高校野球史上最強のチームは？12

現実に過去のチームと現在のチームを戦わせることはできないので、空想でしか語れませんが、
「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しみましょう。
得票数を集計するスレではないので、年度･学校名に加えてその根拠や印象を語ってください。

■前スレ
高校野球史上最強のチームは？11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1193272722/

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☆★☆★☆語るべき５チーム☆★☆★☆

79箕島（春夏連覇、石井-嶋田のバッテリーを軸にした守りの野球、最終回二死から追いつき追い越す脅威の粘り）
83池田（夏春連覇、史上初の3季連続優勝まであと一歩まで迫る）
KKPL（1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績）
87PL（立浪・片岡・野村・橋本などを擁し春夏連覇）
98横浜（公式戦年間無敗の54連勝、前人未到の9冠達成）

○○○○○その他語るべきチーム○○○○○

柴田法政二（夏春夏の史上初の3季連続優勝を目指すも準決勝で浪商の前に敗退。語る人は少ないですがわかる人はどうぞ）
04-06駒大苫小牧（一年度に絞るも可、三年度にまたがるも可）
89帝京＆92森尾西日本短大付（夏甲子園で失点僅か1での優勝は特筆もの。）

■1980年代最強ランキング
(1)PL学園=38pt／優勝6回(81春･82春･83夏･85夏･87春･87夏)・準優勝2回(84春･84夏)･4強1回(85春)
(2)池田=21pt／優勝3回(82夏･83春･86春)・4強3回(83夏･85春･87春)
(3)帝京=14pt／優勝1回(89夏)・準優勝2回(80春･85春)・4強1回(87夏)・8強1回(87春)
(4)横浜商=10pt／準優勝2回(83春･83春)・4強2回(82春･89春)
(5)上宮=8pt／準優勝1回(89春)・4強1回(81春)・8強3回(86春･88春･89夏)
(5)天理=8pt／優勝1回(86夏)・4強1回(80夏)・8強1回(85春)
(5)高知商=8pt／優勝1回(80春)・8強3回(83夏･85夏･86夏)
(8)宇部商=6pt／準優勝1回(85夏)・8強3回(83夏･88春･88夏)
(8)中京=6pt／4強2回(82春･82夏)・8強2回(83夏･87夏)
(10)早稲田実=5pt／準優勝1回(80夏)・8強2回(82春･82夏)
(10)東海大甲府=5pt／4強2回(85夏･87春)・8強1回(88春)
(12)津久見=3pt／8強3回(82夏･88春･88夏)
(12)東北=3pt／8強3回(80春･85春･85夏)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■1990年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=15pt／優勝2回(94夏･97夏)・準優勝1回(96春)・4強1回(99夏)
(2)天理=13pt／優勝2回(90夏･97春)・4強1回(92春)・8強1回(92夏)
(3)鹿児島実=11pt／優勝1回(96春)・4強1回(91夏)・8強4回(90春･90夏･91春･96夏)
(3)帝京=11pt／優勝2回(92春･95夏)・8強1回(91夏)
(5)PL学園=9pt／4強3回(94春･98春･99春)・8強3回(92春･95夏･98夏)
(6)星稜=8pt／準優勝1回(95夏)・4強2回(91夏･95春)・8強1回(92春)
(7)育英=7pt／優勝1回(93夏)・8強2回(92春･97春)
(8)常総学院=6pt／準優勝1回(94春)・4強1回(93夏)・8強1回(98夏)
(8)樟南(鹿児島商工含む)=6pt／準優勝1回(94夏)・4強1回(99夏)・8強1回(93春)
(10)平安=5pt／準優勝1回(97夏)・8強2回(97春･99春)
(10)前橋工業=5pt／4強2回(96夏･97夏)・8強1回(95春)
(10)国士舘=5pt／4強2回(91春･93春)・8強1回(96春)
(13)市川=4pt／4強1回(91春)・8強2回(91夏･99春)
(13)明徳義塾=4pt／4強1回(98夏)・8強2回(96春･98春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■2000年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=14pt／優勝1回(00夏)・準優勝2回(00春･02夏)・4強1回(06夏)・8強1回(03春)
(2)駒大苫小牧=13pt／優勝2回(04夏･05夏）・準優勝1回(06夏)
(3)横浜=12pt／優勝1回(06春)・準優勝1回(03春)・4強1回(01夏)・8強2回(00夏･04夏)
(4)広陵=10pt／優勝1回(03春)・準優勝1回(07夏)・8強2回(02夏･07春)
(5)明徳義塾=9pt／優勝1回(02夏)・4強1回(04春)・8強2回(00春･02春)
(6)帝京=6pt／4強2回(02夏･07春)・8強2回(06夏･07夏)
(7)東北=5pt／準優勝1回(03夏)・8強2回(04春･05夏)
(7)鳴門工=5pt／準優勝1回(02春)・8強2回(02夏･05夏)
(9)光星学院=4pt／4強1回(00夏)・8強2回(01夏･03夏)
(10)尽誠学園=3pt／8強3回(01夏･02春･02夏)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

ログ一覧
part01　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154006167/
part02　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155648231/
part03　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158169297/
part04　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170228314/
part05　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171186990/
part06　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171467637/
part07　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175431620/
part08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1182847758/
part09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185029308/
part10 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187859108/
part11 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1193272722/

.....┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
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>>1-8
乙age

9 名前：通説1[] 投稿日：2007/10/25(木) 13:53:44 ID:0ErgoQO50
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1011986215&sort=1

質問日時： 2007/6/24 20:55:23 残り時間： 6日間
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？
質問した人： ghfg6110さん

回答日時： 2007/6/26 17:22:21 回答番号： 38,443,788

98年横浜です。理由は第一に公式戦無敗の54連勝、第二に前人未到の9冠達成しているからです。
結局この唯一無二の無敗のチームは98年横浜高校以外達成しておりません。
質問が何年のどの高校かということで年度単位なら無敗のチームを超えるものは存在しないので98横浜となります。
仮にこの質問が3年間でと言うならKKPLだと思います。
1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績を残している事、
また桑田・清原という偉大な怪物を同時期に輩出しているからです。

また98年は松坂世代という言葉がある通り、ドラフト指名は実に50名近くにのぼり、
WBCやプロ野球の第一線で活躍している選手が非常に多いです。
ご存知の通りWBC初代世界一は日本でありMVPも松坂が獲得しております。

無敗と松坂世代のレベルの高さ、並びに世界最高の投手がエースとして君臨した事実。
以上のことから98年横浜高校が史上最強で疑う余地は無いでしょう。

回答した人： hata_ikemenjrqkさん

高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1011986215&sort=1

質問日時： 2007/6/24 20:55:23 残り時間： 6日間
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？
質問した人： ghfg6110さん

回答日時： 2007/6/26 17:22:21 回答番号： 38,443,788

98年横浜です。理由は第一に公式戦無敗の54連勝、第二に前人未到の9冠達成しているからです。
結局この唯一無二の無敗のチームは98年横浜高校以外達成しておりません。
質問が何年のどの高校かということで年度単位なら無敗のチームを超えるものは存在しないので98横浜となります。
仮にこの質問が3年間でと言うならKKPLだと思います。
1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績を残している事、
また桑田・清原という偉大な怪物を同時期に輩出しているからです。

また98年は松坂世代という言葉がある通り、ドラフト指名は実に50名近くにのぼり、
WBCやプロ野球の第一線で活躍している選手が非常に多いです。
ご存知の通りWBC初代世界一は日本でありMVPも松坂が獲得しております。

無敗と松坂世代のレベルの高さ、並びに世界最高の投手がエースとして君臨した事実。
以上のことから98年横浜高校が史上最強で疑う余地は無いでしょう。

回答した人： hata_ikemenjrqkさん

69 名前：朧 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2007/07/08(日) 18:21:43 ID:hmhcbL4z0
少なくともその年度内で負けているということは、絶対的な強さを持っていたと証明することは出来ない。
85PLも87PLも06早実も、語るに値しない。公式戦で負けている以上、年度内ですら最強を証明することは出来ない。
98横浜は一度も負けていないのだから、少なくとも98年度内では無敵の強さを持っていたという証明になる。

年度ごとのレベル差がどうこうなどは、実際に対戦したことが無い以上、観測者により左右される不安定な憶測に過ぎない。

よって、98横浜より強いと証明できる高校は、歴史上一つも存在しないと結論付けるのが妥当。

今回の高校野球小僧見た？
ＫＫＰＬに関してはかなり詳細に色々な話が載ってるね。
ＫＫＰＬ派にとっては美点と弱点両方だな。

美点と弱点、ってビミョーな日本語だなｗ

弱点の反対語は美点

元伊野商業　現西武スカウト　渡辺智男
「キヨの後には松井もいたし、中田君も超高校級の逸材と言われている。でもキヨとは違うんです。
あれだけの柔らかさを兼ね備えたパワーヒッターはやはりいない。キヨだけなんです。そんなバッターは‥」

高校時代に限って言えば清原は別格
まさに真の怪物
もう出てこないだろうな

桑田も打者としても凄かった
本塁打６本

本塁打　

１３本　清原（大阪・ＰＬ学園）
　６本　桑田（大阪・ＰＬ学園）、元木（大阪・上宮）
　５本　香川（大阪・浪商）、鵜久森（愛媛・済美）、平田（大阪・大阪桐蔭）
　４本　中田（大阪・大阪桐蔭）、松井（星稜）、土肥（大阪・市岡）、
　　　　山下（兵庫・市神港）、藤井（山口・宇部商）、内之倉（鹿児島・鹿児島実）
　　　　萩原（大阪・大阪桐蔭）、原島（東京・日大三）、広井（智弁和歌山）
　３本　福留（大阪・ＰＬ学園）、水野（徳島・池田）など

甲子園通算本塁打

１位　ＰＬ学園　　６９本
２位　智弁和歌山　４３本
３位　明徳義塾　　３２本
４位　天理　　　　３１本
５位　帝京　　　　３０本
６位　池田　　　　２８本
７位　早稲田実　　２７本
８位　宇部商　　　２６本
９位　高知商　　　２４本
10位　松山商　　　２３本

８７ＰＬもメチャ強かった
夏なんて実力が伸びまくってた

90年代に横浜入ってない

>>22
脚注読め。
もしくは前スレな。

小島よしおが主将の時の市立稲毛高校

最強は91上宮
専門家に評価されたスター軍団

皆さんが最強と思うチームは
プロ野球選手を何人輩出しましたか？
メジャー選手を何人輩出しましたか？

糞レスをスルーするとDAT落ちの危機がくるというジレンマ。

>>19
06年智弁和歌山の広井が夏4本打った

と思ったら
ちゃんと書いてあった

すいません

1980年以降の年度別最強校（甲子園出場校のみ）
80 横浜
81 ＰＬ
82 池田
83 池田
84 ＰＬ
85 ＰＬ
86 高知商
87 ＰＬ
88 津久見
89 上宮
90 近大付
91 大阪桐蔭
92 帝京
93 上宮
94 樟南
95 帝京
96 わからん
97 智弁和歌山
98 横浜
99 ＰＬ
00 東海大相模
01 日大三
02 明徳
03 広陵
04 東北
05 大阪桐蔭
06 横浜
07 帝京

めちゃくちゃすぎて訂正する気にもならんが、とりあえずage

やはり平山がいたころの国見高校が最強。

>>30
めちゃくちゃだろうとは自覚している
どうか訂正してください

>>32

年度　年度内最多勝校(数) 　　夏優勝校　　　春優勝校　　　春夏８強以上
1979　箕島(9)　　　　　　　　箕島　　　　　箕島　　　　　箕島・池田・浪商
1980　横浜(6)　　　　　　　　横浜　　　　　高知商
1981　報徳学園(6)　　　　　　報徳学園　　　ＰＬ学園
1982　中京(7)　　　　　　　　池田　　　　　ＰＬ学園　　　中京
1983　池田・横浜商(9)　　　　ＰＬ学園　　　池田　　　　　池田・横浜商
1984　ＰＬ学園(9)　　　　　　取手二　　　　岩倉　　　　　取手二・ＰＬ学園
1985　ＰＬ学園(8)　　　　　　ＰＬ学園　　　伊野商　　　　ＰＬ学園・東北
1986　天理(6)　　　　　　　　天理　　　　　池田
1987　ＰＬ学園(11)　 　　　　ＰＬ学園　　　ＰＬ学園　　　ＰＬ学園・帝京
1988　福岡第一ほか３校(5)　　広島商　　　　宇和島東　　　宇部商
1989　仙台育英・上宮(7)　　　帝京　　　　　東邦　　　　　仙台育英・上宮
1990　天理(7)　　　　　　　　天理　　　　　近大付　　　　鹿児島実
1991　大阪桐蔭・松商学園(7)　大阪桐蔭　　　広陵　　　　　大阪桐蔭・鹿児島実・松商学園
1992　天理(6)　　　　　　　　西日本短大付　帝京　　　　　天理
1993　育英(6)　　　　　　　　育英　　　　　上宮
1994　佐賀商(6)　　　　　　　佐賀商　　　　智弁和歌山
1995　観音寺中央・星稜(6)　　帝京　　　　　観音寺中央　　星稜
1996　鹿児島実(8)　　　　　　松山商　　　　鹿児島実　　　鹿児島実・高陽東
1997　平安(7)　　　　　　　　智弁和歌山　　天理平安
1998　横浜(11)　　　 　　　　横浜　　　　　横浜　　　　　横浜・明徳義塾・ＰＬ学園・関大一
1999　桐生第一・沖縄尚学(6)　桐生第一　　　沖縄尚学
2000　智弁和歌山(10) 　　　　智弁和歌山　　東海大相模　　智弁和歌山・柳川
2001　日大三(7)　　　　　　　日大三　　　　常総学院
2002　明徳義塾(8)　　　　　　明徳義塾　　　報徳学園　　　明徳義塾・尽誠学園
2003　広陵・常総学院(6)　　　常総学院　　　広陵
2004　済美(9)　　　　　　　　駒大苫小牧　　済美済美
2005　駒大苫小牧(6)　　　　　駒大苫小牧　　愛工大名電
2006　早稲田実(8)　　　　　　早稲田実　　　横浜　　　　　早稲田実
2007　常葉菊川(8)　　　　　　佐賀北　　　　常葉菊川　　　広陵・常葉菊川・帝京

テキストでやってもずれるんだな。
ｽﾏｿ

年度　夏優勝校　　　　春優勝校　　　　　年度内最多勝　　　　　　　　春夏８強以上
1979　箕島　　　　　　　箕島　　　　　　　　箕島(9)　　　　　　　　　　　　箕島・池田・浪商
1980　横浜　　　　　　　高知商　　　　　　 横浜(6)
1981　報徳学園　　　　ＰＬ学園　　　　　　報徳学園(6)
1982　池田　　　　　　　ＰＬ学園　　　　　　中京(7)　　　　　　　　　　　　中京
1983　ＰＬ学園　　　　　池田　　　　　　　　池田･横浜商(9)　　　　　　　池田・横浜商
1984　取手二　　　　 　岩倉　　　　　　　　ＰＬ学園(9)　　　　　　　　　　取手二・ＰＬ学園
1985　ＰＬ学園　　　　　伊野商　　　　　　 ＰＬ学園(8)　　　　　　　　　　ＰＬ学園・東北
1986　天理　　　　　　　池田　　　　　　　　天理(6)
1987　ＰＬ学園　　　　　ＰＬ学園　　　　　　ＰＬ学園(11)　　　　　　　　　 ＰＬ学園・帝京
1988　広島商　　　　 　宇和島東 　　　　　福岡第一ほか３校(5)　　　　宇部商
1989　帝京　　　　　　　東邦　　　　　　　　仙台育英・上宮(7)　　　　　 仙台育英・上宮
1990　天理　　　　　　　近大付　　　　　　 天理(7)　　　　　　　　　　　　鹿児島実
1991　大阪桐蔭　　　　広陵　　　　　　　　大阪桐蔭・松商学園(7)　　 大阪桐蔭・鹿児島実・松商学園
1992　西日本短大付 　帝京　　　　　　　　天理(6)　　　　　　　　　　　　天理
1993　育英 　上宮　　　　　　　　育英(6)
1994　佐賀商 　智弁和歌山　　　 佐賀商(6)
1995　帝京 　観音寺中央　　　 観音寺中央･星稜(6)　　　　星稜
1996　松山商 　鹿児島実　　　　　鹿児島実(8)　　　　　　　　　鹿児島実・高陽東
1997　智弁和歌山 　天理　　　　　　　　平安(7)　　　　　　　　　　　　平安
1998　横浜 　横浜　　　　　　　　横浜(11)　　　　　　　　　　　横浜・明徳義塾・ＰＬ学園・関大一
1999　桐生第一 　沖縄尚学　　　　　桐生第一・沖縄尚学(6)
2000　智弁和歌山 　東海大相模　　　 智弁和歌山(10)　　　　　　　智弁和歌山・柳川
2001　日大三 　常総学院　　　　　日大三(7)
2002　明徳義塾 　報徳学園　　　　　明徳義塾(8) 　　　　　　　　　明徳義塾・尽誠学園
2003　常総学院 　広陵　　　　　　　　広陵・常総学院(6)
2004　駒大苫小牧 　済美　　　　　　　　済美(9)　　　　　　　　　　　　済美
2005　駒大苫小牧 　愛工大名電　　　　駒大苫小牧(6)
2006　早稲田実 　横浜　　　　　　　 　早稲田実(8)　　　　　　　　　早稲田実
2007　佐賀北 　常葉菊川　　　　 　常葉菊川(8)　　　　　　　　　広陵・常葉菊川・大垣日大・帝京

年度　夏優勝校　　　　春優勝校　　　　　年度内最多勝　　　　　　　　春夏８強以上
1979　箕島　　　　　　　箕島　　　　　　　　箕島(9)　　　　　　　　　　　　箕島・池田・浪商
1980　横浜　　　　　　　高知商　　　　　　 横浜(6)
1981　報徳学園　　　　ＰＬ学園　　　　　　報徳学園(6)
1982　池田　　　　　　　ＰＬ学園　　　　　　中京(7)　　　　　　　　　　　　中京
1983　ＰＬ学園　　　　　池田　　　　　　　　池田･横浜商(9)　　　　　　　池田・横浜商
1984　取手二　　　　 　岩倉　　　　　　　　ＰＬ学園(9)　　　　　　　　　　取手二・ＰＬ学園
1985　ＰＬ学園　　　　　伊野商　　　　　　 ＰＬ学園(8)　　　　　　　　　　ＰＬ学園・東北
1986　天理　　　　　　　池田　　　　　　　　天理(6)
1987　ＰＬ学園　　　　　ＰＬ学園　　　　　　ＰＬ学園(11)　　　　　　　　　 ＰＬ学園・帝京
1988　広島商　　　　 　宇和島東 　　　　　福岡第一ほか３校(5)　　　　宇部商
1989　帝京　　　　　　　東邦　　　　　　　　仙台育英・上宮(7)　　　　　 仙台育英・上宮
1990　天理　　　　　　　近大付　　　　　　 天理(7)　　　　　　　　　　　　鹿児島実
1991　大阪桐蔭　　　　広陵　　　　　　　　大阪桐蔭・松商学園(7)　　 大阪桐蔭・鹿児島実・松商学園
1992　西日本短大付 　帝京　　　　　　　　天理(6)　　　　　　　　　　　　天理
1993　育英　　　　　　　上宮　　　　　　　　育英(6)
1994　佐賀商　　　　 　智弁和歌山　　　 佐賀商(6)
1995　帝京　　　　　　　観音寺中央　　　 観音寺中央･星稜(6)　　　　星稜
1996　松山商　　　　 　鹿児島実　　　　　鹿児島実(8)　　　　　　　　　鹿児島実・高陽東
1997　智弁和歌山　　 天理　　　　　　　　平安(7)　　　　　　　　　　　　平安
1998　横浜　　　　　　　横浜　　　　　　　　横浜(11)　　　　　　　　　　　横浜・明徳義塾・ＰＬ学園・関大一
1999　桐生第一　　　　沖縄尚学　　　　　桐生第一・沖縄尚学(6)
2000　智弁和歌山　　 東海大相模　　　 智弁和歌山(10)　　　　　　　智弁和歌山・柳川
2001　日大三　　　　 　常総学院　　　　　日大三(7)
2002　明徳義塾　　　　報徳学園　　　　　明徳義塾(8) 　　　　　　　　　明徳義塾・尽誠学園
2003　常総学院　　　　広陵　　　　　　　　広陵・常総学院(6)
2004　駒大苫小牧　　 済美　　　　　　　　済美(9)　　　　　　　　　　　　済美
2005　駒大苫小牧　　 愛工大名電　　　　駒大苫小牧(6)
2006　早稲田実　　　　横浜　　　　　　　 　早稲田実(8)　　　　　　　　　早稲田実
2007　佐賀北　　　　 　常葉菊川　　　　 　常葉菊川(8)　　　　　　　　　広陵・常葉菊川・大垣日大・帝京

>>36
�dｸｽ
だが、
いやそういう客観的な事実じゃなくて主観でいいんだ
ここが一番強かっただろう、という

いや主観とも違うかな。
トーナメントだと早い段階で潰しあいになるから、それくらいのデータじゃ参考にならんわけよ。

>>34
携帯から見ればどうあがいてもずれてるｗ

>>37
主観でいいとは思うが限度ってもんがある。
00智弁和歌山・04済美・07常葉菊川クラスの戦績が残っていれば、内容不問で認めざるをえないだろ。

>>39
投手力と守備力を重視してしまうんで00智弁と04済美は推せないんだ
バランスのいい07常葉菊川は帝京、広陵とほぼ同等だとは思うがな

春夏連覇かそれに準ずる成績なら内容不問で認めざるをえないってのはわかるけど
それだと成績重視で
史上最強は横浜ですハイ終わり
ってことになりかねないのでは？

ま、印象派オヤジのささやかな抵抗です。
でも印象とか社会現象化したか否かとかってのが
最強論議では一番重要だと思うぞ
単にリアルタイムで見てきた83池田やKKＰＬを挙げたいからじゃなくてさ

>>40
優勝+準優勝=春夏連覇に準ずる成績

この等号を不等号にする方法がわからん。
認めたくない気持ちはわかるが。

>>41
不等号にはならんだろ。

>>36の年度だと、このあたりは春夏連覇に順ずる。
年度内最強としないことには無理があるというもの。

＊春夏連覇
79箕島・87PL学園・98横浜

＊優勝+準優勝
00智弁和歌山・04済美

＊優勝+ベスト4
83池田・85PL学園・07常葉菊川

---

このへんは微妙

＊準優勝+準優勝
83横浜商・84PL学園

＊優勝+ベスト8
84取手二・91大阪桐蔭・96鹿児島実・02明徳義塾・06早稲田実

---

>>40
印象や社会的注目度が重要ということには激しく同意するが、それは
年度を超えた議論の際に着眼するべきポイント。

春夏連覇やそれに準ずる成績も確かに重要かもしれないが
春はぱっとしなかったが夏に伸びてきたチームが最強じゃないとはいえないと思う。
タイムマシーンがあれば対戦させられるんだが誰か発明してくれ。

タイムマシーンかぁ。。。
あればいいけど、逆に夢壊しそうで怖いなぁ。

中村監督時代で、大阪・近畿の中学生の主力が集結してた時のＰＬ学園

鹿児島の☆福留がいたときのぴ〜える

>>44
PLｦﾀの夢が？

ＰＬ最強だろう
監督、投打ともに甲子園史上最高級
いまでこそ、大物選手が流出してるが、
当時も流出傾向はあったが、まだ大物は残っていた。

それを考えても中学のオールスター組がいた時のＰＬは凄まじいことがわかる。

対抗できるなら、素材も凄く、監督も中村に引けを取らず、
選手も投打ともに最高クラスのチームだが、皆無（池田くらいか？）

>>48
対抗できるのは池田というのも含め完全同意
池田は野球のち密さでは若干劣るが、ようつべで水野の全盛時の球を見ると、
打てるわきゃないと思われる。83選抜、５試合で被安打わずか１５だったと
記憶してるが、それも準決、決勝で明徳、横浜商という骨っぽい相手にあ
あたってるというのに。
水野池田は�モoＬに限りなく近いと思う

>>48-49
自演なのか、知障が二人いるのか。
それともアンチPLが、PLヲタの評判をsageるために嫌がらせをしているのか。

理解に苦しむ。

考えすぎ

PLは伊野商より弱い。すなわち最強ではない

↑
馬鹿発見
春だろ

>>49
賛同有難う。
８７ＰＬも強いと思うけどね。

もう９８横浜を超えるチームは出てこないのかねえ

【美点】の反対語は【欠点】なんだが・・・
まあそんなことはともかく。

【最強】だから【無敗】とは限らないよ。強そうな１０チームが総当りのリーグ戦を
行っても、優勝チームが必ずしも１０勝０敗にはならない。７勝３敗くらいで充分
優勝できるだろう。俺は桑田清原のＰＬが最強と思うが、それでも７９箕島に負ける
かも知れないし、もっと意外なチームに負けるかも知れない。しかし、だからといって
【最強】の称号を否定することはナンセンス。俺はあくまで、総当りリーグ戦を行って
優勝できるチームが最強と考える。どの時代のどのチームと対戦しても負けないチーム
なんて存在しないと思うよ。

桑田清原のＰＬの強さは、いろいろな勝ち方のパターンを持っているから。
チームとして穴がなく、選手層も厚い。

夢の対決

85ＰＬ　001020020　5
98横浜000000100　１

20年以上前のﾁｰﾑは、映像がないので却下します。


どうしても、という場合は、映像を提出してください。
その後委員会を発足し、審議に値するチームかどうか審議しましょう。

>>56
ヤフー辞書　美点⇔弱点
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?index=007134&p=%BC%E5%C5%C0&dtype=5&stype=1&dname=5ss&pagenum=1

弱点⇔利点
美点⇔汚点

色々あったぞ

>>58
勝手に却下してていいぞ

ＰＬ最強です！

中村の指導、黄金期、近畿の中学生のオールスターチーム。

>>56のいう、勝ちパターンの多さってのは結構重要だと思う。
後、近畿のオールスターチームって言ったって、その時のでしょ。
何ら理由になってないと思うのだが。

勝ちパターンの多さでは８５，８７ＰＬだな

近畿のオールスターは、当時までのチームしかないよな
今は流出してるし、いかに当時のＰＬが凄かったか。

【ＰＬヲタの特徴】

虐げられた人生の中で、ＰＬと自分とを重ね合わせて何の努力をすることもなく「ここでＰＬを崇拝しまくる」。
ただそれだけのことで 、自分も人生の勝者になったような錯覚に陥り、惨めな人生の閉塞感の憂さ晴らしを
するような、加齢臭＆キムチ臭漂うお手軽なお馬鹿さん達。

