高校野球史上最強のチームは？９

前スレ
高校野球史上最強のチームは？８
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1182847758/

また論破されたいのかお前等。

高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1011986215&sort=1

質問日時： 2007/6/24 20:55:23 残り時間： 6日間
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？
質問した人： ghfg6110さん

回答日時： 2007/6/26 17:22:21 回答番号： 38,443,788

98年横浜です。理由は第一に公式戦無敗の54連勝、第二に前人未到の9冠達成しているからです。
結局この唯一無二の無敗のチームは98年横浜高校以外達成しておりません。
質問が何年のどの高校かということで年度単位なら無敗のチームを超えるものは存在しないので98横浜となります。
仮にこの質問が3年間でと言うならKKPLだと思います。
1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績を残している事、
また桑田・清原という偉大な怪物を同時期に輩出しているからです。

また98年は松坂世代という言葉がある通り、ドラフト指名は実に50名近くにのぼり、
WBCやプロ野球の第一線で活躍している選手が非常に多いです。
ご存知の通りWBC初代世界一は日本でありMVPも松坂が獲得しております。

無敗と松坂世代のレベルの高さ、並びに世界最高の投手がエースとして君臨した事実。
以上のことから98年横浜高校が史上最強で疑う余地は無いでしょう。

回答した人： hata_ikemenjrqkさん

69 名前：朧 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2007/07/08(日) 18:21:43 ID:hmhcbL4z0
少なくともその年度内で負けているということは、絶対的な強さを持っていたと証明することは出来ない。
85PLも87PLも06早実も、語るに値しない。公式戦で負けている以上、年度内ですら最強を証明することは出来ない。
98横浜は一度も負けていないのだから、少なくとも98年度内では無敵の強さを持っていたという証明になる。

年度ごとのレベル差がどうこうなどは、実際に対戦したことが無い以上、観測者により左右される不安定な憶測に過ぎない。

よって、98横浜より強いと証明できる高校は、歴史上一つも存在しないと結論付けるのが妥当。

正直このおっさんの書込みはレベルが低い。だから朧や旗にスルーされるようになったんだと思う。

742 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/18(水) 00:22:22 ID:Wzm0bJvA0
>>739
同じ相手に二度接戦が痛いな
PLはそういうことはないしな
3回やって1回競るのはあったが。
それに松坂も実力伯仲といってたし。

748 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 00:41:24 ID:Wzm0bJvA0
タイソン、アリが最強とされてるボクシング
敗戦あるが、全盛時代は一番強いということで。

ロッキーマルシアノは無敗だが、この2人の下で話されてることが多い
もちろん対戦したことないわけだが。
他にも無敗ボクサーはいるが、候補に上がらん。

>>5
そうか？
その説に朧や旗が反論できないだけじゃね？ｗ

評論家が評価してないし、ここでは少数派だし
98横浜ってのはヲタの妄想だろ？

>>6
逆だよ。その基地外雑誌オヤジが上記の説にいまだ反論できていない。

どう考えても大久保の国見か平山の国見だろ

＞748 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 00:41:24 ID:Wzm0bJvA0
　タイソン、アリが最強とされてるボクシング
　敗戦あるが、全盛時代は一番強いということで。

　ロッキーマルシアノは無敗だが、この2人の下で話されてることが多い
　もちろん対戦したことないわけだが。
　他にも無敗ボクサーはいるが、候補に上がらん。

これが高校野球に何の関係が？？ｗ

その年代によってレベルが違うわけだし　いつの時代でも　きっと同年代を　強いと言うだろうし
でも　いまさら　みんな高校時代に戻って試合できないべぇ　みなさんが最強だと思うチームがよ
夢でいいんだよ　あのチームが最強だったべってよ。
おれは　池田高校　取手二校　Ｙ校　ＰＬ学園　

史上初の３季連続優勝へ　３試合連続ノーヒット・ノーラン
　　　　　　　　　　　　　　　
２回戦

横浜 0 0 5 3 0 0 1 　　　 9
神田 0 0 0 0 0 0 0 　　　 0

３回戦

大船 0 0 0 0 0 0 0 0 0 　0
横浜 0 0 2 0 0 0 2 0 x 　4

４回戦

横浜 0 2 4 3 3 　12
大原 0 0 0 0 0 　 0

ここまで被安打

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　 　　／＼
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／　　　　
　　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　 　　

>>2 『また論破されたいのか』って 笑

旗か布か知らないけど、そんなに一人で熱くなるな。

みんな理屈は言ってるけど、そんなに力を入れて、熟考してレスしているワケではないのに、一人で熱くなって空回りするな。

だいたい『また…』って誰をも論破してないし 笑

それと横浜が54連勝し9冠をとった、故に横浜が史上最強って言うヤツ…

矛盾この上ないね。単年度的に見ても、その年に存在したすべてのチームな勝ったワケではないし、そもそも、このスレは『史上』最強って言うスレであり、松阪が活躍した年度の横浜だけを、強い強いって連呼しても、『史上』って事にはならない。

しっかり勉強しろ。

ここは娯楽の場。

正しい正しくないより

おもしろいおもしろくないを

判断基準にしよう。

何を苦しい言い訳してるんだよ。いくら『楽しく』って言っても、あまりにもアホ過ぎ。

関西に『史上』って言葉を無視したり、顔を真っ赤にして、へ理屈をこねて、論破だ…ってほざいてるヤツ。

いろんなヤツがおるわなあ 笑ってまうわ

まだやってるんだこのスレ
俺は前スレで終わりかと思った。
まあでも一番激しい言い争いを
繰り広げるから俺は好きなんだけどね。
とりあえず最強候補は
７９箕島
８２−８３池田
８５ＰＬ
８７ＰＬ
９８横浜
００智弁
０４−０６駒大苫小牧
０６早実
このどれかだろ確実に。

色々な雑誌とかでは法政二高が最強らしい

時代を越えて比較することに無理があるな

じゃ、俺は前人未到の三連覇を成し遂げた中京商業と、
怪腕嶋を擁した海草中で良いよ

春夏、夏春、春、夏連覇などあるけど偉業という点で海草中学に一票。

まだやってんのかよ

答えなんかないのにな

近年なら法政二かPLか池田のどれかだろう
昔も入れると、海草とか和歌山中とか

０６早実って答えているけど夏だけの成績ならまだしも、選抜では
優勝していないんだから最強には入らないだろ。

だいたい最強の定義を決めて、それに当てはまる高校を絞っていけばいいじゃん。

>>21
夏がもっとも強くなるチームは多いからいいんじゃないかな。
年間限定の安定度なのか、強さの集大成時期の比較なのか、年度を跨ぐ強さなのか。

普通に年間だよ。何のために皆年間で区切ってると思ってるんだ？

>>23
そうなの？

でもそれだと、年度の相手やレベルの枠をでないと思うけどね
いかに、他者と比較して、突出してたかのほうが年度をこえてわかりやすいと思う

サッカーに例えると
８２−８３池田＝７４オランダ「とりあえず革命を起こした。
８５ＰＬ＝７０ブラジル　　「手がつけられないほどの強さ　

８７ＰＬ＝８２ブラジル　　「まあ８２ブラジルは優勝出来なかったが８７ＰＬを例えるなら８２ブラジルだろ
９８横浜＝９８フランス　　「とりあえず年間無敗９８横浜と同時期に強くその後数年タイトルを総なめした９８フランスだ一番近いだろ　
００智弁＝９８オランダ　　まあ攻撃して守りにはいらないところが共通
０６早実＝０６イタリア　「とりあえず失点が少なく守備が堅い。安定感抜群
例えるならこんなもんだろ。
史上最強に話を戻すが９８横浜という人はサッカー史上最強は９８フランス
と答えているのと同じ。しかし評論家をはじめとする専門家は
７０ブラジルか８２ブラジルあるいは７４オランダを最強に押す人多数。
これを高校野球だと８５ＰＬか８７ＰＬが最強で８３池田も最強
という人がほとんど。わかるかな俺の例えが。

駒大苫小牧でいいべ

内匠とか旗手とかがいたのって何年のＰＬだっけ？
あのチームが最強だとおも

>>25
面白い。
オランダは最強候補になるな

>>26
そういう考えもある

>>27
桑田、清原のときで85年

>16
０６早実なんか入れるなよ。９１大阪桐蔭とか細かくするなら８４ＰＬ入れるとかさあ、ほんと変遷見てきたファンの意見とは思えん。

＞＞２８　２５で書き込みしたんだけど
唯一難しかったのが８７ＰＬに例えるチームだったんだけど
選手の質ということを考えれば８２ブラジルの黄金の中盤かな
立浪片岡野村橋本＝ジーコ　ソクラテス　ファルカン　セレーゾ
そしてそれ以外の選手も凄いことも共通。
だから８７ＰＬ＝８２ブラジルなんだよね。

>>25
全然当てはまって無い。却下。

>>29
大阪桐蔭は強かったね
帝京も
早実も夏は強かったよ、投打とも

>>30
あえていうなら
たしかに、そうなるかもな

投最強　嶋清一の海草。次点は森尾の西日本短大付か福島一雄の小倉。
打最強　00智弁。次点は点取りまくったときの和歌山中。
年最強　98横浜。次点春夏連覇の箕島。
3年最強　KKのPL。次点3連覇の中京。駒苫は3位かな。

俺はこう思ってるが、大きく外れてはないと思う。

ID:KyrdV89q0
こいつは絶対前スレの基地外爺さん。

＞＞３１
何処が当てはまらないんだよ？
妥当な評価だろ
あなたの意見はどうなのさ？

いや駒澤最強は譲れない

>>28
そか、�dくす！
じゃ８５ＰＬが最強だなー
バランスも凄いイイし

何を苦しい言い訳してるんだよ。いくら『楽しく』って言っても、あまりにもアホ過ぎ。

完全に『史上』って言葉を無視したり、顔を真っ赤にして、へ理屈をこねて、論破だ…ってほざいてるヤツ。

いろんなヤツがおるわなあ 笑ってまうわ

ＰＬに勝ち全国制覇したときの取手二高

心配しなくても
07駒だよ

04の打撃力
05の守備力
にプラスされて、機動力を併せ持った、香田の集大成のようなチームだから

年間で考えるなら春夏制覇した高校に絞っていいんじゃね？

ってことで俺は９８横浜に一票。
あの強さはペレがいた時のブラジルか
マラドーナのいたアルゼンチン位の強さはあったと思う。

＞＞４１
サッカーに例えるなら俺の書き込みの２５を観てみろ
９８横浜は９８フランスだろ。
時期も重なるし、それが妥当だと思うぞ。
あとマラドーナのアルゼンチンはマラドーナが飛びぬけていて
チームとしてはそれほどでもない。

>>42
アルゼンチンは優勝の4年後、
マラドーナが研究されて封じられて西ドイツに負けたんだよね

ここはサッカー板では無いし例が全く参考にならないので却下。

>>39
実はKKPL最強説の弱点はここにある。
清原がかつて雑誌で「ワイ等は必死に野球やって来たのにこんな遊びでやってる奴等に負けてたまるかと思った。」
とコメントしてる。そして最後の夏の宇部商業戦他１年時、２年時、３年時どこで見てもウイークポイントが露呈されてしまう。

旗、まだ起きていたか。
ところで君は今年の横浜の強敵として
帝京　大阪桐蔭　駒大苫小牧を上げていたが
常葉菊川や智弁和歌山を忘れているぞ。

＞＞４２
９８年のフランスは強豪国とたった２回しか戦って無いぞ（イタリア・ブラジル）

あと８６年アルゼンチンは準々決勝対イングランドで伝説的ゴールを決めるし
（横浜ＶＳＰＬの今でも語り継がれる延長１７回の戦いとかぶる）

決勝での優勝を導く見事な２本のアシストもしている
（決勝でのノーヒットノーラン）

結構かぶっているように思えるけど。

>>45
ふむ。異論は無いよ。その二校も強い。

８５ＫＫＰＬが最強ですよ

旗って何や 笑 『論破論破』って、自分は頭がいいんだぞぉ〜ってアピールしたいのか？


100年近くある高校野球の歴史の中で、無数にあるチーム、それを単純にどのチームが『史上最強か？』なんて言う命題そのものが、愚の骨頂 また、それに対して熱〜くなって語るヤツも語るヤツだ

それに対してまた、論破だ論破だって…
一体、どこまでこの新喜劇は続くんだろ 爆

＞＞４６
なら９８横浜＝８６アルゼンチンでいいんじゃないの
ただその場合９８横浜は最強ではなくなるけどな
８６アルゼンチンを史上最強という人は
アルゼンチン国民以外はいないだろうし、８６アルゼンチンが最強なんていうと
世界中に笑われるぞ。マラドーナ以外たいしたことない。
同じように９８横浜最強と言う人も神奈川県民や横浜ヲタ
しかいないだろうけど。

>>49
そんな事みんな最初からわかってるだろ。それでもどこが最強かを探求するのが面白いんだろ。おたく本当に高校野球ファン？

>>50
サッカーで最強はブラジルだぞ
70は最強、82も負けたが最強という人は多い。
あるいは74オランダな。

君達は結局そうやって年度別にどこが史上最強と語ってるだろ？
だから俺は年度単位と言ったんだよ。
もうこれは決定事項だな。

史上最強チームの選考方法
１．史上最強チームは年度単位で考察する事

>>53
52だが、1ヶ月のワールドカップ本戦を参考にしてるから、
70とか82とかがでる。
だからW杯1大会での評価なんだよ。

高校サッカーにしたって同じだぞ？
結局は年度単位。
これは否定しようが無いよ。

でも夏に異様に伸びたチームもあるから、それはそれで評価しないといけないと思う。

＞＞５２
５０を書いたのは俺だが俺の意見は２５で結論は出ている。
７０ブラジル＝８５ＰＬ　８２ブラジル＝８７ＰＬ
これはジーコ達が先輩のペレ達に対して最強は７０ＰＬと答えているように
立浪や片岡たちが先輩であるｋｋＰＬの方が強かったとコメントしているのと
共通する。どちらが強いかはわからんがＰＬが最強だろ
ちなみに国に例えると
ＰＬ＝ブラジル
横浜＝フランス
池田、智弁＝オランダ
帝京＝ドイツ
早実＝イングランド
箕島＝イタリア
浦和学院＝スペイン
大阪桐蔭＝アルゼンチン
他は例えが難しいがこれで完璧。

その夏を評価する時に春を除外する事が結局不可能なんだよ。
昨年の早実がいい例。
選抜の大敗があるから昨年の早実がここで挙げられるのは認められないし、それを認めると際限が無くなる。

>>57
そうなのか。

なかなか面白い例えだと思う。

５７だけど２行目は７０年ブラジルと答えてると読んでくれ

>>58
別にそれでいいと思うよ。
夏の早実は最強かわからんけど、強かったからね。
斎藤もタフで凄い安定度だったし、得点力も2桁得点を2試合など凄かった。

その球蹴りの古い例えなんとかならないのか？ｗｗ
古すぎるし生まれてないしわからんｗｗ

06早実は実力はさて置き俺の心を揺さぶる感動のチームではあった。

だから、早実は最強候補においていいと思うよ
夏は化けたからね
打撃、投手とも相当いい

実は春も再試合連戦で大変だったけど

普通、ＫＫＰＬといえば、８５だけじゃなくて、あの３年間だね。
９８横浜の３倍（２倍半）は強さを感じさせてくれたよ。

旗に詳しく説明するが、９８フランスはその後数年間
公式戦でタイトルを取り捲ったわけよ。９８ｗｃ優勝００ユーロ優勝
０１コンフェデ優勝。ちなみに高校野球に例えるなら
ｗｃは夏の選手権でユーロは選抜でコンフェデは国体
これらのタイトルを総なめにしたわけよ９８フランスは
しかしサッカーファンや評論家の間では９８フランスは
史上最強のチームには名前が挙がらないわけよ。
史上最強は７０年のブラジルか８２年のブラジルという意見がほとんど
これを高校野球に例えると７０ブラジルが８５ＰＬ
８２ブラジルが＝８７ＰＬそして９８フランスが９８横浜ということになる
つまり君の大好きな言葉理論でいわせてもらうと
８５ＰＬ＝８７ＰＬ＞９８横浜なわけよ
たぶんわからないだろうけど。

>>66
あのジダンのいたフランスは2年間か3年間に渡り、無敗だったんだよね

＞＞６７　
その通り
９８年から数年間公式戦負け知らず。
俺は例えが好きだが人に例えるなら
ジダン＝松坂だな。

>>66
その三つで争うのに異論は無いがサッカーを当てはめるのはちょっと強引過ぎやしないか？ｗ

>>66
サカ豚氏ね

＞＞６９
確かに強引かもしれないが
普段、君が９８横浜の年間無敗ばかり強調するから
年間無敗や公式戦負けしらずでも最強とは
限らないということをサッカーで例えただけだけどな。

取手ニ高かな
木内さんの名を知らしめたな

>>71
俺の>>3の意見の様に通常言う年度単位では98横浜を挙げてるけど３年間で言うならKKPLときちんと認めてるよ。

史上最強チ−ムは単年度で見るのが当然だろう
何だよ３年間って
メンバ−が変わっているじゃないか
秋の新チ−ム結成から夏の大会までが評価単位だろう（国体はおまけ）

そう。通常はそういうことになる。

>>71
3年間ほど世界の舞台で無敗を誇ったジダンのフランス

ほかだと、60年代のハンガリーしかない
たしか4年ほど無敗で恐れられてたハンガリー。

普通に３年続けて夏に違うチームを作って甲子園決勝戦に来た
なんつったっけほら、ハンカチに負けた、あそこ、最初に優勝した前の年倉敷に8-0で勝ってて降雨ノーゲームだったあそこ、
強いと思うよマークンの母校名前ド忘れした
真駒内高校だっけ？

でもこのときの代表は最強といわれてない
ハンガリーは時々でてくるが、ブラジルより下扱い

だから夏連覇や夏春連覇は難しくてもチ−ムが変わっているから
対象外となる
（３連覇の中京、連覇の和歌山中や駒苫等、夏春の池田や法政二等）
もちろん春だけや夏だけの優勝校は対象外（８５ＰＬ等）

>>79
KKPLと立浪PL、夏でやってどっちが強いかとか
考えるのが、このスレでしょうに。
だからいままでもKK最強とか語られてると思う

俺は連覇とかよりも重要なのは
見た目。つまり強さの印象だと思うけどね。
それが８５ＰＬか８７ＰＬが強烈に強さ
を感じた。

>>81
池田は？
最後の夏に負けたけど、強かったよ

>>80
実際には対戦できないものは個人の主観でしかない
事実は８５ＰＬは夏のみの優勝校
　　　８７ＰＬは春夏連覇校
結論ほでている

池田も強かったよ。
でも最強はＰＬかな。

>>83
でてないと思うよ

>>84
そっかー、池田も強かったけど。
PLのほうが細かい野球が出来たけどね

>>81
強さの印象は打撃のチ−ムで派手に圧勝すれば強く見えるだけ
だが良い投手に当たると伊野商の渡辺にやられたような結果となる
真の最強チ−ムはどんな状況でも勝つチ−ム

単年か単季で比較するのが多数派だろうから、９８横浜か８７ＰＬが最強でいいよ。

高校球界の常識では、エースと４番が１年のチームが、連覇中のチームを破って、優勝し、
３年間も君臨し続けるということは、あり得ないしな。
ＫＫＰＬの存在は、９８横浜や８７ＰＬとは次元が違って、
比較対象外というか、超越的というか、そういう存在だよ。

>>86
PLの監督が言ってたけど、
練習以外でもはじめて清原などみんながバットをふって伸びたんだって。

春とは違うよ

>>87
じゃあ、圧倒的つよさで夏春連覇し、
そして3連覇まであと２つの法政と池田は？

高校野球の大きな大会である春夏を２つとも優勝したチ−ム
より夏だけ優勝したチ−ムの方が上とは
説得力がない

>>90
KKは優勝、準優勝、準優勝、ベスト４、優勝だよ。
春夏連覇なんて、偉業だけど3ケ月、マーク・研究されるだけ。

KKの場合は、年度をこえて、徹底的に2年半もマーク・研究の中凄いことだよ

法政二と池田はチ−ムが変わっているので
対象にはならない
２年間での最強チ−ムという言葉を作れば別だが

>>92
そうかねえ
最強にかかれてたりするけど。
まあ2年の方が87PLや98横浜より、マークされる分、凄いけどね

９８横浜は夏より春の方が強かったよ。
春はＰＬには苦戦したけどまさに横綱相撲
逆に８５や８７ＰＬは夏は手がつけられないほど
強さを最大１０の数字に例えるなら９８横浜は春が９で夏が８
８５ＰＬと８７ＰＬは春が８で夏が１０
つまりＰＬの方が強かったんじゃないかな。

ＫＫのＰＬは３年間での最強チ−ムというところかな
そんな言葉は存在しないだろう
史上最強チ−ムは単年度で考えるのが普通だろう

>>94
じゃあ、春最強　横浜か池田か法政
　　　　夏最強　PLのどっちか

でいいんじゃない？

>>95
春負けてるからって、年度によるし
最強から外すことないよ。

多くはKKPLを中心に最強が語られてるからさ。

>>96
　　夏最強　PLのどっちか
には同意

>>98
でしょ。
破壊的だったし。安定感もあったし。

>>92
その通り２年間や３年間王者でいるほうが
春夏連覇より価値は高い
だがこのスレは史上最強チ−ム
年度をまたいだらチ−ムが変わるだろう

＞＞９６
そうだね。まあ池田の強さを強烈に印象つけたのは
８２年の夏なんだけどね。特に荒木大輔の早実戦。
あれは衝撃的でしょ。

>>101
池田が、優勝候補の早実に20安打打って14-2で圧倒した試合でしょ
でも翌年はもっと強かった

＞＞１０２　打力に関しては８２＞８３じゃないの。
ただ８３池田は水野が凄すぎた。
安定感抜群。桑田並かそれ以上。
ＰＬ戦だけ四死球が響いて打たれていたけど。

>>103
83も凄いよ

82が、
5点、5点、5点、14点、4点、12点

83が、
春）11-0帝京、10-1岐阜一、8-0大社、2-1明徳、3-0横浜商
夏）8点、12点、7点、3点、PL戦は0で負け

８０横浜もけっこう強い　天理に３−１と苦戦したり
決勝で早稲田実業に１点差に迫られたりしたけど
投打のバランスは良かった。９８横浜と比べりゃ落ちるけど。

８１報徳学園はまったく名前が出ないね、金村のワンマンチーム
だったからね。　夏の早稲田実業との大逆転以外はけっこう
相手を圧倒していた。春は大府の槙原に負けたけど。

８２池田は、やはり早稲田実業を１４−２　決勝で広商１２−２
と圧倒したけど畠山がもうちょいだったかな、打線は文句なし

こう考えるとやはり荒木大輔のいた３年間はＫＫの３年間以上に
面白い大会だったような気がする。最強とは関係ないけど。

>>105
金村、荒木の1，2年次はあんましらないんだよね

水野の早実戦の中堅越え大本塁打の陰に隠れてしまったけど
早実の２年生４番板倉(大洋)の東海大甲府戦の

サードがジャンプした超弾丸ホームランは、当時最も衝撃的な
ホームランだった。この大会３ホーマーを打ってる。

へー。
やっぱ80年代が高校野球全盛だね

報徳の金村は　初戦こそ盛岡工（９−０で勝ち）だったけど、その後は

横浜（金村の２ホーマーで連覇を狙う横浜を粉砕）
早実（あわや３試合連続完封の荒木大輔に金村の長打で大逆転）
今治西（藤本ー武田の超高校級バッテリーを３−１で粉砕）
名古屋電気（記録男工藤から金村が３安打、３−１で粉砕）
京都商業（沢村二世「井口」から金村が全得点　優勝）

