★たれ込み！野球で特待生制度を行ってる高校★

特待生制度を行ってるのは専大北上だけじゃない！
同じように特待生制度で補強しまくって、のうのうと甲子園に出ている厚顔の野球部を告発しよう。

特待と思わしき学校を北から挙げてったけどキリがなかった
私学の9割、公立も強い高校は特色選抜と言う名の特待制度

高野連は今まで看過してきたのに大問題になってからヒステリックに特待の実態調査や特待そのものを世論に反し認めないとか
何様のつもりだろう？
特待の廃止より先に高野連の解体が優先だな
高野連の一連の発言と行動は後手後手だし偏屈な理屈で見ていて恥ずかしくなる

>>2に禿同！！
高野連の早期改革に着手するのが先だ！！
学生野球憲章はもっと見直すべきところもあるだろう。
プロアマの規定は厳しくても良いが、学生達が夢を持てる
組織・環境作りに全身全霊を掛けられる人選をするべきである。

まったく特待制度に関しては規定を代えるつもりは無いらしいｗｗ

特待や不祥事に関する基準を明文化してほしい。
不可解な処分が多すぎる。

一連のレスに同意
不可解な基準や時代の趨勢に逆らうような感覚に激しく嫌悪感を感じる
高野連の今の動き方はまるで次に世の中の攻撃の的が自分達に来る予感がして、必死に撹乱しているようだ
所詮、野球という巨大市場の既得権益に巣くう守銭奴の集まり

全ての私立から補助金没収！
それにともなう学費や受験料などの値上げ禁止！

潰れる高校が出る？あっしには関わりのないことでして。

中学生にユニホームや名前の入ったグラブを渡して勧誘すれのは違反？

あほらし
スレ主もアホだろ

特待、スポ推薦廃止で
低レベルな甲子園になるのは間違えないよ

滋賀学園

推薦は大丈夫。公立にも今特色科、専願入試とかあるけどいいの？

推薦は何にも問題ないよ。
問題なのは特待生で入学金・学費免除、寮費免除、お小遣い等々・・
お金を学校側から与えられてるってこと。

学費等の免除なんかまだヌルいほうだよな。
県外から引っ張ってくる際に親の方で金品受け取りとか間違いなくやってるだろ。

要はそこなんだよな。

スポーツ推薦そのものが全部ダメなのではなく、
スポーツをやっているからというだけで、
学費免除やら形だけの定期試験やらがダメということだろ？

どっかの私立であったが、スポーツ推薦で入学したものの、ケガで好成績を収められず、三行半を突き付けられ退部即退学、て子がいたな。
テニスとｵﾓﾀ。

奨学金をスポーツ名義で行っていないで勉学を隠れみのに選手獲得する高校が１番の悪。

特待生は線引き難しいな。
金銭的（授業料等の免除）には禁止になっても、大学のﾚｰﾙが敷かれる（進路の保証）のはどうだろ。
自分がそうだったのもあるけど、甲子園出場が決まったら、型のついたｸﾞﾗﾌﾞをくれた。
ﾃﾚﾋﾞ見てたらわかると思うけど、大概のﾋﾟｯﾁｬｰは新品のｸﾞﾗﾌﾞを使ってる。
その辺も駄目なら寄付自体も駄目だろ。
結局、逃げ道はいっぱいあるだろ。
一芸に秀でる人間って貴重だし、特待生って悪くは無いんだろうが、現状、禁止は仕方ないんだろうね。

小遣いや金品授受はマズいだろうけど学費免除を止めたら貧乏な家の子は野球を辞めてサッカーをやるだろうな

貧乏は生きてても意味がない

例えば遠方に野球留学する子達はって、やっぱ貧乏だからなの？ 何もかも免除なら貧乏人には最高な条件だと思うが･･･ しかもわざわざ田舎に行くぐらいだからな･･･

楽天の田中もけっして裕福では無いらしいね。で、兵庫から北海道に行ったぐらいだから全ての費用が免除だったっていう噂を聞いた事がある････

>>1

ヒント
1.監督が“めいしょう”として有名
2.監督の名前が漢字二文字
3.県内では最強

さてどこでしょう？

>>9
面白味という意味では昔のほうがあったわけだが
最近の高校野球はツマラン

甲子園常連校に石を投げれば、特待生制度をやってる高校に当たる

選手育成が云々言う奴らは、なぜユースを作れとは言わんのか？

裕福じゃないから特待生でしか進学できないというのは勝手な理屈だろ。
地元の公立高校に進学して野球を続ければいい。
特待を使って選手をかき集めてた一部の私立が弱体化したって、高校野球がつまらなくなる事はない。
野球留学なんかも減って、地区予選から白熱するんじゃないの？

>>21
らわがく？　1が迷将○で名将×ならば

>>18 ←こいつが一番生きてて無意味な存在

つーか、甲子園目指す高校なら、学費、寮費、栄養費（プロテインなど市販栄養剤含む）、用具費、
フィットネストレーニング費（ジム、プール）、遠征費、その他もろもろ三年間で数百万は当たり前。
帯同する親の金額なんかも入れたら、年に三百、五百万かかるところもある。

こういう現実を踏まえず、一概にあれこれよくないとか言ってもマヌケなんだよ。

野球部に関連する金銭絡みを一切否定するなら、
甲子園出場する際の募金、寄付金、応援ツアー費などなど、
ＯＢや商店街や自治体にお願いするのも全ておかしな話になってくる。

学校なんて、それぞれ特色や、地域の背景もあるんだから、ひとくくりにしようとすること自体ばかばかしい。
特待どうこう騒ぐ私立コンプの便乗悪ノリなんか、アホ臭くて話にならんよ。

高野連バカだよ。
サッカーみたいに若いころから英才教育施すのは当然だろ。
今はまだ敵とよべるのがカリブ諸国とアメリカぐらいだからいいんだろうけど
世界的に野球が普及すれば他国は他のスポーツのような育成システムをすぐに踏襲するだろうし
追い抜かれちゃうよ？
日本で中学高校ぐらいの年齢の子供に億単位の金を払うような状況が
一応認められているようなサッカーとは大違いだ。
まあこのことが総合的に見て良いか悪いかはわからんけど
スポーツのレベルの向上という点においてだけみれば明らかに足ひっぱってるよな。

プロアマが別のピラミッドになってるうちは英才教育もバラバ
ラで上手くいかない気がする。

プロアマが別のピラミッドになってるうちは英才教育もバラバ
ラで上手くいかない気がする。

俺は高校野球以外は興味ないからレベルはどうでもいいな
特待生は高野連がダメと言う以上ダメだろう
今回のことで野球留学が何とか改善すればいいんだけどな

箕島

高校生は野球禁止にしたらいいよ

そうすれば、過剰なスカウト合戦や
野球の上手い子への行き過ぎた優遇もなくなる
将来性のある球児が大人の金ヅルにもされない
いいことづくめではないか

海堂高校

>>28
高野連視点で言うとレベル向上させる意味ってあんまりないんだよね。
そりゃ言うまでもなく特待も野球留学も使いまくった方がレベルは上がるんだが、
「公立校の皆さんもちょっと頑張れば行けるかも」って事で、
加盟校膨らませた面もあるだろうと。今はまだ勝負になってるからいいけど、
このまま行くと高校ラグビー佐賀県予選化する懸念はあるんじゃないかな。

参加校なんて今の1/10でいいからレベルを上げろ、って考えも当然ありだけど。

>>28
>>サッカーみたいに若いころから英才教育施すのは当然だろ
英才教育（笑）
黄金世代とかもてはやされていた連中がWC全敗（苦笑）

2006年08月24日例の話題はどうなったの？ 今年の甲子園は面白かった。
久しぶりにテレビに釘付けとなった。

マスコミは二人のスターを作り上げた。
早稲田実・斎藤と駒大苫小牧・田中。
その過熱ぶりはもはや異常事態だ。
斎藤にいたっては彼の実家や東京のアパートまで人が押し寄せ、
どこにも帰れないというありさまだ。

今やワイドショーのレポーターたちも追っかけている。
スポーツ選手としての彼らの偉業を追及するのではなく、
「ハンカチ」「兄弟愛」など野球とは関係ないことばかりだ。
主催者系のテレビニュースでは、本人にハンカチで汗を拭う実演までさせていた。
スポーツ選手を馬鹿にするにもほどがある。
そんなことまでしなくていいと、誰も教えてあげられないのか。

高野連は取材の自粛など通達しないのか。
むしろ、心の中でほくそ笑んでいるのだろう。
「今年はうまくいった」と。
今年の入場者数、テレビ視聴率、お土産グッズの売上を考えれば大成功だ。
スポンサー様もさぞ喜んでいることだろう。

これが高野連を中心とする主催者側の本音である。
「甲子園」という興行を成功させることが目的なのである。

ところで、「野球留学規制」の話はどこへ行ったのだろう。
早稲田実・斎藤と駒大苫小牧・田中はともに典型的な野球留学だ。
彼らの生き方を否定するのが、「野球留学規制」なのだ。
それとも敢えて聞くのだろうか
「○○君そのミズノのグラブ誰にもらったの？」
「で、授業料は誰が払っているの？」
「・・・」

貧乏な少年が野球で親孝行をしようと野球を頑張る
その結果高校から特待生（学費・寮費免除）として進学。
何が悪いのでしょうか？
アメリカのバスケやアメフト、Ｊリーグ等比べても高野連は異常だ。
むしろ高野連の選抜での闇金の方が問題だ！

高野連に抗議や意見のメールとかだせないの？
ＨＰみたけどよくわからないんだけど。
郵送で送るくらいしかないんかな。

>>38
貧乏なら地元の公立行けばいい。
まあ私学もあの手この手で選手集め続けるから杞憂だよ。

>>39
前から思うけど、ホームページはあるけど、書き込み欄もメルアドもないってのは。
避けているのか・・対応に困ると思っているのか・・

情報を集めるのには一番良いと思うのだが。

>>40
地元の公立よりも他県で学費寮費免除のほうが負担ないわな
しかも有力選手になればメーカーからの道具提供もありえる
しかも設備も万全
貧乏でなくてもそういう機会があるならこっち選ぶだろうし
貧乏ならなおさらこっち選ぶだろうよ、それ自体は悪いとは思わんね

