1 :
名無しさん@実況は実況板で:
比較しろ。
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:12:57 ID:HCCTk+aBO
平成の怪物 佐藤由規が世界一
毎回コロコロ負けてるピッチャーと
優勝ピッチャーを比較したら失礼だろwww
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:14:17 ID:F8gjgIGLO
絶対高校の時の、俺のチンポの方が長い
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:15:27 ID:q9tYadsbO
こういうのは懐古厨がうざいからやめてほしい。
今日の内容は松阪のノーヒットノーランや田中の日本航空戦を上回る内容‥と言おうとしたが田中の二年の時の大阪党員戦の五回までが一番すごいかな。
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:15:39 ID:HD7YheJ2O
それに高校時代の絶頂時の桑田・渡辺智男・近藤・寺原・ダルビッシュ・辻内・斎藤を追加してくれ。
松坂のときなんか見とらんわ
田中と佐藤ではどうなんだろなあ
田中のスラはありえないくらい曲がってたがw
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:16:40 ID:izjMqiL4O
斎藤ゆうちゃんも加えて比較しよう!
来年の今頃には、
松坂と、横浜高校3年田山様どっちが凄い?
ってスレが立つなww
答えは、田山様の方が凄い
総合力&タフネスでは松坂が突き抜けてる。スライダーのキレでは田中
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:19:33 ID:ONNSsGrc0
決勝に何回も出てる勝して、プロで成功してる投手と
比べるの?
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:19:43 ID:kbsc1qRrO
松坂は甲子園で本塁打打たれなかったからな
佐藤は球軽いよ
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:20:37 ID:0DmBf9+WO
球威なら寺原と佐藤だな
まあ佐藤は今後に期待しようや
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:21:08 ID:Peaq4rjL0
明らかにヨシボールは実績で劣るな
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:23:14 ID:FP15Jn9h0
あと2戦ほど、この内容だったら比較対象にしてやる
こっそりと涌井も比較対象にしてくださいな(;´д`)
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:26:08 ID:rs83fLyL0
【佐藤】
ストレートがシュート回転(致命的欠陥)・スライダーは磨けば及第点
【松坂】
ストレート・スライダーともほぼ完成系
【田中】
精神的な強さ+体のでかさ+水準以上のストレート&スライダー
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:26:43 ID:uPRg6zWQO
佐藤はその2人と比べると明らかに劣る
その2人は化け物だが、佐藤は毎年いる、その年の甲子園No1投手ってイメージ
高校時代公式戦通算 被本塁打0の怪物といきなり初戦で被弾した小物を一緒にしないでね。
この比較だとダルと涌井とハンカチも入れないといかん気がするんだが
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:27:30 ID:GboWp1630
>>13 高校3年間で2本しか打たれてねーし。
その内の1本を打ったやつが無名校の無名選手で
まったくホームランに縁の無い選手で
打った本人が「なんで打てたか分からない」と言うほどの
まぐれ中のまぐれのホームランなんだよね。
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:27:31 ID:ONNSsGrc0
決勝に何回も出てる勝して、プロで成功してる投手と
比べるの?
最近怪物級のPが量産化されてきた気がする
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:28:09 ID:9PT2JxoM0
熊代最強伝説
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:28:45 ID:ex9z5wdL0
やっぱ比較されるにはストレートがイマイチだな佐藤。
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:29:25 ID:ID8PZtqh0
チームへの貢献度で唯一神熊代
佐藤は打撃はカスだからな。
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:30:27 ID:oAS+6j0D0
松坂の死んだ稚内のじーちゃんは手榴弾投げで軍から表彰された逸材でもある
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:31:19 ID:vxDMBAGKO
辻内はいらないだろ
あいつは球早いだけだし藤代とかいう雑魚から大量三振したって
春日部共栄戦は中田
東北戦は平田にたすけられてなんとか勝っただけ辻内自体は全国の強豪には打たれてる
ちがうか?
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:31:28 ID:Peaq4rjL0
>>27 松坂は3番だったし、田中も7番で、2年のときは辻内からタイムリー打ったりしてるしな。
でもエースで4番のチームはあまり勝ちあがれないのが常だ。
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:31:53 ID:ONNSsGrc0
優勝してからやれ!
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:32:15 ID:9PT2JxoM0
手榴弾投げすぎると肩を壊す。
辻内くらいじゃね?佐藤は
150オーバー投げすぎwwwwwはじめてみたわw
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:32:48 ID:ONNSsGrc0
田中 9 4(シーズン途中)
遠山 8 5
矢野 7 5
寺原 6 2
真田 6 3
松坂1 6 5
加藤 5 4
ダル 5 5
高井 5 6
川崎 4 4
近藤 4 5
桑田 2 1
荒木 1 0
野村 1 1
工藤 1 1
大家 1 1
山口 1 2
平井 1 3
今中 1 4
涌井 1 6
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:33:06 ID:rs83fLyL0
右本格派で怪物級は長い歴史の中でこの4人だけだろうな
江川 小松 桑田 松坂
佐藤は、せいぜい伊良部とか最近だと横浜にいる山口俊とかのレベル
プロで一年目から通用したダルも田中も球種が豊富でかなり投球の幅は広いよな
あと涌井なんかも同じくね
なかなか純粋な豪腕タイプってプロでなかなか通用しないよな
まあ佐藤もスライダーPだけど
ノーノーをやったら少し評価を変えてやるかな。
松坂は夏の予選、甲子園通じて一番不調と自ら言った決勝でノーノーだからな。
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:33:21 ID:Peaq4rjL0
>>34 辻内みたいに自滅するタイプには見えないけどな
150オーバーを平気でカットされてる
球速ほどノビがないな
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:34:08 ID:GboWp1630
田中は必要なくね?
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:34:27 ID:RPQPuHH90
明日の1面を、ダルから佐藤が奪えるかどうかだな。
マー君はともかく、松坂は世間がどんな珍騒動起こそうが
1面は常にキープし続けた。1番ヤバかったのが杉内がノーノーやった時。
44 :
名無しさん@実況は実況板で::2007/08/09(木) 22:34:58 ID:ZGOeVIve0
素人目からみても今日の佐藤君は今のマー君より数段凄かった.・・・
松坂と投げ合っても今日の調子なら勝てるような気がした・・・.
来年佐藤君が楽天に入ったとしたらマー君ピンチかもしれない・・・。
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:35:13 ID:uazLVUKhO
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:36:06 ID:Peaq4rjL0
>>44 ソフトバンク>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>智弁和歌山
>>44 佐藤が去年と春もう少し勝ててれば注目の上積みがあっただろうけどね。
流石にダル結婚宣言に勝つのは厳しいか
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:36:19 ID:RPQPuHH90
>>29 一応、金属バット以降では最強の三振奪取率。そうバカにしたもんでもない。
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:36:33 ID:ex9z5wdL0
まあ佐藤はこれを続けられるかだなぁ。
ただ智辯相手に17個はすげえべ。
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:36:56 ID:thq368nkO
斉藤なんてまったくの比較対象外
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:37:09 ID:9PT2JxoM0
唯一神熊代
辻内はムラがありすぎるのそういう意味では砂糖のほうが上かもしれんが、
辻内がハマッた時は佐藤より断然上。
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:37:44 ID:wSfT+LGhO
>>39はコテを名乗るだけのレスのセンス無いの?
ただの馴れ合いコテなら消えろよ。
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:38:00 ID:ex9z5wdL0
>>52 斉藤もやはりすごいよ。
ただ完成されすぎててインパクトには欠けた。
いつでもカウント取れる変化球持ってる松坂・田中と佐藤では
予想以上に壁が存在してると思うよ。
涌井に関しては馬渕を思い出すよ。
熱闘甲子園で前日に打倒涌井とか言いながらピッチングマシンを155kmだかに設定して、打撃練習公開してニンマリしてたな。
あれ見た時こいつは一生横浜には勝てないと思ったね。
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:38:53 ID:Peaq4rjL0
60 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:39:58 ID:vxDMBAGKO
マー君≧佐藤>>>辻内
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:40:10 ID:ZYS/Z/DW0
これだけの衝撃味わって佐藤を批判的に語る奴ってなんぼのもん?ストレートがいまいちっ、てか?どういう独自の目をお持ちの方なんでしょうね??
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:40:13 ID:K2buVrZH0
佐藤>松坂>田中じゃね?
佐藤は凄いよ、冷静に判断して。松坂は神懸かっていたからな、あの時は。
潜在能力じゃ佐藤の方が上っぽい。
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:40:43 ID:9SsW23p00
>>39 悪いなりにもああいうピッチングが出来るのはやはり怪物の証だな。結局松坂は負けない投手なんだよな
ちべん和歌山はバッティングマシン160に設定して更にそれを畳3枚の上に乗せてさらに5m近づける
ぐらいのことを冬からやってるからな
佐藤はプロでは先発じゃなく抑えが良さげ
理由かい?楽天には頼れるセットアッパー抑えが必要だからさ
内はハマった時は確かに凄いけどなあ。
田中2年時の対戦では、スタミナは辻内の方が大分勝ってたが
将来性は田中の方に感じた。
元大洋の田辺みたいなPになっちゃうかも>辻内
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:41:51 ID:Peaq4rjL0
>>58 逆にスローボール打つ練習をして涌井を打ち破ったのが駒苫の香田監督か。
>>65 もう少し、せめてもう少し半袖の覚醒を見守ってあげてください。
69 :
元孝行球児:2007/08/09(木) 22:42:34 ID:0N5cA69m0
松坂は確かに凄かった。トトカルチョが成立しない位の完成度。
しかし、あの時代から今に至るまでに
金属バットがやたら飛ぶように改良されている事に思いを馳せるべき。
今日佐藤がHR喰らったからダメだ、などとほざいている輩は
TVゲームしか知らない奴ら。
見逃しの三振が多かった事が、佐藤の球が非凡である事を証明しているだろう。
田中は荒削りな素材感が強かったな。スライダーは1級品。
将来性は佐藤より田中の方が上な感じ。体格的に。
昨年もこういうスレ立ってたよな。
早実が優勝した後に。
わざわざ来てやったんだからもうちょっと熱くさせてくれよ。
一試合でしかもレフト中段に運ばれるようじゃ比較対照にもならない。
>>67 駒大戦の涌井の出来なら明徳でも打てた。
ま、どっちにしろ、明徳は5点、駒大は6点だから大差は無いな
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:43:35 ID:RPQPuHH90
ここで佐藤が松坂より上とか言い出してる奴は、今後の佐藤が関わる
全ての環境に文句つけそうだ。
「佐藤が松坂以上にならなかったのは学校が悪い」「球団が悪い」「キャッチャーが(ry」etc・・・
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:43:48 ID:Peaq4rjL0
>>67 そう。そういう事。良い投手を攻略するならスローボールで練習だよ。
だから俺は馬渕と高嶋はあまり評価出来ない。
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:44:11 ID:XPSAsyCH0
辻内の何処が凄いのか理解不能。
彼はスピードだけだろ。
俺が観るに少なくともここ10年に登場した選手では
松坂>斉藤>ダル>田中>佐藤>涌井>唐川>寺原>>>>>>>>>>>
超えられない壁>>>>>>>桐蔭のマヌケコンビ「辻内と中田」
佐藤の方が衝撃はあったな正直
佐藤くんのストレート150`でバットにあてられてるから伸びがないとかいってるやつは アホまるだしだろ 170`でもバットにあてれるわ
シュート回転してるからどうのこうのってやつも にわか確定。 仮にシュート回転してなにがわるいの? マジしったか乙 うぜぇわ
マー君とよしのりは比較できんよ。 マー君のスライダーはやばすぎる
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:45:23 ID:GboWp1630
>>79 人間の投げる170なんてバットにあてられねえよ。
マシン打っていい気になってるシロウトかお前は。
プロでは頑張って寺原クラスになれるかどうか
まず体格が足りない
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:46:16 ID:RPQPuHH90
甲子園のガンを素直に受け取れる奴かどうかでも、評価は全く
分かれるだろうな。
俺は甲子園のガンは寺原時代以降、全く信用してないのでいまいち
熱くなれんかった。
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:46:23 ID:Peaq4rjL0
>>74 そういや智弁和歌山の監督は、去年田中対策にスライダー打ちの特訓させてたそうだが、
結局ほんまもんの田中のスライダーには手も足も出なかったな。
むしろ他のチームはスライダーは捨てたおかげで、調子の出てなかった田中はそれまで結構苦戦してたな。
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:47:04 ID:Peaq4rjL0
>>69 完成度の高さを田中は評価されてたと思うが
スライダー、フォーク、カーブ、チェンジアップと球種は豊富でどれも使える球だった
去年は調子が悪い中勝てたのは投球の組み立てがよかったから
まあノムさんも言ってるけどまだまだ伸びしろはあると思うけどね
佐藤こそ素材型
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:47:48 ID:vxDMBAGKO
辻内の球は普通の高校生は確かに打てないだろうけど
ストレート投げますっていっても
俺も松坂より上とか言うつもりは無いが、きちんとコントロールされた見逃し三振が価値ないとか言う池沼は氏んでくれ
>>80 斎藤の方が佐藤より上だぞ?
将来性はともかくプロでもまだ斎藤の方が即戦力になるだろう。
どちらか贔屓球団にくれるなら佐藤だがな。
佐藤はせめてストライクゾーンをかすめてボールになるスライダーくらい放れるようになれ。
スライダーでカウント取りに行ったら被弾するだろうし。
>>86 外大西戦の出来なら1点とれるかとれないか
その程度>駒大、明徳
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:48:16 ID:kbsc1qRrO
佐藤はコントロールいまいちだな
2年時の田中の方が敵だったら嫌だ
藤は直球も凄いが、どっちかっつったらスライダーの方が印象に残ったな。
去年、あれだけ研究した田中のスライダーにやられて、今年は佐藤か。
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:48:37 ID:RPQPuHH90
>>85 今の時代、スライダーのキレだけは高校一級選手はプロの水準以上の
モノを放るからなあ。速球だと甲子園の150は、ナイター中継の140にすら
劣るモンでしかないけど。
>>90 違うだろ、なんで斎藤が田中より上なんだよw
唐川のほうが将来性は上だと思う
高校時代に無理やり球速上げる投手はその後伸び悩むことが多い
辻内、寺原、高井・・・
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:48:56 ID:E8Hrw6YR0
松坂の凄いとこはあのタフさだな。
あれだけ投げても肩も肘も故障しない。
佐藤は凄いが伊藤智のような危うさを感じる。
98 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:49:00 ID:ID8PZtqh0
佐藤の球に異様にケチつける奴は玄人気取りのニワカ
こういうスレってどうせ結論でないしな。
101 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:49:49 ID:RPQPuHH90
あのさ、極端に斉藤の評価を低く見てるバカは死んでくれよ。
スポーツでまで2ちゃん脳になってんじゃねえっての。
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:50:20 ID:Peaq4rjL0
斎藤の評価が低いとかどうかはしらんが明らかに田中以下だろ。
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:50:34 ID:rs83fLyL0
>>79 ストレート投げるつもりでそれがナチュラルにシュートしてしまう。
これが致命的欠陥投法たる所以だということがわからない奴は、キャーキャー騒いでればいいよw
コレを矯正しない限り彼はプロにはいけんよ 矯正込みで獲る球団はあるだろうが・・・
逆に言えば、あのシュート回転であれだけの球がほうれる逸材ってことで、潜在能力は相当高いだろうけどね。
現時点での完成度からすれば、高校時代の松坂と比較するなど松坂に失礼ですよ。
スタートが17奪三振ってのは悪くない。
ただし3回戦程度で負けるようなら比較対象外。
いや、見ててわからないか?
プロにあんな外の糞スライダー振ってくれる馬鹿は居ないぞ?
ストライクで空振り取れない変化球投手なんだから、変化球はいつでも自由自在に扱えないと。
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:51:26 ID:O6jTAzq00
正直、150km/hを当てられたからノビがないって言ってるけど、
智弁和歌山のバッターだから当てられたんだと思う。
まず言うと、今年のちべん打線は昨年より圧倒的に劣るからな。
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:52:48 ID:RPQPuHH90
>>103 何で貧打早実を優勝させた投手が、そこそこ強打線のチームのエースに
評価で劣らなくちゃならないんだ?
負けてる点って被本塁打くらいだぞ?
>>108 近畿では市川にコールド負け。
対外練習試合では連戦連敗。
県予選では籤運に恵まれたものの長打力、得点力は低く、守り勝ったのが今年の智弁。
160キロのマシンを打ち込んだ強力打線の姿だよ。
>>110 貧打早実だってよw
アホみたいに援護貰っておいて斎藤一人で優勝したかのように抜かすなよ。
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:54:54 ID:iNIOwjRz0
佐藤のスラは曲がりが早くね?
田中の方が上だろうね。あれはやばいよ。
まっすぐは、佐藤の方が魅力はあるね。
シュート回転なんてうまく使えばなんとでもなるっしょ。
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:55:01 ID:XPSAsyCH0
今日の智弁は佐藤に対してスライダーで空振りしていたがストレートで空振りて
そんなになかったよな。ほとんどがスライダーか見逃し三振。
ストレートは150でていたが体感速度はそれほどでもないかもしれない。
松坂とかダルとかはストレートで空振り三振とかかなり取っていたもんな
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:55:02 ID:kbsc1qRrO
佐藤は松坂みたいにスタミナないだろうな
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:55:50 ID:GboWp1630
松坂をリアルタイムで見てたら佐藤程度では驚けないよ。
間違いなくインパクトは佐藤が1番だな。
今まで1試合で150`以上を20球近く投げた高校生なんて見たことねぇよw
あとチームの成績と個人の能力は関係無いだろアホか
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:56:23 ID:RPQPuHH90
>>112 お前のレスには理屈が全くねえな。ただハンカチが嫌いなだけじゃねえか。
松坂>>>佐藤>田中
こんな感じだろ
斎藤はのびしろがないからな。あれ以上どうしようもない。
しかし田中にはスライダーの圧倒的な武器がある。
プロでもキリキリ舞いさせるような武器は斎藤にはない。
121 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:57:25 ID:jE8GL7/sO
悲観的すぎ笑
>>118 は?れっきとした反論だろ。お前貧打早実って言ったよな?
甲子園で早実はいくつ点とった?ええ?
>>113 早い。
投げた瞬間ボール球。
あれは通用しても高校まで。
変化球があのままだと、ストライクでカウントを取る事になる。
が、見ての通り、直球投手ではないわな。
>>116 松坂は優勝までの道程が凄すぎたからな。
ノビなんて打席に立たないと分からないのにな
まあまだまだ素材型の投手であるのは確か
プロなら外一辺倒でしかも使える球種が真っ直ぐとスライダーじゃ厳しい
将来性は間違いなくあると思う
このレベルのPで将来性無いって言うならもう将来性あると感じる選手なんていなくなる
涌井とかもこの板じゃかなり酷評されてたけど今や西武のエースだからねぇ
佐藤がプロで大成するかは入る球団次第だと思うが
126 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:57:41 ID:RPQPuHH90
>>117 ところがさ、その評価は「ガンで150キロ出てた」ってのが前提なわけよ。
甲子園での150が他球場での145くらいだとしたら、毎年1人はいる
好投手レベルな話になるわけよ。
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:57:46 ID:O6jTAzq00
>>116 いや、松坂もリアルタイムで見ていたが今日の佐藤も同じくらいすごいとおもったぞ。
俺はまだ様子を見たい。
高嶋監督は「高校生じゃあの球は打てない」と今日コメントしてたな。詳細は忘れたがかなり絶賛してるようだった。
昨年駒苫と当たる前も「お前達、あんな凄い投手とは二度と対戦できないんだから明日は楽しみなさい」
みたいな事を言ってたな。
自尊心傷つけられて我を失ってるかも知れんがコメントから察するに比較対照にはなりそうだ。
どちらも松坂と比べる程では無いけど。
129 :
元孝行球児:2007/08/09(木) 22:58:39 ID:0N5cA69m0
>>97 やばい。同感。線の細さとスライダーの軌道(智は更に上。当たり前だけど)
肘の位置が低い事…
もっとストレート主体で行かないと、長丁場は厳しいかもね。
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:58:50 ID:F/caGFQu0
やっぱりというか松坂を神格化してる奴が多くいるな
凄かったのは松坂ではなくその年のチームとしての横浜
高校時代限定で投手の能力だけ見れば松坂は騒ぐほどたいしたPではないよ、むしろ打者としての方の素質を見込まれてた
現時点の話、佐藤はそういう意味では上記二人に比べる間もなく別格、逆に佐藤に失礼な話だと思う
数十年見てきてこう感じたのは享栄の近藤くらいか
きょうび150ぐらいでやいやい言えたレベルじゃないしな。
150で粘られるより、130で空振りをとりまくるノビがあるほうがよっぽど脅威。
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 22:59:46 ID:HH8skaAAO
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:00:02 ID:K2buVrZH0
松坂の年に比べれば、レベル自体が遥かに上がってるからな。
例えば今年だったら、松坂新垣も全国にいる超好投手の1人って
扱いだと思う。あの頃だったからこそ、松坂新垣はずば抜けてた。
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:00:14 ID:IyRlFgs/0
>>97>>129 オレもフォーム見た瞬間ピンときたよ。
直感のようなものだからうまく説明はできないけど。
危惧が当たらないことを祈るのみだ・・・
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:00:28 ID:pZF7CtgV0
確かに今日の佐藤は150キロ連発したり奪三振17だし凄いなって思った。
でも一試合だけで他の投手達と比較して判断するのは、どうかと思うよ。
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:00:41 ID:VKm8AF+D0
とりあえず共通点はイモ顔ってことだな
佐藤
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:00:59 ID:RPQPuHH90
>>130 お前が見てるのは投手の能力じゃなくて数字か何かだろ。
どうせ最近良く見る「西日本短大の森尾の方が凄い」とか知ったかこいてる
若い奴なんだろ?