とこの大会の優勝候補をすべて連破しての制覇だったのが
価値がある。しかし金村の大車輪の活躍はすごかった。しかも投手だし。

強豪を粉砕とは強い。
金村はスターだったんだね

>>107
> サードがジャンプした超弾丸ホームランは、

取れるかもしれないと思って、っつうか思わず反射的に飛びつこうとする打球は
せいぜい地上3mぐらいまでだと思うが、そんな低い弾道でレフトの柵を超えるよう
な打撃は見えないスイングの中日のオズマにしかでき（朝ご飯ができたので省ｒｙ

みんな、『史上』って事をお忘れなく… なんで『史上』最強なのか、歴史的なチームを含めて比較して、根拠を書きなさい。

ＰＬ．横浜．ＰＬ．横浜．の連呼はもう要りません！

そろそろ結論だそうぜ。
全盛期のＰＬに１票。
今後たぶんありえないけど
１６０ｋｍ出す投手が現れて
そのチームが優勝したら
そのチームが最強だな。

↑ダメェ〜、歴史的考察が一切入ってない。単なる思い付き〜

春夏連覇や夏春連覇、春二連覇、夏二連覇などは今後も出るだろう。しかし五試合完封、しかも決勝、準決勝のノーヒットノーランは相当難しい。その偉業に敬意をひょうして海草中学をあげておく。

それなら江川作新も捨てがたい。

報徳学園も忘れないで

ここのスレの結論は数字だけの比較だけで簡単でいいなあ、ガイドブック見りゃあそれでわかるじゃないか。これなら二十歳前後のアホでも参加できるわけだ。話のわかる大人は別のスレに移ったほうがいいかもよ。

怪物江川かあ。。。なんせ江川の球を相手打者がバットに当てて、ファールボール
になっただけで、スタンドが「オーッ・・・！！」とどよめいたみたいだしね。
ナマをバックネット裏で見たかったなあ。

＞１１１

あの試合、テレビで観戦してたけど３塁手は確かにジャンプしたぞ。なんせ、
テレビの横の縦ラインに打球が消えていったのだ（通常、ホームランの打球
は角度的にテレビ画面の上左方向に消える）解説者も驚嘆してたぞ。

>>83
> 実際には対戦できないものは個人の主観でしかない

ふーん。
幕内力士9人で作ったやきうチームとソフトボール（女子）の日本代表が硬式やきうで
戦うとして、どっちがつおいかは個人の主観でしかないのですかそうですか。

81年金村報徳から見たクチです。
ROM専で潜伏して２ヵ月ぐらいになりますｗ

98年から見始めて、「98横浜最強！85PLは見たことないけど却下！」って言ってる人はいても
85年から見始めて、「85PL最強！83池田は見たことないけど却下！」って言ってる人はいないみたいですね。

印象度ではやっぱり83池田かなぁ？
冷静に考えると、ガキだったからあらゆることに感動してただけなんだろうけど。

あ、もちろん「83池田最強！79箕島は見たことないけど却下！」とかは言いませんがねｗ
歴史をデータだけで見てもナンセンスだし、知らない年度を文献をたよりに評論するのはもっとナンセンスだし。

79年の箕島ＶＳ星陵戦。ナイターの燈が灯され、記憶に残る激闘でした。
高校生って凄いなあと素直に感動したものです。

今夏は史上最強候補が現れるだろうか？

幾多のドラマを作ったチームとして語られるのは常に箕島ですよね。
３０年後、あのときの駒苫は…とか語られることはあるのでしょうかね？
おれの見た限り、最もファンに愛されたチームは83池田と04〜06駒苫だと思ふ

現れないよ。春夏連覇を達成してこそその候補に初めてなれる。
菊川も連覇は無いしな。

池田はな監督と水野がよかった

８５ＫＫＰＬでしょ？

投、打、総合力に分けて論議すべきでは・・・

個人的に打撃では00年の智弁に勝るものはないと思う

猥褻学園が最強だ。全てにおいて別格だった。今年も来そうだな。

83池田＞85PL＞越えられない壁＞その他

外人部隊がいないと勝てない馬鹿浜高校

横浜のエースと甲子園戦績

92　部坂（神奈川）●
93　白坂（神奈川）●
94　矢野（神奈川）◯●●
95　横山（神奈川）
96　松井（東京都）●◯●
97　松坂（東京都）
98　松坂（東京都）◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
99　斉藤（神奈川）●
00　小澤（神奈川）◯◯●
01　畠山（栃木県）◯◯◯●
02　福井（神奈川）
03　成瀬（栃木県）◯◯◯◯●
04　涌井（千葉県）◯◯◯●
05　櫻田（北海道）
06　川角（愛知県）◯◯◯◯◯


３勝６敗　地元神奈川県出身者がエースの時

２７勝５敗　県外出身者がエースの時

2007/07/17(火) 22:28:46 ID:KF/Lc0Fv0
今年の横浜は甲子園いけるんじゃないの？
佐賀の３年と和歌山の１年と静岡の３年と静岡の２年と東京の１年と愛知の
３年と茨城の３年と千葉の２年と大阪の３年はすごいね。


↑
バカ浜ひどすぎ

アマチュア野球通信より　
西　勇人（福岡城南）横浜高校進学
福岡城南の4番西勇人選手。全国大会で神宮バックスクリーン横に特大のホームラン。下半身と上体の強さとバランスが抜群で、これまでは中距離ヒッターで打点を稼ぐタイプだったが、ここ一番の晴れ舞台で魅せた一発は高校からの活躍が期待できる。

まさか横浜に入って2年連続でボールボーイになるとは。
酷い話だ
九州にまでスカウトにいき、入部させといて・・・

07横浜最強！！！！！



ｗ

83年のY校
最強ではないが7-10位に入るだろう。

KKと連覇のPL
水野の池田
松坂の横浜　　絶対に負けると言えるのはここだけ。
この時代は高校野球の最強の時代だった。

愛甲の横浜には勝てる。箕島も可能性がある。
ただ「公立最強」（池田や箕島）　「最強の準優勝」（84年のPL)がいるので言えないのがつらい。
ただ84年は岩倉や取手二には勝てるんだよな。（PLが勝てなかった理由が未だにわからん）

しかし、83年は準決勝が登校日に重なったので、応援席が皆無。
近年の高校野球ではありえん事態なのでここに関しては「史上最強」と言えるだろう。
それと「寄付金を無視」が可能だった点もね。

ルールを知らずに、怒るこの凄みをご堪能くださいw


2007/07/28(土) 15:06:57 ID:waAcgYec0
渡辺が激怒して最高に笑える
http://www.youtube.com/watch?v=SiS2-t5s4ig

外人部隊でしか勝てない横浜は論外
論内としても、ＰＬが最強。

ある意味、横浜高校(笑)

横浜高校は好きだが
９８横浜は最強ではないと思う。

明訓高校

最強という意味では、ＫＫのＰＬ、９８年横浜の両私学だが、
魅力溢れるチームは、箕島、池田の両校。

違うよ、最強は８５年のＰＬ学園だよ

あのさぁ、『最強はＰＬだ、横浜だ』って言ってる人に聞きたいんだが、豪腕嶋を要した海草中よりも、ＰＬや横浜の方が強いと思うのかい？


『史上』最強のチームはどこか？っていうスレだよね。海草中や沢村を要した京都二中、快童尾崎の浪商より、横浜やＰＬの方が強いって言う根拠を示してくれよ。


『『史上』』最強のチームを考えるスレだよね…

そんな大昔のチームを観たことある人は今
どれくらい生存してると思うんだよ。
尾崎の浪商はともかく京都二中なんて
語る奴いるのかよ。
だいたい、あなただってそのチームを見たことないだろ。
だから自然とここ２０〜３０の間に強かっチームが
史上最強の名前がでるんだろうが。

駒澤でいい

>>144 じゃあさ〜、スレタイの『史上』っ言葉を使ってる意味は？


悪いんだけど、『ここ２〜３０年で最強のチームは？』ってスレじゃないんだよね。あくまでも、『史上最強のチームは？』ってスレなんだよね。みんな、それを無視して、勝手に、自分の脳内に残っているチームだけを対象にして語ってるだけだ。テーマをすり替えるなよ！


自分の生まれ前から、強いチームはたくさんある事をお忘れなく…

＞＞１４６
あなたは何がいいたいのかさっぱりわからない。
２０〜３０の間の最強チームを決めても意味がないでしょ
タイトルからして拍子抜けする。
だいたい大昔のチームなんか語る人が２ちゃんにいるわけないでしょ。

おいゴミども♪

最初に期間を設定しろお♪

推奨：戦前・戦後・７０年代・８０年代・９０年代・２１世紀以降

甲子園は、勝ち進むと連戦なので、優勝したチームが一番強いかというと一概にそうとは
いえない。
打撃は、比較しやすいが、投手力は、過酷な日程である連戦になると図れないと思う。
いいピッチャーでも連戦を苦にしないタイプと、連戦になるとだめなピッチャーがいる。
例えば、松坂は連戦を苦しないタイプと思えるが、松坂と西口が対戦して、ふたりとも３
連投目なら松坂に軍配が上がると思える。
中４〜５日あけないとベストピッチングできないピッチャーのチームだと、連戦になると
本来のちからの数十％しか発揮できない。
甲子園で勝ち残るには、連投のきくエースをもっているか、複数のエース級のピッチャー
がいる方が断然有利。
実力を見るには、リーグ戦にして、５日に１試合するという風にして、いい成績のところ
が一番強いチームだと思える。

>>147 分からないの？何が言いたいのか…

『史上最強のチームは？』ってのがスレタイなのに、勝手に『ここ２〜３０年で最強のチームは？』ってスレタイにすり替えている。


『ＰＬだ横浜だ、ＰＬだ横浜だ』ってアホの一つ覚えみたいに語っているが、勝手に期間を、ここ２〜３０年に限定している。もっと時代を掘り下げて考えないと、『史上』最強とは言えないだろが、アホ。

高校野球の歴史は１００年近くあるんだぜ。ここ２〜３０年だけが高校野球じゃないんだよ。

まだ私の言う事が分からないかい？

それじゃあこのスレの意味がないじゃん。
それに自分が見てきたチームで語るのは普通だと思うよ
それ以前に強かったチームに対しては敬意は払うが
見てないチームを語ることは出来ないな
とくに大昔のチームに対しては。
だいたいあなただって京都二中とかの名前を出してるが
どのくらい強かったかも知らないのに
仮に例えだとしても名前をだすわけ
それの方がよほどおかしいよ。

弱さでは最強の浦和学院(笑)

http://jp.youtube.com/watch?v=n_my_EXWtic&mode=related&search=

スゴイ死闘だったよなあ、これ。　今見てもスゴイなあと思う。

が、このときのPLって、たぶんKKよりちょっと前の、吉村がいたときのPLより弱いぞたぶんｗ
俺的にはKKコンビのときのPLより吉村んときのPLのほうが強そうだとイメージがあるけどな。
上の動画の試合、横浜とPLは「互角」。実際に勝った横浜をちょっと上にしてもいいけど、
歴代のもっと強かった頃のPLには敵うまいて。

さすがに王貞治がいた頃の早実とかは全然しらないけどナーｗ

やっぱり横浜は愛甲んときが最強じゃね？

>>151 『どれだけ強かったのか分からない』って、その通り。だから、キミらが連呼するＰＬや横浜よりも強いかもしれないわけだ。『史上』最強を考えるスレで、過去のどれだけ強かったか分からないチームを無視して、知ってるチームだけでガタガタ言うのは、アホだな


いくら知らないからって、スレタイは『史上』最強なんだよね。知らないから、語らないってムチャクチャだわ。


自分の印象に残っているチームだけで議論するスレではないので、悪しからず…

もっと歴史的に掘り下げて考えましょう

今年の大阪桐蔭は史上最強チーム候補に名乗りをあげるだろう。
全員が一発打つ力を持っている打線は去年の横浜よりも強い。
明日決勝だが大阪大会で好投手を打ってきているからセンバツの時より間違いなく打撃が上がっている。
甲子園では相当打ちまくるかもしれないな。

よく８５ＰＬが挙げられるが８４ＰＬの方が強かったという
声も多い。チームの派手さでは劣るが桑田は８４年の方がよかったことと
守備が鉄壁だったことがその理由。

>>155
あがる可能性はあるね。ただみんなを納得させる条件↓↓↓
０ 甲子園出場
１ 優勝
２ 中田がＰとしての実力を開花。 安定感を増す
３ 打線が大阪大会みたいに打つ
４ 二番手石田も安定感増す

これぐらいそろったらみんなを納得させれるナンバー１

甲子園で優勝するのは強いよりもノリが大事だろ　　その点でいうなら
ビデオでしか見てないが取手二高だろ　あの一瞬の勝負強さは半端ないだろ

駒苫で決まり 後は雑魚だな

>>158
取手二高の木内監督をしてあのメンバーが入部した時
「神様から与えられた一生に一度の選手たち」と言ったとか。
実際に練習試合だがあの水野池田にも勝利しＰＬを止められるのは
取手二高だけだと言われて見事勝って見せた。

０７大阪桐蔭は候補から落選しました

85PL、87PL、98横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞甲子園出場の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞07大阪桐蔭

やはり上の３チームは偉大

＞＞１６２
８２−８３池田や０４−０６の駒大苫小牧も
名前に出してね。

大阪桐蔭を史上最強って言ってた人、何とか言えよ


『ＰＬＰＬ横浜横浜』の大合唱の後に出てきた名前は、せいぜい池田、取手二、駒苫ぐらいかよ…


史上最強の『史上』って単語を無視して、最近のチームで頭に浮かぶチームを適当にピックアップして、『あ〜だこ〜だ』って言うのは、自分の都合のために、高校野球の歴史を無視したエゴ以外の何者でもない。


１００年近くある高校野球の歴史、もっと過去の事も考えなさい。

ここは、『最近２〜３０年で最強のチームを語り合うスレ』ではありません！

今の話しに大阪桐蔭って関係あるかな？？

毎年高校野球ってレベルが上がってんだぜ？
池田だのＰＬだの言ってるのは馬鹿か？
そもそもその時代知ってるのって３０台中盤以降だろ？
おっさんは黙っとけ
０６年早稲田実業が最強だろうが

>155

大阪桐蔭の優勝のイメージが全然沸かないんだよなあ。一線級の投手が出たら
簡単に捻られそうな予感がヒシヒシと。打線は水物だしね。中田は？？？

なんだ。。。大阪決勝で大阪桐蔭負けちゃったんだね。最強どころじゃないじゃん。

>166
オマエは典型的なクズ理論野郎だなあ、まったく。おまえの理論だと史上最強チームは毎年更新されていくよ、おもしろくもなんともないアホな理屈だ。

春夏連覇してるのが最低条件

強さなら８７ＰＬだな。
というかもう何処でもいいよ
いいかげん終わらしたほうがいいと思う。

>166

君の理論は不可解だ。　　−以上−

>>171
８７ＰＬは高い次元で纏まってはいたが、最強と言うほどには思えない。
優勝できなかったが、ＰＬで一番強く見えたのは、８４年かな。
黒木・松本（だったと思う）の１･２番に鈴木・清原・桑田の中軸、
守備のレベルの高さは８５年より強かったと思う。（ある雑誌では
桑田も１学年上のチームの方が強かったって言ってたと書いていた）

>>166
がやたらバカにされてるけど、
98年から高校野球を見始めて「98横浜最強！」って言ってる人とほとんど同じだよ。

>>174
それも一理ある。
がそれを考慮しても06早稲田はないと思うが。

>174
おまえもアホっぽいなあ。

>>174
06年から見始めたら「06早稲田最強！」って言うしかないんじゃない？

漏れは06に限っても駒苫を押したかったり、KKPLなら84を押したかったりするけど、
「夏に優勝していないと無効！」みたいな考えの人って多いでしょ？

>>176

>>177
どういう意味？
それとも自演？

>>178は誤爆です

あ、>>174はアンカーミスね。
>>175へのレスです。
ｽﾏｿ

>>155
>>155

『史上最強』ってスレが、『最近心に残るいいチーム』って言うような、まったりしたスレに、すり替わってますがwww

http://www.coara.or.jp/~dost/vubesyo10.htm　　　この時が一番えげつない。強すぎる。

いつか忘れたけど多分2000年以降だけど、どっちも夏優勝したんだけど 日大三高と智弁和歌山は強力打線やった

日大三は強かった。
1番都築は俺の中で殿堂入り選手。

和歌山中
海草中
箕島
智弁和歌山

この４つの中から最強を選べお♪

年代や大会レベルを考えないで、成績だけで最強を決める？
思考能力ゼロのアホもいいとこ

これをサッカーで例えたら、銅メダルとった釜本時代が
日本の史上最強チーム

んなバカ発言はサカ豚でもしないよ

普通に００年の智弁和歌山だろ？
日大三なんて、いいPとあたってねぇし。

00智和歌も・・・

香月・朝井・根市・高橋…

>190
おまえは無知か？00智弁はことごとくいいＰと当たったろうが。

>>188
個人的にはそれもアリかなとは思うけどなｗ

現実に過去のチームと現在のチームを戦わせることはできないから空想でしか語れない。
まあその答がでるはずもない空想が楽しいのかもしれんが。

日本のサッカー史上、世界との差が一番縮まっていたのは釜本や杉山の時代だよな。
その意味で日本の史上最強といっても間違いはどこにもない。

その時代の【世界】自体が今よりレベル低かったからな
まあそれはともかく
釜本世代なら今の時代のWカップや五輪に出ても
銅メダルは1000%無理だし
こないだのアジア杯出ても
サウジやOZどころか、ベトナムやタイあたりにフルボッコされるだろ
マレーシアにも負けるだろうし

>>190

>>194
代表チームの「強さ」ってのは、世界各国のチームとの相対的なものだろｗ
世界自体のレベルはその通りかもしれんが（わからんがｗ）、そもそも「強さ」てのはそういうもん。

☆★☆★☆語るべき４チーム☆★☆★☆

83池田（夏春連覇、史上初の3季連続優勝まであと一歩も１年生のKKコンビ擁するPLの前に0-7で散る）
KKPL（1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績）
87PL（立浪・片岡・野村・橋本などを擁し春夏連覇）
98横浜（公式戦年間無敗の54連勝、前人未到の9冠達成、史上初の3季連続優勝を目指すも99年選抜初戦でPLの前に敗退）

●●●●●お話にもならないチーム●●●●●

00智弁（優勝校史上最多失点）
01日大三（プロ入り皆無）
04済美
06早実（選抜準々決勝3-13で横浜に大敗、予選ならコールドスコア。夏の都予選完封0）

○○○○○適当に語るのは許容範囲のチーム○○○○○

柴田法政二（夏春夏の史上初の3季連続優勝を目指すも準決勝で浪商の前に敗退。古いので語る人もいないので適当にどうぞ）
04、05、06駒大苫小牧（俺としては一点に絞ってもらいたい）
89帝京＆92森尾西日本短大付（どちらも観ていないが甲子園で失点僅か1は特筆もの。春の戦績が難点）

サッカーは年々進化しているが
野球はそれほどでもないだろ。
ただマシーン打ちで練習する
チームが多くなったことで
１５０ｋｍの投手も攻略するチーム
が増えたけど、江川や桑田なんかは
現代でも打たれないだろう。

00智弁に至っては正田率いる99桐生第一にも勝てない。

相対的なもん？

各国プロ選手が参加してない当時の五輪
（そういう規定だったはず）での3位より
2002年のベスト16のほうが世界との差が縮まってると思うがいかが？
それでもやっぱり3位が上なの？？？？？

旗、もし池田が夏春夏の３連覇をしていたら
たぶん池田が文句なしに史上最強だったと思う。
８５ＰＬや８７ＰＬや９８横浜を差し置いて
池田だったと思う。

>>201
俺の親父もそんな様な事言ってたよ。

>>198
斉藤や田中も同じく、70年代80年代の打者にはそうは打たれないだろう
いや、辻内あたりだって三振の山を築くし

>>200
相対的なもんだよｗ

その年の参加チームより「相対的に」強かったチームが「試合に勝つ」わけだ。
陸上のトラック競技のようなタイムを競う競技じゃないのだから、いつだって「強さ」＝「相対的」だと思うが？ｗ

ただし、既に書いたが、空想的に戦力分析（ピッチャーが何キロの球を投げられるとか、あいつは速球には滅法強かったとか）
して楽しむことに文句などは言わんよｗ

ちなみに上記4チームを分類すると周知の通り

パワー型
83池田・KKPL

バランス型
87PL・98横浜

になる。

>>204
つまり、年度成績が優秀＝歴史上最強ということだな
頭悪っw

８５ＰＬと９８横浜は予選でぶっちぎりだったが甲子園で２試合苦戦したな。
８７ＰＬは予選で苦戦したが甲子園で圧倒的な強さで優勝した。

03の常総学院＋木内幸男でしょう！ あれには何気勝てないよ！マジックはバビディ以上…

>>197
わりと同意かな

江川の球は見えなかったらしいw

87PLが強かったのは認めるが全体のレベルがこの年は高くなく
ライバル不在と言われ盛り上がりに欠ける大会だったな。
まあその分突出度が高かったとも言えるわけだが。

>>197
箕島は？

伊良部の人生

>>206

横浜はもう「振り逃げの横浜」と呼ばれるまでに落ちぶれたからもう終わったお♪

>198

同意。高校野球で怪物、怪物と騒がれる人物で本物の怪物だったのは江川
だけじゃないのかなと思う。作新卒業と同じにプロ入ってりゃ何勝してた
だろうね？なんせ、高校時代の球が一番速かったとの事。

>>216
しかし現に江川はプロに入ってない。あくまでも予想にしか過ぎない。
それを言ったら全てが崩れる

>>200
そうとう、智弁和歌山にいじめられたのだなｗ

♪横浜 たそがれ ホテルの小部屋

横浜は強ぇ〜ぐらい歌にもなるんだよ

でも去年の横浜はいろんな意味で悲惨だったな。
春記録的大差で優勝したけど世間的に見ると田中のいる駒苫出場辞退
のインパクトが大きすぎた。
しかも夏は中田のいる大阪桐蔭に大敗しその桐蔭もハンカチ王子の
早実にレイープされたので完全にその存在が食われてしまった。
（早実VS駒苫のインパクトもでかすぎるし）

>>197
そうとう智弁和歌山にいじめられたなｗ

さて、どこのチームが史上最強か、話題をもとに戻そうか…

ハレンチ学園が史上最強だろ いつも巨根でホームランを打っていた orz

８５ＰＬ

皆が強いと思ってるチームをタイムスリップでもして戦わせない事には
この議論は収拾つかないと思うのだが。

98横浜でないことは確か
98厨は氏んでホシイね。

>>225 正解！みんな大正、戦前、戦後、昭和、の古い時代を無視して、史上最強議論をしても、無意味。 お前らがまだ生まれてない時代、ＴＶ放送がなく、ラジオ放送しかなかった頃の列強チームを、どうして候補に上げない？

