なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart4

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1188326737/

武内　晋一
打率.07317
打席数45
三振12
出塁率.133
長打率.146

宮崎　充登
防御率4.83027
試合数31
勝利3
敗戦5
投球回数72.2

>高嶋監督には確認したいことが一つありました。
>以前、智弁和歌山出身の先生が、「高嶋先生は、１００本単位で本数が増えていく」という話をしていたのです。
>１００メートルダッシュなら、１００本、２００本ってな具合です。
>その話を振ろうと思っていたところ、話の流れで、高嶋監督自らこんな話を始めました。
「夏の県大会で優勝したあとは、甲子園に向けて、１００メートルダッシュ１００本を２日間やる」。
>いやいや、「１００本単位」は本当だったんだ…。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=42805&pg=20070426

高校野球ファンならご存知であろうが、智弁和歌山の部員の数は１学年１０人の少数精鋭だ、しかもほとんどが和歌山県出身である。普通、強豪校といえばすでに選りすぐられた大勢の部員がいて、そこからさらにレギュラーが選ばれる。
そこには、激しいボジション争いがあり、お互いを切磋琢磨することで力をつける。そんなことを放棄してしまった智弁和歌山。練習を見に行くとわかるのだが、施設はさすがに強豪校たるものだが、人が少ないために、1年の頃からその施設をフルに活用できる。
そう、智弁和歌山の強さの秘密はまさに「努力しない天才は、努力する凡人に劣る。」理論である。一言、練習量が違うのだ。「1人の練習時間＝練習時間/人数」当たり前の理論というわけだ。
しかも、その少数精鋭の理由はそれだけではない。
高嶋監督は「これが私が見れる人数の限界」と語る。
監督は監督である前に1人の先生であるのだ。
1人、1人に自分の目が届かなくては、自分の愛情を注げない。それが気に食わないのだ。
そう、智弁和歌山の強さは、少数精鋭による練習量の多さ。そして、1人の先生(高嶋監督)の愛情に他ならない。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1492/column/1.html

智弁和歌山、155キロ佐藤撃ち秘策
仙台育英・佐藤攻略へむけ打撃練習する勝谷ら智弁和歌山打線（撮影・渦原淳） 　第８９回全国高校野球選手権大会が８日、甲子園球場で開幕する。
昨夏４強の智弁和歌山は９日に優勝候補の仙台育英（宮城）と対戦。
最速１５５キロを誇る大会屈指の好投手・佐藤由規（３年）に対し、高嶋仁監督（６１）は「１６０キロまでなら打てる」と攻略に自信を見せた。
７日、開会式リハーサルが行われた。
マシンがうなりをあげて繰り出す１５５キロの剛速球を、智弁和歌山ナインが次々と打ち返していく。
初戦で対戦する仙台育英の豪腕エース佐藤対策ではなく、これが日常の光景だ。
県大会でサヨナラ満塁弾など打率６割２分５厘と打ちまくった３番・勝谷直紀（２年）は「みんな入学した時から、この球速を打っている。甲子園では全打席で打ちたい」と言った。
甲子園で春夏通算５１勝を誇る高嶋監督は「常に甲子園を見据えてきた。１６０キロまでなら打てる」と言い切った。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp0-20070808-238567.html

ここは智弁和歌山OBが何故プロで活躍できないかを語るスレです。
他校との比較をするスレではありません。
そういう話題をメインにしたい人は、下記スレでどうぞ。

●将来プロ入りを狙う中学生が入るべき高校●
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1197102274/

一応マジレスつうか友人のおじさんがヤクルトのスカウトやってて
ちょっと聞いた話。

各選手自由に振らせすぎてる高速マシン打撃で
アッパー気味の選手が多いと言ってた。
だから期待されて大学に進学した選手が木製になって伸び悩む傾向にある。
（久米、山野、後藤、池辺、本田）。さらにプロで大成した選手がいないことも影響しているだろうとのこと。

高校時代あれだけすごかった堤野が慶応に進んですぐレギュラーになれなかった時は驚いたが、
新人戦を見て納得。肩は弱いし、走力はないし、打力はないし、全くのダメダメ君だったのだ。

>>8
脳内スカウト乙

そして、投手の起用法。過去に高塚を潰したのはもちろん、山野や中家は酷使の果てにヒジを壊し、
二度と投手ができなくなってしまった。中家など３年時は打者に転向していた。
甲子園優勝の代償としては選手にとってあまりに大きすぎる。

高校生は甲子園を目指すとともに最終目標はプロにもあるはずだ。
それを監督のエゴで壊されり、将来性を加味しない指導法をされたのではたまらない。
これが智弁和歌山が選手をスケールダウンさせる極めて大きな要因だと私は確信している。

>>10
何だ朧が名無しで妄想垂れ流してるだけか。
とうとうコテハン名乗る度胸もなくなってしまったのか。

本当に朧といい横浜おたといいアンチは変な人が多いね。
もっと社会に適合する努力をすればいいのに。

>>8
ならなんで武内獲ったんだよ。
いやヤクルトスカウトの実感としたら逆に真実味があるか？
>>9
最後の3行は君の考え？それともヤクスカウトの受け売り？

山野は大学の練習に出なかったので干された。
中家は内臓疾患。
別にヒジなんか壊してません。

>>8
堤野は体ができてなかったから、と野村さん（当時の監督）が言ってたよ。
それに伸びるも何も少なくとも上記の選手はプロ志望じゃない。つーかこのｽﾚにプロの関係者がいるのか？
言っとくが智弁の打撃がすごいのは一時的なもの。体をいじめぬいて本番に調子のピークをもってきている。
もちろん三年間の厳しい鍛練により選手の能力は極限まで高められている。
つまり、大学に入ったころには筋力は落ちるしピークもとうの昔。
伸びｼﾛなんてあるはずない。選手もそのことを自覚してるからみんな進学したんだよ

>>1
削除しないとまぢで通報します。場合によっては名誉毀損で訴えます

なんだっていいけど結局高嶋はダメなんだよ

>>16
まあニートにはわからないよ。

>>1は害児か？
もうこのスレ立てる必要はねぇんだよ。

結果は見えてる

>>1
お前のために言っとくがとりあえず削除依頼だしとけ
学校側にばれたらただじゃすまされやんぞ

>>19
何必死になってんの？
事実を事実として分析するだけだぜ。
この程度で名誉毀損なら、前スレのアンチどものレスのほうがよっぽどｗ

>>1
削除しろ

>>15
通報した方がいい。削除しないなら通報すべき

ていうかさ。
削除しろと言っても>>1自身にはできないでしょ。
そんなに>>1の心配するなら削除依頼してくれば。
まあ荒らし扱いで却下されるのがオチだと思うが。

>>20
事実を事実として分析する、に限るなら

「サンプルの絶対数が少なすぎるので判断できません」
で終わってしまうな。

>>1

こういう悪質なスレは、削除するべき

ＢＡ☆ＫＡ☆ＧＥ☆ＴＥ☆ＲＵ☆ＺＥ

柳川　貴裕というネットスカウトのコピペだな。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/3692/tamayakyu06simo01.html
一応訂正しておこう

>>8
久米は1年からベンチ入りで4年では4番を
打ってたぞ。
本田も4年ではレギュラーでベストナインも獲得。
池辺も今は全日本の常連。
本当にでたらめばっかり。

>>10
>過去に高塚を潰したのはもちろん、山野や中家は酷使の果てにヒジを壊し、
二度と投手ができなくなってしまった。中家など３年時は打者に転向していた。

高塚はAAAで故障（監督は元箕島の尾藤監督）
山野は故障なんてしていないし
中家が3年時背番号1でセンターを守っていたのは
病気（気胸）が原因。（それが原因で野球を辞めたが）

よくこんなでたらめ書けたものだな。

柳川　貴裕というネットスカウトはただのアンチ智弁（ただの電波かもしれないが）
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/3692/tamayakyu06simo01.html
その他も検証すると

>智弁和歌山が平成に入ってからの甲子園最多勝高校と知って、何をいうとるんだ、という方もいるでしょう。
　私が毎年思うのがスポーツ紙の評価。名門の横浜、PL、智和歌が出れば、問答無用でＡ評価。
これには毎年辟易させられるのだが、ちみら（記者ども）は何の取材も観戦もしとらんのかと思う。
せめてテレビベースでもいいから観戦しろや。今夏も主要４紙中３紙でＡ評価だったとか。

06年（ベスト4）の時の話です。こいつの予想は大はずれｗ

>今春のセンバツでの印象は例年に比べて打力は落ちるし、投手は強豪校レベルならば打ち崩すことはたやすい。
広井、橋本といったドラフト雑誌に掲載される選手もたいしたことはない。
中学時代少し有名な選手だったからその流れでそういう位置付けになっている。

この後、廣井は甲子園で4HR。橋本は阪神入り。智弁はベスト4。完全に見る目なしｗ

>ここ数年で極端にいい選手が集まらなくなった。高塚、清水昭、喜多、池辺、武内らといった選手を集め、
一世を風靡した智弁和歌山も一時の勢いを失っている。地元の有力選手が他県に流出しているのではないだろうか。

県内の有力選手が昔はPLや天理、最近は青森山田、日南学園などに
流出している事実を知らずに見当違いなことを書いてる馬鹿ｗ
高塚はわかるとして、軟式で8番ライトだった池辺や武内を有力選手だったと
思い込んでる馬鹿ｗ

そして8、10に続く。しかしアンチ智弁はどうして少しも調べずに
いいかげんな事を書くのだろうか？

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/3692/tamayakyu06simo01.html

>今まで高校野球の解説者でただ一人心酔していたのが横浜高校の渡辺監督。
最近は甲子園出場することが多いんで朝日放送での解説をなかなか聞けないんですが（まあ、
監督としては当然甲子園のベンチにいるほうがいいんですから）、
渡辺さんの解説は自分ならばこうするみたいな解説なんですけれど、その対比が勉強になるんですよ。
横浜高校の監督ともになるとここまで深読みして采配するのかぁと多分、
解説してる高校の監督ここまで考えてないよ〜とか思うこともしばしばなんすが。
甲子園出場がなければ、大一番や決勝戦は必ずといっていいほど朝日放送で解説されてますよね。
　それとは対照的に頭が悪そうな解説をするのが帝京高の前田監督。
かつ舌もよくないし、頭の回転もよくない、全然理論的じゃないんですよねぇ、言ってることが。
聞いててためにならないし、僕の方がもう少しまともなことが言えるくらいのレベル。
近年の帝京が低迷している理由の元凶と個人的には思っているのですが、やり方が古いんですよ。
今年は帝京が出場するのであの解説を聞かなくていいのかと思うとホッとしてるんすが。

こいつ横浜ヲタだな。もしかしたら、このスレに書き込んでるんじゃないかｗ

>野球小僧編集部の写真の統一性のなさには毎度のことながらがっかりです。
せっかくなのだから連続写真は定点で撮影するべきだし、今夏の特集号に掲載する写真はせめて春季大会にして欲しいなぁ。

野球小僧の写真を引用しておきながら、ケチをつけるし、こいつの小関への対抗心は異常。

>小関順二よりもよっぽど為になる 柳川貴裕のTechnical eye（斎藤佑樹）

恥ずかしくないのだろうかｗ　ただの社会不適合者だろうなｗ

>>26
前スレのアンチどもと同じで「プロアマ問わず1年目から活躍しないと許しません！」なのではｗ
松坂や涌井、ハンカチとか見てて感覚が麻痺してるのでは？
全日本で投げた成瀬だって、1軍は3年目からなのにねえ。

>高塚はAAAで故障（監督は元箕島の尾藤監督)

なんかこの年だけ春にAAAなかったか？
例年代表の試合は秋にやってたと思うが。
選抜後にこれで投げなければならなかったのが高塚の最大の不幸だよ。
エース扱い、監督は和歌山の御大。肩の調子が悪くても断れなかったのだろうな。

>>29
そうだよ。選抜後にAAA。
選抜での疲れが残る状態で登板して故障。
（05年のAAAでの辻内の使われ方も酷かった）
他の投手が下窪(鹿児島実、現横浜)や
宗政（高陽東）などで高塚がエース扱い。
甲子園に出てなかった岩村（宇和島東、現デビルレイズ）が
4番を打ってた。
柳川とか言う奴はこういうことすら知らずに書いてるのだろうな。

智弁和歌山は、履正社に勝ったことないね

あんま関係ないけど勝ったことあるよ

>>31
去年公開レイプしたことあるよ。

結局は智弁マンセーに持って行きたいのね
批判は一切シャットアウト。ああおそろしや。

>>34
そういうことは、的確な批判が出来るようになってからにしてくれ。
論破されてぐうの音がでないからってそんな負け惜しみはみっともないよ。

>>31
>>7

良スレage

>>34
別にそういうわけでは無いけどねえ。
高塚の故障はもちろん高嶋監督にも責任あるよ。
ただしこれは育成じゃなく采配面。
あの決勝は投げさせるべきじゃなかった。
試合ごとに球速が落ちていって決勝はどうかなあと思ってたが、案の定打たれた。
もしかしたら大会中から違和感くらいはあったのかも。
その状態で尾藤に差し出した行為も、使った尾藤も当然駄目駄目だが。

そこそこの選手を甲子園で活躍できるノウハウがあることは認める。だが、それは蔦監督が作り出したものであり、高嶋のオリジナルのものではない。

まだ自重してないの??
スレ主お前…まじやばいぞ
高嶋監督にばれたらどうなることやら…

>>39
素人が何言おうが何も動かない
動くのは警察だけ

まんこー☆

アンチのみなさん。
よろしければ下記のスレに来てください。
君たちの好きなプロで通用する練習・打撃の話してるよ。
ただし対象は菊川ですが。

●将来プロ入りを狙う中学生が入るべき高校●
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1197102274/

age

>>44
いい加減にしとけ

よぉ九図。お前らの脳みそと智弁の野球の質はどちらが上ですか。
オシエロ矢

>>46
変な日本語使うあんたよりは、智弁のほうが上だろよｗ
アンチも横浜の話題封じられて、アホなあおりと削除脅迫しかないのですか？
まあ智弁オタ的にも話題は無いわけだが。オフシーズンだし。

ageる勇気もないのか

智弁ヲタには申し訳ないが、育成能力がないのは
紛れもない事実。なにしろ全国的に無名の高校や
選手がプロに行き活躍している選手がいることを
考えると、智弁から１人もプロで活躍できない
のは、少人数制とかは言い訳にしか聞こえない。
智弁がいくら県内選手中心とはいえ
和歌山のエリートは智弁に入学するんでしょ。
同じ和歌山県内の０７の箕島のエースなんか智弁の投手より
はるかに優れている。やっぱり育成が出来ていないんじゃないかな。

すでに結論は出ている。
答え・・高嶋監督にプロの育成能力がまったくない。
　　　　智弁和歌山野球部結成以降、プロはたったの６人。
　　　　その６人も誰一人活躍した者はいない。　

また始まった　永遠のループ

智弁オタの「素質のある奴はどこの学校に行ってもプロに行ける」ってのは暴論すぎるな

>>51
だってアンチ智弁はアルツハイマー症候群にかかってるような
変な人種ばかりなんだもん。
朧なんて何度も論破され続けちゃってしまいにゃ名無しに成りすます有様だぞ。

智弁の連中は韓国プロ野球にでも行け(笑)

智弁からプロ野球に行ってる選手ってドラ一や希望枠がほとんどなのな
なのに全く活躍してない。道義的にどうなんだろうね？

高嶋くたばれ

喜多とか大学で打率記録持ってんのにプロで戦力外なんだな
武内もヤバいかも

池辺はヘタクソだからプロから指名されません(笑)

高性能と称して6つの製品を売ってるメーカーの物が全部使い物にならなかった。それでもあなたはメーカーを擁護しますか。

智弁バカ山オタ惨め(笑)

>>1
いい加減にして下さい。

何か智弁に恨みでもあるのですか？

削除しなさい。

>>1

このスレをsage落とすか削除しなさい。

このスレをageたものも同罪とみなします。


悪質アンチ　

ID:eHU+e+yDO　←アク禁にすべき

名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 01:03:48 ID:eHU+e+yDO
高嶋くたばれ

ID:pMBUR6A5O

なんでアンチってage厨と携帯と削除厨とか変な奴だけなんだ？
特に削除厨は、前スレのアンチに何も言ってなかったことから説得力ゼロｗ

しかし>>47よ。見事に釣れたねえｗｗｗ

>>59
高性能と評価したのは買ったほう。
特に買ったほうの管理のまずさで故障した場合や、
「直せば高性能だから」と故障品を承知でお買い上げになられた場合の責任の追求は筋違いです。
また、直販ではなく問屋経由の商品や、お買い上げ2年未満での気の早いクレームも遠慮してください。

智弁和歌山からプロは育たないそれが現実。智弁ファンはこの現実にいかに反論するのか？
１、喜多（元ロッテ）２００１年ドラフト１位で指名されるもほとんど１軍経験なし、３年目からは１軍に
　　あがることもなく、２００６年に戦力外。
２、高塚（元近鉄）１９９７年ドラフト７位で入団するも１軍に一度もあがれず、２００３年に戦力外。
３、中谷（阪神＞楽天）１９９８年ドラフト１位で阪神に入るが、在籍８年で一軍の試合に出たのはたった
　　１０試合程度、楽天に移籍しても状況は同じ。１軍の試合にも出れない。戦力外にならないのが不思議。
４、橋本（阪神）２００６年ドラフト３位で入団するも一軍経験なし。
５、武内（ヤクルト）２００５年希望枠で入団するも２軍生活。一軍で代打に出ても、０６年は０・８３厘
　　０７年は０．７３厘とまったく打てない。
６、宮崎（広島）２００６年希望枠で入団するも、前半は２軍暮らし、後半１軍で先発で起用されるも結果
　　は３勝５敗と散々だった。

これが現実です。智弁ファンの反論をお待ちします。

だから過去に何度も論破されているネタを
いつまでもループさせるな、低能アンチ。
もう飽きられてるんだよ、お前らは。

>>66
この現実をどう論破できるんだ。
智弁からプロは育たない・活躍できないことを素直に認めろ。

過去スレにてすでに論破され続けている、と言ってるわけだが。
よもやそれすら認知できないのか・・・

たまたま

きんたま

とりあえず智弁ヲタは認めるべきだな
智弁がプロで通用しないのは育成能力に
問題があるということを。
巨人の高橋ひさのりや木佐貫とか
も強豪チームに所属していたが
このような選手が１人も存在しない
という現実を。

奈良智弁はそこそこプロに通用する選手を輩出してるのに
智弁和歌山はなぜ駄目なんだろうか

関西の名門高校で唯一プロで活躍してる（した）ＯＢがいない学校
この異常さから目を背けてはいけない

プロで通用しないことに対して智弁ヲタがこれまでに指摘していたこと

その１＝少人数制
その２＝ほとんどが和歌山県内の選手。
その３＝質の高い選手が集まらない。
その４＝智弁はプロ養成所ではなく甲子園で優勝するための指導法。

どれも理解できるんだけど、それとプロで通用するかしないかは
別問題だと思う。甲子園の常連で優勝経験があるチームなのに
一人も活躍できないのは智弁ヲタは認めないだろうけど
やはり高嶋監督自身が上で活躍出来るほどの指導力がないからじゃないかな。
選手の質が平均的でも高嶋監督の技術指導が優れていたら
少なくとも１軍で活躍出来る選手が１人は居ても不思議じゃないと思うけどね。
１つだけ確かなことは完全に監督向きの人だということだね。

なんか前スレのリプレイを見ているようだｗ
sageも知らない奴が1人で自演してるのかね？

>>61-62
おいっｗ
ageながら失礼なこと書いてる奴が要るけど、何も言わないのかｗ

まぁ、これからだな

何度も言うが1人いるかいないかで何がわかるのか？
1や2という数字は運、不運で大きく変動する。（当たり前だ）
例えば高塚はAAAで故障したのが原因でプロで活躍できなかった。
もし、この故障が無く、プロで活躍していたら高嶋監督の育成力は素晴らしいと主張するのか？
中谷も携帯電話が目に当たる不運な怪我が原因で
プロで活躍できていないが、この故障が無く、プロで活躍していたら高嶋監督の育成力は素晴らしいと主張するのか？

そもそも、ある選手がプロで活躍したからといって
どうしてそれが全て高校の監督の手腕ということになるのか？
シニアやボーイズから野球を始めて大学、社会人、プロなど
高校以外でも様々な指導者の影響を受けているはずなのにそれは考慮しないのか？

それと高校の監督の育成によってプロで活躍する選手が
生まれると言うのなら、何故星稜の山下監督は第二の松井を育てられないのか？
沖縄水産の裁元監督は何故第二の新垣を育てられなかったのか？
何故無名校からプロで活躍する選手が出るのか？

ほとんどの監督はプロで活躍できる選手を輩出できないし
輩出できたとしても2、3人だ。（多くても5、6人だ）
毎年部員が20人として監督を30年間したとしたら、多くても6/600。1%だ。
プロで活躍する選手を育成するノウハウがあると考えるのなら、何故こういう小さい数字になるのか？

横浜や全盛期のPLのように多くの選手がプロで活躍する高校は
全国各地からボーイズ代表、シニア代表を集めている。
横浜が育成が上手いと主張するのなら、何故野球人口の多い神奈川の高校にも
関わらず、全国各地から選手を集めるのか？
それと不祥事以降PLがさっぱりなのと、中村監督が竹田監督と対照的に
大学でほとんど成果を上げられないのは何故だと考えるのか？

これらのことはプロで活躍できるかどうかは素材、素質が重要であると考えれば全て説明できる。
そうではなくて、高校での育成によってプロで活躍できるかどうかが
決まると考えるのなら、上の疑問に納得できる解答が必要だ。

ちなみに高嶋監督は智弁学園時代に山口哲治(近鉄のストッパーとしてリーグ優勝に貢献、最優秀防御率のタイトル獲得)と
コーチ時代に高代延博(ベストナイン、ゴールデングラブ獲得、現中日コーチ)を育てている。

>>78
見苦しい。怪我・故障も実力がないからするのだ。不運もそうだ。
いろいろ言い訳する前に、誰一人プロで活躍してない現実から出発すべきだ。
この現実を認めないから、いろいろ難癖の言い訳をするのだ。

>>79
別にそれでもいいけどさｗ
現実にそうだし。
だからと言って、高嶋監督の手腕とは関係無いけどね。
だって「選手の実力が無いから」なんでしょ？

手腕手腕っていうけど、最初の選手（中谷ら）が入団してから
10年で6人プロ入りしてるのだぜ。
別に強豪校として少ないわけではあるまい。
それも高塚以外は上位指名でだ。
入ったあとは、本人の実力とその球団の育成・編成次第だ。
ドラ1で入れたならそれを評価されるべきで、活躍しないからといって非難される謂れは無い。

最近じゃ野球部から早稲田や慶應に入る人数が減ってきたな
進学先が売りの野球部だが今後の先行きは暗い

あれだな、智弁の選手達は高校時代と大学や社会人やプロでの
練習方法がまるで１８０度違うから、それについていけないんだろうな。
特に守備練習で周りの選手の上手さに自身損失したりして
そのまま消えてしまうパターンだろうな。

>>81
何で１０年で区切るんだ。作為的だ。智弁和歌山は創部して２８年だ。
２８年で６人となるとあまりにも少ない。

それでは１０年で区切ってあげよう。他の強豪校と比較すると
智弁和歌山・・・６名
ＰＬ学園・・・・１６名
横浜・・・・・２１名
１０年で区切っても智弁は圧倒的に少ない。これが現実だ。

まともに甲子園で結果出し始めたのが10年前くらいからだからでしょ
部員数・質・方針等が違うからわざわざ横浜やのＰＬやの出しても一概には比較できんというのが現実じゃね？

７８の人のコメントは理解に苦しむ。
曲がりなりにも沖縄水産の栽監督や星陵山下監督は
新垣や松井という球界を代表する選手を送り出している。
松井二世を育てられないとかいうけど、じゃあ智弁の選手で
二世とまでいわれて世間の誰もが認める選手は存在するのかね。
１人だろうが２人だろうがプロ球界のスターを育てた
栽監督や山下監督は誰１人としてプロで活躍した選手を
育てられない智弁高嶋監督よりは、あきらかに育成能力では上である。

>>84
弱小時代を含めても仕方が無いでしょ。
どこかで区切らんと、20年前とかの過去の栄光持ち出す輩もいるし。
97年以降だと

天理　5人　奈良智弁　6人　上宮　7人　大阪桐蔭　14人
北陽　1人　近大付　5人　大体大浪商　5人
育英　6人　報徳　7人　平安　5人　
あとPL　21人　　　（いずれも育成枠も含む）

近畿だとこんなもの。
ついでに東北・関東

東北　6人　仙台育英　8人　帝京　8人　日大三　4人
桐蔭学園　8人　東海大相模　5人　あと横浜　18人

他地区は調べるのめんどくせｗ
（某サイトを見て数えたが、>>84と数字が違うのはなんでだろ？）
これで別に6人が飛びぬけて少なくないということがわかる。
飛びぬけて多い横浜やPLを基準にされてもねえ。
なんか買いたくない喧嘩を押し売りされてる感じ。

>>86
その栽監督や山下監督は甲子園で優勝できたのかね？
見方を変えれば「甲子園で優勝する戦力を育成できない監督」とも言える。
松井はともかく、新垣は甲子園で活躍はしてないだろ。
球が速かっただけで素材が飛びぬけてただけ。

>>87
たしかにブローカーと結託してプロレベルの素材を
青田買いしてる所と同一視されるのはねえ・・・

そもそもそのプロ輩出の影には大量の飼い殺しにされた優秀な子がいるし、
さらに社会不適合な人格破綻者も輩出してるし、PLや横浜高校を羨ましいとはまるで思わんぞ。

お前ら育成育成言うが何に重点おくかで見方はかわるやろ
無名に近い選手を集めながら甲子園では平成に入って１番勝ってる
この点をみるなら高嶋の育成能力は高い
つまり方針の違いだろ

つーか極端な話がプロで活躍できるか否かなんて生まれ持ったもんじゃねーか？

>>智弁和歌山ファンへ。
ここのスレの題名はお忘れか？？プロへの育成を問題にしているのに違うこと
を引き合いにだして話をずらすんですか？？
プロで大成している人がいるのなら明らかにしろ。

プロでは誰一人活躍していないから、ここのスレの題名のように「智弁和歌山
卒はプロでは通用しない」と結論づけているのだ。
小学生でもわかる現実だ。

>>91
プロ入りした連中ではサンプルが少ないし、原因がはっきりしてる選手もいる。
（高塚・中谷は怪我、喜多以外のその他はまだ2年以内）
それをお前らが「育成能力が無い」の一点張りだからループするのだよ。

あと小学生以上の知恵持ってるなら、sageることを覚えろ。
意味無くageるのは板に迷惑だ。

>>92
創部から２８年。こんなに長く指導をしていながら一人もプロで活躍している
選手がいないのだから、育成能力がないと言われても仕方ないと思わないのか？
監督歴代２位の勝ち星がありながら、プロが育たないことにみんな疑問をもって
いるんだよ。お前らも高嶋監督の指導がおかしいと思っているんだろう。
素直になれよ。

育成指導を疑問には思ってないけどな。
むしろどういう進路指導してるのかなと。
例えば「プロは甘くない。上位指名以外は断れ」とか指導してるのかなと。
これなら候補に挙がった選手が指名されなかったり、
万年ドラフト候補だった宮崎が30前にして枠指名入団したのも理解できるのだが。
まあ高校時代の指導が、大学・社会人・ましてやプロまで影響大とは思わんけど。

>>1
自重する気ないんだな??
もう警察へ通報するしかないな…
残念です…

素人が何言おうが勝手だが…これ見て智弁に行きたがる選手が幻滅したらただじゃすまされやんぞ
お前ら智弁って選手何名しかいないんだよ…そこんとこ考えてみ。
100人以上もいる野球部と一緒にされちゃあな…
そりゃあ違うわよ

あ、俺のID…サードやん

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http://www.amazon.co.jp/%E5%85%AC%E9%96%8B-%E7%94%B2%E5%AD%90%E5%9C%92%E5%90%8D%E9%96%80%E9%87%8E%E7%90%83%E9%83%A8%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0-%E5%88%A5%E5%86%8A%E5%AE%9D%E5%B3%B6-1394/dp/4796656286/ref=pd_sbs_b_img_2

誰かこの本読んだ人いる？俺はちょっと立ち読みした程度
智弁も当然載ってるしそのほかの強豪のメニューも載ってる
俺はスカウト、素材が全てがプロへの道とは思わない
比較して智弁のメニューのこれはまずい、まずくないという意見があったらどうぞ

↑そろそろ自分の気持ち悪さに気付けﾊﾞｶ

ごめん まぢ通報した
さようなら>>1

多くのプロが実戦とは別物というマシン打撃にかなりの時間を割く指導はいかがなものか？当てればOKの意識が植え付けられた選手の多くは、繊細な技術が求められるプロには行けなくなってしまうのだ。

かなりの時間を割くというか、球数は決まってないから個人の自由。
1球で終わってもよし。納得いかなければ100球打ってもよし。
基本は素振り。

智弁アホ山

>>79
携帯電話が目に当たった事故も実力の内とは滅茶苦茶だなｗ
それと山口哲治と高代延博を育てたというのが読めないのか？

>>83
過去ログ読め。大学、社会人で多数のOBが活躍している。

>>84
何で全国各地からボーイズ代表、シニア代表を集めているPLと横浜と
比較するんだ？

>>86
だからあなたも79と一緒で山口哲治と高代延博を育てたというのが読めないのか？
それと読解力が無さすぎる。別に裁監督や山下監督を貶めるために名前を出したのではない。
俺はプロで活躍できるかどうかは　素材>>>高校での指導　だと考える。
そうではなくて　高校での指導>>>素材だと考えるのなら、説明がつかないことが
山のようにある。その一例として両氏の名前を出したのだよ。
もし、あなたがプロで活躍するには素材よりも高校での指導が重要だと考えるのなら
次の疑問に納得のできる解答をしてみろ。

�@何故星稜の山下監督は第二の松井を育てられないのか？
沖縄水産の裁元監督は何故第二の新垣を育てられなかったのか？
両氏に限らず、ほとんどの監督はプロで活躍する選手を輩出したとしても
2、3人である。これは何故なのか？
指導によってプロで活躍できる選手を育てられるとしたらおかしいのではないか？

�A何故無名校からプロで活躍できる選手が出てくるのか？

�Bプロで多数活躍する選手を輩出している高校(横浜、全盛期のPLなど)は
全国各地からシニア代表、ボーイズ代表を集めている。これはどう考えるのか？

�C何故毎年のようにプロ選手を輩出していたPLが不祥事以降さっぱりなのか？

�D何故プロで活躍する選手を多数育てた中村監督は大学で成果を上げられないのか？

>>104
1,山下監督も裁監督も多くの活躍しているプロ選手を排出しているよ。
　山下監督は現ダイエーの村松選手や沢村賞を受賞した元中日の小松
　選手を育て上げた。また裁監督も新垣だけではなく、元オリックス
　阪神の中軸を打った石嶺などを育て上げている。
　しかし、高嶋氏は誰一人活躍したプロを育て上げていない。
　ここが智弁指導の違いだ。
２、無名から優秀なプロ選手が出ているのに、強豪と言われている智弁
　から育成できないのははずかしいことである。
３、智弁の２割の県外選手は優秀なシニア・ボーイズの選手だ。武内しか
　り、橋本しかりだ。自分たちの行為を棚にあげて他校を非難するのは
　本末転倒だ。　
４、ＰＬのことより、智弁和歌山も選抜は１４年間優勝していないではない
　か。ここ５年の智弁和歌山の甲子園の成績は、８勝６敗だ。そのことの方
　が深刻だ。
５、中村監督は数え切れないほどの活躍するプロ選手を輩出している。それ
　だけで充分だ。

>>105
全ての問題をはぐらかしてるぞｗ
�@松井・新垣二世の話をしてるのに、その前の選手出されても。
　　あとスレちゃんと読んでるか。高代や山口は無視か？
�Aまったく答えになってないｗ
�B隣県と全国じゃ全然違うわけだが
�C聞かれたのはPLのこと
�Dそういう答えが通るなら、「高嶋監督は甲子園で何度も優勝している。それ
　だけで充分だ。 」でもいいよなｗ

数字がすべてだよ。
確かに高校野球の監督としては高嶋さんは最高レベルでしょ。
しかし、このスレはなぜ智弁和歌山の選手はプロで活躍出来ないのか？
ということでしょ。すべて数字であてはめるなら
選手の質も大事だが現実的に高嶋監督が育てた選手がプロで活躍
しているのが１人もいないんだから選手の長所を伸ばすという育成
が出来ていない証拠じゃないかな。監督歴５〜１０年ぐらいなら
選手の質が低くいからプロで活躍できないというのも
多少理解できるけど、高嶋監督はもう３０年以上も監督をしてるの
だから、その長い監督歴の中で１人としてプロで活躍出来る選手を育て
られないのは、理解に苦しむよ。
あと１０４の人のコメントは智弁ヲタだから意地を張っているとしか
思えないようなコメントだな。

>>106
お前はアホか？
１、松井２世がそんなに簡単に出るわけないだろう。全国何処のチームを
　　探しても、第二の松井は出てないよ。問題の設定がおかしいぞ。また、
　　すでに裁監督は死去されている。問題外だ。山口も高代も一流選手か？
　　山口はたった１６勝しかしていない。高代は生涯打率はたった２割５分
　　だ。
２、問題の設定に問題あり。こんな一般的な問題をここで論じても意味なし
　　無名校でも一流のプロ選手を育成しているのに
　　智弁から一流のプロ選手がでないのははずかしくないか？
３、横浜・ＰＬの県外者のほとんどは隣県です。
４、ＰＬが最近成績が悪くなったのは特待制度を廃止し、スカウト活動を
　　しなくなったから。以上。
５、問題をはぐらかしているね。育成の問題を問題にしている。

>>104
横浜は全国、北は北海道から南は佐賀まで集めてるけど、
ＰＬは近畿が大半だろうと思うんだけどね。

>>107
智弁は和歌山県の選手が８人、大阪や奈良などが２人でしょ。
通学圏内選手。
しかも和歌山って大阪や兵庫ほど好素材はいないと思うし。
和歌山の好素材なら筒香ってのがいたけど、横浜が取ってる。

さすがに素材的に強豪にしてはプロ級があまりいないことはあると思うよ。

>>108
�@白状しましたね。育成より素材だと。
�A無名校の場合、勝手に入ってきて勝手に育ったとしか言えんね。
　　少なくとも優れた育成を施したケースはまれだろう。
�B和歌山から選手獲ったと自慢してたハマオタがいたけどｗ
　　九州で説明会してるとかも自慢してたねｗ
�Cそれって、育成よりスカウトだと認めるわけね。
�D答えられないということは、人材か乏しいか中村監督が耄碌したかどちらかですか？

＞＞１０８
俺もあなたの意見に賛成。
そもそも松井秀樹というのはＰＬ清原と並んで何十年に１人の選手
その松井を育てただけでも星陵山下監督は素晴らしいのに
松井ニ世を育てられないとかほざいている奴らは頭がおかしいだろ。
智弁高嶋監督は松井や清原クラスは当然として
巨人の清水や中日の井端や荒木クラスをも育てられないじゃないか
せめて井端や荒木クラスの１軍でバリバリ活躍出来る選手が居てからこそ
智弁ヲタに発言権があると思うけどね。

>>108
ちょっと横浜は違うんだけどね。
君はあまり地理に詳しくないように感じるが
静岡（静岡は横に長く広がっていて通学できないくらい距離は離れてる）、
佐賀、和歌山、大阪などの選手がスタメンの半分前後を占めている（占めていた）。
栃木は隣県でも通学圏内でもないし

>>107
だから山口と高代は無視か？
この2人を無視して1人もいないとか
言い張るのは頭がおかしいのか？
あなたはアンチ智弁として意地を張っているとしか思えない。

>>108
>松井２世がそんなに簡単に出るわけないだろう。全国何処のチームを
　　探しても、第二の松井は出てないよ

素材>>>育成と認めるわけだな。

>山口も高代も一流選手か？
　　山口はたった１６勝しかしていない。高代は生涯打率はたった２割５分
　　だ。

山口はプロ入り2年目に近鉄のストッパーとして初優勝に貢献。
最優秀防御率のタイトルを獲得。その後は故障のため16勝に終わった。
山口は怪我が無ければもっと勝ち星は増えていただろう。
高代はゴールデングラブとベストナインを獲得して、今は中日のコーチ。
ケチをつけることしか知らないのか？

>>108
>問題の設定に問題あり。こんな一般的な問題をここで論じても意味なし
　　無名校でも一流のプロ選手を育成しているのに
　　智弁から一流のプロ選手がでないのははずかしくないか？

恥ずかしいとか、恥ずかしくないとかの話をしているのではない。
育成>>>素材だと考えるのなら、何故無名校からプロで活躍する選手が出るのか
その理由を聞いてるんだよ。

>横浜・ＰＬの県外者のほとんどは隣県です。

横浜(神奈川)
高濱(佐賀)、西條(大阪)、西(福岡)、筒香(和歌山)、櫻田(北海道)、松井光介(北海道)

PL(大阪)
金森栄治（元西武、阪神など）石川県出身 金石昭人（元広島、日ハム）　岐阜県出身
小早川毅彦（元広島、ヤクルト）広島県出身 　野村弘樹（元横浜）広島県出身
福留孝介（中日）鹿児島県出身 入来祐作（元巨人、日本ハムなど）宮崎県出身
坪井智哉（日本ハム）東京都出身 サブロー（ロッテ）岡山県出身
荒金久雄（ソフトバンク）大分県出身 加藤領健（ソフトバンク）愛知県出身
平石洋介（楽天）大分県出身

このアホは地理もわからないのかなｗ　すぐにわかる嘘を平気でつく。何故こんなに頭が悪いのだろう。

>ＰＬが最近成績が悪くなったのは特待制度を廃止し、スカウト活動を
　　しなくなったから。以上。

素材>>>育成を認めるのだな

>問題をはぐらかしているね。育成の問題を問題にしている。

活躍しているPLのOBが育成によるものであると考えるのならば大学でも成果を残せるはずだろう。
問題の論点すら理解できないのか？

>>108
>ＰＬが最近成績が悪くなったのは特待制度を廃止し、スカウト活動を
しなくなったから。以上。

これがすべてを物語っているね　智弁はＰＬや横浜のようなプロ予備軍
を養成していないということだよ

>>112
あなたは頭が悪すぎるから書き込まない方がいいよ。

>>108
>>ＰＬが最近成績が悪くなったのは特待制度を廃止し、スカウト活動を
　　しなくなったから。以上。

確かにこれで結論が出てるな。
つまりPLは特待制度とスカウト活動により、プロで活躍できる選手を
輩出していたということだな。
智弁には特待制度も無いし、授業料免除などの制度も無く、強引な
スカウト活動をせずに地元中心の素材で戦っている。
従って全盛期のPLと比べればプロで活躍する選手が少ないのは当然だろう。

>>117
ただしＰＬについては
�@大阪の野球人口が２位の兵庫の１０倍の多さで流出してることはある
しかも好素材がここ１０年外出してることはある

�A中村監督は技術屋さんと呼ばれ、自分でもそう言ってた。
指導方法は有名だった
彼以後の指導者がまだ未熟な点もある

誰か98の本買って

じゃあ俺が買うかな

だからさ
強豪だからいい素質持った選手は過去ちらほらいたはずなんだ
それなのに台無しにする何かがあるんじゃないかというわけ

>>118
>大阪の野球人口が２位の兵庫の１０倍の多さで流出してることはある
しかも好素材がここ１０年外出してることはある

だが全盛期には115が示したとおり素材の良い選手を全国各地から寄せ集めた
ここ10年好素材が外出してることと特待生制度廃止によりＰＬの弱体化に
拍車をかけた…ということになるね

>>121
それはある
素材がよくないと半減するだろうしね。

今後は常葉菊川にも注目だね

高嶋って昔から無意味にハードなトレーニングを課して、優秀な投手をぶっ壊してきたのか
酷い話だなホントに

智弁には将来プロになりたい子が入らないだけだよ。まれに橋本のようにくるが、そういう子たちはプロ行ってる。
むしろプロなんて考えてなかった子が智弁に入ってから注目され、プロ入りしたことを称賛すべきでは？
だいたいどうしてプロで通用しないと言い切れるのか
武内は二年目で二軍の首位打者。これからの選手でしょう。橋本や宮崎もそう
喜多は二軍のフレッシュオールスターにも出場したし、一軍の試合数は少なかったけど、その中で試合を決めるホームランも打ってる
なるほど。高塚や中谷はほとんど一軍の出場はなかった。通用しない(??

高嶋監督に偏見をもってる人がいるようだが
あの人は選手を潰すようなことは絶対しないよ
一度話してみればイメージ変わると思う
だいたいプロの輩出人数がすくないから育成能力がないというのは
かなり偏った考えかたでは
育成能力がなくてどうして毎年甲子園これますか？
何で１番、勝ってるんですか？
何故、強打の智弁和歌山と言われるんでしょうか。

坂口しかり広井しかり
中学時代はほとんど無名の選手です
そういった選手を集めて鍛えて甲子園で活躍できる選手に育てる
高嶋監督は選手に夢を与えてるんだよ
わからないかな？

>>124
智弁には進学を考えて入部する選手が多い、
とは雑誌でみたよ

>>125
高嶋さんと話したのか。
いいなー。
どうすれば話できるの？

仙台育英、浦和学院、帝京、横浜、ＰＬ学園、愛工大名電、智弁和歌山、広陵、東福岡

強豪高だと東福岡が浮き
プロ輩出高だと智弁が浮く

>>126OBだから。一般だけどね

>>128
そっか。
今度話してみたいよ

高嶋監督は名将ではあるでしょう。甲子園では強いことは認める。
しかしプロの育成はできない。いままでに誰一人一流のプロ選手が
智弁和歌山から育っていないのだからプロの育成能力がないことは
認めるべきだ。
また問題は智弁和歌山のファンの居直り。現実を認めようとしない
態度。智弁ファンの質の悪さだけが浮き彫りになるよ。

一ついえるのは甲子園で優勝したからプロで活躍するとは限らない。
智弁は筋肉トレのしすぎだろう。
そういう面では横浜の渡辺さんが一番だ

関係ないけど智弁が練習試合を持ちかけても横浜は断ってるって聞いたけど
なんで？

>>127
その中で特待ないの智弁ぐらいちゃうの？
地元出身選手が多い高校なのも智弁

>>132
横高の練習試合は数年先まで埋まっています。人気がありすぎてスケジュールが開かないから。

池田、智弁、日大三高
強打が売りの学校の選手のほとんどが大成しない（しなかった）のはなぜか
これらの高校の練習方法を見ていけば答えは自ずと明らかになる

>>133
県外者は２割いる。それは横浜やＰＬと同じ割合だ。

結局このスレで他校との比較やってるじゃん

アンチは黙ってられないのだよ　特に○○ヲタは！！

特待がなくても素晴らしい指導がなされていれば選手は来る
学力基準が設定されていると言っても、ここ数年の進学先は微妙なとこばかり
本当に学力も考慮しているのかと問われれば、怪しいと言わざるを得ない

同じ割合ってｗ
つまりかなりの数の県外選手がいるんですねｗ

>>136
133が言ってる特待がないってことにはスルーなの？

>>136
一緒じゃないだろ。○○みたいに全国展開は智弁はしてないだろ。

>>智弁ファンへ
横浜も２割位しか県外者はいないよ。しかもほとんどが近県者。
北海道とか大阪、九州からも入るが、それは年に１〜２位だ。

だ か ら
新入部員も同じ10人なのか？

>>7

横浜は部員数はどれくらいよ　
まずそれを聞かなきゃ2割云々って説得力ないよな

>>7

それぞれの高校
特待生の有無、授業料の負担、野球部の人数、歴史の浅い長いが
違うのだから。比較するなよ。

アンチは、どうしても他校と比較したがる。
黙ってられないのだよ　○○ヲタは！！

年に１０人近くいる近県の実力者と
年に二人しかいない近県の実力者
こんな比較も出来ないのか？
さらに1、2人全国トップレベルの選手が入るのだろう？
これで素材など関係ないと言う方々は何なんだろうな(笑)
まあ智辯からプロに入らないのは素材のためだけとは言わないがアンチは馬鹿過ぎる

普段は割合を問題にするのに、都合が悪くなると頭数でカウントするんだな。ダブルスタンダードはやめましょうね。

そもそも智弁和歌山が少人数制を敷いているのは、部員が多いとコントロール
が効かず、問題が起こりやすいからという。あらかじめ高嶋監督は自分の指導
の弱さを自己暴露しているものだ。１００名以上部員を抱えるチームでも、
指導がしっかりしていれば問題は起こらない。
また自らの方針で少人数にしているのだから、人数が少ないからプロに入る
のも少ないという言い訳は通用しない。

要はアンチなんて特待してても全国から獲ってても○○マンセーしたいのが
このスレに集まってるだけだと思うよ。

○○の話題がなくなった途端レス減ったし。

智弁も活躍してるとまでは言わないけど、智弁に限ったことでもない。
サンプルも少ない。でもアンチは智弁だけを叩く。

○○ヲタがこのスレに執着してるからだと思うけどね。

特待しててもしてない高校と比較して○○マンセー出来なければ
このスレに来る必要も無いのだろうｗ

30年以上監督をやっていて宮本やデーブ大久保以下の選手しか育成できないってのも悲しいね。

智弁の高嶋さんは、横浜の渡辺さんより名将でしょう

中村さんや蔦さんには及ばないだろうけど

とりあえず>>1が朧だということに気づかない人はいないだろうな

アンチへ。 プロ野球選手が少ないことはファンは気にしてないよ。
横浜のように溢れる素材もなければPLのようなコネもないしね。
智弁ファンならみんな分かってるが監督も選手もファンも
みんな甲子園が全てなんだよ。まあ稀に入るﾌﾟﾛ志望の子は違うだろうけど
そういう子がﾌﾟﾛいけずにつぶれちゃったら問題だろうけど
ほとんど100%ﾌﾟﾛ入ってるじゃん。むしろこの育成力を評価すべきと思う
なぜなら上記のﾌﾟﾛ養成高校に大志を抱いて入学し、潰れていった選手は数知れないから。

つーか、
ここのアンチが横浜ファンってのみえみえ

負けた腹いせにこんなｽﾚ立てるとは。

子供みたいだね。

最近は智弁もプロ志望おおいよー

また、本田とかじまえ見てると高校が逆なら、プロに行けたのも逆だったのかもと思ってしまう

智弁は何の因果か3度の優勝チームの4番がいずれもプロ入りしてないのだよね。
ファンとしてはそれが不満。
清水や池辺は候補には挙がったことあるのだけど。
最初の優勝時の4番は、中本だっけ？それとも井口？

<智弁和歌山ファンへの質問状＞
１、まず率直に、智弁和歌山卒のOBはプロで通用すると思うのか？
２、いままでに６名のプロを輩出しているが、一軍に定着している選手は
　　いるのか？
３、一軍で活躍している選手がいない以上、智弁和歌山卒のOBは大成しない
　　といえるのではないか？
４、プロで活躍できないのは高校時代の練習に問題があるのではないか？
　　すなわち、高嶋監督の育成に問題があるとは思わないのか？
５、甲子園であれだけ勝っているのに、プロを育成できないことに歯がゆく
　　ないのか？

中村監督と高嶋監督の対談は読んだ事あるが興味深い内容ではあったな。
個人的には池辺が好きだった。

>>159あんたはﾌﾟﾛ野球が全てなんだろう？だからﾌﾟﾛ野球を中心にした考え方で、甲子園はあくまで通過点になっている。
別に否定はしない。できればあんたがどこのファンか教えてもらいたいな。たぶん多くのﾌﾟﾛ野球選手を輩出している高校だと思うけど
何度も何度もいうが智弁は甲子園が中心なんだよ。その中で井口清水池辺などの強打者を育成し、甲子園でも活躍した。これで充分
その後彼らは進学を選択し、ﾌﾟﾛの声もかからなかった。何も問題とは思わないし歯痒くもない
稀に入るﾌﾟﾛ志望の子はみーんなﾌﾟﾛ行ってる。一軍 で活躍すれば最高だね

>>161 現実逃避する馬鹿が案の定現れたか。
我輩は、血便ファンじゃないから答えないが、ファンなら質問に答えてから意見しろや。
我輩からも質問。血便からプロ入りは何人か出てるが、指導者で誰かいるか？
（但し、コーチはいるだろが今回の質問では対象外とします）
答えてみろや！

デーブ大久保レベルの選手すら育成できない高嶋名監督。

甲子園で勝つこととプロで大成することを単純にむすびつけすぎ

智弁ヲタは何で素直に認めないんだろうな。
甲子園で３０勝以上して優勝経験があるチームの中で
唯一プロで活躍した選手がいないチームが智弁なのに
ＰＬや横浜は別格だが、天理　　帝京　広陵
とか東邦や平安などそこそこ活躍した選手が数名いる。
智弁ヲタは甲子園で勝てれば満足なんだろうけど
それだけじゃあ、寂しいよね。もちろん自分の応援
してるチームが甲子園で優勝するのが一番だけど
ＯＢがプロや大学や社会人で活躍する姿を
見るのも１つの喜びだよね。

>>7

アンチは何回同じネタを繰り返して何回同じ論破をされれば
自分の馬鹿さ加減に気がつくのだろうか。

>>130
山口と高代は無視かと何回書けばわかるんだ？
問題は、人の書き込みを全く読まず、いい加減な事を
書いて居直っているあなたの態度だよ。

>>131
これも過去ログで散々書いてあることだ。
池辺や喜多を観たことがないのか？

>>135
育成>>>素材　と言いたいのなら、104で書いた5つの疑問に答えろ。

>>136
近隣の県からの県外と全国各地からの県外を一緒にするな。
そもそも何故割合で論じるんだ？

>>150
智弁はプロに何人送りだしたとかを売りにしているのではない。
あなたは全ての監督がプロへ選手を送り込むことを目標にしているとでも
思っているのか？

>>157
プロ志望なら、今年本田は志望届け出してるはずだろう。
2人とも入学した時から、観てきたがプロ入りに近い素材は
どう見ても加治前だっただろうに。

>>159
�@�D個人的意見を聞いてどうするんだ？
�A宮崎
�B78でも書いたが、少ないサンプル数で何故物事を論じることができるのか？
�C高嶋監督は智弁学園時代に山口と高代を育てていると何度書けばわかるのか？
そもそも育成>>>素材と言いたいのなら、先に104の質問に答えろ。

>>165
山口と高代と何度書けばわかるんだ？
それと育成>>>素材と言いたいのなら、104の質問に答えろ。
ついでに言っておくが、天理、平安の数人って誰だよ？

そもそも大学、社会人で活躍していると何度書けばわかるんだろう。
智弁和歌山OB
94年の3番中本・・・大阪ガスで主砲として活躍。全日本にも選ばれる
94年の10番笠木・・・NTT西日本で長年先発を勤め、日本選手権で完封などの活躍

96年の控え投手宮崎・・・本田技研鈴鹿で活躍。自由枠で広島入り

97年の3番喜多・・・慶応で1年からレギュラー。ドラフト1位でロッテ入り
97年の4番清水・・・法政で1年からレギュラー。ベストナイン獲得。ドラフト漏れするが社会人で活躍。その後何故か引退
97年の5番中谷・・・ドラフト1位で阪神入り
97年の6番木戸・・・立命で1年からレギュラー。 ベストナイン獲得
97年のエース高塚・・・近鉄に入団するが、怪我が完治せず引退。

98年のエース児玉・・・立命で4年時にはエース。

99年の1番久米・・・龍谷で1年からレギュラー4年時に4番。
99年の4番佐々木・・・法政で1年からベンチ入り。4年時にはキャプテン

00年の1番小関・・・4年時に九州共立大で4番
00年の2番堤野・・・慶応で1年からベンチ入り
00年の3番武内・・・早稲田で1年からレギュラー。自由枠でヤクルト入り
00年の4番池辺・・・慶応で1年からレギュラー。ドラフト漏れするが社会人で活躍してドラフト候補
00年の5番後藤・・・4年時に同志社でレギュラー獲得
00年の8番青山・・・4年時に東北福祉大で3番。3年時にはベストナイン、盗塁王獲得

02年の4番岡崎・・・慶応で1年からベンチ入り。多くのタイトルを獲得
02年の5番西村・・・立命のクリーンアップ
02年の6番北野・・・近大のクリーンアップ
02年のエース田林・・・同志社で2年時から先発を勤める

03年の1番嶋田・・・法政大で活躍
03年の4番本田・・・早稲田でレギュラー（ショート）
03年の8番森川・・・佛教大でレギュラー
03年の5番山崎・・・東北福祉大でクリーンアップ

04年のエース滝谷・・・近大で2年生ながら大学選手権で先発。3年時に防御率のタイトルと最優秀投手賞を獲得
04年の背番号10坪内・・・中京大で先発として活躍

06年の2番上羽・・・1年生で龍谷大のレギュラー
06年の3番廣井・・・1年生ながら関西国際大の4番で大学選手権出場
06年の4番橋本・・・阪神入団

山口と高代？聞いたこともないわ。高嶋の育成力のなさの証明したいのかな。

山口と高代？聞いたこともないわ。しょぼすぎて笑える。

１７０の書き込みを参考にすると、結論は出ているな。
智弁の選手は大学や社会人では活躍するが
プロでは話にならないということだろ。
何度も言うがあなたの書き込みした１７０で出ている
選手達の中にプロで活躍した、あるいは出来る選手は
１人もいないということ。それから、何度も言うが
高嶋監督が選手を育てる能力本当に優れていたら
プロで活躍出来る選手が数人居ても不思議じゃないと思うけどね。
高嶋監督のやり方が正しいとか間違いとかは別にして
間違いなく上で活躍出来る指導力は欠けている。

>>173
だから山口、高代は無視なのか？
それとプロで活躍するには素材よりも
育成が重要だと言うのなら、104の質問に答えろ。
文盲なのか？
全く会話が成り立たないな。
どれだけ頭が悪いのだろう。

それと一応指摘しておくが
2行目で「智弁の選手は大学や社会人では活躍するが」
と認めておきながら
10行目で「間違いなく上で活躍出来る指導力は欠けている」という
凄い矛盾した書き込みをしているが、一体何なんだろうｗ
2行目で書いたことを10行目では忘れてしまったのかｗ
（10行目の「上で」という言葉をプロでという意味に解釈すればわからなくもないが
山口と高代がいる）

２つだけ質問してもいい。
そもそも山口と田代がプロで活躍するところをあなたは見たんですか？
もう１つ、これは余計なお世話だがいつから智弁ヲタなんですか？
俺は智弁ヲタじゃないけど智弁の試合は９４年の選抜から見てるけどね。

>>175
全く関係ない質問はどうでもいいから、174で書いた質問に
答えろ。
それと山口と高代がどういう選手か知らないのなら
自分で調べろ。

１７５ですけど俺が質問したのは１７４の人に対してということです。

言っちゃ悪いけど…
山口も高代も智辯和歌山じゃなくて智辯学園な件…

関係のない質問だけど、活躍というのは、自分がリアルタイムで見たり
見た事なくても王や長嶋や落合とか誰もが知る活躍をした選手の事を
言うんだよ。まあ王や長嶋は特別だが中畑とか吉村なりの選手だよ。
あなたは、単なるデータから田代や山口の事を名前を出してるんだろ。
だいたい見た事もないくせに。俺は山口は知らないが田代は知っている。
実際にテレビ中継だが見た事あるしね。でも俺以上に田代の事を
知らないんだろ。智弁ヲタになったのも、たぶん００優勝時あたりからでしょ
９４選抜や９７選手権優勝も見た事のない世代なんだろ。

>>178
それはわかってるよ。
高嶋監督の育成に問題があるという奴がいたから
2人の名前を出してるんだよ。

>>179
田代って誰やねんｗ
悪いけど智弁の試合は94選抜の前から
見てる。

>>179
それと一応指摘しておくけど

>活躍というのは、自分がリアルタイムで見たり
見た事なくても王や長嶋や落合とか誰もが知る活躍をした選手の事を
言うんだよ。

勝手に言葉の定義を変えるな。広辞苑にそういう意味で
のってるのか？

間違えた高代か。じゃあ知らねえや。
大洋に居た田代と勘違いしていた。
だいたい知られていない選手じゃないか高代も山口も。
しかも智弁学園時代の選手だから、ずいぶん大昔の選手を
名前に上げるんだな。まあそれぐらいしか名前が上げられないのが
かわいそうだけどな。しかし、あなたには頭が下がるよ。
このスレのタイトル智弁和歌山の選手がプロで活躍できない
のは事実なのに何処までも食い下がるし、おまけに
何の意地だか知らないが、わざわざ調べて高代とか山口
という選手まで名前に上げるんだから。
素直に認めたほうがいいのに、あまり知られていない選手まで名前に出すとは。

あと１７４の質問に答えてやるよ
確かに大学や社会人で活躍しているが上で活躍できない指導と書き込みしているが
訂正すると大学や社会人で活躍出来る指導力はあるがプロで活躍出来る指導は
出来ない。これが答えだね。

＞大学や社会人で活躍出来る指導力はあるがプロで活躍出来る指導は
出来ない。これが答えだね。

高校時代に既にプロで活躍できる指導はしないだろｗ
そんなことをしてたらプロのコーチや監督はどうなるんだよ
それこそが好素材＝逸材ということなんだよ
これこそが答えだ

山口も高代もたいした選手じゃなかった。こんな成績で一流と騒ぐ智弁
オタはどうにかしている。
・山口　生涯成績１６勝１３敗　一軍でそこそこ投げたのは７９年の阪急時代
　　　　の一年間だけ。それ以外はほとんど２軍生活。２９歳の若さで戦力外。
・高代　一軍のレギュラーを張っていたが成績は今ひとつ。生涯成績は２割５分
　　　　プロ在籍１１年で２割７部ですら１回しか超えていない。こんな成績で
　　　　一流選手とはいえないのは自明である。
　　　　

それがコーチになってるんだから日本野球終わったねｗｗｗｗｗｗ

そうでしょ？

>>183
>だいたい知られていない選手じゃないか高代も山口も。

山口は近鉄のリーグ初優勝時のストッパーで最優秀防御率を獲得した投手。
高代は現中日のコーチでベストナイン、ゴールデングラブ受賞歴がある。
二人とも高嶋監督の教え子だ。（高代はコーチ時代）

>ずいぶん大昔の選手を
名前に上げるんだな。まあそれぐらいしか名前が上げられないのが
かわいそうだけどな。

高嶋監督が一人も育てていないという嘘を平気で書くので二人の名前を出しただけだ。
事実に基づいた話をすべきだ。嘘ばかりだからな、アンチは。

>しかし、あなたには頭が下がるよ。
このスレのタイトル智弁和歌山の選手がプロで活躍できない
のは事実なのに何処までも食い下がるし

事実を指摘されてるのに、意地を張って延々愚痴を言い続けてるのは
どう見てもあなたの方だろう。

>素直に認めたほうがいいのに、あまり知られていない選手まで名前に出すとは。

あなたが知らないことは、世間のみんなも知らないとは思わない方がいい。
あなたは思い込み、決めつけが多すぎるな。

>>184
>>186
最優秀防御率を獲得した投手（山口）とベストナイン、ゴールデングラブを獲得した選手（高代）は
プロで通用していないというのだな？
論理も何も無いｗ　どれだけ頭が悪いのだろう。

>>184
プロで活躍するには素材よりも育成が重要だと
未だに考えてるのなら、104に答えろよ。
これだけ、ボロボロにされてもよく書き込むなｗ
そろそろ逃げ出す頃かな。

「アンチ」
智弁の卒業生が活躍してない事実を指摘→高代、山口を推すオタ
タイトルを獲得していながらも、「二人は活躍出来てない」と攻撃
結論：アンチは野球選手は全員、メジャーにいかないと活躍できてないと思っているらしい
つまりが完璧主義

「オタ」
活躍してない事実を一向に認めない。認めたくない
プロでの話しをしているのに、社会人や大学の話題に逃げる
結論：現実逃避野郎ばっか

馬鹿VS馬鹿が争ってます

通算１６勝と通算打率２割５分ですか。
正直まいった。これで活躍と言うんだから
まいちゃうねえ。俺は最低でも通算５０勝ぐらい
で３割近く率を残しているのかと思っていた。
まさにあっぱれだね。面白すぎる。
笑わしてくれるよ。笑いが止まりません。

中村-kk 渡辺-松坂　尾藤-東尾　中村豪-イチロー　高嶋w-山口w
名監督の下に名選手あり。高嶋の下に名選手なし。

>>191
もういいよｗ
あなたは頑張ったｗ

まあついでにいえば、常総木内＝仁志　東邦坂口＝朝倉
帝京前田＝森本　宇和島東上甲＝岩村　星陵山下＝松井
浦和学院森士＝鈴木健など。智弁高嶋＝高代　山口？誰だよそれ。

データ。論争の素材に。
・高代選手の生涯打率
１９７９年　２割４分９厘
１９８０年　２割６分９厘
１９８１年　２割６分８厘
１９８２年　２割６分２厘
１９８３年　２割７分５厘
１９８４年　２割６分２厘
１９８５年　２割７部１厘
１９８６年　２割２分５厘
１９８７年　１割９分７厘
１９８８年　０割
１９８９年　２割５分

おまえらだけでオフ会でもやってろ！
いい加減、しつこい。
智弁に入る学力が無かった悔しさは解るが
おめえらの人生だってこれからだろ？

ここのアンチはほんまに素晴らしいｵﾂﾑをしているわ
明日学校に言っておくよ

>>190
ひとつ言っといてやるよ。
活躍してない事実は認めてるよ。
だからこのスレがある。
でも指導に問題があるとか、これからも活躍しないとは思ってない。
そもそもプロの球団が上位指名してるのだぜ。
指導に問題なんてあるわけないでしょ。
アンチのたわ言とプロのスカウトの評価。どちらを信じるよ。
これはネットスカウトや評論家も同様。
この人たちは選手の評価に金を賭けてない。
自分の思うとおり書いて、はずれても無問題。
選手に多大な金を投資するプロ球団とは真剣さが違う。

だから素直に智弁ヲタが認めればこんなにモメルこともないんだよ。
俺はこのスレで何度も高嶋監督は高校野球の監督としては最高だが
プロの最高レベルに選手を育てる能力は欠けているとコメントしてきた。
それは、数字でも表れているし事実だと思う。
それなのに何度コメントしても、県内の選手ばかりとか少人数制や
智弁の選手はプロを目標にしているわけではないとか
さらには、上で活躍できないとコメントすれば大学や社会人で
活躍していると言い張る。肝心なのはプロでどうか？ということでしょ。
プロで活躍してる選手がいないわけだから、それで反論されても
言い訳しか聞こえないな。

高校野球の監督としての評価ってさ、甲子園での戦跡も当然あるがやっぱプロにどれだけ活躍できる人材を送り込んだかってのも４割くらいあるだろ。
そう考えると高嶋は甲子園で勝つ野球をやるという点では８０点以上は付けられるが、プロでの人材を育てるという点では０点だな。
都合、総合評価では横浜渡辺の足元にも及ばないということになるな。

>>165
PLだけ別格
プロ入り人数だけなら熊本工業も７０人いるけど

高島のほうが渡辺よりは上だろう
もともとの素材が劣る中での戦績は凄い

横浜の渡辺監督にしても質の高い選手が居るが
監督として選手を育てる能力がなければ
プロどころかその前で才能を開花することなく
選手生命を終えてしまう可能性があるが、横浜高校の場合は
渡辺監督と小倉部長の指導力が素晴らしいから
あれだけの選手がプロで活躍出来るということじゃないかな。
つまり選手を育てるというのも才能の１つだよ。
質の高い選手が居るからプロになれるとは限らないし
問題は指導者がその良い選手をどのように育てるかだと思う。
俺が言いたいのは高嶋監督のやり方では、高校野球では勝てるけど
仮に横浜のような質の高い選手がいたとしても高嶋監督の
やりかたではプロ選手は育たないということ。
わかったかね智弁ヲタの諸君。

>>202
でも、渡辺が高嶋より上とはいえないわけだが？

PLの中村と比べれば分かるが、１８年での中村の実績には、
渡辺・小倉の４０年でもはるかに及ばない
しかも横浜は主力を全国からPL以上に集めてるにもかかわらずにだ。

>>199
最高レベルというけどさ。
某校は50人ほどドラフト指名されてるけど、
最高レベル（5シーズン以上レギュラー・先発・リリーフ定着、あるいはタイトル取得）なのは
ざっと数えて10人程度だぜ。
10人の成功の影に40人の屍が累々としてるわけだ。
下手な鉄砲もなんとやらではないのかね。
高城や山口を含めれば、高嶋監督は8人で2人成功だ。
確率はそう変わらん。

たまたまじゃね？

まあ高嶋監督は高校野球の監督だから高校野球で勝てればそれで良いわな
いや、嫌味じゃないよ本当に
ただ伸びしろをなくすような指導はしてほしくないな

>>206
智弁は強豪ではあるが、プロ要請学校じゃないだろうしね

>>203
渡邊と高嶋を比べれば出場回数が全然違うだろ。
渡邊はいいか、激戦区神奈川だぜ。
出場回数は智弁のほうが多いだろ。
智弁と同じ回数横浜が出てたらはるかに上回る数字を残すだろうな。

>>208
それはあるが、PLをみれば問題ではない。

しかも高嶋が↓とはいえない。

>>201
はっきりいって渡辺監督の方が断然指導者としては上ですね。
根拠その１、一流のプロ選手を育て上げた。その育成は全国でトップレベル
　　　　　　比較　プロ育成・横浜７０名対６名智弁和歌山
　　　　　　比較　一流プロ選手
　　　　　　　　　横浜・松坂、涌井、成瀬、多村、鈴木、など多数
　　　　　　　　　智弁和歌山　なし
根拠その２、甲子園の優勝回数でも横浜が上。
　　　　　　比較　横浜５回対３回智弁和歌山
根拠その３　社会的な地位ならびに評価でも渡辺氏が断然上。
　　　　　　比較　渡辺氏は現在神奈川高野連の副理事長。しかも高校野球のテレビ解説者としても有名。
　　　　　　　　　高嶋氏は特になし

>>204
高代、山口を成功というのなら、横浜出身者の成功のハードルもうんと下がるぜ。
それこそ、ロッテ愛甲や阪神中田も大成功だろうな。それで成功というのなら横浜出身者は何十人も成功者がいるなＷ
でも愛甲や中田は横浜ファンは成功者と入ってないだろ。
レベルの低いはなしするなよ。

>>210
甲子園の戦績では高嶋が上。
素材は横浜が上
都会にいるからシニアの有望選手も多数
しかも全国展開

熊本工は地方の公立だが、７０人輩出してるし
川上、前田、荒木など多数いる

それをいうなら、智弁よりも横浜よりも熊本工業が上だろう

>>208
何寝ぼけてんだ？
勝率はそう変わらんだろ。
横浜の勝率が8割オーバーというならともかくｗ

宮城県では東北、仙台育英がなかなか良い
１人の指導者の体制を維持するのではなく、多数の指導者により育成されている点が強み。

佐々木、ダルビッシュ、斎藤隆、高井、佐藤由（今後は阪神が取るメガネッシュ）など
好投手を輩出する地区と言ってもいいだろう。
ダル以外は地元民という点も評価できる。

横浜は神奈川民で大成してる人が少ない。
同様に高嶋も和歌山出身でプロを出せばいいんだがな。

>>212
戦績が上ということないだろ
勝率は横浜のほうが上だ
勝率が１厘でも上回ってたらそっちのほうが上
よって智弁は横浜よりも下
悔しかったら甲子園での横浜の勝率を１厘でも上回れや

>>215
智弁のほうが安定してて強い印象あるけどね
横浜は脆い

まあ監督として記録を残すのは高嶋でしょう
甲子園限定ではあるが

>>211
そいつら入れて10人程度だと言ってるのだがw
結構この条件（5シーズン以上レギュラー・先発・リリーフ定着、あるいはタイトル取得）はきついよ。
ちなみに高代は5シーズン以上規定打席到達、山口は防御率のタイトル獲得な。

高嶋は甲子園で５１勝。そのうち超えるだろう。

でも中村の５８勝には及ばない。勝率８割５分超え。

高嶋が中村の５８勝を超えるだろうが、かかった時間が全然違うしね。

>>216
勝率が横浜より悪いということは安定してないんだよ
勝率がいいほうが安定してるんだよ
馬鹿言うのもほどほどにしろや

>>215
和歌山ってのは中途半端なチームでも甲子園に出れる時があるのだよ。
だから勝率的には不利。でも勝利数では有利。
戦績的には互角と思うが。
誰かさんみたいにうぬぼれて「はるかに上」とは言ってないよ。

>>219
横浜は３０年ほどとりあえず強豪だったわけだ。
智弁はここ１０年だろう。
その違いがありながら、横浜は未だ５０勝に届いてない勝ち星。
これはPLの半分しかない

智弁は１０年でここまできたとみるべきだろうな

智弁はＰＬや横浜のようなプロ予備軍
を養成していないということ

全国の好素材を集めていないということ

これがこのスレタイの疑問に対するナチュラルな答えだよ
高嶋や渡辺の指導云々は監督のスタイルや学校の方針によって違ってくる
高校野球の監督の指導によってプロで通用するとかしないとかの決め付けは
ある種乱暴だといえる

渡辺監督が上
その４、甲子園での勝率でも渡辺氏が上。
　　　　渡辺氏７割４分４厘
　　　　高嶋氏６割９分９厘
その５、実質的な勝利数でも渡辺氏が上。
　　　　渡辺氏は、出場回数２０回で４３勝。
　　　　高嶋氏は、出場回数２５回で５１勝。
　　　　もし渡辺氏が２５回出場したいたら勝利数が５６勝になる計算だ。

>>220
面白いことに
和歌山は嶋投手のいた桐蔭、向陽、箕島、智弁と
春夏とも優勝しているチームが４つある。
これは大阪があるか知らないが、なければ全国唯一の地区
しかも田舎にもかかわらず

>>223
勝率では渡辺
勝星では高嶋

これでいい。
ただ、田舎で選手の確保が限られる高嶋はもっと評価されていいだろう

>>217
でも横浜出身者には遠く及ばないぜ
松坂・涌井・成瀬・鈴木・横山で獲得したタイトル〆て１０個！
もちろん新人王ななんつうせこいのは含めてないぞ。
すべて渡辺が育てた。
対する高嶋は山口の１個だけ！
話にならんじゃんか。
横浜渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞智弁高嶋
は火を見るより明らかだなｗ

>>222
同感。
頭よい回答だ。

駒大苫小牧の香田監督は
短期間で最高クラスの名将になったわけだしな

まぁ、マジレスすると、両智弁の選手って、結構ケガ持ち多いんっすよね。　
両方県内では練習厳しいで有名だから。
俺も野球部出身で、あんなけ練習したら、すっごい自信になったし、気持ちで負ける気がしなかった。
調子の良し悪しは、痛いトコ無かったら調子イイっ！でしたけど(笑)
脱線しましたが、プロで通用しないっていうのは、もしかしたら、ケガ持ちっていう可能性も、捨てきれないですが、ただやってきた人間が言えるのは、たまたまです(笑)
色んな高校と、交流しましたが、やってる事は同じで、どれだけ素材が集まるかですね。
あとは、書かなくてもわかるでしょう(笑)
長文失礼しました。

>>228
智弁和歌山の野球部OBか
そういうことだろうな

>>223
おいおいｗ
>もし渡辺氏が２５回出場したいたら勝利数が５６勝になる計算だ。
こんな計算が成り立つなら
智弁も弱かったチーム5回分削除して回数並べたら勝率上がるぞｗ

>>221

とりあえず成り上がりで１０年強豪でいるよりも３０年強豪の地位を維持し続けるほうがよっぽど大変だろが。
馬鹿も休み休み言えよ。

>>231
いや、PLとの差はなんだろうか。
おそらく横浜の野球は、好素材の選手がいないと勝てないのがあると思うってこと

>>230
どうして削除するんだ。
弱かったのは事実だろ。
暗黒の歴史を削除するんだったらどんな学校も１流だろ。
ズルはよせよ。
甲子園５回連続初戦敗退は削除できない歴史だ。

智弁和歌山も創部して約３０年になりますが。
創部から高嶋氏は監督をやっていますが。
そういう意味では渡辺氏と監督暦はあまりかわりませんが。

まあよ
中村さんや蔦さんには、どっちも及ばないでいいんじゃないか。

他の監督も大半は発言見るとそう思ってるだろうし。

で、なんで渡辺ｖｓ高嶋かしらんが
横浜は好素材を集め勝つ野球。でプロに入る。大成する率は他とそこまで変わらない
智弁はそこそこの素材で勝つ野球。で、プロより進学。

>>233
ならどうして出場回数増やした仮定で計算するんだ。
甲子園出れなかったのは事実だろ。
ズルはよせよ。
甲子園出場回数20回は動かしがたい歴史だ。

とりあえず確定したこと
�@高嶋には育成能力が全くない。最高傑作が山口とかいう無名選手であることが何よりの証明。
�A特待をやってるからよい選手が集まらないというのは嘘。
　本当に素晴らしい指導をしていれば金を払ってでもくるはず。

渡辺の野球は、プロ入りさせてやるという気持ち
高嶋の野球は、プロ入りというよりは進学をさせてやるという気持ち

この違い

ちなみに高嶋は１０人までしか責任持った面倒（野球も進学も）
が見切れないから１０人にしてるらしいね。その１０人で進学意志がある選手は必ず進学させてる。
補欠で３年やっててふて腐れてる選手を他校で練習試合でみて学んだらしい。

>>236
神奈川は全国一の激戦区だ。甲子園で勝つより、神奈川の頂点に立つほうが難しい。
ほとんどのチームは甲子園に出る前の神奈川大会で疲労困憊してしまう。
それに比べて和歌山は強豪校もほとんどなく、智弁和歌山は簡単に甲子園に出れる。
条件が違うんだよ。

>>234
高嶋の３０年間で育てた一流プロは？⇒ゼロ（高代・山口と言い張ってるがＷ）
渡辺の４０年で育てたプロは？⇒数え切れない

この事実がすべてだ。
事実はどんな屁理屈をもってしても揺るがない。
世の中結果がすべてだ。
横浜渡辺は結果を山のように残した。智弁高嶋はほとんど結果を残してない。
これがすべて。
すべては事実だ。
事実の重荷を分かってない香具師は、即刻去れ！

>>237
ただし、自宅通学生１０人限定になる。
朝練習、夜遅くの練習をしても通える選手限定。

これは、高嶋の決定ではなく
学校と和歌山県の話し合いにより決定したことということだ。

>>239
神奈川は参加校だけ全国一だろう。
だが、やはり大阪が総合的に全国一の野球所だろう。
次に（過去と現在ではわかれるが）愛知、愛媛、和歌山、兵庫と続く。
愛媛も実はかなり強い。

>>238
１０人を責任もって面倒見てだ〜れも野球で食える人間育ててないってのは責任を全うしてないこととちゃう？
勉強できなければ野球で上いけなければ路頭に迷うだけだよ。
結局高嶋は自分の名声のために選手をつぶしてるんだよ。
コイツ逮捕されてもおかしくないくらいの人非人や！
高嶋、とっとと死ね！

>>243
選手ももともと進学意識が強いらしい。
プロ入りよりも。
阪神に入った橋本も進学意識が高かったが、途中から変わったのだろうか。

選手が進学したいなら、それを一人残さず、かなえるのが一番だろう

>>240
だから高代・山口レベルを認めないなら、10人割るってｗ
数え切れないじゃなくて数えてないだろｗ
まさか高橋 光信・斉藤 宜之・阿部 真宏クラスをカウントしてないよな？

237は話の流れを解っていない
金を払ってでも来たい子は全国津々浦々ラブコールはいくらもある
特に2000年の優勝後は凄まじいものだったが丁重にお断りしたんだよ

>>242
全国強豪校ランキングで神奈川のチームは上位を独占してます。
ベスト３０位以内に５校が入っています。
２位　横浜
８位　慶応
１５位　東海大相模
１８位　桐光学園
３０位　桐蔭学園

ちなみに大阪は
履生社が１４位　ＰＬが２５位

和歌山は　智弁和歌山の２４位だけ。

>>247
そういうランクはあてにならん
自分が見たランクでは
１位中京、２位PL

あるいは１位PL、２位中京

１位中京かＰＬは多いが、
ちなみに早実が横浜や帝京より上にランクされている本もある

それはともかく、天理の甲子園での勝ち星も７０、８０あり上位だったが
横浜は一桁ではなかった。

>>245
馬鹿？
斉藤は巨人の暑い選手層の中でクリーンナップ打ったしね。
下位指名でここ１５年で巨人のクリーンナップうったの斉藤だけだろ。
これがどんだけ凄いことか。
阿部は地味だが常時レギュラーで出てるぜ。
すくなくとも斉藤・阿部＞＞＞＞山口・高代だろ。
もっとも斉藤・阿部よりはるかにうえのクラスが横浜出身者にはウジャウジャいるわけだがな。

>>247
慶応ってプロ入りは1人だけなんだが。
プロ至上主義の君たちが、そんなランキング信用するわけ？

>>250
巨人云々は関係ないねえ。
規定打席到達は2003年だけはしてるのかな？
阿部は規定打席は2シーズン。
100試合出場は4シーズン。打率も2割半ば。
高代より優ってるとは言いがたいねえ。

>>250
そのクラスより明らかに上って
松坂・涌井・成瀬・鈴木・愛甲・多村くらいじゃね？
あと微妙なのが数人。
ハマオタって数え切れないとかウジャウジャいるとかいうけど、名前出さないよな。
悔しかったら10人以上名前挙げてみろｗ

>>251
たしかに慶応はプロ入りする選手は少ないですが、
東京時代を含めると６名がプロ入りしています。

しかし、上田監督の下、慶応時代が今後到来するのは確実です。
来年の選抜は慶応旋風が巻き起こるでしょう。

>>254
慶応と早実は似ているからな
上田にも和泉にも頑張ってもらいたいぜ
従来の強豪の野球に対するアンチテーゼだしな

深夜なのに盛り上がりすぎｗ

智弁は誰か一人大ブレークしないとこのスレ無限に続くなｗ

でも一人じゃちょっと寂しいな
二、三人が主力級の活躍なら十分認められる
あとは微妙なのがちらほらいてもいい

ID:COTqBk/m0はスルーしたほうがいいな
恣意的な基準を設定し、これを充たさない選手を高代山口以下と決め付ける。
まあまともな智弁オタではないと思うがね

地元民で、そういうのはそうそういないから無理言うなよ
横浜だって神奈川出身のプロで大成した選手は少ない
ましてや田舎の選手の智弁は厳しいよ

いまだと坂口君、勝谷君
噂では入部予定の板東君とか書かれてるようだが

>>253
松坂・涌井・成瀬・多村・愛甲・阿部・横山・高橋健・飯田・鈴木・中田など

>>252
ただ試合に出てても打率２割５分じゃねぇ。
高代は活躍したっていえるのか？
レベルの低いチームでただ試合に出てましたって言われてもねぇｗ

武内の高校時代はどこ投げたら抑えられるんだぐらい迫力満点だった
が神宮見に行ったがもはや見る影もなかった
アリャ一体何だろうね

>>260
大成という観点だと、
前４人はいいけど、後ろは厳しいなあ
まあ高橋はローテーション投手になりつつあるし、
とりあえず挙げてもいいかな〜というレベル
元横浜の鈴木は挙げていいだろう

>>257
でも多すぎると希少価値が無くなって萎える。
またビックになりすぎても萎える。
昔、地元出身ということで某球団の現エースを応援してたが、活躍しすぎて応援意欲が萎えた。
出身高校で応援するには、多すぎず活躍しすぎず。
個人的には奈良智弁くらいがちょうどいい。
どうしても好きな球団を応援するし、ほとんどがその敵になるわけで。

>>262
大学の指導者の影響もあるだろうな
六大学の指導者はダメだと思うよ
やっぱ東都のほうが良い指導者がいるからね

まあ横浜VS智弁になってるから
同じ阪神にいった高濱と橋本どっちがスタメン定着できるか勝負だな

>>266
矢野ｖｓ橋本
鳥谷ｖｓ高濱

橋本は２軍で活躍してるよ

>>266
阪神には右の代打の切り札高橋光がいることをお忘れなく。

>>260
阿部よりはるか上のクラスと言いながらちゃっかり阿部を入れるなよｗ
この条件だと高橋と中田と横山は微妙だろうが。
ところで飯田って誰？

>>199あなたのようなｵﾂﾑのよろしい方は久しぶりにみた。
あなたのようにｵﾂﾑのよろしい方の思考は、私のような凡人には理解しかねる。
ｵﾂﾑのよろしいあなたは、智弁の選手がほとんどﾌﾟﾛ入りを志望しないことは理解しているようだ。
しかし、しかしだ。
それでもﾌﾟﾛで結果を出すことが肝心といい張るのだ。
私には理解できない。

ｵﾂﾑのよろしいあなたはこうも言い切る。
過去智弁からﾌﾟﾛに入った六名の選手(うち三人はルーキー同然）は一軍に定着しない。だから智弁OBはﾌﾟﾛで通用しないんだと。
やはりｵﾂﾑがよろしい。私には理解しかねる。

横浜ヲタは馬鹿ばっかり。
全国各地から選手を集めないと勝てないにも
関わらず、地元中心の智弁と都合のいい点のみで
比較する。
直接対決で結果が出てるのだから
いいかげんあきらめろ

94年選抜　智弁10　-　2横浜

しっかし、こんなに>>104に答えろ
とか言われてるのに無視してるのが笑える余程、答えられないんだな

このスレを見て思ったこと。
横浜オタは智弁オタを釣るためにわざとアホを演じてるのか。
数字は数えられない、現状認識能力は無い。
マジだとしたら終わってる。

あんまり伸びてないな
議論活性化age

せんでいいわ
ボケ

武内＝糞豚

このスレタイの答え
「全国から集めてないから」
横浜でプロで活躍してるヤツも県外の大物だったんじゃないか？
昔のPLも。ていうか人口がどっちもやたら多いんだよな

このスレタイの答え
「高嶋は育成能力がまったくなかった。」
誰一人プロで活躍している智弁和歌山卒はいない。
監督を３０年近くやってこのありさま。
なさけないやら。はずかしいやら。

智弁和歌山の育成は疑問だ。プロ野球選手が育たないというより、
潰しているといったほうがよかろう。

智弁和は駄目だね。
強豪校で一人もプロが活躍していないのは驚きだよ。一人も活躍していない高校を見つけるほうが
難しいよ。

>>279
ハマオタの特徴、具体例を出さないｗ
具体的に誰を潰したの？
誰もがわかりきってる高塚と病気の中家は除いて。
またお得意の数え切れない・うじゃうじゃいるですか？

アンチおもしろ杉

どうして智弁和歌山の擁護者は素直に認めないのだろうか？？プロで活躍しているＯＢがいないのだから、
智弁和歌山からはプロが育たないと認めるほうが男らしいはずだ。否定し、居直るから、智弁和歌山擁護者は
全国の良心的な高校野球ファンから袋叩きされるんですよ。
認めるところは認める。これが一番男らしいことです。そしてこれが真の智弁和歌山擁護者ですよ。

高塚を壊したのを某高校の名監督のせいにしてるのが智弁オタ

>>283
横浜高校は全国の好素材を青田買いしてるからプロ輩出数だけは多い。
まで読んだ。

ここが気になってしょうがない智弁ヲタの人(一人必死杉でしょ)は
削除依頼でも出してみればいいのにな。

高嶋の最高傑作が山口という時点で終わってる
昔からいい画材を有しているが、いつまでたってもまともな絵の描けない画家のようなもの

また朧が名無しで書き込んでるのか・・・
本当に頭の悪い奴だ。

智弁は良い指導だと思うよ
全員をちゃんと責任もって進学させてるしね

>>289
強豪校の野球部ならみんなプロが目標だよ。
進学？？？育成をあきらめている結果だね。

>>290
それはない
智弁の選手はもとから進学目的が多いのは有名な話

進学希望の選手に進学させるのは教師として当たり前だが、大事なこと。
これができない教師も多いだろう。

プロ希望だが、プロへいけない場合、その選手を進学させることも考えなければならない。
そして部員全員の将来のケアを考えないといけないだろう

通用しない奴らが甲子園で活躍する

最高じゃないか

そしてかの横浜高校の場合、一握りのエリート出世をした者の影に隠れて
その何倍もの人生の落伍者がゴミクズのごとく打ち捨てられていっている現実。
せっかくかき集めた逸材もこうしてポイ捨てされることで腐っていく訳だ。

梅

そういえば神奈川の野球強豪校の補欠を主人公のした映画が公開される
らしいね　合コン、喫煙、監督とスカウトの癒着を題材にした映画で
京浜高校（笑）が舞台だって

>>296
それまじ？
あるなら、みようと思う

>>228
が、答えでもう良くないか？

>>297
まじ　スポ紙に載ってた　我ら補欠なんたらって…題名は忘れたが
ぐぐって見てよ　鬼監督役に竹内力だった

>>299
面白そう！
注目したい

映画情報あった
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071213-OHT1T00078.htm

>>301
>一般入学ながらベンチ入りするために、寮長に立候補したり、敵の偵察に力を
>発揮したり、あらゆる手段を使ってベンチ入りメンバーになるために悪戦苦闘する…。

これが現実なんでしょうね。某新聞の特待特集記事にも特待生と一般生の差別記事があったね。
少なくとも世間ではそう思われてる。
ただでさえ部員100人。その1割くらいは特待含めた化物。
最高レベルの凡人程度じゃ飼い殺しがいいところでしょ。

智弁和歌山＝ゴミくず集団

このスレの結論がでました。
「智弁和歌山卒はプロで通用」
通用しない確立９４パーセント　　通用する確立６パーセント
これがこのスレの結論です。

これでこのスレを終わります。

昨日。松坂投手とハニカミ王子はゴルフをしたそうです。
そこで松坂投手はハニカミ王子にアドバイスしたそうです。

「筋トレマシンは使うな。体幹を鍛えろ。そして柔軟性のある体力つくり
　をするように・・・・」と。
これこそ、横浜高校がテーマにしている基礎体力づくりだ。

まさに筋トレ一辺倒の智＊和＊山とは大違いだ。ここに智＊がプロで大成し
ない秘密が隠されている。
横高卒のプロ選手を見ても、スマートで柔軟性のある体型の選手がほとんどだ。
武内みたいな筋肉モリモリの選手なんて一人もいない。だから横高の卒業生は
プロでも大成するのだ。

>>304
お前が社会に通用するかどうかの確率が０%なのは最初からわかってるよ

智弁は普通にすごいって。
少数精鋭にもかかわらず、その他大所帯の強豪に引けを取らない戦績を残してるし。
プロ云々言われてるけど、プロで活躍する事だけが
終着点として正しいわけじゃないんだしね。

あほくさ

智弁は筋トレ軽視だよ

知らないうちにアホが山のように湧いてるｗ
横浜はアホの養殖場かｗ

遅いレスだが面白いので一応指摘しておこう
>>179で
活躍とは「自分がリアルタイムで見たり
見た事なくても王や長嶋や落合とか誰もが知る活躍をした選手の事を
言うんだよ。」と熱く語り
「単なるデータから田代や山口の事を名前を出してるんだろ。」と書き
データで活躍したかどうかを判断することを批判しておきながら

>>191で
「通算１６勝と通算打率２割５分ですか。
正直まいった。これで活躍と言うんだから
まいちゃうねえ。」とデータで
活躍していないと断定しているｗ
自分の少し前の書き込みの内容すら覚えていない頭脳ｗ

どうしても智弁と横浜を比べたいのなら
まず104に答えろ。
プロで活躍するには素材よりも育成が重要であることを
証明できなければ、両校を比較しても意味がない。
横浜は素行、学力一切無視で特待制度を
活用して全国各地からシニア代表、ボーイズ代表を
集めている。
対照的に智弁は素行、学力を考慮し、特待制度も無く
地元中心の素材である。
プロで活躍するには素材が育成よりも重要だと考えれば
横浜の方がプロで活躍する選手が多いのは当然のこと。
横浜の育成が上手いと言いたいのなら104に答える必要がある。

どうせ頭が悪い横浜ヲタは誰一人として答えられないだろうけどｗ

前スレで連投していたアホかなｗ
こいつの言いたいことはこういうことだろ。
>>210
>>223
前スレより引用
はたして長嶋茂雄監督より野村克也監督が上かどうかは疑問がのこるね。
優勝回数では長嶋監督が５回、野村監督は5回と並んでいる。
勝利数は、野村監督は1356勝、長嶋監督は1034勝で野村監督の方が
勝利数では上回っているが、長嶋監督は監督歴が15年で1034勝。
一方野村監督は監督歴で22年で1356勝である。監督歴が7年も多いのだか
ら勝利数も多いのはあたりまえ。同じ監督歴で計算したら、長嶋監督の
方が上回る。
これを見てもあきらかなように、野村監督が上であるとはいえないことが
わかる。
強さの基準がもっともわかる勝率でみると・・・
野村監督1356勝1346敗の・・・勝率、502
長嶋監督1034勝889敗の・・・勝率、538
これを見ても長嶋監督が上だ。
育てた優秀なプロ選手を見てみよう。
野村監督・・・北京五輪代表に選ばれそうなのは宮本くらい。
　　　　　　　日本代表クラスは古田、石井くらいしか思い当たらない。
長嶋監督・・・日本代表クラスは上原、松井、高橋由、高橋尚、阿部、二岡など
　　　　　　　その他清原、川口、広澤、江藤、マルチネスなどなど・・・多数。
∴　結論　長嶋監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村監督ＷＷＷ


横浜ヲタの頭の悪さがよくわかるねｗ

>>311

おたく本当毎日必死ですね。
平日のこんな時間にまでPCの前で何熱くなってんです？
いつもここが気になりすぎて食事も喉を通らないんでしょうね。

智弁和歌山信者の妄想
山口・高代が一流選手？
　　反論・・そもそも山口・高代は智弁和歌山卒ではない。
　　　　　　山口は１６勝しかしていない。一軍で活躍したのは実質２年だけ。２９歳の若さで戦力外。
　　　　　　高代も通算打率は２割５分。一度も２割８分を越えたこともない。
　　　　　　この成績からして、一流ではないのはわかる。

とりあえず ID:HBMDflxe0はニートなんだろうな。
毎日毎日、平日の昼間から書き込みしているし
９４年選抜以前から智弁の試合を見ていた
とかいうから最低でも２５歳以上だろ。
大学生とかでもなさそうだし働かないのかな。
智弁のことより自分の心配したほうがいいんじゃないかな

ほんとは智弁が好きで好きでたまらないんだよｗ
可愛さあまって憎さなんとやら〜♪

>>310
横浜高校は素行・学力を考慮して特待生や推薦入学を判定を決めています。いままでにも
審査の結果、特待を落ちた生徒は多いですね。
また横浜高校はほとんどの特待生は地元や近県の生徒です。遠距離の地方から来る生徒は
一年に１〜２人ぐらいですね。智弁和歌山も６人のプロ入りの半分は県外者です。そして
智弁の中心選手のほとんどは県外者です。自分のことは棚に上げて他校を批判するのは
本末転倒です。

オタが捏造の否定に必至なのはまだわかるが
アンチはなんで必死なの？
智弁野球を認めたら不味いことでもあるの？

智弁オタが中途半端に反論するからスレが盛り上がるんだよ
アンチの言うとおりですと認めて下手に出てればみんな興味なくして
いなくなると思うよ。

一人だけ過剰に反応するやつがいるからな。

他の智弁ヲタはここは糞スレと見限ってスルーしてるのに。

>>318
横浜オタが穴だらけの論理を展開するからスレが盛り上がるんだよ
論破されたことを認めて退散すればみんな興味なくしていなくなると思うよ

>>312
>>314
そういう時間に返信しているお前らがニートだろｗ
平日の昼間にもスレを監視して即座にレスするなんてどんだけ暇なんだよｗ

>>318
>>319
横浜ヲタがアホすぎるからな
論破されて恥さらしてるのは横浜ヲタだから
智弁ヲタも見ていて楽しいんじゃない？

楽しいね＾＾

＞＞３２１
俺はニートじゃない。
社会人だ。今日と明日は休みだけどな。
あなたは普段本当に仕事してるのかね。
毎日、朝〜晩まで書き込みしている
みたいだけどいい加減仕事しろよ。

>>324
お前は何でも一人の書き込みにしたいんだなｗ

まあ横浜と智弁を同じ土俵に上げて比較するのが間違い
条件が違うんだから

これだけスレが進行してるのに、アンチの誰一人個々の選手について語らない件。
智弁の育成が下手という結論ありきで論理組んでるからだろうけど。
逆に横浜の育成は神という前提なので、松坂や涌井を褒めちぎり不成功選手は無視。
それでもプロ入り人数だけは誇らしげに語る矛盾。

そうだよ
原石をダイヤに仕上げる横浜高校様と廃棄物にする糞智弁を比べるのは間違い
小倉部長の指導力が違いすぎる

結局このスレのアンチは、比較せずにはいられない。　


○○マンセーしたいだけでこのスレに来るんだよね。

アンチも分かってるんだよ
素材が一番大切なのは・・だから>>104に答えない。つーか誰に聞いても素質なきゃプロに行けないだろ。

>>312
>>314
昼休みというものを理解できず、平日の昼間に即座にレスを返す所を見ると、フリーターかな？
かわいそうに。

>>316
>横浜高校は素行・学力を考慮して特待生や推薦入学を判定を決めています。いままでにも
審査の結果、特待を落ちた生徒は多いですね。

来年入部予定のA君は素行不良で有名みたいですがｗ
すぐにばれる嘘を平気でつく神経には恐れ入ります。

>また横浜高校はほとんどの特待生は地元や近県の生徒です。遠距離の地方から来る生徒は
一年に１〜２人ぐらいですね。
　　
野球人口の多い神奈川　+　野球人口の多い東京、千葉、栃木、愛知、静岡から選手を取り
さらに年に1〜2人遠方から選手を取るとは凄い高校ですねｗ

>智弁和歌山も６人のプロ入りの半分は県外者です。そして
智弁の中心選手のほとんどは県外者です。自分のことは棚に上げて他校を批判するのは
本末転倒です。

プロ入りした選手の半分が県外者というのは、県外出身の選手の方が
良い素材が多いということを表しているにすぎない。（素材>>>育成と考えるならば）
県外出身者が智弁の中心選手となることが多いのも同様の理由。
このことがどうかしたのか？
比較するのならば、部員数と県外の人数、県外が近隣かどうかだろう。
ちなみに智弁は1学年10人で県外は2〜3人。
大阪、奈良、兵庫、京都など近畿圏に限る。
さて横浜はどうなってるのですか？

それにしてもいつになっても104には答えないねｗ

だいたいプロで智弁ごときが横浜に楯突くとは生意気なんだよ
明徳と比較するのが丁度いい

>>310
嘘だね。智弁は毎年他の近畿地方の最高クラスの中学生を3人程度取ってる
毎年10人しか入部しないわけで１/3は県外人で十分に外人部隊
ベンチ入りメンバー見ると他の外人部隊とそう変わらない

>>332

○○ヲタがこのスレに来てマンセーしにきてるだけ

このスレは智弁スレ。他校のことなど関係ない。

アンチや○○ヲタは特待生がいようが他校や○○と比較したがる

ずっとその繰り返し

俺は関東の人間だけど横浜は神奈川人以外からは嫌われるよ
あんな静岡や佐賀が主役のとこなんかどーでもいい、て事で。ついでにヨタヲタはもっと嫌われてる　

>>333
残念3人も取ってない。
なぜアンチは都合のいいように細かく捏造するのだろうか。

しかも、絶対数にしろ割合にしろ、アンチは自分の都合のいい方しか取り上げないよね。

別に静岡や佐賀が主役ではないな。松坂東京、涌井千葉、成瀬栃木

・２００４秋（国体優勝）　[ベンチ入り１６名]

１ 涌井秀章　　３ 　松戸六（千葉）　　松戸S
２ 村田浩明　　３ 　西高津（神奈川） 川崎北Ｓ
４ 黒葛原祥　　２ 　善行（神奈川） 横浜泉Ｓ
６ 玉城秀一　　３ 　市場（神奈川） 中本牧Ｓ
７ 赤堀良太　　３ 　中川（神奈川） 緑中央Ｓ
８ 相沢祐介　　２ 　橘（神奈川） 中本牧Ｓ
９ 橋本達也　　２ 　西原（埼玉） 春日部Ｓ
10千葉政秀　　３ 　武山（神奈川） 横須賀Ｓ
11久保木大輔 ３ 　富岡（神奈川） 中本牧Ｓ
12福田永将　　１ 　鴨志田（神奈川） 緑中央Ｓ
13小関祐介　　３ 　横浜（神奈川）
14和泉将太　　２ 　日吉台（神奈川） 横浜港北Ｓ
16伊藤余美也 ３ 　日野（東京）　目黒東Ｓ

ほほうデータみると神奈川人ばかりで構成されてるじゃないか
とても外人部隊とは程遠いな

>>339
エースが県外人なのに？ｗ

浦和学院

�@鎌田優　　 ３年　東京町田第三
�D鮫島勇人　３年　神奈川横浜十日市場
　通算40本塁打の4番打者
�F中原大地　３年　東京多摩永山
　俊足強打の1番打者。春までは怪我で出場できなかった。
　埼玉大会では背番号20だったが甲子園では7をつける。
　兄弟に横浜高校1年でベンチ入りした北斗がいる。
�H赤坂和幸　３年　神奈川横浜神奈川
　通算58本塁打の3番打者
�K福士統平　２年　東京足立第九
�L喜納侑紀　３年　神奈川川崎京町
�N福島励雄　３年　東京大田蓮沼
�O坂本一将　２年　東京新宿西戸山
�P柴田勇太　３年　東京八王子加住

98年
松坂大輔(東京、シニア日本代表)　小池正晃(シニア日本代表) 小山良男(シニア日本代表)

01年
大河原(シニア日本代表)　北村(シニア日本代表)　柳野(シニア日本代表)

03年
成瀬(栃木、中学時代1試合16奪三振と毎回奪三振の大会記録を樹立し、全国3位)

04年
涌井(千葉、シニア日本代表)

05年
櫻田(北海道)

06年
西嶋(シニア日本代表)　川角(愛知)　福田(シニア日本代表)
下水流(シニア春選抜ベストナイン、ジャイアンツカップ優秀選手)

07年
高濱(佐賀、中学時代佐賀県史上最高の野球選手と評価され、横浜スタジアムの上段へのHRを放つ)
西條(大阪、中学時代に140kmを超える球を投げた。雑誌にも紹介される)
落司(静岡) 　浦川(シニア日本代表)

現在2年
土屋(静岡、シニア日本代表)
ttp://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-051219-0003.html
田山(東京、シニア日本代表)　岩間(全国選抜MVP)
花ヶ崎(東京、関東最優秀選手)　小川(全日本シニア選抜)
西(福岡)　藤原(千葉)

現在1年
筒香(和歌山、ボーイズ日本代表)　中原(東京、シニア時代に世界一を経験)
長谷川(千葉、シニア日本代表)　近江(埼玉)　小田(静岡)

智弁オタに糞ニートが多すぎる点について語らないか？

>>338
都合のいいデータだけは出しますねｗ

明治神宮大会登録メンバー
1田山
2小田　　　静岡
3高山　　　岐阜
4松本
5筒香　　　和歌山
6倉本
7岩間
8中原　　　東京
9小川
10土屋　　静岡（実質エース）
11近江　　埼玉
12鈴木
13藤原　　千葉
14有泉
15西　　　　福岡
16小川
17長谷川　千葉
18水澤

半数は県外ですね。和歌山や福岡というのが笑えます。

横浜OB
鈴木尚典（横浜）静岡県出身 　　　　　　　　　後藤武敏（西武）静岡県出身
松坂大輔（レッドソックス）東京都出身 　　　　成瀬善久（ロッテ）栃木県出身
涌井秀章（西武）千葉県出身 　　　　　　　　　石川雄洋（横浜）静岡県出身
松井光介（ヤクルト）北海道出身 　　　　　　　佐藤賢治（ロッテ）東京都出身

福留孝介（中日）鹿児島県出身
坪井智哉（日本ハム）東京都出身
サブロー（ロッテ）岡山県出身
荒金久雄（ソフトバンク）大分県出身
加藤領健（ソフトバンク）愛知県出身
平石洋介（楽天）大分県出身

>>328
前からこういう発言多いのが気になってたのだけど。
以前筒香のこと書いてた奴も「小倉部長の指導が・・・・」だったし。
もしかして渡辺監督って横浜オタから無能扱いされてる？
仮に監督が試合采配メインとしても、プロ予備軍率いて智弁とそう変わらん成績では。

何故か、「小倉部長の指導は」という奴がいても「渡辺監督の指導は」という奴がほとんどいない不思議。
「渡辺監督と小倉部長の指導は」という奴はいたけど。

小倉部長はスカウトを展開する横浜の営業部長だからじゃないのｗ

2007/12/19(水) 00:24:59 ID:9kOM3mL40
そういえば神奈川の野球強豪校の補欠を主人公のした映画が公開される
らしいね　合コン、喫煙、監督とスカウトの癒着を題材にした映画で
京浜高校（笑）が舞台だって

297 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/19(水) 00:27:37 ID:MnI7j0uD0
>>296
それまじ？
あるなら、みようと思う

298 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00:29:26 ID:i2eSCpTrO
>>228
が、答えでもう良くないか？

299 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00:32:02 ID:9kOM3mL40
>>297
まじ　スポ紙に載ってた　我ら補欠なんたらって…題名は忘れたが
ぐぐって見てよ　鬼監督役に竹内力だった

300 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/19(水) 00:35:37 ID:MnI7j0uD0
>>299
面白そう！
注目したい

神奈川のあの高校が遂に映画化

ＪＵＮＯＮボーイ中村蒼＆斎藤嘉樹主演で“裏”高校野球を描いた映画「ひゃくはち〜我ら補欠　夢と煩悩のかたまり〜」（森義隆監督、０８年公開予定）今までのすがすがしさで語られる野球映画とは一線を画した高校野球の裏側を描く。
異色の高校野球映画が誕生する。主役は補欠。タバコも吸えば、合コンもする。プロのスカウトと監督の癒着…。実際の高校野球の関係者に取材し、その裏側をリアルに描いた意欲作だ。
竹内力（４３）演じるスパルタ監督が率いる神奈川県の野球強豪校の京浜高校が舞台。一般入学ながらベンチ入りするために、寮長に立候補したり、敵の偵察に力を発揮したり、あらゆる手段を使ってベンチ入りメンバーになるために悪戦苦闘する…。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071213-OHT1T00078.htm


京浜高校(笑)
プロ球団と関東の癒着(笑)

>>349
だからさ、スカウトは小倉部長・指導も小倉部長、渡辺監督の存在意義はｗ
前スレで横浜オタが素材も育成も横浜が上と強弁したせいで、ダメ采配の烙印押されかかったのにｗ

＞＞３３１
俺はフリータではない。
正社員だよ。それよりもあなたの
仕事は何？毎日昼間から仕事しているのに
昼休みとはいえ書き込みするというは
当然ノートパソコンかデスクワークの仕事か
パソコンの開発か何かだろうけど
まさかそれ以外の仕事で２ちゃんに書き込み
するためにノートパソコンを持ち歩いてるん
じゃないだろうけどね。どちらにしても
ご苦労様です。明日も朝から晩まで書き込むんですか？
まあせいぜい頑張って下さい。

>>350
その直後の横浜オタの書き込み>>303-305
話題そらしに必死ですｗ

>>352
しょうもないこと言い合いするなｗｗｗｗｗｗガキかお前らはｗｗｗｗｗｗ

智弁オタの彼は昼休みで一人で書き込みですか
同僚に食事すら誘われないのか。可哀想に。

智弁和歌山オタが横浜高校に必死に反論する理由。

その１、ボーイズ関西代表の４番地元和歌山出身の筒香君を遠方の横浜高校に
　　　　取られたから恨んでいる。智弁和歌山の高嶋監督じきじきに筒香君の
　　　　熱烈な勧誘をしたが門前払い。小倉部長の指導の高さに横浜高校を
　　　　選んだとスポーツ新聞に告白してます。

その２、名監督として渡辺氏と高嶋氏はよく比べられる。渡辺氏は
　　　　天皇陛下から園遊会に呼ばれるだけではなく、民放のテレビ解説者
　　　　としても有名。朝日放送は地元関西の名将高嶋氏を呼ぶのではなく
　　　　遠方の渡辺監督を解説者として呼んでいるのだ。ジェラシーだね。

筒香は小倉から渡されたマニュアル通りの返答をしてるだけなのに(笑)

ほんまにアホしかおらんな
高嶋はテレビ出演とかは断ってあまりしないだけ
昔プロジェクトＸの取材依頼もあったが断ってる
ついにアンチの自己満スレと化してきた

俺が思うに、高嶋監督が松坂や成瀬や涌井が智弁に入学しても
プロに育てられるだけの能力があるのか、ということが
一番の疑問点なんだよなあ。智弁ヲタが言うように
横浜やＰＬや大阪桐蔭あたりと比較すると選手の質は劣るのは
間違いないと思う。ただし逆に質の高い選手が居たとして
プロで活躍出来る選手を本当に育てられるのかな？というのが
本音だね。１日１０００スイングがノルマらしいけど
そんな練習をしているのは智弁だけでしょ。
確かに練習は結果に表れるんだろうけど果たして他の強豪校
を率いても同じ練習方法で本当にプロ選手を育てることが
出来るのだろうか。俺は無理だと思うよ。
横浜や中村監督時代のＰＬは質の高い選手と質の高い指導者が居たから
あれだけのプロで活躍出来る選手が成功している理由じゃないかな。

ついでにいえばこれだけははっきりさせておくよ。
智弁の戦力ではＰＬ中村監督や横浜渡辺監督でも高嶋監督のように
勝ち星は挙げられないと思う。その点に関しては高嶋監督は素晴らしい。

ただし智弁に桑田や清原や松坂のような選手が居たとしても
高嶋監督では彼らを一流のプロに育てることは無理だと思う。
これに関しては中村、渡辺＞高嶋だというのはあきらか。

結論は中村、渡辺の両氏は質の高い選手の才能をさらに開花させて
プロで活躍出来る能力はあるが弱いチームを強くする能力はない。
高嶋監督は質の劣る選手を鍛え上げて強いチームにすることは
出来るがプロで活躍出来る指導力は持ち合わせていない。

反論はないな。

たしか高嶋は
選手の質で劣る我々が甲子園でそいつらに勝つには育てる(練習)しかない
みたいな感じの事を言っていた
つまり彼も全盛期のＰＬ等の指導者となれば方針は多少変わるかもしれん
ただしそれはなってみないことにはどうなるか分からないので机上の空論だが

ちなみに１日１０００スイングはないでしょう(しても６月かな)

>>359
プロで活躍出来る指導力というのがよく解らないんだよな
高校野球の監督が一番目指していることは甲子園での全国制覇だ
今でこそ選手のケアや環境には気を使っている高校が多いだろうが
昔は劣悪であったり酷使したりという中でプロに入る
当然肉体が屈強でないとプロでは通用しないよね
KKや松坂がいかに素晴らしい素材であったかってことなんだよ
そしてこのクラスが常に平均的にいた横浜や全盛期のPLと今までの智弁とは
比べることができない
高嶋が今だかつてそのクラスの素材に出会ってないからね
だからあなたは想像でたぶん高嶋監督はKK、松坂クラスがいたとしても
才能を開花させることはできないだろうとしかいえないよ

高校時代余力を残したほうがプロで伸びるというなら、高嶋監督の指導はプロ向きではないのかもな。
昔から「甲子園優勝投手はプロで大成しない」（もちろん例外あり）と言われてるし。
逆に言えば、高嶋監督が横浜を指導すれば甲子園制覇なんて容易なことだろうね。

＞＞３６１
あなたは何処まで頑固なんだ。
いいかげんにしてほしいね。
ある意味桐蔭ヲタの朧より酷いよ。
俺は高嶋監督でなければ智弁の戦力
であれだけの実積を挙げられないと
援護しているじゃないか。
そして中村監督や渡辺監督の指導を
受けたからｋｋや松坂はあれほどの
選手になれたんだよ。これ以上
どう説明しろというの。
あなたの意見だと中村監督や渡辺監督でも
智弁の戦力で高嶋監督と同等の成績
を残せた可能性があるという意見に
聞こえるよ。

高嶋監督は別に悪くない。
悪いのは。素行の悪いのは。居直り続けるのは・・・・
智弁和歌山の一部のファンだ。
高嶋監督も、自分の力のなさ。プロ育成能力のなさを自覚しているよ。
しかし、いまだにわけのわからないことを言っているのが
一部のファンだ。

高嶋はプロを目指すための指導をしようなんて気がないんだから、そのスキルもそりゃ低いよ
いつもインタビューでもそんな感じでこたえているじゃん

本人にその気がなく育てた経験もないんだから、渡辺なんかなに比べると一流に育つ可能性はひくいよ

>>363
どこまで頑固って…俺はここではあんまりレスしてないよｗ
単純に言ったらあなたが言うようにプロに素晴らしい選手を送り出した
中村監督や渡辺監督は素晴らしい　高嶋監督は甲子園での戦績が素晴らしい
ただ、高嶋監督は最高峰の素材には出会っていないので想像の域でしか解らない
ということを言ってるんだよ

スタンガン発見

＞＞３６６
あなたは昨日の ID:HBMDflxe0本人じゃないの？
もし違うなら申し訳ない。ID:HBMDflxe0は
あまりにも傲慢だからもし同一人物なら頑固だなあ
と思い書き込みしたんだけど違う人なのかな。
違うなら繰り返すけど申し訳ない。

最高峰の素材 橋本

肩が良ければ岡崎も


他には？

あ

>>369
最高峰の素材とはどのレベル以上を指すのか。
活躍選手が数え切れないと評判の某校でも、条件厳しくしたらそれは10人に満たないというのは誰かが書いてた。
清原・松坂・松井レベルは当然いない。
一軍定着くらいなら、指名された6人全員（高塚は怪我が治ってればという仮定で）がそうだろう。
喜多も打力はそこそこだったが、守備が絶望的に下手（喜多スレの書き込みより、オリ古木並？）だから干されたらしいし。
少なくとも肩が弱いから指名されないという岡崎や池辺は除外で。

サッカーに例えるとＰＬや横浜が才能の宝庫ブラジルやアルゼンチンやフランスだろ。
智弁はタレント的には劣るが本番で勝負強いドイツ代表というところだろ。

橋本は智弁史上稀な実績を持った選手だったね
まあしっかりプロに行ったので今後を見守ろう
岡崎もすごい実績もって智弁来たな
慶応で主軸張ってタイトルも沢山とったがプロでやるには捕手として肩が弱いな
非常に頭がいい選手なだけに残念

>>352
もしかして、このスレでアンチに反論しているのは
俺一人だと思ってるのかｗ
アンチの思い込み、決め付けは酷すぎるな。
それにしても104には答えずにどうでもいいことには
必死に反論するのは何故なんだｗ

>>359
>確かに練習は結果に表れるんだろうけど果たして他の強豪校
を率いても同じ練習方法で本当にプロ選手を育てることが
出来るのだろうか。俺は無理だと思うよ。

あなたの意見には根拠が全くないねｗ

>横浜や中村監督時代のＰＬは質の高い選手と質の高い指導者が居たから
あれだけのプロで活躍出来る選手が成功している理由じゃないかな。

いいかげん104に答えてくれませんか？
中村監督が大学で成果を残せないのは何故ですか？

>ただし智弁に桑田や清原や松坂のような選手が居たとしても
高嶋監督では彼らを一流のプロに育てることは無理だと思う。
これに関しては中村、渡辺＞高嶋だというのはあきらか。

根拠は？　結論を導き出す根拠が全くないぞｗ
根拠を示さずにあきらかというのは無茶苦茶だｗ

>結論は中村、渡辺の両氏は質の高い選手の才能をさらに開花させて
プロで活躍出来る能力はあるが弱いチームを強くする能力はない。
高嶋監督は質の劣る選手を鍛え上げて強いチームにすることは
出来るがプロで活躍出来る指導力は持ち合わせていない。

根拠を書かないと全く説得力がないぞ。

名将の誉れ高い楽天・野村監督にも「あこがれの監督」がいる。その人物とは
意外にもプロではなく、アマチュア球界の監督だというのだ。ノムさんが認める
数少ない監督とは、智弁和歌山・高嶋仁監督と、池田高校・蔦文也監督（故人）の２人。
野村監督はテスト生で何回に入団した当時「プロで通用しなかったら高校野球の
監督になろう」と決めていたそうで「どうせダメだと思っていたから、３年ぐらい
プロでイロハを学んで、故郷に戻って母校（京都・峰山高校）で監督をやって
甲子園に行こうと思っていたんや」。
プロで活躍し名監督の称号を得たものの、今でもときどき「名もない田舎の
高校を、甲子園に連れて行って一躍有名にすることにあこがれる」のだとか。
野村監督の夢を地でいくのがまさにこの２大監督なのだ。「もう智弁和歌山は
負けたのか？　最近、甲子園にああいう名物監督がいなくなったなぁ。いたほうが
面白いやないか」と寂しそうにつぶやいていた。

（東京スポーツ・８月１９日（日）販売号より）

地元中心の素材で結果を残した（している）蔦監督
尾藤監督、高嶋監督、香田監督などが名将と呼ばれるに
ふさわしい。

一方対照的に

神奈川のあの高校が遂に映画化
ＪＵＮＯＮボーイ中村蒼＆斎藤嘉樹主演で“裏”高校野球を描いた映画「ひゃくはち〜我ら補欠　夢と煩悩のかたまり〜」（森義隆監督、０８年公開予定）今までのすがすがしさで語られる野球映画とは一線を画した高校野球の裏側を描く。
異色の高校野球映画が誕生する。主役は補欠。タバコも吸えば、合コンもする。プロのスカウトと監督の癒着…。実際の高校野球の関係者に取材し、その裏側をリアルに描いた意欲作だ。
竹内力（４３）演じるスパルタ監督が率いる神奈川県の野球強豪校の京浜高校が舞台。一般入学ながらベンチ入りするために、寮長に立候補したり、敵の偵察に力を発揮したり、あらゆる手段を使ってベンチ入りメンバーになるために悪戦苦闘する…。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071213-OHT1T00078.htm

智弁のプロコンプレックスて凄いよなw
必死過ぎてマジ笑える

どちらも必死にみえるが…

論破されそうになると毎回「必死だな」と
捨て台詞を吐いて消えて行くアンチｗ

374
また来ちゃったよ・・・ｗｗ
オタもアンチも相手にすんなよーーーｗｗ

＞＞３７４
じゃあ高代や山口程の成績で活躍したと断言したあなたの根拠は？
それから何度も根拠とかほざいているけど桑田や清原や松坂
クラスが智弁に居たとして高嶋監督が確実にプロであれだけ
活躍できるぐらいに育てられた保障は何処にあるんだよ。
あなたは、選手としての質が劣るからとか言うけど
あなたに逆に問いただしたいぐらいだよ。
高嶋監督がいい素材の選手が居たら確実にプロで活躍出来る
選手を育てられるのかと。あなたが俺に対して何度も根拠は？
とか言うけどあなたの意見にも根拠がないよ。

>>379
ヲタは彼の意見に賛成だが？俺も何度か>>104に答えろと書いてるんだが・・
>.308
だからそんな仮定の話ならどうとでも言えるだろ。

>>380
高代・山口レベルで満足しないなんて要求レベル高すぎだろ。
プロでタイトル・一軍でレギュラー持続、充分すばらしいじゃないか。
君が横浜オタと仮定して聞くけど、松坂・涌井・鈴木ら数人以外の横浜OBはゴミ扱いなのかね？
>桑田や清原や松坂クラスが智弁に居たとして高嶋監督が確実にプロであれだけ
>活躍できるぐらいに育てられた保障は何処にあるんだよ。
育てられた保証はないけど、育てられない根拠も無いよ。
アンチも「無理だと思う」という自分の予想を述べてるだけでしょ。
あくまで個人的意見だが、彼らほどの選手なら誰が指導しても勝手に育った可能性のほうが高いと思う。
あくまで個人的意見で、断言とかしてないからね。必死に反論しないでね。

PS >>374へ　おまえの言うこともわからんではないがいいかげん>>104連発はしつこいぞｗ
反論ないなら全面降伏させたと自己満足してろ。

いやアンチの書き込みは育成＞＞素材と言ってるからそれなら>>104に答えなきゃおかしい。
もっとも以前からアンチは論破されっぱなしで論点がズレた事しか言ってないが・・

>>380
>じゃあ高代や山口程の成績で活躍したと断言したあなたの根拠は？

高代はベストナインとゴールデングラブを獲得。
山口はプロ入り2年目にストッパーとして近鉄の初優勝に貢献し、最優秀防御率のタイトルを獲得。

>桑田や清原や松坂クラスが智弁に居たとして高嶋監督が確実にプロであれだけ
活躍できるぐらいに育てられた保障は何処にあるんだよ。

桑田や清原や松坂クラスが智弁に居たら、高嶋監督が確実にプロで
活躍できるくらいに育てられるはずだとは一言も言っていない。
仮定の話をしても意味がない。

>あなたが俺に対して何度も根拠は？
とか言うけどあなたの意見にも根拠がないよ。

俺はプロで活躍するには育成よりも素材が重要だという主張をしている。
その根拠は104で示した5つの疑問は、育成よりも素材が重要であると
考えれば全て説明がつくからである。
従って全国各地から選手を集めている横浜やPLOBがプロで多数活躍するのは
当然であると考える。
この俺に意見に反対ならば、104に答えればよいだけだ。

>>382
補足その1　　3割打たなきゃゴミ的に言ってた人いたけど、横浜だと鈴木と多村だけだね。
補足その2　　土井正三並に見る眼の無い監督だと、イチローでも二軍なんだよね。
　　　　　　　　高校生じゃ彼らとレベル差がありすぎてそれは無いと思うけど。

>>382
>PS >>374へ　おまえの言うこともわからんではないがいいかげん>>104連発はしつこいぞｗ
反論ないなら全面降伏させたと自己満足してろ。

いや104に答えられないのなら、このスレは終了だろ？
アンチがこのスレを続けさせたいのなら、答えなければいけないだろう。

論破は最初のスレからしてるんだが・・アンチは関係ない事ほざいてつづけてるんだよ。
まぁ知らない人はスレタイ見て勘違いするからな・・

たいがいの人は素質がなけりゃプロで活躍なんか出来ないと思ってるはず。
それとプロ入りでなくて｛活躍｝ってのがヘンだよな。それなら本人の努力とかプロの指導のが問題だろ

>>386
別に>>104はこのスレの趣旨じゃないし。
逆に答えちゃったら、「素材が悪かった、以上！」で終わらせるつもりだろｗ
選手個々で通用しない理由が違うはずなのに、何故高校時代の指導に全ての原因を求めるのかね？
アンチの術中にはまってるだけだと思うが。
怪我を度外視して見ると、中谷は打力不足、高塚・喜多は全体的な実力不足。
武内は一軍レベルに慣れること、来年に期待。
宮崎はそこそこやってる。橋本を今語るのは早漏すぎるだろw

智弁オタで素材に原因をもってく人が多いけど、
超一流レベルを除いて、少なくとも一軍控えレベルと比べて大幅に素材で見劣りはしないと思う。
素材で見劣りするなら上位指名されんでしょ。

なんやかんや言っても・・・・
智弁和歌山卒の現役プロ選手で１年間一軍にいた選手は一人もいなかった。
すなわち、２軍にズートいたか？たまに一軍にあがるが、すぐに２軍生活に
もどるか？のいずれかの選手しかいない。
ようするに、一流選手どころか。一軍選手すらいないのが現実。
これでは、智弁和歌山からプロが育たないと言われても反論のしようがない。

ＩＤが違うけど３７４と３８２は同一人物だと思うけど
俺の意見が仮定というならば、あなたの意見も仮定の話でしょ。
確かに俺の話は架空の話かもしれない。しかし現実的な話をすれば
素材がどうのこうのよりも実際に智弁和歌山卒でプロで活躍
している選手がいないんだから、反論するなら活躍出来る選手が
表れてから言うべきじゃないかな。そりゃあ智弁ヲタの人にも
言い分があるんだろうけど、アンチだろうがその他のヲタだろうが
智弁和歌山からプロで活躍出来る選手はいないというのが
智弁ヲタ以外の意見でまとまると思うよ。
高校野球だってそうでしょ。素材うんぬんより結果を出してきた
チームが認められる。プロ育成も素材が大事だが現実は
活躍と言う意味で数字に表れていないわけだからね。
智弁和歌山卒の選手がプロではダメだというのは
数字で答えが出ているよ。

>>391
宮崎は不調の一ヶ月間以外は一軍にいましたよ。
論拠からして捏造・誇張が見られますね。

お前ら少し落ち着け。
まあ、お茶の一杯でも飲め。
俺はここのＯＢだが、別に智弁はプロ養成校
じゃないだろ？
大人しく、「はい解りました。プロでは通用
しません」って頭を下げておけ。

ごめん、３７４と３８４が同一人物だ。
３８２の人は違うな。

>>392
おいおい。勝手に同一人物にするなよｗ
現状智弁OBがダメなのは事実だね。否定はしないよ。
でも相手の意見を否定するには、論拠が無いことを示せばいいだけ。
別に逆意見の主張や論拠を用意する必要は無い。
喜多が成功しなかったからといって、清原を育てられない論拠にはならないよ。

俺の命令だ。
このスレ終了でいいだろう？
それとも何か？
この私に噛みつく輩が居るのかい？

>>395
ごめん。レス読んでなかったわ。

>>397
誰おまえ？

さすがに旅は話がわかるね。
そうだよその通りだよ。。
高校野球界の高嶋監督そして智弁和歌山の存在感は特別だよ。
まさに８０年代のＰＬや池田と同じ存在感だよ。
それに関しては何の反論もない。
ただそれがプロで活躍するかしないかは別問題だよ。
素材がどうのこうのよりも智弁の育成方法ではプロで通用しない
ということが言いたいんだよ。智弁は高校野球では最高のチーム。
ただ一流は育てられない。俺がいいたいのはそれだけ。
それなのに３７４みたいなおかしな野郎がいるから
話がまとまらない。

>>389
違う。違う。高校時代の指導に全ての原因を求めてるのは
アンチの方であって、それはおかしいというのが俺の主張だよ。

>>390
>>391
過去ログを読んで来い。何回ループさせるんだ？

>>392
>ＩＤが違うけど３７４と３８２は同一人物だと思うけど
俺の意見が仮定というならば、あなたの意見も仮定の話でしょ。

384のどこに仮定の話があるんだ？

>しかし現実的な話をすれば
素材がどうのこうのよりも実際に智弁和歌山卒でプロで活躍
している選手がいないんだから

何故素材がどうのこうのと、素材を無視した話を始めるんだ？
前提条件が違うと比較することができないことくらいわからないのかな。
例えば巨人には小笠原、上原、高橋、二岡、阿部など日本代表クラスが多数いるので
広島よりも育成が上手いと主張する人がいたら、正しい主張なのか？
物事を論理的に考えるということが全くできないのだな。

仲介してる人

＞＞４０１
頭大丈夫ですか？
高校野球のチームとプロ野球のチームを比較してどうするんですか。

お前ら義務教育受けている大人だよな？
だったら、スルーして桶。
アンチってのは所詮、この程度のものだ。
相手にするだけお前らの時間の無駄だ。
居るだろ？
智弁不合格で桐○や向○逝った奴が。
こいつらの相手は俺に任せろ。

>>401
言い方が悪かったな。
「選手個々で通用しない理由が違うはずなのに、何故共通した理由を求めるの？」が正しいな。
上位指名されてる以上、素材はひけをとらないと思うのだけどね。
あなたは指名時点で「喜多（武内）は素材で劣るから通用しない」と断言してたの？
素材関係なく、現状打者で活躍した選手はいないというのは動かしがたい事実だよ。
だからといって育成が原因とは思わないけど、上記は事実だ。
ちなみに宮崎はよくやってると思ってるよ。

ついでにいうけど ID:UH+fC2yy0はなんでもかんでも素材のせいにしてるよね。
その素材で１〜２でもいいから一流に育てられるならば高嶋監督の育成も評価できるけどね。
ということは素材がどうのこうのではないんですよ。
高嶋監督の育成方法に限界があるんです。話は前後するが他より劣るけれども
大学や社会人で伸びるだけの指導法を身につけているならばこんなスレの必要なく
智弁の選手はプロでも活躍している選手が１〜２人はいるだろうね。

>>403
例え話すら理解できないのか？
一体偏差値いくつなのｗ

>>404
それでは任せた。アホの相手は疲れるｗ

プロに入るのが限界で
その後はまるでモノになってない事実

全国的な知名度はあっても
プロ志望はそういうのも当然わかってるだろうから避けられるという悪循環

アフォばっかりかよｗ
文句が有れば俺に何でも言って来い！

まあ、あれだね　
今後凄い逸材が現れるかも知れないし、野球の強い地域だからさ和歌山は　
俺は坂口やちと早いかもしれないが岡田に期待してるよ

ID:UH+fC2yy0はついに逃亡しました。

>>411
一晩中やってろ。アホか
最後まで寝ないで書き込んだ奴が勝ちになるだろうが

智弁てだいたいセレクションやってるんだろ
和歌山と近畿圏エリートだけ選び下手なのは入部させない
少数精鋭やってどれもパッとしないのは変だよな

>>406
だから大学や社会人では活躍してるって。
お互い事実を曲げるのはやめようよ。
>>407
あんたに聞きたいのだけど。
素材で全てが決まるなら、橋本は今後どうなる？
阪神ファンだから非常に気になる。
素材でわかるなら、今でも予想できるでしょ。
活躍しなかったから素材を原因にしてるなら、いいわけでしかないよ。

即ち、喜多や橋本がレアな存在であるという事を
意味する。
一攫千金を狙う選手ならともかく、基本的に智弁
の場合、大学に進学するという選択肢を選ぶのが
一般的である。
何故、プロでは通用しないのか？という命題を捻
出した発想は評価に値するが、それを論じた所で
時間の無駄遣いということは自明の理である。

智弁から６人プロに進んだということは
その６人は素材があるわけでしょ。
それなのに誰１人としてダメなのは
本当に素材のせいなのかね。
確かに６人というのは少ないけど
１人も１軍でシーズン通して活躍
出来ないのは単なる偶然なんですかね。

どう見ても、教育じゃないんじゃない。智弁の野球は・・
野球部はいる時も　選抜された部員。(1学年10人)
他の学校では、好きな人間が入ってくるんじゃないの？？
やはり、智弁のOBは、自主せいが　ないんだと思う。野球をみてもいつも一緒。宗教か
と思わせるような毎年似たようなチーム

>>416
そういうのを
「単なるサンプル」と言う。

>>417
日本語で書け。

>>417
横浜高校は特待生問題で槍玉に上がった
まで読んだ。

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/18(火) 01:33:41 ID:iu5eKILN0
智弁はＰＬや横浜のようなプロ予備軍
を養成していないということ

全国の好素材を集めていないということ

これがこのスレタイの疑問に対するナチュラルな答えだよ
高嶋や渡辺の指導云々は監督のスタイルや学校の方針によって違ってくる
高校野球の監督の指導によってプロで通用するとかしないとかの決め付けは
ある種乱暴だといえる

まあそうなんだろうね。
超一流は基本的に活躍する。
それ以外は活躍する選手もいれば、しない選手もいる。
これは運やチーム事情に左右される。
智弁は現状悪い目が出てるにすぎない。

お前ら自分が４流高校した逝けなかったといって
そう僻むな。
お前らが今度生まれ変わった時には俺がコネで、
智弁に入れてやる。

自分の応援してる高校のOBがプロレギュラー
特に日本代表なんか出るのは楽しいぞ〜〜

智弁だと永久に味わえないけど

でも今後ありえない話だが智弁からいい選手を取るような時代になったとして
その時に高嶋さんが智弁の監督をしていたとしたら
その時こそ真価がとわれるんじゃないかな

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 18:59:19 ID:8NG8ijwL0
名将の誉れ高い楽天・野村監督にも「あこがれの監督」がいる。その人物とは
意外にもプロではなく、アマチュア球界の監督だというのだ。ノムさんが認める
数少ない監督とは、智弁和歌山・高嶋仁監督と、池田高校・蔦文也監督（故人）の２人。
野村監督はテスト生で何回に入団した当時「プロで通用しなかったら高校野球の
監督になろう」と決めていたそうで「どうせダメだと思っていたから、３年ぐらい
プロでイロハを学んで、故郷に戻って母校（京都・峰山高校）で監督をやって
甲子園に行こうと思っていたんや」。
プロで活躍し名監督の称号を得たものの、今でもときどき「名もない田舎の
高校を、甲子園に連れて行って一躍有名にすることにあこがれる」のだとか。
野村監督の夢を地でいくのがまさにこの２大監督なのだ。「もう智弁和歌山は
負けたのか？　最近、甲子園にああいう名物監督がいなくなったなぁ。いたほうが
面白いやないか」と寂しそうにつぶやいていた。

（東京スポーツ・８月１９日（日）販売号より）

地元中心の素材で結果を残した（している）蔦監督
尾藤監督、高嶋監督、香田監督などが名将と呼ばれるに
ふさわしい。

一方対照的に

ＪＵＮＯＮボーイ中村蒼＆斎藤嘉樹主演で“裏”高校野球を描いた映画「ひゃくはち〜我ら補欠　夢と煩悩のかたまり〜」（森義隆監督、０８年公開予定）今までのすがすがしさで語られる野球映画とは一線を画した高校野球の裏側を描く。
異色の高校野球映画が誕生する。主役は補欠。タバコも吸えば、合コンもする。プロのスカウトと監督の癒着…。実際の高校野球の関係者に取材し、その裏側をリアルに描いた意欲作だ。
竹内力（４３）演じるスパルタ監督が率いる神奈川県の野球強豪校の京浜高校が舞台。一般入学ながらベンチ入りするために、寮長に立候補したり、敵の偵察に力を発揮したり、あらゆる手段を使ってベンチ入りメンバーになるために悪戦苦闘する…。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071213-OHT1T00078.htm

一旦は和解に向かっていたのにそれをぶち壊すID:8NG8ijwL0とかの存在はどうなのよ？
智弁オタも大人気ない

ここだけは確認して先に進もう。
このスレの命題でもある。「なぜ智弁和歌山卒はプロで通用しないのか」
１、地元出身の少人数制を引いているからプロにいけるような素材がいない。
２、高嶋監督の指導が甲子園で勝つための野球であって、プロを目指すための指導は行っていない。
３、智弁和歌山から６人のプロ選手が誕生しているが、他強豪校に比べてプロ入りする人数は少ない
４、またプロに入ってもいまのところ活躍している選手はいない。

地元の逸材をあれだけかき集めれば誰が監督やっても強い。

ひとつ質問だが、いまのところ活躍している選手がいない
と言うことは今後の可能性はどうなの？
俺としては至宝のような逸材の活躍を目を細めて見たいっていうのもある
甲子園→大学→プロ　まあ飛び越して甲子園→プロでもいいが

智弁和ばかり強さが目立つね。

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別は農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

ほっこかぁ

高塚、中谷、喜多
武内（二年目）
橋本（ルーキー
宮崎（ルーキー

今んところ通用しなかった（？）のは三人だけどなんで通用しないといいきれるの？
そもそも「通用しない」とはどういう意味？
ﾌﾟﾛの世界では力があっても使われない選手は山ほどいるよ？
喜多は二軍生活が多かったが、二軍で結果だしても一軍では使われないままだった。
今までのアンチの言い分だと一流選手になれないことが通用しない？的な考え方してるようだが
一流選手になれない＝通用しないって考えはおかしいよな？
つーか、直接対決で10-2横浜オタクが必死だね

横浜オタはどのスレでも必死だからね
なんでか分からんけど。

PLに張り合ったり、菊川に張り合ったりしてるし
ここでは智弁と張り合ってるのかな

アンチの主張って誰もないから育成に問題あるって事か？
それなら一人でたら評価が１８０度変わるって事かｗイチローの高校の監督はスゲェんだなｗ

>>429
そうだね。
横浜高校は県外のみならず、あれだけ地元の超高校級の素材(それこそ全国でもダントツの)を
かき集めてるから誰が監督やっても強いはずだよね。
でも実際は智弁より甲子園では勝ってないんだよね。
なぜだろうねw

中田　 翔　広島鯉城シニアー大阪桐蔭高ー北海道日本ハム
中尾敏浩　福岡香椎三中ーＰＬ学園ー青山学院大ーＪＲ東日本ー東京ヤクルト

>>436
極論言えば、野茂の高校の監督は高嶋監督よりすごいということに。誰だか知らんけどｗ
全員共通で育成に問題あるなら、高嶋監督がプロでも直せないクセでもつけてると証明しないとな。
全員の理由を共通して高校時代に求めること、高校育成>>プロ育成という考えは理解できない。

06田中・07佐藤と軽く捻られて終わっちまった感はあるね。
加えてプロ即戦力を輩出した過去も無い。
00智弁がいかにレベルが低かったかがわかる。
00智弁は06横浜に遠く及ばない。
00智弁が98横浜と対戦したら？
との記者の愚問を小倉部長が一笑に付したのも良くわかる。

へえ、小倉部長ってマスコミの前で他のチームを嘲りながら見下すような
人格の持ち主だったんだ。とても野球の指導者とは思えない腐った人なんだね。
流石社会不適合な人材を大量輩出する横浜高校野球部だ。
指導者からして最低の人柄なんだね、激しく納得。

冷静にディベートする余裕すら失っちまったのか、残念だな。

智弁ヲタの旅ってやつバカっぽいね
文章力無いし朧の真似してるけどおもろない

>>440
だから小倉を連呼するのは何故なんだよ？せめて渡辺をもっと立ててあげろよｗ
ついでに言うと00と98が対戦したらなんて激しい妄想にもほどがある
聞く記者も記者だがそれに答えて一笑に伏すほうもどうかと思うね
普通は相手校（まあ妄想だが）を立てて敬意を表すのが当たり前だがね

>>427
それスタンガンだろ

あまりにアホな質問なので苦笑しただけでは？
失笑とか勝ち誇るからおかしくなる。

小倉さんはそのインタビューで００智弁じゃ１点も取れないしうちの打線なら１０点は取れると言ってたよ

横浜オタって想像や史実に基づいていないフィクションを語るのが好きなんだね
今後一生戦うことのない試合でこうであろうとかそっちがレベル低いとか
実践でのお話をされたら如何です？

横浜高校おたの代表格の旗があまりにも低能なのが残念だ。

まあ旗や>>447みたいな書き込みをすること自体が小倉を貶めてることになるんだが
わからないんだろうなあ、横浜高校おたの諸君は。

>>447
本当にその発言したなら痛い奴なだけだが。社交辞令を知らんのか。
それを自慢げに語るオタもバカ。
でもなんでたかが部長がそんな発言するのかねえ。
小倉が広報担当というならわかるが、指導もスカウトもやってるらしいし。
かといって渡辺監督が口下手かというと、解説やってることからわかるようにそうじゃない。
もしかして監督の存在意義って試合指揮だけ？
監督が解説業やってるのは、普段いらない子で暇だからかと疑いたくなる。
（夏の場合、新チーム結成の大事な時期。甲子園出場ボーナスの穴埋めもあるのかもしれんが）

単なる伝聞に釣られる馬鹿な智弁オタ。少しは調べろ低能が。

>>451
わざわざ真偽を調べてやる義理は無い。
オタがアホな発言してると思っただけ。

まあ非礼は詫びる。98PLでも松坂を攻略しかけたからな。00智弁なら勝てるかもしれない。

>>405
>>414
アンチ（特に横浜ヲタ）がプロで活躍するかしないかは
高校での育成次第であるという主張を繰り返してるから
俺は素材の方が重要だと書いてるだけだ。
他の要素（シニア、ボーイズ、大学、社会人、プロでの指導、プロでチャンスが
与えられるかどうかなど）が影響することを否定しているわけではない。

前スレまでに、大学、社会人経由の選手がプロで活躍するかどうかについて
高校の育成は関係ないだろうという話は何度もしている。
例えば宮崎は社会人で10年近くプレイしているのだから
高校よりも社会人での影響の方が大きいと考えるのが常識だろう。
従って宮崎が活躍したからといって智弁の育成が上手いというのはおかしいし
活躍しなかったからといって智弁の育成に問題があるというのもおかしい。
こういう主張もしてきたが、アンチは聞く耳を持たないんだよ。

>>406
>その素材で１〜２でもいいから一流に育てられるならば高嶋監督の育成も評価できるけどね。
ということは素材がどうのこうのではないんですよ。

山口、高代。何度言わせるんだ？

>大学や社会人で伸びるだけの指導法を身につけているならばこんなスレの必要なく
智弁の選手はプロでも活躍している選手が１〜２人はいるだろうね。

大学、社会人で伸びる指導法とは具体的にどういう指導法なんだ？
大学、社会人で伸びるかどうかはそこでの指導法次第だろう。

>>454
あんたの意見はただしんだけどね。ここは２ちゃんだからｗ
長文とかキマジメな書き込みはチャカされちゃうんだよ。
しかし小倉ってこういう事言ってる人だよね？
大阪桐蔭対横浜　試合直前コメント 08月06日
◎横浜

　川角投手「中田君相手に僕は逃げる投球なんて絶対しない。どんどん攻めていきます。中田君の前の一番と三番も良い打者ですね」

　小倉部長「中田君はヘッドスピードと体格が素材の良さを感じる。でも現時点では（攻め方を）間違わなければ、打たれないね」

小倉の攻め方と斉藤の攻め方が一致してたのか興味深い。

>>455
他の高校で部長がこんなコメント出すとこあるか？
智弁の部長なんて名前すら知らんぞ。

まあ三宅を知らないのはただの無知としか言いようがないな

智弁関係者やOBなら知ってるだろうけど
一般のファンは知らない人の方が多いと思うぞ

ID:v+l67bCW0さんへ。
お宅まだ居たんだ。本当にこりないね。
だから高代や山口の成績で活躍というのは
どこが活躍なんですか。
何度も言うが投手は最低５０勝で打者は生涯通算２８０ぐらい
の成績を残した上で活躍というんだよ。
ついでに投手でもリリーフなら１００セーブぐらいで
中継ぎでも１００試合以上登板した選手の事を言うんだ。
まじめな話、１６勝や打率２５０そこそこの成績で
活躍したというあなたの頭を一度割ってみたいぐらいだよ。

>>460
タイトルホルダーにもケチをつけるアホが登場かｗ
地元中心の素材であなたが活躍したと認める基準をクリアした選手を
多数輩出している高校があるのなら教えて下さいｗ

>>460
ついでにプロで活躍するには高校での育成が素材よりも
重要だと考えてるのなら、104に答えてねｗ
どうせ答えられないとは思うけどｗ

たしかNとか言う管理人の智弁の応援サイト
昔あったの覚えてるんだけど
興味深い分析があると同時にやーたらプロ野球にコンプレックス文章並べてたのが印象的だった

ここにNがいるのかもな

１０４の質問てくだらないよな。
だって全部言い訳にしか聞こえないし
このスレの話題からソレている。
智弁和歌山の選手がプロで活躍できないのは事実だろ。
とにかく１人でも活躍してからほざいてほしいね。
悪いが高代や山口の成績では俺は認めないよ
しかもこの２人は智弁学園だしね。
智弁の選手がなぜ１人もプロ１軍で活躍できないのかね
たぶん、お決まりのそんな素材の選手は智弁には
いないとほざくんだろうがな。とりあえず育ててみろ。

まあ、ついでに言うとはじめから認めればいいのに、
１人だけ傲慢で意地を張りいつまでも素材や地元選手
ばかりを強調する。何度もいうが智弁和歌山の選手が
プロ１軍で活躍した例は一度もないんだよ。一度もないんだ。
素材もくそもないだろ。浦学の森士の方がマシだよ。