リアルタイムで見てた奴が「たいしたPじゃない」なんて間違っても言わない。
>>134 ああ、それはないな。プロでいきなり沢村級の活躍なんて田中でもできねえしな。
プロのレベル自体はむしろ落ちてるぐらいだしな。
>>67打撃フォームが崩れるから速球は打たせないようだね。
田中 2年で150キロ、3年で150キロ 成長無し、むしろ劣化
佐藤 2年で148キロ、3年で154キロ 1年間で急成長
佐藤はスリークォーターな感じがペドロっぽい。
松坂 98横浜時代の投手成績
34登板30勝0敗 26完投 12完封 防御率1.10 投球回数263 被安打129 奪三振295 四死球92 失点45 自責点32
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:02:11 ID:VKm8AF+D0
>>138 つづき
佐藤>>松坂>>>>>田中 って感じか?坊主頭時点でのルックスは
実際そこまでひどいストレートではないでしょ
低めにコントロールはできつたし球持ちだって別に悪くないし
ストレート一本で押せる投手ではないかもしんないけど別に決め球持ってるわけだし楽しみな投手でしょ
まぁまだ松坂には及ばないかなと思うよ
根拠ないけど松坂って何かまったく負ける感じがしなかったし
横浜自体かなり強かったってのはあるだろうけど
そもそも、現在プロの一線級で活躍する素材を多数抱えた98年世代をレベル低いなんてわらわせるなよ。
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:02:51 ID:Iju9RAoXO
まあ球場のガン表示は球場によってバラバラだが
すべて共通して実際の球速よりガンの配置上遅くなる
>>144 佐藤はかわいい系で少しだけ上か。イモ顔だけど。
>>142 ペドロなんてどんだけ佐藤マンセーだw
あまり知られて無いだろうが、奴の制球力は凄いぞ。
佐藤の変化球なんてNPBですら使い物にならないレベルだろうが。
ルックスなら佐藤だろ。イモイけど松座かも田中もBだし
後の楽天3本柱の一人である
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:04:28 ID:RPQPuHH90
>>145 実業団みたいな守備力だった当時の横浜内野陣と比較して、
何だか今日の仙台育英は悲惨だったもんな。
佐藤には「17奪三振も“取らざるを得なかった”事情」にちょっと同情する。
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:04:55 ID:q9tYadsbO
>>116 出たよ懐古厨。
金村暁←(まあ微妙だが)、も川口も松坂も朝倉も寺原も涌井も松橋も田中もリアルタイムで見てるけど、どうみても佐藤の今日のパフォはその中で一番といってもいいくらいのインパクトあったから。
佐藤ヲタってあのスライダーが決め球として使えるって本気で思ってるみたいだな。
>>142 確かにペドロみたいに肩やっちゃいそうだな
佐藤はちょっと大野に顔似てる
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:05:53 ID:RPQPuHH90
このスレだけ強制的に「何県から書き込んでいるか」が表示されたら
面白いと思うんだけどなぁ。
佐藤のインパクトwレフト中段にドデカイ一発を打たれたインパクトなら強烈だぞw
>>150 投げ方と細身の体型がってだけの話。
というわけで佐藤はペドロの神チェンジアップをマスターしろ。
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:06:34 ID:XpLN+6XL0
ダルビッシュも加えてもらえないかな?
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:06:49 ID:ID8PZtqh0
スカイAで再放送はじまるよ〜
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:07:15 ID:lYX0qCJ0O
松坂は150投げてたまにうたれながらも春夏連覇したからすごいんだよな。自分も打つし、横浜って名門でPL 明徳とか名門と名勝負をしたからブランドが確立したんだよな。佐藤も出るのが二年くらい前なら廃部寸前から仙育復活!みたいになれたのに
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:07:42 ID:XPSAsyCH0
今日の試合をみてあらためて野球は投手力だなと思う。
特に高校野球は投手力だな。
高島監督の智弁和歌山はここ最近の戦いぶりを
みても限界が来ていると思う。打ち勝つ野球では
今の時代優勝はもちろん上位進出も難しいんじゃないかな。
智弁の投手はいつも平均かそれ以下のときがほとんどで
投手が打たれても打線がカバーしてきた。
しかし去年の駒大苫小牧戦や今回の育英戦をみても
わかるように好投手が相手だと打線は手も足もでないし
なんか智弁が今後優勝するのは難しいと思う。
普通に佐藤はよかったろ。貶される内容じゃ無い
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:08:25 ID:F/caGFQu0
ここ十年の投手限定の能力なら佐藤>森尾>松坂田中>ダルと見るのが普通
田中は凄いけど
騒がれたのは実力半分、チームの人気半分って感じだからなー
ダルも凄かったんだぞ!!
>>164 今年は智弁にしては投手力あるほうだよ。
打線がヘボなだけで。
勝手に周りが強打だの豪打だの勘違いしているだけ。
169 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:09:04 ID:rs83fLyL0
まぁ現時点で体が小さすぎるってのがまた致命的なんだよな
スピードもいまがピークかもしれん
あの怪物江川だって 高校時代の江川>>>>>>プロになってからの江川だったわけだし
高校時代が化け物すぎて、劣化した状態でもプロでそこそこの成績を残せたんだけど、
そういう意味では、佐藤に将来性は感じないなぁ
江川の記録
第55回夏の甲子園予選栃木県大会において、5試合44回を投げ被安打2、75奪三振
高校通算でノーヒットノーラン9回・完全試合2回
>>165 貶されるわけはないだろ。普通に見て。
でも松坂だ田中だ持ち出したら話は変わるわな。
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:09:18 ID:K2buVrZH0
>>140 あんたどんだけ高齢者だよw
今時昔よりプロのレベルが落ちてるなんて言ってたら
笑われるぞw。高校もしかり。
未だに池田高校だのが最強だと思ってるだろw
今年の智弁は甲子園史上最弱だから、いっとくけど。
智弁のPは確かにがっかりだな
>>171 は?お前馬鹿だろw松坂なんてたかだか10年前だろ。
その松坂世代が未だプロ活躍しつづけてるじゃねえかw
175 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:11:12 ID:lYX0qCJ0O
ってか監督も投手強化したくても投手微妙なイメージの智弁には良い投手来てくれないんじゃない?
176 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:11:23 ID:+a3C63T4O
>>44 プロだとあんなスライダー振ってもらえないんだぜ
150`出ても客が沸かなかったのは今日ぐらいだろ?当たり前的な感じになってたじゃん
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:11:38 ID:K2buVrZH0
>>172 智弁和歌山が雑魚高校だった頃知らないニワカ乙
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:11:38 ID:O6jTAzq00
>>116はバカだね。
松坂のいた横浜は松坂以外もすごかった。
実際、小池・後藤・小山とあわせて4人もプロ入りしてるし。
佐藤はチームメートに恵まれてない。
今日のパフォーマンスは85年以来高校野球を見てきて投手に対する驚きでは一番だった。
あと、ついでにあのホームランの衝撃も清原・中田のホームランと同じくらいの衝撃だった。
1回戦だけど、観戦歴でベスト10には入るゲームだったな。
試合展開を度外視して単に投球の質・打球の質という点で見ればNO.1かもしれない。
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:11:40 ID:cT2PW6NXO
松坂も田中も優勝してんだろ〜が
1回戦投げたくらいじゃ分からんぜよ
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:11:55 ID:RPQPuHH90
>>171 池田高校と言えば、野球評論家の水野はNPBのレベルが頂点だったのは
20世紀末の数年間だと言ってるな。
もちろん現代のチームは20世紀末の技術を知っているが、20世紀末のチームは
現代の技術を知らんというハンデはあるけど。
今時分のプロ野球がレベル落ちてるのは明白だろ。
一線級はほとんどメジャーにトンヅラじゃねえか。
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:12:22 ID:GboWp1630
3年夏の1回戦だけでも松坂のほうが佐藤より遥かに衝撃的だったよ。
松坂いわくコントロールが悪くて球も走ってなくて調子悪かったらしい。
カウント取りにいく球はストレートしかないの。ほとんどがど真ん中だ。
スライダーが思い通りに決まらないからね。しかたなくど真ん中のストレート。
それが何故か相手は打てないんだよ。それしか投げてこないと分かってるのに。
終わってみれば3安打だ。それもクリ−ンヒットなし。
その1戦でこいつはプロで即通用すると確信したよ。
>>172 決勝も高野山あいてにコツコツと単打と相手の拙守であげた4点を守り抜いた試合だからね。
近畿大会の時点で期待薄だと思っていた。
高嶋が練習試合で3勝6敗ペースで負けてるとか言ったのを見て、あぁやっぱりなと。
>>104 いや、だからシュート回転してるからなにがいけないの? 要点をよみとれや
松阪もシュート回転が悪い球だとはおもわないっていってたよ。
高校時点では佐藤の方が上だな 松阪は公式戦無敗とか打線もよく、ピックアップされやすかったから
186 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:13:24 ID:lYX0qCJ0O
あんなホームラン打つ智弁が最弱だとw
>>180 チームの成績と個人の能力は関係ないだろw
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:13:30 ID:K2buVrZH0
松坂は公式戦無敗とかストーリーとか含めて凄かったんだよな。
投手としての能力を高3夏の時点で比較すれば佐藤のが上。
スター性とかは松坂のが上だったかもしれないが。
189 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:13:32 ID:ID8PZtqh0
ダルの高校時代なんて
大した事ねーwww怪物?期待はずれwww
田中?wwww劣化してるwww使えないwww
とか言ってた奴が今、佐藤?wwwあんな糞シュート回転空振り取れないカスwww
と言っているのだな・・・
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:13:56 ID:3gybMIX7O
報ステと熱闘見たけどスターシステム発動キタコレwww
>>62 潜在能力なら田中〉〉〉佐藤
現に田中はどんどん進化している
>>186 今年の近畿では最弱で間違いない。
2年が多くて来年のチームではあるけど。
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:14:51 ID:RPQPuHH90
まあ実際、2ちゃんにしか「佐藤は松坂より上」なんて言い出す奴は
いないからなあ。
>>186 あんな最弱打線の智弁にあんなホームラン打たれる佐藤が・・・だろ。
97年00年02年06年の打線なら上段に運んでんじゃね?w
195 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:15:16 ID:iu1QF4EcO
お前ら、去年田中が初戦下痢ピーで16三振なのを忘れたか
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:15:22 ID:K2buVrZH0
>>182 スター選手が海外に流れてるってだけで
選手個人の能力は格段に上がってるだろ。ほんとボケたオヤジだな。
いつまでもON見て最高とか寝ぼけてろよ。
現時点、3年になってからの佐藤の
>>143のような通算成績は無いのかよ。
松坂は記念大会、並びに今の低反発とは違う状態で防御率1.10 被弾0だからな。
そこんとこ履き違えないようにね。
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:15:48 ID:O6jTAzq00
>>182 それは違うと思うな。
今のプロ野球は過去のどの時点でのプロ野球よりもレベルが高い。
分かる人には分かると思う。
投手の平均球速が分かりやすい例。
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:16:02 ID:fQxNLqEb0
>>188 あれはドラマっぽかったな。チームとして素晴らしかった
>>196 だから10年前って言ってんだろ。お前モンモウか?
10年前に王が現役か?ええ?
今年の智弁はスラッガーが1人も居ないからな。
辛うじて勝谷が強打者の域に入るかどうかってくらい。
いずれにしても小柄で小粒だけど。
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:16:55 ID:K2buVrZH0
204 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:16:58 ID:oB7w6p6R0
球速表示
佐藤>>松坂>田中
球のキレ
松阪>>>佐藤>>田中
コントロール
佐藤>松阪>>>田中
球威
松阪=田中>>>佐藤
205 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:18:00 ID:O6jTAzq00
>>197 打者のレベルはここ数年球速に上がってる。
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:18:19 ID:Iju9RAoXO
>>197 低反発じゃないけど金属バットの性能がちがいすぐる
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:18:41 ID:RPQPuHH90
実際、
>>201が言うようにここ10年でそんなにプロ野球のレベルって
上がってるか?平均球速が上がってるか?
せいぜいスライダーやカットボールなんて単語が出てきた位だと思うが・・・
まぁ低反発球ばかり言われるけど金属バットも進化してるんだけどね。
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:18:54 ID:K2buVrZH0
ID:W9cxAx1Y0
智弁最弱発言と言い、プロ野球のレベルが昔より落ちてると言い
こいつの頭おかしすぎるぞw
そこまでして佐藤を貶めたいのは何故か興味深いw
>>197 数字もいいけど今日の投球をみてどう思ったんだよw
>>204 佐藤の制球が一番?
脳か目の病気では?
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:19:38 ID:O6jTAzq00
今年の智弁は智弁の中では近年最弱なのは間違いないが、
どう見ても近畿最弱ではない。
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:19:38 ID:q9tYadsbO
>>183 「記憶は美化される」
懐古厨の典型例ですね。
そしてあなたは10年後158キロを投げる投手が出てきたときこういうでしょう
「球速ならコンスタントに150を投げ込んたで佐藤のほうがすさまじかった」とw
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:19:42 ID:oB7w6p6R0
ID:HaMZQ/Pn0じゃあお前が具体的に反論してみな
どうせできないだろうが( ´,_ゝ`)
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:19:48 ID:kguL/OKQ0
みちのく王子、どんなもんじゃーーーーーい
217 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:20:21 ID:axhtAX2h0
難しいな
でも今日の試合見てて佐藤はストレートの速さは勿論球威もあった
高速スライダーもキレキレだった
ホームラン打たれた球もスライダーがど真ん中行ってしまっただけだし
ただフィールディング、牽制、打撃は松坂の方が上だな
田中はストレートに角度があってよかった
ちゃんと比較できるのは今後の佐藤の出来次第だな
もしこのクオリティーを決勝まで保って優勝したら松坂、田中より上になる可能性はある
10年前に野茂がメジャーで活躍して、未だに野茂以上働けるPが現れない。
これのどこがPのレベル向上してんだろうなw
松坂を超えるスタミナの持ち主ってもう出ないんじゃまいか
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:21:01 ID:oB7w6p6R0
松阪はたまにコントロールにばらつきがみられた
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:21:11 ID:RPQPuHH90
何をほざこうが、松坂や田中やハンカチより佐藤が上だと
断言している連中は2ちゃんにしか存在しない!
>>213 そうか?
市川になすすべなくコールド負けするくらいだぞ?
どこに勝てるんだ?
大阪桐蔭か?
報徳か?
大阪桐蔭を破った京都外大西か?
本家智弁か?
投打に安定した近江か?
>>210 佐藤を貶めたくなんてねーよw普通に凄いよ?
でも松坂とは比較にならんだけ。そこに気付けよ。
>>213 そうか?
市川になすすべなくコールド負けするくらいだぞ?
どこに勝てるんだ?
長年のライバル大阪桐蔭に勝った植松率いる金光大阪か?
報徳か?
大阪桐蔭を破った京都外大西か?
本家智弁か?
投打に安定した近江か?
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:22:42 ID:RPQPuHH90
今の岩瀬とかが98年頃にタイプスリップしたとして、ソンドンヨルから
ストッパーの座を奪えるんでしょうかね?
最優秀救援投手の座を、大魔神から奪えるんでしょうかね?
3km位差し引いたのが適正球速っぽいな
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:23:32 ID:64EcPxqKO
高校の時点で比較すると
松坂>田中>>ダル=佐藤>辻内
こんな感じかな
高校桑田は知らん
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:24:00 ID:RPQPuHH90
>>227 芸スポ板では5kmマイナスが甲子園適性化の方法だと言われている
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:24:09 ID:F/caGFQu0
凄かったのは松坂ではなく横浜というチーム
松坂は運がよかった、周りにかなり恵まれてたからね
このチームで佐藤が投げたら松坂以上の投手としての成績を残せたろうに
231 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:24:21 ID:lYX0qCJ0O
どーでもいいけど今日の週間ベースボール読んでダルと涌井が優勝する気なかったとか引退して遊ぶこと考えてたとかw強豪はファンとか安置が熱心だけど本人達のやる気のなさに感動した
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:24:33 ID:O6jTAzq00
>>208 10年前というと1997年。
その頃150km/hが当たり前のように出せた投手といえば誰だ?
佐々木くらいじゃね?
その少し後に五十嵐が150km/h超えをちょっと連発しただけで騒がれてた。
今は150km/hなんて出ても誰も驚かないし、各球団に4〜5人は出せる投手がいる。
平均球速は間違いなく上がってるし、それに対応してる打者の技術も間違いなく上がってる。
まっ次の智弁リベンジと、それに勝った場合の帝京
ここも抑えるようなら本物だろ。
ボカスカ打たれるレベルではないが
あれだけの威力でインサイドをつけないってのはどうかと思うが。
スライダーPなんだからもっとインつけばいいのにね
松坂の時の150と比べても明らかに違うんだよ。動画見りゃわかるよな?
>>230 同意。逆に松坂が今の仙台育英で投げたら…
だいたい球速球速言っても、未だイラ豚がプロ史上最速じゃねえか。
せいぜい100マイル出せんのが出てきて言ってよw
150前半の藤川がハードボーラーなんだから大して変わってないないw
>>228 ダルは田中と同じで変化球でストライクが取れた。
だからプロで即通用した。
その後、直球を磨いてストレートで圧せる投手になった。
佐藤がプロで即戦力になることはない。
変化球でカウントを悪くして直球を叩かれるのが手に取るようにわかる。
スカウトは即戦力だの○○より上だのとお世辞評価するだろうけどな。
238 :
:2007/08/09(木) 23:26:45 ID:ynR++Cwk0
>>47 アフォかキミは・・・
高校時代の話だろ?
プロ入団後のこと言ってどうすんだ。
239 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:27:06 ID:+a3C63T4O
>>134 お前の言う原理だと高卒ルーキーで松坂以上の活躍する奴がいなきゃおかしいんだが
みんな足元にもおよばない
240 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:27:06 ID:thq368nkO
>>230 まじで言ってんならキチガイだけど釣りだよな?
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:27:35 ID:ID8PZtqh0
>>228 佐藤と田中の比較だが
田中3年時の夏の比較でいいんだよな。
それが、田中>>佐藤になるの・・・目腐ってるな
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:27:37 ID:O6jTAzq00
>>225 たった1試合でチームの強さは判断できないだろ。
その時の流れとか調子、運いろいろある。
だったら昨日阪神に2-15で負けた巨人は12球団最弱レベルなのか?
ていうか今日の試合見なかったのかよ?
運動神経がないから数字でしか判断できないのか?
打者のスイングといい、守備力といい、あれが近畿最弱だったらおかしい。
野球経験も何もないから見ても強さが分からない?
松坂が仙台育英で投げてたら優勝なんて無理だろうな。
じゃ、佐藤が横浜のエースだったら?せいぜいPLにレイプされて終わってる。
244 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:28:29 ID:RPQPuHH90
>>234 もっと言うと松坂の頃は甲子園中継にスピード表示なんかない。
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:28:43 ID:rs83fLyL0
2004年の秋だったか、あのときの神宮大会での柳ヶ浦の山口俊。
神宮大会だったから注目度も低かったけど、今回の佐藤と同様の衝撃があった。
がたいもよく187cmで90kg
今は、横浜ベイの1.2軍をいったりきたりしてるが、将来性はあるだろう。
体の小さい佐藤は、その山口より明らかに下でしょ どー考えても
今、熱闘甲子園みてるけどガン表示もあきらかにおかしいし
松坂好きだがオタがこんな感じとは思わなかった!!
うざい江川オタと変わんないじゃん!!!!
247 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:28:52 ID:F/caGFQu0
本気というか当たり前の事だと思うが・・・
>>241 目が腐ってるのはお前だよ。
佐藤は球速以外全部田中に負けてる。
まぁ今判断するのは早計ってもんでしょう
幸い次も見れんだしさ
関係ないけど熊代の野球センスは結構すごいと思う
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:29:38 ID:DaPB11XP0
>>244 寺原出た大会が最初だったっけ?>スピード表示
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:29:39 ID:/VsZsDAdO
まあ三回戦だな。そこを越えられなければ、せいぜい寺原クラス。
>>228 田中>>ダルは無いだろ。
ダルは田中ほど打ち込まれなかった。
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:30:41 ID:O6jTAzq00
>>245 ガン表示がおかしいという奴は頭がおかしい。
それだけ甘いんだったら他の投手、例えば智弁の左投手は実際にはMAX120km/hくらいしか出てないとでも言うのか?
254 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:31:01 ID:eCze1Ji50
つかまだまだ佐藤は実績が過去の怪物とは比較にならんほどに足りない。
チーム弱いっていうが、去年の駒苫とかも野手はへぼかったと思うぞ。
決勝1回目だって8回辺りのエラー無けりゃ普通に優勝だしなぁ
宮城大会2連覇で東北を破ってるわけだし、弱くはないと思うよ。
松坂は凄かったが周りも凄かったから優勝できたんだろう
>>252 田中もイメージほど打ち込まれてないけどな。
ほとんど大量失点後に塁が埋まった状態でのリリーフだっただけで。
259 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:31:53 ID:K2buVrZH0
すっかり松坂も江川化が進んじゃってるよな。
確かに凄かった、それは認めるけど。
仮に今年の仙台育英レベルの高校にいたら、
3回戦位で負ける普通の高校だったら、あそこまで伝説になった
と思う?少し冷静になれよ。
まあでも田中なんかは去年の決勝戦なんかそうだったけどへろへろでもでもとりあえず
投げときゃ打ち損じてくれるスライダーがあったからな
佐藤は不調だとボコボコにされそうな感じがある
松坂は150出せるから凄いんじゃない。
キレがある150だから凄い。
>>252 高校時代のダルを本当に知ってるのか?
とてもじゃないが怪物と言える程じゃなかったぞ。
実績もパフォーマンスも。
肩の具合が良くなかったのもあるが。
半分はメガネッシュの頑張りだったしな。
ダルが怪物になったのは昨年からだ。
馬渕がブルペンの松坂を見て
明徳ナインに一言
「おいお前等、怪物言うてたけど怪物どころの話や無い、バケモンやでありゃ。」
264 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:32:37 ID:RPQPuHH90
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:32:56 ID:O6jTAzq00
>>256 駒大苫小牧の野手は去年の大会に限ればトップクラスでしょ。
駒苫より野手が良いチームなんて智弁くらいだったと思う。
中澤とか本間とか良い選手がいたし。
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:33:00 ID:F/caGFQu0
ここはまずチームありきで話してるの?
それとも投手単体としての能力で話してるの?
>>259 なれたな。
プロ入り1年目で大活躍のレベルだからな。
高井とかの比じゃない。
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:34:22 ID:rs83fLyL0
>>253 そういうことだ
あの低めのボール球(地面すれすれのやつな) あんなもんせいぜい138kだわ
中澤とか本間とかスカウトが歯牙にもかけない雑魚?w
272 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:34:49 ID:axhtAX2h0
松坂が今のガンで投げてたら160キロ出てたんじゃね?
ただし冷静に分析させてもらうと気になる事がある。
横浜の渡辺監督・小倉部長は江川を関東大会でリアルで見た上で別格と表現し
その下に小松と松坂を挙げている。
史上最高の投手は松坂と評価している俺には年寄りの耄碌と解しているが。
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:35:12 ID:O6jTAzq00
>>264 バカじゃねえの?