>>226
言うだけじゃなく根拠をしめせよ

斉藤と大嶺を倒した春のYOKOHAMA

戦力だけなら今年の大阪桐蔭が史上最強。

>>230
ピッチャー中田で史上最強のわけないだろｗｗふざけるなｗｗｗ

98横浜じゃないか？もしくはＫＫＰＬのどっちかしか考えられんけどなあ。いろんな意見のひとがおるもんやなあ。

選手権一回戦の試合中にエースと二番手が泣いていた選抜の覇者。

>>231
潜在能力では間違いなく史上最強だな

２００３の常総しか思いつかん。

高校野球は守備力が重要です。広島商とか習志野、銚子商、育英…


なんで名前が上がんないの？派手な打棒と、豪速球を投げるピッチャー… それだけで語るのは、アホ過ぎ！

>>236

日大三は？

８３池田、８５ＰＬ

>>236
>派手な打棒と、豪速球を投げるピッチャー

に粉砕されてるから

その守備力も98横浜は完璧だよ。京都成章戦他観ればわかるだろ。スキが全く無いパーフェクトチームだよ98横浜は。

発想の転換をしよう。水をも漏らさぬ鉄壁の守備力が、投手に対して安心感を与え、思い切ったピッチングができる。


ピッチャーが好投すると攻撃にリズムが出来て、連打が出やすくなる…


ヤッパリ野球の基本は守備。強いチームは練習時間の８割を守備に充てるという。

1983ＰＬ。

83年の池田が一番インパクトがあった。

お前が勝手にインパクトがあっただけ

>>244
ｗｗｗ

03の常総学院

98横浜
終了

伝説の強さ、98神奈川準決勝。高校野球でほぼ完全といえる圧勝。

知らないからって、高校野球の黎明期から、戦前戦後の列強チームの話題は、華麗にスルー！


単にここ１０〜２０年で、自分個人の意識の中に残るチームだけを対象にし、適当に理屈をつけて、『ここが強い、あそこが強い』とほざいてるだけ…


もっと歴史的に掘り下げて考えないと、史上最強とは言えんﾜﾅwww

９８信者って必死だよな
松坂は別格とかすぐいうしｗ
マジ受けるｗｗ

06早実最強！
斉藤は別格だろ！
98年から野球見てるようなオッサンは存在価値なしｗ
アルツハイマーに付き合ってるヒマはないｗ






98信者が一世代あとに生まれてたらこんな感じかと。

接戦をしている時点で最強じゃないお♪
延長とかやってんじゃねーお♪

よって最強候補は和歌山中か海草中だお♪

>>249
たまにこういうやつでるけど頭大丈夫なわけ？
昔過ぎる大記録だって意味ない。
まだ池田とかＰＬとか横浜とかで争うならわかるけど戦前とか…………

>>253 心配しなくても、頭はすこぶる健康！


じゃあ、何で昔の記録は意味がないのか説明してもらおう。また、キミの言う横浜、ＰＬ、池田が海草中や京都二中…等より強いという根拠も示してくれるか。

>>254
自分が見たことの無いチームのことなんか語れない。
できるとしてもせいぜい数字上の比較だけだ。
それも当時の全体のレベルもよくわからないから
説得力がないだろう。

君は詳しそうだから戦前戦後の列強チームについて是非語ってもらいたい。
みんなそれを期待してると思うよ。

>>255のように
＊自分が見てきた世代だけで語る。

>>254のように
＊惣明期から歴史的に掘り返して語る

この二択ならどっちに転んでも文句はないよ。

ただし、こういうパターンはやめてくれ。
＊自分が見てきた世代を持ち上げて、少し前の世代だけを叩く

さて、KKPLに関しては現時点で85年の動画が無いので桑田のベストピッチの一つ14奪三振の岩倉戦を挙げよう。
横浜に関しては動画が結構あるので決勝戦京都成章最終回のピッチングを挙げてみた。
桑田のカーブ、松坂の剛速球＆スライダー。
この二人のピッチングをイメージしながら妄想を繰り広げてくれ。

1984春の甲子園　岩倉対PL学園
http://jp.youtube.com/watch?v=91kZl3DAdAY

1998年夏　決勝戦　横浜　VS 京都成章　最終回�@
http://jp.youtube.com/watch?v=IJpUI_kdA-g

しかし最終回、スコアボードに並ぶ0、京都成章、松坂の投球をシンクロさせる映像は鳥肌もんだな。

↑そんなもん、お前が勝手に思ってるだけじゃ（笑）

>257
桑田２年春の決勝だが、やはり疲労のせいもあろうが三振はカーブばかりだなあ、この年の夏はもっとストレートにみがきがかかってとくに１,２回戦はまっすぐでグイグイ押してたがなあ。
桑田のベストピッチは２年夏一回戦の享栄戦だなやっぱり。清原が３ホーマーで桑田が強打と評判だった享栄打線を力で子ども扱い、享栄のバッターたち差し込まれまくりで三振とどん詰まりのＰゴロの嵐。
ＰＬバウトのひとつだ。このビデオ今でももってるがやり方わからんからＵＰできん、スマン。

松坂のワンマンじゃ鳥肌たたんな、普通に考えて
去年のマー君VSハンカチ王子の方がおもろい。

８２〜８５までの池田ＰＬの時代のＤＶＤを出してほしい。

ＰＬ＝ブラジル
駒苫＝ドイツ
池田＝オランダ
智弁＝アルゼンチン
横浜＝フランス
早実＝イングランド
箕島＝イタリア

で、どうかな？

＞＞２６２
俺なら
ＰＬ＝ブラジル
大阪桐蔭＝アルゼンチン
智弁＝オランダ
帝京＝ドイツ
早実＝イングランド
箕島＝イタリア
浦和学院＝スペイン
駒大苫小牧＝ポルトガル
中京大中京ーウルグアイ
池田＝ナイジェリア
ちなみに帝京＝ドイツなのは共にヒールなんだけど強いからね。
駒大苫小牧＝ポルトガルは監督が名将というか頭がいいと思う。香田＝スコラーリ
池田＝ナイジェリアはなんとなく世界に驚きを与えてくれたから

今まで最強チームは
ＰＬだろうなあ
阪神より強いときがあったからなあ
あのときの阪神はいつも最下位だった
それにしても高校生に負けるとは

早実が過大評価されてる件。

あっいまにはじまったことじゃないか

史上最高の名勝負は98横浜-98PL学園と読者アンケートで選ばれているので06ニワカ豚女の意見は却下

現在
横浜・PLエリートオタのパーティーに
智弁・日大三・早実オタがズタボロの戦績引っさげて入場しようとした所門前払いされ、駒オタは警備員に検査されている所です。

>>266>>267
箕島についてのコメントをください。

俺はデータも根拠も示さず○○最強！と叫んでるゴミアブラゼミとのディベートに応じるつもりは無い。
戦う価値があるオタは既に>>197で示してるので良くROMるように。

>>269
箕島が>>197に入らない理由を教えてください。

その前にこれ答えたら？意味わからん。何がどう最強なの？

251 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/02(木) 08:54:05 ID:ZfbjATlU0
06早実最強！
斉藤は別格だろ！
98年から野球見てるようなオッサンは存在価値なしｗ

>>271
>>251の本題は最終行だよ。

第５６回 (夏)全国高等学校野球選手権大会 優勝(全国制覇)
銚子商 ５−１ ＰＬ学園 (２回戦)
銚子商 ５−０ 中京商 (３回戦)
銚子商 ６−０ 平安 (準々決勝)
銚子商 ６−０ 前橋工 (準決勝)
銚子商 ７−０ 防府商 (決勝戦)
１度もリードを奪われずにPL中京平安という名門を寄せ付けず、
５試合完璧な勝利。
70年代は間違いなく、74年夏の銚子商業

震えるがいいお♪

桐蔭高校(和歌山中)
和歌山中 20 - 0 神戸一中
和歌山中 21 - 1 釜山商
和歌山中 18 - 2 豊国中
和歌山中 16 - 4 京都一商

向陽高校(海草中)
海草中 5 - 0 嘉義中
海草中 5 - 0 京都商
海草中 3 - 0 米子中
海草中 8 - 0 島田商（海草中・嶋がノーヒットノーラン達成）
海草中 5 - 0 下関商（海草中・嶋がノーヒットノーラン達成）

９８横浜
横浜 6−1 柳ケ浦
横浜 6−0 鹿児島実
横浜 5−0 星稜
横浜 9−7 PL学園　　←負けかけてる時点で最強から外れるお♪
横浜 7x−6 明徳義塾 ←負けかけてる時点で最強から外れるお♪
横浜 3−0 京都成章

接戦を制する事が最強ではないお♪

他の寄せ付けな強さが　最　強　なのだお♪

まあファビョって反論しとけお♪

　日本高校野球連盟は１日、今夏の甲子園代表校に決まった神村学園（鹿児島）で
３年生部員一人の暴力行為があったと発表した。
　高野連は同校に対し、当該部員を選手登録から外すよう求め
事実を確認した直後の報告を怠っていたとして
野球部長の謹慎（期限付き）処分を決めた。
選手権大会の出場は差し支えないとしている。
日本高野連によると、今年４月と５月に２回にわたって
３年生部員が、あいさつや練習態度が悪いとして
２年生部員１人ずつに平手打ちをするなどしたという。

こんな学校行きたくない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

予選敗退した中では今年の大阪桐蔭が史上最強チーム

>>274 キミはなかなかセンスがよろしい。戦前野球と近代野球を同列に議論すると、ややもすれば知ったかぶり君がしゃしゃり出て、『近代野球の方がレベルが上に決まってるだろ…』と屁理屈を入れてくる。


しかし、如何にも正論ぶった意見は単なる空想に過ぎない。海草中とＰＬなり横浜が対戦すると、ＰＬや横浜が勝つと言う根拠を示せるヤツなんて誰もいない…。

これからも、１００年前の高校野球も今の野球も同列に論じあわなければならない。

８７PL雑誌にあった

戦前の中等学校野球大会は、中等学校に通えるだけの裕福な家庭の生徒のみの大会であり、
必ずしも運動能力に優れた者が多く参加していたというわけではなかった。
逆に家庭の事情から小学校卒業後は野球ではなくて肉体労働に携わらざるを得なかった少年らの中のほうが
隠れた逸材が少なくなかったかもしれない。

五輪選手は今だからこそ高校はスポーツ特待生入学の私立校卒が多いが、戦前は旧制中学や高等女学校の
エリート校の運動部経験者が殆どを占めた。
優れた運動能力を持ちながらも、それをスポーツに生かせなかった貧民が如何に多かったことか。。

戦前にも優れた素質を持つ選手がいたことは認めよう。改装中の嶋が今の野球界に現われたとしても好記録が残せるとは思う。
だが個人ではなくてチームとして考えた場合はどうか？
裕福かつ運動能力が優れているという極めて恵まれた少年だけが参加していた戦前の競技会のチームと、少々貧困であっても
優れた運動能力を高く評価されて活躍できる可能性がある少年の多いチームを同一視することはできないのではなかろうか。

選手層の厚さは、確かに近代野球の方が充実しているだろう。また、食文化の発達により体格的にも歴然とした差があるのも否めない事実である。あらゆる事が戦前の野球より、近代野球の方が上回っている事を示している。


しかし、それでも『戦前野球チームの中に、史上最強のチームはない』とは言いきれない。


体格や体力だけが野球の重要な部分ではないからだ。昔の精神野球、根性野球が今の合理主義的野球を上回っている部分があるかもしれないからだ。


実際問題、怪腕嶋を要する海草中と清原桑田のＰＬとは、どっちが勝つか、やってみないと分からないと思う。頭から、戦前の精神野球を除外した議論は、おかしい。

あいかわらずここはアホがいっぱいだわ。

>>282 オマエを筆頭にアホばっかりかもなwww

↑ルールについて何も知らないんだな （笑）

それでそんな事を言ってるんだろ（笑）

自演ですか？

>>274
そんな戦前の話持ち出されても、参加数も今とは比べ物にならないし、
中京商の3連覇と駒苫の3連覇（未達成）が同じ難易度って言ってるくらい無意味。

＞戦前の精神野球
戦後もしばらくは根性・精神主義野球が続いてたよ。桑田・清原は水が飲めなかったらしい。
日本の高校野球における合理主義的野球は池田の筋トレ以来の20年程度の歴史に過ぎない。

嶋の海草中と桑田・清原ＰＬの比較は嶋と桑田が同格でもチームの打力の差でＰＬ＞海草だから、
5試合やれば4勝１敗でＰＬが勝ち越すだろうな。

お前ら怯え切ってるお♪

認めたくないのも分かるお♪

でも認めなくちゃいけないこともあるお♪

お前、族に似てるな

史上最強チームを語るには

75年の金属バット導入前・後に分ける必要がある
野球の質が違うので同列には語れない。

82年の池田-広島商の決勝戦が
旧来の野球を駆逐した試合と呼ばれた。

８３池田

『近代野球の選手は、食文化の発達や練習方法の進歩により、体格がよく、合理的に鍛えられているから、昔の精神野球より近代野球の方が強いに決まっている』と、勝ってな思い込みが強い人達がたくさんいますなぁ

http://hpcgi2.nifty.com/h_baseball/KingT.cgi
高校野球ＮＥＴより

まあ競馬の世界でも98世代が最も人気あるし

CD売り上げも98年以降は下がる一方だし

日本人にとって98年はやっぱり特別なんじゃない？

９８年なんてたいした事何もない
８５年こそ激動　よって８５PL最強。

1 名前：依頼988＠携帯リボンφ ★[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 10:43:45 ID:???0
夏の甲子園といえばやっぱりこの人！

　夏を代表するスポーツイベントと言えば、なんといっても阪神甲子園球場を舞台にした全国高校野球選手権大会。
勝利を目指して白球を追いかける球児の姿がテレビでも中継されている「夏の甲子園」は、数々の感動ドラマを生み、
ファンからの根強い人気を誇ります。長い歴史には、多くの名試合、名物監督を生みましたが、
やはり最も注目されるのは選手たち。怪童、怪物、王子などとニックネームがつけられたスターが輝く
「甲子園の名選手といえば浮かぶのは誰なのでしょうか。

　「『甲子園の名選手』といえば浮かぶ選手ランキング」で1位に輝いたのは、大リーグでの活躍で
日本スポーツ界の話題を独占している“平成の怪物”こと《松坂大輔》。1998年夏の甲子園では
横浜高校のエースとして、準々決勝の対PL学園戦で上重聡（現・日本テレビアナウンサー）投手と
延長17回まで投げ合い、決勝の京都成章戦ではノーヒットノーランを達成するなど、鮮烈な印象を残しました。
同年春には選抜高等学校野球大会でも優勝しており、春夏連覇という偉業を成し遂げています。

2位に入ったのは、2006年の甲子園大会を制した“ハンカチ王子”こと《斎藤佑樹》。延長再試合にまで
もつれ込んだ駒大苫小牧《田中将大》との手に汗握る投手戦は記憶に新しいところです。
《斎藤佑樹》は早稲田大学に進学、《田中将大》は東北楽天ゴールデンイーグルスに入団と、
高校卒業後は対照的な道を歩む事になりましたが、ふたたび2人が同じマウンドで投げ合う姿を望むファンの声も多いのでは。

　かつてPL学園の“KKコンビ”として一世を風靡した3位の《清原和博》と4位の《桑田真澄》は、
まだ1年生だった1983年の夏から共にレギュラーとして活躍。ピッチャーの桑田は甲子園通算20勝、
4番打者の清原は通算ホームラン数13本という大記録を達成しました。このほか、“昭和の怪物”と
言われた《江川卓》や、ハンカチ王子の大先輩で“大ちゃんブーム”を巻き起こした《荒木大輔》、
父親が監督という父子鷹で話題になった現巨人軍監督の《原辰徳》など、懐かしい名前もランクインしています。


続きは>>2以降

2 名前：携帯リボンφ ★[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 10:43:59 ID:???0
　今年は全国47都道府県で合計4,081校が参加した第89回夏の全国高校野球選手権大会。
地区予選を勝ち抜いた49校の球児たちは、一体どんなドラマを私たちに見せてくれるのでしょうか。

『甲子園の名選手』といえば浮かぶ選手ランキング順位

�@松坂大輔（横浜）
�A斎藤佑樹（早稲田実業）
�B清原和博（PL学園）
�C桑田真澄（PL学園）
�D松井秀喜（星陵）
�E江川卓（作新学院）
�F荒木大輔（早稲田実業）
�G田中将大（駒大苫小牧）
�Hダルビッシュ有（東北）
�I原辰徳（東海大相模）
�J王貞治（早稲田実業）
�K愛甲猛（横浜）
�L元木大介（上宮）
�M水野雄仁（池田）
�N牛島和彦（浪商学園）
�O板東英二（徳島商）
�P定岡正二（鹿児島実業）
�Q工藤公康（愛工大名電）
�R立浪和義（PL学園）
�S金村義明（報徳学園）

全文はこちら
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/005/koushien_hero/&f=news&LID=news

【高校野球】『甲子園の名選手』といえば浮かぶ選手ランキング （gooランキング）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186278225/

ハンカチが２位ってだけで分母の信頼性がいかがなものなのかと思わないのか？

>>298
もちろん思ってるさ。昨年の事だから仕方が無いだろ。
にも関わらず１位に輝いた松坂、清原、桑田が凄いって事。
87PLの選手では立浪がようやくランクインしてる位だな。

旗ってgooランキング見るほどミーハーな椰子だったんだ・・・
なんかショックだOTL

>>300
ちょっと待ってくれｗｗ
俺は芸スポからとんだんだが。それってミーハーなの？ｗｗ

【高校野球】『甲子園の名選手』といえば浮かぶ選手ランキング （gooランキング）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186278225/

だな

甲子園の名選手が何？史上最強は８５ＰＬで決まってる

５番ライト黒木がペンギンみたいで好きだったな

>>301
芸スポのほうがさらにミーハーなような・・・

>>304
春は２番だったよね？
桑田の打撃負担を減らすための打順変更に、中村監督の本気度を感じた。

桑田、清原の同期で２年時からレギュラーだったのは黒木だけ
ベンチ入りしてたのも黒木と田口だけ
黒木えらい！黒木すごい！

旗さん過去のテレビ神奈川決勝動画Youtubeにうｐしてくれ

おれが中学３年生の時、近所に住むＰＬ学園ＯＢに聞いた話。

来年は凄い一年生が入ってくるので大いに期待できる。身長１９０センチもあり、
１年夏からエースでクリーンナップ間違いなし。荒木大輔みたいな５期連続甲子園も夢ではない。
３年間で２〜３階くらい優勝出来るかもしれない。

ほかならぬＰＬのＯＢが言うのだから信憑性も高い。俺と同じ年でそんな凄いヤツがいるのか！と興奮した。

その半年後、桑田・清原の大活躍を見て、某ＯＢが言ってたすごい１年生というのは２人いたんだなと納得した。
でも、清原はともかく、桑田は身長１９０センチというには随分小さいなと多少は気になった。

あとで知ったのだが、某ＯＢが言っていた凄い１年生というのは、田口のことだった。
ちなみに某ＯＢというのは、元カープの西田氏のことです。

>>307
すまん見たあらないんだよ。今年のか？

>>308
実に興味深い話だな。◎あげる。

旗、横浜は０４の涌井の居たチームと０６の選抜優勝チーム
どちらが強いのかな？部長の小倉さんが言うには９８＞０４＞０６
らしいけど。

>>310
俺は06の方が強いと思う。惜しむらくは夏の初戦敗退。

架空の話だが涌井ｖｓ０６横浜打線を見てみたいね。

田口知らない椰子が我が物ガオしてるスレっていったい・・・

俺二十代前半だけど三十過ぎのおっさんの価値観の押し付けうぜえ。長く見てれば玄人みたいな考え捨てたら？二十代もけっこういるんだからさ。

>>308　
金石がほとんど投げさせてもらえなかったように
どういうわけだかＰＬは大型投手を敬遠する傾向にあったらしいよ
橋本も選抜の時点では３番手扱いだったし、最後まで野村を抜けなかった

>314
２０代前半にもなって、うぜえ、うぜえ、うぜえ、って、いつまで幼な子か、おまえらは。

８３じゃなく、畠山がいて水野が２年だった８２池田

>>309
試合の合間に流される過去のダイジェスト

>>306
黒木って実際の身長は１６５センチくらいで身体能力も高くなかったけど、
才能のカタマリみたいな選手だったよね。

黒木ナツカシスｗｗｗ
二年から一･二番打ってたよね。

1985夏PL
8内匠-6安本-4松山-3清原-9黒木-2杉本-1桑田-7今岡ほか日替わり-5笹岡

1985春PL
8内匠-9黒木-6安本-3清原-1桑田-7田口ほか日替わり-4笹岡-2杉本-5松山

これでおk?