特待制度に問題があるんではなく最低限の勉学もさせない学校が
存在してるのが問題なだけだね

親に適当な名目でカネ渡してそこから授業料等払わせる形にすれば無問題。
親の仕事に発注したり在宅業務の契約を結んだりいくらでも抜け道はあるだろ。

>>39>>41
そうそう、探してもないんだよね。
わざと載せないとしか思えない。
メールじゃなく郵送ってのはかなりめんどくさくなるし。

>>42

＞最低限の勉学もさせない学校

これは高野連の問題じゃなくて文部科学省の問題だろ。

>>45
高野連が理想とする高校野球は勉学にちゃんと勤しみ、
部活動の野球を通じて人格形成を成長させるってのが
建前としてあるでしょ。
それをいうなら授業削って練習してるようなところこそ先に
処分対象にしていくべきだね、本来なら。

今は私学だけじゃない！
静岡県立静岡高校なんかは調べれば私学以上に特待生制度を行っている！

>>46
それなら全国の高校一斉にスポーツコース撤廃ということで。

公立の場合、特待生制度は存在しないかも知れないが、中学生を勧誘し受験指導ぐらいは
平然とやっている。合格発表前に合格がわかっているのよね

>>49
そうか？　熊本工業とかはそんなことはないな。
友人が同級生でちょっと知ったんだけど
在校中１年生から４番を打って甲子園でもそこそこ活躍して
プロ入りした高波文一（阪神→西武→楽天）は
一般入試で機械科（偏差値６０）で合格。
３年間ちゃんと勉強のレベルにもついていけてたという報告がある。

打撃の神様、川上様の母校である熊本工がそんなセコいことはしない。

確かに熊工は入試で点数足りなかったら普通に落とされる。
ちょい前なら落ちた奴らは鎮西、東海二、文徳に行ってた。

もっと学力がないやつは熊本県山鹿市の城北高校や
八代の秀岳館にいく。

高野連は今まで何年も何故にきっちり注意しなかったんですか？いきなり黒って

宗教系の高校は信者になっちゃえば越境入学を禁止できないでしょ。
ていうかそもそも私立に学区はないんだよね。全国から募集できる。

陸上部員として特待制度で入学させ入学金等免除、陸上部と同時に野球部の練習に参加させ
高１の２学期以降に野球部に転部して高野連登録の場合はどうなるんだろうｗ

>>52〜53
それは大してうまくないやつの話だろ?

>>55
話が見えてないやつは困る。。
今回は県外受験や推薦入学は問題になってない！
特待生として授業料免除や金品での優遇を受けてた行為が問題なんだよ

学費免除を取り締まってたら全国の野球部がまあまあ強い高校は処罰の対象になる
今回の選抜に出場した私学はきっと全部アウトだよ

公立へ行けという人いるけど田舎の公立高校はグランド広いし問題ないだろうけど都会にある高校のグランドの狭さを見たらビックリするよ

処分の対象がどうかは今年のセンバツ出場校を最優先にするらしい。
まあ春夏出場は絶望的な学校が続出しそうだな。

埼玉のスポーツ名門校
佐藤栄学園グループの埼玉栄、花咲徳栄もやってます。
知り合いが野球特待生で入学金免除されたって言ってました。

野球の強くない所も含めて、相当の比率の私学が処分の対象になる。
福岡なんて堂々と
Ａ特待：入学金・授業料免除
Ｂ特待：入学金・授業料半額免除
Ｃ特待：入学金のみ半額免除
という制度が入学案内のパンフレットに載っていて、
この制度を学力優秀者だけじゃなくて、野球推薦の入学生にも適用してる。
特待を受けてる選手達は、今頃針のむしろに座らされてる心境だろうな。
その父兄などの関係者達がヒステリックに高野連を攻撃してるぜ！
ただ高野連も全部を処分したら大変なことになると分かってるけど、
専大北上を摘発した関係上、全国調査しないわけには行かなくなったって所じゃないか？
結局厳重注意と、「今後は厳罰する」との通達で鉾を納める気がする。

貧乏な奴は公立へって言うけど甲子園を狙える公立なんかはかなり金かかるし遠征も多い。ある田舎の甲子園に2、3度出場経験のある高校は親が遠征の大型バスの運転をさせられるなんてとこもある。

>>62
野球部に適用されてるってどうしてわかんの？
その程度のパンフなんてどこの私立でも見受けられるが。
他の部活生や学業優秀生を対象にしているわけで、野球部員は当然除外されてる。
まあ個々の実態は知らんがね。

鬼のクビでも取ったようなアラ捜しなんて意味ねーよ
犯罪おかしてるわけじゃあるまいし。

裏学、ちょっと前の秀明

>>63
だったら甲子園狙わない高校いけばいいじゃん
てか遠征とか全然多くないしｗ地域にもよるんだろ

高校野球廃止でいいよ

>>64
実際に推薦+特待受けて野球してるやつを沢山知ってるから分かるんだよ！
なんなら学校名と個人名まで挙げられるぜ。
それに、俺はあら探しなんかしてねえよ。
お前こそ何でそんなに必死に弁明するんだよ！

ほとんどの私立はやってるだろ。
これじゃ甲子園で強豪校の出ない弱小校のプレーしか見られなくなる。
つまんねー。

春はともかく夏に公立とかよっぽど好投手じゃないと確実に２ケタ失点だぞ

>>70
意味不明
打撃も弱小だから結局同じ。
投・攻・守にレベルが低くなるってことだよ

公立対都会の私立はって意味。なんだかんだで都会のチームは仕上げてくる

ある意味、貧乏人は野球をする資格はないってことか？
かわいそう。

>>71
正解ｗ

野球留学の元祖・横浜高校

「よう、不良学校の監督じゃねえか」
　監督になったばかりの頃、飲みに行くと酔客によくこんなことを言われた。私には、こ
れが悔しくてたまらなかった。「いつか絶対に甲子園で優勝して見返してやる」といつも
思っていた。
　そのためには、強いチームをつくらなければならない。そして強いチームをつくるため
には、それなりに素質のいい選手が必要である。ところが、すっかり「不良学校」として
悪評判の立っていた本校に、そのような生徒が入学してくるはずもなかった。
　そこで考えたのが、県外から優秀な生徒をスカウトしてくるということだった。かつて、
私の千葉での悪行の数々が神奈川までは伝わっていなかったように、本校の悪評も、さす
がに神奈川を離れてしまえばわからないだろうというわけだ。

　　渡辺元智・著『もっと自分を好きになれ』より抜粋


『週刊ベースボール』2006/08/09発売号より　荒木大輔・談

「強かったんだけど、早実の三年生たちと全然雰囲気が違ったという印象が強い。
早実の先輩は優しい感じがすごく雰囲気にも出ていたけど、横浜高校は本当に怖かった」


鈴木みのる（プロレスラー）いわく

「よくドラマとかで金属バットを振り回しながら教室に乱入してくる
暴れん坊とかいるでしょ？横高はそういうのが日常的に行われてた
学校でした」

デニー友利は沖縄とアメリカのハーフで母子家庭で貧しかったので
特待制度のある興南高校へ入学。
３年連続決勝で沖縄水産に敗れるもその活躍がプロの目にとまり、ドラフト１位で大洋に入団。
その後活躍して西武時代に母子家庭の人たちを無料で球場に招待した。
その話は某週刊誌で語っていたが高野連はそれを知っているのかね。
こういう形で社会に貢献している例もある。

勉強にだって金がかかる事ぐらい誰だって知ってるだろ？
それにゴルフにしてもスケート・水泳にしても一流選手になるためには莫大な投資が必要
野球だけ他人のほどこしで全て賄えると考える方が甘かない？

特待生制度全くやってなあ強豪って智辯和歌山くらいだぞ。

>>77
野球だけが厳しいんだよ。
専大北上は他のスポーツはお咎めなしなんだよ。
高野連が異常。

素質が抜群でも貧乏だったら野球は中学で断念。
野球人口が減り高校野球部員は減少

都会の公立高校なんて｢これがグランドかよ？｣と言いたくなるような狭いグランドで体育をしてる。
そんな環境で野球をする事は厳しいよ。
公立だと税金で学校を運営してるから設備を揃えるにも限界がある。
結局部費を値上げしたり父母会や後援会から寄贈してもらう事になるんだよ。

>>77
莫大な投資が必要だからスポンサー探して援助してもらったりもあるよな。
それが高校野球だけはﾀﾞﾒなわけだ、だからこそ裏金や姑息な形での
特待制度利用がなくならないってことでもあるわけだ。

卓球の○ちゃん、柔道の○ちゃん、フィギュアの○○、○○ちゃん他
他人のほどこしだけで一流になってる、学校にもいかない、で一流になるのはOKなの？
勉強もできる奴はちゃんと免除されて特待もあるよな？

ｵﾚ自身は留学してまで甲子園目指すってのは嫌いだがそれと
今の形での高野連の姿勢をそのままにするのとは別と思うよ。

高校ではないが、某大学の推薦制度(今もあるのか？)。

<スポーツ推薦>
・陸上、水泳、テニス等の競技で全国大会三位以上且つ評定値3.2以上。団体競技についてはレギュラークラスを上記基準に当てはめる。
<一般推薦>
・出席状況良好且つ学業成績優秀且つ評定値4.7以上。

1.5の開きは結構デカイ。

>>69
つPL対取手二、箕島対星陵、三沢対松山商業、上尾対大体大浪商、松山商業対熊本工業、魚津対徳島商、中京商対明石中・・・
つPL対横浜、PL対明徳、早実対駒大苫小牧、室戸対報徳、岡山理大付対智弁和歌山・・・



どうみても前者のほうが面白いです。本当にあr(ry

勉学や他のスポーツでは特待という制度は当たり前なのに
なぜ高校野球だけ禁止なのか理解できません

>>61
栄グループはえげつないくらいやってるだよw

>>84
それは前者の高校が強豪だった時代の話でしょ。今はレベルが下がって
四球出しまくりのエラーしまくりのチームだよ。それでも面白い?

