1 :
名無しさん@実況は実況板で:
前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1124376639/ (春決勝)天理4−1中京大中京 (準決勝)天理2−1上宮 中京大中京5−1報徳学園
(夏決勝)智弁和歌山6−3平安 (準決勝)智弁和歌山1−0浦添商 平安3−0前橋工
●優勝候補
(春)上宮・平安・春日部共栄・東海大菅生・報徳学園
(夏)平安・智弁和歌山・報徳学園・桐蔭学園・敦賀気比
●甲子園出場した現役プロ野球選手
辻武史B春(星稜)
渡辺正人B春(上宮)
山田真介B春(上宮)
赤田将吾A春(日南学園)
石川雅規A夏(秋田商)
志田宗大B夏(仙台育英)
大須賀允B夏(前橋工)
平野恵一B夏(桐蔭学園)
浅井良B夏(桐蔭学園)
川岸強B夏(桐蔭学園)
古木克明A夏(豊田大谷)
東出輝裕A夏(敦賀気比)
中谷仁B夏(智弁和歌山)
喜田隆志B夏(智弁和歌山)
藤川球児A夏(高知商)
小椋真介A夏(福岡工大付)
堤内健A夏(宮崎日大)
杉内俊哉A夏(鹿児島実)
徳島商は春夏とも優勝候補で評判高かったよ。少なくとも敦賀気比よりは
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/06/27(水) 20:44:33 ID:ro0B/AHSO
米津(´・ω・`)
天理の長崎はノーマークだったんだろうな
4 :
さゆさゆ:2007/06/27(水) 21:27:09 ID:WNcoCqAzO
選抜は春日部共栄対上宮になるとばかり思っていたが・・・。
共に倒した相手が決勝で対戦した。
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/06/28(木) 18:14:27 ID:nXPrZqrs0
秋に上宮を最も苦しめたのは報徳学園。
近畿大会準々決勝敗退ながら選抜選考では2位選出。
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 19:07:44 ID:h8j9XmvU0
この年の3年生の世代は超不作と言われてたらしいが、実際どうなんだ?
高塚なんて、ケガさえしなければ、松坂の上を行く素材だったという声もときどき聞くが。
あと、この年優勝の智弁和歌山は、翌年の松坂がいた横浜よりも強かったんじゃない?
夏限定でみれば。
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/06/30(土) 23:06:52 ID:5AJSQUzt0
>>7 横浜が浦添商相手に1点しか取れないとは思えない。
>>7 有り得んだろ。大した相手と戦ってきてないし、決勝は日程の差で勝てた感じ。
横浜は勿論、同じく夏優勝の00年智弁和歌山と比べても大分落ちると思う。
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/02(月) 03:59:02 ID:gNlYExXsO
「忘れ物をとりにきました」
カコイイ
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/03(火) 18:19:23 ID:0eqNZvue0
>>8-9 高塚の素質、特にストレートのすごさで、松坂より上だったという意見について
はどう思われますか?
その高塚抜きで夏の選手権制覇したよね!?
逆に松坂抜きで横浜の優勝はありえなかったと思うんですが・・・・
エースが怪我で登板すらできないのに優勝なんて、ここ以外ありえないんじゃない?
少なくとも2000年の智弁よりははるかに力あったと思うんだが・・・
98横浜や00智弁打線なら高塚くらい打てそう。
連投になる大会終盤なら尚更。
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/04(水) 07:48:24 ID:3Uh5RSOZO
高塚はとにかくデビュー戦の鵬翔戦が衝撃的だったな。
日本文理戦の投球を見たときは悲しかったよ…
98年横浜は松坂がいなきゃただの中堅強豪レベルだからな。
高塚がいたら普通に五分以上の勝負ができるチーム力だよ97年智辯は。
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/04(水) 19:29:18 ID:6yiUzwZd0
確かに、高塚は松坂よりすごい投手だったと思う。
松坂は確かに完成された好投手ではあったけど、インパクト、衝撃度でいえば
高塚の方がはるかに上だった。高塚は高校野球史上でみても、違う次元の投手。
高塚と比較すれば、松坂はおとなしくてスケールの小さな投手だと思う。あの松坂
ですらも。
その高塚抜きで優勝した97年の智弁和歌山は正に、史上最強と言っていいと思う。
本当に、あれは暴力的な強さというか・・・打撃も強烈だった。翌年の横浜の打線が
かわいく見える。決勝戦まで戦って、三者凡退が一度しかなかったんだから。
98年の横浜はPL戦や明徳戦で苦戦して、高校生らしさが見えた。
でも、97年の智弁和歌山は強すぎて、相手がかわいそうだった印象しか残っていない。
でも、松坂がメジャーですごい投手になった一方、高塚は寿司職人になって、
人生わからないもんだなって感じます。
雑魚相手にしか打ってないイメージだがな。
打力なら00年はもちろん、去年の方が上じゃないか?>智弁
智弁ヲタどもそれはないぞ
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/05(木) 03:39:43 ID:E7qpoz6x0
高塚がケガをしていないという仮定での智弁和歌山を言ってるのか
実情の97年の智弁和歌山を言ってるのか。どっちなんだ?
