高校野球史上最強のチームは？11

現実に過去のチームと現在のチームを戦わせることはできないので、空想でしか語れませんが、
「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しみましょう。
得票数を集計するスレではないので、年度･学校名に加えてその根拠や印象を語ってください。

■前スレ
高校野球史上最強のチームは？10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187859108/l50

☆★☆★☆語るべき５チーム☆★☆★☆

79箕島（春夏連覇、石井-嶋田のバッテリーを軸にした守りの野球、最終回二死から追いつき追い越す脅威の粘り）
83池田（夏春連覇、史上初の3季連続優勝まであと一歩まで迫る）
KKPL（1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績）
87PL（立浪・片岡・野村・橋本などを擁し春夏連覇）
98横浜（公式戦年間無敗の54連勝、前人未到の9冠達成）

○○○○○その他語るべきチーム○○○○○

柴田法政二（夏春夏の史上初の3季連続優勝を目指すも準決勝で浪商の前に敗退。語る人は少ないですがわかる人はどうぞ）
04-06駒大苫小牧（一年度に絞るも可、三年度にまたがるも可）
89帝京＆92森尾西日本短大付（夏甲子園で失点僅か1での優勝は特筆もの。）

■1980年代最強ランキング
(1)PL学園=38pt／優勝6回(81春･82春･83夏･85夏･87春･87夏)・準優勝2回(84春･84夏)･4強1回(85春)
(2)池田=21pt／優勝3回(82夏･83春･86春)・4強3回(83夏･85春･87春)
(3)帝京=14pt／優勝1回(89夏)・準優勝2回(80春･85春)・4強1回(87夏)・8強1回(87春)
(4)横浜商=10pt／準優勝2回(83春･83春)・4強2回(82春･89春)
(5)上宮=8pt／準優勝1回(89春)・4強1回(81春)・8強3回(86春･88春･89夏)
(5)天理=8pt／優勝1回(86夏)・4強1回(80夏)・8強1回(85春)
(5)高知商=8pt／優勝1回(80春)・8強3回(83夏･85夏･86夏)
(8)宇部商=6pt／準優勝1回(85夏)・8強3回(83夏･88春･88夏)
(8)中京=6pt／4強2回(82春･82夏)・8強2回(83夏･87夏)
(10)早稲田実=5pt／準優勝1回(80夏)・8強2回(82春･82夏)
(10)東海大甲府=5pt／4強2回(85夏･87春)・8強1回(88春)
(12)津久見=3pt／8強3回(82夏･88春･88夏)
(12)東北=3pt／8強3回(80春･85春･85夏)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■1990年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=15pt／優勝2回(94夏･97夏)・準優勝1回(96春)・4強1回(99夏)
(2)天理=13pt／優勝2回(90夏･97春)・4強1回(92春)・8強1回(92夏)
(3)鹿児島実=11pt／優勝1回(96春)・4強1回(91夏)・8強4回(90春･90夏･91春･96夏)
(3)帝京=11pt／優勝2回(92春･95夏)・8強1回(91夏)
(5)PL学園=9pt／4強3回(94春･98春･99春)・8強3回(92春･95夏･98夏)
(6)星稜=8pt／準優勝1回(95夏)・4強2回(91夏･95春)・8強1回(92春)
(7)育英=7pt／優勝1回(93夏)・8強2回(92春･97春)
(8)常総学院=6pt／準優勝1回(94春)・4強1回(93夏)・8強1回(98夏)
(8)樟南(鹿児島商工含む)=6pt／準優勝1回(94夏)・4強1回(99夏)・8強1回(93春)
(10)平安=5pt／準優勝1回(97夏)・8強2回(97春･99春)
(10)前橋工業=5pt／4強2回(96夏･97夏)・8強1回(95春)
(10)国士舘=5pt／4強2回(91春･93春)・8強1回(96春)
(13)市川=4pt／4強1回(91春)・8強2回(91夏･99春)
(13)明徳義塾=4pt／4強1回(98夏)・8強2回(96春･98春)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

■2000年代最強ランキング
(1)智弁和歌山=14pt／優勝1回(00夏)・準優勝2回(00春･02夏)・4強1回(06夏)・8強1回(03春)
(2)駒大苫小牧=13pt／優勝2回(04夏･05夏）・準優勝1回(06夏)
(3)横浜=12pt／優勝1回(06春)・準優勝1回(03春)・4強1回(01夏)・8強2回(00夏･04夏)
(4)広陵=10pt／優勝1回(03春)・準優勝1回(07夏)・8強2回(02夏･07春)
(5)明徳義塾=9pt／優勝1回(02夏)・4強1回(04春)・8強2回(00春･02春)
(6)帝京=6pt／4強2回(02夏･07春)・8強2回(06夏･07夏)
(7)東北=5pt／準優勝1回(03夏)・8強2回(04春･05夏)
(7)鳴門工=5pt／準優勝1回(02春)・8強2回(02夏･05夏)
(9)光星学院=4pt／4強1回(00夏)・8強2回(01夏･03夏)
(10)尽誠学園=3pt／8強3回(01夏･02春･02夏)

---

ベスト8に3回以上進出した学校を対象に、下記ポイントを賦課
優勝=5pt・準優勝=3pt・4強=2pt・8強=1pt

ログ一覧
part01　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154006167/
part02　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155648231/
part03　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158169297/
part04　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170228314/
part05　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171186990/
part06　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171467637/
part07　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175431620/
part08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1182847758/
part09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185029308/
part10 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187859108/

.....┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃. 　 テンプレは　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃.テンプレ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
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>>8
乙

高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1011986215&sort=1

質問日時： 2007/6/24 20:55:23 残り時間： 6日間
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？
質問した人： ghfg6110さん

回答日時： 2007/6/26 17:22:21 回答番号： 38,443,788

98年横浜です。理由は第一に公式戦無敗の54連勝、第二に前人未到の9冠達成しているからです。
結局この唯一無二の無敗のチームは98年横浜高校以外達成しておりません。
質問が何年のどの高校かということで年度単位なら無敗のチームを超えるものは存在しないので98横浜となります。
仮にこの質問が3年間でと言うならKKPLだと思います。
1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績を残している事、
また桑田・清原という偉大な怪物を同時期に輩出しているからです。

また98年は松坂世代という言葉がある通り、ドラフト指名は実に50名近くにのぼり、
WBCやプロ野球の第一線で活躍している選手が非常に多いです。
ご存知の通りWBC初代世界一は日本でありMVPも松坂が獲得しております。

無敗と松坂世代のレベルの高さ、並びに世界最高の投手がエースとして君臨した事実。
以上のことから98年横浜高校が史上最強で疑う余地は無いでしょう。

回答した人： hata_ikemenjrqkさん

69 名前：朧 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2007/07/08(日) 18:21:43 ID:hmhcbL4z0
少なくともその年度内で負けているということは、絶対的な強さを持っていたと証明することは出来ない。
85PLも87PLも06早実も、語るに値しない。公式戦で負けている以上、年度内ですら最強を証明することは出来ない。
98横浜は一度も負けていないのだから、少なくとも98年度内では無敵の強さを持っていたという証明になる。

年度ごとのレベル差がどうこうなどは、実際に対戦したことが無い以上、観測者により左右される不安定な憶測に過ぎない。

よって、98横浜より強いと証明できる高校は、歴史上一つも存在しないと結論付けるのが妥当。

やっぱPLだろうな
モノが違った

KKのときか、立浪の時か

高校時点でのレベルを考えると
82〜85、87、04、06が高いだろう。
07は目玉は（今のところ）佐藤、中田くらいかな
80年代は野球人口比が高かったこともあるが。
高校時点とプロ入り後では時間差があるから別問題ということは重要。
（大学、社会人経由はこの限りではない）
とはいえ、高卒でプロ適応能力でみると近年は高卒で1軍で定着してるのが、回復傾向にある

>>1-7
乙

>>9-10
氏ね

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>>14

名無しの旗乙

>>14-15
本当に名無しの旗でﾜﾛﾀ

【秋関】関東の高校野球74【打倒横浜】
582 ：旗 ◆IKEMENjrqk [sage]：2007/10/26(金) 16:17:02 ID:S9gWqEqk0

秋の日に　そろそろ飽きた！　このスレに

どこまですすむ？　ここのスレは（字余り）

>>17訂正
秋の日に　そろそろ飽きたか？！　このスレに

どこまで進む？　ここのスレッドは？（字余り）

このスレまだあるんだね。
旗の自演もあいかわらず健在でなんだかうれしいので力持ちになってageてみる。

83池田

８５東海大山形。
あのＰＬから７点も取った。
藤原の故障がなければ最強。

05鳴門工
駒大苫小牧、大阪桐蔭を上回る強力打線だった。

>>21
桑田と清原からは１点とったな
他の投手から６点とった

計７得点

82池田

戦前の中京商

習志野

石井・嶋田の箕島

2001年の開星
島根予選準決勝、決勝で計36得点無失点と大爆発した

どう考えても０８横浜じゃね

85PL

論点は

「無敗」

はい！おしまい。チャンチャン♪

猥褻学園

08横浜だすよ

史上最強ガンバレ

11スレ目に敬意を表して持ちageる。

０９ＰＬ

おれは８４取手二も候補にあげたい。
あのＫＫＰＬに夏も国体も勝ったし。

国体と03以前の明治神宮は公式戦であって公式戦でないようなものだろ。
とくに国体なんて引退したあとだから、ブヨブヨで出てくる選手も珍しくない。

83池田

守備の安定感・スピード感に関して言えば、84PLを推したい。


ショート旗手は萌える。

８３池田と８４ＰＬを同一のメンバーで倒した唯一のチーム

取手二高

00年の智弁和歌山

取手二は、あのＰＬが相手でも臆することなく、自分達の野球をやり抜いた。
それで優勝したんだから最強候補だろ。

ずっと前の雑誌かテレビかで元PLの監督の中村氏が言うには、
PL史上最強は87年のPLだって言ってたような。
あのチームは野村、橋本、岩崎というエース級のピッチャーが3人もいて、
さらに野手陣も揃ってた。
トーナメントじゃ98年横浜か85年PLを推したいけど、リーグ戦なら87年PLかと。

選手の質では８７ＰＬだろうな。
ただ高校野球は質だけで最強と決めることは出来ないからな。
池田や智弁和歌山なんかプロで活躍した選手がほとんど
いない「池田の水野と畠山ぐらい」が高校野球界では
最高のチーム力を誇っていた。プロ野球は選手の質
が重要なんだろうけど高校野球はそれだけではない
ような気がする。

>>45
上（プロ）を目指すなら高校で完全燃焼させない指導法をする横浜やＰＬと、
甲子園で優勝するための結果だけを目標とする池田や智弁和歌山の指導法は、
歴然とした違いがある。

入ってくる選手のレベルも違うような・・・・

お前らは戦前のチームもみてるのか？
毎年全国周って全チームを見てるのか？
この板にそんな奴はいないだろう
せいぜい地元のチームと甲子園に出てくるチームだけだろう
しかし世の中にはそんな人間もいる
それはスカウト
スカウトが評価したチームが最強
才能の有る選手が多いほど最強にふさわしい
プロ入り数７人
９１上宮が最強

９１上宮投手陣
薮田
黒田
西浦(ＭＡＸ１５０オーバー)
溝下(左腕140キロ)

他　捕手、遊撃手、外野手もプロ入り

>>44
リーグ戦なら圧倒的に上宮最強

>>48-49
すげー
まさに最強軍団


ということでその最強軍団をくだした金光第一を推してみるｗ

>>48唯一つ言える事は、負けなかったチームが最強だと言う事。平成に１つだけ存在するあのチームが最強さ。

>>51
ないない
亀田みたいなもん

>>46 具体的に高校で完全燃焼させない指導と結果だけ求める指導ってどう違うの？

甲子園成績(平成以降)
上宮　　18勝3敗
P L　　 26勝12敗
横浜　　30勝13敗
駒苫　　15勝6敗１分
和智　　44勝17敗
帝京　　32勝12敗
桐蔭　　15勝6敗
明徳　　33勝17敗

平成では上宮が圧倒的勝率

>>51
それで最強と証明できるのは
98年で最強ということだけ
他の年代とやってないので史上最強は証明できない
98ＰＬと接戦なんて98上宮でもできるからな

史上最強の条件
ベンチ入りからプロ入り5人以上(その内投手はプロ入り2人以上)
将来的にＭＬＢからオファー2人以上

>>50
薮田がサヨナラ被弾打たれたんだよな

このメンバーで負ける上宮って・・・

>>56
みたいなのをゲーヲタって言うんですか？

87PL

横浜高校・渡辺監督談のコメント

「松坂のスピ−ドと、47年秋の関東大会（対戦してボロ負け）の江川のスピ−ドは質が違うので比べようも無いが、
松坂は全力で投げて150ｋｍ/h。それも全身のバネを使って最高のフォ−ムの時に最高のスピ−ドが出る。
まあ投手としてこれが普通なんだが。江川は軽く投げて155ｋｍくらい出ていた、本気で投げるといったいどんな
感じなのか予想もつかなかった。当時キャッチャ−が捕れないので、全力は投げないようにしてるという話を聞いて
ゾッとした。しかもその投手に手も足も出なかったんだからねえ。」

この年の横浜高校は春、江川が破れた広商に勝って全国制覇した強いチ−ムだったが。

まぁ、史上最強の投手を要した作新学院が最強ってことで



---終了---

上宮がプロ９人を擁したっていっても、実際は下級生のベンチが何人もいるし、ドラフトで指名されるから当時凄いわけではなく、伸びしろがある=荒削りってことだからな

「中国地方の歴代最強」から
そんなこといったら戦前の鶴岡のいたころの広島商だろがっ！！！
スタープレーヤーも多く、今と大違い。
その次も江川に勝った、金光、佃、達川の広島商。
スター選手多かったあの夏の優勝は凄いことだ。

>>61にもあるが、江川の年の、横浜、広商、銚子商あたりはかなり強いんじゃない。
江川を攻略したんだから…。
最近の野球とは違って、緻密だし工夫もあるし、
広商の待球作戦とかバント作戦なんて今の高校生嫌がるだろうな…。
今の広商のイメージはここでとっまとる。
ドラマだらけの1年。金光にはカープに入ってほしかった。

↑すいません。最後の2行はコピペの失敗です。

>>62
何言ってるんだ？
ドラフト指名されたら凄いに決まってるだろ

>>49
捕手はプロ入ってないよ

はっきり言ってプロ入り何人とか関係なし。大体ドラフトなんて、その球団のチーム状況とか運とかが絡んでくるから、それで最強決めても意味なし。
入団拒否とかもあるしね。あとなんか勘違いしてるみたいだけど、高校野球とプロ野球ではレベルの問題以前に野球の質が違うから。

>>54
試合数が違いすぎる。
他校が甲子園で戦ってる間おまいら何やっとったんじゃ。

勝率だけ語るんなら10割の学校が幾つかあるよな。

2008横浜とか言ってた連中は元気か？

９８横浜ＶＳ９４横浜

どっちが強い？９４は斎藤、紀田、多村と揃っており、打撃は９４が１枚上だと思うが。

武内とかいてた時のﾁﾍﾞﾝは最強だった

98年　神奈川勢戦績

選抜

横浜６−２報徳学園
横浜３−０東福岡
横浜４−０郡山
横浜３−２ＰＬ学園
横浜３−０関大一

日大藤沢

日大藤沢６−３近江
日大藤沢４−２豊田西
日大藤沢４−３高鍋
日大藤沢３−５関大一

優勝・ベスト４　８勝１敗

選手権

横浜６−１柳ヶ浦
横浜６−０鹿児島実業
横浜５−０星稜
横浜９−７ＰＬ学園
横浜７−６明徳義塾
横浜３−０京都成章

平塚学園１０−９九州学院
平塚学園９−１１日南学園

優勝・２回戦　７勝１敗

春夏通算１５勝２敗

結論
松坂は春夏の甲子園で１１試合中６完封。
トップクラスが凌ぎを削る全国大会でこの投手成績は神だね。
唯一無二の無敗のチームという事で史上最強は98横浜に決定済だがこの戦績は驚異的。

年度内無敗で結論付けたいのであれば、春夏連覇を達成したすべての高校でよい。
国体や明治神宮を考慮に入れるのは、大会の持つ意味合いと正面から向き合えば理由の
かけらにもならないのは明白な事実。
また得失点差・および得点数/失点数に躍起になるのも筋違い。
大差のついたゲームにおいて完封したかどうかなど、記録マニアにしか意味のない世界で、
多少なりとも野球の経験がある人間にとっては、鼻毛がのびてしまいそうな論点といえる。

結論
このスレが落ちたら寂しくなるのでageておく。

まあ、大真面目糞真面目に論議するなら、９８横浜か８５ＰＬのどちらかが最強。
つーか、９８横浜を認めたがらないのは、完璧すぎるからだろうな。やっぱ、完璧ってのは嫌われるよ。
他の候補を挙げるとしたら、
７６崇徳(春優勝、知る人ぞ知る強豪)
７９箕島(春夏連覇、粘りだけだったら史上最強)
８３池田(夏春連覇、ＰＬに不覚を取ったが、実力的には上)
８４取手二(夏優勝、決勝でＰＬに勝つ。波に乗れば最強)
８７ＰＬ(春夏連覇、強豪と当たってないのが不満)
００智和歌(夏優勝、打線だけなら最強)
０４駒苫(夏優勝、打撃はやや出来すぎの感もあったが、記念碑的な意味で)
０４済美(春優勝、何故か挙がってこないチーム。高橋が夏もいれば…)
ってとこかな。

結論
このスレが落ちたら寂しい。

950 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2007/12/01(土) 16:36:01 ID:j9eDzc4/0
　　　　　　　　　　　,,wwww,,　　　　　）　2008年目標
　　　　　　　　　 ,,;ミ~　　　　＼　　　　ヽ　春夏通算１６勝！
　　　　　　 　　 :ミ　　 　　　　|　　　　）
　　　　　　　　　rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　　｀{6〈　 　　 |　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　＼ | -==-|/ 　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　＼＿／_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

951 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/01(土) 17:38:43 ID:C3VnFxwI0
>>948
水戸商との準決勝を見て、神奈川でいうならY校レベルはあると思ったよ
しかし選抜は投手に勢いがないと苦しい
あのPでは全国で連勝は厳しいと言わざるをえない

952 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 18:24:38 ID:3FIjwZGW0
旗ってこんな顔なんだ

953 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/01(土) 20:04:34 ID:jH1DnHHf0
>>952
笑わせるなよｗ

954 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/01(土) 20:06:20 ID:tzy0Wby00
ハゲ旗

955 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/01(土) 20:11:33 ID:ztTHv7Sn0
>>952
コレ旗にしよう！なんかあった時やバカにするとき旗として登場させよう！

956 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/01(土) 20:13:31 ID:T0ITbdMv0
旗の顔ﾊﾗｲﾃｰw

>>9>>10
東西の大物コテの説だけあって説得力があるね。朧も旗も98挙げてるなら98横浜最強でいいよ

>>76
ﾜﾛﾀｗ

>>74
98横浜信者の意見は、ある意味筋が通っている。
ごちゃごちゃと主観が大きく入る感想で話をするよりも、負けなかったという結果だけで
すべてを判断するというのはあながち間違いではない。
しかしPLのなかで85を推す意見は、いまひとつ理解できない。
結果だけで判断するのであれば春夏連覇の87PLだろうし、戦力で言えば84PLだと思う。
KKは二年次でほぼ完成品の域にあったし、守備力・走力はもちろんのこと、打撃をとっても
84世代のほうが上回っていたと思う。

８５ＰＬには全てがあったのよ、弁慶に負けても主役は明訓

>>78
要約すると、これでいいの？

＊KKPLでいちばん強かったのは84年。これはガチ。

おれは賛成だからageとくよｗ

宇高・熊代＞＞＞超えられない壁＞＞＞桑田・清原

PL学園のどれかだろう

松坂１人では普通に打たれそう
実際、打撃が弱かったPLや東海大相模や報徳などにも打たれてるし

04年の済美はプロ入りした高橋抜きで決勝まで行った。済美も忘れてはならないと思う。

済美の打撃は、
記録こそ甲子園史上ベスト５（ＰＬ、智弁、日大三、駒苫など）には入ってないが
これらの学校と比較しても遜色ないからね
間違いなく甲子園史上指折りの打線。

０対０以外の同点も許さずに優勝したチーム
25夏：高松商
27夏：高松商
　　28春：関西学院中
　　30春：第一神港商
　　37春：浪華商
　　38春：中京商
　　39春：東邦商
39夏：海草中
　　40春：岐阜商
46夏：浪華商
48夏：小倉
　　52春：静岡商
　　53春：洲本
　　54春：飯田長姫
　　57春：早稲田実
60夏：法政二
67夏：習志野
69夏：松山商
74夏：銚子商
　　77春：箕島
83夏：ＰＬ学園
92夏：西日本短大附
　　06春：横浜

06横浜

横　 浜 000 001 000 　 1
履正社 000 000 000 　 0

横　 浜 001 600 000 　 7
八重山 000 001 050 　 6

早　 実 000 000 300 　 3
横　 浜 204 070 00x 　13

横　 浜 005 600 001 　12
城　 北 000 001 120 　 4

横　 浜 031 209 024 　21
清　 峰 000 000 000 　 0

>>85
その中なら、嶋投手の海草中学と、銚子商が強いと思う

このスレをＲＯＭっている前提で、他スレの話が展開されることがあるよね。
最近過疎ってるとはいえ、老舗スレとして認定されてるみたい。

優勝したしないは別にして自分が見たチームで強いと思ったのは

＞８７ＰＬ＞９８横浜＞８５ＰＬ＞０７帝京＞９１大阪桐蔭＞８９上宮＞
０６横浜＞８９帝京＞９７智弁＞

ちなみに駒大苫小牧や００智弁は失点が多すぎて印象が悪い。
０６横浜は選抜の時の印象だね。とにかく打線が強烈
０７帝京は優勝こそ逃したが広陵戦や智弁学園戦の戦いぶりは見事。
８５ＰＬは調子に並があるから、あえて３位にした。
ある試合で爆発したかと思うと、次の試合では苦戦していたこともあり
安定感に欠けるかな。９８横浜は、松坂次第だが、この怪物を打ち崩すのは
至難の業。しかし、その９８横浜を越える印象なのが
８７ＰＬである。選手層の厚さやチームワーク、そして攻守にわたりスキ
がなくまさにナンバー１にふさわしいチーム。

なかなか興味深い考察ですね。
06横浜も入れてるあたりかなり玄人ですね。
私の中では98横浜>87PLですが95点をあげたいと思います。

９５点ですか。まあ仕方がないかな。
旗ちゃんの前で言うのもおこがましいが
０６横浜は選抜の時点なら９８横浜より上だと思うよ。
共に春の大会で優勝した時の状態で試合をしたら０６横浜が勝つでしょう。
しかし夏の時の状態なら、たぶん６−２ぐらいのスコアーで９８が勝つんじゃないかな。

う〜ん、いい線ついてるねー。
俺も選抜時の０６の戦力は評価してるんだよな。
大阪の方なのかどうかはわからんが、俺はリアルでは観れない年だがインパクトはKKPL＞87PLかな。
1年夏と3年夏の優勝を含め5回全て出場し決勝進出4回、優勝2回　準優勝2回　ベスト4 1回ってﾊﾞｹﾓﾝでしょ。
しかも桑田と清原という２０〜３０年に一人の怪物が同時期同学年同チームに存在したという事実。
ベイスターズのスカウトが長年選手を見てきて特別なニオイがする選手として桑田・清原・松坂
この３人だけを挙げてるね。

渡辺監督も桑田・清原のPLなど常に大阪の高校野球を目標としていかに牙城を崩すか必死だったと言ってるしね。

当時の大阪は超ハイレベルだったしね
甲子園に出るのも史上最高に難しいレベルだった。

すでに野球留学はあったが、まだ最高級の選手は近畿に残ってたしね。
今でいう所のダルビッシュや柳田や多田や森岡や田中といったそうそうたる面子や、
優勝、準優勝、強豪の明徳、青森山田、神村学園、済美などへ
流れてた選手も結構近畿にいたわけだし。
黒田や薮田らがいて１０人ほどその２学年でプロに入った上宮あたりも強かったしねえ。

センスのいい選手が集まってたのは８７ＰＬ、
怪物が２人いたのが８５ＰＬ

でも怪物に頼っているチームではセンスのいい全員野球には勝てないかな。

確かに桑田　清原　松坂は存在感や特別なオーラを感じるね
まあ、存在感でいえば駒大苫小牧の田中将大もそれに近いかな。
それからｋｋコンビや松坂が凄いのは言うまでもないんだけど
やはり立浪　片岡　野村　橋本　の４人が同期で１学年下
に日本代表の主将である宮本慎也が在籍した８７ＰＬはとてつもないよ。
それ以外にも深瀬や尾崎や長谷川という９８横浜でいう小池や後藤や常盤
クラスの選手もいたから本当に怪物チームだよ。
横浜ヲタの旗ちゃんを援護しつつ自分の個人的な意見を言わせてもらえば
９８横浜は８５ＰＬよりは強いが８７ＰＬよりは劣るかな。

桑田はよー、なんといってもスゲエのは、
投手だけではなく打者としても歴代トップの清原に次６本塁打を甲子園で打ってるところ

そして、３年になってからは最大でも３失点までしか取られない
どんな状況でも抑える凄さ。特に夏には恐れ入った。
不調だろうがなんだろうが３失点までに抑える桑田ｖｓ歴代最強打線の自分のチームや、97、00智弁、01日大三、04駒苫、04済美あたりとの
対戦がみたかったぜ。

「最強」となるとどうしても３年間トータルの強度
が上にきてしまうな

83興南

仲田幸（90年代前半の阪神左のエース）　仲田秀（西武捕手で伊東の控え）　平田（社会人ドリームチームの2番）

ほぼ全員が100メートル11秒台の快速チーム。
練習試合とはいえ、全盛期の池田に初黒星をつけた。（試合内容は完勝。）

８７ＰＬについては、センバツが始まるまでの評判がそれほど高くなかったからね。
ＫＫＰＬや９８横浜にくらべると、マークが厳しくなかった。
だからインパクトや盛り上がりには若干欠けたように思う。
とはいえ、センバツでエース級３人の継投を見せられたときは衝撃的だった。

主力のケガが無かったら
2005年の鳴門工業
主力がケガをしていてもあわや優勝しそうでした

>>99
君はひょっとして０５年の真の王者は鳴門工だったと
主張していた馬鹿者かな？

やっぱり87年PLでしょうかなんせ､一時不調とはいえあの片岡が7番に下げられてました。立浪はじめ､野村､橋本らまさにｵｰﾙｽﾀｰﾁｰﾑでしたね。高校球界も豊作でﾊｲﾚﾍﾞﾙな年での春夏連覇は､まさに圧巻でした!