>>50-52　セコいことをしなくても、もともと相当に権力があるからなあ↓

134 ：名無しさん＠ローカルルール議論中：2006/07/29(土) 10:07:01 ID:pj3itumi
熊工会って全国に支部を置いているからな。
その巨大なネットワークは凄いよ。
さらにプロ野球においては
川上哲治の影響力がある読売ジャイアンツ。
数字的な成績という点ではそれほど評価されるわけではない
緒方耕一や井上真二が引退後、割と早い段階で巨人の２軍などのコーチを
できるのか考えたことあるか？

137 ：名無しさん＠ローカルルール議論中：2006/07/29(土) 10:11:06 ID:pj3itumi
県議会議員にも熊工ＯＢであり、熊工野球部愛好会
八浪さんがいるでしょ。あの人の力は凄いらしいよ。


138 ：名無しさん＠ローカルルール議論中：2006/07/29(土) 10:13:27 ID:pj3itumi
八浪　知行（やつなみ　ちこう）　　昭和５年７月２８日生　７４歳
選挙区　　 熊本市
　
学　歴　　　昭和２３年　　　　　　　　　県立玉名中学校（旧制）卒業
　　　　　　昭和２５年　　　　　　　　　県立熊本工業高等学校中退

経　歴　　　昭和２５年〜３１年　　　　 プロ野球西鉄ライオンズ球団選手
　　　　　　昭和３８年〜４９年　　　　熊本鉱油��
　　　　　　昭和３５年〜４１年　　　　九州学院高校野球部監督
　　　　　　昭和４９年〜５４年　　　　�褐F延観光　代表取締役社長
　　　　　　昭和４６年〜５０年　　　　熊本市議会議員（１期）
　　　　　　昭和４９年〜５４年　　　　熊本工業高校野球部監督
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（全国高校野球甲子園出場５回）
　　　　　　昭和５４年〜　　　　　　　 熊本県議会議員初当選
　　　　　　平成１６年　　　　　　　　　現在連続７期当選

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2006/08/02(水) 15:10:32 ID:zzJfLLPU

ＯＢでつくる市役所熊工会（会長、東軍三・水道事業管理者）から、
熊本市の地下水をペットボトルに詰めた「熊本水物語」２４本入りケース
５箱が「地下ら水」として差し入れられた。
http://www2.asahi.com/koshien/88/chihou/kumamoto/news/TKY200608010259.html


熊工会って熊本市役所にまで支部を置いてるのか。
学閥凄すぎだし、ＯＢの力がどこまでも働くのが熊工なんだな。
こりゃ審判買収も本当かもな。

◎◎熊本の野球を語ろう 10ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ ◎◎
http://makimo.to/2ch/ex13_hsb/1154/1154057350.html

132 ：名無しさん＠ローカルルール議論中：2006/07/29(土) 09:55:53 ID:lZ8zCIsu
>>131
ヒント：絶対的な存在と権力を持っている熊工野球部愛好会。

熊工ＯＢ組織、熊工会と太いパイプを持ち、在校生の親、熊工ＯＢをはじめ、熊工野球部を支援している
県内外企業の経営者などで構成される。
新設備に係る費用の捻出を県に打診、成績不振による監督の解任、
寄付金の管理を含む全体の統括まで行う組織。
甲子園の応援スタンドでも必ず紫色の横断幕を掲げているので要チェック。

ちなみに専用球場とか豪華な練習場持ってるとこもどうかと思うが
練習環境の格差を無くすべき

あんまり変なこと書くと賠償事になるから程々にね

こういうスレ立てんなよ　色々な人が見てるんだし

>>87
違うよ。
あのころの野球と今みたいな荒い野球とどっちがみたかってことで・・・

と、私立関係者が焦って書き込んでおりますｗｗｗ

×どっちがみたかってことで
○どっちがみたいかってことで・・・

そもそも、裏金問題騒動の中からなんで専修北上の特待制度
が野球憲章違反ですって話が浮上してきたのかわからないんだが？

高野連はこれを機に全国調査しますなんてほざいてるけど、これって
「今まで特待制度という憲章違反があったことは知りませんでした」
って言ってるようなもんだろ？
だが高野連が特待制度違反を把握してませんでしたなんて、誰も信じない。
誰もが、今まで黙認していたくせにって思ってんのは高野連だって判ってるだろ。
まさか公に、「あるのは知ってたけど黙認してました」なんて言えないしな。

要するに高野連にとっても、これは光を当てたくない問題だったはず。
なのになんで、こうやって自分から炙り出す真似をしてるんだ？
専修北上というスケープゴートが欲しいのか？

>>96
高野連は何も知りませんでしたとアピールするのに調査するんだよ。
高野連に限らず自分たちの利権を守るには形振り構わないのが日本の組織の常識だろ？

野球特待生で入学金免除禁止とかって野球くらいでしょ？
一見最先端いってるかのように思うけど実は高校野球の体質って古臭い。
バレーボールはコーチングキャラバンっていうので元全日本選手とかを
全国各地の高校に派遣したりしてるのに高校野球はプロの母校での練習は
いいが、指導は駄目。
野球留学も好ましくない方向になっている。
高校野球は変に厳しすぎるんだよな。

>>96
去年、高野連は野球留学を問題視するって言ってただろう？
これは高野連にとっての”問題解決”の一環だと思う。
留学生が皆、特待生だというわけでは勿論無いが、
特待生制度を無くせば、県外からの留学生にとっては経済的な
負担が増すことになる場合が多い。
留学する旨みを少しでも減らそうとしているのさ。

100

確かに甲子園はは高野連の権力を守る材料にされているのだけれど
特待の条件が全国的に野球部だけ突出してる。
とある甲子園常連私立高校を例に書くと
入学金免除なんて最下位の特待条件。
その上に入学金・学費免除のB特待。
入学金・学費・寮費まで免除のA特待。
入学金・学費・寮費免除に加えて支度金まで用意されるS特待（Sはスペシャルの略）

先日大学の監督に金銭が渡っていた疑惑が報じられたが、高校の監督にももちろん
だし、学校によっては高校側から中学の監督にまでの可能性だって今の特待条件のエスカレート
ぶりを見るとありえない事ではない。

そこまで騒ぎになると高野連の存在さえ揺らぐ事件になりかねない。

なんとしても何を今更と言われようと高野連は特待制度の炙り出しで幕引きしたいの。

>>BVZYcIRY0氏

成る程。高野連の薄汚い思惑はわかった。
ただ疑問なのは、特待制度を廃止してしまえば、高野連自身の生命線である
甲子園というイベントまで価値が落ちるよな？
ぶっちゃけ、特待制度あっての甲子園といっても過言じゃない。

加えて、特待制度の廃止自体が現実的じゃない。学校側は
「特待生や奨学金を支給した生徒が『たまたま』野球部に入部しただけ。
野球前提の特待制度ではない。」
という屁理屈も言えるし、そもそも
「スポーツに秀でながら経済的事情で学業が困難な学生を援助する」
という前提の特待制度にはそれなりに道理がある。
これは世間も認めることと思う。
それを野球に限り制限している高野連の姿勢こそ、逆に疑問を集めないか？

>>102
無理。
未だ部員の一人が喫煙したで全体責任という自衛隊さながらの世間ずれした処分を
貫き続けている高野連に妥協や世論に習えの言葉は存在しない。
それに甲子園というイベント価値は特待廃止では落ちる事はない。
何故なら都道府県代表校として戦う甲子園は、4年に一度のオリンピックで
愛国心が芽生える日本人感覚同様毎年芽生える郷土愛感覚的な部分が基本にあるから。
つまり、特待廃止と留学廃止をセットに行うことによって、イベント価値は損なわれない
まま自分たちの体裁も保てて利権も保持出来る訳。

また、たまたま野球部に入部しただけや経済的な理由で学業が困難な学生を援助する
などの道理は今の行き過ぎた特待制度がクローズアップされた瞬間に通らなくなる。
逆に世間の反感を買うほど今の私立高校の特待条件やお金の動きは凄まじいのです。

先程も書いたが、とにかく野球部だけが突出して凄い事になっているのが
今の高校の特待制度なのです。

ちなみに薄汚いのは高野連も高校側もどっちもどっち。

>>103
特待廃止と留学廃止をセットに行うといっても
留学していない特待もあれば
逆に特待していない留学だってあるだろう。
特待していない留学は問題にならないはずなのに
留学廃止にするとそれすらもできなくなるということになりかねない。

モノを買えば代価を支払うのは当然。
育英金方式にして卒業後にちゃんと返済させるのがよいと思う。

>>104
特待は今現在も駄目なの。
これの炙り出しと同時に留学廃止を行う訳。
基本的に特待は無いものだから、
留学廃止か存続かだけしか議論されない。

>>84
中京商ｖｓ明石中とか見たことあんの？ｗ

留学廃止は無理だろ　千葉県民が東京の高校に行って野球部はいれないって
ことになるし　ようは金払えばいい訳だろ

金払えば良いんだろうけど、トータルでは野球留学生かなり減るだろうね。
それだけ金銭面でのバックアップで進学先を決める人は多い

>>108
そうなんです。
でもとりあえず野球留学は禁止するんです。
あーだこーだ言っても高野連として禁止してますって体裁が必要なだけです。
あとは高校と生徒がリスクを背負って仮に野球留学してても
学業留学ですと言えば高野連は痛くも痒くもないですから。
とりあえず禁止していれば、今回の特待炙り出しのようにいざと言うときに
圧力の切り札にもなるし自分たちはリスクを負わない禁止項目が必要なのです。