そりゃあ高塚がケガをしてなければ実情の戦力からさらにパワーアップ
するとは思うがケガをした以上、どうにもならんだろ。
そんなこと言ってたらキリがないし、前年の高嶋監督のコメントでは
「高塚と心中する覚悟」と連投させまくったのも後々ひびいたんじゃないか?
監督の采配、指導力というのは高校野球において各チームの戦力に大きく左右されるからな。
選手のケガもその高校の戦力と言ってしまえばそれまでだ。
ちなみに実情の智弁和歌山はと言えば
>>15の言葉を言い換えれば充分、高校生らしいチームだったと思うがw
地方大会ノーシードの佐野日大に2点差勝利。本大会でも上位候補とは言い難い浦添商に延長戦1点差勝利。
さらに県大会に目を向ければ準々決勝の初芝橋本戦は6−4。
準決勝の日高戦は3−2。
決勝の日高中津戦は8回まで1点を追う展開。8回裏、清水の逆転2ランで3−2の本当のヒヤヒヤもんだったぞ。
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/05(木) 17:54:13 ID:4MBErWNt0
とにかく智弁の打線は凄かったね。
プロ注目の福岡工大の小椋でも打ちこめられた。
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/05(木) 18:20:18 ID:MtjagQxdO
少なくとも松坂の頃の横浜が日高や日高中津にてこずりそうにはないな。
21 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/05(木) 18:56:14 ID:JMEtnDEJ0
>>20 でも、横浜はPL相手に辛勝だったよね。
この年のPLは歴代でもかなり弱小と評価されたチームだったよ。
この年のPLよりも、その前年の上宮の方が圧倒的に強いチームだった。
この上宮ですら横浜より強かったかもしれない。この意見は前スレでも出てたが。
でも、智弁和歌山は夏の時点では、上宮よりもはるかに上。この年の智弁からは、後に
4人プロ入りしたしね。ま、横浜、上宮のそれくらいはいたけど。
それに、智弁は、佐野日大戦や浦添商戦も点差でみるほど苦戦した印象はない。
むしろ逆。試合内容はどちらも5点差以上はついているような印象だった。
浦添商の上間にしても、全然抑えきれていなくて、奇跡が続いてゼロ行進が続いただけ。
ヒット数と三振の数みればわかる。ぼこぼこに打たれまくっていてかわいそうだったよ。
あの試合通して、浦添商が勝つかもと少しでも思える瞬間はなかったです。
小椋もまったく問題にしなかったし。下位打線でもバックスクリーンまで運んでたし。
しかし、清水はぜひプロ入りしてほしかった・・・・
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/05(木) 19:01:59 ID:ag3PZo1/0
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/05(木) 23:20:37 ID:E7qpoz6x0
>>21 奇跡とか言葉使ってる段階で説得力なし。
あれは奇跡、これは奇跡と何とでも言えるからね。
智弁和歌山-浦添商は両チーム好機逃しまくりの試合だったんだが。
決して智弁が楽勝出来た試合ではない。
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/06(金) 00:58:29 ID:ost+kir70
>>24 1−0というスコアだから、どちらにせよチャンスに弱いんだろうな。
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/06(金) 01:17:21 ID:2T8i4pIwO
高塚がいれば…との声はよく聞きますが、高塚が健在だったら逆に打線があれほど爆発したかどうか…
高塚がいないからこそ野手が結束した面もあるでしょうし。
もちろん優勝したことは大変な偉業ではあります。
27 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/06(金) 08:38:46 ID:mUwnnImd0
横浜は春夏連覇してるし50連勝以上してるし圧倒的な強さを持っていたと思うよ
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/06(金) 12:09:48 ID:AEM121Ul0
ウセのファインプレーがなければ、智弁は負けてたけどな。
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/06(金) 12:34:40 ID:t4cd4k+CO
まぁ翌年の横浜には勝てないだろ。明徳で互角くらいかな?
