【選抜】智弁学園和歌山高校応援スレ【確定】

日本最強横浜高校のプロ注目選手
【投手】
土屋→最速140キロ中盤の切れ味抜群のストレートを
絶妙のコントロールで内外角に決める左の松坂＆成瀬２世。
伸びと切れ味抜群の浮き上がるようなストレートは必見。

田山→190センチの長身から投げおろす
最速140キロ台後半の豪速球で押しまくる怪物右腕。
抜群の素質で一冬越えてどこまで伸びるか？
ハマの大魔神の150キロ越えに期待。

【打者】
松本→一年時から横浜のレギュラーで、高濱（阪神）から
ショートのポジションを奪った天才遊撃手。
一時伸び悩んだが、昨年一気に才能が開花し、打率6割の
抜群のミートセンスに左右に打ちわける長打力を兼ね備える、
高校NO.1野手、天才と言われるまでの選手に成長した。
すでにプロ球団がドラフト上位候補・
大学社会人を含めた今年のドラフトビッグ3にあげる立浪二世。

小川健→抜群の打撃センスに、難しい球を軽々とスタンドに放り込む
長打力を兼ね備える横浜高校不動の四番。
キャプテンとしてカリスマ性や精神力、ルックスにも、
プロの注目が集まる。

筒香→一年生にして即横浜の四番を任された怪物スラッガー。
松井を越えると言われる素質の持ち主で早くも本塁打を量産中。
高校通算80発越えも狙える来年のドラフト超目玉のハマのゴジラ。

土屋→中学時代から世界大会で150キロ級のストレートを
弾き返してきた天才的打撃センスと、チャンスにスタンドに
放り込む勝負強さや長打力を併せ持つ天才スラッガー。
投手としてのみならず打者としてもドラフト上位候補。

俺は智弁オタでも何でもない、ただの通行人だ。
智弁和歌山のプロ入り人数が、どうのこうのに一言言わせてくれ。

毎年プロに、高卒ルーキーが何人入っているのか？せいぜい50人くらいだ。
和歌山の人口知ってるか？110万人。全人口の100分1。人口比から見れば、1年に0．5人程度プロに行ければ御の字。（神奈川なら4人、東京で5人の計算になる）
和歌山からは智弁和歌山以外の高校からもたくさんプロ入りしている。智弁和歌山からのプロ入り人数は妥当と思うがな。

>>950,954
同感。
高嶋さんは非常に良い監督だと思う。
アホのレスは無視しないと駄目。

智弁おた必死すぎ おたのレベルも低いな

>>950
情けない回答だね。将来の予想をいっても意味がない。どのように成長
するのかわからないのだからあくまでも推測の域を出ない。
問題は現実だ。
現実に１軍で活躍している選手がいないのだから智弁和歌山卒は活躍し
ていないと言える。お前らが唯一持ち上げている宮崎さえ３勝しかして
いない。これ成績じゃ活躍とはいえないだろう。
高嶋監督が監督に就任して２９年。しかし誰一人プロで大成した選手は
一人もいない。甲子園では良い成績を出しているがプロにはいけないの
は育成に問題があるといわなくてはならない。

はいはい
わかったから
わかったからねｗｗｗｗｗｗ

競争がないから外にでても通用しない これが答えだ

智弁和歌山は地元地元と叫んでいるが・・・・・
部員の３割は県外者。しかも県外枠がある。スカウト活動も積極的に行って
おり、武内や橋本がいい例だ。
また、監督も長崎出身だ。大学は東京。まったく和歌山に関係ない人物だ。

わからない、監督の出身地なんて全く無意味なデータまで持ち出して煽る意図がわからない…。

>>957
>>960
某スレで論破されて逃亡した横浜ヲタかｗ
プロで活躍するかどうかは高校での育成次第で
素材や中学、大学、社会人、プロでの育成は全く関係ないのか？
高校での育成が最も重要だと考えるのなら以下の矛盾をどのように説明するのか？
逃げずに答えろよｗ

�@何故星稜の山下監督は第二の松井を育てられないのか？
沖縄水産の裁元監督は何故第二の新垣を育てられなかったのか？
両氏に限らず、ほとんどの監督はプロで活躍する選手を輩出したとしても
2、3人である。これは何故なのか？
指導によってプロで活躍できる選手を育てられるとしたらおかしいのではないか？