>>100
確かに俺はバカだけどお前よりはバカではない

>>100
いや、おまえのほうがばかだと思うがな。

>>103
慌ててヤッちまったな。非常に痛い

>>4
1990年代の上宮が抜けてないか？

去年の今頃史上最強の大阪桐蔭とかほざいていた連中は今何処へ？

>>101
片岡の打順は、春までは八番が定位置。
不調で七番に下げられたわけではなく、センバツ中の打順組み換えで七番にあがり、
さらにそれ以降調子を上げて四番に昇格した。
このスレに特価したことではないが、プロでの実績から逆算して過去を捻じ曲げるような
意見には妥当性を感じない。

宮本なんか殆ど出てないしね。弱いチームと
当たって勝ち上がっただけだし、組み合わせに本当に恵まれてた。
87PLにはここで言われてるような強さは感じなかった。

>>107
特価→特化
ｽﾏｿ

>>108
便乗してくれたつもりのところ申し訳ないが、組み合わせに恵まれたとは思わない。
センバツの一回戦からして、大会ナンバーワン左腕の呼び声高かった石貫(西日本短大附)との対戦。
正直、2年連続の初戦敗退を予想する声のほうが大きかった。

史上最強は８７ＰＬです。
次点で９８横浜です。
この２チームが最強候補最右翼です。

ニセ情報が多いので基本オーダーおさらい

84PL
<春>7黒木-4松本-8鈴木-3清原-1桑田-5清水哲-9岩田-2清水孝-6旗手
<夏>7黒木-4松本-8鈴木-3清原-1桑田-5北口-9岩田-2清水孝-6旗手

85PL
<春>8内匠-9黒木-6安本-3清原-1桑田-2杉本-4笹岡-7本間ほか-5松山
<夏>8内匠-6安本-4松山-3清原-9黒木-1桑田-2杉本-7今岡ほか-5笹岡

87
<春>8蔵本-4尾崎-6立浪-5深瀬-1野村-9長谷川-3片岡-7西本-2伊藤
<夏>4尾崎-8蔵本-6立浪-3片岡-5深瀬-9長谷川-1野村-2伊藤-7桑田弟ほか

要はageたいだけ

やっぱり85PL、内匠の存在がデカイ

ＰＬ最強チームのどれかだろう
85夏、87夏
どっちかが最強チーム

>>111
名前を見てきちんと思い出せば、たしかに最強は84だな。

黒木、松山がいた８５か、
深瀬、尾崎、長谷川のいた８７か。

８７ＰＬに１票

９８横浜は松阪の調子次第なので、松阪のアクシデントや体調で強さがかなり変わってくると思う。
８７ＰＬは野村が駄目でも橋本やら岩崎やら代わりがいくらでもいるので最強かと。

史上最強を決める場合、通常ベストの状態しか想定しないだろ。
正直98PLと87PLでもさして戦力は変わらない。
98PLは稲田・上重と左右にいいＰがいたし、打線も三垣・古畑・本橋・田中他いいのが揃ってた。
98横浜が存在してなければ春夏連覇は成し得たと見てるよ。

PLや他の候補の投手の調子がよければ、そうは打てないのは
どこも同じ。
よって攻略する打線になるがネチネチしてたPLか歴代最強打線に入るPLになるのではないか。

投手にしても安定感のある３投手や桑田がいるPLかなーと思うけどな。
実際乱調がなかったし、制球のよさや投球術が最後にはものを言うだろう

三本の矢に例えられていた87PLの投手陣（野村、橋本、岩崎）と98PLの投手陣（稲田、上重）では違うと思う。
野手も87はスイッチヒッターの尾崎、立浪、片岡、深瀬、長谷川、宮本と投打ともに層も厚く、
センスの良い実にいやらしい打者が揃ってた。
選抜と選手権では３年生のベンチ入りメンバーが変わったが、
当時の３年生全員が優勝メダルを貰った唯一のチームのはず。

85PLは清原、桑田の本塁打記録が注目されてるが、２人は打率も良い。
そして内匠、松山、黒木がいたし素晴らしい布陣だった。
ＫＫばかり注目されていたが、桑田、清原とともに控えの久留主を入れて５人プロ入りしたように、
87ほどではないが、層も厚かった。

最近出た強豪高校の練習法とかいったのに、史上最強軍団・ＰＬ学園と記された項目があった。
それでは87ＰＬを特集されていた。

春連覇や木戸や西田によっての夏の優勝を達成し、吉村などの好選手が集まるようになったこともあり、
もともとの素材の良い選手が集まったこともあるだろう。

本では、中村監督の技術指導の例と、他のＰＬの強さの要素が数点かかれていた。
当時の監督だった名称・中村監督に寄せる信頼感も大きかったようだ。
98ＰＬは中村監督が春先で辞めたのはマイナス要素だったのではないだろうか。

９８ＰＬなど８７の足元にも及ばんよ、三垣古畑本橋など８７では無理。
一徳ぐらいかなレギュラー候補は。
その一徳も８５では消えるな、８５ＰＬは別次元です

あと、８７の３投手と桑田を比べちゃ桑田に失礼
モノが違う

>>119
宮本の名前を出している時点で読む気が失せる。

>>121
87も85も84もレギュラー9人のうち、外野の三人目（と捕手)だけは並の選手。
だから田中一徳がいたらレギュラーになれると思うよ。
その4ポジションを図式化するとこんな感じ。

【一塁】85清原≧84清原＞87片岡＞98三垣
【三塁】87深瀬＞98古畑＞＞＞85笹岡≧84北口
【遊撃】84旗手＞87立浪＞＞85安本≧98本橋
【外野】84鈴木＞84黒木＝85黒木＞85内匠＞98田中一＞87長谷川＞98大西＞＞87蔵本

俺がリアルタイムで見たチームの中では
８５ＰＬと８７ＰＬと９８横浜が強いと思うよ。
それに次ぐのが８９帝京や０６横浜「選抜時」や０７帝京だな。
やっぱり投打のバランスが大事だよ。
ちなみに０４−０６の駒大苫小牧は強かったけど
どちらかというと負けないチームという感じ。
ハンカチ王子の早実は優勝したけど特別
強さを感じさせるチームではなかった。
００智弁は投手力がダメ。５点取られても１０点取る
打線だったが最強候補相手では松坂や桑田から
７〜８点取っても２０失点するような守備力。
以上が個人的な意見です。

８１年の天理。実際には新チーム結成直後の秋県大会で終わりましたが。
８０年夏の甲子園でベスト４まで進んで、その時のメンバーの大半が残ってかなり
期待されたんですが。

>>119雑誌なんかだと必ず８７ｐL最強なんだよな

８７ＰＬは宮本ですらなかなか先発で使ってもらえなかったぐらいの最強チーム。
橋本みたいな実力のあるピッチャーですら控えピッチャーだし。
どこか余裕を感じるチームだ。

優勝こそ逃したが層の厚さでは０７帝京が８７ＰＬに近いかな。
ただ０７帝京は８７ＰＬに比べるとパワーでは劣る。

07帝京は、87PLのような３枚看板ではなく、実質２枚看板だった。
春は大田、垣ヶ原。夏は垣ヶ原、高島。

>>124
＊とにかく帝京が好きで主張したい。
＊旗に論破されるのはイヤだから、横浜age早実智弁sage。

まとめるとこういうことかｗ

>>130
そいつはいつもの帝京ヲタ。
とかく稚拙な言い回しと、帝京の隠れミノにPLを使う論法が特徴。
最近は、過去に何度も論破され続けたトラウマからか、自分がこだわるポイント以外は
旗に媚びるようになったもよう。

>>130＞旗に論破
旗が論破したｗ

このスレで、私が初めて甲子園に高校野球を見に行ったのが、７６年だということがわかった。小学校入る前だが、春、崇徳と鉾田一の試合を覚えてる。

７４年夏の銚子商業は全試合圧勝でした。
桑田清原のPLや松坂横浜の時より強い勝ちっぷりでしたよ。

土屋の銚子か。
候補だろうな。

ＫＫのＰＬや８７ＰＬのどっちかが最強と思うけど。

テンプレの>>4に横浜がないのはなんで？

>>136
脚注読め。

最近の本にもPL学園が最強って書かれてたよ

８７PLか？

間違いなく土屋の銚子。 完璧な優勝。

＞＞１３１
うるさいよ智弁ヲタ。
お前智弁ヲタだろ。たぶん００智弁の観客動員を
やたらアピールしていた奴と同一人物だろ。

>>139
８７ＰＬだった。
中村監督の指導のことや
（今は新しく取り組んでいるけど）当時の伝統の強さの秘密や選手同士のことなど書かれてた。

８７ＰＬに決定。終了

８７PLは強すぎ
後にプロに行ったライバルも沢山いた中で、まるで小学生対高校生みたいな感じだった。

うむ。
まさにそのとおりで、
二志、島田とプロ入りしてる投打に好選手がいた常総の木内監督も
試合前から「大人と子供です。あんまり点差がつかないといいんだが。」とか発言してたな
試合後「差がある中で思いのほか点差がつかなかった。選手にはお礼が言いたい」
と晴れやかな顔をしたインタビューがあった。

84年PLも良かったなぁ。選抜の1試合6本塁打は見事だったけどこの打力でも優勝出来なかったな…旗手の守備は安定してうまかった。

84年もよかったが、投打の波があったな
そういう意味でも3年時の桑田は公式戦でも2失点以内がほとんどで
安定感抜群だった
しかし1試合6本塁打はすげえなあ
守備名手の旗手、それを受け継いだのが立浪や尾崎や宮本ということか
3年になった立浪は、夏の甲子園決勝前に
スタメンで出ることになった2年の宮本（現ヤクルト）のことを
「あいつは守備だけなら僕より上ですよ」と語ってたね。
ちなみに立浪は1年次に（普通当時のPLでは上級生が下級生を褒めることはない）
清原から練習をみて「おまえ良いバッティングするな」といわれてるほどだった。

桑田は2年次は不調の決勝の取手二戦では延長で9失点
他はかなり安定してたが不調時に打たれた。
しかし3年次の宇部商戦では疲労から不調だったが3失点（6被安打）。
もとから制球力が抜群だったがさらに全体的にレベルアップした証だろう

98横浜なんて雑魚だろ
98PLで追い詰められる位だからKKPLなら余裕

その他のチームは話に出す事すら烏滸がましいな

江の川

東北高校

>>149
９８横浜にするとどうしても９８PLを史上２位か？３位くらいにしないと変だからなぁ

強いチームとの試合内容から判断して強い、ってのは短絡的すぎるよ。
８７ＰＬに善戦したという理由で近大付を史上２位、ってわけでもないだろ？
僅差の試合をモノにできるかできないか、の差は強さを測る重要な要素だと思う。

87 85 のPLみてみたいわ
今まで書き込みから想像…いや想像を絶する強さなのだろう

どう考えても８５PLでしょう。８７も強いがKKがいるPLには勝てないと思う。
９８横浜とか言う奴がいるが９８PLと互角じゃ８５，８７PLには絶対勝てん。

ダルビッシュ・高井雄平

>>153
それはある。
が、しかし８７ＰＬの強さは本物。しかも夏に向けてかつてないほど進化した。
これは春対戦した帝京の選手もＰＬは春より大きく伸びていたとコメント。
たしかに８７ＰＬが夏に唯一雑な試合運びで苦戦したのは近大附戦。
たしか立浪主将も「大阪大会のほうが苦しかった」という発言をしている。
当時の大阪は野球留学での流出はあったが、今のように最高級の選手はそんなに流出していなかった。
そのため激戦だったのも無理もない。
その大阪の決勝だが二桁安打のＰＬに対して、近大附属は半分の安打だった
実力的にも内容的にも負けるような雰囲気はなかったと思う。

>>154
磐石だったよ。

>>155
難しいが内匠、松山らがいたとはいえやはり突出してたこともあるがＫＫが頼りどころだった。
１，２選手に頼る要素が多いと戦力が落ちる側面も（各年では敵はいなかったが歴代ではわからない）。
その選手に左右されるのではなくチームの中心の格になる選手が（できれば複数）いるんだが、
それでいてその選手に頼らないことができる野球が強いと思う。
軸はあるんだが複数あり、全員野球で相手からしたら的を絞りにくいチーム。

９８横浜が史上最強

やっぱり投手力なんだろうね。
９８横浜最強と言う人は松坂好調なら打ち崩すことは難しい。
という意見があるが、確かにその通り。
ただ松坂の唯一の弱点は調子の並が激しいところ。
試合によって好不調が激しい。どちらかというと
高校時代の桑田やダルや上原や川上ケンシンなんかは
常に３点以内に抑えられる安定感があるから
見ているほうとしては安心して見られるよね。
あと８７ＰＬは３人の好投手がいるから継投
で変えることが出来るから打ち崩すのは大変だろうね。

>>157
磐石だったのは87
派手だったのはKK

知ってる高校の名前出せば良いというものではない。 知る人ぞ知る 哲也大学付属岡山は来年必ず全国に名前を轟かす！ 詳しくは哲也スレ見てくれ 哲也 哲也ホームラン

こういう低脳が唐突もなくでてきてレスすると一気に萎えるな

>>153
ていうか勝敗よりは試合内容のが重要じゃね？だって番狂わせって結構あるし
勝ち負けよりも安打数とか良い当りが多いとかのが実力は分かる。野球って強くても負ける時があるから

>>159
良い投手が好投したらそうは打てない
史上最強チームに推されるチームの投手陣はどこもそう
とはいえどのチームの投手も毎試合完封できるわけでもない
その年度によって参加校の打撃レベルの差があるが、
その年度の中においても２，３失点はしてる
ようは最終的には史上最強チーム同士の打線の勝負になるとみる。

確か夏の大会の打率は

８５ＰＬが４０１　１０本
９８横浜が３４５　　４本
８７ＰＬの打撃成績がわからないんだけど
推測だと３７０〜３８０でホームラン６本ぐらいかな。

>>161
坊や　場を読めや。　のう

鉄矢　鉄矢　赤いきつね
鉄矢　鉄矢　緑のたぬき

98横浜の試合を当時見てても何故か強いと思わなかったな…。明徳の方が怖いイメージがあった。個人的には85PLに一票！83夏〜85夏にかけてのPLは驚異的だと思う。

東北高校＝メジャーリーガーを多数輩出
全国屈指の名門

>>164
捏造も程ほどにした方がいいぞ。
松坂は
２年秋季大会からの新チーム投手成績
計　３４登板３０勝０敗（２６完投・１２完封）　防御率１．１０
自責点５以上はたった２試合。春季神奈川大会相模戦６失点、ＰＬ戦を１７回で７失点。
これ以外は全て３失点以下。
無敗でなおかつこれ程安定感のある投手は彼を除いては江川位しか存在しない。
伊野商の渡辺を打てなかったＫＫでは松坂は崩せない。
８７ＰＬは過去スレを読むと１〜２回敗戦もしているな。

当時の９８メンバーが語ってる通り彼等はどんな相手でも負ける気が全くしないとコメントしている。
そして現実として新チームは一度も敗れること無く高校生活を終えた。
これ以上のチームは存在しないよ。

訂正
>>159へのコメントね

ちなみに選抜の松坂
横浜６−２報徳学園
横浜３−０東福岡
横浜４−０郡山
横浜３−２ＰＬ学園
横浜３−０関大一

４５イニングス　失点４　奪三振４３　四死球４

選手権成績

横浜６−１柳ヶ浦
横浜６−０鹿児島実業
横浜５−０星陵
横浜９−７ＰＬ学園
横浜７−６明徳義塾
横浜３−０京都成章

５４イニングス　失点１４　奪三振５６　四死球８（内ＰＬ戦７）　

そして脅威の被弾０
戦ったメンバー、そして通常より出場校の多い記念大会での春夏連覇。
ＰＬとの死闘を終え疲労困憊の中での決勝ノーヒット・ノーラン
チーム失策１
史上最強候補のＫＫ、８７ＰＬ、９８横浜がフルＭＡＸで戦ったらやはり９８横浜だよ。
三人の好投手より一人の怪物投手。
これが現実。

安定感で87PL.派手さはないが、常に余裕のある試合運びだった。
夏の大会では、準々決勝から先発投手を三人でローテーションを組んでいた。
そんなチーム見たことない。一回戦の群馬中央戦は、なぜかミスが多く苦戦して、
かわいいところがあった。

やっぱＰＬでしょ。

>>174
そう。派手さはない全員野球チームは強い。
とはいえ、ＰＬだから一応派手、豪華なんだけど

安定感、凄い投手だと
高校レベルでは江川のほかは、尾崎や吉岡や森尾などもいたけど。

江川は失点がほとんどないんだけど、尾崎も凄い。
１年夏で全国準優勝
２年春で全国準優勝
２年夏で全国優勝
その後中退して１７歳でプロへ

吉岡は夏の甲子園で、１失点のみで頂点に。
森尾も夏の甲子園で、１失点のみで頂点に（外野を抜かれたのは１度だけ）。
森尾は福岡予選から通しても１失点のみ。

そういや渡辺の速球は投手スレでもあるように伸びがあった。
ストレートで三振を奪えた投手はあまりいない。

８５年のＰＬと８７年のＰＬだと
８５年のほうは大型チームだけど、結構、ポカのありそうな雰囲気だった。
しかし、８７年のほうは広島商的な試合巧者ぶりなところがあった。
隙がないのが８７年のチーム。

そして、８５年と８７年の決定的な違いは投手陣の層の厚さ。
８５年は桑田への依存度が高いが
８７年は野村、橋本、岩崎の３枚看板が凄かった。

８５ＰＬは、近年ではコントロール抜群の
好投手がいる智弁、済美、日大三のような感じで
清原がいた感じかな。派手さはもっとあるけど。
８７ＰＬは、箕島、広島商のような感じでもっと豪快。

８５は桑田も３年になってからは別格だったけどね。

やっぱ中村監督が夏までいたチームのＰＬは鬼だったよ
中村は、ＫＫの時もＫＫが進化して夏に伸びたと語ってた。
でも８７ＰＬの伸びは凄かった

ちなみに87年の夏甲子園は、好投手が多かった。
PL3投手、芝草（帝京）・島田（常総）・伊良部（尽誠）・川島（東亜）・
江口（福岡）など、ほかにもいたけど忘れた。ドラ1も多い。
投手戦が多くて、引き締まった大会だった記憶がある。
ただ、プロでは大投手には、なれなかったけど。

高校の試合勝敗だけみれば
９８年の横浜が最高なんだけどな。
何せ、公式戦無敗で終了したわけだからｗ
秋季神奈川、秋季関東、神宮、選抜、春季神奈川、春季関東、選手権、国体
と完全制覇だからな。

８５年のＰＬ、８７年のＰＬも、結構、地域大会、国体とかで負けている。

センバツから夏で別チームのように強くなるチームもあるからなぁ

８７年は好選手が多かった。
また８７年にはその１つ下の学年で甲子園にでてた名選手も多い。

石井琢郎（足利工→横浜）
野手では谷繁（江の川→横浜→中日）
この選手も注目されていた

これはあるブログだが2006年の段階で
広島商業か８７ＰＬを最強候補に挙げている人がいた。広島商最強説も玄人で面白い
↓
この年の広商は、あまり話題に上らないけど、
自分の中では高校野球史上最強チームの一つだったと考えてます
（他の候補は1987年のPLか。

>>180
ＰＬは歴史的にも甲子園では異常に強いけど、
国体では弱いよ
甲子園で勝とうが負けようが国体では優勝してないはず。
また神宮大会は最近注目されだしたよ。
昔はマイナーな大会だった。

他に８７年で甲子園出場しプロ入りした主な選手（実はまだまだいるけど）
○の中の数字は学年

三輪(�B関東一)
久慈(�B東海大甲府)
鈴木健（�B浦和学院）
堀幸一（�B長崎海星）
斎藤隆（�B東北）
佐伯貴弘（�A尽誠学園）


どうでもいいが面白い映像があった
1985年全国高校野球　ＰＬ学園ピッチャー清原
http://www.youtube.com/watch?v=KRsTEFR12tE&feature=related

>>183
８７年の頃は神宮大会は各地域の１位校は出場してなかったな。
松坂くらいからだと思う。神宮に各地域の１位が出場するようになったのは。

ＰＬは甲子園の本番は頑張って、それ以外は手を抜くのかもな。
ちなみに、
８５年は、東洋大姫路（秋季近畿決勝）、伊野商（選抜準決勝）、
上宮（春季大阪決勝）、高知商（国体決勝）で負けて、
８７年は、市岡（秋季大阪準決勝）、明石（秋季近畿準決勝）、
帝京（国体）で負けていたと思われ。

いま８７年の熱闘甲子園の開幕日の動画がみたんだけど、
天理や池田や中央や金沢が映像にでてくるが、ＰＬが無視されてる
あのころは強すぎてわざと大きく扱わなかったんだろうか。
春の優勝校なのに・・・

結局は、無敗の98横浜が最強かな？

それはないよ
98ＰＬの比ではないからね
歴代のＰＬみてたらわかる

サッカーで無敗のチームは、
ジダンのいたフランスが３年ほど無敗
マジックマジャールと呼ばれたハンガリー代表も４年ほど無敗だった
無敗期間が最も長かった

ボクシングでもタイソンやアリは敗戦があるが、無敗のチャンピオンちゃんとはいた。

でもいずれも史上最強とは言われていないからね。

ちなみに、本・雑誌・関係者の証言では
ＰＬのどちらかが最強ってなってることが多い。

最近出た本では史上最強軍団として８７ＰＬだったけど。
当時のＰＬの指導、強さの秘訣など書かれてて興味深かったよ。
中村監督の存在と当時のＰＬの選手同士に受け継がれていく伝統は大きかったんだと思った。

最強を決めるに、何も難しく考える必要はないような・・・

強いから負けない
弱いから勝てない

最強を語るには、「無敗」であることが最低条件。

>>191
それはないよさ
年度によってレベルも相手が違うしね

だからサッカーでもボクシングでもそうなってる
極端な話、亀田１号も無敗だし

あと、春はいまいちでも夏に伸びるチームもあることを忘れてはならない

あと国体や神宮などの結果も重視されるのは最近でしょう

神宮大会の優勝は今では一応評価されてるけど
神宮とは違い国体の優勝は今でも評価されていないけど・・・

大阪桐蔭

大阪桐蔭だとすると９１年か０５年だね

ＰＬや帝京や智弁は甲子園で強い。
だから国体とか神宮は何処まで本気かわからない。
彼らが見せる甲子園での底力は凄まじい。
横浜は全タイトルを取りに行くが甲子園での
強さは上記３チームの方が恐ろしさを感じる。

横浜はなぜか国体に異様に強い
国体だけなら一番優勝してるはず

選手層の厚さで８７ＰＬが最強かな。
なんかサッカーのブラジル代表みたいに
全選手が凄い。

戦績ではなくチームのタイプでいうとこんな感じかね。82ブラジルは超派手だけど。

1958ブラジル　　　1997,2000智弁和歌山
1970ブラジル　　　1985ＰＬ学園
1974西ドイツ　　　2006早実
1974オランダ　　　1982-83池田
1982ブラジル　　　1987ＰＬ（1988オランダ・近年の層の厚いブラジル）
1984-6フランス　　2006駒大苫小牧
1986アルゼンチン　土屋の銚子商,1991,2005大阪桐蔭
1994ブラジル　　　1989帝京
1998フランス　　　1998横浜
2002ブラジル　　　2001日大三,2004駒大苫小牧,済美　　
2006イタリア　　　1992西日本短大附

1950年代前半に4年間無敗の記録を作り、ヨーロッパ最強といわれた
ハンガリー（マジックマジャール）は例えるのが難しいなあ
1950ハンガリー　嶋投手のいた桐蔭、圧勝の向陽、柴田投手の法政二あたりか

国体はなぁ〜
三浦のＹ高ですら、って話になるから

＞＞186 まだビデオ残ってるのがうらやましいなぁ〜。84〜87年くらいの大会をもう一度みたい

選手でいうと
ペレやマラドーナ＝桑田と清原　
ジダン＝松坂
クライフ＝水野
べッカム＝ハンカチ王子
ロナウジーニョ＝田中マー君
カカ＝佐藤「仙台育英
プラティニ＝立浪

昭和49年夏の銚子商だろうな。
ほとんど強豪校と対戦して、全ての試合で圧勝。

みよこの黒潮打線の核篠塚の豪快なバッティングを
http://www.youtube.com/watch?v=sCXy_ShfIY8

>>202
そういう君にプレゼント
1985年のもあるよ。ＰＬｖｓ宇部商
http://webmania.jp/~ihb/cgi-bin/movie.shtml

さらにここにある映像をクリックしたら大きな動画がみれる
動画の画面の下にカーソルを合わせると、他の試合もある
池田とかも。
http://erobatu.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/1985_fa11_1.html

甲子園での投手・ＰＬの清原です（桑田の自責点は１）
http://www.youtube.com/swf/l.swf?video_id=T-qOk59Qdeo&rel=1&eurl=http%3A//erobatu.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/1985_fa11_1.html&iurl=http%3A//img.youtube.com/vi/T-qOk59Qdeo/default.jpg&t=OEgsToPDskJwu8u9-8t7Oc4_Ywj59ZWl

＞＞205・206さんありがとうございます。私はPL学園OBなんですが自分が3年の頃が87回大会で春夏連覇した為応援必死で87回大会はゆっくり見れなかったので嬉しいです。

>>207
ＯＢなの！
グッズとか頂戴！
これは池田・水野の投球＋池田ｖｓＰＬ戦
http://www.youtube.com/swf/l.swf?video_id=T-qOk59Qdeo&rel=1&eurl=http%3A//erobatu.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/1985_fa11_1.html&iurl=http%3A//img.youtube.com/vi/T-qOk59Qdeo/default.jpg&t=OEgsToPDskJwu8u9-8t7Oc4_Ywj59ZWl

未だにＰＬの名が上がるとは…
情けをかけて候補にいれてやったのが失敗だったか？
そろそろ98横浜で意見が一致する頃だと思っていたが、お前たちの脳は予想より遥かに劣等な物だったらしい

>>209
いや、やはり最強でしょう〜

＞＞208さん、間違えた！69回大会でしたね…。87PLを春夏甲子園で応援した自分が言うのもなんですが85の方が最強かなと思います。87年は何故か帝京には負ける気がして試合前夜は『明日で負けるやろな〜』と思ってました

歴代の優勝チームを戦わせることができたら去年の早実が文句無しに一番強い。一大会でどれだけ他のチームよりより優れてたかという点で見ると銚子や畠山水野の池田。

>>211
そうなのか。
迫力とか、プロとやって勝てるか？
とかいう話がＴＶでもあったのは85ＰＬだったしねえ
でも87は本当に強かった。夏は帝京と差がついてたよ。

100兆歩譲って85PLが横浜より強いと認めてやったとしても早実と智辯は認めん。06横浜にボロ負けの早実と筑川に封じ込まれた智辯なんて横浜の相手じゃない。20点は差がつく

>>183
ＰＬは国体は４回優勝している。

>>185
正しくは、８５ＰＬは、東洋大姫路（秋季近畿決勝）、伊野商（選抜準決勝）、
高知商（国体準決勝）で負けて（春季大阪大会は優勝）、
８７ＰＬは、大商大堺（秋季大阪準決勝）、明石（秋季近畿準決勝）、
帝京（国体）で負けた。