なんでクルーンを除かなきゃなんねーんだよ。
NPBのレベルを云々してるんだろうが。
てめえはデータを見ても自分の都合の良い場所しか読めない小学生かよ。
>>273 実際に年寄りの思い出補正だろ。
ほっとけ、そんなの。
278 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:35:51 ID:K2buVrZH0
あくまで高3時点での比較のはずが、
ついに松坂オタはプロ1年目の活躍まで持ち出してきたぞw
279 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:35:57 ID:RPQPuHH90
どうほざいてもプロ初年度16勝は平等公正な確固たる記録。
これにチャレンジできてるのは現時点でマー君だけ。
佐藤が松坂・田中以上という事は、プロ初年度で沢村賞を取るくらいの
レベルじゃないと成り立たない仮説。
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:36:19 ID:axhtAX2h0
>>264 ちょwwwwwwwww
松坂アテネで160キロってwwwwwwwww
>>263 テーピング剥がしたシーンはかっこよかったなぁ
>>262 ノーヒットノーランやって準優勝したのにですか、そうですか。
田中って何試合甲子園で完投してるんだ?
とりあえず3年時の佐藤の投球成績貼ってくれ
284 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:37:14 ID:K2buVrZH0
285 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:37:16 ID:O6jTAzq00
>>269 そこまで言うなら今日の佐藤のMAXを教えてください。
どの投球かもね。
286 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:37:34 ID:CNJg7cBc0
松坂が凄いというのは記憶の美化だな。
今だに高校時代の清原は凄かったというのと同じ。
クルーン入れるとかアホか・・・日本人じゃねえだろうがw
いっとくけどメジャーのレベルはNPBよりも低下が顕著だからね?
10年前のメジャーとか恐ろしいレベルだよ。
288 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:38:33 ID:RPQPuHH90
>>273に付け加えるに、松坂に完封負けした後の星稜の監督は
「ふんっ、小松が高校の頃の方が速かったわ」と言い捨てているという。
まあこれなんかは大多数の人が「えっ、松坂の方が速いだろ?」と
思っているからこそ成り立つ、一流のブラックジョークだけどな。
>>280 アテネのガンはうんこ。
黒田でも160出してる。
佐藤ってコントロール良いんだよな?
逆球でミットが忙しく動いたりしないよな?
変化球でいつでもカウント取れるよな。
ストライクからボールになる変化球で空振り取ってるんだよな?
え、違うの?
>>262 激しく同意。
どんな怪物だ?と思って期待してたがうんこすぎて拍子抜けした
293 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:39:12 ID:thq368nkO
つ〜かいきなり2年坊にホームラン打たれてる時点で松坂より上とかギャグにしか思えん
294 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:39:33 ID:Jz4g/bZZO
佐藤は松坂田中より上だよ。
あの球の軌道は一級品。
テレビで見てても、今の松坂よりも速く感じる。
高速スライダーは圧巻だし
295 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:39:45 ID:O6jTAzq00
>>187 なるほどwww
打者がステロイド使いまくっていんちきホームラン打ちまくっていた頃のメジャーリーグですねwww
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:39:50 ID:RPQPuHH90
>>274 お前みたいなバカ相手にするのは疲れるわ、マジで。
じゃあクルーンも入れとけや。
どっちにしろほんのちょっと下の球速に93年度があるけどな。
>>290 今でも使ってるけどな。更に言うと、今は10年前になかったヒト化成長ホルモンがあるからな。
松坂って甲子園で打ち込まれたのがPL戦のみなんだが
それもキチガイみたいにサイン盗みまくられてたな。ソースはNHK特集
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:41:28 ID:O6jTAzq00
>>296 「平均」球速というのはたった1球マグレで出た球速のことではありません。
クルーンみたいな3Aの5流入れてイキってるとか笑えるわ。
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:42:23 ID:eNeCt1TcO
明日はこれに植松が加わる悪寒
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:42:36 ID:RPQPuHH90
>>300 もっと流れの早いスレならいいけど、適度に遅いスレで
1人圧倒的にバカカキコすんの止めてくれや。凄い目障りだ。
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:42:55 ID:O6jTAzq00
>>299 あの頃の打者よりは今の打者のほうが数段レベルが上に思えるんだが。
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:42:56 ID:HdAQviTs0
佐藤の場合チームがな・・・
>>298 ステは一定期間使わないとすぐ萎んじゃうから、90年代ほど効果的には使えてないじゃまいか?
>>300 最高球速が変わらなければ、平均球速もたいしてかわらねーけどなw
今のNPBにリリーバー以外でイラ豚みたいにガンガン投げ込める奴いねえし。
こいつらがいるから 「相変わらず多い見逃しの三振」
コントロールされた外角低めの150`や140`近い変化球なんてどうやって見極めろと
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:44:15 ID:4QKCNM/J0
今熱闘甲子園で初めて見た
マジ鳥肌もんだな
ホームラン打った智弁もさすが
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:44:55 ID:d35UTTmLO
毎年の事だが、その内、松坂・佐藤等の比較論を、アマチュア2チャンネラー論じゃなくて、江川や他のプロの目から見た比較をスポーツ番でするだろ!
>>306 そうかもしらんが、今はグリーニーだヒト化だバルコ社の新製品だ
選択肢がかなり増えたからな。ほとんどが薬漬けなのは間違いない。
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:45:44 ID:HdAQviTs0
ニコ動にも佐藤の動画上がってるからアカ持ってる人は見て見るといい
314 :
:2007/08/09(木) 23:46:33 ID:ynR++Cwk0
>>304 そんなこと言ったらあの頃は飛ぶボール全盛期なんだが
つーか、松坂の対戦相手ってスターばっかだったぞ
杉内、久保、寺本、田中一、田中賢・・・
315 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:46:38 ID:O6jTAzq00
>>303 >>264を見たが10年以上前の投手なんて伊良部だけじゃん。
10年前と比べたら明らかに平均球速は上がってる。
これに異論ある人いる?
とりあえず佐藤>>辻内はガチだろ
田中ハンカチに勝てるかはこれからの結果次第
317 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:46:55 ID:RPQPuHH90
>>310 俺は少なくともマスゴミが「松坂vs涌井」とか「松坂vs辻内」とか
「松坂vs斉藤」ってやってるのを見た事がないが・・・
ドラフト前だけはダルは松坂より将来性上とされてたな。それはまだ
審議中って感じなのでいいけど。
318 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:47:34 ID:3YqJPm460
豚よりは上。
319 :
名無しさん@実況は実況板で::2007/08/09(木) 23:47:36 ID:ZGOeVIve0
なんか今日の佐藤君のピッチングをみていたらハンカチ王子なんて
クソにおもえてきた・・・。
9回に151キロ出してたし・・・。
320 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:47:38 ID:RPQPuHH90
>>311 素人に「間違いない」とか言われちゃうメジャーリーガーに同情するわw
松坂超えは無いと思うが、どうみてもコマトマ早実横浜よりショボイ育英打線で育英を優勝させたら松坂超えの声が上がっても仕方ないとは思う。
322 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:48:39 ID:RPQPuHH90
>>319 15回に149出してたけどな>ハンカチ
323 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:49:01 ID:O6jTAzq00
>>314 杉内・久保・寺本は野手ではありません。
寺本・田中一・田中賢はスターではありません。
だいたいそんなことで比べるんだったら今の段階で1人もプロ入りしてない佐藤の対戦相手と比べるのはアンフェア。
>>320 つうか、実際カンセコやグリムズリーがそれを暴露してるんですがw
俺の勝手な所見じゃなくw
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:49:43 ID:cxgTiv7fO
どうでもいいけど佐藤の投球フォーム、槙原に似てるな
326 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:49:56 ID:rs83fLyL0
>>285 8回智弁の4番にリベンジ見逃し三振とったウイニングショットが147kってとこだろうな
全部の投球見てないから、象徴的な皆がニュースで散々見ているだろう球を挙げておくわ
古くは江川、最近では松坂が投げていた球質を佐藤君と比較して例えてみようか
虫に例えるなら、前者がカブトムシなど脚光を浴びる昆虫。佐藤君の球質はカナブンとか安っぽい虫な
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:50:07 ID:O6jTAzq00
>>322 149は出してないよ。
147。
嘘をつかないでください。
329 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:50:33 ID:axhtAX2h0
てか2ちゃんて何かと比較好きだな〜〜〜
こんなことしても永遠に答えなんて出ないのに
議論することはいいことだけど結局罵倒の連続
挙句の果てには昔はレベルが低いとか言い出すし
田中が槙原タイプじゃね?
>>326 お前の脳が使えないのはよくわかった。
>>325 バックスクリーン3連発フラグとか立つのか?もしかして
>>323 は?
じゃあ古畑とかでいいのかw
高校通算50ホーマー以上してるスターですよ。
田中のスライダーは超一級品
目の前で消えると言われていた縦スラは佐藤の外角一辺倒のスライダーとはレベルが違う
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:52:58 ID:O6jTAzq00
>>326 科学的に精密に作られたスピードガンより自分のTV画面で見た主観のほうが正しいと主張するバカ発見w
よっぽど自分に自信があるんだね?
元プロ選手?評論家?
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:53:12 ID:4UgTMRl3O
>>319 ハンカチは決勝まで投げるいて、なおかつ延長15回で149だしてたが?
336 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:53:15 ID:RPQPuHH90
「佐藤が凄い投手」とはみんなが言えることだが、「佐藤は松坂より上」は
責任あるリアルワールドの中ではよっぽどキチガイしか発言できない内容。
2ちゃんが匿名じゃなかったらこのスレの佐藤信者も激減だろうな。
>>329 昔は飛ぶボール全盛で打者有利
今は低反発救条約+新ストライクゾーンで投手有利
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:53:28 ID:0mpdTcKPO
佐藤いいピッチャーだ
彼がソフトバンクに行って
斎藤和、杉内、和田、新垣、佐藤の最強五枚看板でソフトバンク最強
149なんてなげてねえよ。
340 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:54:20 ID:RPQPuHH90
>>328 149ですが、ひょっとして1年前の事を記憶できてないだけでは?
松坂に対する当時の評価 ニッカンスポーツ
古田「今のままでもプロに入って10勝は出来る。コントロールもいいし球に力がある。常時145キロを出してる投手なんてプロでもそうはいない。
もうちょっとフォークが切れるようになれば15勝、20勝したっておかしくない。そういう意味では江川さん以来の逸材」
堀内「堀内二世?高校時代を比べるなら全然モノが違いますよ。俺も球だけなら速かったけど、あんなにストライクが入らなかったよ。
バント処理なんて本当にうまいし、プロに入っても今のままで直すところが無いよ」と感服。
東尾「プロに入って今以上に球が速くなるかな?というのはあるけど、センスが素晴らしい。クイック投法、牽制、カバリング
どれをとっても一級品だ。クレバーだからこそ250球を投げた後でも、ああいう記録を達成出来るんだ。
ただ投げるだけじゃなくて投球術も持っている。総合力では桑田の高校時代より上じゃないか」
長嶋「投手としては完成されている。欠点が無い」
江川「松坂君はストレートが速いし、カーブもいい。完成された投手だと思う」
桑田「僕なんかよりもずっと上ですよ」
松井「テレビで観てましたよ。凄い試合だったねえ。プロ?そりゃすぐに通用するでしょう」
--------------------------------------------------------------------------------------
これを超えられるかどうか
別に球速で投手の善し悪しが全て決まるわけでもないだろ
343 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:55:33 ID:O6jTAzq00
>>332 だからお前は数字とかでしか比較できないのかよ。
トレーニング方法、技術論が進化してる今の高校生の打撃技術が昔より上なのは
誰もが認めるところ。
特にここ10年くらいの進歩はめざましい。
345 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:56:04 ID:+Rgl9USj0
佐藤の場合はバッターに届く時点で球速は結構落ちてると思う
速度よりはコーナーにきっちりストレートを投げられて同じコースに
変化球を決められるコントロールの方が凄いと思うんだが
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:56:49 ID:O6jTAzq00
>>340 斎藤が149投げたのは西東京大会の決勝。
甲子園での最速は147だった。
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:57:59 ID:IyRlFgs/0
>>334 ガン自体の精巧な造りに関して異論はないが、
計測精度に関する検証が充分に為されているとは俺には思えないがな。
だから計測結果を単純に鵜呑みにすることはできない。
だが誤解のないように言っておくけど、
>>326と違って自分の主観なんてものは俺は信じてないよ。
それこそまさに曖昧なものの代表だし、
ましてやテレビ画面だと撮影位置次第でどうにでも見えるからな。
22 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2007/08/09(木) 23:48:39 ID:RPQPuHH90
>>319 15回に149出してたけどな>ハンカチ
340 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2007/08/09(木) 23:54:20 ID:RPQPuHH90
>>328 149ですが、ひょっとして1年前の事を記憶できてないだけでは?
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:58:56 ID:oB7w6p6R0
チェンジアップと意図的に高めを使ったらプロでも通用するよ
ただあのまっすぐが少しでも甘くなると怖いな
351 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:59:01 ID:rs83fLyL0
>>334 まぁ俺は、スピード表示なんてどうでもいいんだがね
言いたいのは、佐藤の球質が幼稚だってことだ。現段階でのレベルをいえば、そこらへんにゴロゴロいる投手の一人ってこどだ
俺のレス全部読め ど素人君
>>343 何言ってんの・・・
杉内、久保、田中がスターじゃないって言ったから
大会前強打者として注目されてた古畑の名前を挙げたんでしょ?
>>351 >そこらへんにゴロゴロいる投手の一人ってこどだ
(笑)
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/09(木) 23:59:46 ID:RPQPuHH90
>>341 古田の「15勝、20勝してもおかしくない」発言とか、堀内の「バント処理が上手い」発言とか、
やっぱプロは正確に見てるなぁ・・・。
ま、なんにせよ無名2年坊にあそこまで運ばれる佐藤はある意味凄い。
これが去年の飛ぶボールならどこまで飛んでたか想像すると怖いw
357 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:00:14 ID:SA2GDSRp0
代打名無し@自治スレにて板分割動議中 :2007/08/09(木) 23:10:27 ID:M0OtXOqr0
真っ直ぐの平均球速が150km近い投手なんて
高校野球史上初めてだろうな。
田中将大でもMAX150kmなんて触れ込みだったが
実際の甲子園では平均138km〜精々140kmぐらい。
田中より速かったハンカチ王子で平均142、3kmだった。
松坂も高校時代の甲子園ではMAXが150kmで
平均は140台前半から中盤。
高校生で1試合に19球も150km超えをマークし、
9回でも余裕で超えるなんて史上初だ。
プロの先発でもこれほど150台をマークする投手は
居ないだろう。球速は黒田以上だ。
プロ野球ドラフトスレで
まぁゴロゴロはいないな・・
359 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:00:23 ID:O6jTAzq00
>>351 また主観でレスですかwww
恥ずかしいですねwww
そこらへんにゴロゴロいる投手とは思えませんがwww
松坂はフィールデングも凄いから。
2失策した誰かと違い・・・
まあ松坂はね。完成してたよね
今とそんな変わらないし
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:01:26 ID:4UgTMRl3O
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:01:42 ID:HNiE6ir0O
試合でこんなに150出してるヤツいたっけ?
寺原にしても157出したら満足して制球重視になってたような
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:01:43 ID:VBk1JDKu0
>354
素人のファンでもそのくらい見抜いてたよ、なに抜かしてんだよ。
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:01:46 ID:RPQPuHH90
>>343 10年前にはなくて今ならあるトレーニング論とか技術論って何があんのよ?
そんなもん実際はないんじゃないのか?あってもお前は何も知らないだろ?
335 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2007/08/09(木) 23:53:12 ID:4UgTMRl3O
>>319 ハンカチは決勝まで投げるいて、なおかつ延長15回で149だしてたが?
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:01:55 ID:wISOjnp00
ID:rs83fLyL0はIDにflyと入ってるだけあって、
頭の中身がどこかに飛んでいってしまったらしい。
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:02:25 ID:a5GaAcgJ0
佐藤がボンズ抑えたら松坂より上なのは認めるよ
2007年度 携帯電話純増数
(モジュールおよび2in1を除く)
DoCoMo KDDI SoftBank
4月 28,900 233,600 163,600
5月 49,600 128,000 162,400
6月 45,500 122,400 204,800
7月 45,200 176,600 224,500
累計 169,200 660,600 755,300
ドコモはもっと頑張りましょうw
ソース:
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html
370 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:03:02 ID:oB7w6p6R0
>>341 酷評してた奴見てみたいな
ああ 過去におおハズレしたお偉いさん教えて
俺の知ってる例は 元西武監督の森氏が城島を酷評してた アレは使い物にならないだろうとかw
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:03:03 ID:QIimVkds0
球速だけなら間違いなく佐藤だね。
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:03:13 ID:TOPvxUSM0
佐藤の球が150越えてる様に見えないってのは単に低めに制球されているから
高めの球の方が見てて速く感じるからね。
>>365 インナーマッスルとかの話が理論的に出始めたのは大体松坂世代ぐらいからだった気がする。
立花隆さんとかそこらへんの有名トレーナーが注目され始めたのもそこら辺からかな。
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:04:07 ID:thq368nkO
江川や松坂と比較されるにはまだまだ実績がなさすぎ
ホームランを打たれている時点で残念ながら格を下に見ざるを得ない
375 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:04:32 ID:RPQPuHH90
>>364 98年に松坂はプロ15勝以上すると言えるお前は匿名だからだろ!
立場もプライドもある人間にそこまで言わせてちゃんとその通りに
なったから凄いって言ってるんだ。
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:05:06 ID:CxI2EqNE0
>>359 いつまでその元気が続くか、ある意味楽しみだw
そこらへんにゴロゴロ転がってる投手の一人だってことが
あと数十日で明らかになる
377 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:05:15 ID:I/Y/JOLW0
去年の田中ってMax145kmくらいじゃなかった?
佐藤と比べればカスだね。
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:05:41 ID:ZYS/Z/DW0
きょう153のうちワンバウンドしそうなのが何球かあったがあのコース、低さでの153,154は価値高いぞ。
>>377 球速じゃないんだよ、Pの素質は。
150投げても通用しない奴はしない。
>>376 数十日しないとわからないってことは、結構勝ち進むってことかw?
次の試合も154とか連発して打線完璧に抑えるようなことがあれば
いまよりももっと評価が上がってくる。 こうなってくると本物の怪物になる
田中は2年で150出してたけどな
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:07:11 ID:/XeRlvfD0
385 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:07:16 ID:wISOjnp00
>>365 なかったというと語弊があるが、
初動負荷理論・4スタンス理論・シンクロ理論などはここ10年で爆発的に普及してる。
386 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:07:43 ID:qkn/ihcwO
>>375 古田のコメントはあまり信用しないほうがいいw
昨年の田中はウイルス性腸炎で調子は全然良く無かったって言い訳ならしてるぞ
>>385 シンクロ理論なんてカスじゃん。
それ導入した四日市工が甲子園すら出れないのはどういうこった。
389 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:08:44 ID:jQXkuEwf0
>>378 逆にさ、そのワンバンしそうなコースじゃ阪神の藤川でも154は出ないのよ。
これをもって「今日のガンはイロモノ」と見るか「佐藤SUGEEE!藤川より上!」って
息巻くかで、このスレの勢力が二分されている訳さ・・・
田中は3年夏の甲子園で先発外されまくってたけどな
>>385 あー、初動負荷あったね。
うねりとかの回旋打法とかの手塚さん関係は一応ここ10年なのかな?
392 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:09:00 ID:/XeRlvfD0
手塚とか立花とかの本読み齧ってレベル上がったとかいってるの?もしかしてw
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:10:08 ID:uEduPgdR0
395 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:10:08 ID:aYHTtXtZ0
球質>>>制御>>>球速
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:10:10 ID:wISOjnp00
>>373 インナーマッスルもそうだね。
やっぱり10年前とは科学的トレーニングの普及率が比べ物にならないよ。
397 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:10:21 ID:iT7qh7Ve0
最近150が安っぽくなったな そういえば市フナの投手も出してたな
故障???
>>391 5年前かそこら辺に、そういう本がよく出てた気がする。
今はどうなんだろう。
>>393 あの手のが一般に読める書籍として出るようになったのはここ10年だろ。
底辺からの底上げという点においてはああいう本の役割は大きい
400 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:11:06 ID:jQXkuEwf0
>>385 高校生やプロを爆発的にレベル飛躍させる説得力に欠けるなぁ。
「今の高校生はジャイロボールをバコバコ投入してくる」とか、
某コテハン並にデンパ飛ばしてみてもらいたかったぜ。
高校時代の藤川よりは上だろうね
もうこれでいいだろ
球速
佐藤〉松坂〉〉〉田中
制球
松坂〉〉田中〉〉佐藤
変化球
松坂〉田中〉〉〉佐藤
精神力
松坂≧田中〉〉〉佐藤
スタミナ
松坂〉〉〉田中≧佐藤
総合
松坂〉〉〉田中〉〉佐藤
>>401 高校時代の藤川じゃ、どうあっても150は出てないから
比較対照にならんのよ
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:12:42 ID:wISOjnp00
>>393 逆にお前がそれらの理論によっても野球のレベルが下がってると言い張る根拠が聞きたい。
どの理論も有名なものはそれなりに技術の進歩に寄与してるぞ。
>>399 でも全然通用して無いけどな、シンクロもうねりも。
本当に通用してたらそれこそバイブルですわw
今や3流書籍だけどな。
407 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:13:27 ID:iT7qh7Ve0
ちなみに藤川は高二の時点が一番すごかったらしいよ
球場のガンはそこまで精巧でもありません
ガンの構造上正確に測定するには対象の進行方向に正対して測定しなければなりませんが
当然キャッチャーや球審がいるので不可能です
よって右か左か(甲子園など多くは投手から見て右)にずらして斜めから測定しているわけですが
こうすると測定結果は実際より遅くなる(特に左投手は)
だからこそプロのスカウトたちも球場の表示に頼らず
皆自前のガンでバックネット裏から測定しているのです
一例として辻内が甲子園で投げた際、球場の公式152kmに対しオリックスのスカウトのガンでは156kmを記録していたようです(Wikipediaより)
409 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:14:04 ID:GrhPfxE2O
>>405 別に下がってるなんて言ってないよ?でも、そのシンクロだうねりだが具体的にどう寄与した?