野球留学を禁止しているのではなく特待生制度を禁止しているのです。

工房のとき、特待で来ていたやつに喧嘩売られて野球出来なくしたことあるｗ

>>111
特待生は今回炙り出してしまうので、
次は野球留学を禁止するんです。

高野連って野球留学までなくそうとしてるんですよね。
就学の自由まで奪う気でしょうか。

留学廃止は無理だろ。だって他の県の高校行ったら野球できないんだろ？

>>113-114
高野連はそういうバカなことを本気で考えても不思議はない団体だよ

野球をする為に留学は駄目なんです。
勉強するために留学した学校で結果野球するのは良いのです。

>>113
野球留学は廃止したほうがいい
野球留学で選手集めてるところ＝高校野球界の虚人（笑）

これは大阪ｵﾜﾀんじゃないか？

どこも終わらないよ。
5月に高校側から自己申告すれば夏の大会には出場できる餌ぶら下げたから。

調査って学校申告制度かよ　いくらでも隠蔽できるね

>>118
逆だよ、留学が禁止なら大阪の素材がよそにいかないってこった
今どれだけの人数がでていってる？
そしてでていった連中の何人が甲子園にでてきてる？

名古屋から新横浜まで毎朝新幹線で通えば野球留学じゃないな。
2時間なんて通学範囲だからと言う理屈がとおるな。通えば
留学でもなんでもないし。

東京都下から帝京あたりに通ったら何時間っかるだろうか？
都内だが距離的には野球留学そのものだ。
逆に相模原から町田にある日大三高に通うのは野球留学になるのだろか？
だって隣りの県だぞ。それとも一般入学ならどんなに遠くとも問題ない
のか？底辺校のオール2は賢い部類に入るので学力特待生になるので
問題なしとする解釈もできるが。日本高野連はどう考えるのだろう。
少なくとも公立高校の授業料と同額で入学させてもいいはずだ。
はなから公立有利になる。それとスポーツ重視校のスポーツ推薦は
野球は適用外になるのか？どうせなら高野連はそののが高体連の
一部門になったほうが上手くいくのではないか？朝日毎日の人間が
高野連本部の役員にいるのは何故？主催者だから？明らかに新聞販売
のための利益助長の宣伝行為だ。読売巨人軍と同じだろ、やてることが。
優勝旗にも社名が入ってるぞ。優勝旗に社名入れてるのに、選手のグラブ
に校名や名前を見えるところに刺繍させることは禁止されてる。公式戦で
のユニのロゴマークも禁止だ。俺が阪神のオーナーなら野球留学禁止にし
たら高野連には甲子園球場は使わせないって言うよ。そんでもって阪神本社
と産経新聞主催で甲子園大会やるよ。各校には高野連を脱退してもらって
新団体を作るね。

高校生ごときが新幹線通学だと？笑わせるな

野球留学は一切禁止にして欲しい。
あと隣県や県内でも遠いとダメだと思う。

>>123
静岡なんかでは普通に新幹線通学してるみたいだが

↑アホか！

＞県内でも遠いとダメだと思う。

さすがに　そ　れ　は　な　い

　野球留学がなんであかんのかわからん。
　鹿児島のラサール高校なんか関西出身ばっかりジャン。
　せこい自称文武両道とか言う学校ばかりじゃ甲子園も盛り上がらん。
　やはりＰＬや横浜が出ないとおもろないで。

こんな堂々と金額まで載せちゃって、、、立志舎、、、
h ttp://www.all-japan.jp/bosyu/sports_tokutai.htm

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html

問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

全学生を対象の場合はＯＫってことは、ほとんどの制度で野球やる奴が
特待で入れるんじゃね？

>>129
野球部専用の特待制度じゃないし、いいんじゃねーの？
全生徒対象なんだろうし

高野連の目論み

野球特待生制度廃止（決定）
↓
県外野球留学制限or廃止
↓
地方私立野球学校弱体化（所謂、外人部隊）
↓
伝統校、実業校の復活。地方公立校の躍進
↓
「甲子園は郷土の代表が集う場所です。そして文武両道こそが
学生野球の本分です。近年の改革が奏功し、ようやく高校野球
本来の姿を取り戻しつつあります」

高野連自画自賛、文部科学省にんまり、PTA拍手

高野連の目論み

野球特待生制度廃止（決定）
↓
県外野球留学制限or廃止
↓
地方私立野球学校弱体化（所謂、外人部隊）
↓
伝統校、実業校の復活。地方公立校の躍進
↓
「甲子園は郷土の代表が集う場所です。そして文武両道こそが
学生野球の本分です。近年の改革が奏功し、ようやく高校野球
本来の姿を取り戻しつつあります」

高野連自画自賛、文部科学省にんまり、PTA拍手

>>133
高野連の目論み

野球特待生制度廃止（決定）
↓
県外野球留学制限or廃止
↓
地方私立野球学校弱体化（所謂、外人部隊）
↓
伝統校、実業校の復活。地方公立校の躍進
↓
「甲子園は郷土の代表が集う場所です。そして文武両道こそが
学生野球の本分です。近年の改革が奏功し、ようやく高校野球
本来の姿を取り戻しつつあります」

高野連自画自賛、文部科学省にんまり、PTA拍手

　　　　　野球衰退

智弁和歌山のやってることはＯＫなのか？
１学年１０人限定、一般入学制は野球部に入りたくてもできない

神奈川のどっかの学校は野球道具で選手引っ張ってきてるんだがそれはいいのか？

静岡県の東海大翔洋高校（04年夏16強）
は、こういうことを見越してか
野球に優れた選手も野球特待ではなく
勉強の特待で採ってる
06年のエース川口は野球特待だったが
勉強もできたらしい

http://www.asahi.com/sports/update/0420/OSK200704200077.html

夏の大会に出場するため、ここは思い切って”処分”するという学校が出てくるかも。
下手に隠したりして、某巨大掲示板なんかで告発されたりでもしたら、それこそ
目も当てられなくなるからなww

>>137
それは問題無いでしょ　野球が理由以外の特待は憲章違反ではないし

５月末までとはいえ、今年の生徒だけ出場停止になるのはかわいそうでないか?
「特待制度は今月限りで廃止すること、来月以降発覚した場合は対外試合３年禁止」
だけでいいと思うが。

２千人以上？特待生対外試合禁止

　日本高等学校野球連盟がスポーツ奨学、特待制度の根絶に本格的に乗り出した。２０日、
大阪市内で臨時の常任理事会を開いた同連盟は、日本学生野球憲章が禁じている同制度に
ついて協議。公立校を含む約４２００の全加盟校に実態調査することを発表した。実施校は
野球部長の退任、当該部員の５月２日から同月末までの対外試合出場を差し止めるなどの
重い処分が下される。関係者によれば、処分対象選手は２０００人に上るともみられている。

（中略）

　同参事は奨学金が差し止めとなり、経済的に通学が困難となる生徒について
「慎重に対処すべきではとの意見があった。市、県などにある奨学制度を運用して誠実な対応を。
これについては、こちらからお願いするしかない」とした。当該選手は夏の地方大会参加は
可能だが、今回申告せずに５月３日以降に判明したチームには、対外試合禁止の重い処分が下されることになる。
　奨学制度が認められている他の競技との不公平感、野球憲章を見直す可能性について脇村会長は
「将来的に考えられないことはないが、現状において見直すつもりはない」と強い姿勢を示した。

最終更新:4月21日6時3分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070421-00000000-spn-spo

野球の特待生って一番あると思う。
タレコミもなにもそんなとこ……まず強豪校でノーマルなチームが少ない気がする。
野球留学生なんてほぼだろ。
もし、そういうんが夏に出場できないとしたら怖いわ。
私立の強豪なんてガチだろうし……
みんな同好会になるのかね。
……専大北上が悪い例出したな。やり過ぎだよ。早まり過ぎだって！それ
今までそんなん普通だと思ってたし…

いわゆる野球留学と特待制度がゴッチャになるかもしれないな。

両方同時にやろうとはしていないだろうが、まず今は特待制度にメスいれるべき。

しかし、21世紀枠推薦校で不当な特待制度使ってたトコ、なかったろうなぁ。

野球留学は、隣接県への進学を原則認め、自宅通学を義務付ければよい。野球部員が入れる寮は廃止させる。


そうなると沖縄や北海道、四国は特例だな。

大垣日大なんて全員そうやろ 寮費もすべて免除だし坂口はやることなすこと汚すぎるから それに踊らされてる子供も親もどうかしてる

結局野球留学はＯＫで、授業料免除などの特待生はアウトってことか

スポーツ新聞は何故もっと高野連に突っ込んだ質問しないのかな

全国の強豪校や古豪はほとんどアウトだろ…
何考えてんだ、高野連。

河北新報によると、福島県は聖光学院・日大東北・学法石川、山形県は羽黒・日大山形・東海大山形・酒田南、秋田県は明桜、宮城県は仙台育英・東北、岩手県は専大北上・盛岡大附属・花巻東・一関学院、青森は青森山田・光星学院。

各県の高校を羅列しよう。






21世紀枠の裏金は安積。

高野連辞めちゃえばいいんだよ！アイツ等バカばっかり。才能があっても高校行けない奴が続出してもいいってことか？底辺からの底上げと言ってる時代に野球だけ… みんなで断固反対すべき

あんまネットで名前あげるなクズが　学校に迷惑かかんだろ死ね
高校球児が一番の被害にあうんだぞ

レベルの低い学校ばかりが甲子園に出ても誰も見ない！ 夢は甲子園って言葉に高野連調子こいてるだろ。ﾏｽｺﾞﾐも突っ込んで取材して野球だけダメな理由を説明させるとかしろよ！

高校の部活を廃止して、サッカーのようなユースみたいな地域クラブ制度にしろ！

アニメ漫画で人気のMAJORだって特待制度の有りの内容だし世間一般じゃ普通と思われてるんだって
高野連のオヤジども今更何しようってんだ

特待制度が無かったら野球上手い子は自ら学力低い野球だけ強いＤＱＮ私学を
受験するだけだ。

田名部はサカヲタなんだよ。

寮が廃止されてもなぜか学校周辺にボランティアのような格安の下宿が多数出現・・・ってなるら。
てか公立校ですでにそういうのあるし。

ところで高校野球ではドーピング検査ってちゃんとやってんの？
1年の時から化け物のようにでかくなった奴とかいるだろ。大阪の方に。

>>126
本当
野球部員じゃないけどな
静岡は東西に長いから県内でも新幹線通学する生徒がいる

酒田南の系列は上宮太子だからそこもあやしい

新潟には特待生制度無いんか。。。

>>9のアホさにビックリ

専大北上、大阪桐蔭、九州国際大付

案外私学のほうも過剰な特待で経営疲弊してて今回の処置を歓迎してたりする
んでないの。他校がやらないなら自分もやらないですむんだし。結構特待やっ
てましたとホイホイ届け出る学校が続出すると思うな。
まあ、とやかく言っても細かい議論なんてやらずに一挙に野球留学の本丸に攻
め込んだ高野連の勝ちだな今回は。

