【中村監督】黄金期のPL学園を語るスレ【清原桑田】

甲子園は連日超満員、高校野球人気がピークに達した1980年代前半。
その中心にいたのは間違いなくPL学園だった。

1978年夏、準決勝・決勝とも9回2死からの逆転サヨナラ勝ちで優勝。
そして中村監督就任後の1981年・1982年はセンバツを連覇。
さらには清原・桑田のKKコンビが君臨した1983年から1985年。
当時の王者・池田から覇権を奪うと、在籍5大会で優勝2回・準優勝2回・
ベスト4が1回という空前絶後の成績を残す。
そしてその英知を結集した1987年は、当時は革命とも思われた複数投手制
を高校野球に導入し、圧倒的な力で春夏連覇を達成。
まぎれもない黄金時代を築き上げた。

そんなPL学園の黄金時代について、ディープに語りましょう。

■前スレ
８５ＰＬｖｓ８７ＰＬ【別冊史上最強】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1199125775/

年度　　　センバツ　　　選手権　　　　おもな選手
1978　　　ベスト８　　　優勝　　　　　西田・木戸
1979　　　ベスト４　　　　　　　　　　小早川・阿部・山中
1980
1981　　　優勝　　　　　　　　　　　　西川・田渕・吉村・若井
1982　　　優勝　　　　　　　　　　　　榎田・森・佐藤・松田
1983　　　　　　　　　　優勝　　　　　加藤・朝山（KK1年)
1984　　　準優勝　　　　準優勝　　　　鈴木・松本・旗手・岩田（KK2年)
1985　　　ベスト４　　　優勝　　　　　清原・桑田・黒木・内匠（KK3年)
1986　　　初戦敗退　　　　　　　　　　今岡・霜村
1987　　　優勝　　　　　優勝　　　　　立浪・片岡・深瀬・尾崎・野村・橋本

■1984年ラインナップ
1 ( 左 ) 黒木　泰典 �A
2 ( 二 ) 松本　康宏 �B
3 ( 中 ) 鈴木　英之 �B
4 ( 一 ) 清原　和博 �A
5 ( 投 ) 桑田　真澄 �A
6 ( 三 ) 北口　正光 �B
7 ( 右 ) 岩田　　徹 �B
8 ( 捕 ) 清水　孝悦 �B
9 ( 遊 ) 旗手　浩二 �B

■1985年ラインナップ(春)
1 ( 中 ) 内匠　政博 �B
2 ( 右 ) 黒木　泰典 �B
3 ( 遊 ) 安本　政弘 �B
4 ( 一 ) 清原　和博 �B
5 ( 投 ) 桑田　真澄 �B
6 ( 捕 ) 杉本　隆雄 �B
7 ( 二 ) 笹岡　伸好 �B
8 ( 左 ) 田口　権一 �B
9 ( 三 ) 松山　秀明 �B

■1985年ラインナップ(夏)
1 ( 中 ) 内匠　政博 �B
2 ( 遊 ) 安本　政弘 �B
3 ( 三 ) 松山　秀明 �B
4 ( 一 ) 清原　和博 �B
5 ( 右 ) 黒木　泰典 �B
6 ( 投 ) 桑田　真澄 �B
7 ( 捕 ) 杉本　隆雄 �B
8 ( 左 ) 今岡　友通 �A
9 ( 二 ) 笹岡　伸好 �B

■1987年ラインナップ(春)
1 ( 中 ) 蔵本新太郎 �B
2 ( 二 ) 尾崎　晃久 �B
3 ( 遊 ) 立浪　和義 �B
4 ( 三 ) 深瀬　　 猛 �B
5 ( 投 ) 野村　　 弘 �B
6 ( 右 ) 長谷川将樹 �B
7 ( 一 ) 片岡　篤史 �B
8 ( 左 ) 西本　篤史 �B
9 ( 捕 ) 伊藤　敬司 �B

■1987年ラインナップ(夏)
1 ( 二 ) 尾崎　 晃久 �B
2 ( 中 ) 蔵本新太郎 �B
3 ( 遊 ) 立浪　 和義 �B
4 ( 一 ) 片岡　 篤史 �B
5 ( 三 ) 深瀬　　 猛 �B
6 ( 右 ) 長谷川将樹 �B
7 ( 投 ) 野村　　 弘 �B
8 ( 捕 ) 伊藤　 敬司 �B
9 ( 左 ) 中西　　 稔 �B

■1994年ラインナップ(春)
1 ( 中 ) 大村　三郎 �B
2 ( 二 ) 松下　幸司 �B
3 ( 右 ) 光武　徳起 �B
4 ( 遊 ) 福留　孝介 �A
5 ( 一 ) 上野山敦士 �B
6 ( 捕 ) 小林　大介 �B
7 ( 投 ) 宇高　伸次 �B
8 ( 左 ) 諸麦　健二 �A
9 ( 三 ) 福田　二郎 �B

プロに肩を並べるほど強いチームだったな。

>>1
スレ立て乙
欲を言えばスレタイを「〜語ろう」にしてくれたら検索しやすかったのだが。

>>1
乙

>>9
今までの高校野球チームで、そう語られたのは
ＰＬ（池田）だけ。中でもＰＬは投打ともに別格だった〜

新スレには期待していたのだが・・・【清原桑田】というのに萎えた。
ＫＫというのは【桑田清原】の略。

あの時代のＰＬ学園を思えば、今の菊川も横浜も糞やもんなぁ
今のＰＬ学園はもっと糞やけど…
池田の夏春夏が絶対的に見えた83年夏の準決勝、伏兵にもあがってなかったKK一年のＰＬが池田をシャットアウト勝ち。
その５季連続優勝できないのが逆に不思議なくらいやった。

桑田のカーブは高校生では打てない

あのＫＫ時代、春夏唯一の決勝進出を阻止した伊野商業はえらい。

渡辺智ってノーコンのイメージあったがそんなにすごかったのかなあ。
意外に絶賛してるのは清原だけで他のＰＬの選手は
そんなに速く感じなかったらしいね。
まあ打てなかったのは事実だけど。

>>16
清原の時だけマジで投げたから。

>>13
もしあの時池田vsＰＬが
もっと早く実現してたら
水野も疲れてなかっただろうし
勝てたかどうか…。

ここも横浜オタが来ると思われ

岩倉 取手二 伊野商は、かっこよかった。のびのび野球は、いいね(^-^)/

>>19
なぜ？

>>18
８３年だと勝負はわからんが、池田のほうが上。
中村監督も実力にかんしては言ってた。

選抜だったかで桑田のダイビングからトリプルプレーがあったなあ。

>>22
ＫＫ３年時８５年のセンバツ・準々決勝の天理戦だね。
逆シングルでダイビングキャッチして、すぐに立ち上がって送球した。
プロ顔負け、という次元ですまない鮮やかさを感じた記憶がある。

桑田は、打者内野手でもプロで食えた天才。

90年代はスレ違い？

桑田は打者としてプロでも活躍できただろうな。
推測だが通算打率２７０　２００本ぐらいは打てただろうな。

投手でも３割ほど打ってた年あったよね（巨人で）

>>2
１９８０年の所だけエアポケットのように空いているな。

ほんとに不思議な縁だと思うが、全盛期のＰＬが同時代にいた覇権校の中で
唯一潰せなかった相手が、渡辺・横浜なんだな。スレ違い。

その直接対決が中村監督最後の年の引退試合として、やっと実現する。
それが９８年春。因果を感じたものだ。

なんか小牧・長久手で東西が雌雄を決しないまま関ヶ原まで持ち越したような。
Ｙ校あたりを軍門に下した所で、盟主の渡辺横浜に勝たなきゃ天下統一は完璧では
なかった。
しかし横浜は、中村ＰＬ全盛時代、取り憑かれでもしたかのように連続初戦負け。
横浜が強くなると、今度は大阪勢が弱くなり。

>>28
横浜はいなかったよ
１回優勝してたけど、８０年代は神奈川はＹ校だよ！

その後９９年春に潰したけど

そういや、1970か71年にもベスト４だったよね

盟主といえば、広商・松山商・中京・箕島・高知商・池田・ＰＬと豊富で豪華だった。

ただ、８０年（中村就任）の時点では横浜は優勝２回、ベスト４一回
ＰＬは優勝１回、準優勝２回と、東西の覇者であった。

横浜が全国制覇した翌春中村ＰＬがセンバツ初登場で優勝。
以後ＰＬは快進撃を続け、横浜は暗黒時代に突入。

ほんとに数ヶ月を接してスレ違ったまま、両者の対戦がなかった。

PL・平安・天理・報徳 過去の古豪に復活はあるのか?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185093870/165より

