高校野球史上最強のチームは？15

現実に過去のチームと現在のチームを戦わせることはできないので、空想でしか語れませんが、
「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しみましょう。
得票数を集計するスレではないので、年度･学校名に加えてその根拠や印象を語ってください。

■前スレ
高校野球史上最強のチームは？14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219131105/

☆★☆★☆語るべき５チーム☆★☆★☆

79箕島（春夏連覇、石井-嶋田のバッテリーを軸にした守りの野球）
83池田（夏春連覇、史上初の3季連続優勝まであと一歩まで迫る）
KKPL（1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績）
87PL（立浪・片岡・野村・橋本などを擁し春夏連覇）
98横浜（公式戦年間無敗の54連勝、前人未到の9冠達成）

○○○○○その他語るべきチーム○○○○○

柴田法政二（夏春夏の史上初の3季連続優勝を目指すも準決勝で浪商の前に敗退。）
00智弁和歌山（記録にも記憶にも残る猛打。春準V&夏Vの準連覇）
04済美（春V夏準V。春夏連覇に最も近づいたチーム）
04-06駒大苫小牧（一年度に絞るも可、三年度にまたがるも可）
89帝京＆92森尾西日本短大付（夏甲子園で失点僅か1での優勝は特筆もの。）

■1980年代最強ランキング
(1)PL学園=38pt／優勝6回(81春･82春･83夏･85夏･87春･87夏)・準優勝2回(84春･84夏)･4強1回(85春)
(2)池田=21pt／優勝3回(82夏･83春･86春)・4強3回(83夏･85春･87春)
(3)帝京=14pt／優勝1回(89夏)・準優勝2回(80春･85春)・4強1回(87夏)・8強1回(87春)
(4)横浜商=10pt／準優勝2回(83春･83春)・4強2回(82春･89春)
(5)上宮=8pt／準優勝1回(89春)・4強1回(81春)・8強3回(86春･88春･89夏)
(5)天理=8pt／優勝1回(86夏)・4強1回(80夏)・8強1回(85春)
(5)高知商=8pt／優勝1回(80春)・8強3回(83夏･85夏･86夏)
(8)宇部商=6pt／準優勝1回(85夏)・8強3回(83夏･88春･88夏)
(8)中京=6pt／4強2回(82春･82夏)・8強2回(83夏･87夏)
(10)早稲田実=5pt／準優勝1回(80夏)・8強2回(82春･82夏)
(10)東海大甲府=5pt／4強2回(85夏･87春)・8強1回(88春)
(12)津久見=3pt／8強3回(82夏･88春･88夏)
(12)東北=3pt／8強3回(80春･85春･85夏)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■1990年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=15pt／優勝2回(94夏･97夏)・準優勝1回(96春)・4強1回(99夏)
(2)天理=13pt／優勝2回(90夏･97春)・4強1回(92春)・8強1回(92夏)
(3)鹿児島実=11pt／優勝1回(96春)・4強1回(91夏)・8強4回(90春･90夏･91春･96夏)
(3)帝京=11pt／優勝2回(92春･95夏)・8強1回(91夏)
(5)PL学園=9pt／4強3回(94春･98春･99春)・8強3回(92春･95夏･98夏)
(6)星稜=8pt／準優勝1回(95夏)・4強2回(91夏･95春)・8強1回(92春)
(7)育英=7pt／優勝1回(93夏)・8強2回(92春･97春)
(8)常総学院=6pt／準優勝1回(94春)・4強1回(93夏)・8強1回(98夏)
(8)樟南(鹿児島商工含む)=6pt／準優勝1回(94夏)・4強1回(99夏)・8強1回(93春)
(10)平安=5pt／準優勝1回(97夏)・8強2回(97春･99春)
(10)前橋工業=5pt／4強2回(96夏･97夏)・8強1回(95春)
(10)国士舘=5pt／4強2回(91春･93春)・8強1回(96春)
(13)市川=4pt／4強1回(91春)・8強2回(91夏･99春)
(13)明徳義塾=4pt／4強1回(98夏)・8強2回(96春･98春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■2000年代最強ランキング(2008年現在)
(1)智弁和歌山=16pt／優勝1回(00夏)・準優勝2回(00春･02夏)・4強1回(06夏)・8強3回(03春･08春･08夏)
(2)横浜=14pt／優勝1回(06春)・準優勝1回(03春)・4強2回(01夏･08夏)・8強2回(00夏･04夏)
(3)駒大苫小牧=13pt／優勝2回(04夏･05夏）・準優勝1回(06夏)
(4)広陵=10pt／優勝1回(03春)・準優勝1回(07夏)・8強2回(02夏･07春)
(4)常葉菊川=10pt／優勝1回(07春)・準優勝1回(08夏)・4強1回(07夏)
(6)明徳義塾=9pt／優勝1回(02夏)・4強1回(04春)・8強2回(00春･02春)
(7)大阪桐蔭=8pt／優勝1回(08夏)・4強1回(05夏)・8強1回(07春)
(8)帝京=6pt／4強2回(02夏･07春)・8強2回(06夏･07夏)
(9)東北=5pt／準優勝1回(03夏)・8強2回(04春･05夏)
(9)鳴門工=5pt／準優勝1回(02春)・8強2回(02夏･05夏)
(9)東洋大姫路=5pt／4強2回(03春･08春)・8強1回(06夏)
(12)光星学院=4pt／4強1回(00夏)・8強2回(01夏･03夏)
(13)尽誠学園=3pt／8強3回(01夏･02春･02夏)
(13)天理=3pt／8強3回(05夏･06春･08春)
(13)平安=3pt／8強3回(01夏･03春･08春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

年度　夏優勝校　　　　春優勝校　　　　　年度内最多勝　　　　　　　　春夏８強以上
1979　箕島　　　　　　　箕島　　　　　　　　箕島(9)　　　　　　　　　　　　箕島・池田・浪商
1980　横浜　　　　　　　高知商　　　　　　 横浜(6)
1981　報徳学園　　　　ＰＬ学園　　　　　　報徳学園(6)
1982　池田　　　　　　　ＰＬ学園　　　　　　中京(7)　　　　　　　　　　　　中京
1983　ＰＬ学園　　　　　池田　　　　　　　　池田･横浜商(9)　　　　　　　池田・横浜商
1984　取手二　　　　 　岩倉　　　　　　　　ＰＬ学園(9)　　　　　　　　　　取手二・ＰＬ学園
1985　ＰＬ学園　　　　　伊野商　　　　　　 ＰＬ学園(8)　　　　　　　　　　ＰＬ学園・東北
1986　天理　　　　　　　池田　　　　　　　　天理(6)
1987　ＰＬ学園　　　　　ＰＬ学園　　　　　　ＰＬ学園(11)　　　　　　　　　 ＰＬ学園・帝京
1988　広島商　　　　 　宇和島東 　　　　　福岡第一ほか３校(5)　　　　宇部商
1989　帝京　　　　　　　東邦　　　　　　　　仙台育英・上宮(7)　　　　　 仙台育英・上宮
1990　天理　　　　　　　近大付　　　　　　 天理(7)　　　　　　　　　　　　鹿児島実
1991　大阪桐蔭　　　　広陵　　　　　　　　大阪桐蔭・松商学園(7)　　 大阪桐蔭・鹿児島実・松商学園
1992　西日本短大付 　帝京　　　　　　　　天理(6)　　　　　　　　　　　　天理
1993　育英　　　　　　　上宮　　　　　　　　育英(6)
1994　佐賀商　　　　 　智弁和歌山　　　 佐賀商(6)
1995　帝京　　　　　　　観音寺中央　　　 観音寺中央･星稜(6)　　　　星稜
1996　松山商　　　　 　鹿児島実　　　　　鹿児島実(8)　　　　　　　　　鹿児島実・高陽東
1997　智弁和歌山　　 天理　　　　　　　　平安(7)　　　　　　　　　　　　平安
1998　横浜　　　　　　　横浜　　　　　　　　横浜(11)　　　　　　　　　　　横浜・明徳義塾・ＰＬ学園・関大一
1999　桐生第一　　　　沖縄尚学　　　　　桐生第一・沖縄尚学(6)
2000　智弁和歌山　　 東海大相模　　　 智弁和歌山(10)　　　　　　　智弁和歌山・柳川
2001　日大三　　　　 　常総学院　　　　　日大三(7)
2002　明徳義塾　　　　報徳学園　　　　　明徳義塾(8) 　　　　　　　　　明徳義塾・尽誠学園
2003　常総学院　　　　広陵　　　　　　　　広陵・常総学院(6)
2004　駒大苫小牧　　 済美　　　　　　　　済美(9)　　　　　　　　　　　　済美
2005　駒大苫小牧　　 愛工大名電　　　　駒大苫小牧(6)
2006　早稲田実　　　　横浜　　　　　　　 　早稲田実(8)　　　　　　　　　早稲田実
2007　佐賀北　　　　 　常葉菊川　　　　 　常葉菊川(8)　　　　　　　　　広陵・常葉菊川・大垣日大・帝京
2008　大阪桐蔭　　　 　沖縄尚学　　　　 　大阪桐蔭(6)　　　　　　　　　智弁和歌山

＊春夏連覇
79箕島・87PL学園・98横浜

＊優勝+準優勝
00智弁和歌山・04済美

＊優勝+ベスト4
83池田・85PL学園・07常葉菊川

＊準優勝+準優勝
83横浜商・84PL学園

＊優勝+ベスト8
84取手二・91大阪桐蔭・96鹿児島実・02明徳義塾・06早稲田実

▼ログ一覧
part01　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154006167/
part02　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155648231/
part03　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158169297/
part04　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170228314/
part05　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171186990/
part06　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171467637/
part07　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175431620/
part08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1182847758/
part09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185029308/
part10 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187859108/
part11 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1193272722/
part12 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1202448893/
part13 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205999573/
part14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219131105/

▼常連さんのプロフサイト

【童貞】旗 ◆IKEMENjrqk【ニート】吊るし上げスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1218955373/

旗、またしても涙目で敗走
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1218955521/

ＰＬおやじはなぜこんなにウザイ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205936174/

▼常連さんモノマネ用ニセトリップ

旗◆IKEMENvgOk 旗#suaLN6X]
PL◆Ojisan.5VA PL#.Y9yｾYo9

.....┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃. 　 テンプレは　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃.テンプレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
　. 　　　　　　 　 　　┗━━━┛

自分が一番強いと思う高校でいいんじゃないの。
あっ、終わっちゃったね、このスレ。

このスレは重複スレです。
削除依頼を出してください。
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高校野球史上最強のチームは？15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222444072/

あげとくか

こっちがいいな

ログ漁ってたらおもしろいものが出てきた

---

86 名前： 朧　 ◆MO/47V/UoE [硬氣功] 投稿日： 2006/08/01(火) 02:17:23 ID:eRt/p8Yq
こんなもん、９１大阪桐蔭に決まってるだろ。

それ以外挙げてる奴は、ネタで挙げてるのか？ｗ

>>15
2006年だったらそれほどでもない

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高校野球史上最強のチームは？15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222444072/

こっちのほうがテンプレはいいな。

国体にかぎれば横浜が最強
これだけはガチ

>>18
いや、ルール違反だから。さき向こう埋めろ。

むこうが埋まるまで保守するの?

>>21
ボケ、スレタイ見ろよ。

>>21
埋まるか沈むかどっちか

インパクトなら８５PL
結果なら９８横浜
能力なら０８大阪桐蔭

87ぴーえる

>>24
能力は０８なら大阪桐蔭よりもむしろ沖縄勢では？
ちなみに９８の映像を今見ると若干古さを感じるが、
０４ぐらいだと現在と同水準に達しているように思う。

>>26
05ぐらいからだいたい同レベルかと

>>6
02年の鳴門工業は？
春準優勝夏8強入りだけど

>>28
次回テンプレに追加

過疎ってるな

春優勝、夏準優勝の済美も候補だよな。

高橋

>>31
>>7

>>19
国体のダルにはﾜﾛﾀ

結局8587PL98横浜で進むんだからテンプレはいらない

天下の中京を忘れるな

大商大堺

PL８５

KKPL派にとって、発売中のNumberは必見

池永擁する下関商業

>>39
感謝age

朝日の130周年特集では、中京商・法政二・PLと横浜を候補にあげているね。
データを見ると、投手力で法政二・打撃でPLが抜きん出るらしい。

>>42
kwsk

朝日や他の特集（いままでかなりある）ではＰＬが一番おされてるよ

つかPL以外読んだ事ない。

,事実
思い込み
仮説

過疎っているスキに言うが、
守備力、とりわけスローイングに関して言えば
2007年大阪桐蔭を上回るチームは見たことがない。
注：中田が投手のとき

>>47
中田が投げてるときのライトもそれはそれで穴だったけどな

前スレで高知商の中山が98横浜とやったら完封！！！！とのたまってた奴がいたけど
カーブ、カーブ、困ったらストレートの単細胞が98横浜を完封できるとか有り得ない妄想はやめてくれ。
渡辺智ならまだしも。杉内が85PLを完封の方が10倍有り得る。

>>8追加
part15 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222444072/
part16 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1222734513/ ←このスレ

取手二に決まってんだろ
PLに連勝してんだから

>>49
横浜の打線なら完封ありえる。

だからあんな単調なPが横浜を完封出来るわけないじゃんって言ってるのに
なんでまた振り出しに戻すの？お前も単細胞なの？

87PLに決定






終了

>>49
同意。ただ速いだけの単細胞は今も昔も
強豪相手には通用しない。
清原がストレート待ちしてるところにど真ん中ストレート投げるんだから
呆れる。あれじゃバッティング練習だよ。
８５夏も伊野商が出てればねえ。

>>55
伊野商の渡辺もストレートが殆んどじゃなかったか？
それでも清原は打てなかった

伊野商が出てればという気持ちは分かるが、それは結果論でしかないな

王者ＰＬできまり

夏はさらに別格

>>42
やっぱり最強はＰＬ学園っぽいな
投手も２０勝、１年生からの通算防御率１，５５の桑田もいるんだし

あの選手層に強打の選手達、打撃で抜きん出てるＰＬ
投手も歴代屈指の戦績＋安定感抜群の好投手のＰＬ
甲子園史上最強の監督に最強のコーチ・部長陣、裏方にも強力布陣のＰＬ

他校の監督や選手を畏怖さえ圧倒する絶対的な風格・オーラや蓄積された伝統などでも
愛知中京（戦前から通して通算最強）とＰＬ（戦後誕生して戦後最強）が抜きん出てる　

どの好投手もそれぞれの年度でもやはり打たれる
これが歴代最強の打線ともいわれるチームと当たればさらに失点する
ただでさえ夏は打撃が投手を上回ることが圧倒的に多いというのに。

>>42の法政二・柴田でも浪商に打たれたように。やはり投打、指導者ともに歴代最強クラスのＰＬが一番最強に近くなるか
ある雑誌ではその法政二を倒した２年の最速投手・尾崎浪商を最強に推していた。
（ただし一般の評価では清原桑田のいたＰＬ学園が史上最強にランクされてた）
浪商の尾崎は１年夏、２年春と負けたが２年夏に高田繁（現ヤクルト監督）のほか捕手、二遊間と
プロに進んだ選手を擁して全国制覇。