強いところ、他県から引っ張ってくるところは大概やっているだろう。
問題は、いままで当然のようにやっていたのに、
今年の生徒だけが割りを食うってことだ、
卒業してプロになった人から、在学生まで、ペナルティを設けるなら公平にすべき。

それなのに、５月から特待生だけは１ヶ月間禁止って・・・
この前の、高校の単位不足と同じで全国規模になりそうだね。
もっと声を上げないといけない問題だと思う。

こういうことで一番何が嫌かって、
野球が駄目なだけで他のスポーツでは当たり前のことなのに
「また野球で悪いことか！」みたいなネガティブイメージを持たれる所。
今野球には裏金だなんだとネガなイメージがあるのに・・・

特待廃止でカネ払わなきゃならんうえに５月の出場禁止じゃ特待生も気の毒
だな。５月は春季地方大会があるのに四番やエースが出ないんじゃ参考にも
ならん。

仮に出場した場合の処分って、どうするんでしょうか？今度は7月の出場なしか

今年度、チームの対外試合禁止。

高野連ってなんで選手の事考えないの？

甲子園での審判買収についても取り締まれんものかな。。。

事の発端って西武だった事を忘れかけてたよ。

一番最初名乗り出た、正直な専修大北上だけアリってことにして、その他全て解散させれば良いのでは？留学生制度は無くすほうが難しいかと思う。

力のある選手がバラければ、プロ野球のスカウトも働きがいがあっていいんじゃないか？
予選の一回戦で負けるような学校にいい選手がいたりして、掘り出し物が多くなるだろ

強い学校には、カネはともかくモノが本当に集中する。一時期、甲子園で投げる投手のグラブが
みんな同じ真黄色だったのは不思議に思わなかったか？

>>150
特待生本人m9（＾Д＾）プギャー

2008年新入生より導入

留学生制度廃止のため、保護者の転勤等一部の例外を除き、自県他県を問わず、学校の所在地から50km以遠に居住するの生徒の出場を禁止ずることとす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年9月13日付

ちがーう。

2008年新入生より導入

留学生制度廃止のため、保護者の転勤等一部の例外を除き、自県他県を問わず、学校の所在地から50km以遠に居住していた者が入学した場合、当該生徒の出場を禁止ずることとす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年9月13日付

>>176の規定の制定には罰則を付ける。

>>176の罰則として、もしも事後に発覚した場合には、当該高校は向こう3年間、対外試合を禁止する。
>>176の規定を逃れるため、入学直前に学校の所在にに異動し、入学直後にまた異動するような事実があった場合等も同様に罰則を適用することとす。

学校の所在地から50キロ圏内に異動し

の間違いだた

断言させてもらうが東国原県の私立はすべてだが、何もしてない公立に簡単に負けるから無駄金となっているＷＷＷ

実態調査しても意味なし。
専大北上で”学習”しているから、うちは野球だけでなく成績も含めたトータルで
特待生としているので該当しない”いうだろう（実態はそうでないことは皆が知って
いることだが）。
成績といわれれば調べようもないし、かなりの低レベルでもなんとでも理由がつく。
それよりも、今は一歩進んで、外人部隊批判をかわすために中学の段階で転校させ
出身中学だけ見れば地元中学出身だが、話す言葉は関西弁というところまで来ている。
（青森○○高なんかにもいるし他にも同じようなケースがいっぱいある、ある意味
こちらの方が悪質、調査すべきだ）
ひとついえることは専大北上なんかまだまだいいほうだ、スケープゴートにすべきで
はないし、なんら関係ない生徒多感な年齢の成長期にある生徒に対する教育的な配慮が
全く無い高野連の対応には失望した。

PL落ちた選手を特待生でとるのに学業優秀者か？大阪桐蔭さんよー。

>>180
大切な事を忘れていないか？
それは内部告発。
もし表向きの体裁だけ繕うとした場合、間違いなく内部告発によって崩壊が始まる。
高野連から何かしらの処分を受けた学校は、９５％以上が内部告発によって
表面化した事件なりに対する処分。
もし隠れ特待生がレギュラーを獲得してベンチにすら入れない事に不満を持つ選手や
父兄が出てきた場合どうなるだろうか。
ちなみに野球部に在籍し寮生活などをしている場合は、成績も含めたトータルでの
特待生とはみなさないとの事です。

神奈川在住、元球児だが神奈川の強豪は全部やってるでしょ。

桐生一は選抜の一回戦の結果から特待生はもうこりごりだと思ってる。

だけど野球部員だけの特待制度を設けてはいけない、って事なんだろ？
他の種目も含めた特待なら学費免除も構わないんだろ？

罰則厳しくして、抜け穴も網羅して3年間くらい対外試合禁止にすりゃ良いんだよ。
何か抜け穴探そうとしなくなるだろ。

青森山田。野球特待生にランクをつけそれに応じて免除らしい

ランク付けした時点で即死だな。

あのチョンは高野連に乗り込んで銃乱射して欲しかったな

類似行為は一切禁止とする。

・中学時代に野球部に所属していた者が、他の部の制度を利用していた場合も禁止。
・名目は奨学金であっても他の一般生徒の奨学金制度と金額が同等、システムが同等でなければ認めない。返還の免除も認めない。

山田死亡！！！

福原愛が早稲田も胡散くさい。

>>191
胡散くさいどころか、大学の入学では禁止されてないだろ

卓球で動くカネなんてたかが知れてるからぉｋ

ピンポン球1年分進呈（365球）

５０キロ以内なんて北海道なら野球部どころか高校すらない地域に住んでる少年も
居るだろうし高野連はそういう子に野球辞めろとでも言うつもりか？

>>195
自県を除く。つまり同じ北海道内ならOK


2008年新入生より導入

留学生制度廃止のため、保護者の転勤等一部の例外を除き、学校の所在地から50km以遠に居住していた者が
入学した場合、当該生徒の出場を禁止ずることとする。これは自県の生徒の入学の場合はこの限りでは無い。
これに違反した学校、又は違反と類似の行為(注1）を行った学校は、向こう3年間対外試合を禁止する。

注１、類似行為の具体例
・入学前、入学後の相当期間内（おおむね1年間）のみ学校の所在地に住所を移すなど、この規制の適用を逃れるための行為を行った場合。
・住所のみを異動し、生活の実態がない場合。
・系列附属中学校の入学時に同等行為を行った場合。

なんか問題点ある？

>>195
いくらなんでも半径５０キロに学校が無いなんてないだろｗ

>>179
何もしてない？は？公立高校も部費、病院代、遠征費、制服、グローブやら
免除って文章出して誘っているとこもあるって。

福原愛は調べたほうがいいな。

新潟の粟島在住だと50キロは微妙だが、いわゆる公立でいうその地域の学区内に所在する高校であれば
物理的キロ数制限は無しにすれば問題無くなるな。

高知が逆ギレに近いコメント残してました。

こうなったら大阪桐蔭を筆頭に高野連から脱退してしまおうぜ。
そして新しい野球留学リーグ結成してしまおうぜ！

>>201
香川ならﾜﾗｳとこだが。

でも香川民とか青森とかに住んでいる人は規制大歓迎だろうな。
応援する気なくなるだろ。

見てる方は特待なんかあってもなくてもわからないんだから
別にいいんじゃないの？

それより野球留学とか、名目は進学校なのにDQNな選手ばかりとか
そっちの方が問題だろ。

>>203
野球留学の実質となっているのが　特待生制度だからまずはそこを規制だろ。

そして、形式面の距離規制を加える。

福原愛は体も含めて全部調べたほうがいいな

新リーグ結成

代表：石毛宏典

四国ハイスクールリーグ


4月20日現在の参加状況

生光学園　　尽誠学園　　香川西　　寒川　　

明徳義塾　済美


＊近々、東北めんこいリーグの結成も予定されています。

福原愛は調べたほうがいい。

>>207
高卓連に任せます

福原愛は俺が調べる。

ＮＥＷＳの山Ｐもしらべたほうがいい。

飯島愛は誰が調べる？

>>1　なんで↓の記事を貼っておかなかった？　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

〈甲子園を夢見て４〉　ベテランスカウトの胸中


「僕がいいと思う中学生は、強豪校の監督が『パンツ一丁で来い。
費用は一銭もいらん』と誘ってしまう」。
高野連は中学生の勧誘や、野球の特待生を禁じているが、
井元は「漫然と続いている」と断言する。

少年野球や高校野球の関係者の間で、金銭をめぐるうわさは絶えない。
「東日本の高校は、有力選手に月数万円の小遣いまで渡していた」
「関東の学校は強引に九州から選手を引っ張っている」
　有名校を紹介した見返りに保護者に対して数十万、時には数百万の金を
要求する「野球ゴロ」と呼ばれるブローカーなどの存在も問題となっている。

野球留学生を何人も受け入れてきた四国の私学の野球部長は
「少年野球の監督がブローカーとなっている例もある。チームによっては、
選手に選択権はない。少年野球は塾経営と同じで、知名度を上げたり、
経営を考えたりしなければならない。だから、高額の金が動く」と話す。



http://www2.asahi.com/koshien/88/news/TKY200607260471.html

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>211　汚れ女は田代まさしに一任

愛媛三瓶

>>212のような小遣いやﾌﾞﾛｰｶｰ、ｱﾏ指導者への金銭授受は確かに問題に
するべきだろう。しかし、特待制度を認めないということは他競技の現状と
大きく乖離する上に貧乏なら野球（甲子園ﾚﾍﾞﾙやその先）はあきらめろと
いうに等しいように思う。この先、ダル、ダース、ヴィアナ等みたいな存在は
できなくなるだろうね…ｶﾜｲｿｽ

学校スポーツを全面禁止するべき。
勉強は学校で、スポーツは地域のクラブでやる。

>>215
他競技は膨大な金が動くプロが無いに等しいから。

>>212
実際、俺の親戚のおじさんの元友人が
野球ゴロを４年やっているけど年収２億超だから。
相当に儲けるってさ。

やっちゃいけないことをやってんだから処分はあたりまえだろ
夏の大会出場停止でもいいぐらいだ
知りませんでした、学校から言われて受け入れましたなんていったって
だめだって。
知りませんでしたで通るんだったら規則や憲章はいらないでしょ
厳罰を望む