�A何故無名校からプロで活躍できる選手が出てくるのか？

�Bプロで多数活躍する選手を輩出している高校(横浜、全盛期のPLなど)は
全国各地からシニア代表、ボーイズ代表を集めている。
強豪校の多くは特待制度により、中学時代に実績を残した選手を獲得している。
高校での育成で選手を伸ばすことができるのなら、有望選手をスカウトする必要は無いのではないか？

�C何故毎年のようにプロ選手を輩出していたPLが不祥事以降さっぱりなのか？

�D何故プロで活躍する選手を多数育てた中村監督は大学で成果を上げられないのか？

>>960
何度も某スレで論破されたことを繰り返してるなｗ

何故割合で出すんだ？
例えば1学年で部員が30人、県外者が6人なら2割。
部員が10人、県外者が3人なら3割になるが
後者の方が外人部隊ということになるのか？
（3学年で考えると前者は県外者18人、後者は9人だ）

それと武内の中学時代の実績を知ってて書いてるのか？
監督は自立した大人。中学生を全国各地から引っ張ってくるのとは
全く違うのがわからない馬鹿ｗ
横浜ヲタは馬鹿ばっかり。

>>962

なかなかいい質問や！
やつらが、どんな反論してくるか楽しみだ。
それとも尻尾巻いて逃亡するのか…。

人口など何の関係もない。
敢えて影響するならば、その地域の中学に整備された野球育成環境があるのかどうか。
極端な話、いくら人口が多くても野球を育成する環境が無ければ何のメリットにもならない。

野球最弱として揶揄されてきた経緯があり、実際現在プロで活躍する人間のほとんど存在しない新潟も
実は参加校数は100校近いことは知られていないだろう。
これは新潟に野球教育を行う環境が整っていなかったためだ（近年はシニアが整備され状況が変わりつつある）。

この例を考えれば、和歌山の中学野球環境は「恵まれている」と判断せざるを得ない。
ボーイズ、シニア、ヤングのチームはむしろ全国平均に比して多過ぎると判断すべき量を用意されているし
何より大阪や奈良といった少年野球の盛んな地域と立地が目と鼻の先である。
そしてその和歌山県の整った育成環境で育った中学生の内、潜在的にはトップクラスとみなされるべき素材が
智弁和歌山の野球部の門を毎年叩いている。
そしてそれに加えて、大阪、兵庫、奈良あたりからこれまた「目玉級」と目される少数の選手が
「県外枠」としてきっちり入部してきた経緯がある。

そもそも、少年野球が全国で最も盛んな地域である近畿に土地を構える学校が「素材」を言いわけにしてはいけない。
地理的に分断されている京都北部や、滋賀の北東にあるならまだわからんでもないが。
ここまで恵まれた編成環境にありながら、プロの選手が排出されない理由を「素材」で片付けようとするのは矛盾極まる。

>961
地元地元と叫ぶのなら、監督も地元出身じゃないと矛盾するぞ。
ＰＬの名将中村元監督はＰＬのＯＢ．
もちろん横浜の渡辺監督も横浜のＯＢだ。
これこそ地元だ。

智弁和歌山は和歌山人が多い。
>>966
いいがかり乙
監督の出身地など関係ない
中村監督は福岡出身だけど

>>962
�@について
どんな監督でも松井のような怪物を何人も育てられるわけがない。むしろ一人でも日本で
最高のホームランバッターを育てた山下監督は凄いといっていい。それに比べて高嶋氏は
一人も優秀なプロ選手を育てていないのは悲しい。
�Aについて
無名校でも監督がすばらしいとプロも育つという証拠ですね。それに比べて有名校の智弁
和歌山から誰一人優秀なプロが育たないのが不思議。智弁和歌山に行くより、無名校に行っ
た方がプロになる確率が高いということですね。
�Bについて
横浜やＰＬに入学してくる優秀な少年野球選手は、自らの意思で入部するのだから、これ
を拒む理由はない。
�Cについて
それでも智弁和歌山よりは断然いい選手を輩出している。
２００１　今江、浅井、桜井、小斎
２００３　小窪
２００６　前田