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/06(金) 19:38:57 ID:dD08Grua0
明徳も横浜と双璧に強かったろ
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/08(日) 11:25:46 ID:rKy7EFARO
上宮の渡辺が大きく期待外れでした。予選で高塚からHR2本打ってたから
期待したんだが…
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/08(日) 12:52:04 ID:8i8hN+6MO
上宮の夏の甲子園は元木ら以来から遠ざかってんだな。
もう少しで20年になるな。
20年ぶりの甲子園とか完全に過去のチームだよな。
>>30 いや横浜戦は控えを打っただけだし、去年の駒苫と山田くらい力差あった希ガス
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/08(日) 21:16:01 ID:f/dSPiPn0
けど、平成に入ってからの勝利数でみると、智弁和歌山は横浜なんぞ問題にならない
くらい多いからな。10勝以上の差がついてる。負け数はほぼ一緒なのに。
これはすごいことだよ。
横浜は劇的な勝ち方があったせいで、印象の面ではかなり得してるよね。
それほどずば抜けて強かったわけでもないのに・・・
2年生の夏は、上宮にボロ負けした横浜商にも勝てなかったくらいだし。
横浜商はこの世代ではかなり弱いチームだった。桐蔭ならまだしも。
智弁なら、横浜商くらいはコールドで勝ってもおかしくないでしょう。
桐蔭も山口の無名高校・西京に完全に力負けだしな。
この大会は不当に評価が低いが、実際はかなりハイレベルな大会だった。
>負け数はほぼ一緒なのに。
↑これマジで言ってんのか。トーナメントなんだから負け数なんか
そんなに変わるわけねーだろが。
神奈川と和歌山じゃ甲子園に出る難易度が違い過ぎる。
横浜商は秋の関東で準優勝して堂々の選抜出場、上宮にも4−7でボロ負けではない。
さらに西京は選抜ベスト8だからこの年で言えば桐蔭学園なんかよりずっと格上。
38 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/09(月) 20:35:02 ID:CnfEmDBV0
>>35 え?だとしたら勝利数もそんなに変わるはずはないのでは?
言ってることが理論的じゃないと思います。
トーナメントは負け数はそんなに変わらないけど、勝利数はかなり差ができてる
ようにできてるとでも?確率の勉強した方がいいかも。
>>37 横浜商も西京も夏の時点ではかなり劣化してましたけどね。
なにが言いたかったかというと、それでも横浜よりは強かったということです。
夏の時点で横浜商に勝てないレベルだったんだから、横浜もはっきり言って弱かった。
もし選手権に出てても、智弁はおろか西京にも勝てなかったと思う。
翌年の夏までかなりレベルアップしたとしても、まあ、智弁和歌山には勝てなかった
んじゃないかな。
この大会は本当に評価とは裏腹にレベルが高かった。
杉内(鹿実)、小椋(福岡工大城東)、藤川(高知商)、和田(浜田)らがことごとく
この大会で苦戦したことからも明らかだった。この大会、松坂世代の評価の高い選手達に
とってほとんど出る幕がなかったと言っていい。
ま、97年の世代はプロで伸びなかったという事実はあるけど。
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/09(月) 20:43:36 ID:KWwhTXQsO
↑妄想乙
↑できれば、もっと理論的な反論希望。
高塚ら97年の世代は、その前年の2年生の頃から選抜で準優勝したりとか、しっかりと
結果を残していたよ。
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/09(月) 21:42:19 ID:2BN9RV3fO
センバツの平安ー星稜は名門校同士の一戦にふさわしい好ゲームだったなぁ。
よく考えたら、智弁以外で川口から一番多くヒット打ったの星稜じゃね?
>>38 杉内、小椋、藤川、和田。みんなこの当時は大したことなかった。
あと藤川は平安相手に好投した。
選抜準優勝って前年だろ。メンバーは被ってても年度が違えば別のチーム。
それに実績なら98年の横浜は春夏連覇なんだけど。
春だけ準優勝とか夏だけ優勝よりよっぽど凄い。
97智弁は、平安に勝てたのは川口が4連投だったからだし、そんなに大したチームじゃない。
智弁なら強敵を次々と倒して春準優勝、夏優勝の00年が創部以来最強だな。
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/09(月) 23:27:49 ID:LzZks1Mf0
俺は豊田(和・智弁)の隠れファンだった
44 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/10(火) 00:10:36 ID:mtyRB4yc0
高卒でプロで活躍した奴が少ないこの年が最強なわけないだろ
>>43 前年の選抜決勝ではリリーフとして投げた事もあったな。
97年の投手陣だったら豊田の需要はあったはずだが何故投げなかったのかな?