高知商戦で清原が中山からとんでもない特大ＨＲ打つのは有名な話だが、
そのあと桑田もライトへ連続ＨＲという記述が高校野球本で目立つんだが少し違うんだな
清原ＨＲのあと、黒木がヒットを打って、牽制で殺されている
黒木ドジ！黒木ペンギン！！でも黒木すごい！！！

79箕島に決まっている。
無敗のドカベン明訓高校のモデルになったという噂もあるのだから。。

98横浜＝漫画でも描けないストーリー（水島談）

PLの桑田・清原の３年間の方が漫画にならない

８５年はＰＬ・伊野商・高知商が３強。
９８年は横浜・ＰＬ・明徳が３強。

高知勢は黄金世代に活躍する名脇役だな。８５春は伊野商が優勝したが、夏の高知商戦
での清原の特大ホームランで渡辺智夫に負けた負のイメージを清原が打ち消した。

００智弁和歌山が最強。
あの勝負強さは本物。

７９箕島
８７PL
００智弁和歌山　　　これが3強　甲乙つけ難い

続くのが　９８　横浜　　０１日大三　　

日大三高は鳥取西に完封負けという恥ずかしい過去を背負っているｗ

79箕島はしぶとく勝負強かったがその後に出てきた強力チームに比べると、やっぱりちょっとねえ。

８５ＰＬ

初優勝したときの駒大苫小牧以上のチームはないよ。

史上唯一、「神様」を超えた学校。
勝負の流れなど一切関係なし。どう考えても、向こうに行っている流れや得点があっても、
その裏で返してしまう。で、何度向こうに流れや、運を持ち返されても、何事もなかったかのように
その裏で、また取り返す。

横浜の監督は、「あれは、何をやっても無理」といったそうだ。
済美との決勝も、まさにそれだった。

とにかく、流れも、運も、野球の神様も、へたすれば物理学も、全部超えてしまった優勝。
何十年と続いた野球の理論は、全て否定されてしまった一瞬だったな。
その後、田中も出てきたりしたが、単なる強豪校に過ぎなかった。

とりあえず春夏連覇した高校以外は候補に入れるのやめようよ。

>>333
なぜ？

>>332
信仰してるのはわかるがちょっとキモいよ

駒大苫小牧が最強なんて言ってるのは、完全にニワカ高校野球ファン。史上最強チームは、立浪がいたＰＬ学園。圧倒的な強さで春夏連覇だった

岩国と戦ってるときの性交学院

大餓飢とやってるときの創価

ある意味創価高校最凶

>>337
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>336
立浪のＰＬが最強だってか？圧倒的な強さ？ピッチャーは三人いたがどれも決め手に欠けるそこそこクラス、打撃陣もまとまりはあったが小粒でヒットもほとんどのゲームで１０本程度しか打てないチームだったなあ。

準優勝した時の近江

松坂のいた横浜高校だろ。

旧制小倉中学

甲子園のヒーロー荒木を
公開処刑した池田が最強

智弁な

パワーと緻密さを兼ね備えていた 立浪PL 松坂横浜。

>>345
オレもそう思う。
金属バットを持った畠山を抑えられるピッチャーはいないだろう。しかし、木製バットは・・・

>>336
秋の大会で商大堺前田や明石井上（藤本）を打てず、夏決勝は近大附門脇に完璧
に抑えられて、やっとの思いで甲子園でてきた87PLは運よすぎ

しかも春夏連覇以降は5年ぐらい低迷してたんだよな。
坪井、今岡、入来がいたころだからけっして弱体化はしてなかったけど、当時の大阪では
せいぜい3番手ぐらいの力

>>334
夏だけの優勝なら別に去年の早実や一昨年の苫小牧などぶっちゃけどこでも
いい。

しかし史上最強というなら１年間負け無しの強さは最低限必要だろ。

瞬間最大風速VS平均風速

たとえば選抜に出場できなかったのに
夏になったら別のチームのように成長して優勝した。こういうのは何度かあるよな。

それでもっと極端な例が現れた場合
例えば全てのチームをコールド勝ちみたいな試合で夏を制した場合。
誰が見ても史上最強の完成度。強さ。がダントツのチーム。
こういうチームの位置づけはどうなる？

夏に成長するチームはいくらでもある。
一年間強さを維持し続けることの方がはるかに難しいだろ

柴田勲がいた法政二高が最強だな

創価

０４駒苫は否定はできないな確かに。
何もかも全てを超越してたし、別次元だったわ。
０５、０６はスレ違いだけどな。

元木・種田・小野寺・岡田・宮田など逸材が揃った上宮に決定。

1+1は数学上は2だが、実社会では1にも3にもなる。
個人が優れていることとチームが強いとは別問題。

>>352>>353
それは考え方だね。夏に勝てばいいと考えてる監督は多い。維持しなきゃならない理由はない。

まぁ、普通に智弁和歌山だな。

00智弁は正直相手のPがそれほどではなかった
01日大三よりは良かったけど

法政二と浪商だな、文字通り東西の両横綱だったぜ

>>361
ほう！対戦相手の一人、香月は大会�ｂPﾋﾟｯﾁｬｰだったがな

http://www.fanxfan.jp/bb/saikyo.html

これでもみとけや

尾崎の浪商だろ

８５ＰＬ

>>332
>勝負の流れなど一切関係なし。どう考えても、向こうに行っている流れや得点があっても、
その裏で返してしまう。で、何度向こうに流れや、運を持ち返されても、何事もなかったかのように
その裏で、また取り返す。
流れも、運も、野球の神様も、へたすれば物理学も、全部超えてしまった優勝。

それ、79年の箕島だろ

柳川の香月は今年でいうと常葉の田中や帝京の垣ヶ原ぐらいかな。
左右の違いはあるけどレベル的には彼らぐらいだろ。

８７ｐｌ

>>368
まぁそれくらいかもうちょっと落ちるくらいのPだったと思うよ
あの年は不作だと思ってたらその次の年がもっと不作で萎えた記憶がある
でも俺は香月が好きなんだけどね
選抜のリベンジにあと一歩のところまで迫りながら果たせなかった悲劇のヒーロー
もうちょっと顔が良くて愛想が良かったらなぁ

このまま帝京がぶっちぎりで優勝して太田もある程度復活したら候補にあがるかな？

水島新司は松坂がいた横浜が最強と言っていた

松坂の甲子園成績
春
横 浜 ６−２ 報徳学園 　６安打完投
横 浜 ３−０ 東福岡 （福岡）　２安打完封
横 浜 ４−０ 郡 山 （奈良）　５安打完封
横 浜 ３−２ ＰＬ学園 （大阪）５安打完投
横 浜 ３−０ 関大一 （大阪）決勝で４安打完封
夏
横 浜 ６−１ 柳ヶ浦 （大分）３安打完投
横 浜 ６−０ 鹿児島実 （鹿児島）５安打完封
横 浜 ５−０ 星 稜 （石川）４安打完封
横 浜 ９−７ ＰＬ学園 （大阪）延長１７回１３安打完投
横 浜 ７−６ 明徳義塾 （高知）１回無安打
横 浜 ３−０ 京都成章 （京都）決勝で無安打無得点

チーム成績
秋季県大会優勝
秋季関東大会優勝
明治神宮大会優勝
春甲子園大会優勝
春季県大会優勝
春季関東大会優勝
夏季県大会優勝
夏甲子園大会優勝
国体優勝

公式戦４４勝無敗

98"横浜以外ありえません。ちなみに大阪人です！

立浪とかいたPLらしいぞ？
こないだ本で読んだな

最多安打記録した血弁って00年？

まちがいなく98横浜だ。つぎが85ＰＬ。

82池田

82より83の池田のほうが強いんじゃないか？82は選抜にも出てないし夏は勢いづいて勝っていった感がつよい。安定した実力は83だよ。

みんな池田を覚えてるんだね。徳島県人として嬉しい限り（涙
それに比べ今年は・・・

横浜は失点が多すぎなのでＮＧ

>>380
当時の池田のビデオもってるからいまでもたまに見てるよ、なんてったって高校野球の革命児軍団だったもんな。あんな魅力あるチームありませんよ。

へぇぇ。徳島の全盛期を知らない俺は鳴門工業の春準優勝くらいしか・・・

０７ 境

８２池田

立浪の時のPLはまさに横綱って感じだったな

87PL
その日の調子や相手によって代えれる
タイプの違う高Lv3本柱（野村、橋本、岩崎）
大学Lvは既にあっただろう打撃陣（立浪、片岡、宮本）
それと何せ選手層がすごかった。
選手層が厚いっていうのは最強には不可欠と思います。

87ＰＬは従来の先発完投型から複数投手の継投型による優勝という
投手の健康を考えた現代高校野球の先駆けの意味において極めて重要な存在。

87ＰＬはたいしたことない、なぜか何かの本見てかたくなに推すやつはいるが。まあ、９８横浜、８５ＰＬ、８４ＰＬ，８３池田、９１大阪桐蔭の次くらいなら入れてもいいが。

60年代生まれのオッサンの視点からNO.1は池田高校やね。PLや横浜も確かに物凄いけど、あの小さい町を考えれば全てに置いて前者等を圧倒してる。特に打撃の破壊力はハンパなかったね。

オレも60年代生まれのオッサンだが98横浜が最強だと思うよ。

４月1日生まれの１年生エースで優勝は凄すぎる。
83PLが最強だと思うよ。

83ＰＬはダークホースにもあがらなかったし前評判はゼロのチーム、それがあれよあれよに、というやつだ。まあ最強なんてことはないよ。桑田は翌選抜までに大きく伸びたからな。

最後の夏のKK・PLかな。

98・横浜は、松坂だけ突出してて、他に印象に残る選手がいなかった。

87が最強で85が2番
3番が83池田。
98は横浜が最強じゃなくて
松坂が最強だと思う。

こういうスレでは永久不滅に最強な松坂だけど、毎年雨後の竹の子のように出てくる
超高校級投手といちいち比較されて「佐藤は松坂より上！」とか断言しちゃうお子様を
相手にしなきゃいけないんだから、松坂も大変だよな。

♂結局どこなのよ？

87ＰＬ最強なんていってるくらいだから当時のビデオくらいあるよな？いま見返してみろ、あれでも強いか？

>>398
一部の四国勢と帝京以外、対戦相手がショボいんだよね・・・

ことし夏も常葉が制したら十分に資格はあるな
少なくとも同じ連覇の98横浜よりバランスいいし
選手層も厚いから、安定した戦いができる

さわやかイレブンなんて言葉を作らせたりした池田に百万票！

83夏PLが別格の強さだから春の成績を持ち出しているとしか思えない。

あと10日もたてば菊川最強ってことでみんな一致しているだろうな

あのセカンドとショート（？）のバックハンドパスのスーパープレーがアウトだったら
内野手の実力は菊川が史上最強でＯＫだったんだけどなぁ・・・

機械が試合するなら、９８横浜と、８５ＰＬがダントツ！
人間が試合するなら８７ＰＬだと。

８２春のＰＬ　
夏はジミー大西擁する大商大堺に敗れる

まあ最強ではないと思うが今年の菊川はもう二度とお目にかかれないタイプの強いチーム。

83池田にきまってんだろうが！しかしガキどもおまえ等は(やまびこ打線)をしらねーだろ？俺も幼稚園やったからあんまり記憶にねーだわ。がはは

池田ならエース畠山、主軸に水野・畠山・江上の８２の方インパクトがある。
８３池田はＰＬの１年ピー、桑田に子供扱いされた印象が強すぎ！

池田なら前評判から他チームを圧倒していた83のほうが絶対的な力があったな。

１　　00夏智弁和歌山ミレ二アム打線
同着　98春夏連覇時の横浜
３　　87春夏連覇時のPL
４　　83〜85のＫＫＰＬ
５　　01夏日大三
　番外　05〜07２連覇＋準優勝の駒大苫小牧。記録の上ではこれが最強

�@04駒大
�A00智弁
�B98横浜

>>398
強い。夏はどこも勝てないだろう。
どんな状態でも強い。
強さがわかるのは玄人だけだよ

＞＞４１１
頭大丈夫？００智弁が最強なわけないでしょ。
あんな投手陣じゃ他の最強候補にボコられるよ。

失点の多い横浜はワンランク落ちる。

おまけにＫＫや８７とは比べ物にならんほど弱小のＰＬに２度も大苦戦
地方でも日大藤沢に何度も苦戦

劇的な展開でインパクトはあるが中身は最強とは言い難い

投打に大会注目の選手を複数擁してないとインパクトに欠ける。
加えて強力なライバルがいてこれに勝利していること。
というわけで８２．３池田、８４・５ＰＬのどれか。

>>415
あの98横浜に春夏あれほど善戦した98ＰＬはおそらく87ＰＬより強かったかもな、84,85にはさすがにかなわんと思うが。

９８松坂。しかし９８横浜とは言いたくない。
横浜高校にｋｋのＰＬや水野、江上の池田のような雰囲気を感じなかった。

八木沢抜きで春夏連覇できた作新はどうよ？

このままいけば07常葉菊川
春夏連覇の上
チーム全体力も過去の候補が太刀打ちできない

そういうのは勝ってから言ってください

>>417
言ってる事が無茶苦茶

>>420は高校野球を見始めて１〜２年

80年代の野球なんて低レベルだろ

平均的エースが今の平均的２、３番手くらい

打者にしたって
今のがパワー 技術が段違いに上
オマケにラッキーゾーンとかあったし

でもさすがに高校野球のﾚﾍﾞﾙはPL・池田時代とは比べ物にならないくらい進化してる
その当時なりのｲﾝﾊﾟｸﾄで記憶に残ってるだけで最強って言ったらここ2〜3年で比べればじゅうぶんでしょ？

00知弁和歌山と01日大三はどっちが強いかな？ちなみにどっちが打力があるかな？

>>425
ﾋﾝﾄ
対戦相手の投手ﾚﾍﾞﾙ

>>424
馬鹿野郎

>>425
明らかに00和智弁
01日大三は打力だけ考えても04駒苫に劣ると思う

春夏連覇の箕島

>>424
＞比べ物にならないくらい進化してる
どのあたりが？

>>372
一試合だけガチでやれと言われればそうかもな

だって松坂の球打てないもん　負けることは無いよ

　緒方（元巨人）のいたころの熊工は？
　九州で敵なし⇒そのまま甲子園ベスト4

まあ、このスレで話題にされる為には春夏連覇が条件だよな。
法政ニみたいな夏春でもまあＯＫだが。

日大三だね。

水野の頭にワザと当てなければ夏、春、夏3期連続間違いなかったチームは強かった。

水野に当てたのは監督の指示じゃね〜かと皆言ってたな
次は江上やられるぞぉーと騒いどった

>>435
水野が調子悪かったのは事実だろうね。
だが池田打線が桑田に完封されたのはどう説明する？
野球は0点では勝てないよ。

２００４駒大苫小牧は強かったよなぁ
スターも揃ってたがやっぱりダークホースだったって感がいなめないか
下馬評通りの強さってのも大事なFactorだよな


立波、宮本、片岡のＰＬかなやっぱ

００智弁だな。
記録がどうのではなく、誰が相手でも打ち負かす雰囲気があった。

00の智弁はねーな。
投手陣が他の最強候補に比べて弱いし、打線も春は筑川に抑えられてるし、
夏も柳川の香月以外は特に有能なPと当たっているわけではないしな。
その香月にしたって、歴代の中では大物Pってわけではないし。

ま、よく話題になってる98横浜、87PL、85PLのどれかだろうよ。

打たれても、取り返す打力があったんだよ。
それに、松坂だろうが桑田や橋本でも打ち負かせただろうな。

野球では打撃は水物とよく言われるが、まさにその通り。
香月以外は特に有能なPと当たってない打線が、いくら凄い打撃の記録を残したとしても、
松坂・桑田のような怪物クラスのPから大量得点は取れないな。
実際、春は筑川に抑えられてるわけだしな。

打撃力の強いチームは派手だから目立つけど、最強候補に上げるには投手力・守備力も
一級品であることが条件だな。

00智和歌は確かに投手陣はＣ（Ｄ？）クラス。防御率
７点台とかじゃなかったか。しかし,あの長打力の迫力
は歴代最強だと思う。どんな相手でも大量得点大量失点。
あれがあのチームのカラーであり勝ち方なんだろう。
あのチームなら桑田や松坂からも７〜８点取って打撃戦
に持ち込んでいたのではないか。最終的な勝ち負けはわからんが。

最強は海草中学だお♪
↑
98横浜とか87ＰＬと対戦したら余裕で負けるだろｗｗ
↑
その理論でいくと2005駒苫に98横浜は余裕で負けるお♪
↓
海草中学が最強だお♪

海草中学？、ここは高校野球板だぞ。

>>444
言う事はそれだけかお♪

99の桐一じゃねーのかな。
あの時の正田は誰も打てなかった。

>>445
どこに住んでるの？

>>441
意地っ張りだなｗ
友達いないだろ？
>>444
別にﾏｼﾞﾚｽするのもﾊﾞｶﾊﾞｶしいが、海草中とは戦前に何連覇かした学校の旧名だ。
確か現在の桐蔭だか向陽？という、和歌山の高校。
確かに連覇数など記録的には�ｂPにはなるな。

和歌山中が現桐蔭高で海草中が向陽高です。この２校は最強

今は子どもの数が減ってる上に、サッカーとかバスケとか他のスポーツも盛んになってきたからなぁ。
体力や運動神経など素質レヴェルで考えたら、今の球児は20〜30年前と比べてかなり落ちるだろうな。
かといって、それ以上前になると、体力はともかく体格でかなり劣るからかなり不利だろう。
最近のトレーニング方法や作戦面での進化を考慮しても、素質の違いは如何ともしがたいから、
ってことで、80年代あたりにぶっちぎりで連覇とかしてたチームのどこかが間違いなく最強だな。

>>446
近年一人で投げきった選手権優勝投手(一場が少しだけ投げてるけど)の中では
一番圧倒的な成績を残したのが正田だろうね
美しいフォームから放たれる大きなカーブ
思い出の甲子園で復活を遂げて欲しいものだ

>>443
金持ちのおぼっちゃんくらいしか参加していない戦前の大会はレベルが低杉。
個人としては優れた選手がいてもチームとして考えた場合、
全国から体力自慢の有望選手を集めることが可能な戦後の方が遥かに強いはず。
その意味では05と87とで違いはない。

海草中や京都二中、第一神港商業や浪華商… 黎明期の高校野球にも、列強チームが目白押しなのに、何故かそれらのチームは華麗にスルー。

『史上』最強のチームを考える場であって、あなた方の脳内最強チームを考える場ではありませんよ。知ってるチームだけでなく、戦前、戦後のチームもキチンと考察して下さい。

ＰＬと横浜、せいぜい駒苫…その繰り返しは止めよう。『史上』って単語が使われている事を、お忘れなく！

０７ 境

>>453
>>452を読め。
野球が今ほどメジャーじゃなく、トレーニング法も確立されてない戦前や戦後数年の記録なんて参考記録程度。
史上最強を考えるにあたって、1970年代以降のチームが候補にあがるのは必然的であろう。

>>453
なら最強は和歌山中だな。大正１０年、１１年と連覇。
おまけに１０年大会は４試合やって全て１６得点以上の打撃力。　
まだ粗悪で飛ばないボールを使っていた時代にだ。

さらに大会通算７５得点、得失点差６８点は今後破られないであろう
記録も出している。

和歌山中こそが史上最強だろ。

そうだな。
記録だけ見れば1921年の和歌山中が最強だろう。
しかし、全く話題に上がらないのは大昔の記録なんて参考記録程度にしか思われてないからだろ。
３連覇した中京商は>>453自身もスルーしてるくらいだからなｗ

1992年03月 ラッキーゾーンを撤去

最強はこれ以降のチームから
清原のホームランはフツーの外野フライだもんな。

やっぱ直接見てないチームは評価のしようがない。
となると、70〜80年代のチームも、まともに覚えてない場合もあって
評価しづらいワケだが。
小〜中学頃すげーと思った記憶なんて、アテにできんよw

48年の広島商は最強チームに値しない？
あとは西田がエースの時のＰＬは？
見た事ないけどどうなの？

俺が見た中で最強はやはり87ＰＬ
全試合初回得点＆３点差以上の勝利
10連戦ぐらいしても負ける気がしないもんな
98横浜は松坂のみのチームで連戦だとかなり厳しそう

98PLや明徳は歴代でも100位以下のチーム
98年は史上まれに見るスラッガー不在の大会だった

98夏PLは横浜以外ならどこにも負けない力があったはず
81〜82春連覇のPLはよくまとまっていたが小粒
78夏PLは”逆転のPL”のはしり。優勝チームは一度
は絶体絶命のピンチから奇跡の逆転をみせる，とい
う教訓を残した。
PLは87＞85＞83＞98＞78＞84＞81〜82＞76＞70

87習志野は強かった？東筑(福岡)を応援してたけど小学生だったからあんまり記憶にないんだけど最強に強かったイメージがある

>>462
習志野はPLに４×１で負けたよ
確か橋本が完投したはず

87のPLは小粒だけど完成されてた

８７ＰＬは序盤で大量得点を取りあとは手抜きプレーしてるんじゃないかと
思わせるほど余裕があった。今年のチームで言えば帝京がそれに当てはまるかな。

１９６５年夏選手権優勝の『三池工』
初出場初優勝でその後春夏通じて甲子園出場無し
つまり甲子園では負けた事が無い（笑）
他に三池工高のような高校はないはず。
巨人の原監督の親父が監督を務めたんだよな。

常葉菊川が最強候補になりうるとか言ってた奴がいたけど今日の試合見る限り有り得ないわ

『食文化の改善による体格の大型化やパワーの増強、練習方法の合理化や発達により、目覚ましく進歩している技術…』だから昔と比べると、近代野球のチームの方が、一枚も二枚も実力が上で、史上最強のチームは、ここ20〜30年のチームだ←この考えは、大間違い！


実際、戦ってないのに、『近代チームの方が絶対に強いに決まっている』とは、絶対に言えない。


単なる偏見からくる予想でしかなく、不可能だが、実際戦ってみるとどうなるか、分からない！

98横浜か05苫小牧

夏も優勝すれば常葉菊川！
このチームはどんな状況からでも逆転できる！

>>467
俺は今日の試合を観て確信したんだがｗ

おれは94佐賀商だな。
全然優勝候補でもないのに、あの強さはなんだったんだ？
特に決勝戦は鳥肌もの

○文星芸大付 4-3 今＿治＿西●
●智弁＿学園 3-9 帝＿＿＿京○
●新潟＿明訓 2-4 大垣＿日大○
○広＿＿＿陵 5-4 聖光＿学院●

>>472
はいはい
満塁HR打たれた鹿児島の出身者が通りますよ
強かったですねちきしょう

今年の仙台がある意味笑える最強チーム

金村のいた報徳が最強だと思う。対戦して負かした相手が凄い。名電の工藤、
早実の荒木、春は負けちゃったけど大府の槇原とか。強かったよ。

82明徳やね。今でも明徳史上最強といわれてる伝説のチーム

>>463 PLに負けたのか！じゃあ87PLが最強だね！ちなみに決勝はPLとどこ？

８７ＰＬは準決で１２−５帝京
決勝５−２常総学院。

>>479
木内監督のチームを相手に3年前のリベンジを果たしたんだよな。
このスレでは87PLがPL史上最強との声が強いけど、まさにその通りだと思う。
世間ではKKと29得点のインパクトがある分85PLの方が評価高いけど。

『史上最強のチームは？』のスレが『ここ２０年位で印象にのこるチームの中で一番強いチームは？』っていう内容のスレに変質していますね…。

海草中こそが、史上最強ですよ。間違わないで下さい。

俺も87PLに一票。
打線もさる事ながら野村橋本岩崎とエース級を３人も揃える投手陣は鉄壁。

相手チームにしてみりゃさぞかし嫌だった事だろうｗ

>>482
ビデオ見ると、時代を省みても１人１人が別に大した投手じゃないよ。

しかし常葉菊川すげーわ。
ﾈ申がかったチームってのは数年にいっぺんはあるけど、それで優勝までしちゃって
しかも可愛げがあるチームってのはないわ。こいつら最強！

８７ＰＬ。

打線も投手も右左安定してるし、春夏連覇、のちにプロに行った、野村、橋本、立浪、片岡、宮本、そして抑えには岩崎。強いというよりも、プロの軍団。
今のヤクルトより強かったりして、、、、、

87PLは中村監督が一番強いと言ってるから
歴代ＰＬで最強は間違いないな。

去年までは98横浜だと思ってたけど
今年の常葉菊川が最強だな！
ネ申.チームにはどこも勝てませんｗ

00智弁 04苫駒って狂ったように打ちまくってたよね。

このスレ駒泊ｦﾀ多すぎ、そして87PL時代は他強豪いなかった、やっぱり07桐光

いつぞやの大阪桐蔭も総合力で強かった印象。
和田背尾で優勝したとき。

>>485
中村監督は、87PLはチームワークと頭がよかったと言ってるしね
監督が伝令送ろうとしたときは、すでに立ち上がってると言ってた。
おれ、PLの試合、ドキドキしなかったよ、勝つんだろうな、と思い
決勝は野球しに遊びにいってそのまま完勝。

木内監督が大人と子供。
予想より点差がつかなくて選手にお礼を言う、と試合後コメントしてる

>>489
91年でしょ。
萩原もいた。強かったねえ。

89帝京も強かった。

最近でた雑誌でもPL８７が最強とかってなってたな
あのチームはハデじゃないけどソツがない。
98年は横浜がダントツの優勝候補ではなかったような？実際ライバルもいたし
試合内容も互角。８７ってダントツだったんじゃない？この年は好投手も結構いた

>>481
そうですか。和歌山でも和歌山中という人と海草中という人に分かれますね。
戦前の記録だけみると両方とも驚異的ですね。

>>492
98横浜が優勝候補でなかったらどこが優勝候補だったってんだ。
１回戦から「怪物、始動！」とか煽られまくってたのに。

>>492
98は春も夏も横浜､明徳、PLの3強となってる
87PLは春は優勝候補であったが、本命は池田と東海大甲府。
他にPL、京都西、長崎など3、4校ほど候補。
夏はPLが本命だったけど。夏は異様に進化してた。
帝京の選手が驚いてる試合後のコメントがある。
82池田、85PLはまず優勝しないなんてありえないという論調だった。

>>493
和歌山は凄い
４つもつよいとこある

８７ＰＬ
春
一回戦　３−１　西日本短大付　（投　野村、橋本）

二回戦　８−０　広島商　（投　野村、岩崎）

準々決勝３−２　帝京（延長１１回）（野村、橋本、岩崎）

準決勝　８−５　東海大甲府（延長１４回）（野村、橋本、岩崎）

決勝　　７−１　関東一　（野村、橋本）

８７ＰＬ
夏
一回戦　　７−２　中央　（投　野村、橋本）

二回戦　　７−２　九州学園　（投　野村、岩崎）

三回戦　　４−０　高岡商　（野村）

準々決勝　４−１　習志野（橋本）

準決勝　１２−５　帝京　（野村、橋本）

決勝　　　５−２　常総学院（野村、岩崎）

野球は進化しているとか言う人がいるが
それでも全盛期のＰＬより強いと思う
チームは未だに表れていないと思うん
だよね。個人として凄いと思った選手
は沢山いるよ。松坂やマー君やハンカチ王子
打者でも松井とか平田や中田とか。
でもチームとして８０年代の
ＫＫ時代や春夏連覇した時のＰＬより
強いチームは存在しないと思う。

個人の力では
松井＞＞＞清原だと思うが

巨人時代で比較

98年の
ＰＬと関大一は横浜と互角に渡り合ったな

>>499
なら清原は西武時代で比べれ。

桑田・清原のいた頃のPLが最強だったよね

９８横浜が最強なのはもはや異論はあるまい　公式戦無敗という事実
すなわちあらゆるタイプのチームにも対応できたという事
たとえばKK時代のＰＬと７試合戦ったらどちらが勝つにしろ４勝３敗
だろうな
夢の対決見てみたいな

初優勝の時の天理最強。

天理は初優勝した時より２回目に優勝した９０年の方が強いと思う。

８０後半のＰＬは阪神より強いと言われてた。

>>499
プロいってからは松井＞清原だろうが、
高校時代は清原＞松井だと思う。
プロ1年目の成績も清原の方が圧倒的にいいしな。
松井はストイックだからプロにいってからも伸びたけど、
清原はあの性格だからあまり伸びなかった。
プロ1年目の成績がほぼキャリアハイなんだからなｗ

2000年以降で最強はどこやろうか？00智弁和やろうね

98の横浜でないことは
確か

菊川で決定！

--------------このスレは糸冬 了しました----------------.