>>198
横浜は国体は７回出場、５回優勝。

横浜が強いのはわかってる。もうどうでもええ。早実を叩く前に四国の貧しい田舎者をはよ征伐せい！

夏の早実は強いよ
春とは別になった
打撃も本塁打も結構良かった

智弁も夏は相模の投手では粉砕されてたよさ

98横浜以外に無敗のチームってあるの？

なんで早実が出てくんね？９８横浜の足元にも及ばんわ

智弁和歌山は松坂のような完璧主義型のメンタル面に難があるピッチャーにはめっぽう強い。打たれ出したら止まらんだろう。
技術面でもコントロールがあれじゃ厳しい。普通の高校なら真ん中に投げても大丈夫かしらんが智弁はダメ
ちなみに相模のチクガワは智弁戦はコントロールがよかった。
松坂にあれだけのコントロールはない。

斉藤から98横浜が点なんてとれねぇ〜って！取れて２点が精一杯だろ！

強くても負ける事なんかしょっちゅうあるんだが？ペナントを見りゃ分かるだろ
しかし２ちゃんだけだね。９８横浜最強とか言ってるの。神奈川の人口が多いからか。

>>221
横浜の打撃レベルは高くないからね
早実と同じくらいの打線

池田やＰＬは全国で研究させ尽くす中２、３年と無敵だったしな

>>223高い
対左投手の時に柴と常盤がベンチ
対右投手の時は小山が７番
さらに松本が９番
小技も出来る
早実とは対戦した投手力と研究のされ方が違う
早実は正直最弱の鶴崎工、中田が投げれない桐蔭、野手投げ池本と対戦し、控え投手青木に抑えられ、鹿児島工戦も榎本には抑えられた 決勝も絶不調の田中に抑えられたしな
横浜は杉内、稲田・上重、寺本・高橋相手に結局は慣れてからは打ち出したし、奪三振記録保持者の古岡相手もけっこうヒット打ってなかった？

http://x83.peps.jp/wertyu/?_cus=jtukrr&cn=19

>>223高い
対左投手の時に柴と常盤がベンチ
対右投手の時は小山が７番
さらに松本が９番
小池が不調で後藤が疲労骨折してたけど、地方大会ではたしかチーム打率.４７０、１０ＨＲ
小技も出来る
早実とは対戦した投手力と研究のされ方が違う
早実は正直最弱の鶴崎工、中田が投げれない桐蔭、野手投げ池本と対戦し、控え投手青木に抑えられ、鹿児島工戦も榎本には抑えられた 決勝も絶不調の田中に抑えられたしな
横浜は杉内、稲田・上重、寺本・高橋相手に結局は慣れてからは打ち出したし、奪三振記録保持者の古岡相手もけっこうヒット打ってなかった？

８５ＰＬｖｓ８７ＰＬ
どちらが強いかというのは答えが出ないね。
まあ打ち合いなら８５で接戦になったら８７かな。
ただ８７で先発の野村は序盤〜中盤につかまるので
もし先に８５ＰＬに３点取られたら勝ち目はない。

どちらにせよ松坂横浜の圧勝ｗ

>>226
高くないよ
甲子園では打てないわけだから

やはりＰＬとか智弁とかの打線と比較するとショボクなる

>>226
ちなみに田中は本人談もあるけど、
甲子園では準決勝からはまずまず良かったらしいよ。
確かに３年春先まではもっと良かったけど。

俺は８５ＰＬヲタだがさりげなく智弁なんてカス入れないでくれ
春夏連覇も出来ず相模の筑川？とか何とか言うＰから２点しか取れないようなチームは論外
横浜は認めても智弁は認めない
今やこのスレは横浜とＰＬの決勝戦なわけ。
雑魚ヲタは他スレで語ってよ。

ＰＬや智弁や駒大や日大三は打線の話ね
打線では５指に入るって意味

>>231
なんで貴様が仕切ってんだぁ？
誰が雑魚だって？一人で玄人ぶってんじゃねー
このオナニー野郎

えいちっ！おーっ！けーけーえ〜あいっ！！ほっ〜かいっ！ほっ〜かいっ！
古豪！最強！最高！天地を包む！ ほっ〜かい！！！！
北海！北海！北海！北海！北海！北海！北海！北海！北海！北海！

松坂の時の横浜なら大学の強豪チームに一発勝負で勝てたと思う。

まぐれならな
85PLなら２連勝くらい

９８横浜は大学生相手にも勝てただろうな。
しかしｋｋ時代のＰＬはプロ野球の阪神や南海より強い
といわれていたからな。

大学は注目されてないだけ
高校との実力差はかなりある。

一部の人間がＰＬの２チームだけに話を絞ろうと必死なように見受けられます

でもそれくらいＰＬは凄まじかったということだ

KK在籍の頃のPLは5季連続出場でそのうち4回決勝進出なんて今振り返ってもやっぱ凄いと思う！84年のPLは選抜で1試合6本塁打を打ってるけどガッツポーズ禁止だったからみんなあまり表情変えずに普通にしてる所が当時はカッコ良く見えた

駒大苫小牧の夏三年連続決勝進出も特筆もんだと思うが。

PLも83〜85年は三年連続決勝進出している。

よく漫画にもならない

とか言うけどPLや駒苫小牧にも言える。

智辯は話題に入らないでね。横浜とは戦ってきた相手が違う。現実に我が神奈川の至宝筑川利希也には手も足も出なかっただろ？打線だけで見ても横浜＞智辯だね

横浜は毎回強いチームで優勝候補に挙げられる事が多いけど鈴木（尚）の頃以降は出場してもしばらく初戦敗退が続いて、神奈川のくせに何やってんだよって思ってた頃もあったなぁ

智弁の肩持つわけじゃないけど、筑川に抑えられたから弱いってのは根拠薄弱だろ。
まあ、どっちにしても智弁が最強の筈はないのだが。

現時点で最強有力候補は、８５ＰＬ、８７ＰＬ、９８横浜か。
９８横浜をなぜそんなに毛嫌いするのか、よくわからん。横浜だって、全国に研究しつくされてたはずだぞ。
それで年間無敗だから、ある程度は認めてやってもいいのでは。
俺的には、８７ＰＬ最強はないな。地区大会はともかく、甲子園ではくじ運に恵まれてたからなあ。
第一、ロマンがないよ。

>>239
俺はそれ以上に智弁なんとかって田舎高校のヲタが話題に入りたくて
必死にみえますね。

２ちゃんなんだからロマンで決めてもいいよな

こんなんあったのか。やっぱＰＬだ
あらゆる読み物でもそうだしな
しかも他のチームとは研究、注目のされかたの重みが違いすぎる。
78年の優勝あたりから注目され80年前半に春連覇、83夏から年を跨いで注目、研究される。87年もその流れ。
全国から打倒ＰＬで注目、研究された重さが比較にならん。

８０年代は何処も打倒池田や打倒ＰＬだったからな。
最近は駒大苫小牧がソレに近いかな。

横浜なんか松坂におんぶだっこだろ
華のある選手が多いＰＬに勝ち目はない

今思えば上手くしたら、ＰＬは夏の三連覇どころか５季連続優勝が出来てたかもしれんしあの頃のＰＬは本当に凄かった。

主観をぶつけあうスレとわりきってたいへん楽しませていただいているが、
下記5チームを比較する話題が出てくるとたいへん興奮している。

＊83池田
＊84PL
＊85PL
＊98横浜
＊06駒苫

共通点として、>>251の観点を用いると説明がつきやすい。
まるまる一年マークされ続けた高校が、それでも勝ち進む過程はとても
心を揺さぶられる。
PLは基本的に好きなのだが87の場合、結果は残しているが全国のマークが
集中したのがセンバツ以降という点でいまひとつ興奮できなかった。
強い強くないという視点に忠実になれば強かったんだけどｗ

８７ＰＬは秋の時点ではそれほど強くなかった。
しかし選手の伸びしろが凄い。素質のある
選手が一同に居たから鍛え上げれば
春夏連覇したことは当然の結果かもしれない。

マスコミの騒ぎ方・世間の注目度では
８５ＰＬ（ＫＫフィーバー）＞＞８３池田（金太郎フィーバー）＞
９８横浜（松坂フィーバー）＞＞０６駒苫（マー君フィーバー）＞＞＞８７ＰＬ
か？
７９箕島はわからない

＞＞２５６
いや、８３池田が一番騒がれていたよ。
ＫＫＰＬはその次ぐらい。
でそれ以外だと元木の上宮とかも注目されていたね。

>>252
松坂は確かに中心だったけど、「おんぶに抱っこ」はないな。
奴を中心にまとまってたって感じ。

公には秋の県大会までやけども、81年の天理。投手は川本（元南海）小山（元近鉄）
の左右のエースと控え投手が２人、打線は藤本（元ダイエー）がいた。

あけましておめでとう

現時点では８５ＰＬという意見が１番多くね？

多いね。
じゃ、８５ＰＬに決まっちゃうっぽいね。
９８横浜ファンは早く反論した方がいいよ。

>>257
元木死ね

やっぱ98横浜だろうな
エースが日本球界NO1の金でアメリカが買ったし
少なくともボストンの連中はヨコハマハイスクールが最強だという認識だよ
85PLなんて誰も知らないよ。やはりBaseballの本場アメリカ人に認められて初めて史上最強を名乗れるんじゃないか。
ボストンのスポーツバーではジーターのいた時期のハイスクールとヨコハマハイスクールはどっちが強いのかみたいな話題で論戦を繰り広げているよ。
85PLの強さも認めるけど、正直、次元が違うよ。横ヲタがいちいち書き込まないのは既に勝負決まって国内の論戦を鞘に収めているからだよ。
まぁ85PL厨には気の毒だけど、不敗神話というのは四億アメリカ人には最強の称号と認められているよ。悔しいけど仕方ないよ。負けてないんだもんorz
まぁここは数年前から横ヲタ不在の準最強スレに成り下がっちまったから書き込みも少ないんだろう。ここ見てると必死なおまいらがアワレでさぁ。
横綱の横ヲタはロム専門で影でクスクス笑ってるぜ。

何と言っても９８年の横浜だろ
大学どころか社会人よりかプロよりも強かったぞ。

横浜派の意見はPL派に比べこういう低脳が多いから説得力がない

無敗なら問答無用に最強だろうね。理屈とか全く必要ない。最強を超越して伝説かな。

１敗もしたら駄目なら２位以下も全部、負け数で決めなきゃならないな。

>>264
いや気持ちはわかるが、あんたのそのコメントは自分の愚かさを露呈しているだけだぞ。
ボストンのスポーツバーがどう考えようと意味なし。

つーか、横浜ヲタもＰＬヲタもどちらも愚かに見えてきた。

昔を美化しすぎだろ
98の方が強い

俺の親父曰く
水野池田→ＫＫＰＬの頃は他の娯楽も少なくまさに高校野球全盛期と聞いてるから世間の注目度ではこのラインがＮＯ．１だろう。
８７はそこまで騒がれはしなかったと。
ただ実力に関しては９８横浜で申し分ない。
同じ記録を打ち立てられるチームは半世紀以上出てこないだろう。
無敗は凄い事だよ。

旗の意見だと現在まで無敗のボクシング亀田興毅が
今後も無敗で引退したら亀田が最強ということだよね。
辰吉や畑山や徳山を差し置いて亀田が最強ということになる。
９８横浜の年間無敗は凄いけど甲子園での戦いぶりや
内容を評価して決めるべきだと思う。
９８横浜はとてつもなく強いチームだったが
甲子園の戦いぶりからしてｋｋ時代や８７ＰＬの方が強烈な印象なんだよな。
あくまでも個人的な意見だが。

無敗無敗というが選手の将来を考えれば連戦は避けなければならないことだ
松坂は夏の甲子園で無茶をさせられた揚句、その後の国体まで投げぬいた
アメリカのスカウトは何故松坂の親はあの監督を訴えないのかと疑問に感じたほど
実際松坂の肩は高校時代の酷使が響いて消耗している
本人は言わないけど年々肩の位置を下げてるのはやはり爆弾抱えてる証なんだよ

横浜は春も夏もPL戦はまともな状態じゃなかったからな
あの試合だけでは判断できないよ

松坂はメジャーでの活躍に関しては文句はないんだけど
やっぱり、日本に居た時から防御率に関しては
それほど凄くないよね。かなり打ち込まれる
試合がよくある。実積に差があるけど
ダルビッシュの方が安定感抜群で打たれない
印象があるもんな。少なくとも投手としての
実力はダル＞松坂と見てるけどね。

既に２年も前に史上最強は98横浜で認定された。
そろそろ準史上最強を決めようぜ。無敗にかなうものないんだし。二番手は06横浜でいいよ。
あの選抜決勝での21点は大会記録だし強さは間違いなし。どちらにしても飛ぶボールや反発力のある金属やLucky Zoneのあった時代の高校と比較すること自体ばかげている。

>>275
松坂はNPB歴代で防御率の突出度NO.1だぞｗ

272
おまえ頭いいな
たしかにその通りだ。

274
二度同じ相手に競るのは実力伯仲。
松坂自身が同じ域にＰＬはいたと発言している
桑田や立浪より劣るのに４番を松坂が打つ打線では厳しいかと。

ちなみに高校では松坂の方が上だったが今はダルビッシュが上回ったとみる。
三年間の防御率も凄い

>>278
春は松坂の腰痛がピークに達した時点でPLと当たった。夏は前の試合から1日の休息もなく延長を投げ切った。

松坂の発言は相手を称えてるだけだ。見てないからわからないんだろうけど、戦力的には明らかに差があっただろ。
それと、松坂が打撃で桑田より劣るとは思えない。勝るとも言いきれないが。

９８横浜と９８ＰＬが戦力的に差があるなら
ＫＫＰＬや８７ＰＬと９８横浜にも戦力的に
大きな差があるだろ。戦力は誰がどうみても
ＫＫＰＬ＝８７ＰＬ＞９８横浜。

うーん、そうかぁ？
プロ入りの人数とかで安易に決めてない？
あと、松坂の「同じ域に〜」発言は選手の質とかよりも、野球に対する取り組み方を含めての発言だろ。
あと、２７６に言いたいんだけど、その馬鹿げたことが楽しいんだって。
じゃなきゃ、２ちゃんの存在意義ないだろ。

>>279
そんな差ないだろ？負けてもおかしくなかったし二度とも接戦じゃ、同のﾚﾍﾞﾙ

１ＰＬ(87)２ＰＬ(85)３横浜(98)４駒苫(06)５ＰＬ(84)６桐蔭(91)７桐蔭(07)８横浜(06)９駒苫(05)
10東北(04)11明徳(02)12日大三(01)13ＰＬ(01)14上宮(97)15横浜(04)16池田(83)17帝京(07)18箕島(79)
19智弁(97)20帝京(92)21広商(73)22ＰＬ(98)23智弁(00)24桐蔭(04)25済美(04)26銚子商(74)27桐蔭(05)
28早実(06)29駒苫(04)30明徳(04)31西短(92)32明徳(98)33柳川(00)34池田(82)35法政二(61)36崇徳(76)
時代によって実力は変化してるし、こんなかんじだろう 駒苫、桐蔭は田中、中田が本調子ならこのくらいだろう 秋の田中と夏の中田は神だったし 01ＰＬは暴力事件がなけりゃ強さを証明出来たんだがな

>>283
個人的な入れ込みが入っちゃって全く説得力ないけど、ランキング形式は面白いなぁ。
いっそのことだから、ランキンで決めちゃう？

91上宮を忘れてた

80年代の最強チームよりは佐賀北のほうが強いと思うが。

それじゃ１０年後の優勝チームから見たらどれもカスばかりだ
全てを未来に託せばよいし議論の必要もないな

>>283　07桐蔭が7位とは

＞＞２８３
８９年の帝京が抜けてるよ。
一応５試合で1失点なんだよね。
ベスト１０に入れるべきだと思うけど。

忘れてた

ランキング形式はおもしろいが、自分が何を重視する傾向があるかわかったうえでやるべき。
例）投・打・攻・守・作戦・勝負強さ・レイプ力・年度内格差・注目度など

283なら大阪贔屓、と宣言してあればまだ楽しめる。

レイプ力なら０６横浜（春）だろうなぁ
準々決勝　１３−３　準決勝１２−４　決勝２１−０

頂上決戦になるラスト３試合でこれ超えるスコアは無いだろ。

手抜きプレーをするかしないかだろ。
０６選抜の横浜は序盤〜最後まで全力プレー
したからこそ大量得点差連発だが
蔦監督時代の全盛期の池田や８７ＰＬ
や０７帝京は初回の先制パンチで試合を
決めてあとは手抜きというか次の試合
のために試合を早く終わらせていた印象だけどね。
そこが０６選抜当時の横浜との違い。
まあ最後まで全力プレーの横浜の方が好感がもてるけどね。

>>293
しょうもないチームが1チーム入っているのはさておき、レイプという観点で言えばもっとも
印象的だったのは82池田かな？
甲子園史上NO.１アイドル荒木大輔の大ちゃんフィーバー最終章となる5回目の甲子園。
最後の夏を見届ける甲子園ギャルで球場が埋まる中、徳島の田舎から出てきたイモくさい
男たちが序盤から完膚なきまでに打ちのめすシーンは、甲子園が悲鳴につつまれたほど。
決勝戦も、当時緻密な野球の代名詞といえた広島商を、「そんなの関係ねえ」なペースで
一回表から大量得点で叩きのめした。
その光景は恐怖すら感じさせたよ。

06横浜の打線は夏には春から桁違いの猛打を誇るほど成長したな 相模戦を見ればよくわかる みんな対応力が凄かった ８番の岡田と高木のホームランには度肝を抜かれた 桐蔭戦では相手を舐めきって、それに白井がぶつけられたのが痛かったな
力を全く発揮出来なかった 史上最強打線だったのにな でも、本調子の田中を打つのは無理かな？直接対決を甲子園で見たかった 大嶺や前田、斎藤、増渕との対決も夏見たかったな

>>291
＞ランキング形式はおもしろいが、自分が何を重視する傾向があるかわかったうえでやるべき。
それは俺も考えてた。数値化しちゃう、ってのはどうよ。各部門１００点満点とか、ＡＢＣ判定とか。

後、あえて２８６と２８７に言いたい。そんなことはみんな分かってるって。
でもさー、「「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しみましょう。」ってのがここの趣旨なんだからさー。
本末転倒なこと言うなって。

８７ＰＬはガチだと思う。甲子園の決勝で子供対大人の感覚はまずありえない。

>>295
神奈川人しか知らない事だってｗ

ちなみに、某サイトの投票ランキングでは、
1位 1998／横浜
2位 1985／ＰＬ学園
3位 1979／箕島
4位 2000／智弁和歌山
5位 2001／日大三
6位 2004／駒大苫小牧
7位 1987／ＰＬ学園
8位 1983／池田
9位 1974／銚子商
10位 1982／池田
あくまでも参考までに。

>>295
ガチンコでやって横浜３−２駒大苫小牧
http://blog.livedoor.jp/hideki0408/archives/50823766.html

夏の田中はいまいち本調子では無かったからな。

福田　「相手が（不祥事で）センバツに出てこなかったのでどっちが強いかはっきりさせたかった」
田中　「横浜は雲の上のチームではなかった」

上記のコメントから当時の力関係はハッキリしてるよ。

2006は1998以来のレベルの高い年度でしたね

>>300
練習試合とはいえ、横浜が駒苫に勝ったという事実はある。
謹慎あけで調子が出ない、練習試合ということで香田監督が細かい作戦をとらないなどさまざまな
要素があったとはいえ、横浜3-2駒苫というスコアは野球のルールにいちおうは則ったものである。
しかし主将同士の発言は、中学生並みのDQNと、相手を立てられる大人の違いをみせつけられた。
仮にもセンバツ優勝校の主将なんだから、他人からどうとられるかをもう少し考えるべき。
このあたりが、どのチームでも常に重宝される98頭脳・小山との違いだろう。

>>294
田舎チーム・池田によるアイドル荒木の虐殺試合。
荒木ギャルの応援の雰囲気はキモイとしか言いようがないｗ

1982年池田優勝の軌跡�B　準々決勝　VS早稲田実業
http://jp.youtube.com/watch?v=ngX9MyUbq8Y

９８横浜が最強

甲子園の連戦で勝ち抜くということに関しては
８７年のＰＬが最強だよ。
何故なら野村・橋本・岩崎という３枚エースが居た。
そこが、９８年の横浜、８５年のＰＬ、７９年の箕島との違い。

一試合だけで決着をつけるのなら、松坂がいる９８年横浜や
桑田・清原がいる８５年ＰＬのどちらかが最強だと思うが
甲子園の連戦を勝ち抜くことに関して、安定した強さを発揮できるのは
８７年のＰＬが史上最強だよ。
９８年の横浜とかは松坂が連投で、彼が無理になった時の不安が常にあった。
夏の明徳との試合がそうで、あれは非常に危うかった。
８５年ＰＬも桑田依存度が高い、ただ、ここは横浜よりも打線が凄まじかったけど。

よって、一試合で決着をつけるのなら、９８横浜＞８５ＰＬ＞８７ＰＬ
連戦を勝ち抜けるのは、８７ＰＬ＞８５ＰＬ＞９８横浜

８５PLだな

>>305
↑の通り、何を持って最強とするかだよな。
1試合限定なのか、トーナメント上なのか、戦力なのか。

一試合９８横浜＞８５ＰＬ＞８７ＰＬ
連　戦８７ＰＬ＞８５ＰＬ＞９８横浜

この図式だと８５が１番強く見えるなｗ

>>300
旗は横浜ｰ駒大苫小牧戦後の両主将のコメントを額面通り受けとめてるのか？
オレはスポーツ紙で田中のコメントを読んだときにおまえは横浜を雲の上の存在だと本気で思ってたのかと疑問に感じた。
センバツに出場していたら優勝候補筆頭に挙げられてたであろう自分達をそんなに低い位置に置いてる訳がない。
本音は「うーん、結構やるなあ」程度だよ。

最終的には早実の強さにはたとえ田中が絶好調でも、横浜が直接対戦してもかなわなかっただろう。
というか06早実は98横浜より強いと思うよ。

>>309
公式のコメントなんてどれも相手を持ち上げるんだな

９８横浜最強
今年はそれに近づけるか

>>309
大丈夫、それは絶対にないから。
祐ちゃんは嫌いじゃないけどねｗ

>>309>>312
06限定で話すと、主観が人それぞれでgdgdすぎるからある意味おもしろいな。
まぁ、ふつうに考えれば駒苫がダントツで早実が二番手グループ。
そのあとに越えられえない壁があって、横浜・智弁和歌山・八重山商工あたりが
ダンゴの三番手なんだろうが、横浜ヲタのセンバツ結果論過剰持ち上げとか、
それに便乗した大阪盲目ヲタの桐蔭持ち上げは想像に難くない。
智弁和歌山が帝京戦でさらした醜態、早実がセンバツで横浜に敗れたという事実、
ひと冬こえてみるみる劣化した駒苫（田中)などについて議論が繰り広げられたら、
とことんgdgdになるだろう。

06は普通に考えて駒苫ダントツなんてあるわけもない。

駒苫は横浜に２−３で敗れ、なおかつ早実に決勝で敗退
早実に至っては選抜準々決勝３−１３（事実上５回コールド）で横浜に大敗
横浜は夏の初戦で大阪桐蔭に６−１１で完敗
大阪桐蔭は２回戦で早実に２−１１で大敗

ただし夏に横浜が駒苫・早実と対戦しても結果は横浜の勝利と俺は見てるよ。
要は相性の問題、基本的に神奈川の野球は二番煎じの東京には強いが、対照的なスタイルの大阪勢には弱い。

俺も314に同感かな。
早大の快進撃は祐ちゃんの力もだけど、むしろ中軸の好調さに勝因があったように思う。

春に早実が横浜とやった時は斉藤は疲れきってた。関西との再試合の後だぞ。
直球はその前より１０キロは遅かった。横浜は疲れきった相手とばかりで運がよかった

>>314春の早実は斎藤がバテバテだったし、白川も下手だった
駒苫戦は駒苫のコンディションがな それにたまたま連打で３点取ったが、田中の怪我がまだ完治してなかったし、キャッチャーが小林になってからは打ててない
でも、相模戦を見る限り、横浜は智弁や日大三を超える最強打線だった
対応力もあるし、どんなタイプの投手も苦にしない 岡田と高木が併用で、７番の下水流も大学で凄さを発揮してる 越前は秋から化け物だったし、俊足強肩 白井はミスターパーフェクト 守備も本来はかなりいい
桐蔭戦で白井がぶつけられたのが痛かった あと、相手を舐めすぎたな
でも、本調子の田中が神すぎるから
駒苫＞横浜＞早実だと思う
駒苫は田中のワンマンではなく、層が本当に厚くてチーム一丸となる力があった それにあの粘りは本当の強さを感じた
早実はやや劣るかな
対戦相手にも恵まれて、力以上のものを発揮したな 評価出来るのは斎藤のスタミナが化け物だということ

八重山のが全然打撃に魅力があったような。横浜は全員同じような小さなスイングでつまらんかった

八重山は下位打線が弱い
この世代の打撃トップ５は…
横浜、智弁、日大三、関西、履正社の順だと思う

打撃力は横浜に分があったが魅力は確かに八重山の方があった

>>317守備は本来かなりいいってのはチームのことね 白井の守備は誰が見ても素晴らしいと分かるだろうけど
質問だが、白井って肩か肘怪我した？２年秋まではショートで、１年の時はサードだったのに秋の関東大会からセカンドやファーストになったが

八重山は本当に魅力あるチームだったな 魅力と応援したくなる感覚を一番覚えるのは八重山だな

何か面白みのある打線だったし
投手陣も大嶺や長靖らみていてワクワクさせられた
監督も普通ではない監督だったしなｗ

横浜は白井が非常に魅力的だが川角や福田に魅力は感じなかったな
総合力はもちろん横浜が上だったんだが・・・

金城長靖は高校野球史上最強のスイッチヒッター
こいつが好きだったから俺は八重山を応援した。
だから智弁は空気読めよカスと思ったよ。
試合後橋本が大嶺について「たいしたことない」と言ったのも気に食わない

実際大嶺がたいしたことないのはプロでも証明ずみ。

０６横浜を倒すとしたらあのタイミングしかなかったよな。
どんなに強いチームでも初戦は苦戦する。
しかも大会初日で大阪桐蔭が相手。桐蔭にとっては
あのタイミングしかなかったと思う。あそこで対戦したから
横浜に勝てった。もしベスト８とかで対戦していたら桐蔭は負けていた
と思う。ちなみに桐蔭に勝っていたら横浜は優勝したと思うよ。

この年の打撃トップは実は関西だと思うが。打てなかった投手は神宮の田中だけだったな。

06横浜は早実には勝てなかったと思うよ。
夏の田中は劣化版だったので駒苫には勝てたような気がするが
早実が一番強かったのは間違いない。

横浜-大阪桐蔭戦の中田のセンターバックスクリーン横への特大弾は何度見ても凄いな
あれで１１−３になって画面は消えリモコンは吹っ飛び砕け散り俺の夏は終わったんだな
早かったな〜ｗ
９８年以降高校野球を観てきて最も衝撃的な敗戦だったな。
涌井・成瀬が決勝で広陵に打ち込まれた試合より遥かに。