ＰＬ学園の覚醒前の甲子園成績

６２春　○○●　ベスト８
６２夏　○●　二回戦敗退
６３春　○●　二回戦敗退
６５春　○●　ベスト８
６６春　●　初戦敗退
７０夏　○○○○●　準優勝
７１夏　●　初戦敗退
７２春　○●　二回戦敗退
７４夏　●　初戦敗退
７６夏　○○○○●　準優勝

ＰＬ学園黄金期の甲子園成績

７８春　○○●　ベスト８
７８夏　○○○○○　優勝
７９春　○○○●　ベスト４
８１春　○○○○○　優勝
８２春　○○○○○　優勝
８３夏　○○○○○○　優勝
８４春　○○○○●　準優勝
８４夏　○○○○○●　準優勝
８５春　○○○●　ベスト４
８５夏　○○○○○　優勝
８６春　●　初戦敗退
８７春　○○○○○　優勝
８７夏　○○○○○○　優勝

ＰＬ衰退後の甲子園成績

９２春　○○●　ベスト８
９４春　○○○●　ベスト４
９５春　●　初戦敗退
９５夏　○○○●　ベスト８
９６夏　○○●　三回戦敗退
９８春　○○○○●　ベスト４
９８夏　○○○●　ベスト８
９９春　○○○●　ベスト４
００夏　○○●　三回戦敗退
０３夏　○●　二回戦敗退
０４夏　●　初戦敗退
０６春　○○○●　ベスト４

横浜はＹ校に勝てなかったからね
ＰＬ黄金期にでてれば、どこも負けてた確率が非常に高いし良かったと思うよ

ＰＬの凄いところは、ベスト４以上がかなり多いところ

>>33
特待生を廃止してから弱くなったね
でも特待なしで、甲子園にでて、しかも勝ってるというのは、凄いことだよ

どの私学強豪チームも特待なしだと、どこも全国すらでてこれないだろう

ＰＬは７０年代、夏の覇権をかけて２回とも関東勢に負けていた。

１９７０　東海大相模〇　―　ＰＬ×
１９７６　桜美林〇　―　ＰＬ×

この前史の持つ意味も結構あると思う。

相模は原貢が有名
桜美林は初出場初優勝だったかな

昨日の芸スポスレでもあったけど、
やっぱＰＬ戦（相手も）というのが最も人々の注目、記憶に残るらしい

ＰＬは戦力以前に、戦後高校球界の大横綱であることは間違いない。
そこにはライバルが必要で、東の横綱はやはり構図として神奈川勢ということに
なってくるんだよな、歴史的にｗ

古くは浪商×法制二もあった。

ＰＬは東海大相模に２敗で横浜にも２敗
と神奈川の強豪が苦手みたいだな
対神奈川で４勝４敗
ＰＬの勝率が７割７分だから神奈川は苦手といえるな

東京には８勝４敗で
帝京にも２連勝と東京は得意だな

苦手というより、横浜戦に限れば１勝２敗
黄金期から下り坂での対戦だったからね

ちなみに横浜ｖｓ大阪勢だと
横浜が４勝５敗だから大阪は苦手にしてる

神奈川で、大阪に強いところは相模だろうか？

神奈川勢全体では大阪・兵庫には滅法弱いｗ
ただし、上位のカードだと互角かな。
互角ということは、相対的に近畿に弱いということを意味するが。

東京でも日大三には２連敗してるんだな
あと桜美林、岩倉に負けているのか
まあどっちも無欲だったからな

対神奈川では法政二に１勝３敗、相模に０勝２敗
法政二はＰＬとは対戦していないけどね
相模との決勝はエラーや連打で内容はレイプに近い状態だった
松井や今岡がいたときは完封をくらった

やっぱＰＬ，大阪を中心に語ると面白いね
箕島や智弁との話を中村監督と尾藤・高嶋監督はしてるし。

８３〜９０年代半ばだと東だと帝京だけだったかも。
この時期は東では帝京くらいしか優勝してないはず

夏だと取手二と帝京だけかな
春だと岩倉と東邦かな

帝京に負けた記憶はほとんどないけど
１回北陽が負けたみたいだな
８７夏や桐蔭が勝った試合のように大差勝ちもある

ＰＬという中心軸があってこそ東も盛り上がったというのはあるかな。
８０年代以降は。
それ以前はそうでもなくて、むしろ勢力図は関東＞関西だったんだよね。
ＰＬはそれへの対抗勢力として登場した気がする。

>>45
そうだったね

>>46
あんま詳しくないようだけど、
それ以前も大阪や兵庫や和歌山などの近畿・四国・広島を中心。
東は愛知を除けば、ここ１０年、１５年やっと強くなってきたんだよ。

>>45
ＰＬは甲子園で東邦と対戦したことは過去１度も無い。
（ちなみに東邦は大阪勢相手に１１勝１敗１引き分け）

ＰＬが相性悪い都道府県と言えばやはり和歌山だな。
箕島に１勝２敗、そしてご存知智弁和歌山に２戦２敗。

>>47
＜”戦後”の県別勝率＞

〜１９６０年代〜

１　千葉　６８０
２　神奈川　６６７
　　高知　６６７
４　愛媛　６４１
５　愛知　６３０

〜１９７０年代〜

１　神奈川　７１１
２　高知　６７３
３　和歌山　６５９
４　大阪　６５７
５　広島　６５２

>>48
45はその期間に春優勝したチームとして、東邦を上げたんだよ。
しかし東邦の大阪への相性スゲエな
ＰＬがいなかったとはいえ、やはり昔は強かったんだ、愛知勢。

>>49
勝率より優勝回数や準優勝回数やベスト４のほうが重要ね。
安定してそこそこ勝つけど、やはり王者や４強や２強にはたどり着けないのが、
それ以前の愛知を除いた東日本だよ。
いろんな本に書かれてる
東西比較の文化本にまで。

>>46
７０年代は関東＞関西だったけど
６０年代は関東＝関西
それ以前は関東＜関西だよ

>>51
１９７０年代までの優勝回数

大阪　７　　神奈川　６

しかも出場回数が倍くらい違うので、少なくともこの時点までは神奈川が
優位っぽいと思う。

夏
1950以降
（優勝校、準優勝校）
1950）松山東（愛媛）、鳴門（徳島）
1951）平安（京都）、熊谷（埼玉）
1952）芦屋（兵庫）、八尾（大阪）
1953）松山商（愛媛）、土佐（高知）
1954）中京商（愛知）、静岡商（静岡）
1955）四日市（三重）、坂出商（香川）
1956）平安（京都）、岐阜商（岐阜）
1957）広島商（広島）、法政二（神奈川）
1958）柳井（山口）、徳島商（徳島）
1959）西条（愛媛）、宇都宮工（栃木）

>>53
現在の優勝回数は全然違う。
準優勝回数も、ベスト４の回数も大阪には大きく及ばない神奈川。

1960）法政二（神奈川）、静岡（静岡）
1961）浪商（大阪）、桐蔭（和歌山）
1962）作新学院（栃木）、久留米商（福岡）
1963）明星（大阪）、下関商（山口）
1964）高知（高知）、早鞆（山口）
1965）三池工（福岡）、調子商（千葉）
1966）中京商（愛知）、松山商（愛媛）
1967）習志野（千葉）、広陵（広島）
1968）興国（大阪）、静岡商（静岡）
1969）松山商（愛媛）、三沢（青森）

1970）東海大相模（神奈川）、ＰＬ学園（大阪）
1971）桐蔭学園（神奈川）、磐城（福島）
1972）津久見（大分）、柳井（山口）
1973）広島商（広島）、静岡（静岡）
1974）銚子商（千葉）、防府商（山口）
1975）習志野（千葉）、新居浜商（愛媛）
1976）桜美林（東京）、ＰＬ学園（大阪）
1977）東洋大姫路（兵庫）、東邦（愛知）
1978）ＰＬ学園（大阪）、高知商（高知）
1979）箕島（和歌山）、池田（徳島）

ここまで書いてて思ったのは、山口と静岡と（千葉と福岡）の活躍もある

６０年代も関東＞関西だったな
この間優勝回数は関東６回、関西３回
関西はすべて大阪

５０年代以前　関東＜関西
６０年代　　関東＞関西
７０年代　　関東＞関西
８０年代　　関東＜＜関西
９０年代　　関東＜＜関西
２００年代　関東＞＞関西
こんな感じか

1980）横浜（神奈川）、早稲田実（東京）
1981）報徳学園（兵庫）、京都商（京都）
1982）池田（徳島）、広島商（広島）
1983）ＰＬ学園（大阪）、横浜商（神奈川）
1984）取手二（茨城）、ＰＬ学園（大阪）
1985）ＰＬ学園（大阪）、宇部商（山口）
1986）天理（奈良）、松山商（愛媛）
1987）ＰＬ学園（大阪）、常総学院（茨城）
1988）広島商（広島）、福岡第一（福岡）
1989）帝京（東京）、仙台育英（宮城）

>>59
だいぶ差があるけどね

６０年代〜７０年代中盤までは、千葉、神奈川それと四国勢が強い時代。
近畿勢は実はそれほどでもなかったよ。

春の出場枠が優遇されてる分、数多く上位にはいけたけど。

>>62
大阪は優勝３回、準優勝もしてるんだけど

1990）天理（奈良）、沖縄水産（沖縄）
1991）大阪桐蔭（大阪）、沖縄水産（沖縄）
1992）西日本短大附（福岡）、拓大紅陵（千葉）
1993）育英（兵庫）、春日部共栄（埼玉）
1994）佐賀商（佐賀）、樟南（鹿児島）
1995）帝京（東京）、星稜（石川）
1996）松山商（愛媛）、熊本工（熊本）
1997）智弁和歌山（和歌山）、平安（京都）
1998）横浜（神奈川）、京都成章（京都）
1999）桐生第一（群馬）、岡山理大附（岡山）

鹿児島は勝率は高いが、４強進出回数はさほど多くないことに気付いた。

>>63
60〜70年代は

関東　春６回　夏８回
関西　春４回　夏４回
の優勝だから
やはり関東＞関西だよ

この間は春は箕島だけ夏は大阪だけっていうのが印象

2000）智弁和歌山（和歌山）、東海大浦安（千葉）
2001）日大三（東京）、近江（滋賀）
2002）明徳義塾（高知）、智弁和歌山（和歌山）
2003）常総学院（茨城）、東北（宮城）
2004）駒大苫小牧（北海道）、済美（愛媛）
2005）駒大苫小牧（北海道）、京都外大西（京都）
2006）早稲田実（東京）、駒大苫小牧（北海道）
2007）佐賀北（佐賀）、広陵（広島）

>>65
書いたように１９６０年代は近畿です
１９７０年代は関東です

全体的に見て、決勝・準優勝だけですが
西日本勢が圧勝していることがわかるでしょう。

都道府県で言うと大阪と愛知がどの部門でも常に上位にいて総合的に独走。
兵庫、和歌山、神奈川、広島あたりが追うという感じです。

68の最後の行に愛媛も追加です

福岡、静岡、千葉、山口（優勝は少ないけど思いのほか準優勝していた）あたりも健闘していますね

>>67
いや６０年代は
関東　春３回　夏３回
関西　春０回　夏３回
の優勝で関東＞関西だよ

ちなみに１回戦の東西の対戦戦績、２回戦のそれなどもありますが、
西日本がだいたいどの大会も優勢のようです
西高東低

歴史を見ても総合的には大阪が一番強いとわかる

東と西の綱引き現象は、スターの輩出度にも現われる。

60年代から70年代中盤にかけての「関東全盛期」には、スターもまた東から。
太田（三沢）江川（作新）原・津末（東海大相模）土屋、工藤、永川の関東三羽烏

70年代末から90年代前半にかけての「近畿全盛期」にはスターもまた西から。
香川・牛島（浪商）金村（報徳）畠山・水野・江上（池田）石井・嶋田（箕島）
西田・桑田・清原・立浪・福留（ＰＬ）元木（上宮）

90年代後半以降は、スターも優勝校も再び東へシフト
松坂・成瀬・涌井（横浜）ダルビッシュ（東北）マー君（駒苫）ハンカチ（早実）

大阪桐蔭の中田がスターになりそこねつつあるのはｗ・・時代の風というものか？

大阪が一番強い都道府県でいいでしょうか？

春いきましょう！
春
1950）韮山（静岡）、高知商（高知）
1951）鳴門（徳島）、鳴尾（兵庫）
1952）静岡商（静岡）、鳴門（徳島）
1953）洲本（兵庫）、浪華商（大阪）
1954）飯田長姫（長野）、小倉（福岡）
1955）浪華商（大阪）、桐生（群馬）
1956）中京商（愛知）、岐阜商（岐阜）
1957）早稲田実（東京）、高知商（高知）
1958）済々黌（熊本）、中京商（愛知）
1959）中京商（愛知）、岐阜商（岐阜）

>>72
古くは、沢村、嶋、尾崎、柴田、定岡、バンビなどもいてスターは近畿を中心にとはいえ、
点在している
ちなみにプロに進む比率は西の選手が多い。
大成しているプロ野球選手もそうだが

1960）高松商（香川）、米子東（鳥取）
1961）法政二（神奈川）、高松商（吾川）
1962）作新学院（栃木）、日大三（東京）
1963）下関商（山口）、北海（北海道）
1964）徳島海南（徳島）、尾道商（広島）
1965）岡山東商（岡山）、市和歌山商（和歌山）
1966）中京商（愛知）、土佐（高知）
1967）津久見（大分）、高知（高知）
1968）大宮工（埼玉）、尾道商（広島）
1969）三重（三重）、堀越（東京）

1970）箕島（和歌山）、北陽（大阪）
1971）日大三（東京）、大鉄（大阪）
1972）日大桜丘（東京）、日大三（東京）
1973）横浜（神奈川）、広島商（広島）
1974）報徳学園（兵庫）、池田（徳島）
1975）高知（高知）、東海大相模（神奈川）
1976）崇徳（広島）、小山（栃木）
1977）箕島（和歌山）、中村（高知）
1978）浜松商（静岡）、福井商（福井）
1979）箕島（和歌山）、浪商（大阪）

1980）高知商（高知）、帝京（東京）
1981）ＰＬ学園（大阪）、印旛（千葉）
1982）ＰＬ学園（大阪）、二松学舎大附（東京）
1983）池田（徳島）、横浜商（神奈川）
1984）岩倉（東京）、ＰＬ学園（大阪）
1985）伊野商（高知）、帝京（東京）
1986）池田（徳島）、宇都宮南（栃木）
1987）ＰＬ学園（大阪）、関東一（東京）
1988）宇和島東（愛媛）、東邦（愛知）
1989）東邦（愛知）、上宮（大阪）

1990）近大付（大阪）、新田（愛媛）
1991）広陵（広島）、松商学園（長野）
1992）帝京（東京）、東海大相模（神奈川）
1993）上宮（大阪）、大宮東（埼玉）
1994）智弁和歌山（和歌山）、常総学院（茨城）
1995）観音寺中央（香川）、銚子商（千葉）
1996）鹿児島実（鹿児島）、智弁和歌山（和歌山）
1997）天理（奈良）、中京大中京（愛知）
1998）横浜（神奈川）、関大一（大阪）
1999）沖縄尚学（沖縄）、水戸商（茨城）

2000）東海大相模（神奈川）、智弁和歌山（和歌山）
2001）常総学院（茨城）、仙台育英（宮城）
2002）報徳学園（兵庫）、鳴門工（徳島）
2003）広陵（広島）、横浜（神奈川）
2004）済美（愛媛）、愛工大名電（愛知）
2005）愛工大名電（愛知）、神村学園（鹿児島）
2006）横浜（神奈川）、清峰（長崎）
2007）常葉菊川（静岡）、大垣日大（岐阜）

優勝回数（愛知と同数）、準優勝回数、ベスト４の回数、勝ち星（愛知の次？）のように
大阪が一番強いだろうが、東京は上位進出回数や勝率はともかく優勝回数は多いことに気付く。
四国はやはり強いというのが再認識できた。