目に見えて効果があがった例があげられるのか?手塚お気に入りのシンクロ四日市工はなぜ甲子園に出てないの?w
>>406 まぁ俺も手塚さん関係はジャイロにしろ結構懐疑的だけど。(シンクロは俺には結構良かったけど)
ただ立花さんとかのトレーニング本とかは怪我しにくくなったりとか、そういう意味でも大きいと思うよ。
412 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:14:55 ID:wISOjnp00
>>407 どう見ても今のほうがすごいwww
今よりすごい高2だったらどんなカスな野手陣でも甲子園で優勝してるだろww
まあスタミナが持たないかもしれないが。
>>406が正解だよな。
せいぜい「高校生で150は夢物語」だと思われていた90年代と違い、
大して度胸ない高校生でも150を投げる為のトレーニングを堂々と積めるのが
現代のいいところかも知れんが。
414 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:17:35 ID:wISOjnp00
>>410 俺はシンクロ以外にも初動負荷理論、4スタンス理論も挙げてるのだが、
そのうち自分の都合の良いところだけ引用しないでくれw
初動負荷理論はイチローのあらゆる筋力トレーニングに革命を起こして、
実際それ以来大きな故障は一度もしてないし、
4スタンス理論は日ハムの2軍でいち早く採用して大きな成果を挙げてる。
球が低めに集まってるのは評価できるだろ
球質はいろいろ言われてるがあのコースに150キロ放れればそうそう打たれない
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:18:30 ID:CxI2EqNE0
早く誰かが佐藤君にちゃんとし投球フォーム教えてあげないと
プロどころか大学行っても通用しないだろうな 断言できる
>>414 ついでに、球速が上がりそうなトレーニングも教えてくれないか?
スポルトきてるな
419 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:19:09 ID:ZTmhgTEF0
理論厨が出ると大概しらけるんだよな
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:19:33 ID:wy0ZPIGV0
今回、佐藤は100%の力を発揮して凄いって話だけど
松坂は3年夏は1試合も100%の力を発揮してないからね。
1回戦が50% PL戦が80% 決勝が70%だね。
それでもあれだけのピッチングをしたのが凄いわけ。
松坂が100%の力を発揮してたらシャレにならんかったぞ。
>>419 感情にまかせてわめくのがバカらしくなるからだろ
スレとしては正常な方向だ
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:20:24 ID:oJhBoH450
423 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:20:26 ID:0Sk3ZsmF0
ひと昔前なら140超えたら無条件に超高校級投手だったよな。
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:21:06 ID:wISOjnp00
>>417 そこまでは専門家じゃないから分かんないよ。
ただどう見ても10年前と今とでは高校野球のトレーニングや科学的知識は格段に進歩してるのに、
それすら否定する奴がいることが不思議。
426 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:21:23 ID:cV5CPVQ90
奪三振とか、数字から言えば田中が一番だな
世代格差からの比較はどうだろ?
佐藤の今世代は一年しか違わないから比較しやすい
>>423 でも桑田以後、特に超高校級とされた投手って松坂まで
いなかったよな?
428 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:21:43 ID:dzv6A80d0
>PL戦が80%
80パーセントでバテバテになんかならんよ。
429 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:21:59 ID:wISOjnp00
430 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:22:17 ID:qjlZCKaD0
今松坂持ち上げてる奴って、当時は江川の方が凄いって言ってる奴には
噛み付いてたんだろw 素直に自分が年取ったって認めなきゃ、ジジイ共はw
431 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:23:27 ID:dzv6A80d0
バテバテ(フラフラ)
432 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:23:57 ID:wISOjnp00
>>423 その通り。
懐古厨はそれをスピードガンがおかしいだの、
キレが違うだのと自分の妄想と主観で否定するからマジウケる。
>>425 否定もするさ。何せ高校野球とプロはやはり全然トレーニングとか違うし、
トレーニング法以上に球団運営論が進歩して強くなった(ロッテとか日ハム)ような
ところすら見受けられるのに「格段」扱いだもんなあ。
甲子園来てるとこだってさ、練習後30分以内のアミノ酸を飲んでない高校は
たくさんあると思う。ヘタすりゃプロテインだって怪しい。そんなもんでしょ、アマは。
434 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:24:16 ID:tpAbhpry0
今治西の熊代はハンカチが目標。
育英の佐藤はマー坊が目標。
どちらが結果を出すかもうお分かりですねw
佐藤由規
しょぼwwwwwwwwwwwwww
お前は10勝も出来ないよ
436 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:25:56 ID:sTeyEztw0
松坂・田中も凄いピッチャーだなと思ったけどさ
今日の佐藤は、あまりにもインパクトが強烈だったんだよな。
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:25:58 ID:qjlZCKaD0
435 :名無しさん@実況は実況板で :2007/08/10(金) 00:24:50 ID:PwSj/9q30
佐藤由規
しょぼwwwwwwwwwwwwww
お前は10勝も出来ないよ
こういうの書くのって底辺公立とか出のバカなんだろうな・・・
438 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:26:11 ID:N1n+AE3U0
代打名無し@自治スレにて板分割動議中 :2007/08/09(木) 23:10:27 ID:M0OtXOqr0
真っ直ぐの平均球速が150km近い投手なんて
高校野球史上初めてだろうな。
田中将大でもMAX150kmなんて触れ込みだったが
実際の甲子園では平均138km〜精々140kmぐらい。
田中より速かったハンカチ王子で平均142、3kmだった。
松坂も高校時代の甲子園ではMAXが150kmで
平均は140台前半から中盤。
高校生で1試合に19球も150km超えをマークし、
9回でも余裕で超えるなんて史上初だ。
プロの先発でもこれほど150台をマークする投手は
居ないだろう。球速は黒田以上だ。
プロ野球ドラフトスレで
439 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:26:30 ID:e/dkMEth0
よし、こっからハンケチがどの球団行くか予想しようぜ
欽ちゃん球団言った奴はケツバット100回な!
>>437 すぐ公立を馬鹿にしたがるどこかの私(ry
>>438 コピペは煽り以上にバカ臭いからお断りしますぜ
442 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:27:22 ID:b2dvw1IR0
>>439 ケツバット\_(-_- 彡 -_-)_/( 人 )パ~~~ン
444 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:27:49 ID:wISOjnp00
だからさ、10年前に練習30分後のアミノ酸を飲んでた学校がいくつあると思うの?
0だったのが10になったら大進歩だよ。
キミの脳内では0→49にならないと進歩とは言わないのか?
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:28:10 ID:ef4FLEsdO
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:28:17 ID:3di/c+GNO
松坂も田中も見てる俺が今日の佐藤の凄味が一番だって言ってんだよ。
松坂には遠く及ばないとか言ってる懐古ジジイは競馬板のディープスレにでも行って「エルコン最強!」とか騒いどけw
何となく、甲子園のスピードガン今年は水増ししてないか。
岩崎の150qを見てから疑い始めた。
10年くらい前なんて、140q超えですら5人ほどしか居なかったんだぜ。
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:28:40 ID:qjlZCKaD0
ここで松坂凄いとかいってるのは
練習中水飲まないのが未だに最高だと思ってるような
バカばっかw
449 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:28:44 ID:cV5CPVQ90
打てる150kmと打てない150kmってあるからな
前者は寺原や佐藤、後者は松坂や田中
450 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:28:46 ID:b2dvw1IR0
>>443 ケツバット\_(-_- 彡 -_-)_/( 人 )パ~~~ン
451 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:29:27 ID:wy0ZPIGV0
今日の感じだと140km台のストレートだけ狙ってれば攻略できるよ。
佐藤の変化球はボールになる球が多いから全部見送ってよし。
緩いから打てそうな感じがして振ってたんだろうけどボール振らされてたよ。
甘く入ったのをスタンドに叩き込んだ奴がいたから釣り球なのは明らか。
あれをキレてるとかいうのはニワカだけ。
453 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:29:59 ID:iT7qh7Ve0
>>447 そそ たまにストレートでも100キロとか出るしな
454 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:30:18 ID:wISOjnp00
>>447 だからそこは他の一般的な投手のガン表示を参考にすべきじゃないのか?
それを見てると今年に限って表示が甘いとも思えない。
だから佐藤やイチフナの投手は実際に150出てるんだとおもうよ。
>>447 もう寝る。スレ全部読んでみりゃ、だいたい書いてあるぞ。
456 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:30:54 ID:e/dkMEth0
寺原の初戦見て松坂以上とか騒いでた連中と同類だな
457 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:30:58 ID:JTHmCVIw0
佐藤はすごいよ
まだ一回戦なのにもう痛いヲタを生み出したからね
松坂ヲタダルヲタまーくんヲタよしくんヲタと4すくみだぁww
458 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:31:01 ID:CxI2EqNE0
本格右腕で『高校時代からプロでも通用レベル』の冠が与えられるのは
江川 小松 桑田 松坂 だけ
佐藤はせいぜい超高校級ってこと ゴロゴロいるだろ? ボケども
とにかく1日も早くフォーム矯正しないと、つぶれること必至だわ
459 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:31:10 ID:wISOjnp00
市船の150は高めの球が一球だけじゃなかったっけ?
461 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:31:47 ID:iT7qh7Ve0
>>449 何で田中が入るんだ このドシロートが
むかしカーブで160もあったような気がする
>>458 >佐藤はせいぜい超高校級ってこと ゴロゴロいるだろ? ボケども
お前ってゴロゴロ好きだよな。
スピードガンは嘘つかない。物理的なスピードは間違いない。
ただ相手はスピードガンじゃなくてバッター。
藤川球児は150kのストレートだと分かっていてもプロのバッターが空振りする。
佐藤のは150kオーバーでも高校生にバットに当てられる。
スピードだけじゃない。高校のとき限定ならなおさら結果のこしてるだけ
松坂>田中>>佐藤。
佐藤が今大会で優勝orノーノーをした時、初めて同じ土俵に上がれる。
464 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:33:09 ID:3di/c+GNO
>>454 ですわな。智弁学園のカクカクした先発投手とかだいたい120後半だったしな。
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:33:16 ID:6F5zD1P40
何故ここに高校時代もうこの記録はやぶられることはないと言われる
甲子園通産20勝、金属バットをおるとまで言われた
桑田(高校時代限定)が入っていないのか
466 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:33:17 ID:uEduPgdR0
ノーノーならまだしもあのチームで優勝は無理だろw
467 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:33:56 ID:e/dkMEth0
468 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:34:23 ID:N1n+AE3U0
代打名無し@自治スレにて板分割動議中 :2007/08/09(木) 23:10:27 ID:M0OtXOqr0
真っ直ぐの平均球速が150km近い投手なんて
高校野球史上初めてだろうな。
田中将大でもMAX150kmなんて触れ込みだったが
実際の甲子園では平均138km〜精々140kmぐらい。
田中より速かったハンカチ王子で平均142、3kmだった。
松坂も高校時代の甲子園ではMAXが150kmで
平均は140台前半から中盤。
高校生で1試合に19球も150km超えをマークし、
9回でも余裕で超えるなんて史上初だ。
プロの先発でもこれほど150台をマークする投手は
居ないだろう。球速は黒田以上だ。
プロ野球ドラフトスレで
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:34:39 ID:qjlZCKaD0
470 :
ドイタクッラブ:2007/08/10(金) 00:34:46 ID:2iiAPxts0
体のバランスが悪い
初動負荷理論、4スタンス理論とかな
本当にそれでパフォーマンスが向上するなら高校野球界で金科玉条のごとく扱われて
みんな右にならえで導入するわ。プロだってそうだわな。公式に書籍化されてんだから。
結局上で言ってる奴の言う通り、巧みな経営戦略で盛り返したとこに都合よくあてはめてるだけで
実際因果関係は明らかになってないだろw
472 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:35:23 ID:wISOjnp00
>>463 優勝できるかどうかはチーム力や他校のレベルも関わってくるから
投手同士の能力を比べるのにはあまり意味がない。
松坂だって1人で投げぬいたわけじゃないんだし。
ノーノーをやったかどうかで比べるのならどこぞの無名投手がまぐれで達成した例もあるから無意味。
>>471 今時インナーマッスル鍛えてない投手っているの?
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:35:50 ID:dzv6A80d0
まあ結果とか実績などと言ってるような奴は
松坂≒済美の福井
程度ってことなんだろうな。
476 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:35:53 ID:cV5CPVQ90
>>461 ウソでなく田中も高校時代に150出したよ
それも2年生の時、連投な決勝で最後の9回最終打者に対して
本当だよ
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:36:50 ID:e/dkMEth0
478 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:37:31 ID:b2dvw1IR0
>>471 因果関係が明らかになっていないには同意するが、
本当に〜導入するには同意できない。
いまだにメイデンばかりやってるチームの数を見れば歴然だろ。
ノーアウトならともかくワンナウト1塁から送りバントとかありえないからマジでw
正しい理論が存在したとして、各チームがこぞって採用するなどというのは絵空事w
479 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:37:45 ID:JTHmCVIw0
辻内は藤代戦で19奪三振だった
480 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:37:46 ID:wISOjnp00
>>471 4スタンス理論は本当に最近出てきた理論だからまだこれからだが、
初動負荷理論は既に金科玉条のごとく扱われてるぞ。
スポーツと縁の薄い世界にいる君には分からないかもしれないが。
>>471 それが本当に日常的に行われてるのかは知らないが、誰もがやってて当たり前のことなら、ことさら「ウチのチームはこういうトレーニングやってる」とは言わないんじゃないか?
482 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:38:02 ID:uEduPgdR0
>>476 いや、何で打てないまっすぐに田中を入れてるんだって意味だと思うが
483 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:39:35 ID:OnGwhWqNO
このスレ球速厨が多すぎ、速い球が低めに決まるという考え方は出来ないのかね?佐藤は甲子園1試合平均14三振奪っているし、高校生の中ではトップクラスだろ
484 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:39:49 ID:3di/c+GNO
>>476 んなことみんな知ってるし、そういうことを言ったわけじゃないと思うが
>>458 高卒初年度で弱小楽天ですでに9勝したマー君と
大学1年で無敗で全国制したハンカチも入れてやれ
沢村栄治の話しようぜ
>>483 だよな。あのストレートが低めいっぱいに決まるところが佐藤の一番評価できるところだと思う
488 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:42:04 ID:CxI2EqNE0
現時点での同年齢時評価なら
松坂>>>>>>>>>>>>>>>>>天地>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>佐藤
だな
489 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:42:12 ID:cV5CPVQ90
>>482 いやいや
普通は疲れ果ててる決勝の最後の最後に
あんな150kmストレートで三振とるんだから
お前、疲れてない時の本気ならなんぼ出したのよ?って事だろ
それも当時まだ16才でだよ
490 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:43:00 ID:wy0ZPIGV0
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:43:05 ID:wISOjnp00
>>487 ただし、あのレベルのスピードになるとむしろ高めのほうが打ちづらい。
492 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:43:12 ID:6F5zD1P40
唐揚げと砂糖ってどっちが注目されてる?
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:43:22 ID:aAtLx3zD0
辻内は156出したよ
オリックススカウトのガンで
494 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:43:27 ID:uEduPgdR0
>>489 田中はあのスライダーがあるからストレートで空振りが取れるんだよ
ストレート自体がそんな凄いわけではない
レベルが上がってるとか言ってるやつは
山崎とか見てどう思うのかね?
今若いやつでホームランバッターとかいるか?
打率十傑見たって
せいぜい青木くらいのもんだろ
496 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:43:54 ID:qjlZCKaD0
松坂オタって頭弱すぎw
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:44:15 ID:8F2ox4/jO
ストレートは佐藤だな
スライダーは田中
総合力は松坂
498 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:45:03 ID:iT7qh7Ve0
高速投手にとって低目の速球は危険
コントロールできるのはすばらしい。意図的にベルトより上使ったほうがいい
まあその投手の球筋にもよるが
499 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:45:06 ID:6F5zD1P40
いやスライダーは松坂だろ
500 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:45:10 ID:wy0ZPIGV0
球威とか球質とかそういう概念で語れよ。
佐藤にはそれがないだろ。
501 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:45:50 ID:OnGwhWqNO
>>490 血便や常葉菊川が雑魚ならばどこが雑魚じゃないんですか?
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:46:05 ID:wISOjnp00
>>495 お前バカだろ。
山崎だって「今の」野球選手。
進歩したトレーニング方法etcの恩恵を受けてることは間違いない。
山崎だって進歩してる。
年齢が行ってるから昔の選手という考え方自体ナンセンス。
503 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:47:15 ID:qjlZCKaD0
あんま松坂オタいじめんなよ、頭弱いんだからw
山崎あたりはトレーニング方法の恩恵より、グリーニーくさいw
>>495 ジャーマンに関しては今までは上体に頼って打っていたが、今年になって下半身を使うことを覚えたとか
今更何言ってんのこのオッサンって感じのこと言ってるらしいから参考にならんぞww
若い大砲が減ってるのは同意だが。
506 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:47:53 ID:VBk1JDKu0
>491
おまえは落合クラスの経験者か?えらそうに、わかったような言い方するなよ、腹立つ。
507 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:48:40 ID:aAtLx3zD0
かつて松井秀喜を抑えてホームランキングに輝いたこともある山崎さん舐めんなって
>>500 お前は球質や球威を見た目で計れるほど目が肥えてるんだ、すごいね
509 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:49:46 ID:a5GaAcgJ0
三振だけなら坂本弥太郎が凄いってことになるぞww
サッカーで言うと
江川=マラドーナ 一人がずば抜けてたところ 江川は優勝してないが
松坂=ペレ ペレは70年の最強といわれたブラジル代表のエース、松坂は高校野球史上最高のチームのエース
江川、松坂は別格なんだよ
佐藤はせいぜいナカータぐらいだろwwwwww
低めに集められるのは絶対長所だろ
高めで空振り誘させるのも分かるが不用意に真ん中入らないのがいいって言ってるんだよ
511 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:51:08 ID:FoWcyGFV0
1試合だけじゃまだ判断できねーよ
田中にしても松坂にしても
勝ち上がって結果残してるし
ま、なんにせよプロ入り一年目で最多勝取った松坂がNO1だね
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:51:30 ID:3di/c+GNO
>>500 佐藤の球とった時あんの?打ったときあんの?
まさかテレビで見ただけで球威だの球質だの言ってるわけじゃないよね?(^^)v
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:52:03 ID:cV5CPVQ90
江川がペレ
松坂はジーコ
田中はジダン
佐藤がロナウジーニョ
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:52:13 ID:wISOjnp00
>>506 いや、高めの球のほうが低目よりもミートポイントを前で打たないといけないからっていう単純な理由から来る野球の常識だと思うんだけど。
ある程度までの速球は
目線に近い(見やすい)という打者にとってメリット>速く反応しないといけないというデメリット
だが、
一定のスピードを超えるとそのメリット・デメリットが逆になる。
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:53:08 ID:8F2ox4/jO
佐藤のストレートは凄いと思ったよ
変化球は松坂田中のほうがかなり上だと思う
516 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:53:33 ID:1SZrIC120
ところで右打者のインコースをストレートでもっと突けないかね>佐藤
とりあえずもう2〜3試合見てからでよくないか?
>>518 同意。まぁ育英打線によってはあと一試合の命だけど。
520 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:54:30 ID:FoWcyGFV0
松坂はマラドーナじゃね?平成の怪物だぞ
実績も完璧
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:55:17 ID:OnGwhWqNO
坂本弥太郎なんて知らん、そいつそんなに三振とったのか?
高めの誘い球は重要だが、スライダーもっているんだから低めのストレートのコントロールは生命線だとおもうけどな
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:56:19 ID:FoWcyGFV0
しかしここ最近毎年のようにいい投手が出てくるな
ダル、涌井、田中、ハンカチ、佐藤
どれも一線級の投手になってる
523 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:56:31 ID:cV5CPVQ90
ストレート 佐藤or寺原
スライダー 田中or松坂
制球 田中
スタミナ 斉藤or松坂
総合 江川or松坂
イチローと初動負荷理論の因果関係も怪しいわ
イチローが故障しないのは10年前からそうだったわけだしなw
525 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:57:03 ID:wISOjnp00
>>518 スタミナや安定感を見るのならもう2、3試合必要だと思うけど、
絶好調の時の球速や変化球のキレという基本的な能力は現時点では今日を見て評価すべきなんじゃないかと。
トーナメントが進むにつれて投手のコンディションは確実に悪くなっていくのが高校野球だから・・・。
次の試合に佐藤が今日以上のパフォーマンスを見せたらそれはそれですごいけど。
もう2〜3試合観たところで、松坂には完敗だろう。
比較するなら、涌井、田中だろう
527 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:58:25 ID:3di/c+GNO
つうか三振だけではかるならハク稜の清水とか静岡の高木とかそういうのも入れなきゃならなくなるからね。
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:58:32 ID:iT7qh7Ve0
>>506 君は高校レベル以上で野球やったことないだろ( ´,_ゝ`)
てか野球やったことないんじゃね
今日1試合見たところでは松坂には到底及ばないというしか結論は無いな。
優勝まで神投球してノーヒットノーランやって、初めて松坂と比べられる権利を得ます
>>521 00年夏に19奪三振。
二回戦で負けたけど。
532 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:59:00 ID:wISOjnp00
>>524 イチローが初動負荷理論を取り入れたのが9年前なわけだが。
その効果をはっきりとイチロー自身が明言しているわけだが。
イチロー以外のトップアスリートも明言しているわけだが。
物事を疑うにはそれなりの根拠を示せよ。
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:59:05 ID:dzv6A80d0
>>523 ストレートは佐藤より下
スライダーは田中より下
スタミナは斉藤より下
534 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:59:14 ID:Qm3Yc2OAO
松坂オタは、佐藤の方が上だと絶対認めようとしないだろな
しかし現実は、150連発で完投であのスライダー。
ポテンシャルが違うよ。
課題は制球を磨くだけ。
まあ松坂を超えてるよ完全に。
535 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 00:59:16 ID:cV5CPVQ90
>>526 ワクはきついな
それまでは松坂と遜色ない通算成績だったが
最後のレイプがヤバイ
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:00:03 ID:ydfkrNq1O
身長・フォームから見てこれ以上球速とスライダーが劇的に上がることは無いだろな
あとはタイミングはずす球種覚えるなり、投球術磨くなりせすれば
プロの一線級でやってけるっしょ
球速やらにこだわると五十嵐みたいになっちゃうよ、この子
ところで智弁より打撃のいいチームってあとどれくらいあるの?
>>532 あれ?んじゃあ10年ほど前から既に存在してるわなw
それにイチローの筋力に関して言えばいつまでたっても本塁打が増えないことが何を意味するかわかる
539 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:01:00 ID:X0pvUFvK0
今の佐藤がレベルの低い江川の時代にいたら
江川なんか佐藤の足元にも及ばんかっただろうなw
佐藤のフォークが使い物になれば神Pだな
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:01:10 ID:CxI2EqNE0
あの体にあのド素人フォームにいんちきガン表示
ほんと素人どもは数字に騙されるバカばっかだな
佐藤を過大評価してる奴って、野球やったことないやつばっかだろ?