>>327関西の地方大会の成績を見たらそうは言えないだろう ガチガチにマークされたら打てない関西よりガチガチにマークされても打ちまくる横浜では力の差は歴然>>319の順だと思う
>>328早実は力以上のものを発揮した それでも控えの青木に苦しめられ、準決勝も榎下からは１点しか取っていない
後藤は｢秋の田中が相手なら正直打てないが今の田中なら打てる｣(日刊スポーツにて)と言っていたが抑えられたしな 準決勝、決勝の田中はまだマシだったけど、それでもまだ本調子とはほど遠かった
俺の言いたいことは>>371に書いといた

ミス
>>371×→>>317○

旗に質問>>321 お願い

白井のコンバートは
高濱・松本が入ってきたからだろうな

>>314-333
間単に釣れるんだなｗ
これから保守したいときは2006ネタを振るようにするよ。
ROMれなくなるのは寂しいしな。

普段の旗の論理展開には関心させられることが多いが、2006横浜が絡むと
論理の破錠したgdgdな展開になるよね。
まぁ、楽しませてもらってるから感謝しないといけないんだがｗ

>>333怪我してないってことかな？ ありがとう
２年夏から高浜サードで白井ショートだったから気になってた

んなこたーない。
俺は06が史上最強なんて事も言ってない。
あの年は混沌としてるんだよ。
横浜・駒苫・早実・桐蔭
この４つを中心にレベルの高い年だった。
06は俺の中で個人的に一番好きなチーム。
98は俺の中で史上最強のチーム。

>>335
詳しいですね。神奈川の方ですか？

06駒苫を追い込んだ山田って地味に強かった覚えがある

０６夏の大会前は横浜に勝てるチームはないだろうな
というのが正直な感想だったけどな。
それぐらい春の選抜や神奈川大会が強烈だった。
駒苫にしても田中が好調でも横浜打線を抑えるのは
厳しいと思っていたし早実は選抜でボコられていたし
智弁も横浜が圧勝した岐阜城北に負けたし
帝京は選手が甲子園での経験が不足していたため
どのチームも横浜には勝てないというのが
俺の大会前の予想だったけど見事にはずれたね。

>>337埼玉です 旗さんの書き込みを見てると上には上がいるんだなといつも思います
>>336俺の中では
駒苫、横浜、早実、智弁、履正社、八重山、日大三、相模、清峰、ＰＬ、帝京、桐蔭の順だと思います

準々決勝　創学館戦は大会タイ記録の５ホーマーで１２−２コールド
準決勝桐蔭を８−１、決勝相模は６回の表を終わって１４−１という一方的な展開だったからな。
あの相模が全く歯が立たないほどレベルアップしてたな。
神奈川代表は神奈川大会のスコアで強さを測りやすいんだよ。
９８年に良く似た圧倒的な勝ち上がり方だった。
俺も始まるまでは優勝を確信してたよ。

>>341たしか98年は.434、８ＨＲ(?)でしたね

俺の思う各年代の強い順
０７年
1大阪桐蔭2帝京3常葉4駒苫5広陵6大垣7報徳8山田9日南10経済
０６年
1駒苫2横浜3早実4智弁和5履正社6八重山7三高8相模9清峰10ＰＬ
０５年
1駒苫2大阪桐蔭3名電4三高5鳴門工6国際7沖尚8清峰9山田10宇部
０４年
1東北2横浜3大阪桐蔭4済美5駒苫6明徳7中京8三高9名電10経済
０３年
1広陵2浦学3常総4中京5智弁和6徳商7東北8仙台育英9福井10ＰＬ
０２年
1明徳2浦学3報徳4帝京5三高6智弁和7関西8広陵9智弁学10尽誠
０１年
1三高2ＰＬ3日南4常総5大阪桐蔭6東福岡7明徳8横浜9桐光10智弁学
００年
1智弁2柳川3三高4相模5四工6気比7共栄8育英9鳥羽10中京
９９年
1滝二2東邦3桐一4ＰＬ5樟南6智弁和7桐蔭学園8明徳9海星10仙台育英
９８年
1横浜2ＰＬ3明徳4日藤5沖水6高知7郡山8関大一9浦学10徳商

>>342
惜しいですね。でも詳しいな〜。

98横浜　打率.470 8HR
06横浜　打率.434 10HR

どちらも凄かった。

>>339
2006年夏の下馬評(朝日新聞要約)

<大本命>駒苫
<本命>横浜
<対抗>八重山商工・智弁和歌山
---ここまで有力4校---

<注意1>大阪桐蔭・早稲田実・清峰
<注意2>関西・青森山田・仙台育英・帝京
<注意3>天理・常総学院・浦和学院・三重・東洋大姫路・今治西・千葉経大付

>>344旗さんとは比べ者にならないほど未熟ですよ
98ＰＬが.434でしたっけ？

バカ旗発見ｗ

>>346
凄いね。そのとおり、98PLは打率.434 12HR。

ここ見ると面白いね
http://www2.asahi.com/koshien/88/news/TKY200608040321.html

３連覇を狙う駒苫と春夏連覇を狙う駒苫を大本命に挙げてる。
ただ当時小倉部長が最も警戒していたのは八重山だよ。
駒苫はもう一度やっても勝てるとも言っていた。

訂正　春夏連覇を狙う横浜を大本命に挙げてる

まあ06は田中君とか斉藤君とか人気あったし朝日が駒苫を大きく取り上げるのは仕方ないだろうな。
横浜は春に２１−０で優勝してから完全ヒールになったからな。
視聴率と部数に苦悩して駒苫だの八重山だの取り上げざるを得なかったＮＨＫと朝日に同情するよ。

結局
98横浜はPLを延長17回で死闘の末倒し、松坂が登板できない中徐々に追い詰め最後にテーピング剥がし登板→逆転サヨナラ、決勝ノーヒット・ノーラン
春夏連覇というように高校野球ファンが皆横浜に感情移入して応援してたからなぁ、横浜こそ正義みたいな空気だった。

一変して06は完全ヒール、容赦なく単打を量産し機械的に虐殺し優勝。


この違いは簡単で、基本的にエースがクローズアップされるチームが高校野球では昔から人気がある。
松坂しかり斉藤しかり。
06は川角がいたがエース力投型のチームでも無かった。

川角はアイドルでもなければスパースターでもないからね。
ファンから支持されるだけのキャラクターではなかったね。

2chでは人気あったよなｗ
ひょうひょうとしてた。

ハメヲタだけにな

>>343批判でもいいから誰か突っ込んで〜
>>350明徳戦は球場全体が横浜の流れに拍車をかけましたね 加藤のセーフティー、松本のバント野選なんてまさにそう感じました
>>351あの淡々と投げるところが好きでした

>>343
05は清峰の代わりに天理の方がいいかと

>>355ツッコミありがとうございます
清峰は勢いではなく実力でした 長崎大会前から前評判の高かったチームで、投打共に06と遜色ない実力でした 名電は力負けしたし、済美は実力の差がでた形になりました
天理は小倉も安定してたし、投打になかなかだったけど、打線が劣化して、迫力不足になりましたね 甲子園前から既に評価はおちかけてました 国士舘戦は驚く結果ではなかったと思います

>>354
こないだ年度別事実上の決勝戦なんてスレでも立てようかと試みたんだがスレ立てすぎで立てられなかったんだよねｗ
２００１年なんかは日大三ＶＳ横浜の準決勝が事実上の決勝戦だったなとかね。

０６年は智弁のランクが高すぎる。良く帝京との試合を名勝負とか言ってるアホがいるが
あれ程糞な試合は無かった。あれは大逆転劇でも何でもなく両陣営が如何に無知だったかを示していたと思う。
今思い起こせば帝京と智弁の凋落はあの試合にあったんじゃないかと思ってる。

かつての池田を踏襲し同じ先方で臨みながら佐賀北に呆気なく敗れ消えた帝京
田中・佐藤と好投手に二年連続で当たり捻られた智弁

落日著しいように思えてならない

訂正　凋落著しい

>>357ツッコミありがとうございます
横浜は下級生時から期待されたメンバーが集結していて確かに強かったと思います でも、この年のレベルは本当に高かった
日大三は説明無用 ＰＬは朝井、今江、桜井、小斉らタレントを揃え、下級生時から｢史上最強｣との呼び声もあったチーム 不祥事さえなければ…
日南は寺原が本調子じゃなかった点を考慮しました
常総は投打にまとまっていて、仕事人が集ってました 桐蔭は岩田、中村、西岡を擁し、太子の選手が｢桐蔭に勝ったんだから常総に勝って当然｣と言ったほどのチーム 岩田が投げれれば…
東福岡は日大三に似たタイプのセンター返しの基本が出来ていたため、どんなタイプの投手からも打つ打力がありました 明徳も森岡、松浦、筧らを擁し、全国制覇を狙えるチームでした
06智弁の猛打は凄かった 古宮は本当に素晴らしい選手で、松隈が下位を打つ打線ですからね でも、無理矢理順位をつけましたが履正社、八重山、日大三とは横一線だと思いますよ
智弁は練習方法を変えるべきでしょう 横浜の渡辺監督がＰＬの衰退を｢黄金時代の練習法を変えてないからでは｣と語っていたが、智弁は160キロを打ちまくる工夫のない練習で、県岐商、駒苫、育英戦と全てスライ

>>343
上のほうにもあるが、ランク付けする際に重視するポイントを言ってくれ。
たとえば、投手力重視なのか打力重視なのか。
打力は短打の積み重ねを重視するのか長打力を重視するのか。

04年で東北横浜桐蔭＞済美駒苫、99年で滝二東邦桐生第一＞PL和智弁にしているところを見ると、
投手力重視に見える。しかし06年で横浜＞早実、05年で桐蔭＞神戸国際、98年で郡山＞関大一に
しているところを見ると打撃力重視に感じる。

もう延長25回戦った中京商業でいいよ。
こういうスレ厨臭くて見ていていたたまれない。

06夏
1.早実
2.駒苫
3.横浜
のような気がする。
上記三校の力関係ね。

>>360投手力、打力、守備力、機動力、試合巧者、精神力、接戦での力、粘り強さ、監督力、個々の力、威圧感、選手層…
一応全ての要素をミックスして順位をつけたつもりです
>>361さすがに戦前はまだレベルが低いと思います

>>359最後切れちゃいました
｢スライダーに翻弄された｣
と書いたつもりでした

どこにピークをもっていくかというのもあるよね。
０６横浜は予選でピークを迎えてしまった。
予選で見せた戦いが本物の横浜の強さ。
予選の時の横浜なら早実や駒にも勝てたし
たぶんあの年一番強かったのは神奈川県大会の時の
横浜だと思う。もちろん甲子園での成績や戦いぶり
が基準だというのも承知しています。

>>363
各項目に配点でも試算すれば？
かなり見方が偏っていることに気づくと思うよ。

旗は無敗だから９８横浜が最強と言う。
その考えなら０６横浜なんか論外だろ

何回同じ事言わせるんだよお前等

>>336を良く見ようね

>>366そうですかね…
例えばどこが特に偏ってると思いますか？

俺が気になるのは史上初の三季連続優勝を成し遂げたチームが出現した場合
年度無敗9冠と三季連続優勝どちらが最強に相応しいかと。
やはり後者かねえ。

智弁と横浜両方と戦った八重山を基準に考えると、横浜の打線よりはるかに
智弁の方が怖かった。横浜はそんなに好投手とあたってなくない？疲れた斉藤とかアリサコ打っても
そんなに評価できないぞ。投手陣もたいしたことないし、早実と苫駒と比べる程ではない。打線も今治西とか
関西とかの方が凄かったと思う

2004年で東北＞済美、横浜＞駒苫になっている理由を簡潔に述べてくれ。
いずれも直接対決の結果が逆転しているから、何か明確な判断基準があってしかるべき。
ちなみにこの2つの条件に関して、オレは同意している。

>>372は>>369へのレス。
アンカー落ちｽﾏｿ

じゃ例えば選抜は３回戦くらいで負けた（エースが肩を壊したり４番が故障）しかし
夏までにチームは急激に成長して全てのチームに２０対０くらいで全国優勝した。こんなチームの評価は？

現時点で福田・佐藤・高濱が既にプロ入り。
ここに更に越前とか他にも１年の土屋とかが桐蔭戦でバッターボックス入ってるんだよな。
06横浜は最終的にプロ入り５人は超えるだろうな。
それのどこが大したこと無いんだか。

最終的にとかその時の実力の参考にはならないだろう。しかも高校生は素材重視でられること
が多いのだから、実力の指標にはならんと思うぞ

>>375
無敗の98横浜を最強、とする理論は筋が通っているよ。
秋季春季大会や国体まで持ち出して減点法ベースで考えれば、98横浜で間違いない。
しかし06横浜を持ち上げる場合、加点法でしか物事を語らないだろう？
加点法ベースで論理を展開するなら、駒苫が練習試合で横浜に敗れたという事実や、
早実の横浜戦での失態・智弁和歌山の帝京戦での失態に固執する必要はない。
またプロ入りをベースにするなら94横浜や91上宮が浮上してくるｗ

>>371甲子園でこそ打ってませんが、夏の横浜打線と春の横浜打線とでは桁違いなほど夏は隙のない打線でしたよ
智弁の打線は横浜ほど柔軟性がありませんでした 関西については前に書きましたが、地方大会の打率を見てください ガチガチにマークされたら打てない関西とガチガチにマークされても打ちまくる横浜打線では格が違います

>>372秋の試合はダルが判定から乱れるなど、まだ精神的に未熟でした 春は内容的には普通に東北が勝っていました 風と勢いでもっていきました なので結果論からは判断しませんでした 東北は投手層が本当に厚いし、打線もなかなか
済美は豪腕タイプには滅法強いけど、実は春の打率は悪い
怪我していた須田以外を打ち崩してませんし、岩田に完璧に抑えられるなど、脆さも同居してました
夏も小椋に抑えられたり、鵜久森が地方大会で２割未満だったり、看板の打線にもどこか脆さがありました
もし夏ダルが変化球主体で直接対決していたら東北が勝っていたでしょう
横浜は涌井が疲れる前なら駒苫に勝っていたでしょう 横浜は田沢を粉砕するなど打線もかなり強力だったし、機動力や守備力などの総合力が突出していました
駒苫は、あの試合ではたまたま岩田が抑えましたが、岩田は正直それほどの投手ではないし、打線もかなり強力ではありますが実際は勢いの要素がかなり大きく、済美や桐蔭よりも下だと思いました

ラグビー板の高校ラグビー史上最強チームスレ見てきたけど
やはりポイントは年度・公式戦・無敗
この３つなんだよなぁ。
全高校スポーツ共通のキーワードだね。

評価をするときに当時のメンバーから何人プロ入りしたとかプロ入り後の活躍度に影響されてるケースが散見される。
あくまでもその大会での戦いで判断すべきでは。

>>381
その大会というより、高校三年間で判断したほうがいいと思います。
>>379
駒苫は岩田オンリーじゃなくて鈴木、松橋もいて、東北ほどではないにせよ投手陣はなかなかだったと思う。三人とも安定感はなかったけど。
後、04横浜はそんなに突出してないと思う。投打に「ソツがなかった」ぐらいじゃないかな。
「小椋に抑えられたり」って聞くと、なんか小椋がヘボみたいに聞こえるけど、なかなかの好投手だったよ。
あの気持ち悪い下半身が頭に焼き付いているｗ

06横浜は評価が分かれるところ。確かに春の場合は疲れた斉藤、有迫打って何になるって感じだが、メンバー的には(プロ入りとかの邪念を捨てて見れば)横浜ベスト級と思う。

後、別に楽しいし、充分良スレだと思うが最強議論はどこいった？って感じ。
９８横浜だ！ＰＬだ！って主観をぶつけ合うより充分面白いが。
>>343みたいなことを80年代でできる人いないのかな。
俺は年齢的に無理なんだが。

>>374
俺はそんなチームがあったら迷わず最強に挙げるね。
抜での圧倒的な成績はどうでもいいが
夏の時点で誰が見ても最強ならね

選抜はダメだったが、夏の選手権は全ての試合で対戦相手に完勝
野球に絶対はないと言われるが2005駒苫は10回やり直しても10回優勝出来る強さだった
よって2005駒苫最強

だよなあ
夏に賭けてる高校もあるしな。それに無敗と言ってもその年度の最強なんだよ

後、最強を語る上で難しいのが、戦力で勝つというより、作戦とか組織力で勝ちあがってくるチームをどう評価するかだな。
箕島とか常総学園とか。

>>385
えっ？それは最強論議を否定しちゃってる系？？
「答えがでるはずもない空想」をめいっぱい楽しもうぜ。

０５夏の駒苫は去年の佐賀北や広陵でも止めるのは無理だ。
当時２年生の田中が凄かったと言われてるけど、田中は
夏の甲子園でトータル２５イニングぐらいしか投げていない。
つまり全体の投手力が他の学校よりも一枚上だった。

05駒苫は5点リードされたり
5点リードを同点にされてんのに
どこが最強なのか…

投手力はこの年の出場校の中では一番だとは思うが

なんか急に盛り上がってるしｗ



ﾜﾛﾀ

あとで参加する。

結局、対戦相手が違うんだから、どの候補も、その年の最強でしかないんだよな

急に０５、０６年あたりが盛り上がってるな。
０５年の駒大苫小牧は春、神戸国際大付にノーノー寸前だったのが
夏は全く別物のようなたくましさがあった。
戦力的には大阪桐蔭がピカイチだったと思うが前評判チャンプで終わって
しまったな。
もし大阪桐蔭が優勝していたら桐蔭が３年連続決勝進出なんてのも
ありえたと思うが波に乗り損ねた感じです。

平田が完全に押さえられた中、辻内の意地の一発を見た
コイツは野球センスの塊だと思ったが巨人では芽が出ないのか？

田中の準決、決勝のピッチングを観てスタミナさえつけば翌年三連覇しちゃうなと思った。
が、翌年の田中は大幅に劣化していた。

05年の苫駒は打線が０６よりかなり貧弱だった。神戸国際ともう一回やっても勝てたとは思えない。
ということで最強ではない　　　　０５は名電が強かった。バントしなければ

今思い出したんだが０６年は前年明治神宮優勝の駒苫が
選抜不出場のため選抜終了後に表裏の日本一のスレが立ち
結構盛り上がったよな。
練習試合の結果で駒苫と横浜からどんどん王座のタイトルが
移動していき、たしか最後は二つのタイトル共関東に
集まったが練習試合でBチーム同士の試合でもタイトルが移動するのかとか
ガセ報告とかが重なり、ぐちゃぐちゃになって終わった記憶がある。
佐野日大か日大三かとにかく日大絡みじゃなかったか？

今から１０年くらい昔のチームが最強ってあるか？

はっきり言うが最近のチームは強いが最強は無い。９８横浜も疑問。
80年代は毎試合抽選で前日まで対戦が分からないのと3回戦以降休みが無い。
決勝までは4連投。KKのPLが今の甲子園ルールならマジで5期連続優勝したかもしれん。
９８横浜は９８PLと春、夏互角と言う点がいまいちピンとこない。しかもあの試合遊撃手
のエラーが無ければ再試合。再試合はPLが圧倒的優位だろうし。９８PLはPLの歴史でも
強くは無い。

結論
PL支持者には何を言っても無駄。

選抜の虐殺優勝の後、横浜を暫定王者とか呼んでて見事ガチンコ対決でも敗れて発狂してたなぁ、駒ヲタｗ

練習試合で勝ってもなんの自慢にもならん。

ＰＬ学園でしょうな

大人も子供も万人が納得いく自然な形

>>398
＞遊撃手のエラーが無ければ

お前素人だろ

８２池田も強かったでぇ。
畠山、水野、江上で大ちゃん（荒木大輔）の早実を粉砕や。

昔、10人だか11人で甲子園来た高校あったよな？
個々の能力、特に投手は高かったんじゃないか

当時の全体のレベルが低い

４６回センバツ大会「さわやかイレブン」で池田が準優勝している。
さすがに記憶には無いが。

00瀬戸内高校

９５年の帝京
主力が３人退部したのに、全国制覇。

2005駒苫のチームとしての完成度は史上最強

２００５夏の駒苫は見てて負ける気がしなかったな。
鳴門工に５点リードされてもこれで終わったという感じが
まったくしなかった。

それはお前がオタだからだろｗ

<<398
９８横浜と９８ＰＬが互角なはずないでしょ。しかも８５と９８の大会レベルを比べたら、９８のほうが上。
多くの人が(監督、選手、関係者含め)「９８は異常にレベルが高かったって言ってるし。
KKＰＬの５期連続ベスト４以上は確かに凄いが、じゃ絶対的なライバルがいたかって言うとそうでもないし。

これは私見だが、確かに高校野球の競技レベル自体は上がっているとは思うが、上位校のレベルという意味ではさほど変わっていないと思う。

>>413
２試合とも互角の試合内容なのに互角じゃないと言い張るのはだだをこねているとしか思えない。
８５はライバルいなくとも宇部商、高知商辺りは９８明徳並みだわ。
確かに９８のＰＬと横浜みたいな関係はなかったが。

87年のPLは阪神より強いんじゃないかと言われてたっけ

それは強さを形容するための表現なだけの話

10回に3回くらい勝てそう

８５は高知県勢がやたら強かったんだよなｗ
明徳義塾（秋の四国１位も不祥事で選抜辞退）
伊野商（豪腕・渡辺智男でＰＬを倒し優勝）
高知商（豪腕・中山で春の覇者の伊野商を倒し夏出場。
事実上の決勝といわれた準々決勝でＰＬに敗れるも、国体決勝ではＰＬを倒す）
あんな人口の少ない県に凄い学校が３校もあった。

朧が自演してると聞いてとんでまいりました

>>414
いやいや、駄々をこねてる訳じゃないって。
まず、俺は横浜ヲタではないし、ＰＬを貶したいわけでもない。
もし、そう見えたのならそれは俺の文章力の問題だから、スマソ。

2試合とも試合内容が互角なのは事実だが、じゃ試合内容＝実力かっていうと違うだろう。
前も誰かが言っていたと思うがあの２試合は両方とも松坂が本調子じゃなかった。
それは、もちろん横浜は松坂オンリーだということの証拠だし、その松坂は好不調の波が激しかったことの証拠でもあるんだが、それはＫＫＰＬもそうでしょ。
桑田は松坂ほど好不調の波はなかったわけだが、オンリーであることは変わらない。
だから、３人ピッチャーがいた８７ＰＬ最強論も出てくるんだろうしね。

>>415
それは83あたりでよく言われていた。
掛布あたりが健在で、シャレになってた頃の話。
いちばん現実に近付いたのは87だがｗ

トーナメントを戦わせたり安定した力を出せるNo.１はと言われると間違いなく８７だろう。

９８がＰＬ史上最強と言うのは横ヲタだけだろう。
８５は桑田のスタミナ不足で大会終盤もつれる試合が多かったが力量はＰＬ史上最高だろうな。
９８の横浜は打線が８５、８７ＰＬに比べ強力ではない印象がある。
８５ＰＬ同様に好投手相手になると投手様様になる。
失礼だが０５駒大苫小牧では横浜、ＰＬと争うのは無理だ。
基本的に先発しても４回にはマウンドにいない松橋はおいといて２年生田中と３年生吉岡の投手陣にここ１番には強いがお世辞にも強力とは言えない打線。
力量では０２明徳や０３常総程度だろう。

98横浜打線の対応力は凄いぞ
大会屈指の左腕杉内を打ち崩し、PL二枚看板を打ち崩し
明徳の二枚看板も終盤に打ち崩し、戦後最多奪三振投手古岡からも難なく三点取ってる。
圧巻は明徳の二投手を打ち崩した事だね。
最近の選手に例えてわかりやすく言うなら、
辻内（05大阪桐蔭）→駒谷（06福知山成美）→辻内を攻略したようなもの。
小技も使えるし、嫌らしさではNO.1だろう。
そして85東海大山形の彼みたいなわけのわからん投手と当たれば、
PL並みの得点差を付けることは可能だったと思う。夏の県予選では横浜商大高校の小森という、のちプロに行った投手を虐殺してるからね。

ＫＫＰＬと８７ＰＬの甲子園での失策数が出て来ないな。
横浜は夏は６試合で１と守備は鉄壁だよ。
それから前にも記載してるが

松坂は
２年秋季大会からの新チーム投手成績
計　３４登板３０勝０敗（２６完投・１２完封）　防御率１．１０
自責点５以上はたった２試合。春季神奈川大会相模戦６失点、ＰＬ戦を１７回で７失点。
これ以外は全て３失点以下。

松坂の安定度は桑田より上だよ。
桑田自身高校時代の自分より松坂の方が上とコメントしてるしね。

>>424
なるほど、じゃあ考えを改めなければいけないな。
どうも延長１７回の印象があるせいか、松坂＝ムラッ気と勘違いしてしまうなあ。
>>423
それは確かに言えてると思う。タレントは８５ＰＬの方が多いが、攻撃のバリエーションは９８と思う。
>>422
駒苫に関しては同感。俺は０５より０４のほうが好きだな。
８７ＰＬは確かに安定しているんだが、勝ちパターンが全部先行逃げ切りなんだよね。
池田もそうだったが、こういうチームって、意外に序盤崩れると…ってパターンが多い。
くじ運に恵まれた感もあるし…。

プロに5人も進んだチームで、夏あっさり初戦敗退のチームを
思い出したよ。
通称ヨタ高だ。　多村、斎藤、紀田、横山、矢野の5人だ。

まとめると
０５駒苫＞８５ＰＬ＝８７ＰＬ＞９８横浜

まあ予想通りだな

ｐｌの８５

何ら具体性の無い意見はいらん。
駒苫はありえない。
鳴門工業に防戦一方だった時点でたかが知れてる。
しかも選抜で国際に完封負け。

駒苫は０４・０５・０６と各年度ウイークポイントがある。
しかも夏限定。

正直ここでディベートする相手としてＰＬと比べてもかなり苦しい。
夏に３連覇を達成していたら少しは考慮されていたかもな。

87PLは帝京、常総
98横浜はPL、明徳
といったライバルチームがいたが
85PLにライバルチームはいなかった
PLと互角に戦えるチームは皆無だった
よって85PL最強

準々決勝　ＰＬ６−３高知商業　決勝　ＰＬ４−３宇部商業
スコア上からもライバルとしか言えないな。

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ >>431
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

ごめん。一度やってみたかっただけ。

０４済美だな。
あまりに完成されてた。

20年も前のチームが最強とかw言っててはがゆくないのか？

全然歯痒くないと思うぞｗ

8 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/18(日) 09:50:32 ID:yaSxNSBE0
駒苫ミラクル試合
０５夏駒苫７−６鳴門工（１−６からまさかの７−６）
０６夏駒苫１０−９青森山田１−７から９−９、そしてサヨナラ１０−９）
常葉菊川ミラクル試合
０７夏常葉菊川４−３日南学園（１−３からミラクル伊藤の３ランで４−３）

9 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/18(日) 12:59:03 ID:JxSinjo4O
>>8