いかに，走攻守が完璧で、安定した勝ち方をしたかというより
「もうだめだ」と思わせる土俵際から奇跡の逆転勝利で優勝ま
で突き進んだチームの方が強い印象が残る。78ＰＬしかり，91
大阪桐蔭しかり，98横浜しかり，00智弁和歌山しかり。いずれ
も本当の底力を持った史上に残る強豪。

70年東海大相模のほうが98年横浜より上

87PLを推している人のうち、いったい何人が気合入れて見ていたのか悩む・・・
よく選手名を列挙する人がいるが、そのうち宮本の名前を挙げている人。
87年に宮本が戦力として貢献していましたか？

>>495
春の優勝候補筆頭は京都西だったよ。
京都西・池田の二強に、帝京・東海大甲府が続くといった感じだった。

>>513
本・雑誌見て信じ込んでる奴多いよ。俺は1982からのビデオ持ってるからぜんぜんそうは思わん。

普通に考えて文星芸大やろ 近年では突出してる

徳島・池田で決定

０４駒苫だろうな。。。

>>513
恐らくだけどプロの1軍のエリート領域で頑張ってた（る）
選手がこんだけいましたよって事なんだと思う。
選手層勝負勘などなどとっても８７ＰＬって
ほんと負けないチームだと思うよ。

>>514
つか本書く奴等はビデオ見て決めてるんだろ？
俺的にはどこでもいいが。

池部武内のチベン和歌山

98横浜だろうな
選手が逸材だったのも尚更だがとにかく「負けない」チームだった
当時の心境を松坂もどんなにリードされても負ける気がしなかったと語ってる
実際こいつら時代の公式戦は神宮でも選抜でも選手権でも負け無し

８７ＰＬの野村、橋本のインタビュー雑誌持ってるけど
ここでの圧倒的評価とは裏腹に本人たちのコメントは驚くほど自信なさげ
というか謙虚というか。

「勝てると思わなかった。負けを覚悟した」とかそんなコメントばっかり。

９８横浜の選手の自信満々のコメントとは全然違う。

>>522
俺も読んだけどそうだっか？強気な発言も多かったように感じたが

９８横浜は明徳やPLに負けるとは思わなかったのか？
たしか小倉部長は「明徳戦は負け試合」とかって言ってなかったか？
記憶違いなら悪いが。

>>503 sine

98年の大会No.1スラッガーって誰だったんですか？
98横浜が最強と言う意見があるみたいですが
やはり清原や松井並のスラッガーがいたんですか？

>>525
右の吉本、左の古木

８４取手二だろな
監督がなにもせんでも桑田・清原のＰＬをねじ伏せたんだから
準決でも１８点とってるし

>>526
吉本と古木って凄い面子ですね
そんな怪物スラッガーがいる大会を勝ち抜いた横浜
が最強と言うのもうなずけますね
記録だけを見ると98横浜は失点がかなり多いんですが
それを上回る得点力
98横浜は強打のチームって感じですね

>523
おまえは自分のひいきのチームにあわせて記憶を作っていくタイプだな、事実はまったくちがうぞ。

史上最強ってぇのに、戦前戦後のチームが入ってねぇじゃねぇか？

自分の知らねぇチームでも、ちゃんと調べてＰＬや横浜と比較検討しなきゃ、このスレの意味がねぇ。

一口で高校野球って言っても、その歴史は長ぇ〜んだよ。せいぜい、ここ10〜20年の話ばかりして、すべてを語っているような顔をするな！お前らが生まれる何十年も前から、高校野球は存在したんだぜ。

和歌山一中は？海草中は？中京商業は？京都二中は？関西学院中等部は？浪華中は？ 君らが頻出させるＰＬや横浜とちゃんと比較検討しないとだめだろうがよ！

昨日の>>453がまた現れたな。
こいつ和歌山県民か？
そんなもん、記録上の最強は戦前の和歌山中（4試合で75得点）だけど、
大昔の記録なんて参考記録程度ってことで結論出てるだろうが。

>>530
はいはい、僕ちゃんの言う事はわかったよ

3 名前：通説１[] 投稿日：2007/07/21(土) 23:57:21 ID:9EJNPjnp0
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1011986215&sort=1

質問日時： 2007/6/24 20:55:23 残り時間： 6日間
高校野球史上最強チームは何年のどの高校だと思いますか？
質問した人： ghfg6110さん

回答日時： 2007/6/26 17:22:21 回答番号： 38,443,788

98年横浜です。理由は第一に公式戦無敗の54連勝、第二に前人未到の9冠達成しているからです。
結局この唯一無二の無敗のチームは98年横浜高校以外達成しておりません。
質問が何年のどの高校かということで年度単位なら無敗のチームを超えるものは存在しないので98横浜となります。
仮にこの質問が3年間でと言うならKKPLだと思います。
1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績を残している事、
また桑田・清原という偉大な怪物を同時期に輩出しているからです。

また98年は松坂世代という言葉がある通り、ドラフト指名は実に50名近くにのぼり、
WBCやプロ野球の第一線で活躍している選手が非常に多いです。
ご存知の通りWBC初代世界一は日本でありMVPも松坂が獲得しております。

無敗と松坂世代のレベルの高さ、並びに世界最高の投手がエースとして君臨した事実。
以上のことから98年横浜高校が史上最強で疑う余地は無いでしょう。

回答した人： hata_ikemenjrqkさん

俺は都築、原島とかのときの日大三が好きだったな
失点多いけど

4 名前：通説２[] 投稿日：2007/07/21(土) 23:58:11 ID:9EJNPjnp0
69 名前：朧 ◆MO/47V/UoE [] 投稿日：2007/07/08(日) 18:21:43 ID:hmhcbL4z0
少なくともその年度内で負けているということは、絶対的な強さを持っていたと証明することは出来ない。
85PLも87PLも06早実も、語るに値しない。公式戦で負けている以上、年度内ですら最強を証明することは出来ない。
98横浜は一度も負けていないのだから、少なくとも98年度内では無敵の強さを持っていたという証明になる。

年度ごとのレベル差がどうこうなどは、実際に対戦したことが無い以上、観測者により左右される不安定な憶測に過ぎない。

よって、98横浜より強いと証明できる高校は、歴史上一つも存在しないと結論付けるのが妥当。

確かにこのスレで話題になってる高校は最近のばっかりだからなあ
期間は限定しないとおかしいな

終了のお知らせ

>>534
失点多かった割には、投手2人共プロ入りしたんだよな。

ＰＬのどっちかのチームだろう
近年でいえば。
次点で、法政二、調子商、池田だろう

昔なら桐蔭、向陽の和歌山勢だろう

理論的な事では無い
桑田、清原にあった華を感じたのは
松坂以外に誰も居ない
ハンカチとか論外。
イイピッチャーだったけどね

２００７ 帝京じゃね？

今年の帝京は強力打線、機動力もあり、堅守、レベルの高い複数の投手
とこのまま優勝すれば８７ＰＬタイプのかなりのバランス型チームだな。
華はないけどｗ

様々な年齢層がいらっしゃるので色々な意見がありますね。
１７歳の私から言わせてもらうと２００４年の駒大苫小牧ですかね。
当時中学生だったけど、あの打撃には脅威を感じました。
９８横浜はテレビで見た印象が無いです。過去の実績や成績を出せば
横浜・ＰＬ学園等もあるんでしょうけど、私の世代で記憶が鮮明に残っているのは
駒大苫小牧が初優勝した時です。

８３池田

昔なら広島商｡

なぁ。。。池田でいいだろ池田で

桐蔭（和歌山）です。今は進学校なので弱いけど。

単純に今と昔のチームを比較するのは無理なのでは？
野球のレベルは年々上がっている。20年前に150キロ投げるピッチャーがいたか？

池田よりはPLだろう。
83夏に答えは出てる。

では、年代別に最強チーム候補を挙げてみよう。
だいたい20年くらいで区切るといいかな？

●1910・1920年代
・1921和歌山中（4試合で75得点のモンスターチーム）
●1930・1940年代
・中京商（不滅の3連覇）
・1939海草中（全試合完封）
●1950・1960年代
・1960-1961法政二（柴田を擁し夏春連覇、しかし最後の夏は尾崎擁する浪商に敗れる）
・1962作新学院（初の春夏連覇、夏は控えPで制覇）
・1966中京商（春夏連覇）
●1970・1980年代
・1979箕島（春夏連覇）
・1982-1983池田（夏春連覇、しかし最後の夏は1年KKPLに敗れる）
・1985PL（KKが実力を発揮、29得点）
・1987PL（春夏連覇、投打ともに磐石でバランス抜群）
●1990・2000年代
・1998横浜（春夏連覇、公式戦無敗）
・2000智弁（多くの打撃の記録を塗り替えた超攻撃的チーム）
・2004-2006駒苫（連覇・3年連続決勝進出）

このサイトが非常に参考になると思う。
高校野球のデータ量ではこのサイトの右で出るサイトはないね。

http://www.fanxfan.jp/bb/saikyo.html

超ｶﾞｲｼｭﾂだな

91大阪桐蔭が最強だろ

ノーヒットノーラン達成したし
サイクロヒットも打ったし
9回2アウトランナーなしから２点差ひっくり返したし
本塁打のあたりをフェンスよじ登ってキャッチしたし
決勝で13点取ったし
プロで一番活躍してる世代だし

>>553
そういや萩原って今なにしてんの？
サイクル打った奴（沢村とか言ったっけ）はプロか？

サイクロヒット詳細求む
マイクロチップの仲間か？

９８年横浜以外浮かばんわ
ＰＬは小さかったからわからん

８５年のＰＬと松坂の横浜だな。
９１大阪桐蔭は逆転しなくてはならないまで追い込まれて
るってことだ。

ＰＬや池田はわかるが、横浜は微妙だなあ

>>550
01日大三や06早実も入れていいだろうな

>>558どんだけ野球知らないんだよお前笑

>>550
KKPLは83-85じゃないかな

あと大昔は夏よりも春の選抜の方が重要（春の覇者は夏にはアメリカに行ってたらしい）

優勝した時の日大三は強かった

桑田、清原のPLより野村、橋本、立浪、片岡のPLが強かった印象がある。連戦に対応できるチームだったし。

>>559
どんだけこのスレ知らないんだよお前笑

甲子園での戦いぶりに関しては８７ＰＬ＞８５ＰＬなんだけど
実際の実力は８５ＰＬ＞８７ＰＬだと思う。

98年決勝の実況でABCテレビのアナウンサーが「史上最強にして最高のチーム」って言ってたから98の横浜が最強なんじゃね

>>565
でもその人だけだしね
あとでいろいろ言われたらしいね
それに、それいうと、ＫＫＰＬや立浪ＰＬが一番言われてるくらいだし

ちなみに尾藤さんは、翌日の新聞で史上最強と書いたが、
数年後にＫＫが最強と新聞の連載で書き直してた。

まあ95くらいから見始めたんだけど
リアルタイムで見て一番すげええええええええええええええええええええって思ったのは00智弁

98横浜よりインパクトはあった

あんなチームまた出てきて欲しい

ABCのアナなんか好き放題だろ
甲子園は清原の為にあるんじゃないっての

間とって８６ＰＬが最強でいいんじゃない

>>567
そのインパクトがＫＫＰＬ（特に85年の夏）にはあったよ。
打撃だけではなく、投手、守備ももっとハイレベルだったと思う。
池田もそうだったのかな。
87PLは85の陰に隠れてるけど、
思い出甲子園（雑誌）には、ＰＬの監督だった中村監督が、
「これほど仲が良くて、自分達で試合の展開が読める選手が揃ったのははじめて」
というように
「ＫＫや松坂のようなスーパースターはいなかったが、チームの結束度では、
他の追随を許さないダントツの最強チームだったのである」と書かれてる。

>>563どーした？漫研笑

実際85PLは小さ過ぎて見てないけど最強だと思う。
プロ一年目から４番を張った清原、２年目に巨人のエースになった桑田。
春に伊野商に負けて春夏連覇ならなかったけど渡辺クラスの投手を98横浜だったら打ち崩せただろうか？

98横浜も紀田（当時）、斎藤、鈴木クラスの打者がいれば文句無しの史上最強だと思う。
96横浜も小倉曰く歴代３位以内に入るらしいから丹波がいれば史上最強になっていた可能性はあったと思う。

>>563どーした？漫研笑 野球知らないんだからあんま調子のんなよ笑

もし帝京が今回優勝したら最強候補の仲間入りかな。

>>572
まあプロの評価と高校時代のレベルは違うけど、
85ＰＬは5人プロに入れたしなあ。
87も5人だけど。

渡辺は凄かった。
中村監督が語ってるには、清原も桑田も伊野商の敗戦後、
黙々と走りこみ、ひたすらバットを振りつづけたとのこと。
特に清原の変化は、はじめてみる光景だったと書いてる。
夏は予選で渡辺（伊野商）を破った148�`投手中山（高知商）から清原は特大本塁打を放った。

それから重要なのは、やはり監督の力。これは大きい

池田の守備（笑）
あのチームはご自慢の打撃すら振りは遅くボテボテのゴロが内野の間を上手いこと抜けていったりしてるだけだよ。
んで、たまに長打が出る。智弁や済美の打撃をみてからだと明らかに見劣りするね。
VTR持ってない懐古厨に神格化されてるだけのチームだね。

池田は水野の投球にたすけられたよな。
水野が三振とってくれたり相手が
フライを打ち上げてくれるから
かなり救われていた。

>>574
たしかに強い。
投手も3人完投能力のあるエースだし、それも87ＰＬに似てる。
87PLは野村、橋本、岩崎（全員3年）。
帝京史上最強は、個人的には89年夏のチームだと思うが、
07は超えるだろうし、史上最強候補に挙げてもいいと思う。

>>562
一番勝負なら85PLで、五番勝負なら87PLってこと？

>>570
本当に見てたのか？雑誌の特集を鵜呑みにしてないか？と思えるくらい適当なレスだな。
打線に関しては明らかに00智弁＞＞＞85PLだろ。
85PLは山形の手負いのエースと甲西のヘロヘロエース相手に爆発しただけ。
あとは清原以外大して打ってないぞ。

ところで今年の常葉は７９箕島みたいなチームだよな
俺はリアルタイムで７９簑島を見たことないが
あの粘りは驚異的。俺の知り合いの年配の人も
７９箕島みたいなチームだと話していた。

>>579
それは、わからないよね。
どっちも投手力が安定してるからね。
どっちも好調な状態でも、疲労してる状態でも、強いと思う。
87PLは3投手いるから失点がかなり計算できる。
とはいえ、桑田も3年になってからは、1試合で最多失点でも３まで。
疲労で朝起きられなかった決勝でも3点までに抑えるから4点取ってくれと
仲間に言って、実行してる。

ここのスレは年代別で絶対に違うと思うな。
>>543みたいな年齢だと、駒大苫小牧最強と思うのは納得できるし
２０代の奴は･･･３０代の奴は･･･となるよな。
要はリアルに見ていないと　人から聞いた事、都合よく編集した優勝高の功績
絶対に結論は出ないと思うよ。いくらＰＬ・池田最強と言っても「そんなの知らん」
と言われればそれまで。

>>580
うん。
それはあるけど、大爆発しなくても
二桁安打打つしね。桑田が甲子園で6本塁打してるのも見逃せない。

>>581
それわかる
箕島はみたことないけど。

ラッキーゾーンができて92年〜99年はHRもそれほど出なかったけど
2000年以降はラッキーゾーン撤廃前に戻った感はあるね（00智弁がきっかけかな？）

それでも、KKPLは夏に00智弁和歌山、01日大三、04駒大苫小牧の3チームには、
大会打率、大会本塁打では抜かれたとはいえ、
いまだにきろくを複数持つ（池田も１、２つある）。

やはり歴代最強打線の１つであると言っていいと思う。

８５ＰＬの決勝戦のｖｓ宇部商業戦のＰＬ選手達の
コンディションは最悪だったらしいね。
特に桑田と清原。清原はホームラン２本打てるから
調子がよさそうにみえたけど実際は状態は最悪
だったらしい。そして桑田はそれ以上に体が
重かったらしく試合前の朝からダルさと体が
重くて最悪の状態だったらしい。
今から考えるよ宇部商に苦戦したのはＰＬの
選手がその日に関しては調子が最悪だったからかもしれない。

>>584
桑田の記録は確かに偉大だが、一年からの記録であって85PLの打線が強力だった事の証左にはならないよ。
いくら安打打とうが点につながらなければ意味がない。そこでも智弁とは差が出来る。

雑魚早実を最強とかってギャグかよｗ
ほざいてるガキとアルツハイマーは死ね。
好投手１人で優勝して「最強」になるなら、92年の西日本短大附という
前例がある。

>>350
同意。

それからすると98横浜か87ＰＬ。
決勝で４番が怪我で欠場しても、代役（宮本のことな）が登場して
あっさりと穴を埋める選手層の厚さからも後者が最強だったと思う。

夏は全試合で初回に先制点。
多少苦戦しても、全く相手を寄せ付けない強さがあった。

その記録とやらも東海大山形とかで稼いだだけでしょうねぇ

８７夏のＰＬってどうも印象薄いんだよなぁ。
むしろあの大会は初出場ながら強豪を次々撃破していった常総のインパクトが強かった。
上原の沖水、伊良部の尽誠、木村の中京、川島の東亜学園と
いずれもプロ入りした好投手を擁する強豪を破ったパフォーマンスは圧巻。
ＰＬは緒戦の中央戦に苦戦するなどベスト８まではパッとしなかった。
準決勝以降の２試合は流石ＰＬと思わせるものがあったけどね。

>>591
当時のPL選手達が「俺ら強い所と当たってないしなぁ。帝京と常総はPがへばってたし」って謙遜してたな

87PLは反則ぎみに強すぎた記憶がある。応援する気になれなかった・・・
まじでダメ虎阪神より強いかもと言われてたし。
高卒ドラ1が3人もいたチーム

>>587
PL苦戦の要因は
宇部商の選手もコメントしてるんだけど、
3度目の対戦だったんだよ。
選抜、夏のPLグラウンドでの練習試合、そして選手権。
選抜、練習試合では完敗、練習試合後は、両校の選手がPLの寮に行き
交流を深めてる。KKにサインもらったり。
２，３試合とも五分なら実力伯仲だけど、
夏は、そういう経験、同じ高校生という心理も大きかったと宇部商サイドの目線の
取材で書かれてた。

＞８７夏のＰＬってどうも印象薄いんだよなぁ。
強すぎて印象が薄くなってしまったんだよ

８７ＰＬは準々決勝までは普通に強いチームぐらいにしか
思わなかったが準決の帝京をボコボコにしたときは
強すぎるというイメージに変わった。

常総のインパクトの強さは木内さんの存在も大きいような

春夏連覇）98横浜（松坂）、87ＰＬ（総合）、79箕島（粘り）
複数年）04〜06年苫小牧（？）、83〜85ＰＬ（KK）、82〜83池田（破壊力）
異色）76崇徳（プロ入り4〜5人？）

単年戦績で言えば98横浜かな

>>591
87PLの強さは玄人には、その強さがわかると思うチーム。

試合前に、常総学院･木内監督「大人と子供、それだけの差がある」とコメントしてる
試合後に、常総学院･木内監督「もっと点差は開くと考えていたが、
3点差にとどめた選手にお礼が言いたい」とコメントしてる。

常総学院･島田投手「（ＰＬ学園は）怖くてすごいチーム。悔しさと、よくやったという気持ちが半分半分」
ちなみに準決勝であたった選抜は競った帝京･大井選手
「ＰＬは強かった。春からみるとすごく伸びていた」
準々決勝の習志野･藤丸選手
「先発は野村君だと思ってたのに。球の速いあれだけの投手（橋本）を温存出来るなんて」



　
　

池田池田。
なんでか知らんが池田は国民のほとんどに応援されてたらしいじゃん。
ＰＬよりは華があったんじゃないの？いち公立校だし。

>>595
というか>>592にもあるように強豪と当たってないのよね。
強豪は常総が潰しちゃったから。
東亜の川島は凄いピッチングしてたし、中京も投打にレベルが高かった。
このへんと当たってたら面白かったんだろうけど。

まあ599に書いたように
87PLが強かったことに変わりはない。

夏は異常に強かった。

ここで98横浜最強を唱えてみる

なんか夏厨って具体性が無くてバカばっかりだな。。
>>3>>4
の旗と朧の意見のほうがよっぽど説得力あるように見える。

>>603そりゃ公式戦負け無しだからという理由か？だとしたらこんなスレは必要ないだろう。

>>598
夏春連覇もあるけど。

>>603
投打でみると最強ではないと思う。候補に上がって然りだが。
あと監督の能力もPLなどより劣るだろう。監督なら智弁とかのほうが上かも。

サッカーでいえば、横浜はジダンのいたフランスだね（3、4年間国際試合で無敗）
ペレのブラジルとかクライフのオランダとかアルゼンチンのマラドーナのチームは、
無敗ではないけど、ジダンのフランスより最強だと思う。

マラドーナのアルゼンチンは決果は出したけど
そんなに特別に強いチームではなかったと思う。

>>605
好投手の域に納まらない程優秀なP、長打、小技、走塁、なんでもござれの攻撃陣、鉄壁の守備
評価されないほうがおかしい。

９８横浜の打線は凄みこそなかったが切れ目の無さという点では
打撃が売りの他の候補（００ワカチ、０１日大三、０４駒苫など）にも比肩しうる。
穴っぽかったのは小池くらいだけど、その小池にしても一発打ってるし。
中軸の破壊力がちょっと劣るかな。