>>215
別に抜け道はいくらでも見つかるだろうさ

>>217
フィギュアにしろ卓球にしろ柔道にしろプロはなくとも
スポンサーがついて尚且つ特待なんてのは野球と
そうかわらんだろうよ

>>221
プロ野球みたいなドラフト制度があるのかと子一時間。

今回のもドラフト制度が元だろ。

2003年頃?の毎日新聞で、智弁の高嶋が
「入学料や授業料免除反対」と言ってる記事あったと思うんだが
（明徳馬淵が反論してた）
誰かソース確認できないか？

>>183 ｵﾚも神奈川だが。 与太高＝中○牧シニア　○光学園＝瀬○シニア　○陰学園＝み○りシニア 全国トップレベルのシニアﾁｰﾑから推薦でそのまま高校に行けるってシステムも廃止になるのかな？？

＞フィギュアにしろ卓球にしろ柔道
そんなもの個人戦で活躍すればどこの学校だって構わんだろ。
野球は一人じゃどうにもならんからな。

浅田真央なんて学校すら登校してないだろｗ
学校来ているだけマシ

高野連の爺が過度のアマチュアイズムに冒されてるだけ

別にドラフトなんか関係無い、寧ろ自由競争になれば
より激化してた

競技人口・学校運営に及ぼす影響等々・・・
甲子園がある限り野球に勝る競技は無い。

>>220
そうやって抜け道をみつけるほうがより裏金的行為に繋がると思うね
>>222
ドラフト制度が問題なのではなく、現在の形のドラフト制度が問題なだけ

サッカーもバレーもバスケも一人じゃ出来ないけど特待あるぞw
他のスポーツと違って高野連は高野連の中しか見てないからな

個人的には留学してまで甲子園を目指す、金銭絡みで進路決定する
ってようなのは好かん

が、今回のような形の学校側の企業努力（私学の場合は生徒集めは死活問題）や
野球というスポーツを努力することで進路を切り開こうとする生徒の努力を旧態依然と
したままの高野連の感性で無にするような行為はもっと好かん

生徒の努力は認めるにしても、これのなにが企業努力だ。

生徒も努力してない。無名の学校でも
全員ががんばって甲子園を目指すと言うところに良さがある。
単に金の力に任せて選手をかき集めた学校に入学して
甲子園の近道を探す打算的な生徒のどこが努力しているというのか？

>>232
甲子園にでることで野球したいって連中だけでなく他の生徒も
集まってくる宣伝効果を考えて特待で選手をそろえるのは企業努力
だろうよ、好かんけどな

>>233
特待で入ったような生徒はそこで努力してちゃんとレギュラーになるなど
せんと特待からはずれてしまうから必死こいて努力してるだろうよ

行為自体は好かんけどな

110 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/02/19(月) 20:47:50 KM9Pdqyg0
■【日経】熱戦甲子園ビジネス（１）プロ化加速、球児を争奪――特待制度、「憲章」骨抜き。1

高校野球を学校振興の決定打に、という私学などの野球留学生獲得熱は甲子園をビジネスの場に変えた。
球児に大人は何を求め、選手は何を得るのか。産業化する高校球界の実態に迫った。
４０校から勧誘
「４０校から誘いが来た」というのだから、中学生対象のドラフト制度があれば壮観だったろう。
二〇〇五年に甲子園で活躍した柳田将利投手（現ロッテ）が大阪の中学から青森山田（青森）に
進んだときのことだ。
数々のプロを輩出するボーイズリーグ、全羽曳野出身。野球どころの大阪でも際立っていた逸材が
東北の地を踏んだのは「井元（俊秀）さんの誘いが決め手だった」。
ＰＬ学園で監督を務めた井元氏は〇一年、教育顧問として青森山田に転じた。ＰＬ時代からの中学
野球とのパイプを生かし、主に関西の選手を発掘する。こうした参謀を置く同校は特別な存在では
なく、全国の勧誘熱の一端を示すにすぎない。
ブラジル出身選手ら県外勢を中心に〇三年、初めて夏の甲子園に出た羽黒（山形）の竹内一郎元
監督は「甲子園出場の利益は大きい」と話す。
一九九七年に定員（２９０人）の８割を切った入学者が甲子園出場の翌年、定員を１７％上回った。
監督と学校の広報担当を兼務していた竹内氏は「少子化で私学は生徒集めに必死。
甲子園の宣伝効果はもちろん、野球部員を多く集めるだけでも経営にプラス」と明かす。
「生徒を増やすと（公的な）助成金も増える仕組み」で、仮に授業料を割り引いても“収支”は合うのだとか。
「人集めが悪く言われるが、それが野球部強化や学校経営の根幹」と言い切る。

■【日経】熱戦甲子園ビジネス（１）プロ化加速、球児を争奪――特待制度、「憲章」骨抜き。2

選手ランク分け
遠隔地からの「留学生」勧誘のポイントは特待制度という。ある高校の例。生徒をＡ―Ｅの
５階級に分け、Ａは授業料など一切の学費や寮費を免除、生活費支援など“給料”まで付く。
Ｂ以下、ランクが下がるに従い自己負担が増える。本物のプロ以上にプロ的だ。
日本学生野球憲章は「野球部員であることを理由とした金品の授受」を禁じる。だから野球の
特待制度を公言する高校はなく、特待生のようにみえる選手も学力や内申書など総合評価に
よるもの。どこも「学校教育の一環」という理念は保っている。だが野球憲章は事実上、骨抜きだ。
ややこしいのはここまで純なアマチュア精神を奉じるのは野球だけという点。サッカーやバスケ
ットボールなど他の高校スポーツでは「業者やプロからの金品授受は禁止だが、特待生につい
て規制はない」（高体連）。
神奈川の少年野球チーム、湘南クラブの田代栄次監督は「経済的に私学に通えない家庭の
子もいる。才能を伸ばすには必要な制度」と考える。
また良き師を求める球児の本能も当然で、柳田は「（渋谷良弥）監督の指導を受けたからプロに
なれたかも」と言う。
厳しい現実も
学校も選手も幸せという例ばかりではない。湘南クラブから東北の高校に入ったある生徒は
「選手は無理だからマネジャーに」といわれ、１年で退学した。県外生だから当然レギュラーと
思ったら、周りも手ごわい野球留学生ばかりだった。
毎年２０人ほどの新人を迎える東北の高校の監督は「県外生が７割強。毎年数人辞めるが、
特にレギュラーから漏れた留学生はつらいようだ」。退部すると寮を出て、下宿を探さなければ
ならない学校もある。これも社会勉強とはいえ“プロ”の厳しさに身をさらすには幼い年ごろではないか。
【図・写真】青森山田時代の柳田。高校進学の際に全国の４０校から誘われた

■【日経】熱戦甲子園ビジネス（２）過剰補強、埋もれる逸材――地元組育成と矛盾も。1

「補欠は仕方ない。だがブルペン捕手でも使ってくれないとは」。元西武の石井丈裕投手を
育てた東京都の中学硬式チーム、大田シャークの長島守明監督は遠方の高校に野球留学
させた教え子の不遇を嘆いた。
１学年数十人の選手を獲得する高校もある。過熱する選手争奪戦の中、一時の巨人のように
集めるだけ集めて選手を遊ばせるチームが出てきた。監督の一言で進路が決まるわけでは
ないが、長島氏が「そういう高校には選手を送りたくない」と憤るのも無理はない。
大人数を抱えると、高校の指導者としても、いいことずくめではなくなってくる。春夏通算５回の
甲子園出場など、指導力に定評があった柳川（福岡）の末次秀樹元監督は二〇〇五年夏の
出来事を悔やむ。
地元生を含め約６０選手が寮で生活していた。その寮内のトラブルなどによる暴力事件で、
対外試合禁止処分を受けた。「部員の数が多すぎて、全員に目を配れなかった」と振り返る。
自由ケ丘（福岡）に転身した今、指導する部員は１、２年で計４３人。
７人の県外生を含め、１２人が寮で暮らす。ともに朝夕飯をとり、テレビも見る。
「今の寮は家庭的。県外生は１学年３、４人が適正」と実感した。

■【日経】熱戦甲子園ビジネス（２）過剰補強、埋もれる逸材――地元組育成と矛盾も。2

ほぼ地元生の陣容で昨年、山形県勢初の夏の甲子園ベスト８に進んだ日大山形の荒木準也監督は
「（早くから硬球を握っている野球留学生に対し）軟式しか知らない地元の子も育てれば伸びる。
そうなると留学生は起用しづらい。だから関西など遠方からの入学希望は断っている」と話す。
「多少力が劣っても、留学生だから、と起用している例もある」（岩手県の私学関係者）。
本末転倒の事態ではないか。関東のある少年野球の指導者は「同一県内のライバル校に
行かせたくないばかりに選手を取っているのでは、と怪しまれるケースすらある」と指摘する。
甲子園常連校の智弁和歌山（和歌山）は１学年１０人しか入部を認めない。１、２年合わせて現在１９人。
県外生の“枠”は１学年２人にとどめ、８人は地元から。１人をじっくり育てるのが高嶋仁監督の方針だ。
だれもがレギュラーの夢を持てる人数なので、やめる選手もいないという。「特待制度も寮もない。
年間予算は遠征費などを除き百万円前後」（高嶋監督）という条件下で知恵を絞った末の少数精鋭主義だ。
甲子園の戦績は豪華な設備を誇り、人材をもてあます他県の強豪に負けない。
プロ球団も見習いたいような効率的クラブ経営ではないか。
【図・写真】県外生の大型補強に頼らずトップレベルの力を維持する智弁和歌山

>>237
柳田・・・
山田でぶよぶよに太ってたくせにｗ

>>135
帝京も一般入学生の野球部入部は入部テスト受からないと入れないぞ。

まあ特待廃止の徹底は決まったことだから、あとはホントに辞めるか
発覚したら3年間出場停止を覚悟で抜け道探してやるかのどっちかになる訳だ。
先程も書いたが内部告発が多いから学校の方針で生徒を泣かさない事を祈る。