伊藤の同点スリーランとサヨナラタイムリーだよカス野郎

10 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/18(日) 13:27:07 ID:ucKcFB59O
>>8
鳴門工−駒大苫小牧
の試合、甲子園で見てた俺だが…
駒大苫小牧は林のＨＲと７回裏以外は完璧に抑えられていたよ…いい当たりなんか一回も無かった
しかも７回裏の６点もエラーの連続から始まった失点

その年でいかに突出してたか？だ

>>430
ライバルチームはいなかったが、互角に戦えたチームがいたのは事実だ。
>>433
春夏連覇してたら候補だったかもしれない。

ＰＬでしょ
おさまりがいいし

同じ相手には競ったこともないわけだし
ＫＫの時も宇部は３回目にやっと競った（とはいえ安打数は宇部はＰＬの半分だったが）

８５ＰＬは、渡辺智男の前に粉砕した。

５年後のプロの日本シリーズで
またまた渡辺智男と桑田は対戦。
この時は清原は桑田ではなく渡辺智男とチームメイトだったけど。
で、またまた渡辺は巨人を完封で、桑田に勝利。

名将・中村も言っているが、それを経て進化したのがＫＫＰＬの集大成
８７ＰＬも最強

名将・中村が１年間いなければ最強ではない

>>405
高知の中村高校か？

９８年は全体的なレベルは高くない。上位校と下位校の戦力差が大きかった。
０４年が一番レベル高いと思う。

あの明徳にPLがライバルかｗ

>>424
松坂の数字は知らないけど最後の２行はいりません
１年の夏から３年夏まで甲子園で、ＰＬのエースとして、実績を残してきた
桑田が高校時代の自分より松坂の方が上なんて本気で思ってるわけないでしょｗ
インタビューでの社交辞令をそのまま書き込むな、冷める

＞最後の２行はいりません
最後の２行は聞きたくありませんの間違いじゃなくて？

俺はきちんと動画を分析してシミュレートしたりしてるんだよ。
例えば桑田は好調時の岩倉戦の動画を見るとカーブがキレまくってる。
この桑田のピッチング、特にカーブが通用するか
答えは否。
９８鹿実杉内を攻略した９８横浜打線は必ず桑田を捉える。
フォームを見るだけで完成度は松坂の方が上だと解るだろう。

1984春の甲子園　岩倉対PL学園
http://jp.youtube.com/watch?v=91kZl3DAdAY

1998年全国高校野球　鹿児島実　杉内投手ノーヒットノーラン
http://jp.youtube.com/watch?v=X1K7zpRS5pQ

1998年夏　決勝戦　横浜　VS 京都成章　最終回�@
http://jp.youtube.com/watch?v=IJpUI_kdA-g

1998年夏　決勝戦　横浜　VS 京都成章　最終回�A
http://jp.youtube.com/watch?v=QTrd6FDWqpE&feature=related

暇な奴だな

松坂がいい時の98横浜は間違いなく強いけど
さすがに史上最強は苦しいだろ？

>>446
だからお前が松坂のほうが上だと主張するのはいいよ
横浜打線は桑田を捉えるんでしょｗお前の主観な
俺が言いたいのは最後の２行
桑田はそんなこと思ってないよってこと
年下の松坂の目の前で「高校時代は僕のほうが松坂クンより上でしたけどね」
なんてわきまえている桑田は言わない
お前なら言うかもしれないがｗ

んなお前の主観で言われてもなあ。
君は何かね？桑田の心の内まで読めるのかね？
言葉が全てなんだよ。それなら松坂君は素晴らしい投手とでもコメントしておけばいいだろう。
あえて自分より上だとコメントしてるのが社交辞令だなんて言ってるのはおたくだけだな。
俺はきちんとソースを出してる。お前はそれに対する認めたくないただの思い込み激しい絶望の書込み。

尾藤・元箕島監督「私が見てきた中で横浜は史上最強のチーム」
山下監督（星陵）「甲子園にプロのチームが一つだけ混ざっていた」
馬渕監督（明徳義塾）「ブルペンで放ってる球見たがあれはバケモンやぞ…」
桑田「僕の高校時代より遥かに上」
堀内「堀内二世？全然モノが違いますよ」
渡辺監督「史上最強と評していい」
中村・元PL監督「１１年前、PL学園が春夏連覇を決めた試合を思い出した。隣に当時の主将立浪がいるような、ふとそんな気持ちになった」

＞「生きる希望と勇気を与えたい」と小山主将は宣誓したが「史上最強チーム」はこの夏多くの感動をプレゼントしてくれた（日刊スポーツ・柏崎秀樹）

※ソース　1998年8月23日　日刊スポーツ

>>445
>>449
を見ると、旗が一流の釣り師だということがよくわかる。
別に旗も真に受けてるわけじゃない（と思う)。
昔から横浜は釣りの材料にしやすいDQN発言が多いから、うまく引用しているだけ。

＞松坂がいい時の

いい時もクソもどんな状態でも結局負けなかったんだよ、９８横浜そして松坂は
無敗を超えるものがあるならとっとと証明してくれ。
史上最強スレ１からずっとこの問いに対する答えを求めてるんだがかれこれ１年位経つぞ。

渡辺監督(横浜高校)

松坂は全力で投げて150ｋｍ 。それも全身のバネを使って最高のフォ−ムの時。
江川は軽く投げて155ｋｍ。
それもキャッチャ−が捕れないので、全力では投げないようにしてるという話を聞いてゾッとした。
しかもその投手に手も足も出なかったんだからねぇ。
本気で投げるといったいどんな感じなのか予想もつかなかった。

---

ちなみに江川に手も足も出なかった横浜は、センバツで優勝した。

江川に関しては江川スレを覗くといい、彼は最速でも１５０出てないのが通説だよ。
沢村が１６０〜１７０なんて言い放った基地外もスレ当初はいたな。
雑誌でも史上最高の投手として既に松坂が１位に選ばれてるよ。

●「すべてが揃っていた」
「見つけたいし、見つかるといいですけど」と、山田正雄が言った。 もうひとりの松坂大輔は生まれるか。
スカウト時代に松坂を担当した、日ハムのファームディレクターは、誕生の条件を考えた。
「松坂は全部そろっていた。アタマも、メンタルも、体も。なで肩でやわらかい肩で、スタミナがあって守備が良くて。
おまけに、横浜高校の高いレベルで鍛えられた。これだけの条件があったわけですから……」
　スカウト歴２３年。毎年、１００人以上の高校生ピッチャーをリストアップする。２３年間で２３００人を見てきた。松坂はナンバーワンだった。

ここから少し松坂のエピソードを１２０億の遺伝子から紹介したい。

●清原和博を上回る２３０キロ
　投手・大輔は竹刀を振り、腰痛を起こすほどの「腰入れ」を泣きながらやって、速球を投げる体を準備していた。
　むろん、剣道をやった誰もが大輔になるわけではない。川島が言う。
「大輔は、同じ年頃の子供より二回りは大きかった。たしかに頑丈でした。しかし、運動神経は良かった。
反射神経も良くて、技の覚えも早かった。ちょっと別格という感じでした」
　小倉が見取ったと同じように、大輔の能力を見抜いていたのだ。
　大輔の背筋力は、年を追うにつれて周囲を驚かせることになった。
高校時代には１６０キロ近くあり、プロ入り後は２３０キロを記録した。
松井秀喜より１０キロ少ないが、清原和博より２０キロ大きな数字だったという。
この背筋力とリストの強さが、１５０キロを超すスピードを生むことになった。

●レギュラー捕手が捕れない
　大会が終わって、渡辺は松坂の投球練習に注目するようになった。
　これまでより、ブルペンへ足を運ぶようになった。違った目で松坂を見るようになった。
　すると、不思議なことに気がついた。
　キャッチャーが松坂の球をパスボールする。暴投ではない。ミットからボールがこぼれる。後ろへそらす。
控えだけではない。レギュラーを考えている小山良男（＝現中日）が受けてもポロッとやるのだ。
　ブルペンのホームベース側、捕手の後ろ１メートルくらいのところにネットが張ってある。
下のほうにたるみを持たせていた。後逸したボールが止まるようになっていた。松坂のボールが、よくそこへ転がっていく。
　渡辺は、マウンドの後ろに立っていた。投手の背中から見るのが普通だった。
松坂のボールは速かった。が、パスボールするほどの球速はない、と思った。見る位置を変えた。
ブルペンの脇を通って、キャッチャーの後ろへ向かった。
　驚いた。

●ビュッと伸びる
これはホンモノだ。キャッチャーが捕れなくても、仕方ない――。
　横浜高校の監督・渡辺元智は、松坂のボールに驚いた。
　松坂が高校２年の５月。関東大会で渡辺は投手・松坂の能力に度肝を抜かれた。
ブルペンで松坂の投球練習を注目するようになった。
　そこで不思議な光景を見た。捕手が松坂の球をパスボールする。スピードはあったが、捕れないほどではない。
どうしてなのか。捕手の後ろに立って分かった。
「ボールにキレがあるんですね。目の前で見るとボールがビュッと伸びてくるんです。
キャッチャーがパスボールするくらいですから、打者の目にはもっと速く映るでしょう。わたしは普通、投手の後ろから投球を見ている。
そこからではボールの伸びは分かりませんでした」
　松坂のスピードは１５０キロ近くあった。高校生のレベルではトップクラスだ。加えて伸びがあった。初速と終速の差があまりなかった。
　球数が増えてもスピードは落ちなかった。６００球を平気で投げた。スタミナがあった。連投もできるだろう。
つい数カ月前までは、打者転向も考えていた。が、いまでは、松坂にエースを見るようになった。
　うれしい誤算どころではなかった。これで背番号「１」が決まった――と確信した。

●決め球を打つ
　そして松坂は４番打者だった。それも、並の４番ではなかった。横浜高校の野球部長、小倉清一郎が証言する。
「松坂のすごいのはね、相手の決め球を打つってことなんです。これをやらないと勝てない。
甘い球もくるんですよ。高校生ですから。松坂は平気で見逃すんです。ど真ん中の球を見逃して、決め球を打つ。
相手は戦意喪失しますよ。運動センスも必要ですが、野球するアタマがいいってことです」
　稲川にもわかった。投げるのはもちろん、打撃も非凡である。打者としての能力が、プロの評価をさらに上げた。


相手の決め球を打って戦意喪失させたケース
これこそがノーヒッター杉内擁する鹿児島実業との対戦で放った松坂の２ラン
他には神奈川大会予選準決勝対横浜商大戦２５−０での特大弾等。

プロ入り　小池・小山・後藤の強力打者に加え厚い選手層、そして投打の怪物松坂、鉄壁の守備
そして無敗。

やはり９８横浜しか考えられないね。

お前の９みたいな異見は議論の対象になるが
あと人の心の表れは言葉が全てじゃないよ

尾藤・元箕島監督「私が見てきた中で横浜は史上最強のチーム」
山下監督（星陵）「甲子園にプロのチームが一つだけ混ざっていた」
馬渕監督（明徳義塾）「ブルペンで放ってる球見たがあれはバケモンやぞ…」
桑田「僕の高校時代より遥かに上」
堀内「堀内二世？全然モノが違いますよ」
渡辺監督「史上最強と評していい」
中村・元PL監督「１１年前、PL学園が春夏連覇を決めた試合を思い出した。隣に当時の主将立浪がいるような、ふとそんな気持ちになった」

こういうのはいらない、横浜が史上最強の証明にはならない
逆にそれから遠のく

俺の意見は９のままだよ。
唯一無二の年度無敗史上最強チーム９８横浜　ＶＳ　３年トータル史上最強チームＫＫＰＬ

この決勝戦しかありえない。

>>454

＊2ちゃんの通説
＊見識者の意見

説得力のある意見を展開するために、具体例を出すにはこのどちらかということになる。
旗は後者を支持するタイプだと>>450から判断したのだが、早合点だったか?

夏の松坂は、準決勝ヘロヘロで投げれなかったじゃん？
明徳でなくKKPLが準決勝の相手だったら記録的大敗してたな
まったくもって大会運にも恵まれたよｹﾞﾗｹﾞﾗ

横浜は普通に弱かったと思うな
他年度でも優勝できたか微妙

別に旗が好きなわけでもないけど
アンチの発言がまったく説得力が無いのはなぜだろう？

>>445>>447>>462>>463なんて感情的に発言してるだけだし。
反論する能力が無いのだろうか？

９８横浜　８５ＰＬ　８７ＰＬ
このどれか

個人的には柴田がいた法政二と８３池田も入れたいけど

>>465
その３校に絞られたね。
さあ、皆さんどれにします？
俺的には、８７ＰＬはないね。９８か８５のどっちか。

年度最強　９８横浜
３年総合　 ＫＫＰＬ

これを１発勝負で戦わせる場合、ＫＫＰＬのＭＡＸをどこに置くか。

頭おかしいぴえおたきもいわ くだらない文章タラタラかいてんじゃねえ みとめられたいなら証拠をみせろ つまり、映像をな
ようつべあたりにうぴしたら おれが確認して 結論だしてやる さっさとしろ
おれは気が短いんだ さあ今すぐやれ！カスオタども

2009常葉菊川になるだろう

松坂ヲタは自分が江川ヲタと同じくらいイタイことに気づいていない

世間の評価ではＰＬでしょ
強烈過ぎた
監督も凄かった

９８年など夏に中村監督のいないＰＬは最強ＰＬではない
今後は新生ＰＬを藤原監督に期待したい

９８ＰＬは松坂と同世代だったのが不幸だよな
実力は８７ＰＬ以上、中村監督のコメント見てもわかる
ＰＬヲタは９８最強なんて言われたら全てが吹っ飛ぶから怖いんだよ

４７２は８７ＰＬを見た事ないんだろ。

池田高校

98ＰＬはイマイチだった
監督も４月上旬で辞めたし、やはりＰＬ史上では遥かに劣る

ちなみに学生スポーツでは、
強さに監督の占める要素が大きい。
プロでも大きいがそれ以上に学生スポーツでは監督の要素は大きい

清原、立浪、松坂
この３人は高卒で新人王を獲得した逸材

85PL、87PL、98横浜を対戦させることは不可能
それではこの3人のプロでの日本一を決める初対決で検証してみよう

清原VS松坂(2002年　日本シリーズ第2戦で初対決)
清原第2打席に松坂より東京ドーム看板直撃140M弾　

立浪VS松坂(2004年　日本シリーズ第2戦で初対決)
立浪第4打席に松坂より同点３ラン、この日松坂より４打点

松坂はこの２人を意識してたはずだ
力で捻じ伏せ98横浜が最強だと証明したかったはず
しかし結果は完敗

短期決戦でのPL学園OBの勝負強さは異常
大舞台になればなるほどその実力が発揮される

よって
85PL、87PL＞＞＞＞＞98横浜≧98PL

全盛期松坂が衰えた清原立浪に打たれたのはまずかったな
弱い98PLを評価せざるをえない時点で98横浜の底がみれるね
98横浜は所詮世代で最強だったにすぎない

いいたいことはわかる。
ただ、プロでの実績と高校では違うけどね。
高校３年の夏からプロ入りまでも長い期間があるし、キャンプをクリアし、
はじめてレベルアップ。
イチローでさえ、シーズン前にキャンプをやらないと活躍はないわけだし。

ＰＬは立浪以外でも、深瀬、尾崎、長谷川あたりも好打者だった（片岡は強打者の部類）
清原とは別タイプの桑田や内匠も投手からしたらヤバイ打者だろう。

メジャーで通用した松坂のチームが最強なんじゃないのw
桑田さんってメジャーでまったく通用しなかったよねw
高校時点で考えるとPLって解釈でいいんですか？
低いレベルの頂点ってことで。

馬鹿だと思って結構だけど、佐賀北高校が勝つ可能性もあるんじゃないの？
好投手や打線の潜在能力だけで、優劣はわからないし。

俺が一番言いたいのは
短期決戦でのPL学園勢の勝負強さは異常
大舞台になればなるほどその実力が発揮されると言うこと

98PLでさえ意識しまくりだった松坂が
85PL、87PL相手に平常心で投げれるか？てことだ

ﾜﾛﾀ
88日シリは清原特大弾で幕をあけて中日に圧勝したから、清原＞立浪もつけくわえるか？

マジレスすると、松坂はメジャーでは２流だよ
良い投手はゴロゴロいる世界。

桑田よりはいいけどな。ただ桑田はすでに老人だからな。

あたりまえだが高校時点での話である。
高校時点では松坂や桑田よりも凄い投手はまだまだいる。
まあ３年になった桑田の安定感は際立ってたが。

>>481
そりゃ、そのケースもある。
一番最新の優勝校だしね。

>>482
後半の２行
なかなか良い視点での分析だな。

>>483
お前アホか？
立浪が清原に打たれたのか？

松坂が日本シリーズ初対決で清原と立浪に打たれたんだろが
松坂かなり意識してただろうね

あらら？プロでの活躍は考慮しないんじゃ無かったの？

そうすると

ＷＢＣＭＶＰ　ワールドシリーズ制覇　世界一松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桑田＆清原＆立浪

になっちゃうＹＯ

松坂　１２０億＞＞＞＞＞清原＋桑田＋その他一同

きりが無くなっちまうんだよ。
プロデビューした松坂の１５５ｋｍにへっぴり腰で三振した８７ＰＬの主砲片岡

これによって

９８横浜＞＞＞＞＞＞８７ＰＬ

も証明されてしまうんだよ。

↑
くだらん

旗は釣るのはうまいけど、笑いに持っていくのは弱いなｗ

おい、ニュース２３のスポーツコーナー見たか？

松坂→涌井始動→成瀬始動→宮本始動のコンボだったぞｗｗ

横浜→横浜→横浜→ＰＬ

横浜３−１ＰＬ

>>454
２ちゃんで一人で必死になって１４４キロとか言ってるスレ主がいるだけで誰も相手にしてない・・・・

>>477にはオレも笑ったが、>>486で笑いを取りに行ったわけでないことが判明して萎えた。

松坂よりダルビッシュの方が上
つまり最強は横浜ではないことははっきりした

ＰＬの勝負強さは凄いね。
箕島や智弁にも共通するけど
粘り強さやしぶとさがある。
逆に強いけどしぶとさが足りないのは
池田や帝京や横浜かな。
９８横浜はしぶといチームだったけどね。

大半がダル＞松坂だわな・・
身内の東尾がひいきする事なく、ダルの方が上と言ってたのが決定的。
よって最強ではない

ダルの場合は監督が優秀なら甲子園優勝していたかもしれないな。
ダル＞松坂には同意だね。
安定感がダルの方が断然上。

松坂の方が上
超えるにはＷＢＣＭＶＰを獲得し世界最高の投手に輝くほか無い
高校時代も３敗を喫してる時点で遠く及ばない。
論外。
ついに桑田で説得できなくなってダルビッシュにおすがりですか？

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ >>498
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　 松坂を崇めなければ即ぴえをたとか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
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　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

ダルが横浜で松坂が東北だったら旗は松坂をこきおろしてイチャモンつけまくってただろうな

高校時代の話でダル＞松坂と言ってるなら知ったか極まりないな
ダルの高校時代は怪我とかもあってたいした事ないぞ

旗の想いはよく分かる。しかし若いしKK,８７PLを見ていないのが痛い。
俺はKK,８７PL、９８横浜を甲子園で見たがKKのPLは本当に異常な強さ。
個人の実力又は野球の実績は松坂を越える人間はもう出ないと思う。ただ１，２年生次は無名。
清原の実績も越える奴はいないだろう（プロの成績じゃなく高校時代の実績）プロでも
一応は凄いが。松坂の調子が良ければ８５PLも負ける可能性はあるが８７PLには松坂が絶好調でも
勝てない。９８横浜＞８５PL＞８７PL＞９８横浜この�Bチームが史上最強だがどれが1番かはもう決定は
できないのでは？

いまはダルが上だが、高校時代なら松坂が上だろう

最強はＰＬの最強チームになるでしょう

>>502
高校時点では松坂より上の数字の投手はかなりいるけどな
一応つっこんどく

>>502
同感。
９８横浜の強さも認めるが、実際見てない人間が強行に「語る」もんじゃない。

脳内でシミュレート済みなんだよ、きっと

親父からＫＫＰＬの凄さを散々聞かされてそりゃ生で見たかったと思ってるよ。
しかしね、動画やデータが瞬時に入る時代に生で見てないから語るなってのは通用しない。
今でこそヤフオクも規制が厳しくなっちまったから売ってないが、数年前まではＫＫとか８７のＤＶＤも売られてたよ。
ＫＫの宇部商業との決勝のＤＶＤも購入したし、９８横浜三部作も購入した。池田も買ったな。
ただどっかいっちまった。
８７ＰＬは売られてたか記憶にない。
大会終るごとに各試合売られてて便利だったんだよなぁ。
今度から全試合録画して焼いて保存するようだ。

訂正
数年前まではＫＫとか９８横浜のＤＶＤも売られてたよ

>>503ダルは松坂を超えたのか！？
>>504松坂より江川の方がまだ上だろう。
「高校野球史上最高の投手は江川卓で間違いない。」

>>509
江川か尾崎が最高（高校）
ダルは越えた（１０人ほどがダルは松坂より上になったと発言）

松坂とダルの高校時代を比較してる時点で素人確定。メジャーと少年野球を比べてるようなもんだろ

だが、もともとの素材はダルビッシュが上だったし、
いま言われていることは自然

ダルとか松坂とか話にならん…。

史上最強バッターは哲也に決まりだ。

天性の長距離砲 哲也
その名前を忘れるな
伝説の哲也は哲也スレにて語り継がれる！
哲也 哲也 ホームラン

松坂・横浜の公式戦41連勝
日付 球　場 　 スコア 対戦校 松坂の登板
《平成９年ブロック予選〜秋季神奈川県大会》登板8試合 / 7勝0敗 / 防御率1.58 / 投球回数57
8.23 （横浜高長浜） 　 ◯11-1（7回コールド） 市ヶ尾 先発―　3回
8.24 （横浜高長浜） 　 ◯10-0（7回コールド） 永取沢 ―　―
8.26 （横浜高長浜） 　 ◯14-4（5回コールド） 鶴見工 完投◯　5回
9. 7 （横浜高長浜） 2回戦 ◯4-3 藤嶺藤沢 完投◯　9回
9.13 （横浜高長浜） 3回戦 ◯14-0（5回コールド） 茅ヶ崎西浜 完封◎　5回
9.20 （保土ヶ谷） 4回戦 ◯8-4 東海大相模　 完投◯　9回
9.28 （大和引地台） 準々決勝 ◯7-1 川崎北 先発◯　8回
10. 4 （平　塚） 準決勝 ◯7-1 横浜商 完投◯　9回
10. 5 （平　塚） 決　勝 ◯9-0 日大藤沢 完封◎　9回
《平成９年秋季関東大会》登板3試合 / 3勝0敗 / 防御率0.78 / 投球回数23
11. 3 （平　塚） 準々決勝 ◯11-1（6回コールド） 水戸商 完投◯　6回
11. 4 （平　塚） 準決勝 ◯9-0（7回コールド） 浦和学院 完封◎　7回
11. 5 （平　塚） 決　勝 ◯2-1（延長10回） 日大藤沢 完投◯　10回
《平成９年明治神宮大会》登板3試合 / 3勝0敗 / 防御率0.67 / 投球回数27
11.16 （神宮第二） 2回戦 ◯5-1 豊田西 完投◯　9回
11.17 （神宮第二） 準決勝 ◯5-2 国士舘 完投◯　9回
11.19 （神　宮） 決　勝 ◯5-3 沖縄水産 完投◯　9回
《平成10年センバツ大会》登板5試合 / 5勝0敗 / 防御率0.80 / 投球回数45
3.28 （甲子園） 2回戦 ◯6-2 報徳学園 完投◯　9回
4. 3 （甲子園） 3回戦 ◯3-0 東福岡 完封◎　9回
4. 5 （甲子園） 準々決勝 ◯4-0 郡　山 完封◎　9回
4. 7 （甲子園） 準決勝 ◯3-2 ＰＬ学園 完投◯　9回
4. 8 （甲子園） 決　勝 ◯3-0 関大一 完封◎　9回
《平成10年春季神奈川県大会》登板3試合 / 1勝0敗 / 防御率4.91 / 投球回数11
4.18 （保土ヶ谷） 3回戦 ◯10-0（5回コールド） 柏　陽 ―　―
4.26 （相模原） 4回戦 ◯12-2（7回コールド） 川崎北 ―　―
4.29 （相模原） 準々決勝 ◯4-0 慶　応 完了―　2回
5. 4 （相模原） 準決勝 ◯4-0 横浜商 完了―　2回
5. 5 （相模原） 決　勝 ◯17-8 東海大相模 先発◯　7回
《平成10年春季関東大会》登板2試合 / 2勝0敗 / 防御率0.00 / 投球回数22
5.17 （大宮市営） 2回戦 ◯3-0 埼玉栄 完封◎　9回
5.19 （大宮公園） 準々決勝 ◯1-0 八千代松陰 ―　―
5.20 （大宮公園） 準決勝 ◯6-5 坂戸西 ―　―
5.20 （大宮公園） 決　勝 ◯1-0（延長13回） 日大藤沢 完封◎　13回
《平成10年東神奈川大会》登板6試合 / 3勝0敗 / 防御率1.13 / 投球回数24
7.18 （平　塚） 2回戦 ◯6-0 神奈川工 完了―　1回
7.21 （横　浜） 3回戦 ◯10-0（6回コールド） 浅　野 ―　―
7.22 （大和引地台） 4回戦 ◯10-0（5回コールド） 武　相 完封◎　9回
7.25 （保土ヶ谷） 準々決勝 ◯12-0（7回コールド） 鶴見工 ―　―
7.26 （横　浜） 準決勝 ◯25-0 横浜商大高 完封◎　9回
7.28 （横　浜） 決　勝 ◯14-3 桐光学園 完投◯　9回
《平成10年選手権大会》登板6試合 / 6勝0敗 / 防御率1.17 / 投球回数54
8.11 （甲子園） 1回戦 ◯6-1 柳ヶ浦 完投◯　9回
8.16 （甲子園） 2回戦 ◯6-0 鹿児島実 完封◎　9回
8.19 （甲子園） 3回戦 ◯5-0 星　稜 完封◎　9回
8.20 （甲子園） 準々決勝 ◯9-7（延長17回） ＰＬ学園 完投◯　17回
8.21 （甲子園） 準決勝 ◯7-6 明徳義塾 完了◯　1回
8.22 （甲子園） 決　勝 ◯3-0 京都成章 完封◎　9回
※41連勝中の松坂投手成績：登板36試合 / 30勝0敗 / 防御率1.16 / 自責点34 / 投球回数263
※◎：完封　◯：勝利

　　　　 　　 　　 　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　　　`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!、
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 　まさに無敵
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

ＰＬだろうね

横浜では厳しい

史上最強９８横浜　４４連勝の道程

地区予選
横　浜 １１−１ 市ヶ尾
横　浜 １０−０ 氷取沢
横　浜 １４−４ 鶴見工

県大会
横　浜 　４−３ 藤嶺藤沢
横　浜 １４−０ 茅ヶ崎西浜
横　浜 　８−４ 東海大相模
横　浜 　７−１ 川崎北
横　浜 　７−１ 横浜商
横　浜 　９−０ 日大藤沢 　

