終わってしまう可能性があるから。

>>321
ありがとうございます。
スレ違いですが、寝る前についでに。

確かにサッカーは怪我多そうですよね。
それよりか、特に小学生でヘディングなんかしたら絶対悪影響出ると思うのですが。
頭蓋骨が柔らかい状態で、首の骨も弱く筋肉も無いのに。
大怪我って起きてないの？

しかし、競技性としては、野球よりサッカーの方が実力通りの結果になるんでしょうね。
それと、スポーツとしての技術的システムはサッカーの方が優れてると思う。
FIFAの凄い所で、コーチ・指導者育成システムってありますもんね。
野球って、そういうの無いからね。
それぞれの主管団体も違うから、統一的なコーチ・指導者システムって作れないのは分かるんだけど。
どうにか、ならんもんかね。

鳥東残念
まあ、防御率が悪すぎるよね。

どうせ宮原も無理だろ

選ばれたけど

鳥取ブランドの永遠のライバル栃木ブランドの現状はこうらしい

栃木の終焉関東版
平成１９年春関
●国学院栃木１−２日大藤沢
●足工大付１−２甲府商
平成１９年秋関
●矢板中央３ー１１千葉経大付
●佐野日大２ー４花咲徳栄
●宇都宮南２ー４慶應
平成２０年春関
●宇都宮工３ー８木更津総合
●栃木工０ー５前橋育英
平成２０年秋関
●矢板中央４ー６木更津総合
●文星芸大０ー６川口清陵

栃木の終焉全国版
平成１５年選手権　●小山２−３八頭　←キターッ！！！八頭ショック！！
平成１６年センバツ　●作新学院０−３岡山城東　←岡山の公立校になすすべもなく完封負け！！
平成１６年選手権　●宇都宮南６−１１市和歌山商　←見所なく二桁敗戦、初の初戦敗退で宇南神話崩壊！！
平成１７年選手権　●宇都宮南３−１４鳴門工　←開幕レイプ７回表で０−１４、一回表２アウトから５失点、もはや言葉はいらない！！
平成１８年センバツ　●真岡工１−９ＰＬ学園　←２１世紀枠出場。お決まりの大敗、９回完封逃れがやっと！！　

※ここから梅雨の晴れ間
平成１８年選手権　○文星１１−１０関西　←３点差を逆転サヨナラ
〃　　　　　　　　　　●文星３−１２今治西　←４回一挙８失点
平成１９年センバツ　○佐野日大７−０大牟田　←ベッカムカプセル持参の最弱候補に完勝！！
〃　　　　　　　　　　　●佐野日大８−１１大阪桐蔭　←途中粘るも２打席連続本塁打の中田翔曰く「打ち頃のストレート」と舐めまくり！！
平成１９年選手権　○文星５−０市立船橋　←プロ注目のツインタワーを撃破
〃　　　　　　　　　　○文星５−２興南　←栃木勢１０年ぶりの３回戦進出
〃　　　　　　　　　　●文星２−６今治西　←２年続けて同じ相手にマケ

※ボーナスステージ終了再び暗黒空間へ
平成２０年センバツ　●宇都宮南０−１八頭　←キターーーー！！！八頭ショックor2！！！！
平成２０年選手権　●白鴎足利３−１１清峰　←全国レベルにびっくり白鴎ナイン

>>323
鳥東は県推薦もらっただけでよしというところだね
まだ伸びシロあるから夏に期待
それにしても城北はどうなるんだ？
いっそのこと中国大会一回戦で負けてたほうが
スッキリ諦めもつくもんだが

「僕が鳥取市の大手企業リコーに報復した」という噂を流され
山陰最大の工場鳥取三洋からクビになった。
その直後リコーは謝罪した。

その後リコーは揉み消した。リコーのような一流企業でも人権侵害を揉み消すとは・・・

気分が悪いので僕自身の逮捕で問題を大きくしてやろうと思い
無謀なことをしたら、逮捕されずに精神病院に強制入院になった。

リコーの件は精神病による妄想や幻聴だそうだ。
簡単な診察で決め付けるな！
http://sky.geocities.jp/yone5x/

城北が初出場となると関西からの留学生が増えるのかな？もし今回選ばれればコンスタントに甲子園にいきそうだが。

>>329
どうだろう。。
そもそも関西、というか大阪方面とのコネクションは
ないんじゃないかなぁ。
城北は鳥取東部の有力選手とか、
兵庫北部の選手で頑張ってる学校だと思うんだけど。
（違ったらスマン）
能見とかそうだよね。

そういう意味だと兵庫北部の星となりうる
可能性はあるかな？とは思うけどね。
兵庫北部の有力選手が南部に行くのを
くい止める学校になるかもしらん。

がっちり囲むようなことになると脅威かも。

ご存じの通り、人口は少ないが兵庫北部に有力校はないからなぁ…

なるほど・・・

ここまで、少子化、（特に西部地区）が進めば、野球、サッカー
留学、外人部隊なんでもありだよ！
転勤族や祖父、祖母、親戚を頼ってとか、いろいろあるし・・・
サッカーの国見なんか、公立なのに全国から集まってたみたいだし。

鳥取の誇り、民主党の川上義博さん。参議院で本領発揮ですね。

「二国間協議が開かれなかったのは日本が約束を守らず制裁を解除しないからだ。
まず日本が北朝鮮に対する制裁を解除しろ！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5562891

思うんだけど、少子化って地元の子にはチャンスなんじゃないの？
目を掛けてもらえる確率が高くなるし、甲子園までの距離も近いし。
良い素材はいるんだから、あとは実績を残せる指導者が育てばなぁ…
自治体が金を掛けずとも野球を強く出来る数少ない県だと思うのだけど。

報知サッカー見たら境のＤＦに神奈川人、ＭＦに大阪人、控えに岡山人がいて驚いた
公立なのに

丸谷効果か

丸谷って今春卒業だろ
在学中は被ってる

てことは・・・そんなに境って有名になったってこと？

おいおい。境の初戦相手藤枝東だぞ。

鳥東は「（推薦に関し）これを励みにしたい。」という感覚で十分だと思う。
とにかく、鳥東が春以降成果を残せるかどうかは、この冬で試される訳です。（勿論、試合結果には運もある）
繰り返し申し上げますが、私は公立校に関しては学区2番手校が強豪化するという自論を持っています。
ですから、東部では「鳥東」、西部では「米西」の強豪化は「有り」と思ってます。

頑張って欲しいので、ちょっと自論を申し上げますと。
大会前から申し上げてますように、今チームの要はキャッチャーの谷角君なんです。
そして、彼の成長軸とチームの成長軸を考慮した時。
現状、彼の方が成長が早い訳です。
ですから、チーム全体のバランスを考えると、彼が今後、気を遣う点としては「経験値」になると思う。
つまり、どれだけ「チームをリードし、良い試合経験を積めるか」に係っていると思う。
怪我に気を付け、躍進の原動力になって欲しい所です。
このように見ると、今チームの鳥東は、秋の大会で「オフェンス面」が目立ったのとは裏腹に、実は「ディフェンス面」が先行したチーム事情だった訳です。
「ディフェンス面」先行で、かつキャッチャーが良いチームというのは、かなり期待が持てる。
それに、内野手は先天的にセンスの良い「素材系」が見受けられます。
従って、後は、「技術的軟投派ピッチャーの育成」で、「打たせて取るパターン」が出来れば、かなり良い線に行くと思います。

次に「オフェンス面」のバッティングですが。
これは、打撃センスの有る「素材」は結構居ると思う。
よって、安打は作れそう。
問題は、「繋ぎ」の攻めをどうするか。
「繋ぎ」を何にするか。
それが、また、今後の鳥東のチームカラーを決める大きなベクトルになると思います。

よって、今チームは、以上の課題がクリア出来れば、「攻守にまとまりが有り、点数管理できるチーム」になりそうです。
すなわち、得失点のシーソーゲームに強いチームになれる可能性が有ると言う事です。

いきなり、大きなチャンスと可能性を持つチームだとは思いますが。
意識したいのは、これを点にせず、線にして良いチームになってくれたらと願います。
県高校野球界に「新しい風」を起こして欲しい所ですね。

城北は80年代前半から中盤には結構、大阪方面からの進学も有ったと思います。
しかし、やはりグラウンドが狭いので、そこが関西系の子の進学を躊躇させている点だと思います。
来年の選抜に選考されたとしたら、もしかしたら本格的な「グランド」を作るかも知れない。
そうなったら、関西系の進学も目立つようになり、「かなり強くなる」事が想定されます。
特に石川監督のチームカラーは、「守りから入り、技術を重んじる伝統的鳥西野球の進化版」に見えます。
今しばらくは、地元の「素質・素材系」が公立を回避しての「城北進学」は考えられないのですが、その代替的要員は関西地区から確保できる。
また、結果を出し、県内外に認識されたら、地元からの確保も出来るようになるでしょう。
というか、フォーム等技術指導が行き届いており、特に「芯で捉え、絞るバッティング」が出来てる点に、一段上の野球も意識した指導力を感じます。
また、個別プレイヤーも素晴らしいタイプが居ます。
中尾君は知られた存在ですが、野手にも素晴らしいタイプが居ます。
個人的には、谷掛君に注目！
本当に、理想的なショートです。
グラブ捌きも良いし打球察知能力も高い。
加えて守備範囲も広いので、本当にナイスプレーが見れます。
バッティングは、まだ発展途上ですが、鳥取打者としては既に超トップクラスだと思います。
夏に向け、縦のスライダー等、落ちる球への対応が出来れば、全国でもそれなりの野手として注目されそうですね。
成長した姿を見てみたいです。

私としては、城北に是非選抜出場して欲しい所なんですが。
どうなるでしょうか。
期待に胸が膨らみます。

城北の初甲子園あるかもしれない。過去の中大ベスト４よりはかなりの
可能性だと思う。もっとも難航するであろう中四国５校目であるが、
２１枠に土庄がもし選出されると香川１校選出されることになり、一般枠
の選考にも少なからず影響すると思われる。建前は２１枠と一般枠は無関係
だとは公表しているが・・。これにより中国３四国３になり丸くおさまる。
香川の方は土庄より尽誠の方に出てもらいたいのだろうけど、城北を初出場
させるために我慢していただきたい。まちに待ったことなので。

２１世紀枠は呉宮原、中四国５校目は香川勢で決まりらしいよ。

鳥取城北がセンバツに出るようだと今まで倉北や江の川(石見智翠館)や益田東や立正淞南など、
他の山陰留学校に進学していた層が城北に流れるんじゃないか？

過去の不祥事はともかくとして、石川監督の指導には定評がある。

学校としても地味な相撲よりもやはり野球部を広告塔にして知名度を上げたいだろうし。

鳥東には頑張って欲しいですね。正直、甲子園常連チームへの期待はもう飽和状態。
長文氏の言われるようなバランス型チームって案外いないし、大成すれば鳥取のサバイバル野球に新しい扉を開いてくれるでしょう。

>>長文氏
学区2番手って…西部は境がいるし、東部は八頭が頑張ってるからさ、
鳥西＞鳥東＞八頭
米東＞米西≧境
とすると（いや、異論はあるだろうが）、別に今の状況でいいんじゃね？
違うの？

そいから。
打撃の「繋ぎ方」って大事だわな。
監督が「うちはこうだ」ってポリシーをしっかり持って、
しかも大事な場面でもやり遂げる勇気がないと。
下手な監督だと土壇場で迷う。
んで、選手が混乱する。。
「やりぬく、自分達の道を信じる」ことで学校毎のカラーとなっていくんだよね。
そういう意味では鳥東の冬場の仕上げ方には期待、かな。

あと、確かに城北は80年代前半は関西方面とのコネクションは
あったと記憶してるが・・
今更それを復活、って厳しいかな、と個人的には思う。

最も現実的な方法として（あ、今の状況＆東部は鳥西が絶対、が前提として）
・鳥西伝統校伝説に東部が囚われてる（？）のであれば、
　鳥西に入れない子の受け皿として
・兵庫北部の野球センスある子の受け皿として
じゃんじゃんスカウトしちゃってほしいなぁ。

そうなると困るのは八頭？？
…になったりして。。

そいから、なんだかんだで中学生は
グランドの大きさとか気にせんよ。
「小さい頃からの憧れ or 甲子園にいけるか」
が最も大事な要素だから。
そういう意味では城北は今年が勝負。
ぜひとも甲子園行って欲しい。

鳥東は21世紀枠県推薦もらっただけで、選手の意識の中に甲子園が芽生えたはず
鳥東は伝統的に甲子園を意識しないふりをしてきたからな
この差はでかいよ

県全体のレベルアップのために城北の強豪化は必須
でも完全に外人部隊にのっとられる可能性もある
青森や高知みたいになるのだけは勘弁

城北の強豪化にはまず甲子園での活躍が必須
でも完全に倉北化する可能性もある
大阪第3代表と言われるのだけは勘弁

山形みたいな感じで一旦留学生にお任せして
徐々に地元のもんを・・・ってのもいいんじゃない？
それまであそこは確実に最弱だったからな。

鳥取強くなるといいな

仮に城北が選抜出場しても、東部で影響を受ける公立校は無いと思います。（つまり、地元の子はそのままの進学）
が、城北の他地域からの「素材系」が確実に流入にされ強豪化するでしょう。
それが東部を混沌とした状態にする可能性は高い。

八頭は、少なくともあの辺りの野球少年（代表的なのは、「旧郡家町」「若桜町」盛んで強い）は進学するでしょう。
なので、どんなに落ち込んでも、一定レベルの力はあると思います。

鳥東が躍進すると、地域的繋がりから岩美方面の「素質・素材系」の進学が増えるかも知れない。
鳥東って、旧制2中時代には、旧国府町を中心とする鳥取南部の大農家系子息の進学が強かったんですよ。
で、旧国府町と岩美町って結構繋がりが強いので、そのラインから流入する可能性はありますね。（岩美テンプルズもあるし）

それと、既にその流れの先鞭を鳥取商業がしてまして。
良いチーム作りと戦略性ある動きをしてるので、湖山方面の子の鳥商進学がかなり強くなりそう。

良い意味では、現状東部は、上手い具合に選手層が割れてるかなとも思う。
それが「戦国東部」と発言してしまう所以なんですね。

とにかく、東部の指導者では、技術指導能力として城北の石川監督・クラブ作りという戦略性では鳥商の安井監督が際立ってます。
・・・でも、二人共、元は西校野球部なんですけどね（笑）。

たかだか60万県民二十数校たらずなのに、
激戦区も素質も素材もないわ。

どんな大都市か野球処と勘違いしてんだか、大層な話ばっかり馬鹿じゃないの。

鳥取のアマチュア野球には、底辺にいたるまでロクな指導者がいないのが現実で、
その結果が現状の鳥取野球界だっつーの。

単に選抜に出ただけじゃ他地域からの流入は厳しいことない？
選手権ならまだしも一回だけの選抜では進学の指標にはならんでしょう。
これで３回戦くらいまで上がるなんてことが、もし、もしもあったら話は別だけど。

…まぁもしそうなったら、さながら織田信長のように戦国の新秩序を築く存在になるのかもね。

HPを見る限り、城北の体育コースはなかなかの内容だと思います。
今、私立大学文型が学科申請している感じのクラスを既に設けています。
実際、夏の大会における体と技術の調整、仕上げは鳥取県離れしてましたしね。
なので、甲子園出場すると、結構関西方面のインパクトは強いと思う。
強さの源泉が、クラスと指導性にあるとしたら人気が出ます。

特に母親の願いに強いんですが。
甲子園に行かせてやりたい、という気持ちと同じ位、人間的にも成長して欲しいと思うんですね。
だから、鳥取県という「甲子園に行ける可能性が高い点」と「クラスと指導者」に対しての評価が高いと進学決定要因になりそう。

ちなみに、城北に限らず県内私立で外人部隊が強くなったとしても。
「そんな外人部隊に乗っ取られて良い気か？」と言われたら。
私はこう言うでしょう。
・「いや、地元民も進学して、レギュラーを取れば良いでしょう。」
・「良いじゃ無いですか。そういうライバルが居て地元チームも磨かれると思えば。」

それ位の強い気持ちが必要だと、私は思いますけどね。

城北といえばやはり相撲
琴光喜に白鵬まで来てたね

>>356
ニュースで見ました。
というか、現役横綱が来たと言う事は「大変凄い事」です。
最近の相撲界は不祥事が重なり残念な面もありますが。
若い世代が頑張って、もう一度活気と人気ある「世界で認められる国技」へして欲しいと思っています。

気持ちも新たに頑張る。
その点を見ると、城北野球部に相通じる何かを感じますね。

そう。外人部隊(という言い方もどうかと思うけど)に乗っ取られるのは多かれ少なかれ乗っ取られる側も問題がある。それが嫌な地元校OBはそれこそ死に物狂いで出身校の支援をすればいい。

ただ…やっぱり城北に関西っ子たちが集まることは当分無いと思うよ。
如何に身体や技術が城北水準>>鳥取水準だとしても、まだまだ関西水準>>>>>>>>城北水準なんだから。
その子達にとって地元の関西強豪の実績に拮抗するだけの魅力が城北のHPにあるとは思えない。
親御さんが我が子の人間的成長を期して、ということは…もっとないでしょう(笑)
だって、城北ですぜ…

城北進学は公立落ちの基本負け組だからなｗ

>>358
確かに技術面に関しては指摘の部分は当たっている。（しかし、そんなに関西水準との差は無いと思うが）
人間的成長性に関しては・・・やっぱり山陰両県の私立って底辺は本当に低いからね。
ただ、そんな事言ったら、全国的に見ての上位レベルになったら御三家レベルでも危なっかしいもんですよ。
それと、関西等都市部での一定以下の学校って、もっと凄いからね。
実際、子供がまともに育って欲しいから山陰の私立へ進学させたって話知ってるし。
私達地方の人間は、都市部と言うと「レベルの高さ中心に目が行き勝ち」ですが。
「レベルの低さ」も地方じゃ考えられないレベルってあると言うのは意識しても良いと思う。
言うまでも無く、都会だから全てが良い訳では無いですからね。

技術面に関しては少しオーバーでした。

ただ、人間的成長に関しては、私立の程度や偏差値の低さ云々よりも城北高校という点がネックになると思う。(実際そこまで城北低くないし)

自分が親なら、とりあえず｢鳥取城北高校｣で検索エンジンに掛ける。すると、 悪夢の不祥事連チャン(しかもわりと最近)のことは嫌でも知ることになる。
私たち県人は今の城北高校はそうではないことを知っているが、ちょっと調べただけの県外人はどうだろう｡｡｡

城北は野球バカ高校でいいよ
鳥取県の文武両道っていってもどちらも全国から見たら鼻糞レベルなんだし
大学、社会人と卒業後のパイプできれば親は安心して預けられる
御三家から勉強で三流大行くよりは、城北からENEOSや松下など一流企業行ったほうが遥かにいい
ちなみに能見は大阪ガス

他県民だが、鳥取県民って閉鎖的なんですね。
私立でも県立でもいいじゃないですか？
次元が低すぎ！がんばれ鳥取城北！

私立は外人外人言われるけど、自分は移民だと思ってる
関西系鳥取県人
だってそーだろ
青春を謳歌したい多感な時期に、わざわざ華やかか都会から娯楽の全くない田舎に来るんだぜ？
砂丘や大山に多くの県外客が来てくれたら嬉しい気持ちと一緒だよ

>>363-364
だよね。ただの越境入学なのに外人外人っておかしい。
私立だって立派な県代表。私立や関西っ子の台頭で腐るようなら所詮それまで。
むしろ良いライバルが来たくらいに思わないと。

つーか、よっぽどの志がないとこんなド田舎に来ようなんて思わんしね。

関西から、遠い青森に野球留学するのが、わかった時は信じられなかった。
野球に関しては、近い鳥取が閉鎖的で魅力がなくて、つぶされるということ？

別に野球じゃなくても勉強で灘、白陵、ラサールなど越境入学する子もいる。
どちらも１５才という年齢で自分の道を決めて親元を離れ頑張っている事をよく考えてみよう。
非難出来る奴は人間性を疑われるぞ！

もし仮に、ダルビッシュやマー君、中田が鳥取に留学してたとしよう
彼らを外人って阻害できるか？
できないよ
鳥取の救世主となってたはずだよ

最初は誰でもそう思うんだよ
でも強い選手だけを集めた私立が何年も同じ地位にい続けると気に入らなくなってくるんだよ
鳥取は今はないけど必ず反発が出てくる　
例えば高知で明徳義塾を応援する地元民なんて関係者しかいないよ
東北高校もしかり。それ以前に野球以外の面で問題が多すぎるが。

私たちは個人を責めてるんじゃない
若い年齢で一人立ちするのはすごいと思う
だが強ければいいという学校の方針に強く憤りを感じる

要するに鳥取県民はひねてるってことだな。
県立も切磋琢磨して強くなることだな。
私立を叩いても強くはならないぜ！
サッカーではあるが国見高校は県立でも越境入学もいる。
鳥取の県立でそんな学校が表れれば同じ様に叩くか？

平山抜けたらあっという間にザコ化してるけどな国見も
つーかうまい奴は、そろってユース行ってるサッカーと比べても仕組みが違いすぎる

仕組みも糞も関係ないだろ！
逃げるなや！

子供か?