井上真央も調べたほうがいい。

高野連さまへ
お願いだから大阪桐蔭だけは目をつぶって処分しないで下さい
せっかく広島や徳島、福岡、愛知や福井からかき集めたのにムダになってしまうだろ

高野連から脱退すればいいだけの話。

留学禁止したらまた大阪が強くなって東北が弱体化するんじゃない？

いっそ今回の件理由にして高野連加盟全校が高体連にでも
泣きついてそっくりそのまま移動してやったらおもろいやろうなぁ

独自権益守るために必死な高野連がｵﾛｵﾛする様みたい

今はただスクラップ＆スクラップ！

>>247
公立が脱退する訳ないだろ？
甲子園押さえてる限り高野連は安泰。

限りがないことをやるアホ高野連WWW

>>135
智弁和歌山は、野球部だけではなく全ての運動部に
入れません。
進学校なので勉強に専念して東大や医学部を目指すことになります。
中学の間は入れます。

>>135 どこも同じだよ！最初の10〜20人以外は軟式に廻されるか、３軍扱いで監督に会うこともない。

>>249
金で選手集める私学は嫌いだが今の高野連はもっと嫌い
だから高野連が困るような事態がでてくるのを楽しみにしてるだけ
できんのもわかってるけどね…
なんとか高野連に痛い目みさせることができんもんかなぁ…

253
そもそも、今回の件は高野連の放置が原因。
マスコミも選手叩かなかったのは偉いけど、高野連は叩きまくらないと

大体さ
各加盟の投票などもなく決まっている高野連の役員の存在がおかしい
加盟校の意見が反映されるメカニズムもなく
一方的な命令が強攻されるのが納得いかん
せめて高野連自体が責任を負って罰則をうける規則がないと

>>249
公立でも高野連嫌いって結構多いよ。

ってか、前から聞きたかったんだけど、日本高野連の人間ってどうやって決まるの？
各県高野連だと、野球部長・各校長の中から理事決定ってパターンが多いんだけど…

>>253
なら毎日朝日の不買運動とかが効果あるんじゃない？財布に口出しされれば脳梗塞集団も生きていくために反応するでしょ

俺的には公式戦に出場出来るのは同県内の自宅から通える範囲内の選手に
限定して欲しい。近くても隣県や県内でも通えない程遠いと駄目だと思う。
当然勧誘や部員の人数制限も禁止で。他抜け道防止として調査委を設置して欲しい。

>>258
なぜ野球留学はだめなんだ？

高野連は各都道府県にあるだろ？
そこの評議員は加盟校選出で、その評議員が理事やらを選出。
で理事が理事会で会長やらを決める。
別にシステムに問題はないだろ。規則が色々物議を醸し出すだけ。

>>258
>>196

>>258
野球留学目的以外の県外人まで公式戦から締め出す必要性はないだろう。
それに、「近くても隣県や県内でも通えない程遠いと駄目」は無茶だ。
例えば小笠原諸島在住者はどうするのか、という問題もあるし、
市町村合併の影響で県境変更があった場合はどうするのか、という問題もある。
（市町村合併の影響で県境変更の実例としては
２００５年２月に長野県木曽郡山口村が岐阜県中津川市に編入になった）

ハンカチ王子ら大学野球の有望選手らがこぞって
「僕らも特待を受けていたので今の高校生だけ処罰されるのは
見るに忍びない。野球部を退部します」とか言い出したら
大騒ぎになるだろうね。

高校や大学は義務教育機関じゃない。
制度が改正されて、それが嫌ならどんどん辞めてもらってもかまわない。

夏の代表が、各府県から代表一校というのがおかしい。
大阪や神奈川なんて高校の数の数がおおいんだから、甲子園行きの数を大幅に増やそう。

逆に高校の数が少ない県は、他県の優勝校と甲子園行きのプレーオフをする。

それを言うなら、自治体の一都道府県一首長制にも文句をいうのか？

高校の数の数って何？

全国各地から集まるんだから参加校の数も環境も設備も違うのは当たり前だろ。
そんなに平等平等言うんだったら全国大会なんてやめちまえ。

ってな事をあだち充の漫画で言ってた。

プロから高校側への裏金とかはでているけど
高校側からシニア指導者への裏金って無いの？　　　　　　　　　　　　　　　　
選手でなく高校からシニア指導者に対しての資金提供とか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ

>>251
智弁和歌山高校には運動部は硬式野球部しかありません。
野球部の部員は全員スポーツコースの生徒で、１学年最大１０人と決められて
いて、しかも県外部員は１学年２名までです。
実態は受験少年院ですよ。

>>269
少し内容は違いますが、>>212の記事とかも読んでください。

公立の強豪校の仕業だな

東京　立志舎高校の場合

スポーツ特待生制度

下記の資格を満たす者は、申請することにより特待生として入学を許可します。
不明な点がありましたらお問い合せ下さい。

１．応募期限 ・・・ 平成19年10月1日（月）〜平成20年3月31日（月）
２．選考 ・・・ 原則として書類選考
３．対象学校・学科 ・・・ 立志舎グループに属する学校の全学科
４．資格および免除額
資格 免除額
全国大会で入賞 入学金および授業料
全国大会に出場 授業料の半額および入学金
クラブ活動において全国規模の大会
における都道府県予選に出場し、団体
または個人で入賞 入学金
運動部の顧問または監督の推薦 入学金の半額


５．手続きについて
（１） 出願時に入学願書のほかスポーツ特待生申請用紙を提出してください。
　　　　　　　　　　案内書、募集要項、スポーツ特待生申請用紙の希望者の方は事務局までご連絡ください。
　　　　　　　　　　インターネットからはページ左側の「案内書無料プレゼント」からご希望の学校を選択し、
　　　　　　　　　　申込フォームに必要事項を入力して送信してください。
（２） 資格を証明する書類等を提出してください。

６．結果発表
出願書類到着後原則として５日以内に、合否の結果を通知します。

７．適用期間
授業料の免除は各学科の修業年限内とします。
　　　ただし、入学後、成績・素行が不良の場合は取り消すことがあります。

※本学のクラブに所属し活動するのが望ましいですが、クラブに入部しなくても適用されます。

（ちなみに俺はここの関係者でもなんでもないが、決して悪いことだとは思わんぞ）

抜け道なんか幾らでもある。野球特待とするから問題があるわけで他の名目で特待にして、その子がたまたま野球部に在籍してた。今回、この方法で多数の高校が逃れる悪寒。

>>274
MSNニュース
日本高野連は（中略）スポーツ特待制度の取り扱いに関する方針を固めた。
５月２日までに全加盟校に文書で回答を求め、制度の運用が行われている場合は即時中止、撤回を要求し、
野球部責任教師の退任、当該部員の５月中の対外試合参加を禁止する。
２４日の日本学生野球協会常務理事会の承認を経て、調査を実施する。

これでやっと外人部隊厨がおとなしくなるな。
アマなんだから、公平なやり方で競わせないとダメ。それが高野連の方針だし。
これから公平な視点で野球見れるな。
監督の育成力なども評価しやすい。

結論！デメリットよりもメリットの方が大きい。

>>276
アマは公平か不公平かで分ける物では無い。

甲子園に出場している多くの私立は特待生制度があると思うが・・・
野球以外の駅伝、ラグビー、卓球、スケート、サッカーなど、ほとんどの競技で何らかの特待生制度があるし、
高野連もそのあたりの競技とのバランスを考えた方が良いと思うが・・・

だれがカワイソかって野球部長だなｗ

>>276
ｱﾏなら公平なやり方で競わせるってのなら野球以上にえこひいきする形の
オリンピック強化選手なんてのはｱﾏにあってはならないもんだな
他スポーツでは協会ぐるみ、スポンサーぐるみでの選手丸抱えが許されている
状態で野球にのみそんな感覚じゃどんどん他スポーツに人材が流れ出すね

まあ実際すでに昔ほど野球の一極集中じゃなくなってるからこれからは
どんどんﾚﾍﾞﾙが下がっていく感じだったろうがこれでさらに加速したな

特待が良いか悪いかは別として、当該者の５月の対外試合出場の禁止は春季大会が行われている時期でもあり、有力選手が欠場となれば、特待者が特定されサラシモノになりかねない。

んじゃレベル低下防止のために、甲子園を捨てて
ユースでも作るか？ヨタとかでも所詮アマやし。
中学から英才教育しまくったら、勧野みたいなのゴロゴロ出てくるんじゃね？
ついでに、アマ指導者達の人身売買も無くなるしな

>>281
それが狙い

>>280
野球以外はドラフトはない。

何でこのスレ伸びんの？
野球を終わらせたいのか？
アンチ野球が煽ってるのをいい加減気付け！

>>284
バカか？
ドラフトがなけりゃ今以上に裏金動くわ
今のドラフトも問題ありまくりだがな

>>286
馬鹿はお前。
文盲、意味をはきちがえている。

俺はドラフトが良いとも悪いとも書いてはいない。

2008年新入生より導入

留学生制度廃止のため、保護者の転勤等一部の例外を除き、学校の所在地から50km以遠に居住していた者が
入学した場合、当該生徒の出場を禁止ずることとする。これは自県の生徒の入学の場合はこの限りでは無い。
これに違反した学校、又は違反と類似の行為(注1）を行った学校は、向こう3年間対外試合を禁止する。

注１、類似行為の具体例
・入学前、入学後の相当期間内（おおむね1年間）のみ学校の所在地に住所を移すなど、この規制の適用を逃れるための行為を行った場合。
・住所のみを異動し、生活の実態がない場合。
・系列附属中学校の入学時に同等行為を行った場合。

特待生って言うけど学業優秀、経済的理由って高野連はどこで線引きするんだ？
高野連が警察や検察のごとくドカドカ学校に乗り込んで家宅捜索でもするのか？
学校側が学業優秀、経済的理由と説明すればそれまでだろ。
それとも高野連は学業優秀、経済的理由の証明書を提出しろと言うのか？
高野連にそこまで生徒と生徒の家庭事情のプライバシーまで踏み込める法的権限があるのか？