４強以上の占める数・割合、勝ち星、勝率と総合的に
１位　大阪
２位　愛知
３位　兵庫
４位　和歌山、神奈川、愛媛、東京、広島

追加
４位に高知

優遇枠により出場機会が倍くらい多い都道府県＝東京　大阪　兵庫　愛知などは

当然優勝回数も、準優勝もベスト４も８も、初戦・二回戦敗退も
他県より数が多くなるので実数による単純比較は無意味かと思う。

もし真の強さを測るのであれば、勝率・優勝率・上位進出率という、レート換算が
必須だろうね。
実数でいっても神奈川は優勝回数２位、そして勝率は１位なので相当強いと思うが。

ＰＬ学園は初戦敗退はたしか１度だけ

戦後勝率１〜５位の「優勝率」（優勝回数÷全試合数合計≒出場機会数）

１　神奈川　０．０４３７　（11/252）
２　大阪　　０．０３８６　（16/414）
３　愛媛　　０．０３２７　（7/214）
４　徳島　　０．０２９４　（6/204）
５　高知　　０．０１９４　（5/258）

大阪の優勝回数の多さは、出場機会の多さにも比例すると思われる。
センバツ大会の選抜されやすさ等。
たとえば東京は神奈川に比べ勝率は低いが、出場機会が多いため優勝回数は並ぶ。
機会の数を考えれば神奈川の優勝回数は非常に多いといえ、愛媛も少なくはない。

>>82
とはいえ、やはりどの本でも世間的な反応でも、
最強都道府県では【大阪】になることがほとんど。

やはり最強とみていいだろうね。優勝１７回、準優勝１３回
勝ち星も高知、愛媛、神奈川、京都の倍近く。そして高勝率も維持。

また、出場できないのは
そのレベルの地区を勝ち上がれないまで、ということもいえるわけだし

>>84からみても大阪が最強といっていいだろう。
常に甲子園で勝ちあがれる力。これはＰＬだけではなく浪商や上宮の勝率も高い。
そして甲子園に出る（春に複数出ればなおさら）ということは負けが多くなることも意味するが、
これが当てはまらない

ちなみに、神奈川は大阪を目指す前に、
愛知、兵庫、和歌山、愛媛、高知あたりより確実に上だとはいえないしね。
３，４番手じゃないかな

都道府県勝率（地方の愛媛、高知の健闘が目立つ）

１ 愛＿媛 .628 172勝102敗
２ 高＿知 .624 161勝097敗
３ 神奈川 .617 166勝103敗
４ 大＿阪 .6031 307勝202敗
５ 愛＿知 .6027 270勝178敗

>>85>>86
残念ながら、甲子園（春夏）の出場回数は、その地区の強さを反映していない。
あくまで政策的（集客とか）で決まる優遇枠なんだよｗ

センバツの東京以外の関東の出場枠って、昭和終わりまでほとんどいい加減。
ちなみに、最も強かった時代の神奈川・千葉がセンバツに出られたのは、
３回に１回。
東京・大阪・兵庫は３回に６回。６対１の異常な格差。

優勝回数では大阪＝愛知・兵庫の順（準優勝・ベスト４入れると大阪が突出）

甲子園でベスト4以上の回数が多い高校（ベスト５）

１ 中京大中京（愛知） ２５回（優勝１０回 準優勝４回 ベスト４、１１回）
２ 松山商（愛媛）１７回（優勝７回 準優勝４回 ベスト４、６回）
３ＰＬ学園（大阪）１７回（優勝７回 準優勝４回 ベスト４、６回）
４ 県立岐阜商（岐阜）１６回（優勝４回 準優勝６回 ベスト４、６回）
５ 桐蔭（和歌山）１３回（優勝３回 準優勝４回 ベスト４、６回）

>>89
神奈川はほぼ同条件である愛媛や愛知や和歌山より上といえるか怪しいと思いマスねえ

90は２位に松山商業＝ＰＬ学園でした。

”政策的配慮”からか平成に入って関東、神奈川のセンバツ出場が多くなってきた。

その途端に神奈川は勝ち星、優勝回数稼ぎまくりｗ

そりゃ大阪、東京、兵庫と同条件にすれば必然的にこうなるよ、勝率からいって。

でも神奈川が頼れるのは勝率くらいしかないからなあ
でも愛媛以下なんだけどねえ

>>91
上といえるよ。

〜試合数下位グループの戦後の優勝回数〜

１　神奈川　１１回
２　愛知　７回
　　愛媛　７回　　　
　　和歌山　７回　　　　　　　神奈川は抜けている。

あと神奈川が強くなったとは言えず、むしろ勝てるのは横浜くらいという現実。
しかもその理由は野球留学と特待による北海道から九州までという
かつての高校ではない広範囲による有名選手集めの要素が強いでしょう。
逆に大阪、兵庫は大物が流出。和歌山も田舎とはいえ隣県の大阪のその影響はあるかな。
その中、特待なしの地元民・智弁はよくやってるけど

>>95
愛知は？

愛媛には勝率で負け、優勝回数では勝つという感じか
ただし直接対決で大きく負け越してては、厳しいですね。

まあいずれも、大阪の次の争いでしょう

失礼　愛知は入ってたね

しかし、戦前の愛知や愛媛や和歌山の回数を除く意味がわからないですねえ。
大阪や兵庫や東京は仮に優遇されてたとしても。

戦前コミなら神奈川も大阪も共に埋没するわけだがね。
意味ないでしょ、現時点での強さを考察するには。

意味はありますね

５年限定、１０年限定、平成限定で括るのも悪くは無いけど､
高校野球の歴史があるからね。
今強いチームや県は？ならそれは別にやればいいわけで。

戦前から混みでも大阪は総合１位（優勝回数のみは愛知と同数）だと思いますよ

ここ５年、ここ１０年、平成以降、昭和以降、戦後、戦前

こういうスパンでいろいろ区切るのも１つの見方ですが、それでは一時的なものです。
変動はあるでしょう。
その各スパンを総合的に足した強さが、その地区の伝統と強さなんですよ。
つまり確変ではなく真に強い地区は、そういうスパンで見ても強いということだと考えます。

いや別に戦前コミでもいいけど、だったら勝率は
愛媛・高知・神奈川の３強で、
優勝回数は、愛知が多くなる。

史上最強は向こう２０年中京ってことで、終了。

だが、中等学校野球って、高校野球じゃないんちゃうかとも思うしな。

戦前混みで最強は中京です
戦後限定ならＰＬです

そして優勝回数、ベスト４以上では大阪が突出
勝率も４位
勝ち星も２位
総合１位が大阪、２位が愛知ですね

失礼　勝ち星でも１位は大阪（２位に兵庫）でした

ちなみに勝率ではＰＬ学園＞中京のようですね

>>104
何度もいってるが、必ずしも強さの反映でない「出場回数」という分母が違う中で
「実数ベース」での各都道府県の強弱の比較はできないんだって。

「率ベース」でなきゃ。何率でもいいけど。

>>107
率ペースとはいえ、大阪は最激戦だからね
特に野球留学の無い昔は。

分母が違うとはいえ、神奈川は愛媛に勝てるとは言い切れないわけだしねえ

>>102
大阪は戦前の優勝１回　戦後１６回
神奈川は　戦前０回　戦後１１回

より広いスパンを考慮して有利なのは愛知、それに次いで有利なのは神奈川
最も不利なのは大阪、になるはず。

古豪の順に言えば愛知・四国・広島＞神奈川＞大阪

悪いが神奈川が大阪より上は無い

優勝回数、２位、４強、勝ち星でも１位の大阪。
勝率でも４位。

総合１位は大阪
世間もそうだろうね

また大阪では浪華商が昔強かった事実がある
戦前でも春に優勝（神奈川より前）
戦後すぐに夏優勝（神奈川より前）
戦後の春は1953年に準優勝（神奈川より前）
さらに1955には優勝（神奈川より前）