逃げるって何から逃げるって言ってんの、論点明確にしてよ

今の境サッカー部のレギュラーに神奈川や大阪がいるが誰か叩いてるか？
国見と同じ県立だぞ

ひねくれてるとはちょっと違います。
私立を叩いてるわけでもない。
県民の高校野球ファンのほとんどは、県の野球レベルが上がり、純粋に鳥取代表が全国で活躍してくれることを願っている。(はず。)

単純に、所謂伝統進学校OBが(野球に留まらず)県内に多いため、その人たちが自分の出身校が甲子園に行くことを至上としているだけです。

ただ、残念なのが、それに対する対抗勢力を必要以上に嫌視する人がチラホラいること。
留学生嫌視なんてのはそれを具体化するのに都合のよい理由を引っ張ってきたに過ぎません。

但し、甲子園出場高も多様化してきた今ではそんな暑苦しい非難が殺到することもないでしょう。

>>375は>>370宛ね。

留学生自体には頑張ってほしいと思うが、留学生に頼るのもよくない。
鳥取に縁がある人や、島根県東部・兵庫県北部の人はまだいい。
だけど、鳥取と無関係な場所から来た選手に救世主になってもらおうなんていう
考えはいかがなものだろう。

「○○高校は関西方面の力を借りないと甲子園に出場できません」
ではあまりにふがいない。
八頭や鳥取西は普通に地元民だけで出てる。
たった25校の鳥取県なんだから、地元民だけで勝ち上がろうよ。

巨人を見れば分かるが、いい選手をとってくることばかりを考えてると、
本質を見失うものだ。「育てる力」が一番大事。
留学生を編成に加えるにしても、「留学生に頼る」という考えと、
「地元生・留学生は関係ない。育てるのが一番大事」という考えでは結果は
全く違ってくると思う。
もしかして、近年の鳥取県人は留学生に頼ろうとしてないか？
自分たちの指導力を上げることをおろそかにしてないだろうか？

例えばサッカー
レアルマドリードにスペイン人何人いる？
ユベントスにイタリア人何人いる？
チェルシーにイギリス人何人いる？
地元民少なくても、ファンは地元の代表としてクラブを熱狂的に応援するんだよ
文武両道を掲げる伝統進学校は地元民で構わないが
私立は多民族学校でいい
鳥取のユニフォームを着て戦うだよ
鳥取県人となんら変わりない

近年の鳥取西には中３の卒業前に鳥取の中学に転校して地元民ですよ偽装してるじゃん

前も書いたけど、暴れん坊倉北潰された後の80年代
鳥西米東が東京に勝利
境が東京相手にノーノー
倉吉東が甲子園２勝
確実に全国レベルにあった
外人倉北は鳥取の高校野球を根こそぎ刈り取って去って行ったわけじゃない
しっかりと全国レベルの種を鳥取の地にまいてくれたんだよ
70年代と比べたら一目瞭然
結果は嘘つかない

一般的鳥取県民の抱く私立は、結構複雑な面があるんですね。
ただ、「乗っ取られた」という感覚は分からなくも無いが大した問題では無い。
私立に限らず、「結果」を出し続けている学校は「やっかみ」を気にする必要も無く、「ある種の罪悪感」を持つ必要など無く有りません。
その代わり、「結果」を出し続ければ良いのです。
そして、それは、最後には県民の支持を仰ぎます。
人は、最初は敗者の恨み節に対し同情しますが、やがて、強者への期待と尊敬の念の方が強くなるものです。
この例は、既にお隣島根県で起きてる現象でもあり、鳥取県でも十分起こる可能性がある。

勿論、「負け」という事実が最初から正当化される事態（例えばベスト8までとか）に母校が追い込まれたとしたら、気が気では無いですよ。
しかし、自然の摂理に抗える訳も無く、そうなったら、過去の栄光が綴られている本を見開くしかありません。
そして、少なくとも我々世代は、その本によりバック・イン・タイムできます。
しかも、悪い思い出をろ過した、都合の良い純度の高い思い出として蘇ってきます。
残念ながら、それで満足するしか手立てが無くなるだけなのです。
これが勝敗2元論の厳しい掟なのです。

ま、私の場合は、「高校野球、それ自体」が大好きなので、立ち直ろうとする母校も応援し続けるでしょうし、県下のレベルがどこまでなるか？それを牽引するチームはどこか？という点で見続けますけどね。

私学にも私学助成金が県から出ているけど、県立学校は規定で県内在住者しか
入学できないはず。　一部の（智頭農林、日野等）県境の学校を除いて。
個人が負担する月当たりの納付額も私立３万８千円程度、県立１万２千円程度
からしても、その差は県の税負担だと思って良いと思う。　私立が施設がもの凄く
立派なら分かるが、公立のほうがかなり立派である。
故に県立の越境入学は違法だと思う。　成りすましも含めて。

>>382
その意見は面白い。
10年前までなら私も支持する。
しかし、時代は変わってきてる。
その大きな理由は「少子化問題」だ。
今、県内の生徒ならどこの高校を受験しても良くなった訳だが、この理由には「少子化対策」にもあるでしょう。
よって、県は学校に、「魅力ある学校作り」を奨励していると推測できる訳です。
ならば、次のような拡大解釈も成り立つでしょう。
すなわち、県立と言えど、一定枠に「県外者」が居ても十分差し支えないと。
いわんや、中2位から県内中学に転校してきた人材は「歓迎状態」ですよ。
要は、公立と言えど、県内及び県外に渡り進学を希望する学校作りが出来るか否かの話だと思う。
「出来る学校」に対し「出来ない学校」が意見しても、それは「自助努力が足りない」の一言で終わると思う。
それに、その事自体が根本的に「問題」とするなら、まずは学区制に戻す所から議論するべきだろう。
従って、私見では「公立校に一定枠の県外出身者の受け入れは可能」と思います。

結果を出し続ける明徳は未だに高知で嫌われ者だけどなｗ
鳥西にはスポーツじゃなしに勉強しに但馬から来る奴もいるよ

鳥取県に限らず地方の私立は、公立の受け皿的側面ってあるんです。
で、特に鳥取県は公立へ向けての熾烈な受験競争があるので。
どーしても、公立落ちの私立組みを「敗北者」としたくなる層って居るんです。
ただ、そういった個別感情の世界だけで無く、地元私立にも運営上の問題が幾らかあった。
その理由として、
�@つい最近まで、スポーツ含め、公立に勝てる分野が無かった。（目立たなかった）
�A学校運営上、勘ぐりを持たれる点があった。
点ですね。
特に�Aは、公立の受け皿として受験料を取得し、定数余剰でも入学を認め入学金も取る。
そして、素行の悪い子等をドンドン切っていく、と。
これは、意図してかどうかは別として、現象としてあったし、そういう風に看做されても仕方無かったと思う。
一方で、「そういう学校の必要性」も感じ取ってた地元民は多かった。
つまり、地元民の私立に対する感情には、「見下し」と「必要性」という相反する物が有った訳です。
しかし、公立合格者になると、その内の「必要性」という感情が無くなり、逆にそれまでとは嘘のように私立に対し嫌悪感に似た過激な批判をするようになる。
本当は、その行為は、自分の心の弱さを批判している様を他人に見せつけているだけなんですけどね。

>>385
しかし、時代は変わるのです。
また、私立は民間的運営を強いられる所から「変わらなければ」ならない。
特にこれからの少子化時代に向けて、今までのような「受け皿的役割」から転換せざるを得ないのです。
そして、私立はその気になれば、「専門性強化を図る事」が早い。
極端な話、教員サイドで言えば、幾らか高いお金を出して雇っても、それ相応の人材なら強化が図れるのです。
最初は色眼鏡で見ようとする地域民も、度重なる「結果」を見せつけられたら、「意識」せざる得なくなるでしょう。
経営学の世界においても、強い企業の要件として「人・物・金・情報」がありますが。
少なくとも私立は学校作りとしては、その準備が出来ます。
後は、生徒確保と言う外部要因だけとなります。
生徒確保の際、色眼鏡や過去のしがらみが無い層、すなわち県外生徒を上手く集める事ができたのなら。
「強豪化」するというのは言うまでも無い話ですね。

そして、仮にそうなったとして、それでも、私は、公立、母校を含む、伝統が有り多くの偉大な諸先輩を持つ郷土の学校に頑張って欲しいと思っています。
私は、長男なので、当然「保守的」な感覚になっています。
しかし、今までと状況が違い、場合によって、我々の後輩が衝撃を与えられたとしても。
私立が、それ位になってくれた方が刺激になって、私は良いと思うんですけどね。
・・・負けるなよ！

>>384
明徳って、そんなに人気無いんですね。
で、今は、但馬方面って、遠くはどの辺りから来られてるの？

んー皆様高校生の気持ちが…ないがしろじゃね？

鳥西・倉東・米東に行きたいのはあり前でしょ。
最近はどうであれ、伝統校だし、球児として憧れるのは当たり前だからさ。

それを少子化とかさ、受け皿とかさ、違うんじゃね？
俺が高校時代、「小さい頃から憧れた学校に行きたい」
って思ったもん。
てか、それが普通だったと思う。だから鳥取は中浪が出るんでしょ。

…違うかなぁ？？
もう10年前だからな…

何事にも正道と王道が存在し、この２つの道が一致する事は稀である
鳥取県が長らく維持してきた伝統進学校至上主義は確かに高校野球の正道といえる
しかし野球は生きるか死ぬかの勝負事
ひたすら勝利を追求するのも立派な高校野球のあり方
負けて得る事よりも、勝って得る事のほうが遥かに大きい
その為にひたすら練習に打ち込む
野球の王道を目指す鳥取の高校もあってしかるべき

「最強たるより最良たれ」
これが伝統進学校至上主義の精神
ところがこの精神は敗者となった時いとも簡単に慰めへと変換されてしまう
一方「最良たるより最強たれ」の精神で臨む場合言い訳は絶対に許されない
敗者は犯罪者扱いを受けるリスクを負う
後者こそ野球の王道
留学生受け入れは王道なれども、決して邪道なんかじゃない

城北が最強になったとき最良になれるかどうか
勉強ができるできないの問題ではない

試合中にグルになって他校の選手の財布を盗む時点でそういう環境じゃないことは明らか
http://www.47news.jp/CN/200607/CN2006073101003028.html

もうね、強いというだけでは通用しない時代なんだよ
地域住民にとって誇りになれる存在かどうか。近くに住んでれば分かるけど城北の悪評は改善されてないよ

個人の考えとしては、
留学生受け入れはもちろんOK。中学生の志望校選択権を奪うなど言語道断。
ただ…
学校の方からガツガツと中学生を青田買いするのは、正直どうなの？と思う。球児を売名行為のための広告塔と思ってますって叫んでるようにしか見えないんだけど。

学校である以上はやっぱり、その学校を自ら目指して入ってきた子たちをその学校の設備なり指導力なり資金力なりで活躍させることで、学校としての魅力をアピールせなならんのじゃないんか、っていう。

金ばらまいて才能のある子達を集めて強いチームを作りました、じゃ学校としての役割は皆無じゃないか。

俺の在学中は浜坂から鳥西に汽車通学してる奴がいた

>392
私学だから仕方ない、県立と違い経営があるからな。

私立大学なんかそれで成り立っているし。

>>392
俺もその意見には大賛成。
他県の生徒が来てくれるのはとても嬉しい。どんどん来て欲しい。
しかし、学校の方はそれを期待してはいけない。
まずは地元の生徒をきちんと育てないと。そこは基本だから。
たとえば「中学時代は野球をやってなかったけど、実は”高校野球”をやりたい」
そう思っている生徒もいるかもしれない。
そういう人にこそ門戸を開いて一から指導し、のびのびと野球をやらせてあげるとか。

>>391
城北に関しては、今は知らないが当時はおそらく部内の雰囲気が悪かったんだと思う。
「レギュラーが傲慢になり、スタンド組が腐る」という典型的なパターンかな？
勝利至上主義で行くとこういう弊害があるんだよな。

あれは、盗んだ奴が悪いのはたしかだが、そういう状況に追い込んだ野球部全体も同じくらい
悪い。もっと言えば指導者が一番悪い。
選手全員が大事。レギュラーだけじゃない。
ただ、今年の夏の試合を見た限りでは、城北の雰囲気はかなりいい。
これ以上ない、ってくらい痛い目を見たんだから、指導側も大いに学んだんだと思う。

>383
県立も今や競争率実質1倍弱の時代。　チ○ピラくんみたいなのがいっぱい通っています。
危機感がないというか、統廃合でもう少し絞ったほうがよいのでは？
都会の公立並みになったのかな。　
県外でもこれから競争は一部有名校を除いては緩くなったくるんじゃ？
無駄な県費をつぎ込まなくても、統廃合をしてやり直しやらどうかなと思います。
地域性は確保して。　人気高でも中位以下は２０年前と比べたら雲泥。

>>396
その地域性を勘案した公立学校の統廃合第一弾は実施済みです。
進学校・優秀な実技学校・地域性強い学校は、ほぼ単独で残し、それ以外を「総合高校」的形で統廃合した感じです。
教育ベースで考えると、鳥取県内で、これ以上の統廃合は少し厳しい感じもします。
ご指摘のある、「入学生の質の低下」については、実は小学・中学における教育の問題になってきます。
ところが、公立小学・中学とは、生活指導をしながら学力標準化を考えた教育になりますので、パイが小さくなると教育水準は低下せざるを得ない宿命を持っています。
図解のイメージで言えば、標準点は今も昔も変わらないのに、その点からの円が小さくなるから上位層の質は落ちるという事ですね。
ただ、逆に、下位層も小さくなるので、突飛な馬鹿もあまり見かけなくなる。
平均的にはこのよう現象になると思いますが、困った事に各中学に地域性（居住環境）という変数の及ぼす影響が大きく、単純現象にならなくなっている。
つまり、ある中学の標準点は高く、質の高い子が多いが、ある中学ではその逆になっている。
そのような状況は理解していても、入試に際しては従来通りの当日点と相対的評価の内申点合算で判断するから、高校側も入学後の生徒の質の分散の度合いが大きい事に困っていると思うのです。
で、これは学校に限らず、組織という物は統制が取れなくなると、崩壊していきます。
今は各学校共調整が取りづらい状態で、高校生の生活態度（特に服装中心）に乱れが出てきてると思うのです。
しかし、だからこそ、面白い。
なぜなら、これからは各高校は、それぞれの特色を持っての取り組みをしなければならなくなったからです。
私なんかは、「ようやく、教員という仕事もやりがいある感じの職になってきたんじゃ無いかな。」と思いますけどね。
だって、今までは偏差値通りの生徒を偏差値通りに指導するだけで良かったんですから。
そんな仕事面白くも何とも無いと思ってましたから。
でも、これからは校長を中心に各教員がスクラムを組んで、目指すべく学校作りが出来る訳です。
そのように考えると、県下で今後どんな特色ある学校が生まれるのだろうか？という期待感も出てくる訳です。
そんな、少子化に対する将来像もオプチミズムで見てみるのも良い事かも知れませんよ。

今は城北より郡部の高校の方がDQN多いだろ。城北は生活指導かなり厳しいぞ。

境高もDQNが増えた。あんな学校じゃなかったのに。

400

>>398
同意します。
東部郡部の野球部は特にひどいぞ。

>>398
確かに。
鳥取だけじゃないと思うけど田舎の過剰な公立信奉は危険だと思う。

それに山陽側の底辺高と比べたら城北なんてかわいいもんだよ。

どう考えても城北の野球部のほうがヤバイだろ
しょっちゅう不祥事をおこす高校だぞ

去年の夏は決勝で鳥西と八頭が激突すると大方が予想していたが城北が八頭に勝って城北叩きが横行してたのに結構変わったね
評価が少し良くなったのかな？
ここのスレの人たちの考え方と地域の住民の考え方はどう変化してるのか気にもなりますね

そもそも鳥取の高校にいつまでも変化がないのは鳥西のせいだぞ
自らの地位を保守したいがために県で権力を握っている鳥西ＯＢの役員どもは何の改革も行ってこなかった
お城の石垣にへばりついてるだけ

各高校は自ら動き出してるのに鳥西だけ何もしていない
全く鳥西には呆れ果てて言葉も出ない

はっきり言おう
今の鳥西には伝統と実績しか売りがない

これから大きな改革をするであろう城北は鳥取県の高校改革で一番の注目になる
この改革により野球も含め進学したい人も増えるはずだ　文武両道の高校として生まれ変わるのだ
鳥東は文部科学省のスーパーサイエンススクールに指定され先の大会で中大にも出場し今最も熱い高校といっても過言ではない
八頭も同じく文部科学省のSuper English Language High Schoolに指定され独自の路線を歩いている

そして今、鳥大付属高校設置の噂が囁かれているがこれは事実上鳥西を見放した結果であろう
何の魅力もない鳥西はこれから落ちていく一方だ　
勉強は鳥東、城北の志学、鳥大付属　　野球は城北。　これが将来の展望だ

>>395

>あれは、盗んだ奴が悪いのはたしかだが、そういう状況に追い込んだ野球部全体も同じくらい
>悪い。もっと言えば指導者が一番悪い。

どう考えても盗んだ生徒が一番悪いだろw
新聞もその後の城北野球部を
必死に立ち直ったみたいなこと書いてたけど
喉元過ぎればなんとやらで
甘すぎるんじゃないかな

>>406
〉伝統と実績しか売りがない
これは十分な売りだと思うが。
中学生にとっては、伝統はともかく実績は何よりの魅力になるでしょ。

まぁでも、鳥西が10年後20年後まで今のブランド力を保っていられるかは確かに疑問だな。
城北や鳥東がこれから台頭してきて実績を残せなくなったりしたら、ただの化石にしかならないし。

うーーん。鳥東の台頭は春見ないと何とも言えないなぁ。
OBが勢いを持つのは良いことですが、現実には、選手がこの冬「どれだけ真摯に野球に打ち込めるか。」ですね。
それに対して城北は、確かにかなり良い線行ってると思う。
というか、あのスタイルが鳥西野球だったんだけどね。

それと、県下における来年の予想として。
「キャッチャー勝負の年」になると思う。
今年は、「ピッチャー勝負」で、その能力をサポートできるキャッチャーの存在が栄冠を勝ち得た。
おそらく来年は、「キャッチャー勝負」で、より多くのピッチャーを育てたチームが栄冠に王手をかけると思う。
そして、ベスト4指はそのラインを形成出来ると思うが、最後の決め手は「バッティング技術を伴う得点力」だと予想する。

そうすると、今時点、抜きん出ているチームは「ゼロ」。
ただ、一歩リードしているチームとしては良いキャッチャーを持つこの2チームになるだろう。
�@八頭高・・・平井君
�A鳥東　・・・谷角君
これは私の私情抜きの感想。
特に�Aの学校は今や鳥取版２ちゃんねるでは、本人の一生懸命さが伝われば伝わる程笑いが込み上げる、偉大なる異能を持つOB輩出で有名ですが。
そのOBの存在と今チームの鳥東野球部の良さは全く別次元の問題です。

→頭の甲子園チームは、全盛期の倉○北の選手みたいな眉毛だったなぁ
態度も悪かったらしい。　ランナーに出たら後ろから野手に死ね死ねとか言ったり。
唾を飛ばしたり、見えないところで色々やっていたようだ。
結局は投手頼りだったのに、勘違いした輩が多かったみたい。
公立の郡部高だからみんな見る目が甘いんだろうな。
近くで顔見たけど、ホントに笑えるようなほど眉毛つくって、帽子をふざけた
被り方してた。

>>293
乙です！

私も、週刊朝日百科「甲子園の夏」の特典DVD「青春」で米子南のユニを確認しました。
「青春」は市川こん（こんは山かんむりに昆）監督が製作した第５０回記念大会（米子南が最後に出場し岐阜南に２−１５で敗退）の記録映画です。
米子南の入場行進の映像が２０秒くらい映っています。
それによると、ユニは純白。胸のロゴは「YONAGO」（293氏の写真と同じ書体）でオレンジの縁取り。
アンダーシャツと帽子は黒。帽子のロゴはYとMを組み合わせてオレンジの縁取りでした。

>>411
自分もたまたま米南HPを見ていて見つけただけで。
しかしオレンジとは・・意外

>>406
城北が目指すのは文武別道
智弁和歌山とか桐蔭学園みたいに進学コースと運動コースをきっちり線引きする

なんか必死な城北オタがいるなｗｗ

>>409
鳥取版２ちゃんねるってお受験板のこと？
鳥西は鳥東にコテンパンにやられてんじゃん
てか、お受験ネタは板違いね

>>415
まっ、良いでしょう。
確かに板違いだし、私は、あれは「ネタ」だと思ってますので。
というか、このスレには学歴版住民も重複されてるみたいですけどね。

ただ、「ネタ」で済まなくなってる方もいらっしゃると思いますよ。
気を付けたい所です。
（あなたが鳥東関係者かどうかは分からないですが）

話題を変えます。
・・・丁度、大学進学を決める時期ですね。
来年受験の方はもう決定済みでしょう。
再来年の方は、今は来年の夏の県予選で頭が一杯でしょうが。
でも、進学を考えるのなら、大学の事も考えてみたいですね。
ご両親にとっては重要な事ですから。

私なりに各大学のHPを見て判断してみました。
野球に関係するという観点から「この大学ってどう？」って話をしてみたいと思います。

しかし、今夜は飲み会で疲れましたので、その話は明日以降します。
興味ある方は読んでみて下さい。

年末年始と続きます。
皆様、体調管理には十分気をつけて下さいね。

>>416
あの板でネタを提供してくれてるのは鳥西のほうですよ
長文氏は鳥取県の高校野球を客観的に分析してくれてればいいんです
中学生の進学とか大学受験も野球にからめて語って下さい

まぁ、なんだ、
こんなちっこい県で公立同士がいがみ合ってもしょうがない
勢いづいた私立を止めるのは至難の業だぞ
公立はスクラム組んで立ち向かうくらいじゃないと

なかなか難しいかも知れんが、多種目のように野球も、学校の枠組みを超えた合同練習会みたいなのあってもいいのに
鳥西鳥東なんか今がちょうど利害が一致してる感じがするんだけどね

>>418
逆だよ逆
公立至上主義が未だに残る鳥取県で私立が挑戦する時が来てるんだよ
文武両道伝統進学校はもう限界
全国で通用しなくなった
公立では八頭と境に期待
不良が多くなったってことは勝負の世界ではポジティブだよ
打席やマウンドでメンチ切るくらいの闘争心がなきゃだめ
あとは鳥東がエンジョイベースボールを完成させれるかどうか
ここも新しい風を吹き込んでくれることを願う

>>419
ごめん、言葉足らずだった
そう、まさに今こそ私立が挑戦する時代(他県は逆だけどね)
不良が多くなったことはポジティブ、何の異論もないっす

ただ、伝統勢が限界だなんて決めつけはまだ早いよ
今夏の鳥西は、優勝候補相手に守備と継投によってはもっと詰め寄れた
今秋の鳥東は、もっと基礎から積んでいれば恐らく邇摩には勝っていた

要は、どこもまだまだ伸びる余地はあるでしょ
公立が未だに幅を利かせてるお蔭で、良くも悪くも学校毎の特徴がはっきりしている
だからお互いに吸収しあえばいい
こんなにお互いにいいお手本でありあうような県、そんなにないと思うよ

鳥取って野球に力入れてるの？

日刊スポーツクラブの雑誌は
城北と高松商の争いと予想してるね。

野球に関連した進学。
これには大別すると二通りの目的があって、�@プレイヤーとしての進学と�A指導者を目指しての進学になります。
そして、�@に関してはさらに、プロ・ノンプロを目指すタイプと就職活動時にプラス面としての分類があります。

で、まずは�@のプロ・ノンプロ系から。
プロ・ノンプロ系に関しての進学は、一番は東京6大学。
ここでの活躍は、スカウトの目につきやすいし、知名度を勝ち得る点でも良い。
勿論、指導面も優れている。
しかし、大学は、「自己責任」と「自ら考えて行動する」事が求められますので、その点で高校時代と違ってくる。
そうした環境の変化、「束縛」が無くなる分、脱力感に襲われ、野球をやめるタイプも居ます。
この環境の変化に対応できても、メンバーの技術面が凄い。
言うまでも無く、東京6大学は、全国でトップレベルが集まります。
ですので、レギュラーポジションを取るという事は至難の業なのです。
まして、鳥取県出身という事で、なかなか認められにくい点もあると思います。
なので、現状の鳥取県レベルのプレイヤーで考えると、「プロ・ノンプロ系」なら東京6大学と言うのは、どうかな？と思うんですよね。
ですから、鳥取県出身で、かつ大学野球でもレギュラーポジションを取れそうな大学へ進学する。
実は、これがプロ・ノンプロ系を目指せる一番の近道になると思います。
これをさらに絞っていくと、地方大学で練習環境とそれなりの設備、ヒエラルキーの無い大学がポイントになると思います。
そうすると、中四国の大学に目が向く訳です。

環境的には中央育英が結構いいんだが。
やっぱうまい子は進学校に行くんだよね。

鳥取県に今や進学校と胸を張って言える学校は無い。

>>425｢大学進学を念頭に置いた学校｣ならひとまず進学校じゃない？スレチだが。


なんにせよ、勉強も野球もしたい子を受け入れられるのは立派だよ。

県内出身選手のプロ入りは、境の足立以来でてないのかな。
県内高校からだと城北の能美からか。
ノンプロには何人か行ってるだろうけど、倉北や城北が多いのかな？

>>423
九州の大学に行って西武に入団した藤原君が、まさしくそのパターンですね。

結局試合に出れてなんぼだからね。
身の丈にあったところに池

そうですね。
いきなり身近な例がありました。

ところで、大学野球では試合に出るというのも2パターンあるんです。
一つは1年・2年時からレギュラーで使うエリート育成タイプ。
もう一つは3年秋からレギュラー意識できるステップ・アップ型の叩き上げタイプ。
多分、鳥取県レベルなら基本はステップ・アップ型になると思う。
フォーム修正からのタイプ、または体作りからのタイプ（その両方）が多いと思うので、そうなると思います。
ですので、焦らず、じっくりと着実に臨みたい所ですね。

>>423
中四国の大学野球になると、広島6大学・中国地区大学野球連盟・四国地区大学野球連盟になります。
全国的強さで言うと、中国地区大学野球連盟の東亜大学が目に付きますが。
しかし、ここは既に全国的知名度が高くなっており、レギュラー取りが厳しい。
それに、厳しい割りには、ちょっと。
残念ながら、なかなか中四国の大学から即プロは難しいようですから。（それなら、思い切って東都系で勝負したい所）
従って、基本は「大学」→「社会人」→「プロ」というステップ・アップを考えた方が良いでしょう。
そうすると、大学の選択肢も増えてきます。
一定の学力が有れば、国立大学を狙うのも良いと思います。
特に、広大・愛媛大学・高知大学・山口大学・島根大学は、教育学部系でスポーツ科学・医学を学べる学科があるようですので注目です。
中でも、広大は広島6大学という独立したリーグに居ますので、良い環境にあると言えましょう。
山口・島根は、中国2部リーグであり、どちらかと言えば後で考察する�Aの指導者を目指す進学が良いと思います。
愛媛大学は、強豪ですから、学力優秀層なら、「広大」→「愛媛」というコースを取りたい。（ちなみに学科志望受験者もこういう感じ）
また、広大なら、野球理論的な卒論・論文を作成してみたい。
その際、キチンとアポイント等取って、カープにコンタクトを試みるのも良いと思う。
今、野球界が最も気にしているのは、「スマートさ」と「クレバーさ」なんですね。
だから、こうした野球理論的話と言うのは聞いてくれる可能性がある。
そういう純粋な学術的アプローチと言うのは、広大ならコンタクト可能かも知れない。
打算的では無く、広島6大学のベストナイン等に選ばれるだけの実績が有れば、場合によっては、コーチ系・スカウト系の期待でのプロスカウトというのが有るかも知れない。
逆に言えば、そういう形のプロ進出という道を作る先駆者という野心を持ってみるのも面白いと思う。
これを一つの「国立大系プロ野球選手」としたスタイルとして確立したい。
ただ、野球選手として、「ベストナイン」→「社会人野球」→「プロ」というのは基本ライン。
さらに現実を言えば、「プロ」は極めて難しいと思う。
それを打破できる人物の登場が待たれる所です。

私が広大野球部に大きく期待するのは、プロ野球が地域密着度を強めるのに、これ程適した大学は無いからです。
プロ野球12球団の内、結構地方都市を本拠地にするチームも増えましたが、広大程、国立でバランスを感じる大学が見当たりません。
この試みは上手く行けば、カープ→広大→高校野球→中・小野球と繋がる可能性も秘めています。
ですから、広大野球部は、今後大学野球界のみならず、野球界に存在感を示す、そんな可能性を秘めていると私は思っています。

ここ10年(98年〜08年)の鳥取最強チームはどこかな？

>>432
０４八頭

>432
境（甲子園）に負けた倉北
ま○○の試合コントロールのせいでしょう。

>>432
08選抜の八頭か、結果は残念だったが08夏の鳥取西だろう。

>>432
08選抜の八頭。
全国（or中国地区）での結果が全て。
全国1勝、負けた試合も1点差。
中国地区も延長サヨナラ負けの準Ｖ。

>>432
得点力なら06倉北。
バランス型良チームなら03八頭。
投手力なら08鳥西。

石黒いたときの境かな。

新年おめでとうございます

>>438
石黒投手がいた時の03境は、全国での戦いを見てみたいチームだったね。
秋と春の中国大会は７−１０多々良、３−１０高陽東（７回コールド）だったが、もっとやれそうな感じはした。
花島監督が旧来型の境のチームからチーム作りを変換させるきっかけになったチームでもあったね。

03年は、ここ何年も低迷している鳥取県の中にあってはレベルの高い年だったと思うね。
夏は八頭が初戦突破しているし、春の中国大会では由良育英が初戦をコールド勝ちしているし、練習試合とはいえ米子東が選抜優勝の広陵と引き分けたよね。

あけおめ

今年の鳥取は、昨年の鳥取に比べてレベルは高くなりそうですか。

鳥西鈴木は立教じゃなく立正らしい

>>443
それはガセ
鈴木より一年上の鳥西野球部OBソースだから間違いない

今年は米北行きそう

皆様、あけましておめでとう御座います。
一通りの年末年始の家庭行事も終わり、一段落致しました。
また、ボチボチと投稿しますので、興味ある方はお読み下さい。
本年も、皆様の心身共にご健康、幸多き年でありますように。
願っています。

>>432
データ上、春季・夏季リーグ優勝という点で判断すると（つまりホップ・ステップ・ジャンプ型）
1998年の境高校と2005年の鳥取西高校
と言えるでしょう。
甲子園は両校共1回戦負けなので、春季中国大会・山陰大会の結果を考慮すると。
春季中国大会は共に1回戦負け、山陰大会では98年境優勝、05年鳥西初戦負けとなっています。
鳥西は全国標準的となった開星相手でしたが、この年の境は何と和田投手率いる全国ベスト8浜田に勝ってます。（和田投手が先発だったか知りませんが）
ですので、島根代表レベルも98年・05年同等と想定すれば、
98年境高がデータ上、最強だったと言えます。

>>442
昨年の鳥取県のチームは、近年に無い位良いピッチャーが揃った状況でした。
しかし、良いピッチャーが活きるには、それを受け止めるキャッチャーの存在が欠かせません。
ですので、夏栄冠のポイントは。
�@ピッチャー能力を受け止めるキャッチャーの存在
�Aエース代替的ピッチャーの存在
を調整したチームが栄冠を掴む事になる形でしたね。
そして、それを実践したのは鳥取西高校だった訳です。

対して、今チームの鳥取県勢はキャッチャー主体のチームになりそうです。
ですので、おそらく、その調整としては、
�@技巧・軟投派の複数のピッチャー育成（もしくは、継投2枚看板）
�Aもう一人のキャッチャーの存在とその活用法
�B技術力あるバッティングができるチーム
になろうと思います。
もし、これが出来れば去年より強いチームが代表校になりそうです。
が、本当に出来るのでしょうか（笑）

当然、正月返上、3が日の1日は神社までランニングして参拝する位の自主トレーニングはしている高校球児。
この春の結果で、夏が見えてきそうです。

>>448
今夏(最早去年だけど)の鳥西の調整はエースの怪我から生まれた奇跡だけどね。

キャッチャーの２枚看板って有利に働くんでしょうか？
東千葉から例のキャッチャーが二人とも同じ大学に行くらしいんですが、競合してどちらかor両方とも伸びず仕舞いってことはない？

木総の地引はコンバートらしい

98年境…んーぱっとメンツが思い出せぬ。。
前年の連続出場八頭（だっけ）＆能見の世代の後…

んで甲子園で滑川（阪神　久保田がいた学校）に負けた世代。

能力のある選手って誰かいたっけか？
まだ現監督になる前だっけ？

H10夏の境は松本監督でエース岩出でしたね

>>452
おー当時は松本さんか。

９５年？だっけかな。
当時までかなり部員ギリギリのメンツだったが、よくぞ立て直した。
夏にかける気迫はホントすげーチームだったなぁ…
最終回、倉西wｗに大逆転勝ちした試合は俺の中で
一番感動した試合。

１人１人が必死にプレーする姿に心打たれた。

実は松本さん、名監督だった気がする
いや、結果うんぬんじゃなく、高校野球の監督として。
※風の噂で行方不明とかw

花島さんにはない泥臭いまさしく高校野球の監督だったような。
あ、元監督松本（？）さんはなんか嫌い



全然大昔だが、鳥商の堀って左腕投手覚えてる？＠倉吉市営
投球練習でマウンドの後ろから投げ込む快速球が忘れれん３０代。
確か米東がクセ見抜いて勝った時
（井畑さんが監督時代だったような）

気分がいいのでもう１っちょ。（以下、おっさんの戯言）
９８年まで限定なんだが、例外として９５年倉北が最強。
森田・松本・内村（こいつはヤバい）・福田…
ホントの全国レベルはこいつら。

95倉北はエースもさることながら、ショートがうまかった記憶が

>>453
＞実は松本さん、名監督だった気がする
＞いや、結果うんぬんじゃなく、高校野球の監督として。
＞※風の噂で行方不明とかw

昨年７月３日の朝日新聞鳥取版に、98境の監督の松本和巳氏のことが写真入りで出ていたが･･･
米子市で飲食店を経営、現在は少年野球教室開設の準備に追われているとか･･･
その後に行方不明になったのかな？

>>453
それ、内村だね。
関西出身ですがww

めちゃくちゃうまかったなぁ。。
まじめに度肝抜かれたわ。
アウト取った後のボール回しとか異常にうまかった。

ちなみに弟も代打？で甲子園出てるよね（ＶＳ静岡）
三振だったけど。

えらい、境高で盛り上げってるようですが。（で、境高には枕詞のように倉北の話が出るのは昔から変わらず）
確かにデータ上とは言え、やはりそれなりの裏付けがあったようですね。

と言うか、地引君ってコンバートなの？
それって、凄いショック。
彼は素晴らしいキャッチャーだと思っていただけに。
それと、意外とバッティングって開いたフォームだったから。
キャッチャーと言う守備の要で成長して欲しかったんだけどなぁ。

>>449
チーム総合型チームだとキャッチャーの2枚看板と言うのは「有り」だと思う。
特に今年の鳥取県高校野球界をキャッチャー勝負の年と予想する私にとっては特にそう。
これは、本格派ピッチャーが居ない裏返しでもあるのですが、そうなるとピッチャーは「軟投・技巧派系」での勝負。
これを上手くリードするのがキャッチャーになるのですが、基本はピッチャー継投。
で、この状況でのキャッチャーは物凄く頭を使う事になる。
だから、継投で、最後のクローザー的ピッチャーは交代したい。（2回〜3回なら本格派ピッチングできるピッチャー）
出来れば、バッシと受け止める大型キャッチャーが欲しい所。
これがあるとグッド。
ボールは速くから遅くはバッターに合されるが、逆に遅くから速くはタイミングが狂う。
勿論、相手チームがれに合わせて大型バッター代打という切り札を切ってくれると状況は少し変わるが。
そういうケースは少ないと思う。

ジャイアンツがシーズン後半戦、8回豊田・9回クルーンで阿部捕手（怪我等の理由もあるだろうが先発出場では無かった）に交代のを見て。
良いかも知れないと思いました。
試合を通じての捕球は、後半の抑えの球、特にクルーンの140キロ超のフォークは厳しいでしょう。
だから、速球に負けない体と捕球センスある抑えキャッチャーと言うのも「有り」と思った所です。

連投ホントすまん。。

甲子園に出てないが、決勝で鳥西に負けた米西は強かった。
主力が2年のあの年。（堀家（故人）、知久間、前田etc）
スタンド含めて1番噛み合ったんじゃねーかな。
城北戦の最終回ホームランは凄かった。
まぁ倉吉開催でグラウンドが狭かったせいかも知らんが。

決勝では守備が乱れてあれだったけどねww
（井○監督さんの息子さんだったかな）

にしても、城北は謹慎明けにも関わらずよう頑張った。
（はずだよね？）
不祥事がなかったらと思うとゾッとするなー。

>>455
あのおっちゃん、精神論はさておき技術論は？？？かと
個人的には思うんだがどーなんだろ？
ちなみに花島さんはあんま好きじゃない漏れ

>>447
98境はいいとして、2005鳥取西が近年最強というのは信じられん。
甲子園しか見てない俺からすれば最弱といってもいいぐらいだ。
鳥取大会での圧勝ぶりを見て期待したが、浜本の投球を見たときは「え？？」って
思った。
春制覇・さらに予選ほぼ完封ということから、ハイレベルの技巧派をイメージ
していたが、小学生のような体型と女の子フォームにはがっかりしたよ。

とはいえ、あの日は調子が悪かったみたいだから、鳥取大会を見た人間には別の
印象があるのだろうが。

主砲・衣笠も前評判高かったが、タイミングの取り方が変な打ち方のように見えたぞ。
途中で一瞬、止めるというか。イチローのように流れるフォームとは正反対。
ただ、三番の吉岡はいい選手だと思った。

>>458
面白い視点ですね。
新チーム以降グッドな捕手を探してみました。

まずは平井君。捕手としては小柄だが、旧エース平木君の投球術を生かし、
新チームで若い投手陣を支えている。テンポは良いが、配球かワンパターン
になる傾向がある。

城北の田中君、鳥商の蔵光君も好リードを見せるが、肩の弱い点は致命的。
また、捕球してから二塁に投げるまでの動作が遅すぎますね。
あと、捕逸が多すぎる。

米子松蔭の大森君には期待したが、インサイドワークという点では
全く進歩が見られなかった。

一年生では楽しみな捕手が多くいる。
米北ﾌﾅ越君、米西千草君、鳥商忠岡君は共に強肩である。

特に米北、米西は投手陣が弱いため、ﾌﾅ越君、千草君に頼る部分は大きい。

ﾌﾅ越君は長身であるが動きは良い。まだ、キャッチングに不安はあるが、
順調に伸びてほしい。

千草君は取ってからは早いが、スローイングが悪く、中々二塁ベースに行かない。
投手陣が弱いので仕方ない部分はありますが。

鳥商忠岡君は秋季大会には出場出来なかったが、使えば面白い存在だろうね。
昨年のボーイズリーグを数試合観戦したが、ほとんど走られていなかったのを
覚えている。

あと、長文氏一押しの谷角君だが、今一良い部分が見つからない。
悪いということではないが、インサイドワーク、肩とも物凄く良いとは感じられなかった。

鳥西の吉岡は熊球クラブでやってるはず。05鳥西世代では神戸・浜本が学生コーチ、筑波・鷲見もマネージャーになったし、衣笠だけだな。

キャッチャー2枚はちょっと同意しかねる…
捕手は野手の要。
それをＰだけのために代えるって発想はちょっとなー、と
思ってしまう。

実際問題、軟投派・速球派どちらも対応可能は捕手は
普通にいるっしょ。
てか対応できない奴はちょっと…ねぇ。。

あと、強肩＝いい捕手とは限らんよ。
捕ってからいかに無駄なくスローイング体制に入れるか、
これが重要。（あ、足腰がすげー大事ね。念のため）
昔は座ったまま２塁まで投げれるやつなんざざらにいたが。。

ピッチング練習からのスローイングなんて
走られたの前提で投げるので、スローイングの体制整えてるから
あんま参考にしてない俺。

そいから、八頭の平井君…キャッチングがちょっと難あると思うのは俺だけ？
ボール取ってからのミットが少々ブレるだよなぁ。。
甲子園見ての感想だけど。

>460
兵庫県出身のＰでした甲子園でもサイドから１３０後半出てたけど。
弟も今夏１塁手で甲子園出場。
ただ相手が強かったんでしょう。まあ打てなかった。
攻撃なら今年の鳥取西のほうが上だったんじゃないかな。
県内で勝つのと県外で勝つのじゃ、戦い方が違うんじゃ？
△判の違いもあるのかな。

浜本兄は130も出てないはず。「七色のストレート」を武器にしてたくらいだし

あの年の最速は鳥西衣笠、140は出てた

軟投派だったよね

まぁ、05年鳥西の甲子園だけを見るとね。
批判されたくなる方はいらっしゃると思う。
ただ、浜本君は軟投・技術系のピッチャーでは優れてました。
変化球を増やし、組み立ての幅を広げれたと言うのが県内で通用した点でしょう。
流石に銚子商業は打ち付けるバッティングで、崩されましたけどね。
彼の場合は、逆にもう少し球速かキレの良い球が欲しかったかな。

平井君に関しては、私は組み立てが上手いと思う。
実際、甲子園平木君の東洋大姫路戦は、逆球を叩かれたケースがあった。
今夏城北戦にて平木君から交代した宮本君にも上手くリードしていたので、やはりキャッチャーセンスはあると思う。
キャッチングは確かに。
小柄だから仕方無い点ではあると思う。

オールラウンドなキャッチャーが居れば、良いピッチャーを持ってるより栄冠に近づくと私は思っています。
しかし、何事もそうですが、不測の事態を想定した取り組みは大事。
故に、正捕手に何かあった場合の代替要員は作っておきたい。
その代替性をさらに発展させ、メンバー性の意識を持たすと「2番手意識が消え、前向きに取り組む」と思うんです。
だから、キャッチャー2枚も「有り」かなと思う。
その際、クローザー的役割として、最低135以上のストレートとフォークを持つピッチャーを投入したら。
仮にそれまで、幾通りかの組み合わせを考えた配球をしていたキャッチャーなら。
切り替えって厳しいかなと思ったりもしたんですね。
だから、チャンジすると。

なかなか理想的な話をしてますが。
部員40名超なら可能な作りとも思ったりして。
アメフトのような、総合力チームの存在って見てみたいなぁ。
・・・ただし、指導陣は相当頭を使うチーム作りになるとは思う。

あの05年の最速は城北の中田と古田だよ

あの年は俺も城北が最強だったと思う。
最終回のホームランさえなけりゃなぁ…

鳥西は。。。なんだかんだ米西に完全につかまってたから最強とはちょっと。。
序盤にきっちり米西が凌げば…と思う。
（エラー連発しまくり）

米西が自滅しなければ甲子園行けたと今でも悔やまれる。
特に前田（？）はいいキャッチャーだったよね。
立教で頑張ってほしい
他に丸山、高橋…んーもったいない。
あ、あと堀家には合掌…

米西、女子高生も可愛かったし、んー残念ww

連投スマン…

>>長文氏
135超え＆フォークってかなりの才能の持ち主だよね。
それこそ小学校時代から全国大会に出る＆中学校で
優秀な指導者に恵まれないと厳しいんじゃない？
そんな選手、スカウトわんさか来ると思うし。

鳥取の高校の指導だけだと厳しいと思われるが…

あと、アメフトの指導陣はめっちゃ頭いい。
てかチーム（スタッフ＆選手）としてすごく優秀。
（母校のアメフトチームは凄かった）
ただ、完全に分業制だけどね。
40人超えの部員だとしても、そこには1年生も含まれるわけで。
んー…俺が部員ならついていけねーわww

キャッチャー２枚ねぇ。。

俺が監督なら片方をサード（強い打球に対応出来る）
に回すかな。
そんな選手、もったいなくてしょーがない。

つか、わしゃーこれまでキャッチャーの不測の事態を
見たことがない。

だからこその"不測"の事態でしょ。

まぁ、もしキャッチャーが２枚作れるような状況なら、どちらか一人は｢キャッチャーもできる｣内野手になるんだろうね。
さすがに正捕手２枚ってことにはならんと思う。
頭の良い子なら、内野側から打者を観察して、終盤からスイッチってことも出来るのかな？

ストレート135+フォークって…高校野球ならエースだよな｡
現状、クローザーなら軟投技巧だけで十分だと思う。

00年米商は2枚キャッチャーというかなんというか

１３５＋フォークって投げられる子もいるかもしれないが
フォークとかって最近はなかなか高校生には積極的には投げさせない
みたいです。　横のスライダーもあまり教えないみたい。
故障が多いからなのかな。

確かにキャッチャー出来る内野手は魅力だね。

ただ、キャッチャーは本当に頭使うポジションだから
急造のキャッチャー起用にはちと疑問っす。
（俺なら控えキャッチャーを使う）
あと、そんないい選手に捕手の練習させる時間がもったいない気が。

結構腕力（握力）が必要＆スローイングが独特のポジションだし、
ピッチャーとの信頼関係を考えると…むー難しいってのが俺の意見です。

いちおー俺、小学校〜大学まで野球やってたが
不測の事態を経験＆内野手が捕手に回るってしたことないんよ。
運がいいだけかな？

あ、別に喧嘩ふっかけてるわけじゃないよ。
あくまで俺の自論。


そいから
>.474
フォークは結構投げると思うよ。
積極的に教えているかどうかは不明だが、フォームはストレートと同様だしね。
ただ、センス？というかしっかりボールが抜けることが
出来るかどうかは個人次第のはず。
あとは指の力だね。
あんま筋力（握力）ない子は厳しいと思う。

そいからスライダーはかなり負担かかるが
投げ方工夫すればそれなりの球がいけるはず。
カーブみたいな投げ方じゃなく、ツーシームっぽく
投げれる技術磨けば手元で変化するいいボールが
いけると思う…
と感じるがどうでしょう？

やはり鳥取砂丘しか思いつかね・・・

東京砂漠

明訓高校をあと一歩の所まで追い詰めた大砂丘学院
砂丘でとことん走り込んで、試合も走って走って走りまくるという忍者野球だったな

懐かしいww
けど今見るとどことなく鳥取バカにされてる感じがするのはなんでだろう

色々な意見が出て面白いですね。
「キャッチャー2枚。」
確かに、野球をしてきた人なら「勿体無い」という言葉は出てきます。
大学野球を経験された方なら分かると思うのですが。
高校野球までと違い、結構、ポジションって固定されます。
ですので、高校時代から専門職的感じでのトレーニングメニューって有っても良いと思うんですよね。
そんな高校が県内にあるかは知りませんが（笑）

それと、135キロ超のストレートとフォークの投げれるピッチャーは作れると思う。
ただし、身長が178±1センチで、2〜3回限定。
いや、1〜2回限定だな。
経験上、140キロ超って先天的な物が無いと難しいと思うけど、130キロはトレーニングで出ると思う。
アベレージで130キロ出せるピッチャーなら、短期回数なら135超は出すはず。
というか、アベレージで135超のピッチャーなら、140キロは出しますよ。
今や、これだけ科学的・医学的に進んだスポーツ分野。
もしかしたら、トレーニング次第で、140キロは出せるのかも知れない。（我々の時代では想像つかん話だが）
従って、そんなに大袈裟な話だとは思わない。

というか、そういう一段上の野球を意識したプレイヤーを作れる学校って欲しいなぁ。
3年間（実質2年半）かけて、135キロ超の制球力あるストレートとフォークが投げれるようになる。
それって、凄く自信がつくよね。
仮に高校で野球を止めたとしてもさ。
「俺って、目標を現実化できる人間、目標への逆算が出来る人間なんだって」。
長い人生で絶対大きなプラスになると思う。
これはクローザーの話だけど。
その他にも、一人一人が客観的に今ある自分を自己分析して。
自分の目標とするプレイヤーと現実の自分の差を本番までにトレーニングにて詰めて、理想的な状態で臨む。
そして、それをサポートしつつも栄冠へ導けるチーム環境を持つ学校。
そういう学校が欲しい所ですよね。

今年の目玉はやはり投手で言うと城北の中尾君と松蔭の景山君でしょう。
中尾君はさすがに中国大会でもう一まわり成長したなと思いますよ。
特に外角変化球のコントロールは抜群にいい。決まりだすとやっかい。

景山君は１０月の試合でMAX１４３kmが何球か出たと聞きました。
変化球にフォークを投げてるみたいでほとんどが三振だったそうです。

話題にのってる捕手ですが、インサイドワークでは八頭の平井君、鳥商
の蔵光君が１歩リードしてるかな（秋季大会）ともに前チームの投手が
技巧派だったと言う事もある。
送球の正確さ、経験からいえば断トツで松蔭の大森君がリードしてる。
ただ前投手の稲垣君も景山君も制球に難があるため配球には苦労して
いる様だった。

打撃人で言えば、鳥商の橋本君と松蔭の大森君が本塁打では断トツでは
ないかな。（その他長距離砲は見当たらず）

まあ、勝利への課題はチーム力だから。
だけど剛球投手と長距離砲は野球にとっては魅力があるな！

>>479
そっか？大学から都会に出たけど、鳥取といえば大砂丘学院だったぞ
ドカベンで鳥取を紹介してくれて誇らしく感じたもんだったよ
この試合のおかげで甲子園の砂は砂丘の砂ってイメージが定着したんだよね
実際は大山なんだけど

ちと書き方悪かったかな。
入学時に135＆フォークを持った選手、
って意味でした。スマソ。

確かにアベ１３５なら１４０は可能でしょう。
長文氏が言うように2回くらいが限度でいいと思う。
当然ながら制球力は必須。
スライダーで簡単にカウント取れる
くらいの制球力があると非常に助かる。
んで、出来れば先発として左アンダーとか出てきて欲しいなぁww

そいから景山君、１４３かぁ。。ちと期待しちゃう（笑
うまくカーブを使ってほしいなー。
てか、今のカーブって親指と人差し指の間から抜く感じなんかな？
昔は手の甲をバッターに向けて投げるのを教わった気が
・・・ってこれドロップかw

>>482
うん、そうなんだけどね
俺はドカベン現役世代では全くないが、子供の時はあのドカベンに鳥取が!ってかなりwktkした

バカにされてるってわけではないんだけど、今見ると｢とりあえず鳥取なら砂丘でよくね｣みたいな感じがして…

まぁ、それでも嬉しいのは変わりないけどね

秋の大会で素材ナンバーワン・ピッチャーは、松蔭の景山君でしょう。
鳥工戦を見ましたが、ビュッとした速球でした。
決め球をフォークボールにしてたと思いますので、制球が有り追い込んでのフォークなら、鳥取県レベルなら三振の山になるでしょう。
ただ、制球に難があり、その調整を直球でする節が見受けられました。
従って、調子の出来次第では痛打されそうですね。
特に東部の子は、140キロ以下の直球は打ち返すタイプが多いですから（つまり直球打ち返しは全国標準レベル）打たれると思います。
松蔭は、フォーム修正・指導が行き届いており、そこから崩れての制球難では無いと思います。
すると、軸足の粘りの点で崩れてると思われますので、連投完投型にしては、やはり「走り込み」が足りなかったと考えられます。
それと、フォークは握力を要します。
完投型では、余程、強化しないと厳しい展開も予想されます。
例えば、カウントを取る為にパームボールを上手く組み合わせるとか。
同じ落ちる球でも握力をフォーク程要しません。
ちなみに、今秋の早稲田：斉藤君は左対策で上手くパームボールを投げてたと思いますよ。
彼が頭脳派と言われる所以です。
自分の投げる回数を状況判断しながら組み立てを考える。
これからのピッチャーは（バッテリー）は、そういう技術も身に付ける必要があるでしょう。

中尾君は、雑誌で高速写真が載っていましたが。
素晴らしい、フォームです。
セットポジション気味から、腕の振りを小さく崩さず投げてます。
力点を入れる為に、背筋を伸ばし、少しかかとを上げてるのですが。
これを綺麗なフォームで投げれるのは、大変な事です。
かかとを上げる初動は、平木君に似ているので、もしかしたら小・中での指導層レベルが同等レベルで、徹底されてるのかも知れません。
また、テレビから真後ろで見た点でも。
体がぶれてない。
よってピッチングフォームの完成度では現時点全国トップレベルだと思われます。
彼自身も凄いですが、指導層も凄いと思います。
今や、高速写真とビデオを撮り、修正・指導しているチームは結構有ると思います。
第一、これらの機材が結構安価で手に入ります。
パソコンでマルチィ対応すれば、かなり本格的な指導って出来そうですよね。
大学で、スポーツ科学部にてその辺りの技術も身に付けた教員が居ると。
大きな力になりそうです。

・・・ドロップですか。
時代と世代を感じますなぁ。(笑)

>>431
続き。
後は私立になるのですが、学力的証明も欲しいのなら、松山大学がいいでしょう。
ここも強豪です。
ただ、私の目を引いたのは福山大学。
特に経済学部のスポーツマネジメントは注目に値しますね。
徳山大学も同学科があるようですが。
福山大学は、元広島監督の三村氏も授業を持つ点と、社会人野球のJEF西日本も近い点を考慮して、こちらを推薦。
HPを見ると、兄弟大学が福山平成大学だそうですが。
同校は話題のアスレチックトレーナーの受験資格が取れるみたいなので、単位交換等があればますます魅力的ですね。
理系なら薬学・管理栄養士等、なかなかユーターン系に強い学部もあります。
偏差値的にも、体育会系にはお手頃で良い感じだと思います。

中国地区大学野球連盟は私学中心になかなか面白い様相になっています。
東亜大学を筆頭に、徳山大学、福山大学、岡山商科、吉備国際、環太平洋と混戦になりそうですね。
色々調べてみて、自分に合いそうな大学へ進学する事が一番だと思います。

今年はフラッと、中国6大学リーグ戦を見に行こうかな、と思ったりもしてます。
*高速代が安くなるのが、嬉しいし、どの程度の野球レベルか見ておきたいかな。

>>447
亀レスだけど和田は２年秋の中国大会で上腕三頭筋を断裂して３年夏の県予選まで投手はしてない
和田不在中は小松原（現江津高コーチ）が主戦

３年夏の県予選の時のエースナンバーは小松原？和田と浅野は何番？

予選は小松原が１、和田は１６、浅野１２だった気がする

たしか早稲田・和田、広島・小松原で神宮で投げ合ったんじゃなかったっけ？

正確に言うと投げ合ってない
小松原は先発で序盤にＫＯ、和田は点差が開いた終盤に調整登板


鳥取スレに迷惑掛けるんで今後この話題は島根スレで

松陰って大学コネクション、有名どころだと明治くらいだっけか？
木田、坂越…って明治だった気がするんだけど違うっけ。

>>長文氏
俺、実際に景山君見てないんだが、球筋的に
誰に近いんでしょ？気になるっす。

あと、経験談だがパームって結構取得するの難しいよね。
うまくボールが抜けねーんだよ（笑
個人的にはナックルのほうが簡単かな。
小さい変化＆スピードの強弱だけならそう難しくない。
もう１つ言うならツーシームを完成させて欲しいけど…

あ、あとドロップねぇ（笑
あれ、肘に相当負担かかるからオススメしない。

>>492
＞木田、坂越…って明治だった気がするんだけど違うっけ。
木田は中央大学。木田のチームメートだった笠尾幸広は法政大学。
坂越は明治大学。それと名前思い出せないが、坂越の時の捕手も明治大学。

松蔭というか、明治とコネあるのは米商ね。朝山さんが明治だったから。

いまは行かないでしょ

>>494

>それと名前思い出せないが、坂越の時の捕手も明治大学。

キャプテンの木下！

>>493　だった。ｽﾏﾝ･･･

>>492
球筋的には、普通に速い直球ですね。
あの手の球で目を見張るのは、ややしなりが有り、バッター手元で球が小さくなる感じですが。
そこまでは、現状無いと思います。
カープの元川口投手は、そういう感じで、左腕で、しかも、球が地面に落ちるような感じからホップするような球でした。（広島市民球場観戦にて）
だから、景山君に関しての私なりに見た球筋は、稚拙な表現ですが、ビュっという感じ。
春には、さらに進化した姿を見てみたいです。

・・・ナックルって、凄いじゃ無いですか(笑）

ところで、自分ではその球投げてるつもりでも、違うボールになる事ってありますよね。
風とかで、また違ってくる場合もあるし。

パームで抜け切れないのなら、チェンジアップに磨きをかけた方が良いかも。（チェンジアップの方がやや握れる）
球筋なら、カットボールでも良いけど。
ただ、どっちも、強打者に読まれたら持っていかれますけどね。（笑）

ツーシームは、なるほどですね。
景山君が10月時点で143キロを出しているのなら、この冬（現在進行中）でのトレーニング如何では。
夏には140キロ標準、速球145前後は出す可能性があると思いますよ。
フォークは既に習得済みですので。
ツーシームで微妙に変化をつけれたら、かなり、いけますね。
・・・そうなれば。
大学・社会人には十分、注目されるピッチャーになる事でしょう。

>>493
>>494
サンクス。木田は中央、坂越は明治だったかぁ。
木田の年は倉東も頑張ったし、夏の県大会決勝も見ごたえあったなぁ。。
ちょうどファミコンで甲子園ってやつが発売されて
米子商ベースのチームになってた年かとww
んで、坂越って確か予選防御率Ｎｏ．1で甲子園に出た覚えが。

ぜひ進路しっかり確立していいチーム作ってほしいのぅ
（米北にもいえるけど）

>>長文氏
景山君情報、ありがとー。
川口かー。
景山君はそんなに大きい身体じゃないから
クセ系？スピン系？とか気になったんだわ。

「普通に速い球」で「ビュ」。。。
間違ってたら指摘してくれい。
２つのキーワードから鳥西（現岩美コーチ）長谷川を
思い出したんだが、ちと違う？

チェンジアップね、いいかも。
真っ直ぐとフォームが変わらないか？？を
よーくチェックしながら会得してほしいなぁ。
※個人的な経験だが、どうしてもああいう「抜く」ボール投げるときは
　フォームが変わりがち。
あと、俺がナックル投げれたのは100％フォームが悪いからです（笑）
いわゆるアーム型だったんだけど、抜く球よりナックルのほうが球離れいいんだよね。
しかもご指摘通り、毎回違う変化（変化しないときもあるし）をする。

んで景山君に話を戻して。
しっかり練習して145前後まで出ると、
130�`台のフォークってことになるよね…
んで135程度で微妙に変化するツーシーム（これは希望かw）。。
ちと期待しちゃうなぁ。

>>498
米子商・木田洋一は中央大学の新人戦で投げていた新聞記事を見たことある。当時は中央は２部だったため、木田の活躍のほどはよく分からない。
2000年に米子商が夏の甲子園２度目の出場を果たした時に、スタンドで応援している写真が日本海に載ってた。

チームメートだった笠尾幸広は法政のセカンド。６大学での１試合盗塁記録（たしか６盗塁）のタイトルホルダー。ベストナインにも選出されてる。
その後は米子に帰り、王子製紙米子野球部にいた。

倉吉東の河野孝宏は明治大学で中継ぎとして投げていた。新人戦では先発もしていた。
卒業後は日本生命に入社したようだが、今は地元に帰って少年野球に携わってるようだ。

米子商・坂越は明治大学。同学年での力はピカ１だったらしいが、２学年上に大淀尚之（松江東）、１学年上に徳丸、１学年下に川上憲申（中日）と大エースがいたため今一つ活躍の場がなく、ワンポイントや敗戦処理が主だった。
明治の女性投手ジョディ・ハーラーが先発した試合（東大戦）では彼女が初回に大量失点したあとを受けて投げており、「あの坂越が･･･」と悲しかった。
春の選抜に出た時は、たしかに防御率１位。だけど失点は多かった。高校野球雑誌でも「失点が多いのに防御率１位のミステリーは、守備がよくないため」と書かれていた。ほかにも「欠点の多いフォーム」などと書いていた雑誌もあった。
一方で、報知高校野球は「投げるテンポが速く、しかも終盤になるほど尻上がりに球威が増す」と誉めていた。
最後の夏は初戦で倉吉北に２−７で敗れたが、夏の甲子園でも投げさせたかった投手だね。
明治大卒業後は天満屋に就職して野球を続けていたらしい。