明治神宮大会
横　浜 　５−１ 豊田西
横　浜 　５−２ 国士舘
横　浜 　５−３ 沖縄水産

選抜大会
横 浜 ６−２ 報徳学園
横 浜 ３−０ 東福岡
横 浜 ４−０ 郡 山
横 浜 ３−２ ＰＬ学園
横 浜 ３−０ 関大一

春季大会
横　浜 １０−０ 柏　陽
横　浜 １２−２ 川崎北
横　浜 　４−０ 慶　応
横　浜 　４−０ 横浜商
横　浜 １７−８ 東海大相模

夏季大会
横　浜 　６−０ 神奈川工
横　浜 １０−０ 浅　野
横　浜 １０−０ 武　相
横　浜 １２−０ 鶴見工
横　浜 ２５−０ 横浜商大
横　浜 １４−３ 桐光学園

選手権大会
横 浜 　６−１ 柳ヶ浦
横 浜 　６−０ 鹿児島実
横 浜 　５−０ 星 稜
横 浜 　９−７ ＰＬ学園
横 浜 　７−６ 明徳義塾
横 浜 　３−０ 京都成章

国体
横 浜 　３−２ 日南学園
横 浜 １８−２ 星 稜
横 浜 　２−１ 京都成章

公式戦　４４戦　４４勝０敗　９冠　

ＰＬ学園しかねえな。

82池田

あーずれてるな
貼りなおそう

史上最強９８横浜　４４連勝の道程

地区予選
横　浜 １１−１ 市ヶ尾
横　浜 １０−０ 氷取沢
横　浜 １４−４ 鶴見工

県大会
横　浜 　４−３ 藤嶺藤沢
横　浜 １４−０ 茅ヶ崎西浜
横　浜 　８−４ 東海大相模
横　浜 　７−１ 川崎北
横　浜 　７−１ 横浜商
横　浜 　９−０ 日大藤沢 　

明治神宮大会
横　浜 　５−１ 豊田西
横　浜 　５−２ 国士舘
横　浜 　５−３ 沖縄水産

選抜大会
横　浜 　６−２ 報徳学園
横　浜 　３−０ 東福岡
横　浜 　４−０ 郡 山
横　浜 　３−２ ＰＬ学園
横　浜 　３−０ 関大一

春季大会
横　浜 １０−０ 柏　陽
横　浜 １２−２ 川崎北
横　浜 　４−０ 慶　応
横　浜 　４−０ 横浜商
横　浜 １７−８ 東海大相模

夏季大会
横　浜 　６−０ 神奈川工
横　浜 １０−０ 浅　野
横　浜 １０−０ 武　相
横　浜 １２−０ 鶴見工
横　浜 ２５−０ 横浜商大
横　浜 １４−３ 桐光学園

選手権大会
横　浜 　６−１ 柳ヶ浦
横　浜 　６−０ 鹿児島実
横　浜 　５−０ 星 稜
横　浜 　９−７ ＰＬ学園
横　浜 　７−６ 明徳義塾
横　浜 　３−０ 京都成章

国体
横　浜 　３−２ 日南学園
横　浜 １８−２ 星 稜
横　浜 　２−１ 京都成章

公式戦　４４戦　４４勝０敗　９冠　

失敗
なんてことだ‥
関東大会入れないし
作り直しだなこれ‥

お前ら哲也大付属をしらんのか？モグリが！
数字だけで物申すのは間違いや！

哲也大付属は無敵のスター軍や

哲也スレ来いやﾎﾞｫｹが

史上最強９８横浜　４４連勝の道程〜公式戦　４４戦　４４勝０敗　９冠　

　　秋季地区予選
横　浜 １１−１ 市ヶ尾
横　浜 １０−０ 氷取沢
横　浜 １４−４ 鶴見工
　　秋季県大会
横　浜 　４−３ 藤嶺藤沢
横　浜 １４−０ 茅ヶ崎西浜
横　浜 　８−４ 東海大相模
横　浜 　７−１ 川崎北
横　浜 　７−１ 横浜商
横　浜 　９−０ 日大藤沢 　
　　秋季関東大会
横　浜 １１−１ 水戸商
横　浜 　９−０ 浦和学院
横　浜 　２−１ 日大藤沢
　　明治神宮大会
横　浜 　５−１ 豊田西
横　浜 　５−２ 国士舘
横　浜 　５−３ 沖縄水産
　　選抜大会
横　浜 　６−２ 報徳学園
横　浜 　３−０ 東福岡
横　浜 　４−０ 郡 山
横　浜 　３−２ ＰＬ学園
横　浜 　３−０ 関大一
　　春季県大会
横　浜 １０−０ 柏　陽
横　浜 １２−２ 川崎北
横　浜 　４−０ 慶　応
横　浜 　４−０ 横浜商
横　浜 １７−８ 東海大相模
　　春季関東大会
横　浜 　３−０ 埼玉栄
横　浜 　１−０ 八千代松陰
横　浜 　６−５ 坂戸西
横　浜 　１−０ 日大藤沢
　　夏季県大会
横　浜 　６−０ 神奈川工
横　浜 １０−０ 浅　野
横　浜 １０−０ 武　相
横　浜 １２−０ 鶴見工
横　浜 ２５−０ 横浜商大
横　浜 １４−３ 桐光学園
　　選手権大会
横　浜 　６−１ 柳ヶ浦
横　浜 　６−０ 鹿児島実
横　浜 　５−０ 星 稜
横　浜 　９−７ ＰＬ学園
横　浜 　７−６ 明徳義塾
横　浜 　３−０ 京都成章
　　国体
横　浜 　３−２ 日南学園
横　浜 １８−２ 星 稜
横　浜 　２−１ 京都成章

とうれい藤沢とか訳わからんチームと接戦てｗ

その試合は確か１５奪三振だな。
しかしどんなに探しても●が見当たらないね。

無敗だから

これが８７ＰＬとかを貼っちゃうと●がチラホラ出てくることになる。
ＫＫも８７も無名どころにも苦戦してるスコアがあるよ。

最後に綺麗に貼る事が出来
今改めてこの戦跡を眺めて悦に入ってるよ。
これでぐっすり寝れそうだ。

みなさんおやすみなさい。

旗は確かまだ若いんだよな
文才と横浜に対する情熱だけは認めてやる

しかし、旗って何で自分の出身校でもないのに、
横浜にそんなに熱くなれるんだ？ｗｗｗ
俺の学校も甲子園で優勝したことがあるが、
そこまで熱くなれんな。

>>527
２ちゃんで年齢ｗしかもコテ名乗ってるヤツなんか信じるなｗ

>>527
自我自賛か？
自演と差別を止めればカワイイんだがな。

98PLに勝ったからといって、87や85PLに勝てる証明にはならない

このスレって、タイムマシン的にそのまま現代にタイムスリップするのか、
現代に過去のチームが存在していたらどうなるのか、どっちの想定なの？

たとえば、王が狭い後楽園で打ったホームランについて

1.今の球場なら、ライトフライ
2.今の球場なら、王が打ち方を変える

ちなみに1の考え方なら、ここに出てるレスのほとんどがナンセンスな気がする。

少なくとも平成最強は９８横浜で決まり？

暫定的にはそれでもいいかも知れん。平成はまだ終わっていないから決定とは言えないが。
９０年代最強については９８横浜でいいんじゃないかな。

>>534 そうだった。平成は今の時点での、という事で。

>>532
基本的には１なんだろうね。
２だと戦前がどうたらという話になってしまう。

50年後でも1998年の横浜が最強だったとか言う奴がいそう。

スレ違いだけど84PLで旗手と二遊間コンビで好守を見せたセカンドの松本康宏の弟は西短のトップバッターで選抜に出場して87PLに敗退してたな…桑田、深瀬、清原の弟もPLでは活躍出来なかったな

リーグ戦なら８７ＰＬがダントツで
１発勝負でコンディションがベストなら８５ＰＬか９８横浜じゃないかな。
こう答えれば文句ないでしょ。

池田 水野世代最強 松坂世代より上

235 ：名無しさんの主張：2008/01/10(木) 04:39:08 ID:???
■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■
同性愛者どうしの強力なつながりのもと、その主導的な構成要員として
警察、消防、創価学会が組織ぐるみで癒着して、民間の同性愛者をも多数動員して全国規模で行なってる犯罪の内幕

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1197639616/47-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1195878866/23-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189815661/3-
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1192009658/609-
















■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

>>536
1だとしたら、80年代池田PLはおろか98横浜ですら厳しいと思うよ。
83や87、98は当時としてはものすごいレベル（＝レベルアップ)だったけど、
そのままタイムスリップしても浦島太郎になると思われる。
具体的に言うと、手元で曲がる変化球がここまで流行したのはここ4-5年の話。
ダルの高校時代は今ほどじゃない、という意見もあったけど、手元で曲がる変化球を
多彩に投げ分けていたのは事実。
150キロ投げながら、「僕は変化球投手ですよ。｣と言っていた。

＜全国高校野球＞桑田、斎藤らが体験など語る…大阪のシンポ
http://news.biglobe.ne.jp/sports/mai_080113_3897384128.html

＞桑田は「プロ入りが夢だったので、高校では直球とカーブしか投げなかった」とＰＬ学園時代の逸話を披露。

ここら辺を読むとＫＫの凄さがわかるね。やはり９８横浜の決勝の相手はＫＫＰＬだな。

この二つを観ると凄いね。高知商業戦の一発は中村監督の生涯忘れられない一発だとか。外野席５０段の３２段目に突き刺さる推定飛距離１５０ｍ段。
オールスターの動画は落合、バース、山本浩二の表情が清原の偉大さを物語ってる。
９８横浜　ＶＳ　ＫＫＰＬ
観て見てえ‥

PL学園VS高知商　清原の特大ホームラン
http://jp.youtube.com/watch?v=mPgBvEh2k1g&feature=related

86年オールスター　ホームラン競争清原
http://jp.youtube.com/watch?v=Yi4viWSRPac

今後100年で98横浜を越える可能性があるのは今年の横浜だけだな

超えてもまだ上に８５PLと８７PLがいるんだよな。。。

98横浜派の無敗信仰にもとづけば、08横浜はすでにあぼーん。
有資格チームは常葉菊川だけだなw

どうでもいいけど、PLスレのレベルが低すぎて笑える。

横浜スレは前まで荒らされ放題だったな
コテのせいかｱﾝﾁが多いせいでひどかったｗ
大阪桐蔭に負けた時や去年夏に地区予選で負けた時
まぁ負けた方が笑えたせいか何日も荒らされつづけてたな

>>532
1と2を都合に応じて使い分けるｗ

戦前厨があらわれたら1
ニワカがあらわれたら2

９８年　横浜春夏連覇　８月２３日　日刊スポーツ
渡辺監督　ＰＬ学園中村監督　箕島尾藤監督他
http://pict.or.tp/img/38113.jpg

尾藤・元箕島監督「私が見てきた中で横浜は史上最強のチーム」
山下監督（星陵）「甲子園にプロのチームが一つだけ混ざっていた」
馬渕監督（明徳義塾）「ブルペンで放ってる球見たがあれはバケモンやぞ…」
桑田「僕の高校時代より遥かに上」
堀内「堀内二世？全然モノが違いますよ」
渡辺監督「史上最強と評していい」
中村・元PL監督「１１年前、PL学園が春夏連覇を決めた試合を思い出した。隣に当時の主将立浪がいるような、ふとそんな気持ちになった」

＞「生きる希望と勇気を与えたい」と小山主将は宣誓したが「史上最強チーム」はこの夏多くの感動をプレゼントしてくれた（日刊スポーツ・柏崎秀樹）

※ソース　1998年8月23日　日刊スポーツ

旗の自演発見！

359 ：旗 ◆IKEMENjrqk ：2008/01/17(木) 00:52:51 ID:xoCDI7ju0
そうなんだよなぁ。
天皇陛下から春夏連覇の話聞かれたんだっけ

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 01:52:51 ID:xoCDI7ju0
感情論に任せてるのはＰＬヲタだろ。
俺はＰＬの過去の栄光は認めてるよ、しかし朧ちゃんや旗ちゃんが言うように今はそこまでの知名度は無いんだ。
ここは過去の知名度を問うてるわけじゃない、現在の知名度だよ。

古豪！最強！最高！天地を包む！古豪！最強！最高！天地を包む！
古豪！最強！最高！天地を包む！古豪！最強！最高！天地を包む！
古豪！最強！最高！天地を包む！古豪！最強！最高！天地を包む！
古豪！最強！最高！天地を包む！古豪！最強！最高！天地を包む！
古豪！最強！最高！天地を包む！古豪！最強！最高！天地を包む！
古豪！最強！最高！天地を包む！古豪！最強！最高！天地を包む！

>>552
旗って奴は、どうしようもない奴だな

自演なんかわざとやってんだろ

いちいち反応しないでほっとけよ

５５５旗乙

>>555
わぜとじゃないだろ
ばれてしまったんだな、これが

マジレスするといつ気づくか楽しみながらやってる
従って俺の自演を見つけて嬉々としてるやつはアフォ
必死チェッカーで見ればすぐわかる事

旗よ。
ウソつけ
プロファイルできている
もし、わざとなら、そういう書き込みはしない。
実験サンプルがあるからな。
感情的になっていた書き込みからもそれは伺える。

旗よ。見損なったぞ

自演なんか今まで何回も発見されてるよ。

わざとだろ

>>558
マジレスすると楽しませてもらっているよ。
ウォーリーを探せみたいな気分。

俺はそんなんで楽しめるほど暇ではないな
旗は若いが文才があってよく野球を研究してると思っていた
だから姑息な自演なんかやめたまえ

申し訳ありません
以降気をつけます

>>563
２ちゃんの年齢なんて信じるなｗ

旗は素直だな。






だが>>552を貼ったのは俺な件

最強は85年か87年のPL学園
強い学校はいつの時代も嫉妬される
え？横浜ｦﾀの自演行為？？


それだけ追い込まれてたんだろうな(笑)

>>566
素直でもなんでもない
バレて認めただけ
はじめはいいの逃れしようとしてたし

>>568
お前午前０時から今までずっといるよなｗ

おまえもな
そして他のＩＤの人もいる

>>570
は？てめえと一緒にすんなよｗ
平日に一日中パソコンとにらめっこしてられるほど暇じゃねえよ。

おれも１日中は暇じゃない

旗のことで思わぬ方向に進んでいる・・・

じゃあ何でずっとＰＣから書き込めるの？

１日中は暇ではない

と、言いつつ一日中いる不思議。
説得力無いぞｗ

ID:1xSMopCK0は昨日の
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20080116/RHRqeEVkYXcw.html
でしょう？単なる神奈川アンチだと判明。ラグビーとかのスレで桐蔭まで必死にこき下ろしてるし

全ての書き込みが神奈川への憎悪むき出しでキモいんだよな
神奈川を叩くためなら菊川、ＰＬ、ダルビッシュまで持ち出す一貫性の無さには呆れる

>>577
違いますが？

桐蔭とか叩いてないしｗ
なんだよ、それｗｗ

>>578
ダルビッシュを持ち出すってなんだよｗ
やってねーし
おまえ、いくつの板にいって神奈川支援してるんだ？

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:55:03 ID:DtjxEdaw0
>>193
ＥＦＦって行ったことない
綺麗なのか
アミノバイタルフィールドとかもアメフト専用
ショボイのなら他にもあるかもだが、基本的に大規模なのはない

大学ラグビーの集客力を超えたしな
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:17:17 ID:1xSMopCK0
大学の球技で一番面白いのは、アメフトだしね
大学ラグビーは終わった
ラグビー板みても大学オタが酷い
あれではラグビーは育たない

スレの空気読まずにアメフトの話題なんかしてるのこいつだけだしｗｗｗ

自演がばれたアンチ神奈川ID:1xSMopCK0涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>579
見え透いたホラはいいから。
これで明日からはＩＤ変更を交えての自演かな。

はっきり言って史上最強がどこだろうとどうでもいい事だが、
ただ目の敵にしてる学校を貶すために書き込み続けるこいつの
存在が気に食わない。

>>581
何が自演だ？
高校野球板に書いたやつだが、何か？

そこには、桐蔭など叩いた発言はナインだが？
ダルビッシュって何？

ソースだしてね

>>583
自演ではないけど？

目のかたきにするわけないでしょ？
ＰＬのほうが全てにおいて遥かに上なんだよ？
戦績
わかる？

勝手に人を知らん奴と認定してるようだが、
別人だぞ。

ＰＬと菊川については書いているが、
だいたい桐蔭とかダルビッシュって何だよ？
まじで意味不明

>>584
>>577にあるだろ。アホか

>>585
色んな面で見苦しいやつだな。
じゃあ何ですぐに引き合いに出してけなしたがるんだい？ｗ

>>587
おまえ、それ正論だろ
アンチでもなんでもない
他の人もそういってるだろ
優勝回数１回の桐蔭より、
３回の東福岡や、神戸一のほうが適してるだろ？

>>588
けなしてないだろ
横浜オタがわかってないだけ
ＰＬに勝るのは中京だけだろ、実際。

>>587
おまえ神奈川オタだな？
桐蔭より東福岡や神戸一でよいという流れだぜ

>>589
しかし他のスレでのお前の書き込みを見ると明らかに神奈川が憎いだけだと勘繰ってしまうぞ

>>592
それは神奈川オタだからだろう

主張は一貫してる
最強はＰＬ
野球・ラグビー・サッカーで最高は神戸一（ただし競技の組み合わせによれば変化する）

何で旗のことたたくと袋叩きにあうの？

>>594
もとはといえばあいつが自演してたしな

選抜スレみたらいい
神奈川オタ、横浜オタの嫌われ度合いを。
他校を貶しているそのさまを

>>590
特に横浜と名の付くスレにはすぐ現れて憎まれ口叩いてくるくせによ。
つかね、ＰＬの戦績がどうだろうとどうでもいいことなんだからさ、
いちいち絡んでくるなよ。

>>594
何で旗が出てくんの。単にID:1xSMopCK0がクズ野郎だからさ。

>>593
どこが一貫してるんだよｗｗｗ

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 16:22:55 ID:DtjxEdaw0
>>99
でもな
東福岡にせよ、桐蔭にせよ、
ほとんど頂点にたててないし、最高戦績を１回やってもな
あと神宮大会なんか入れたら国体とか、他のスポーツの大会のほうが大きいしな
バスケや春高バレーのほうが神宮大会より遥かに。

２，３つ入れて、１０回ほど優勝してるほうが凄いと思うけどな
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:45:47 ID:DtjxEdaw0
だからなんで優勝が１回の桐蔭がくるんだよｗ
３回の東福岡もダメだと思うぞ

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/16(水) 23:56:37 ID:DtjxEdaw0
>>194>>195
東福岡で間違いなし！
優勝３回、準優勝も３，４回。

まあなぜラグビーが入るのか不明だが。
バレー、バスケ、駅伝、アメフト、水泳、アイスホッケー・・・
により変化する

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 00:06:37 ID:DtjxEdaw0
>>202
神戸一スゴス！！

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 18:22:04 ID:1xSMopCK0
王者は、神戸一で決着したはずだが。

そう・・・

スマソ

まあとりあえず喧嘩はやめなよ。
出場校決定の日が近づいてきて殺伐としてるんだよな。

>>596
クズという言葉を使うあんたの人間性は最低です

>>597
とりあえず一貫してるだろ
いろいろな意見を聞いて最後に神戸一に。
その後は神戸一を支持している

>>597を見ると桐蔭でなけりゃどこでもいいって感じだなｗｗｗ
常に桐蔭以外を推し続けていることに関しては一貫している

旗とか神奈川はやる事が陰湿だなあ
今さらだが・・

>>601
じゃあ、優勝１回の桐蔭が最強になるのか？
東福岡のほうが３回優勝している
神戸一のほうが東福岡よりももっと優勝しているんだが反論は？

２球技なら天理と帝京は二桁優勝してるしね

１回しか優勝なく、他でも準優勝１回？とかの桐蔭が最高位はないでしょう

ID:1xSMopCK0は書き込みをみる限り関西（大阪）出身で現在東京在住とみた。
なぜそこまで神奈川を嫌うのか教えてくれないか？

>>600
実際にニートで陰湿なクズ野郎だろうが。
お前の人間性が良ければ、ストーカーまがいの行動
なんかするかよ。

>>603
関西出身なわけないだろ
都内だ。都内！

あと603の書いてることは正論だと思うが、なぜ桐蔭を支持するのか聞きたいものだ

>>603
桐蔭が最強かなんてどうでもいいんだよ
単にお前の間抜けな発言を晒して楽しんでいるだけ
神戸一ってなんだよｗｗｗ

桐蔭なんて興味ないよ
巨人の高橋の母校だろ？
昔は東大合格者いっぱいいたよな。今は落ち目だが。

話が・・・どんどん広がっていく

旗やID:1xSMopCK0はこういうスレでは醜い主観を排除してフラットに評価しろよ
工作しても今のようにどうせすぐにばれるんだしな

俺は前から客観的だよ。
ＫＫをきちんと評価し９８横浜も評価してる。
発言拾ってみるとわかるよ。
ただＰＬヲタの一部にちょっといかれちゃった人がいるみたいだ。

旗は選抜スレでも最悪な発言してるよな

>>610
おれは工作だけはしてないからな
ダルビッシュとか書いたことネーしな
意味がわからん、まじで。

>>595
選抜スレとやらを見たけど、基本的に神奈川叩いてるのは
貴方ともう一人だけじゃん。
そして神奈川名乗って傲慢かましてるのも旗ともう一人変なのだった…。

>>614
違うだろ
みんな迷惑している
菊川に負けたのを言い訳してることへ対して反発食らってるだろ

>>613
ついにボケ始めたか？松坂をこき下ろしたいが為だけに連々と書いてるくせに
お前なんかに旗と同じ神奈川ヲタ扱いされて悲しいよ

253 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/01/16(水) 01:24:01 ID:DtjxEdaw0
>>250
えがわのデータは凄いぞ
防御率が０点台半ばだしなｗ
松坂も吹っ飛ぶ
尾崎も凄かった

現時点ではダルビッシュガ上だろう
解説者が１０人いたら９人もそういう。東尾もいってたｗ

松坂は岡島よりも評価されていない
新人賞以外でもル−キーベスト９でも漏れ、各分野のファンのネット投票でも
名前すら挙がらず

ほとんどは貴方達のいがみ合いをスルーしてるけど。

で、史上最強チームはどこ？

85年か87年のPL学園でいいんじゃないですか。

みんな旗の言葉に敏感になり過ぎてるよな。基地外は放って置けばいいのに。
旗に釣られるやつって真面目で純粋な人が多いと思う。
旗の正体が実はアンチ神奈川の釣り師だったら素直に賞賛してやるけど、本気ならカウンセリングを受けた方がいいと・・・。

>>616
おいおいｗ
なんだよ、そのスレは！

おまえ、横浜オタクかよ？

98横浜だろうなね
朧と旗が一致して支持してるとこや無敗ってところがやはり大きいよ

>>616
でもかかれていることは、至極当然のことだと思うけど、
そうは思わないのか？

>>620
あの横浜に関してのデータや写真、雑誌、新聞、発言とかの抜粋見る限り相当なコレクターというか横浜マニアだろ
あれ素だよたぶんｗ

>>619
同意

雑誌でも本でもそうだしな
最強に関してすべてはＰＬを中心に語られているから。
ＰＬ史上の中で最強チームでしょう

>>625
つか本当どこでもいいんだけど、貴方の納得いくように
ＰＬのどっちかに決めてくださいよ。

>>626
難しいな
ＰＬ史上では強いチームが多かったから。
勝率８割６分の中村監督が最後まで指導してたチームになる。
ＫＫか立浪のときか。
個人的には後者

ID:1xSMopCK0さんの書き込んだスレッド一覧

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>>621
どちらかというと君のほうが横浜ヲタクでしょ？ｗｗｗ

ＰＬは９８が最強だって雑誌で８５ＰＬのメンバーが言ってた

>>628
おまえが、横浜オタなのはわかった。
おれに注目しすぎ

>>630
そしてあなたはずっと旗のケツを追っかけてる

>>629
はいはい
誰も信用しないよ
ＰＬの中では上位には来ない
昔からＰＬ黄金期をみてる人には分かる

>>631
それはない
ここに奴がいるだけ

>>631
俺だけ片想いかよｗｗｗ

昔からＰＬを見ているオッサンに片想いか・・・。
最強校かは分からないが全体の最強世代は８５年だな。

９８ＰＬは中村監督が４月早々辞めたのが痛い
そして、投打ともにタレントも黄金期と比して全然いなかった。
試合の流れを読める頭のよい選手が多いと監督が言ってたように８７はチームの結束では最強。

>>632
告っちゃえよ
素直になれ

>>633
ﾜﾛﾀw

1985年PL学園(清原、桑田、オリックスの松山、近鉄の内匠らを擁する、夏優勝)
1987年PL学園(立浪、片岡、讀賣橋本、大洋野村らを擁する、春夏優勝)

８５年は他の高校にも凄い選手多かったからな
高知商　中山
東洋大姫路　豊田
東北　佐々木
とかのほうが桑田よりも投手としての評価は高かったらしいし

８７年大会に出ていた選手も凄かった
川島、谷繁、石井たく郎、盛田、伊良部、芝草、仁志、島田・・・
これでも半分くらい

まあでもID:1xSMopCK0的に８７最強らしいから、そういう事でＱＥＤ

>>637
８５年では、ＰＬ・今久留主もプロ入り
黒木もよかったが、プロは行かなかった。

８７では宮本（ヤクルト）もいた。
岩崎は社会人でずっと投げていたな。
深瀬がプロに入らなかったのは不思議だった。

>>641
芝草にノーヒットノーラン喰らったチームの一塁手が投手として最も大成するから分からない
川島や上原は大成しなかったな。

>>642
東北高校の斉藤隆だな
いまやメジャーにいった日本人では最高投手になっちまった。

他には赤堀、木村、久慈、鈴木健などもいたな

佐伯、大道などもいた１９８７年

381 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2008/01/17(木) 23:33:40 ID:1xSMopCK0
横浜オタはうざいけどな


貴方どんだけ下手に出てやっても態度変わらないのね

お前も粘着質だな
そいつと一緒に別スレでやってろ。似た者同士でｗ

>>644
川島で思ったけど東京の高校からドラ１で指名された選手って意外に少ないよね？
他に荒木、河内くらいじゃない？
斉藤もそうだけど、大阪とかに比べて大学進学志向が高いからかな？
松坂みたいな選手も多そうだけど。

645は人のレスをいちいちチェックする粘着

横オタがウザイのは事実
俺の意見だけではないからな
俺がウザイとしても、横オタはもっとウザイ人数が多いのは事実

>>647
あまりいないだろうな
王がいたかもしれんがドラ１だったかどうか。
基本的にプロ入りするのも、大成するのも西日本出身の選手が多い。
千葉、宮城出身はわりと多いが