>>609
本塁打数にしても春夏通算で確か87PLより一本少ない程度なんだよ

>>608
守備や小技なら横浜もだが、05駒苫、87PLも凄かったね。

ただしなあ、松坂は素材も戦績もいいが、
甲子園史上で高校野球当時でみれば、もっと上の戦績の投手がいるしなあ
あの年に済美とかいたら、PLや相模よりもっと打たれてたかも（予想の範囲だが）

江川のように2年間の甲子園で防御率が0，4？だっけ、失点が２までとか、
桑田のように3年間の甲子園で防御率１，５とか、
無失点や1失点のみで優勝投手とかいるし・・・

>>610
87PLの本塁打数は、選抜は1本塁打、秋も数本だったけど、
夏の予選から進化して予選だけで11本打ってる

96の松山商

>>613今井ｗｗ

練習試合＆公式戦全ての試合において、2桁得点＆コールド＆完全試合を達成するチームが出現すれば、
そのチームこそ有り得ないほどに空前絶後の全宇宙最強ということで、この類のスレは見事に終了します。

>>611
結果で見ればそれは上はいるだろ。
そういう投手がいるだけでは最強チーム足りえないんだよ。
森尾の西短が最強と胸を張って言えるか？違うだろ。そういう事だよ。

>>616
そうだけど、98横浜はジダンのフランスに例えられるだろうけど、
最強というには、どうかと思うんだよな。

>>617
印象に支配されてるだけたよ

>>609
切れ目の無さ とは？

はっきり言って98横浜の中軸の破壊力は00智弁、01日大三とは比べ物にならないと思うけど

>>606>>617
サッカーのことを知らないで、サッカーに例えない方がいいぞ。
サッカー史上最高のチームはペレを擁す1970年のブラジルとよく言われているけど、
この時のブラジルは南米予選からW杯本大会の決勝まで無敗で優勝した史上唯一のチーム。
高校野球をサッカーに例えるのはどうかと思うが、
強いて言えなら98横浜はこの時のブラジルに例えられるべきだろう。
それぞれ、ペレと松坂という大物がチームの核になっていたのも共通してる。

松坂世代のような10年に満たない昔ならまだしも、30年以上も前の話を持ち出されてもなぁ。
サッカーだって30年以上前に比べれば現代のほうがいろいろな面で進化しているよ。
ペレのチームなんて現代サッカーならば本大会には出場できても決勝トーナメントにも進めない程度ではないの？

と反論されたりして。

最近のレス見てると87ＰＬ推してる奴の言い分はなんか見苦しい、思い込みばかり先行して客観性少ないね。

智弁和歌山最強説

そんな事ないぞ俺はロム専門だけど選手の意見も多くよく知ってると思ってる。

87年のPLは結果的に春夏連覇したが、そんなに強かったとは思えない。
国体では帝京に完敗している。実力はPLと帝京が互角だっただろう。

>>571>>573
このスレはにわかの巣窟なんだよ。

☆★☆★☆語るべき４チーム☆★☆★☆

83池田（夏春連覇、史上初の3季連続優勝まであと一歩も１年生のKKコンビ擁するPLの前に0-7で散る）
KKPL（1年夏から3年夏まで5季連続甲子園出場、優勝2回、準優勝2回、ベスト4と驚異的な成績）
87PL（立浪・片岡・野村・橋本などを擁し春夏連覇）
98横浜（公式戦年間無敗の54連勝、前人未到の9冠達成、史上初の3季連続優勝を目指すも99年選抜初戦でPLの前に敗退）

●●●●●お話にもならないチーム●●●●●

00智弁（優勝校史上最多失点）
01日大三（プロ入り皆無）
04済美
06早実（選抜準々決勝3-13で横浜に大敗、予選ならコールドスコア。夏の都予選完封0）

○○○○○適当に語るのは許容範囲のチーム○○○○○

柴田法政二（夏春夏の史上初の3季連続優勝を目指すも準決勝で浪商の前に敗退。古いので語る人もいないので適当にどうぞ）
04、05、06駒大苫小牧（俺としては一点に絞ってもらいたい）
89帝京＆92森尾西日本短大付（どちらも観ていないが甲子園で失点僅か1は特筆もの。春の戦績が難点）

松坂に対する当時の評価　ニッカンスポーツ

古田「今のままでもプロに入って１０勝は出来る。コントロールもいいし球に力がある。常時１４５ｷﾛを出してる投手なんてプロでもそうはいない。
もうちょっとフォークが切れるようになれば１５勝、２０勝したっておかしくない。そういう意味では江川さん以来の逸材」

堀内「堀内二世？高校時代を比べるなら全然モノが違いますよ。俺も球だけなら速かったけど、あんなにストライクが入らなかったよ。
バント処理なんて本当にうまいし、プロに入っても今のままで直すところが無いよ」と感服。

東尾「プロに入って今以上に球が速くなるかな？というのはあるけど、センスが素晴らしい。クイック投法、牽制、カバリング
どれをとっても一級品だ。クレバーだからこそ２５０球を投げた後でも、ああいう記録を達成出来るんだ。
ただ投げるだけじゃなくて投球術も持っている。総合力では桑田の高校時代より上じゃないか」

長嶋「投手としては完成されている。欠点が無い」

江川「松坂君はストレートが速いし、カーブもいい。完成された投手だと思う」

桑田「僕なんかよりもずっと上ですよ」

松井「テレビで観てましたよ。凄い試合だったねえ。プロ？そりゃすぐに通用するでしょう」

【横浜、９冠への道のり】
★・・・実現、×・・・実現ならず


１　★　1997年度秋季関東地区高等学校野球大会神奈川予選優勝
２　★　1997年度秋季関東地区高等学校野球大会優勝
３　★　第28回明治神宮野球大会【高校の部】優勝
４　★　第70回選抜高等学校野球選抜大会優勝
５　★　1998年度春季関東地区高等学校野球大会神奈川県予選優勝
６　★　1998年度春季関東地区高等学校野球大会優勝
７　★　第80回全国高等学校野球選手権神奈川大会優勝
８　★　第80回全国高等学校野球選手権大会優勝
９　★　第53回国民体育大会・高等学校野球競技（硬式の部）優勝

故に98横浜は史上最強である

にわかの巣窟、という言葉でにわかを呼び戻してしまいました。
ｽﾏｿ

ID:wZno5mP20自体が何も発言できないニワカ

>>629
それを見れば横浜の偉大なる功績は解るが解るだけ･･･
失礼に思えたら謝るけど、私の世代（１８歳）だと小学生の頃なので
「横浜高に松坂がいて決勝でノーヒットノーラン」した印象しか無い。
当時高校野球より夏休みアニメを見ていたので（笑）
リアルに見たのは０４決勝の壮絶な打撃戦！やはり至上最強は駒大苫小牧。
反論は多々あると思うけど、本当にそれ以前は、あまり記憶に無いですからね。

>>633
僕は当時７歳で見てますがまわりのみんなも二学期には結構話題にしてましたね。
あなたただのニワカですね。

>>628
この発言見るとやっぱり松坂は江川に比肩してる存在なのがわかるね

駒苫ｗｗ
打撃戦ｗｗ
ようは投手力が糞ってことだねｗｗｗ

>>636
確かエースは福井と松橋じゃなかったっけ？
クソ投手ではなさげじゃね？

両方二年で疲れとかあったんだろうけど

史上最強というなら、大正、昭和初期、戦前戦後等、黎明期の高校野球についても考察しなければならないのに、ここ１０〜２０年ぐらいだけの時期に活躍した高校の名前しか上がらないのは、おかしい。『１００年近く前の事を言われてもな…』なんて言うなら、黙ってろ！

高校野球は、お前らが生まれるずっと前から、存在したんだぞ！『史上最強』というのがスレタイである以上、ＰＬ 横浜 をループさせるだけでなく、ちゃんと昔のチームも考察しなさい。

そんなこといっても語れる奴がいない。

ワシは今年７８になるが江川より松坂のが上じゃよ。９８横浜最強なのは間違いないわい。

2003年
選抜優勝の時の広陵。
巨人西村広島白濱のバッテリー。

>>640
呆け

>>541>>542>>574 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>453=>>530=>>638

いい加減にしつこいなお前。
そこまで言うなら、まずは言い出しっぺのお前がまず考察してみろよ。
ま、大昔の最強チームを挙げたところで、所詮「大昔だったから」で片付けられるのが目に見えてるけどなｗ
このレスでほとんど話題になってないことからも、和歌山中の4試合75得点68得失点差を
額面通りに評価している奴は皆無だってことの証拠だろｗ

印象だと
・早実荒木をボコった畠山、水野の池田
・池田水野をぼこったKK1年の時のPL
・決勝でノーヒットノーランした松坂の横浜
ただ圧倒的に強かったのはやっぱり
・野村、橋本のドラ１Ｐ２枚看板の時のＰＬ

開星の監督のメガホン

佐賀北だろ

91大阪桐蔭が最強だ

ニワカども
いい加減現実を直視しろ

ぶっちぎりで冷峰学園だと思う。竜一と竜二のバッテリーは最強！

1983でも1985でも1987でもイイ
ＰＬ

やっぱＰＬだろうな
池田も横浜も智弁もＰＬの前では霞んでしまう

ＰＬこそ、サッカーでいえば、ブラジルに等しい
高校野球界の王者だろうな

>>639のは単年度だけのものだしな・・
ボクシングで言えば、ロッキー・マルシアノだろな。
だが、ボクシング史上最強は、
マイク・タイソンやモハメド・アリと言われてるしな。

やっぱＰＬを推したいね。盟主だろうし。
幻想を抱いてる人もいるようだけど、
高校時の松坂も他の年度の強打のチームには相当打たれることだろう。
チームの打撃も正直そんなよくないし。

>>622
客観的な監督や選手のコメントだしたけど。
雑誌も出したけど。ある投手や打撃の破壊力に頼ってる時点で落ちるでしょう。
桐蔭の嶋投手のように絶対的な投手なら、まだしも。そういう意味では桐蔭や向陽、
あるいは3連覇を狙った池田、法政二はＰＬとともに候補に入る。

あと近年の最強については、85PLか87PLかで悩むんだけど､
85が強かったのは、3年間（正確には、2年半）にわたり研究される中、
凄い戦績で、しかも最後に優勝した点でしょう。

春から夏で強いというのも、凄いけど､基本的には比較的簡単。あと勢いもある。
夏春連覇が、春夏連覇より偉業とされてることも説明がつく。

これ以上に、ずっと研究され、標的にされつづける中、優勝したのは凄いこと。
1年や半年研究されるのとは、重圧もわけも全然違う。当然ボロもでてくるし。
チーム自体が標的にされる中､本当に強くないと85夏の優勝は無理でしょう。

これを考慮すると87より85という説も成り立つと思う。

ちなみに僕は早実が最強とは思えないけど、
どんな疲労の状態でも
失点を2，3点に抑える投手という意味ではPL・桑田の他に早実・斎藤が一番だと思う
（嶋とかは除く）

あと帝京・吉岡。
作新・江川や西短・森尾もそうだけどチームが弱いと思うから外す。

>>652
別に単年度だけでもよかろう。
「史上最強のチーム」なんだから、その年度にいかに強かったのかが問題。
年度も変わればチームも変わるしな。
例えば、10点満点でいうと9点と8点で複数の年度で優勝したチームと、
10点満点で単年度で優勝したチームがあるとする。
史上最強は後者だろう。

まあ、この手の議論はいくらやっても結論出ないだろうし。
「史上最強のチーム」は横浜、「史上最強の高校」はPLが落とし所じゃねーかなｗ

川島・伊良部・盛田・江口らそうそうたる投手がライバル校として
出場した中で優勝した８７ＰＬが最強いう人がいるけど、その論調
には同意できない。彼らと対戦してないし、夏対戦した投手で一番
良かったのは島田なんだろうけど、そこまで評価されていた投手で
はなかった。対戦相手という意味では、久保・杉内クラスでもしっかり
勝ちきるだけの点を取ってた横浜だってそんなに悪くは無い。
以降の実績だけで勘違いされやすいけどあの年の投手の評価は野村・橋本
を含めても川島が頭一つ近く抜けた評価だった。宮本とかは当時は論外だ
ったし、片岡だってハムでの成績で誤解されてるけど、当時はとても立浪
と併記される格ではなかった。ただ、完成度は高かったのは間違いない。
でも、ＫＫＰＬが伊野商業に完敗したように、一定レベルの投手相手では
どうなるか分からない面もあるので、最強確定とまではいかないと思う。

強かったかどうかは置いといて、最も好投手とあたり続けてかつ優勝した
のは村西、真山、高木、上野とプロ入りした投手を4人破った桐生一だと
思う。

>>654
斎藤は西東京大会の準決勝、決勝で４点ずつ取られてるけどな。
甲子園でのパフォーマンスは素晴らしかったが。
まあ当時多摩に住んでた俺としては西東京大会の決勝が一番面白かった。

＞高校時の松坂も他の年度の強打のチームには相当打たれることだろう。
＞チームの打撃も正直そんなよくないし。
何を思ってそう判断したの？
人のコメントなんて流動的に変わる訳であてになるものじゃないよ。
結局主観と変わらない。

まあ、早実が最強はありえねーなｗ
「史上最高の投手は？」という議論に斎藤の名前が挙がるのはわかるが、
チームとしての早実は他の最強候補に比べるとお話にならない。

>>658
日大三が相当な強打のチームだったのではないだろうか。

>>659
データでも松坂が江川や嶋のような投手ではないことと、
打撃記録にしても歴代でみると、全然並ということになることから

>>660
そうだよ。最強ではないけど、過小評価されてる。
勝ち上がりみても、
１２−1鶴崎工、１１−２大阪桐蔭、７−１福井商、５−２日大山形、
６−０鹿児島工、１−１駒大苫小牧、４−３駒大苫小牧

甲子園史上最多投球回数、投球数を1人
（初戦で1回外野についたが、控え投手が１OUTもとれずに再度登板）で投げて、
この戦績だしね。しかも、飛距離が伸びるボールだったっていうのに、凄いよ

>>661
春夏通算六完封してるんだけどね。まともに打たれたのは不調だったPL戦だけ。
というか記録でしかみれないのかい？それだと87PLも「全然並」ということになるんだけども。

絶対新潟明訓でしょ。
イケメン率高いもん。
顔は史上最強だよ。
あの団結力もすばらしいがな。

やっぱり春夏連覇の箕島かな〜
派手なチームはたくさんあるが、負けないチームとなると箕島。

>>657
禿げ上がったほど同意。
選手層の厚さは目を見張るべきものがあったが、
最強確定させるには対戦相手が物足りない感は否めない。

桐生第一は高木を打ててないんだよなぁ。
静岡の継投に助けられた。

>>663
たいしてものだけど、相手の打撃レベルがなあ。
相模戦みたが、7失点してるし、
松坂にせよ斎藤にせよ、好投手でも近年では封じるのは、まず無理。
3,4点は必ず取れる。よって安定度が重要に成る。
それが歴代最強打線だと、もっと困難なものになるだろう。

そういう意味では3年になってから
不調の宇部商戦で３失点しか取られていない桑田が素晴らしい。

>>661
それを言ったら、あんたが推してるPLの桑田や野村・橋本も江川や嶋に遠く及ばないし、
打撃記録に関しても85PLの東海大山形戦以外はそれほど差があるわけでもない。
しかも、この時の東海大山形はエースが手負いだったから額面通りには受け取れない。

江川の作新学院

バックが三笠や境や膳所でも江川が投げれば佐賀北くらいには
勝ちそうな気がする

>>668
しかし、PLは史上最強打線があるんだよ、これが大きい。

そして中村監督。高校野球において（プロもだが）、
指導者の影響力はデカイ。

ここ10年のPLが弱いのは、中村監督が抜けてのものもあるだろう

>>670
つ対戦相手の考慮

あ、中村PL春夏連覇を最後に大して結果を出してないです。

>>671
PLの打撃は、83-85を中心に78年、81年、87年と評価されているよ。
年度を越えてのもの。
その中でも85に関してはあったといわれている

>>672
それはあるね。
ベスト４が２，３回と、準々決勝が2回くらいだし。
以前に比すれば。

それでも中村監督のいるいないの存在は大きい。
高校野球では、監督によって一番大きい力が生まれると思うよ

ＰＬの凋落は桑田が早稲田をソデにしたから

ＫＫのＰＬに二度勝った取手二最強ということでよろしいか

２ちゃんねるやってる人数は関東人が多いらしいし、
８５、８７ＰＬを見てない奴は９８横浜を推すしかない。（その３つの中では）
それでも８５、８７ＰＬを支持する意見の方が多いって事は、
実際にはかなりの差で８５、８７ＰＬのどちらかが最強と認識されてるってことだろう。
９８横浜推す人はあくまで少数意見だという自覚を持ってね。

>>673
いつ、どこで、誰が言ってるのか。
ちなみにそういう発言も様々な要素、要因を考慮しないならまったく無意味。
頼りは印象だけっていう発言ならあてにしてるほうが馬鹿だよ。

>>978
いろいろ雑誌にあるよ。
たとえば、スポニチだったかな？
たとえば、箕島の尾藤さんがいつだったか
2000年以降かな、連載記事を書いてたけど、KKのPLが最強ではないかな、と書いてる。
打線に関しては、智弁など3校に抜かれたが、歴代でも恐ろしい打線で
PL史上では最強と書かれてるのは多いよ。KK意外にも黒木、内匠、松山、今久留がいたし
あと3年で3点までにおさえてる桑田の安定感も評価できるし。

雑誌好きだなｗｗ第三者の発言すら主観である事に気付いてね。
雑誌は特集組むチームの悪い事なんて書かない。当てにならん。
まともな好投手でKKと当たったのは高知だけで、打線も過大評価だと思われる。

今久留主なんて試合出てたか？
内匠、黒木はいい選手だった。

>>680
ここの奴等より余程、主観入ってないだろｗ

>>677
最近になればなるほどアンチが多いってのも言えるけどね。
現状じゃアンチが多すぎて駒苫なんてあまり挙がってもこないが
まあ１０年もたてば「３年連続決勝スゴスｗｗ」とか言って
０５駒苫あたりも最強論議に加わってくるだろうよ。
俺は９８横浜、０５駒苫は十分に資格があると思ってる。
まあ神奈川県人なんで横浜に甘くなりがちだとカミングアウトはしておこうｗ

ラッキーゾーンのことは、重要な気がする 清原は13本中5本ラッキーゾーンだしな。

１３−５＝８本
それでも甲子園通算本塁打王な訳だが

>>683
駒苫は3年間強さを維持したのは凄いと思うが、「史上最強のチーム」となると違う気がする。
98横浜を10点だとすると、8点・9点・9点で3年連続決勝進出した感じかな。
最後の夏は同じ9点の早実に負けた。

実際に対戦していないし、年代の違いもあるので最強が何処かは分からんが、
高校野球史上最大のスター荒木をボコボコに公開処刑し、緻密な野球の広島商を粉砕して
高校野球そのものを劇的に変えた８２池田が最高のチーム

お前ら、寝ぼけてんじゃねーお♪

接戦が一度でもあったチームは最強から外れるお♪

>>687
その翌年の池田も大本命だった。水野が投打の軸として健在。
だが、1年坊主のKKにボコボコにされた。

>>662

だから早実はありえないって。
いい加減しつこいな。

センバツで勝っていないチームに最強の資格は無い。
最多投球数、最多投球回数って自慢にもならないだろう。
それほど打線の援護が無く、控え投手もままにならないほど
層が薄かったことの証拠だ。

>>681
試合に交替で、でてるよ
プロ行った。

ラッキーゾーンは3年の清原にはあまり関係ない
あとラッキーゾーンを考えると、当時の投手はさらに凄い投手ということになってしまう。

>>686
早実、駒大、横浜は実力差ないとみてる。
98PLより３つとも強いだろうから。
特に投手力でも3点以内に抑えられる斎藤の安定感、奪三振率､制球力、タフさなどみても
打線レベルも似ているし。

>>690
ID:BlyLAm6E0はPLヲタだから早実最強なんて言ってないよ。

>>678
尾藤のこというなら、1998夏の決勝戦ABCの解説やってたのが尾藤で横浜が優勝した瞬間史上最強のチームですね、って言ってたぞ。話ちがうじゃないかよ。

>>679のまちがい。

斉藤、松坂以外の華のなさも似ている。

>>693
その後の話だよ

その数年後に、スポーツ新聞で
尾藤さんの連載記事があったんだけど（たぶんスポニチだった）、
史上最強チームについて書いてるところで、KKのいたPLではないでしょうか、
と記載されてる。

>>693>>696
要は、尾藤はその時の気分によって意見がブレてるってことだろ。
よって、尾藤の意見は参考にならんな。

普通にPLのKKがいた時。つーか桑田がいたとき。

>>697
そうかも。

他の関係者の発言や、雑誌にある実況者や監督の話では、
KKPLは絶対にでるけど、87PLや98横浜はでないこともある。
KKPLは絶対にどこでもでてくるよ。
2003年あたりにでた本があるけど、西武のコーチもKKPLが最強と明言してる

ただし、KKPLと87PLは、出てきた場合、最強に関して意見が割れてる。

尾藤の横浜が史上最強発言は俺も聞いたよ。

>>699
お前は全ての雑誌を買って全てのインタビューに目を通して統計とったのか？
そんなもんアテになるかよｗ

>>701
一応、大半のものはチェックしてるつもりです。
ただし2006以降の雑誌、本は有名どころしかみてないので、
国会図書館にでも行かないと完璧ではないけど。

だから雑誌のインタビューでの票数なんてアテになんねーだろｗ
つーか、お前が雑誌の読み過ぎでそいつらの意見に流されてるだけじゃねーのかｗ

やっぱり負けてるチームは底が見えたということになるな。
いくら強いと言われててもどこかにスキがあるから負けるんだろう。
そういう意味では無敗のチームがいるんだから結論は出ている。

39海草中の嶋が準決勝・決勝の2試合連続ノーノーを含む全試合完封できたのはなぜか？
打球が飛ばない時代だったから？

それなら打球が飛ばなかった時代にも関わらず、なぜ21和歌山中学は全試合2桁得点できたんだろうか？
史上最強打線だから？

82池田や85PL、87PL、98横浜はよく出てくるが、60法政二や62作新、66中京商があまり出てこないのはなぜか？
古過ぎて評価できる者が少ないから？

だとおもう

嶋は伝説のNO１怪物投手

たしかに嶋は最高
というか別格

PLでもうてないかもしれん

>>705
3連覇を狙った法政二は横浜より上
柴田とあの強力打線

近年なら黄金期のPL。

それ以前なら、桐蔭、向陽、法政二だろう

何で早実の名が挙がってくるのか理解不能。
ＫＫＰＬや87ＰＬ、98横浜とは格が違う。

>>649 リキ率いる花園だろ

今が一番高校野球のレベルが高いって本当かな

身体能力の高い高校生の殆どが野球やってた頃が一番なんじゃないのかな

>>705
嶋は確かに凄いね。
戦死してしまったけど、プロいってからの嶋も見たかったな。
プロでも活躍していれば「やっぱり凄い」と、プロでダメだったら
「この年の打者はレベル低すぎ」と評価されていたんじゃないかな？

和歌山中に関しては、実際に映像を見たわけでは何とも言えないが、
スコア見る限りこの年は和歌山中以外にも大量得点しているチームがゴロゴロしているんだよな。
原因はよくわからんが、この年は打高投低の年だった思われる。
まあ、和歌山中は大量得点したチームから大量得点を奪って少失点に抑えてるんで、
やっぱりもの凄いチームではあったんだろうけどｗ