たしかに、昭和末期から平成はじめは人材豊富だったな。

木田は2年終わり頃?に監督に肩をたたかれ、いるだけだったときく。中大低迷の時代。

坂越はセンバツでも素晴らしい投球を披露したし、バックも前評判とは裏腹に坂越をよく支えたね。

坂越自身、天理の大西に決勝タイムリーを打たれた１球が唯一の失投だったとコメントしてたよ。

坂越と西岡のテンポのいい投げ合いは「これぞセンバツ」とも言うべきナイスゲームだった。

この日は堀越の山本、村野工業の安達など好投手頻出の１日でしたね。

>>499
>>500
>>501
おー皆様、情報ありがたい。

米商・笠尾選手は生で何度か見たけど（高校時代）、いい選手だったもんなー。
あと原田選手っていた気が。彼もいいバッターだった。
木田についてはなんというか…あの小さい身体で凄かったよなぁ。
大学時代はパッとせんかったのね。
王子製紙にいたとすると今はいずこ…
んーどっかで指導者とかしてないかな。

倉東・河野選手は地元にいるのね。
ちょっとワクワクするわw
あの時のスタンドの熱狂ぶりは凄かったからどーしても忘れれん。
もう鳥取の高校であれだけのお客さん動員させる学校は…ないかなぁ。。
鳥取東かな？。。。ん〜申し訳ないがあの学校はあんまりイメージわかんな。

関係ないが、この年は確か夏が終わった後に
県選抜チーム作って韓国？の高校生と野球やってたような。
人材豊富でおもろかった。

坂越選手は天満屋か…知らんかった。
天理との試合は正直もっとボコスカやられるかと思ったけどw
両投手締まったいい試合だったね。
で村野工業・安達、なつかしい。。。
さっぱり彼も村野工業も名前きかなくなったねぇ。

1988年（昭和63）は米子商・木田洋一＆笠尾幸広、倉吉東・河野孝宏の他にも、
米子東・矢倉博史、境・足立亙（あだち・わたる）、鳥取工・西尾英美、鳥取西・日下部誠と好投手がそろった年だった。
２年生も、境・吉岡悟や米子東・豊岡正貴、八頭・谷本（彼は伸びなかったが）などの好素材がいた。
1988年の夏の大会前、朝日新聞恒例の鳥取大会展望で、辛口でなる当時の県審判委員長・浜田圭司氏が
「今年優勝した学校は、甲子園でも初戦突破は間違いないと思う。それほど充実した年だ」と絶賛していた。

前年秋の大会では倉吉東が優勝して選抜初出場への足がかりを作ったが、
この大会で米子商の笠尾幸広が、たしか鳥取西工を相手に５回コールドながら完全試合を達成している。
彼は右翼手だったが、強肩を生かしてなかなかの剛球を投げ込んだようだった（彼が木田の控え投手）。
またこの大会で、境の吉岡悟（当時は１年生）がやはりコールドながらノーヒットノーランを達成している。

夏の大会、米子商は初戦（２回戦で、４９番目の出場）を突破したが、相手の鹿児島商は抽選会で米子商を引き当てたあと
「山陰の、それも初出場校が相手だから次も勝てると思う」とNHKのインタビューで堂々と語っていた。
これを聞いた朝山監督が宿舎で
「我々は鳥取代表だからということで甘く見られているところがある。春は倉吉東ががんばったじゃないか。明日の試合は勝つと言うよりも、自分たちの力がどこまで出し切れるか試してみろ」と檄を飛ばしたという。
３回戦では準優勝した福岡第一の前に散ったが、試合内容は五分以上の戦いぶり。惜しむらくは木田の体調が悪かった（脇腹痛）ことと終盤に勝ちを意識した選手が浮き足立ってしまったこと。
もっと勝ち抜いていく力を備えていたチームだと思う。

88年は夏の大会後は、米子商の選手を中心に県選抜チームを作り、来日した韓国高校野球チームと対戦した。
結果は０−４で鳥取県選抜の負け（負け投手は木田か境・足立だったと思う）
ちなみに隣県島根の選抜（江の川中心）も韓国と対戦して８−１１で敗れている。

境の吉岡は遊びの左打で柵越え打ってたらしいからなー

笠尾は王子製紙（軟式）で今もやってるはず。2005年に天皇賜杯があったときは南部町体協さくらで出てたけど

>503
すげー情報量だな・・
つか鳥工・西尾の米東戦での18回熱投＆再試合も登板＠湊山(？)
に感動したのを思いだした。
プロからも誘いが来たんだよね。

あの試合、西尾が印象深いのは当然だが、
米東・豊岡だったかな？18回裏ツーアウト満塁ツースリーっつー
究極の場面でストライクをしっかり投げたのにもしびれた思い出が。。

>504
>境の吉岡は遊びの左打で柵越え打ってたらしいからなー
まじ？相当すげーぞそれ。。

>>505
豊岡にもそんなことがあったな。最近では2003年の八頭-米子東の延長12回?裏1死満塁、2-3で米東の田本が5球くらい連続ストライク投げて三振にとったの覚えてるが

なるほどねぇ…米東って甲子園出られない年はてんでさっぱり…というイメージがあったけど、
こうしてみると様々な武勇伝があるわけだね。

豊岡は２年からそんなに活躍していたのか、
それなら翌年帝京を相手に好投したのも納得だわ。

それ以上に２年後、あの戦力で甲子園に行ったのが奇跡だな。
捕手の三原と二塁手の曽田と右翼手の森の３人が中学浪人して米東に入ったんだよね。

>>505
＞米東・豊岡だったかな？18回裏ツーアウト満塁ツースリーっつー
＞究極の場面でストライクをしっかり投げたのにもしびれた思い出が。。
たぶん豊岡投手ですね。あの試合は米子東は、矢倉→錦織→豊岡と継投したはず。
前述朝日新聞の夏の鳥取大会展望で、やはり浜田圭司氏が
「準々決勝で鳥取工と米子東が当たればすごい試合になるよ」と言っていたが、予言的中に驚いた記憶がある。

＞504
＞境の吉岡は遊びの左打で柵越え打ってたらしいからなー
境・吉岡悟は、翌年1989年の週刊朝日増刊「夏の甲子園出場校」でも「全国の好選手」としてカラーで取り上げられていた。

吉岡は１年春の中国大会１回戦vs松江農林で、当時の桂木実監督に「打たれてこい」と言われて先発のマウンドに送り出され、島根１位の松江農林を８−０の７回コールド完封の鮮烈デビュー。
２年秋に県を制覇したが、中国大会準決勝で爪を割ってしまい広島工に３−１１と敗れて選抜を逃し、
最後の夏（1989年）は県の準々決勝で鳥取西の斎藤史哲にノーヒットノーランを喰らって敗れた（０−６）。
卒業後は、社会人野球（三菱重工三原だったか？）で活躍していたと思う。

連投になってしまうが、豊岡投手について。

豊岡投手は卒業後は慶応大学に進学し（たしか１浪）、
２年春にはリーグ戦でも投げていた。
でもその後は彼の名前を聞くことはなかった。

>>507
当時は井畑さん就任してすぐの頃だな。
あの頃（前の貫名さん含め）はめっぽう夏に勝負強かった。
つか最近米東の黄金時代。

で、あの学校は中浪って普通にクラスに2人くらいいるからなww
浪人中の受け入れ先は○葉しかないから、
その頃から3人一緒に米東で野球しよう、とか話して
勉強も頑張っておったかもしらんな。
そう思うとなかなかいい話になってしまう。
近年の甲子園出場だと96センバツだが、あの時にも中浪いたはず。

てか>>503、あんた何者？よく知ってんなぁ…
ちょっとだけ曖昧な記憶から補足すると、
豊岡は慶応大で4年までベンチには入っていた気がする。
※かなりあいまい。なんかで見た気がする。

まぁ慶応大出だからな…どっかで仕事バリバリやっとるかもしらんww

>>510
昭和61 甲子園○東亜学園●天理
昭和62 準優勝（ここまで貫名監督）
昭和63 準優勝（井畑監督就任）
平成元 甲子園●帝京
と、夏の県大会4年連続決勝進出を遂げたころ、米東の第2次黄金期と云われる。

米東の低迷には、中学浪人の減少も関係ある。現在は1学年で1人程度。最近では2004年秋中国大会に進出したときのエース保坂（高専から再入試）がいた程度で、野球部にはまったくいなくなっている。

豊岡は早慶戦先発したの4年時では？

>>511
スマン、自分の
>で、あの学校は中浪って普通にクラスに2人くらいいるからなww
のソースが古かったorz
ちょうど黄金期の頃の話ね。

てか逆に鳥西とかの中浪状況ってどうなんでしょ？
あんま知らんのですが。。
同じくらい？んなわけないか…

凄い、オールドな話題になってますね（笑）
そうなんです。
高校野球って、一度心に染み付いたら、野球して無い方でも気になるんです。
と言うか、人物編になると、現役時の高校球児よりその時代の人物論に詳しい方出てきますからね。

中浪の話は、すると学歴版住民が移民して来そうだから、しない事にします。

88年の米子商は初戦が7日目と遅かったから、開会式後に一度地元に帰って調整したんだよね。
それが功を奏しての初戦突破と言われた。

86年の米子東も、初戦が７日目だったため開会式後に一度地元に帰って調整していた。
結果は西東京の東亜学園に３−１で勝利。
やっぱり開幕から試合まで日にちがあく場合は、勝手知った地元で調整した方がやりやすいよね。
ただし試合直前に甲子園入りするために環境が急変するというマイナスはあるけど。

でも、89年の米子東はやはり初戦が遅い日程だったけど地元には帰らず、ずっと関西にいた。結果は帝京に０−３。
93年鳥取西も96年八頭も01年八頭も、初戦が遅い日程だったけどずっと関西。
大会事務局から、こうしたことについて何らかの警告があったのかも知れない。あるいは宿舎への配慮とか。

ずっと以前に読んだ「敗け組甲子園」（JTB出版）に、89年に青森県勢久々の勝利をもたらした弘前工の監督の話が出ていた。
「地元を離れてのホテル住まいが長くなると、モチベーションや体調の維持が難しくなってくる。甲子園常連・強豪と言われる学校は、こうしたノウハウにも長けているのだろう」
概略こういう話だったが、「確かに」と思った。
鳥取県勢は、初戦は勝っても２戦目で敗れることが50年以上も続いている。
一番の原因はレベル低下にあるのはもちろんだが、アウェー（甲子園）での滞在が長引いた時の調整の仕方が間違っていることもあるのではないだろうか。

＞93年鳥取西も96年八頭も01年八頭も、初戦が遅い日程だったけどずっと関西。
94年八頭（記念すべき初勝利の年）も、初戦は２回戦からだったけどずっと関西にいた。
この年のチームは、あまり強そうに感じなかったけど、不思議に勝ち抜いているチームだったという印象あり。
全国大会で２回戦を勝ったあとは、３回戦で水戸商に先制して敗れはしたが１−３の善戦だもんね。

そうなんですよね。
やっぱり、県立になると長期遠征って無い訳ですよ。
せいぜい、関西・四国・山陽方面の3泊4日位かな。（まぁ、これは最低しなければならないメニューだと思うけど）
ただ、前述にあるよう、甲子園長期滞在を想定して、遠隔地での長期遠征って言うのも必要だと思います。
関東の私立高校なんか、やっぱり長期の関西遠征ってしてますもんね。

じゃぁ、それをどのタイミングでするか、何ですが。

私見では、それこそ春休み。
4泊5日〜5泊6日の長期遠征、それも九州でやりたい。
暖かいし、やっぱり九州勢は、叩きつけるバッティングなので。
技術を学ぶ点でも、野手が叩きつけられた生きた速い打球をキャッチするにも勉強になるはず。
何より、長期遠征でのメンタル・体調管理を経験する事にもなる。

・・・九州と言えば、真夏の金鷲旗・玉竜旗。
あの、来るもの拒まず、「どっちが強いがやってみれば、いいとー。」という感じが大好きでして。
そういう、「九州とは戦い・武者修行の地」というイメージが強い私にとっては。
春一番に。
揉まれるのも良いのかな、と思ったりもするんですよね。

たまたま、過去九州に遊びに行った時期が、夏。
この大会の熱気に感動を受けたという、とっても私的な感性ですけどね（笑）

・・・ただし、九州にコネクションが有るか否か、そこがクリアすべき所ですね。

個人的な見解で申し訳無いのですが。
やはり、旅は自分を高めるのに必要な事だと思います。
私などは、意図して、必ず年に1度以上は小旅行をします。
（自己満足で終わってるかも知れませんが）

・・・過去に既述済みですが、今一度。
旅を推奨した、吉田松陰の言葉を紹介して、本日の締め括りとしたいと思います。

「地を離れて人なく、人離れて事なし。故に人事を論ぜんと欲せば、まずは地理を観るべし。」

今日の朝日新聞の記事に選抜出場校予想が出ていた。
中国四国は、神宮大会の結果と四国から当確２校の地域バランスから考えて、
５校目には香川１位の高松商が選ばれるだろうという分析。

城北もツイてないな。四国の決勝がバラけてたら選ばれただろうに。

バラけていても高松商が西条といい勝負してたら厳しかっただろう。
高松商と鳥取城北なら多分高野連は高松商選ぶからな。

いよいよあと二日だな。
城北が選ばれるかどうかは別にしても、来春の中四国は本当にメディアによって意見がばらんばらんだからまだわかんないよ。
ちなみに自分が１ヶ月くらい前に読んだ雑誌では城北が若干有利に書かれてた。

高校野球界は愛媛が牛耳っている。
隣県の香川がどう思われているかがポイント。
地域社会でもお隣同士は仲が悪いのが通例。

ドリームチーム（鳥取歴代選手で作った）

さすがにこれならベスト８以上は確実だろう。
優勝は難しいかな。

1中谷（八頭）　　　レフト
2谷掛（鳥取城北）　ショート
3衣笠（鳥取西）　　キャッチャー
4綾木（八頭）　　　サード
5小畑（鳥取西）　　ライト・ピッチャー
6本村（倉吉北）　　センター
7長谷川（鳥取西）　セカンド・ピッチャー
8鈴木（鳥取西）　　ファースト・ピッチャー
9安部（境）　　　　ピッチャー

控え
坂本（倉吉北）ピッチャー
巽（鳥取商業）ピッチャー
加藤（倉吉北）ピッチャー

監督:徳山（倉吉北）
ヘッドコーチ:井畑（米子東）
テクニカルコーチ:美田（鳥取西）

米賞の木田Ｐは米子信用金庫で軟式やってて
けっこう活躍されてますよ

>>518
吉田松陰の弟子である高杉晋作辞世の句を紹介しよう

「おもしろき ことも無き世に おもしろく」

祈祷師を呼んで、城北の呪いを解いてくれ
今回出れなければ、シャレにならん

鳥取大会一位
支部大会優勝校に惜敗で三位
島根一位に圧勝
投手力は及第点
大崩しない守備
今夏は決勝戦で惜敗
甲子園童貞
過去に次点での落選が数度
今の子達は不祥事の代とは無関係


これら全部｢地域性｣でスルーされたら…。

他県人だが、

選考相手の香川勢は負け方が悪すぎ…
かと言って他の四国２県は選出にやや無理あり…

…て事で城北が中四国５校目選出。マイナス要素は過去の話。
四国も１県のみなのもアレなので、21枠で土庄選出…
なら丸く収まるはず。


何か同地区でしきりに21世紀枠で選んでくれ…とか嘆願してる県もありますが、城北を差し置いて呉○原は無いでしょう。
何にせよ吉報が届くと良いね。

午前で２１世紀枠が決まるのかな？
そうなると呉宮原より土庄選んでくれた方が午後の選考で若干城北が有利な気がします。
逆に呉宮原が２１世紀枠で選出されたら一般枠は地域性で尽誠でしょう。

城北　まだか

倉敷工
南陽工
開星
西条
今治西

城北またも選ばれず

やっぱり呪われているな、城北は。

琴光喜 号泣

そら森口くん県外いくわ

今回も鳥取城北の呪いは解けませんでした

これは…

まさかの開星。
四国なら仕方ないけど、開星だと不満が残るわ

森口はもともと兵庫人

先に呪いが解けたのは開星のほうだったということか
思えば幻の中国制覇に始まりいろいろありましたねぇ

じじいどもはやはり不祥事が続いた高校は選びたくないんじゃないの？

鳥取のレベルが低いから悪い
鳥取勢なんか出してもどうせすぐ負けると高野連にも思われてる証拠

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　　　　　　　 　　(⌒)　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　,┌､-､!.~〈　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　　 　 | |　|　|　 __ヽ、 　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
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　　　　　　　　　　　 ｀ｰ---‐一'￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´



城北ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だっせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

文句があるんなら優勝しろやｗｗｗ　

城北は補欠校？

四国にもってかれたら諦めもつくが、開星となると受け入れられんな
すんげームカつく

あのキャッチャーフライ2回落球とサヨナラ悪送球見たらまったく選びたいと思えないが、開星は意味不明

鳥取城北ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正義は選ばれ、悪は落選する

>>545->>546
山陰ゾーンを勝ち抜いただけだから
実力を評価されなくても仕方がない
普通に開星のほうが実力が上と
評価されたんじゃないの？

補欠

北海札幌

一関・聖光

川口・木更津

帝京・中野

静清・哀栄

新潟商・福井工大

東洋・大阪

城北・岩国

人生・高松商

福岡・秀岳

見延・土壌


前に書いてある学校が第一代表

城北はまた寸止めか

　さあどうぞ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1225079038/l50

鳥取から快晴がとったり

>>548
ふつうにそれしかないですね。準決の得点差だけみれば城北有利だけど、1回戦からトータルで見ると開星に分があると思われる。まあ実際現場で見れば力の差が際立って見えるかもね

そうですね。準決勝までの相手があれでしたからね・・
倉敷工に勝ってはじめて実力が評価されたはず。
その超重要な試合であのポロポロ守備はきつかった。
当然、過去の連続不祥事も確実に印象を悪くしたはず。

それはそうと中国大会の組み合わせは早く普通にしろよ。
山陰ゾーンは勝ち上がっても評価されない先例ができたぞ。

鳥取は関西へ移動だ！中四国にいても見向きされないんだ

島根は近年恩恵を受けてるな。
昔、江の川の落選があったが。

しかし四国のチームが選ばれたなら納得いくが候補にそれほど有力でない開星が選ばれるとはな

>>556
そう言えば２１世紀枠で松江北と隠岐が出場、今回はやや不利と言われた開星が選出。
鳥取より島根の方が高野連に印象が良いのかな？

>>558
そうではなく城北の印象が悪い

鳥西OBだが
今夏はマジで城北を応援したい。

香川も頑張るぜ
高野連のジジィ共のせいだが開星まで印象悪なった

東北大会で準優勝したのに落選した一関学院に比べれば、鳥取城北の落選なんか・・・・・・・・。

今日は飲むぞ。

>>562
そこは順当なんじゃない？
今年ばかりは

出来レースだったな
城北が落選するのは目に見えてた

城北の落選は可哀相だな。なぜ？
夏に必ずでてきてな。

石波茂に総理大臣になってもらうしかないな
島根の政治力は全国トップレベル

不祥事の影響が大きかったか
なんか中国大会優勝してもスルーされそうｗｗ

PLや横浜や駒苫だと不祥事を乗り越えたって美談にするのにな

>>569
そのレベルになると既にすげえ実績あるし
ある意味甲子園盛り上げてくれた功労者みたいなもんだろうしねえ
そういう面でのプラス面が大きいんじゃね
城北も甲子園で実績出せば…夏に見返すしかないな、がんばってくれ

>>558
ひょっとして21世紀枠推薦基準も知らずに書いてるんだろうか・・・・
鳥取の場合、県立のほとんどが推薦基準に入らない
まぁ559の言うとおりだ これが城北じゃなくて鳥西や八頭なら文句なく鳥取が選ばれてただろう

>>569
そっちの不祥事と城北はレベルが違う 集団窃盗が2度なんだぜ？
特に2度目は県大会中に試合中の選手の荷物から金を抜いてるわけで
正直廃部にするべきだったと思う 校長他責任者が辞めなかったことも心証がすごく悪い
地元で愛されていない倉北と違って城北の場合は「窃盗集団」というイメージが強すぎるから
選手たちもそのことは覚悟しておくべきだと思う
これから入るコたちもそのことはしっかり認識した上で城北で野球をするかどうか考えた方がいいと思う

城北かわいそうすぎるな･･･
これで都合４回の補欠校だ（S57、H9、H16、H21、しかもいずれも補欠校１位）。
選考委員への心証が悪いというのは思いたくないが、ここまでくるとそれも事実と思えてしまう。
たしかに近年の不祥事はよくないが、これでは立ち直ろうとしている少年や周囲の努力を、まわりが無にしているようなものだと思うよ。
夏に実力で代表を勝ち取って、全国でも印象に残る戦いをして、選考委員（高野連も？）を見返すしかないな･･･