葛西だろ

全体のレベルは８３年が一番だと思うけどね。
ＰＬ　池田　中京　Ｙ校　はその年の実力ベスト４
他にも広島商や高知商や箕島などもハイレベルなチームだった。

１９８０年台はハイレベルだった
高校野球黄金期は１９７９〜１９８７と言われている
子供も多くが野球をやっていたし、人気・関心もあった

ハイレベルかどうかはともかく、黄金時代だったのは確かだな

黄金時代というのは、レベルも高くなる
相対的にみんな野球をやってた、みてたわけだからな

あの時代は、
　78逆転のＰＬ→79ミラクル箕島＆浪商牛島・香川→80高知商中西
　　→80早実荒木・横浜愛甲→81〜ＰＬ春連覇→81報徳金村・名電工藤
　　　→82・83池田畠山・水野→83〜85ＫＫＰＬ
と、毎年が春も夏も98や06のような盛り上がり（各スターはプロでも活躍しレベルも高い）

こうした最も熱い時代の甲子園に、
１年桑田が池田水野を投打で圧倒して登場し、清原の高知商中山からの特大弾で締めた。

たとえどれだけ当時の話を聞いても、映像を分析しても、
「松坂よりもＫＫが上」に感じさせる、あの時代の熱い空気感はわからないだろうね。
（87ＰＬは、当時から、ＫＫ時代の余熱のようで、少し冷めた雰囲気だった。）

まあ、俺もさらに昔は知らんが・・・

>>655
全て同意だけど、史上最強にはつながらないな

それはむしろこっちのスレで
↓
検証、高校野球でもっとも知名度のある学校は何処？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1196590478/

>>656
だが、最強はＰＬだろう
雑誌でも本でも数多くあるがＰＬが圧倒的に支持されている
そういう時代背景、野球熱狂時代は大きいと思うぞ

単に「１年間無敗」よりも、「一番盛り上がった時代の最強」の方が、熱いものを感じる。

あたりまえだろ
年間無敗なんて、比較にならんしな
98ＰＬが最大のライバルというレベルだし

ボクシングの亀田、他のボクサー、ジダンのフランスも
数年、あるいはずっと無敗。
でも最強にはならないには理由がある

98横浜は春夏連覇したし無敗記録はすごいと思うんだけど…自分的には記憶に残る試合がない…。PLや明徳戦は面白かったけど10年前の横浜よりもさらに昔の84・85・87のPLの方が今だに記憶に残ってるし印象深い

それはまわりのレベルが８０年代は高かったからな
それにもかかわらずＰＬは突出していた。
何年も何年も研究されたのに強すぎた
１０年で７回決勝にでるなんて考えられん。
そしてその中の最強が８５，８７ＰＬ

>>657
あのな、俺は87PL推挙論者だけど、PLが圧倒的に支持されているは言いすぎ。
むしろ98横浜のほうが各メディア（雑誌等の特集）では評価が高い。
俺としては87PL＞＞

途中になっちゃった

俺としては87PLを推したいけど現実はわからない、僅差なんだよ。圧倒的というのは有り得ない

>>659
亀の話し出す奴多いけど、比較検討の対象外。ジダンのフランスは2002日韓で無様にグループリーグ敗退

>>662
それはない
その手のマニアで、ほぼ全部の雑誌・本をみた。
もってるのもある
やはりＰＬが多い
西武のコーチでさえＰＬだが？

>>663
ジダンのフランスは、フランス大会予選から無敗だったんだが？
だが、その黄金期でも最強候補にすらあがらない。
わかるか？
無敗のマルシアノも上がらない
わかるか？
タイソンとアリがいるからだ

最強についてかかれている雑誌、本では
ＰＬ学園が圧倒的
これは事実

おれは図書館、本屋にいって調べまくってたからなｗ
ここ１年はさぼりぎみだけどｗ
新聞でも尾藤が数年前のスポニチで最強は、
清原君桑田君のいた８５年ＰＬと特集記事で書いてる
俺も８７派だけど。

フランスのサッカーで言うと、98フランスが挙がらないのは単に実力不足であることを
皆がわかってるから。83予選〜84EUROのプラティニ時代も無敗だった

サッカーの話を持ち出すこと自体が間違い

>>667
間違いではない
フランスはブラジルやアルゼンチンには敵わない
もっとも長く無敗記録を持つハンガリーも最強には推されない

ボクシングで無敗のマルシアノを持ち出すのも誤りではない

たられば仮定で話をすると、98年に横浜高校に松坂大輔という投手が存在しなければ
このスレもとうに87PLということで蹴りがついているはずであり、世間一般的にも
87PLは史上最強として逐一比較され持ち出され手いるはず。しかし現実は松坂横浜
およびKKPLも必ず出てくる
要するに98横浜は87PLと同等の力を持っていたという事。
俺の主観で3チームが同じ時代に同じ大会で戦ったなら優勝は85PLだが。

よく優勝時に感情的になり最強というコラムはかく奴がいるが、
しばらく経ってから熱が冷めてＰＬと書けたのは見る目がある

尾藤・箕島は８７ＰＬや９８横浜には立ち向かって攻略、良い試合ができる、
とみたのかもな。
だが８５ＰＬにはあの破壊的な強打に粉砕され、桑田から３点以上とれないと
判断したのかな。

ただ８７ＰＬは、木内・常総を一蹴したように
箕島タイプの要素もあるため、箕島は勝てないと見るが。

>>665
ひとつ気の毒なのでスルーしてたが、98フランス大会のフランスは地元開催なので
予選免除だぞｗ

>>669
松坂本人は、横浜と９８ＰＬは春夏とも
同等のレベルにいたのはわかったとインタビューで語ってる（珠玉の名勝負より）
夏も自分達と同じレベルにいたと。
あのときの試合のＶＴＲはいまでもみたくないそうだ。
一番苦しかったといってる

>>671
それは悪かったな。忘れていた。
だが、その期間、国際Ａマッチを含め無敵だったのは事実だぞ

松坂ばかりピックアップされがちな98横浜の話。
あの打線の対応力は凄いぞ
大会屈指の左腕杉内を打ち崩し、PL二枚看板を打ち崩し
明徳の二枚看板も終盤に打ち崩し、戦後最多奪三振投手古岡からも難なく三点取ってる。
圧巻は明徳の二投手を打ち崩した事だね。
最近の選手に例えてわかりやすく言うなら、
辻内（05大阪桐蔭）→駒谷（06福知山成美）→辻内を攻略したようなもの。
小技も使えるし、嫌らしさではNO.1だろう。
そして85東海大山形の彼みたいなわけのわからん投手と当たれば、
PL並みの得点差を付けることは可能だったと思う。夏の県予選では横浜商大高校の小森という、のちプロに行った投手を虐殺してるからね。

>>674
全国で打てないから意味はない
98ＰＬの投手陣は87ＰＬの３枚よりだいぶ低いからな

記録でも実力でも歴代５指に入るＰＬとは比較にならんな。

だが高校野球の最強を論じる場合、世代無敗なのは無視できない
俺の中では82ブラジル（２次リーグ敗退）＞＞＞＞＞＞＞＞98フランス（無敗）だが、
高校野球で世代を超えて議論する場合はそうもいかないだろ？
横浜は少なくとも98世代では負けていないのだから、98世代に限って言えば最強という
結論は成り立つ。
問題なのは別の世代との比較。
繰り返しになるが俺の主観だとPL時代の清原は横浜時代の松坂の球を捉えていたと思う
穴がないのは87PL。これは中村監督の言葉に従う他ないだろ（87が最強という談）

>>675
全国で有名な投手を次々と打ち崩したって話をしてるんだよ兄さん

>>674
明徳の２枚は評価しすぎ

みてないんだろが、
小技も８７ＰＬのほうが上
特に１番，２番，３番はやけに上手い。
中村監督がビビッテタほどだ。
木内も野球が上手いと感服してた87ＰＬ。

敗れた木内監督が、大人と子供の差があったが
思いのほか点差がつかなくて常総の選手に感謝すると言ってさやわかだったｗ

>>677
ＫＫも、87ＰＬもそうなんだが？
ＫＫだと決勝の２枚はなかなか。高知商業の中山は１４０キロ後半のプロ入り。

それに寺本とか評価しすぎ
辻内レべルに、どうみてもないんだが？

>>676
その年度では最強という理論はなりたつ

だが、他のスポーツでもそのように
最強にはならないのが明白。

上２行はそのとおり
実際、そういう位置付け。
なぜ高校野球だとサッカーのようにいかないのかは不明
いくでしょう。

>>678
コメントを引用してもっともらしいことを書いてるだけ
島田なんかヘロヘロだったしコメントなんかあてにならんよ。
そんなコメントなら98横浜についても旗がいつも貼ってるしな

>>681
じゃあ、本があるから木内監督のコメントを張ろうか？

て、おまえ旗信者なのかｗ？
あいつは好きなチームの分析能力ゼロだぞ
いつも外しまくりｗ

旗はダメだ、自演するような奴だし
横浜論者は結局のところ松坂の技量と無敗に頼るしかないんだよな
俺が引っかかるのは横浜優勝時の各名門校監督のコメント。

>>679
決勝は清原以外たいして打ってないが？85PLは甲西と山形相手に爆発しただけ。
確かに辻内ってのは明らかに言いすぎだが、荒れ球が功を奏した素晴らしいピッチングだった
さらに、安定感抜群の右の軟投派にスイッチしたが、横浜はいとも簡単に対応し、再び寺本をひっぱりだした

まあ春夏とも９８横浜と９８ＰＬに遜色はなかった
これは安打数（１４、１５回に横浜が突き放す）や試合内容にも反映されている。

試合を見た感想としては
８５ＰＬ、８７ＰＬにはだいぶ及ばない

９８ＰＬに似ているのが、８７ＰＬ
投手力も枚数、能力ともに上
打撃、守備（監督が評価してる）もそう。

さらに
みんな無視しがちだが、中村監督がいたかいないか、これは大きい
高校野球、アマチュアスポーツにおいて指導者の力は大きすぎる
一番大きな要素を占める
中村監督のいた当時のＰＬは間違いなく強い

>>683
だから、それ以外のところを語ってるんだよｗ
松坂だけで無敗を守れるわけもなく、ましてや最強なんか語れないだろ

>>683
その後尾藤監督は訂正してるｗ
史上最強はＫＫのＰＬとスポニチに書いている
（数年前だったと思う。尾藤の連載）

>>684
いやＰＬ、駒大、智弁×２、日大三、池田がベスト６の記録をもつ（打撃に関しては）

>>686
あの年代は、９８ＰＬしか強いチームがなかったことはあるからね
明徳も明徳史上最強ではないし
あのＰＬではなあ
中村監督もいなかったし

>>688
お前が98年の甲子園を全く見てないことはわかったｗ面白い事がわかった所でそろそろ寝るわ

そうか尾藤氏は訂正したのだな
当時は俺も名誉ある春夏連覇だし空気を読んでリップサービスしただけだろ？
とは思ってたが
中村さんや尾藤さんにはやっぱ謙虚さより自分の学校を推すコメントをしてもらいたい
両氏はそれに値するチームを育てた訳だしな

>>689
みてたぞ
レベルはそうでもない
８０年代は多かった
中京､池田、四国勢、帝京など
ライバルもなあ・・

>>690
熱くなるからな
みた翌日のコラムはｗ
中村氏も立浪のいたチームを思い出した、といってるだけだしな。

松坂をずっとみてきた西武のコーチも、
ＫＫのＰＬ学園が史上最強と語ってるしな
（目次に取手二、西短についての項目がある本）

思い出甲子園と、強豪高校の練習法（これは最近の本）とかいう本では、
８７ＰＬが最強軍団として語られてる

中村監督が立浪に『85PLと10回試合したらお前らは1回くらいなら勝てるんじゃないか』と言ったのは冗談なのかな？本気だったのかな？ＫＫＰＬに敬意を表して言ったのかな？

中村氏がKKより立波世代のほうが上という評価を下したのは本音だと思うぞ
>>694はケツバットと同じ類。緊張感を与えたんだよ
チームとしての完成度が高いのは87だ。そしてトーナメントを制する確率が高いのも
チームの完成度。怪物に頼るチームは脆いからな

>>694
中村さんは、ＫＫのいたチームに対して
それより上というチームをあげるなんて彼らに対して失礼だと語ったことがある。
本音だろう。
もちろん試合をしないことにはわからんが。

思い出甲子園の一節に、
「僕らのチームより桑田さんたちのチームのほうが強いと思います。もし試合をしても
勝てないでしょう」とある。その怪物ぶりを間近にみてきただけあって、おそらく本音だろう、
と筆者からもかかれている。
ただ、先輩より上とかさすがに言いにくいわなｗ

この雑誌では、その後のＰＬの進化が克明に記載されているから
わからんけどな

＞＞695 ＞＞696 ありがとうございます。立浪は卒業の時中村監督にどうしても聞きたかったから思いきって『僕らの春夏連覇チームと桑田さん、清原さんのいた85年とどちらが強いですか？』と聞いたようですね。10回試合したら1回くらい…と答える所がまた憎らしい

高校野球ファンの間で「史上最強チームはどこか？」という話題になると、
（省略）このチーム（87ＰＬ）からは立浪和義（中日）をはじめとして、
野村弘樹（現横浜投手コーチ）、橋本清（元巨人→ダイエー）、
片岡篤史（元日ハム→阪神）、宮本慎也（現ヤクルト）の５人がプロ入りしており、
春夏連覇の偉業と併せて、確かに史上最強の名にふさわしいチームである。
だが、このチームの真の強さは、個々の選手の素質や技量よりも、
ベンチに入れなかった選手たちの陰の努力や不慮の事故で亡くなった同期の部員への
思いなどが目に見えない大きな力となって、無限大のプラスアルファを引き出していた点に尽きる。
ＫＫや松坂のようなスーパースターはいなかったが、チームの結束度で、他の追随を許さない
ダントツの最強チームだったのである。
あれから２０年―。史上最強軍団・ＰＬ学園の春夏連覇がどのようにして成し遂げられたか、
プレイバックしてみよう。

―実を言うと、８７年のＰＬは実力的にはそれほど抜きん出たチームではなかった（結成当初）
（話があり結論へ）
夏の甲子園でベンチ入りできなかった４人の３年生はセンバツでは全員ベンチ入りしていたので、
春夏併せて３年生全員が優勝メダルを手にすることができたのだ。
（略）
以心伝心型チームとも言うべき８７ＰＬ・・・（略）

>>697
どういたしまして

８７PL

甲子園春夏連覇を達成したもの同士、８７ＰＬvs９８横浜という、時空を超えた試合を是非とも見てみたい

一晩ROMらない間にずいぶん進んだなｗ
旗の釣り師としての能力に敬意を表したい。

ざっと読んだ中では>>655に同意。
記録による客観視もそれはそれで大切だが、時代の空気感による主観はもっと大切。
だから個人的には、自分が見ていない世代と比べるのはナンセンスだと思う。

ちなみにオレは香川牛島の浪商から見だしたクチだから、それ以降では84-85PLに最強の印象がある。
とはいえ、雑誌の記載やら見識者の意見を持ち出して、それ以前を含めて最強と言う気はさらさらない。

世の中の声にきちんと耳を傾ける必要があるんじゃないかな？
以下の内容を見ても６割が横浜と答えてるよ

投票！最強校ランキング
http://hpcgi2.nifty.com/h_baseball/KingT.cgi

高校野球ファンにお尋ねします。最強チームはどこですか？☆立浪、片岡、橋本、野村...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413155904

最強チーム
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010855875

史上最強の「高校野球チーム」ってやっぱ、清原＆桑田が3年の時のＰＬ学園になるの...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412873149

高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011986215

９８横浜と９８ＰＬが遜色なかったという素人意見が出回ってるけど
当の９８ＰＬメンバーは上重を筆頭に「横浜との間に厚い壁を感じた」とコメントしてるよ。
そもそも９８横浜と９８ＰＬが遜色なかったと言うなら
ＫＫＰＬも岩倉・取手二・金足農業・伊野商業・宇部商業　８７ＰＬも帝京・東海大甲府戦他
ここらと遜色ないという事になるわけだが？
ここら辺の矛盾をＰＬ派はどう釈明するのかな？

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ >>703
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　Yahoo知恵袋( ´,_ゝ｀)プッ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ nifty( ´,_ゝ｀)プッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>705
アンカーミス( ´,_ゝ｀)プッ

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ >>704
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　 PL派がみんな
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ 98横浜と98ＰＬが
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ 遜色なかったという
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ::: 仮説なんて
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

昔の記録を見ていたら、戦前・戦中の海草中ってもの凄く強かったんだな。

1939年に、嶋投手で夏の甲子園優勝。翌1940年は、真田投手で２連覇。
1941年からは甲子園大会も戦争のために中止になり、３連覇への挑戦はならなかった。
しかしながら、甲子園大会が中止となっていた1941、1942年と唯一の全国大会であった
明治神宮競技大会（今の神宮大会とは異なる）で連覇をしており、
実に４年連続全国制覇をやっているわけだ。これって地味にすごいと思う。


　　　選手権大会優勝校　　　　　明治神宮競技大会優勝校　　()は準優勝校

1938　平安中　（県岐阜商）

1939　海草中　（下関商）　　　　海草中　（下関商）

1940　海草中　（島田商）　　　　海草中　（島田商）

1941　　戦争による中止　　　　　海草中　（熊本工）

1942　　戦争による中止　　　　　海草中　（平安中）

1943　　戦争による中止　　　　　→大会終了　

1945　　戦争による中止

1946　浪華商　（京都二中）

1947　小倉中　（県岐阜商）

>>704

お前もこんなスレ相手にするの止めとけよ〜。

>>688
98PLはそれほど強いと思わなかったが（伝統の粘りはさすがだが）
明徳は92だっけ？の優勝チームと遜色ない戦力だったよ。
馬渕も今年は優勝狙える。松坂攻略の自信があると言ってたし
好投手２枚、強力打線、堅実な守備とレベルが高かった。

>>708
海草中Ｖ１のエース嶋（学徒出陣で戦死）は山本浩二や堀内らと一緒に野球殿堂入りすることがつい最近決まったね。

何せ決勝までの５試合を全て完封（要は４５イニングを独りで投げ抜き失点ゼロ）、
しかも最後の２試合（準決勝＆決勝）は連続ノーノーだから余りにも凄すぎ

＞＞708 嶋さん野球殿堂入りされましたね。沢村さん、景浦さん、楠本さんなど偉大な選手が戦争の犠牲になられて考えるだけでせつなくなります。最近知ったのですが戦前からの強豪だった中京は第１回の中等野球が開催された大正４年頃はまだ学校創立すらされてなかったんですね

ＰＬが強くなったのは法政二のおかげらしい

>>704
松坂が諸玉の名勝負で、実力伯仲と明言している。
ＰＬは同じ域にいたと。
そして宇部商業には３回やってるからな、ＰＬは。
２回やって２回とも競るというのは互角と見ていい。

>>708
桐蔭と向陽は強かったであろう。

>>710
センバツであのＰＬに負けたように
明徳はやや劣る。
松坂が投げない横浜にも負けたくらいだ。
明徳は92ではなく02が強かった。
7-2で智弁に勝ち優勝したチーム。
実はあまり名が挙がらないが、02明徳は圧勝の優勝であり強かった

ＰＬの次点を争う数多くの候補として、
02明徳も追加しとくか。
98ＰＬよりは強いとみる。

5-0酒田南
9-3青森山田
7-6常総学院
7-2広陵
10-1川之江
7-2智弁和歌山

>>714
戦力が劣るというよりは馬渕のヘタレ采配がかなりの原因と見る。
相手を見下すと滅法強いが、自分達よりビッグネームの
PLや横浜あたりを前にするとびびって普段の采配ができなくなる。
あの横浜戦も明らかに継投のタイミングが遅かった。
渡辺監督にも馬渕はそのあたりを指摘されていた。

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98ＰＬと85ＰＬ、87ＰＬどちらが強いかが解れば、
98横浜と85,87ＰＬの優越は決まると思うのだが・・・
98の横浜とＰＬの力がほぼ同等と仮定した場合

98ＰＬより87ＰＬのほうが強い
投打ともにタレントも結束力も違いすぎ

名将・中村監督がいたしな
スポーツにおいて指導者は大きすぎる
一番大きな要素だぞ

>>718 誰に聞いても85ＰＬ、87ＰＬのが強いと言う。つか98PLは本などでも全くでて来ない

というか、98ＰＬは強くないぞ。
ＰＬの中だと、85,87がくるが、
プロ野球板では84,96も次点だろうか
また朝井、今江、桜井、小斉のいた01もくる
00は中心に下級生が多かったため01のほうが強いとされてる。
98は00と同格かやや上ではないか。

粘りでは西田、木戸のいた78ＰＬも良いが

じゃあ、85or87ＰＬ＞98横浜　になる？？？
あくまでも98横浜＝ＰＬと仮定した場合だけど・・・
そんな単純なものじゃないのかも知れないが・・・

83ＰＬや、春連覇したＰＬはどう評価されてたか忘れたけど

うん自分は01のチームは強かったと思う。
実際生で見て・・・

>>722
そうなるよ
個々のレベルも層の厚さも違うからね
監督も違うし

>>724
そうだよな。
夏の大会は不祥事で悲しいことになったが

KKコンビの最終学年である85PLがクローズアップされるが、前年の84のほうが強かったと思う。
KK以外のメンバーはどうみても84のほうが上で、選手層も厚かった。

選抜と夏に延長したり互角の戦いした98横浜は85PLや87PLとはレベルが違う
98は個々の選手はいいのがいたがチーム力は明徳くらいでたいした事なかった

>>727
それはない
中村監督がわかっている
プロへも５人はいったし

01の中村は大型で将来性があると思ってた・・・

一応８３、８４の集大成が８５だろ

年度別最強チーム
85年PL
86年天理
87年PL
88年福岡第一
89年帝京
90年近大付
91年大阪桐蔭
92年上宮
93年常総学院
94年PL
95年PL
96年仙台育英
97年上宮
98年横浜
99年PL
00年智弁和歌山
01年大阪桐蔭
02年明徳義塾
03年広陵
04年大阪桐蔭
05年駒大苫小牧
06年横浜
07年帝京

大体あってますよね？

＞＞７３２
８９年と９２年に帝京と上宮を上げているが
俺なら８９年の最強が上宮で９２年の最強が帝京だな。
あなたの意見とは逆だね。それ以外はほぼ同意。

>>732
01は日大三
04は駒大
05は大阪桐蔭
06は早実

>>727
同意。
当時をまともな目で見ていればわかること。
>>732
周期的に出てくるなw
大阪偏重と近年のデタラメさですぐわかる。

>>735
８５＞８４
中村監督も発言している
ちなみにプロ入りも８５は５人

０１はＰＬも候補にして欲しい、ひけをとらないと思う。
ＰＬファンではないが、見てしまったから・・・

>>732
06はそれで確定。
ビック３　横浜　駒苫　早実
この直接対決で横浜は無敗。
また駒苫は結局春夏無冠だからね。

>>738
じゃあ夏優勝の早実でいいよ
早実は強かった

今日もぴえオタ元気

>>739
別に強くなかったな。
何しろ選抜１３−３だしな。
西東京の予選見ても早実は失点が酷いし、接戦だらけ。
初戦の都昭和相手に４−３であわや敗戦直前だしな。

06は横浜で決まってる、数字が示してる

>>741
夏の早実は斉藤の防御率、打線の得点力も進化してる
節穴か？

大阪桐蔭にも大勝した

食いついた

>>732
94 樟南
97 智弁和歌山
99 智弁和歌山
01 日大三
04 東北
06 駒大苫小牧
07 常葉菊川

あとは同意。
93以前は知らん。

０７は帝京か常葉のどちらか。
直接対戦していないから、どちらが強いかはわからんが
俺が見るに総合力では帝京だが監督力で常葉かな。
ちなみに去年の今頃は大阪桐蔭最強とかほざいていた
やつが大量に居たけどな。

06は横浜-早実の両覇者を比較して選出する事になる。
すると選抜での大敗が響き早実は落選となる。
２１−０選抜史上最多得点、初戦から一度もリードを許すことなく制覇した横浜が最強。

99年も智弁のわけが無い。
99年は正田が桐生第一。
主観ではなく客観的に判断しなさい。

正田の桐生第一ね

>>746
夏に伸びなかったがな、横浜は（春のほうが優勝してる横浜には多いが）
実は逆だった
斉藤が投球フォームをかえたこともあるが。

萩原とかの時代は分からないけど、大阪桐蔭史上最強は2004年だろうな。
この年は戦力的に東北、大阪桐蔭、細微、明徳の４強。
駒大、横浜、中京名電あたりがこれに続く。

萩原や和田や瀬尾だったか？の時の大阪桐蔭は強かったな
帝京に11-2とかは衝撃だった

ちなみに、2004年の大阪代表はＰＬ学園なんですけどな？
そこに史上最強87として大会誌に特集が組まれている

９１大阪桐蔭は勝ち上がるにつれて
力が増した感じ。３回戦の秋田戦なんか
負け試合だったもんね。

ジャニーズでいえば、８７PＬ＝光ゲンジ
９８横浜＝SMAP

こんな感じかしら。

どちらも最強だが。

９１は前評判は天理だったよね
秋は１−０で大阪桐蔭に勝った。
でも、９１は松商も強かった。選抜では自分の応援チームをどんどん下していった。

しかし、最終的には大阪桐蔭だと思う。

>>752
試合後とに進化するそういうチームは強い

>>753
ＰＬは世代を超えるよ

９１年の天理は完全に前評判倒れ。
確か春夏共に２回戦で負けたよね。
９１年夏は帝京ｖｓ池田戦が印象に
残っている。それから松商学園ｖｓ四日市工
の延長１６回で松商のエース上田の死球で
押し出しサヨナラとかが印象深い。

０６最強は駒大苫小牧だろどうみても

>>751
二日連続の決勝戦で一年だった前田が頑張ってたよね。
けどあの年は大阪桐蔭が出ていれば甲子園でも上位進出していたはず。俺が見た中では大阪史上最強だった。
ベスト４にいった05年や、松坂の時のＰＬなんかより戦力では断然上。
あのチームは監督が酷すぎる。

千葉経に負けた０４東北ｗ
０４中京大のキャッチャーｗ
大阪桐蔭？ｗ

>>758
そうだとしても、
まず大阪史上最強はないから

あと監督だが、まだ就任６年ほどだぞ。
３０年、４０年やってやっと結果がでてる監督だらけだぞ
もう少し待つべし

天理は、谷口、大宅、梅田、大森とか前年の優勝メンバーが残り、
近畿大会も優勝したから評判が高いのは無理が無かったなぁ

ちなみに松商が選抜で勝った高校は、
イチローの名電、天理、大阪桐蔭、国士舘、決勝で広陵に負けた。たしか

＞＞７６１
俺は９１夏に大阪桐蔭ｖｓ松商学園の試合が見たかった。
選抜で対戦した時は上田に完封された大阪桐蔭だったけど
夏対戦していたら名勝負になったかもしれない。
あの大会の大阪桐蔭の打線を抑えられ可能性があったのは
松商の上田だけだったと思う。