542 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:01:45 ID:VBk1JDKu0
>514
あれくらいのスピードになると高めのほうがつられやすいってだけで確実にミートするのは膝もとの低めのほうが難しいんだよ、おぼえとけ、ガリ勉の机上評論家。
>>472 もっともっぽいが、投手ってのは球が速いだけでは駄目。
松坂・田中はたしかに高校時代にチームメイトに恵まれたかもしれないが、
勝負どころをわきまえてたから、チームとして結果を残せた。
実際にそのメンタリティが生きて、プロに行っても成功してる。
その点、佐藤は選抜での負け方とかみてると劣ると思う。
実際、プロ野球選手の実績では防御率より勝利数が重んじられているだろ。
544 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:02:25 ID:FoWcyGFV0
スライダーが普通に投げても結構曲がるから
実践向きだとは思うけどな
現時点では田中の高校時代より上じゃねーか?
ストレートも変化球も
ハンカチのスタミナはカプセルのお陰だろw
546 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:02:59 ID:aYHTtXtZ0
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:03:28 ID:AHVgVqzX0
佐藤は昨日はかなり良かったし応援してるけど大絶賛してる佐藤ヲタにはちょっと引くよ。
まだ1試合しか投げてないのに松坂や田中より上って。
もし次の試合で佐藤の投球内容が悪くて負けたりしたらどう弁解するの?
548 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:03:54 ID:3di/c+GNO
>>541 くさっ。
こんなとこであぶらうってないで早く仕事見つけてこいな(^^)v
松坂の優勝は打線の援護のお陰だろw
550 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:04:22 ID:cV5CPVQ90
佐藤はほんとにいい素材だが
チームが勝ち上がるために
あえて打たせて取るピッチングがまだできないからな
それができたのは、松坂田中斉藤
ただやみくもに投げて、奪三振なら辻内や坂元レベルだろう
552 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:04:40 ID:EjRrWpXcO
勝手にまとめ
松坂しかり寺原しかり
結局プロ入り後は球速にこだわず制球や変化球を重視したわけで。
佐藤も高校生のうちは150でも160でもねらわせようや
プロに入ればわかるさ佐藤の実力が
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:05:13 ID:wISOjnp00
>>538 ほんっっっっとうに頭の弱い奴だな。
存在と普及は全然違うんだよ。
イチローはそもそも本塁打を打とうとしてないだろ。
トレーニングには目的って物があるんだよ。
筋力はホームランの数で測るものなのか?
変化球に関しては、田中の方が上かな。
でも、佐藤もストレートより良いスライダー投げるなあ、って感心したよ。
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:06:42 ID:0Sk3ZsmF0
仙台育英の次の相手は智弁学園だろ?
弱くもなくめちゃくちゃ手頃な相手だよなw
佐藤株さらに上がる予感はするが。
>>552 松坂は160出したいと思って拘ってたけど、それやると壊れちゃうから止めたって言ってたな。
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:07:05 ID:FoWcyGFV0
でも体がまだまだ細いように思う
松坂は高校時代に背筋力250キロあったつーから
あの連投投げぬいた安定感もあの筋力があったからできた技だと思う
佐藤くんはどうだろ、自分からフォーム崩すようじゃ駄目だぜ
次の試合に注目
558 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:07:22 ID:dzv6A80d0
>>552 キミさー、日本人最強Pの話してんじゃないんだからさー。
高校野球の話だよ、分かってんの?
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:07:43 ID:CxI2EqNE0
ストレートはアホみたいにシュート回転
スライダーは曲がりが早すぎる似非スライダー 昔の小便カーブの速いやつ
これすべて、佐藤の素人フォームが原因だ。 今のままでは、大学でも通用しないね
560 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:07:57 ID:ef4FLEsdO
まあ初動負荷トレーニングできるとこもほとんど無かった品
561 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:08:40 ID:wISOjnp00
>>554 1球、140km/hのスライダーがあったがあれには154km/hのストレートより驚いた。
>>553 ほほう、じゃあイチロー以外でそれを導入してる一流を列挙してみろw
イチローは一時は本塁打を打とうとしたんだよ。>05年
しかし、パワーが絶対的に不足気味なのでどうしても打率が3割を切ることになる。
んでやむを得ず、単打狙いに変えてしまった。
イチローとて狙えるときはHRを狙う。打撃成績の最高の結果であるからな。
筋力の向上にさして寄与しなかった、ということだなw
肩の強さ、足の速さは高校時代からの天性のものであるし
ストレートがシュート回転するって批判が前からあったが今日はほとんどしてなくなかった?
ああ、野球のだぞw伊東とかだすなよw
育英の佐藤君ストレート、スライダーは一級品だね!ただバッターから見てタイミング合えば恐くないピッチャーかな。智弁も二回戦で当たれば違う結果だった
567 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:10:57 ID:OnGwhWqNO
>550
仙台育英の守備はカス、Pも含めてな
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:11:32 ID:cV5CPVQ90
田中が1年目から10桁勝利できる(恐らく)のは
スライダーはじめとした変化球のすごさだからな
だからこそ速いストレートも生きる
彼が高校時代からすでに
フォークとかチェンジアップを投げてたのは知っての通りだし
569 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:11:48 ID:X0pvUFvK0
たしかにストレートがやけにシュート回転してるのは気になったな。
癖球ぽい変化なら厄介だけどきれいなシュート回転だったからな・・
154キロですらシュートしてるのがテレビ越しにわかった。
いや、逆に「154キロのシュート」と考えれば物凄いのか?w
570 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:11:56 ID:EjRrWpXcO
>>558 言ってる意味がよくわからないwww
佐藤は高校生としてスピード求めるのはある種当然だと思うんだよ。夢的な部分あるし。
ただ結局いつの時代も
制球>球速
これ鉄板
571 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:11:56 ID:VBk1JDKu0
次はコントロールもきめて4安打完封15奪三振くらいでいいや、でもMAXは156に更新してくれ。
智弁の選手が見逃し三振した後の苦笑い見たか?
佐藤の凄さを物語ってる
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:12:52 ID:8F2ox4/jO
佐藤の変化球が一級品だったら最強になれたかもしれんけどね
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:12:55 ID:iT7qh7Ve0
>>542 ??????????????
高めの速球打ち返すのはものすごい上半身の筋力と目のよさが必要ですわ
>>564 今、スカイAみてるけどストレートは明らかにシュート回転してる
高校最速って誰の何キロ?
578 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:14:01 ID:cV5CPVQ90
しかしよオマエラ
佐藤はすごい、すごいんだけど
150kmを平気で打ち返す時代になったよなー
今日はそれを一番感じたよ
579 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:14:02 ID:dzv6A80d0
580 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:14:17 ID:iT7qh7Ve0
まあ縦の変化とチェンジアップ覚えないとプロじゃあ厳しい
581 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:14:41 ID:OnGwhWqNO
>559
禿同、佐藤の一番の弱点はフォームが悪すぎることだよな、フォーム改造成功したら田中あたりは余裕で越えると思う
田中のフォームも悪いんですが。
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:15:36 ID:dzv6A80d0
>>578 打ち返してはなかった。
バットにかすってただけ。
584 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:15:44 ID:Hs79l+gQ0
>>543 >防御率より勝利数
ああ、FAの時の巨人の門倉に対しての評価とかなw
まぁそれはいいとして
楽天に入ったならストレートが良くなって元々良かったカーブにプラスになった朝井のように、
山形陸上部でみっちりと鍛えてスライダーを最大限生かせるように
持ち玉のキレをupしてほしい
小山のように150kmのストレート放れるだけが取り柄ってのもなかなか通用しないし。
>>568 田中はイメージよりずっと器用なPなんだよな
586 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:16:34 ID:Jyjj4M8hO
今までにオレが見た中ですごいと思ったピッチャーは何人もいたが、その中でも工藤、桑田、松坂は別格だった
587 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:16:37 ID:wISOjnp00
>>563 伊東浩司(100m日本記録保持者)・船木和喜・三浦知義
何度も言うがトレーニングには目的ってものがあるんだよ。
初動負荷理論は単純に背筋力を向上させて飛距離を伸ばすような目的のトレーニングではない。
それにはそれなりの他のトレーニングがあるんだろう。
ホームランを生み出すような筋力だけが筋力じゃないって事だ。
あ、ホームランを増やせなかったから初動負荷理論は無意味って反論にならない反論はしないでね。
キミの弱い頭だとまたそういう事書きかねないからw
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:16:57 ID:cV5CPVQ90
佐藤って田中が目標の投手なんだろ?
プロが目標ならもう少し緩急つけた投球も覚えよう
589 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:17:39 ID:VBk1JDKu0
>581
佐藤のフォームのどこが悪いんだい?先生?みんなに教えてくれよ。
591 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:18:03 ID:EjRrWpXcO
>>579 話にならないな乙
にしても佐藤はあとはスライダーだな
変化球あってこそのストレートだけに
592 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:18:09 ID:dzv6A80d0
佐藤は肘をやりそうで短命の懸念が
まあ、甲子園終わったら速度落としてでも、
制球力で抑えられるように鍛えるんだろうけど
594 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:18:40 ID:uEduPgdR0
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:19:24 ID:iT7qh7Ve0
なんか目くそはなくその罵り合いになってきたなw
596 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:19:46 ID:wISOjnp00
>>590 足が速くなることも立派に野球に役立つだろ。
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:19:56 ID:dzv6A80d0
598 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:20:11 ID:iT7qh7Ve0
全員のこと言ってんじゃないから あしからず
599 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:20:14 ID:2Ai3osUn0
ハンカチについては147が決勝のマックスだった。
よく覚えている。腕の振りがはやかった。
で、こんなかで今日甲子園で実際にみたってのはどれくらい?
おれはチベンアルプスから。
実際はえーはえーという印象。
特に150前後、140後半のストレートが指にかかっている感じだった。153のストレートは
それほどでもなかった。
チベンアルプスはそれこそお通夜でした。
また150かよみたいな。もう勘弁してくれといった感じ。
ガンについては95年くらいまでは甲子園で140前半で本格派だった。
川口とかね。
それ以降なぜか140オーバーが多発するんだが。
科学的な筋トレというが筋力がつくのは負荷をかけて、休ませることで
回復することという大原則は変わらないはずだが。
むしろ佐藤はあのフレームにもかかわらず150を連発しているのがすごい。
マリーンズの渡辺はサブマリンから130kの球速でプロのバッターを手玉にとってる。
Rソックスのウェークフィールドは100kの球速でメジャー相手に最多勝候補。
スピード厨はそこらへんも考慮して”投手”としての比較をすべき。
「高校時代の松坂大輔と田中将大と佐藤由規の球速」だったら即結論がでてたと思うけど。
603 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:21:25 ID:dzv6A80d0
野球の普及率の話してるんだから、一線級の野球選手あげないとまだ普及できてないということだろ。
だったらそれが野球界の発展に影響をもたらしたなんて言えやしないわな。
んで、伊東だけ?w朝原は、為末は?今の陸上選手ですら普及してないのか?
605 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:21:42 ID:VBk1JDKu0
自分にマネできないことは素直にスゴイって言ってみたら?楽になるよ。
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:21:43 ID:iT7qh7Ve0
どっちでもない チンカスですわ
607 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:22:12 ID:CxI2EqNE0
>>589 状態が高すぎる
ひじが低すぎる
軸がぶれている
その他上げればたくさんある・・・が
実際、あのストレートとスライダーの素人球質見れば、その原因がフォームの悪さにあることは明らか
すぐにでもプロで通用すると言われた松坂と比較などおこがましい。 格下もいいとこ
608 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:22:29 ID:EjRrWpXcO
609 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:22:49 ID:cV5CPVQ90
ちなみに今年の智弁和歌山って
歴代と比べてどの程度の打線だったんだろう?
610 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:22:53 ID:8Rs+Lxe60
>>588 でも今日のスライダーは結構いい感じじゃなかった?
HR打たれた球以外は遅いスライダーも上手に使ってたと思う
611 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:24:24 ID:dzv6A80d0
>>608 スライダーの投げ方知ってんだろ?
書いてくれよw
まあそうやって逃げるだけだワナ。
ちなみに俺は知らないから。
612 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:25:17 ID:EjRrWpXcO
>>610 >>588じゃないが失礼
今日はよかったねたしかに
ただスライダーのコントロールがもう少し欲しいね
見切られるときつい
614 :
チンカス:2007/08/10(金) 01:26:26 ID:iT7qh7Ve0
>>609 そこまでは悪くないと思う 昔はペボピー(中途半端な本格派)から打ってばかりだったから
まあ来年以降に期待
615 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:26:59 ID:cV5CPVQ90
スライダー自体はさほどでもないが
あのストレートがあるから
打者的には振らされるだろうな
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:27:43 ID:W0Gb8c4i0
両方甲子園で見てなおかつここにいるのは俺くらいだろう
結論としては松坂>>田中≧佐藤
617 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:27:56 ID:wISOjnp00
>>604 だからー何度も言うがお前の中では100人中100人がやるようにならないと普及とは言えないのか?
100人が100人提唱者の小山氏に弟子入りしないといけないのか?
陸上界では室伏も為末も末續もみんな参考にしてるよ。
野球界だって同様。
イチローに倣って山本昌・村松他多くの選手が取り入れてるし参考にしてる。
618 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:27:57 ID:EjRrWpXcO
>>611 鬼畜か?www
スライダーなんて人それぞれだろがww
ちなみにオレは中指を切るように投げてたよ
今年の7月まで
>>609 史上最低クラスと言って過言ではない、んじゃないか?
嶋田クラスの打者が一人もいない。
620 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:28:56 ID:aYHTtXtZ0
スライダー
親指と中指・人差し指でボールをはさんで
リリースする時に中指の指先に力を入れるようにして投げる
621 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:29:02 ID:dzv6A80d0
>>618 だからどうやってコントロールつけんだよw
622 :
チンカス:2007/08/10(金) 01:29:23 ID:iT7qh7Ve0
最近の全体的なレベル向上は考慮に入れてのことかな?
623 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:29:41 ID:EjRrWpXcO
>>613 すまんマジレスで投げ方についておれ触れたかな?
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:29:56 ID:dzv6A80d0
こいつら野球やってるだけで、頭は相当悪いな。
625 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:30:15 ID:Ow9bgSTqO
607>>てめぇがそのいい投げ方とやらを甲子園でみせてみろよ
626 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:30:35 ID:ph90WeFo0
佐藤は制球がよくなればプロでかなり期待できるのでは?
制球とピッチング術、速球の魅力失わず磨いてほしい。
楽天だけはいかないでね。
>>617 じゃあまだ完全に浸透して無いし、目覚しい成果を残してるわけでもないだろう。
まだまだ試行錯誤中ってのが状況だろ?プロでさえ参考程度にしか成り得ないなら
アマチュアがいかにとっつき辛いかなんて自明
はやく完全にオーソドックスとして定着すればいいなw
628 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:30:43 ID:nI5A0hUCO
>>420 だれが、そんな70%だの50%だの決めたのw
早いはなし安定感ゼロってことじゃないか?
今現在でもそうだがw
629 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:30:48 ID:q+Gx67ue0
次同じ智弁だから相当対策は練ってくるよ。
まず今日の6回指示した通り高目は完全に捨ててくるはず。
それでマシンのスピードを上げて低めのストレート対策をしてくると思う。
智弁打線から二桁三振取れれば本物だな。
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:31:18 ID:Qm3Yc2OAO
直球:佐藤>松坂>田中
スライダ:田中>松坂、佐藤
スタミナ:松坂>佐藤>田中
>>601 投球術もよかったんじゃない
ストレートを意識させてスライダーを振らせてた
智弁はストレート狙いだったわけだし
632 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:32:01 ID:cV5CPVQ90
まあハンカチよりスタミナ以外は全部が上なのは間違いない
あールックスとか人気はなしなw
100kの球速で
ナックルなw
634 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:32:28 ID:EjRrWpXcO
>>621 言ってることがムチャクチャだなオイwww
そんなの努力だろ
635 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:32:29 ID:lYUps8uG0
おまいらホントこういう論争好きだなw
もう寝ろよ。
636 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:32:57 ID:X0pvUFvK0
全然関係ないが、佐藤の振りかぶってから左足上げる瞬間までって
高校時代の松坂のフォームに酷似してるな。
637 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:34:09 ID:dzv6A80d0
>>634 努力です、で終わりかwww
おめでたい奴だなwwwww
よく分かったよwいい加減さがwww
638 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:34:14 ID:CxI2EqNE0
>>546 の動画見れば一目瞭然
上体が高すぎる上に、ひじが下がりすぎ。そんでもって軸が相当ぶれている
だからストレートはシュート回転だしスライダーの曲がりが速すぎる
例えて言うなら、少年野球の投手がちょっと速い球を投げているレベルってこと
プロなんてどんでもないよ 今のままではね
三振ばっかしてるチベンの奴らが懲りずにバット長くもって振り回してるな
こいつらアホだ
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:35:05 ID:dzv6A80d0
641 :
チンカス:2007/08/10(金) 01:35:12 ID:iT7qh7Ve0
しかしあの体格であの球速はすごいわ
どこがすごいと思う?
シュート回転で154KMも出してる佐藤は神
643 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:35:55 ID:XXYECN5a0
あともう少し身長がほしい
東北高校出身の高井とか見るとチト不安
といっても177あればまあ大丈夫かな?
智弁が無策すぎるんだよ。
ただでさえ最弱級打線なのに出会い頭狙いだし。
まあ成功はしてんだけどな、同点んした時点で言えば。
645 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:36:13 ID:cV5CPVQ90
しかし智弁和歌山って好投手に弱いというか
モロい野球だよな
弱いものいじめでは大爆発するけどw
646 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:37:41 ID:VBk1JDKu0
ストレートもスライダーもキレは超一級品、問題はそのボールをどこに制球できるかだけだろ?球筋が悪いなんて言ってる奴なんか勘違いしてんじゃないの?
>>632 ハンカチのがコントロールも上なんじゃね?
648 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:38:13 ID:8F2ox4/jO
不調の時やピンチの時にどう切り抜けるかを観たい
今日の衝撃って
江川が北陽と選抜であたったときみたいなもの。
江川のそれは今日を凌駕する。
まず有田氏(北陽)は優勝候補だったが、江川のピッチング練習を見ただけで
敵わないと思ったそうだ。
アスリートってものは負けをみとめたがらないものだが、認めざるをえなかった。
江川が投球練習し始めると、休場が一瞬静まりかえった後、どよめいたそうだ。
北陽の選手がファールチップをしただけで、スタジアムからやんやの拍手が起った。
有田氏は「おれも北陽の有田や。同じ高校せやからやってみんとわからんやろ」と思っていたのだが、
試合後「完敗です。」と思ったとか。
「だってボールが見えないんだから当てようがないじゃないですか」
北陽相手に19奪三振をした江川だが
試合後のインタビューで「今日は調子が悪かった」と言っていたとも。
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:38:23 ID:EjRrWpXcO
>>637 いやスライダーの投げ方もわからんやつに説明する必要ないかなと思ったんだよwwww
だったらなにか?
下半身強化から初めて
連日の投げ込み
肘の高さ
踏み込みの甘さだとか語ればいいのか?
結局お前みたいなやつにわかりやすいのが努力ってことだ
651 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:39:09 ID:/whpCr230
>>645 昨日も八代東が相手だったら18-3とかなんだろうな
やっぱ今年より遥かに上だった去年の智弁打線を体調不良(回復気味)や飛ぶボールといった悪条件で抑えた田中は佐藤より上だ
653 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:40:42 ID:dzv6A80d0
>>650 それが佐藤に当てはまってるのか?
それはお前に当てはまるだけのことだろ。
654 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:40:56 ID:c3fjXpauO
佐藤はまさに松坂タイプだ。田中は松坂とは
タイプがまたちょっと違うんだよな。
しかも江川はあの銚子商業相手に
21Kをしている。
銚子での試合だったのだが、野球にうるさい地元民も驚愕したとか。
656 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:42:37 ID:dzv6A80d0
>>650 お前みたいなボンクラプレーヤーが偉そうに語ってんじゃねーよw
657 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:42:55 ID:VBk1JDKu0
田中が一番スゴかったのは2年秋の明治神宮大会準決勝の早実戦だよ、あれはまちがいなく神ピッチ。
658 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:43:49 ID:/whpCr230
>>652 仙台育英は初戦だから勝てたな
それ以降なら2点じゃすまないだろうし
二番手が登板なら話にもならないかも
勝ち進めば、どうせ当たらきゃならない強豪なら
ある意味でクジに恵まれたといえる
659 :
チンカス:2007/08/10(金) 01:44:07 ID:iT7qh7Ve0
dzv6A80d0
こいつひとつも建設的なこといえないのに、文句ばっか 失せなキモオタ
660 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:44:46 ID:8Rs+Lxe60
>>658 今年の仙台育英がくじに恵まれただと・・・
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:44:52 ID:EjRrWpXcO
>>653 >
>>650 それが佐藤に当てはまってるのか?
それはお前に当てはまるだけのことだろ。
このレスでお前がガチで素人なのがわかったよwww
下半身強化も連日の投げ込みも基本中の基本だろーがww
肘の高さも佐藤はやや低いと思うしな
お前佐藤ってだれだか知らないのに粘着してるバカだろwww
662 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:46:00 ID:VBk1JDKu0
>658
どんな理屈だよ。
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:46:01 ID:ef4FLEsdO
智弁を倒してもまた智弁
金太郎飴みたいだな
664 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:46:05 ID:dzv6A80d0
出たよ、肘の高さw
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:46:57 ID:tBtZ2ylUO
>>643 松坂179cm 寺原178cm 180cmなくても背筋力とフォーム、体のバネ、下半身がしっかりしてればいい。
変化球とストレートを分けて考えるのもおかしな話だ。
バッターに効果のある変化球にスピードは語られない。
ストレートだけスピードが評価対象になる。
でも、ストレートも球が回転している以上変化をしてるんですよ。
投手が意図的に早い球を思いっきり投げたか、投げないか、なだけ。
打たれるスピードガン表示の速いストレートは、しょせんそれだけ。
打たれないストレートは140kでも価値がある。
球筋だけでの、投手としての評価も色々あるのに、
これにスタミナ・メンタリティ等を加えたら、実績を後で比較するしか
比較のしようがないと思うんだけど・・・
現時点では、松坂>田中>>佐藤。
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:48:10 ID:DnYXqxN/0
田中はスライダーは凄いと思ったけど
ストレートはしょぼすぎる
佐藤のストレートは松坂並
668 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:48:42 ID:EjRrWpXcO
>>664 もーネタ切れみたいだから終わっていいか素人様?www
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:49:08 ID:dzv6A80d0
>下半身強化と連日の投げ込み
だからお前にはな、これくらいしか説明できないってことだ。
分かったか、ボンクラ。
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:49:59 ID:/whpCr230
>>660 佐藤が連戦後でガス欠する前に
じかに優勝する上で邪魔なライバルを潰せる
つー意味でだってばw
ポジティブな意見だろ?