試合数多いＧＰ（大阪・兵庫・東京・愛知）の中で、勝率がダントツの大阪。
戦後優勝回数１位。

試合数少ないＧＰ（東京・近畿・愛知以外全県）の中で優勝回数がダントツの神奈川。
戦後勝率１位。・・どっちが凄いか？どっちもだ。

これでもオレは一生懸命、大阪を持ち上げてやってるんだがねｗ
どうも大阪の人間は、感情に流され冷静な分析力がないようだ。

>>112
多く出るということはそれだけ負けも多くなる。勝率は上がりにくい現実。
その中で全てにわたり最高位（勝率のみ４位）にいる大阪。
さらに直接対決で大阪が大きく勝ち越している。

都道府県でないが、分かりやすく説明すると、

ＰＬ学園　９４勝
横浜　　　４５勝？４７勝？

はっきりいえば、中村氏を筆頭に監督も６人変わっているＰＬ
数多く監督交代により弱体化する法則とはいえ、強いといえる。
こういう不利な条件ながら、いまだに最高勝率のＰＬ。
本来なら勝率は勝ち星が少ないチームの方が、一時的に連勝モードに入れば有利になる。

こういう例がしっかりあるんだよね

つまり、ＰＬより横浜や帝京の方が勝率は上なのが普通といってもおかしくはない。
このように大阪の勝率の順位は上位にいれば、さほど問題ではなくなってくる。

>>113
多く出ればそれだけ勝率が上がりにくい中で、２位は立派。

神奈川も少なく出ればそれだけ優勝回数が上がりにくい中で、２位は立派。

多分両者は同じことなんだよ。出場形態のパターンが違うだけで。
神奈川がもっと多く出れば、アホほど勝っているし。
大阪がもっと少なく出れば、アホほど優勝確率を高めているだろう。
サンプル数が飽和してる勝率を極端に高めるのは無理としても。

>>116
その点は相殺されるとはいえ、神奈川は４強以上の回数が勝率の割に少ない
さらに残りの直接対決での大きな負けにより結論がでる

ちなみにここでは関係ないが、神奈川代表の主力の半分は神奈川人ではなかったり。

大阪に比べて、神奈川は勝率の割に４強以上の回数が少ない。
ということは、
出場回数を増やしても、優勝までたどり着ける割合も減ってくるということでもある。
おそらく３回戦〜８強あたりでの敗戦が多いんだろう

分かりやすく言うと、勝率と優勝回数は結びつかないということ。

また直接対決にしても、松坂の98年に大阪は3回負けている（2回は接戦）。
それ以外では勝っているという点は全般的にまんべんなく大阪が強いという点でもある。
そして、ＫＫＰＬ時代や立浪ＰＬ時代（長期のＰＬ黄金期）に神奈川は1度しかあたっていない点も、
大阪からしたら勝ち星を増やせる可能性は非常に高かったのをはずしても、この数字。

出場回数の多寡の問題は、単に分母が違うというファクターにとどまらず、
「甲子園慣れ」｢場慣れ」という、看過できない影響をもたらす。
甲子園というもののもつ特殊な性格を考えれば、
システム上、数季連続出場可能で、選手が雰囲気慣れできる
地区のチームはやはり有利。
神奈川のチームが、実力的に常に優勝候補といわれながら初戦敗退が多いのも、
場数が踏めない構造のせいかと。

117から119に書いたように、それでは最強とはいえないわけだ

おかげさまで最近は「場慣れ」させてもらってるので、やっと最強に
ふさわしくなれたよｗ

最近限定ですか・・・

勝ち星、ベスト4以上の回数、勝率4位
さらに117から119にもあるように総合的に大阪が最強ですよ

何度もいうように、率で考えなきゃ意味ないんだって。分母が倍近く違うんで。

>>124
勝率と優勝回数はイコールではないからね
たとえば、勝率は常に8強に残れば上がるからね

>>117-119のいうことからも、
神奈川の最強はない

神奈川は愛知や愛媛や兵庫や和歌山の中でも最強ではないでしょう
もちろんその上に数字からもいる大阪の比でもない
だいたい神奈川は都合よい部分でのみ限定しないと上位にいけないからね。
総合面で1位が圧倒的に多い大阪が最強と見ていいでしょう

>>125
優勝確率だけを取れば、神奈川＞＞＞＞＞大阪　だけど。

>>127
それだけね。
他の部分では大阪の圧勝。
しかも優勝確＝実際の優勝回数ではないという点。
全て想像でしかないわけだ。
ベスト4以上が愛知、愛媛、和歌山あたりともかわらない（少ない）などから、
これらと比較する方が言いね

神奈川は愛媛、和歌山、愛知と争うべきでしょう
勝率・勝ち星・優勝回数・準優勝回数・ベスト4の回数・直接対決など総合的に。

>>126
都合のいい部分だけをとらなくていいよ？

全時代勝率　神奈川＞大阪　なのだが。

優勝回数や勝ち星は、何度もいうように都合のいいとこだけ取る
とか以前に、試行回数自体が違うので比較の意味をなさないと。

戦力と関係なく多く出場できる都道府県とその他の県との間に
２倍近い格差がある。

神奈川は勝率を持ち出してるが、愛媛以下。
直接対決でも完勝。
愛媛からして大阪の勝ち

勝率が高くても優勝まで行くのとは別だわ
神奈川はもう阿保かと。
鹿児島も優勝一回しかないけど勝率高いよな。

総合的に大阪が最強でしょう！

はい、大阪最強。これで満足？センバツの組み合わせが決まった途端に急にレスが伸びるイコールピーエルの疎外感に涙。せめて未来を夢みようぜ！？

勝率も直接対決も愛媛より下の神奈川はなぜ大阪にここまで食いつくのでしょうか。
2位候補の愛媛は大阪に食いつかないのにねえ。

>>134
というより、なぜこのＰＬのスレに神奈川オタクがいて、必死に神奈川をアピールして
頑張ってるのかが謎ｗ

>>132
だからぁ

戦後の優勝回数

１　大阪　１６
２　神奈川　１１

３位以下は　７回以下　だっつってんだろーが、ﾎﾞｹ

優勝をする確率の高さでいえば

１　神奈川　（ダントツ）
２　大阪

>>137
それは願望ね
実際優勝するかはわからない（数字の延長線上で予想されてもね）
高勝率が優勝まで行くのとは別のように。

137
愛媛からして愛媛が神奈川以上だと思うわ

だからぁ、大阪最強なんだよ！それをわざわざセンバツ抽選日のあとにピーエルがボクはここにいるよってしゃしゃりでてくる必要なんてないんだよ！

あの〜総合的にみて神奈川と同じかそれ以上の実績のある愛媛とか和歌山とか兵庫とか愛知は、
大阪にこうまでして食いついてこないけど、なぜ神奈川オタクは食いつくのだろうか
それだけが、真面目にわからない。

>>140
最強とわかって有難いけど、
しゃしゃりでるも何も、ここはＰＬ学園のスレの１つなんですが・・・

それなのに、なぜか神奈川オタクがなぜか出てきて、
話題を変更。荒らしの部類だとさえ思う

>>138
　　　　　　　　　　　　(優勝回数／試合数）

１　神奈川　０．０４３７　（11/252）
２　大阪　　０．０３８６　（16/414）
３　愛媛　　０．０３２７　（7/214）
４　徳島　　０．０２９４　（6/204）
５　高知　　０．０１９４　（5/258）

あら、そうゆう部類かもしれない。素直にアイムソーリー。

>>143
わかったから。
頑張ってるじゃないか。
でもそれが、ずーっと出てれば優勝してるといえるわけじゃないんだってことね。

>>145
というよりか、お前はただの神奈川コンプ丸出し野郎だろｗ
横浜スレに出張ってんなよ。

>>146
コンプなぞ、ない

なぜ他の強豪県と違い、神奈川はこうまで食いつくのか・・・
愛媛が勝率で大阪より↑だぜ。最強〜とかあんまいわないし、
最多優勝の愛知だってそう

ID:67lnt6/80韓川人よ
スレ違いなんで消えろカス

神奈川県民のワタシがこの騒動に終止符。神奈川代表は大阪代表に犯られる事が多い。そのコンプは大阪の代表格のピーエルに集中砲火。高校野球の神奈川と大阪はレアルとバルサみたいな相容れない仲でいいんじゃない？あ、これじゃ終止符うてねぇか。