高校当時は、大事なところで城北に行く手を阻まれた鳥西OBだが、今夏は城北を応援するよ。
夏は絶対甲子園に出てくれ！

城北残念でした。
選考には色々な見方があるでしょうが。
落ち込んでいる間にも、時間は一刻一刻と過ぎていきます。
「夏は譲れない！」。
そう言うチームに囲まれている事実は認識して下さい。
（個人的には、夏用云々は古いと感じてるんですけどね。）

甲子園とは、かくも遠い道のりなのか。
やはり、「勝てる時に勝つ。」。
これが鉄則。
しかし、この悲劇は対岸の火では無い。
不思議な話で、一度甲子園からケチをつけられたら、なかなかその土が踏めなくなる。
随分前に、甲子園には神が居ると記述しましたが。
選抜は女神、夏は守護神で厳格なる男性の神。
良い悪いでは無く、傾向として、女性はどうしても自分の感情で決めてしまう節がある。
これもまた不思議な話で、選抜の女神はエラーを嫌うが、今回は打力も期待していたようだ。
すると、城北と開星での選考となると、その点での差になったと解釈するしか無い。
ただ、夏は違う。
夏の厳格なる男性の守護神は、若者の純粋・直向な心と力の均衡を取れた者のみ入場を許す。
城北は試されている。
この結果で不貞腐れるかどうか。
スレを見て分かるように、今回は第三者の同情と応援の声もある。
第三者にて、このような感情であるのに、本人等の気持ちに悔しさが無いはずが無い。
しかし、ここを我慢し、次に向かって前へ進む事が出来なければ、夏の守護神にも見放されると思って下さい。
耐えて努力を続けて欲しいと思います。
もう一度お伝え致します。
これは、野球に限らずですが、「自分に迷いが有り、立ち止まっている間にも、時間は一刻一刻と進みます。そして、相手は努力し成長し続けている。」のです。

・・・申し訳無いですが、私は、どうしても「夏、君達を第一に応援する」とは言えない。
しかし、君達が勝っても、多分、今なら県民は代表校として応援してくれるだろう。
そして、少なくとも、私は応援する。
仮に決勝で負けたとしても、私は「甲子園出場、おめでとう！」と言うだろう。
逆に言えば、今の城北は不祥事後、わずかな期間でここまで立て直し、成長したとも言えるのです。
頑張って下さい！

＞鳥取より島根の方が高野連に印象が良いのかな？
これも事実だよ。

>>575
それなら江の川落して１０点差付けられた倉吉東を選ぶ訳ない
高野連は寄せ集め私立が嫌いなんだよ

>>576
いや その場合は鳥取島根の比較じゃなくて公立私立(しかも片方は県央トップの進学校、方や地元の選手が誘われてもいかないDQN校)
今回は私立同士、開星の方が心証が良いのは仕方ないと思う
開星は地元民が多いし監督もインパクトあるからね
例えば同じ戦績(ベスト4)で鳥西か米東、島根が浜田、大社だったら鳥取が選ばれる可能性が大だと思う

新潟の者だが21世紀枠で選ばれなかった村上桜ヶ丘でさえ泣いている部員がいたそうだ

鳥取城北ナインの心情はいかに…
昨夏のチームもエースＰがハンデを抱えながらもあと一歩で甲子園を逃したと聞く
またひとつ陰ながら応援するチームが増えたよ
近い将来に甲子園でプレーする鳥取城北を見たいね

×鳥取城北
○兵庫城北

　残念だが、有望な中学生諸君は城北進学はやめた方がよい。今回の選考で高野連のじじい
どもの魂胆はわかったぜ。
　もっと勉強して鳥西か八頭にいくか、県外者なら他校に行った方がよい。城北という選択肢はもう
ない、と思え。
　

今回の選考は中国高野連に対する警告

あのころの倉吉東はチーム事情が特殊だったからな
監督の足羽さんはまだ20代前半、部員も少ないと選びたくなる要素がたくさんあった

中学生の野球少年は鳥取城北に入り、君達の力で優勝し甲子園出場を果たしてやれ、高野連に認めさせるような実力のある野球人になってほしい。大阪人ですが応援してます。

大阪人ですが
大阪人ですが
大阪人ですが

こういう奴が明徳応援してるんだろうなｗ

お前すげーなー。何故わかったwww ここは詮索スレちゃうぞ〜 　そうですよ、明徳頑張れ！これで満足やろww

>>584

＞ 大阪人ですが
＞ 大阪人ですが
＞ 大阪人ですが
＞
＞ こういう奴が明徳応援してるんだろうなｗ

徳を積まんとな

鳥取は中電陸上部の岡本直己が希望の星
野球は・・・
栃木が永遠のライバル

江の川落として選ばれたのは宇部商だろ。
落選理由は投手力が弱いだった。

城北のライバル校の応援してますが、正直、選抜にいって欲しかった。
今から夏を目標にされるとヤバイ。
選抜に行ったら調子崩す所があるけど、城北は今回の落選で選手のモチベーションが
夏まで続きそうな予感。

>>590
私はそうであってほしいと思っていますが…過去の落選後は、なかなかそうなっていないのが城北なんですねぇ。

>>591
S57年のチーム
　秋：県準優勝・中国４強（選抜補欠校）→春：県１回戦敗退→夏：県４強

H9のチーム
　秋：県優勝・中国４強（選抜補欠校）→春：県４強→夏：県２回戦敗退

H16のチーム
　秋：県３位・中国４強（選抜補欠校）→春：県２回戦敗退→夏：県２回戦敗退

>>591
それ以上にありそうなのが「どうせ俺たちなんて・・・」ってヤケになって不祥事起こして春、夏出場禁止
心理カウンセラーでも雇って選手のメンタル面のケアをしっかりしておかないとダメ
つかこうなったのも前回の不祥事の時に2度目にもかかわらずいいかげんな対応しかせず
責任の取り方がいいかげんだったからだ 校長辞めろ

学校が悪いで済ませるなら高野連の思う壺ですよ
選手たちには反骨の意気を持ち続けていただきたい

鳥取県民は「開星ショック」から立ち直ったか？

県民は大人だから立ち直るだろうが、問題は城北ナインの心のケアだよな。

場合によってはこの落選で不貞腐れた城北ナインが不祥事を起こすことも無きにしも非ず。

また負の悪循環にならないことを願う。
石川監督ももう今回が最後のチャンスだろうから細心の注意を払ってるとは思うが。

開星ショックなんてあるのか？
むしろ俺の周りはやっぱりダメだったかみたいな
奴のほうが多いような
学校側も責任ある態度取ったこともないし…
これが鳥西や米東だったら県民の
ショックは大きかったろうと思う

やはり鳥取は名実ともに揃った鳥取西、八頭に頑張ってもらった方が良い

今回はあきらめろ
↓↓
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Ffile.crabcanon.blog.shinobi.jp%2F184.jpg&hl=ja&source=m&site=images
夏また頑張ろうぜ！
Ｂｙ 姫路・一関の同志

>593
以前ならそんな感じかな
でも今のチームは何か雰囲気が違うような。
侮れないです。
開星は連続出場でダレダレ感が。　金銭的にも楽じゃないと思うよ。

中国大会を観たが、城北は中尾だけだ。打線と守備が弱いよ。
倉工戦なんか、相手のエラーで１点とるのがやっと。
長打の出る雰囲気じゃなかった。ピストル打線だ。
内野守備も危なっかしい。十二回裏のサヨナラエラーも出るべくして出た
というところだ。総合力は開星が上だと思う。

今回の選抜出場で我々鳥取県民が学ぶべき事は、その「選考法の傾向」を知る事です。
今の流れは、城北には魔物が取り付いている云々と言う、中世ヨーロッパの魔法や因縁・怨念に近い話で終始しています。
もしくは、非常に主観的な開星優位論の展開です。
これでは、特に都市部インテリ層の酒場での密かな軽い笑いネタにされてしまいます。
酒場における、軽い笑いネタって、その場の勢いでドンドン嘲笑的笑いへ変化するものです。
結構、悔しい思いをするので控えたい所です。

で、本題に入りますが、まず、確実に選抜選考される為には、「中国大会で決勝まで進む事」が第一義だという事です。
ここでも、指摘の見られる80年代倉東のような選出は21世紀枠での形となり、実力重視での「決勝戦進出2校」は確定的です。
次に、ここからが重要なのですが、中四国三枠に関しては、ベスト4入りした、四チームによる試合内容の吟味になるみたいですね。
ここでは、私も盲点で痛烈に自分の認識不足を指摘された感もあったのですが。
「基本的に、県大会での試合内容は考慮しない。」と言うのが理解できました。
つまり、中四国大会と、県予選は別物だと言う事です。

そう考えると、合点がいきます。
中四国大会にて、4チームの総得点から総失点を控除した絶対数で見ると。
開星→12点、鳥取城北→8点、尽誠→5点、高松商業→−8点となります。
この時点で、開星が選出されても全く不可思議では無いと言うのが理解できます。
仮に、開星と鳥取城北の一騎打ちとした所で、城北優位的に考えるとすれば、失点について。
一試合平均、城北1失点。開星1.3点失点。
ほとんど差が無い。
そして、内容を見ると、城北は失策が開星より失策が多い。
と言う事は、鳥取城北は、中尾と言う絶対エースの存在は認めるが、チーム的バランスを考慮したら、開星の方が上と結論付く。
特に鳥取県民としては、城北が島根県優勝校の邇摩にコールド勝ちしていたので、その点のみ目が行っていたようです。（私も含め）
このように考えれば、高野連の選出は妥当で有り、慧眼。
私としては、素直に開星を山陰の代表校として応援したいと考えます。

・・・と言うか、ここ近年山陰では開星が山陰大会の結果を見ても、山陰の代表に相応しいでしょう。
彼等が全国の舞台で活躍すれば、身近に良いベンチマークが出来ると思えば、応援にも熱が入ります。

今日、日テレで城北の紹介か特集番組みたいなのあるけど選抜に選ばれると思って甲子園見通してせいさくしたんだろうな！ざんね〜んｗ

>>603
何時から？

ここで、選抜を目指すに当たって「知るべき事」は。
とりあえず、県大会で3位以上に入る事。（同県主催なら4位まで）
そして、中国大会では決勝まで進む事です。
ベスト４においては、総得点から総失点を控除した絶対数を意識。
傾向としては、（得点4点±1点）−（失点1点±１点）。
3試合想定、最大15点〜最小3点。
多分、3試合（内1試合マイナス点）で、5点〜3点と言うのが理想的でしょう。
標準的な理想的進出法として。
1試合目→2対１の勝利（プラス1点）。2試合→3対１の勝利（プラス2点）。3試合目→1対2の負け（マイナス1点）。
計、絶対数2点。
これでは、弱い。
やはり、得点数4点±1点は必要。
そうすると、1試合・2試合で、プラス1点以上があるはず。
失点については、1点±1点なので、基本的にエラーは禁物です。
従って、チームの作りとしては「守備から入り、ある程度の打ち返しの出来るチーム」と言えましょう。

ちなみに、去年の中国大会での絶対数は。
1位下関商業→5点、2位八頭→9点、3位興譲館→4点、21世紀枠華陸1点ですね。

選抜を目指す作りなら、08年八頭の作りが理想的だと言えます。
ピッチャーは、とにかく制球力。これを巧みのリードできるキャッチャー。
内野手はゴロをきっちりと捌き、外野手は中継を意識する。
打撃に関しては、相手ピッチャーは、未だ変化球が十分で無い為、ある程度直球打ち返しの出来るチーム作りが良いでしょう。
3番・4番・5番打者は、140キロ直球打ち返しの体は作っておきたい。
ポイントは繋ぎで、そこからの走塁と打ち返しが得点に繋がると思います。
これをベースに秋を仕上げ、春→夏への追い込みにするのがベターでしょう。

勝ち点同じなら得失点差で順位つけるか
まるでサッカーだな
ただサッカーのホームアンドアウェイ戦では
アウェイの得点は２倍という傾斜配点がある
中国大会１回戦の１点と準決勝の１点が同じウエイトとなると、トーナメントとは言えない
せめて準決勝の1点は１回戦の３倍にしてほしい
じゃなきゃ統計学的にもおかしい

>>606
中国大会まではトーナメントでも「センバツ」は上位から順に自動的に選ぶわけではない
もっとわかりやすく言えば、強いところが出るのではなく高野連が出したいと思ってるところが出れるってこと
順に強いところを出すのなら3決だってやるに決まってる
それをしないのは高野連or選考委員会にベスト4、ベスト8からでも
なんらかの理由をつけて選ぶ余地を残しておくため

とまぁ、確かにかつての選抜選出における高野連の「行動結果」が、未だその選出に高野連の恣意性が強いと思われている訳です。
しかし、21世紀枠が出来てからは、そんな無茶な選考って無いような気もしますけどね。（私見）
逆に、その恣意性が、80年代から長らく見られた「選抜軽視」に繋がったのは間違い有りません。
その是正の為にも、21世紀枠が出来たのだと思っています。

それと、傾斜配分について言えば、それこそ県予選の順位から傾斜配分しなくなると可笑しい。
だから、県予選で勝ちあがったチームは、中四国大会からは、「同等レース」とした方がしっくりすると思います。

色んな見方があって面白い訳です。
ただ、私としては、私なりに見出した選出法であり、それに則ったチーム作りが良いのでは、と感じています。
どうなんでしょうね（笑）

城北、甲子園なかなか遠いね。
けど案外、補欠校から繰り上ったりして。

＞21世紀枠が出来てからは、そんな無茶な選考って無いような気もしますけどね。（私見）

21世紀枠そのものが「無茶な選考」のような気がします。わたくしとしては。

５季連続で異なる代表を出す岡山はやはり鳥取より数段上だ。
どんどん岡山に練習試合に行くことも重要。

関西→岡山理大付→興譲館→倉敷商→倉敷工

>>605
そうかも知れんが…正直、高校野球のトーナメントで得失まで意識したゲームはちょっとなぁ。今度城北がセンバツを狙うときは文句無しの支部優勝で決めてほしい。
>>610
一般枠は、て意味じゃない？
まぁ、ポジティブに考えれば、センバツでなくてより注目の集まる選手権で悲願の甲子園出場を果たして大活躍のほうが私は嬉しいかも。

＞一般枠は、て意味じゃない？

それは解ってますよ。ただ一般枠での「無茶な選考」がなくなっても、無茶な選考そのもの
の出場枠が出来てはね。わたしとしては、それがかなしい。センバツに対する関心が、もの
凄く低下してしまいましたし。

21世紀枠って地力重視(て言うのも最早失笑もんだが)が念頭であるべきセンバツに全く着地出来てないもんね。
仮に鳥東が選出されてたら城北はやりきれなかっただろうし。

>>612
一つの意見と言う事で。

>>610
夏が1県1校制になってからは、余計に「選抜」の差別化が難しくなってしまったと思うんです。
特に80年代の、どう見ても高野連の新興私立憎しの差別的選考が呆れられたのは事実。
実際、私立に限らず、「夏を目指す動き」は、この時期から出てきたと思います。
しかし、私はこうも感じるのです。
「夏は、究極の二元論。結果が全ての一発勝負」なんです。
高校生が、高校野球を通じて、それだけを価値観として学んだとすると、問題だと思います。
そうすると、それとは対照的な「場」が必要だと思うんですね。
それが、「選抜」になるのでしょう。
それは一定の努力をし、結果を出した者には、負けてもチャンスが与えられる。
そういう「場」は、高校生に「努力は報われる」との価値観を育ませるのにも、良い。

今、「鳥東」と言う言葉が出てますよね。
実際、つい半年前まで、高校野球で「鳥東」と言う言葉って有りましたか？
やはり、中国大会に出場して、21世紀枠に推薦してもらえて出てきた言葉です。
勿論、本人等及び関係者には、大きな励みになってるはずです。
そして、それが大きな躍進になる可能性もある。
これこそが、「選抜」の意義では無いでしょうか。
これが夏の大会なら、「鳥東」は準決勝で「城北」にコールド負けしたチーム。
善戦むなしく、「やっぱり」で終わってるんです。
でも、「選抜」は違う。
今、鳥東は「勢い」と「野心」と「自信」が出てきてる訳です。
そう考えると、多少の「無茶」も、良い影響を与えるのなら有りかな、とも思うんですよね。

＞高野連の新興私立憎しの差別的選考

そういう発想は21世紀枠の選考に如実に顕れているとは思われませんか？都道府県推薦校
レベルでも、地区推薦校レベルでも、センバツ出場校決定レベルでも。

>>615
全くその通りだと思います。というかそうあるべき。
ただ、今回の開星選出はともかく、お上がそこまで考えてるとはどうしても思えないんすよね。
21世紀枠にしたって、進学校とか朝の読書とか野球とは一切関係ない項目がチェックされたりして、選手たちも白けてるんじゃないんでしょうか？
氏が言われるように、本来なら努力した学校に光を当てるための枠であるべき(もちろん無い方が良いんだけど)

あと、一発勝負ではない分春の予選はそのチームの本当の地力が試される(べきと思う)。
つまり、努力してきた積み上げそのものが評価されるはず。そうすれば確かに、センバツの意義もありますよね。

>>602
>中四国三枠に関しては、ベスト4入りした、四チームによる試合内容の吟味になるみたいですね

違うよ。
城北は開星と中国３校目、尽誠と高松商は四国３校目を争っている
中国の開星と四国の尽誠を比べて投攻は互角、守でノーエラーの開星を選んでいる

寝る前に（最近、実務が大変で週末位しか登場出来ない様子なので）

>>616
私なりの解釈ですが。
以前は、それを全体での選出で行っていた為、問題になっていたと思います。
しかし、最近ではそのような選考は「21世紀枠」と別枠で選出しているのだから、それはそれで良いのかなと。
確かに、「いずれにしても私立強豪には不利に働く」選出法かも知れません。
ただ、そもそも私立は専門性を持って強化ができるし、むしろ実力出場の方が良いはずと思います。
考えても見て下さい、「内も念願の甲子園に出場します」って、県外含め選手を集めた私立が、そんな感覚では駄目だと思います。
すると、やっぱり、公立主体となり、野球に力を入れているチームに光を当てる。
それがその高校の野球部活性化に繋がり、ひいては裾野を広げる可能性ってある訳です。
と、思います。（私見）

>>617
朝読書は・・・何とも。
でもさぁ。
例えば、何か打ち込める物。
それが、青春時代、野球だけの青年も居る訳じゃ無い。
そういう青年が、一生懸命してる姿を評価するのも重要だと思うんだけどね。
中学までやんちゃしてて、硬式野球部に居る限り、やんちゃを我慢して、甲子園を目指す。
その過程で、大人になっていくんだと思うけどねぇ。
そういうチームもまた、選抜に選ばれて欲しい所ではありますね。

>>618
それが事実なら、結果として私の想定が正しい形になると思いますよ、多分。
・・・いや、どうでも良いですけどね。

学校側も選手側も
不可解な選考だろうが、２１世紀枠だろうが、不祥事等の繰上げだろうが、
是が非でも出たいのが本音！！！

校長がタフだったらあったかもねえ

>>619
どう理屈を付けようが、わたしが思うに21世紀枠は差別的で欺瞞的なものです。まあ、高野
連が「これは公立校優遇枠です」と言うのならば、少なくとも欺瞞的ではなくなりますが。
何にせよ、野球部活動の活性化を図るのならば、別の方法を考えた方がよろしいかと思います。
差別的でも欺瞞的でもない方法を。

他競技をしていて、選抜大会はその名のとおり、地区予選を勝ち上がらないと
選抜大会には出場できなかった。　夏のインハイは1県1校プラス前年優勝校の
県に1つ充てられてた。　なので選抜は文字通り選抜された者。　
しかし、高校生にとってはインハイが最大の目標だった。　
高校生活の最後、夏がメインだよ。　城北頑張れ。　他の高校も頑張れ。

鳥取東が中国大会で暴れてくれると期待していたが残念だった
春こそは暴れて欲しい、そしてあのイケイケスタイルをみせて欲しい

鳥東は…大敗しなくて良かったよ。
それに応援側としては、５連続押出しが無ければ勝ててたかもね、て勇気を貰えたし。
しかし鳥東も城北も今年やらないと…どうよって感じだな。

鳥東は中学時代エース張ってた選手がいないんだよね
投手をつぎはぎしながらなんとか９回まで持たす必要がある
だから監督は投手の交代を躊躇して結果自滅ってのが負けパターン
絶対的なエースがいないんだから、空気読んで早めの投手交代決断できるかが鍵
それで負けたならしょうがない
悔いは残らないよ

ところで、高校入試も差し迫った中、推薦入試の状況発表がありました。
この推薦には、当然「スポーツ推薦の子」も含まれており、「スポーツに対する学校の取り組み」を推測する事も出来ます。
それは当然、「野球少年」の進学にも影響を及ぼすと考えられます。
そこで、今回は、各校の推薦状況から考察する、学校の取り組みについて述べてみたいと思います。

そこで今回は、東部では「鳥商」、中部では「育英」、西部では「境」に焦点を当てたいと思います。

まず、「鳥商」は硬式野球部を中心に、本格的にスポーツにも力を入れる感じですね。
鳥商は鳥取市においては、元々立地条件が良く、昔から女性に人気のある高校でした。
正直言うと、文科系の就職（公私係わらず）では「簿記」を中心とする「商業系」の知識はコアになる分野です。
なので、初めから文科系的生き方を念頭にすると良い選択でもあるんですね。
多分、鳥商の目指す所は、広島の広島商業（県商）でしょう。
また、進学面においては、商業系に強い国公立も視野に入れていると思います。
流石に、旧三商（一橋・神戸・大阪市）は厳しいでしょうが。
滋賀大・和歌山大・山口大・香川大・大分大・長崎大等。
この手の旧商業高等学校の系譜を持つ大学進学に一定の実績を作れば、文武両道系の子の進学も目立ってくると思います。
勿論、甲子園出場等全国大会からの逆アプローチでも良いと思います。
「明確な目標を持ちながらの活気ある学園生活」と言う意味で、良い高校になる可能性がありますね。
それにしても、現況でも、100名以上の推薦枠を埋めれるのは、人気がある証拠です。
注目したい所です。

「育英」は、昔の由良育英に戻ってきてる感じですか。
体育科より普通科の方が人気があると言うのがポイントです。
高校生レベルで、「体育科」となると、どうしても「筋肉マン」のイメージを持ってしまい、敬遠の対象になってしまうんですね。
本当は全然違うのですが。
しかし、青年期の心情を察し、「どっちでも良いよ」と扉を開けているのが、良い結果をもたらしているのだと思います。
また、進学面でも結構頑張っているようです。
これは、外部要因もあるでしょう。
つまり、倉西が定員削減した為、従来の同校中下位層の子が育英に流入した点もあると考えられます。
特に日本海側の子はそういうタイプも多いでしょう。
この流れをキッチリと押さえれば、スポーツにおいても、地元文武両道系の子を確保できる可能性も高まります。
普通科の進学実績が上昇すれば、それに伴い「体育科」も本来の目的におけるイメージが定着すると思います。
良い形で区分けできれば、なかなか良い学校になりそうですね。

「境」は、前校長から続く、「ハイブリット化」を目指した学校作り。
単科制を上手く活用しており、スポーツ科的クラスの子も、表面的には分からない作りになっています。
地元中学への一体感を強める動きと、スポーツ等能力ある人材確保に努める動きは新鮮。
進学面における目標も、同レベルの高校にしては現実的で一つ一つの積み重ねを意識しているようです。
八頭との違いは、八頭は初めからクラス別対応しているのに対して、境は経過的に自主選択させている点ですね。
八頭の方が専門性に優れ、地元優秀層の囲い込みは容易で結果は出し易いのですが。
境は敢えて、「ハイブリットな作り」で「自主選択」を課す感じです。
ポイントは、地元優秀層の囲い込みが出来るか否かで成果の大きさが図れそうです。

地域性を考えれば、90名の推薦枠を埋めれるのは大変な人気です。
定員カットをしている点も考慮すれば、一般の合格は、本来的同レベルの子にはきついかも知れませんね。
同校の「ハイブリット化」の成功は、他地域のベンチマークになる可能性もあります。
注目したい所です。

他県民だから良く分からんけど今年の鳥取は
打撃は鳥取東で守備は城北で投手力は米子松蔭で総合力は倉吉北・鳥取西・鳥取商業と言ったとこか？
俺は見たことないけど俺の住んでる兵庫でも
米子松蔭の景山？君はちょっと話題になってる。
マックス何キロなん？後、景山君はどんな変化球投げれる？
知ってる人いたら教えてください。
城北さんは可哀相だったから城北さんにも頑張って欲しいけど
やっぱ松蔭の方が興味がある。

とりあえず、
今のとこ総合力ではやっぱり城北が抜けてます。
んでバランスのとれた鳥商、倉北、(鳥西)って感じでしょうか。
松蔭は投手力は素晴らしいんで、打線が奮起してくれれば。
鳥東は勢いのチーム。どっちに転ぶか分からないっていう面では07境に近いのかな。(良い意味で、ね)

>>628
打撃は、米北。
守備は、鳥東。
投手力は、城北の中尾。
投手能力は、松蔭の景山。
総合力は、城北が頭一つ抜けている。
それを猛烈に追いかけているのが鳥商という構図。

おそらく景山君は平均135キロ前後のストレートだと思う。
変化球は、フォークボール（だと思う）を投げる。
制球力が定まり、追い込んでからのフォークが決まれば簡単に打てないと思う。

打撃は、先天的センスは鳥東の子が良い。
しかし、打撃指導を受けしっかりしているのは米北だと思う。
鳥取県で初の「叩くバッティング」の出来る全国標準的打撃チームになる可能性有り。
新2年生主体のチームだが、体が既に出来ており、かつ変化球に合わせれるバッティングになっている。
早ければ今夏には凄いチームになる可能性が有り。
普通の鳥取レベルと違い、カーブとチェンジアップで零封と言うチームでは無いと思います。

しかし、注目は鳥商。
ここはモロ新2年生主体のチームですが、逆に言えば夏までの仕上げは幾通りも考えられる。
とにかく、春は、去年同様「春番長振り」を発揮してくれる事を期待しつつ、夏には安井監督の代名詞「創意工夫」を見せて欲しい所ではあります。

長文氏
倉東と岩美わどんな感じですか

岩美は投手がしっかりしてるね

>>629
>>630
教えてくれてありがとうございます＾＾
なるほど・・・やっぱ総合力では城北なんですね。
確かに秋季中国大会の中尾君はかなり良かったと思いました。
２年生主体の米子北と鳥取商業には期待大ですね＾＾
他県民ですが毎年何気に鳥取県代表のチームは応援させてもらってます。
お互い春・夏に向けて頑張りましょう。

>>631
倉東の新チームは見てないので何とも。
それに、このチームは基本的に「夏用に仕上げる」タイプなので春もあんまり参考にならないと思う。
でも、どういう作りかは、例年通りなら分かるけどね。

岩美は頑張ってる。
とりあえず、目下春で3位以上を目指し、少なくとも山陰大会のタイトルは奪取する事だ！

徳を積まんとな

我輩の予感では全世界でさらに、バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもの凶悪な犯罪が勃発する！間違いない！

今回の、バ韓国人学生による米大学銃乱射『 大虐殺 』事件の波紋は、『悪の枢軸！』北チョン [ 朝鮮]の核実験も重なって、
国際社会、特に米国では、バ韓国人･北チョン [朝鮮]人どもの不正や行動などすべてを警戒し、監視体制に入る。

我輩の予感では全世界でさらに、バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもの凶悪な犯罪が勃発する！間違いない！
バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもは、銃乱射大虐殺、大量偽札、大量偽造品で、世界各国の国民･文化･経済を劣悪化する。

このため狂ったチョン朝鮮人半島 [ バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人 ]に対する、国際的な抑圧、迫害、差別の急激な拡大によって、
劣悪なバ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもはさらに貧困が加速し、不満が増強していき･･。

もともと忍耐のないバ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもはすぐに切れ銃乱射『大虐殺』などの凶悪な犯罪におちいるのである。
バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもは『 歴史 』を、歪曲･捏造･偽造し、不正と甘えと怠惰におちいり、真実から逃げ回ってきた。

バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人は、※ 歴史の、『偽造』･捏造･歪曲から、『偽造文化』のすべてが始まった･･。
まずバ韓国人どもは、国際的ブランド品の『 大量偽造 』を始め、また北チョン [ 朝鮮]人どもは、国際的通貨の『 大量偽造 』だ。

バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもは、※ 歴史の、『偽造』･捏造･歪曲が戦後の『偽造文化』のすべての始まりである。

これを正さない限りは、バ韓国人の『偽造文化』も、北チョン [ 朝鮮]人の偽札『偽造文化』も、チャンコロ中国人の『偽造文化』も、
人類の歴史をバカにしうそぶきコケにした『偽造文化』で終わるのである。

今回の、バ韓国人学生による米大学銃乱射『 大虐殺 』事件の波紋は、『悪の枢軸！』北チョン [ 朝鮮]の核実験も重なって、
国際社会、特に米国では、バ韓国人･北チョン [朝鮮]人どもの不正や行動などすべてを警戒し、監視体制に入る。

国際社会はアジア系と見ると、バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人かを究明し、そいつがバ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人だと判明すれば、
奴の言動を監視し、まず何でも疑う。

狂ったチョン朝鮮人半島 [ バ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人 ]に対する、国際的な抑圧、迫害、差別の急激な拡大によって、
劣悪なバ韓国人･北チョン [ 朝鮮]人どもはさらに貧困が加速し、不満が増強していき･･。凶悪な犯罪におちいるのである。

インチキ高校を許すな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1225079038/l50

鳥取西が以外にしぶとい
秋の城北戦、仕上がり不足全開の癖に意外としぶとく
点差開けられても選手がなかなか折れなかったのは良かった

今年は選抜出れなかったのかよ…しっかりしろよ…

Ｓ高に残念な事件発覚らしい。
Ｙも○引事件とか
本当ならば、県立の甲子園経験高なのにかなり残念！　

>>486
次に指導者偏。
指導者でまず頭に浮かぶのは「教員」でしょう。
そして、より本格的に携わろうとすれば「中学以上」の教員になると思われます。
言うまでも無く「教員」になるのは大変難しく、相当の努力を要します。
また、率直に申し上げますと、「教員」にはルート的なるものも存在します。
鳥取県の場合ですと、高校の教員を目指す場合には「広大」。
中学・小学の教員を目指す場合は「鳥大」が強さを発揮します。
ですからオーソドックスにこれらの大学を第一基準として勉学に勤しむのが良いでしょう。

野球部の指導者を考えているのなら、基本は「保健体育の教員」を目指すのが良いと思います。
今や野球のチーム作りもあらゆる角度から科学的にアプローチする必要があります。
すると、「スポーツ科学的」な学問を履修し「教員」と言う難関突破を心がけたい所です。
そうすると、目指すべき進学方法が見えてきます。
広大→愛媛大→島大（山大）のスポーツ科。
特に愛媛大以上を目指したい。
この上位二校は自らプレイヤーとしての能力を高める事も期待できますし、広島・愛媛といった強豪県各校（特に県立）とのパイプラインを作れる環境下にもあります。
強豪国立大学4年間での野球生活。そして、勉強。卒論・論文等で野球に対する科学的アプローチの発表。
これだけの経験を積めば、教員に大きく前進すると思います。
・・・案外、自ら甲子園に出場出来なかった人の方が貪欲に技術・指導力習得をするかも知れませんね。
母校の後輩を率いて、自らの指導の下甲子園に出場する。
そういう「夢」を見ている人も多いと思います。
その実現の一つとして、このラインを考えてみては如何でしょうか？

>>641 長文さん
よく知ってるね凄い。
俺も数年前予備校での進学指導で｢鳥取で高校教師なら広大(以上)じゃないと採られないよ｣て言われたよ。挫折したがww

まぁ、帝京前田さんが社会だったり鳥西西村さんが国語だったり意外と保体じゃない教諭監督も多い。

開星がｾﾝﾊﾞﾂで勝っていくには何が必要ですかね。

前評判は低いですが・・・。

長文氏に質問したくﾚｽしました。

>>643
実際問題として、開星は強い部類に入ると思います。
広島代表二校にコールド勝ちしてますので、バッティング力は間違いなくあります。
ところが、準決勝の南陽工業戦において岩本君に抑えられたのがその力が水物と思われての低評価だと思います。
で、その岩本君なんですが、テレビでは「何が良いか」少し分からなかったんですけどね。
と言うのも、テレビで見る限りフォーム後にバランスが崩れていましたから、基本的にはまだピッチングできる状態じゃ無かったはず。
下半身強化に努め、安定性を保たないと怪我の元です。
もしかしたら、彼は筋を痛めているのでは無いでしょうか。
ところが、野球雑誌を見るとなるほどと思いました。
横からの連続写真でしたが。
通称、胸で投げるピッチングになってるんですね。
胸を押し出し、手の振りが分り辛いんです。
こういうピッチングで130台半ばの球を持っていると打たれ辛い。
それこそ、フォームを崩す所から詰めていかないと厳しいと思いますね。
例えば、バントで揺さぶりをかけていくとか、ファウルで粘るとか。
おそらく、開星としての秋までの調整は、速球本格派は打ち崩すバッティングという物だったと思います。
ですから、選抜へ向けては上述の技術習得し、安定的強さを仕上げくると思います。
つまり、完成度の高いピッチャーに対する見極めとその攻略法を習得してくるのでは無いでしょうか。

選抜による全国レベルの経験。春の大会、春季中国大会、山陰大会と確実にステップ・バイ・ステップすれば、夏には全国ベスト8を目指せるチームになりそうですね。
勿論、その他島根県勢は「そうはさせまい。」と必死に練習をしてくると思います。
それが結果として島根県のレベルアップに繋がるのでしょう。
既に山陰という枠を超えた存在になりつつある開星。
楽しみです！

>>642
その通り。
と言うか、意外と野球ってスポーツ万能タイプって少ないんですよ。
どっちかと言うと「野球」に必要な身体能力が発達するタイプが多い。
だから、教員指導者としては、自分の得意な学科にて指導するタイプが多いのも頷ける話ではあるんです。
ただ、私が思うに、そういう従来型の指導者も勿論必要だけど、新タイプも必要かなと。
やっぱり、スポーツ科学的、一歩踏み込んでスポーツクラブ運営能力の出来る指導者って欲しい所なんですね。
そうした身体面から来る新しい指導タイプ以外には、心理学アプローチからとか。（文学部だな。）
社会なら経済学で「ゲームの理論」を学んだタイプでそれを上手く野球に落とし込めるタイプの登場も待ち遠しい。
贅沢を言えば、部長・監督・コーチにて・・・総監督も必要かな、上手く戦略として落とし込めれるチームが出来れば大変興味深い。

マンチェスター理論は戦争戦略の名著ですが。
この著者自体は軍人とは全く関係無い数学者なんです。
で、彼の理数的技術を中心としたその他有識者からなる戦略立案チームにて「マンチェスター理論」は出来てるんですね。
実社会の会合としては、「ブレーンストーミング」と言う方法論になるのですが。
そうした多角的アプローチからなる、戦略構築できるチームの出現を待望しております。

えー、細かいことですが

＞マンチェスター理論

ランチェスターの理論ではないですかな。ランチェスターは数学者ではなく自動車工学や
航空工学を専門とする技術者です。

まあ、何にせよ科学的アプローチの方法論はどこの学部に行っても習得可能ですけどね。

>>646
ははは、そうだね。
「ランチェスターの法則」でした、ミステイクですね。
そう、専門は航空工学だね。
しかし、数学者だったとの記述もあったと思いますが、違ったかな？
いずれにせよ、彼は制空権の必要性を説いてました。

そう、科学的アプローチの「方法論」はどこの学部でも習得可能です。
今の話に沿うと、「それをどう野球に落とし込むか」と言う事ですね。

>>647
英米は対潜作戦のためのオペレーションリサーチに数学者を動員してますから、その辺り
の話と混同されてるのでは？スレ違いですみません。もうやめます。

境　部員の盗撮とインターネット誹謗中傷行為で対外試合禁止。
鳥取って、学校は少ないけど不祥事は多いね。
科学的アプローチより、教育勅語でも教えた方がいいんじゃないの。

サッカーのように面で戦う競技では制空権、制海権のような軍事的アプローチは大切だけど
野球の場合は投手と打者の一騎打ち。いわば線の戦い
シンプルな確率論に行き着くと思うわけだが

>>650
長文氏が>>645あたりで書き込んでるのは「戦略」に属する話。あなたが書き込んでるのは
「戦術」の話。「戦略」と「戦術」は全く異なる概念ですよ。

蛇足ながら、「軍事的アプローチ」の中には「確率論」的思考もあります。だからこそ、数学者
もORに参加したりするわけです。

米子松蔭は部員が少ないな
稲垣、景山と少数精鋭かな

カイせいの時代

鳥取商を去年の春から秋にかけて３試合観たけど
乱雑な印象を受けるチームやね
去年は７人位左打者を並べてきたけど盗塁やエンドランを使い切れてなかった感じ
今年は１年生５人で、スタメン９人中左打ちは３人
個人的に率の良いだろう打撃フォームは１番の安井
橋本、岡垣の中軸は体のねじれを使った打撃だけど、変化球に苦労するだろうね
居組は県内では球威がある方だけど、怖さを感じないフォームやね

>>639
なぜ縁のないここに？
徳を積まんとな

>>651
ふむ・・・

>>654
昨年のチームはあれよあれよの快進撃で、安井さんも
あそこまで行くとは思っていなかったんじゃないかな。

今年の秋も試行錯誤の割には成績を残したが、
まだ役者が使えきれていない感じに見受けた。

鳥取商業ＯＢから話を聞いたが、
奥山君が投げる時に居組君を右翼に使うとか、捕手も忠岡君、
潜在能力のある瀬戸君を内外野で起用すれば、もっと得点が
取れて、夏は狙えると言っていた。

去年の木更津戦は良かったんだけどなぁ(口惜し)

僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公共機関も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

今朝対外試合禁止校の一覧を見て
境高校の欄に　インターネットにおける誹謗中傷が理由になってたけど

チンカス王子とか言うやつが開星スレ荒らしてたのと関係ある?

http://www.sanspo.com/baseball/news/090217/bsm0902170503000-n1.htm

　【対外試合禁止】山口・柳井学園＝部員の喫煙▽福岡・福岡工大城東＝部員の喫煙
▽鳥取・境＝部員の盗撮、インターネットでの誹謗（ひぼう）中傷行為【謹慎】
秋田・大館工の監督＝部内暴力▽大阪・大産大付の部長＝入試に関する金銭要求

境の対外試合禁止って何ヶ月？
インターネットで処分くらうって厳しすぎるな
相手がどこかも気になる
どーせ過保護な親がたれ込んだんだろ
高校名晒してやれ

いやネットの誹謗中傷は匿名性が高いぶん
このまま放置してたらとんでもないことになると
判断したんじゃないかな？
今、島根スレや開星スレを荒らしてるやつも
誹謗中傷ではないが、どうせ大丈夫と思ってるからだろ？　
同じ高校生がライバルチームやチームメイトのことを
あることないこと書かないようにするためには
今回の処置は仕方ないのでは…

>>662
誹謗中傷の無いネット社会なんてありえないわけだし
度が過ぎるのであれば「注意」でいいはず
そうなれば選手も悪ふざけをやめるよ
前例ないのにいきなり対外試合禁止って、そりゃないぜ

高野連は司法機関ではないのにここまで厳しい処分ということは
単なる悪ふざけの範囲を越えているんじゃないかな
そして酒、煙草、暴力等、世間の法に抵触していた行為であったことが推測できる
ま、厳粛に受けとめるしかないかな

「一般人は高校や選手の事ネットで好き勝手書いてんのに、俺達はだめなのかよ」
これが選手の気持ちじゃね？
暴力や喫煙みたいに素直に反省できないと思うな

犯罪行為の程度によるだろう。

>>663
盗撮もやったということだからそっちの罪もあるんじゃないの？
つか現役球児はネット荒らす暇があったら素振りでもするか勉強するかもしくは寢ろよ

各校ともここ5、6年ほどでかなり練習時間減ってるからな・・暇なんでしょ

８HEADは処分免れた？

練習試合禁止期間中の、３ヶ月の対外試合禁止処分の発表が先日あった
けど、実質上　無処分みたいなもんじゃね？　○工だったかな。
この練習試合禁止期間中は控除するとかじゃないと、おかしい様な。

「盗撮」で対外試合禁止処分って、ひょっとして史上初か？
あんまり聞いたことないな

>>671
「盗撮」「対外試合禁止」でぐぐってごらん？結構いくつも出てくるから
境に関しては「盗撮などをした」と書いてるスポーツ紙もあるから
ネットでの誹謗中傷よりもこっちが主原因じゃないかと思う

鳥取西の鈴木は立教スレによると他の大学進学らしいがどこなんだろ？

鳥取西の夏連続出場は、かなり厳しいが
秋には期待できるかもしれない

鳥取西の小畑が高陽東をねじふせ、下関商に屈したが
最後の夏に万全の小畑を甲子園で観たかった

>>673

鳥取西・鈴木は元巨人の角にそっくり。

角の映像。
ttp://www.youtube.com/watch?v=23e9mNivhNg

こうやって角の投球見てると、いい投手だったんだなあ、と改めて思う。
ストレート中心の配球でしかも荒れ玉、たまにカーブを投げる、という
あたり、鈴木は角によく似てる。

鈴木はやっぱり立正らしいよ。

鳥取も頑張ってくれよ(激励)

鳥取西の話題が出ませんね

鈴木、小畑以外の戦力的な話題はないか

鳥西から立正ですか
立教かと思うた

>>680
と言ってもおそらく立教を受けてその後の時期からのスポーツ推薦だろうから、大学側はかなり買ってくれたんだろう

お前らがんばれ！　やればできる

倉吉北　鳥取3位　７−６　関西　岡山1位

>>681
立正って野球部あんの？
立教と立正じゃ天と地程の差がある
甲子園で好投したのに信じられん

>>683
学校のブランド力は天と地ほどの差があるが、
こと硬式野球部の実力はどっこいどっこい。

立教はTDNを輩出してるけど立正って誰かいる？

西口（L）、武田勝(F)

立正東都1部ですよ（笑）
六大学がダラダラリーグになってしまった今、東都は最後の砦です

おひおひ立正大って偏差値52〜42だぞ？
鳥西生なら落ちこぼれが滑り止めに受けるくらいなんじゃないのか？
そんなところにスポ推でいく意味あんのかねぇ・・・・・・
社会人野球が年々縮小気味で景気悪化でさらに状況が厳しくなりそうなのに
東都1部とはいえ立正出てもたいした就職先ないんじゃないの？

単なる憶測だが、鳥西の鈴木は母子家庭の為、特待生入学の話が来た可能性がある。それで立正にしたのでは…？

>>651
私の記述を楽しみにお読みの方がいらっしゃって驚きと嬉しさを感じます。
そうですね、「戦略」とは「時間をかけ組織構築する」方法論です。
「戦術」は実際の戦いの場にての指揮官によるフォーメーション能力。
そして、「戦闘」が戦士一人当たりの能力となる訳です。
戦いとはこの三つの概念を総括した結果と言えると思います。

ちなみに「戦略力」は必ず「戦闘能力」と関係します。
なぜなら、「戦略」は「戦士」を作り上げるという大きな目的も含まれているからです。
つまり、「戦略的戦い方」とは、自前の「戦士」が最大限に能力を発揮する状況を作り、そして得意の「戦術」で必勝パターンとする物なのです。
しかし、白兵戦に限り（スポーツで言えば当日の試合）「戦術能力に長けた指揮官」が常勝将軍になる場合もあります。

例を挙げれば今大河ドラマの「天地人」に出てくる上杉謙信などがそうです。
彼は典型的な「戦術家」であり、その時その時の状況を瞬時に把握し最適な兵の進め方をして戦いに勝利しています。
ただし、この手の指揮官は先天的な感性とカリスマが無いと成功しない為、基本的には一代限りの話になってしまいます。
対するのが武田信玄で、彼は戦略家タイプだったと言えましょう。
戦略的見地から、戦士の戦闘能力を高める為、騎馬隊と精鋭歩兵部隊（ムカデ組み）を育成し、戦場に向かう前には用意周到に策略で相手方の戦闘能力を低下させる、もしくは相手方の行動を一方向に仕向け（三方ヶ原の戦いは典型）白兵戦に臨んでいます。
ところで、武田信玄は自分の枠にはまった白兵戦以外では圧倒的な強さを演じていません。
その意味ではやや策に溺れるタイプだったと思われます。
だから上杉謙信に勝てなかったのです。（負けても無いが）
逆に上杉謙信に追い詰められたのは、そもそも謙信にどんな策略でどのような形で戦場に誘い込んだとしても、謙信はその戦場で能力を発揮する人だから「策略」をする意味が無いのです。

しかし、組織作り（チーム作り）を考えると偉大なる戦術家はありがたく無い話です。
なぜなら、その人が居なくなると組織自体途端に弱くなってしまうからです。
だから、組織作り（チーム作り）を考える際には「戦略的」にする必要があると思います。

チームを見る場合、「戦略的なのか」「戦術的なのか」。
そういった観点で見ると違った楽しみ方ができると思います。

立教は特待ないから自腹で金だすと、学費が四年間で500万。寮費と生活費を安く見積っても月10万。4年間で500万。これに遠征とかの金が加わると親はきついわな。練習でバイトできないだろうし。

富山から見れば鳥取と島根なんかどうだっていい。合併したって富山勢には勝てないよ(笑)

富山ごときが偉そうな口きいてんじゃねぇよ

鳥取西 １１−１ 不二越工 （ﾄﾔ魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

鳥取の強豪校と言えば、真っ先に倉吉北が思い浮かぶ。
強豪私学だし、81年選抜で4強入りした時は、
鳥取初の全国制覇も射程県内だ思ったんだけど。
最近、振るわないが、人材が集まらないのかな？
お隣の島根の江の川や開星に人材を取られているのかな？

鳥取西、米子東も名門だけど、
公立進学校では、全国制覇目指すには、ハンディがかなり大きい。
やはり、倉吉北が強くならないと厳しいと思う。
でも、昨夏の鳥取西の投手は素晴らしかったけどね。

鳥取ｗｗ
富山商の試合見て勉強しなさい！レベルが高すぎて参考にならないか(笑)鳥取くんには富山のシニアでいいな(笑)

>>696
第三者の滋賀からみれば、鳥取も富山も滋賀もレベルは変わらないと思うが。
富山は、高岡商、富山商の２強だね。
あとは、昔、選抜で旋風を巻き起こした新湊くらいかな。

富山に強豪私学がないのが痛いね。
昔、富山商は強豪・報徳学園を破った実績もあるが、今年は、どうなん？

まあ、釣りにマジレスしても意味ないねｗｗｗｗｗ

>>695
鳥取スレへようこそ
彦根東選抜出場おめでとう
このスレで定期的に話題になることだが、倉吉北は人為的に潰されだんだよ
不祥事で棒に振られたが、82年加藤（南海ドラ１）の時は、水野池田に勝てたと思っている
PLや報徳のレギュラークラスが集まってたからね
山陰初の全国制覇も夢ではなかった

人為的の意味は？？

潰そうという意志

ID:rPJ2jR44Oは富山の奴じゃない（笑）

>>699
＞倉吉北は人為的に潰されだんだよ
そういういきさつがあったんですか？
全盛期の倉吉北はレギュラーのほぼ全員が県外からの野球留学生だったんですよね。
鳥取県高野連から規制に近い圧力が働いたんでしょうか？

滋賀では、倉吉北に匹敵する強豪私学として近江がありますが、
やはり、京都、大阪からの留学生が多いですが、
滋賀県高野連はそれほど批判的ではありませんが。

>>703
規制ではなくタレコミです。鳥取県の高校野球は彦根東のような伝統進学校王国です
そこに私立の倉吉北に関西の有力選手が集まるようになった
地元民で勉強もできる伝統進学校が太刀打ちできるわけありません
そこで不祥事をあら探しして対外試合禁止に追い込んだわけです
先輩の後輩へのケツバットが暴力事件とされたくらいです
そうなると関西の有力選手は倉吉北に来なくなりますね
剃り込みで悪いイメージありましたが、あの闘志剥き出しのケンカ野球は
おとなしい鳥取球児に欠けてる部分だと思います
故徳山監督はやんちゃな球児の良さを引き出した名監督だと思ってます

もちろん倉吉北潰しには賛否両論あります
おかげで野球植民地にならずに済んだとの見方もあります

先輩の後輩へのケツバット
暴力事件といわれれば仕方ないような・・・

なんか必死に倉北が被害者的な主張をする奴が定期的に現れるなｗ

ま、倉工のワルに金渡して倉北野球部に因縁ふっかけさせたくらいだからな
鳥取西のドンは

鳥取県高野球連審判団による、「倉吉北には勝たせない」密約

>>695
選抜出場おめでとうございます。
彦根と言えば、徳川家康が実子秀康以上に信頼した井伊直政の町。
関ヶ原の役後、敵方主将石田光成の近江と言う難地を見事治めた手腕で有名です。
徳川家の井伊家に対する信頼は大変厚く、親藩・譜代では別格の32万石という大藩と大老職を歴任した名家でもあります。
また、「招き猫」発祥の地でもあり、雷雨激しい折、殿様を避難地へ手招きした猫が居たというのがいわくのようです。
近江商人による、小判を持った「招き猫」を商家に飾るのは庶民に愛され全国に浸透しました。
今では、「ひこにゃん」としてその愛らしいキャラクターで有名になっていますね。
御校は、そうした偉大なる彦根藩の藩校「稽古館」の流れを汲む名門校です。
正々堂々、悔いの無い戦いを演じられる事、ご武運祈っています。

>>695
流石に県外の方にまで、倉北に関するこの手の話を鳥取県調で話されると鳥取県のレベルを疑われますので補足致します。
倉北の昔話は事実と憶測と伝説が混在している主張が目立ちます。
私が知る限りでは以下の通り。（大方事実）

故徳山監督は元相撲部出身でしたが、関西のやんちゃな球児をうまくまとめる力量がありました。
そして、当時の関西の生徒は何かしらの事情があるタイプも多く、ニュートラルな立場で鳥取県へ野球進学した子も多かったと思います。
野球ができる喜びと先天的センス、そして負けん気の強さが強烈な個性として目立ったチームでした。

チーム作りの特徴は、一つには金属バットの特性を活かしたバッティング駆使とその元になるパワー野球に堪えうる体作りをしていました。
実際、鳥西・米東のように木製バットから続くディフェンス型のスモールベースボール的野球が圧倒された瞬間もあったのは事実です。
しかし、県もその後ゆとり教育の影響もあってか、公立進学において、当日点＋内申点で内申点加算を強化する事により身体能力の高い子への進学校入学が容易になり、素材を集める事を可能にしました。
また、伝統進学校も戦い方のフォーメーションと私立強豪対策もできた所で、県内において倉北圧勝状態では無くなってきたのです。
ですから、80年代から90年代前半の鳥取県のチームは全国でもそんなに弱いと言うイメージは無かったと思います。
倉北の停滞理由の一つに出場停止処分による足留めはあったと思いますが、倉北の技術革新はあまり進んでおらず、他校に対策を練られていたと言う事実もあります。
が、その事は何故か鳥取県では話題になりません。
しかし、この作りは速直球打ち返しの打線重視のもので、安定的な制球力と変化球を駆使した頭脳的技巧派ピッチャーの前では散打になる可能性があり、安打のわりに取得点できません。
すると、走り込みとノックにて野手を鍛えたディフェンス型のチームに接戦で負けるのは珍しくない話なのです。
ですから、80年代半ばから90年代にかけて倉北は夏の甲子園から遠のいていたのです。
逆に対策と修正に成功した鳥西・米東が甲子園に出場しています。

訂正
>>しかし、この作りは速直球打ち返しの打線重視のもので
倉北の作り（パワー野球）は速直球打ち返しの打線重視のもので

続き
90年代半ばから急に弱くなる鳥取県ですが、これには伝統進学校の事情も大きく関係しています。
幾らかスポーツ重視に偏った学校運営は、既に全国的進学校に遅れを取った状況になり、その修正を迫られていました。
また、異常なまでに国公立を意識した進学状況において「知・徳・体」を求めるにはスポーツ系の子には難があったのです。（この時、有名私立・スポーツ強豪私立への道を作れば状況は違った）
伝統進学校の強さは、先輩が進学先で学んだ野球の情報（技術に限らない）が伝わる点もあるのですが、そうした「流れ」が止まったのも鳥取県高校野球が技術向上しなかったというのもあると思います。
鳥取県高校野球界の技術低下に関する論において、「倉北潰しの謀略論」（その前に何を持ってそういうか分からない）は私の観点からは違っており、どちらかと言うと「鳥西」「米東」といった「伝統進学校の停滞」による「技術導入」が遅れたのが主因だと思っています。
本当は、後続するはずだった「八頭」「境」がこれを引き継がなければならなかったのですが、彼等の多くは高校の次の進路であまり「野球」に携わっておらず、また教員として戻ってくる人材が少なかった事も「技術停滞による惨状」に繋がったと思っています。
そうした意味では、今後注目なのは「鳥取商業」であり、ここのクラブチーム作りと力強さが県下のキャッチ・アップ対象となりレベル向上してくれたらと思います。
また、この5年の間には鳥西もかなり野球で結果を出しており、この世代の何名かは教員として戻ってくる事も考えられます。
一方で、90年代前半に活躍した世代の何人かが、コーチ・部長等経験しており、そろそろ監督として出てきそうですから、近未来には80年代のように小県ながら侮れない雰囲気に戻ってくれると信じております。

>>704>>712
興味深いお話しありがとうございました。

鳥取にはホント頑張ってほしい(応援)

鳥取

鳥取は投手力さえあれば勝てるチームだ(太鼓判)

>>716
いや それより打線が

>>717
確かにそれもそうだな(同感)
しかし打線が強いときに限って詰まらないエラーで負けてしまうからな(偏り)
06年の倉北は松代の時は正直普通に打線が奮起して勝てた試合だったが反面守備が疎かだった(エラー)
去年の鳥西はピッチャーが良かったが、打線が弱かった(貧打)

高野連の行事日程新聞にもう載りました？

>>718
松代のときは、気候の影響?で守備に難があったのはお互い様だった。
あの年はもう運が無かったとしか

有力な新１年生の進学情報とかありませんか？

倉吉北情報くれ 新２年は全国クラスの補強だと聞いた 横浜クラスの

>>720 善光寺如来の加護によって泥試合に持ち込み奇跡的に勝つことができました
倉吉北は投打優秀、期待のチームをこかしてすいませんでした
今年もよろしくお願いします

倉吉北は徳山監督？

徳山監督は交代した

倉吉北は夏はどうなんや？

まあ地道にいくべ

他県のスレには、練習試合の日程で盛り上がってるのに！
ここは、さっぱりだなぁ！

>728
八頭や松蔭はＨＰをみたら予定が分かる。
他県の強豪とはそんなに組んでいないかなという感想。
倉北や城北はそこそこの所とやると思われる。
米北が意外と山陽の有力校と多くやるみたいだ。

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http://www.rme.ricoh.co.jp/

八頭っていつもロクなところ（失礼？）と練習試合しないような気がする
。

松蔭も共生以外はあまりパッとしないような。
四国は毎年恒例みたいだけど。

おい、愛媛は毎年のように選抜いくぜ！！

>733
対戦相手の問題

鈴木大投手（鳥取西）立正大で頑張ってプロで活躍して下さい。立正大は
今、東都大学で優勝を目指しています。今年も全国の優秀な選手が入部しています。

広島以外眼中にないぜ！

小畑はどこ行くの？

青学大

さて、一般入試も終わり、いよいよ新入生を含めた新体制がスタートします。
鳥取県の公立高校では、いわゆる「文武両道」的言葉が氾濫し、「公立は野球だけ（他のスポーツ等でも良いが）では無い」という感覚をよく見かけます。
しかし、こんな感覚では多分駄目でしょう。
なぜなら、現実問題として、御三家レベルにおいても硬式野球のレギュラークラスになると現役国公立進学なる者はなかなか居ないからです。
つまり、それだけ「硬式野球」とは大変な部活動なのです。
しかし、今は我々の時代よりかなり良い時代になっています。
国公立と言え、推薦受験できる時代になっているのですから「推薦を主軸」とする進学も一考です。
推薦受験と言うと「逃げ」に考える人も居ますが、ルール上別に恥ずかしい事でも何でも有りません。
ですからこの状況を大いに活用した「進学」も良いのです。

そこで私が提案するのは、「野球をする為に進学する」という感覚。
これは「野球だけの進学」とは意味が違います。
自分の高校生活における主軸を「野球」におき、それに磨きをかける為、他の技術（勉強等）習得にも励む。
こうした観点での「進学」も考えて良いと思います。
変
極端な話、「全ては野球に通じる」という感覚で学校生活を送れば良いと思います。

例えば、英語なら将来本場アメリカ大リーグを見る為、現地の状況を知る為にも一定レベルの英語力を身に付けるとか。
国語は、将来野球に関する論評ができる為にも、論文を中心に文章作成技術を学び、またその文章に磨きをかける為にも国語の便覧で紹介されている本は読んでみるとか。（一般教養及びレトリックの習熟にもなる。）
数学は、確率等基礎的統計知識を身に付ける為、最低数�Uまでは勉強するとか。
こんな感じで、「野球をする為に進学する」という学校生活を送るのも一案です。
そして、基本は「推薦」を考えた「進学」になりますから、生活態度も良好・授業もキチンと受け、評定平均を高める取り組みを行う。
これこそが充実した、新種の「知・徳・体」を目指した取り組みと言えましょう。

訂正
変→削除。

さて、西部以外は地区リーグが発表されています。
いよいよ、夏がスタートしますね。
特に春の地区リーグは「シード権」を取る為にも大変重要な大会です。
勿論、春の大会ベスト4以上と言うのが目下の目標になる訳ですが、春のシード権はこの為のアドバンテージとなります。
できれば、山陰大会までは出場したい所ですね。
春の中国大会は、夏までに山陽方面・関西等の強豪校との対戦メニューが組めれば余り意味がありませんが。
しかし、推薦書の履歴に多いに役立ちますから、上述した「野球の為の進学チーム」は意識したい所。

・・・個々人、チーム毎に色々な思惑を持っての「夏の甲子園」と言うドラマがスタートされます。

みんな、頑張れ！

>>739
もう夏が見えてくるのか…季節が廻るのは早いですなぁ。

進学、は確かに一昔前とは違います。今はもう進学校なら硬式野球の子でも一般で国公立や難関私大に受かっちゃう時代ですよ。
進学校受験のいわゆる"野球ゲタ"もずいぶん薄くなったようで、今はスリッパくらいにしかなりません。
２ちゃんねらーの主張(笑)に反して文武両道はさらに進められているようです。

で、大多数の子にとって志望高校選択では部活は最大のモチベーションじゃないですかね。
入りたい部活があるから頑張る、みたいな。
そうして入ってきた子たちは意識も高いですからね。

>>741
これは私見ですが、「だからこそ、文武両道的感覚では駄目」だと思うんですね。
確かに、少子化が進み進学の易化現象は起きていると思います。
一方でトップ層の壁は昔と比較にならない位難しくなっています。
我々の時代では考えれない程のスーパー高校生的存在って出てきてる訳です。
ですから、今後の高校生の学校生活とは「かなりスペシャリストな取り組み」で無いと厳しいと思うんです。
まして、甲子園等を目指す「硬式高校野球部員」ならそうでしょう。
勿論、硬式野球部と言え、「同好会」的位置付けのチーム作りなら違うと思いますが。

ただ、学校としての「文武両道」的意味合いで言えば。
「文」と「武」の人材を作る、と言う意味では遂行できます。
しかし、これを一人に求めるのは厳しいと思いますけどね。
その前に、「文武両道」を目指す生徒の模範と成り得る「教員」ってそんなに居るんですかね？

一方で、そうした「特別意識の無い子」にとっての「高校生活」に関して。
色々な事を試してみるのも良い事だと思います。
逆に「進学易化」である今の時代こそ、「青春」を謳歌するのも良い話です。
「そんな事では、漠然とした大人にしかならないのでは？」と言う声があるかも知れませんが。
ここで、北京５輪で活躍されたマーラ・ヤマウチさんが参考になります。
彼女は、大学時代から本格的にマラソンを開始されてるんですね。
人間、幅広い経験が大きな成長を促すように、一見優柔不断に見える行動が「経験」になる場合ってあるんです。
そこでの「葛藤」による歩留めは、しかし「若さゆえ許される特権」でもある。
迷いを断ち切り、自分の進むべき「道」が見えたら。
それが、進学・就職してからのスタートでも良いのでは無いでしょうか？

・・・ちょっとスレ外れになってしまいましたが。
案外見てる人が居るかも知れない新高校生諸君。
さして野球をしてなく、何となく野球も良いかもと思ったら、軟式野球部の扉を叩くのも良いかも知れませんよ。
そこから新たな自分が見えるかも知れない。
さらに勇気付ける話を一つ。
元カープの大投手大野氏は高校時代は軟式野球出身でした。