671 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:50:25 ID:EjRrWpXcO
>>659 すいません自分がスルーすればよかったんですがね・・・
なかなか楽しかったですよwww
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:50:27 ID:dzv6A80d0
ま、俺は佐藤のスライダーが悪いとは一言も書いてないがな。
ボンクラとは違ってw
松坂179cm 寺原178cm
正直これってトップアスリートなのに身長が一般人レベルやん
日本の野球選手はフレームが小さすぎる。
674 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:52:10 ID:ef4FLEsdO
675 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:52:13 ID:CxI2EqNE0
夏の栃木予選5試合でたったの2本しかヒットを打たれなかった江川は別格中の別格
しかもその2本がポテンヒットと内野安打。実質真芯で捕らえられた打球は1球もなかかったわけだし。
5試合中3試合がノーヒットノーランなんて金属バット解禁前とはいえ、出来る芸当ではない。
江川のストレートは、実際打席で見るとマウンドとベースの間でワンバウンドするぐらい低いボールに見える球が
実際は、顔付近までくる。そんなイメージだ・・・これは、実際打席に立った人から直接聞いた話
676 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:52:25 ID:dzv6A80d0
>>671 さすがボンクラ、困ったら他人に助けを求めるwww
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:53:34 ID:9r0DX01xO
高校生に完全に論破されてしまう哀れなID:dzv6A80d0www
逆に金属つかってたら貧打の作新がもっと戦えてたはずや。
679 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:53:51 ID:EjRrWpXcO
>>672 スライダーを投げれないやつが
佐藤のスライダーを悪いと思わない
とかwwwwwwwwww
しかも別にオレもスライダー悪いなんて言ってないだろ鬼畜がwwww
ただコントロールがついたら
なおさらいいっていったんだよ鬼畜く〜ん?wwwww
680 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:54:02 ID:/whpCr230
>>674 決勝が帝京なら元年の二の舞だと思うがな
おもったより大柄の選手が少ない。
特に野手。160台とか普通にいるしな。
ピッチャーも熊代、佐藤といい背が低い。
投光に高い選手がいたが。
185以上のPはプロでも少ない。
682 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:55:17 ID:dzv6A80d0
671 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2007/08/10(金) 01:50:25 ID:EjRrWpXcO
>>659 すいません自分がスルーすればよかったんですがね・・・
なかなか楽しかったですよwww
↑
なんだよ、自分で書いておいて、ボンクラw
683 :
チンカス:2007/08/10(金) 01:55:33 ID:iT7qh7Ve0
>>679 ヾ(--;)ぉぃぉぃ もう相手にすんなって
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:55:40 ID:X0pvUFvK0
>>675 バッティング練習するにも粗末なマシンか
120キロ程度の投手相手にしかバッティング練習できなかった
当時の低いレベルで話をされてもしょうがない。
時代ごとの突出度で考えるんなら江川もありだが。
685 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:56:44 ID:dzv6A80d0
>ただコントロールがついたらなおさらいい
ちっとは反省したようだな、ボンクラw
686 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:56:46 ID:5Sxm7n1H0
江川>松坂>桑田>ダルビ>寺原>マー君>ハンカチ>佐藤
687 :
チンカス:2007/08/10(金) 01:56:47 ID:iT7qh7Ve0
688 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:56:54 ID:ef4FLEsdO
>>680 強豪と連戦してりゃあソコまで辿り着けんリスクもあるだろ
江川は寺原君が150出していたらなら僕も出したでしょうねと
認めている。
寺原のような棒球でさえ150でてるんならね。
690 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:57:33 ID:dzv6A80d0
>>683 そうだな、分かった。
相手はボンクラだもんな。
逆に当時江川が150を連発していたのなら
たしかに現在語り継がれる伝説になるだろうな。
その時代での突出度がすごいから。
天才が突如現れたみたいなもんだ。
692 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:58:59 ID:XXYECN5a0
まだ身長はのびるかな?
あと2センチは欲しい
693 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:59:12 ID:EjRrWpXcO
>>685 ごめんなさいこれ以上あなたに付き合うと荒らしより悪質なため失礼いたします
>>617 だいたい、まだイチローが参考にされるレベルじゃねえか。
イチローつう不世出レベルのの超一流を、そこらへんのプロが真似しってか?
イチローの真似しして成功して、そいつが完全に小山傾倒者になって、
それでもってそいつがモデルになるくらいでないと普及なんて言えやしねえだろ。
所詮、現時点では眉にツバつけなきゃなれねえ程度の理論にしか
思われてないってことだな、野球界においてはw
695 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:59:51 ID:dzv6A80d0
>>687 お前も鳥なしコテのくせにあんまり偉そうにしてんじゃねーぞ。
松坂や田中たちの世代と江川を比較するなんて、
ステルスF22に鉄のゼロ戦の論理を当てはめてるみたい
能力はさて置き、イメージ的にね
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 01:59:56 ID:2Ai3osUn0
身長身長うるさいんだけど
肩幅とかは考慮しないの?
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:00:36 ID:Hs79l+gQ0
>>663 創価を倒しても次関西創価というのよりは100倍マシに思えたw
平日昼間でも甲子園いっぱいになるまで応援引っ張ってくるからな、あの系列はw
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:01:33 ID:CxI2EqNE0
>>684 お前はきっと
高校時代の江川>>>>>>>>プロに入ってからの江川って事実を知らずにそれを書いてるんだろうなw
700 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:03:05 ID:dzv6A80d0
明日からはこれで行こうかな。
701 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:03:13 ID:/whpCr230
>>688 あくまで優勝を狙うという前提で
佐藤がヘロへロな決勝で帝京と対戦するより
どうせやり合わなきゃならない相手なんなら
まだ早いうちに叩くほうが勝ち目はある
帝京がどっかで足元すくわれるのを考える
他力本願なら優勝はハナから無理だろう
次で潔く分相応に消えな
702 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:03:41 ID:iT7qh7Ve0
まあ、あの当時図抜けてたのは評価できるよな
江川が今の時代に生まれてたらどうだったかな
たとえば速球が150中盤コンスタントにでるとかw?
703 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:03:44 ID:eb6kmy7kO
田中は2年時に150`なんか出して優勝しちゃったもんだから、他のチームは軒並み「打倒田中」のスローガンを掲げて、マシーンを150`超で特打ちし、田中の投球を事細かに研究、と
一年も前から対策がとられていた。
それに三年の時はウイルス性胃腸炎にかかってコンディション最悪という状態だったんだから。
田中は松坂佐藤とは少し事情が違う。(つーかかなりハンデがあった)
田中の評価をするならこれらも考慮しなくちゃだめだよ
江川とか古すぎて参考にならん
そもそもスレタイ読めよ
高校3年の時点の比較だと
速球
佐藤由>松坂大>田中将
変化球
松坂大>田中将>佐藤由
制球力
佐藤由>田中将≧松坂
スタミナ
佐藤由=松坂大>田中将
打者のレベル
佐藤由=田中将>>>松坂大
だと思う
佐藤は次の登板で疲れてヘタレたり、これから故障したりしなければ
松坂クラスに成長しても驚かない素材だな
まぁ田中将大はハンカチ世代だし、高3の時点の成績も内容も
ハンカチ王子斎藤の方が田中マーくんより上だったから
比較するならハンカチ斎藤だと思うけどな
707 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:07:05 ID:dzv6A80d0
708 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:07:57 ID:CxI2EqNE0
>>702 無知なお前に教えてやるよ
あのときの江川が、今のガン表示で今日佐藤の代わりに投げたとしたら
140球中投げる100球のストレートが全部150k超えてたよ 次元の違う球質でな
高校時代の江川は、プロでも通用するとかではなく、プロで投げてもノーヒットノーラン出来ると言われていたんだ
田中は高2の時と今を見れば
高3の時が調子悪かったのは明らかだと思う
710 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:08:47 ID:X0pvUFvK0
>>699 もしかして高校時代の江川は158キロ投げてたとか本気で信じ込んじゃってる方ですか?w
711 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:08:50 ID:N1n+AE3U0
代打名無し@自治スレにて板分割動議中 :2007/08/09(木) 23:10:27 ID:M0OtXOqr0
真っ直ぐの平均球速が150km近い投手なんて
高校野球史上初めてだろうな。
田中将大でもMAX150kmなんて触れ込みだったが
実際の甲子園では平均138km〜精々140kmぐらい。
田中より速かったハンカチ王子で平均142、3kmだった。
松坂も高校時代の甲子園ではMAXが150kmで
平均は140台前半から中盤。
高校生で1試合に19球も150km超えをマークし、
9回でも余裕で超えるなんて史上初だ。
プロの先発でもこれほど150台をマークする投手は
居ないだろう。球速は黒田以上だ。
プロ野球ドラフトスレで
713 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:09:47 ID:8E9DZ7B10
スカウトも絶賛 仙台育英の佐藤由
仙台育英・佐藤由の快投には、プロのスカウトも目を丸くした。
地元の逸材として、長くマークを続けてきた楽天の上岡スカウトは
「いつでもあれぐらいのスピードは出せる投手。試合をコントロール
できる力がすごい」と高い評価を与えた。
オリックスの酒井スカウトは「同じ時期では、楽天に入団した
田中以上の力。松坂(レッドソックス)レベルに近い素質」と絶賛した。
[共同通信社]
オリックスの酒井スカウトは「同じ時期では、楽天に入団した
田中以上の力。松坂(レッドソックス)レベルに近い素質」と絶賛した。
[共同通信社]
714 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:09:52 ID:iT7qh7Ve0
10代がピークの体質だから・・・・・
>>399 てかまともな変化球がカーブだけでプロに通用するわけがない・・・
ストレートは当時としてはずば抜けてたでしょ
716 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:10:16 ID:EjRrWpXcO
ガチでID丸見えで偽コテとかロム専からはじめてほしいな
頼むから江川厨は空気を読んで欲しい
718 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:11:53 ID:X0pvUFvK0
ID:CxI2EqNE0
また厄介な懐古オヤジが現れたもんだなw
719 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:14:25 ID:6Fac4X8d0
ここ10年では最高だろう
(イチローがTVで絶賛した投球術、タフさは斎藤かも、これからみないとわからんが)
ID:CxI2EqNE0は40歳とかだろ
なんか悲しくなるぜ…
間違えた
>>699だw
まあ150連続とかは普通に凄いと思うけど>佐藤
あのスライダーは高校生じゃ打てないわ
723 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:16:28 ID:/whpCr230
江川の頃って木製だろ?
当たらいんだから金属でも同じとかいいそうだが
木製は芯に当てるスイングしなきゃ飛ばないからな
724 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:16:32 ID:CxI2EqNE0
>>718 佐藤の投球フォームが高校時代の松坂に似ているなんて的外れもいいとこなんだけどなw
725 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:16:44 ID:dzv6A80d0
>>716 お前、春のときにあったスッポ抜けがなくなったこととか、全く見てないわけ?
www.youtube.com/watch?v=o8wvxtAWmQI←松坂の高校時代
www.youtube.com/watch?v=zvAIoEQNiag←田中の高校時代
www.youtube.com/watch?v=wPBcai14hlw←佐藤の高2時代
ごめん、あんまいい画像見つけられんかったw
しかし後悔はしていない
まぁ、これ見る限りでは皆いい選手だと思った
そんなオイラがすごいと思ったのはこれ、やっぱ桶井とかとは比較にならんと思う
http://www.youtube.com/watch?v=t8f85RQcz1s
>松坂(レッドソックス)レベルに近い素質
松坂以下とはっきり断定していますねw
728 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:19:39 ID:X0pvUFvK0
>>724 なんか悔し紛れに的外れな噛み付き方してるけど
「振りかぶってから左足上げる瞬間まで」って部分的に取り上げてるのちゃんと読めてる?w
729 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:21:07 ID:dzv6A80d0
ま、聞いたのが間違いだw
730 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:21:30 ID:DnYXqxN/0
佐藤は松坂未満田中以上
松坂と同等になるのはこれからの活躍次第
731 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:21:34 ID:EjRrWpXcO
んまぁその世代のバッター関係とかあるしな
ただひとつ言えるのは今のところは
松坂<田中<佐藤
断言できる。
佐藤>他
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:22:43 ID:6Fac4X8d0
>>727 それはその人の見解でしょう
高校時代の松坂はそこまで凄くなかったよ
審判してた人たちの話が本とかにあるけど、
やっぱ江川が凄いみたい。あと池永と板東、尾崎。
尾崎は高校2年で優勝して、高2で退学
年齢で言えば高3春からプロで20勝あげたとんでもない奴。
ここ10年では佐藤でいいかもよ
たかだか10年前で進歩したなんて驕りもいいとこだわ。
735 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:23:51 ID:CxI2EqNE0
>>728 だからそれも踏まえて的外れって言ってんのw 素人の目(笑)
田中はセンバツ辞退で夏不調だったからなぁ
737 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:24:30 ID:hbvZEZ0s0
佐藤の場合投げてる球が全部速すぎて危ないわ
738 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:25:16 ID:ef4FLEsdO
>>723 まあたしかにそうだが
栃木大会54回72奪三振、被安打2は異常な数字ではある
739 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:25:52 ID:wW0jXVT90
スカウトも絶賛 仙台育英の佐藤由
仙台育英・佐藤由の快投には、プロのスカウトも目を丸くした。
地元の逸材として、長くマークを続けてきた楽天の上岡スカウトは
「いつでもあれぐらいのスピードは出せる投手。試合をコントロール
できる力がすごい」と高い評価を与えた。
オリックスの酒井スカウトは「同じ時期では、楽天に入団した
田中以上の力。松坂(レッドソックス)レベルに近い素質」と絶賛した。
[共同通信社]
オリックスの酒井スカウトは「同じ時期では、楽天に入団した
田中以上の力。松坂(レッドソックス)レベルに近い素質」と絶賛した。
[共同通信社]
オリックスの酒井スカウトは「同じ時期では、楽天に入団した
田中以上の力。松坂(レッドソックス)レベルに近い素質」と絶賛した。
[共同通信社]
オリックスの酒井スカウトは「同じ時期では、楽天に入団した
田中以上の力。松坂(レッドソックス)レベルに近い素質」と絶賛した。
[共同通信社]
740 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:26:33 ID:6Fac4X8d0
佐藤はハンカチ王子・斎藤と同じかちょっと低い身長だけど、頑張ってる
イチローがハンカチをTVで絶賛してたようにスタミナ、投球術は斎藤が上(佐藤は今後の試合みてから)だが、
あとは斎藤、田中、松坂より上だと思う
佐藤、飛ぶボールだった選手権は通用してなかったからな。
今回も飛ぶボールであれば5失点はかたい。
そしてあのホームランは前代未聞のとこまで飛ばされてたろうな。
そういうなかで投げた田中はエライ。
742 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:27:00 ID:X0pvUFvK0
>>735 言いっぱなし逃げっぱなしじゃなくて
どのへんが的外れなのかちゃ〜んと具体的に指摘してくれるかな?
懐古おじさんww
743 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:29:20 ID:dzv6A80d0
>松坂(レッドソックス)レベルに近い素質
これは言いすぎだけど、
素質だけで今の松坂レベルに近いっていう意味にも取れるからw
まあ実際常時145以上ならそのまんまってことだけど。
球速だけで物言う程スカウトはフシアナじゃねえよ。
制球がイマイチなんだがこの修正にあたって
球速が落ちるか落ちないかこれにかかってると思う
746 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:31:35 ID:9r0DX01xO
>>742 江川おじさんはあんまり刺激するとなりふり構わず荒らしの本性見せ始めるからあんまり苛めない方が…。
殿堂板なんかどれだけ荒唐無稽な江川厨に荒らされてることか…。
747 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:31:52 ID:dzv6A80d0
スカウトは欲しくてたまらない。
それが仕事ですからw
748 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:31:53 ID:CxI2EqNE0
佐藤過大評価厨は全員
>>546の最初の2球でいいから佐藤の投球フォーム100回見ろ
「こんな変な投球フォームの奴探すほうが難しい」これが俺の見解
変っていうのは独特とかそういう意味でなく、全く理にかなっていないど素人投法
こんな投げ方の奴が、上で通用するわけがない。
早くいいコーチつえてあげないと、せっかくの素材が台無しになるよってこと。
こんな糞フォームであれだけのピッチングが出来るのだから、潜在能力は高いのは認めるが
その欠点は、この大会で必ず露呈するから、まー見てろって
ちなみに、今の松坂は完全に変化球Pです。
750 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:32:50 ID:6Fac4X8d0
楽天の・野村監督が、佐藤指名するって数日前に
書かれてたよ
実際、気に入っているらしいが。
751 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:34:19 ID:CxI2EqNE0
>>742 どのへんとかじゃなく、どれがどーしたんだ?バカって感じかなw
次の試合が色んな意味で楽しみ
753 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:34:56 ID:EjRrWpXcO
>>745 そのとおり
このケースで怖いのが帝京の大田だよね
フォーム変えて結局劣化しただけ
佐藤には難しいけどうまく球速残しながら制球磨いてほしい
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:35:26 ID:wW0jXVT90
高校時代の松坂って過大評価されてるけど、PLにボコられてるし
変化球Pでストレートじゃほとんど空振り取れなかったぞ。
奪三振数自体も大したことなかったしな。
755 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:35:36 ID:X0pvUFvK0
>>751 顔まっかっかにした最後の捨て台詞ってことでいい?おじさんww
>>733 あと水野も誰の本だか忘れたが高校生には打てないと書いてあったな
松阪はあの激闘が評価されてるからね
757 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:38:26 ID:CxI2EqNE0
>>755 顔真っ赤にしながらそれを書いたのかい? 僕ちゃんw
ID:VY6Cw3RO0とID:CxI2EqNE0みたいな池沼をこれ以上虐めるのは可哀想だろう。常考。
759 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:40:07 ID:dzv6A80d0
松坂(レッドソックス)に近い素質
と
松坂(レッドソックス)レベルに近い素質
ではおそらくニュアンスが微妙に違う。
760 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:40:17 ID:X0pvUFvK0
ID:CxI2EqNE0
えらい吠えると思ってよく見たらこのオッサン
ID変わる前のID:rs83fLyL0から江川江川わめいてるwww
しかも具体的な技術論一切無しでww
>第55回夏の甲子園予選栃木県大会において、5試合44回を投げ被安打2、75奪三振
>高校通算でノーヒットノーラン9回・完全試合2回
だから木のバットとろくな練習環境もなかった当時のレベルの記録と
現代を比べても何の意味も無いってのおじさんw
761 :
チンカス:2007/08/10(金) 02:40:48 ID:iT7qh7Ve0
火縄銃使ってる時代にM16だったから当時の衝撃はすごいんだと思うよ
でも今はそんな時代じゃなくなった
762 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:42:35 ID:nI5A0hUCO
>>708 それにしては、江川がプロ時代のガン表示付きVTRがたまに流れるけん、一度も俺は150K越えを見たことないw
記憶では、平均142〜146ってとこか?
763 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:42:42 ID:6Fac4X8d0
江川は実際に主審だった人たちの多くが、一番凄いと言ってるんだし
いいんじゃないの
764 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:44:08 ID:CxI2EqNE0
>>760 >木のバットとろくな練習環境もなかった当時
↑こういう的外れなこと言ってるからアホって言われるんだ 中学生w
具体的技術論無しでwww ←なにこれ?
僕ちゃんお得意の具体的な技術論とやらを聞かせてもらおうかww
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:44:59 ID:X0pvUFvK0
>>757 いやまっかっかなのはいいけど苦し紛れの鸚鵡返しじゃなくて
聞かれたことにはちゃんと答えてくれるかな?
いい年こいたオッサンのくせにそれくらいは出来るでしょ?w
具体的な技術論のひとつもなしに「江川!江川!」「ノーヒットノーラン!」とかわめいてても
江川厨=陳腐な思い出押し付けるだけの懐古爺ってのを印象付けてるだけだよオジサン?w
766 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:47:12 ID:CxI2EqNE0
767 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:47:21 ID:X0pvUFvK0
>>764 だからどこが的外れなのか具体的に言ってもらえるかな?w
肝心なことから逃げ続けて江川江川わめかれても失笑の対象でしかないよ・・・・w
>具体的技術論無しでwww ←なにこれ?
池沼装ったレスすれば宿題から逃げおおせるとか勘違いしないことwww
真っ直ぐのスピードだけなら間違いなく高校野球史上最速
それも怪しいガンの誤動作もあり得るMAXじゃなくて
1試合の中の球速が史上最高
153kmとか154kmとか当たり前のように出す投手は
高校生どころかプロでも滅多に居ないよ
藤川、新垣、クルーン級の速球の才能はある
769 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:49:45 ID:9r0DX01xO
ファビョって我を失ったオヤジほど見苦しいものはないな。
まぁ毎度このパターンで殿堂板のまじめなスレもこのオヤジに潰されまくってきたわけだが…。
770 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:54:02 ID:X0pvUFvK0
>>754 一試合あたり8個くらいの奪三振数だったっけ?