>>36
02年は鳴門工業も春夏８強以上だよ。

８７ＰＬは勝ちパターン多彩かぁ？
先行逃げ切りが多かったような。。。

>>64
釣りとはわかっていながらスルーできずスマソ。

それは約1名の自演だよ。
むしろPLヲタに占める2ちゃんねらー比率は低いと思われる。

だからＰＬオジサンは東京人で、いつも旗や神奈川オタに虐げられているからＰＬを反論の道具として利用しているだけ。
ＰＬに何の思い入れもない。
最近じゃ常葉の名前までも出して必死に応戦しているように、
単なるアンチ神奈川でアイデンティティーの無いオッサン。

そうだよな。だいたい古豪オタクは自信ないから映像を提出しないんだろ
古豪オタクがいうほど伝説的なﾁｰﾑならようつべでもニコニコでＵＰするはず
証拠もないのに認められるわけがないんだよ
極端ないいかたをすると、本当にそんなチームが存在したのかということ自体が疑惑だよな。

ＰＬが最強なのは誰の目にも明らか

最強だから無敗なんじゃなくて無敗だから最強なんですよ
ＫＫＰＬの強さを否定するわけじゃないが
56さんの論法に従うならＫＫＰＬは多くの負けパターンを持ってしまっているんですよ
対して９８横浜はどうかと、その論理で検証するなら無敗であるが故に負けパターンは存在しない。
数値化してシミュレートするなら無敗故に負けパターンを持たない９８横浜はリーグ戦でも最強と結果が出ますよ。

別冊ＰＬスレで歴代ＰＬでは９８ＰＬが最強と発言しタブーに挑んだＰＬヲタの方がいたが
案の定叩かれてたね
俺はあの彼の意見は案外的を射てると思うんだよね
ただそれを認めれば事実上９８横浜＞＞ＫＫ・８７ＰＬ・９８ＰＬが確定してしまうわけで
ここら辺のＰＬヲタ同士の暗闘は見ていて面白い

８０年代のPLが古豪扱いなら、９０年代以降に絞られてしまうよな。
それはそれで、別スレでやればいいじゃん。
「史上最強」の称号は与えられないけど。

相対的な評価でいくと嶋のいた海草中はもう少し評価されても良い。レベル云々はあるが全国大会で点を許していないというのは凄い事だと思う。絶対評価なら87のPL学園を推しておく。

90 天理
91 大阪桐蔭
92 帝京
93 育英
94 智弁和歌山
95 帝京
96 鹿児島実
97 智弁和歌山
98 横浜
99 智弁和歌山
00 智弁和歌山
01 日大三
02 帝京
03 常総学院
04 東海大甲府
05 愛工大名電
06 帝京
07 帝京

>>74
やっぱ８７ＰＬは近年では一番かも
嶋投手の桐蔭も強いね
全試合完封だったし

>>72
１０年しか野球みてないニワカ乙

８５，８７ＰＬ＞＞＞＞＞＞＞＞９８横浜≧９８ＰＬ

監督も違う、選手の個々のレベルも違う、大阪のオールスターだった８０年代ＰＬ、
投打の選手のレベル、層の厚さも違う。

ＰＬおじさん、２ちゃんばっかやってて頭おかしくなってそうｗｗｗ

そんな低脳な煽りよりも、少しはちゃんとした反論してみればいいと思うが

>>80
だよな
俺の78の意見は正確だ

何ら具体性も無いゴミみたいな意見だな
おじさんには呆れたよ
せめて与田氏の様にきちんと説明してくれ

>>75 04 06年が…

監督も戦績、指導者ともに最高。
選手も当時の大阪のオールスターが集結。
各雑誌の評価も大半がＰＬ最強説。

まさに最強でしょう。

旗ちゃんは比較的まともではあるが自演とか姑息な手段使うからなあ
でも旗も８０年代をリアルタイムで見ていたらまた違う見解になるだろう

>>80
ちゃんとした反論も何も…

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 20:51:05 ID:ncI12TM40
８５，８７ＰＬ＞＞＞＞＞＞＞＞９８横浜≧９８ＰＬ

監督も違う、選手の個々のレベルも違う、大阪のオールスターだった８０年代ＰＬ、
投打の選手のレベル、層の厚さも違う。

こんな完全主観のトンデモ発言がちゃんと論理的に見えるんですか？
頭大丈夫ですか？

世代を超えた評価となると、
ＰＬ学園が一番相対的に評価できるのも事実。

４０年にわたり常に最高位の戦績を維持
（ただしこの２年と、01〜05までは評価対象ではない）
ＰＬ学園はいずれの大会でも好成績を残す。
その中で上位に出たＰＬのチームの中で最強はどれかを選出。
おそらく８５か８７ＰＬ
つまり３０年、４０年の甲子園のチームの中で、もっとも強いチームと結論に至る

そういやこないだ古関の本読んだけど
９８年松坂世代はプロ入り人数５９〜６５名位だったな
９７年、９９年が３０台前半とかだったから、いかに松坂世代が高レベルだったかがわかるだろうかとか書いてたよ。
もう一回借りてきてまとめて貼るかな。
ある世代で突出した力で優勝したってのはあまり参考にはならない
各世代を相対的に検証すればレベルの差は大体はかれる。
２０００、２００１年あたりもレベルは低いな
０６は中々いい世代だった

87のような確証を得るには、
長年の時代を継続して築くしか方法がない。
なぜなら、他の年度の甲子園出場チームとの比較はできないから。

これでも正確には言い切れないが、年度の甲子園にでたあらゆる学校の
レベルを一番客観的に比較することは可能。

しかし、先に述べたように2001以降の状況
（2006を除けばＰＬがそこまで強くなかったため客観的に他の分析はしにくい）
とＰＬが弱かったころの６０年代の甲子園最強候補チームとの比較は、できない限界はある。

>>88
でも高校時点で戦力になるのは１，２人
あとはみんな大学、社会人経由。
また１０年で大半が一線からきえる。

古田や立浪の頃のほうがまとも

>>86
何を熱くなってんだｗ
しょうもない煽りレスじゃなく、なんか根拠出して見ろといっただけ。
単に煽るだけじゃ単にバカを宣伝してるのと一緒だと思うぞ。

87、89へ
世代を越えた力比べ。ナイスな論証だと思う。
ＰＬが上位ではなかった60年代以前に強引に結びつけるのはできないけど

>>90
８５年高校卒業組もレベルが高かった
プロ入り人数で語るなら、入団後の活躍の度合いも考慮しないと。

>>90
俺は９８横浜が史上最強だと思ってる、理由は>>10で述べた通り
９８横浜を最強としながらもＫＫＰＬにはきちんと敬意を抱いて書込みをしている

しかしおたくの書込みは横浜に対する敵意剥き出しの客観性を欠いた極めて幼稚な意見
俺ならＫＫＰＬを論外だとか比べ物にならないなんて事は言わないよ
ここで上げられてる水野池田・ＫＫＰＬ・８７ＰＬ・９８横浜というのは崇高な存在
一時代を築き上げた伝説のチーム

残念ながら貴方のその意見では賛同は得られない
真の強者は相手に対する敬意を持つべきだ

００智弁や０６早実は散々説明してきた通り論外

>>94
87,89で論証しました
ＰＬが世代を超えた最強にもっとも近い

横浜は９８年最強

ま雑誌でもまずＰＬ最強になり、その後付けでいろいろ語られるし世代を越えてるＰＬ最強でいいかも〜

高校野球小僧　岩倉・山口投手
「桑田と食事した際に山口さんの球って打てそうで打てないんですよね〜って言われました。
そんな投手に封じられて、優勝逃して、そりゃあ悔しかったと思いますよ、当時のＰＬの選手達は」

反論ｷﾎﾞﾝﾇ

>>98
２年春だな
それだけ

８７夏、８５夏のＰＬは半端ない
他の年度ともＰＬの歴史なら比較できる

>>99
まだ出せるよ、いくらでも
次は伊野商業も出せる
取手二も

最後の夏の優勝も見事だがやはり宇部商業に大苦戦したね

>>100
中村監督曰く、最後の夏は大幅にレベルアップしたと語ってる
ＫＫを中心に挫折し成長

宇部商業戦は３回やったからな
その１回が競ったに過ぎない
宇部の藤井もそう証言してる

>>101
あなたの話を聞いてるとそれだけとかたまたまというフレーズが多い

しかし我ら９８横浜派は無敗ゆえ、それだけもたまたまも言わない

史上最強９８横浜　４４連勝の道程〜公式戦　４４戦　４４勝０敗　９冠　

　　秋季地区予選
横　浜 １１−１ 市ヶ尾
横　浜 １０−０ 氷取沢
横　浜 １４−４ 鶴見工
　　秋季県大会
横　浜 　４−３ 藤嶺藤沢
横　浜 １４−０ 茅ヶ崎西浜
横　浜 　８−４ 東海大相模
横　浜 　７−１ 川崎北
横　浜 　７−１ 横浜商
横　浜 　９−０ 日大藤沢 　
　　秋季関東大会
横　浜 １１−１ 水戸商
横　浜 　９−０ 浦和学院
横　浜 　２−１ 日大藤沢
　　明治神宮大会
横　浜 　５−１ 豊田西
横　浜 　５−２ 国士舘
横　浜 　５−３ 沖縄水産
　　選抜大会
横　浜 　６−２ 報徳学園
横　浜 　３−０ 東福岡
横　浜 　４−０ 郡 山
横　浜 　３−２ ＰＬ学園
横　浜 　３−０ 関大一
　　春季県大会
横　浜 １０−０ 柏　陽
横　浜 １２−２ 川崎北
横　浜 　４−０ 慶　応
横　浜 　４−０ 横浜商
横　浜 １７−８ 東海大相模
　　春季関東大会
横　浜 　３−０ 埼玉栄
横　浜 　１−０ 八千代松陰
横　浜 　６−５ 坂戸西
横　浜 　１−０ 日大藤沢
　　夏季県大会
横　浜 　６−０ 神奈川工
横　浜 １０−０ 浅　野
横　浜 １０−０ 武　相
横　浜 １２−０ 鶴見工
横　浜 ２５−０ 横浜商大
横　浜 １４−３ 桐光学園
　　選手権大会
横　浜 　６−１ 柳ヶ浦
横　浜 　６−０ 鹿児島実
横　浜 　５−０ 星 稜
横　浜 　９−７ ＰＬ学園
横　浜 　７−６ 明徳義塾
横　浜 　３−０ 京都成章
　　国体
横　浜 　３−２ 日南学園
横　浜 １８−２ 星 稜
横　浜 　２−１ 京都成章

>>102
そうだよ。
９回で１１安打と６安打。
その前では完敗だった宇部の選手も言うように。

無敗とはいても、その年度を越えるものではない
87,89のほうがまだ論理的。

マイクタイソンとアリが最強と同じ理論

>>104
俺はデータ
貴方は脳内

俺の方が論理的

ちなみに87,89の理論に従って選抜時の最強を測るなら、
池田だと思う
近年なら田中が抜群に良かった神宮大会の駒苫（幻に終わったが）だが、池田には及ばない。

>>105
だが、その論では、違う相手・世代との分析までかたることは出来ない
同じ相手なら論じられるんだが・・・
いまでも無敗のマルシアノではなく、アリやタイソン最強の所以でもある

>>107
だから上記で古関のコメント＆データを貼ったわけだが
違う年度と比較するならプロ入り人数やその世代の活躍度はある程度の指標にはなる
その点でＫＫ世代もＫＫ以外に佐々木ほか色々いるのでレベルは高いと言えよう

つうか例えも意味不明
仕事見つけた方がいいよ

>>108
立浪のときの甲子園出場組みもね。
いまだに多くが頑張ってる

８５ＰＬ（８３池田）マイク・タイソン　
８７ＰＬ　　　　　　モハメド・アリ
９８横浜　　　　　　ロッキー・マルシアノ

こういう結論になる

何かで読んだのだが98横浜ってスパイ疑惑があったのか？
オレ的には感動した年だったんで信じたくないんだが・・でも、そうだとすると嫌いになるし
このスレ的にもインチキしたから勝ったとか言われても仕方ないかと思う。

>>111
あった
報徳学園戦で横浜関係者がバックスクリーン横あたりでうろうろしてたとされてる。
記事になったはずだ。
注意を受けてコメントもあったかもしれない

ＰＬなんか暴力暴力暴力じゃねえか。

http://blog.livedoor.jp/edu_garden/archives/23678850.html

ﾏｼﾞかよｗｗ
横浜汚ねーな

>>111
結局その件は潔白が証明されたな
必死だな、アンチはｗｗ
そんなものまで持ち出して何とか王者横浜様に勝ちたいのかｗ
サイン盗みまくりで負けるＰＬよりマシだろｗ

>>115
PＬのは見えただけ
捕手の構えで

わざわざ外野まで人を派遣はしない

オジサン…頭大丈夫か？？

>>116
逆だよボケ老人
横浜は後日潔白が証明されＰＬはドキュメントで放送されたｗｗ

>>115
どうやって証明されたんだ？気になる

残念だが外野まで人を派遣した事実が無いんだｗ
某学園の暴力事件は
http://blog.livedoor.jp/edu_garden/archives/23678850.html
この通り明らかだけど。

>>118
潔白は証明されてないぞ
追求してないしな

ＰＬのは声な。
あれとどかなないから有効ではない
その証明に２回以降も打ってる

結局、証拠が出なかっただけだろが
横浜は裏金問題でも限りなく臭かったしな

みんな必死ですね。野球で勝てないからって捏造するんですか。まあ皆負けちゃったチームのオタですもんね。無敗の横浜に嫉妬するのも無理はないですよ

>>123
横浜も負けてるだろ
たくさん

〜だっただろう、〜だったしな、でしか答えられないんですね。
結局勝手な妄想。

雑誌でもＰＬが最強

横浜はロッキーマルシアノタイプだね
その年度で無敗（マルシアノは生涯無敗）だけどアリやタイソンより弱いとされる

桐蔭戦もひどかったが１０年前くらいまでは惨めだった。

必死だなぁ
実績で完敗したもんだから捏造して叩くんですか
正々堂々史上最強横浜説に挑んできてほしかった
これじゃＲＯＭ専の人はアンチ横浜コールド負けと感じてしまいますよ

中村監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞小倉部長
ＰＬ学園＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜


大阪の、近畿のオールスターが抜けていなく、
最強世代のＰＬは雑誌でも最強認定

横浜は・・・

>>124は？何言ってんの？今は98横浜とその他の話をしてるの。頭大丈夫？

ＰＬおじさん

あなたこの１ヶ月で横浜と１万回は打ち込んでますよ
立派な横浜ファンですね

>>131
雑誌で完敗だね
世代を超えるおれの論証でも完敗

85PLなんて06横浜にも及ばないだろ。下手したら清峰戦みたいになる｡

>>133
それ君だけね

数多くの雑誌でもＰＬが最強認定です

具体的にはどんな雑誌？

>>117
誰が見ても異常だね
膨大な書き込みの他にも、自演もしてるっぽいレスが入るしｗ

論証(笑)ってただ自らにとって都合の良い雑誌の記事だけを引用しているだけじゃんwww

>>113
珠玉の名勝負、思いで甲子園、甲子園大会雑誌2004（立浪特集）、
あと森尾についての項目がある本も。
これで、西武の投手コーチがＰＬ（この場合は85）最強を語ってる

打撃は高校野球史上最強打線の１つ
投手も８５は桑田、８７は３投手で９８の比ではない。
プロに進んだ選手をみても各選手の能力も層も違う。
監督も最高の名将中村氏


高校野球は指導者の存在が非常にデカイ

>>126
お父さん、こんなので満足かい？

横浜＝ロイジョーンズ
ＰＬ＝カルロスモンソン

>>139
87ＰＬ　アリ
85ＰＬ　タイソン

タイプ的にも

>>140
ＰＬ時代が古いでごいす

ＰＬ＝ピピノクエバス
横浜＝メイウェザー

>>141
ＰＬはふるくないぞ
タイソンやアリの活躍時代みろ

ID:xYTEIvDg0
東京在住のこいつは、横浜を貶すためにPLを利用してるだけ。
実際に黄金期のPLを見たことはない雑誌厨。
それどころか98横浜すら見てないように思える。書き込み見てる限り。

ボクシングの全盛期と高校野球の全盛期は全く違うんだがｗ

>>143
みてるんだが
どっちも

>>144
最強に推される所以は同じ

ＰＬおじサンはＰＬスレでもかなりの嫌われ者だぞ

>>146
それはない
そういうこともあるだけ
他のコテも嫌われてることある
昨夏帝京を某スレ（コテの好きなチーム）で馬鹿にしてたら、
某スレ（好きなチーム）のオタにくるな、といわれてた。

>>138
珠玉の名勝負ってやつ見たことあるけどＰＬ最強なんて書いてないよ？
むしろ「世代別のランキング」コーナーで98横浜ＶＳＰＬが名勝負１位になってるけど。

>>148
アナウンサーの対談みろ
強いと思ったチームはどうでしょう？
87ＰＬ，
85ＰＬ、
池田
・・・
とでる

ああ、しかも全世代ひっくるめて１位ね。
俺の偽造じゃなく書いてあるから。

>>149横浜に負けた今のお気持ちは？

>>150
名勝負はどうでもいい（若い票が多いとはかかれているからそうなる）
時代により松山ｖｓ三沢、箕島ｖｓ星稜と変わる。

最強はいろんな雑誌あれど、ＰＬだ
箕島の尾藤も数年前のスポニチの連載でＫＫのＰＬを推してる

>>151
プロ野球板やこの板でもあるように、
ＰＬ史上では評価されていないが98PLはよくやったと思うぞ

要するに、自分に都合のいい部分だけ見てるって事ね。

>>154
違うんだな
高校野球の雑誌、本は一通りチェックずみ。
他の分野にかかれたものはこれの限りではない

ニッカンで横浜優勝の翌日に史上最強と称してるからそっちの方が信憑性が高い
メディアの信頼度は
新聞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑誌

だからね
しかもその件は俺は画像もあげてるがスポニチの件は証拠も無い
横浜スパイ疑惑を捏造してるのと同じで捏造だよ

>>156
翌日だから信憑性はない
尾藤氏も訂正してるように、直後だと大袈裟に書く。
ＰＬのときもそうだった（ずっと最強といわれてたが）

結局横浜派でまともに議論できるのは旗だけ。
あとは無意味にオジサンとか言って煽るだけのゴミの山。
横浜とＰＬの力量は微妙だけど、ヲタは低脳な横浜の惨敗
って感じだな

横浜はＰＬと付随で記事になるが、
単独だとＰＬばかり。

ＫＫのほかにも内匠、松山もすぐにプロ入り（その後今久留主も）してるように、
層も厚かった。
８７ももちろんそうだが。
脇役もハイレベル。

今でこそ流出してるが、当時は近畿の有名人がこぞってＰＬにいたことを
考えれば想像ができるだろう

単発ＩＤにはつっこまないでおくよ。

横浜ヲタ必死だなｗPLと書くと自動的に自演にされるｗ
な２日前の俺もPLおじさんされてたｗ

■□■□■旗の論理の矛盾■□■□■

21 名前： 旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日： 2008/02/08(金) 16:43:39 ID:We8EtT550

基本的に俺のスタンスはこうだ

１．名無しでも価値のある人にはレスをする
２．ゴミはスルー（俺に話しかけてスルーされたら自分をゴミと思え）

以上

---

このスレで見るかぎり、旗の行動は下記の通り。

１．名無しで野球を知っていそうな人には絡まない。
２．ゴミは徹底的に論破する。（ゴミに話しかけられたらスルーせずにはいられない。)


頼むからそのPLヲタのふりしてる、ただのアンチ横浜のAFOをスルーしてくれ。

ハタ坊の自作自演がついにばれた

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・

531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１

533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41

ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある

535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51

ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ

537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22

ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか

538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ

こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです。

>>71
亀レスで申し訳ないが、>>56での俺の【最強＝無敗ではない】というのは、
そのチームが公式戦で負けたかどうかということではなく、もし、タイムマシンを
使って強豪チームが直接戦った場合、それも１０チームほどが総当たりのリーグ戦を
行った場合のことを言っているのです。

事実、９８横浜は公式戦無敗であったし、８５PLは伊野商を始めとして何敗かしています。
しかし、だからといって８５伊野商が最強チームの候補とは思いません。たった１試合の結果
だけを見て、伊野商＞PLという図式は成立たないと考えます。プロ野球の優勝チームの
勝率が滅多なことでは７割に到達しないのと同様、歴代最強候補の高校が時代を超えて対戦しても、
全勝するチームはないと思います。（参加が５チームくらいならあるかも知れませんが）

９８横浜は実際に無敗だったため、その負けパターンを探ることは困難です。しかし、
時代を超えて８５PLその他と直接対決した場合、いくらかの敗戦はあるのではないでしょうか？
まあすべては憶測の域を出ることは不可能ですが。

>>161

自演を突かれた時の予防線にしか見えない。

PLおじさんはここにもいるのかｗ
アンチの書き込み全てこいつの書き込みｗ

工作の準備お疲れ様です。

>>158
同意だな
議論できる知識も力量もないカスばかり

しかない
横浜（笑）入試で661人が受験して、落ちたのが2名だけ(笑)

http://www.green.dti.ne.jp/shonan-m-s/

ＰＬ学園高校 (2008年度)

募集人員…69人　専願…56人　併願…7人　倍率…0.91

http://www.ed-net.co.jp/gakuan_sokuho/h-osaka-bg3.html

あ、違った、今年はもっとひどかったねｗ

募集人数…41人　専願…29人　併願…2人　倍率…0.76

で、ID:Wt2SOw3P0なんかはＩＤ変えちゃったからもう出て来れない、とｗ

>>172
俺のこと？ＩＤ変えちゃったとか工作とかってｗ
ま、お前がそう思いたいなら勝手に思って精神安定させとけよｗ

あ、まだいたの？ｗ

ヨタの知能ｗ

>>174
おいｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも見苦しいぞ低脳横浜ヲタｗｗｗ
涙目で即レスか？ｗ

まあこの展開じゃどうみても涙目に見えるだろうなｗ

>>164
というよりＫＫＰＬは３度敗れてますね。私はその３度敗れたＫＫＰＬの危うさ脆さを指摘しているんですよ。
９８横浜は無敗、結局いかなる状況においても敗れる事は無かった。

この差は大きいですよ
結局時空を超えた対戦を実現するなら主観を排除して数値化してコンピュータ上でシミュレートするしか方法は無い
その場合、９８横浜は無敗、ＫＫＰＬはいくつかの敗戦パターンがインプットされる

そもそもリーグ戦を前提条件にされたのはおそらくＫＫＰＬはトーナメントなら９８横浜に敗戦する事を想定しているとしか思えない
高校野球において時空を超えて史上最強を決めるならトーナメントですよ
高校野球＝トーナメント　の前提条件を否定するのはナンセンスでしょう

またＫＫＰＬ派というのは都合の悪い質問には全く答えないんだよなぁ

高校野球小僧　岩倉・山口投手
「桑田と食事した際に山口さんの球って打てそうで打てないんですよね〜って言われました。
そんな投手に封じられて、優勝逃して、そりゃあ悔しかったと思いますよ、当時のＰＬの選手達は」

これで松坂を攻略出来ますかね？
誰か回答お願いしますよ

>>177
最後の　ｗ　は悔しさの表現か？

議論ができないので工作だＩＤ変えたと言い掛りをつけ、くだらん煽りくらいしかできないゴミの山。
それが横浜ヲタ。旗も孤軍奮闘でかわいそうに

>>179その調子もあるが打てそうで打てないんだから良い投手なんだろ。
８５PLで打てないなら９８横浜だったら完封されたかもな。

その陳腐な論法でいくと
ＫＫＰＬは杉内に完封されて終わりだろうな

答えないなってない

却下

やり直し

そもそも９８PLでさえ打つ込んでるのに
なんで８５PLが打てないんだ？

簡単ですよ
９８ＰＬ＞８５ＰＬ
実は９８ＰＬというのは非常に打撃力の高いチーム

PL学園

　２回戦　１５−０ 貝　 塚　南
　３回戦　不戦勝　　　 岬
　４回戦　１０−０河　　　　 南
　５回戦　１３−０城 東 工 業
準々決勝　８−１大 商 大 堺
　準決勝 ２２−０佐　　　　 野
　　決勝　　２−１上　　　　 宮

予選チーム打率　.４３４　本塁打１２　失策２

ここでPLヲタのふりしてるやつはニセモノが多すぎる。
山口に完封されたのは84だよ。

＞No.1様と同様、やっぱり1998年8月20日の第80回大会準々決勝第1試合、「ＰＬ学園対横浜延長17回」でしょうね。
ＰＬが横浜松坂を攻略した要因として、ＰＬ３塁コーチ平石のクレーバーさが挙げられます。
横浜松坂がスライダーを投げる時に捕手・小山が中腰になる癖を見抜き、打席に立っているＰＬ打者に伝えていました。
しかし、横浜捕手小山はＰＬ平石のサインと自分の癖に気付き、試合途中に改善しました。
と思ったら、実はＰＬ平石が、わざと横浜小山に気付かれるようなサイン伝え方をし、横浜小山の錯乱を誘っていた・・・。
相手の裏の裏のそのまた裏をかく。まさに狸の化かし合い。
技術面だけでなく、戦略面においても非常にハイレベル・・・というか、もうアマ野球じゃないですよ、これは。

癖を修正してからＰＬは打てなくなったでしょう、特に延長に入ってからも
しかし９８ＰＬはもったいないというか、出現する時代を間違えた
９７年あるいは９９年に登場したなら圧倒的な力で春夏連覇を果たしたであろうに