まあそれでいいけど、
だったら神奈川は愛媛などいくつかにも食いつかないといけないことになるんだよね。
食いついてるのか他のスレみてないし知らんけど

愛媛とか悪いけど地味じゃん？２、３回勝ってサヨナラみたいな。大阪は派手さがあるから目立つんだよ。

いや・・「神奈川が食いついてる」との印象操作に↑は必死なようだがｗ
普通に正論述べてるつもりなのよ。　統計学的見地から。

無根拠に神奈川最強〜！！とは、一度もいっとらん。

他県の人からすれば神奈川最強ってうつるんじゃないの？もっと謙虚にいかないと。俺は９０年代前半の神奈川惨敗に悔しいおもいをしたからさ。

だから神奈川が最強とは一度もいってないのよね、ＰＬスレで。
上の流れちゃんと見てくれよ。
ただし神奈川と大阪が好敵手という構図は歴史的に確かにある。

でも、それすら気にいらんらしいなｗ

あら、自演だと思ってるの？相模原市民の俺は神奈川と大阪は好敵手だとおもってるさ！意見が一致しちゃったね？

神奈川は大阪と好敵手であることに誇りを感じているが、大阪人には
受けないんだよ、この説ｗ・・・・悲しい限り。

対戦成績で分が悪いのと、松坂の横浜以前の戦績がしょぼいから新参者の感が否めないからでしょ？てか、なんでオレらはピーエルスレで語り合ってるの？ウケる！

>>157
元来は神奈川（関東）が強かったというあたりも、認めたくないらしい。
東海大相模や桐蔭学園、銚子商業、習志野の関東全盛期を。

【野球】オリックス･清原、開幕ベンチ入りメンバーから外れることが決定
感染性胃腸炎で10日の安静が必要と診断
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205530466/

まぁ大事なのはこれからよ！履正社も慶応も山口のわけわからんとこ引いたみたいだから、お互いにガンバレ！あ、これもスレチガイか？サヨナラ！

おたくらまだ頑張ってたのか
俺は>>70で寝たけど
１位　大阪
２位　神奈川だろ
戦後の優勝１位で勝率２位の大阪
　　　優勝２位で勝率１位の神奈川
戦前の中等学校野球の成績を入れても今となっては無意味だろう
３位は愛媛　優勝３位勝率３位

こんなところだろう
兵庫、和歌山は勝率が悪いからな

スレタイ変わっても序列ヲタがくるのかよ。

ID:5GaiU9eX0
はほんといいかげんにしてくれ。
お前みたいなしょうもない序列ヲタが荒らしを呼ぶ。
というより自覚がなさそうだけど、お前がいちばん荒らしている。

都道府県の序列ネタはここでやれ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1201078139/

やっぱり横浜オタが来たかｗ

162は馬鹿か、神奈川オタ、横浜オタか。

マジでウぜー
さすがは全国一の嫌われ者

さあ、最強ＰＬについて語りましょう！

家の 順司は風呂上がりに一杯やってるとこだが…

＞＞１
前スレのスレ主です。そろそろ次スレ立てようと思うのですが
この黄金期ＰＬ学園を語るというのも面白いと思いますので
後継スレに『８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ』を入れて頂き、アイキャッチ的にも。
８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ【黄金期ＰＬ学園を語ろう】
で立て直してもらえませんか？
ＰＬ史上最強を中心に黄金期も‥の方が書き込みも多いと思いますし、
前スレにいた黄金期を知ってるごく数人のＰＬファンの人（たぶん総合スレからの人）とかも
来やすいと思うのですがどうでしょうか？
テンプレ等は全てお任せいたします
このスレタイにこだわりがありそれができない場合はこちらでパート２を立てさせてもらいたいのですが‥
御一考お願いいたします。
長文スレ汚し申し訳ございません

>>167
スレ主さん乙です。

前のスレタイだと、序列ヲタの存在を容認することになってしまいます。
序列ヲタの特性としては、自分の考える序列を主張するために、無意味に
他年度を罵るレスが多い。

個人的には79年から87年まではどのチームも好きなので、見ていてあまり
気分のいいものではありません。
今のスレタイでも、序列ヲタは消えていなくなるとも思いませんが、前の
スレタイより来やすいのはたしかです。

別に序列になってもいいんだよ。ムキにならなきゃ。
一番の問題は変なスレタイによっては前スレの様に横浜オタを招かない事。

>>168
前スレのタイトルでも本当のＰＬのファンの方もいたので
大丈夫と思いますよ。仰るとおり序列云々の人はどんな
スレタイでも来ると思います。それに>>169さんの言うとおり
ムキにならなければランキング的なものに自分はそんなに
嫌悪感はないので
まぁこのスレタイにこだわりがあるのならば無理にとはいいませんが‥
レスが分散するかも、ですがパート２を立ててよろしいでしょうか？

即レス感謝でした

関係ない横浜オタが来るのがおかしいんだよ。明らかな自演するし

>>170
前スレは、非常にかゆいという印象でした。
せっかくいい流れになっても、序列ヲタが数で圧倒して埋め尽くしてしまう。
そこさえなくなれば、とてもいいスレになりそうなのに。
まぁ、個人的に85と87以外の年度も好き、という個人的な事情が大きく関与
していることも否定できませんがｗ

>>171
個人的には、序列ヲタの稚拙なレスが、横浜ヲタ、というより横浜派の序列ヲタ
を呼んでいるような気がします。
序列ヲタは、どこのヲタであれ罵りあいしかできない人種ですから。
あとは、>>162にもあるようにそういう人たちを相手にしないことが重要かと。

>>172
了解いたしました、ちょっと重複っぽくなりますが
明日にでも２を立てます。ありがとうございました

>>173
前スレ主さん乙です^^

「８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ【黄金期ＰＬ学園を語ろう】」。新スレ期待してます！

前スレは【別冊史上最強】というのが付いていたのでややこしくなってしまった印象がありましたが
「ＰＬのなかで何年のチームが好きか？」というテーマは面白かったと思うので誘導の意味もこめて
「８５ＰＬｖｓ８７ＰＬ」という名前のを引き継ぐのは大賛成です！
当然８５、８７以外の話も出てくるので多少の矛盾は出てきますが・・・許容範囲ということで。

レス分散はそれ程気にしなくてもいいと思います。佐賀北に比べればｗ
それぞれ別の話題が出て相乗効果で面白くなることに期待します。

序列ヲタはPLを知ってるからまだいいんだけどレス数が多すぎ少し控えてくれ。
他のスレでも同様。だから関係ない横浜ヲタが沸く。スレタイに最強はイラナイ。

横浜オタってなんでＰＬスレにまで来てがんばるんだろうな

奴等は９８PLの評価を何より気にしてる
９８PLを出来ればにPL最強にして欲しいとさえ思ってるしその為には工作もする
だから思いの他低い評価には腹が立つのだろう横浜オタはこの手のスレは監視している
最強スレで９８PLの評価を低くする書き込みをする人に粘着してここまで来たのだろう

>>176-7
そんなことよりもお前らがいちいちそんなレスをしていることが問題。
ましてや来たときにいっしょに序列論争するとかもってのほか。

ん？誤爆か？
ぐらいでほっとけばいい。

■復習
荒らしはスルーがいちばんキライ。

まあこのスレでも横浜オタの必死さには引くものがある
でも順位付けしなきゃそのうち消えていくんじゃね

ＰＬ学園を超えるチームはＰＬ学園しかない、ということですね

この世代で高校、大学、社会人の指導者になってる人はいるんですか？
１人くらいは高校野球解説者として出てもいいんじゃないか、と。
現役野球部とプロ選手以外では、マスコミ露出が少ないのはあるけど、
PLの名前をほとんど聞かない。

高校は江の川の末光監督がＰＬ出身。大学は知らんが、社会人にも2〜3人いた筈。
解説者は以前現在名商科大の中村監督が以前ＮＨＫの解説者だったが例の事件でクビ。
ＭＢＳでは去年藤原監督や昔清水哲さんが解説に呼ばれていた。