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/10(火) 11:19:23 ID:HEYLN01dO
97年の智弁和歌山は地方大会の失策7。
こんな失策の多い歴代覇者は平成に入ってからあったか?
そんなチームが史上最強かね?
失策が多くても投打で圧倒してりゃ関係ないと思うがね。
まぁ97智弁は別に圧倒できるようなチームじゃないけどw
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/10(火) 20:31:15 ID:QRxVgAQs0
でも、確かに横浜・松坂が智弁の強力打線を抑えられたかは疑問が残るよな
絶好時ならもちろん絶対に抑えられるんだが、連戦になった場合、智弁の方が力は
あったかもしれんな。
PLにも打たれまくってたくらいだからわからんぜ
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/10(火) 21:41:02 ID:HEYLN01dO
浦添商の投手でも延長まで1点に抑えれたんだから松坂でも余裕で抑えられたと思うよ。
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 00:54:20 ID:jO7qKKKN0
横浜のしぶとさは異常
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 01:24:07 ID:4Vpi6Cz10
あの時の松坂はまだ発展途上だろ。
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 01:44:20 ID:8pyOVWC20
97智弁和歌山は超高校級と言われた高塚抜きに優勝したんだから
もし高塚が健在だったら高校野球史上最強候補には挙がってたかもしれないな。
しかし1試合も投げれないほど故障してしまったんだから現実に目を向けなれればならない。
それ以外のデータでも史上最強候補とは言い難いデータもいくつかあるしね。
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 01:58:01 ID:7nZ7ztaNO
80年代最強は87PL。90年代最強は98横浜。これは鉄板だろ。
決して弱いとは思わないが、97智弁最強って言ってるのは少数派である自分の意見に酔ってるだけ
54 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 19:32:26 ID:9svwmhzn0
でも、松坂ら世代は、2年生時、97年世代にまったく歯が立たなかったからなー
東出を除いて。
でも97世代はひとつ上の世代とも互角以上に戦ってた。
実は松坂世代って言われてるほどレベルは高くないんではない?
つーか、松坂世代の頃ってサッカーが最高に盛り上がってた時期の子供たちだから、
最強なわけはない。
90年代でいえば、92年か93年を境に徐々にレベルダウンしてたと思いますよー
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 19:54:15 ID:7nZ7ztaNO
>>54 むしろ97年の方がサッカー選手の逸材は多い。
あと古木もこの年活躍してる。
最後の一行なんかは言及するに足らない駄文。
まぁ君がどう足掻いても98>97は覆しようがないさ。
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 20:10:51 ID:4UwWzGP60
携帯のくせにえらそーに
57 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 20:30:25 ID:lOEOcl4y0
私が選んだ春の8強は、
@上宮A春日部共英B報徳学園C天理
D徳島商E平安F中京大中京G東海大菅生
ちなみに夏は、
@智弁和歌山A平安B徳島商C敦賀気比
D浦添商E春日部共英F前橋工G報徳学園
この年代のベスト10は、
@上宮A智弁和歌山B天理C平安D徳島商
E春日部共英F報徳学園G敦賀気比H智弁学園I浦添商
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 20:37:29 ID:ttrUhDuM0
報徳を力でねじ伏せた浜工が夏圏外?