>>184普通は８５PLの方が打撃も投手力も上って言うぞ
>>185俺はPLヲタじゃないが９８横浜よりは８５PLが単に強いと思ってるだけ

>>184
旗さん別冊スレのほうで名無しで書き込んだ事あります？

>>188
わからん
どれだか晒してみてくれ

>>184
さすがの旗くんも大阪の内部事情までは知らないのか。
準決勝までの対戦相手はみんな初戦敗退しもおかしくない弱小校だよ。
よってその結果から打力を測るのはかなりあさはかだ。

>>184
あり得んｗ
正直98横浜は高知商中山、東北佐々木には零封され、
伊野商渡辺にはノーノーを喰らうと思われる。

>>185そいつがPLオヤジか知らないけど俺みたいなのも
そいつの書き込みにする横浜オタは何なの？

>>189これとかｗ



こんな奴がアホの最高峰

ただ自分の思い込みの主張をするだけで分析も理由も何一つなし。
あえて言うなら「自分がそう思うから」

後コレ

松坂の横浜が高校野球史上最強のチームだという意見もかなりあるのだから
そのチームと春夏連続で互角に渡り合った９８年のチームも横浜と同等のレベルと
考えるのは全くおかしい考えではないと思うが？

だったら９８年のPLを最強チームと考える人がいるのはそんなに不思議なことではない。



そう思う人が１人でも存在することがおかしいと思うお前の方が逆に異常だ。

98PLが二度に渡って横浜と接戦を演じたのは事実である。
とはいえ、それが史上最強を論ずるうえで98横浜と同格扱いできるかというとそうではない。
高いレベルになればなるほど、一点差の試合に勝てるか勝てないかが本当の強さ。
僅差の試合をことごとく制した98横浜と、二度とも敗れた98PLの差は点差以上に大きい。

>>193
悔しいのはわかるが、俺はあらゆるデータを元に極めて論理的に９８横浜史上最強説を打ち出してるよ
君はどうだ？
稚拙な文章でアホだバカだ中傷するしか能が無く、俺の検証に反論すら出来ない
ＫＫＰＬから２０年以上が経過してリアルで見た世代の貴方方の脳が腐り始め思考停止し始めてるから仕方が無いのかもしれないが
およそ俺より人生経験を積んだ大人の意見とは思えない

>>189これもｗ

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/13(日) 22:53:49 ID:IKmyGWCyO
大西と田中一によって98PLの外野の堅さは随一。田中ほど嫌らしさを感じたトップバッターはいない。

>>196
それは俺じゃ無いな
でもその方の意見には同意
ＰＬはあの試合まで無失策だったんだよ

１７回の小山のホームラン性の当たりをキャッチしたのも素晴らしかったねえ
ＰＬヲタに９８ＰＬ最強派が存在するのは当たり前だろうな

>>195
？？？聞いただけ意見なんか言ってないよ

>>198
すいません
レス間違えました

旗の論拠にはとても同意できる。
旗は80年代をリアルで見ていない故によく研究しており、データや文献を持ってくる。
だが両方の年代を見てＰＬとジャッジしている側にしてみれば、どれを見ても
横浜＞ＰＬが納得できるまでに達していないのも確か。
>>184あたりは結果を羅列してはいるが、>>190で一蹴されてしまう机上の空論でしかない。
逆に一見暴論に見える>>191のほうが有り得そうだと思えてしまう。
ＫＫＰＬと松坂横浜の力関係は非常に拮抗しており結論を出すのは無理だが、
やはりＰＬが若干横浜を上回るだろう。

ＫＫＰＬが豪快でスケールが大きなチームってのは理解出来るんだよなぁ
高校野球史上で与えたインパクトの大きさも

しかし対戦すると戦闘力で上回りながらも９８横浜に敗れ去ると思うんだよね

>>199

184 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/02/18(月) 15:46:30 ID:4HuFx0zc0
簡単ですよ
９８ＰＬ＞８５ＰＬ
実は９８ＰＬというのは非常に打撃力の高いチーム


これは単年度ならということですか？
３年間でなら８５ＰＬ＞９８ＰＬになんの？

>>202
単年度

俺のスタンスは前から同じ

３年間通算の最強チームはＫＫＰＬ
単年度３年時なら９８横浜

即ち両者が最も強い時期の３年時に一発勝負で対戦したら９８横浜の勝利と見る

>>203
じゃあ単年度ＰＬ史上最強は９８ＰＬということか…
単年度９８ＰＬ＞８５ＰＬ
３年間８５ＰＬ＞９８ＰＬ

う〜ん
ちょっと同意しずらいな〜ｗ

旗が元気だとスレが盛り上がるな。
しかし今日の旗も、朝に貼った傾向値がかなり顕著にあらわれているｗ

■□■□■公約■□■□■

21 名前： 旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日： 2008/02/08(金) 16:43:39 ID:We8EtT550

基本的に俺のスタンスはこうだ

１．名無しでも価値のある人にはレスをする
２．ゴミはスルー（俺に話しかけてスルーされたら自分をゴミと思え）

以上

■□■□■結果■□■□■

このスレで見るかぎり、旗の行動は下記の通り。

１．名無しで野球を知っていそうな人には絡まない。
２．ゴミは徹底的に論破する。（ゴミに話しかけられたらスルーせずにはいられない。)

■□■□■具体例■□■□■

１．ID:sNr+JJ2tO ID:Wt2SOw3P0
２．ID:wHv1JJmN0 ID:TNPwNGSB0 ID:Byxc+nBxO

１は納得だがが２は意味不明。
スルーして論破する？スルーも論破できてないじゃんｗ

>>205
1に分類されて、うれしいのやら悲しいのやらｗ
つっか2の日本語おかしいよｗ
スルーできない、って意味？

実録ＰＬゴッドファーザー　決死の潜入レポ　

あいりん地区
大阪環状線新今宮駅より南に位置する、言わずと知れた日本最大のドヤ街である
私は今回、高校野球板ＰＬ派のドン　通称ＰＬおじさん＝ＰＬゴッドファーザーへ接触を図る為この地区に足を踏み入れる事にした─
ドブ川の脇を歩いていく。道路脇、路地裏、至る所に家畜の死体が転がっている
旗の名札が付いた牛の死体は尻の穴に金属バットが突き刺さったまま、豚の死体には胸に「松坂」と刺青が施され獣姦された後が残っている‥
「怖い‥（汗」
横浜派への憎悪剥き出してある

生きて帰れる保証は無い

私はそう感じた。

極限の緊張感と恐怖の中、いったいどれだけの距離を歩いたのだろう
気が付くとＰＬおじさんが指定した橋の下、たくさんのブルーテントの中で一際大きく聳え立つブルーテントの前に立っていた─

「ヨクキタネ」

しゃがれた声、臍のゴマ＋腋臭汁＋マン臭×１００はあろうかという激臭を放ちながら彼は現れた
身長１４６ｃｍ、体重はおそらく３５ｋｇ前後、墨色の肌
日本人、あるいは黒人なのであろうか
穴だらけのＴシャツにはマジックでＰＬと書かれている。
垢に塗れ、黒々と日焼けした姿から人種を特定する事は不可能であった。

どうりで日本語が不自由なわけだ。
そう思いながら部屋の中を見回すと、奥には彼の宝物であるＰＬ関係の雑誌が所狭しと並んでいた

続く──

お前もヨタと同じか。さすがにヨタの親分だけあるわ。
しっかしお前２２歳？嘘臭いし爺臭いヤツだ

PLが最強

中村監督が最後までいるか、春早々いなくなるかは、チーム力の差は明白

高校野球史上最強対決
８７ＰＬｖｓ８５ＰＬ

監督対決　
【中村氏ｖｓ中村氏】監督の指導能力は互角
打撃対決（機動力混み）
【歴代最強の試合巧者・小技＋全員が格になる強打ｖｓ最高打者清原を筆頭に甲子園史上打線５指・超強打】
投手対決（守備混み）
【プロ級の３好投手ｖｓ最大３失点の安定感の桑田】

おい、おい　論破出来ずに逆上しちゃったよ　この坊やは

>>212
論破したぞ
昨夜
そして旗は同じ質者をまたしてるｗ

別の年度とは対戦できないから困難だが、
とりあえず世代を超えた論証

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:17:52 ID:ncI12TM40
世代を超えた評価となると、
ＰＬ学園が一番相対的に評価できるのも事実。

４０年にわたり常に最高位の戦績を維持
（ただしこの２年と、01〜05までは評価対象ではない）
ＰＬ学園はいずれの大会でも好成績を残す。
その中で上位に出たＰＬのチームの中で最強はどれかを選出。
おそらく８５か８７ＰＬ
つまり３０年、４０年の甲子園のチームの中で、もっとも強いチームと結論に至る

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:23:12 ID:ncI12TM40
87のような確証を得るには、
長年の時代を継続して築くしか方法がない。
なぜなら、他の年度の甲子園出場チームとの比較はできないから。

これでも正確には言い切れないが、年度の甲子園にでたあらゆる学校の
レベルを一番客観的に比較することは可能。

しかし、先に述べたように2001以降の状況
（2006を除けばＰＬがそこまで強くなかったため客観的に他の分析はしにくい）
とＰＬが弱かったころの６０年代の甲子園最強候補チームとの比較は、できない限界はある。

>>213
旗坊の事だよ
昨晩はお見事

ＫＫＰＬ敗戦の弁

中村監督
「岩倉の山口君との試合はスライダーに清原だけでなくチーム全体が翻弄されました（中略）
８５年春は渡辺君に完膚なきまでにやられ、全国にはこんなに凄い投手がいるという事を清原は思い知らされました」

反論ｷﾎﾞﾝﾇ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちなみに９８横浜は敗戦の弁は見つかりませんでした
無敗だから

自演しても無駄無駄よ

昨日も俺の問いに答えられなかった
そして今日も

ちなみに無敗の松坂のスライダーはこんなもんや無いでえ
岩倉のＰとはレベルが違う
ストレートも渡辺より遥かに速いでえ

>>216
どうも
誰に対して言ってるかわからんかったからな

>>214>>215は、年度内の強さではなく、
対戦相手の異なる他の年度の指標には一番なりえる論証。
ただし、60年代以前とここ数年を分析するにはやや難が残る。

>>217
これマジ‥？

だとしたらＫＫじゃ松坂は打てないな‥

昨夜もそれらについては語った。
そして、野球とは
速い球を投げる、キレが良いから抑えられるのでもない
（松坂を絶対視してるが、高校野球において松坂以上の戦績投手はいる）

抑えられるのは、球威やキレももちろん大事だが、
やはり制球力、緩急など。これが決まればそうは打てない

しかも旗の言うとおりＰＬおじさんは日本語不自由だし
また主観で語り初めて都合悪いことは逃げている‥
ＰＬヲタ終わったな‥
ＰＬおやじは自演まで覚えるようになったし
９８横浜のコールド勝ちだな‥

>>222
頭悪いな‥
松坂って緩急も制球力もいいんだよ
君の好きな桑田を更に球を速くして全体のレベルをアップした感じ
バカだなあんた‥

223はヨコオタ

世代を超えた分析は>>214>>215

あとの質問には昨夜すでに答えたことだ

>>217
どうやらＰＬおじさんは君のその問いからは逃げたいらしい
頼むからこれ以上やつをいじめないでやってくれ

>>224
残念だが、高校時は良くない。
もっと上の投手はいる
あまりみてないようだが。

またそういう投球をする投手もいた

旗の質問に答えれず必死に逃げるＰＬおやじｗｗ
お前のおかげでまともなＰＬヲタも質を下げられて大迷惑ｗｗ

>>226
昨夜書いた
84春選抜
そして>>224にも

>>227
いいこと教えてあげるよ
山口、渡辺より松坂は遥かに上だよ
この二人に抑えられたＰＬじゃ松坂は打てないよ
残念賞

>>214>>215の世代を超えた分析
ＰＬが弱かった時期は外すとも明記している
選抜の渡辺は凄い

ちなみに、それは春
中村氏もいうよに夏は伸びた

ＰＬジジイは都合の悪い質問は逃げて終わりか
情けないな

さらに、９８ＰＬですら２，７得点している事実

結局横浜派でまともに議論できるのは旗だけ。
あとは無意味にオジサンとか言って煽るだけのゴミの山の旗の金魚の糞。
横浜とＰＬの力量は微妙だけど、ヲタは低脳な横浜の惨敗
って感じの>>ID:bhOQl8pv0。

PLおじさんは即レスだからこっちは見てるだけになるんだよ。
８５PLより弱いい打線でも打ってるから楽に打てるわな。もう寝る。

>>228
お前が横ヲタの質を下げている
頭悪いのは貴様だ

>>231
別冊史上最強スレから来たもんだが、おたく恥ずかしいから消えてくれないか？
おたくのせいで俺等全員がバカに見られてる
ＰＬの名を汚すな

>>297
昨夜の人だね

>>214>>215の論は良いでしょう

ＰＬオヤジは旗以上に不快
旗の言う意見も一部頭に来る部分もあるが、やつはＫＫに敬意ももって接してる
対してこのバカはなんだ？？
横浜、ＰＬ、池田、箕島のオタが互いに認め合いながら最強を論じてたのにこのバカが来てからただの罵り合いになってしまった
こういうバカが出てくるのは非常に残念だ

>>239
認めている
池田は特にな。
旗のレスを見るが良い
他スレでもそうだが、他校を馬鹿にしすぎ

私は他校を貶すことはしていない

>>240
嘘をつくな。横浜を散々中傷してるだろうおまえは

>>239
貴様のようなバカが出てきて俺も残念だよ

ちなみに私は、世代論証でみると、
池田はＰＬの次か同等だとさえ思っている。
蔦・池田。
投打とも高校野球史上最高級。
監督もあの名将・蔦文也氏。

83春でＰＬに敗れたから弱いなどとは全く思っていない。
やはりあの時代の最強・池田。

８５、８７ＰＬにとっては、83池田は破壊的でもあり投手も豪腕・水野で、
対戦したら一番危険な存在でしょう

ID:hvScPfnK0おまえ横浜ヲタだろｗ
俺もよく別冊スレに書き込むが>>237の様な事実はない。 ID:xYTEIvDg0がんばってな

訂正
83春は圧倒的優勝
負けたのは83夏

237 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:49:25 ID:hvScPfnK0
>>231
別冊史上最強スレから来たもんだが、おたく恥ずかしいから消えてくれないか？
おたくのせいで俺等全員がバカに見られてる
ＰＬの名を汚すな

239 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:55:59 ID:hvScPfnK0
ＰＬオヤジは旗以上に不快
旗の言う意見も一部頭に来る部分もあるが、やつはＫＫに敬意ももって接してる
対してこのバカはなんだ？？
横浜、ＰＬ、池田、箕島のオタが互いに認め合いながら最強を論じてたのにこのバカが来てからただの罵り合いになってしまった
こういうバカが出てくるのは非常に残念だ


↑
ＰＬヲタを装った、頭に血が上ったゴミ山の横浜ヲタじゃんｗ

722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５

普通にＰＬヲタじゃんｗｗｗ
ＰＬヲタ被害妄想激しすぎｗｗｗ
ＰＬおやじなんて嫌われて当たり前だろｗｗ
年上なのに旗より遥かにバカで救いようがねえｗｗ

>>208の小説がＰＬおじさんを怒らせたんだなｗ

>>244
どうもです

桑田や橋本・野村・岩崎（実は振り返ると87ＰＬは、この岩崎投手がターニングポイントで抑えていた）
これらの投手が、一番崩されるとしたら、
なりふり構わずガツガツくる豪打・猛打のチームとみてる。池田、智弁、済美、大阪桐蔭、日大三とか。
あと04駒大はマシンガン打線型だが、やりにくいかも。
ま、これらの打線はどの投手陣でも、ある程度打ち込まれるだろう

８５、７８ＰＬは対戦戦績からも試合巧者型打線（横浜もこれ）は、かみ合う。
ＫＫが2年になるが、桑田が一度だけ大崩した取手二はガツガツくるタイプ（勢いもあった）

722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５

↑このショボい、取ってつけたような前振りレスを自信満々で持ってくるとは。
どんな単純な仕組みで構成されている頭なのか中身を確認してみたい。
やっぱ横浜ヲタは旗くらいしかまともな奴はいないようだなｗ

すげえ‥
９８横浜-９８ＰＬ戦さながらの情報戦が繰り広げられてるんですね
ハイレベルなスレだ

>>246

その煽りじゃおたくもゴミ山のゴミと同じだな。


もうここは旗とPLおじさん専用スレの方がいい気がするよ。

>>168
議論できる知識と力量はないが、あらかじめＰＬ別冊史上最強スレにレスを残しておいて
「別冊スレでは俺ら全員がバカに見らてれる」などとでっち上げる姑息な能力はあるようだｗ

あと打線面だと、
８５ＰＬは、速球派には強い傾向がある。これは智弁和歌山や池田もそうじゃないだろうか。
春は渡辺に一得点だったが、夏に向けて大きくなったのは、中村氏のコメントどおり。
軟投派とか、制球力で勝負するタイプには案外打ちあぐねてた。
良い投手だけど、中途半端な投手は炎上する餌食になってた。

そういう意味だと８７ＰＬは苦手タイプの投手はいなかったと思う。
木内監督も試合前から、「大人と子供」
試合後も「思ったより点差がつかなくて良かった」、「強かった」と感服してたように
試合巧者だったし、帝京の選手も春対戦した時より伸びてて驚いたとあるように、
速球も苦にしなくなっていた。

つかまだ決まんないの？どっちでもいいから早く決めなよ

俺はＰＬ派だが旗の研究熱心なところは評価できるから
ＲＯＭってるだけで面白い。
そもそも結論出る議題じゃないよ。

>>250
そのスレ覗いたが、本当に取って付けたようにレスしてあってﾜﾛﾀｗ

時間もこっちに来る直前だなｗ
ヨタって毎日のように晒し者がでるな。だから旗が目立つんだろうな

またニセPLヲタが夜中に暴れてたのか。
携帯厨としては、ゴミレスの連投は勘弁願いたいよ。

あともうひとつお願いしたいんだけど、そのゴミのことをPLおじさんって言うの勘弁してよ。
ただただアンチ横浜やりたいだけで、PLを微塵も理解してないから。

論点からたどる帝京とか大阪桐蔭のヲタくさいけど、そこまではわかんね。

ここって自演し放題なんだね

ID:hvScPfnK0ﾜﾛﾀ
工作するならもっと上手くやれやｗｗｗ
知能低いのう

旗も名無しでよく自演するけど
なかなかバレないな

ニセPLヲタが旗の自演によるものだったら、激しい脱力感を経て旗信者になる。

ハタ坊の自作自演がついにばれた

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・

531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１

533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41

ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある

535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51

ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ

537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22

ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか

538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ

こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです。

>>264
このバレた時に携帯とかPC２台あるとか白状してた

昨日の低脳横浜工作厨に比べれば旗はよほどマトモだろ

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 20:54:25 ID:8cd9DB+d0
旗が自作自演？
皆昔から知っていることだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
２台のパソコンで、１台は旗コテ、もう１台（モバイルか）は
自分の都合のいいスレを書いて、単発ＩＤ　再起動
単発だから、そちらのほうは質問に答えられない
前に誰かが指摘していたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



692 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/02/07(木) 20:59:06 ID:JkcO4O7C0
>>691
んなわけねーだろ、俺ＰＣ２回線にＷＩＬＣＯＭ、携帯と持ってんだからさ


693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 21:56:56 ID:AcHAm4vi0
うんこむ使ってる時点で3人になれる

旗　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この馬鹿自作自演だったのか　薄々解ってはいたが
完全にばれたのによく書き込み続けられるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョーカッコワルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

旗と横浜ヲタ（笑）

旗＝ID:bhOQl8pv0

>>167 ID:fsnV6DVK0
お前さ何度か他人の事を自演扱いしたけどさ
お前らの横浜オタID:hvScPfnK0が工作とか自演してんじゃないか。
お前らはこんなだからこの板でダントツで嫌われてんだよ

８５ＰＬ

お前ら‥


　　ひろゆきにホスト晒してもらわなきゃ自演は証明出来ないんだよ‥



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカだなぁｗ

888 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣−―――＿＿o ＿--　　
888　　　　　　　　　　　 ＿＿---- ――￣￣　 　 　 ／/l 　　 　　
888 　 　 　 　 　 　 　 に|　　　|.　　 ┌’��‘┐ 　 ／　/　| 　
＝||　　 　 　 　 　 　 　 __|＿＿|＿＿_| ：｡｡　 |　／　　/　｜ 　
　 ||　 　 　　　　　　　　|ＫＫ000000000! ’ 　　　　　　 /
＿||.＿＿＿＿＿＿＿_| 　 EEEEEEE!　　／ 　　 　/　 　 i 　 |＿＿＿
| |関西ﾍﾟｲﾝﾄ| | SSK |.|.横浜53452546!　EEE!　　　｡｡｡｡｡｡ . |ＳＯＮＹ|
三三三三三三三三三|―――――――――――――― |三三三
三三三三三三三三三|　 　 　 携帯！は三菱電機 　 　 　 |三三三
三三三三三三三三三|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|三三三
三三三三三三三三三 /l　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |i三三三三
三三三三三三三三三/_|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|,l三三三三
　　　 　　Ｐａｎａｓｏｎｉｃ　　i⌒i　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 生活設計
￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ﾋ-ｦ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　 (T'L　ヽ < }_,｣ 桑田
　　＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,......〈￣￣￣l　[~.................,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ／`> ,＿＿
￣ ￣　　　　　　　　 L_ｲ~`ｰ'i_　ヽ　　 　 　 　 　 ／ ／ 　 ￣￣"""
　　　　　　　　 ,. -‐ ﾑヽ──ﾆﾉｰ' - ..　　　　 ／ ／　　　イ
　　　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　／| 　
　　　　　　　　　 　　ｒ'￣￣ヽ　 　 　　 __／／　　　　　／ .| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |＿＿＿|__　＿,.-ﾚﾍ,)'´　　│　／| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　[　　　 ]ー'´_,.;-/ /　　.─┼─　| 　　　
　　　　　　　　　　　（ 常盤￣ _]二ﾆ__ノ┼┐─┼─　　　　　　
　 　　　　 　 从 　 　 | 　 ６　ﾘ　　　　　││　　　　　　　　
　　　　　　＜　 て 　 ｜ ┴　〈　　　　　　　　　 　　　　　　　
　　　　　　　Ｗ⌒　 　 ｆ'￣￣ｿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..､ - ‐ '''' "´

499 名前：朧 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2007/10/13(土) 22:08:02 ID:5caiQiPT0
南大阪には枠は必要無いくらいだ。
どうせ初戦敗退して帰ってくるだけなのだからもったいない。
北大阪に２枠設ければいい。

353 名前：ポップ ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/01/25(金) 20:30:26 ID:sJS9kztd0
せっかく大阪桐蔭が、レギュラーメンバー総入れ替えと共に
小休止してチャンスを与えてやったのに、まさかそれを逃すとはな。
邪教が甲子園に出ることは向こう30年は無いだろう。

571 名前：彗星 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/02(土) 18:15:43 ID:Dr6Naqh/0
鍛え抜かれた肉体に、美麗な打撃・投球フォーム。
横浜高校の野球指導は、全ての高校にとってのお手本と言っても過言ではない。
センバツでの躍進に期待しております。

ＰＳ．私は、近畿では履正社の投手陣に一目置いておりますが
　　　北大津の打力もなかなかのものでございます。
　　　昨年の大垣日大の好投手、森田から長短打を連発した４番石川のバッティングには目を見張りますし
　　　３番の龍田は170cmと小柄ながら体重が85kgあり、パワフルなバッターでございます。
　　　エースの河合はコントロールには目も当てられないが、調子に乗ると140overのストレートと
　　　キレ味鋭い縦スラで手の付けられない投手に変貌を遂げることがたまにあります。
　　　東洋・平安・智弁・天理は、問答無用のザコです。横浜がいくら油断しても負ける相手ではないと思われます。

830 名前：彗星 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/11(月) 23:39:48 ID:5DIptK8M0
履正社を除く近畿勢は、今春は大いに恥をかくことになる。
ベスト８に残るのは近畿勢では履正社一校。
西日本全体を見渡しても、履正社と沖縄尚学のみ。

831 名前：彗星 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/12(火) 00:15:53 ID:WbRoMjvh0
近畿人の悪い所は、未だに近畿が高校野球最強地区だと過信しているところだ。
いや、深層心理では近畿がトップではないことに気付いているが、それを認めることをプライドが許さないのだろう。
だがトップを明け渡した後のプライドというものは、最も無価値なものだということにも気付いていただきたい。

235 名前：Aウェスカー ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/17(日) 03:24:40 ID:B6Q3PoUT0
上げ波になど乗っていない。
谷間の世代の天理に敗れ、センバツを逃した時点で運は尽きた。
南大阪大会でも大商大堺や東大阪大柏原といった学校にスケールの差を見せつけられ
敗退するのは目に見えている。
邪神を信仰する悪徳詐欺集団に光は訪れない。

旗がいろんなスレで発狂してるな

＞８５ＰＬ　松山主将
「渡辺君のストレートを速いと感じてたのは清原だけで、他のみんなは速いと感じていなかった。」
それは清原にのみ１２０％の力で投げ込んだ証なのかも知れない

結論
・松坂が８割の力で投げれば清原は抑えられる
・山口のスライダーが打てなかったＫＫＰＬは松坂を打てない
・清原以外はやはり打撃レベルはあまり高くない

>>278
その条件だと84-85PLとの比較だから、横浜は97-98の二年になるけどいいのか？

彗星 ◆MO/47V/UoE ：2008/02/10(日) 14:56:07 ID:bmHvIWW30
白旗とか、そんな単純なものではないのだよ。
力を出し切ることができなかった悔し涙なのだ。あれは。
大阪桐蔭テニクカルコンサルタントの俺ですら、横浜高校には畏敬の念を抱いていた。

>>280
ん？おたくも俺と同じ朧ちゃんファン？

http://jp.youtube.com/watch?v=QTrd6FDWqpE&feature=related

この頃の松坂はまだ、カットボール的な球は放っていなかったのかね？

http://jp.youtube.com/watch?v=Nb51LPzIFv4

清原は別格だな。柔らかいのにパワーがある。ラッキーゾーンも関係なし。

双方、決勝戦ということで、ピッチャーは疲労のピークに達しており、
万全のピッチングとは言いがたい。まあ、両校とも強いよ。
時空を超えて対戦しても、一方的なスコアにはならないだろう。

リアルタイムで見たときに「凄い」と感じても、後で映像で振り返ると、
そうでもなかったりすることは多い。特に後にプロで活躍した選手などは、
どうしてもプロ入り後のプレーと混同してしまうからね。

俺の結論：８５ＰＬも９８横浜も史上最強に相応しいチームだが、
強いと思われる１０チームで総当りのリーグ戦を行えば、両校とも
他のチームに１敗以上はする。

最強を決めるのだから、やはりリーグ戦でしょう。トーナメントだと
必ずしも強いほうが勝つとは限らない。０７年最強は佐賀北ということに
なってしまうからね。

722 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５

237 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:49:25 ID:hvScPfnK0
>>231
別冊史上最強スレから来たもんだが、おたく恥ずかしいから消えてくれないか？
おたくのせいで俺等全員がバカに見られてる
ＰＬの名を汚すな

239 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/18(月) 23:55:59 ID:hvScPfnK0
ＰＬオヤジは旗以上に不快
旗の言う意見も一部頭に来る部分もあるが、やつはＫＫに敬意ももって接してる
対してこのバカはなんだ？？
横浜、ＰＬ、池田、箕島のオタが互いに認め合いながら最強を論じてたのにこのバカが来てからただの罵り合いになってしまった
こういうバカが出てくるのは非常に残念だ



横浜ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
いやー最後までゾクゾクしながら見させて頂きました。
ＰＬは応援もやはり素晴らしい。

清原の２発目もいい。
打球音はこの頃の方がいいな〜、消音バットやめればいいのに。
最後に泣きながらバット掲げてる清原にもジーン来た。
最後悠然と眺める中村監督。
ＫＫの３年間が終わった瞬間だね。

やはり史上最強に名を連ねるに相応しい有終の美だね。
９８横浜の延長１７回死闘、明徳戦奇跡の大逆転劇、決勝ノーヒット・ノーラン
甲乙つけがたいね。

惜しむらくはＰＬヲタの一部に間抜けな人がいる事だな。

あの横浜アレルギーのPLおじさんは東大生らしいｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1200495289/
PLおじさんのID:hmlz794o0

>>285
　「立て板に水」
　旗より格段に賢い訳だ

>>278-279
旗がスルーしたからオレが貼っとくねｗ
ズレたらごめんｗ

■ＫＫＰＬ
1983夏　優　　　勝（○３−０横　浜　商）　4�B清原／8�@桑田　
1984春　準　優　勝（●０−１岩　　　倉）　1�F黒木／4�B清原／5�@桑田
1984夏　準　優　勝（●４−８取　手　二）　4�B清原／5�@桑田／7�F黒木
1985春　ベスト　４（●１−３伊　野　商）
1985夏　優　　　勝（○４−３宇　部　商）

■松坂横浜
1996夏　三回戦敗退（●４−８福　井　商）　
1996秋　県ベスト４（●６−８東海大相模）　1�F小池／4�C後藤／5�A小山／8�@松坂
1997夏　県ベスト４（●２−３横　浜　商）　3�H小池／5�@松坂／6�D後藤／7�A小山／8�C松本
1998春　優　　　勝（○３−０関　大　一）
1998夏　優　　　勝（○３−０京都　成章）

>>287
スルーしたわけじゃ無いんだが、質問はどれだ？

それよりさっきから金足農業戦や取手二戦、宇部商業戦とyoutubeで一部を見たが

　　ＫＫＰＬ守備は酷いな‥　外野が特に酷い‥

９８横浜と比べると格段に落ちるな‥

正直PLなんて眼中にないから。98横浜の比較対象は08横浜だな。多分85PLは06横浜とやったらコールド喰らうだろうな

>>285
俺はＰＬヲタだがその蛆虫にＰＬをつけないでくれる？
普通のＰＬヲタなら９８横浜にＫＫＰＬが勝つのが難しいというのは容易にわかる事
そのカスのおかげで俺達まともなＰＬヲタまで頭がイカれてると思われたらたまったもんじゃない

247 名無しさん＠実況は実況板で 2008/02/19(火) 00:10:58 ID:iozFHiTc0
722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/18(月) 23:48:09 ID:hvScPfnK0
個人的には８５

普通にＰＬヲタじゃんｗｗｗ
ＰＬヲタ被害妄想激しすぎｗｗｗ
ＰＬおやじなんて嫌われて当たり前だろｗｗ
年上なのに旗より遥かにバカで救いようがねえｗｗ

ぴいえるオジサン
ID:hmlz794o0
抽出レス数：118

2008/02/17(日) 04:05:43〜〜2008/02/17(日) 04:22:02
2008/02/17(日) 15:44:20〜〜2008/02/18(月) 00:04:15

８５か８７のＰＬだろうな
９８ＰＬの比ではない

これだけでもかなり説得力がある

ちなみに、９８横浜も９８ＰＬも、
８３池田や近年の駒大とやっても、
実力差をつけられて負けるかも

自演がバレても書き込んでくる奴って・・・

ハタ坊の自作自演がついにばれた

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・

531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１

533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41

ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある

535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51

ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ

537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22

ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか

538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ

こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです。

ニセPLヲタのID追跡

2/20　　ID:wCZGJF340
2/19　　ID:9JYd5vza0　　　＝20レス(6位)
2/18　　ID:xYTEIvDg0　　　＝36レス(3位)
2/17　　ID:ncI12TM40　　　＝95レス(1位)
2/16　　ID:PCEJzIUX0　　　＝54レス(1位)
2/15　　ID:uT7TxUfx0　　　＝123レス(1位)
2/14　　ID:F6zNQkCF0　　　＝60レス(3位)
2/13　　ID:hUIsfl5G0　　　＝37レス（5位)
2/12　　ID:/MJS8yKI0　　　＝6レス(31位)
2/11　　ID:+q7NqJtb0　　　＝7レス(33位)

これをNG指定にしたらずいぶん見やすくなった。
とくにPL史上最強スレのほう。

■常駐スレ一覧

高校野球史上最強のチームは？12
８５ＰＬ　ｖｓ　８７ＰＬ　【別冊史上最強】
【９８年】横浜−PL学園【名勝負】思い出を語ろう
PL学園総合スレ７４
大阪はＰＬ時代から大阪桐蔭時代に変わったのか？
PL・平安・天理・報徳 過去の古豪に復活はあるのか?
【平成の怪物】高校時代の松坂大輔【負けなし】
検証、高校野球でもっとも知名度のある学校は何処�A
高校野球史上最高の打者は？
ｱﾏﾁｭｱで実績を残したがﾌﾟﾛでは期待を裏切った選手
横浜高校野球部のスレpart70
神奈川高校野球・其百四拾弐
日本一の名将＝横浜高校渡辺監督を語る
優勝請負人＝横浜高校小倉部長を語る
あなたの好きなコテ、嫌いなコテ
なぜ横浜ヲタはこんなにウザイのか？
野球留学パート5くらい
【記念】第80回選抜高校野球総合スレ4【大会】
選抜出場校実力ランキング
2008選抜高校野球大会☆甲子園に行こう！
近畿の高校野球part86
シニアボーイズ中学生・高校生の進路★関東東京編２
次期四天王〜勧野・荒木・佐藤・今崎
智弁和歌山応援スレ
【練習は】日大三part2【嘘をつかない】
【２００８】可愛いチアリーダー【萌えるセンバツ】

８３池田

こういうスレタイなんだから、もっとレベルの高い話は出来んものかね？
８５ＰＬと９８横浜の比較となると、どうしても時代の違いという壁にぶち当たる。
【高校野球は進化している】という前提論者は、より新しい野球（チーム）に
軍配を上げるだろうが、果たしてそれが正解だろうか？一見【進化】のように見えて、
実は単なる【変化】だったりはしないだろうか？
電化製品や自動車なら、２０年前の品よりも現在の品のほうが遥かに優れていることは
間違いない。しかし、野球を始めとするスポーツに、進化と時間の正比例という
公式を当てはめることが正しいのだろうか？

【進化】【退化】【変化】更に【流行】の４つをキーワードとして、昨今の高校野球に
ついて語り合いたい。

ちなみに俺は高校野球の試合を生で観戦するとき、必ず試合開始前のノックから見るように
している。そしてよほど結果が気になるとき以外は、７回くらいで球場を後にする。
理由はイチイチ説明しないが、このやり方が自分のベストだと思っている。

絡んでくる奴はスルーする。真面目に議論できる人のみ歓迎する。

お前が一番レベルが低いんだよ。例えもいつも意味不明 だいたい誰もお前に絡んで無いし空気コテに用なんかねえよ年寄り

凄い脊髄反射の即レスだな
横浜派でまともに議論できるのは旗だけ。
あとは無意味にオジサンとか言って煽るだけのゴミの山

キーワードに流行ってのｗ与田の書込みは他でも見るけど少しズレてるんだよな
かなり古い事も知ってるからかなり年輩で知識はそれなりにはあるんだろうど

誰も議論に参加してこないようだな。ま、まだそんなに時間が経過していないが・・・
明日また来るわ。

>>302
気付いてないみたいだけど、君自身も煽ってるだけのゴミだぜ？

88広島商業

↑
８８年ではなく達川の頃の広商を上あげているあるブログ管理人はいる。
その人は他に８７ＰＬもあげていた。

以下の（純粋？な）人々は蔦監督の水野・池田かＫＫＰＬを上げている
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108751070

>>300
試合前のノックを見るのは、生観戦の醍醐味だね。
とくに地方大会は、外野の送球レベルを見るとどの程度の学校かがほぼ判定できる。
あとレギュラーと控えの動きの差が大きい学校、あまりない学校を見極めるのもおもしろい。
とはいっても、いちばんの醍醐味は内野ノック。
甲子園に出場するチームですら、捕球位置がピンキリなのは興味深い。
もちろん試合でどう対応できるかがいちばん大切、というのは事実なんだけどね。

シートノックはただ漫然と見てるだけじゃなくて質を見極めなきゃ意味無いよ
シートノック守備率も良く紹介されてるけど中には真正面ばかりの内容を省いて紹介してるのもあるからなぁ
実際に見ると横浜はノッカーもレベルが一際高いし、難しい打球ばかり。
アクロバティックなプレーが多く関東大会でもこれが楽しみで足を運ぶ人も多い

つうかＰＬ派は俺の指摘で都合の悪い部分は全て避けるんだよなぁ
守備力はどう見ても９８の方が遥かに上だよ

>>309
９８横浜が守備の常識を変えた部分ってのは大きいね。
それまではある意味７０年代から変わらず受け継がれてきた、重心の低い
下半身主導のスタイル。
腰高、というのはほぼ１００％悪の言語として用いられてきた。
上半身主導の腰高スタイルで効率よくさばく、近年ちょくちょく見られる
スタイルはここ１０年で急速に増えているように思う。
もちろん９８横浜の代名詞ともなったピックオフもここ１０年。
最近のシートノックは、腰の位置でジャンルわけできるから楽しみがひとつ増えた。

>>310
やはり９８横浜からですか
勉強になります

自分にレスして面白いか？

>>312
この板お前以外の書き込み全部俺だしな

ただ勘違いしてはいけないのが、腰高スタイルの増加は現時点では【変化】であって
【進化】と断言しきれないところ。
昨秋近畿大会のシートノックは非常に興味深く、東洋・天理は低姿勢が徹底されており、
履正社はあえて腰高にしているように感じた。
ノックでも感じたが試合になって如実にあらわれたのが、両者の守備範囲の違い。
間を抜けそうな当たりをことごとく捕球する東洋に対し、履正社は打ち取ったはずの
打球が何本もヒットになっていた。
（投手の調子が悪かったという評論をよく聞くが、こちらの要因もあったと思う。）

高校野球におけるあきらかな【進化】

８２池田による、金属バット特化型打撃
８７ＰＬによる、複数投手制
９８横浜による、トリックプレー

これ以外は７０年代以前に確立されていたスタイルと大差ない。

1番から9番まで全員バットを長く持って長打を量産する
徳島の田舎から彗星の如くあらわれた池田
インパクトでも実力でもＰＬ・横浜に引けをとらないだろう

黄金期ＰＬが偉大だったのは、７０年代以前のスタイルに池田式のよいところだけを
足し合わせたところ。
清原の存在が大きすぎて、パワー野球のイメージに頭が毒されている人も多そうだが、
根幹には７０年代以前のスタイルがある。

池田は７０年代以前のスタイルを完全否定したようなところがあった。
なんせキャッチボールすらせずにいきなり打撃練習から始めていたらしい。（江上談）
もっとも、８６年センバツＶ以降のチームはバランス型に回帰していたが。

ＰＬは守備も上手かったしね
８７ＰＬなんて中村監督も絶賛
どのチームにも記録上、ミスにならないミスはかなりあるが、
８７にはそれがなかったと言っている。
>>307にあるように、
北斗の拳でいうと、>>317のいうことも理解できるはず
タイプでいうと池田はまさに強大なラオウ、ＰＬはケンシロウ。

>>318
バカ？

>>319
大阪出身東京在住の痴呆おじさん

AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/sports/baseball/baseball-others/2353277/2659831


　野球の国別対抗戦、ワールド・ベースボール・クラシックの大会主催者は現地19日、2009年に
開催される第2回大会の参加全16か国を発表し、既に参加資格を与えられていた前回王者の
日本や、アマチュア野球界の強豪キューバが参加国リストの上位に名を連ねた。
　大会主催者は新たにオーストラリア、カナダ、中国、台湾、イタリア、オランダ、パナマ、
南アフリカに参加招待状を送ったことを明らかにしている。
　初開催となった2006年の同大会で2次リーグ進出を果たしているキューバ、ドミニカ共和国、
日本、韓国、メキシコ、プエルトリコ、米国、ベネズエラの8か国は以前から第2回大会への
出場が決定しており、大会初参加国の招待は見送られた。
　前回大会で日本は決勝でキューバを10-6降し初代王者に輝き、現在MLB・ボストン・
レッドソックスに所属する松坂大輔は同大会のMVPを獲得した。

>>318
なんかで言ってたな。あのチームこそ最強だと思う。

ハタ坊の自作自演がついにばれた

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・

531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１

533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41

ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある

535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51

ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ

537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22

ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか

538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ

こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです

>>315
興味深い意見だね。
俺は昔に比べ、バッターのポイントが後ろになっているような
気がする。所謂「引き付けて打つ」というやつ。８２ー８３池田の野球はまだ、
ポイントが前だったような気がするが。
それからバッティングに関しては、見逃し方が良くなってきてるね。
長嶋クラスの大打者になると、見逃し方でそのバッターの能力を見抜くと言われるが、
最近は甲子園に出場する普通のバッターでも、結構いい見逃し方をしている。
これは指導者の徹底による影響だろう。
下位打線に関しては、明らかに【進化】しているね。手元で小さく変化するボールに
対応するためには、充分引き付けてコンパクトにスイングすることが求められるのだろう。
ただ反面、カーブに対する適応力は逆に【退化】しているかも知れない。
最近は本格的なカーブを投げるピッチャーが少ないからね。昔はカーブといえば
勝負球に使われていたが、最近はチェンジアップ的な、カウントを稼ぐ球としての
意味合いが強い。これは【変化】といっていいだろう。

684 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/02/20(水) 18:39:23 ID:oVsHP82S0
横浜ヲタは紳士的だよね

横浜高校　part71
54 ：旗 ◆IKEMENjrqk [sage]：2008/02/20(水) 18:43:37 ID:oVsHP82S0
好左腕がいる所と対戦するとやはり比較的苦戦している

この人はなんでいちいち旗に噛み付くんだろ

56 名前：与田美香はﾚｵ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/16(土) 21:34:27 ID:ORr/l0zr0
【美点】の反対語は【欠点】なんだが・・・
まあそんなことはともかく。

164 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/18(月) 13:22:23 ID:2EYUA8S30
>>71
亀レスで申し訳ないが、>>56での俺の【最強＝無敗ではない】というのは、
そのチームが公式戦で負けたかどうかということではなく、もし、タイムマシンを
使って強豪チームが直接戦った場合、それも１０チームほどが総当たりのリーグ戦を
行った場合のことを言っているのです。

事実、９８横浜は公式戦無敗であったし、８５PLは伊野商を始めとして何敗かしています。
しかし、だからといって８５伊野商が最強チームの候補とは思いません。たった１試合の結果
だけを見て、伊野商＞PLという図式は成立たないと考えます。プロ野球の優勝チームの
勝率が滅多なことでは７割に到達しないのと同様、歴代最強候補の高校が時代を超えて対戦しても、
全勝するチームはないと思います。（参加が５チームくらいならあるかも知れませんが）

９８横浜は実際に無敗だったため、その負けパターンを探ることは困難です。しかし、
時代を超えて８５PLその他と直接対決した場合、いくらかの敗戦はあるのではないでしょうか？
まあすべては憶測の域を出ることは不可能ですが。

121 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/18(月) 13:43:39 ID:2EYUA8S30
「映画の会見で、別に・・・と発言して批判された女優の名前は？」
「マンションの耐震偽装で丸坊主になった建築士の名前は？」
「ハンドボール、日本代表のイケ面エースの名前は？」

全部最近の出来事だけど、ちゃんと答えられる人は何％いるかな？
特に５０歳以上の中高年になると、その正解率はかなり低いだろう。
むしろ、
「割腹自殺を図った作家の名前は？」
のほうが遥かに正解率が高いだろうね。

実は単なる【変化】だったりはしないだろうか？
電化製品や自動車なら、２０年前の品よりも現在の品のほうが遥かに優れていることは
間違いない。しかし、野球を始めとするスポーツに、進化と時間の正比例という
公式を当てはめることが正しいのだろうか？

【進化】【退化】【変化】更に【流行】の４つをキーワードとして、昨今の高校野球に
ついて語り合いたい。

↑このＰＬヲタのおじいさんはいつも何が言いたいのかわからない
ＰＬヲタは平均年齢が高く、懐古主義で比較的低学歴が多い
このアフォはＰＬおじいさんの親友だと思われる

107 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/21(木) 17:43:40 ID:lr56i9E50
634 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.[] 投稿日：2007/12/14(金) 23:27:29 ID:UWyg1O3L
女装まではいかないけど、ダイソーで買ったブラつけて、乳首大の大きさに切ったパッドの
低周波治療器を両乳首に当てて、アナルにはグラインドが激しいアナルクイーンってバイブ入れて、
コンビニで買った生理用ショーツを履いて、手首をぐるぐるに縛って一人放置オナニー。
二時間もすると腸液ダラダラでアナルの隙間から漏れそうになる。
乳首は快感通りこして痛いくらいになる。
腰はガクガクに振りまくりになる。


ただ、これをすると後で３０分くらい虚脱感がやってくる。腰が抜けて立てなくなったりする。

普通に旗の味方してる奴がいるのが信じられん

ＰＬヲタ代表　ＰＬおじさんの登場だ！！

旗を援護するのは神奈川人だろ。

>>329旗と意見が一致するだけだ。旗はちゃんと98横浜が最強だと分かっているからな

>>326
余裕が無いんだろう　ＰＬを推してるやつなんてこんなもんだ
自分の間違いを指摘されたら逃げて
絡んだらスルーとか、誰もお前に絡んでないしって感じだしな
ゴミはスルーとか言ってる旗の真似事だろ

あっちがウザい、こっちがウザいって話が野球の話よりもりあがってるね。
せっかくおもしろそうな話も出てたのに、完全に流れてる・・・＿|￣|◯

>>328

107 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/21(木) 17:43:40 ID:lr56i9E50
634 名前：：旗 ◆IKEMENjrqk ：[] 投稿日：2007/12/14(金) 23:27:29 ID:UWyg1O3L
女装まではいかないけど、ダイソーで買ったブラつけて、乳首大の大きさに切ったパッドの
低周波治療器を両乳首に当てて、アナルにはグラインドが激しいアナルクイーンってバイブ入れて、
コンビニで買った生理用ショーツを履いて、手首をぐるぐるに縛って一人放置オナニー。
二時間もすると腸液ダラダラでアナルの隙間から漏れそうになる。
乳首は快感通りこして痛いくらいになる。
腰はガクガクに振りまくりになる。

・・・なんだ、いくらトリップ付けても、いくらでもコピペで捏造できるじゃん。
旗の自演説を呪文のように唱えてる香具師も、それ自体が自演だったのか。

107 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/21(木) 17:43:40 ID:lr56i9E50
634 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io.[] 投稿日：2007/12/14(金) 23:27:29 ID:UWyg1O3L
女装まではいかないけど、ダイソーで買ったブラつけて、乳首大の大きさに切ったパッドの
低周波治療器を両乳首に当てて、アナルにはグラインドが激しいアナルクイーンってバイブ入れて、
コンビニで買った生理用ショーツを履いて、手首をぐるぐるに縛って一人放置オナニー。
二時間もすると腸液ダラダラでアナルの隙間から漏れそうになる。
乳首は快感通りこして痛いくらいになる。
腰はガクガクに振りまくりになる。


ただ、これをすると後で３０分くらい虚脱感がやってくる。腰が抜けて立てなくなったりする。

↑これってほんとなの？？





変態死ね！！

>>335
どういう理屈だよｗ

>>337
328と335の２行目を嫁

【静岡】第80回選抜高校野球総合ｽﾚ4【神奈川】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1201525139/
レス番857-1000　　問題のレスは910

例のコピペのおおもと。自分で確かめてみればいい。
ちなみに旗自演疑惑の確率論争は下記から始まった。

第80回選抜高校野球・対戦希望カード
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1194259863/
507-675

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球の話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>340　いい提案だ。結局旗に関わるとメンドウしい。スルーが一番。

関東一vs成章

東洋大姫路vs安房

今治西vs一関学院

智弁和歌山vs東北

宇都宮南vs華陵

宇治山田商vs八頭

横浜vs明徳義塾

下関商vs丸子修学館

関東一vs成章

東洋大姫路vs安房

今治西vs一関学院

智弁和歌山vs東北

宇都宮南vs華陵

宇治山田商vs八頭

横浜vs明徳義塾

下関商vs丸子修学館

関東一vs成章

東洋大姫路vs安房

今治西vs一関学院

智弁和歌山vs東北

宇都宮南vs華陵

宇治山田商vs八頭

横浜vs明徳義塾

下関商vs丸子修学館

>>338
旗の自演とは全く違うじゃんｗ
>>341
そうだな

まじめに語ってるのは旗と与田とＰＬオヤジで他の名無しが迷惑な件

逆転のPL伝説はここから始まった

第60回 全国高校野球選手権大会

準決勝　1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 計
中　　京 0 0 0 1 0 1 0 1 1 　0 0 　0 　4
ＰＬ学園 0 0 0 0 0 0 0 0 4　 0 0　 1X 5


決　勝 　1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
高 知 商 0 0 2 0 0 0 0 0 0 2
ＰＬ学園 0 0 0 0 0 0 0 0 3X3

この初優勝からわずか10年間（1978〜1987)で
春・夏優勝7回、準優勝2回と数々の伝説が生まれた。
特に夏は5回出場して5回とも決勝に出るという圧巻ぶりだった。

よってこの年のPLが高校野球史上最強のチームにふさわしい。
（有名な選手がいるでもなく、これが本来の高校野球と思う）
とは言っても怪物も好きだがw

>>344
PL（の好きな）オヤジは複数名いる件

>>342
いくらスルーしても彼方此方でコピペし続けるアフォ。

高野連が考えそうって・・・私立の強豪は潰し合いをさせて、公立は弱そうな
学校と対戦とでも言いたいのか？公開抽選で番号札をその場で見せる方法で、
どうやって恣意的な抽選を行おうというのか？

>>346
リアルで見れなかった君は損をしたなw
でもスコアを見てるだけで想像できるだろう？
奇跡の連続逆転劇を

>>346このスレに行くと自動的に一人の自演にしてくれるみたいｗ

なぜ横浜ヲタはこんなにウザイのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1201532786/

>>349
見たけど、ニセPLヲタのニセ加減を見抜けないゴミPLヲタがうようよしてるだけじゃねーか。
まともなPLヲタの評判が・・・って書くと自演よばわりされそうだがｗ

>>350
×ゴミＰＬヲタ
○（ＰＬヲタになりすました）アンチ横浜

旗以外の横浜ヲタは相変わらず野球知らんで煽るだけのゴミ山だな

自演野郎は来るな。
もう信用できん。
自分にレスしてアホか

　　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 .／ 　 _,ﾉ
　 　``‐、 ／⌒　　⌒＼~ヽ. !　　　／{.　　/
　　　　 ／（ ●） 　（●）＼冫 　 , '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球の話するお！
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　/ :::::::::::::::/ __
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>>346
そしてその複数名は顔見知りの件もね

ここはヨタの妄想スレかｗ

>>314
守備といえば、マー君３年時の駒大苫小牧が素晴らしかった。このチームも
腰高なのかな？守り重視の監督は多いが、それでもエラーはつきものになる。
しかし、このチームだけはまるでエラーする雰囲気がなかった。

>>357
駒苫は低姿勢が徹底されていると思いますよ。
打撃の面打ちからくる現代的なイメージがある人も多いと思いますが、
守備や走塁はどちらかというと伝統的なスタイルのように思います。

キャッチャーがピッチャーに返球するときに、セカンドショートが一球一球
かなりきちんとバックアップをしている光景が印象的でした。
香田監督が大きなゼスチャーで、場面場面でていねいに指示を出すところとか、
当たり前のことをきちんと徹底することが根本にあるような気がします。

個人的にはそのひとつ前、2005年のチームの動きがよかったと思います。

ＰＬヲタというのは全体的に指摘された欠点は目を瞑り、答えないのが伝統なのかな？
このどちらかといえば見てる限りＰＬを推してる様に見える与田というおじさんも８５ＰＬの守備のまずさに関しては答えないようにしてる
１からざっと読んでみても、最強だから無敗とは限らないなど時折荒唐無稽な論述を展開する
絡んでくるのはスルーすると言ってるが、要は都合の悪い指摘は逃げると言ってるという事だろう

野球って実力的に上のチームが弱いチームに負ける事なんかよくある。

桑田のフォームが手本とされてるけど、ＰＬ時代のフォームを見ると少しバッター側から見易い印象を受ける
数年前に科学的に解析して最も理にかなったフォームは松坂とテレビでやっていたが
松坂は桑田の完成型としてどうしても見えてしまう。
ただ甲子園通算１１試合登板で３１与四死球の松坂と２３試合登板で２８与四死球という点を考慮すると
制球力は桑田が上である。
逆に松坂は甲子園被本塁打０でラッキーゾーンを考慮しても甲子園被本塁打７の桑田を上回る。

桑田真澄投手（ＰＬ学園）の甲子園通算成績
１９８３年〜１９８５年
登板 完投 完封 勝−負 投球回数 奪三振 被安打 被本塁打 与四死球 失点 自責点 防御率
２５　 １６ 　　５　２０−３　　１９８　　　１５０　　１４１　　　７　　　　　２８　　 ３７ 　　３４　 １．５５

松坂大輔投手（横浜高）の公式戦通算成績
１９９６年〜１９９８年
登板 完投 完封 勝−負 投球回数 奪三振 被安打 被本塁打 与四死球 失点 自責点 防御率
５９　 ３４ 　１３　４０−１　　３７９　　　４２３　　２０９　　　２　　　　１４４　　 ６６　　 ４７　 １．１２

※　桑田は甲子園通算成績　松坂は高校時代公式戦通算成績
　　 桑田は公式戦通算成績現在未取得のため甲子園通算成績のみ掲載

投球フォームといえば、松坂の右足が気になって仕方なかった。
あれはあれでありなのかと思いながら見ていたが、プロに入ったらやはり即座に修正されていた。
小倉コーチ的にはＯＫだったのか、修正する時間がないと考えたのか、気になるんだけど誰か知ってる？

>>361
４０勝１敗の唯一の敗戦が２年夏Ｙ校戦だね
あの年も横浜はダントツの優勝候補だったから、オレはあしこで取りこぼさなかったら史上初の３季連続制覇もありえたのでは何て考えたりもする
でもあの敗戦があったからこそ無敗の９冠が達成出来たのかもね

横浜ヲタ唯一の自慢、松坂が東京人ていうのもこれいかにwww

横浜ヲタ＝東京人に憧れている？wwww

まぁ嫌いだったらこんな熱心に自慢しないだろうwww

東京人松坂はこんなにスゴ〜イんだぞ〜wwwww

あれ？早く自慢してくれよ〜wwww

東京人松坂の横浜高校を〜wwwww

まあその松坂もあんま打線の良くなかったＰＬや報徳や相模にかなり点取られてるんだよな
別に江川や嶋ではない

打撃陣　最高級
投手陣　最高級
守備陣、機動力　８７ＰＬに関しては最高級
機動力が使えるチームは、最強候補では広島商や箕島野球にも似ていた８７ＰＬだけでしょう。
広島商ヲタのブログで８７ＰＬを推してたことからも。

あと監督　最高

おじさん
桑田のプロ1年目は何勝かね

117 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/22(金) 19:27:03 ID:t8M5vQoU0
ほう！とうとう俺も名前が出るようになったか。

>>106
>言ってることも支離滅裂で学も無さそうだ

・・・野球を知らない香具師や、文章読解力のない奴には、俺の理論は難しすぎるかもな。
ま、あまり説明の上手いほうじゃないから、勘弁してくれ。でも、野球を分かっている人たちには
ちゃんと理解できるよ。

>>113
>単なる空気な存在でしかないのが宇部・じゅん・与田美香はオレ・

・・・お前も一度コテハンで書き込みしてみれば？自分の意見はひとつも
書かず、コテハンを批判するだけ。ワイドショーのコメンテーターよりタチが悪いよ。

>>107

・・・は？どっからそんな書き込み持ってきたんだ？名前とＩＤの部分だけ書き換えりゃあ、
いくらでも出来る罠。そんなことして楽しいか？

300 名前：与田美香はレオ ◆dEUAIg2io. [] 投稿日：2008/02/20(水) 21:15:52 ID:MMBiWpDQ0
こういうスレタイなんだから、もっとレベルの高い話は出来んものかね？


ちなみに俺は高校野球の試合を生で観戦するとき、必ず試合開始前のノックから見るように
している。そしてよほど結果が気になるとき以外は、７回くらいで球場を後にする。
理由はイチイチ説明しないが、このやり方が自分のベストだと思っている。

絡んでくる奴はスルーする。真面目に議論できる人のみ歓迎する。

↑スルーできなくて自分からわざわざ絡みにいってるよ、このおっさん
もしかしてＰＬおっさんと同一人物かも

このコピペ猿は何？
野球の話できないならここにいる必要ないだろ。
自演とか偽とかスルーとか逃げるとか、興味ないんだがな。

>>368
そんなもん自分で調べて、勝手に悦に浸っていればいいと思うぞ
桑・松のプロ1年目の成績が横・Ｐの力関係に直結すると思ってるような単細胞には
それで十分だろｗ

バカは自分の立場が危うくなるとコピペや自演扱いしたりする
これ定説

このスレ見てて思うんだけど、全体的にかつての栄光に思いを馳せるＰＬヲタに焦燥感が漂いまくってるね
ＰＬオタ＝３０〜６０代
横浜オタ＝１０〜３０代
こんな感じがする
横浜オタは今回の選抜でも優勝候補筆頭で、ここ１０年間で３回優勝してる余裕が感じられる

あ、俺別に横浜オタじゃないよ、駒オタだけどなんとなく見ててそう感じた

今度は駒ヲタを装いますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前はあらかじめＰＬスレにアリバイレスを残しておいてから
「ＰＬスレからきたＰＬヲタだが」と工作してましたよね？ｗ
焦燥感ｗうまく自己表現できてますなｗｗｗ

>>372
横浜ｵﾀは馬鹿なんだから自演しない方がいいよ

アンチ横浜は同じ事しか言えないゴミの集まり

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球の話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

横浜ヲタも同じ事しか言えないゴミの集まり
何かと言うと松坂＆98横浜wwwww
>>372
昨夏の佐賀北は優勝候補のゆの字も無かったわけだがwwww

個人的にはきちんとした野球をして、接戦を勝ち抜ける強さを持ったチームが好きなので、
79箕島・81-87ＰＬ・98横浜はどれも好きです。

どこのヲタかということに終始して何の論拠も示さないレスよりも、自分と違うチームを支持
していてもきちんとした論拠を示していたり、当時を思い出せる話があるほうがよほどよい。
（自分の知らない話ならなおうれしい。）

どうしても自演とかどこのヲタとかが気になる人は、必死チェッカーを使ってはいかがですか?
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/

前スレもだったけど、横浜支持者は、横浜ヲタだけだなあ
ＰＬや池田、他の支持者はいろいろなチームのヲタが入り込んでいる
他のサイトでも雑誌でも、中立的な人たちの集まりでは、ＰＬか池田支持者が多いんだけどね

横浜ヲタは支持も何も、横浜以外知らないだけだろ
旗以外の奴がまともなレスしてるの見た事ない
単に脊髄反射で煽ったり自演呼ばわりしたり自らバカ晒したりしてるだけ

ＰＬ・清原３年の夏。甲子園５本塁打。
（桑田の本塁打もあり、横浜・渡辺監督が解説してる）
http://m.jp.youtube.com/details?v=ueP_QJ-fWTU&warned=1

俺は>>378に同感なんだが。
>>379>>380はただの印象論じゃん。

俺は現駒オタ。
で、子供ん頃は帝京オタでアンチＰＬ、アンチ池田だった。
�モoＬ、水野池田に背くってのは勇気がいることだったよ。
なんせ当時は甲子園の時期が来るたびに憂鬱で仕方なかったから。
俺も含め、ＰＬや池田を推すってのは、畏怖の念からって奴が多いんじゃない？
だから誰が何と言おうがＰＬと池田、理屈どうこうの話じゃない。
非横浜オタで、松坂横浜にそこまでの畏れを抱いた奴っていないだろう。

僕は現在２８ですが、池田やＰＬは何も印象にありません
ここは年配の方が多いからそう思ってるのかもしれませんが今皆が萎縮するユニフォームと言えば横浜や智弁ですよ
過去の栄光にすがりたい気持ちもわかりますが無敗のチームこそ最強の証でしょう

いつかｒ

俺も２８だけど池田は記憶にないがＰＬ全盛期は、
今でも記憶に残る。３８４のあなたは、
高校野球を見始めたのがずいぶん遅いんだね。
２８歳で智弁や横浜なんて、せめて
帝京や天理とか言うならわかるけど。

俺はここで候補にあがってるチームを全て見てるが
残念ながら池田は史上最強とは言い難い
９８横浜に対抗できるとしたら８７ＰＬだと言える
ＫＫは実際問題、桑田が先制されるケースも多々あり、意外にコロっと負ける事が多々あった
８７なら９８横浜とがっぷり四つで試合が出来るだろうが、ＫＫではキツい
下手をしたら１０−０位でやられる可能性が高い

俺はＰＬオタだが、正直ＰＬ歴代最強は９８ＰＬと確信している
これはＰＬＯＢでも良く言われてることで８５ＰＬメンバーの清水が９８を称してＰＬ史上最強とコメントしたのは有名な話

俺は箕島ヲタだが池田、ＰＬには勝てるが横浜にはまける気がしてしまう‥

９８横浜が渡辺監督の采配でＫＫＰＬや８７ＰＬに
太刀打ちできるわけないでしょ。
どう考えても中村監督の采配が勝りＰＬが勝つと思うけどね。

>>390
９８年選抜で中村監督は渡辺横浜に敗れ引退しましたよｗ

あの時代のＰＬなんて佐賀北にも勝てんよ

>>388
ベンチ入りしていない選手の発言を知っているなんてそうとうなツウですね。

あの試合は負けたけど、監督の采配は中村監督の圧勝だね。
なぜなら横浜の方が戦力で上なのに、あの試合内容だった。
８５や８７のチームを相手にしたら渡辺監督では
勝てない。

普通に動画見れば８５、８７ＰＬのレベルの低さは良くわかるよ
９８年夏の選手権に両チームが出場したらどちらも良くてベスト８止まりだろうな

じゃあ現在からすれば９８年もレベルが低いという意味だよね？
だってあれからもう１０年たっているんだから。
まさか９８年は通用するけど８０年代は通用しないとでもいうのかね。

98年がPL史上最強はありえんだろう。投手が弱すぎるし打線の軸もたいしたことない。あくまで歴代PLと比較してだけど。

９８年のプロ入りメンバーとか人数見ると歴代ＮＯ．１なんだよな
しかも春夏記念大会で出場校も多い中無敗だった９８横浜は偉大すぎるだろ
ＫＫや８７じゃ９８横浜の足元にも及ばないよ
０６横浜でも勝てる

俺は確信している。
９８横浜では８５ＰＬには９９パーセント勝てない。
８７ＰＬ相手に少しは太刀打ちできるかもしれないけどね。

俺は池田ヲタだが、池田に対抗しうるチームはＰＬしかないと思う。
横浜は正直言って迫力不足。

池田なんか雑魚だろ
つうかＰＬヲタの泣き言がだんだん哀れになってきた‥
選抜も出れないし、２０年も優勝できないし
池田なんて終わってるし‥

ＰＬの存在感は特別。
池田に関してはＰＬより中京の方がライバル意識がありそうだけどね。

池田なんか完全試合で勝てるね｡
おそらくこんな感じだろう

98横浜９−０池田
98横浜５−０85ＰＬ
98横浜３−１87ＰＬ
06横浜10−８池田

＞＞４０１
一番終わっているのは君だよ。

８７ＰＬ＝８５ＰＬ＞＞８３池田＝８２池田＞７９箕島＞
＞その他最強の誉れ高い数チーム＞＞＞＞９８横浜

いくらヨタが必死にＰＬヲタだ、ＰＬＯＢだ、駒ヲタだ、箕島ヲタを装ってみたところで
実際はこんな感じだろうな。
ヨタは低脳過ぎる。旗以外はね。
松坂は９番もバットを長く持って強振する池田に迫力負けしてしまうのでは？

というか９８横浜は神過ぎた‥

公式戦無敗の４４連勝　記念大会春夏連覇　９冠　後にエースはメジャーで世界一　ＷＢＣで優勝ＭＶＰ名実ともに世界一の投手に
甲子園では延長１７回の死闘はドキュメンタリーとして放送され、プロ顔負けの両チームの戦略技術が公開され
準決勝では大逆転サヨナラ勝ち、決勝はノーヒット・ノーラン

ＫＫも８７も歴代のチームが成し得なかった全てのドラマを演じてしまったというか‥
この偉大なチームの前には全てが霞んでしまう‥

俺は横浜オタで池田もＫＫも８７も９８横浜も見てるけど甲乙つけがたいなぁ
このどれかではあるんだろうけど結論は出ない
ただこのチームが戦ったらどうなるんだろうと思うだけでワクワクするよ

まあ>>403のような妄想をレスするほど俺は頭悪くないので現実的に予想すると

87ＰＬ５−２横98
85ＰＬ７−３横98
83池田４−２横98

なお、松坂が序盤にＫＯされると点差はもう少々開くかも。

前座
98ＰＬ３−１横06

９８横浜＞＞＞０６横浜＞８５ＰＬ＞＞８７ＰＬ＞＞８３池田
こんなもんだよ

>>408
取手二滅多打ちされてる時点で無理
必死すぎなんだよＰＬおじさんはさ

渡辺も打てないＰＬじゃ松坂にノーノー食らって終わりだな

PLも池田も所詮負けたことのあるチームだもんね。その年に格上がいたんじゃ悔しいのも無理は無いよ。

だから、監督で決まるんだよ。
１００歩譲って９８横浜の監督が
箕島尾藤さんや常総木内さんならば
ＫＫＰＬや８７ＰＬにも勝てるかも
しれないが渡辺監督では無理。

木内さんは高校野球は選手で決まると言ってるけどね
木内を美化したいのはおたくのチームが負けたからでしょ
渡辺監督に負けた中村監督
これは事実

結局、松坂の力量と（98年は)無敗という結果に頼るしかないんだよな、98横浜は。
松坂がいたから98年は勝てたが、それが85年の大会だったなら・・・
あの当時の他の顔ぶれを見てもわかる通り、どこかで足元をすくわれていただろう
金足農あたりかな。

そりゃあ選手の質で差があるチームがあれば
監督だけの力じゃあどうにもならないが
ＰＬｖｓ横浜だぞ。どう考えても
監督の采配で決まる。

83池田に対して1年KKＰＬが格上なんてありえん
同様に84ＰＬ、85ＰＬに対して岩倉、取手二、伊野商が格上なんて

横浜ヲタがＫＫＰＬは伊野商の渡辺智を打てなかった
から松坂を打てるはずがないというが
むしろ９８横浜こそ渡辺に完封されて負けそうだけどな。

９８横浜は０６早実、駒苫といい勝負でしょ。
０６年の決勝を見ながら、松坂の時を思い出していたよ。

無敗という事実こそが史上最強の証なんだよ
ＫＫＰＬが強いのは認めるが脆さを兼ね備えたチームであるのは岩倉・取手二・伊野商業戦で露呈しているよ
最後の夏の決勝の相手の宇部商もさしてレベルは高くは無い

>>419
俺はたぶん池田とかＫＫって０６駒苫にも勝てないと思うよ

無敗のチームより強いチームは存在しない
ゆえに９８横浜は最強となるのである

だが、あの時の渡辺智男は神だった。
もっとも夏は中山の高知商にやられたが。

結論としては、横浜最強だな。98年限定で

８５ＰＬのｖｓ東海大山形戦の凄まじい打線と
９８横浜の決勝での松坂のノーヒットノーランの投球。
もし最強をきめるならこの試合の状態で対決してほしいな。

傷つけてしまったら申し訳無いが
渡辺富男は持病のヒジ痛の影響で２年の夏まで野手の急造投手だよｗ
しかも清原の存在を知ったのは２年生の夏ごろとコメントしてる

いや、傷つかないよ端君。その通りだ
だが、事実凄かった。俺としては85伊野商の面影とかぶるのが松坂の横浜

>>425
決勝戦は松坂が最悪のコンディションだっただろ

>>425
京都成章戦の松坂はＰＬ戦からの４連投の影響で疲労が極限に達していたんだよ
そこで彼はいつもの直球４に変化球１の割合を、決勝は直球・変化球半々に変えたんだよ
力まず体の回転、腰の回転を使って消耗を防ぎながら投げてた。
松坂の絶好調時からは程遠いピッチング内容だよ。
まあそれでああいった快挙を成し遂げるところが彼の凄さでもあるが。
彼の好調時はおそらく鹿実戦か星陵戦あたりだったと思う。

伊野商渡辺はスピードは１４０ｋｍ後半だけど
たぶん体感速度は１５０ｋｍ以上ぐらいは
感じっていたんじゃないかな当時の選手達は。

まあスパースターが松坂１人の９８横浜と
スパースターが２人いるｋｋＰＬでは
ＰＬが有利なのは仕方がないけどね。
他の脇役もＰＬに分があるんじゃないかな。

根拠を言いなさい

どうでもいいけど、PLの年度がごちゃごちゃになったレスが相次ぐな。
稚拙な人たちはおろか旗までも。

ヲタ的にはKKの三年間もひとくくりでなく、一年一年アイデンティティーを持ったチームだと思うが。

俺は東京人なので隣神奈川の横浜は好きなチームだが
最強がＰＬだというのは譲れないな。

まあＰＬ派の為にも書いておくけど
渡辺富男のボールはホップする伸びのある球筋が特徴と

以下高校野球小僧
「バッターに話を聞くと腕の振りが遅く感じるらしいんですよ、腕の振りがゆっくりなわりにはスピードがあるので気づくと差し込まれている。
それに重心が低かったので、リリースも低くてバッターから見たらボールが伸びるように感じたんじゃ無いですかね
」

渡辺ＶＳ清原

第１打席　インハイのストレートで空振り三振
第２打席　０−３からストレートでカウントをとり最後はど真ん中のストレートで空振り三振
第３打席　四球
第４打席　３球三振　最後は外角ストレート

ちなみにバットにボールが一度も当たらない衝撃の結果だったそうだ

体感速度はやはり数字とは違うと思う。
幡君の応援してる横浜ＯＢの成瀬なんかは
スピードは１３０ｋｍそこそこだけど
打者にとっては、たぶん１４０ｋｍぐらいの
あるいはそれ以上のスピードを感じているはず。

90年の歴史を誇る高校野球で

甲子園史上最高の実績を誇る打者と、
甲子園史上最高の実績を誇る投手が、
同時にいて全国優勝もしてるんだぞｗ
PL学園にきまってるだろうが。

>>438
個としてはそうなる部分もあるかな
ただ桑田より松坂の方が上でしょう
通算勝利数なら桑田が上だが、松坂は甲子園無敗
プロや当時の関係者のコメントからも松坂＞桑田は決定的

そしてチームとして無敗の実績を誇る９８横浜がＫＫＰＬと互いにフルＭＡＸで戦った時、９８横浜が勝利するでしょう

投手力
９８横浜≧ＫＫＰＬ

打力
ＫＫＰＬ≧９８横浜

守備力
９８横浜≧ＫＫＰＬ

高校野球黄金時代を創りあげたのが池田やＰＬというのは認めるけどね
スター性・注目度・当時の人気もＫＫＰＬが上
８３〜８５あたりは空前の視聴率も記録してるしね
だが実力は９８横浜が上

埼玉県なら史上最強チームは８８年浦和市立！
これだけは絶対に譲らん！

他の県のことはよくわからん

名無しの横浜ヲタが見事に単発ＩＤで同じ時間帯に集中して反応してるなｗ

ただし、90年の歴史を誇る高校野球の歴史で、
最も劇的で凄かった優勝チームは98年夏の横浜。
これは認めるけどな。

昭和14年の海草中は準決勝・決勝のノーヒットノーラン。
昭和53年のPLは準決勝・決勝と逆転勝ちして、奇跡のPLと言われた。
平成10年の横浜は伝説に残るような試合を3試合もやったからな。これはやはり凄い。

しかし、最強の実力はPL学園だよ。

ＰＬのほうが強いだろ
横浜より池田のほうが評価は高そうだが。
しかしなんでここだけは、横浜ヲタが多いんだろう。
ヤフーとかでもＰＬか池田が強いとされてたんだが・・・

横浜ヲタってのは旗を筆頭に、90年代後半辺りから高校野球に入った世代なんだろう
リアルタイムで松坂の快挙を目撃、ＰＬ池田は文献及び伝聞のみ。
技術的な話ができないのはそれに尽きる。
実際に見ていれば、手放しで横浜マンセーはできないはず。
ただ両方見ていても、どちらに分があるかの評価は難しいだろ。
同じ大会に出場したとしても、勝敗は運任せだな。
ただチーム総合力としてはＰＬがやや上に感じる。単なる主観になってしまうが。

>>421>>422
横浜ヲタのよりどころは、１つしかないようだな
これでは世代を超えた比較には通じないんだよな、残念ながら。
その年度の枠での話でいかない。しかも強いピークは夏の甲子園だしねえ・・・

ロッキーマルシアノは無敗のボクサーだが、タイソンとアリが別時代だったために、
マルシアノが史上最強ボクサーと認定されていない事実がある。
タイソンとアリは全盛の強さはまさに別格で誰も勝てないとされる。
そしてマルシアノが同じ時代にいても、タイソンやアリのほうが強いと判断されることから、
この２人が最強になってる。
つまりその時代に無敗だからといって、歴代最強王者とはなれないわけだ。

まあ亀田も無敗だが、さすがに亀田はあんまりなので、
マルシアノを出してみた。

>>445
旗はたった１０年ｗしかみてないと明言してた。
高校野球は監督が大きいよ。
中村氏には、敵わない
采配だけでなく、選手の育成・指導に関して特に大きかった。
またＰＬ全盛では、選手のレベルが９８ＰＬとは違った。
野球留学でも大物と言われる選手は、ほとんど近畿内に留まってた。
つまり中学の有名な選手がこぞってＰＬに入部してた状況がある。
実際、いまでみても近畿出身の選手は凄い選手が多いのが分かるでしょう。
彼らが散らばり、地方が強くなった現状がある。

では、なぜＰＬ最強がいえるのだろうか？
説明しようか。

世代を超えた評価となると、
ＰＬ学園が一番相対的に評価できるのも事実。
３０年以上（正確には約４０年）にわたり常に最高位の戦績を維持
（ただし、71年から75年までと、この２年と、01〜05までは評価対象ではない）
ＰＬ学園はいずれの大会でも好成績を残してきた。
ＰＬのチームの中で最強はどれかを選出。おそらく８５か８７ＰＬ
つまり３０年の甲子園のチームの中でもっとも強いチームに近い結論に至る

このような確証を得るには、
長年の時代を継続して築くしか方法がない。
なぜなら、他の年度の甲子園出場チームとの比較はできないから。

これでも正確には言い切れないが、年度の甲子園にでたあらゆる学校の
レベルを一番客観的に比較することは可能。

ただし、先に述べたように71-77年までの間と、2001以降の状況
（2006を除けばＰＬがそこまで強くなかったため客観的に他の分析はしにくい）
とＰＬが弱かったころの６０年代以前の甲子園最強候補チームとの比較は、できない限界はある。

前から疑問なんだがここで85や87を見た人は少ないと思う。
若い奴ほど昔の映像を探して見るなんてしないし。それで比較してるだからｗ

オッサンは過去を美化したがるから当てにならない。実際は横浜が最強

>>449
だから根拠を挙げられないんだろ

>>448
また繰り返しか？ＰＬで決定したんだろう？
リアルタイムで観てない子供をイジメるなよ。

おじさん達クサイよ

史上最強のチームを語るのに、時代を築いたとか関係ないこと言い始めてファビョっちまってる
まあいい、あと１０年もすればくたばるだろうからスルーだな
しかしアルツハイマーほど恐ろしいものは無いな

>>452
確かに８５年はあまり知らないけど俺たちもオヤジと呼ばれる年代だよ

旗って若いんだったなゴメンよ
俺は９８年に２２だったんだ。しかしアレからもう１０年か。でもあの感動は忘れない。

98松坂は確かに強かった。
しかし、そんな松坂を一番苦しめたのはPLというのも事実。
では、なぜPLなんだ？なぜPLが出てくるんだ？
怪物のかの字もないチームがあそこまでなぜ対等にやれたのか？
試合後の松坂の一言がすべてを語ってるよ

「野球人生で一番苦しい試合。（ＰＬ学園の）自分を打とうという気迫や
勢いを全員に感じた。本当に勝ってよかった」

403 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 00:32:27 ID:5X6QNbLeO
池田なんか完全試合で勝てるね｡
おそらくこんな感じだろう

98横浜９−０池田
98横浜５−０85ＰＬ
98横浜３−１87ＰＬ
06横浜10−８池田

412 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 00:50:44 ID:5X6QNbLeO
PLも池田も所詮負けたことのあるチームだもんね。その年に格上がいたんじゃ悔しいのも無理は無いよ。

450 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 09:33:03 ID:5X6QNbLeO
オッサンは過去を美化したがるから当てにならない。実際は横浜が最強

453 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/02/24(日) 10:25:09 ID:5X6QNbLeO
おじさん達クサイよ


まさにゴミレスの山
このスレには似つかわしくない

どっちも知ってる人はPL８５と言う声が多いよね
だから高校野球関連の本などでも最強はPL８７とかPL８５と言うのが多いんだろう
あの当時から見てる俺も横浜９８よりは強いと思うし
少なくとも見てない奴等の意見よりマシだろ。

>>459
おれは８４ＰＬが最強だと思うな。
ＫＫコンビは最終学の３年時が最強だったが、
チームとしては前年の方が強かったと思う。
春夏とも準優勝で、優勝は出来なかったけれども。

まあ、基本中の基本だが、85、87のPLを見てないんだから、
98横浜が85、87PLより強いなん言えるわけがない。
そうなると論理的に反論できないものだから、
ID:5X6QNbLeO←のように煽って逃げるしかなくなる。
まあ、この時点で勝負ありだな。

８４PLはツキがなかったね雨とかエラーとか。実力は相手より上だったな
８５PLは実力＋オーラがあったから。試合始まる前から負ける感じしなかった。

論理的に証明するなら９８横浜を超えることは不可能ですよ

論理的な証明は無理だって。横浜も98年限定でしか証明できないし
ＰＬも同じ。だから戦力の比較を続ける以外にない

限定じゃ無いですよ。
歴史上単年度無敗、全タイトル制覇は９８横浜だけですから。
ならばＰＬも達成すれば良かっただけの話。
戦力の比較と言うなら、正直８５、８７年度は９８年に劣りますしね。

98年のレベルが85年のレベルより上であるという事を論理的に証明できるなら、
旗のいう事は正しいと思うよ
旗はよくプロに進んだ選手の実績で比較するが、方法としてはいいと思う

「年度内無敗」だけでは横浜＞ＰＬといわれても納得できないのが事実なんだよね

黄金時代の西武も巨人もヤンキースも年間に何十回も負けている。
すなわち、史上最強チームだって負けることはある。
「無敗」であることは、史上最強であることの十分条件どころか、必要条件でさえもない。
したがって、旗の「論理」は「論理的に」成立しない。
「論理的」に考えると、負けてもいい試合は無視すべきだろうから、
（プロ・アマを問わず、）「選手権」に出場し勝つことが、史上最強チームの「必要条件」だろう。

そうなると、結局はＫＫＰＬかな。
最高に近い状態なら、桑田ならどのチーム相手でも最小失点に押さえる。
清原なら最高状態の松坂からでもホームランを打てる。（場違いは承知だが、２００２年日本シリーズ）
しかし、98横浜にもＫＫＰＬを倒せる勝機は十分にある。
５番桑田がかなり怖いが、清原を敬遠すればいい。
旗には「松坂が清原を敬遠する」というオプションをくれてやるよ。

>>467
黒木は無視ですか。
そうですか。

98松坂はまさしく松坂のための松坂による98松坂なんだよなw
要するに松坂のワンマンチーム。
だからスレタイにあるチームは？というのには違和感がある。
プロ野球ならそれでもいいが高校野球最強を決めるのに一人のスター
だけで語るのは視野が狭すぎる。
もちろん松坂一人で優勝できたなんて思ってないがほとんどが松坂の
話ばかりなのである。
まぁ東京人松坂は偉大というのはよくわかったがwww

９８年は個人レベルではいい選手がいたが全体としてはレベルは低かった。
９０年後半は野球のレベルが落ちていたように思う

高校野球とプロ野球、メジャーはまったく別物
トーナメント戦とリーグ戦を混同しないようにね
トーナメント戦においては無敗こそ最強の証だよ

ＰＬヲタは何かあるとリーグ戦ならとおっしゃるが、その時点で論理が破綻している

また松坂は小山・常盤・小池などの中本牧シニアに滅多打ちにされ完敗
その後彼等が横浜に入学すると聞き「あいつ等と一緒なら全国制覇が出来る」
と判断、常盤の誘いもあり帝京を蹴り横浜への入学を決意した。

その頃の経緯が下記
＞野手はそろっていた。シニアの世界大会に出場した４選手が入学する。問題が投手にあるのは、選手たちも知っていたのだ。
「松坂だよ、って言ったんです。そしたら“ボクら試合でＫＯしたじゃないですか”って言うんです。
たしかにそうでしたが、わたしとしては“いや。カレは絶対よくなるから”って言うしかなかった」＝敬称略

東京人のおかげとかほざいてる哀れなレス乞食を見ると可哀想で仕方が無い‥
松坂が優勝したいが為に確実性の高い横浜をわざわざ選択したわけ
ここで相手にされないからと必死になりたくなる気持ちはわからんでもないが、その論理も０６早実を否定することになるので気をつけようね

まあＰＬは負けちゃったもんね。悔しいのは分かるよ。伊野商に負けたチームが無敗の最強横浜に敵うわけないもんね。

９８横浜が無敗と言うがそれはその年度では確かに最強かもしれないが
イコール８０年代のPLより強かったとはならない。

０６早実ってなんだ？
ヲタじゃないんでわかんのだが？w

松坂以前の横浜の成績
66回春−○●　76回夏−●(1995)
65回春−●
64回春−●　　71回夏−●
57回春−○●　　　　　　　（1985）
↑ここのどこに確実性があるのか？

＞わざわざ選択した
ソースでもあるのか？

>>475
日本語きちんと勉強してから書き込むといいよ
とても頭が悪そうだからｗ

ID:FpvARNv90
ＰＬオタ？
なんか激しく痛い奴っぽいがｗｗ

旗さんにスルーされてるからたぶんゴミなんだろうね

>>476& ID:0mJlLUdq0
また始ったか無脳なレスwww

>>479
無脳じゃなくて無能ね
必死になるのはわかるが日本語をまず覚えないとね
君の書き込みは何一つ有益なものも無いね
ただ嫉妬に苦しんで短時間に必死に何度も書き込んでるだけ
カワイソウニ

>>480
おまえマジレスかw
言葉の意味わかるかww
脳なしってことだよwww

ID:FpvARNv90



　　　　　　　　　　　　　　　　　発狂中ｗｗ


皆様お楽しみください

昨晩に引き続き、

>>442の法則発動中ですね

>>478
旗ファンを自負するオレの見地からすると、まったくもって彼のアイデン
ティティを理解していない、不適当な見解だ。

有用なレスはとことんスルーし、ゴミを見つけると徹底的に論破する。
いわば好球必打のスタイルを貫くことにより、高い論破率をキープする
ことが、彼の十八番。
君たちがＰＬおじさんと名づけた池沼と、長く深くおつきあいしている
ことからもそれは垣間見られると思う。

個人的には、>>300>>314>>357-358>>362などの、野球ファンらしい
レスに対する彼の見解を聞いてみたいものだ。

旗のファン（笑）を自称するほどバカではないが、俺は旗は横浜ヲタを
代表するにふさわしいと思う。
旗がいないと、このスレは成り立たない。残りは雑魚しかいないから
旗がいるから辛うじて議論が成り立っていると思う

>>445
貴方の意見が最も説得力がある。リアルタイムで見ている人なら、
９８横浜とＫＫＰＬが甲乙つけ難いと感じるのは自然だろうね。
それでも僅かの差でＰＬに軍配を上げるのも同じだが、
最後は結局主観に頼るしかないんだけどね。

>>2-485

>>1にあるように、
「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しみましょう。


お前ら、もっと楽しめ！！

ID:gzhegi2X0
＞わざわざ選択した

ソースまだ〜
朧みたいに逃げるなよ〜www

キーワードは年間無敗かどうかということなんだろ。
もし９８横浜が公式戦で１敗でもしていたら
横浜ヲタはどのように横浜最強論を答えるのか興味深い。
ｋｋ時代や春夏連覇の時のＰＬは、あまりにも強さが
強烈で、印象が凄いから支持されているけど
９８横浜は年間無敗と球史に残る名勝負を演じた
ことは印象深いが、正直どうにもならないぐらい
強いという感じはしないけどね。

野球に「たら」「れば」は禁物だが、もしマー君が本調子なら、マー君３年時の
駒大苫小牧は史上最強候補と思う。守備の素晴らしさは既に書き込んだが、この大会のマー君は
本調子にはほど遠い状態だったと聞いている。それで決勝まで進むのだから、
本来の力を出し切れば、ＰＬ、横浜、池田とともに四天王に挙げたいね。

あと、震災の年の今治西。藤井（現日ハム）がエースでベスト４。９回に突如ヒジを
痛めて降板し、準決勝は投げられなかったが、この大会、藤井は１回戦から不調だった。
しかしその前の秋の四国大会でのピッチングは、史上最強投手の称号を与えるに相応しいもの
だった。守備はまあまあ、打線は非力だったが、１−０のスコアで全国の頂点を狙えるほどの
チーム力だった。あくまで「もし」藤井が本調子なら、という条件付きだが・・・

>>446>>447>>448
この３つによりＰＬが最も最強に近いということは可能

客観的事実を認識しその上で語るべきですよ
初めに主観ありきではただのドグマティストですよ

それから水を差す用で申し訳無いですが、たらればはいらないでしょう。
田中はあの夏ウイルス性胃腸炎で不調だった、本調子だったらとコメントしてる時点でこのチームは最強候補の器ではないなというのが率直な感想かな。
本当に強いチームというのは如何なる事態においても負けないチームを言うんですよ。
練習試合、練習試合で片付けるのも俺は好きではない。
なら本調子であった青森での横浜-駒苫戦での敗戦はどう言い訳するのかという事になる。

同じ横浜ファンの中でも夏の大阪桐蔭戦は川角が本調子だったら勝っていたとか、白井が潰されなきゃ勝っていたと言うセリフも好きじゃない。
ここは史上最強を語るスレでしょう、もう少し誇り高い討論を期待したい。

与田さんの書込みも好きで楽しませてもらってるけど、タラレバは確かにいらないかな
キリがない

旗の最後の3行には同意
ＰＬ・横浜に関しては、>>445に同意

>>486
お前の意見はもっとも説得力無いけどなｗ
好きなコテ嫌いなコテで叩かれたくらいでムキになってレスして小者すぐるｗｗ

>>489
KKも東北の雑魚に苦戦したり取手ニや岩倉なんて野球音痴に負けた時点で強いという印象はねえなｗｗ
横浜派が１０数年の技術の進化を出さないで相手してやってることに感謝するんだなｗ
野球の質が違う

>>495や>>496みたいなレスしかできないなら、ここにいる理由がないと思うのだが・・・

もうＰＬでいいからさっさと不毛な煽りあいを終わらせてくれ。
できれば横浜派の人は引いてくれ。
過去の栄光をひけらかし合ってもしょうがない。

>>497
おたくの仲間の
ID:FpvARNv90 のが余程酷いと思うよｗ

横浜高校 Part71
149 ：旗 ◆IKEMENjrqk [sage]：2008/02/24(日) 15:00:15 ID:gzhegi2X0
９８年以降しか見ていないのでね
俺にとって渡辺監督の負のイメージは無いよ
俺にとっては神
自爆テロを実行しろと言われたら喜んで実行するよ
スクイズ失敗で俺の度肝を抜いてくれるところも魅力的

こいつキチガイか？
相手してられんわwwww

釣られてる釣られてる
コピペ荒らしは無用だよ
ＰＬヲタさん

>>497自分とは違う意見は拒絶するのか？ＰＬオタには余裕が無いんだよな｡だって負けたんだもん

依田なんとかが必死に旗に対抗心燃やしてるのがﾜﾛﾀ

>>gzhegi2X0
こんなのがｐＬヲタの代表だもん
終わってる

オイオイwww
バカが〆てくれたところで寝るわwwwwwww

ＰＬをたててあげれば丸く収まって不毛な自慢大会終わり。

ＰＬが最強に決まっている。
その次が横浜や池田だな。

　　　　　　　　　　　　　　　終了

>>467
まさに核心突いてるな。
横浜オタは聞く耳持たずスルーしかないでしょ

一敗がそんなに確定的なら何で論じる必要があるんだ？そんなら雑誌等でもとっくにいつも最強になってるはずだがそんな事はない。
負けたといっても誰もPLより実力があったとは思ってない。横浜オタ以外は。

無敗であるということは、【その年で】最強であることの客観的事実として理論が成立するが、
時空を超えた最強を測るには不十分でしょう。史上最強を理論的に導かせるには、やはり限界があり、
どうしても主観が入り込む余地がある。それでも尚理論的にというのであれば、
リアルタイムで両方を見てきた人たちの意見をまとめるしかない。
その際重要なことは、どちらか一方に加担しないこと。なかにはＰＬファンであっても、
横浜ファンであっても、客観的に判断できる人もいるが、やはりどうしても思い入れが入り込んでしまう
危険性がある。俺はＰＬファンでも横浜ファンでもないが、自分がリアルタイムで見てきた
チームの中では、この両校が最強候補と見ている。そしてその上で、僅かにＰＬがリードしている
と思う。勿論これは俺個人の意見であり、多数派意見であるか否かは分からない。

↑
何か言ってるようで何も言えていないレスの典型

ＫＫＰＬを知らない人は、横浜＞ＰＬなんて言う資格ないよな。
少なくとも、自分が知ってる時代以降で話をするべき。
旗の横浜最強説も、旗が知ってる時代以降限定にすれば喧嘩せずに済む。
ＫＫＰＬを知ってて尚、９８横浜が強いと言うなら耳を傾けるべき。
でも、自演はやめてね。

以上の議論を踏まえた結論｡

98横浜≧87PL＞＞82池田≧06横浜＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞ その他のノミネート校＞＞＞＞＞＞＞＞85PL＝07佐賀北

kk時代を知る人なら９割方ＰＬの方が強いとコメントするだろう。
中には９８横浜の方が強いという人もいるが、たぶん横浜ヲタだから。

　　　　　　　　　　　　　　　終了

リアルタイムで見てねー　たかだか１０年そこいらのヲタに
「説得力」など　ある訳ねーんだよ

あと>>514のウジ虫は　とっとと失せろ

若いのが多い２ちゃんで無理言ってんな
つーかこんなとこの結論など２ちゃんねらーも世間も相手にしてない

９８横浜は年間無敗だけど、どうしても春夏共に
ＰＬに大苦戦しているところがマイナス材料だね。
横浜が最強といわれるには、この９８ＰＬに
９回までに３点差ぐらいつけて勝たなければならなかった。
それが２試合通じてあわや、負けそうな試合だったから
横浜が一番強いという印象はないな

>>514
なんでそんなバカなレスしかできないんだよ

>>518
確かにそうだ。それは正しいな
しかし、リアルでも若干PLを推す声が多いのも事実。
あとはそれぞれの価値観でいい。

マイナス材料ならＫＫの方が遥かに多い
３度の敗戦以外にも９８時代のＰＬ以下の格下に苦戦している
要は如何なる状況においても結果勝てるかどうか
結果敗戦しているＫＫは９８横浜には及ばない

ＫＫＰＬ２年時が最強として９８横浜と比較すれば岩倉・取手二戦の敗戦が響き
ＫＫＰＬ３年時が最強として９８横浜と比較しても伊野商業・宇部商業戦他がウイークポイントになる

苦戦しても無敗＞＞＞＞＞＞＞＞苦戦して敗戦

超えることの出来ない壁なんだよ

NHK「あなたが選ぶスポーツ名場面」
1 名前： 火星人−(大阪府) 投稿日：2008/02/25(月) 00:43:22.89 ID:Cv/x2AWW0 ?PLT
1位 トリノ五輪 荒川静香 イナバウアーで金メダル 1539票
2位 早実-駒大苫小牧 決勝再試合の熱戦 1126票
3位 シドニー五輪 高橋尚子 女子マラソン初の金メダル 1112票
4位 長野五輪 団体 日本チーム 船木の大ジャンプで金メダル 770票
5位 世界選手権 高橋大輔 日本人男子で最高の銀メダル 755票
6位 巨人-中日 長嶋茂雄引退試合「巨人軍は永久に不滅です」 734票
7位 広陵-佐賀北 逆転満塁本塁打で佐賀北が初優勝 705票
8位 WBC 決勝で日本がキューバ破り初代王者に 696票
9位 世界選手権 安藤美姫 涙の初優勝 693票
10位 巨人-ヤクルト 王貞治 756号本塁打 MLB記録を破る 599票

http://www.nhk.or.jp/s100/best100.html

>>521
無敗がすべてという結論が出てるんならもうここに来る必要ないだろう。

悪いけど旗君よ、岩倉はともかく
取手二と伊野商はマジで強いぞ。
横浜より格下ではなく横浜より強い。

いや、取手二は守備グダグダだし横浜より弱いよ
そしてこのスレ、松坂を過少評価しすぎに感じる

98横浜って練習試合とかも無敗だったんですか？

you tubeで昔の映像を見たが、
昭和57、58年の池田も強そうだな。
カキーンカキーンって気持ちいいようにボールが飛んでいく。
打撃なら横浜よりも上だな。当時リアルで見たら面白かったろうな。

まあ、5強（85・87PL、98横浜、83池田、79箕島）その他最強チームによる夢の大会が見たいわなあ

PL学園がやはり史上最強だと思う。９８横浜も強かったが、KKPLは1年生の時以外
勝って当たり前の雰囲気で毎試合やっていた。９８横浜が９８PLに負けても驚きは
しないがKKPLが負けることは社会的ニュースになる。９８横浜も９８PLの存在がなければ
もっと強いと思ったかもしれないがPL学園の名前が９８の頃には完全に世間には認知されてるし
野球でPL学園より上の学校は当時はなかった。今は横浜の方が上だと思うが。

伊野商が横浜より強いとか痛すぎるんですけど(笑)自分達の弱さは認めないで妄想だけで横浜が弱いとか決めないでくれます？あとちなみに俺は87PLは横浜と互角だと思ってるよ。このスレは98横浜と87PLの比較が目的であって85PLとかいう雑魚は関係ないの。

87PL＝98横浜＞＞＞＞85PL

こう言いたいのだね。
という事で、論拠ヨロシクな。技術的な話な

>>522
すげーな、高校野球がベスト10に二つも入ってるｗ
サッカーが一つもないのが笑えるｗｗ

>>529その年に負けとるがなｗｗ

>>531ちょっと違いますね。
横浜≧87PL＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞85PL

>>522
ドーハやジョホールバルが入ってないのはおかしいだろ
何で佐賀北なんだよ、安藤とか高橋大助とか訳わからんな

>>534
そうか、ちょっと違ったかｗ

で、論拠ヨロシクな

>>535
今の総理大臣の名前を言えても、消費税を導入したときの総理大臣の名前を言えない、
というヤツがいっぱいいるのと同じ理屈。

皆さん！！１レス単価は上がりましたか？

>>535
ドーハとか全然知らないわ

ドーハ知らんなら、まだ高校生とかかな

単年だけで見ると98横浜
2〜3年だとKKPL
じゃあ10年単位でみるとどこが最強になるんだ?

10年単位だと簡単だろ？
'90年代は横浜
'80年代はPL
これではダメか？

血便馬鹿山は史上最低の優勝チーム

>>542
テンプレに従うと80年代はPLだが、90年代も200年以降も智弁和歌山ということになるね。
注目度の低い年にも地味に勝ってるから、ポイントとしては高くなるのか。
でも何かが違うような・・・

70年代　箕島
80年代　PL学園
90年代　智弁和歌山
って感じだな。

2000年代は今のところ、
智弁和歌山、駒大苫小牧、常葉菊川などで熾烈な争い

テンプレは準優勝2回で優勝1回を上回るポイントになってるんですね。
仮に10→5→3→1とかにしたら、2000年以降は駒苫か。
にしても80年代PLの優勝6回は理屈ぬきにすげー

テンプレでいくと70年代は
�@箕島22p、�AＰＬ14p、�B銚子商12p、�C東海大相模、広島商10p、�E東洋大姫路9p、
�F高知、報徳8p、�H池田、高知商7p、�J東邦、天理6p、�L北陽、今治西5p、�N東北、郡山(奈良)、中京(愛知)、豊見城4p

横浜って１０年くらい前から遠くからでも勧誘して戦力的には毎年、全国でも１，２なのに
一時代も作ってないのか・・

10年前って誰だ？

>>548貴様の雑魚地区と違って神奈川は最強過ぎるんだよ

まぁ県外の選手の力のお陰だけどね

地味に広陵とか明徳とかやない

江川のいた頃の作新は強すぎた。
まぐれでないと勝てないほど強かった。

>>521
結局『無敗』しか拠り所がないのですね？無敗＝最強でないことは、
>>446で明らかになっているというのに。

今回ばかりは旗さんの完敗ですね。>>446さんの意見は理論的で説得力がありますが、
旗さんの意見は・・・


残念です。

>>446
はここでバカにされてるＰＬおじさんだけどね
自演乙
ＰＬヲタまた恥晒しちゃったね

>>554
>>446
はここでバカにされてるＰＬおじさんだけどね
自演乙
ＰＬヲタまた恥晒しちゃったね

ＰＬオヤジは理論的じゃ無くて単なる主観ね
最近じゃ自分とバレ無い様に工作して書いてるけどｗｗ

朧と旗が揃って支持してる時点でやはり９８横浜最強だな
ＰＬおじさんとは違い極めて理論的に証明している
ぐだぐだ言ってるオタはこれを超えるものを証明すれば良い
与田とかいう奴は出てきても糞の役にも立たない意味不明の例えと抽象的な表現しか出来ないのでこれも論外

与田バカはオレというやつは俺に他スレで論破され涙目でカキコしたチキンコテ

朧と旗

なんですかそれは？中国人ですか

>>559
日本語お願いします

>>559千葉って何？北朝鮮の都市名？

なんか史上最強を議論するはずのスレなのに、「自演乙」だの「涙目でカキコ」だの
最低のクソレスばかりのクソスレと化してきてるね
そういうしょうもないレスばっか付けてんのは横浜ヲタのようだけど・・・

>>446はちゃんと論理的になってる。
PLおやじを嫌ってるのはヨタだけ

糞レス占有率がいちだんと高くなってきましたね。

横浜ヲタだが、PLでも横浜でもどっちでも良い。

去年から高校野球見始めた人が「佐賀北史上最強！」と言ったら、
此処にいるヨタどもはどう反論するのだろう？

「２ちゃん」が続く限り　いつの時代でも糞コテは寄生するもの
端やオンボロも　いづれ「○○おじさん」と蔑まれるのは必然

８３池田

釣りじゃなくて真面目に85PLよりは佐賀北の方が強いんじゃね？

だったら９８横浜では歯が立たないってことか

箕島ヲタや池田ヲタの人に意見を聞くのが一番正論じゃないかな。
ＰＬや横浜ヲタではなく、ｋｋや８７ＰＬや９８横浜
を見てきた人達だからヒイキなしに、何処が一番強いか
語れると思うよ。やっぱり見てきた人達の意見が一番
正しい。

尊敬する朧先生と旗先生へお伺いしたい。
両先生の野球に関する知識と観察力には、ただただ驚くばかりです。
そこで両師の野球の経歴をお教え頂きたい。

小生は公立の高校で野球をやっておりましたが（いつも１，２回戦で
姿を消す弱小校です）今になって思えば、根性論だけで突っ走っていたような
気がします。両先生のような指導者にめぐり合えていたら・・・いや、
愚痴は申しますまい。結局己の未熟さを露呈するばかりですから。

新しい釣り方だな

>>558
理論的ってのは98年内で無敗って事か？ｗ

>>564
どこが論理的なんだよｗ
ボクシング経験もないだろ？ＰＬのおっちゃんは

横浜ヲタの特徴ｗ

・単発ＩＤで、同じ時間帯に集中してレス（自演バレバレ）
・他の学校のヲタを装う（自分は〜ヲタだけど、とレスに入れたり
他のスレにアリバイレスをあらかじめ残しておく）
・技術的な話は一切できない（野球を知らない）
・頼みの綱、旗を敬愛する
・史上最強スレなどでことごとくＰＬヲタに論破され、目の仇にしている
・結果として単発もしくは２〜３個の糞レスを残す横浜ヲタのゴミＩＤがスレに溜まる

・９８横浜無敗最強説を出されるとボクシングを例えに意味不明な持論を展開
・ＰＬスレに行くと偽ＰＬヲタと非難され逃亡
・技術的な話は一切出来ない（野球を知らない）
・頼みの綱、雑誌を敬愛する
・史上最強スレでは悉く旗、朧、横浜ヲタに論破され涙目で逃亡する
・最近はID二つを駆使し、バレると片方のIDを切り替えて夜中まで必死にキーボードを叩く
・ＰＬ叩きは全て横浜ヲタの仕業と本気で信じこんでいるかなりの被害妄想者の集まり

ＰＬおやじ＆ＰＬオヤジオタってほんとわかりやすいんだよな

ヨタは金魚のフンか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あらゆるスレでＰＬヲタにくっついては論破されてｶﾜｲｿｽｗ

現在の王者横浜に成すすべなく
あらゆるスレでファビョる優勝２０年前のＰＬ法ｗｗｗｗ

世界的知名度では横浜だね
ＷＢＣ、ワールドシリーズで「ヨコハマ　ハイスクーッルッ！ヨコハマ　ハイスクーッルッ！」って連呼されてるしね

お前らのチームからここまでのぼり詰めたやつはいるの？
ブッシュ大統領に招かれホワイトハウスを訪れる松坂
http://pict.or.tp/img/44546.jpg

＞ダイスケ、ようこそホワイトハウスへ―。ブッシュ米大統領は２７日、昨季のワールドシリーズを制した
米大リーグ、レッドソックスのメンバーをホワイトハウス南庭に招いた。大統領は松坂大輔投手を
「日本のダイスケ」と厚遇。「彼を取り巻く記者団はわたしのものよりも多い」などと冗談を飛ばし、
終始ご機嫌だった。

ワールドシリーズＭＶＰのローウェル内野手ら主力選手を招待客に紹介した大統領は、
松坂にも言及。「レッドソックスは今や極東にまで勢力を伸ばした。日本のダイスケ、ようこそ」
と言葉をかけた。さらに「われわれ２人が苦手なのは英語で答えることだ」などと冗談を連発し、
周囲の爆笑を誘った。

>>581
俺らのチームから松坂程のぼり詰めたヤツはいない。
それで松坂はお前のチームの人間か？
坊や　妄想も大概にしろやｗ

妄想や空想を語るスレですが、何か？

流石は旗さん、９８横浜最強論に松坂をもってくるあたり、
常人には真似のできない理論家ですね。
ところで、旗さんの野球経歴について教えていただきたいのですが。
確か２１歳と聞き及んでいますが、高校時代のライバル選手は誰ですか？
ポジションや夏の大会の成績も併せて教えて下さい。
よろしくお願い申し上げます。

旗は野球経験に関してはシロートさんですよ。

つまらん名無し自演だな

>>585
またまたご冗談を（笑）
卓越した野球理論と鋭い眼力をお持ちの旗さんが、野球経験がないなんて、
私には信じられません。万一野球経験ゼロでこれほどの技術論を述べられて
いたなら、それは一種の詐欺ではありませんか。断じてそんなことはないはずです。
旗さんご自身の口から、野球の経歴についてお伺いしたいと思います。

高校生時代の松坂の球は誰も打てないよ。
本当にすごかったし。

>>587 こんなの見つけたよ

233 名前：Aウェスカー ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2008/02/27(水) 22:35:14 ID:awt56am+0
生まれた頃から野球漬けだった。愛媛のシニアではそこそこ名の知れたピッチャーだった。
が、肘をやってしまってな。
高校は大阪の北野。ずっとサッカーをやっていた。

712 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/27(水) 22:39:22 ID:OJpJerPz0
中学の時、04年甲子園を沸かせたとある投手との練習試合があった。
彼からレフト線へ打ったツーベースが忘れられないよ。
その後は３三振、レベルの差を痛感した出会いだった。
高校時代は野球から遠ざかった。
長身で、美形ゆえキスマークの絶えない男だった。

２００４年といえば涌井投手ですね。或いはダルビッシュ？
ん？でも涌井は神奈川ではありませんね。
誰でしょう？？？？

>>590
純粋な坊や
彼らの嘘に振り回されないようにねｗ

別に隣県でも試合はするし、涌井かなぁ
朧は高校時代はＪリーグから誘いがあったらしいな

自作自演リーグな

でも、今でこそ有名になっていますが、当時はまだ中学生ですよ。
中学の練習試合で対戦したピッチャーが、高校生になって甲子園に出て、
「あっ！あの時のピッチャーだ！」ってわかるもんですかね？
しかもレフト線への２塁打の後３三振という結果まで覚えているなんて、
すごい記憶力ですよね？
流石旗さんだ。益々尊敬しちゃうな。

旗さん、その時対戦したピッチャーって誰ですか？そして、２塁打はどの
球種だったのですか？

なんか俺のストーカーが呼んでたけどどうした？ｗｗ

だるびん

�@ＰＬ学園
�A池田
�B箕島
�C中京商
�D駒大苫小牧
�E早稲田実
�F法政二
�G横浜
�H広島商
�I作新学院

ハタ坊の自作自演がついにばれた

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・

531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１

533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41

ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある

535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51

ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ

537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22

ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか

538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ

こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです

>>597
その順位、なかなかイイ

600

優勝、準優勝校の中からベスト７を選びました。
�@箕島（石井、嶋田）
�AＰＬ（西田、木戸）
�B池田（畠山、江上）
�C浪商（牛島、香川）
�D報徳（金村）
�E横浜（愛甲）
�F東洋大姫路（松本、安井）

２００４年までは、８０年代までのような高卒でプロ行く、
さらに活躍する選手が少なかった。
多くが大学か社会人経由。
これがプロのコーチがいう９０年代〜２００３までの高校野球のレベル低下を感じてたことなんだろう。

８７ＰＬ

８５ＰＬ

８４ＰＬ

98横浜だと思います！
春夏連覇で特に夏のPL戦からの３試合は凄い！
接戦にも負けず、大逆境にも負けず、さらに決勝はノーヒットノーラン！
大スターがいて周りのメンバーも高いレベルのパフォーマンスができていた！
自分的には後にも先にもこんなに凄いチームはいないと思います！！！

まあ海草中だろうな。

98横浜の方が確実に強いだろｗって言う理論からいけば05駒大の方が強いしｗｗ

＜高校別勝率ランキング　※春夏通算３０勝以上に限る＞

１　ＰＬ　｡７７０　（優勝７回）
２　箕島　｡７６０　（優勝４回）
３　池田　｡７５９　（優勝３回）
４　中京　｡７４５　（優勝１０回）　　
５　横浜　｡７２３　（優勝５回）　・・・・優勝多数、勝率７割以上の５傑

６　智弁和歌山　｡６９８　（優勝３回）
７　帝京　｡６９６　（優勝３回）
８　松山商　｡６９５　（優勝７回）
９　常総学院　｡６８０　（優勝２回）
10　銚子商　｡６７２　（優勝１回）
11　明徳義塾　｡６５０　（優勝１回）
12　報徳学園　｡６４２　（優勝３回）
13　今治西　｡６４０　
14　広島商　｡６３０　（優勝７回）
15　浪商　｡６３６　（優勝４回）
16　東邦　｡６３３　（優勝４回）
　　天理　｡６３３　（優勝３回）
18　広陵　｡６３２　（優勝３回）
19　高知商　｡６３０　（優勝１回）
20　県岐阜商　｡６２５　（優勝４回）

・・・通算３０勝以上、勝率６割以上、優勝経験ありの１５傑

21　平安　｡５９０
22　桐蔭　｡５８４
23　高松商　｡５７４
24　日大三　｡５７３
25　高知　｡５６６
26　早稲田実業　｡５６５
27　熊本工　｡５３６
28　東北　｡５１９
29　徳島商　｡５００
30　松商学園　｡４４１

広島商６３０×→６３９〇

条件訂正
春夏通算30勝で、かつ春15勝、夏15勝以上の学校が対象。

幸アレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓ ＋ 〒ｰ| 　 　┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━|　 |┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ＋┻ +/　/┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛ ∧＿∧/　/ .┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　 　 ┗/´》〉　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━（´∀｀_/　/　 ┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
　　＊ |　〒　 ／⌒ヽ |　〒　　|||　,.へ´＿|_ヽ　 ,-ｒ､,r/」 　ｆ　　|||　 ∧ ∧,.へ,　　　 〒　!　／⌒ヽ　〒　!
　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
　＋ 　|　 {　　|　　　.| 　 {　　.（＿_）､　　　○〈＿｝ﾉ ：　 　|　　+　 O 　 　／:-一;:､　/　/.　|　　　 | ./　/＊
　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　

勝率上位５傑（ＰＬ・箕島・池田・中京・横浜）はいずれも春夏か夏春連覇の
経験がある。ほんとに強いチームにしか連覇はなし得ないという事か。

現役感のある高校で最強を争うとすれば、やっぱしＰＬ対横浜の構図にならざるを
得ないだろう。

それと神奈川の代表は甲子園で、大阪代表以上の勝率をあげているのだが、
”完全アウェー”でその数字というのも驚異的なことだ。

他に東日本で強い県はない。千葉が少し強いくらいで。
もしＰＬが横浜スタジアムや東京ドームで横浜とやったら、どうなるか？

>>608-612
３０勝以上ってショボイだろう・・・
ＰＬは９４勝もしてて、高い勝率なんだぜ。
３０勝はおろか、半分以下の４５勝でも格が違う。

さらにそんな少ない勝ち星ので勝率でよければ、
中村監督時代のＰＬの勝率は.８５８になる。
５８勝で、３０勝、４５勝とも桁が違うが。

勝ち星のハードルを上げた所で、単にノミネート校が減るだけで序列に変更はない
仮に45勝以上のチームの勝率ランクとした場合

�@PL�A中京�B横浜�C帝京�D松山商�E報徳�F広島商�G浪商�H東邦�I天理
�J広陵�K高知商�L県岐阜商�M平安�N高松商�O早実

こうなるだけ

横浜高校・ドラ１候補、五人組。

松本→大学社会人を含めた今年のビッグ３に
挙げられる天才遊撃手。立浪二世。長打力も
兼ね備える華麗なバットコントロールと
天才的な打撃センスで打率６割超。

土屋→素晴らしいスイングスピード、
センス、柔らかさと長打力を兼ね備えた
天才スラッガー。投げては成瀬二世、
打っては福留二世。左のエースで横浜の大黒柱。

筒香→数多くの名選手を見てきた横浜・渡辺監督
をして、「歴代NO.1の打球の速さ」と
言わしめた怪物スラッガー。高校通算80発も
狙える松井二世。

小川健→勝負強さとパンチ力のあるバッティングが
際立つ横浜高校不動の四番打者。左右に
打ちわける打撃センスも秀逸。某サイトでは
福留二世と呼ばれるほどの実力。
個性派軍団をまとめあげるキャプテンシーと
精神力も高く評価されているスター性抜群の
イケメンキャプテン。

田山→松坂を越える才能を持つと言われながら
ケガで伸び悩んでいたが、ここにきて
才能開花の兆しを見せつつある怪物右腕。
190センチの長身から投げ下ろす150キロ級の
豪速球に期待。

>>618
ＰＬと中京の勝ち星は図抜けてることからも
負けが少ないのは特筆すべき点だね

つまり甲子園とはいえ、
１０勝０敗、あるいは４０勝１０敗なら十分ありえるが、
１００勝前後の勝ち星と高い勝率を同時に維持するのは、ずっと強くないとできないこと。
数年のみの運や勢いではできない。

老いぼれはスレタイの趣旨すらわからなくなっちまったか

つまり確変では他年度との力量は測れないが、
１００勝前後、勝率１，２位のチームだと他年度との比較を測りやすいということ。

ちなみに思いで甲子園には、
87ＰＬについて結束度を考慮し史上最強チームとして､書かれてたけど、
85ＰＬについては怪物・清原、桑田擁し甲子園史上最強といわれたチームと振り返られてた。

＜勝率５傑（通算30勝以上）＞

１　ＰＬ　７７０
２　箕島　７６０
３　池田　７５９
４　中京　７４５
５　横浜　７２３

＜優勝回数５傑＞

１　中京　１０回
２　松山商　７回
　　広島商　７回
　　ＰＬ　　７回
５　横浜　　５回

＜春夏連覇経験校＞

　作新学院
　中京
　箕島
　ＰＬ
　横浜

＜県別勝率５傑＞

１　愛媛　６２８
２　高知　６２４
３　神奈川　６１７
４　大阪　６０３
５　愛知　６０２

以上の４要素全てにもれなく絡むのは

中京（愛知）、ＰＬ学園（大阪）、横浜（神奈川）の３校である。

この３校を高校野球史上の３傑と見ても、さほどの異論はないと思う。
ことに参加校数が増え競争が熾烈になり、レベルも注目度も格段に上がった
1970年代以後に台頭した横浜、ＰＬ両校が近代の２強であるという認識に
異論を持つ野球人は少ない。
とくにプロの世界では、両校のOBが二代派閥を構成しているほどだ。

ＰＬは全盛期の勢いが極端に大きかったが、横浜がＰＬを上回る要素は
その隆盛期の極端な長さである。

７０年代、８０年代、９０年代、２０００年代全てに全国制覇を遂げた
唯一の高校であり、栄枯盛衰の激しい高校野球界であればこそ、
真に驚嘆に値する記録といえる。見過ごされがちだが。

ＰＬの７７０という驚異的な通算勝率だが、これは殆ど維持不可能な数字ｗ
今後出場の度に下っていかざるを得ないだろう。
仮に３勝１敗ペース（センバツならベスト４、夏なら８か４）の成績を「常に
あげた」としても下がるのだからｗ
”勝ち逃げ”の箕島、池田はともかく、ＰＬの勝率は最終的に中京か横浜あたりの
レートに収斂されるだろう。現在の勝率は中村時代の貯金であって、今後は
取り崩される他ない。

>>628
やはりＰＬは別格としたほうがいい
中京はともかく勝ち星も倍以上あるし勝率も高い
横浜と同じってことはないな

それにしても凄まじいな

>>627
それはただ単に４０年もずっと同じ指導者ってことだろうね。
ＰＬや他は指導者が代わってる（ＰＬは６人）

指導者が変わった学校は甲子園にも出てこなくなることが大半。
例外的にＰＬや天理や大阪桐蔭や日大三などは健闘しておるぞ

一方の横浜は40年に渡る全戦績のアベレージとしてまだ高率を維持している
のだから、普通に地力が強いといえる。
その中には80年代〜90年代の、何年も連続で初戦・2回戦敗退の暗黒時代も
含まれるため、現況から考えると今後まだ上昇の余地がある。
結局両者は、優勝回数、勝率で近似する趨勢にあると見てる。

横浜はというか神奈川は出場が難しいため、一校あたりの勝利数は稼げない
条件にあることはある。
大阪もそれに近い条件だろうけど、神奈川はもっと苛酷。

>>631
優勝回数も準優勝回数も勝ち星も勝率（ＰＬは５８勝でよければ.８５８）
も全然違うだろう。
何をもって同格なのか不明すぎる。
また横浜は渡辺・小倉体制が数年のうちに終わるから、今以上は厳しいよ

>>632
９０年代までは大阪のほうが明らかに大変でしょう
今でこそ２位の兵庫に１０倍以上の差で一番流出してる野球留学をみてもわかるように。

>>633
同格というか、時期を隔てた覇権校同士だと思う。
諸条件が異なるため単純比較が難しいが、唯一有効なモノサシは勝率でしょう。
・・ＰＬも中京と比べられてはかなわんだろう。
>>634
その「勝ち上がる大変さ」の指標としては属する県の平均強豪度＝県別勝率
が有効だろう。その観点からは、神奈川＞大阪。

確かにＰＬの0.770は維持は不可能
だが極端に落とすことはないと思う
緩やかに落ちていき0.750あたりで収束するのではないかな
横浜もほぼ今の勝率で推移していくだろう
若干は上がるかもしれないが

大阪や神奈川の場合は弱いときは甲子園に出られないので
出場するときは強いと考えられるから勝率は極端には落ちない

これが知弁和歌山や明徳だと中途半端なときでも
甲子園にでなければならなくなる
知弁や明徳の勝率が７割未満なのもそこが原因

>>635
勝ち星一番は中京
勝率１番はＰＬ

そしてどちらも１００勝前後しているという点での勝率の高さは凄いこと。

>>635
９０年代までは明らかに大阪府が大変
ボーイズ、シニアの選手の質をみてもそう（２１世紀もそうだけど、流出してる）
プロ選手も大阪、近畿の選手は多すぎる

勝率１位の愛媛は全体的にどこチームが出ても強く勝ち上がるが、
和歌山だと智弁（桐蔭、向陽、箕島と時代を作る）、
大阪だとＰＬ、大阪桐蔭（昔は浪商）、
神奈川だと横浜、（相模）しかない。

近年でも多数の学校が甲子園に出場してるのは都市部では東京と大阪だろけど、
神奈川は数チームに固定されているよね

>>638
>神奈川だと横浜、（相模）しかない。

神奈川の横浜以外の甲子園優勝校　
湘南
法制二（夏春連覇）
東海大相模（２回）
桐蔭学園

準優勝校　横浜商業（２回）
他にちょくちょく出場、日大藤沢　桐光学園　横浜商大　藤沢商業　武相　慶應

横浜は３回に１回の確率でしか出場してない。

>>639
大阪や東京もそんなもんだよ
大差ない
大阪代表の方が甲子園で４強以上は圧倒的に多いし（全国でも突出してる）。
昔の法政二は強かったね

横浜が神奈川でダントツだった時期はないよ。
６０年代は法制二高の天下
７０年代は東海大相模の天下
８０年代は、どっちかというと横浜「商業」の天下
９０年代は、桐蔭学園や日藤か？
００年代は、桐光も台頭
それらとの間に各時代で３強グループの一角をヨコハマが構成してた感じ。

３回に１回×→３年に１回〇

2008宇治山田商に勝ってから言え馬鹿奈川

あ間違えた、夏春とも、３回に１回でいいのか。
横浜ですらしょっちゅう甲子園に出られるわけじゃないから、
宇治山田あたりを目標に置いてる場合じゃないわけだｗ

まあ総合的に見て大阪のほうがハイレベルだけどな
甲子園での結果といい

でも勝率は神奈川なんだよな。地元じゃないのに。

戦後すぐの湘南から法制二、東海大相模、桐蔭学園と10年後ごとの
各世代で代替わりの優勝校を輩出してて、70年代までをとってみれば
確実に神奈川＞大阪なんだよな。
むしろ80年代のＰＬが確変ぽい気も・・。

>>639そんなの誰も今時、強いと思ってないしスレ違いだろｗ
どうでもいいけど３回に１回も出てんだな横浜って。

85PL

84PL

83PL

もし幻の最強チームが甲子園に出場していたら
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1204802645/l50

こっちは意識してないけど神奈川は大阪と同じ立場という事にしたいんね

大阪のほうが優勝回数、準優勝、ベスト４など多いし、
勝ち星も違いすぎる

神奈川は総合的に見ると、大阪どころか兵庫や和歌山や愛知以下でしょ

ちなみに勝率１位は愛媛

でも愛媛が総合的に大阪以上にはならないしね

勝率１位　愛媛
勝率３位　神奈川

ただし勝率とは１、２回戦で負けない確率が高いだけで、
上位までいくのと同じではないことに注意。
これは４強以上の回数でもわかるけど。

　　　　　優勝回数、準優勝回数
愛媛 　　　　10 　　　 ７
神奈川　　 11 ６

４強以上は各自調べてくれ。

直接対決　愛媛７−１神奈川

神奈川は大阪ではなく、愛媛と実力伯仲
(直接対決だけは愛媛が圧勝してるが、他では競る)
。

甲子園出場選手　プロ入り人数　１９８５〜２００１年

８５　春　２４名　夏　２３名　計　４７名
８６　春　２３名　夏　３４名　計　５７名
８７　春　２３名　夏　３５名　計　５８名
８８　春　２５名　夏　３１名　計　５６名
８９　春　２４名　夏　３０名　計　５４名
９０　春　１７名　夏　２４名　計　４１名
９１　春　１８名　夏　３６名　計　５４名
９２　春　２０名　夏　２２名　計　４２名
９３　春　２４名　夏　２８名　計　５２名
９４　春　２１名　夏　２２名　計　４３名
９５　春　２３名　夏　２１名　計　４４名
９６　春　１２名　夏　３１名　計　４４名
９７　春　１３名　夏　２７名　計　４０名
９８　春　３０名　夏　４８名　計　７８名
９９　春　１９名　夏　２６名　計　４５名
００　春　１１名　夏　３１名　計　４２名
０１　春　１７名　夏　１９名　計　３６名

[プロ野球選手の甲子園伝説より抜粋]
※２００５年８月　別冊宝島より発行

※２００２〜現在は発行時まだプロ入り人数が少ないので割愛した
※春夏連続出場の選手は２回カウント

ベスト１０

　１位　７８名　１９９８年　横浜春夏連覇　松坂世代　
　２位　５８名　１９８７年　ＰＬ春夏連覇　立浪世代
　３位　５７名　１９８６年　春　池田優勝、夏　天理優勝
　４位　５６名　１９８８年　春　宇和島東優勝、夏　広島商業優勝　前田・川崎・谷繁・仁志・元木（２年）
　５位　５４名　１９８９年・１９９１年　元木・鈴木尚・前田世代（８９年）　イチロー・松井（２年）・高木大成＆高橋由伸他（９１年）
　７位　５２名　１９９３年　春　上宮優勝、夏　育英優勝　赤星・斉藤宣・金城他
　８位　４７名　１９８５年　ＫＫＰＬ優勝　清原・桑田・佐々木・渡辺
　９位　４５名　１９９９年　春　沖縄尚学優勝、夏　桐生第一優勝　
１０位　４４名　１９９５年・１９９６年　春　観音寺中央優勝　夏　帝京優勝（９５年）　春　鹿児島実業優勝　夏　松山商業優勝（９６年）

1998年のレベルの高さが証明されましたね

という事で98横浜史上最強チームに決定

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　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

>>656
スゲ‥
９８年ダントツじゃん‥

>656後にドラフトされる選手がいるチームが予選負けするのが毎年何チームある事か・・
要するにチームとしての力とは別ということ。

そう言った部分を考慮しても年度別のレベルを比較するいい材料でしょ
公平に分析されて９８年が突出してるのはやはりレベルが一際高かったということ

やっぱり２０００、２００１年はレベル低いんだなｗ

甲子園に出場し、その中で優勝を果たした歴代のチームから史上最強を選出するわけだから
予選がどうこうは単なる言い訳であって全く関係が無い。

後にプロ入りを果たす選手がこれだけ集結し、なおかつ史上最多の出場校数（春３６　夏５５）の中で春夏連覇、９冠を達成した９８横浜はやはり史上最強だよ

んじゃ甲子園に出てプロに入った人数で決めろｗ

プロで長く活躍した人数こそ肝要だろうな

野球って９人でやるからな
一人くらい凄いのがいても弱いチームは一杯あるぞ。レベルが高いならおかしいじゃんｗ

>>656
９８は大社だけどな

ちなみに９８は大半が消えてる
立浪や古田のときは大成者が多かった

ＰＬ世代でそれほど強くない９８ＰＬと２度とも実力伯仲の横浜は無い


ＰＬか池田が最強

勝率６位までを「強豪県」と仮定して各県同士の「県別対戦成績」を調べてみると

１　愛媛＝△高知　〇神奈川　〇大阪　〇愛知　〇広島・・・４勝１分
２　広島＝×愛媛　△高知　×神奈川　〇大阪　〇愛知・・・２勝２敗１分
３　神奈川＝×愛媛　×高知　×大阪　〇愛知　〇広島・・・２勝３敗
　　大阪＝×愛媛　〇高知　〇神奈川　×愛知　×広島・・・２勝３敗
５　高知＝△愛媛　〇神奈川　×大阪　△愛知　△広島・・・１勝１敗３分
６　愛知＝×愛媛　△高知　×神奈川　〇大阪　×広島・・・１勝３敗１分

＜結論＞
１　最強は文句なしに愛媛である。ほぼ全ての県に勝ち越している。
２　高知の２位は微妙である。ほぼ全ての県に引き分けｗ　特殊なパターンを示す。
　　（ただし勝ち点ベースじゃなく勝率ベースだと２位に浮上ｗ）
３　残る４県は”３すくみ”の様相を呈している。
　　神奈川は愛知と広島に強く、愛知と広島は大阪に強く、大阪は神奈川に強い。
４　「高知という特殊ケース」を除けば、勝率順はほぼその県の強さを反映してる
　　ものと思われる。　

勝率は愛媛が最強
ほかでは大阪が最強

ＰＬスレの問題児ならぬ問題オジサンぴえおじさん

対戦データ上は、愛媛が２位以下を引き離しての圧倒的王者。
また、愛知と広島は、互いに同じ相手に強く同じ相手に弱いという
似通ったパターンを示す。
近畿は首都圏に強く、首都圏は愛知、広島と恐らく九州に強い。
愛知は近畿に強い。

愛媛は優勝回数、準優勝回数、ベスト４が少ない
２，３回勝つが上までいく確率は高くは無い

強さの定義にもよるだろう。
３年連続して３回戦進出するＡ県と、２年は初戦敗退だが１年はベスト４進出
するＢ県、どちらが「強い県」なのかはわからん。

>>673
３年連続して決勝にでるようなチームが強いんだよ。

>>474
横浜商業とか？
あ、いけね。スレ間違えてた（ｗｗｗ
県のことじゃなかったんだねここｗ

ＰＬ、中京、駒大苫小牧

ただ、駒大苫小牧とＰＬ，中京は桁が違うからねえ

公式戦無敗なんてチームがあったら、そこがやっぱ最も強いだろう。
理論的には。ありえんけどね。

ただ、その年度の域を出ないけどね
ボクシングでも５年、１０年無敗の選手がいるけど、
最強に認定されてないようにね。

やはり常に上位にでてるチームの中での最強チーのほうがいいね。
他の年度との比較がまだしやすい。

客観的に相当強いとみられる年度で公式戦無敗をやったチームが
もしあったとしたら、限りなく最強に近いと思われ
理論的には。ありえんけどね。

でもそういう評価はされてないんだよね
やっぱＰＬや中京、あるいは池田になるし。
あの時は、広商野球、池田、早実、ＰＬ、箕島、高知商、中京、帝京、Ｙ校など
まさに群雄割拠だった

ボクサーでも現役生活無敗（ありえないけどね）がいるんだけど、
最強とはされていないんだよ
やっぱ対戦相手も違うしね

７８年くらい〜８５年くらいの高校野球が群雄割拠、多士済済だったのは確か。
その中で夏の覇権を取ったのは、ＰＬ、箕島、横浜、報徳、池田、取手二だっけ。

80年の横浜と98年の横浜という同校内比較も成り立つ。

78春・浜松商　夏・ＰＬ
79春・箕島　　夏・箕島
80春・高知商　夏・横浜
81春・ＰＬ　　夏・報徳
82春・ＰＬ　　夏・池田
83春・池田　　夏・ＰＬ
84春・岩倉　　夏・取手二
85春・伊野商　夏・ＰＬ
86春・池田　　夏･天理
87春・ＰＬ　　夏・ＰＬ

ちなみにＰＬ学園のベスト４（ベスト８）以上の回数は多いので、
少なくとも１９７０年〜２００６年までは参考になる。
ベスト４入り後の1972〜1977まではベスト４（ベスト８）に入っていない。
2000〜2005もベスト４に入っていないので、
その年度は歴代のＰＬを通した他校との客観的な比較は難しい。

８５ＰＬ

最近の高校野球はその年度で２、３つのチームがしのぎを削ってるだけ。
ノーマークが上位にいくこともあるけど。
近年は簡単とはいわないけど、黄金期に比べて勝ち上がりやすい。
そういう相手がそれほどいないからね。


黄金期は、歴史に残る強いチームが大勢集まり、覇権争いをしていた。
濃密さが違う

高松商は弱体化してるのしかあまり知らないが、中京、広商は強さがあった。
春夏連覇の尾藤・箕島に、３連覇まで迫ったやまびこ池田、濃厚な時代の王者・ＰＬ、
こういうのが大勢一同に集ってたんだし、とんでもない時代だった

>>670
問題はPLスレにオタのふりして書き込む横浜オタだろ

ほんとヨタ公の低脳っぷりはわかりやすい

>>687
こいつらは国体神宮や練習試合などを遊びと言ったりガチ扱いしたり、いつも都合よくダブルスタンダードだからな。
いやトリプルかフォースぐらいするかも

横浜ヲタって一番ウザいな

>>685
同一年度で２・３のチームがしのぎを削る構図は、今も昔も変わらない。

絶対的本命の池田を筆頭に、戦力が充実した多士済々の有力校がずらりと
出揃い、空前絶後の盛り上がりを見せた８３年は例外中の例外。
前年の８２年、とりわけセンバツは複数の有力校がしのぎを削っていたが、
８４・８５年などはＰＬがあまりにもずば抜けていて、対抗馬がなかった。
（それでも４回中１回しか優勝していないのが高校野球たるゆえんだが）

むしろ有力校の数よりも、絶対的本命がきちんと存在するか否かが、その
年度の盛り上がりにかかっているといえる。
残した実績もさることながら、新チーム結成から注目され続けるその存在感
こそ、最強の称号にふさわしいだろう。

知るかぎりこの条件に当てはまるのは下記６校
７９箕島・８３池田・８４ＰＬ・８５ＰＬ・９８横浜・０６駒苫

８４ＰＬと０６駒苫は無冠だが、両校を目標に全国の強豪校がしのぎを削り、
年度のレベル向上がなされたという点には異論なかろう。

やっぱりその年でいかに突出してるか？
少なくもライバルと言われるチームがあるってのは同等と言う事で最強じゃないな

>>690
違う

黄金期は春夏連覇・箕島、夏春夏の３連覇に挑んだ池田、
説明の必要の無いＰＬのほかも集結してた。
その各単年度に強かった明徳、東海大甲府、宇部商、東亜学園などもいたし、
まさに群雄割拠

＜”戦後”の優勝回数＞

〜チーム〜
１　ＰＬ　７回
２　中京　５回
　　横浜　５回
４　松山商　４回
　　箕島　４回

〜都道府県〜
１　大阪　１６回
２　神奈川　１１回
３　東京（東＋西）　１０回
４　愛媛　７回
　　愛知　７回
　　兵庫　７回
　　和歌山　７回
８　広島　６回
　　徳島　６回
10　高知　５回

＜”戦後”の県別勝率＞

〜１９５０年代〜
１　愛媛　８１８
２　徳島　７３９
３　熊本　６４３
４　埼玉（！）　６３６
５　栃木　６３２

〜１９６０年代〜
１　千葉　６８０
２　神奈川　６６７
　　高知　６６７
４　愛媛　６４１
５　愛知　６３０

〜１９７０年代〜
１　神奈川　７１１
２　高知　６７３
３　和歌山　６５９
４　大阪　６５７
５　広島　６５２

〜１９８０年代〜
１　大阪　７３３
２　神奈川　６６０
３　高知　６３３
４　徳島　６２５
５　東京　６１９

〜１９９０年代〜
１　大阪　７０４
２　鹿児島　６７３
３　千葉　６１５
　　奈良　６１５
５　神奈川　６１４

〜２０００年代〜
１　神奈川　６８１
２　愛媛　６５９
３　和歌山　６４１
４　高知　６２２
５　広島　６１５
　　静岡　６１５

〜戦後各年代のベスト勝率ランキング回数〜

１　神奈川　５
２　愛媛　３
　　高知　３
　　大阪　３
５　和歌山　２
　　徳島　２
　　千葉　２

戦後に限ると、勝率トップは恐らく神奈川で間違いない。
６０年代以降現在まで一貫して強い神奈川、
８０年代〜９０年代初頭にかけ確変的に強かった大阪、という図式がわかる。
印象以上に強い愛媛、印象ほど強くない？兵庫。

ちなみに　〜ここ１０年間の県別優勝回数〜

１　神奈川　４回
２　茨城　２回
　　東京　２回
　　北海道　２回

９８年を境に覇権が再び神奈川に移った感。

戦後勝率

１神奈川　６４３　１６２勝９０敗
２大阪　　６４０　２６５勝１４９敗
３愛媛　　６２６　１３４勝８０敗
４高知　　６２４　１６１勝９７敗
５徳島　　５９８　１２２勝８２敗

戦前勝率

１岐阜　８００　　３２勝　８敗
２愛知　６８２　１０５勝４９敗
３岡山　６６７　　　２勝　１敗
４広島　６３４　　５２勝３０敗
５愛媛　６３３　　３８勝２２敗

　

総合的にみて大阪が一番強いな
ほかでは全然及ばないから、辛うじて勝率で競ってる感じ

戦後勝率１〜５位の「優勝率」（優勝回数÷全試合数合計≒出場機会数）

１　神奈川　０．０４３７　（11/252）
２　大阪　　０．０３８６　（16/414）
３　愛媛　　０．０３２７　（7/214）
４　徳島　　０．０２９４　（6/204）
５　高知　　０．０１９４　（5/258）

大阪の優勝回数の多さは、出場機会の多さにも比例すると思われる。
センバツ大会の選抜されやすさ等。
たとえば東京は神奈川に比べ勝率は低いが、出場機会が多いため優勝回数は並ぶ。
機会の数を考えれば神奈川の優勝回数は非常に多いといえ、愛媛も少なくはない。

まあ神奈川はそれしかいえないよな
あるいはいろいろ枠を考えて理由をつける

実際、神奈川は大阪に及ばない
通算勝ち星でも、優勝回数でも、準優勝回数でも、ベスト４でも、直接対決でも。
総合しても和歌山や兵庫や愛知以下かもしれないだろう

>>692
アンタの負け。
たしかにその3校が同時に集結したのは83夏のみ
墓穴掘るだけだからやめときなｗｗｗ

>ID:ONsbbnmT0
>ID:QKDFjRSM0

乙
早速、おじさんが噛み付いてるのなｗ

ID:ONsbbnmT
凄いオヤジだｗ

通算で４００試合以上して勝率６割以上の大阪は確かに強い
総合的に見れば神奈川より上かもしれない（勝率で劣るので下かもしれないが）

だが兵庫、和歌山、愛知が神奈川より上ということはない
この３県は戦前に積み重ねた実績が多く
戦後は勝率はもちろん優勝回数でも大きく神奈川に劣る

通算勝星をうんぬんいってもこれは選抜の出場回数が違うから
近畿は選抜枠に恵まれおり同県からの２校出場が多かった
近畿大会０勝でも大阪、兵庫は選抜に出場できていた
東海も３年前までは４県で３校と恵まれていた
関東は１９７６年までは関東大会には1県１校のみの出場で
物理的に同県からの２校出場は不可能だった
また１９８２年までは７県で３校と近畿の６県で７校と比べて
出場が困難であった
出場枠が７県で４又は５になった現在では神奈川の２校出場が増え
優勝回数、勝星とも伸ばしている

いずれにしても戦前の中等学校野球時代の実績など
今の高校生が見ていないので意味はない
多分大阪の最後の優勝も覚えている高校生はいないであろう

横浜オタってプロ野球のハムオタに似てる

>>707＞総合的に見れば神奈川より上かもしれない（勝率で劣るので下かもしれないが）
ﾜﾛﾀｗ韓川必死だな

池沼のヨタはいちいち単発IDで間髪いれずに同意レスつけるからバレバレ

ＰＬおじさんがＩＤを変えながら必死に書き込んでるのはバレバレだけどね

うわっ！！
図星の池沼ヨタすげー即レス！キメエ・・・





すぐ反応するハムスター脳ｗ

優勝回数だとか、勝率だとか正直どうでもいい
このスレに全く関係もない

９８横浜が史上最強に認定されただけで俺は満足だよ

>>712
横浜叩きの単発を続けるおじさんの自演か
一日中同じＩＤで100レスしてた頃が懐かしいぞ

>>712
ﾜﾛﾀｗﾖﾀ公がいるｽﾚは楽しいな。

>>656以降

ＰＬヲタが勝率とか優勝回数に話題逸らしてるのが笑った
史上最強に関しては横浜に完敗を認めたんだなｗ

>>659
ここで答えが出てるじゃんｗ

>>707の言っていることは正論
正論に対して>>709のようなアンチ神奈川はみっともない

だいたい>>707が神奈川県民かどうかもわからないだろ
それと神奈川ヲタ＝ヨタヲタとしか考えられないのは短絡的

>>707
一県一校は選手権限定の制度なんだから、それを基準にして別制度で出場校を決めている選抜をどうこう言うのは可笑しい。
んな事言ったら夏は四国・東北・北信越などの田舎地区は相当恵まれてるが。

>>718
しょうこは無いもんね実は漏れも韓川のﾖﾀｦﾀですｗ

>>719
読解力がないな
>>707は通算勝星には別制度の選抜の実績が入っているから意味はないと
いっているんだよ
戦後の優勝回数と勝率で神奈川の方が愛知、愛媛、和歌山より上っていうこと

ここで話したほうがよいと思われる件
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1201078139/

池田やＰＬが最強だろう

横浜はここ１０年で最強になれるか、どうか。
横浜は史上最強でもなんでもないぞ
ＰＬなどに比べれば、格が落ちる

誰が書いたのか直ぐ解るレス来ました

と、横浜のバカが申しております。

>>723
抽象的だな
ヨタヲタは無敗だからというデータに基づいているが
あんたのは格が落ちるとか具体的に池田やＰＬが最強の理由をいっていない

すでに書いたことあるよ
年度内の無敗だろうが、１０年無敗だろうが、
それが最強とは結びつか無いこともかいたしね

池田やＰＬが最強の理由を聞いているんだが
＞＞年度内の無敗だろうが、１０年無敗だろうが、
＞＞それが最強とは結びつか無いこともかいたしね

それはあんたの主観だろ
通常は無敗のところは最強の有力候補と考える
負けたことのあるところが無敗のところより強いとは
普通の人間は思わない
例え、年度が違っていてもだ
タイムマシーンでもない限り検証が不可能なのだから

またオッサンお得意の無敗だけど最強ではなかったボクサーの話をどうぞw↓

黄金期の群雄割拠の中、常に王者でありつづけたＰＬ。
池田、箕島あたりもまた５年ほどは王者であった。
長い間、常に王者付近に君臨しつづけたチームは、
歴代のチームと比較しても他の年度との比較は一番しやすい（これでも確実ではないけど）。
1970年（71、2〜77の5年ほどはＰＬは上位に来てない）〜2000年は比較できる。
2007以降は比較しにくいが、とりあえず、他の時代の王者と比較しやすいのもまた事実なり。

「広商野球」で有名な広島商がまだ健在であった。
「夏将軍」松山商も1984、1986年にＰＬや天理と覇権を競った。
「79春夏連覇」の箕島も当然この時期までは健在。
甲子園での連勝記録を持つ「夏春夏3連覇」に一番迫った「やまびこ」池田も王者であった。
「ＫＫ」のＰＬ、「87春夏連覇」の立浪・ＰＬも君臨。
「春連覇」のＰＬも、やまびこに粉砕されたが「荒木」の早実も。
80年前半〜半ばにかけてＶの天理、高知商も常にいたし
準優勝のＹ校もいた。
つまり濃厚な期間だった。

>>728
ボクサーの話をしよう。
1年どころではなく、生涯無敗だったヘビー級王者・ロッキー・マルシアノ。
彼は史上最強候補にはあがっても、史上最強と推す声は、
モハメド・アリやマイク・タイソンには及ばない。
どちらも敗戦があるのにだ。

サッカーでもマジックマジャールとおそれられ、無敗期間が確か一番長く
４，５年王朝を築いた歴代でも指折りの選手のプスカシュ・ハンガリー代表。
あるいは近年ではジダンのフランス代表。

これらよりも複数のブラジル代表（82年ジーコ・ソクラテス・セレゾ・ファルカンの黄金カルテットのブラジル含め）
優勝できなかった革命を起した74年トータルフットボールクライフ・オランダのほうが強い、
とされるケースは多い。

>>728
＞通常は無敗のところは最強の有力候補と考える

これも思いっきり主観。
年度内の無敗は年度内の最強としか結論付ける事は出来ない。
この論理を飛び越えて無理に結論付けるからおかしくなる。

どうしても時空を超えて最強を議論するなら純粋な戦力比較以外にない。
それ以外の、上記のような年度内無敗の成績では比較できない。

>>730の次に近年をみると、
98では横浜、ＰＬ、明徳しか強い（あのＰＬや明徳がどこまで強いかは不明だが）
チームはでていない。
最近だと2004、2006は黄金期ほど強力ではなかっただろうけど5チームほどあったかな。。

ちなみに1983春にでた明徳は強かった。
その期間輝いていたわけではなく、ときどき出てその年強いチームはどこ年度にもある。
黄金期だと上にあげたチーム以外でも、東海大甲府・京都西・明徳・取手二など。

あと黄金期は名将たちの共演でもあった。
蔦・池田、ＰＬ・鶴岡と中村、中京・深谷と杉浦、尾藤・箕島、谷脇・高知商、
東邦・阪口、木内・取手二＆常総などなど。
そして現在の名将の帝京・前田、日大三・小倉が80年代前半や中盤あたりから台頭。
さらに横浜・渡辺、Ｙ校・古屋と小倉（現横浜部長）、

※730に中京を追加

>>730
＞＞黄金期の群雄割拠の中、常に王者でありつづけたＰＬ。
＞＞池田、箕島あたりもまた５年ほどは王者であった。
何年王者であろうがそれぞれは別のチ−ム
史上最強の１チームを選ぶスレなんだよ

＞＞長い間、常に王者付近に君臨しつづけたチームは、
＞＞歴代のチームと比較しても他の年度との比較は一番しやすい
比較はできないよ
歴代のＰＬ同士でも比較はできない
対戦は不可能だから

＞＞「やまびこ」池田も王者であった。
＞＞「春連覇」のＰＬも、やまびこに粉砕されたが「荒木」の早実も。
81ＰＬや82ＰＬが最強というように聞こえる

>>734
チームの強さに、伝統は生きるだよ。
その期間強いチームは、5〜10年ほどは強い。
名将もいればさらに。

>>732
＞＞どうしても時空を超えて最強を議論するなら純粋な戦力比較以外にない。
時空を越えられないから無敗という客観的事実に頼るしかない
純粋な戦力比較など主観だけだろ

>>731でもあるように無敗が最強ではないことは明らか。
それも１年ではなく現役時代通して（あるいは４，５年）無敗であっても。
そう評価されている

これは雑誌でＰＬが最も最強という企画が多く評価されている点にも共通している気がする。

>>735
スレタイの意味がわかってないね
どの学校が今まで実績をあげたかを論じるスレではないんだよ
どの年のどのチ−ムが一番強いかを選ぶスレなんだよ

＞時空を越えられないから無敗という客観的事実に頼るしかない
＞純粋な戦力比較など主観だけだろ

結局、年度内無敗という無意味な成績に頼るしかないのなら横浜は厳しい。
意味のない客観的事実よりは各々の主観による純粋な戦力比較による多数決のほうが余程説得力がある。
兎にも角にも、年度内無敗というのは年度内だけの話。

>>738
その期間しばらく強いチームは、そのチームの中で最強が生まれやすい。
横浜もこの10年が強いためにその中から最強チームが選ばれやすい。
智弁和歌山にしてもそう。

もっとも10年ではなく、３年覇権を常に競っていればそうなるとは思うけど

つまり黄金期にはそのチームでも最強とはいわなくても、
指折りのチームが終結してた

ちなみに、ボクシングの亀田１号も、無敗の王者。
でもそれは横浜にとってあんまりなので敬意を持って偉大なロッキー・マルシアノ
を例にあげてみた

>>739
客観的事実よりも主観的な戦力比較の方が説得力があるという人には
何を言っても無駄だね
テレビゲームでもやって最強チ−ムを作ってくれ

さらにフライ級、バンタム級あたりで、
今後亀田１号が無敗を誇ったとしても、
かつてのフライ級やバンタム級での数々の日本人王者（敗戦経験あり）のほうが強いと思うよ。

>>742
結局煽って逃げるしか能力がないなら、議論の意味がないなあ
どう考えても、年度内最強は年度内だけの話
違う時代同士で比べるなら各々の主観に基づいた戦力比較以外にない。
ゲームとか俺はしないし、そもそも関係ない。
旗の持論のバッタモン、劣化版。

モハメド・アリやマイク・タイソンがＰＬというのはあんたの主観だろ

>>745
無敗はその期間最強ではあっても、史上最強ではないという例をだしてみた。

アリとタイソンは、ボクサータイプとファイタータイプなんだよ。
８７ＰＬはボクサータイプでしょう。
アウトボックスしながら蝶のように舞い、蜂のように刺す。
８５ＰＬ、あるいは８３池田はファイタータイプでしょう。
突進して一気に距離を詰めて正面からガツガツ打ち合う。

>>744
＞＞年度内最強は年度内だけの話
それはそうだよ
だが戦力比較などできるわけないものを
バーチャルでやるよりは
事実によるものの方が説得力がある
だいたい戦力比較などどうやってやるの
松坂の球を清原がホームラン打ったとか三振したとか
そんな結論のでないことするの

逃げたんじゃなくて呆れたんだよ
オッサン達の妄想にｗ

年度内最強は年度内だけの話なら何ゆえＫＫＰＬ、８７ＰＬは無敗を達成できなかったのかという疑問に行き着く
するとＰＬ派は他のチームのレベルが高かったからと言う
するとＫＫＰＬや８７ＰＬは年度で突出していたという主張はどこに行ってしまったのであろうか

また違う時代同士を比べる最も効果的な方法はその年度の甲子園のレベルをはかる事である
すると残念ながらＫＫＰＬ、８７ＰＬ世代とも松坂世代には遠く及ばないという結論に至る

もはや９８横浜史上最強説を覆す有力な説は存在しないのである

＞だいたい戦力比較などどうやってやるの
＞松坂の球を清原がホームラン打ったとか三振したとか
＞そんな結論のでないことするの

そもそもはそういう趣旨のスレ。>>1の通り。
だから年度内限定の客観的事実、「年度内無敗」よりも
主観を持ち寄った戦力比較のほうが盛り上がるし
意義のある議論を続けた結果説得力にもなる

旗みたく無敗だ妄想だといくら並べられても説得力ないって。

>>748
いままで書いてきたからね
実際、横浜はそう強いとは思えない
プロとはいえ、高卒で通用したのは松坂だけ

ちなみにプロというのは、素材で獲ることがある
つまり素材はよくても高校時点では、たいしたこと無いということでもある。
プロのことをいいだしたら、古田・立浪世代がその前後を含めても最強に成る。
長い間やり大成してる数が多い。

また８７ＰＬは選抜東海大甲府戦は中盤まで０−５のビハインド
延長１４回でようやく勝利したという記述がある

>>751
そのとおり。
秋より春、そしてピークの夏は絶頂へ。
タイソンやアリが最強とされるのもそれゆえ＋普通にみてて強い。
（タイソンなどは東京ドームでの敗戦は世界七不思議とも言われるしね、
負けても強い証明）

>>749
じゃあ結論などでないな
だいたい打撃のチ−ムの方が派手で勝つときは強く見えるが
いい投手からそんなに得点はできない伊野商の渡辺クラス
から３三振の清原が松坂を打てるはずがない
まあそれをいうと俺の主観になるが

高校卒業後間もない松坂の１５５ｋｍのストレートにへっぴり腰で三振した片岡
松坂にど真ん中を放るように要求して、スタンドインさせて喜ぶ清原

こんなのが主砲のチームが勝てるわけ無いだろう

長い間マスコミに、
ＰＬ学園はもしかしたらプロ（阪神や南海）よりも強いのでは
ということが真面目に取り上げられていた。実際、それはないんだけどな。

これは強さだけではなくタイソンのようなインパクトの面もあるけど、
そのような風格を築き上げたチームは、皆無ということでもあるでしょうね。

>>753
だから、俺は主観でいいと思うのだが。
「年度内無敗」でカタがつかないからこそ議論が分かれている
そしてその渡辺の伊野商は中山の高知商に敗れ、PLは中山を打って
高知商を破っているのも事実
だから勝敗はあまりアテにしない

>>753
それいったら、９８ＰＬにボコボコにされた松坂では、
抑えられないということもいえてくる。
ちなみに清原は中村監督の証言があるが最後の夏は別格。
渡辺は凄かったが中山の１４８�`をレフト上段へ本塁打したように進化してた。

>>754
それ、プロでね。
夏の甲子園以降、８ヶ月もある
この期間は、高校２年生の１２月〜高校３年の夏の甲子園と、同じ期間。
夏とは、全然違う

清原も夏の甲子園のレベルでは、プロでは通用してない。
プロのキャンプもこなしたから打てた

世間では
インパクト＝強さ
だらなあ。
部外者の他オタですが、まあ世間的にはＰＬだとは思いますよさすがに。
ここでの結論はわかりませんが・・・
まあ俺も強さを感じたインパクトは７:３でＰＬです

このスレでは横浜。現実世間ではＰＬ。
これでいいじゃん

左翼的には横浜。右翼的にはＰＬ。

ＰＬと横浜では格が違うけどね
現実・世間ではもちろん、このスレ限定でも。

というかＰＬ最強派だが、
もしかしたら蔦監督に水野投手とやまびこ打線の池田が次にくるかもな。

ツワモノどもが終結し、皆が野球を楽しんでいたあの時代のＰＬ、池田。

集結

最初から結論なんてでいないのは分かってるよ
しかも２ちゃんねるの結論なんて信じるヤツいないよ。

>抽出 ID:4LYie1I50 (18回)

午後の部も頑張れ

ID:4LYie1I50は回数が多いから笑われるけどまともな事言ってる

きっと茶化してるだけの奴等は横浜オタだろう

ID:4LYie1I50のどこがまとまなんだよ
格が違うとかツワモノとかそんなことだけ
２０年以上前の時点での格とかツワモノだろう
違う世代との比較をするのに抽象的なことしかいえない

茶化すだけでまともな議論のできない奴が何を言っても無駄。

ハタ坊の自作自演がついにばれた

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・

531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１

533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41

ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある

535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51

ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ

537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22

ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか

538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ

こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです

旗って最悪

自作自演をする輩がどんなに語っても、何の真実味もない
スレ汚しの旗は退場しろ

自演や工作はひどいなあ。
人格を疑う

ヨタはまともな議論ができない
旗はまだマシ

反撃の材料も無くなり
最後の断末魔ですね

夜中のＰＬおじさんの発狂ぶりは笑えた

おまえの自演を笑ってんだよ

98横浜は戦国記念大会を無敗で完全優勝を果たした
PLも強かったが強さの次元が違いすぎる
あんな漫画みたいなチームは永遠に現れないだろ
ボストンの市民もヨコハマハイスクールを絶賛してるよ

旗先生、先生の史上最強理論大変感銘を受けました
私も先生のような卓越した観察眼と分析テクニックを身に着けたいのですが、なかなかそうはいきませんね‥
先生は出場校予想、勝敗予想と連続で準優勝に輝いたそうですね
今では高校野球賭博をする方々が先生の分析を基に勝負すると聞いております
先生の更なる活躍をお祈りしております

追伸　先生の師である朧先生の選抜分析も楽しみですね

旗の分析は客観的だし偏ってないからPLヲタは痛い恥部を曝すだけ
最後は横浜ヲタに論破されて顔を真っ赤にしながら「おまえのかあさん出べそ〜」的な幼稚な書き込みに終始している
横浜ヲタの野球脳は2ちゃんでも突出してる
まあ以前から最強は横浜で決まってしまってるわけだから準最強でも決めよう
個人的にはハンカチ早実とマークン駒苫に勝利した06横浜かな
8587PLとは思わない

>>779
06横浜は確かに強いな
98横浜VS06横浜でやったら面白そう
94横浜も素材は群を抜いていたがこの二チームには適わないだろうね

おまいらが何でヨタ公と言われるのかが分かったｗ

>>780
06横浜のベンチ入りからは福田、佐藤、高浜が既にプロ。白井、川角もプロ入り期待。

確かに０６横浜の選抜の爆発力は凄かったな
あの時の横浜とＰＬがやったら１０−０位でＰＬは粉砕されると思う

土屋とかもベンチ入りしてたから最終的には06横浜は５〜７人位になるかもね

ちなみにプロ野球選手の甲子園伝説で調べると
８９上宮　７人
９４横浜　６人
８５ＰＬ・８７ＰＬ　５人
９８横浜　４人

となってる

>>783
リアルで見たkKのPLも確かに強かったけど06横浜ほど洗練されたチームは衝撃的だった
神宮優勝の駒苫、選手権優勝の早実を粉砕し、自身も選抜優勝。選抜記録の決勝21−0は圧巻だったわ
最後は怪物中田一人にやられたけど
このチームはKKPLよりは上だろね

確かに06横浜は強かった
何しろ一度もリードを許さず優勝したからなぁ
個人的には一番好きなチームだったな
準々決勝以降は圧巻だったね

2006年選抜　横浜
---------------------
準々決勝

　　　 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
早実 0 0 0 0 0 0 3 0 0　3
横浜 2 0 4 0 7 0 0 0 X 13
---------------------
準決勝

　　　 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
横浜 0 0 5 6 0 0 0 0 1 12
城北 0 0 0 0 0 1 1 2 0　4
---------------------
決勝

　　　 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
横浜 0 3 1 2 0 9 0 2 4 21
清峰 0 0 0 0 0 0 0 0 0　0
---------------------

>>786
まさに爆勝でしたな
KK時代の飛ぶバット、飛ぶボール、ラッキーゾーンなどが存在していたらとんでもない得点になっていたかもしれん。

８５ＰＬ

横浜ヲタが何言ってもさ客観的だとは思ねーし、ただの妄想だとしか誰も思ってないんだろうな

>>785
おまえ旗だろ？
以前書いた論調と超そっくりだな・・

>>779
ヨタ乙

まっ、世間一般、雑誌、玄人はみんなＰＬでしょ
ネットの一部が池田や横浜など

これが結論

PLじじいがプロ野球板の中田スレで必死

俺はここにいるんだが

秘技　分身の術


何ちゃって

はいはい
大阪桐蔭オタだろ
おれは大阪桐蔭オタではない

昨夜書いたようにＰＬ最強について論証している

俺は自演なんぞ一度もした事は無いよ
証明出来ない事に無駄な労苦を費やすのはやめましょう
体に毒ですよ

おまえは、自演の王者だろ
すでにソースもでてるしな

俺を旗とか言ってるPLおじさんは病人か(笑)

>>775
>>795
昨晩のレスを読むかぎり、反論できず沈黙→逃走としか見えない。
そんなレスではゴミ山のヨタ公と同じ・・・同一とみなされるぞ

まっ、昨夜の全ての質問へのレスでＰＬが最強に最も近いことはわかっただろう

>>800
ちゃんと読んでね。
そのレスについての質問受け付けるよ

>>784>>795
どっも旗？おまえいつもコテの時は同じIDじゃん？おまえはマジ信用できん

悲しいこと言うなよ
ここでお前と出会えたのも何かの縁だ
仲良くやろうぜ

ハタ坊の自作自演がついにばれた

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 17:39:06 ID:UN25mAch0
気を悪くしたらすみません。でも、おとといのやりとりで・・・

531 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 14:36:39 ID:ASw2iJ280
俺からヒントを教えてあげよう
ちなみに３２校の場合は６３０分の１

533 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:43:41

ID:XnOg4DBm0
>>532
あってるよ、純粋に３２校なら６３０分の１
これが３６校だと１回戦、２回戦にわかれるので式を変える必要がある

535 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:52:51

ID:RTOQdtkH0
>>534
俺も３２校の場合は630分の1だた
参加校数がわかってるから数字は出るのでは？
あなた実は知らないんじゃｗ

537 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/05(火) 14:57:22

ID:xiBuKYXy0
問題出したID:cSE2lGZ/0がわからなくて旗がわかってるじゃないか

538 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2008/02/05(火) 15:03:38 ID:ASw2iJ280
間違えた３２校の場合は４９６分の１だｗ

こんな滅多にしないような間違いを複数が同時にするなんてありえない。考えられるのは
みんな同じ個体ということ。つまり旗さんの自演。
複数IDを駆使して自分に優位に話の流れを持っていこうとする、いつもこんな
事ばかりしていると公正な話なんてできないでしょ。それだけです