豪腕とか快速球投手というより桑田を進化させたような印象を高校時代は受けた。
771 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:54:09 ID:CxI2EqNE0
>>767 まぁ俺からすれば遥かに知能の劣るお前さんとこれ以上かけあっても
永遠にすれ違うだけだから
お前さんは、佐藤すげーーーーーー!って連中と仲良く馴れ合ってろやw
宿題とかいう表現が中学生っぽくて可愛いとは思うが
野球を知らない君と話ししててもつまらんので 失礼するよ
この下に『逃げた!』って吠えてくれても一向に構わないからねw
772 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 02:57:42 ID:X0pvUFvK0
>>771 結局悔し紛れに大量の駄レスを垂れ流しただけで
無知を露呈することを怖がっちゃったのか
具体的、技術的なお話は何一つこのオッサンからうかがうことは出来ませんでしたw
板的に何の益もないただの駄々こねた懐古オヤジでした。ということで・・・・・
〜 終了(リリースw) 〜
773 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:00:14 ID:9r0DX01xO
ただのホッピー飲みながら昭和40年代の高校野球ながめてただけのオヤジに技術的な話題ふっても…w
774 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:01:04 ID:1Et7kMkB0
江川オヤジを刺激すんなw
775 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:05:22 ID:XzwJlZkW0
松坂はプロ1年目よりも高3時のが上
松坂は高3時点で既に日本NO1レベルだった。
1年目の開幕とかみてもわかるし
むしろ今の松坂と高3松坂だったら劣化してる。
当時メジャーで投げてたら30勝はできた。
(何試合投げるかは知らないが)
776 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:06:48 ID:X0pvUFvK0
>>733 ちなみにその後それらの審判から江川と同等の球筋持った投手ということで
横浜の松坂と尽誠の伊良部とか津久見の川崎の名前が挙がってるよ。
それを見るとやっぱり現代を基準にすると江川は決して稀有の存在ではない。
当時のレベルでの突出度という話でいえば納得できるけど。
777 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:07:22 ID:nsL2f2U1O
まあ、当時のオヤジにとっちゃ江川は神なんだろ
で、巨人ファン(笑)
松坂は高3が全盛期ってことか
あれ、なんか江川で同じようなこと言ってた人がいたようなw
779 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:08:57 ID:N1n+AE3U0
代打名無し@自治スレにて板分割動議中 :2007/08/09(木) 23:10:27 ID:M0OtXOqr0
真っ直ぐの平均球速が150km近い投手なんて
高校野球史上初めてだろうな。
田中将大でもMAX150kmなんて触れ込みだったが
実際の甲子園では平均138km〜精々140kmぐらい。
田中より速かったハンカチ王子で平均142、3kmだった。
松坂も高校時代の甲子園ではMAXが150kmで
平均は140台前半から中盤。
高校生で1試合に19球も150km超えをマークし、
9回でも余裕で超えるなんて史上初だ。
プロの先発でもこれほど150台をマークする投手は
居ないだろう。球速は黒田以上だ。
780 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:09:58 ID:6Fac4X8d0
>>775 夏終了からプロ開幕までに8ヶ月もあるんだよ(時期で言うと高2年の冬から高3夏の甲子園)
長いんだよ。それまでに伸びた。自主トレ、キャンプもやってるし
そのプロの厳しいキャンプで、ケツ周りが4cmUPしたのは報道されてるし
一流のプロ選手だってキャンプしないと、1年間活躍できないよ
781 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:10:07 ID:BFxd/DOX0
>>775 後半の文章で全く説得力の無いものとなってる、残念
782 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:11:25 ID:8E9DZ7B10
783 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:12:11 ID:XzwJlZkW0
>>780 競馬でいう早熟だよ松坂は。
高校時代と同じ練習しててもそんな変わってないよ。
松坂はそれだけ異質
>>783 松坂は、怪我後の04シーズンからピッチングを変えてもう1ランク上のP
になってます。
785 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:20:05 ID:9r0DX01xO
佐藤ってセンバツからちょっとフォーム変わったね。
春の時点では突っ立ち気味の元日ハムの岩本チックなフォームだったけど
上体をやや3塁側に傾けた猫背気味な投げ方になってる。
この方が背筋は強く使えるかもしれない。
786 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:27:08 ID:62MAkYvYO
>>761 うまい事言うな。本当その通りだな。江川は当時は凄かったんだろ。当時はな。でも巨人時代の映像みると140出て無いぞ。一昨日みた掛布と対決した映像では136だ。現実みなきゃな
787 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:29:15 ID:6Fac4X8d0
788 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:29:57 ID:wW0jXVT90
789 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 03:39:44 ID:X0pvUFvK0
>>788 まぁこのころはもう完全に技巧派に転身してたからなぁ・・。
スピードは無いながらも伸びる真っ直ぐに
カーブのコンビとコントロールと過去の名前で勝ち星稼いでた感じ。
1981年あたりまでは150が出てた。
話はちょっとずれるが
キレ、伸び、球威にはそれぞれ定義があるらしいな
うろおぼえだが
キレ=投手の球もちのよさや球の出所の見にくさなどに起因する
視覚的にタイミングの取りづらい球
伸び=初速と終速の差が少ない感覚的にタイミングの取りづらい球
球威=単に球速表示の高い球
と言う感じだったと思うんだが
これを基に考えると佐藤のストレートは
トップクラスの球威でキレもそこそこだが伸びは無さそう
と言う感じか?
791 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 05:16:48 ID:wW0jXVT90
792 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 05:45:46 ID:YjSdeS+BO
>>788はいわゆる、初心者ですねぇー
プロでは球の早さより、いかに打者のタイミングをずらすかが、重要何だよ。
フィールディング、牽制、打撃のセンスは松坂にはるか及ばない
ただ球速表示は甲子園史上最高といっていいだろう
8回に154キロ 9回最後の打者に151キロ
寺原や辻内も150オーバーは記録したが瞬間風速的
やっと140後半か常時130キロな感じ
見ててワクワクするから仙台育英の超ヘボ守備や貧打で早々敗退はやめてくれ
どうせなら次に155マークして寺原超えしてほしいね
795 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 06:04:23 ID:jIxx+oLG0
>>779 アホか
松坂でも黒田でも1試合に19球の150km超えをマークは出来るから
ただ黒田にしても松坂にしてもあえて球速を抑えてるわけ
それで145後半を常時出して完投目指す
まだ佐藤は加減がわかってないし高校生相手だからこんなことが出来る
796 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 06:04:45 ID:RcgWGjz/O
>>754 PLは横浜のキャッチャーのせいで球種ばれてたんでしょ
797 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 06:25:34 ID:EGENOTiw0
>>791 昨日みれなかったら動画楽しみにしてたけど・・・
いうほどのPじゃないんじゃない?
ワンマンチームみたいだし優秀は無理だろうね。
良スレかと思って見にきたら松坂厨の自演スレかよ。
プロと高校生くらべて、高校生叩いて楽しい?
799 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 06:52:22 ID:qkn/ihcwO
江川は150超えてたぞ。
江川、江夏、松坂の共通点は投げるとき上体が反る感じのブサイクな投げ方なんだよな
江川、江夏は豚になってブサイクなフォームじゃなくなって球速落ちてきたから松坂もそうなるんじゃないか。
800 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:01:09 ID:RRvPfxd8O
松坂ヲタいわく佐藤は現在の松坂と比較するに値するレベルってことか
PL戦の松坂は去年の熱闘甲子園で松坂自身が語っていたが
あまりのプレッシャーで前夜は一睡もできなかったと
それであの延長戦で本当に疲れたと・・・決勝のノーヒットノーランは当然だわな
松坂は30年に一人
田中は10年に一人
佐藤も即プロ入りなんだからどこまで進化するのか楽しみだ
巨人にだけは入るなよ
>決勝のノーヒットノーランは当然だわな
なんで当然?だわなとかきっしょw
松坂は70年に一人
田中は10年に一人
2年時の田中将大の方が上。
805 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:24:53 ID:vQ2B1BB4O
松坂の高校時代のストレートは神すぎて
ワロタ
806 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:25:43 ID:6Fac4X8d0
松坂は高校時代はそんな大したことないと思うぞ
このまえ、ビデオみたけど
とこは菊川の田中と対戦してほしい
軟球対速球
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:26:37 ID:X5RnGBUh0
守ろうとした手のひらで
にぎりつぶしてしまうよ
>>802 本来の力が発揮されればPL戦も延長戦に入る前に勝っていたってことじゃないか?
きしょいって西側の人?
810 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:28:15 ID:6Fac4X8d0
>>809 いや、松坂がコメントしてたが
はじめから本来の調子なら、負けてたと語ってる(雑誌で)
>>810 あれ、そうなんだ。
俺は佐藤があの速い球を普通に制球してたのに一番驚いたが。
何はともあれ、松坂だったら中田氏ダルビッシュに新聞の1面は譲らなかったよね・・・
813 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:33:10 ID:6Fac4X8d0
>>811 ああ、それには驚いた
ただ、球速に関しては、甲子園のガンは右投手に甘い
配置が右投手に有利になってるんだ。
そして、一番球速でやすいのが、アウトコース低め。寺原のときも外角。
ガンの角度による
左投手で150`のほうがスピードだけなら、速い
これマメ知識な
制球なら松坂の方がいいよ。
>>813 じゃあ左投手の時の方がバッターボックスでは「思ったよりスピードある」って感じることが多くなるのか。
816 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:37:15 ID:6Fac4X8d0
いや、佐藤の方がいいかは、おいとくが
松坂の変化球の制球はそんな良くなかった。
決勝のデータを簡単にとったが、ボールになる確率が多かった。
ストライクのスライダーはあまりない。
だが、制球と投球術に関しては斎藤(早実)が良かったと思う
そりゃ、決勝は最悪の出来だからな。
ストライクのスライダーで量れるのは、制球力よりも「ヘボさ」では?
819 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:39:18 ID:6Fac4X8d0
>>815 そう。左投手の方が、3`〜5`程度だが、遅めに表示される。
さらに、球速に加えて、左腕は希少価値があるため
錯覚で速く感じる
松坂ってシーズン16勝しかしたことないんだろ
普通にしょぼいだろ
もはや夏の風物詩ではあるが、今年も「○○は松坂以上」と必死に騒ぐ
未成年共がウジャウジャ湧き出したな。
でも来年になれば「△△は松坂以上」「いや、それはない。せいぜい○○レベル」
と言ったやりとりが平然となされるのだ。
822 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:42:39 ID:GrhPfxE2O
プロ最多勝投手をヘボいと言える大投手登場www
佐藤のストレートで見逃しが多いのは投げた瞬間低く外れたボール球に見えるん
じゃないの?しかし実は浮いてきて(普通の直球より落ちない軌道で)低めに決
まるので手が出ず見逃しって感じじゃないのかなぁ。
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:43:57 ID:6Fac4X8d0
ストレートだけなら、辻内(大阪桐蔭)が近年では一番速かったとみてる
打者がストレートを待っている中、ストレートを投げて、三振とりまくってた。
こういう投手はいない。みんな変化球をちらつかせてたり、変化球で三振取ったりする中。
ただし辻内は好不調の波が激しいし、ストレートということ限定だが。
17勝ですよ
氏んでくらはい
>>821 それでプロに行った中で通用してるのはダルビッシュせファットファリード有と田中大将大将くらいか
827 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:46:03 ID:vQ2B1BB4O
松坂のスライダーは真下に落ちてから横に曲がる感じだよな
828 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:48:28 ID:6Fac4X8d0
松坂はフィールディングが上手かった。
野手でもあった桑田ほどではないが、次に上手かった
斎藤も上手かった
佐藤も桑田や斎藤のような体格だし上手い気がする
829 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:50:10 ID:4PKpLEdl0
佐藤のスラは変態すぎて左打者には使いにくいのが痛いな
830 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:51:53 ID:XUVbdG+9O
>>820 松坂が負ける試合ってのは、松坂が打たれるんじゃなくて
チームが打てねえからだろ
お前ワキガだからもうくるなよ、な?
みんな迷惑してんだからよ
松阪大輔、田中将大=甲子園で負けなし。
832 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:56:49 ID:XUVbdG+9O
田中は2年のときのほうがすごかったな
まあ他チームからすればエースが故障で、リリーフで出てきた田中。
そのリリーフがあんなスライダー投げてくるんだからたまらねえわな
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:58:30 ID:9zeLCcRaO
834 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:58:52 ID:6Fac4X8d0
田中は2年秋の神宮大会が凄かったようだ
おれはみれなかったが、通な友人がみて驚いてた
夏は悪かったな
835 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 07:59:54 ID:vQ2B1BB4O
二年時の田中スライダーは素晴らしかった
ブレーキが効いてるし
バッターからしたら
止まって見えたんじゃないか
そこを打ちにいったら
ミットに入ってたって感じだろ
836 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:06:17 ID:GrhPfxE2O
松坂、延長17回247球目に147kを記録
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:07:11 ID:9cCKlCUeO
松坂は20年に一人
田中は3年に一人
佐藤は5年に一人
838 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:08:41 ID:6Fac4X8d0
その日の試合は疲労感はないよ、そんなには。興奮してるしね
田中も斎藤も言ってたが。実体験からもわかると思う(野球だけじゃなくても)
翌日(一夜明けてから)体が重くなるよ
疲労がでまくる
839 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:11:18 ID:OTsSsp/aO
大阪のマスコミの佐藤のスルーにワロタ。
一面なしwwwww
>>837 田中のプロでの実績見たらそれはない。
松阪にやや劣る程度。
>>828 斎藤ってフィールディングそんな上手かったか?
田中は意外と上手かったが。
桑田は別格だったな。松坂もそれに次ぐぐらい上手かった
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:18:48 ID:6Fac4X8d0
>>841 斎藤もかなり良かったよ。
あと間の取り方を含め投球術に長けてた。
相手の呼吸を読んで投げてたしね。
桑田は野手ですから最強!
>>840 >>837はあくまでも甲子園限定での評価。去年の田中レベルだったら結構いる
それと今年の田中の成績はすごいけど来年、再来年にも今年以上の活躍が出来ないとダル、涌井に及ばないわけで…
来年はもっと研究されるだろうし、今のままのフォームだと直球が棒球だし厳しい気がする
844 :
東京帝國原理主義 ◆9IV.1y79uM :2007/08/10(金) 08:26:44 ID:/0BmgFVgO
近年、最もストレートで空振りが取れた投手は、駒苫の鈴木(日大三戦まで)だな。
田中は甲子園でホームラン打たれた?
846 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:29:54 ID:x0/+9xPy0
佐藤は次の智弁戦で奇跡的に勝てたとしても
逆側のブロックから勝ち上がってくるだろう帝京もしくは金光戦でメッキがはがれるよ。
上にも書いてあったけど、あのぎこちない投球フォームに加え、常に全力でゲームプランが出来ていない。
投げているストレートもスライダーも、スピードが速く、曲りは大きいものの、いわゆる球質が幼すぎ。
150k連発は、初戦の昨日だから出来ただけ。彼は、機能の試合にすべてを賭けたんだろうが、
今大会の決勝はおろか次の試合のことも全く考えてないんだろうか?
昨日みたいなことやってたら、今大会中に肩壊しちゃうよ。 もっと自分以外の8人使うこと覚えなきゃ
847 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:31:55 ID:huzvuSKZO
>>74 ただの引きこもりのコテハンが高嶋、馬渕を評価できないって..
どんだけ〜〜〜ww
>>843 高2の甲子園は凄かったが去年を見る限りはそうかもな
あれだけの体調不良で決勝まで行けた事は凄い事ではあるが。
高校時代全部含めて見ると
松坂は30年に1人
田中は10年に1人って感じだな
佐藤はまだ分からん。もしかしたらこの先松坂を超えるかもだ
プロでの成績は来年以降が勝負だね
1年目の涌井も酷かったもんだが今では若きエースだ
ダルの1年目なんて今の田中よりしょぼいストレート投げてたが
2年目からあれほどまでに覚醒した。田中もどっちに転ぶか、2年目からが大事だね
849 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:33:33 ID:6Fac4X8d0
佐藤はそういうチームにいるんだし仕方ないよ・・・
黄金期のPLみたいに10点、20点とるチームじゃないし
でも桑田は凄かったけどね、どんなに疲労してても
あるいは不調でも3年次はとられても、3点までに抑えてた
850 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:41:20 ID:huzvuSKZO
>>79そういうお前も本とパワプロだけみたいね
170にスラとチェンジアップが混ざると直球を張ってても当たらない
何より球速云々は宣伝であり馬鹿げてる
棒球の155>キレる145なん?
シュートもPの狙いで使わないナチュラルは厄介なんだよ
内から真ん中とか外一杯から枠外とかオタクならTVでもたまに聞くだろ?
だいたい右投手のナチュラルシュートは致命的欠陥があるんだよ
体が開くのも一つ
あとは分かるか?それが何故欠陥だか分かるか?
机上でしか野球を知らないヤツは分かんねえだろなww
851 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:43:35 ID:huzvuSKZO
>>84田名部が期間限定高校野球特別仕様に差し替えてるよ
アレならやりそうだ
>>842 そうだったか。斎藤は確かに投球術に優れてるよな
松坂と田中は高校時代から「フィールディングは今でもプロレベル」
ってよく言われてたからその印象が強い
それにしても今考えても桑田は全てにおいて凄いな。改めて感じる
853 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 08:58:14 ID:2wd4S7hsO
今日のスポーツ紙で日刊とサンスポ1面。東北では報知も1面。
昨日2点取られたのは、智弁和歌山・金属バット・仙台育英の野手の不味さのため。プロはキャッチャーの技術・守備力が断然上だし、まして木製バットなのでこのままでも勝てる。
プロでは相手は早打ちに名ってくるので、凡打を打たせるタイプでは?
名前は出てこないがメジャーリーグの1流投手を彷彿させるものだった。
真っすぐが右バッターのインコースにシュート回転していたのはあえてシュートをかけていたはず。
持ち玉はスライダー2種類・シュート・カーブ・フォークに見えた。プロだと配球を変えてくるはず。現に東北戦ではカウントを取る緩いスライダー・カーブが昨日より多かった。
真っすぐは絶頂時の藤川でスライダーは絶頂時の伊藤智仁に似ている。
ドラフトは楽天・日ハム・ロッテ・ヤクルト・横浜・中日・巨人が参戦しそう。間違っても巨人だけはダメ。
本人は仙台市内の自宅から通学しているし、楽天志望との噂なので楽天に入ってほしい。楽天は大学生野手と社会人の中継ぎタイプの左投手を取ること。
854 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:00:32 ID:lXDSF0H50
松坂が甲子園から去ってはや十年・・・
毎年「○○は松坂以上」という議論が幾度もなされ
実際に松坂越えた人いますか?
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:03:24 ID:cIWzKblJO
寺原のこともたまには思い出してください
856 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:04:04 ID:X5RnGBUh0
松坂=ディープインパクト
田中=ハーツクライ
斉藤=スペシャルウィーク
佐藤=ウオッカ
857 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:10:42 ID:cIWzKblJO
松坂 ディープとしたら
田中 メイションサムソン
斎藤 ドリームパスポート
佐藤 アドマイヤムーン
寺原 ショウナンタキオン
だろーよ
859 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:17:37 ID:X5RnGBUh0
松坂=ディープインパクト →史上最強
田中=ハーツクライ →はまったときは松坂クラス
斉藤=スペシャルウィーク →松坂より1ランク下の完成形
佐藤=ウオッカ → 直球(上がり)史上最速
辻内=グラスワンダー → 強いが不安定
寺原=エアシャカール → プロ(古馬)には通用せず
辻内よりは寺原のほうがまだ、物になってるだろ
861 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:24:31 ID:iDanDiQuO
おまいら3年に一人とか10年に一人とか簡単に使うなよ。
桐蔭清水、PLの観野のために取っておけよ。
862 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:25:26 ID:mG/irdJRO
たまにはテイエムオペラオーの事も思い出してやって下さい
863 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:28:47 ID:JVR0PqK4O
150qPが毎年出て来るような時代になりそうだな
864 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:30:42 ID:X5RnGBUh0
林崎のホームランを現地で見てた俺
865 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:30:50 ID:OTsSsp/aO
>>853 関西では俺が見た限りどこも佐藤一面なし。
どうやっても中田をスターにしたいらしい。
866 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:31:31 ID:qkn/ihcwO
松豚ヲタうぜーな
プロで20勝すら出来ないくせに何が30年に一人よ
16勝で最多勝とかどれだけレベルの低いリーグなんだ?
過大評価すぎなんだよ
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:31:53 ID:9cCKlCUeO
>>861 ヒント:甲子園では毎年、〇年に一人の逸材、松坂に匹敵する逸材が現れる
868 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:35:09 ID:lXDSF0H50
>>866 君の中での最高のピッチャーは誰ですか?
俺ニワカだからようわからん。
869 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:35:13 ID:RcgWGjz/O
辻内がグラスワンダーは過大評価しすぎでしょ
アドマイヤオーラくらいだな
870 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:36:25 ID:qkn/ihcwO
871 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:36:48 ID:GrhPfxE2O
豚さん以上の成績を残せるのかなw
872 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:37:29 ID:lXDSF0H50
873 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:38:39 ID:qkn/ihcwO
874 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:40:34 ID:vQ2B1BB4O
ダルと松坂に決まってんだろうが!!!!!
バァーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
875 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:42:42 ID:9cCKlCUeO
876 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:43:09 ID:lXDSF0H50
877 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:44:30 ID:vQ2B1BB4O
ダルのカミソリストレートは神!!!!
878 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:45:26 ID:+sWlksxn0
オリックスのスカウトの話では、「同じ時期では田中以上の力があり、松坂レベルに近い素質」
と語ってる。
879 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:47:59 ID:OTsSsp/aO
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:50:53 ID:9cCKlCUeO
中田は地雷確実だから最終的に阪神ぐらいしかいかないんじゃない?
あとは佐藤と唐川で二分しそう
巨人スカウトも絶賛してた
巨人も中田確定報道はされてなかったから、佐藤に行くかもな
882 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:52:10 ID:+sWlksxn0
>>879 俺の家でとってる新聞にはそう書いてある。
他には楽天・広島・ヤクルト・オリックス
883 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:53:06 ID:vQ2B1BB4O
佐藤は楽天で決定だろ
884 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/08/10(金) 09:55:14 ID:+sWlksxn0
因みに佐藤の弟がいま中Bだが・・・佐藤より良いPらしいよ
松坂>佐藤>田中
ID:qkn/ihcwO
どこいった?w
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 10:06:54 ID:OTsSsp/aO
大田とか郭あたりも一位あるんじゃ。
ソフトバンクが郭とか
阪神はほんとに中田指名するのかなぁ?大阪人の世論が許さないのかなぁ
888 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 10:09:39 ID:6Fac4X8d0
>>861 カンノ世代は凄すぎだろ!
プロにも知られてる選手だろしな
ブログもあるし、動画もみたが。
889 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 10:18:53 ID:DuELbef9O
>>846 お前間違いなくにわかだな。去年の佐藤と比べてみろ。
そんなのも見てわからないくせにえらそうなこと言うなよ。
まぁそのまえに常に全力ってとこで昨日試合から見直せば?
890 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 10:43:27 ID:KIvqCKr30
佐藤は楽天内定だろ
891 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 10:47:03 ID:KuDAhgMt0
1〜889
つーか、お前ら何熱くなってんだ。
キモすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野球も経験した事のない野球童貞が偉そうに語るなwwwwwwwwww
おかしいだろう?