>>183
レスありがとうございました。

>>182
社会人野球を見に行って、パンフを買ってみるとよい。
監督・コーチにぞろぞろとPLOBが名を連ねている。

☆個人的独断によるＰＬ学園ベストゲーム１０☆

　１位　１９７８夏　準決勝　　○ＰＬ５−４中京 （神懸かり的大逆転）
　２位　１９７８夏　決勝　　　○ＰＬ３−２高知商 （２日連続の逆転劇で悲願の初優勝）
　３位　１９８３夏　準決勝　　○ＰＬ７−０池田 （甲子園の盟主交代を印象付けた試合）
　４位　１９８５夏　決勝　　　○ＰＬ４−３宇部商 （ＫＫ最後の夏、清原大爆発で有終の美）
　５位　１９８２春　準々決勝　○ＰＬ１−０箕島 （堅守と榎田の好投で宿敵箕島を撃破）
　６位　１９８４夏　決勝　　　●取手二８−４ＰＬ （エリート集団がやんちゃ坊主達のノビノビ野球に屈する）
　７位　１９８７春　準決勝　　○ＰＬ８−５東海大甲府 （５点差からの逆転、史上４校目の春夏連覇のキーとなった試合）
　８位　１９７６夏　決勝　　　●桜美林４−３ＰＬ（サヨナラ負けでまたしても悲願の優勝を逃す）
　９位　１９９８夏　準々決勝　●横浜９−７ＰＬ （世代を代表する両雄の春に続く死闘）
１０位　１９８５夏　２回戦　　○ＰＬ２９−７東海大山形 （世紀の弱い者イジメ）

>>183
末光は俺の同級生だ。
あいつの出身は枚方だろ？
たしかPLでは副キャプテンやってたはず。
あいつ元気かな？

こんなスレが立つ時点でPLは終った

【MLB】「燃え尽きた」桑田真澄投手、現役引退をテレビインタビューで発表　通算173勝
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206541433/

清原の緊急コメントｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

【野球】盟友・桑田真澄投手の現役引退発表に清原も愕然「聞いてないよ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/

>>186
水谷の決勝三塁打で、怪物サッシー酒井圭一を打ち崩した
1976年夏の準決勝、長崎海星戦を忘れとるワイ。

PLは取手二に勝ってたら夏３連覇達成してた。

中村さん河野さんの時のＰＬは、正直憧れた。藤原さん率いるＰＬは、これからだと思うね。

順司の成績はＧＭ井元のおかげ

集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ


★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1184851042/730-




http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/505-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/490-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/508-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/518-

いれいれ

はいよ

桑田　清原の１つ下の世代は南君を殺したりいろいろ問題ありの学年だったらしい　立浪達は抗議の座り込みをした
といいますぜ

その時の選抜は、浜松商に負けたんだよね。

200

南が生きてたら、清原、イチロー、松井、福留以上の実力で大リーグ間違いなかったのに残念だ

西田 木戸 時代だったかな 谷松っていう選手いたの覚えてる人いる？

ヤクルトに行ったが、故障で成功できなかったね。
選抜では４番、夏は１番を打っていた選手。長身でセンスのよい選手だった。

>>202レスありがとうございます。
谷松選手、ヤクルトに入団一年目は
ユマキャンプに帯同許されるなど
期待されていたのですが・・・
残念でした。

清原の全盛期は高3の夏。
それ以降落ち気味。

>>205
まるで江川みたい。
いくら中田翔がすごいといっても高校時代の清原には遠く及ばない。
かつてインタビューで「高校時代の自分より凄いヤツを初めて見た」
なんていっていたけど、ドラフト前のリップサービスは明らか。
誰が見ても問題にならない。
中田も確かに凄いんだけど清原が規格外過ぎ。
プロに入団するときホームラン1000本打つと宣言してたけど、
本当にやるんじゃないかと思ったからね。
実際には遥かに及ばないにしても名球界入りはしたからいいけど、
桑田が残念だったね。
最低でも200勝はすると思っていたから。

age

清原はまだ1000本可能性ないわけじゃないよ

元巨人の大森剛（慶應大学で三冠王）は高松商出身だが、元々はPLへ進学したかった
らしい。高松商の英語実務科に慶應への推薦枠があったのと、同校の関係者に説得された
ことが理由でPL行きを断念したらしいが。
桑田、清原と同学年の大森がPLへ行っていたら、
>>5のオーダーはどうなっていたのだろう？

>>208

可能性ないでしょ？

清原は高校時代が絶頂期。
長渕と出会い気が狂った…

>>206
桑田はリセットして、打者として２０００本に挑戦させてあげたいな。
投打とも才能があったのに勿体無い気がする。
野球ゲームじゃないけど。

youtubeにＫＫ関連たくさん上がってるが、清原の３年地方大会決勝は物凄いな
引っ張って先制特大段、流して２打席連発
60本のうち公式戦で40本だからな。レベルが違いすぎる

ある番組で、元ＰＬ中村監督が言っていた。清原は、チームバッテングを
していたから　68本だったか？で終わったが　本気で狙っていたら100本以上は、
打っていたと！練習試合も甲子園に出てくるようなレベルの高いチームばかりだった
と、俺が思うに中田も凄いが、やはり清原との違いはミート力　バットに当てる技量は、
清原の方が上だね

>>214
清原の頃は飛ぶ金属バットだったのだが
それを差し引いても中田よりはずっと格上だと思うね。

今は、どうか解らないが清原、桑田と同世代だが、我々より１世代下のバットの
方が飛ぶと言っていたが　我々の時代は、音が非常に響くバットではあったのでは
有るが今のバットの方が飛距離は出るのではないだろうか！

>>213-214　清原は高校通算64本塁打、内47本が公式戦で打ったもの。

桑田 清原時代の地区予選とか近畿大会などの成績を詳しく知ってる人はいないのかな？甲子園以外の対戦成績を

1985 大阪大会【決勝】

PL学園 17 × 0 東海大仰星

ジャナカッタケ
(´ﾟc_,ﾟ｀ )

２９期生（ＫＫ１年）

秋
２回戦　　　３−０河南
３回戦　　　８−２大鉄
４回戦　　　５−１八尾東
５回戦　　　３−１島上
準々決勝　６−７上宮

春
２回戦　　　１１−０守口（５回コールド）
３回戦　　　１１−２阪南（７回コールド）
４回戦　　　７−０府立高専（７回コールド）
５回戦　　　５−０大阪
準々決勝　４−２淀川工
準決勝　　 １２−０太成
決勝　　　　４−５桜宮

夏
２回戦　　　８−１大阪学院（７回コールド）
３回戦　　　５−２守口
４回戦　　　６−０吹田
５回戦　　　６−４泉州
準々決勝　５−０大産大高
準決勝　　 ２−１茨木東
決勝　　　　５−３桜宮

夏・甲子園
１回戦　　　６−２所沢商
２回戦　　　７−０中津工
３回戦　　　６−２東海大一
準々決勝　１０−９高知商
準決勝　　 ７−０池田
決勝　　　　３−０横浜商

国体
１回戦　　　３−１仙台商
準々決勝　９−１高知商
準決勝　　 １−２横浜商（延長１０回）

３０期生（ＫＫ２年）
秋
１回戦　　　３２−０西商（５回コールド）
２回戦　　　５−２泉州
３回戦　　　１１−０初芝
４回戦　　　９−２羽曳野（７回コールド）
５回戦　　　９−０大鉄（７回コールド）
準々決勝　９−０大産大付（７回コールド）
準決勝　　 １２−１近大付
決勝　　　　１−０三国丘

秋・近畿大会
２回戦　　　８−０紫野（７回コールド）
準々決勝　１−１智弁学園（９回日没引き分け）
準々決勝　７−４智弁学園
準決勝　　 １１−２近大付（７回コールド）
決勝　　　　７−１京都西

春・甲子園
１回戦　　　１８−７砂川北
２回戦　　　１０−１京都西
準々決勝　６−０拓大紅陵
準決勝　　 １−０都城（延長１１回サヨナラ）
決勝　　　　０−１岩倉

春
２回戦　　　４３−０西商（５回コールド）
３回戦　　　３−２桜宮
４回戦　　　７−４大産大高
５回戦　　　８−１此花学院（７回コールド）
準々決勝　０−１近大付

夏
２回戦　　　９−０東淀工（７回コールド）
３回戦　　　１２−０三島（５回コールド）
４回戦　　　７−０岸和田産（７回コールド）
５回戦　　　８−１泉尾工（７回コールド）
準々決勝　５−３近大付
準決勝　　 ９−２関大一
決勝　　　　４−０大産大高

夏・甲子園
１回戦　　　１４−１享栄
２回戦　　　９−１明石
３回戦　　　９−１都城
準々決勝　２−１松山商
準決勝　　 ３−２金足農
決勝　　　　４−８取手二（延長１０回）