報徳は初戦でも日大東北に大苦戦だし圏外でいいと思う
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 20:53:35 ID:o/jHKlxT0
もし高塚がいたら
3豊田
7鵜瀬
8喜多
1高塚
6清水
2中谷
4木戸
9倉谷
5中山
強打でもあった高塚が4番にすわり、打線も迫力を増す。
正直98年は、横浜以外のチームにあまり強さを感じない(決して弱くはないんだろうが)
PL学園が横浜のキャッチャーの癖に気付いてなかったら、どうなっていただろうか
横浜7−1PL(評価の微妙なこの年のPLが、自力で松坂を攻略出来たかは疑問)
横浜7−3明徳(終盤松坂温存で横浜3失点、しかし余裕で逃げ切る)
横浜3−0京都成章(松坂ノーノー達成)
こんな感じで、横浜と対戦した高校は名勝負どころではなく横浜に屈服し
高校野球における松坂世代とは「松坂に手も足も出なかった世代」になってた恐れがあるな
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 22:17:48 ID:Ah8tI8O40
98年は各都道府県の本命校またはそれに準ずるところがきっちり勝ちあがってきたのがまずすごいと思う
穴が来たのはざっと考えて西神奈川ぐらいでしょ
97年は天理、中京、上宮などが予選でこけてしまった。
まあでも97年も強いところがちゃんと夏も戻ってきた方だと思うけどね
それでもプロ注目の投手がいいところ、川口、伊藤、三上ぐらいでいずれも上では通用しなかった
中山、上間、長峰、神田の出場投手や、白見、兵頭、岡田、田中、肥田といった野手も今活躍してるって聞かないよね…
この年の甲子園組での出世頭は桐蔭の平野になるのかな?なんともさびしい
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/11(水) 23:00:44 ID:VV08861I0
仙台育英のマウンド付近でのロージンリレーが格好よかった。
この年の夏は上宮が出てればかなり盛りあがったと思う。
いつまでも何言ってんの?97は智弁が最強、98は横浜が最強。これでいいだろ。
64 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/12(木) 00:34:04 ID:+fNSBaKC0
>>63 スレ立ててやったから、そっちで思う存分、発散してくれ。
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/12(木) 01:47:50 ID:jbMZaPchO
>>61 この世代の甲子園組の出世頭はヤクルトの石川だろう
66 :
さゆさゆ:2007/07/12(木) 12:23:40 ID:/USMKTBrO
ブルーのユニフォームと壮絶な打撃戦の末に市立船橋に初戦で敗れ去った文徳がユニフォームを今年から変えたらしいよ。
できればこの年は、履正社なんかより大阪桐蔭を甲子園でみたかったな。
桐蔭はこの頃から2001年夏大阪決勝のように、肝心なところで負ける空気がよめない
学校の典型になってしまった。
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/12(木) 21:14:30 ID:7GZiVkXp0
98年のPLは弱かった。
これだけは自信を持っていえる。PLは97年の方が強かった。
で、97智弁と98横浜のどちらが強かったかは・・・・わからない。
どっちも負けるシーンを想像できないからね。
ただ、絶頂期の高塚がいたとしたら・・・あんなの打てるチームあるのか?
弱くはないよ。ただ甲子園では実力以上のモノが出てた感じ。
秋は阪南大や郡山に負けたし、夏の決勝も上宮に7回までノーノーだか1安打だかに抑えられててヤバかった。
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/13(金) 12:30:28 ID:jq2bfpB20
高塚は2年選抜準優勝の時に鹿児島実相手に6点取られて負けたが、
その時には肘はもうやばかったらしいね。
あの夏から10年か・・・
アイツ元気にしとるかな
>>70 延長13回完投を含む3連投だったからな。キツかったんだろう。
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/14(土) 14:10:20 ID:flMrnCQG0
>>70 選抜の鵬翔戦や沖水戦はとんでもないピッチングをしていたのにね。
あのストレートは、これまで高校野球見た中で最高のボールでした。
ケガしなければ、今頃メジャー級の逸材だったかもね。
沖水戦は終盤打たれてヤバかったけどな。
前年秋の時点では、高塚は近畿でもそれほど前評判は高くなかったな
95年秋近畿大会の智弁服部との投げ合いはラジオで聞いてたが、この試合で解説者が絶賛してた
のはなんとなく記憶している。
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/15(日) 00:21:23 ID:ONlnDLDbO
天理の長崎影薄いな
秋138Kmから冬の間毎日250球の投げ込みで143Kmにうp
直球は高塚にひけを取らないと思ってる
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/15(日) 20:21:58 ID:bMMpgJ5N0
たしかに97年は突出した選手は少なかったが、個々の能力ではなく、
チームとしてみるならかなり強いチームが多かった。レベル高かった。
明治神宮で見た上宮、春日部共栄は大学レベルだったし、選抜は天理が
優勝したが、上宮、報徳学園、平安、徳島商など、どのチームが優勝し
ても不思議じゃなかった。夏は智弁和歌山の強打ばかりが目立ったが、
敦賀気比や前橋工は穴がない、いいチームだったし、川口がいた平安は
あきらかに高校レベルではなかった。
全体的にもかなりハイレベルな年代だった。
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/22(日) 23:05:39 ID:JfT3tYwY0
age
小椋って1軍で結果残してるの?
残してなきゃ首だよね
小椋は今年の前半、一軍でちょっとだけ投げてたぞ
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/07/30(月) 00:35:06 ID:GhW139gL0
山口の西京負けたな・・・
82 :
名無しさん@実況は実況板で: