高野連「特待生問題」総合スレ Part6

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900名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 01:13:39 ID:/Pik3vKa0
選挙でさえ比例代表等で一票の格差を是正してきたのに高野連は地域格差を
無視してきたから都市部の優秀な選手がより出場の可能性の高い地方の私学へ
流れた。それが一種のステータスとなり学校側も中学シニア、ボーイズに
コネクションを持ちスカウトの体制が出来上がった。いまさらおらが国自慢が
甲子園のあるべき姿ってか?今年の優勝旗はXX県って盛り上がってるか?
ユーちゃんもマー君もナカータも自宅外通学ってことでは高野連規格外選手だが
その辺はどうなんだ留学okで特待禁止では親の生活格差浮き彫りだよ・・・
やっぱりビンボー人の子は親恨みながら玉けりでもしとけ夢は布団の中で見とけ
という事になるのか。
901じゅん ◆AHSIH.WsAs :2007/05/14(月) 01:16:17 ID:mO08Nvs90
>>897
美濃は智弁学園に転校したっていう噂。
でも1年間は試合に出れないから、今年はどうなんだろう?
ガセかも知んないけど…。
902名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 03:22:05 ID:Dcae5eJr0
●怒りの大特集:"その場しのぎ"特待制度処分に怒りの声が続出!「いっそ甲子園を中止にしてみろ、高野連!」
ttp://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy
「週刊プレイボーイ」5月28日号
903名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 04:10:46 ID:m/9mRS6f0
高野連って、なんか糞の集まりだと思っていたら
アカヒの作った組織だったんだ。
納得。w
904名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 06:54:35 ID:gHHkE1kAO
えげつない勧誘活動が社会問題になっている朝日新聞には、特待制度や選手の勧誘活動を批判する権利はない。
905名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 08:12:13 ID:7rCSN3kvO
特待生よりも21世紀枠の裏金問題を調査しろ。
談合で逮捕された前知事の母校は、当時の校長・当時の市長・その知事・地元経済界がグルになって裏金をした。
その県の監査委員会は、委員に甲子園で活躍した元投手がいるので無理。
906名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 08:13:05 ID:ey1vLKpC0
まあ野球留学をするような奴なら経済的に恵まれているんだろうから
特待はやめろよ。
私立にいけないような貧しい家庭なら甲子園に出やすいから親元を離れて
高校通うなんて発想はそもそもしない。
下宿代に生活費を合わせれば親元から通うより月平均5万位は掛かるだろう。
三ヶ月に一度くらい様子を見に親が留学先をを訪れたって大阪から山形なら
交通費だってバカにならん。地元で私立通わせた方か安く済む。
それでも親元を離れたい金持ちのボンボンからなら私立なら学費を取るのは当然だろ。
907名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 09:54:48 ID:hqr8Y4Wt0
特待問題で私立の行き過ぎた行為が叩かれてるけど、
公立の名門(特に古豪)の監督の代え方も行き過ぎてる。
重鎮OBが相談して決めた教師が、異動してきて監督にする。
野球の為に、教育委員会の人事権まで介入出来るのか?
代えられた監督も他校に異動させられてる。
908名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 10:29:04 ID:/Pik3vKa0
公立も地方予選8強クラスだとありありだよ。体育学科とかスポーツ学科とか
特化したのもあり設備も充実してる。問題は指導者が地元中学硬式クラブとOB
とか何とかで繋がってて毎年監督枠とかこのクラブから何人とか平気でやってる
トーゼン入試もスルーだし勝手に入るのは自由だが推薦以外クラブの方で入れさせない
公職と言う所ではどっかズレてるな。税金の私物化と言われても仕方ない。
909名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 10:46:55 ID:xLONsbDy0
おい
新潟スレを見てみろ。
部員わずか15名の高田農業が
北信越大会の代表の座を確定し
今、3位決定戦中だ。

昨年部員18名の村松の準優勝といい
新潟というクリーンな土壌が無かったらありえないことだ。
決して設備や環境が恵まれている学校ではない。
OBが政治力があるわけでもない。

そこには甲子園という夢の舞台に立ちたいと思うハートがあるか否かだろう。

そういうハートを持てるのだろうか
大阪や東京では。
910名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 10:58:44 ID:6GYzEddc0
夏の予選も、あと1ヶ月くらいで組み合わせ抽選はじまるな。
雑誌で特待生がらみネタもでてきているので、
ゴタゴタがどう展開するかわからん。
高野連の「特待生・留学見てみぬふりも、
問題事項を放置してきた積年のツケも、今ゾロゾロでてきた。
怒った私学が参加しないなんて、最悪の事態も考えられる
そういう意味で、今回は初出場が多いんじゃないかと予想
911名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 11:10:39 ID:sMRKeG4C0
>>905
唯一、県大会ベスト8止まりで選ばれたあの高校か?
21世紀枠ってあそこ出すためにつくられたのかもな。
後にも先にも地区大会にも出てないのはあそこだけだもんな。
912名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 11:21:02 ID:4LjvCX21O
高野連は役員及び理事の役員報酬を公表して下さい
913名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 11:42:13 ID:clKbfB3tO
>>909
高田農って20年くらい前
日本一弱い高校みたいな感じで
NHKで取り上げられてた記憶がある。
914名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 11:53:17 ID:+XpSsyjV0
高野連批判が多いな。もちろん、特待生制度が蔓延していることを薄々知りながら放置していたのだから
分からないわけではないが、罵倒されるほどのことではないと思うけどな。まあ朝日との関係が深いから
批判したい人も多いのだろうが。談合だって、ほとんどの企業がやってきた。政府だって間違いなく
知っていたはずだ。だからと言って最近、談合に厳しくなってきた当局を批判する人は、ほとんどいない。

もちろん談合と特待生制度は違うが、ルール違反であること点では同じ。
915名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 11:54:30 ID:+XpSsyjV0
>>910
>怒った私学が参加しないなんて、最悪の事態も考えられる
絶対にありえない。
916名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 12:15:57 ID:7rCSN3kvO
>>911

そう。その知事の参加していた忘年会でその知事が春には甲子園に行けると発言していたとか。
917名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 13:35:47 ID:4uQfhz8X0
特待生を無くせばどうなるか?
毎年、決まった学校の決まった県が優勝しそれを阻むことは不可能になります
特待制度が力をばらけさせていることに誰も気づいていない。
強い学校には自然と優秀なものが集まりそれに全く対抗できなくなりますよ
918名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 13:55:47 ID:AqfvRtF80
金品の授与が駄目って書いてあるけど、金貰うわけではない
授業料や入学金の免除が何がいけないの?高野連の判断?

マジで馬鹿げてるよな
919名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 14:17:37 ID:451oVxk80
>>918
「授業料や入学金の免除」=「金を貰うこと」だよ。
920名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 14:22:41 ID:AqfvRtF80
それは高野連の判断だろ 一般人の解釈では授与でもなんでもないw
実際に現生をあげる訳では無いしねw
921名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 14:27:15 ID:GG2kiV+T0
「金をもらう」ってのは普通「報酬を受け取る」って意味合いで使うんだよ
922名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:09:14 ID:451oVxk80
>>920
なるほどね。一般人の解釈ではないのか。

>>921
「“野球をやること”で、本来は払うべき入学金や授業料の免除を受ける」=「“野球をやること”で金をもらう(報酬を受け取る)」という解釈。つまり、野球特待生はプロの野球人(狭義の日本プロ野球組織(NPB)ではない)と見なされるわけだ。

81年に主力選手の寮費免除問題で日田林工高が解散に追い込まれた。85年に特待生制度が発覚した国士舘大(東都大学リーグ)が、1年間の活動停止処分を受けている。

当時の事情を知る者なら、理解できるんだが、高野連はこの辺りの説明不足があったと考えるな。
923名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:09:16 ID:9dUecg6o0
>>878
漏れはその可能性がかなり高いと思ってるお(´・ω・`)
924名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:24:21 ID:NGROskSn0
学業成績が特に優秀な生徒の授業料を免除するってのはよくあるが
彼らはプロの勉強選手なのね
925名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:27:27 ID:pryLbi44O
日本高野連・審議委員の1人は「確かに本来の問題は裏金」と語る。
「だが、専北を調べていくと、特待もやらざるを得なくなった…が本音」
ある幹部は
「生徒に影響が及ぶのはどうかとの声もあったが、止められない雰囲気だった」と振り返る。

止められない雰囲気だった
止められない雰囲気だった
止められない雰囲気だった
926名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:28:22 ID:GG2kiV+T0
>>922
俺は大学の授業料を免除してもらったが、金をもらったなんて思ってない。
勉強をする機会・環境(または教育サービス?)を与えられたと思っている。

広い目で見たら一緒と思うかもしれないが、
なんでも「金をもらった」という表現に繋げるのはキリがないのでは。
927名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:32:41 ID:GG2kiV+T0
教育・鍛錬の機会を
「学費」で得るか(一般学生)、「能力」で得るか(特待生)の違いってだけじゃないか。
928名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:40:03 ID:NGROskSn0
高野連の連中も特待制度がルール違反であるにもかかわらず実際には蔓延していたことを
知りながらずっと黙認し、ある日突然取り締まりだしたからえらいことになったんではないか
ある日突然政府が自衛隊は違憲だから撤廃する!と決定したりある日突然検察庁がパチンコ
屋を賭博場開帳の罪で片っ端から摘発しだしたりするのと同じ
929名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:43:22 ID:AqfvRtF80
普通に考えれば大騒ぎになる事は解るはずなんだけどな
民意や、生徒、学校の意見も聞かずいきなり特待申告して
違反の学校は特待解除、出場停止なんかするば誰だって大騒ぎになるのは
目に見えてるだろww