今江、桜井、浅井はレギュラー。智弁和歌山のレギュラーは宮崎だけ。

�Dについて
高校の指導で疲れたのだろう。

>>965
県内のトップ選手が確実に入部しているわけではない。
藪（関西創価）、中道（大阪桐蔭）、津田、宮本（倉敷）
筒香（横浜）などトップクラスは他県に進学している。（他にも日南や青森山田など、昔はPL、天理）

大阪、兵庫、奈良あたりから、「目玉級」と書いてるが
具体名を挙げてみろ。入部当時からプロ入りを確実視されていたのは橋本、高塚くらいだろう。

そもそもプロ選手を輩出することを目的に選手を選んでるわけではないし、進学希望の生徒の方が多い。
プロ選手輩出を目標にするのなら、素行に問題がある生徒も入部させ
1学年10人という人数制限を撤廃し、全国各地から有望選手を集めればよい。
横浜や大阪桐蔭のように。

それと野球が全国的に普及していなかった一昔ならともかく、北海道の高校が優勝する時代に
中学野球が盛んであるというアドバンテージは、ほとんどない。
技術格差が全国的に無くなりつつある現在では、選手の素材の差が重要になるのは自明のことだ。

ついでに大阪桐蔭が全国各地から選手を集めているのは何故なんだ？
プロで活躍するのに素材が重要でないのなら、全国各地から集める必要はないだろう。

>>968
�@
>どんな監督でも松井のような怪物を何人も育てられるわけがない。

全く答えになってない。素材よりも育成が重要なら、育てられるはずだろう。

>それに比べて高嶋氏は
一人も優秀なプロ選手を育てていないのは悲しい。

奈良智弁時代に監督として山口哲治（最優秀防御率のタイトル獲得）
コーチとして高代（現中日コーチ）を育てている。

�A
>無名校でも監督がすばらしいとプロも育つという証拠ですね。

質問の意味がわかってるのか？
無名校の監督の指導が素晴らしいのなら、有名校になるだろうが。
�@と関連するが、その無名校の監督の指導が素晴らしいのなら
プロが何人も生まれるはずだろう。

�B
質問の意図がわかってるか？別に全国各地から集めるのを批判する目的で
書いてるのではない。

�C
2001年の不祥事以降（朝井、桜井が原因）の話だ。前田はボーイズ日本代表

�D
無茶苦茶ｗ
頭の悪さを披露するだけになるから、やめといた方がいい。

マー君に軽く捻られたけど
「皆マシン打ちの癖がついてる」なんて言われたそうだな

佐藤由から坂口はホームランを打ったね

>>971
それ芸スポ板に書いてたガセだからw

>>970
再反論
１、松井みたいな怪物が何人も育てられるわけないだろう。育つなら
　大リーグに松井選手のような怪物が何十人いてもおかしくないだろう。
　しかし現実はいないよ。いくら育成が良くても松井みたいな怪物は
　１０年に一人しか育たない。
　　山口・高代？？だれそれ。知らん奴を出すな。優秀な選手でない
　　ことは明らか。
２、むしろ甲子園の常連校の智弁和歌山からプロを育てられないことを
　　深刻に考えたほうがいい。
３、優秀な選手が集まるということはそれだけ育成能力に優れていると
　　いう表れである。プロ選手になりたいから横浜やＰＬに行くのだ。
　　智弁和歌山に行かないのはプロになれないからだ。
４、それでも智弁よりすぐれている。
５、一部に昇格させたのだからそれでいいだろう。