実際に映像を見たわけでは何とも言えないが
↓
実際に映像を見たわけではないから何とも言えないが

落ち着けよ、朝っぱらから

８３池田

一年KKのPLにボコられた83池田が最強なわけねーだろｗ

ぶっちゃけ明訓より、三球士揃った巨人学園のほうが強いと思う。
青田は球道だけだからキツイな。

今年の帝京が大田が無事で、もし優勝できたら
ここで論議の対象にもなったのに
今では、06横浜程度の扱い・・・

>>719
佐賀北に勝ってたとしても格下に大苦戦したという理由で除外。

８３池田

あのさぁ、『史上最強』を語るのはいいけど、何でＰＬや横浜、池田…の名前ばかりなの？

海草中や和歌山中、京都二中、浪華中、最近では作新学院、銚子商業、浪商、滝川、広島商業、京都商業、習志野…

はなぜスルー？『自分の頭の中で印象に残るチームで最強は…』ってスレじゃないよね。念のため…

>>722
じゃあまずそれらの学校について自分が語ってみろよ。
文句つけるだけなら誰でもできるんだよねｗｗ

常葉菊川がこのまま行ってしまいそうで怖い。
04済美が連覇臭を漂わせたときにも思ったが、春夏連覇をする品格を兼ね備えたチームではないので、
どこでもいいから止めてほしい。
まぁ、その品格というのは、ただの主観なのだが。

０７　常葉菊川

菊川の春夏連覇は確信に変わった
ニワカや知名度だけの名門厨に地味だ地味だと言われながらも
打力、投手力、守備、走塁、総合力において他のチームを圧倒していたのは言うまでもない
菊川を倒すチームははっきりいって今大会存在しない

常葉菊川は平成の箕島

>>723 おいおい、『史上最強』っていうレベルで議論しなさいって言ってるんだよ。なぜなら、スレタイに、『史上最強…』って書いてあるからねえ。


昔の話は知らない…ってのなら、来るなよ。

1977年頃から高校野球を見てきたが
98横浜の投攻走守の高度のバランスは異常
87PLもそれに匹敵

新潟明訓だろ。
全員イケメンだし。

>>722=728=ID:B0Ruga9cOさん
池田・PL・横浜あたりはわかっているので、それ以外のチームに対する考察を
ぜひともお聞かせください。
あなただけが頼りです。

ID:B0Ruga9cO

逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
結果選抜優勝を圧倒的強さで果たしたチームとたかだがベスト４のチームを混同しないようにね。

好永の宇部商

過去の春夏連覇は何校？
常葉があっさりやっちゃったら、なんか価値も下がるな〜
まあ実際下がらないけどさ。
でもなんかね・・・
でも増えれば増えるだけ、希少価値は下がるのは事実だなあ。
対戦相手見たら連覇の可能性高いし、やっちゃうかもな

>>722
旧制中学のチームが松坂の横浜やＫＫのＰＬに勝てるなんて
本気で信じてるやつなんかいないだろ。いたらそれこそ妄想。

春夏連覇は競馬における三冠馬みたいなもんで、他が弱くなきゃ達成できない
そもそも大した価値があるとも思わない　

春夏連覇より夏春連覇とか夏の大会２連覇の方が
はるかに難しい。それをやってのけた
池田や駒大苫小牧は凄いんだけどね。

春夏連覇は済美も、ついこないだ王手かけてたし、もう驚く事でもないかもな〜

常葉は強いよ
少なくともサイビよりね
まあ、あと2つ勝って堂々ここに乗り込むわ

>>737　83池田や85PLはミホノブルボンみたいな感じか？ｗ

投打・監督力いれてＰＬだと思うぞ。

ちなみに、帝京は、
89年に吉岡で1失点のみで優勝したチームと
2007年の今年では、どっちが上？

>>735
過去5校
春夏連覇は、
作新学院、中京大中京、箕島、ＰＬ学園、横浜

夏春連覇は、
中京大中京、広島商、法政二、池田

夏春連覇は春夏連覇よりムズイとされてる
年度を跨ぐから勢いでどうこうなるレベルではないし、池田以来24年間でていない。

高校野球史上っていってんだから中学はいらねーじゃんｗｗ

もう常葉でいいだろ。

海堂高校

大牟田

常葉が連覇すればサクッとやってのけた意味では
最強になるかも。
２０年前より今の方が全体のレベルも高いんでしょ？

＞＞７４２
優勝するとしないでは大きく違うから
８９＞０７なんじゃないの。
ただ今年の方が俺は好きだけどな。

断然今の方がレベル高いよ。
それに全国的にどんどん力の差なくなってきてる中で春夏連覇したら
普通にすごいだろ・・・。
昔は地区によって差がかなりあったから今より楽だろ。

中田翔1年〜3年の3年間総合の大阪桐蔭なら最強では？

７番バッターがホームラン打つなんて
20年前じゃちょっと考えられない。

ＰＬや池田がたまにやったくらい。
それが最近ではノーマークのチーム
下位打者がホームラン打つからな。
しかも、ラッキーゾーンなしでだぜ。

>>748
ＰＬも春夏連覇してるよ
夏はさくっと。
一番競った試合でさえ、3点差。

>>749
そうかなー
今のチームの方が強そうだけど

98横浜はパス

>>750
いや、当時の大阪は半端なかった。
今は、ダルビッシュや田中や柳田など一級品が地方に流出してるが、
当時は大阪（近畿）に集結してたからな

今年の常葉
豪快！とかのキャッチフレーズもつかないくらい必死にならずにあっさり勝つ
高校野球で長打力が売りの場合
勢いと脆さが同居しているものだが、常葉にはそれがない
社会人のように落ち着いている

ここにきて、常葉株急上昇だな。
まあ特に異論はないよ。
足もあるし長打もあるし、ミラクル力はＳ級だ。
このミラクル力はポイント高い。

少し似たタイプだが、
87ＰＬの方が常葉より上。さらに豪快だし。
野村、橋本、岩崎の3本柱に、立浪、片岡、宮本などの野手陣
5人プロへ。
中村監督。

小技完璧、足からめた攻撃のＰＬ

＞＞７５８
当たり前だけど８７ＰＬ＞０７常葉だと思うよ。
常葉は７９箕島みたいなチームかな。

ＰＬ学園でしょう

>>759
そうだろ。
箕島か。なんかわかるかも。

87PLは尾崎と深瀬が上手かったしね。

>>760
清原・桑田のPL？
立浪などのPL？

ただＰＬにとっては常葉みたいなチームがやりにくい
相手だというのも事実。ＰＬ中村監督の考えは
ノーアウトでランナーが出た時の送りバントの処理として
無理してセカンドに送らずファーストに送り確実にアウト
をとろうとする考え。ところが菊川はバントをしてこないので
守る側とすれば本当にやりずらいと思う。

>>763
PLといってもね、いろいろなチームがあるんだ

それこそPL学園の強さの象徴なんだ。
KKの時の豪快な野球かと思えば､
豪快ではあるが、緻密な野球の立浪PL、
福留を中心におく打撃主導かと思えば、
かと思えば､去年のような前田投手を中心とした守備の野球

他の学校は１つの型があるけど、PLは年度によりいろんな型ができる。

その辺の優秀な奴を掻き集めた、地方オールスター集揃いのビッグネーム高と、無名高だった、済美・常葉・苫駒が全国優勝するのとは、価値が天と地くらいの差があるなｗ

あと２つ勝てたらおいでね。
君達はまだここで語るスタートラインにも立ててない。

ＰＬは桑田＆清原の全盛期の後の最初の甲子園で
浜商７−１ＰＬ大敗してるんだよね。
奇しくも常葉の首脳の母校。

＞＞７６４
いやいや俺は中村監督のコメントを書き込みしただけだから
要するにノーアウトでランナーがいる状況で打ってくる
チームは嫌みたいだよ中村監督は。それならばバント
してくれたほうが助かるとコメントしていた。

>>768
バントしないのは、蔦野球だよ
池田高校

>>763
中村時代の黄金期PLって、二遊間の守備力が異様に高かったんだよね。
桑田や野村の投球によるところもあるけど、ゲッツー取れる場面でことごとく取ってた。
バントをあまり使わない常葉菊川がとことん突破できるのか、PL併殺網にことごとくはまるのか、
想像したらおもしろいよね。
ちなみに、PL二遊間でいちばんハイレベルと思ったのは84年(松本-旗手)。次点は87年(尾崎-立浪)。

投手はバントしないで打ってくるのはかなりプレッシャーかかるだろうな〜。
一歩間違えれば大量失点の恐怖があるし。

>>770
高かった。
個人的には87の印象が強い
84も上手かった記憶あるが、鮮明に覚えてるのは
85からで、84は打撃のイメージが強くてね。

尾崎は凄かった。スイッチヒッターで158、160くらいだったけど本塁打も打てて
尾崎、立浪、深瀬（宮本）の内野は痺れた。片岡も悪くはないんだけどｗ

>>772
84が打撃のイメージなの？
そっかぁ、漏れは守備フェチの観点でかなり萌えてたけどね。
松本と尾崎だったらトントンだけど、旗手の守備は本当にすごかった。
打球に回り込むスピードは、これまで見た（もちろん、立浪も含む)中では群を抜いていた。

打撃のイメージが強いのは85かな？
安本も松山もどっちかというとサードタイプの選手が二遊間守ってるように見えた。
事実、松山はセンバツではサードだったし。

常葉もミラクル力が強いけど、８７ＰＬもミラクル力あると思う。
立浪（中日で優勝）
野村（横浜で優勝）
橋本（巨人で優勝）
片岡（阪神で優勝）
宮本（ヤクルト優勝）
んで、仲良く甲子園、春夏連覇で優勝、ミラクル過ぎる。

ダントツで２０００年智弁和歌山でしょー

００は柳川のほうが好チームだったと思う。
ワカチは香月の怪我に救われた。

確かに柳川は強かったな

菊川はバントは非効率な作戦だと教えてくれた

香月柳川は、仮に、香月がマメ潰さず智弁を倒していても、
次の根市光星にボコられていた可能性が高い。

最近吉岡帝京の名が挙がるようになったね。
でも、大越仙台育英以外、骨のある相手では無かった。
あの年はやっぱり元木上宮でしょう。
水野池田に匹敵する迫力があったし。

そして池田がＰＬにボコられたように
上宮もまた育英に・・・

>>779-780
元木上宮にそこまでの迫力はなかったような・・・
センバツ準Vとはいえ、近大付に勝てる気はしなかったし。
タイガー大越がリベンジに燃えていたので、たぶんやられると思ったよ。
春ダントツのV候補でコケた帝京がくるのは自然な流れだった。
とはいえ、あそこまで吉岡が抑えきるとは思わんかったが。

俺が今までで一番好きな打者はその時の近大付属の脇坂です。スレちがい。

常葉菊川は試合展開が劇場型なので「強くない」と評価する向きもあるみたいだが、
いやぁここは強いわ。体格だって98横浜の面子みたいだし。
金属バット時代のアマチュアの、キューバみたいな雰囲気を感じるんだよね。

史上最強のチーム…の、『史上』って言葉の意味分かりますぅ〜？


史上を語るなら、もっと昔のチームも考察しなさい。せいぜい、ここ２０〜３０年の範囲内で、知ってるチームばかりを評して、『あ〜だ、こ〜だ』って、言っても何の意味もありません。単なる自己満足です。


『私は高校野球に詳しいんだ』って、アピールしたいのなら、本当に詳しい所を見せてくれよ。知ったかぶりばかりのレスで、内容がありませんなぁ。

まずお前が内容のあるレスして見せろ。
当然ここ２０〜３０年より以前のチームでな。
できないなら黙ってROMってろ。

飛ばないボールも菊川のバッターには関係ないな。。

菊川が華のあるチームならともかくジミだから
あと数年したらみんな忘れている人がほとんどだよ。

このスレ的に華があるとかジミとかは関係ないだろ。
強いかどうかだ。

92年の西日本短大付属。大会通して１失点。地味だが強かった。

>>789
大して強くないけど勝ってったってのが正解だろうな。
そもそも史上最強スレでネタにされるチームじゃない。

やっぱり池田だな！あの打線は凄かったよ。

既出だけど、常葉が今年春夏連覇すれば79箕島のようなポジションになるだろうな。
春夏連覇してるけど、最強となるとあまり名前が挙がってこない。
他の最強候補のようにずば抜けた強さは感じさせないものの、
抜群の勝負強さで結局は最後まで負けなかったという感じ。

もし大阪桐蔭が優勝していたら破壊力でＫＫＰＬのように例えられる。
もし帝京が優勝していたら層の厚さで８７ＰＬのように例えられる
もし仙台育英が打線が佐藤を援護して優勝していたら９８横浜に例えられる
もし菊川が優勝したら粘り強さで７９箕島に例えられる。
春夏連覇したチームに例えられるチームが４チームもあったんだな。

常葉菊川はずば抜けた選手がいないってのが評価されにくい原因だろうな

79箕島の嶋田宗（阪神コーチ）は星陵との死闘でホームランを打ったが強運の
持ち主でもあった。高校ー春夏連覇、社会人ー住金優勝、ロス五輪ー金メダル
プロー阪神日本一。

79箕島といえば真っ先に思い浮かぶのは夏の池田との決勝で見せた絶妙なスクイズだな。
1試合最多犠打10の大会記録を持つなど、バントが極めて上手いチームだった。
勝ち方は似ていてもバントをあまりやらない常葉とは異なるタイプと思われ。

池田も好きだがやはり最強は87ＰＬだろな。野村、橋本、岩崎、立波、片岡、深瀬、蔵本、地味に桑田弟…最強だ。

>>794
あほか

>>778
好投手だとバントは必要だよ
まあ春はしなかったが、菊川も予選で６つバントしてるけど。

そもそもバントしない野球は、みんな知らないだろうけど、
元祖は池田の「やまびこ打線」なんだよ。
蔦監督が「攻めだるま」と異名をとるほどだった。
本塁打打って来いっていうノーサインの時も多かったしね
だから、バントなしといって驚いてる人多いみたいだけど、
池田からすると常葉はたいしたことないんだよね。

（監督が本塁打打って来いっていう野球は日大三もそう。あと帝京の前田監督は蔦監督を尊敬してる）

>>779
あの夏の帝京は強かったよ
吉岡が5試合で1失点で全国優勝したんだよな。
打撃も強かったし。

>>789
森尾は、予選、甲子園とおして1失点だったからね。
練習試合すらほとんど失点してないし。
あんな投手記録は生まれないと思うよ。

常葉って、春優勝してるんですか？

森尾って後の球歴がパッとしなかったせいでやや過小評価されてる気がする。

>>801
したよ

>>802
そう。高校時点でみれば、素晴らしい。
「打たれない投手」といえる。
３塁を踏ませたのも､甲子園では2回だけ。
外野を破られたのも、決勝の拓大紅陵戦に打たれた1度だけ。

こういうスレッドってどうしても、後の球歴込みの評価になるところがあるからな。
当時高校野球を見始めた頃だったけど、素人目にも森尾から点を取れる感じがしなかった。

>>800あの時はくじ運、日程があまりにもラッキーだった

>>799
常葉は済美をモデルにしたらしく、その上甲監督は自他共に認める蔦信者。
常葉もある意味池田野球の継承者ってことかね。

>>804
そう。
たぶん、外野を抜かれたのが1度という投手は森尾しかいないだろう。

>>805
それはあるが、強かったけどな。
決勝は接戦だったが、得点を許さなかったし。

>>806
そうなのか。
蔦に影響受けてるのは多いよな

ＰＬ・中村、和智弁・高嶋あたりも受けてるだろうし。

21世紀型の浜商野球でしょ森下の常葉菊川は。

一度も本人はバント自体の有効性を否定はしてないし。
苦手なチームは「浜商野球」と答えてるじゃん。
済美の練習を見て、全国レベルの打撃力をつけるにはどうすればいいかの苦肉の策かと。

確かに池田野球のＤＮＡも引き継いだことになるかもしれんがｗ


バント完璧も長打ボコボコ打てるのが一番に決まってるわな。

森下の監督としての経歴はどう？
全然知らないんだが

名将の候補になるか、一発屋になるか。

各都道府県、最強チームを出したら面白い
大阪は２つ（３つ）、神奈川は２つだが、一番絞るのがムズイのは実は和歌山

箕島か智弁か
和歌山中って線もあるわなｗ

全試合完封の嶋のいた海草中も

相手にしたとき、１番勝つのが難しいのはどこだろう？
と思って考えてみた。

あまり挙がらないが、２００１年日大三もかなり強いと思う。
スーパースターはイメージないが、
打者全員のＬＶが高くてどんな投手を出しても点とられそう・・・


過去、個人的に１番盛り上がったのは取手二。
最強ではないだろうけど・・・

あの日大三はマジで強い

８３池田

01日大三は00和智弁に比べると見劣りするんだよなぁ
破壊力が低いというか
打率も04駒苫に抜かれちゃったし

>>793
しかし、
改めて87PLの強さがわかるよな

今夏の帝京、凄く強かったけど、
大田が不調だったんだよね。

PLの野村、橋本、岩崎の投手陣を超えるには
垣ヶ原と大田が投げて、さらに1年後の高島が加わることが必要。
あとは打線、守備、監督対決など。

そう考えると改めて87PLの強さを実感する。
もちろんKKPLや池田も強いと思うけど。

ちなみに報知スポーツに横浜ベイスターズが、帝京の2投手を獲得とか書かれてるらしい。

アトリも獲ってもらえるのか
良かったなぁ

>>785 逆だな。ここ２０〜３０年ぐらいのチームで、しかもその中でも一部のチームの事しか知らないオマエ。史上最強を語る事ができねぇんだったら、黙ってろよ。

『ここ２０〜３０年で最強のチームは？』ってスレ立てて、そこで思う存分やりなよ。それ以前のチームについて、知らないなら知らないなりに、なんとか調べて、考察する気がないのなら黙ってろ。
知らない、調べないくせに、『史上』最強を語るのは生意気だ。黙ってろ！

>>818
大田はスケールの大きな凄い素材だぞ

垣ヶ原も別タイプでめちゃめちゃ凄いけど

>>819
圧倒的打撃で圧勝の桐蔭、嶋投手のいた向陽、土屋投手の銚子商、柴田投手の法政二
は候補だろうな

>>820
俺個人はカッキーより断然アトリを評価してるよ(高校野球という枠ならカッキーが上だろうが)
だけどこの夏あまりにも酷かったんで見捨てられちゃったかなと思って不安だったんだよう

>>822
プロはとる
プロ行くか進学、ノンプロかは大田の心一つだろうけど

プロ行って欲しいな
あの体なら必ず通用する

いく球団によって変わるけどな

ただ宇宙のようなスケールの大きな投手になれる素材

西部にこい。

http://www.youtube.com/watch?v=SgDcBxJdZnI

↑甲子園史上最強打者

>>784=819
ID:yQ8YloAFOさん

僕もここ25年ぐらいしか見てないシロウトなんで、自分のわかる話ばかりでうんざりです。
過去にさかのぼる人も、得失点差とか選手の名前を書くだけで、印象が伝わってこないし。

ぜひそれ以前のチームに対する考察をお聞かせください。
あなたが頼りです。

無失点で優勝のチームってあるの？

時代時代で黄金時代を築いた和歌山が最強だお♪

高卒でドラフトで指名された選手が一番多いチームは87PL？

これは1つの目安になると思う。

最初から進学希望で指名されなかった選手もいると思うけど。

「史上」最強の定義はなんだ？
「当時どれくらい飛びぬけて強かったか」なのか、「純粋な強さ（例えば候補校同士のリーグ戦の優勝者など）」なのか。
このスレ的には明らかに後者のはず・・・だよな？

つまり候補に挙げられた学校の中で優劣をつけなければならない。
候補に挙がった学校同士で純粋な強さを比べる場合、
当時の記録やインパクト度外視で考察しないといけないのは当たり前。

それを踏まえた上で投球・打撃・フィジカルにおけるメソッドが確立されていない、
５０年以上も前のチームが、近代高校野球の最強チームと戦って勝てると思うのがおかしい。

1試合だけなら分からんが、5試合もやれば確実に差が出る。（これが相対的な強さ）
いくら昔のが根性あるっていっても相対的に見たら勝てないだろ。
丸腰竹槍軍団と日本刀甲冑軍団の戦争みたいなもんだ。

当時の映像が全部残ってればピッチャーなら直球の伸び、変化球のキレ、スタミナ
バッターならヘッドコントロール、スイングスピード、体の回転等を見れば一目瞭然だと思うがな。

>>823
俺はまずノンプロ行って欲しいなぁ。プロってのはある意味で「人生賭ける所」だから、
あんな地方大会ですら失点しまくりの状況じゃ、人生賭けられんでしょ。
プロは医者じゃないんだから、まずノンプロでどこが悪くなったのか、よっく確認して
再起して欲しい。
カッキーはまあ、今のプロで流行のタイプだよね。勝率６割くらいでこつこついく感じ。

>>832 君の言う事、間違い。

50年も前のチームが近代野球で最強のチームとやって、5試合もやれば、差が出てくる→根拠がない。なぜそんな事が断定できるのかい？体格も体力も、あるいは練習方法も向上した近代野球が上…→単なる空想

当時の画像が完全に残っていれば分かる←ウソ丸出し。オマエさぁ、画像を見て、ピッチャーの直球の伸び、変化球のキレや、バッターのスイングスピード、バットコントロール等々分かるかい？分かるワケがないだろう。

プロの監督、コーチが見ても分からないなぁ。素人が多いけど、嘘八百並べて知ったかぶりは止めようね。


オマエのレス、笑ったよ…

>>832 君の言う事、間違い。

50年も前のチームが近代野球で最強のチームとやって、5試合もやれば、差が出てくる→根拠がない。なぜそんな事が断定できるのかい？体格も体力も、あるいは練習方法も向上した近代野球が上…→単なる空想

当時の画像が完全に残っていれば分かる←ウソ丸出し。オマエさぁ、画像を見て、ピッチャーの直球の伸び、変化球のキレや、バッターのスイングスピード、バットコントロール等々分かるかい？分かるワケがないだろう。

プロの監督、コーチが見ても分からないなぁ。素人が多いけど、嘘八百並べて知ったかぶりは止めようね。


オマエのレス、笑ったよ…

>>834-835
顔真っ赤にしての連続レスご苦労様。必死杉ｗ
もし大昔の練習法が野球の技術を磨く上で最上の方法であるなら、
それがそのまま現代でも行われているはずだよな？
なぜそうならないか分からないほど脳味噌沸騰の懐古厨なら仕方ないなｗ

よりミートする、遠くに飛ばす、球速を上げる、キレを増す、ケガをしない
これらを実現させるために現役も引退者も試行錯誤を重ねて生み出されたのが、
現代の練習理論。

いっとくが、球速はビデオで分かるし、伸びもボールの回転数である程度判断できる。
スイングスピードも分かるから。機械に弱いのかな？ｗｗ
全てが比較できるわけではないかもしれないが、
大昔の練習と今の練習で生み出された野球のどちらがより優れた野球人を生み出せるかの問いに「分からん」と答えるやつは先人の努力、研究を侮辱してるも同然だな。

あ、もしかして釣りでしたか？

>>784
>>819
>>834-835
ID:yQ8YloAFO　アホ

IDは人を映す鏡

うざいのを排除するために、今後は「戦後」にしたらどうですか

戦後で線引いてもID:yQ8YloAFOみたいな無能は煽ってくるから無意味

恥ずかしい恥ずかしいｗｗｗ　あーーーーーーーーーーーーーーーっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