てか普通の企業なら辞任するよな 上のものが責任取るべきだろ
馬鹿騒ぎおこしたんだしw
930名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 15:53:55 ID:i2tQwS/7O
特待禁止になってから学校やめた生徒一人もいないのかな?
それとか母親がパートに出たとか父親が親戚に借金申込に行ったとか。
ほんとこの期間、大混乱を招いた高野連は責任とれよ!
931名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:00:21 ID:4+E9On0p0
根底は、1県1校制を無くせばいいハナシってこと。
部員の人数で地域差が出てるのがそもそもの始まりではないのか?
932名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:00:53 ID:4uQfhz8X0
高野連は野球留学についても問題視していたが野球留学の何が悪い?
中学生が他府県の学校行くという決意をしたんだぞ!!それの何が悪い!!
野球留学大いに結構!!東北・山陰に優勝旗を!!!
アメリカの特待制度はもっとすごいよ。
933名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:05:01 ID:/Pik3vKa0
特待禁止留学禁止で健全化するかな。もっと陰湿な世界になるような気がする。
地方強豪私学は生き残りをかけた生徒集めになるし。当然親も警戒する。
親ごと学校職員でひっぱってこい。引っ越せないなら偽装離婚で母親だけこっちへ
住民票移せ、道具もユニホームも賃貸契約書作っとけ。形だけ学費ローン用の
ファイナンス会社作っとけ。合法化する抜け道などいくらでも作れる。
甲子園が巨大マーケットである限り解決しない。
934名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:10:09 ID:AqfvRtF80
だから留学禁止、他県に進学禁止は人権問題にもなるし法律にひっかかる
そこまでは規制できない 特待廃止で減るとは思ってるみたいだね

でも現在特待問題で文部科学大臣までが言及してるし、もはや認めないと
駄目だろうな 大野連は高野連と同調するつもりは無いらしいし
935名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:11:43 ID:qkMnr+IV0
どこか早く手を上げないかなあ
高野連脱退して、高体連野球部作ろうってさ
936名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:13:55 ID:NGROskSn0
高校野球なんて所詮ゲーム。高校生を使って地域対抗のお祭りをやるっていう
全国規模の遊びなんだ。
それなのに野球留学生ばっか集めて地元出身の選手がいないような学校が出場
しちゃったりするとその県としては白ける。地域対抗のお祭りという高校野球の
趣旨を没却してしまう。何のために高校野球があるんだ?てなことになっちゃう
わけよ
937名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:14:58 ID:qkMnr+IV0
ま、その高校のファンなんであって選手は別にって言う人も増えてるだろ
938名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:16:14 ID:NGROskSn0
>>935 リーグ脱退・新リーグ結成 が口癖のどっかのじじいみたいだね
939名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:19:58 ID:0Wmc2uRu0
ところで・・・
申告しなかった学校はこのままのうのうと試合に出れるのかい?
940名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:25:20 ID:NGROskSn0
そのうち内部告発かなんかでバレル学校がぽろぽろと
941名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:26:45 ID:gv6JZ7NkO
大阪桐蔭は?
942名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:31:59 ID:NGROskSn0
中田は特待生に違いない
943名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 16:43:55 ID:4oGxVRVt0
中田は学業での特特らしい。
中学の時に○合塾の模試でトップ10に入ってたとか何とか・・
今は野球で勉強の方も少し遅れてるかもしれないけど。
944名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 17:35:39 ID:NGROskSn0
すごいね。ヤなのに
945名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 18:04:48 ID:up2gmt4K0
論理も何もないドラフト批判まで踏み込んだ高野連が、逆に全く論理がないとは言わないが、
朝日憎し、高野連憎しで不合理な批判にさらされているのは、ある意味自業自得か。
946名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 18:06:19 ID:/Pik3vKa0
高野連は特待を暫定的に認めたわけではない。奨学金つまり金借りて続けるなら
とりあえず選手登録を復活させてやる。特待生解約同意書提出は撤回してないだろ?
奨学金制度は各校任せだし、野球留学禁止の方向はむしろ文相のお墨付きを
もらったのも同然。8000人のその後なんて絶対調査もしないしもはや封印事項だよ
タナーべ参事は改革派で着任当初から特待留学是正を謡っていたらしいが、
民間企業でもリストラやっど、は、やっどって気合入れてやってきた役員が
張り切りすぎて自分の首もはねちゃった。ってやつだなまさに。
947名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 18:31:30 ID:NGROskSn0
>>946 >タナーべ参事は改革派で着任当初から特待留学是正を謡っていたらしいが、

 それは改革派というより反動派では?
948名無しさん@実況は実況板で:2007/05/14(月) 18:36:55 ID:AqfvRtF80
もはや特待を野球だけ認めないのはおかしいってなっている。
次の高野連の発表が楽しみだ 
949名無しさん@実況は実況板で
高野連には実権は無いよ。
特待を禁止しているのは、高野連ではなく日本学生野球協会。
高野連と大学野球連盟は、学生野球協会の子会社のようなものだ。

高野連は、日本学生野球協会が定めた学生野球憲章を利用して
やりたい放題やっている。
大学野球連盟は、特待を認めてはいないけど
わざわざ調査はしないと言っているだけ。

特待に不満があるのなら、高野連ではなく
日本学生野球協会に苦情を出した方がいい。