野球小僧にのっていた人気監督ベスト１０
１位　渡辺監督（現横浜）
２位　木内監督（元常総学院）
３位　鳶監督（元池田）
４位　中村監督（元ＰＬ学園）
５位　前田監督（現帝京）
６位　上甲監督（現済美）
７位　尾藤監督（元箕島）
８位　裁監督（元沖縄水産）
９位　阪口監督（現大垣日大）
１０位香田監督（現駒大苫小牧）

ちなみに高嶋監督は１５位でした。　

>何度も言うが投手は最低５０勝で打者は生涯通算２８０ぐらい

何度も言ってたか？
生涯通算.280って守備の人は完全否定ですか。
実はこの条件だと、横浜の引退選手全員アウトだったりする。
愛甲でも.269だ。
現役だと鈴木は軽々クリア。まさか.280割るまで現役はしないでしょう。
多村が.281。ここ2年の成績だと今後微妙。
現役で将来クリアしそうな選手は現状いないね。（試合少ない若手除く）
投手も引退選手は全員アウトかな。
現役で50勝は松坂と高橋。
君の基準だと成瀬や涌井ですら経過観察中になる。

明徳の馬渕監督は何位なの？

少人数で、甲子園で優勝できること自体は立派。でも、それが限界でしょう。
高校の時にピークに達し、その後の伸びしろはなし。あったとしても、少数
がために、試合数も多くなり故障の確率も高くなる。逆に１人でもプロで活躍
する人が出てくれば野球部のＯＢが少ない分、プロで活躍／野球部ＯＢの比率
が一気に上がることになる。

成瀬や涌井は５０は普通にやれば超える。
たぶんこの２人は１５０勝は可能性あり。
あと打率に関しては２７０〜２８０に訂正する。
ただし２５０は活躍とはいえないでしょ。

>>464
もう無理やりだなｗ

>１０４の質問てくだらないよな。 だって全部言い訳にしか聞こえないし
このスレの話題からソレている。

どこが、それてるんだ？　それと下らないと思うのはあなたが答えられないからだろｗ
俺はプロで活躍するには、高校での育成よりも素材が重要だと考える。
従って全国各地から選手を集めてる横浜、PLと地元中心の智弁を比較するのはおかしいと考える。
しかし、アンチは横浜やPLと比較しようとする。それならば
プロで活躍するには素材よりも高校での育成が重要であると証明できなければいけない。
従って104に答える必要がある。これだけ書いてもわからないのかなｗ

>悪いが高代や山口の成績では俺は認めないよ

もう無茶苦茶ですなｗ

>智弁の選手がなぜ１人もプロ１軍で活躍できないのかね
たぶん、お決まりのそんな素材の選手は智弁には
いないとほざくんだろうがな。とりあえず育ててみろ。

こっちの質問には一切答えずに、自分の主張を根拠を示さずに押し通すだけですねｗ
まるで小さい子供が駄々をこねてるみたいだｗ

>>465
何故そんなにヒステリーを起こすんだろうｗ
104がそんなに都合が悪い質問なのかなｗ
山口と高代は前の高校だから無視なのか？
その理屈なら、上甲監督はどうなるんだろうｗ

タイトルなりベストナイン、ゴールデングラブを受賞すれば充分通用してると思うけどな。
少なくともその年は一流の活躍だったわけだろ。
仮に成瀬や涌井が来年故障して今後1勝もできなくても、今年の活躍を否定されるわけでなし。

>>470
>あと打率に関しては２７０〜２８０に訂正する。
ただし２５０は活躍とはいえないでしょ。

あなたが結論ありきの主張をしていることだけは良くわかったｗ

>>470
それでも、捕手や二遊間の選手の大半がアウトになる条件だと思うけどね。
君は日ハムの金子や中日の谷繁を活躍してないと言うのかい？

ＰＬや横浜や大阪桐蔭はともかくそれ以外の強豪校と智弁の選手の
質は本当に差があるのかね。尾藤監督の箕島や森士の浦和学院や
木内監督の常総や前田監督の帝京とか本当に差があるんですかね。
これらの監督はＰＬや横浜には及ばないがそれなりにプロ選手を
育てている。箕島は公立校だが東尾投手を育てているし
帝京は智弁同様自宅通学らしいし常総や浦学にしてもほとんど県内の
選手。和歌山のトップレベルが集まる智弁和歌山と比べても
そんなに変わらないと思うけどね。本当に智弁は素材が他より
劣るのかというのを今疑問に思った。」

結論、高嶋はバカ智ヲタ以外からはまったく評価されてない！

高知商業の谷脇元監督クラスより格下だよ！
地元の公立だけどプロに好投手たくさん送りこんでる。
バカ智ヲタの言い訳は通用しない！
毎年ヘッポコＰで甲子園くんなアホ！
名門(笑)

これセンバツが楽しみだね。智弁と横浜が当たったら横浜はがけっぷち。
もし負けたら間違いなく「何故横浜は智弁に勝てないのか」ｽﾚが立つだろうからw
ヨタオタは今からｶﾞﾀﾌﾞﾙだね

このスレみたけど、横浜オタってのは情けないな。
あの戦力ならPLのように100勝するとかもっと勝っててもいいのになあ
部長とか偉そうな発言してるし、でも負けてるし

とりあえず ID:fxMjs5Af0
お前が一番粘着していて無茶苦茶なヤツだってのは分かった。

>>466
こういうのは知名度しかないからｗ

俺は東京都民だが智弁は好きだぞ！！
和歌山という日本の僻地、周りには何もない糞田舎で
必死に野球に向かうその姿が。
イメージでも明らかに高校野球って感じだな。
プロのような洗練されたイメージ全くなし！！
がんばれよイモ部員！！

浜カッペおつ・・・

私の高校野球監督育成能力ランキング
１位　中村（元ＰＬ）　清原・桑田・福留・立浪・・・
２位　渡辺（横浜）　　松坂・多村・涌井・鈴木尚・・
３位　中井（広陵）　　二岡・金本・福原・・・
４位　竹田（元東北）　佐々木・斉藤隆・渡辺俊・・
５位　土屋（元桐蔭）　高橋由・関川・高木大・ＧＧ佐藤・・
６位　木内（元常総）　仁志・松沼兄弟・金子・・・
７位　山下（元星稜）　松井・小松・・・
８位　前田（帝京）　　森本・伊藤・・・
９位　阪口（大垣日大）朝倉・山倉・・・
10位　蔦（元池田）　　水野・畠山・・

>>484
地元民のプロでいえば、
中村＞中井＝竹田＞渡辺になるけどな

横浜は地元民でプロで大成してる選手が少なすぎる

甲子園勝ち星でも勝率でもトップは中村（元ＰＬ）
とりあえず、中村に関してはいうことはないけど。
おそらく優勝も出場した３割以上でやってたし

蔦、尾藤は田舎の公立でありながら勝率で凄く（出場の半分ほどはベスト４とかだったかな）、
中村に次ぐ勝ち星の高嶋も名将といっていいだろう。

新チームの智弁は神奈川で言うと

横浜＞慶應＞相模＞桐光＝智弁

これ位のレベル。マジで。
今回も神奈川は関東決勝で横浜-慶應が対戦したようにレベルが高い。
ちなみに06選抜は準決勝で当たるチャンスだったのに
智弁和歌山は岐阜城北に虐殺されあえなく敗退。
その岐阜城北も１２−４で横浜に公開処刑された。

甲子園では強いがプロを育成できない高校野球監督ベスト３

１位　高嶋（智弁和歌山）５１勝（歴代２位）
２位　馬渕（明徳義塾）　３３勝（歴代８位）
３位　炉山（樟南）　　　２６勝（歴代１５位）

>>487
スレ違いだよ横浜高校おた。
とうとう関係ない話で誤魔化すしかできなくなったんだね・・・
旗といい朧といい横浜高校おたやアンチ智弁って頭の可哀想な人ばかりだな。

>>484
尾藤はまちがいなく5位以内にはいる。
東尾、島本、石井雅弘、石井毅、嶋田宗彦、吉井正人、上川誠司など、、

fxMjs5Af0の基準で考えると
伊藤智仁や津田恒美、元西武の伊東、田辺
本塁打王を取った宇野や村田修一も一流ではなくなるな（笑）
メジャーリーガーの井口や清原、江藤も崖っぷちだ。

>>487
直接対決で結果が出てるから

94選抜　智弁10-2横浜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
そういうわけわからん不等号はどうでもいいよ

無名校ですら一流選手を排出してるのに、一人も誇れる選手がいない智弁。

偉ぶれど誇れるOBはおらず。

94選抜　智弁10-2横浜ｗｗｗｗｗｗｗ
全国各地から、かき集めてこの結果ｗｗｗｗｗ
手段を選ばず、やりたい放題だから、こういう映画まで作られるｗ

ＪＵＮＯＮボーイ中村蒼＆斎藤嘉樹主演で“裏”高校野球を描いた映画「ひゃくはち〜我ら補欠　夢と煩悩のかたまり〜」（森義隆監督、０８年公開予定）今までのすがすがしさで語られる野球映画とは一線を画した高校野球の裏側を描く。
異色の高校野球映画が誕生する。主役は補欠。タバコも吸えば、合コンもする。プロのスカウトと監督の癒着…。実際の高校野球の関係者に取材し、その裏側をリアルに描いた意欲作だ。
竹内力（４３）演じるスパルタ監督が率いる神奈川県の野球強豪校の京浜高校が舞台。一般入学ながらベンチ入りするために、寮長に立候補したり、敵の偵察に力を発揮したり、あらゆる手段を使ってベンチ入りメンバーになるために悪戦苦闘する…。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071213-OHT1T00078.htm

このスレの智弁ヲタは高嶋監督の指導力は日本一だとか
高嶋監督日本一の名将とか言ってるわけではなくて横浜ヲタよりも謙虚だろ。
それに比べて横浜ヲタは一体何なんだろう。
必死に横浜の広報活動してるし、それしか楽しみが無いのか。
しかも尽く論破されてるしｗ

>>239
>>240
>>247
>>250
>>305
>>316
>>356
>>440
>>466
>>487

要するに今度の選抜も巨大戦力の横浜には勝てません
ってことでＦＡ？
一試合に固執するのはみっともないなぁ。
現実として優勝回数、プロ輩出実績、知名度全てにおいて完敗なわけだが。
あ、そうそう、あとユニのデザインと身長、イケメン度も完敗だね。

>>498
だから勝ってからほざけよｗ
勝てればの話だがな（爆

大阪桐蔭三年生
中田　広島鯉城シニア

大阪桐蔭二年生
吉川　広島佐伯シニア

中田は広島出身なんだから素直に広陵にいけばよかったのに、優勝投手になれたのにね


大阪桐蔭一年生投手
室井　山口・山陽シニア
吉川　奈良・郡山シニア
永島　福岡・水巻レンジャーズ
中山　愛知・愛知西シニア
福井　愛知・春日井ボーイズ

大阪出身のプロ野球選手で活躍してるのは、上宮や近代付が強かったころの選手。
広島の黒田や東海大仰星の上原などみんな３０前後の選手ばかり。
近年、大阪出身で活躍したのはダルビッシュぐらいじゃないか？
これから高校の弱体化と比例して、プロ輩出数も減っていくと思われる。

>>498
選抜「も」って何？ｗｗｗｗｗｗ

１０―２で負けることっすか？ｗ

>>491
それでも突っ込まれて条件下げたからなｗ
最初の条件（.280　50勝）で12球団の監督（外人除いて8人）を見てみると

原　.279　岡田　.277　高田　.273　大矢　.245　梨田　.254

これらを活躍してないと力説してたわけだｗ

ちなみにPLの.270、50勝以上の選手

金森・吉村・西田・小早川・桑田・清原・立浪・野村・片岡・松井・宮本・福留・今岡・坪井

数え切れないとかいうのはこういうのをいうのだよ。

一方横浜は

松坂・高橋・鈴木・多村くらいだｗ

条件厳しくすればするほど、たいした選手が少ないということが露呈するのを学べよｗ
まあ智弁は一軍レベルすらいないわけだがなｗ

>>500
ダルビッシュ、平田、森岡、今江、桜井、朝井とかいろいろいるぞ
今春入学の世代は凄まじいときくしな
兵庫は田中とかになるのかな。
橋本は和歌山か大阪だろうし

横浜はスカウトできなくなったら甲子園さえ出られなくなる

98年も06年も君達が勝手にコケてくれたわけだが( ´,_ゝ｀)プッ

ちまたの世論調査によると・・
育成能力ナンバー２が渡辺氏。
育成無能力ナンバー１が高嶋氏だそうです。

今年の卒業後の世話が自慢であるﾁﾍﾞﾝ和歌山の三年の進路をあげてみろ

98は当たれば負けた
06は夏ならどうかな。春と夏の智弁は別物だし
00は当たれば勝った
今年は選抜で当たればどうなるかな。どっちかと不利かもな

00は相模筑川に捻られちゃった
あれなければ春夏連覇出来たのに、神奈川の壁は厚いね

智弁の育成方に批判を繰り返してきた俺だが
智弁ｖｓ横浜が甲子園で対戦したら
何度試合をしても智弁が勝つ可能性が高いと思う。
それは高嶋監督は育成は無能だが試合の監督としては最高で
渡辺監督は育成力は最高だが試合の監督としては迷監督だから。
したがって試合をしたら智弁がかなりの確立で勝つでしょう。
しかも智弁のアフリカンやジョクロックなどの独特の応援は
横浜の選手にとって相当の重圧になるでしょ。

横浜？負けるとヨタスレが炎上するし板が盛り上がるぉ
旗とか神奈川最強とかの糞コテや名無しのヨタ公はウゼーからな
こいつらは２ちゃんで１番嫌われてるのは言うまでもないｗ
こいつらの敵は都民、千葉（つか関東全部）駒大、そして智弁ヲタかｗとっと負けろｗ

たかが１試合、それも１０年以上も前の勝利を持ち出してもなんら説得力が無いよ。
上で書いてる通り横浜が強いときは智弁はいつも敵前逃亡するだけ。

今年のﾁﾍﾞﾝ三年の進路をあげてみろ

だから勝ってからほざけってｗ

プロの話ではない
ｱﾌﾀｰｹｱに力を入れるﾁﾍﾞﾝの三年はどの大学に進学するのかいってみろ

今年の進学組は早稲田、慶應は一人もいないですよ
最近広陵に枠をとられたんで

横浜スタジアムや保土ヶ谷球場とか通ってる横浜ファンならわかるけど
あの当時投げてた成瀬を回想して今じゃ何千万ももらってる立派なプロだと思うと
何とも不思議な気持ちになるよ

今のメンバーの誰かも数年後には勝ち組になるんだろうな

>>511
前スレでも同じようなことを言ってたが
素材　横浜>>>>>智弁
育成　渡辺>>>>>高嶋　とすると
采配は　高嶋>>>>∞>>>>渡辺になるなｗ
横浜ヲタに無能の烙印を押される渡辺ｗｗｗ

佐賀県史上最高の逸材高濱や
シニア代表の浦川、中学時代140ｋｍを超える球を投げてた西條
シニア代表の土屋、田山、ボーイズ代表の筒香が
いながら去年の夏甲子園に出れなかった横浜ｗ
どれだけ育成、采配がショボイのかｗ

520に訂正
今年の夏だった

>>520
一発勝負のトーナメント戦では、実力差があっても負けることもある。

>>511
横浜は智弁や日大三、駒大苫小牧、広陵、大阪桐蔭といった
豪快な打撃にコロッと大敗する傾向があるからね

>>519
ここの横浜オタって基本的に小倉信者なんじゃね？
智弁を貶めて小倉を奉るためなら、渡辺なんかどうでもいいｗ

お前ら自慢のプロorメジャー選手って誰？？
俺はねー、WVCMVP、ボストンレッドソックスでワールドシリーズ制覇の松坂とか
五輪で活躍した成瀬や涌井、他にも色々。
教えて教えて！

前にも書き込みしたかもしれないが
プロ選手育成と試合の監督としての能力や
チームの戦力をトータルで考えると
１位ＰＬ中村「質の高い選手が居たことを差し引いてもあれだけの勝利数とプロ選手を育てたのでナンバー１
２位常総木内「どんな戦力でも相手が格上だとしても互角に戦える采配は凄い。プロ選手も仁志を育てる。
３位帝京前田「選手全員自宅通学は智弁と共通だが甲子園で歴代３位の勝利監督。プロにもそこそこ送り出す。
この３人はガチで凄い
智弁高嶋や横浜渡辺はその次のグループ。

ＷＢＣＭＶＰねｗｗ
世界最高の投手、そういや多村もＷＢＣで５番に座ってホームランかっ飛ばしてたよな。
うーん、タマラネス。

智弁＋帝京でようやく優勝回数が横浜を超えられる件

>>524
でも小倉って部員にバットで小突かれても
何も言い返せないような奴だからね。
渡辺もそうだけど、横浜高校では人間教育なんて全くやってない。
だからあれだけDQNが大量生産されているのが現実。

>>525
松坂なんてアメリカでは２流なんだけど・・・

>>526
それでいいかも
蔦が２位だけどな

>>526
前田とか木内とか終わってる

俺も蔦監督を入れるか悩んだんだけど
やっぱり常総木内さんは試合の監督
としては本当に凄いし、帝京前田監督は
何気に選手を育てるのが上手いよね。

あらら
いつの間にか中村と蔦におすがりですか
なぜ通用しないかをお答え頂きたい
何か都合でも悪いんですか？

中村
蔦

ＢＩＧ２だろ

次が木内、前田、高嶋、尾藤
その次が渡辺、香田あたりか

若いけど香田は１つ上のランクでも良いけど

ID:XZUTdObX0さんへ。
あなたはいつも俺と言い争いをしているご本人でしょうか？
もし本人ならばもう結果は出ている。
智弁和歌山の選手はプロで通用しない。
なぜ？誰１人活躍していない以上何をほざいても無駄。

>>534
０から創り上げた点で蔦が１位、２位が中村、３位に渡辺、高嶋、香田
香田はもう少し見てみたかった。

それよりいい加減スレタイ答えろよ

ID:XZUTdObX0お前バカだな。
何も知らないじゃないか。
ＰＬ中村は前任の鶴岡氏の引継ぎ。
渡辺は一度監督を辞めている。
木内と前田を評価しない時点でニワカ丸出し。

＞＞５３７　ついでに言うと０から作り上げたというのは実積がないところから
はじめるという意味だからね。中村監督は俺の中ではナンバー１だけど
あなたは中村監督がＰＬを作り上げたと勘違いしているし
常総木内は無名の常総を就任３年目で甲子園準優勝。
帝京前田も帝京の甲子園成績すべて前田監督が率いた。
本当にアホ丸出しだよ。

>>536
渡辺は長すぎる
４０年とかないだろ

>>535
自分の中で結論出てるなら、このスレにくる必要ないのでは？
まあ横浜賛美だけに来るスレタイも読めない輩が多いスレですがｗ

女子高生から人気のあるチーム。（ポップティーン調べ）
・横浜、早稲田実業、仙台育英、大阪桐蔭、駒大苫小牧、
　常葉菊川、慶応、帝京、広陵、成田、ＰＬ。

・智弁和歌山、智弁、はランク外でした。

腐女子は野球知らないから嫌いだ

94年10-2。
この上ないフルボッコ。
言い逃れようのない「完敗」。
深く傷つけられたプライド、刻まれたコンプレックスと恐怖感。
それらがどすぐろくうずまいています。
横浜が智弁に勝つには・・勝つには・・
分からない・・
一体どうすれば勝てる・・
うわぁああああああぁあああ！！！

お前の主観はどうでもいいよ。
現に中村も木内も前田も高嶋も蔦監督を尊敬してる。
蔦と中村がどちらが１位でもいいが蔦が最も偉大な監督である事は確か。
それから
春夏もしくは夏春連覇も出来ないような監督は名将でも何でもない。
智弁・帝京が高校野球史の中でずっと大関クラス止まりの評価なのはそこにある。

それからフリー抽選以前、横浜が組合せ抽選で西を見渡した時、智弁が出ていても意識の片隅にすら無い。
横浜＝神奈川勢が常に意識するのは大阪勢なんだよ。
ケンシロウはラオウは意識してもアミバは意識しないように。

横浜高校おたはついに唯一のよりどころが
県外人の松坂におんぶにだっこで達成した春夏連覇になってしまったとは。
いくら論破され続けてるからってちょっと情けないな。

>>545
妄想乙

無知とは恥ずかしいものだな。当時松坂は横浜では大した素材でもなかった。
彼は中本牧の常盤・小池・小山他が横浜に行くと聞いて横浜入りを決意したんだよ。
松坂は江戸川南シニア時代、中本牧にボコボコにされたんだよ。
で、彼等と一緒なら全国制覇出来ると確信し横浜入りを決意。

　小倉は、スカウトに行った先の選手から「投手は誰が来るんですか」と聞かれた。
野手はそろっていた。シニアの世界大会に出場した４選手が入学する。問題が投手にあるのは、選手たちも知っていたのだ。
「松坂だよ、って言ったんです。そしたら“ボクら試合でＫＯしたじゃないですか”って言うんです。
たしかにそうでしたが、わたしとしては“いや。カレは絶対よくなるから”って言うしかなかった」＝敬称略

智弁ヲタって確かにＩＱも低そう

ちべんおたはアホばかり

智弁アンチもあほばかり…嫉妬しすぎ

地元・地元・地元と智弁和歌山オタは連呼しているが・・・
そもそも監督の高嶋氏は長崎出身。高校は長崎、大学は東京。まったく和歌山に
に暮したこともなかった。まったく和歌山と無関係な高嶋氏が監督をやっている
のは疑問だ。渡辺氏・中村氏ともに横浜・ＰＬの卒業生だ。これこそ、地元出身
の指導者というんだ。

高嶋は智弁学園の監督やったからな
そもそも高嶋が智弁和歌山の初代監督だからＯＢはない
０からつくりあげた
それこそ中学時代は水泳部や卓球部という野球未経験者の集団から

まぁ確かに全国レベルの強豪でここまでプロで通用しない高校というのは
珍しいね。でもかつて夏の決勝まで行った近江とか日大三高、明徳だって
通用しているプロがそんなにたくさんいるわけではないし、もう少し見て
みないと分からんね。あと全盛期のＰＬなんてどんな高校も勝てないよ。
あんな、日本のプロ野球の屋台骨みたいなのを持ち出すのは反則だ。

あくまで推測だけど、高嶋さんは奈良にいたときの経験から、天理と
逆のことをしてるんじゃないかと思うよ。まぁ俺の母校でもあるのだが
育成とか練習はラグビー部のほうがよさげだったね。その意味では高嶋
さんは正解だ。

横浜は神奈川人が大成してないから、評価が低いんだろう
全部よそからの大物

よそからの大物である武内は年俸ダウンらしいな。

通学圏内と通学圏外の差
それも大量に

県外？県内？？市内？？？市外？？？？町内？？？？？？町外？？？？
みんな同じ日本人だ。
地域エゴ丸出しだね。
人間が何処で生まれようが。関係ない。行政の区割りで線引きしても意味がない。
同じ日本人。
何処で何をやろうが。関係ない。それで差別するのもおかしい。

いや、全国各地から選手集めてるのは、
限られてるからね

その地域でやらないとね

まあ神奈川から有名な選手を出してからだね

横浜を評価するには、地元神奈川の選手をプロで多数大成させてから。
そう、あのＰＬのように地元大阪の選手を沢山大成させてるように。

>>557
じゃあおまえは自分の町内の高校生だけを集めて、甲子園で優勝してみろよ。

>>559
昔話か

>>561
昨年も今年も入ってるようだけどな。

横浜は地元民の育成が出来てない

福岡出身の中尾敏浩か

前田も。

横浜はＰＬより全国から集めてるのに、
地元から大成するのがいないよな。
今も静岡や和歌山がプロ候補の主力なんだろ

これを克服してからだな。
偉そうに言うのは

高橋光信　中本牧シニア
斉藤宜之　中本牧シニア
小池正晃　中本牧シニア
多村仁 　　厚木シニア
横山道哉　愛甲シニア
福田永将　横浜青葉シニア

浦　 学・赤坂和幸　東京青山シニア（横浜市神奈川中）
熊本工・田中秀太　逗子シニア

>>565
誰だよ
聞かない奴ばかりじゃないか。

多村くらいか、大成してるのは。

福留孝介（中日）鹿児島県
入来祐作（元巨人、日本ハムなど）宮崎県
坪井智哉（日本ハム）東京都
サブロー（ロッテ）岡山県
荒金久雄（ソフトバンク）大分県
加藤領健（ソフトバンク）愛知県
平石洋介（楽天）大分県
中尾敏浩（ヤクルト）福岡県

ＰＬと比べるのは可哀想だが、
プロ入りなら地方都市の公立高校の熊本工業も72人出しているしね。

横浜も智弁のことを偉そうにはいえないだろう。
１学年１０人、和歌山の田舎まで自宅通学できる人の中で人を呼ぶんだし。
１学年２０人いれば、好素材の入る確率は２倍あがるわけだしね。
遠方から有名どころを主力に複数置けば、それでさらにＵＰだし

>>547
松坂は40校以上から勧誘されていたらしいですが
その松坂が大した素材ではなかったというのは笑えるな。
地元中心の智弁ではこういう素材が入学することは滅多にないのだが。
松坂の江戸川南に勝った中本牧が優勝。
その優勝メンバー（シニア代表でもある）が小山、常盤、小池。
他にも静岡出身のシニア代表後藤。

●「ウチが一番通った」
「帝京がいいか、それとも横浜か……」
　松坂は中学３年の秋になっても、結論を出していなかった。２校以外からも「スカウト」は殺到した。「松坂へは、４０校くらいが勧誘に来ていたんじゃないか」と、横浜高校の野球部長・小倉清一郎は言った。
　その競争の中で、なぜ横浜高が松坂を“獲得”できたのか。小倉は「ウチが一番、（江戸川南に）通ったからじゃないですか」と答えた。

（略）
中学３年の夏、大輔はシニアの世界大会に出場した。そのとき、大枝はコーチとして随行し、ほかの代表メンバーに、大輔を横浜に誘うよう依頼した、というのだ。
　世界大会はブラジルで行われた。全国のシニアから１８人の日本代表が選出された。江戸川南からは、松坂と藤本厚志が選ばれた。
　だが、３人の代表を送り込んだ強豪チームがあった。神奈川の中本牧シニアだ。小山良男、常盤良太、小池正晃いずれも野手で、そろって横浜進学を決めていた。
　大会は７月１９日から８月２日まで。大枝はこの時間と横浜進学組を利用したという。

ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25525

ここからの引用だと思うが都合のいい所だけ切り取ってるねｗ
こういう記述もあるよ。

横浜は、この年のスカウト活動には、例年以上に力を入れていた。松坂たちが入学して、３年生になる年、神奈川県で国体が開催される。その年には、甲子園で優勝、国体でも高校野球で優勝する、という大きな目標があった。
　私立・横浜高校は、野球で名前を売る。その点に関して、横浜の関係者に一切の迷いはない。禁じられている特待生制度も活用していた。
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25568

>>568
今度は昔話のかわかみてつはるか
いつものぴえおた君よ

>>566
多村はその分性格が破綻してるからね。
結局横浜高校は人間性なんか無視した野球オンリーの教育しかしてない。

>>551
前スレでも論破されてたのに懲りないねｗ
高嶋監督は自立した大人。
高校生は自立していないし、高校生を利用して
ブローカーが暗躍するから問題なんだよ。

あなたは駅伝でケニア人を使っていても監督がOBなら
OKなのか？
サッカーでブラジル人を使っていても監督がOBならOKなの？
頭悪いねｗ

駅伝で優勝した立命館宇治は滋賀と埼玉の混成チームだがｗ

ＪＵＮＯＮボーイ中村蒼＆斎藤嘉樹主演で“裏”高校野球を描いた映画「ひゃくはち〜我ら補欠　夢と煩悩のかたまり〜」（森義隆監督、０８年公開予定）今までのすがすがしさで語られる野球映画とは一線を画した高校野球の裏側を描く。
異色の高校野球映画が誕生する。主役は補欠。タバコも吸えば、合コンもする。プロのスカウトと監督の癒着…。実際の高校野球の関係者に取材し、その裏側をリアルに描いた意欲作だ。
竹内力（４３）演じるスパルタ監督が率いる神奈川県の野球強豪校の京浜高校が舞台。一般入学ながらベンチ入りするために、寮長に立候補したり、敵の偵察に力を発揮したり、あらゆる手段を使ってベンチ入りメンバーになるために悪戦苦闘する…。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071213-OHT1T00078.htm

私立・横浜高校は、野球で名前を売る。その点に関して、横浜の関係者に一切の迷いはない。禁じられている特待生制度も活用していた。
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25568

モラルのかけらもないですなｗ

>>571
教育のことは分からんけど、
智弁と横浜はまったく違う学校方針のようだしね。
それで智弁の育成が悪いとかいう意味がわからん

>>573
だから君はそういうチームをつくればいい。
そして助っ人を鍛えてプロに送り込んで自慢したらいい。
それだけのこと。

>>576
駅伝仙台育英は群馬や千葉や福岡からも来てる
神奈川の隣県静岡程度で騒ぐ智弁ヲタ

>>577
隣県っていうが、距離が凄いからね
静岡は。

静岡でも、よくくる選手は遠方で、
中には東京〜福島県あたりにも相当するらしいじゃないか。

>>577
高濱(佐賀)、西條(大阪)、西(福岡)、筒香(和歌山)、櫻田(北海道)、松井光介(北海道)

高嶋の育成が悪いとかいうのには、
同じ条件で比較しないと意味がないわけだ。

都市圏の中の田舎にあり、少人数、自宅通学。

こういう条件同士を比較して、はじめて高嶋の評価が比較できる。
甲子園で凄い、プロへの育成はどうなんだろうとかね。

横浜（渡辺）と智弁（高嶋）を比較しても意味がない
横浜（渡辺）とＰＬ（中村）を比較するならまだわかるが。

>>579
レギュラーすら怪しげな選手も入ってる件

>>338
１６名中１０人が神奈川県内

>>582
いいとこどりだからね
案外、高野連に文句言われない対策だったりして。
近年約１０年は主力３〜５人を遠方の有望選手にしてる

>>580が妥当な見解
渡辺と高嶋を比較したいなら、渡辺が智弁化するか、高嶋が智弁を横浜化するか、
これでないと比較できんということだ。

明治神宮大会登録メンバー
1田山
2小田　　　静岡
3高山　　　岐阜
4松本
5筒香　　　和歌山
6倉本
7岩間
8中原　　　東京
9小川
10土屋　　静岡（実質エース）
11近江　　埼玉
12鈴木
13藤原　　千葉
14有泉
15西　　　　福岡
16小川
17長谷川　千葉
18水澤

18人中9人が県外　

>>584
東京は通えそう。
埼玉、千葉の奴も通えるかもしれないけどな。
どっちも場所に寄るだろうけど。
智弁だと大阪でも大阪南部が多いようだ。がんばって兵庫とかがいるかもだが。

智弁と同じ条件にする場合だけど。

訂正

明治神宮大会登録メンバー
1田山　　　東京　シニア代表
2小田　　　静岡　
3高山　　　岐阜
4松本
5筒香　　　和歌山　ボーイズ代表
6倉本
7岩間　　　　　　　全国選抜MVP
8中原　　　東京　シニア時代に世界一
9小川　　　　　　　全日本シニア選抜
10土屋　　静岡　シニア代表
11近江　　埼玉
12鈴木
13藤原　　千葉
14有泉
15西　　　　福岡
16小川
17長谷川　千葉　シニア代表
18水澤

メンバー外
花ヶ崎　東京　関東最優秀選手

>>579
なるほど。ということは横ヲタは北海道や福岡が隣県と思ってるってことよね？

ということで>>577
日本地理を勉強してこい

>>587
君は国語の勉強をしようね

横浜ヲタのアホさが際立つスレだなｗ
横浜ヲタはアホばっかり

小倉は野球子僧で「全国から集めないと勝てない。でもウチは横浜って名だから神奈川人も少しはいれないきゃならない」
とか言ってたな

>>490
吉井正人じゃなくて吉井理人だ　42歳まで頑張ったが引退するんだね
尾藤は強靭な素材に出会って育てたんだな

確かに同じ条件でない２校を比較できんというのは正しいと思う
元々方向性も違うし
智弁もすごいし、横浜もすごいね

ちなみに今年の智弁は

１芝田 (兵庫)軟式 兵庫では有名
２森本 シニア 関西大会で勝てるか？
３坂口 ヤング 全国大会出場
４勝谷 ヤング 同上。ヤングでは有名
５外濱 ボーイズ 県大会止まり
６浦田 (大阪)ボーイズ
７高橋 軟式 無名
８田甫 ヤング 県大会止まり
９大畑 軟式 無名

岡田 ボーイズ ボーイズ関西代表
林 ヤング 全国大会出場
狭間 軟式 無名
門口 軟式 無名
北畠 ボーイズ 岡田の力で全国出場(？)
喜多 (奈良)シニア 関西では結構有名
平野 (大阪)ボーイズ 関西大会止まり
左向 軟式 和歌山市代表(県大会で敗北)
岡本 同上
橋本 ヤング 県大会止まり
三宅 軟式(？) 無名

以上で部員全員です

勝谷と岡田(喜多も？)は全国大会に出場してるし県外でも有名だった
林と坂口も全国大会に出場してる
芝田も近場じゃ名が知れていたらしい

>１学年２０人いれば、好素材の入る確率は２倍あがるわけだしね。
>遠方から有名どころを主力に複数置けば、それでさらにＵＰだし

>>568
はあ。何この馬鹿丸出しの発言
お前が智弁卒でないことはわかった

誰でもいいから渡辺監督のコメント紹介してあげたら？
小倉・小倉で不憫すぎる。

>>590
もはや高校の部活じゃないな。完全にプロ同然な考え方だ。
野球ばかりに目がいっていて人間教育なんか知ったことじゃないんだろうな・・・

ＪＵＮＯＮボーイ中村蒼＆斎藤嘉樹主演で“裏”高校野球を描いた映画「ひゃくはち〜我ら補欠　夢と煩悩のかたまり〜」（森義隆監督、０８年公開予定）今までのすがすがしさで語られる野球映画とは一線を画した高校野球の裏側を描く。
異色の高校野球映画が誕生する。主役は補欠。タバコも吸えば、合コンもする。プロのスカウトと監督の癒着…。実際の高校野球の関係者に取材し、その裏側をリアルに描いた意欲作だ。
竹内力（４３）演じるスパルタ監督が率いる神奈川県の野球強豪校の京浜高校が舞台。一般入学ながらベンチ入りするために、寮長に立候補したり、敵の偵察に力を発揮したり、あらゆる手段を使ってベンチ入りメンバーになるために悪戦苦闘する…。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071213-OHT1T00078.htm

私立・横浜高校は、野球で名前を売る。その点に関して、横浜の関係者に一切の迷いはない。禁じられている特待生制度も活用していた。
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25568

タヒ

県外留学大賛成。野球は他の競技に比べて野球留学が少なすぎる。
もっともっともっと自由に、好きなチームにどんどん行くべきである。
また学校側は高野連の規制に負けることなく、特待生などの優遇処置を
いま以上にやるべきだ。

自分から県外に行くﾔﾂを規制なんか出来んだろ（笑）
高野連の言ってるのも「高校側の行き過ぎた勧誘行為」
他のｽﾎﾟｰﾂも同様で野球ほど注目されてないだけ
今も昔も、どのｽﾎﾟｰﾂも学校側のかき集めに関して世間の反応は冷たい

>>594
無理だろうね。
渡辺は迷監督ということにしとかないと
ツジツマが合わないからｗｗｗ

　　

2006年選抜

<01> 川角謙 3年 愛知・高浜（愛知衣浦シニア）
<02> 福田永将 3年 鴨志田（緑中央シニア）
<03> 岡田龍明 3年 神明（湘南クラブ）
<04> 白井史弥 3年 静岡・片浜（静岡裾野シニア）
<05> 高木泰昌 3年 東京・駒沢（世田谷西シニア）
<06> 高濱卓也 2年 佐賀・城南
<07> 越前一樹 3年 都田（緑シニア）
<08> 下水流昴 3年 鴨志田（緑中央シニア）
<09> 古城知明 3年 春日台
<10> 浦川綾人 2年 共進（中本牧シニア）
<11> 西嶋一記 3年 上飯田（瀬谷シニア）
<12> 麻生知宏 3年 大磯（花水ボーイズ）
<13> 佐藤賢治 3年 東京・東調布
<14> 橋本勝輝 3年 六会（横浜泉シニア）
<15> 山本賢秀 3年 横浜南（瀬谷シニア）
<16> 飯田啓太 3年 愛知・東部（春日井ボーイズ）
<17> 深田将史 3年 大阪・南港北（住之江ボーイズ）
<18> 落司雄紀 2年 静岡・川根（浜松シニア）

愛知、静岡、佐賀、大阪、東京と多士済々ですね

2006年選抜

<01> 竹中孝昇 3年 上南部
<02> 橋本良平 3年 大阪・瓜破西（八尾フレンド）
<03> 広井亮介 3年 御坊（日高マリナーズ）
<04> 上羽清継 3年 京都・木幡（京都田辺）
<05> 亀田健人 3年 高野山（和歌山打田タイガース）
<06> 楠本諒 2年 文成（有田シニア）
<07> 撫養尚希 3年 高雄
<08> 古宮克人 3年 紀伊
<09> 松隈利道 3年 紀ノ川
<10> 馬場一平 3年 伏虎（和歌山シニア）
<11> 山本国寛 3年 河南（和歌山ライオンズ）
<12> 青石裕斗 3年 西浜（和歌山ビクトリーズ）
<13> 大島健 2年 明和（貝塚シニア）
<14> 植芝信也 2年 城東（和歌山シニア）
<15> 田村昇大 2年 城東（和歌山ビクトリーズ）
<16> 松本利樹 2年 紀伊
<17> 大福和平 2年 河北
<18> 玉田貴大 2年 城東（和歌山ビクトリーズ）

なるほど

確かに横浜は全国からかき集めだが
智弁だって県内トップレベルばかりだろ。
かき集めの横浜がプロ輩出量が多いのは当然だけど
智弁が誰１人として活躍できないのは
いかがなものか。誰だかが素材がすべてだと話していたが
じゃあ和歌山県内には誰１人としてプロで活躍
出来るような素材が居ないと解釈するべきなのかね。
とてもそうは思えないけどね。いくら和歌山県の
トップレベルの選手は智弁に入学する選手もいるでしょ。
そうした選手が誰１人プロで通用しないのは
育成に問題がなければ和歌山の選手の質が低いからと
いう意見に聞こえるんだよな。

Ｑ１、どっちが育成能力がある。
　　　Ａ，プロ選手６人排出（智弁和歌山）　　Ｂ、プロ選手約７０人排出（横浜）
Ｑ２、どっちが有名選手。
　　　Ａ，山口（智弁和歌山卒）　　　　　Ｂ、松坂（横浜卒）



　　　　　　　　　　　　　　　　答え、Ｑ１＝Ｂ　Ｑ２＝Ｂ

過剰スカウトしてないと許せるのは同一地方もしくは隣県までだよな。
佐賀とか言い訳できんだろ。
相手が勝手に希望したと言うするかもしれんが、断ればいいだけの話だし。
もっとも正規受験で下宿入学してるというなら別だが。
どうせ野球部枠で寮なんだろ。

横浜は全国から集めてんだから論外。昔のPLとおんなじ。

>>606
1つ質問なんだが、某ドラフトサイトで指名選手数えたら50人くらいなんだわ。
（当然大学・社会人経由含めて）
それも昔の選手は入団拒否が何人かいる。
ということはドラフト施行前・もしくはドラフト外入団が20人以上いるという解釈でよろしいか？
それとも水増し？単純に数が数えられないだけ？

>>607
心が狭い人間だね。封建時代の考え方だ。まったく現高野連のおじいさんと
同じ考え方。こんな狭い考えだと野球の発展は望めない。
じゃほとんど北海道から沖縄まで地方の選手が大半の慶応はどうすればいい
のだ。

勝手に希望して来る奴は普通は歓迎すんだろ
つーか野球校の実績作りの為の過剰スカウトなんかみんな嫌悪感いだくってｗ

>>610
おい。気になったから横浜野球部のファンサイト？も見てみたぞ。
51人しかいねえじゃねえか。70人ってどこから出た数字だよ。

確かに素材も大事だけどやっぱり指導者だよ。
ｋｋコンビだってＰＬ以外のチームに進んでいたら
本当にプロになれたかどうかわからないし
なれたとしても活躍できたかわからないしね。
高嶋監督は選手に平等にチャンスを与えているんだろうけど
それは高校野球で勝つためのレギュラー争いを熾烈にさせている
だけかもしれない。出来のいい選手と悪い選手はそれなりに
差がある。ＰＬ中村監督や横浜渡辺監督は選手の質云々よりも
甲子園で勝つことが前提でさらに上で活躍出来る指導法を取り入れているんじゃないかな。
智弁高嶋監督は上で活躍出来る指導ではなくあくまでも甲子園で優勝するための指導方法。
その違いは少なからずあるよ。

例えば現１年に中学時代にボーイズ関西代表の中心選手だった
岡田・藪・筒香と３人の和歌山人がいた
そのうち智弁に来たのは岡田のみ
先日ハムに入った津田も和歌山
最近でプロ狙えそうなのは廣井かな
今の智弁に中学時代から有名だった和歌山の選手は勝谷・岡田くらい
一歩下がって林、坂口
勝谷と林は上でやるには体小さいかも
岡田も小さくて細いから成長が必要
結果的にプロ注目は現時点で坂口だけか

指導が重要と言いながら、プロでの指導を軽視してるような気がするが。
高校での指導なんて、大きく影響するのはプロでの早熟性くらいだと思うが。
清原をプロに入れれない甲子園レベルの高校の指導者ってどんだけカスなんだよ。

>>612
70人は熊本工業
72人だけど。

俺が不思議なのは智弁以外の和歌山県のチームからプロで活躍出来る選手
がいることなんだよなあ。これについてはどうも疑問なんだよ。
智弁から１人もいないのにさあ。選手の素材とかいうけど
横浜やＰＬと比べるのは無理があるとかいうけど
じゃあ同じ和歌山の高校で和歌山県内の選手なら比較の対象となると思うんだけど。
そう考えるとやはり智弁が育成に問題があるといわざるえない。

>>617
近年の大成した和歌山出身のプロ選手って誰？
智弁は他との戦力を考えて取り捲らないとは高嶋は言ってるよ。
だから他校の監督からクレームがついたことはなく上手くやってるといってる。
ただ、１０人に入れなかった相手選手に試合でやられることはあるんだってさ

>>617
大器晩成型の選手が高校時代はぬるい練習のおかげで
プラスマイナスゼロだったから大学の指導で伸びただけ。

今までも何度も言われてることなんだけどね。
アンチは頭が悪いからそういう事実を記憶できないのだろうね。
可哀想・・・。

智弁の選手を見てると、あえて飛びぬけた選手を獲ってないようにも思えるけど。
毎年チームカラーは「全員で打ちましょう」的な感じだし。
絶対的なエースや飛びぬけた4番がいた世代はあまり無いし。
ワンマンチームが嫌いなのでは？

最近は知らないが和歌山の高校卒で活躍した選手は
少なからずいるんじゃないかな。箕島の東尾や吉井とか。
和歌山のチームで横浜のようなかき集めをしてる
チームは存在しないでしょ。だからそれを差し引いても
智弁から大成しないのが不思議なんだよ。

過去は置いといて、近年で大成してるって言うんなら小久保と西口でしょ
あとはそこそこやってるって感じか？

>>621
せめて濱中・吉見・小久保くらいにしとこうよ。
藪や吉井はともかく、東尾は昔すぎだろ。

>>612
お前数えてみろ。
井上・平岡・加藤・成岡・柴田・飯田・中村・岸・佐々木・諸伏・
西田・安藤・近藤・浜岡・山本・米山・山口・岩瀬・石岡・
峰岡・青木・永川・目黒・吉川・佐野・吉田・曽利田・中田・
愛甲・安西・山中・伊藤・片平・神山・相川・山田・高井・
西川・田中・内田・鈴木・渡辺・本多・亀岡・高橋・紀田・多村
斉藤・横山・幕田・中野・白坂・高橋・松坂・矢野・小池・丹波
部坂・阿部・後藤・成瀬・涌井・石川・小山・松井・円谷・佐藤・福田・高濱

東尾については平安にいく予定だったのに三日三晩必死に口説いて箕島に来てもらったらしい
なんでも球の速さは群を抜いていたとか

>>622
西口は県和商出身だがＰやりはじめたの大学かららしいよ
ベイの左のエース吉見を忘れるな

なぜ智弁和歌山オタは下げながら必死に長文を打つのか？

箕島と新宮が多そうだな
過去のプロ
小久保はどこかしらん。
濱中は南部。

結構ちらばってるかも

でも最近はいないっぽい。
横浜の筒香ってのは和歌山だけどどのくらいの素材か知らないけど、有名だったようだ。

>>620
そうじゃなくて智弁は
「将来はプロでかなりやれる素材だが、
　完成度が低すぎるので(大器晩成だから)泣く泣く落としてる」ことが多いだけ。
だから早熟なタイプを取らざるを得ない。

高校で活躍してプロでもそのまま活躍するような素材を取ろうとしたら
横浜高校みたいなブローカーと結託してえげつない青田買いをするしかない。

まあ近年はスカウト合戦が過剰に白熱していて
特に投手の素材は争奪戦になってるから智弁のように
健全にやってるところは不利だろうね。

>>625
剛腕の東尾、アイドルの島本耕平　ふたり年代は違うけど島本はめっちゃ
イケメンだったらしくハンカチ斎藤など目じゃなかったらしいな

小久保とか西口とか名前をだしてもらいありがとうございます。
濱中や吉見もそうだが、みんな智弁ＯＢではないよね。
もちろん彼らのプロでの実積からすれば潜在能力が
当時から高いものはあきらかなんだけど、本当に智弁に
は彼らに双璧するような才能のある選手がこれまで
いなかったんだろうか。俺はとてもそうは思えないんだけど。
彼らのような素材のある選手が居たにもかかわらず
智弁の練習内容で才能を開花することなく潰されてしまった選手がいるんじゃないだろうか

>>智弁和歌山オタへ
横浜の県外者のほとんどは、隣の県（東京・千葉・静岡）が中心です。
遠方から来た県外者は高濱（佐賀）櫻田（北海道）西（大阪）筒香（和歌山）など
ほんの一握りです。
渡辺監督は約４０年の野球人生の中、遠方はるばる来た選手は１０年に１〜２人ぐらい
です。これが現実です。

>>628
小久保は星林高校

>>631
潰されるのはあるだろけど濱中や西口は大器晩成型っぽい。
西口なんて野球界では無名の立正大学だしな

>>632
だから静岡は遠いつーの。
横浜にきてる静岡出身者は多いぞ。
中には東京〜福島とか東京〜関東の外れの僻地程はあるはずだぞ、距離

>>633
星林かー。ちらばってるんだな

>>624
お前が書いた名前が約70人なのはわかった。
でもそれってソースどこよ？
ググって上のほうにくるファンサイト両方とも51人なんだけどな。

良く聞く話があるんだけど
智弁和歌山の選手は大学ではそこそこ活躍するんだけど
その大学での練習が高校時代とは１８０度違う
と驚いている選手ばかり。練習時間とかじゃなくて
内容。高校時代はフィジカルトレーニングやマシーン打ち
が大半だったのに大学では質の高い練習が多くて
戸惑うと感じているらしいよ。まあそれでも
大学では活躍しているけどね。.

>>636
ほとんど知らないん人なんだけど・・・
プロに入っただけの人が多いのでは。

それだと田舎の熊本工業のほうが輩出数なら凄いともいえるわけで。

>>637
何かタイトル忘れたが本で、
智弁の高嶋さんと執筆者の対談があった。

執筆者は智弁の強豪高校にしては田舎のボロいグラウンドなどの環境で
人数も限られてる中甲子園で凄いと言ってた。
中村監督の次にくるだろうし、勝ち星ではいずれ超えるとも。
あと１つ贅沢だが言うと今後、智弁出身でプロで活躍できる選手をだしてほしいと。
環境が違うけどそれができれば、ＰＬ中村さんに並び称せられる位置までくるといってた。

>>637
よく聞くとはどこで聞くのか？
野球界に知り合いでもいるのか？
一般人には聞こえてこないが。
そもそもそんなのありふれた話じゃね？
野球のレベルが違うのだし。
プロに入った選手みんなが似たようなこと言ってるだろ。

>>635
お前はアホか？？日本の地理から勉強したほうがよさそうだな。神奈川の
西隣は静岡県。隣にあるのに何処が遠いい。

>>641
君はちょっと距離感を学んだ方がいい。

>>642
新横浜から静岡まで４０分で着きますが遠いいですか？？？

>>643みたいな恥ずかしい横浜オタがいるからねぇ・・・
本当に智弁アンチは恥ずかしいのばかりだｗ

さあ、おもしろくなってまいりました

>>632
そんな高校、滅多にねーｗ

>>644
隣県を遠いとほざく貴方の頭がおかしいとしか思えない。

>>643
新幹線だし遠いだろ
しかも静岡っていってもいろいろある

>>644
貴方の論理からすると。和歌山の隣の大阪もすごーーーーーーく。
遠いわけですね。

>>632
西は福岡だろ

静岡はおそらく全国一横に長い県
浜松あたりだと横浜よりも京都からのほうが近いというオチ

＞智弁和歌山ファンへ
貴方たちの論理からすると、橋本も武内も遠方はるばるから来た県外者
ということになるんですね。いいですか？確認しますよ。

>>647>>649
実際の物理的距離とか文化圏の距離とかを
少しは考えてから出直してください。
まあ単なる釣りなんだろうけど、横浜高校おたは
無駄にきちんと説明しないと理解できないおばかさんばかりですからねｗ

>>652
オタじゃないけど、智弁は自宅通学者ですけど。

同じ自宅通学でも智弁より帝京の方が凄いな。
プロでも１軍で活躍した選手が多数いるから。
伊東　芝草　三澤　森本さらにプロに
なる大田と中村。智弁とは大違いだ。

文化圏で言えば和歌山は関西圏じゃないけど。関西圏といえば、大阪・兵庫・
京都・奈良はイメージできるが和歌山はイメージできない。もしかして中京
圏に入ったほうが似合うのではないか。

まあ帝京は野球人口が段違いの首都圏だし
分母も段違いの数だからね。
ヘタな鉄砲も数打ちゃ当たるって奴だな。
これは横浜高校みたいに全国の逸材をかき集めれば
確率がさらに上がるからね。

>>655
それには同意
ただ、帝京の方が東京という交通網の発達した
大都会にあるため有利な条件であることは考慮すべし。
もちろん東京、埼玉人でやってるのは凄いこと。
一般生徒もその地域からきてる人が多い。

>>656
和歌山は関西圏だよ。
高野山や熊野大社や古道があるし京都や奈良に繋がる流れ。
白浜は関西圏の海水浴地。
三重は東海と関西と２つの解釈歩あるようだけど。

確か部員数は
智弁が１学年１０人の引退した３年含めて計３０人
帝京が１学年１５人の引退した３年含めて計４５人
部員数が１５人違うけどそんなに変わらないでしょ。

>>660
そうだけど、パイは帝京のほうが有利だと思うよ。
大阪にあるＰＬや大阪桐蔭の自宅通学生と智弁の自宅通学生では、
前者の方が有利（野球人口、強豪チームの中学生が多い、交通網など）
それと似てる状況。

行ったことないけど、和歌山はかなーり不便なとこにあるよ
帝京には機会があり行ったことあるけど、かなり便利。

>>656
和歌山は関西だがなあ。
どちらかというと滋賀県が関西という気がしないｗ
地理論争いいかげんやめにしない？
関西に住んでるオタと関東に住んでるアンチじゃ、争っても不毛だろ。

俺が言いたいのは横浜と智弁を比較されるのは智弁に同情するけど
帝京と智弁だとさすがの智弁も分が悪いかもね。
同じ自宅通学で帝京が首都圏で便利とはいえプロで活躍した選手がいるから。
これが横浜との比較だとかき集めだろになるんだろうけど。

＞智弁和歌山オタへ
智弁オタは知らんと思うが・・・・
野球の世界では神奈川と静岡は同じ地域なのである。
リトルリーグ南関東支部は神奈川県と静岡県である。
またプロのベイスターズの本拠地はハマスタだが、第二の本拠地は
静岡の草薙球場である。
ようするに神奈川と静岡は野球の世界では同じ県なのだ。

>>663
まあね。
東京と比べれば智弁は不便な田舎にあるから不利だけど、
そうかもしれない。

箱根って神奈川？静岡？

>>664
無理があるって。
だって静岡県でも静岡市より西の地域だと、
横浜よりも京都や大阪に近いんだもん

>>666
箱根は神奈川だよ

話はソレるが俺の中での高校野球ベスト４は
ＰＬ　横浜　帝京　智弁和歌山だよ。
この４チームは特別なオーラがある。
ユニホームや存在感で他を圧倒している。
これら４チームに肩を並べられるのは
蔦監督の池田と尾藤監督の箕島だな。

>>668
さんきゅ、箱根の温泉に入ったら肌がツルツルになったよ
また行きたいなぁ、でもあの辺何もないね

>>664
地理的にも隣県だし、野球圏では同じ地域であることを理解しろよ。
高校野球の世界でも、横浜（神奈川）と常葉菊川（静岡）は毎年練習試合
をしている仲間で、横浜の指導と力を借りて近年菊川は強豪校にのし上
がった。また神奈川と静岡の少年野球チームが争うクラストカップという
トーナメント戦もある。

>>671
遠すぎるだろ
隣県で誤魔化そうとしてたんだろうけど、ばれたよ。
函館から青森にいくと遠いだろ。同じこと。

和歌智ヲタキモい

訂正６６４＞６６７

クラストカップは神奈川・静岡の野球少年にとっては一番大事な
トーナメント戦だ。毎年テレビ中継もされ、県民の関心も高い。

でも少年野球や中学までのレベルはやはり大阪が一番ハイレベルだと思うけど。
高校になると野球留学などがあるから私立の強豪に分散するけど。

>>675
大阪は図抜けてる。
流出も2位の兵庫の10倍だっけ。

ボーイズは大阪が強いが。シニアは神奈川が圧倒的に強い。
またシニアとボーイズでは、シニアの方が強い。

>>677
それなら、神奈川出身者はもっとプロ選手が大成しないとな

文章おかしくねｗ

いや、好素材がいるわけなのに、なぜプロに入る選手は少なく、
大成しないのか。
横浜や相模あたりが地元のプロで通用する選手を育ててもいいのに、ということ。

大阪は将来のプロ選手の宝庫

色々取り繕ったところで横浜高校が
県外人頼みなのは揺るがない事実なわけだよ。

小倉部長も「県外人を取りまくってチームを作らなければ
　　　全国で勝てない」
と断言してるし。

これから先も小中学生の全体のレベルは大阪がトップだと思う。
それはサッカーでも小中学生のレベルが静岡県がナンバー１であるのと同じ。
でも野球の大阪勢もサッカーの静岡勢も高校の全国大会では
勝てない時代になっている。もちろんそれには留学制度もあるんだろうが
監督の質も落ちているんじゃないかな。

>>681
それ本当なの？
地元の子からしたら、ちょっと問題発言のようにも思えるんだけど

>>682
監督の質は落ちてても、選手は育つということか？

魅力ある高校なんだからしょうがないだろ　

＞＞６８４
まあそれについては賛否両論あるかもしれないが
去年の中田翔率いる大阪桐蔭が最高の選手を揃え
期待されながらも成績がいまいちだったのは
監督の質と無関係とはいえないでしょ。

>>686
それはあるな
ただし横浜も９８年あたりまではそうだったんだよな
９４年もころっと負けるし。
横浜が勝ちだしたのも、最近やっと。

大阪桐蔭の監督は、まだ５年くらいだし、
もう5年は待たないとかわいそうだろ。

＞＞６８７
確かにその通り。
ただ、そう考えるとＰＬの中村順二監督は言い方が悪いがバケモノだな。
就任２年目で選抜初優勝してからｋｋ時代を築き８７に春夏連覇
最高の選手が揃っていたことを差し引いても凄い。

>>688
だから中村は別格。
選手も良かったが、指導や采配も良かったんだろう。
優勝はもちろん、ベスト４以上が非常に多かった。

高嶋にしろ、渡辺にしろ、香田にしろ名将とされてても
コロッと負けている時期が結構ある。
渡辺でも優勝はしていたとはいえ、勝ちだしたのは最近。
４０年やってこの１０年ほどだ。

高嶋監督や渡辺監督はたまにボコボコにされる時があるからな。
智弁は徳島商に０−１３で負けたし０６帝京戦も勝利したけど１２点取られてるし
横浜は智弁に２−１０や広陵に３−１５で負けた事もあるしな。
大敗が少ないのはＰＬと帝京かな。駒大苫小牧もぼこられた試合はないかな。

そうそう。
帝京はＰＬに１２−５、大阪桐蔭が９１年夏に優勝したときに１０−２とかあった。
中村監督時代のＰＬは大敗がほとんどない

スレの本題に戻そう。
いずれにしても智弁和歌山からはプロは育たない。
ここだけ確認して先に進むぞ。

>>692
そうだが、別に方針が違うだけだから。
高嶋のやり方で他の監督が結果出した例はないからな

帝京は最近はボコられることは少ないんだけど接戦に弱い印象。
中村ＰＬが唯一ボコられたというべき試合が８６選抜のＰＬ１−８浜松商業戦
ぐらいじゃないかな。

>>630
そういえば和歌山出身の元プロ選手は娘が有名人って言うのが結構いるｗ
東尾＝東尾理子　吹石＝吹石一恵　島本＝テレ朝アナ島本真衣

PLも8-1で惨敗したりしてるから
そうでもない。

>>694
なんかあったね
谷間の年に。

上宮も強かったときに２年で大量にプロにたくさんはいってる
薮田、黒田などベンチの控えも入れて甲子園でたメンバーで１０人入ってる気がする。

とりあえず>>692が典型的横浜高校おたなのは確実だね。

>>696
いや、ＰＬは勝負強いよ
中村時代は（今でも清峰戦くらいだし）簡単には負けなかった。
逆転のＰＬと枕詞がついたわけだし。

世紀の番狂わせと言われたＰＬ７−０池田よりＰＬ１−８浜松商の方が衝撃的だけどね

>>700
ＫＫが抜けたあとで、立浪たちの前年だな

そうそう。ＰＬｖｓ池田は８−２で池田有利ぐらいの前評判だけど
ｋｋが抜けたとはいえＰＬｖｓ浜松商は９９パーセントＰＬの勝利を信じて疑わなかった。
それが、あの惨敗。俺の中では最大の番狂わせだよ。

>>692
日本語おかしくね？
すでに6人育ってますが。

９４年
矢野英司　　神奈川・横浜日野中
多村　 仁　　神奈川・厚木S
斎藤宣之　　神奈川・中本牧S
紀田彰一　　東京・港東S
９５年
横山道哉　　神奈川・愛甲シニア
９６年
幕田賢治　　神奈川・川崎北S
阿部政宏　　神奈川・川崎球友会
松井光介　　東京・江戸川南S（中２の時、北海道から転校）
９８年
松坂大輔　　東京・江戸川南S
小池正晃　　神奈川・中本牧S
小山良男　　神奈川・中本牧S
後藤武敏　　静岡・浜松S
０２年
円谷英俊　　神奈川・中本牧S
０３年
成瀬善久　　栃木・桑中
０４年
涌井秀章　　千葉・松戸S
石川雄洋　　静岡・裾野S
０６年
佐藤賢治　　東京・東調布中
福田永将　　神奈川・緑中央S

丹波慎也　　神奈川・中本牧S

>>660
４５人と３０人が毎年なんだからかなり違ってくるだろ
しかも隣県が全部人口が多いとこからの良い選手なんだから
それに高校卒業後の育成は無視かｗ

横浜高校ブレイン。
小倉部長。もぐら部長。

2006年夏。
中田を抑えると豪語したもぐら部長は恥をかきました。
彼は気付いていなかったのか。
もぐらスカウターは本物の強力打線には通用しないことを。
少なくとも94年から成長していなかった。

2007年秋。
またも強力打線に屈した横浜高校。
あぁ。
もぐら部長は確信犯だ。
いつかの取材。
「智弁？次は勝ちますよ」
不安を打ち消したもぐら部長。
もぐら部長は知っている。
スカウターは使えない。
使ってもブッ壊れる。

横浜が智弁をリードする日は遠い。

>>632
>渡辺監督は約４０年の野球人生の中、遠方はるばる来た選手は１０年に１〜２人ぐらい
です。これが現実です。

05年櫻田（北海道）
07年高濱（佐賀）　西條（大阪）
08年西（福岡）
09年筒香（和歌山）

毎年何人かいるんですけどｗ

追加
05年櫻田（北海道）
06年川角（愛知）　飯田（愛知）　深田（大阪）
07年高濱（佐賀）　西條（大阪）
08年西（福岡）
09年筒香（和歌山）

部員数　
東京　 10,939
大阪　　 8,632
愛知　　 8,172
神奈川　8,124
千葉　　 7,927
兵庫　　 7,548
静岡　　 4,852

佐賀　　 1,782
和歌山　1,632
島根　　 1,506

智弁も部員数を倍にして
兵庫、大阪からもっと選手を取れば
プロの数は増やせるだろう。
そうすることは無いとは思うが。

高嶋本人も言ってる
｢もっと大阪の子や県外の優秀な選手を集めれば強くなりますが、それは方針に背きます｣ってな
〇智弁が野球部にあてる金が少ない
〇理事長達と話し合って決めた
という所から県内中心＆１学年10人を甲子園で戦える選手に育てる方針
智弁の理事長は特待とか全国から集たりとかが嫌いらしい

>>709
お前は計算も出来ないのか？？？
４０年を８人で割ってみろ。

>>713
なぜ４０？
ねえ・・本気で頭悪いの？
05より昔の選手は？

しかし智弁オタって横浜に詳しいな。
俺は地元横浜で２０年横浜応援してるけど、
俺より詳しい気がする。
けど一部誤解があるようだけどね。。。
あっ俺、智弁好きだよ。特に応援がいいね。
春には対戦見たいよ。

なんでここ5年のデータを40で割る必要があるのか？

そういえば横浜オタのでしょうみなさんに聞きたいのだけど、本当は50人なの？70人なの？
一部平気で捏造する奴がいるから。

どうでもいいけど
横浜って１学年に部員何人だろ？
悪いけどベンチ外にも遠方とか有名だった選手いると思うのですが？

声掛けてるのはもっと多いのは当然だし
潰れて補欠で終わった選手もいるだろｗ

そうやってﾌﾟﾁﾌﾟﾁ潰して潰れなかった奴がプロに行く、と(笑)

でも通用しないね

でも智弁と似たような少数チームの帝京はプロで地味に活躍する選手多くない？
あそこも寮ないし通学圏内の生徒しか集められない。
いい選手は浦和学院や日大三あたりにもってかれる始末。
帝京入りがほぼ決まってた松坂も横浜にとられたしな

>>722
県単位での部員数が7倍近く違うからね。
東京は、複数の強豪校が存在できるだけのパイがあるよ。

>>721
おいおいｗ横浜のこと言ってると思うがｗ
>>717
ファンサイトが50人なんだろ。20人も漏れるもんかね？
大半が聞いたことない名前だし。

追加
02年山木（宮城）
04年佐藤（愛知）
05年櫻田（北海道）
06年川角（愛知）　飯田（愛知）　深田（大阪）
07年高濱（佐賀）　西條（大阪）
08年西（福岡）
09年筒香（和歌山） 高山（岐阜）

2004年横浜

3年19人、2年14人、1年36人。
神奈川38人、東京10人、静岡4人、愛知3人、千葉2人、埼玉2人、北海道1人、大阪1人
不明8人
1/3は県外ですな。
ttp://www.ztv.ne.jp/udytuz5c/yokohama04-member.htm

・２００４秋（国体優勝）　[ベンチ入り１６名]

１ 涌井秀章　　３ 　松戸六（千葉）　　松戸S
２ 村田浩明　　３ 　西高津（神奈川） 川崎北Ｓ
４ 黒葛原祥　　２ 　善行（神奈川） 横浜泉Ｓ
６ 玉城秀一　　３ 　市場（神奈川） 中本牧Ｓ
７ 赤堀良太　　３ 　中川（神奈川） 緑中央Ｓ
８ 相沢祐介　　２ 　橘（神奈川） 中本牧Ｓ
９ 橋本達也　　２ 　西原（埼玉） 春日部Ｓ
10千葉政秀　　３ 　武山（神奈川） 横須賀Ｓ
11久保木大輔 ３ 　富岡（神奈川） 中本牧Ｓ
12福田永将　　１ 　鴨志田（神奈川） 緑中央Ｓ
13小関祐介　　３ 　横浜（神奈川）
14和泉将太　　２ 　日吉台（神奈川） 横浜港北Ｓ
16伊藤余美也 ３ 　日野（東京）　目黒東Ｓ


・２００５夏（県）

　２ 相沢　祐介 ３年　橘　　　　　　中本牧シニア（神奈川）
　３ 福田　永将 ２年　鴨志田　　　緑中央シニア（神奈川）
　４ 黒葛原　祥 ３年　善行　　　 　横浜泉シニア（神奈川）
　７ 和泉　将太 ３年　日吉台　　　横浜港北シニア（神奈川）
　８ 古城　知明 ２年　綾瀬春日台　　　　　　　　　（神奈川）
　９ 橋本　達也 ３年　さい西原 　 春日部シニア（埼玉）
１１ 浦川　綾人 １年　共進　　　 　中本牧シニア（神奈川）
１２ 高木　泰昌 ２年　駒沢　　　　 世田谷西シニア（東京）
１３ 山本　賢秀 ２年　南　　　　　　瀬谷シニア　　（神奈川）
１４ 江藤　拓巳 ３年　富士見　　　中本牧シニア（神奈川）
１５ 松尾　憲二 ３年　浜岳　　　　 花水ＢＳ 　　　（神奈川）
１６ 下水流　昂 ２年　鴨志田　　　緑中央シニア（神奈川）
１７ 越前　一樹 ２年　都田　　　　 緑シニア　　　（神奈川）
１８ 佐藤　賢治 ２年　東調布　　　　　　　　　　　　（東京）
２０ 西嶋　一記 ２年　上飯田　　　瀬谷シニア　　（神奈川）


・２００６春（選抜優勝）

２福田　永将 3 鴨志田 緑中央Ｓ（神奈川）
３岡田　龍明 3 神明 湘南Ｐ（神奈川）
５高木　泰昌 3 東京・駒沢 世田谷西Ｓ（東京）
７越前　一樹 3 都田 緑Ｓ（神奈川）
８下水流　昂 3 鴨志田 緑中央Ｓ（神奈川）
９古城　知明 3 春日台（神奈川）
10浦川　綾人 2 共進 中本牧Ｓ（神奈川）
11西嶋　一記 3 上飯田 瀬谷Ｓ（神奈川）
12麻生　知宏 3 大磯 花水ＢＳ（神奈川）
13佐藤　賢治 3 東調布（東京）
14橋本　勝輝 3 六会 横浜泉Ｓ（神奈川）
15山本　賢秀 3 南 瀬谷Ｓ（神奈川）

2006年選抜

<01> 川角謙 3年 愛知・高浜（愛知衣浦シニア）
<02> 福田永将 3年 鴨志田（緑中央シニア）
<03> 岡田龍明 3年 神明（湘南クラブ）
<04> 白井史弥 3年 静岡・片浜（静岡裾野シニア）
<05> 高木泰昌 3年 東京・駒沢（世田谷西シニア）
<06> 高濱卓也 2年 佐賀・城南
<07> 越前一樹 3年 都田（緑シニア）
<08> 下水流昴 3年 鴨志田（緑中央シニア）
<09> 古城知明 3年 春日台
<10> 浦川綾人 2年 共進（中本牧シニア）
<11> 西嶋一記 3年 上飯田（瀬谷シニア）
<12> 麻生知宏 3年 大磯（花水ボーイズ）
<13> 佐藤賢治 3年 東京・東調布
<14> 橋本勝輝 3年 六会（横浜泉シニア）
<15> 山本賢秀 3年 横浜南（瀬谷シニア）
<16> 飯田啓太 3年 愛知・東部（春日井ボーイズ）
<17> 深田将史 3年 大阪・南港北（住之江ボーイズ）
<18> 落司雄紀 2年 静岡・川根（浜松シニア）

2007年　明治神宮大会登録メンバー
1田山　　　東京　シニア代表
2小田　　　静岡　
3高山　　　岐阜
4松本
5筒香　　　和歌山　ボーイズ代表
6倉本
7岩間　　　　　　　全国選抜MVP
8中原　　　東京　シニア時代に世界一
9小川　　　　　　　全日本シニア選抜
10土屋　　静岡　シニア代表
11近江　　埼玉
12鈴木
13藤原　　千葉
14有泉
15西　　　　福岡
16小川
17長谷川　千葉　シニア代表
18水澤

言われてるほど外人部隊じゃないな
ちらほらいるけど神奈川人で構成されてる

尽誠や明徳や青森山田とかのほうがやばい

【大阪桐蔭】
中田翔（３年）広島鯉城シニア（広島国泰寺中学）
奥村（２年）　福岡那珂川シャークス（福岡春日西中学）
吉川（２年）　広島佐伯シニア（広島美鈴が丘中学）
福島由（２年）徳島 徳島ホークス
吉川（２年）　広島 広島佐伯シニア
堀内（２年）　福井 鯖江ボーイズ

清水（１年）　福井フェニックス（福井大東中学）
永島（１年）　福岡 水巻レンジャーズ
荒木（１年）　福岡 水巻レンジャーズ
室井（１年）　山口 山陽シニア
畑谷（１年）　山口 山陽シニア
中山（１年）　愛知 愛知西シニア
福井（１年）　愛知 春日井ボーイズ

>>729なんんだこりゃｗ半分じゃないか！
>>681ここに書きてあるけどベンチとかが地元なんだろ

＞＞７２２
選手を育てる能力は前田＞高嶋だろうね。
多少帝京の方が恵まれているとはいえ
入学した時の選手の質はそんなに差がない。

今夜はクリスマスイブだよｖ

>>712
これが真実だろう

あとＰＬや中京とは比較にならんが、とりあえず横浜が勝てるようになったのは
ここ１０年。それ以前は優勝を１度してるものの強豪ではなかった。
おそらく選手を集めるようになってから勝ちだした時期が被るだろう。
要は素材が良い選手の力は大きいという所でしょう。

地元出身のプロが多いんだが

９４年
矢野英司　　神奈川・横浜日野中
多村　 仁　　神奈川・厚木S
斎藤宣之　　神奈川・中本牧S
紀田彰一　　東京・港東S
９５年
横山道哉　　神奈川・愛甲シニア
９６年
幕田賢治　　神奈川・川崎北S
阿部政宏　　神奈川・川崎球友会
松井光介　　東京・江戸川南S（中２の時、北海道から転校）
９８年
松坂大輔　　東京・江戸川南S
小池正晃　　神奈川・中本牧S
小山良男　　神奈川・中本牧S
後藤武敏　　静岡・浜松S

>>737
その期間だけ抜粋したのに作為的なものを感じるし、東京・静岡は地元なのか？

>>717
他のアンチからまったく反論無いから51人が真実かと。
本当に70人なら烈火のごとく反論してくるだろ。

>>738
736が１０年って書いてたから
１０年前から横浜市の中本牧シニアや川崎のボーイズからプロを輩出してるが

亡き丹波投手は横浜富岡東中で中本牧シニア
プロになった兄（横高中退）は金沢シニア出身

>>740
いや99年以降は？
それに10年なら98年以降なんだが。

横浜は野球留学のプロが多い
大成してる選手では特にそう

他のすれでも語られてるが、ようは素材

>>739
６人しか出てない智弁和歌山ファンが噛み付く問題ではないな。
智弁和歌山から３０名以上プロを育成すれば反論する資格はあるかもね。
人のことより自分の好きなチームのプロの少なさを嘆いたほうがいいのでは？

>>743
智弁はそういう学校の方針ではないからね
あと地理的にも田舎

横浜オタク　　と
PLオタク


の


オナニー会場へようこそ。

岡崎や池辺すらプロに送り込めない高嶋の指導は問題がある

和歌山出身の期待の星・筒香を遠方はるばるの横浜高校に
取られたのが痛いね。案の定、筒香は大活躍。関東大会優勝。
明治神宮大会準優勝に貢献したね。
智弁和歌山からのしつこい勧誘を断って横浜に行ったのは
大正解だった。すでにドラフトの目玉になりつつあり、大阪
桐蔭の中田の本塁打記録を抜く勢いだ。
今後の成長が楽しみ。智弁和歌山は悔しい思い出いっぱいだね。

筒香ってのは横浜か。

横浜は人材をプロに送るだけ

>>747
あと、筒香ってのは中田よりは全然下だよ
そっちもみたけど、大きな差がある
同時期でもそう

勧野ってのが筒香どころか清原、中田級の逸材
こいつがどこにいくかが最大の関心事

>>749
数字的には筒香君が上をいっているね。
中田が１年次の時の本塁打は１７本。すでに現時点で筒香君は２４本。
７本も上だ。このまま順調に成長すれば中田の８０本超えも可能な
数字だ。

おいおい
筒香を中田と比較しちゃまずいだろ
練習試合などが多くで数字が上とかいうが全然違うしな
中田の次はかんの、と言われてる。

筒香は一年にしてもうすでに100近い試合をこなしている
それなのに通算本塁打を自慢する横浜おた
横浜の選手の通算本塁打は全高校で最も当てにならない
まあ筒香を始め今年の横浜クリーンアップの凄さは認めた上で述べているが

つつごう？
あの手の筋肉ﾊﾞｶは興味なし。智弁は勧誘してないしね。


ガセネタはほどほどに。

オナニーもほどほどに。

>>753
流石に嘘はつくなよwwww
その筋肉バカに智弁は蹴られたんだよ。

筒香は素行が良くて真面目だし、成績もそこそこだったから、
智弁から勧誘があっても不思議ではないな。
でも、筒香の家から智弁和歌山は遠いんだよ。
奈良の智弁なら目と花の先なんだけど。

　　

>>755
同じ和歌山県内なのに遠いとはすごいいい訳だな。充分通える距離だし
同じ県内なのに遠いという理由には驚きだ。
実際筒香君はスポーツ紙に智弁和歌山からの勧誘を明らかにしている。

私達が応援している学校はプロ野球で誰一人として活躍して
おりません。
私たちはこの事実に対して、都合の良い解釈や言い訳を繰り
返してきました。
これからは謙虚に応援します。
今まで御迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。

おおかた小倉の必死さに負けたんだろｗ

プロ輩出が多いから凄いわけでもないよね
PLスタイルの野球だと横浜が霞むわけだし
智弁は上２校とは別のスタイルだろうしね

ハンカチは小倉の必死さに負けなかった

ハンカチは頭がいいからねえ

ここの連中の数倍はな。

智弁和歌山ファンだと野球の話題で盛り上がれないから可哀想だ。
横浜ファンは、王ジャパンの松坂・多村の活躍で盛り上がり、星野ジャパン
では涌井・成瀬の活躍で盛り上がった。智弁ファンだと・・・・・悲しいかな。

ＰＬファンでもそんなもんで盛り上がってないだろう
メジャーの桑田、松井、福留
ＷＢＣの宮本、福留、今江・・
五輪の宮本、サブロー・・

ＰＬスレではそんなに話題になってない
まあ大成してるのが多すぎるからかな

>>743
数が多けりゃ水増しして嘘付いていいわけじゃないしｗ
真実か嘘か、それだけだ。
この問題に智弁は関係ないなｗ

>>764
前にも書いたけど、代表戦で出身高校にこだわるなんて心の狭い考え方だなｗ
日本>>球団>>>>>>>>>>>>出身校だろ、普通は。

>>767
そんなことはない。応援している高校のＯＢが日本代表として活躍すれば
盛り上がるんだよ。智弁和歌山ファンにはわからないだろうな。
もし星野ジャパンの中軸を武内が打っていたら盛り上がるぞ。
まあ。そんなことはありえないが・・・・。それより、武内は戦力外になら
ないように努力しないとな。

>>768
横浜はＯＢの活躍に必死だよな
たぶん大成してるのが少ないからかな。

ＰＬにはみられない現象

そんなことより、結果を出せよ。
一人でもいいんだよ。プロで活躍するやつをよ。
都合が悪くなるとＰＬだすなよ。
智弁和歌山は全くプロで通用してない、これが全てだろう。
都合が悪い時は小さくなってりゃいいんだよ。

>>770
智弁オタではないんだが？

ＰＬや横浜とは学校の方針が違うからでないんだろう
智弁は。

プロでの大成など

Ａタイプの方針（だった）ＰＬ　　　Ｂタイプの方針の熊本工

ーーーーーーーーーーー超えられない壁ーーーーーーーーーーーーーーーーー

Ａタイプの方針の横浜　　　　Ｂタイプの方針の智弁

智弁和歌山と横浜で代表的な選手の活躍を比べてみよう。

打者　智弁和歌山代表　中谷（楽天）　通算打率１割２分　主なタイトル　なし
　　　横浜代表　　　　鈴木尚（横浜）通算打率３割１分　主なタイトル　首位打者２回

投手　智弁和歌山代表　宮崎（広島）　通算勝利３勝　　　主なタイトル　なし
　　　横浜代表　　　　松坂（レッド）通算勝利１２３勝　主なタイトル　最多勝３回

>>770
プロ入りさえしてない高校の方が圧倒的に多いんだが。早く同じ条件の高校のデータをだせ。

>>773
もともとの学校の方針が違うしねえ
その比較は乱暴だよね
地理的にも智弁は田舎で自宅通学生の１０人だしね

>>757
どこが言い訳に聞こえるのかな？
筒香君は実力はもちろん、野球以外の面でも智弁好みの選手だから、
当然、智弁和歌山も勧誘したでしたと思うし、勧誘してして当然だ。
ただ、至近距離（ＪＲで２駅）にある奈良の智弁学園が猛烈に
アタックしてたんだよね。ふられちゃったけど。
横浜を選んだ経緯は知らないけど、とにかく頑張ってほしい。

和歌山出身の筒香君は、横浜の指導者が育てるから安心しろ。

ただし横浜は打者は大成しないからねえ
まあ投手も３人だけだけど

慶応義塾高校野球部　　　４．２２以上
智弁和歌山　　　　　　　２．００以上
スポーツ推薦の評定平均よ。　　

横浜がスカウトした大物で大成しなかったヤツがどんくらいいるかだな

>>778
横浜のことより智弁和歌山を心配したらどうだ。

>>780
腐るほどいる

>>779
そういや、慶応も選手を各地からとりまくりなんだっけ？
どの素材レベルなんだろう？

>>780
>>782
そういうのって知れらないからな
育成が良いならプロ入りくらい出来るだろｗ

池辺、本田、岡崎、廣井なんかは才能ある選手だったけどなあ（遠い目

育成が巧いなら無名選手をプロ入りさせろ

岡崎は本当に勿体無い
素材としてはプロでもやっていける可能性のある選手だった
しかし致命的な欠点に肩が弱かったのは知られているが、機をのがすべくして逃してしまった事が悔やまれる
大学最終学年、慶応四番キャプテン捕手と言う大き過ぎるネームが裏目に出てしまった
欠点を差し引いても下位でもかかる力はあっただけに不運としか言いようがない

もともとプロ志向性が薄いから、下位指名を打診されても断ってるのでは？
下位ならかかると言われた選手のことごとくが指名されてない。
高塚は怪我が理由で例外だしね。
このあたりはもしかしたら高嶋監督の（進路）指導が原因かもしれん。
下位指名されてろくに活躍できずに消えるのが幸せとも思えん。
まあ下位でも入れとけば、プロ人数だけは増やせるし突然変異で活躍する選手も出るかもしれけど。

>>780
他校に良い選手を渡さない為に沢山のやつに声掛けてるだろな

>>788
横浜と智弁のの違いは学校の方針と進路指導なんだろな。
前者はとにかくプロに送り込む、後者はなるべく進学・就職。
おそらく高校ドラフト時、まったく同じ状態の池辺が横浜だったらプロに行ってただろう。
確かに高嶋監督の指導のせいだね。

横浜オタって無視しても噛みついてくるんだな(笑)
池辺の名を出している時点で妄想後出しの愚か者アピール十分だよ
横浜なら素質を見抜けずスルーが関の山だな
ビッグネーム中学生しかスカウトしないものな(笑)

>>779
残念！！！！！！！！
そんなルールねえよ。

松坂以降の横浜はそれほど積極的に勧誘しなくても集まります。
福田も・佐藤も・浦川も・川角も・土屋も・などなどみんな自主的に
横浜に入学した。

>>786
たしかに

プロを目指して高校野球するなら智弁はない

学校の本分は勉強
その過程でプロもある

高校の本分を間違えないように
そうなるとただの野球専門学校になっちまう

お前らが学校の本分を語るなｗ　部活くらい自由に入部認めてから言え

筒香君って子も進学よりプロを目指していたから横浜を選んだんじゃないの？
蹴ったというより自分の（というより親の）希望進路を託して遠路はるばる
小倉の誘いに乗ったんでしょ

>>797
みんなが進学できなくなるからね
放り出しはしない
希望をかなえる

>>798
残念だが横浜では野手はプロで大成しない
投手も３人しか大成してるのはいないけど

なんで特待というワードが出ないの？
禁句なの？
無知なの？

智弁は特待ないからね
ＰＬも６，７年はないみたい

>>798に言ったんだけどね

学力で入学した一般の生徒と一クラスに纏められてる野球部が同じ高校とは思ってない生徒は多い

PLオタが自分で特待がなくなってから弱くなりましたと言ってたなｗ

毎年、監督が選んだ１０名しか入部させない野球部が特待なしだってｗ

可哀想に…
特待のし過ぎで横浜オタは感覚が麻痺してるんだな…

野球専門学校だからな

>>801
俺、アンチじゃねえよ

来年、野球部の生徒に学費振り込んだ領収書あるか確認してみんｗ
無いから

プロ入り人数に関しては、下位指名を蹴ってるが真相と思うけどな。
6人中、枠・1位が4人、橋本が高校3位。
横浜は、枠・1位が8人、3位が10人、4位以下が31人。
横浜は下位指名が6割超えてるのだよね。
下位でよければ、笠木、清水・池辺・岡崎あたりのドラフト候補だった選手はプロ入りもあり得たと思うのだが。
宮崎だって万年ドラフト候補だったしな。
これが高嶋監督の進路指導の結果なら仕方がないね。
わけわからん理論で育成指導のせいにされるのは納得いかんけどｗ

>>811
指名順位か、くわしいな
まあ下位指名では大成しにくいわな

巨人の末次スカウトが高校時代の池辺を上位で獲りたい意思を表明した記事を
見た事があるが、進学希望で当時池辺が「身体が細いので」と言ってたらしく
そのころもったいないなあと感じたな

広島のバース　吉川（大阪桐蔭スレから）

>>813
それが本当ならもったいないが、巨人の外野というのは微妙すぎる・・・・
奈良智弁の加治前にチャンスはあるのだろうか・・・・

巨人は若手の墓場
高卒は育ちません

池辺、武内、岡崎、廣井なんかはプロ志望届け出せば高卒プロもありえたかもな
でも高嶋は極力進学を勧めるんだよな
橋本みたいに初めからプロ以外考えてなさそうなやつもいるが稀
池辺や岡崎はプロ注目のままなれない可能性もあるが、それならプロに入っていても同じだったかもしれない
それなら大学に行った方が将来の為にはなるとは思うが

>>817
バカ言ってんじゃないよ。
指名されないから大学に行ったんだよ。
そして武内以外はいまだにプロになれない。それが現実だ。
しかもその武内は２軍暮らし。

まあこんな事言っちゃ申し訳ないが俺が小倉さんの立場だったら筒香君が智弁と横浜で選択に窮していたのなら一言でウチに呼べるね
「プロ野球選手になりたいかい？なりたいならウチだよ」

高嶋の過保護ともいえる進路指導のせいで、球児の可能性が狭められているという現実がある

「給料でるよ」でいいんじゃね？
旗さんよ

>>818
池辺なんかはホークスが指名考えてたよ

>>818は最近は志望届けを出さなきゃ
プロは指名できないことを知らないらしい