403 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/15(水) 22:12:59 ID:vJo4afA1O
あと10日もたてば菊川最強ってことでみんな一致しているだろうな

420 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/16(木) 20:23:39 ID:H1xfaI5n0
このままいけば07常葉菊川
春夏連覇の上
チーム全体力も過去の候補が太刀打ちできない

486 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/17(金) 23:36:45 ID:UjjOb9x/0
去年までは98横浜だと思ってたけど
今年の常葉菊川が最強だな！
ネ申.チームにはどこも勝てませんｗ


510 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/18(土) 07:56:44 ID:UuNZS0zI0
菊川で決定！

--------------このスレは糸冬 了しました----------------.

e] 投稿日：2007/08/20(月) 16:01:47 ID:9Uti1tTW0
常葉菊川は平成の箕島


763 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/08/20(月) 18:04:00 ID:NK6ZYFeY0
ただＰＬにとっては常葉みたいなチームがやりにくい
相手だというのも事実。ＰＬ中村監督の考えは
ノーアウトでランナーが出た時の送りバントの処理として
無理してセカンドに送らずファーストに送り確実にアウト
をとろうとする考え。ところが菊川はバントをしてこないので
守る側とすれば本当にやりずらいと思う。

783 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 01:09:37 ID:IhvFVeer0
常葉菊川は試合展開が劇場型なので「強くない」と評価する向きもあるみたいだが、
いやぁここは強いわ。体格だって98横浜の面子みたいだし。
金属バット時代のアマチュアの、キューバみたいな雰囲気を感じるんだよね。

>>726

８３池田

>>836 おっおっ驚いた…。スイングスピードがビデオで分かる…なんて。球の伸びも回転数で分かる…なんて。

最先端の科学技術を結集した、ハイスピードカメラで撮った映像なら可能だろう。しかし、今から100年近く前に、そんなハイテク技術が存在していないのに、ムチャクチャ言うもんじゃない（笑）

因みに君は、回転数が早いと球が伸びると思ってるのかい？その回転数の速遅を当時のビデオを見て判断できると…（涙笑）

引っ込みがつかなくなっちゃったのなら、はっきりそう言いなさい。あっ、そうそう、当方、国立のシステム工学部を卒業しておりまして、機械に弱いって君に言われたくないなぁ（悶絶笑）

まっ、無茶を言うと恥をかくよ…笑

それだけ春夏連覇は至難の業ということだな。
79箕島は浪商や星稜、池田などとの接戦が目立って地味にも感じるが、卓越したバント技術を持ち、
サイクル北野やプロ入りした石井・嶋田のバッテリーなどかなりハイレベルなチームだったことは間違いなく、
負けない最強チームという意味で79箕島も推したい。

銚子商業に一票

菊川は今日も８回１点９回２点とあの終盤の強さはなんなのかね・・・。
最後までつかめんチームだった。。

広陵が最強ってことにしましょう。１０万ペリカ賭けてますんで。

今日で常葉菊川に消えたな。

あと、わかってると思うけどID:yQ8YloAFOはスルーな。

>>840
待てこの野郎。その一番下のカキコは俺のだが、別段間違った事言ってねーだろ。
ましてや「98横浜よりも強いね、ﾌﾟｯ」とかは言ってないぞ。
実際、８回９回に点が入るのがお約束なあたりは劇場型だと今でも思ってるし。

常葉菊川が金属バット時代のキューバ？ｗ

00和智弁VS柳川の柳川は香月のマメが潰れたから負けたとかいう奴が多いが
選抜でも和智弁は柳川に勝って決勝までコマを進めた。築川は攻略できなかったが、
選抜時の打撃力はあれで精一杯だったように思う。夏に恐るべき破壊力が備わった為
チームカラーがガラリと変わった。

春の00和智弁VS香月・・・5安打、2四死球、14三振、1得点
春の00和智弁VS築川・・・11安打、1四死球、8三振、2得点

攻略できなかったのは香月の方
00和智弁が甲子園で2桁安打できなかったのは春の香月だけ

そもそも香月がマメを潰したのは同点にされた後だからね
そこを間違えてる人が多い

まぁ、投・守がザルで失点が多い智弁が史上最強はないわな。
この点だけは旗に同意する。

６１浪商

77年の東洋大姫路

98の横浜
ではないな

98横浜のわけがない

『史上』最強を語るスレで戦前戦後のチームは、鮮やかにスルー…。オレっちのレスに対するスルーとよく似ている。


意地になって無理に、スルーするのを見ると、何だか笑っちゃいますな。反論する気持ちを抑えて、スルーするのも、悔しいくせに…(笑)

>>859
おかえりなさい！
>>828の質問がスルーされて寂しかったです！
ぜひ戦前戦後（←直後ということですか？）のチームについての考察を聞かせてください！

それは、できまへんなぁ。人に物を頼む時の態度っちゅうのが、あると思いまんねんけどなぁ。

その物の言い方では教えまへん。

97上宮

いくら総合力のあるチームといっても野球は結局投手で決まることが多いから
直接対決したら森尾西短が勝つような気がせんでもない

↑その理論だと嶋の海草中が最強だな。

AFOは構わなきゃいいだけだろ

８５年のＰＬが最強です

"高校"だから中学はスルーしましょう。

>>866
俺の産まれた年ｗｗｗ

PLなら87年だろ。
85PLは春は伊野商の渡辺に抑えられて優勝を逃してるし、
夏だってベストコンディションじゃないの東海大山形と甲西のPをボコった以外は
そこまで圧勝していたわけではない。

もし、有力高校が軒並み出場辞退になって、甲子園がレベルが低くなった場合、
圧倒的に勝ち進んだ高校が出ても不思議ではない。
そしたらその高校が史上最強になることも・・・

あと>>859さんはどんな事にでもケチつけたがる人だから相手にしない方がいい思う。
多分、友達いないから。

どうしてもケチつけさせたくないなら松坂の時の横浜でいいのではないでしょうか。
>>3の理由で。

まあ98横浜か87PLだろうな

８５ＰＬ

↑正解！！！！

>>3があまりにも説得力あるので、基本的には「このチームだったら98横浜をも
こうやって倒してくれる」みたいな論説が欲しいところだなぁ〜。

公式戦無敗とか、次にやってくれるのはいつの日になることやら・・・

98横浜以上になるには、公式戦無敗の上で横浜以上に圧倒的なスコアで勝たないとな。
しかも、横浜の場合レベルの低い年に無敗だったわけではないし。

>>875 関東人だからと言って、横浜横浜言うな！あほの一つ覚えみたいに…

98横浜はＰＬと接戦してる時点で最強から外れるお♪

やっぱり今年の常葉は候補だな

１万円手に入ったから今年の広陵が最強でいいじゃない。

>>877
そんなこと言ったら、87PLだって春は東海大甲府にほとんど負けてたし
投手が三枚いたから勝っただけにすぎない。

>>880
旗と和歌山とAFO（コテハンではないので、IDは日によって変わるが)はスルーが鉄則

AFOは死ななきゃ治らない

アフォって( ; ﾟДﾟ)

>>880　>>881

鋭い指摘に失禁したのかお♪

０７佐賀北だな。

佐賀北が最強です。１０万ペリカが消えました。

このスレの初期の頃の駒オタの理論からすると、佐賀北が史上最強。

８３池田

旗と朧の>>3>>4の説は一番いいと思う。
そのキモい顔文字の意見はどうでもいい。
なんら説得力も無い。

史上最強はともかく、史上最もデカい音量の声援を浴びたのは
98横浜と今年の佐賀北だろう。瞬間最大風速がハンパじゃない。

>>890
90年代から見ているから、全盛期の頃の池田やＰＬは知らないが
99沖縄尚学や沖水だと思う。沖縄の応援は凄い。次は04駒苫、その次が98横浜。
佐賀北は８回裏からは凄かったが、序盤、中盤の応援はおとなしかった。

>>891
瞬間最大音量の話な。そりゃ人気チームでもダラダラ試合やってたんじゃ音量はでない。

全盛期池田＆ＰＬ　→別に観客全てがそっちサイドの応援ではなかった
99沖縄尚学　→04駒苫並に応援は凄かったが、突発的な凄さがあった試合ではない

やはりアサヒで解説の渡辺監督が言ってた松坂がテーピング剥ぐ場面と、
今日の8回裏が最強だろう。

佐賀北だろー！
（皮肉をこめて）

境が最強すぎて怖いｗ

ファン層に関しては４つのパターンがあるな。
その一＝アイドル選手がいるチームを応援する人「荒木大輔やハンカチ王子の早実など。かつての上宮の元木の追いかけも同類。
その２＝公立校好き。池田や八重山商工などの田舎のチームを応援する人。俺から言わせればひねくれもの。
その３＝ブランド好き。有名私立校を応援する人ＰＬ　桐蔭　横浜　智弁　帝京など。
その４＝地元「出身地」を応援する人。これは普通の常識人。地元を応援しないで何処を応援する。

＜決勝戦での印象ベスト５＞
ＫＫ・ＰＬのサヨナラシーン（清原涙）
松商のバックホームアウト
常総木内監督の優勝引退胴上げ
早実ＶＳ苫牧の最後のシーン（マー君三振）
副島の逆転満塁ホームラン

佐賀北の勝ち方、マンガかよ

駒大苫小牧の初優勝の時の球場も、ものすごい熱気で
駒大勝てよの雰囲気だったね。

>>890
つ関西創価

>>892
観戦していたが８＞２で苫小牧の雰囲気だった

>>896
「マンガなら逆転満塁弾は９回裏だな」と思って９回表の広陵の攻撃を見ていたが、
まさか最後の打者がエース野村だとはな・・・。２年連続エースで幕切れか・・・。

しかし去年の駒大苫小牧は負けたのにみんな笑顔だったな。
全力を出しての敗戦だし彼らは勝ちつずけていて負けても
未練がないみたいな感じだったもんな。
その証拠に試合が終わってからマー君も本間も爆笑していた
負けたのにもかかわらず。こんなチーム見たことないな。

>>899
そう考えるとイイ加減なもんだな
半官びいきってやつか
来年以降の広陵は観衆を味方につけると思う。
「中井監督を男にしてやりたい！」との願いから・・・

優勝してアンチができて、ようやく「おめ！」だな
甲子園の客は基本、ＰＬ学園とか大阪桐蔭のファンだと思うわけです。はい

半官びいき…
まったくこれだからゆとりは…

>>903
読み仮名からして

オレ

くそガキどもの言い分でいいなら2007の佐賀北が史上最強だな。マシーンと科学トレーニングの進歩の結果が今年の佐賀北の優勝だよ。
20年前はおろか10年前ですら現在の高校野球のレベルじゃないんだもんな、これでいいんだろ？

まさに阪神のジェフ・ウィリアムス並の制球力・スライダーを決め球に使う
サウスポー馬場。

また、中日の守護神・岩瀬のようにコーナーを突く絶妙のコントロールで
県大会から今大会決勝まで４７イニング、防御率０・完全無失点を平然と保っていた
絶対的守護神・久保。
もはや高校生レベルを超越している。
（先発完投型のピッチャーが持てはやされる時代は終わった）


さらに、地味だけど中日並みの鉄壁の守備陣。 カテナッツィオ。

そして佐賀北の躍進を支えたこの人、大会屈指の強打者、副島。


まさに、中日・阪神のいいとこどりをした最強チーム、
その名は


　　　　　　　　　　　　佐　　　賀　　　　北


しかも「公立校」だぞ「公立校」。

　　　　　　　　　　「　　　公　　　立　　　高　　　」

公立高でこの布陣。これでは名門でも勝つのは難しい。
優勝は当然の帰結だ。

佐賀北、優勝オメデトウ。感動した！！

観客の応援なら98横浜の明徳戦だな
高校野球界一の嫌われ者明徳と、松坂が投げられないで瀕死の横浜
9回に松坂がマウンドに登ったとき、甲子園みんな松坂コールしてたな
今じゃ横浜もヒールだけど

野村祐輔は吹石一恵に似てて可愛すぎる。
準優勝おめでとう…で良いのかしら。
よくやったよ。

佐賀北が頑張ったのは確かだが、公立勝たせようとする腐った連盟の匂いがきつ過ぎて嫌になった
高校野球はお前らの私物じゃないんだぞ…

８回までの今大会中、一本たりとも本塁打を許していなかっただけに唯一の一本がこんなにも悔しい一本になるとはね。
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　７回裏終了　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　広４−０北　 ｜ ：：|　　　|　よし、決まったな。昼寝でもするか。
　　|....　|：： ｜野村完封ﾍﾟｰｽ ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
３０分後...
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　試合終了 　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　広４−５x北　｜ ：：|　　　|　ふぅ、いい夢だった。あ、あれ？
　　|....　|：： ｜佐賀北初優勝｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣



　　＿_,ゝ＿＼＿＿/
　　＞　　　￣　　　￣＼
　　ﾌ ／フ￣フ￣フ＼　フ
　 .'イ　　＼l　l／　　　|　L
　　ｒ|　　　・　・　　ij　｀i,_「
　　/　　' ' ' ´´´　' ' ' ij rヽ　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　／￣￣￣￣＼　 !ﾉ　 |
　　|　|　　 ＿＿　　 .|　.|　＜広陵が史上最強なら佐賀北は史上最高だど
　　＼＼∠＿＿≧／／　　 |
　　　 ￣￣「￣「￣￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣「ト、/￣|￣,ヽ



佐賀北は観客を味方に付けた
広陵にはそれができなかった　そういうことか　
40年前の準優勝の時も、開幕戦に勝って決勝まで来た習志野高校に負けた。歴史は繰り返すと言うが・・・・・。

９８横浜は強かったけど、松坂突出の印象。
その点ＰＬはＫＫ２枚を軸に、全体的に役者が散りばめられてて、チームとしてはこっちの方が理想像であり強さも感じたかなあ
あくまでも、おおざっぱな個人的な感想だが。

>>910
98横浜も役者ちりばめられてたと思うが。松坂ひとりで投げて打って勝ってたわけじゃないだろ？
ＰＬ戦にしても明徳戦にしてもそうだけどねえ。松坂以外のメンバーも役割はっきりしてたろう？あまり見てなかった？

>>911
どっちのオタでもなかったし、細かく力入れて見てなかったのはある。
客観的な意見言ってすまんな。

９８横浜はクリーンアップの破壊力は今ひとつだったけど
打撃も守備も穴らしいところがなく全体的にハイレベルだと思ったな。
加藤、佐藤、松本あたりも実に嫌な打者だった。
控えの常盤、柴が試合を決めたのも印象的。

>>910
言いたいことはなんとなくわかるよ。
KKPLは、85を例にとれば内匠･黒木なんかはよそに行っても1･2番タイプ、松山･安本なんかも3番タイプで、
適材適所にメンツが揃っていた。主役のKKに加えて、名脇役タイプが多かったと思う。

98横浜は1番を打つことが多かった小池なんかはよそに行けば4番タイプ
クリーンナップを打っていた小山・後藤はもちろん、下位を打つことが多かった常盤や柴も4番タイプ。
主役松坂の次に準主役が並び、脇役タイプはいまひとつ。

＊1番が出て2番が送って3番がタイムリー
＊先頭打者ホームラン

どっちに快感を覚えるタイプかによって、好みは分かれると思うよ。

>>914
３番タイプと４番タイプの違いを教えてくれ

夏の時点で見たらＰＬ８５かＰＬ８７だ

あれぇ〜？う〜ん？なぜ広島商や習志野の名前が出ないんだ？

横浜 ＰＬは強いけど、なぜ比較しないんだ？

これじゃさ、横浜 ＰＬは強かったて事しか言ってねぇじゃんか？

なぜ、過去を含め他のチームと比較し、「〜という理由で横浜、ＰＬが最強だ」って言わないんだ？

これじゃさ、「佐賀北最強、佐賀北最強」って連呼しているのと同じじゃね？

森尾の西短。
あれほど安定して勝つチームもないぞ

>> ID:jEpStikBO
>>910では個人的な感想、>>912では客観的な意見
どっちじゃい

>>918
99年の桐生一
危なかったのは静岡戦だけ

>>914
小山、柴のどこが４番タイプだよ。小池だって純粋４番タイプとは思わんよ、足も使えて小技だって出来たぞ。
それにちゃんとつなぎができる松本や佐藤の名前はなぜ出さないんだよ？
おまえはけっきょく細かいとこまでぜんぜん見れてもないくせにあれこれ言ってるだけじゃないかよ。語る資格なしだよ。

>>920
まぁまぁそう熱くなりなさんな。
小山、柴。漏れは4番タイプと思ってたけど>>920はどう思ってたの？
松本・佐藤は、春夏連覇するチームの二遊間としては正直なところちょっと物足りなかったよ。
85PLから87PLに話を飛ばせば、尾崎-立浪の二遊間のゲッツーは本当に鮮やかだったし。
まぁ、松坂レベルに三振をとれるピッチャーなら、そこまで二遊間にこだわる必要もないんだけど。
加藤も含めて、彼ら三人は>>914で語るとすればややこきおろす言い方になるから言及するのは避けたかった。

>>917
ある程度話を振ってきてくれたら付き合うよ。
話の流れに乗るのはある程度簡単だけど、新しい話題を提供するときは
それなりに気合いがいるよね。

KKPLは投打が噛み合ってたから98横浜よりも強いと思う。98は投高打低で
超高級スラッガー不在の年。清原もそうだけど桑田の投打に渡る活躍など
バランスがとれてた。

４番タイプってのはドカベン香川やドカベン今井のことじゃね？

×超高級スラッガー

〇超高校級スラッガー

９８の横浜は強かったが、総合力では明徳義塾の方が上だったと思う。

87年のPLをおいて他にないだろうな…あそこ迄強すぎたチームは…。

>>924
どっちも3番だったことを見越しての発言？
だったらすごい興味あるけど。

松井・清原らと並ぶ高校野球史上屈指のスラッガー阿久沢（桐生）は3番だった。

>>877　接戦した時点で最強じゃないなら、負け試合がある時点で
　　　　98横浜以外はどう評価する？

>>930
そのとおりですね。ただゴキブリに言っても通じないと思いますよ。

>>928
いや、てっきり４番だと思ってた。つうか、ドカベンの異名を持つほどのスラッガーを３番に配置する。
実はこれが強いチームを造るコツなのか？浪商も松山商も、そういえば佐賀北も副島は３番だな。

>>930

>>881

＞ドカベンの異名を持つほどのスラッガー３番に配置する。

今井はスラッガーでドカベンじゃなくてね。ただすごいデブだっただけだよ。

あと４番より３番の方が打順が多く回ってくるから３番に好打者を持ってくる監督も多い。

香川に比べりゃ今井なんてガリガリ

ドカベンと言えば森田（岡山理大附→ダンサー）って何番打ってたっけ

香川は打席に向かう時に、本当に肉がタップタップしてたからなｗ

しかしあんな高校球児、松坂とかハンカチ王子と対戦したらバットにかする事も
できないで三振したっぽい。

>>937
いや、香川の内角さばきは天下一品だったよ。
どれぐらいかというと、清原の外角さばきと甲乙つけがたい。

>>877
いや接戦くらいあるだろ優勝したのは横浜だし
PLは結局負けてるわけだし

>>937
ハナタレと松坂を一緒にしないでくれ

>>4
が妥当だな
ハナタレとかカス

>>9
06の野洲は神

>>940-941
当の松坂がハナタレを認めてるってのにお前は

このスレでは>>3>>4の朧と旗の意見が一番説得力があるね

>>938
それは多分、一般選手の感覚でぎりぎりの内角つくとデッドボールになるからだ

香川は高卒1年目で50試合に出場して打率.282、8HR、25打点を残している。
同じ高卒捕手の城島や炭谷銀仁郎らの1年目と比べたら
香川がいかに凄い高卒ルーキーだったかがわかる。

>>944
文章力の賜物だね。
ただこの文は、野球を見たことがなくても、文章力があれば書ける。
野球ヲタとしての愛が見えてこないから、スルーされやすいんだろうね。
文章としての完成度は認めるけど。

香川といえば昨夏は息子が甲子園に来てたっけな。
顔も体型もオヤジそっくりでﾜﾛﾀ

昨日の佐賀北

>>726

おまいがﾆﾜｶだろw

>>923
98の大会ホームラン数は、ラッキーゾーン撤廃後06、02、00に次いで四位。
確かに好投手は多かったが、記念大会により試合数が多かったことを差し引いても、この数字から全く投高打低ではない事がわかる。
古木の当時の評判は知ってるか？吉本は？お前がこの年の甲子園を全く見ていないことはわかった。

横浜が強いというより、松坂世代が凄いのはわかる、現プロ球界の藤川、村田らの活躍は群を抜いてる

森本や赤田も甲子園に出てたしな

村田も、そこそこいいピッチャーだったが、松坂をみて、とてもかなわないと思い、打者転向を決意した

●春・夏連覇
●どの試合も圧倒的
●エースと４番がチームの顔
●ピッチャーが春・夏それぞれでノーヒット・ノーラン
●レギュラーのほとんどがプロに進む


来年こんなチームが出てくればこの議論も終わる。

いや、五季連続優勝、これからそんなチームがあったなら、最強だろう

９８夏はＴＤＮも出ていたんだぞ。

桑田、清原率いるＰＬの方が松坂の横浜よりは強いだろう。

>>4 定義がおかしい。
年度内に負けてるから最強じゃないって、笑われるぞ。
控えばかりだしたり、レギュラー陣が球場にすら行かなかったりするものだ。
横浜が最強というのは少々無理がある。
清原、桑田なら点を取ることは可能だし、
桑田なら無失点に押さえることが十分可能なチームだ。
ＰＬ＞横浜

いわれてみればKKＰＬが一番五季連続に近かったかな

佐賀北は馬に例えるとテイエムオペラオー。つまりラキ珍

オペ最強。

箕島、池田、ＰＬ、横浜の四天王で糸冬　了

海草中最強。

うん

>>951
98古木は準々決勝で敗退。吉本は初戦敗退。古木1本、吉本2本ホームランを打って
いるが、ドラフトでは松坂のハズレ1位で古木は横浜へ、吉本は新垣のハズレ
1位でダイエーへ。前評判は知らないがスカウトが唸ったのはあくまで松坂、新垣
の投手。超高校級スラッガーは不在だったのでは？

＞お前がこの年の甲子園を全く見ていないことはわかった
でお前はKKPLの甲子園は見ているか？

1921桐蔭（和歌山中・和歌山)　天皇も認めますた
20−0神戸中
21-1釜山商
18-2豊国中
16-4京都一商

1939向陽（海草中・和歌山)
5-0嘉義中
5-0京都商
3-0米子中
8-0島田商　ノーヒットノーラン
5-0下関商　ノーヒットノーラン

見るお♪この他の寄せ付けない強さを♪

98横浜

横浜 6−1 柳ケ浦
横浜 6−0 鹿児島実
横浜 5−0 星稜
横浜 9−7 PL学園　　　←負けかけだお♪
横浜 7x−6 明徳義塾　 ←負けかけだお♪
横浜 3−0 京都成章

>>966
ＫＫＰＬの時代は、そんな２パターンも「ドラ１位で高校生外して次も高校生」なんて
できるような面子じゃなかったよな。
まあ87ＰＬを持ち出すよりＫＫＰＬを持ち出す方がセンスはあると思うが、98横浜よりも
強いとする理論があまりにメチャクチャ。