和歌山は必要性がない 三重あたりと合併しる 和歌山村でよいな

智弁おたはくいつきがいい 単純すぎてむきになる 煽りに弱い

>>974
�@
>松井みたいな怪物が何人も育てられるわけないだろう。育つなら
　大リーグに松井選手のような怪物が何十人いてもおかしくないだろう。

ここまではいいだろう。

>いくら育成が良くても松井みたいな怪物は１０年に一人しか育たない。

この理由を聞いてるんだよ。素材よりも高校での育成が重要と考えるのなら育てられるはずだろ。

>山口・高代？？だれそれ。知らん奴を出すな。優秀な選手でないことは明らか。

タイトルホルダーが優秀でないなら、プロで活躍するというのはどういうことを指すのか？

�A日本語読めますか？反論になってません

�B横浜やPLはスカウト活動を行わずに自然に選手が集まるのですか？
何が言いたいのかもよくわかりません。

�C�D質問の意味がわかってますか？

�@〜�Dまで全く反論になってませんｗ

>>977
再々反論
１、自己矛盾してるぞ。松井は素材もいいし育成もよかった。だから怪物になった。
　　高嶋氏は並の選手も育てられないし、素材が良くても育てられない。
　　山口・高代が優秀な選手？？バカいってんじゃない。
　　山口が活躍したのは７９年だけ。その時にたまたま防御率をとっただけ。後の
　　年はどうだったんだ？なんで２９歳で戦力外になったんだ？言ってみな。
　　高代も同じ。生涯打率が２割５分の選手だ。数字で見ても優秀な選手とはいえ
　　ないね。
２、無名でも育成がいいとプロになれる。これが結論だ。有名でも育成が悪いとプロ
　　になれない。このいい例が智弁和歌山だ。わかった？
３、自然に集まります。みんな育成のいい横浜でやりたいんです。
　　良い選手は良い高校で育つということです。素材のいい選手をいい指導者が育て
　　たらいけないのですか？それが日本に野球を発展させることになるにですが・・
４・５．結論としては、他人のことより智弁和歌山のことを心配したほうがいいですね。　　

横浜と大阪桐蔭持ち上げてるヤツって本当気持ち悪いな

何で普段荒らししかいないこのスレにこんな馬鹿共が沸いてるのか？
いちいち相手してるやつもそうだが。
一体何度この話をすれば気が済むのか？
一体何がどうなれば満足するのだ？

>>980
貶して優越感に浸りたいだけだろ。
978のようなヤシの理屈だと、経済学者はみんな金持ち。

>>980

智弁ヲタ以外でレスの多い　

煽り屋のID:7OVQ3ZAK0

いなかったらこのスレの雰囲気は、かなりかわる。

憎悪・陰湿さを感じてこの人が気持ち悪い。

>>982
本当のことを言ったら煽り屋だとレッテルを貼られる。
智弁和歌山ファンは心の小さい人間が多いことがよくわかったよ。
まともに反論できないと、「陰湿とか気持ち悪い」と内容とは無関係な
ことで居直る。
こんなファンが多い智弁和歌山に未来がないのは明らかだ。

議題は「有力選手の流出」ではなく、「智弁和歌山に県内の有力選手が入部してきたかどうか。」だ。
その点に関して言えば、智弁和歌山は裕福な編成を築き上げてきたと結論付けざるを得ない。
一人や二人、有力選手が県外に留学して行くのはもはや、今の時代日常茶飯事だ。
むしろ和歌山の被害は非常に浅い。
廣井・古宮・竹中・松隈・坂口・勝谷、名前をあげたらキリが無い。
これだけ県内の有力選手を余すことなく獲得し続けて、尚のこと文句を言うのは情けない。

県外の有力選手に関して言えば、これはもうプロで一年目から活躍してもおかしくないレベルの素材を何名も入部させてきた。
にも関わらず、彼らは卒業後、上のレベルで花開くことなく、一部は野球を辞める判断すら取らされた悲劇の例もある。
神戸須磨クラブ時代から県下随一のスラッガーとして有名であった武内は、プロで二年を経過したが全く伸びてこない。
辻元と並び、一時は阪神が中学での指名も考えていた八尾フレンドの橋本良平も、高校三年間で使えない振り回し打者になった。
ボールを捨て、寿司飯を握る人生を余儀なくされた高塚は、横浜に入部していれば松坂を超える大投手になりうる素材だった。
現チームでは、天理シニア出身の喜多健太郎などは、プロで活躍しなければおかしい。

強豪と判断されるようになった90年代前半から10年以上。
数えきれない程の「プロで活躍するに値する素材」を獲得してきたにも関わらず
ただの一人も出てこないことをもっと深刻に考えた方がいい。

>>983
自己中なのはヒロリソだけでいいよ。もっと客観的になろうぜ。

智弁おたはジコ虫

>>978
�@
>松井は素材もいいし育成もよかった。だから怪物になった。

松井は素材が良かったのは当然だが、育成が良かったというのはどういう根拠で言ってるんだ？
高校での育成が素材よりも重要ならば、松井クラスがどんどん育てられないとおかしい。
育成よりも素材の方が重要と考えれば、松井クラスがなかなか出てこないのは説明がつく。

>山口が活躍したのは７９年だけ。その時にたまたま防御率をとっただけ。後の
　　年はどうだったんだ？なんで２９歳で戦力外になったんだ？言ってみな。

プロはたまたまタイトル取れるような甘い世界ではない。
山口は高卒2年目で近鉄のリーグ初優勝にストッパーとして貢献した。
その後は故障で満足な活躍ができなかった。
例えば楽天の田中が2年目以降故障で活躍できなかったとしたら
田中はプロで通用しなかったということになるのか？

>高代も同じ。生涯打率が２割５分の選手だ。数字で見ても優秀な選手とはいえないね。

高代は100試合以上出場が7年間。ゴールデングラブとベストナインを獲得。
優秀な選手でなかったら、コーチにはなれないだろう。

�A
>無名でも育成がいいとプロになれる。これが結論だ。有名でも育成が悪いとプロ
　　になれない。このいい例が智弁和歌山だ。わかった？

無名校の育成が良かったから、プロになれたとするのなら
その無名校から何人もプロ選手が生まれないとおかしいだろうに。
何度書けばわかるんだ？

>>978
�B
>自然に集まります。みんな育成のいい横浜でやりたいんです。

あなたが熱烈な横浜ヲタなのは良くわかったが、育成が上手いのなら何故全国各地から選手を集めるのか？
3年生の進学の世話をせずに、スカウト活動で全国各地を飛び回ることが素晴らしいこととは思えない。
それと�Bで言いたいのは、有名校から無名校まで必死になって有望選手を集めようと努力している。
それは何故なのかと聞いているのだ。
育成の方が重要なら、スカウトの必要はないだろうに。

�C
話の論点がわからないのか？
PLは1977年以降2001年(不祥事を起こした朝井、桜井の代)まで毎年プロ選手を輩出してきたが
不祥事以降は前田(ボーイズ代表)と小窪以外はプロ入りできていない。
これは何故なのか？不祥事が原因で好素材が集まらなくなったのが原因ではないのか？
このことからも育成よりも素材の方が重要であることがわかる。

1977年度　米村明（中）
1978年度　木戸克彦（神）　金石昭人（広）　西田真二（広）　谷松浩之（ヤ）
略　この間毎年プロ選手輩出
1999年度　田中一徳（横）　田中雅彦（ロ）　七野智秀（横）　覚前昌也（近）
2000年度　加藤領健（ソ） 中尾(ヤ)
2001年度　朝井秀樹（近）　桜井広大（神）　今江敏晃（ロ）　小斎祐輔（ソ）
2002年度　なし
2003年度　小窪(広)
2004年度　なし
2005年度　なし
2006年度　前田健太（広）
2007年度　なし

�D
中村監督の指導が素晴らしかったのが原因で多くの選手がプロ入りできたと
考えるのならば大学でも成果を残せないとおかしいだろう。
対照的に元仙台育英、東北の竹田監督は結果を残している。

>>984
「地下足袋練習“春”確実に」　３試合で７打点と活躍　４番　坂口真規・一塁手

平安との接戦に敗れはしたものの、智弁和歌山ナインは、今夏の甲子園大会での悔しさをバネにパワーアップした野球を存分に見せた。
そのなかでも、坂口は３試合で１１打数８安打７打点の活躍だった。

この試合、８回無死一塁で４度目の打席が回ってきた。「逆方向、センターに。そして、勝谷を返せたらいい。」高嶋監督の指示を胸に、ボール
カウント１−２から４球目、やや外角寄りのスライダーを打ち返した。センター頭上を越えた打球は、今大会３本目、３試合連続の本塁打となった。

野球を始めた小学生のころから、４番を打っていた。中学でも４番を任されたものの、本塁打は３年間で６本だけ。生来のパワーを生かしきれず、
バットが空を切ることが多かった。智弁和歌山では、１年夏の和歌山大会からベンチに入った。だが、活躍はなかった。

本格的に打撃フォームの修正に取り組んだのは、２年の６月から。三宅部長の発案で、地下足袋を履いて打撃練習をした。最初は「氷の上で
バットを振っている感じ」と戸惑ったが、それまで上半身だけで打とうとしていたことが身にしみてわかった。足の親指を踏ん張り、下半身を使って
打つように心がけた。三宅部長は「力任せに大振りしていたのが、あるポイントでしっかり回転して姿勢が崩れることなく打てるようになった」と
成長を認める。今夏の甲子園で、仙台育英の佐藤由規投手から放った本塁打は、そうした練習の成果だった。

坂口について、高嶋監督は「大きいのを狙って引っ張りさえしなければ、打てる子」という。今大会での収穫を聞かれ、「（打撃の）確実性」と
答えた坂口。出場を確かなものにした来春の夢舞台に向け、さらなる成長を期す。【読売新聞】

>>984
おいおいせめて知識は入れてから書かないと恥かくぜ
まずどこが頭がおかしいかというと喜多健志郎を健太郎と書いたことｗ
そして高塚と武内と橋本については全く批判になっていない
根拠なく個人的な事を書いてるだけ

智弁おたは必死すぎ

☆他人からみて、智弁和歌山の擁護者が素直ではないように映ります。プロでは成功しないことを素直に認めたら収まると思いますよ。
智弁和歌山の擁護者のみなさんは多くの人から指摘されていることを率直に受け止めることから始めるべきでしょう。事実は事実として
受け止めたほうがかっこいいと思います。プロ選手は育てられないけれど、甲子園では強いんだとい自信をもってください。☆

俺が述べているのは批判ではなく事実だ。

>>984
中学時代本塁打6本の坂口のどこが有望選手なんだ？
坂口は他はどこの高校が獲得を狙ってたんだ？

古宮、勝谷、武内、喜多は170ｃｍそこそこで
肩、足などは特別秀でていない選手がプロで活躍して当然なのか？

橋本は去年2軍で4番。将来の正捕手として期待されている。
橋本と並び称されていたのは横浜出身の福田だろうが。
福田は2軍でさえヒットを1本も打てず、既にファーストにコンバート。

とりあえずお前は散々馬鹿にしてたPLにコールド負けした大阪桐蔭の心配をしてろ。

>>993
何故PLにコールド負けしたのか説明しろよｗ

智弁和歌山の主砲坂口真規内野手（２年）が、高嶋仁監督（６１）を
「日本一指揮官」にすると誓った。昨夏の甲子園で当時仙台育英の
ヤクルト佐藤由から本塁打して名を上げた４番は、２年ぶり８度目
のセンバツ出場に気合十分だ。高嶋監督はあと８勝で中村順司氏
（６１＝元ＰＬ学園監督、現名商大監督）の甲子園通算５８勝を抜
いて単独トップになる。
「僕らの代で決めたい。甲子園で最高の恩返しが
したい」と、春夏２大会での記録更新に意欲をみなぎらせた。
佐藤由から打った本塁打の感触は「今も両手に残っているし自信になった」
と明かす。だがセンバツは勝利最優先に徹するため、１発狙いは封印する。
佐藤由からの本塁打後、大振りになって不振に陥り「監督からガツンと怒られた」。
その反省があるからだ。昨秋の近畿大会では３試合連続弾を放ったが意識を
「ヒットの延長」に変えて打った無欲の産物だ。
その先には「メチャメチャ行きたい」プロの目標がある。夢は佐藤由との再戦。
昨夏は本塁打直後の打席で最速の１５４キロ真っ直ぐで三振に仕留められた。
結果は３打数１本塁打１三振。「勝ち負け？　５分５分ですかね」。
完全決着、そして名勝負へ。手土産はチーム４度目の全国制覇だ。

智弁和歌山は好きなチームですが、２ちゃんねるの智弁和歌山のファンは見ている限り好きになれません。
ファンなら素直になりましょう。

>>992
なりすまし乙

プロでは成功しないことを素直に認めます。








これで満足したか。

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