女と経験したことのないやつが、
経験者に偉そうに語ったら、笑いもんだぞwwwwwwwwwwwwww
892 :
†夜叉神†:2007/08/10(金) 10:49:25 ID:RpAP/0pEO
893 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 11:12:42 ID:qkn/ihcwO
>>886 呼んだか?反論は認めないから
野茂は近代野球になってからの最高投手。それ以前は3Aにも劣る糞野球だったからな。
江川の高校時代は見たことないがオールスターでの8連続Kは正直凄すぎる。
当時120試合程度で20勝、19勝することがどれだけ大変か、
ピークが高校のときなら伝説になるのもうなずける
894 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 11:20:29 ID:aH01wAHJO
佐藤の150は肘が下がってのだからなぁ
斎藤や松坂のようなまさにオーバーのストレートとは違う
895 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 11:27:12 ID:w8x2Hwg8O
>>893 江川はプロで見た時は愕然としたよ。
あまりに酷くなって出てきたから、大学で相当サボったなと。
高校時代限定なら江川はレベルが違う。
一流プロ選手でも、あのストレートは打てなかったと思う。
プロ以降なら松坂のが上だけどね。
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 11:28:30 ID:RcgWGjz/O
>>893 そう言われると思っていただろうけど、
オールスター強調するなら江夏の方が上ってことになるのでは
897 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 11:38:50 ID:qkn/ihcwO
>>896 江夏も凄いけど甲子園に出てないし昔のプロ野球だから除外した
基準はオリンピックの公開競技になったころからでいいんじゃない。
松坂と沢村やスタルヒンとは比較出来ないだろ?
898 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 11:49:36 ID:aH01wAHJO
江夏って甲子園でてないの?
899 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 11:55:29 ID:+0BJAvmR0
佐藤は凄いけど昨日は相手が智弁和歌山だったから
かなり騒がれてるだけのような気がする。
智弁て今年は小粒だし凄い打線てほどじゃないような
気がするんだけど。ビデオを見直したがスライダー
を振りまくり三振にとられている。見逃せばボール球
といような球がいくつもありそてを見極められない
智弁打線に問題だあったと思う。
900 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:03:47 ID:B0CehaGpO
球速ランキング
@佐藤由規 調子の良い日は肘がしっかり上から出て常時150km
A田中将大 2年時を比べるとダントツ1位
B松坂大輔 球速は150kmは滅多に出ないものの、当時からすれば怪物だった
コントロールランキング
@佐藤由規 外角低めに狙って154kmを決められるコントロールは凄すぎる
A松坂大輔 直球に関してはアバウトたが変化球は佐藤のコントロールを凌ぐ
B田中将大 ストライクをしっかり投げられるので、高校生として見れば凄い
変化球ランキング
@松坂大輔 スライダーなど多彩な球種を駆使する変化球投手 プロで通用するタイプ
A田中将大 スライダーとフォークのキレは変態だった
B佐藤由規 調子が悪いと肘が下がってスライダーが横滑りになって制球が落ちる
身長ランキング
@田中将大 体格も怪物と呼ぶにふさわしい
A佐藤由規 179cmと長身ではないが躍動感のあるフォームで身長をハンデにしない
B松坂大輔 177cmだが横が太く下半身の強い小さな巨人
901 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:06:13 ID:y8PpH4v90
佐藤獲りに金ちゃんも名乗り!!!
契約金は金ちゃんの全財産だってよ〜うひょー
推定金額89億だぞ
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:06:31 ID:BFxd/DOX0
>>899 >見逃せばボール球
そんなもん誰でもわかってるわボケ
それを振らせるから凄い投手なんだろうが
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:08:15 ID:B0CehaGpO
>>899 ストライクからボールになるスライダーを投げられるコントロールと、それを振らせる配球
智弁打線は160kmのストレートと140kmのスライダーをマシンで打ち込んだチーム
佐藤みたいなピッチャーを今大会で一番得意とするのは智弁和歌山だったと思う
それでも抑える佐藤が凄い
904 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:12:22 ID:w8x2Hwg8O
>>900 ランキングに最も大事な球威がないぞ?
松坂は球の重さが別格。
高校レベルだと中々飛ばせないでしょ。
田中も似たタイプだが球の重さが違う分、松坂には達してないと思う。
佐藤に関しては昨日の試合を見ただけだからなんとも言えない。
去年からの上澄みがあまりないなら毎年いるレベルだと思う。
905 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:13:52 ID:RcgWGjz/O
佐藤が僅差で1位 次点松坂
田中は2ランク落ちるな
育英に横浜みたいな打線があれば優勝確実なんだがなあ
907 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:18:28 ID:B0CehaGpO
>>904 球速ランキング
@佐藤由規 調子の良い日は肘がしっかり上から出て常時150km
A田中将大 2年時ならダントツ1位
B松坂大輔 150kmは滅多に出ないものの、当時からすれば怪物だった
コントロールランキング
@佐藤由規 外角低めに狙って154kmを決めるコントロールは凄すぎる
A松坂大輔 直球に関してはアバウトたが変化球のコントロールは佐藤を凌ぐ
B田中将大 ストライクをしっかり投げられるので、高校生として見れば凄い
球威ランキング
@田中将大 重い球を駆使し、プロのバッターをも苦しめている
A松坂大輔 重い直球と変化球とのコンビネーションで三振より打たせてとる
B佐藤由規 重いというよりノビ・キレで三振をとる藤川タイプ
変化球ランキング
@松坂大輔 多彩な球種を駆使する変化球投手 プロで通用するタイプ
A田中将大 スライダーとフォークのキレは変態
B佐藤由規 調子が悪いと肘が下がってスライダーが横滑りになって制球が落ちる
身長ランキング
@田中将大 体格も怪物と呼ぶにふさわしい
A佐藤由規 179cmと長身ではないが躍動感のあるフォームで身長をハンデにしない
B松坂大輔 177cmだが横が太く下半身の強い小さな巨人
908 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:21:26 ID:6Id/1X9SO
球だけなら佐藤かもしれないが精神面やフィールリングなどを含めた総合力は明らかに松坂
>>904 江川を筆頭に伸びの凄いのは球質が軽い、というかよく飛ぶ。
松坂みたいに150投げても、、そんなに早く見えないのは球質が重い。
佐藤は江川には全然及ばないが、どちらかと言うと伸びタイプなので松坂や田中に比べて球威は軽いと思うよ。
球威とか球が重いとか非科学的なことなんてどうやって見分けてんだろう
単純に球の速さでいいじゃん
911 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:27:17 ID:EjRrWpXcO
んまぁ本格派ほどホームランは付き物だからね
球が速いとその分カウンターパンチだし
912 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:28:49 ID:/zZFbFXB0
ちなみに松坂も高3のときは179センチだぞ
913 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:29:19 ID:EjRrWpXcO
914 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:35:38 ID:aH01wAHJO
佐藤が藤川タイプはないわ
ストレートよりスライダーで三振とってる
915 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:39:41 ID:w8x2Hwg8O
>>909 江川は当たれば飛ばされてたよね。まぁ滅多に当たるものじゃなかったが。
田中より松坂の方が重いと思うが、、、
>>910 球速だけじゃ駄目だろ。
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:39:56 ID:q3033RTH0
松坂はシニア時代から努力に努力を重ねてあの程度
佐藤はあまり練習してない感じ
それで軽く投げて154キロ
レベルが違う
917 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:42:01 ID:HPt50JL/O
佐藤は今のままでは、恐らくプロにはいけないだろうが、
仮にどこかの素人球団が穫ったとしても
1軍でものになるまでに5年はかきるだろうな
まーその前に肩 肘 腰全部やらかしちゃう
大幅なフォーム矯正しない限り
確実に短命な投手
競走馬に例えれば1000mしか実績がない
しかも年間4戦しかつかえない馬って表現がドンピシャだな
918 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:42:47 ID:DuELbef9O
間違いなく一つ言えるのはホームラン後の坂口に対してのラストの球は高校生じゃ絶対に手がでない球だった
プロでもヒットは難しそうなコース+速さだった。カットならされそうだが
919 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:43:00 ID:avN/hssmO
920 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:43:13 ID:EjRrWpXcO
>>916 安心しろ
まずそれはない
どちらも血のにじむ努力をしたのは絶対だ
921 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:44:48 ID:RcgWGjz/O
どこかのスレで、佐藤は相当練習熱心て書いてあるのを見たことある。
本当か知らんけど。
松坂は練習嫌いだけど高2で負けてからハードな練習こなしたんだよね。
922 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:45:41 ID:B0CehaGpO
>>912 サバをよんでただけ
>>914 154kmを外角低めに決めてバッターを三振にとった時はマジでビビった
923 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:46:25 ID:oAlEx5PPO
>>904 重さ重さって… おまえ一番の着目点みたいに言うケドな…、木製バットならいざ知らず 金属バットの時代。
まったく要素を受けないとはいわないが…、直球がホップしたり、横ブレしたり変化球も、直球に違わぬスピードで打者の手元で鋭く変化したりと…
要は、いかに打者に芯を食わせないかが重要 →結果、連打を浴びる可能性が低くなる →防御率 という具合だ。
おまえの視点は、ドカベンとかで、山田が土門とかの球を真芯でとらえても、手がビリビリ状態で、2、3メーターしか打球が飛ばないシーンの あんな感じだろwww?
よって、おまえは素人!
黙って応援だけしてなさい!www
924 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:47:06 ID:T/8NAVvr0
スピードガンの数字だけで判断するのはニワカの証拠
925 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:47:22 ID:w8x2Hwg8O
>>916 あの程度って、、。
松坂は甲子園でもプロでも超一流だろ?
紙面では凄い事書いてあったが(佐藤)松坂と比べるレベルではないと思う。
努力云々に関しては結局は結果が全ての世界だから現時点では松坂の方が上じゃないか?
926 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:49:20 ID:B0CehaGpO
>>917 それはただの素人のお前の感想
感想文はチラシの裏へどうぞ
927 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:50:36 ID:MYQTNlYWO
>>916 アメリカでは学生が日本ほど野球一直線じゃないけど99マイル投げる奴がいる。
練習したから球速につながるわけではない。日本の場合遅れてる。佐藤がシニアの頃からピッチャーやってら潰れてたかもしれないしそんな単純なもんじゃない
928 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:51:01 ID:B0CehaGpO
>>925 馬鹿か?
今の松坂>>>>>>>>>>>>>>>>佐藤>高校時代の松坂 に決まってるだろ
929 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:53:23 ID:kbnWdn8q0
高校時代比較、明らかに
松坂>>>>田中>佐藤
930 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:53:45 ID:/8fhworSO
931 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:54:57 ID:HPt50JL/O
感想っつーか現実を書いたまで
ある程度今大会中に証明されるから
よく見とけ ニワカ
932 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:55:41 ID:B0CehaGpO
>>929 それはただの素人のお前の感想
事実に反した感想文はチラシの裏へどうぞ
933 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:56:49 ID:B0CehaGpO
>>931 それはただの素人のお前の願望
祈願は神社へどうぞ
934 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:57:02 ID:w8x2Hwg8O
>>923 俺も大学まで野球やってたが重い球の投手は金属芯で捕らえても飛ばない。
軽い投手を捕らえるとバットに当たった感触がないくらい(言い過ぎか?)フォローがスムーズに行く。
まぁ昔の話しだが。
今のバットが良く出来てるなら、その通りだな。
935 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:58:39 ID:NadWQBGjO
佐藤、伊藤智ににてた
936 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 12:59:44 ID:B0CehaGpO
>>934 それはお前の筋力がないだけ
筋トレはトレーニングルームへどうぞ
937 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:00:17 ID:iPNdEqDuO
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:00:35 ID:w8x2Hwg8O
>>928 書き方が悪かったな。
高校時代の比較で松坂の方が上って書きたかった。
939 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:01:06 ID:nI5A0hUCO
>>916 松阪は、鍋さんがスパルタで鍛え上げた自信作w(前に、鍋さんがTVで、入部初期は、Pはひど杉て、野手も考えてたと言ってたw
>>917 今のままでは、プロ行きは素人球団以外無理? あんた脳内評論家?
奴が無理なら、他は到底無理ポw
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:01:34 ID:B0CehaGpO
941 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:03:07 ID:B0CehaGpO
>>938 それはただの素人のお前の感想
感想文はチラシの裏へどうぞ
夏休みの宿題じゃないんだから
プロで成功するかは、速球だけではない。
速球+変化球を出し入れできるコントロールと決め球に使える変化球があること。
その点からいうと佐藤は高校時代の松坂に匹敵すると思う。
高校時代の田中は良い時こそ140km後半出てたが、普段140前後では話にならん。
比較するなら松坂vs佐藤だと思うよ。
田中の場合は3年はチーム事情により体調最悪でフォームが崩れっぱなしの1年だった
だから比較するときは、3年松坂・2年田中・3年佐藤で
松坂>田中(2年)>佐藤>>>田中(3年)
高校野球ヲタの松坂は田中を2年時から注目しており絶賛(特に恵まれた体格に羨望のまなざし)
米国に行った今でも田中の試合結果を記者に聞いてエールを送っている
田中は松坂を尊敬する人として名前をあげている
佐藤についても注目している
佐藤は2年時からあこがれの投手に田中の名前を挙げており
楽天田中の試合はTV観戦し田中の投球内容を参考にしているほど
プロで対戦してみたい打者としてソフトバンクの松中の名を
944 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:04:42 ID:HPt50JL/O
はっきり言うが佐藤なんて各県に毎年いる上位3投手レベルに
ちょっと毛がはえた程度
20年に一人の江川や桑田や松坂に比べれば
遥かかなたの格下ってこと
945 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:05:33 ID:6Id/1X9SO
佐藤は精神的にもろいのが松坂や田中との違いかな
ID:B0CehaGpO
こいつはどうしても当時の松坂より佐藤が上じゃないと満足しないらしいな。ガキか
俺も悪いが、当時の松坂>佐藤だと思う。球速に感化されすぎてないよう見失ってんじゃないか?
947 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:09:41 ID:B0CehaGpO
なんだこのスレは
懐古厨の感想文コンテストか?
何度も言うが、チラシの裏へどうぞ
948 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:11:16 ID:iPNdEqDuO
949 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:11:59 ID:1nA8WrP80
高校時代の松坂はたいした投手ではないよ、投手として最も大事な球の伸びがなかったしね
佐藤は投手に必要なすべてを持ちあわしてる、本当にすばらしい
プロのスカウトも松坂、田中とは比較にならないほどセンスの塊と言ってる
この言葉がすべてだろう
950 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:12:41 ID:B0CehaGpO
951 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:14:05 ID:+lDXame8O
さっきから「〇〇へどうぞ」ばっかのやつがきもすぎる
952 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:14:46 ID:lXDSF0H50
たった一試合では判断はできないのでは?
誰にでも一度は神が宿るときもあるだろ。
>>950 論破云々じゃなくてスレタイに松坂、田中、佐藤って入ってるんだから、比較する人が出てくるのは当たり前。
それを懐古厨だの論破だのいってるお前がラリってるよ。
954 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:16:32 ID:B0CehaGpO
>>952 佐藤は初戦かなり調子悪かったからな
実際はもっと良い
955 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:16:50 ID:w8x2Hwg8O
>>944 まだ佐藤はあまり見てないから分からんが、その三人や怪物と言われる投手は見た時に「凄い!」と思った。
ダル、涌井には無かったし田中、斉藤にも無かった。
江川や桑田は打者が当てられないし松坂は当てられても内野フライやゴロ。
ノーヒットピッチングも多かったしね。
956 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:17:50 ID:dPikIvbw0
アマチュア野球通信の管理人が、佐藤をあんまり買ってないようだな。
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:19:13 ID:B0CehaGpO
>>955 江川の頃は高校野球のレベルが相当低かった
松坂の年もバッターが貧打だった
958 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:21:09 ID:y7JRtgd70
1年夏迄サボりの松
1年夏に死のアメリカンノック長時間で覚醒
1年秋〜2年夏迄天狗
2年夏にサヨナラワイルドピッチで精神的に覚醒
そして2年秋〜3年秋まで神ピッチング
959 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:22:15 ID:ENjOxDIz0
佐藤の球は確かに速いが、球の伸びはそれほどない。だからバットに当てられ
る。球の伸びって回転速度から生まれる。恐らく帝京打線にはすぐにつかまる。
だから三回戦どまりのピッチャーてことだな。
960 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:24:47 ID:+bG9HTg0O
佐藤=田中>>松坂
松坂から打った俺が言うんだから間違いない
961 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:25:25 ID:dPikIvbw0
金属バットで対戦すればね。木製だったら、中村以外は
話にならんだろう。
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:25:25 ID:B0CehaGpO
>>959 それはただの素人のお前の感想
感想文はチラシの裏へどうぞ
夏休みの宿題じゃないんだから
963 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:25:30 ID:QOnjRRSf0
ダルビッシュは?
964 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:26:24 ID:w8x2Hwg8O
江川、松坂時代も良い打者たくさん居たぞ?
清原や松井も近い時代だよ。
野球レベルは相対的な物だから比較は出来ないよ。
このスレ来たから次に佐藤を見るのが楽しみになったよ。
松坂越えの投手が出てくれば、また面白い大会になるしね。
>>957 お前の理論だとバッターのレベル上がってるらしいが最近の高卒で出てるやつ坂くらいじゃないか?
むしろ、村田、田中賢のが目立ってるが
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:28:00 ID:3di/c+GNO
全面的に松坂押してる懐古厨くっさ〜。
スライダーのガックン感は松坂のがやばかったが、直球は佐藤の方が魅力的なのを認めろよw
江川おじさんはめんどくさいから無視するけど許してね(笑)
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:28:12 ID:QOnjRRSf0
大阪桐蔭の中田との対戦が観たかった
968 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:29:05 ID:OeFLjbeJ0
プロのスカウトが言うには
投手のスピードは年々上がっているが
全体的な野球レベルは下がっているそうだ。
969 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:29:05 ID:RcgWGjz/O
松坂のときは貧打だったわけじゃなくて投手のレベルが高かったんじゃない?
和田、杉内、新垣など相当高レベルでしょ。
>>960 ホームランですか?
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:29:27 ID:oAkAsQ/C0
佐藤由規の身長は今179らしい。
連れが高3のとき178で今181あるから佐藤は182くらいか。
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:29:37 ID:FXQrzZol0
江川=高速高回転
(伸びるとかホップするといわれる。真ん中だと思って振っても実は高めのボール球)
松坂、田中、佐藤、寺原、クルーン=高速だが高回転ではない
972 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:29:52 ID:QOnjRRSf0
ダルビッシュも入れてあげて
973 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:29:57 ID:B0CehaGpO
>>964 その時代の良いバッターは現代野球だと控え。
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:30:48 ID:B0CehaGpO
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:30:49 ID:oAlEx5PPO
>>942 >140`程度じゃハナシにならない…
プロを引き合いに出して悪いが、パ ハーラートップのソフト杉内は常に140ちょい程度しか出ない訳だが…
持論を正論にすんな!
にわか雨が!
976 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:31:08 ID:QOnjRRSf0
斉藤祐樹コントロールええな!
977 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:32:16 ID:v4YWKCrT0
去年までのラビットやめて今年から低反発球使ってるのに
ホームラン打たれたのはどうだろう
松坂は反則バットとラビットであの防御率だったのに
978 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:32:21 ID:QOnjRRSf0
高校時代のダルビッシュ凄いね
979 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:32:48 ID:B0CehaGpO
>>971 もうすぐ死んでしまうおじいちゃんは墓場へどうぞ
980 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:33:37 ID:QOnjRRSf0
ダルビッシュできちゃった婚とはやるな〜!
981 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:33:55 ID:3di/c+GNO
佐藤の直球バットにあてられるとか言ってる奴がいるけどマシン全盛の時代、ましてや昨日の相手は160キロ打ち込んでる智弁和歌山だからそりゃ当てるには当てるだろ。しかもなんだかんだでバッチリ対策を組んでくる高嶋もいた。
むしろその相手からの17奪三振を讃えろよ。
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:34:01 ID:azIcI56K0
>>973 じゃぁ松阪より先輩のイチローも控えってことだな?ww
この前の試合を見て佐藤を過大評価してるお前みたいなやつって
野球をやったことがないってのはわかるんだけど
もっと言えば、野球を全く知らない、その辺のおばちゃんレベルなんだろうなぁ おばちゃんw
>>978 しつこいよお前。ダルビッシュの高校時代はうんこ
全然この3人と比較できるレベルじゃないよ
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:35:15 ID:dPikIvbw0
>>974 広島カープのスカウトを追った、本の中で
取材対象のスカウトが、いい選手は減ってるって言ってる。
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:35:19 ID:B0CehaGpO
>>982 どうしても自慢の感想文を披露したいなら、せめて日本語でどうぞ
986 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:35:41 ID:QOnjRRSf0
ダルビッシュの右バッターの内角へえぐるようなストレートいいな
987 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:35:49 ID:w8x2Hwg8O
>>973 今の打者の方がレベルは低いと思うぞ。
現に高卒で活躍してる若い打者がいないよ。
988 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:36:35 ID:nI5A0hUCO
>>944 >はっきり言うが佐藤なんて各県に毎年いる上位3投手レベルに
ちょっと毛がはえた程度
↑↑
これは、僻み厨の表し!
逆に、お前さんの頭の毛が、ちょっと毛が生えた程度ってなら納得w
989 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:37:14 ID:azIcI56K0
>>985 そのレスでお前がからかうに値しない馬鹿だってことがわかったw
990 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:37:48 ID:QOnjRRSf0
ダルビッシュ>斉藤>松坂>佐藤>田中
991 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:37:51 ID:vrDaouvn0
スカウトが言う良い選手って走攻守揃った万能選手だろうな
たしかにそういうのは減ってる
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:38:55 ID:QOnjRRSf0
ダルビッシュ万歳!!
確かに今年は三拍子選手がいない。
熊代が四拍子だが
994 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:41:01 ID:FXQrzZol0
晩年の江川がなぜ130キロ台の直球でもプロで2桁勝利できたのか
低速でも高回転の伸びのある球だったから。
995 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:41:37 ID:B0CehaGpO
>>987 プロのレベルがあがってるだけですよ
今だと清原レベルじゃプロにも入れないでしょう
清原は130km台の変化球も投げられないピッチャーからラッキーゾーンに打ってただけ
ラッキーゾーンがなかったらホームランも打てない非力打者
野球のレベル、身体能力、練習の質はどんどん向上してるんですよ
懐古厨のおじいちゃんはもうすぐ死ぬんだから墓場へどうぞ
996 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:42:59 ID:3di/c+GNO
清原(笑)
997 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:43:25 ID:3lScziIZ0
a
998 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:43:30 ID:QOnjRRSf0
創価強いよ
999 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:43:34 ID:kbnWdn8q0
>>947 馬鹿かお前? 典型的なド素人夏厨だなw
野球経験者なら、天の邪鬼を除けば
松坂>>>>>>>>>>>>佐藤で間違いねえよw
ニワカ雨のガキは大人しく砂場遊びでもしてろよwww
1000 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/08/10(金) 13:44:00 ID:B0CehaGpO
>>991 昔はそんな選手いなかったろ
清原も鈍足で一塁しか守れなかった
今ではどんなに打てても足速くて守備巧くないとプロには入れない
足と守備が必要条件になってる
もう能力が昔の凡人とは違いますからね
1001 :
1001:
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