最強は池田だろ

年度別最強チーム
89年帝京（吉岡）
90年天理（南）
91年大阪桐蔭（萩原、沢村、井上）
92年帝京（三澤、三田村、小山）
93年常総学院 （倉、根本、金子）
94年智弁和歌山 （井口、中本、松野）
95年帝京 （白木、本家、桝井）
96年鹿児島実 （下窪）
97年智弁和歌山 （高塚、喜多、清水）
98年横浜 （松坂）
99年智弁和歌山 （佐々木、久米、福地）
00年智弁和歌山 （山野、池辺、武内）
01年日大三（都築、原島、近藤）
02年帝京 （浅野、高市、松本）
03年常総学院 （坂、磯部）
04年東海大甲府 （清水、佐野）
05年愛工大名電 （斎賀、堂上）
06年智弁和歌山 （橋本、広井、古宮）
07年帝京 （高島、垣ヶ原、中村）

（　）内は主な選手

口だけ大阪桐蔭よりは佐野だなｗ

駒苫・帝京・智弁ヲタは可哀相だな
入りたくても春夏連覇の経験すら無いからこのスレに入れてもらえない

夏連覇も凄いけどな
３年連続夏決勝はＰＬ以来の快挙

>>766
春夏連覇ってそんなに重要かな？
それなら04済美あたりも85ＰＬの成績と遜色ないと思うんだが。
でも全く候補に上がらないってことはそんなに関係無いんじゃないか？

３連覇してたらなぁ、じゅうぶんここに入れる資格あったんだが。

>>768
春夏連覇じゃなくても法政二や池田みたいな夏春連覇でもいいと思うけどね。
あとＫＫと済美は比べるのもおこがましい。
ＫＫは５季連続甲子園で内４回決勝進出。

３年間で夏の決勝戦を４試合戦うチームが再び現われる日は来るのかな？

０６最強は駒大苫小牧 練試は練試。

一番見たい試合は
ＫＫＰＬｖｓ松坂横浜なんだけどね。

そうなんだよ、それが見たい。

>>768
重要ではない

夏の爆発的に強いとこがでた場合、ノミネートしてもよかろう

松商は、松井の星陵に負けていなかったなら対戦があったかも知れない
まさか負けるとは思わなかったが・・・トップの荒井の欠場のせいかなぁ？
3回戦の四日市工戦の延長戦の影響か？
>>761実際、選抜では大阪桐蔭に勝ってるし・・・

92は、森尾の西短も入れて欲しいが、打線が若干振るわなかった気がする。

前評判では、９４は横浜も・・・

神宮大会史上最強 05駒大苫小牧
選抜大会史上最強 98横浜
選手権大会史上最強 85ＰＬ
国体史上最強 04横浜
総合最強 87ＰＬ

もうこれでいいんじゃね？
ﾊﾒｦﾀもぴえおたもこれなら満足だろw

選抜史上最強　06横浜
総合最強　98横浜

横浜はない
ＰＬの前に吹き飛ぶ

名将・中村
これが大きい

松坂は春に比べて夏は球の走りがイマイチだった気がするんだけどな。
それでも決勝でノーノー達成したけどさ。

PLって取手に負けたんだっけ？

頭凶のアホどもが湧いてるねｗ

>>781
それ前年

ＰＬは夏に制覇してる

中村監督がいるいないは、大きすぎ

98年春　横浜ーPL
実質３−０

>>766
お得意の結果や感情でしか見ない極論か。
内容や偉業見たら０４済美とかも入るから。
それと横浜オタは国体を調整や遊びと言ってたりするくせに、練試の結果はガチ扱いとか都合のいい２枚舌はやめなさい。
端から見てもみっともない。
０６早実にケチつけるとは子供みたいだ・・

結果や感情じゃなく結果ね。
それから俺は国体も練試も考慮してるわけで二枚舌でも何でもない。
都合よく俺の意見と横浜オタの意見をミックスしないでね。
０６早実がケチをつけられるのは仕方が無い。
選抜で世紀の惨敗を喫した夏の覇者だからね。
それから済美は偉業でも何でもない。
済美や菊川が夏も出場したとき春夏連覇とお決まりのように騒がれたが結果は周知の通り。
正直大多数の人が８７ＰＬや９８横浜の時の様とは違うとわかり切ってた。
最初から１００％達成できないとわかってたんだよ。
横浜やＰＬの様な王者としてのオーラすら無かった。
春夏連覇を達成したチームはたった５校。
真に最強に相応しいチームしか成し得ないんだよ。

ＰＬのオーラの前には横浜は消える
張り合えるのは池田だけだな

というより横浜のオーラの前にＰＬが消えた

それはないから

あのＰＬや池田のオーラはもう生まれないかも

↑
この人何歳だろ
最近の試合は観てないようだが
足腰が立たなくて球場に行けないとか？

記録の98横浜
記憶の85ＰＬ
実力の87横浜

ただ98横浜も記憶に残る試合沢山してるからな。
でも98横浜が偉大な理由は圧倒的な力で捩じ伏せるのではなく、
時に苦しみながらも最後まで一度も負けることなく勝ち続けた点にあるんじゃないか？
だとすれば「最強」とは言えないと思う。

ずっと、みてるよ

>>791
間違えたw実力は87ＰＬ

あのな、98ＰＬと横浜を比較するのはいいが、
黄金期の史上最強ＰＬと比較するのは失礼だぞ

中村監督も言ってただろ

　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 ＿／　　 ::（
　　　　　　　　　/　　　朧:::::::＼
　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　∠　　ノ 　ヽ 　ゝ＼　
　　　　　　ﾉ￣　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　:::）　　ボクが嫌われ者のポップ朧だお・・・
　　　　　（　　　　　 （__人__）、 ;;;;;;人　
　　　　 ／￣――'''' ｀ ⌒´　｀　:::::::::＼
　　　 （　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::）
　　　　＼＿＿::::::　　'''　　　　;;;;;;;;;;;:::ノ

>>792
歳はおいくつ？
やはり実際に観ていないと正当な判断下せないよな。

>>796
30台だよ

神奈川と聞くと『強い』『強力打線』といった印象で横浜と聞くと何故か初戦敗退の印象が強い。

>>797
やはりそのくらいですか。自分や旗より一回りくらい上かな。
そういえば「強豪高校の練習法？」みたいな名前の雑誌見て驚いたよ。
高校球児による憧れの選手ランキングベスト１０みたいな記事で、１位がイチローで２位が仙台育英の佐藤、３位がダルビッシュで次が西岡？で松坂はそれ以下だった。
松井秀喜なんか圏外だったし。
俺の世代でアンケート取ったらきっとダントツで松坂や松井あたりなのに時代の移り変わりは早いなって。
彼らにとっては横浜の春夏連覇すらきっと記憶に無いんでしょう。

>>799
時代はかわるからな
１昨年だったか、夏の朝日新聞の東京の全選手へのアンケートでも
１位はイチロー、２位が清原、３位が城島だったかな
松井は５位くらいだった

>>800
現在の高校生はメジャーで打たれる太い松坂や、ゴロばかり量産する松井しか知らないのかもな。
清原や野茂の全盛期をしらない俺も不幸だけど彼らも似たようなもんかw
その調査での清原の高校生人気は謎だけどw

>>799
その通り。
松坂オタが芸スポで必死にヨイショする程度で、世間の人にはそんなもんだ。
記憶が薄れるのとビジュアル的に不利なのが痛手。

>>801
清原や野茂の凄かった時期をしらないのは勿体無いね。
清原はキャラが濃いからかな。

水野池田×１年ＫＫＰＬや
野茂近鉄×清原西武のガチ勝負をリアルタイムで経験していない若造が語ってもダメ。
特に旗は自演するし松坂の技量と無敗に頼るだけだからダメ。

>>804
確かにそうだけど、あなたも「いやいや尾崎の浪商や」「そんなわけなかろう。嶋の海草中じゃ」などと年配の人から主張されたら何も言い返せないのでは？
だから結局あなたの意見も所詮は自分史上最強に過ぎないんだよ。

>>804>>805
どちらも同意。
自分史上最強で盛り上がればいいんだよ。
知ったかぶりする必要なんてどこにもない。


尾崎は江川よりすごかった、と言われてもＤＶＤ見て判断するもんでもないだろw

大阪ヲタの目から見て、ID:VDgHKsj30はエセ大阪ヲタ。
言っていることが間違いだらけ。

ＰＬを推したらこいつの仲間扱いされると思うと、なかなか参加しづらい。
ハメヲタが旗以外あまり参加しないのは同じ理由?

そんな言い訳はどうでもいい。
このスレは自分の推す史上最強チームを論理的に説明し多くの支持を獲得する為にある。
残念ながらそのオジサンは横浜へのコンプレックスが相当強く感情論丸出して説得力は無い。
完治の見込みも無い。
なぜ朧ちゃんや俺の>>9>>10の書込みが通説になってるのかをきちんと読んだ方がいい。
また俺はきちんとＫＫＰＬに敬意を表し98横浜の対抗馬として挙げている。
ただ自分の推してるチームだけが最強と喚き立ててる愚かなヲタとは違う。
冷静さを欠いたら終わりさ。
ＰＬオジサンが滑稽に見える原因はそこ。

>>808
言い訳と言われると言い訳っぽいね。ｽﾏｿ。
基本はROM専なんで、あまり気にしないでくれ。

余談だが、2ch利用層に占めるROM専の割合は結構多いと思うよ。
オレも平日は会社だから、ROMることはあっても参加はしない。

思考としては>>805-806に近いかな。

>>809
そんな、謝らないでくださいよｗ
俺はそのＲＯＭ専の方に訴えるように書いてます。
基地外の意見はスルーし、モニターの向こうで結局どこが史上最強なんだと胸躍らせている全国の方に。

自分最強を推すのもいいんだがある程度の限度は必要かと。
０６早実とか戦前のチームを出されるとさすがに萎える。

>>810
ちなみに、オレの直前のレスは>>532だよ。
スレ進行が高速化したこともあってスルーされ気味だが、旗は1と2のどちらが前提なの?

---

1.過去のチームが、現代にそのままタイムスリップ。
例)王のホームランは、大半がライトフライになる。

2.過去のチームが、現代に出現する。
例)王は今の球場に応じた打ち方でホームランを打つ。

オレのオヤジが黄金期の法政二のメンバーだったから
オレはこどものときから法政二が最強だったと教え込まれてきたｗ

当時の法政二が最強かどうかはともかくレベルはかなり高かったと聞いているよ

『洗練された法政二高』対『荒々しさの浪商』とライバル対決の時は言われてた気がする

>>811
旗は自分のボロが出そうな質問には答えませんｗ

なんかの雑誌でＫＫのＰＬが法二、浪商と対戦したら、
桑田は法ニの緻密な攻撃に耐えられない、清原は金属バットでも尾崎を打てない
法ニ、浪商には勝てないというニュアンスの事が書いてあった。

江川作新、松坂横浜、立浪ＰＬ、ＫＫＰＬ、水野畠山池田、柴田法政二、浪商、箕島あたりのガチ勝負が見てえな

張本さんの浪商同期で智弁学園初代監督→ヤクザ→画家になった山本集さんの『浪商のヤマモトじゃ』を借りて見たけど昔の浪商ってホント凄い…喧嘩も野球も『日本一』って・・浪商だけじゃなく松山商とか昔の野球部は殴る蹴るのしごきや根性野球が凄いですね

春夏連覇した（夏は八木沢抜きで）作新学院の名があまり挙がらないのはなぜ？
古過ぎだからか？

菊川オタだけど、
ＰＬだと思うよ

やっぱ世代を超えて偉大

いま見返したら、旗って自演してたんだな
ダメな奴

朧や旗の書き込みが通説ってのが笑える（旗が自分で言うしｗ）
カスみたいな書き込みだな
通説はＰＬだろうな
そのうち菊川もくることを期待したい

↑こいついつもの雑誌厨じゃね？

旗厨よりはマシ

旗はなあ。
結局松坂の技量と無敗に頼るしかないんだよな
文才があるからもっともらしく聞こえるんだけどｗ

文才なんてないよ
ありゃ酷いわ
自演してるしｗ
ばれてるしｗ

>>821
まだ旗とこのスレに未練があるんでしょう。
優しい目で見守ってあげてください。

自演と差別は歴代コテハンの悪しき習性。
本当は旗君も好青年だと思うのだが？

自演の氷山の一角がバレたんだし、普段からすげえ工作活動してるんだろな。
自称？高校野球に詳しいヤツが、たかが練試をガチ扱いにして、両校に勝利で０６は早実より上と、のたまったりする事なんか？。
こんな事してるヤツが好青年なんかね・・

>>827
理屈こねるのをゲーム的に楽しんでるだけだろw
2006横浜みたいなカスを本気で強いと思うバカがいるわけない。
ふつうに考えればわかるだろうに。

高校野球をネタに理屈をこねてゲーム感覚で議論かー
世間には頭のいいのが一杯いるんだな。

旗は知名度スレでも自演しまくってるわけだが、もちろん横浜が
ダントツの知名度と言う前提で。

>>830
うん、あのスレでも一人芝居してるし

やっぱオレの学校が１番強いってことだな

東北

審判を味方にした時の佐賀北。

史上最高の打線なら、２０００年智弁和歌山

やまびこ池田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地弁

>>836大会安打、本塁打、得点、塁打、打率とすべての面において
00智弁＞＞82池田だのだが、

池田さんと血便

４小関
６堤野
３武内
８池辺
２後藤
９山野
７井口
５青山
１中家

ＰＬおじさんがＰＬスレでも嫌われちゃったなｗ

中村監督が85ＰＬと他のチームを比較することは失礼と語ってるように
85ＰＬが最強か。
集大成の８５

それに対抗できるのは、87ＰＬだろう

87ＰＬを推したい

>>835-838
打撃では、甲子園史上では智弁、ＰＬ、駒苫、日大三、池田が数多くの記録保持
打率１位　04駒大苫小牧
　　２位　01日大三
　　３位　00智弁和歌山
　　４位　97智弁和歌山
　　５位　85ＰＬ学園

本塁打１位　00智弁和歌山
　　　２位　85ＰＬ学園
　　　
安打　１位　00智弁和歌山
　　　２位　85ＰＬ学園？
　　　３位　04駒大苫小牧？

打点　？
　

>>840
ＰＬスレにＰＬおじさん居たかぁ？

中京商業に決まってんだろ。

>>843

多分本スレじゃなくて８５ＰＬｖｓ８７ＰＬってスレの事。　

もう誰でもいいから、パワプロで８５KKPLと８７PL、９８横浜の選手を作って
コンピューターで対戦させろよ。　レベルはもちろんパワフルでさ！

98横浜最強説を崩せなくなりPL史上最強スレを立ててオナニーしてるのが笑える

３度の宿命の対決
http://www2.asahi.com/koshien/column/meisyoubu/TKY200801160377.html

奇跡は二度起こった
http://www2.asahi.com/koshien/column/meisyoubu/TKY200801090158.html

１０回２死無走者から消えた栄冠
http://www2.asahi.com/koshien/column/meisyoubu/TKY200711070090.html

世論ではＰＬ８５・８７に絞られ横浜は除外されたのでは。
ＰＬ、池田、箕島がベスト３

というより８７ＰＬが圏外に落ちた
９８横浜　ＶＳ　ＫＫＰＬ
の決勝戦

>>850
ならＰＬの圧勝だな。

PLでしょ

０８聖光

なぜ横浜ヲタはこんなにウザイのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1201532786/

アホだから

85ＰＬでしょう。
83夏に優勝してから全国各校の標的にされる中であれだけの成績だから。

記録なら98横浜、印象なら84-85PL。

プレイの水準、とくに投手力で考えれば2004年以降のどこか。
手元で鋭く曲がる変化球が一般的になったのはここ数年。
それ以上前から見れば魔球に見えると思う。
84-85当時の桑田はおろか、98当時の松坂ですら現代から見れば曲がり方が古い。
（それぞれの時代の中では魔球に見えたが)

04東北、05駒苫(覚醒後)、06駒苫（凋落前)・早実（覚醒後)あたりが候補か。
考えやすい具体例で言えば、00智弁和歌山式が通用するかしないか。
04済美や06横浜のような、投手力をほかで補ったチームは粉砕される可能性が高いと思われる。

凋落前とか覚醒後とか自分の都合のいい解釈するなよ

00智弁は相模筑川に粉砕され
駒苫・早実は06横浜に粉砕された
覚醒というより単なる一発確変モードだっただけ

練習試合で語る自演バカ登場

公式戦に限定したところで春の王者横浜と夏の王者早実の結果が１３−３なんでしょうがない

06は早実１１−２大阪桐蔭(笑１１−６横浜（禿笑
で夏に結果が出てるだろ
横浜は９８がノミネートされてるんだから我慢しろよ

別に俺は０６をここにノミネートさせろと言ってるんじゃない
駒苫はまだしも０６早実はこのスレで語るようなチームでは無いと言う事
個人的に斉藤君も決勝の試合も感動させてもらったし嫌いでは無いが史上最強には程遠い

何度もいうが春の早実は関西との死闘で疲れきってた。
斉藤はマックス１３０前後しかでてなかったぞ。普段より１０キロは
球速が落ちてた。参考になるはずなし

また旗のバカかｗｗ
自分に都合のいいデータしか出してこないんだよな

>>857
桑田の凄さは、
制球力（宇部商・藤井の発言にもあるように）と投球術。
頭が良いからクレバーな緩急をつけた投球術が凄い。
今も昔もこういう投手から大量点とるのは最も難しい。

そういう意味では斉藤もクレバーな投手
制球力は半端なく３０年に１人の投手とも言われるほど。
最強ではないと思うが夏の早実は投手はもちろん打撃も意外にかなり強かった。

近年ではどっちかのＰＬ（次点に池田、横浜、01日大三、06夏の早実、04-06駒大）
それ以前では法政二、浪商、銚子商
それ以前では桐蔭、向陽
だと考える

>>865
さりげなく渡辺監督の斉藤に対するコメント引用してるみたいだが
斉藤は３０年の逸材では無い
松坂が３０年に一人、斉藤は５〜１０年に一人
あのガン信じてるとしたら目出度いね
赤っ恥かかないうちにその意見削除以来してきたほうがいい

渡辺監督の発言を無視するとは・・・まあ発言は発言だし、無視してもいいけどさ。
ただ斉藤もそれほどの投手ということだろう（高校夏の時点において）

ここ10年では…
1松坂(怪物)
2田中(秋の時点で夏の松坂レベル)
3ダル(多彩な変化球,ケガがなければ)
4増渕(神のストレート,共栄の監督曰わく辻内とは格が違う)
5斎藤(神のスタミナ)
6唐川(安定感抜群)
7涌井(総合力あり)
8前田(コントロール抜群)
9佐藤(ストレートにスライダー)
10中田(総合力あり,夏は神)
11高井(練習試合含めて関西創価戦以外は全然打たれず)
12河内(25イニング連続無失点)
13正田(安定感抜群)
14中里(全部三振で完全試合達成)
15香月(安定感＋ドクターＫ)
16垣ヶ原(変則派＋技巧派＋本格派)
17寺原(飛び級で日本代表入り)
18杉内(神のカーブ)
19辻内(左であのうなるストレート)
20内海(世代No.1左腕)
21多田野(ミスター０)
22新垣(ストレートは間違いなく佐藤以上)
23清水(カーブ＋安定感)
24山口(ストレート＋コントロール)
25景山(敵なしのドクターＫ)
26大竹(多彩な変化球)
27木村(秋までは増渕以上)
28森(23奪三振でノーノー)
29木佐貫(九州では新垣と双璧とされた)
30西村(夏の初戦は圧巻)
31村西(ミスター０＋ドクターＫ)
32須永(世代No.1左腕)

昔の変化球のほうがテレビ越しではわかりやすい。
今の変化球のほうが打ちにくいだろうが。

どう考えても涌井の方が斎藤より上。
松坂＞＞＞田中＞ダル＝涌井＞成瀬＝斎藤

高校時のダルじゃ斉藤の足元にも及ばんｗ

ダルビッシュは甲子園での完封がノーノー含めて４試合。エラーで駄目になった最後の試合も含めると実質５試合だな。
斎藤は何試合してるんだ？

ダルが安定感無かったのは下級生の時だけだよ
斎藤とか予選で負けて泣いてた年齢

ダルビッシュ、かなり安定してたんだな。

高校時点では、ダルも松坂も斉藤も田中も大差はないだろう

>>859
もう病気だからほっとけ

>>874
松坂はさすがに一枚上だ。
ダルの器に田中のスライダー、斎藤のクレバーさを足した感じだ。

更に随一のフィールディングと、あと打撃もいけますよって所か。
要するに野球センスが高いって事だな、牽制もうまいし。

>>868　ＴＤＮ（ミスターアー!）

>>857
>プレイの水準、とくに投手力で考えれば2004年以降のどこか。
>手元で鋭く曲がる変化球が一般的になったのはここ数年。
>それ以上前から見れば魔球に見えると思う。
>84-85当時の桑田はおろか、98当時の松坂ですら現代から見れば曲がり方が古い。
>（それぞれの時代の中では魔球に見えたが)

http://jp.youtube.com/watch?v=_sAReqYw55E
http://jp.youtube.com/watch?v=D23Vy0Vv5Xs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=fwfRsnvjl5Q

・・・俺にはそう思えんな。

桑田はピッチング組み立ての神なんだけどな
いわゆる野球センスの塊といわれたほどのピッチングスタイル

松坂の力で押すピッチングとは質もスタイルも全然違う
どちらかというと正反対のエーススタイルといえよう

あとみんな見逃してるけど、あいつのフィールディング見てみ
明らかに他のピッチャーと全然レベル違うから

それはプロに入ってからでも随所に桑田のフィールディング技術のレベルの高さが見られている

>>880
今でも彼が野手に転向してれば・・・と思う時があるねぇ
ショートでもやってれば川相の出番は無かっただろう

２００勝目前で足踏みして名球会入りを逃しているが、野手だったら
とっくに２０００本安打達成してただろう

だろう、だろうでスマンが

プロ入り後の活躍度で惑わされてる意見が見受けられる。
どう考えたって斎藤（３年夏）のほうが涌井やダルより上だろ。
前年の神宮で早実と駒苫の試合を観たときは駒が三連覇しちゃうなと思ったが
翌年の夏に斎藤と田中の力は逆転していた。
早実は９８横浜より強いよ。

史上最強を決めるということは、時間を越えて直接対戦したら？ということだな。
それも、【最強】を決める以上、一発勝負のトーナメントではなく、総当たりのリーグ戦
を行うというのが前提でいいかな？ここでその時代によって野球のスタイル、質が違うという
意見があるが、俺はピッチャーに関しては決してレベルアップしていないと思う。
>>879で挙げたようつべ映像を見ても、水野や渡辺のボールを、現在現役のバッターが
簡単に打てるとは思えん。
手元で落ちる変化球というが、当時からそういうボールを彼らは投げていた。
ただ、「カーブ」という呼称でひとくくりにされていただけで、今多くのピッチャーが
投げているスライダーも、当時は「小さな早いカーブ」と言われていただけで、ちゃんと
投げていた。

しかし、打つ方に関しては、確実にレベルアップしていると思う。それは特に下位打線に
当てはまる。一流のバッターのレベルは昔も今も変わらないと思うが、プロ入りレベルではない
ごく普通のバッター（勿論、甲子園レベルの話）でも、甘い球を見逃さなくなっているのは間違いない。

８３年池田、８５年ＰＬ、９８年横浜がやはりビッグ３だろう。
しかし、バッティングに関しては、０５駒苫の方が上と思う。（或いは０４駒苫）

ダルは高校時代から完成度高かったよ。
周囲からそのスピードを話題にされながらも「僕は変化球投手ですから」とうそぶいていたのが印象的。
単発の動画でもある程度は判断できるが、試合を通して見ないと変化球の種類の多さをどう有効に使っていたかはわかりにくい。
高校三年時の投球術にしぼればダルが最強と思われる。

>>883 05駒苫打線はここ５年で最弱だと思いますが…実質林と辻だけ 国体決勝では鷲谷が３番 打線は強くなかったけど、３本柱と堅守が素晴らしく、隙のないチームでした

>>881
当時解説者だった野村も、桑田にはショートをやらせてみたいと週刊誌の連載コラムに
書いていた。そしてそのコラムは、桑田の性格が典型的な投手タイプだからコンバートさ
せるのは無理だろう、と結ばれていた。

>>885
横レスですまないが、05駒苫は派手な打力こそなかったが、勝負所で一点をとる総合的な攻撃力は高かったと思う。
春の教訓をいかしてか、夏には粘り強さが際立っていた。
04は派手に打ったが、好投手をねちっこく攻略できるイメージがない。
（涌井に関しては連戦の疲労で対象としづらい。06春の斎藤ほどではないにせよ）

競馬の武豊が、「一番人気の馬に乗って勝つことが最高の名誉」という主旨の
発言をしていたが、高校野球に置き換えれば「優勝候補に挙げられて優勝する」ことの
出来るチームが、真に強いチームと言えるのではないだろうか？

一発勝負のトーナメントでは、実力がそのまま結果に出るとは限らない。そこが
高校野球の魅力ではある。優勝候補に挙げられることで、変に力みが出たり、プレッシャー
がかかって本来の力を出せなかったり、或いは相手が実力以上のものを出してきたり・・・
戦前の優勝候補が優勝出来ない要因は数々ある。
そんな中、ちゃんと優勝してしまうチームこそ、最強の名に相応しい。
>>883でビッグ３を挙げたが、更に予想すると、俺は８５・ＰＬが最強とみる。
９８・横浜も遜色ないが、決めてとなるのは清原の存在。松坂と桑田は甲乙つけ難いが、
横浜には清原のようなバッターがいない。

まあねえ、８５ＰＬは俺は否定しないよ。
ただ清原の様な存在はいないが全体的なバランスで言えば俺は９８横浜の打線は遜色ないと思うよ。
１試合目から決勝まで観戦して実況・解説から出たコメントで多かったのが層の厚さ。
バッターとして小池・小山・後藤の３名がプロ入りしてるわけだし、そこに打者としても桑田に匹敵する打撃センスをもつ松坂
さらに常盤・芝・加藤・佐藤あたりも揃ってた。
あと大事なのはこのスレはあまり語られないが、守備力。
６試合で失策１というのはやはり特筆すべき点。

前年秋期神奈川大会から始まった連勝記録も、どこでどのチームが止められるかは当時非常に注目されていた。
夏の週刊朝日でも２９連勝、公式戦無敗で優勝候補の大本命と書かれているね。
そして春夏連覇達成後のインタビューで「全国の選手達が打倒横浜、打倒松坂で挑んできました。それを跳ね除けての優勝でしたね」とも言われたね。
その後もラストの国体も各チームが挑んだが跳ね返された。
国体は遊びと言う意見もあるが、あの年の国体に限っては出場チームの各選手が打倒横浜を口にしてたね。
何とか黒星をつけたいと。
しかし結果は倒すことは出来なかった。
９８横浜の春夏連覇はやはり記念大会であり出場校数も例年より多い中で達成してる事も大きな意味がある。