国体
１回戦　　　６−２桐蔭学園
準々決勝　９−１岡山南
準決勝　　 ４−０鎮西
決勝　　　　４−５取手二

３１期生（ＫＫ３年）
秋
１回戦　　　１０−０今宮工（５回コールド）
２回戦　　　９−３泉南
３回戦　　　１０−２大鉄（７回コールド）
４回戦　　　１７−０大工大高（５回コールド）
５回戦　　　７−０大阪（７回コールド）
準々決勝　１２−４浪商（７回コールド）
準決勝　　 １１−５上宮
決勝　　　　２１−１東海大仰星

秋・近畿大会
１回戦　　　８−０御坊商工（７回コールド）
準々決勝　２−１報徳学園
準決勝　　 ９−２広陵（７回コールド）
決勝　　　　０−１東洋大姫路

春・甲子園
１回戦　　　１１−１浜松商
２回戦　　　６−２宇部商
準々決勝　７−０天理
準決勝　　 １−３伊野商

春
２回戦　　　５−０東淀川
３回戦　　　７−０泉陽（７回コールド）
４回戦　　　９−０浪商（８回コールド）
５回戦　　　１３−６東海大仰星（８回コールド）
準々決勝　４−１上宮
準決勝　　 ５−３渋谷
決勝　　　　１１−３北陽

春・近畿大会
１回戦　９−０京都西（７回コールド）
準決勝 ４−３東洋大姫路
決勝　　１１−０天理

夏
２回戦　　　９−０泉南（７回コールド）
３回戦　　　１６−０渋谷（６回コールド）
４回戦　　　７−０門真西（７回コールド）
５回戦　　　１０−５浪速
準々決勝　５−１此花学院
準決勝　　 ３−０泉尾
決勝　　　　１７−０東海大仰星

夏・甲子園
２回戦　　　２９−７東海大山形
３回戦　　　３−０津久見
準々決勝　６−３高知商
準決勝　　 １５−２甲西
決勝　　　　４−３宇部商（９回サヨナラ）

国体
１回戦　　　６−１旭川竜谷
準々決勝　１０−３鹿児島商工
準決勝　　 １−２高知商

三年夏の宇部商戦が懐かしい。
宇部商の左腕エース田上が外野手にまわって一切なげなかったよな。
あの宇部商の控えピッチャーは準決勝から一人で良く投げ抜いたよ

大阪地区で負けた時の相手チームは かなり強かったのかな？

清原より中田のほうが投打総合力では遥かに格上だけどね
１５０キロ投げれる野手なんてもうでてこないかも
勧野氏が可能性あるけど

だいたい打だけで比較して清原が格上とかせこいんだがw
中田は投手もやってたし１５０キロも出したし

勧野氏には投打に優れた中田翔2世を目指してほしい
清原なんか目指さないでいい

これだから野球ど素人は困る。
そもそも公式戦で圧倒的ホームラン数を誇る清原と、弱小高との練習試合でしかホームラン打てない中田なんか比べるな。
技術的なレベルと器のレベルが違いすぎる。
因みに、現代高校野球の練習システムなら、１５０ｋｍ投げれる野手なんてこれからもちょくちょく出てくるかも知れんが、清原レベルの選手はなかなか出ないだろうよ。

かんさい熱視線　“最強”PL学園の選手は今〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215167141/

「練習試合から清原はいつでも絶えず個人主体ではなく、チームバッティングに徹していた。
あの子（中田翔）のように全打席ホームラン狙いだったら、確実に軽く１００本以上はいっていたでしょうね。」

中村順治氏インタビューより抜粋

>225
こういうの書くのあきらかに年少奴、何も分かっちゃいない。こういうスレに参加しないでくれ。

中田って投手としては辻内より明らかに下だし、バッターとしては確変しない限りは内の倉や藤王、大森、山之内クラス（レベル）でしょ。みんな期待を裏切った大物ハズレスラッガーだったけど。
まだドラゴンズの平田の方が大成する気配と可能性を感じる。
守備力はお話にならん程にプロレベルじゃない。
つまり、みんな中途半端っちゅうこっちゃ。
あんな極端な力任せのアッパースイングじゃかなり厳しいと思うね。
広角打法の技術を身に付けないと駄目だな
やっぱ、清原はきちんと一年目からプロに通用してたのが凄いよ。
並みの高卒ルーキーじゃなかった。

86年オールスター　ホームラン競争清原
http://jp.youtube.com/watch?v=Yi4viWSRPac

リアルでＫＫ見てる奴も多い割にはお前らって勉強不足だよな
俺はありとあらゆる動画、雑誌、コメントを記録してるよ。
上の１年目でオールスター選ばれて参加したホームラン競争のスイング
それを眺める落合・バース・山本浩二の様子、解説の田淵のコメント見てみろ
清原はやはり別格だよ。

なんだテメェは？
上から目線がきにいらねぇな(・ω・)/

>>231
リアルで見ている人間は勉強なんかしなくても清原は別格だと知ってる。
「清原は別格」というのを認められないのは見てない世代だと考えるのが妥当だろ。

おまえは勉強しているようで結構だが煽り方でスベッてるｗ

>231
幼いこと言ってんじゃないよ。こいつ横浜のスレではばきかせてると勘違いしてる奴だろ。

年寄りは駄目だね
俺は試しに>>1からＲＯＭって見たがお前らリアルで見てる割には似非知識で語ってるだけじゃねーか
内容が浅いんだよ
ＫＫに関する資料は俺の方が遥かに持ってるかな
中山から打った清原の当たりが外野席何段目まで飛んだか
桑田の遠投〜Ｐに転進するエピソード
伊野商渡辺の清原に対する配球
ＫＫと対戦し、彼等を目撃してきた人々の数々の証言（大阪桐蔭西谷さんの中田との比較他）
何も語られてねーじゃねーか
語られてるのは中田より凄い、ＰＬは強かった

なんだこれ？
小学生じゃ無いんだから少しは俺が知らない興味深いエピソード載せろよリアルハゲ

動画で貴重な映像が多く残ってる今、幾らでも分析は可能なわけでリアルで見た事で悦に入ってると恥かくで〜

かなりいい性格してる坊ちゃまだな(笑)お前オンナに全然モテないだろ？
そういうの自慢してても金にもならんし、ただ超キモいだけ(笑)
第一、凄いのは野球選手であって、テメェなんか全然凄くないんだよ馬鹿めｗ
こういう勘違いしたオタク馬鹿って本当に多いしかなり痛いよな。
ソッコー死ねよカス雑魚ｗ

だいたい
>>214の発言も捏造だしな
その発言はＴＶじゃない
2007年甲子園で語ってる内容を清原を神格化させるために更に誇張している
中村監督は１００本なんて言ってない
「今振り返れば、当時、ホームランを狙って来いと言えばホームラン数はもっと増えたかも知れないですね」
と言ってるだけ

俺は捏造は嫌いだから以降そういう発言は慎むようにね

確かに内容は今のところ薄いな
おっさんが多い板なのにな

リアルで見ていない世代の嫉妬が醜いスレはここなのね

ほらな？

見てみなさい全国のＲＯＭ専２ちゃんねらさん
私の発言に対する答えが
>>236みたいな幼稚な発言です（笑）
きちんと中身で返して下さいよ

本当にＫＫが好きならもう少し勉強して下さい

>>236
おまえアンチＰＬだろ？
バカそうだからそういうのやめてくれる？

所詮、２ちゃんはダメ人間の烏合の衆だな

とマジレス

>>235
資料を公開しないならキミもここにいるオッサンと知識量は一緒と見られても仕方ないですよ。

残念だが旗に分があると言わざるを得ないな
史上最強スレでのこいつのＫＫに対する博識ぶりは驚嘆させられる

旗はＰＬについて伝聞でしかないからね。旗応援隊はアンチ。

さあ最強ＰＬについて語ろう
中村監督のいたＰＬ、最強の面子のＰＬ

age

【訃報】昭和59年夏の甲子園決勝でPL学園のKKコンビと激闘　元横浜投手の石田文樹氏死去　41歳
http://sankei.jp.msn.com/obituary/080715/obt0807151739003-n1.htm

若すぎるな

合掌

石田・・・

野茂・・・

桑田・・・

清原！