ある雑誌ｗｗｗｗｗｗ

引用した雑誌名と出版元、執筆した記者の名前を明らかにしろって

チームの「強さ」は総合的な量だから、時間に関して滑らかな曲線を描くはず。
その曲線のピーク（優勝であれば尚良い）が、そのチームの最強点とみなせる。
つまり、高いピークを持つためには、曲線の広がりも大きい必要がある。
その意味で、数年間に渡って優勝争いをしていることは前提条件だろう。
例え１大会や１年だけ強くても、それはマイノリティであって運の要素が強く、
統計的な根拠に乏しい。

単に試合を想定した結果のみを考えると、例えば84取手二には、どこも勝てない気がする。
お祭りムードになったときの勢いは恐ろしいものがあり、
完全体前とはいえ、KKPLですら力負けした。
木内監督をして、このチームを「私の人生で最高のチーム」と称した程だ。
しかし、これは「勢い」であって、「強さ」ではない。
例えて言えば、「昭和の黒船」と呼ばれて上位陣を
片っ端から吹き飛ばしていた頃の、小錦のようなものだ。

「最強」を冠するにふさわしいのは、角聖・双葉山のような「時代」を作った高校。
以上から、>>59に同意。

やっぱ取手二だな。KKPLカモにしてたし。
雑魚ハメは松坂以外レベル低い

>>63
カモ？その言葉は当てはまらんな
それなら甲子園決勝での延長戦はまずいだろ
コールド並の大差はつけないとな

>>5
てかなんで優勝二回の常総が入ってないの？馬鹿なの？

>>64
スコアよりも勝ったという事実が全て。ＰＬじゃ何回やっても勝てないよ
夏前の招待試合は負けたが怪我人が多くて参考にならない

>>61
ぐぐればいいよ
２ｃｈの記事になってレスできてたから

やっぱＰＬだな
朝日増刊でもそうだった

>>62
さんくすです
ＫＫ最後のＰＬ学園

>>66
明示ができないような糞出版社糞記事なんだなｗ

００智弁にダルかマー君がいたら凄いだろうな

>>68
自分でさがしてみろ
２ｃｈでも立った

ＰＬ最強

>>69
まあな
そういう打撃のチームに屈指の好投手がいたのが
ｋｋのいたＰＬなんだけどな

>>70
いつもいつも糞塗れの記事からの引用乙

何いってるんだ　こいつ

やっぱＰＬ強いぜ

>>71
そのKKPLに連勝した取手二が最強だな

98横浜を認めず、やれ99PLだとか、00血便だとか言ってる連中は
結果という現実を認めたがらない、前回WBCで負けた後の韓国の連中と同じ穴の狢

2002年の明豊

>>74
２年の時のＫＫな

>>75
ほとんど８５PLや８７PLだろ。

PL学園OBはなぜプロ野球で成功するのか? 橋本 清 (著)　近日発売予定

橋本清は「僕の同級生はなぜＰＬ学園で殺されたのか？」を先に著すべき

橋本の時のPLって同学年の部員全員が春か夏どちらかで優勝時のレギュラーなんだっけか？

>>79
わお、興味あるねー

>>81
そのとおり！
部員の３年生全員が、春か夏、どちらか１度は甲子園のベンチ入りしてる
つまり橋本の時の３年生は全員優勝メダルを持ってるってこと。
当時キャプテンだった立浪もこれが一番嬉しいことだと語ってた。

ちなみに、ベンチ入りしてたってことでレギュラーではないけどね

>>81
なぶり殺された同級生は部員扱いされていないのか…
可哀想だな

最強は東北高校です。
東北高校平均偏差値

http://www.zyuken.net/school_page/10410121116.html

しかし肝心の本人がプロ野球で成功してないのは皮肉だな

解説やライターとしても成功しているかと言うと疑問符がつくけどな
ＫＫや立浪のツテで無理やり仕事を回してもらっているようなもんだし

取手二だな

1番　センター太田
2番 セカンド丸井
3番 ショート五十嵐（兄）
4番 サード谷口
5番 キャチャー倉橋
6番 ピッチャー近藤
7番 ファースト井口
8番 ライト島田
9番 レフト五十嵐（弟）

ピッチャー 近藤
五十嵐
井口

監督 田所
キョプテンマ谷口
副キャプテン倉橋
ネージャー 半田

上寺内学園高校

>>90

＞ 1番　センター太田
＞ 2番 セカンド丸井
＞ 3番 ショート五十嵐（兄）
＞ 4番 サード谷口
＞ 5番 キャチャー倉橋
＞ 6番 ピッチャー近藤
＞ 7番 ファースト井口
＞ 8番 ライト島田
＞ 9番 レフト五十嵐（弟）
＞
＞ ピッチャー 近藤
五十嵐
＞ 井口
＞
＞ 監督 田所
＞ キャプテン谷口
＞ 副キャプテン倉橋
＞マネージャー 半田 ＞ 上寺内学園高校

ＰＬ学園しかない

83池田

>>93
あえて１年坊主のKKPLに0-7で完敗した83池田を推す視点が、面白い。
確かに、ベストコンディションで85PLと戦ったら、
どんな結果が待っているだろうとは考えてしまう。
少なくとも、83年の池田−PLの初回、
池田の打者が桑田（１年）から放った火の出るような打球を見た限り、
両者の力量差は明らかだと思ったことも事実だ。。。

そこで江戸川学園ですよ。

>>94
どちらも本気モードでの対戦がみたいな

水野は、春は余り手抜きの投球はしてなかったけど
夏はスタミナ温存の為か手抜きの投球が多かった
もしも、決勝だったのならそれはなかったかも･･･

しかし、相手が１年生ながら実質エースの桑田と４番清原だったから
それでも手抜き投球をしたかもな

あの時の池田は完全に水野依存症だった
「水野が打たれるわけないからリードされることはない」
と思っていたが、PL戦は序盤からまさかの大量失点

桑田が凄かったのは事実にしても
池田の戦意喪失感は否めないな

83池田最強説は、水野が本気モードかどうかだな
池田のあの守備で余り失点がないのだから
どれだけ水野が凄かったのかがよく分かる

条件が付かないといけないということは
やはり、最強ではないということかな？

何年か前に全盛期の池田ｖｓ００智弁が試合をしたらどうなるかな
という書きこみがあったが、水野が好調なら池田が有利かな。
でも００智弁はＰＬ朝井や柳川香月を打ち崩したから
水野も打たれるかな。ただそれ以上に智弁投手陣が
池田打線にボコボコにやられるだろうけど。

大穴で1986年享栄

88年大宮東

海草中学は中等野球だから選外ですか。
中京商業は中等野球だから選外ですか。
そうですか。

伊野商業

>>100
中等学校野球史上最強チームは？　のスレでも立てて議論すれば？

誰も見た事のないチームは議論のしようがない。

８７ＰＬは未完成のチーム。立浪や片岡以上のセンスと絶賛されていた南さんがいたならばもっと凄いチームになっていたはずや。
池が池が池が池が天才打者と最強チームを奪い去った

松坂・村田・杉内

９８世代が史上最強である事をあらためて世界に示した一戦でしたね
その他の世代御愁傷様ですｗ

>>63桑田自身が取手二より伊野商のほうが強いと近年回想してましたよ。

PL自身夏から春にかけて格段にパワーアップしたそうです。

その年は松坂が飛び抜けてただけ。後は新垣ぐらいか。新垣負けたら横浜で決まりの夏と思ってたけどな。

明徳も勝ってたのに松坂が後半投げる素振りか実際投げたか忘れたけど、それにビビってグダグダ。

この年は結構見れたがあまり記憶に残る大会ではなかった。

最強ならPL学園しかないだろ

WBCの日韓戦を見ると、ここでの議論の参考になるのではないかな。
投手力で抑え、チャンスをものにしていく韓国チームは98横浜的。
投手力はもちろん、総合力に優れる日本チームは85,87PL的。
おそらく韓国人は自国チームの方が強いと譲らず、
日本人はそうは結論しないだろう。

私は、日本チームのほうが「強い」チームだと確信しているから、
歴代最強高でも、勝ちっぷり（と負けっぷり）が似ている85PLを推したいが、
今回のWBCのように、試合の勝者は必ずしも強い方のチームではない。
したがって、いつまでも結論は出ないことだけは間違いないね。

佐々木の代の啓光が最強

国際試合で、近年韓国に対し2勝7敗。
客観的に判断すれば韓国の方が強いと考えるのが妥当。

一発勝負のトーナメントというのは、「勝った方が強い」。何を言われようとも。
しかし、野球というのは、その日の投手の調子によって著しく勝敗が左右されるスポーツ。
よって、総合力を図るには何度も対戦した統計的な結果を見る必要がある。
で、その結果が2勝7敗。要するに、総合力でも韓国に劣るというのが事実。
それを認めないことには永久に、韓国に対して優位には立てない。

2006年のWBCでも、日本は韓国に１勝２敗で負け越したから、
>>111によると、優勝した日本より韓国のほうが強かったということになるね。
まあ、いろんな考えを持つ人がいることは、コミニュティとして健全な証拠だろうね。

しかし私の立場では、「勝敗の結果は時の運」という要素を可能な限り排除して考えたい。
（「運も実力のうち」という立場は採らない）
「強さ」＝「総合力」と考え、これは「投手力」「打撃力」「守備力」「走塁力」「監督力」
などの総和であって、練習によって準備されたものと考える。
それも単なる和ではなく、例えば「投手力」のウェイトを１０、「打撃力」が９、
「守備力」が８、「走塁力」が７、「監督力」が６などとする。
（この数値化にはあまり根拠がない。専門家にお願いしたい）
例えば今年の日本チームなら、投打守走監のポイントがそれぞれ
９、８、１０、９、８としよう。このとき、「総合力は」３５３点。
韓国チームは、これらを１０、９，８，８，８とすると合計３４９点。
日本チームの方が「総合力」、つまり「強さ」としては上回ることになる。
しかし、打守走監があまり効力を発揮しない時（先日のWBCの試合など）は、
投手力のポイントだけが結果に反映されることもあるのだ。

まあ、上の数字も全く主観的なものだし、このような議論は科学的でも論理的でもない。
勝負の結果に一番効くのは、もしかしたら、ムードとか（84取手二高が良い例）、
直前の食べ物とか（食あたりで敗退したチームは枚挙に暇がない）、
周囲の人々のサポートとか、そういう「表には出てこないもの」かも知れないのだ。

>>1が既に書いているね。ここでは、「想像」を楽しみましょう。

中京商、箕島、池田、ＰＬ、横浜

>>111
我々は日本人としての色眼鏡がかかってしまうし、
お前は韓国人としての色眼鏡がかかってしまう。
ともに客観性を維持するのが難しいな。

能力で負けてるとは思わないが、メンタルっての？精神面とかも含めると結果が示した通りかな。
またあたることがあれば、勝つしかないね。

>>111
まさにその通りだね。日本のが上と思いたいけどね。

どうみても黄金時代の王者PL学園しかないだろ

どぉ見ても今春の富山商業だろ

大阪朝鮮

98横浜高校。
史上最高の投手・松坂、隙の無い打線、鉄壁の守備、巧みな走塁技術。
それに、名将・渡辺監督。
どの年代のPLも敵わないし、雑な野球する智弁和歌なんか足下にも及ばない。

あくまでも個人的な意見だけど
結果からいうと年間無敗の９８横浜なんだけど
桑田、清原のＰＬには９８横浜を上回る強さが
あったというか、どう考えても当時のＰＬが
９８横浜より劣るというのは考えにくい。
もちろん８５ＰＬが春夏連覇をしていないので
えらそうなことはいえないが、単純な強さなら
ＫＫＰＬ＞９８横浜じゃないかな。
０７佐賀北は夏の甲子園で優勝したが、
夏優勝出来なかった８３池田や８４ＰＬより
０７佐賀北のほうが強いなんて誰も思わないでしょ。
それと同じで９８横浜が年間無敗だから最強と
いうのは無理があるんじゃないかな。

>>121
旗が血相変えて飛んでくるぞ

「年間を通して最も好成績を修めた高校」なら、98横浜で異論なし。
しかし、それがイコール史上最強かというと、そう思っていない人が多いのではないかな。
でないと、このスレタイが１５も続く理由がない。

今年のWBCを見てもわかるように、一発勝負の大会のみで評価することは難しい。
オランダがドミニカに２勝０敗だからといって、
単純に　オランダ > ドミニカ　と考える人は少数派だろう。
結局のところ、どの基準を採用するかによって見解は異なる。
重要なのは、「結論を出す」ことではなくて、
「多様な見解を尊重する」ことではないかな。
>>1が言うように、結論が出ないことだけは確実なのだから。

かくいう私は、「実力上位のチームと戦って、どの程度期待できるか」
という基準を採用したい。
その意味で85PLを推す。
多分あのチームは、当時の阪神と数試合戦っても、
勝ち越す可能性を持っていた、史上唯一の高校だろう。

PL学園しかないやろ

>>123
85阪神ってバース掛布岡田ｗ

確実に言えるのは桑田、清原が同級生で同じチームと言う奇跡は今後は絶対にありえない。しかし松坂の横浜レベルはまた見れると思う。はっきり言えるがＰＬ学園の伝説は誰もを魅了したしあんなに負ける事が大惨事並のニュースになる学校は二度と出てこない。

なお試合は4対2で横浜が勝ちました

>>125
指摘サンクス。さすがのKKPLも、85阪神には絶対勝てない。
しかし、「PLは阪神より強い」と言われたことがあったような。。
当時最弱だった、別のプロのチームの記憶違いかな。ロッテとか。
ただ、さすがに最弱プロであっても、１０試合以上戦えば間違いなくプロの勝ち。
３連戦ぐらいなら勝ち越す可能性がある、ということです。

俺は最初８７ＰＬを推していたけど
やはり８５ＰＬが一番強いと思う。
打線の破壊力が違う。ちなみに世間では
００智弁が最強打線とかいう人が多いけど
ｋｋ時代と００智弁が対戦した投手の力量を考えると
８５ＰＬの方がレベルの高い投手と対戦していた。
だから８５ＰＬは史上最強チームであり史上最強打線だな。

>>129
文章と同期したすごいIDだな。
桑田(k)清原(K)は、国際標準(SI)をすべて凌駕していた、という意味か。。

ＰＬは天理が苦手なんだけど
ｋｋ時代は天理に公式戦で唯一負けがないんだよね。

85PLと87PLが１試合戦ったら、87PLが勝つと思うな。
85PL打線といえども、初顔のあの３人の好投手を打ち崩すのは至難の業。
せいぜい、清原の本塁打ぐらいとみる。
一方、あのしぶとい87PL打線なら、桑田から２〜３点は取れるはず。
だからトーナメントは怖い。

しかし、だからといって87PLが85PLより強いとは言えない。
２試合以上戦えば、対応してきたkKPLがいずれ勝ち越すと思う。
桑田の頭脳的ピッチングと清原の破壊力。
守備力と走塁力も史上最高レベル、加えて伝統の粘り。
85PLだけは、高校野球の範疇を超えた別格のチームと言うより他はない。
中村監督が言うように、他のチームと比較することすら失礼なのだ。

>>123>>126
同感
最近だと横浜、智弁、日大三、駒大苫小牧、早稲田実業、昨夏の大阪桐蔭は強かったが、
投打、指導者、オーラ、伝統の力など総合的に、王者といわれるPLには見劣りする
池田は強かったが、豪快ではあったが荒っぽさもあり、PLのように豪快さにくわえ洗練さがなかった。
>>132
どっちが強いかねー
同感な面もあるだけに面白い
桑田の最多失点は３年生では３まで。夏は予選とおしても体調不調の宇部商業での３失点だけ。
初物のタイプの違う左右の３投手（しかも３投手とも好投手でドラフト１位や３位にかかるような好投手）から、
大量点とるのもきつい。

>>131
夏の甲子園の優勝高が、85PL 86天理 87PL　というのも凄いな。
両校で甲子園を支配していたということか。。
PLが全盛でなければ、天理も一時代を築いたかもな。
その前は７０年代から箕島とPLがライバルだったし、
ずっと強いPLが、事実上高校野球の盟主なんだろうな。

杉内を見てると、ＫＫは鹿実にでさえ負けると思えてならない

>>134
PLは戦後の高校野球の盟主といってもいいわ　６０年代前半から登場してる
天理も強かった
７６年春崇徳　夏東海大相模（PL学園準優勝）
７７年春箕島　夏箕島
７８年浜松商（PL学園ベスト４）　夏PL学園
７９年春箕島（PL学園ベスト４）　夏箕島（池田準優勝）
８０年春高知商　夏横浜（天理ベスト４）
８１年春PL学園　夏報徳学園
８２年春PL学園　夏池田
８３年春池田　夏PL学園
８４年春岩倉（PL学園準優勝）　夏取手二（PL学園準優勝）
８５年春伊野商（PL学園ベスト４）　夏PL学園（天理ベスト８）
８６年春池田　夏天理
８７年春PL学園　夏PL学園
８８年春宇和島東　夏広島商
８９年春東邦　夏帝京
９０年春近大付　夏天理
９１年春広陵　夏大阪桐蔭
９２年春帝京（PL学園、天理ベスト４）　夏西日本短大付属（天理ベスト８）
９３年春上宮　夏育英
９４年春智弁和歌山（PL学園ベスト４）　夏佐賀商
>>135
杉内って川内高校の木佐貫より下だったよ
鹿児島の高校時代
たまたま甲子園で１試合よかったけど

７７年夏は東洋大姫路の間違い

富山なんとか

>>136
たまたまって普段は平凡な投手みたいな言い方になってるぞ
横浜戦だって負けたが調子は良かった
また二人は同じレベルにあったよ
チームの差で木佐貫に軍配が上がってただけ

平凡ではない
木佐貫のほうが県ナンバー１といわれとったな

しかしこうやってみても史上最強と言えばやはりPL学園がしっくりくるわな

確かに中村のもとのＰＬ無くして高校野球はかたれない
世界大戦の敗退からなる創られたベースボールを野球に確立した最大最後の

>>142
話の腰を折って悪いが。。
WBC日本チームはメジャーに勝つのに、韓国チームは全く勝てないね。
だから両者には明らかな実力差があると思うんだけど、直接対決の結果はまた違う。
だから野球は面白いというか、単純な成績では比較できない奥深さがある。
甲子園優勝チームには、プロ野球チームとの親善試合でも企画されないかな。
こういう実力上位チームとの比較でもないと、最強論は困難だね。

PL学園

＞甲子園優勝チームには、プロ野球チームとの親善試合でも企画されないかな。
万が一にもプロが負けることでもあったら赤っ恥をかくことになるので、絶対にやらないと思われ。
プロとアマとの実力差を知るには面白そうなんだけどね。

>>143
練習試合と国際試合はまた違う。

ＫＫＰＬが５連覇していればこのスレ自体必要なかったのにな。
８７ＰＬと比較されてる時点で腹立たしく感じる。
それをできる実力は十分あった。ただちょっと運がなかった。
伊野商にしろ取手にしろ１０回やれば８回は勝てる相手なのにな。
ドミニカがオランダに負けたようなものかな。

いずれにせよ、全国の高校に標的にされ続けながら勝ち続けた
ＫＫＰＬは次元が違うよ。圧倒的な実力、精神力がないと出来ない。
３年の春夏連覇なんてのはマスコミにもてはやされ、
標的にされるのは夏だけだからね。

>>147
あの時の取手二はともかく、伊野商を過小評価しすぎ
リアルタイムで見ていた者なら、10中8勝てるなどとは思わないはず
だから夏V3は十分有り得たのだが
伊野商に渡辺がいた時点で84春の優勝は無理だった、よって5連覇は不可能

>>147
ドミニカはオランダと２回やって２回負けてるが…
でもオレも、８５ＰＬ＞８７ＰＬだとは思う

PL学園最強

天理の幻チーム。当時川本小山の超高校クラス投手と超高校クラスの４番藤本
がいた。

年代によって違うと思うよ。
ＫＫのＰＬ学園・松坂の横浜は史上最強なのかも知れないが両方リアルに
見ていないし、ＫＫの時は清原のホームランのＶＴＲ。松坂の時は決勝ノーヒットノーラン
１０代の私がリアルに覚えているのは駒大苫小牧の２連覇と３年連続決勝進出
２０代、３０代、４０代、５０代･･･皆考えが違うと思うな。
無論、駒大苫小牧は史上最強とは思わないが私の年代だと駒大苫小牧
１０代の私が「ＫＫのＰＬ史上最強」と言っても生まれてないし「９８横浜史上最強」と言っても
殆ど記憶にない。

>>152
若造ゎだまってろよ。
realtimeで見てる年上のほぅがぇらぃんだょ

>>152
ならすっこんでろ

知らんがな

　 天 下 人 　神奈川（優勝３回　準優勝１回の圧倒的戦績で揺ぎ無し）
　筆頭家老　 茨　 城（優勝１回、準優勝２回、まさに北関東盟主）
　 侍 大 将 　埼　 玉（準優勝２回と勝率を評価）
　足軽大将　 千　 葉（準優勝１回、勝率５割で妥当な地位）
　わらじ取り　山　 梨（出場が少ないのが難点も勝率は５割り超え）
　下　　　男　 栃　 木（負け越しで特筆すべき点無し）
　雑　　　用　 東　 京（優勝１回は評価も近年ふるわず、勝率２割台の疫病黒星蔓延）
　浪　　　人　 群　 馬（４勝１１敗、出留戸魔家２名出兵。今回の結果次第では打ち首獄門）

>>153
同意ですね。

私の父親は３０代後半なので某高校が最強と言うし、祖父は６０代後半で某高校
曾爺さんは８０代後半だけど痴呆が入っているので不明。
祖父の話が一番リアルで面白い。

レスありがとう。

05年の駒苫だろ
総合力が非常に高かった
中でもあの守備力は異常

それなら８７PL学園だろう
投打において０５駒大苫小牧をさらに強くした感じ

８５PLか８７PL

習志野がつよかったな

87ＰＬはプロ入り後のイメージ補正がかなり入っているだろ
高校２年生時代の宮本を一試合だけで褒め称えて、「あの宮本が補欠にいた。だから最強！」と論じるなんて正気じゃねーよｗ

>>161
それが通用するなら、上原が控えだった93東海大仰星も捨てがたいなｗ

９８横浜の最強烈伝

あの強さは異常

ＫＫコンビがいたＰＬが最強だろ

去年の大阪桐蔭はダメかな

このスレは無意味ｗ

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自分が見たチームと見てないチームも含めて最強チームベスト１０
あくまでも推測です。「夏の優勝チーム限定」

１位８５ＰＬ学園
２位９８横浜
３位０６早実
４位８７ＰＬ学園
５位０５駒大苫小牧
６位８２池田
７位０４駒大苫小牧
８位９７智弁和歌山
９位００智弁和歌山
１０位８９帝京

駒大苫小牧が以外に多いな。
当時は２連覇＆３年連続決勝進出で『絶対王者』とか言われていたな
史上最強とかは別としても駒大苫小牧は逆転試合が多く見ていて飽きなかった
０４年済美　０５年鳴門工　０６年青森山田　東洋大姫路
ユーチューブで見たけど　鳴門工と青森山田は奇跡の奇跡試合
記録より記憶に残る印象がある

日本連覇


　　　　　　　　　　　　　松　坂　２　大　会　連　続　Ｍ　Ｖ　Ｐ　世　界　一　



史上最強の投手が存在した９８横浜がやはり最強でしたね

韓国敗退でファビョった神奈川人が暴れていると聞いて飛んできました！

しかし松坂凄いな
ダルビッシュは使えなかったが
やはり９８横浜だろうな

PL学園が史上最強やで
あと現在最高の日本人投手は数字観ても評価でもダルビッシュやろな
ものがちゃうわ
９８PLと互角の横浜なんか相手にならへんわ

昨年とWBC限定やったら岩隈やろな
一番安定しとったわ

PL学園はほんま強いわ
また強うなってくるで

あ、今気づいたんやけど、この旗とかいうの、
予想スレとかいうんで、あかんチームにはっとったやっちゃな。
おっちゃんの忠告聴かへんかったやつやな　だからあんさんの予想はあかんいうとったやないか

そもそもＷＢＣに神奈川人なんて１人もいないんだから
雑魚は無理するなよ
松坂（東京）　原（福岡）な上に筒香も和歌山・・・

９８横浜以降のチーム。田中マーの駒大苫小牧か松阪９８横浜。この二人のＰに初めて当たるチームは殆ど打てない。もし史上最強をトーナメントで決めるならこの二つ。大穴で作新江川

あんときの池田は？

神奈川の高校じゃなくて、生まれが神奈川の現役プロ選手は誰がいる？

浦学の赤坂

74年広島商（佃、達川）と80年箕島(石井、嶋田）の戦いを見てみたい。

阿部真宏、阿波野秀幸、石井貴、井端弘和、小池正晃、斉藤 宜之、柴田 勲、高橋 建
多村 仁、森野 将彦、山口 鉄也、山本 昌、若田部 健一　等・・・

>>180
現役で頼む

坂東英二がいた高校。

８２池田

PL

今日俺たちは歴史的瞬間を見届けた。
史上最強にふさわしいチャンピオンの誕生だ！
09清峰でまちがいない

>>185
場違い

【高校野球／東スポ】最もセクシーだったチアガールは清峰１年の片岡ひなさん…童顔に似合わぬ肢体(画像あり）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1235665825/

清原・桑田のPL

09 清峰で決まり！

それにしてもたまげたなぁ。
KKPLや97PL、98横浜を越えるチームなんてもう2度と出てこないと思ってた。
2009年にこんなすばらしいチームが出てくるとはな！
これはもう2009清峰で決まりだろ！投手力、守備力、打撃力あらゆる面で
議論の余地がないほど完成されたチームだった。まさに高校生の大会に
プロのチームが混ざってたわけだ。
史上最強のチームはどこか？という難題もついに結論が出たようだな。
これからの議論は、09清峰を超えるチームはいつ現れるか？だな

野球人口が少ないのに優勝。
改めて九州人が優れていることが証明された。
それ以外は劣等人。

確かに、今春の清峰は素晴らしかった。
春の時点では、KKPLや98横浜より強い印象を受けたことは事実。
（KKは伊野商に完敗したし、松坂もPLにはもっと苦戦している）
しかし、春の結果から「史上最強」とするのはいかがなものか。
夏のチームの方が確実に強いのだから、今夏の戦いぶりをもって、
史上最強かどうか、見極めたい。
重要なのは、長い高校野球の歴史の中で、屈指の好チームであること。

ついでに言えば、花巻東も史上最強の準優勝校の一つと言ってよい。
個人的には、夏には菊池投手のリベンジに期待したい。あのキャラクターは最高。
まるで水島新司の漫画の主人公、中西球道のようだ。

去年大阪桐蔭が優勝したときはオタがただ騒いでただけだったが
09清峰最強論は客観的な一般論として語られてる。
今年の夏は歴史的な大会になりそう

３０歳以上の人に最強のチームを聞くと
８割方ｋｋ時代のＰＬを上げるんだよな。
５０以上の年配の人達は蔦監督の池田や
尾藤監督の箕島を支持する人も多いんだけど
それでもｋｋＰＬ強しなんだよな。
やはり一番強かったのはｋｋ３年時の８５ＰＬかな。

PLに決まってるだろ

清峰１−０福知山成美　清峰は長岡から４安打でスクイズ、福知山は８安打打つもバント下手で惜敗
花巻東も０−１清峰でいいが、打線がよわいな

投手力　守備力　打撃力　監督指導力

やはり最強時代のPLが群を抜く

７９箕島や８７ＰＬそして９８横浜は春夏連覇
して接戦に勝負強かったけど、ガチンコで
対戦したら８５ＰＬには何処も勝てないだろうね。

夏に勝ってこそ最強。春はあまり打てなくても勝てる。

選抜清峰の過大評価ぶりがすごいな。

87PLに決まってるやん！

09清峰に一票
あきらかに今までと違う感じだった。
高校野球があらたなステージに入った歴史的チーム

清峰だな!!

やっぱ最強時代のPL学園だろうな

>>203
あほ

KKPLはKKだけじゃないから凄い、おまけに立浪世代が一年にいながら、ベンチに入れないのも凄い

いくらなんでも買い被り過ぎ
立浪世代の一年生時なんて、さすがに立浪は早々に頭角を現していたが
それ以外は全国大会に出場できる状態には程遠いぞ

立浪世代が入部したときには、春に週刊誌がたしか４週ほど特集くんだ
まえ、他の雑誌にも当時の様子がかかれてた（橋本と片岡の対談だっけ？誰だったかわすれた）
近畿の有名人が集まった世代
橋本とか立浪とか天才とか紹介されたのに確か片岡は紹介されなかったらしいw

00智弁和歌山

所詮中学生同士で比較して優秀と言われるレベル
他の高校へ入学していたならいざ知らず、全国優勝を狙うチームでは通用しない
８７年組が最高学年となった時の前評判は「ＫＫ時代に比べて小粒ばかりで見劣りする」だったことを
都合良く忘れるなよｗ

↑
こいつあほ

立浪世代が期待されてたのは事実。先輩みて憧れて大阪などの有名人が集った

しかもsageてるよーに自信ないんやろな

だな。
小粒も何も素晴らしいセンスをもった選手たち
小粒だから弱いなんてありえんしな
KKが史上最高に大粒なだけだし

期待されてなかっただろｗ
当時の高校野球雑誌を見てみろ
前評判は決して高くない、むしろ「ＰＬ」の看板を背負っている割には低かったとも言えるくらいだ
主な出場選手紹介でも大きく取り上げられていない
チームとして目立ち始めたのは春優勝という実績を残してからだ

期待されてたから、週刊誌（週刊ポスト？）が
立浪世代を入部前にとりあげたんだろ

というより、ＫＫが社会現象にまでなったから「ＫＫの後輩たち」という側面から取り上げられただけ
８６春の惨敗、秋季大会の危なっかしい成績で「やっぱりＫＫに比べると…」と期待値を下げられてしまった

立なみ世代が地元の有名どころは事実だわな。期待されて入部
何否定してるんだか

もともと野球留学による流出も今ほどなかったし（最近減った）、
当然立浪とか橋本とか深瀬とか中学の段階でもボーイズやシニアの有名人だろ
KKに憧れて地元の上手い選手たちが入ってきたのは語ってるようにわかる。
３年になって、そして特に夏前から一気に伸びたというのはそのとおりだが。

87 PLで決定！

オリの近藤がエースで優勝した日大三

>>210
あの時はPL最強のメンツという評判はあった
それぐらい凄い選手達で実際に週刊誌でも
取り上げられた。ただKKの人気に隠れれたが。

2001日大三

ぶっちゃけ地味

09清峰が98横浜に勝てるわけない。
松坂を打てるはずないだろう。

>>197
中村は実戦での采配は凡将レベルでしょ
実際いま大学野球指導してるけど全然名前聞かないじゃん

じゃ渡辺はクソ采配になるぞ？

ＰＬらしい野球は８７年のチームだろうね。
ｋｋ時代のＰＬは華やかというか派手な印象。
実際に試合をしたら、やはり８５かな。
桑田はとにかく、安定感抜群で取れて３点
逆に８７ＰＬの野村と橋本は８５ＰＬにとっては
打ちごろ。ヘタするとボコボコの２桁得点もありえる。
もう一人の岩崎みたいなタイプの方がＫＫＰＬは苦手そう
ただ岩崎は長いイニングは投げられないからやはり８７ＰＬ
が不利かな。

>>225
実際渡辺も中村も采配・戦術うんぬんよりそれ以前の育成の能力が優れている。
勝負する前からチームが整っているゆえに監督は何もしなくても勝ち上がれる

中村氏は、自ら技術屋とよんでたくらいだからな

>>226
８７のほうがらしいチーム
ただし勝敗はわからん
左右、タイプの違う３投手からめった打ちはどうだろうか

昭和４９年銚子商圧倒的強さ忘れられません。

銚子は強敵を軒並み倒していった

２０代で一番人気はやはり９８横浜。
時点で００智弁和歌山かな。

２０代という限定でもさまざま
前半の下の世代や中学高校あたりは駒大あたりになるだろう
横浜と智弁はにたようなもんだろう

という世代で考えても、
やっぱ幅広い世代からPLとみられてるのは凄いこと。
あのときは春夏連覇の箕島、夏春夏の３連覇に迫った池田、
さらには松山商、広島商、天理なども強かった
そういうチームがいた中でも支持されてる。
もちろん中京世代の方々からも支持されてる

>>227
育成がすぐれてるなら、わざわざ県外から取る必要ないだろ

どっちも（特に渡辺監督）選手で勝ってる監督というのが常識。公共の場では名監督あつかいしてくれるだけ。

池田は強かったが実力以上に人気が先行してる感じもするな。
蔦監督の存在や田舎の県立校で県内出身者、さわやかイレブン
やまびこ打線。なんとなく高校野球ファンから支持されやすい
要素を池田は持ち合わせていたのかもしれない。
史上最強というより人々から支持される池田という感じだな。

取手二だな
KKPLに連勝してるし

２年時のKK
ちなみにPLには多いけど国体ではいろんな選手がでる
当然当時の桑田は先発で投げてない

とりあえず春夏連覇してからだな‥話は

それ考えたら昔のPLはすごいわ
横浜もそうだが

春には投手の故障で惜しくも敗退したが
夏には甲子園でぶっちぎりで優勝するというケースはありうる
夏の時点でのチーム力こそ重要。

そらそうだ

PL最強

清原がいた頃のＰＬが最強と思う。

74銚子商

全試合圧勝、失点もＰＬ戦の押し出し
の１失点のみという完璧なる優勝。
エース土屋は前年には作新の江川に投げ勝って勝利。
更に４番には巨人で首位打者を何回もとった篠塚

２回戦５−１　ＰＬ学園　被安打５
３回戦５−０　中京　　　　被安打２
準々決６−０　平安　　　　被安打３
準決勝６−０　前橋工　　 被安打２
決勝戦７−０　防府商　　 被安打３

ＫＫの集大成（最終学年）と言うことで、８５ＰＬが話題に上るけど、
実際は８４ＰＬのほうが強かったと思うよ。
ＫＫは２年時には既に完成の行きに達していたし、
それ以外のメンバーは８４のほうがどう見ても上だ。

そうかね？
８５でしょ
８７も強かった

銚子強いな

投手陣選手層だったら８７年ＰＬ。

>>243
結果論で言わなければ、84で確定。
ただし、見る目のない人にも説得力があるのは85。

８４年のPLってそんな強かったの？８５より？

PLは今も強豪でまた選手もやってくるようになって強くなりだしたけど、
７８年〜８７年の当時は今よりも野球留学で凄い選手が外にいかなかったことから、
地元の凄い奴らが全員集めっってるといってもいいくらい強かった。

６２春ベスト８
７０　　　　　　夏準優勝
７６　　　　　　夏準優勝
７８春ベスト８　夏優勝
７９春ベスト４
８１春優勝
８２春優勝
８３　　　　　　夏優勝
８４春準優勝　　夏準優勝
８５春ベスト４　夏優勝
８７春優勝　　　夏優勝　　
９２春ベスト８
９４春ベスト４
９５　　　　　　夏ベスト８
９８春ベスト４　夏ベスト８
９９春ベスト４
０６春ベスト４

史上最強とはインパクトが強いという意味なのか？それとも真の実力なのか？十年一昔というだろう。レベルは着実に上がっているからな。２０年も３０年も前のチーム挙げんなよ。このおセンチなおバカさんどもが。

強いチームはいつでも強い
昔のチームの方が強いという話はよくある
高校野球人口比率、部員数、野球人気、いまは子供の体力低下

黄金期のPLが凄かったのは81・82にセンバツで連覇しても夏には甲子園にも出られなかったことで監督が辞任のピンチに追い込まれたことでもわかる。

凄いよなあ

そんなチームないw

98年の横浜、05年駒苫

両チームとも、点差が離れて負けててもこのままで終わらない雰囲気があった。

おおっ84PLを挙げるなんてシブイね！俺も84PL最強説を推す！！
スターKK以外の選手・・・あの不気味さと威圧感は高校生のソレではなかった・・・

それにしても81報徳は誰もノミネートせえへんのか　もうええわ！金村より

８５は桑田の状態がイマイチだったからな

最後の夏は桑田は意図的に余りカーブを投げなかった
あれだけ直球勝負する桑田は上を意識した投球に思えた

松坂無しの98横浜
対
桑田無しのKKPL
どっちが強い？
ラッキーゾーン無しで

そらPLだわ

甲子園史上最高打者の清原　夏は清原の後ろの５番を打った黒木　
オリックスのコーチの主将だった松山　プロに行った内匠　プロに行った今久留主とそうそうたる顔ぶれ
今久留主は桑田を成長させた捕手だよな
桑田と一緒にアメリカにいってたし一緒にボール受けてた。　
監督は中村さん、コーチに河野さん（現監督）など指導陣も最高。

立浪　深瀬　片岡　橋本　野村　岩崎　宮本のときも強かったなあ
当時の３年生みんなが春か夏のどちらかにベンチ入りしたわけで、３年は全員優勝メダル持ってる層の厚さ　

３年では清原の打球はほぼラッキーゾーン関係なかったなあ
桑田はラッキーゾーンあっても３年間で通算防御率１、５にまとめたなあ
清原が投げろといっても桑田は投げられるけどスライダーは封印してたという

甲子園史上２位タイの６本塁打を打ち、
プロでも３割ほどを記録したように高い打率を誇る器用な桑田が６番を打てる打線ってのは贅沢すぎる

８７年は立浪、尾崎、深瀬（それに後輩のヤクルトの宮本）の二遊間、三遊間鉄壁だったなあ
８４年は松本と旗手が鉄壁だった。

立浪片岡深瀬らは練習で桑田のボールを打って成長したんだろうね。
橋本野村岩崎は清原松山らの打撃投手をして勉強したんだろうね。

桑田のボール打ったんかな
PLは１年生もシートノックができるし、守備もさせてもらえ練習に参加できるけど。

立浪は入部早々打撃練習してるときに、清原に「おまえ、ええ打ちかたしてるな」と褒められた。
これは異例中の異例だったという。当時は先輩が後輩を褒めることはまずなかったとされる。
しかも清原が入りたての１年生を褒めるなんて。

その立浪世代も全員スタンドで応援だから、いかにこのころのPL（立浪が３年のときもだけど）は層が厚かったか。

ほほう
そんな強かったのかPL
俺26歳だから分からない

ちなみに、立浪のときは大阪を中心に京阪神、奈良あたりの有名選手がKKに憧れて集結した学年。
彼らの入寮前にたしか週刊ポストが３、４週間にわたり特集記事を連載した。
最近の橋本と片岡の対談で、天才やら怪物やら特集される選手がいた中で、
片岡は特集されなかったらしく笑いのネタになってた。
芽が出たのは２年秋で、本当に強くなったのは選抜のころからだったと思うけど。
夏は隙がなくて半端なかった。
監督もこれほど選手の仲が良いチームは初めて。
どのチームにも記録に残らないエラーはたくさんあるけど、今年のチームにはそれだけはない、
とコメントしてた。

記録に残らないエラーではなく、記録に残らないミスだった

>>263
おれも。PLのKKは有名だけどチームそのものも凄いなあ。これ以上のチームはないとおもう

清原のころのPLは層が厚くて、４番清原以外はほぼ全員打順が固定されてなかったくらい。
桑田が５番から、６番になることが多かったのが最後の夏かな。
立浪のときも春は片岡が６番、深瀬が４番だったけど夏にはかわってる。

長期で見ると、事件が表沙汰になる前のPL。
一年間で見ると、松坂のいた横浜（春夏連覇）
三年間で見ると、駒大（昔と違って近年は夏の連覇は難しいが、達成して
三年目は早実に決勝再試合まで死闘を演じる。つまり、夏は３年目の決勝まで勝ちつづけたことがすごい。）
インパクトで見ると、済美。初出場初優勝、翌年も駒大相手に決勝で死闘を演じた。
鵜久森や、いいPもいて、ここの監督の上甲監督は、取手二でも初出場で優勝している

ここにきて地元の有名中学生選手が近畿の学校に進学し残りだし感はあるけど（それでも出てるけど）、
９０年代からは最近までは各地へでていってたしね。

ダルビッシュ投手は東北に行って準優勝、多田選手は日大三の４番、柳田投手は青森山田のエースで８強、
関西の選手もいる光星学院は２０００年夏にベスト４、森岡選手が主将だった明徳義塾は２００２夏に優勝、
田中投手ともう１選手の０５、０６駒大苫小牧、
現在も大阪出身や和歌山出身の選手で慶応や横浜や東海大相模にも行ってる。
こういう目玉の選手多くは、PLが強かったときは地元に残ってたことを考えるとその強さがわかる

最強時代のＰＬは、９０年代のＰＬとはやはり強さがちがったのがわかる。
ちなみに、大雑把だけど、王者・PL学園の戦績（８強以上）　いくつか抜けてるかもしれんが

６２春ベスト８
７０　　　　　　夏準優勝
７６　　　　　　夏準優勝
７８春ベスト８　夏優勝
７９春ベスト４
８１春優勝
８２春優勝
８３　　　　　　夏優勝
８４春準優勝　　夏準優勝
８５春ベスト４　夏優勝
８７春優勝　　　夏優勝　　
９２春ベスト８
９４春ベスト４
９５　　　　　　夏ベスト８
９８春ベスト４　夏ベスト８
９９春ベスト４
０６春ベスト４

そしてまた強くなりだしてる現在。

ＰＬ学園
http://www2.asahi.com/koshien/hs/27/29195/index.html
当時の甲子園戦績見ると確かにすごい
いやすごい以上
こりゃ強烈な印象が残るわね

野球って他の球技よりかは、
１回勝負では弱い方が勝つ可能性も高いスポーツ
それでこの戦績はすごい

PL学園　甲子園史上２位の９５勝（１位は中京大中京）　
　　　　甲子園史上１位の勝率（２位は池田）

ＰLは春夏連覇、春連覇、夏春連覇にあと１勝、夏３年連続決勝（２回優勝）
中京は春夏連覇、夏３連覇、夏連覇、夏春連覇
　
勝率１位　ＰＬ学園
　　２位　池田
　　３位　箕島

勝利数１位　中京大中京　１２２
　　　２位　ＰＬ学園　９５　
　　　３位　平安　９０

>>271
中村監督時代のＰＬは１８年間通算で、なんと勝率８割５分８厘だよ。
ＰＬは監督の周期が長い方ではないのに、大きな弱体化（甲子園から姿を消すこと）がない。
たいていは監督さんが交代したらでてこれなくなる。

中京は夏連覇はなく３連覇ということです

>>273
勝率８割５分８厘は凄いな

横浜の渡辺あたりは各地から有能選手を集めて当時のPLとおなじような立場だけど比較にもならんな

渡辺さんも良い監督だと思うぞ
中村さんが恐ろしすぎるだけで

ちなみにＰＬ通産勝率は１位だけど、７割６分６厘
２位の池田が７割５分９厘

PLを擁護すると、勝ち星や試合数が多くなると勝率は上がらなくなる。
そこまで多い数ではなく勝ってた時期があると数字は良くなる。
PLと中京（勝率は４位だけど試合数が多いから）は勝ち星も勝率も抜けてるともいえる

選手で勝ってる監督は多い。

監督の力で勝てる高校は少ない。

当時のPLは二つがまじり合った結果だな

>>267
みたいなウソを見抜けないと２ちゃんねるは楽しめない。

>>278
片岡の芽が出たのが２年秋とか言っている時点で８７ＰＬヲタからも鼻で笑われるよｗ
本当に最近出た雑誌での後付記事からの知識しかないのだな

雑誌のネタか
オタのおもいこみより余程いい

熱弁奮うわりには当時の雑誌記事は全く知らないみたいだけどねｗ
怪しげな出版社の怪しげな記事を転載されてもねｗｗｗ

PLオタのワシから言わせてもらうと
彼の情報は確かだぞ。まだ雑誌もっとるがあの頃のPLは輝いていたな

あれを「確か」とか言っている時点で…

ああ、２ちゃんねるネタよりは確かだからｗ

>>268
上甲の初優勝は宇和島東

>>269
05青山は3回戦で東北に敗れている
05・06駒苫の道外選手は田中と山口のみ

>>282
今日は違う人になりきるんですね。
がんばってください。

>>279
PLの芽が出たのが２年秋だろ
ちゃんとよめ

e

８５ＰＬも８７ＰＬも選抜の時点だったら
９８横浜や０９清峰より力は劣るだろう。
しかし夏の大会の凄さは９８横浜を
上回る強さだった。今年の清峰は
夏にどれぐらい力を上げているかが
カギというか見所だろうね。

去年の慶應

違う人ってPLおじさんか？
いや何度か誤解されて昨日はPLおじさんいたから自演にされるか思ってたが
されんかったんで清原のマネでもして見たんだが。つまらんかったなｗ

>>289
今年の清峰より下ってことはないわ
まあ野球は投手次第だから実際に当たれば
今村にシャットアウトされる可能性はあるけど

>>291
横浜おじさんからPLおじさんにされた人は数知れず

PL学園が強いだろう

とりあえず今後伝説として語り継がれていくのは
85PLと98横浜のみだわな

横浜もないだろう
やはりPLがでてから横浜などがでる感じだわ
PLがまずありき

今年の選抜の勝ちっぷりを見て、清峰を史上最強候補と考えていた一人だが、
撤回せざるを得ない。
地方大会でコールド負け（2-12九州国際大付）するようでは、その資格はない。
確かにワンマンチームにありがちな展開ではあるが、
98横浜は、松坂抜きでもこんな負け方はしなかったはず（明徳戦はやばかったが）。
やはり、エースの力にぶらさがったチームは、史上最強「チーム」ではない。
その意味でやはり85PLは、どの面から見ても文句がない。
上で挙げられている銚子商の戦いぶりも凄い。
こういう例をいろいろ挙げて、議論したいですね。

今年の清峰が史上最強とか・・
まずまだ選抜優勝したに過ぎないし
87PL，00智弁，01日大三，05大阪桐蔭、駒大，06駒大、早実，08大阪桐蔭
のほうが明らかに総合力で上

ダントツで池田

ＰＬおやじ自演スレage

ここでPLなんておすのはPLおやじしかいない。

>>299>>300

これが横浜おやじ？自演してるのおまえじゃんか

>>301
そのセリフ聞き飽きたわ
↓こういうのも自演だと思ってるわけ？


208 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 23:38:11 ID:Qd9ErXJp0
【高校野球】
第39回明治神宮野球大会高校の部５〜７
抽出 ID:nI1QUIr10 (87回)
抽出 ID:nI1QUIr10 (246回)
抽出 ID:nI1QUIr10 (19回)

210 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 23:41:35 ID:FccoDend0
>>208
どんな人物か容易に想像が付くな。こえー

211 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/11/16(日) 23:42:27 ID:W0kNv0jf0
>>207
１試合目　前田（帝京監督）
２試合目　藤田（前東洋大姫路監督）

212 名前：塾高全国制覇 ◆v9rG4xHfeI [] 投稿日：2008/11/16(日) 23:43:52 ID:TkGOZiGw0
高卒ニートのＰＬオヤジの仕事は、２ＣＨへの書き込みだからな。

より仕事に精を出すように、もっと皆で煽ってやらないと。

213 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/11/16(日) 23:44:02 ID:K4UpcSXoO
マジでまともに絡むとバカを見るだけだな。
別世界の住人だから。

216 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 23:54:55 ID:jMRDGEac0
【高校野球】
第39回明治神宮野球大会高校の部５〜７
抽出 ID:nI1QUIr10 (87回)
抽出 ID:nI1QUIr10 (246回)
抽出 ID:nI1QUIr10 (19回)

第39回明治神宮野球大会高校の部６は、ＰＬおじさんのカキコが1/4を締めるって訳か、基地害だなｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと死ねよ

347 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/17(日) 21:37:34 ID:vhdr4Bpk0
とりあえず
ID:c65JMS6A0が知的障害者だってことがわかったよ

353 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:40:59 ID:4PGF/N4lO
松坂スレで話題になるＰＬおじさんって人はこのスレにはいないの？

467 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 22:37:52 ID:5C1sMeH50
これが例のPLおじさんというアレか

475 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/17(日) 22:42:55 ID:o6i4zkZI0
ID:c65JMS6A0みたいなストーカーがいてＰＬも可哀想だな

683 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/18(月) 00:28:45 ID:upiY3O1Y0
ＰＬおじさん頑張りすぎﾜﾛﾀ

847 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 01:19:05 ID:v/qitO7pO
うわぁ〜PLおじさんっていう人が本当に気持ち悪いんですけど
何かこのスレ見て甲子園最強チームじゃなくて、この世界で最低な人間が誰かわかりました。

861 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 01:23:28 ID:3PqjqIRI0
「PLおじさん」じゃなくて、「大阪おじさん」だよ。
確かに今までは思い出を語るしかなかったのに、
夏は17年ぶりに決勝進出したんだから、
つい興奮してしまうのも分からなくはないよ。

>>302
いやお前みたいにPLの名をあげるとPLおやじとか断定する方が変だろ。

横浜おじさんが暴れてるな

>>302
PLをあげると何でもPLおやじにする流れの方が変だと気づけ。
てかPLおやじとか言ってる方がいい加減聞き飽きてるぞ

このID:cYBxD7PT0がＰＬおやじの自演ではないとしたら誰なのか

・ＰＬスレにはおやじを尊敬する変わり者がいる？
・ＰＬスレにはホモがいる？

まさかそんな変人、変態がいるとは思えない
おやじ得意の自己擁護、自演でしかない
ＰＬおやじとはそういう奴


524 名前：ＰＬおじさん[] 投稿日：2008/06/24(火) 22:36:13 ID:OARjaDku0
469 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/23(月) 10:50:46 ID:cYBxD7PT0
ＰＬおじさんは俺たちＰＬオタの誇り
ＰＬスレでも中村監督と同じくらい尊敬されてるよ
彼はかなりＰＬに詳しい

470 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が１年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強い
ＰＬは別格

ID:1Kbo+nqj0
おまえもキモいｗ

横浜最強論者には比較的若い者が多いので、
×　横浜おじさん
○　浜のあんちゃん　浜のアニキ

横浜もPLも熱狂的なオタはおやじだろ。

８７ＰＬは夏の大会すべての試合で３点差以上で
勝ち優勝してるんだな。金属バットになってから
こんなチーム記憶にないけど凄いな。
箕島や池田やｋｋ時代のＰＬや天理や帝京
それから松坂横浜や智弁和歌山とか駒大苫小牧
みんな１〜２試合くらいは１点差や２点差の
試合があり優勝しているのに８７ＰＬは
６試合すべて３点差以上で勝利。圧倒的だね。

ＰＬ？
ああ暴力事件を繰り返す高校ね
ＯＢも前川、榎田と法を守れない奴ばかり
至上最狂チ−ムだな

全試合点差を付けて優勝と言うのは
1974年夏の銚子商は全試合4点差以上、初戦以外は完封
戦前だが1921年夏の和歌山中は全試合12点差以上などがある

87夏のPLは大した相手とやってないからな
初戦の中央戦だっけか　あれは結構危なかった

９８横浜も明徳に負けそうだったが
何より９８PLと同レベルという事。もちろんPL８７．８５の方が数段上。

１回なら分からないが２回やって２回とも接戦だったので間違いない。
あの横浜が最強とすると同じ年に２位（９８PL）もいた事になる。

個人的には９８の横浜ｖｓＰＬ戦は
夏の延長１７回より春に対戦した時の方が
緊張感がありレベルが高かったし
松坂も選抜の方が良かったぐらい。
夏の大会はどちらもミスが目立ち
春に比べて最高とはいえないと思うけどね。
まあ春の暖かいなかと夏の炎天下では
選手のコンディションも違うだろうけど。

啓光学園

>>811
そうだな

決勝前にPLと常総は大人と子供のレベル差があると会見した木内氏
決勝後にPLは強かった、思ったほど点差が離れなかったので子供に感謝したい、
と決勝後の木内監督がコメントを残している

>>317
春はPLの送球が走者の背中にあたったんだよな
あれが試合の明暗をわけた。

やはり８５PLか８７PLが強い
歴代PLで見てもどちらも豪華で力強さもあった

指導者も年間とおして中村、河野（現監督）と最強の布陣
これもでかいな

８７ＰＬｖｓ９８横浜の対戦ならどちらが
勝つにしても１−０とか２−１とかのスコアーだな。

８５ＰＬｖｓ９８横浜の対戦は、松坂がフルボッコ
を食らうか接戦で４−３でＰＬが勝つだろう。

８５ＰＬｖｓ８７ＰＬの対戦ならば打ち合いに
なる可能性がある。最後は打力に勝る８５ＰＬ
が８−６で勝つな。

あくまでも空想です。

９８選抜のＰＬは誤審で貰った２点
明らかなファールをｗ
実質、横３−０Ｐ

85PL・・・KKのツートップ「ピンク・レディ」
87PL・・・贅沢な豪華3枚看板「キャンディーズ」

甲乙つけがたい。

８７年の投手三人は優勝補正がかかっている
「豪華」というには見劣りする

８７は左右、そしてタイプが異なる３投手だから、攻略するのは厳しい
完投能力ある投手だしな
安定感では桑田だろうが、左腕野村は桑田に負けないほど制球力はいい
３０回ほど投げて四死球１
橋本、岩崎もよい投手だったな

野村を桑田と同格とか　　馬　　鹿　　ですか？
橋本・岩崎は野村よりさらに一段劣るだろ

同格なんて書いてないが？
制球力は、とかいてるが
しっかり読んでなさい

では、制球力が桑田と同じと書くことが馬鹿だと言い換えよう
中村監督が言うように、比較することじたい桑田に対して失礼だ

328は桑田信者かな
あるいはみてないんだろなあの夏の野村のコントロールは桑田よりよかった。四球が１つってありえんぞ。中村がいうのは総合的に、ということであり、夏みたら野村のコントロールは１番いい。
上の奴も野村が上の力があるとは言ってないだろ

じゃあもうひとつ中村監督の言葉を引用するよ
「野村は何の特徴もない投手でしたね」

「特徴がない」のが野村の特徴だったりする

８５のPLって史上最強なのにどうして伊野商に完敗したの？
史上最強なら負けないでしょう

センバツは関係ない。

センバツに仮に出場しなくても夏に圧倒的（全試合コールド）のような勝ち方して
誰が見ても最強チームが出できたら認めるしかないのだから。

>>333

どうして完敗したのかという理由を聞いてるのだが？言えないの？

だから選抜は完敗してもいいって・・・夏に強ければ。
試合内容ならぐぐれカス

３３３は断固として話をそらして誤魔化すようです。よほど都合が悪いんだな

正直に言えよ。「伊野商に負ける程度の実力しかないチームなんです、でも無敵の史上最強なんです」と

つまりPLは夏だけ限定の史上最強ってことでいいんですね？
年間コンスタントに最強であり続けるようなチームではなかったと・・・

そんな今更いわんでも85PLは誰がみても最強候補に入ってる
あの年は宇部商やら高知商やら伊野商やらいいチーム多かったなぁ
清原桑田は伊野商に負けたあと全国にはまだまだ上がいると自覚し
深夜まで黙々と走り続けたりバットを振り続けたらしいな

>>337
それでいいだろ夏さえ強きゃ。どこでも最後に勝ちたいためにやってるんだから

85夏って個人的には最も思い入れの強い大会なんだけど
振り返ってみるとそんなにレベルの高い大会ではなかったような。
PL、宇部商、高知商あたりは強かったけど大会全体としてはイマイチかも。
桑田の状態はいまひとつだったし、東北佐々木は結構打たれてた。
あの大会で素晴らしかった投手って宇部の古谷と久留米の秋吉くらいじゃないか？

やっぱPL学園だろ
あれほどのチームは見たことがない
鳥肌ものだったからな
一瞬で粉砕、投手も抜群、指導力も最高、あの夏、あの高校野球人気でみんな野球やってた時代、
８７PLまでが全盛だろう
いまは０４以降回復したが９０年代は部員数といいサッカー人気といい野球低迷期だったな

90年夏の花巻東

８３PLの方が強いだろ。池田を７−０だぞ。

７６　粘りのＰＬ　春準優勝
７８　逆転のＰＬ　春ベスト８　夏優勝
８１　選抜のＰＬ　春優勝
８２　春連覇のＰＬ　史上最高の春連覇
８３　王者池田をストップ　衝撃のＰＬ　夏優勝
８４　王者ＰＬ　春準優勝　夏準優勝
８５　伝説の王者ＰＬ　春ベスト４　夏優勝
８７　連覇のニューＰＬ　春優勝　夏優勝　
９４　タレントのＰＬ　春ベスト４

伝説は今も継続中　再び甲子園に帰ってきた王者ＰＬ

>>341
スレ違いだが80年代の高校野球の人気は凄かったな
開幕戦はどんなカードだろうと絶対行く人とか毎日が前日の試合の話で盛り上がってたな。
あんな時代はもう来ないんだろうな。ていうか今の方がまともな気もする。

>>345
よくて９２年ころまでだろうな
８０年代が全盛だった
もう毎日朝早く行かないと、席が取れなかったよ
薄暗い時刻に起きていったもんだ
野球人口比も高かった。２００４からは増加しだしたが、あの熱気にはまだ勝てない
毎日毎日長蛇の列だった

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187

NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

観客数・平均視聴率も正式に発表されている
美化された思い出はいらない
視聴率も人気も８５年を山の頂にして目に見えて下降線だった

まさに実力も人気も強さもPL最強だな

87のPLはスキのない選手層ではあったが、豪華なメンツほどの爆発力はなかったな。
中央、九州学院、高岡商、習志野とベスト８までは大した強豪とも当たらず、
準決勝で背筋痛を抱えて限界の帝京・芝草をレイープ、
決勝ではこれまた一人で連投の島田を攻略しただけ。
春夏連覇という結果だけみれば偉業だが、中身はなんともインパクトの欠ける優勝だった。

強いからそうみえる
本当に強いチームはそういうチーム

87夏は本当にハイレベルだったんだよなぁ。好投手がすごく多くて。
東亜・川島、佐賀工・江口、尽誠・伊良部、沖水・上原、函館有斗・盛田、中京・木村、
Y校・古沢、帯広北・高木、柳ケ浦・清原、八戸工大一・河村など数え上げれば枚挙に暇が無い。
それら好投手を擁するチームとの対戦が実現しなかったのが実に惜しまれる。
ＰＬは尻上りに調子を上げていったけど、大会序盤の出来で上記のチームと
当たってたら案外あっさり負けてたのではという気もする。

８７は、やはりＰＬの印象が強烈だが
池田ｖｓ中京が朝の８時試合開始なのに
開始から満員札止になったのも印象深いな。

池田の試合は初戦の八工一戦、中京戦と両方とも痺れたな。
ほかにも沖水−函館有斗や佐賀工−東海大甲府、尽誠−浦学など初戦から好カードが多かった。
そんな中でＰＬの勝ち上がり方はどうもぬるい印象が否めない。

８７は捕手にもいいのがいた
谷繁　三輪　あと誰だっけ

やっぱPL強かったな
常総学院の木内も強い！と認めてたな
大人と子供の差があると語ってた

>>353
83池田vs中京は、まさに「事実上の決勝戦」。
どんな好投手も粉砕する「最強の矛」やまびこ打線と、
どんな打線も捻じ伏せる「最強の盾」剛腕・野中の激突。
まさに矛盾としか言い様のない対決、誰もが望んだ試合だった。
試合も、横綱同士のがっぷり四つという感じの白熱した好試合。
最後にHRで勝った池田も、燃え尽きた感があったな（スラムダンク症候群）。

しかし、次のPL戦でのあまりに一方的な池田の負けっぷりと、
剛腕野中もプロではイマイチだったという結果により、
この試合の輝きは、やや薄れた感がある。
それでも私は思う。ベストな状態の83池田は、83PLよりずっと強かった、と。
だから、空想すると最もワクワクする試合は、
今でも83池田 vs 85PLなんだな。。

親父すれあげ

池田ヲタがみんな揃って主張する典型的な内容だな
現実を受け入れよう。打線が桑田に手も足も出なかったのが現実
水野が調子が悪かったというのは言い訳にすぎない

春夏連覇した時の横浜

87PLって、ID:P7YdbvsD0みたいに色々難癖付けられることが多いな。

>>360
投手も野手も年代を代表する強烈な選手がいないから強さのインパクトに欠ける
立浪の遊撃守備は歴代でも最高峰だと思うけど、だからと言ってＫＫや松坂の存在のように彼ひとりでは勝利を語れない
あと最強説を唱える信者の説明が「控えに宮本慎也（２年）がいる層の厚さ！」「チームみんな仲良し！」など
突っ込みどころ満載だから

どっちもどっち

>>361
あのチームから高卒プロ入り３人で出てるんだがｗ

橋本を１位指名した巨人スカウトより野村を３位指名した大洋スカウトの方が見る目があったな

>>350
＞準決勝で背筋痛を抱えて限界の帝京・芝草をレイープ、
＞決勝ではこれまた一人で連投の島田を攻略しただけ。
だからこそ87PLの「層の厚さ」が光るんだよ。

>>361
個人総合と種目別の違い

８７PLは強かったな
玄人は総じて言うよな

>>356
池田vsPLいいね

>>360
ほとんどそいつだよ８７PLはPL史上で見ても屈指。
地元のPLファンの間でも評価が高い。

87PLが史上最強チームであることは間違いない
投好守全てに高いレベル
試合好者で相手に主導権を握らせないからな
全試合完勝

東西横綱対決も一方的にぼこったしな

>>358
確かに池田が史上最強チームとまでは言えないと思う
（理由･･･守備が上手くない）

･･･が、しかし
その守備であっても水野の力で、当時の池田が余り失点しなかったのも事実

ＰＬ７対０池田（桑田を打てなかった）は現実にしても
あの時の池田は水野が投打、そして精神面の柱だった
悪い言い方をすれば、水野がこけたら皆こける状態

だから序盤に水野が大量失点（更に３被弾）した時点で終わり
水野がこれだけ打たれるのか･･･、と凹んだ後での完封なので
俺の中では余り参考にならないと思っている

０対０や０対１で試合が進んでいたらどうなったか分からん
それで完封されてたら諦めもつくけどな

水野がＰＬとの対戦が決まった時点で「楽な対戦相手」と喜んだのは有名な話
それでも蔦監督から注意しろと言われた清原には４三振

本気モードの水野であったのならば打たれなかっただろうと今でも思っている

試合前に完全試合を狙いにいった春の大社戦（７回途中までノーノーピッチで２安打完封）
初戦の投球内容をマスコミに叩かれて、見返すために投げた夏の高鍋戦（４安打完封）
事実上の決勝戦と言われた中京戦では１失点も被安打は６本

春連覇を達成した前年までのＰＬ相手なら水野も本気だったかも知れないが
高知商に９失点した桑田らＰＬ投手陣なら
うちの打線でも打てるだろうと思ったみたいだし
ＰＬ戦で水野が本気モードで無かったというのは否めない

水野が本気モードだったからといって池田が勝ったとは限らない
しかし、池田が桑田に完封されたのは現実にしても
それは参考でしかないと俺は思っている

まあな
水野は広商との試合で頭蓋骨にひびが入ってたしな
中村監督も実力は池田だったと言ってたな

ちなみに池田の精神的支柱は江上だったのは有名な話

ただしPLには豪快さも洗練さ、うまさの２つともある
池田には洗練さや緻密さがちょっとないんだよな

＞頭蓋骨にひび

それは聞いた事があるが、それは本当の話なの？
それは大会期間中に分かった事？

事実は知らないが、俺は信じてない
というのは、大会期間中に分かっていたら投げささないと思うし
試合終了後の検査（レントゲン）で見落としたとも考えにくい
しかし、そこまで検査しなかったのなら高野連に問題があると思う

ただ、あの死球の当たった場所や当たり方が尋常じゃなかったから
頭蓋骨のひびも考えられん事ではないがな

チームじゃないけど２００２年の四国。
春夏両方で出場全チームがﾍﾞｽﾄ８。
何であんなに強かったんだろ？

>>371
ひびかどうかは知らんが、水野が大会後に
頭部死球の後遺症で入院したのは本当。
そして水野がいない間に部員がヤンチャして秋大会が出場停止に。

ひびはあとで判明したとかかれてたはず
まあたいしたことなかったんだろう

無慈悲な程の打撃力が嫌いで、私は当時アンチ池田だったのだが、
その池田が1年生が中心にいるPLに完敗した時は、少し寂しくもあったな。
田舎出身の武田騎馬軍団が新興の信長軍に倒された時は、
きっとこんな感じだったんだろうと思った（大袈裟だな）。
中京戦で燃え尽きた感もあったが、真の王者はこうした死闘を乗り越えつつ、
最後に優勝まで辿り着くはず。79星稜戦後の箕島、98PL戦後の横浜のように。
だからやはり、83池田は史上最高の強さではなかったのかとは思う。
しかし、0-7というスコアをそのまま実力差とみるのは短絡的だろう。
１回の桑田からの連打を見る限り、桑田KOは時間の問題に思われたのだから。
水野を休ませるだけの投手陣さえいれば、とも思うのだが、
要は、その選手層の薄さが敗因とも言えるな。。

2011年の履正社

最強チームは人によって
別れるだろうが清原、桑田のＰＬは漫画レベルだからなあ。冷静に5回すべて
激戦の大阪から出て優勝2準優勝2、4強とかありえないぜ！

というか桑田と清原が同じチームにいる時点で反則だから。
２人以外にも当時のＰＬは、ハイレベルな選手ばかり
だったけどチームの投打の要が確定しているんだから
チーム作りとしては、中村監督は楽だったと思うよ。
むろんｋｋ時代のＰＬの活躍は中村監督の采配や指導力
なしには、あれだけの成績は収められなかったのは事実
だけど、あの当時のＰＬは反則だね。

３年連続で夏の大阪を制したのはあのPLだけ
当時は府内に化け物そろいまくり

８７ＰＬが霞んでしまったのは９８横浜が同じ春夏連覇でも
それを上回る公式戦無敗、年間全タイトル制覇を成し遂げてしまったから。

ないない
９８PLと互角の横浜ではww

８７PLは９８PLの比ではないからなあ

まあ横浜は歴代PLをみてるとないよw

すでにこのスレでもそうだが、

世間の投票でもいままで散々やってもPL＞＞＞＞＞横浜という事実

まあPLにはかなわないよ
年間無敗なんて評価にはならない　その年度というだけでしかない
亀田もボクシングで無敗だなあw　
ドミニカがオランダに負けたな、そういえば　そんなもん

だからみんな横浜は評価してないんだよ　旗くんw　PLをみてないニワカくんw

ちなみに、何度かある出版社、新聞社の読者投票ではPLが１位ばかり
昨夏の週刊朝日甲子園の夏シリーズの最後の方でもあったがPLが１位だった。

また１３０周年？新聞企画でもPLが一番ってかんじ
総合力と打撃が突出のPL、投手が突出の柴田の法政だったな

高校野球史上最強チームは８５ＰＬｖｓ８７ＰＬの争い

高校野球史上最高の感動を与えたチームは７９箕島ｖｓ９８横浜の争い。

高校野球史上最高の悪役は９２明徳ｖｓ９５帝京の争い。

高校野球史上最高の名勝負は７９箕島ｖｓ星陵か９８横浜ｖｓＰＬか
０６早実ｖｓ駒大苫小牧の争い。

＞ちなみに池田の精神的支柱は江上だったのは有名な話

それは真面目な江上がやんちゃな選手達をまとめたという意味での精神面じゃないかな
宿舎での生活や練習の時とかに江上がいたから引き締まったとか

試合での精神的な柱はやはり水野だと思うな
テンポも良く、ヒットも余り打たれなかった水野があんなにポンポン打たれたら
さすがに精神的にも動揺するはず


それはさておき、今見ても池田の打撃は気持ちいいな
ライナーで打球が飛んでいくのが凄くいい（叩きつける打球の多かった水野は別）
その中でも早実戦の江上のホームランは痺れた

現代の強力打線のチームと比べて
池田の選手の打撃フォームは全般的にキレイじゃない
しかし、その洗練されていない打撃が逆にいいのかも

そんな中、坂本だけは巧さのある打撃をしてたな
一人だけ柔らかい打撃でセンター返しや右打ちをしてた
あの打撃センスは天性なんだろうな

>>384
史上最高の名勝負には反論はあるが、まあそういうところだろな

>>385
あの池田とPLの強さ、世間を震撼させ続けたのは凄いこと
他のチームではいまだに感じられない

＞＞３８６
史上最高の名勝負には反論はあるが

とあるがこれ以外に凄い名勝負てあるかな？
俺の中では記憶にないけど。

>>383
何故に年度を書かずに誤魔化す？
その投票では８７年ＰＬは横浜に負けていただろう

名勝負の概念の違いだ

じっさい、本でも一番は箕島ー星稜、松山ー三沢
これについてこれない一部の世代のみ支持してるのがPLー横浜
駒大と早稲田についてはその本のあとだった。

PLー山形、浜商ー池田、池田ー早稲田なども名勝負だ

別に長いイニング戦ったからって最高の名勝負とは言えんよ。
ただその中で９８横浜-９８ＰＬは抜けてるよ。
その試合は高校野球界最高峰の技術がぶつかり合った試合。
ＮＨＫ特番に単行本にとここまで取り上げられた試合は稀有だね。

>>388
どっちでも一緒だろ
しょせん横浜ごときでは、史上最強の王者PLには遥かに及ばないってことだろ

PL＞＞＞＞＞横浜だが？
PLが史上最強なんだが？

PL学園最強は常識だろ　あれだけの衝撃は今もってない。

横浜支持はありえん
やっぱりＰＬ以外にはないだろ
大阪は１番強い地区だ

>>392
神奈川には劣るけどな

９８夏の横浜ｖｓＰＬは名勝負だと思うよ。
ただこの試合が強烈で忘れられてるが
レベル的には９８横浜ｖｓＰＬは
春の選抜の対戦時の方がハイレベルだった。

大阪は神奈川なんかより上だろ
成績も直接対決もな
兵庫や和歌山や愛媛や愛知より下の神奈川だが？

>>391
おっさんキレんなよｗ
８５年ＰＬが投票で１位となっていることが多いのも事実だが、
８７年ＰＬが横浜に投票で負けることが多いのも事実だろ
誤魔化すな

神奈川が上とか馬鹿かw

大阪＞＞＞＞＞神奈川は誰もがわかること
限定指標だすしかないだろうな

愛媛とか愛知や和歌山の方が強いしなあ

有名な話だが、夏の大会優勝後のインタビューにて：
記者「史上最強じゃないですか？」
横浜・渡辺監督「いえいえ平成最強です。」

長く高校野球を見てきて、しかも自らのチームのことを一番わかっている
監督の言葉だけに、逆らうことができないな。
渡辺監督の胸中では、史上最強と思う高校は別にあるということだ。
９８横浜は、平成最強。それで充分だろ。。

>>395
あほか
直接対決なんか関係あるか
過去１０年で選抜負け越しの大阪
勝率0.527
優勝１回
しょぼい成績
ていうかお前携帯か
いろいろ大変だな
書き込みですぐわかるわ
以後スル−するわ

通算でも大阪が神奈川より上だが

>>398
そういうことだわ

>>399
神奈川は大阪より下な

ちなみに愛媛や和歌山よりも下
自覚した方がいいぞ

＞＞３９８
俺はＰＬ最強だと思うけど
横浜渡辺監督がそのようなコメントをしたのは
初めて聞いた。というか俺自身が忘れてしまって
いるのかもしれないけど、もし、そのコメント
が本当なら横浜最強論を言う人が居ても
肝心の監督が史上最強ではないと認めている
事で９８横浜最強はなくなるんじゃないかな。

>>402
>>398もちょっと違う
渡辺監督は横浜高校史上最強といっていた
平成最強ともいっていない
まあ監督がインタビュ−で史上最強ですなんて
いわないよ

ついでに言えば横浜渡辺監督自身が
９８年にＰＬと対戦してその、恐ろしい
までの精神力や底力を体験しているから
９８ＰＬをはるかに凌ぐ強さの
８５ＰＬや８７ＰＬに対して、特にｋｋ時代の
ＰＬに対して９８横浜でも勝てないと感じたのかもしれない。
しかもあのｋｋの戦力+中村監督だから勝てない
と思うのも不思議じゃない。

>>404
ＰＬ最強ってどっちの？
多分８５か８７だろうけど

＞＞４０５
質問の意味がわからない。
俺の文章には８５ＰＬと８７ＰＬと出ているけど。
そして特にｋｋ時代のＰＬというのも書いてるけど。

>>406
いや史上最強チ−ムなんだから
どれか１つを選ぶのだろ
同じＰＬでも８５と８７では別のチ−ムなんだから

でもＫＫ時代だから８５が最強ってことだね

渡辺監督は横浜史上最強チームと言っていたのに平成最強チームと言ったことになっちゃったの？
本当ならひどいなあ、この誤解は延々と引用されるぞｗ

また捏造か？

正しくは
「感無量です。史上最強と評価していい」
だよ。

優勝翌日のニッカンがソースね。
画像上げてあげるよ、今日の夜にでもね。

>>409
PLが最強な

話がそれるが横浜渡辺監督も智弁高嶋監督も
ＰＬは別格と認めているところがＰＬの凄さだな。
あくまでも高校野球の歴史上の話だけど
甲子園で智弁はＰＬに２戦２勝で横浜も３戦で２勝１敗
と勝ち越しているにもかかわらずＰＬを格上扱いしている。
むしろ智弁ｖｓ横浜の方がライバル意識がありそうだな
それは、両チームの監督やＯＢや現役からファンや２ちゃんのヲタ
まで共にライバル意識がありそう。

だから智弁と横浜ともに「ＰＬ？比べるなんてＰＬに失礼。」
逆に智弁から言わせると横浜には負けたくない
あるいは横浜から言わせると智弁には負けたくないと
思っているかもしれない。

>>411
渡辺監督発言の真偽が判明しそうなんだが
とりあえず　>404の恥ずかしい妄想を謝る準備にはいった方がいいよｗ
いやホントに恥ずかしすぎるｗｗｗ

過去１０年とか都合のよい事言ってる韓川人。大阪より上にするなよ
しかし、このスレでもようやく’８５PLに落ち着きそうやね。

８５PLは伊野商に完敗してる。その時点でだめだろ。
ノーマークの宇部商にも４−３のクロスゲームでやっと勝利とか、
史上１位の強さとしてはインパクトがない。
桑田清原の２人が個人としてインパクトがあっただけ。
チームとしては無敵じゃないということだ

>>414
春は負けてもいいじゃん。夏に最強チームになれば。。。。

といっても宇部商と互角の時点で？がつくな
なんで史上最強のチームがこんなチームに９回サヨナラ勝ちなんてしてるんだ。
７〜８点差くらいつけて勝てよ。
大型チームだがもろさも併せ持ったチームで穴があるということだ。
どんな相手にも柔軟に対応して快勝できるようなレベルではない
８４、８３年のチームと最終的には同レベル

夏に史上最高に成長してればいいだろ。

>>416
それは選抜だろが

>>333のようなケースの最強は今後もありえるのだから
最強は夏に時点で比較するという定義にしないとな

けっきょく横浜は年間通してという事にしないと他に頼れるものが理由がないんだよ。
世間一般にも高校野球ファンにも９８年のPLと同レベルってことで８５年PLや８７年PLより
格下に見られてるから。

「今の横浜は平成最強」は横浜との対戦直後の星稜の山下監督の言葉

>>416
全試合危なげなくリードも一度も許さずに優勝したのは、74夏の銚子商くらいしか記憶にない。

ＭＢＳの森本アナは1974夏の銚子商を最強候補に挙げてる

７９箕島、８７ＰＬ、９８横浜それぞれ春夏連覇しているが
共通点は絶対絶命のピンチに追い込まれながら
それを跳ね返す精神力がこの３チームにあったからこそ
春夏連覇できたんだと思う。ｋｋ時代のＰＬは春夏連覇
出来なかったのは精神的な部分でこれら３チームより
劣るという事実は認めなければいけない。
ただし、それと史上最強は別と考えなければいけない。
７９箕島も８７ＰＬも９８横浜も負けないチームだったが
一番強いチームは何処かと聞かれたら俺はｋｋ時代の
８５ＰＬと答える。あるいは優勝出来なかったけど８４ＰＬ
と答えるかもしれない。史上最強とは負けないチームではなく
誰が見ても強いチームだと思う。

97年上宮が最強

常識としてPLが最強だろ
こんなスレ意味ないだろ
宇部にも３試合やって１試合競った（内容は桑田の疲労、PL二桁安打に対し宇部は６安打）だけ
他の２試合とも宇部は完敗だったしな　
PLグラウンドの試合では両チームとも仲良くなり同じ高校生と自覚したのが大きかったと宇部の選手もいってたくらい別格

捏造コメントとイタイ妄想はお腹いっぱいです

おい、事実だぞ
雑誌見ろ
宇部の藤井が語ってる　
珠玉の名勝負の中でPLといい試合ができたことについての理由

意味無し

なんだ　意味無しって
PLの強さを語ってる

珠玉の名勝負ではなく、思いで甲子園だった。

「��怪物�＄ｴ原、桑田を擁し、甲子園史上最強といわれたPL学園。
そのKKコンビ最後の年に、春・夏とも真っ向勝負を挑んだのが豪打の宇部商ナインだった。
宇部商のスラッガー・藤井さんは、この大会、清原に負けじと３試合連続４本塁打を放ち、
個人最多打点１４を記録。」

「中国大会で優勝して俺たち凄いと思ってました。
甲子園でも優勝できちゃうんじゃないかと調子に乗っていましたね（笑）」」

２回戦で当たったのがPL学園でした。

「いや、見事に負けました。やっぱり、あの２人はレベルが違いましたよ。」

そして、決勝で再びPL学園戦を迎えましたが。

「本当、よくここまで来たなと思いました。PLには春にも負けてるし、ここまで来たら正々堂々やろうって、
みんなで言いました。そのかわり無様な試合だけはしないようにと。（略）」

あのPlと互角に戦えたのは、どんな要因があった？

「チームがまとまっていたんでしょうねあとは積極性とプラス思考」

違う雑誌

この不安は的中する

中村監督「取手二とは夏の大会前に、茨城で練習試合をしてるんです。１２−０の圧勝です。
次の年の宇部商も同じパターンで６月にPLグラウンドで練習試合をして、雨が降って途中でやめたけど、
田上くんから初回に４点とってる」

８５年の決勝で対戦した宇部商の古谷はこの練習試合の様子を次のように語っている。
（試合中止後）
「それからPLの寮に行って交流を深めたっていうか。桑田とか清原にサインの色紙をもらったりして（笑）。
だから、親しみはありましたね。すごいというイメージはあったけど、（選抜、練習試合と）２試合やってるので、
感覚的にはだいぶ違いましたね」

PLの選手も自分と同じ高校生、そういう親しみが距離を近くしたと言えなくもない。
岩倉戦、取手二戦の敗戦、宇部商戦の善戦にはいろいろな原因が考えられる。

無意味

１９８５年のＰＬ学園
プロにいった面々の桑田、清原、松山、内匠、今久留主、そして黒木たち
まぎれもなく強かった（中村監督もいうように春以降の先輩の努力をみて育った立浪たちにも影響を与えた）が、
勝敗のみに左右されずに最強チームといわれるのは、いまだにこのチームのみ。

ドミニカやアメリカと似た感覚かもしれないな。

上に書いたPLと宇部商の交流の一場面は、漫画「H２」でも描かれているよ。
千川の国見比呂（主人公）と明和一の橘英雄。この２人にあった伊羽商の投打の両雄がサインなどをもらうシーン。
伊羽の監督は「サインを求める伊羽の選手におまえら自分たちのレベルも自覚してるのか」といって笑っていた。
この漫画は、このシーンだけじゃなく、KKコンビを意識してるでしょ。
投打の両雄の２人を中心にした漫画で、
（国見）「俺とお前が同じチームに言ったら３年間の高校野球がつまらなくなるぜ」
といった感じのコメントや、逆に四国の投打の両雄が同じチームに行った伊羽商を持ってきたり。

試合前に伯父の記者さんが明和一のマネージャー・雨宮ひかり（主人公・国見比呂の幼なじみ、比呂の親友ライバルでもある橘英雄の彼女）
に、「明日の試合気になるか？俺の優勝予想は伊羽商なんだよ、比呂君と橘君が同じチームにいる感じなのが伊羽商なんだよ」
といった描写など、まさにKK時代のPLだ。
投打の両雄が同じチームにいかなかったのが「H２」で、同じチームに入ったのが最近連載の「クロスゲーム」か

他のチームは甲子園で負けたら最強チームにこれほどおされないでしょう。
池田は推されている数少ない例。最強国といえばドミニカやアメリカという人が多いのと似ているか。
もっとも池田もPLも甲子園の勝敗も凄かったけどね。池田は１度。
PLは夏の甲子園で敗れたのは３年間全国の標的にされ続けた中で１度のみ。
その後に立浪などがでてくることにつながっていく。大阪はレベル高いけど、当時は本当に凄かった。

>>420
８５は選抜で負けてるけど推す人は多い。だから春夏連覇とか言ってるのも神奈川人だけじゃね？

８５PLは夏はさらに凄まじかったからね　
中村監督も８５年の夏へ向けての３年生のあの努力は絶賛
立浪や片岡もそれをみてたんだよね

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 22:02:53 ID:S/fJLgVR0
といっても宇部商と互角の時点で？がつくな
なんで史上最強のチームがこんなチームに９回サヨナラ勝ちなんてしてるんだ。
７〜８点差くらいつけて勝てよ。
大型チームだがもろさも併せ持ったチームで穴があるということだ。
どんな相手にも柔軟に対応して快勝できるようなレベルではない
８４、８３年のチームと最終的には同レベル


417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 22:14:39 ID:slFTrB3O0

夏に史上最高に成長してればいいだろ。


418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/28(火) 22:15:23 ID:slFTrB3O0
>>416
それは選抜だろが


>>418>>417

お前はPLが宇部商にサヨナラ勝ちしたのがセンバツだと思ってるのか？
こんなこと基本の知識だろ。バカすぎる。
このスレにいてこんなことを本気で言ってるなんて信じられんぞ。
幼稚園から出直せ

また年間トータルの横浜オタか。

神奈川史上最強は松坂の横浜ではなくて柴田の法政二では？

ふつうに８５年のPLでしょ。

８５年のPL最強の理由

・そう決まってるから
・それが普通だから
・インパクトがあったから

わけわかんねー

>>409
答えは簡単
渡辺監督が言いたかったのは

神奈川高校野球「史上最強と評価していい」

>>416
１試合を取り上げて語るなら決勝でもないのに延長してる高校は論外だな。

>>445
同意

宇部商とのサヨナラはダメで、ＰＬだったら延長OKなんて滑稽だな
相手校の名前だけで判断するのは良くないよな


85PL＞98PL　の意見がほとんどで　85PL＜98PL　と考える人はいても極僅かだろ？
その98PLと互角の横浜って一体？という論理になるしな

俺が最強に８５ＰＬを推す理由はあの東海大山形戦
を見たから。相手のレベル云々じゃなくて
あの試合の衝撃は今だに消えない。
甲子園で２９−７というスコアーでＰＬの毎回得点
普通に考えてありえない。あの東海大山形戦の
ＰＬに勝てるチームがあるのかと今でも
思うからこそ８５ＰＬ最強を推してしまう。

a

「意味がない」というコメントを散見するが、現状では確かに正しい。
時代を超えて比較することの出来る基準、ものさしが存在しないからだ。
選抜や選手権での結果に意味があるのは、同一条件のもとで戦った結果だからだ。
まず、この点を理解するべきだろう。
それができずに「客観的に述べている」として人に押し付ける輩は、
論理的とは言えないし、知的とも思われないから、無視して構わないと思う。

では、このようなスレに意味を持たせるには、どうすればよいか？
それは、各々が最強と思うチームを挙げる中で、理想のチーム、
高校野球のあるべき姿、進むべき道などをあぶり出して行くことだと思う。
だからこそ、自分が最強と信じるチームを他者に押し付けてはいけないし、
他者の見解を否定しないことが重要なのだ。

客観的な基準、ものさしが存在しない中で、辛うじて同一基準で判断できるもの、
それはむしろ、「自分という同一基準」での印象しかないだろう。
実際に自分の目で見、考えて判断した結果、最強と思うチームがあれば、
それを信じるべきだし、他者に押し付けるべきでもない。

例えば、74銚子商。戦績を見る限り、圧倒的な強さであり、
もし自分がこの大会を見ていれば、「史上最強」と判断した可能性もある。
私はこの戦いを知らなかった。教えてくれた方に感謝したい。
海草中学が生んだ伝説の大投手、島清一の残した結果も、凄まじい限りだ。

しかし、残念なことに私が実際に見た高校野球は80年代以降だから、
これらを評価することができない。言及する権利がないのだ。
これらを実際にみた人がおられたら、是非コメントをお願いしたい。

最後に、私が80年代から見てきた中で、最強と思われるチームを記す。
普通すぎて嫌だが、それはやはり、85年のPL学園を置いて他にない。
今後、全試合完封勝利だったり（江川並みのPが登場すれば、不可能ではない）、
5期連続優勝（これは不可能に近いとは思う）したりするチームが現れ、
私の中での最強チームの認識が変えられることを、望みたい。

横浜だろうな

PLが８５年最強なのはなぜ？
８４や８３よりなぜ強い？俺には同じレベルに思える

８４ｖｓ８５のＰＬどちらが強いか？
俺は８５だと思うけど、８４を推す人もいるよね。
たぶん８４を推す人達の多くは桑田は３年時より
２年のときの方が良かったからだとおもう。
ｋｋ以外の戦力も８４の方が上だという人もいるしね。
ただ８５はやはり清原だよ。あれはバケモノ。
清原の３年生時の印象が強烈で彼を軸にした打線も
凄まじいから８５ＰＬを推す。

>>452
KK世代の3年間の努力を考慮すると、85PLになる。
実力とは、本来の素質に加え、練習によって向上すると考えたい。
彼らは1年時、既に全国の頂点レベルにあることを証明した。
その後、実力的には世代最高レベルを維持したものの、
慢心とまではいかなくとも執念のような部分で、優勝を得られなかった。
それが3年春、伊野商に完敗したことで努力を重ね、更なる高みに達した。
この高みは、単に甲子園で優勝しただけでは、辿り着けない領域だと思う。
だからこそ、史上最強の印象を受けるのだ。

決勝タイムリーが主将・松山によるという点も、チームとしての厚みを感じさせる。
しかも1年生部員として見守るのは、2年後に春夏連覇を達成する、
もうひとつの最強世代。
チームとして、これ以上の陣容は考えられない程だ。

83-85のPLが同レベルという認識を、否定はしない。
実際に１試合戦った場合、池田を倒して勢いに乗りまくっていた83PLが、
85PLに勝ってしまう可能性は否定できないから。
ただ、仮に甲子園の歴代優勝チームでプロ野球のように140試合を戦った場合、
85PLが最も安定した戦いをすることは間違いない。
真の強さとは、そういうものではないだろうか。

９８のPLは８３〜８５のPLと比べると話しにならんほど弱いの？
俺にはそんなふうには感じないのだが。

なんだか戦力の評価をKKだけでしているように思えて仕方がないがちがう？

KKが３年＞KKが２年＞KKが１年＞KKがいない
　　
だからチームの戦力もそのままの序列になるという論理で決めてるように感じるのだが
つまり桑田清原以外の戦力は考慮する必要がないくらい低レベルのように思ってるんじゃないか？
KK以外の選手を年度別に比較をしている分析は皆無だし。

妄想と捏造で最強を騙っているだけ

守備は、松本旗手の二遊間の８４が一番。尾崎立浪の８７もよかった。
打撃は、８５夏の清原は手が付けられない程当たっていたが、春は前年と大差なし。

>>455　８３〜８５のPLも何度も候補に挙がってるけど？
しかし８５は実際KKだけでも３年時が一番すごい。それにしても１年のころからマークされてての実績。すごすぎ

98PLも歴代PLでは５位までには入ってるだろ。

ただ誰よりもPLを知ってる監督自らも85PLと87PLを最高と考えてるらしい。

土佐丸

８１、８２のPLも強かったが？

このスレはニワカPLヲタが多い、というよりも約1名の
恥ずかしい人が間違った知識を連投するので、
マメ知識を投入。

「PLは阪神よりも強い」と言われていたのは、

阪神がどうしようもなく弱かった87でもないし、
KK3年時の85でもないのがミソ。

当時普通に高校野球を見ていたオッサン世代なら
何を今さら、という話だが。

PLを推すと自動的に1名にするヤツもこのスレに1名いるような気がするｗ

ＰＬファンは多いだろうし
80年代ＰＬを推す人間が多いとしても全く不思議じゃないが
そう思われるだけの変態なんだよ


ホーキング青山似のホモ
あたちょうこと
ＰＬおっさんはｗ

>>464
おまえ、さいきん売り出してる「横浜オジサン」だろｗ

>>465
ちげえよ
神奈川県人ではない

関東高校野球スレを荒らす行為が邪魔なんだよ
あのおやじは東京スレにも埼玉スレにも来るだろ
関東地区全体の敵だよ
あやつは

どうもPLオジサンのIDを毎日しらべて後をおっかけてる「横浜オジサン」なる変態もいるらしいｗ

PLヲタみんなが醜いわけではなく、一人イタいのがいるだけだろ？
横浜ヲタみんなが理屈っぽいわけではなく、旗一人理屈っぽいのと同様。

旗は頭いいけどＰＬおやじはただのバカだからな
日本語がまずおかしいよＰＬおやじは

旗を立てるのは韓川人だけ。。

ここで駒苫出す馬鹿は間違いなくニワカのゆとりだなｗ

旗は流暢に日本語を扱うが、旗を立てるヤツの日本語はたどたどしいのが多いな。

誰がうまいこと言えと

469は、「PLおやじ」を「旗以外の横浜ヲタ」に替えてもよさそうだな。

22 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:01:03 ID:cFM28CSEO
今日はPLおやじが来ても徹底スルーしなよ。

23 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:05:01 ID:u4oEs17p0
スルーどころか必死で応酬するアホがいるから無理

24 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:06:34 ID:u4oEs17p0
たぶん横浜おじさんと言われる奴だと思う。かなり前からPLおやじのIDを調べてる。

25 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:16:47 ID:4A9BUYdp0
PLおやじも横浜おじさんもどっちもスルーだよ。あんな粘着野郎共は高校野球板のガン。

37 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 04:44:50 ID:4A9BUYdp0
「横浜おじさん」はこのスレとは無関係のようだ。よってこの人物の中傷活動の責任をこのスレにおっかぶせるのは理不尽。
しかしこの人はなぜ横浜オタを平然と名乗り、一方で２ｃｈ横浜オタ集積地のはずの当スレには来ないのだろうか？

38 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/29(水) 06:29:00 ID:MmsA+smP0
横浜おじさんはいろんなスレで普通のPLオタをPLおやじと誤認して顰蹙かってるな
横浜オタなのはたしかだけどあの粘着力はPLおじさんとよく似てるｗ

横浜おじさん（笑）

旗が斬る〜第１２話　王道普遍-名門横浜

高校野球。日本人が最も愛するこのスポーツは古くから国民に親しまれ、多くのスターを輩出。
日本の野球レベルの向上に大きく寄与してきた。
ＷＢＣにおいて日本代表が第１回大会に続き２連覇世界一を果たしたのは記憶に新しい。
さて、このＷＢＣやプロ野球、五輪のデータを検証するとある点に気付く。
それはＷＢＣ最優秀選手に輝いた松坂。涌井、第１回大会の主軸多村、五輪日本代表成瀬等々。
『横浜高校』出身の選手が多いという事実である。
西の盟主『大阪桐蔭』も近年ＷＢＣ、プロへの選手供給も量産体制に入った。
他にはＰＬ学園なども名を連ねるが、近年は凋落著しく出身選手の高齢化が進んでいる。
今後数年で輩出人数首位も横浜高校となるのは確実な情勢である。
もう一つこれからを検証して気づいた点がある。
それは甲子園では横浜には及ばないもののそれなりの実績を挙げた東西の強豪校ＯＢの名が皆無な事である。
高校野球は近１０年、以下の様な変遷を遂げてきた。


１．打撃レベルの向上で１４０超えのストレートも苦も無く打ち返される時代の到来。
２．バランス改善の為に導入された低反発球。科学トレーニングによる平均球速の向上。
３．新球を利用したカットボール、ツーシーム、スライダーの変化量増大、ゾーン規定削除による投手の優位性の向上←今ここ

思うに智弁、帝京、日大三あたりは見事に１のファームウェアのまま更新されない状態であるのでは無いだろうか。
今必要なのは横浜の様に反動を極力排除してトップからインパクトまでグリップが一直線に最短距離で出せる事であり
高校野球界でこれが実践できているのは横浜だけである。
故に矯正不要、完成された横浜の選手は他に比して評価が高く、プロの世界でも順応性は高い。

今年も横浜高校は以下の選手がリストアップされている。
筒香、荒波、和泉、白井
横浜高校は今後一体何名の選手をプロに送り込むのであろうか。
ワールドシリーズで松坂がマウンドに立ち
野球の本場アメリカの実況が「ヨコハマハイスクール！ヨコハマハイスクール！」と連呼した様に
今後も横浜高校が世界をリードしていく状況は続くであろう。

スレの本題と外れるが、横浜からプロ入りした選手で
超一流と言って差し支えないのは松坂ぐらいだな。
その次は鈴木タカとか涌井レベルになってくる。
多村、愛甲、成瀬・・・
そのあたりで、印象だけでモノを考える人間はPLPLと
連呼するんだろうね。

>>478
プロの実績はこのスレに関係ないし、横浜が史上最強なことはかわらない
ぴえおたが自慢できるのはプロの実績だけ、無敗の事実とくらべる対象じゃない

２ちゃんねる横浜オタ限定の「横浜が史上最強」かｗ

やっぱり桑田＆清原が３年生時の８５ＰＬだろ。
対抗は松坂の９８横浜じゃないかな。
今まで雑誌のアンケートとかいろんな記事
あるいは２ちゃんの人達の意見を聞いてると
この２強で間違いないと思う。
俺もそう思うけどね。

桑田を打ち崩しＰＬ打線を抑えることの出来る投手がいる９８横浜

松坂を打ち崩し横浜打線を抑えることの出来る投手がいる８５ＰＬ

豪腕水野のやまびこ打線池田も可能性があるかな。

高校野球ファンがもっとも多い時代が桑田率いるPLの時代だと思う、テレビや雑誌などで騒がれた程の力は現代と比べたら無いと思うし騒がれない。むしろ松坂の横浜が当時ならそれ以上に騒がれていただろう

松坂の横浜がｋｋ時代に存在してもｋｋほど騒がれないよ。
何しろｋｋ時代のＰＬは３年間注目されたんだから。
９８横浜は１年間だろ。比較にならないよ。
それなら、ＫＫＰＬ同様に３年間注目されたマー君の駒大苫小牧の方が
ファンやメディアの注目度は上じゃないかな。
１年単位ならハンカチ王子のようなアイドルがいるチームの方が
９８横浜より注目されると思うよ。８０年代に彼らが
存在したとしてね。

あれは、３年越しのドラマのようだったからな。

KK時代のPLって言ってる奴は３年間を一くくりにしてるのか。
３年間でチームは同じじゃないのに。

柴田がいた法政二

486や>>441もいうように神奈川史上最強は法政二だろな
朝日新聞の１３０周年だか、そういう企画で高校野球史上最強チーム特集があったはずだが、
そこでは投打などのデータからPL学園と法政二が推されてたと思う。

他の特集では大概はやはりPL学園が最多支持だけど、
ここにないチームでは尾崎が２年で夏優勝しすぐに中退しプロにいったときの波商もあがってた。

>>433>>435>>436>>457のようにPLは凄かった

>>461
春連覇したときのPLも強かったし、春ベスト８、夏優勝のときの逆転のPLという枕詞がついた時も。

>>447
しかも、桑田は１失点で交代という恐ろしさ。じつは最後は清原も投げたが０点におさえている。

９０年代に入ってからはサッカーブームだった。野球人気は低迷し部員も激減。
２００４年からまた人気も部員も回復してきて数年連続で上昇という現在。
いまの１、２年生は野球留学でも地元にやや残りだした傾向はあるけど、
９０年代や最近までは大阪からの目玉の選手がこぞってそとへでていたという特徴がある。
８０年代や９０年前半のPLはそういう選手があつめっていた。PLだけじゃなく大阪にいえること。
そりゃ強いわけだ。９０年代後半や２０００年代中盤までの時代とは実情も違う（最近はまた集まってきたようだけど）。

９０年代では９８年もだけど、同じ以上に９４年のPLがよかった。
とくに９４年は宇高、光武、前田の投手陣に、サブロー、福留、辻田といった５、６人がプロにいった好選手のいたチーム。
投打ともに大会前から評価が高く優勝候補だったが、４強で智弁和歌山に惜敗しそのまま智弁和歌山が優勝した。
のちに中村監督と高嶋監督との対談でもこのときのことが語られてた。

98ヨコハマ！無敗！

ぷっ

９８横浜！

PL学園

隠岐

言わずもがな

決まってる

87PLだろ

08大阪桐蔭に決まってんだろ

02桐生市商…
98横浜…
00米子商…
どれだろう…

>>471
そうかな。
じゃあなんで飛ばないボールで全試合２桁優勝の和歌山中や
３連覇の中京商は候補にすら上がらないのかな？
ひとえにここの板の主層である30代・40代の人間が見てないからじゃないの？

世代によって最強の印象なんて変わるもんだ

吉岡の時の帝京も記憶に鮮明

2000年の智弁当和歌山の打線は凄かった

>>501
打線は凄かったけど点も取られまくりだったけどな｡あれで大会Ｎｏ１クラスのﾋﾟｯﾁｬｰが一枚居たらあの当時の阪神よりも強かっただろうな

堤野､池辺､山野､後藤よかったな

ワカチの印象・・・打線の強さの割には投手力が弱い

>>499
生で見てる人の多くがどの世代からもPLという
これは偉大

９８平塚学園!社会人レベルだった!

バービーシーモア　懐かしい

清原、桑田のPLを問題にしなかった。
渡辺率いる伊野商業。

>>508春のＫＫはまだ発展途上だったからな!まあ渡辺だったら98夏の平塚学園相手でも6点前後に抑えられたかもな!

↑こいつは素人で有名

>>509
１点も取れないどころかヒットも打てないだろｗ

横浜

PL学園史上最強

83池田です。82より83です。
83池田ー85PL見たい。

夏春どっちでもいい。

池田は８３だろう。強かった
PLとの試合みたい。
スケールの大きな大型チーム同士。

今、思えば９８横浜て、そんなに強くないよな。
桑田と清原時代のＰＬには遠く及ばないし
立浪時代のＰＬより見劣りするよ。
もしかしたら９７や０２の智弁にもまけるかもしれない。
史上最強打線といわれた００智弁は投手が軟弱だから勝つだろうけど
９７智弁には負けるかもしれないし０２智弁と聞いて？という人
もいるだろうけど、あの大会の智弁のエース田林は
横浜が苦手とするサイドハンドの投手だった。
ヘタすると負けるかもしれない。
９８横浜に勝てるチームはいくつもあるよ。

智弁に松坂を打てる打者が見当たらない。

PLや報徳が打ったんだし打てる
大阪桐蔭も打てる

>>517は何年今思ったふりしてんだよ

まあＰＬには適わないだろうけど。

まあけどＰＬと明徳の選手が打てたわけだからなあ
智弁和歌山15-10横浜ぐらい
の試合になってたんじゃないかな

桑田も清原も人気はあったが実力はそれほどなかった。
松坂は実力があるし、あの世代は村田、杉内、藤川など日本球界を背負う選手がいた。
チームとしてというよりは松坂世代は最強だと思う。

清原と桑田の実力は本物
他のメンツも
PLは凄かった

松坂世代は１０年がいいところ　立浪世代は捕手も含め上　打者もいい

ちなみに高校時代の松坂世代はしょぼかった
みんな大学や社会人にいかないといけなかったわけだから

９８
Ｙ Ｏ Ｋ Ｏ Ｈ Ａ Ｍ Ａ

つまりPLの中での最強チームが史上最強

松坂は今もそうだが投球術がまったくない
よって打たれる

桑田や野村のように制球力や投球術がないし、
投手陣も８７PLのように層が厚くないし

世間もPLが最強というものばかり
結論はそういうところ

松坂は甲子園でも投手個人記録は何もないわけだよ　
桑田はもちろん、森尾や最近のハンカチ、福島、今村もそうだけど、
投球術や制球が一番どの世代でも通じるものとして大事

ふつうに世間と同じ意見でＰＬ ＧＡＫＵＥＮ
死角なし

>>522
智弁は田中将大を打てなかったし、松坂が相手だと厳しいだろう。
あと松坂は明徳戦は1イニング投げただけで、打たれたのは他の投手。

俺は９８横浜よりマー君の駒大苫小牧の方が強かったと思う。
確かにマー君の甲子園での投球は好不調の波が激しく
安定感には懸けていたけど、調子が良いときは松坂以上だったかもしれない。
それ＋打線も駒大＞横浜だから、駒大苫小牧の方が強かったと思う。

ちなみに０５か０６どちらのチームも９８横浜より上とみている。

ＰＬに関しては桑田がカーブしか投げてないから、難しいんだよな。
他の球種も投げられていたのにカーブだけでは現代で通用するかどうか。
だから条件付きで桑田がカーブだけでなくスライダーやホークとかを
多用したらｋｋ時代ＰＬがナンバー１だろうけど
ストレートとカーブしか投げないなら８７ＰＬや駒大苫小牧が上かな。

>>530
それは０６の智弁だろ

制球と緩急と投球術があれば球種は何種にもすることができる。
時代は違うがマエケンもそれに近かった。

>>523
当時、見てないのは仕方ないが少しは勉強しろ

桑田がどれだけ凄かったか数字上げてみろ。三振数、最高球速、公式戦勝数、プロでの実績、年俸なんでもいい。
すべて松坂大輔が上回る。

>>535
清原のどこが凄くないんだｗ

桑田も３年間マークされて２０勝３敗とかありえん数字。
打者としてHR歴代２位やろ

>>535
高校野球の話だろう
打率も本塁打数も勝ち星も上。甲子園６本塁打は史上２位タイ

まあプロでも桑田の方を評価してる識者は多いぞ
野村監督など桑田の頭脳と成績を評価してる。
２年目で沢村賞は高卒では史上最速、３年目にダルビッシュ（全項目制覇）と翌年起きたいもこめた松坂

桑田はダイビングキャッチして肘を壊したからな。フィールディングの良さが災いしたな
セカンドなど内野手のような動きだった。プロでも３割前後打ってるシーズン多かった。

PL学園時代の清原、桑田の甲子園全本塁打と、全日本や大阪予選での２人の本塁打
http://www.youtube.com/watch?v=IQapVEVf9eo

ちなみに制球力、投球術などは桑田凄かったな。
制球力、緩急、頭脳、フィールディング、投げる間合い、投球術など。

９８はレベルは普通かな
プロ入りする選手がいてもチームとして弱いと関係ない。

清原が凄くないとか言ってるのは何も知らない証拠。

当時のKKコンビ　ドラフトから入団２年目までのストーリー
とくに高校時代のドラフトの映像やインタビューなど満載。PLでの卒業式の映像も
"衝撃"�B　運命の時　〜昭和60年ドラフト 桑田・清原の進路〜　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=k1yqK8dc0E8
"衝撃"�B　運命の時　〜昭和60年ドラフト 桑田・清原の進路〜　2/3
http://www.youtube.com/watch?v=WDFrDW_IlUU&feature=related
"衝撃"�B　運命の時　〜昭和60年ドラフト 桑田・清原の進路〜　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=UX1i4i6m4AY&feature=related

桑田は１年夏から甲子園５回の通算防御率は、１、５５だよ

85PL 00智弁　05駒大　08大阪桐蔭

はかなりのスケールを感じる

05駒苫はスケール型のチームじゃない

ID:zcLf5yuIOこんな低脳はヨタにはいない。
きっとヨタを装ったPLの小学生だろ。。

>>535
アンチ横浜かｗ

80年代半ばからしか見てない俺的には
投手が万全の一発勝負なら、98横浜＝85PL＞83池田＞87PL＞00智弁＝01日大三
5連戦くらいｗなら、87PL＞85PL＞98横浜＞00智弁＝日大三＞83池田
あくまで俺の感想だから、ぶーぶー言わない様にお願いしますｗ

548だけど

>80年代半ばからしか見てない
とは書いたけど83池田は見てた（というかこの翌年からちゃんと見始めた）。当時小6だったけど。
準決勝だっけ？水野が桑田にホームラン打たれたの。
蔦監督が腕組して、打たれた水野をなんともいえない表情で見守ってたのを覚えてる。

横浜は全盛PLより全然下

打撃も投手も最高レベル
高校野球は監督の果たす力が大きい

よってPLだな

蔦監督は水野で打たれて負けて良かった、これでよかった、一番良い終わりかたじゃ、と語ってる。
おそらく水野の我が強くなりすぎてたんだろうな

智弁和歌山、ＰＬ超えた「史上最強」打線でＶ
http://www2.asahi.com/koshien/special/kiroku/TKY200506240254.html

投打のレベル最高、監督力最高、よって史上最強PL学園

ＰＬ、震撼させた記録破りの猛打
http://www2.asahi.com/koshien/special/kiroku/TKY200506130568.html
「怪物」清原、大会５本塁打　最後の夏飾る
http://www2.asahi.com/koshien/special/kiroku/TKY200506210181.html

一発勝負など実力を測ることはできない
リーグ戦がいいな
だがどの角度でもPL学園は１位にノミネートされるだろう
ちなみに高校野球で記録を持ってるのは打者では清原や水口、投手では江川や桑田や坂東

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1242983866/