高体連がキチットした方針を示さずにいるから、高野連が巨大な権力、利権を持ってしまった。高体連は高野連を傘下に納める事が出来なければ別組織を立ち上げる時期にきている。

>>270
十分承知しています。
というか、私はOBです。
一般生徒が野球部に入れないのはおかしいという
書き込みがあったので、
野球部だけではなく全ての運動部に入れないと
いうことを言いたかったのです。
ただ、受験少年院というほどでもないかと。
そこまで課題ないし。
授業のレベルも低いです。

入学金免除、授業料免除とかの金銭の絡む特待生はマズイけど
中学での有る程度の成績と入試は面接程度での入学で金銭が絡まない推薦入学なら問題ないんだろ？

アマチュア精神だのなんだのと高野連が申すなら甲子園開催とNHKによる全試合中継は
即刻辞めるべきだな。アレが高校野球を特別なブランドにしてしまってる。
選手の為にも空調の整って暇そうな京セラドームでやればいいんだよ。

スポーツ推薦は野球絡みでも高校も含め禁じられていないよ

平成20年度大会資格規定

第5条 参加選手の資格は、以下の各項に適合するものとする。

(8)入学前にその学校の所在地のある都道府県内に保護者と共に居住していた者。
それ以外の都道府県内でその学校に入学する前に学校の所在地から50km以内に保護者と共に居住したもの。
保護者の転勤等の正当な理由がある場合と認められる場合にはこの限りでは無い。

静岡では普通の高校生が100kmの通学をしているのになぜたまたま野球部員になっただけで半分の距離に制限されなければいけないか納得できるだけの理由が俺にはわからんな

>>297
同一県内なら100キロだろうと問題無し

学校じゃなくて個人的に援助するケースまで規制できるの?
例えば有力なＯＢが野球留学生の父親と親友になって「友人として」
部活動費用をバックアップ、という場合プライベートの問題になるよね。

強豪私学全滅か…ｗ

ちなみに一人だけだが神奈川から通学していたのもいたけど(同じく非野球部員)
これもなぜ野球だけ駄目なのかね？

駄目だね。それを許したら曖昧になる。

どんな屁理屈でも言いはる奴は出るが規則は規則だ。

>>302
なんか偉そうだな。死ね。

大阪桐蔭はせいぜい奈良からかき集めてろってこったw
審判買収すんな

大阪桐蔭の校長のコメントが出ていたが
かなり言い訳くさいコメントだったｗ

確かにあそこの最近の集めっぷりは怪しい
福岡、広島、徳島、愛知、福井・・・
どこの代表ですか？

>>307
西日本

>>308
中田はキムチ代表でも

実質規制・・特待生廃止
形式規則・・入学距離制限

この２つを行えば、プロ私学との差が開いて甲子園の夢を持てなくなっていた、公立高校にも目が出てくるね。

>>301
距離とか都道府県単位で規制することはまずあり得ないから気にする必要ないよ。

いや、なんかわけわからん試案を出してそれがさも良案のように勘違いしている人がいるようだから実態とかけ離れてますよということを伝えようとしたんだが

平成20年度大会資格規定

第5条 参加選手の資格は、以下の各項に適合するものとする。

(8)入学前にその学校の所在地のある都道府県内に保護者と共に居住していた者。
それ以外の都道府県内でその学校に入学する前に学校の所在地から50km以内に保護者と共に居住したもの。
保護者の転勤等の正当な理由がある場合と認められる場合にはこの限りでは無い。

以上、決定事項

もう六日町はいいよ

六日町？

平成20年度大会資格規定

第5条 参加選手の資格は、以下の各項に適合するものとする。

(8)入学前にその学校の所在地のある都道府県内に保護者と共に居住していた者。
それ以外の都道府県内でその学校に入学する前に学校の所在地から50km以内に保護者と共に居住したもの。
保護者の転勤等の正当な事由があると認められる場合にはこの限りでは無い。

以上、決定事項

あんまハッタリコピペはんなよ　

どの新聞も高野連批判

わざわざ自分でへたな文章作って貼り歩いてるのかｗ

平成20年度大会資格規定

第5条 参加選手の資格は、以下の各項に適合するものとする。

(8)入学前にその学校の所在地のある都道府県内に保護者と共に居住していた者。
それ以外の都道府県内でその学校に入学する前に学校の所在地から50km以内に保護者と共に居住したもの。
保護者の転勤等の正当な事由があると認められる場合にはこの限りでは無い。

以上、決定事項

ID:z54D7Zth0は同じコピペ貼り付けるだけでなにがしたいんやろ？

平成20年度大会資格規定

第5条 参加選手の資格は、以下の各項に適合するものとする。

(8)入学前にその学校の所在地のある都道府県内に保護者と共に居住していた者。
それ以外の都道府県内でその学校に入学する前に学校の所在地から50km以内に保護者と共に居住したもの。
保護者の転勤等の正当な事由があると認められる場合にはこの限りでは無い。

以上、決定事項

個人的にはプロアマ規定の更なる強化に中学（硬式）との間にもそういう感じの
規定みたいなもの作ってもらいたいと思ってる。一切の接触を禁止する見たいな感じの。
健全な高校野球が見たい。

野球留学生でもない、地元の選手であっても
特待生制度を受けていたら
今回は出場停止になるという点を確認しておこう
繰り返す
地元の選手であっても特待生ならアウト

高校生野球禁止でまぁ〜るくおさまる

去年の夏、早実ー駒苫が歴史に残る決勝戦をやっていい最後を飾ったし
高校野球廃止でいいと思う。
お金甲子園は見たくない！

>>326
厨房は早く寝ろ

中学生の段階ではプロが子供に接触するのは全然問題無いからな

高知はどうなる？　激震や

高知は自ら高野連を脱退すると予想。

福原愛調べたら報告しる。

なぜ今になって特待生禁止するのかと理由を問えば、
他県からの野球留学は地域対抗の大会である甲子園にそぐわない、とか、
私立偏重で公立にとって公平じゃない、とか、
特待生待遇で多額のカネが動くのは学生スポーツに相応しくない、とか、
高野連はそんな言い訳を出してくるんだろうが、
特待生制度には貧乏な家庭の子供でも、秀でている一芸があれば就学を
支援するというプラスの面もある。これは多くの人が認めているだろうし、
だからこそ野球以外のスポーツでは特待生を特に問題視していないんだ。

どうしても特待生制度を認めないというなら、高野連はこのプラス面も含めて
特待生制度を否定できるような、筋の通った説明をできなければならない。
これは教育上の観点からも、当然ではないのか？
カネとか不公平感とか精神論上の理由とか、マイナス面ばかり理由として
挙げたところで、説得力が弱い。

特待よりもどっかの外人軍団のほうをどうにかするんじゃなかったのか？

よそはしらんがうちは余り影響なし‥。

ダル母校・東北高が春の予選出場辞退、特待生問題か

　宮城県高野連は２１日、仙台市の東北高校から春の県大会地区予選への出場辞退の
申し出があり、受理したと発表した。
　辞退の理由について、同校を運営する学校法人「南光学園」の前山稔彦・法人総務部長は
「諸般の事情という以外には今は何もいえない」としている。
　一方、同高野連の木村淳理事長は「一連の特待生問題が背景にあるととらえている」と話している。
　前山・法人総務部長によると、同校には中学時代の実績や学力をもとに学費が免除などされる
「文化・スポーツ特待生制度」がある。文化・スポーツ面で特に優れ、中学校長からの推薦を受けた
生徒が対象で、Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃの４ランクに分け、授業料などが減免される。
例年、この特待生制度で野球部に一学年２０人前後が入るという。

最終更新:4月21日22時9分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070421-00000014-yom-spo

別にええやんか

さー、他も名乗り出るのだ

京都で弱い大谷って高校があるのだが
弱いくせに特待生たーくさん

みんなで協力して高野連に内部告発の手紙を出しましょう。☆お願いします☆

たたけばホコリが出てくる高野連の理事たちの不祥事を告発すんの？

もうこの流れは止まらんよ。

専大が処分されたから。

単に高校野球を外から見ているだけの人間なら勝手なことを言うだろうが、
当事者（生徒・家族）からすれば特待生制度は実にありがたい制度だよな。

何にしても高野連サイドは議論や説明が足りない。

http://www.kahoku.co.jp/news/2007/04/20070420t74037.htm

日本高野連は１９日、取材に対し、個別の事例には言及しないものの「憲章違反の目安は、
野球部を退部した生徒の奨学制度を打ち切った場合だ」との見解を示した。

駒大苫小牧
http://www.komazawa-uth.ed.jp/info/s_ship.html

学生なんだからスポーツで学費免除してもらおうなんて考えはもつな。

>>345
家庭の事情があるやんか
収入がギリギリの家庭の子供は私立で野球できんことあるやんか
実力で家計を助けて野球も続けれる制度を否定できんよ
左門豊作に謝れよな

>>346
私立に拘ることなく公立でやれば良いじゃん。他の多くの野球小僧は普通にそうしてるんだから。

結局こんな基準なの？ｗ

>>342
まずは現状の把握っていう感じなんじゃないの。
今の時点でだったら夏にはまだ間に合うんだし。
金の流れを透明化させる為にはここは有耶無耶のままじゃだめだよ。

みんな春は申告しなきゃ良いんだよ。
そしてその後密告されて夏に謹慎処分で出場出来なくなろうや

甲子園って高野連独占のもの？
高野連が言ったら何でも言うことを聞かないといけないものなの？
どっか別組織ができないものかな？
高野連は調子のりすぎ

だから授業料を普通に払えばいいのよ
いいじゃないの
バカなのに野球推薦で高校行けるんだから

>>347はある特定の分野において才能のある子供が、自らの才能を伸ばすためによりよい環境・指導者を求める。
また、特殊な才能をもった子供達のためにより良い環境を用意する。
このような事に反対という事ですね。

それならば、学業優秀な生徒に対する奨学金も廃止すべきだね

まあ皆落ち着こう。
今申し出ればとりあえず夏の甲子園予選には出場可能なんだから。
で、来年以降なんだが、これはもう分かりきっている事が起きる。
生徒を金で集めるのが駄目なら監督で集める！これで決まり！
PLの中村さんや常総の木内さんなど引退した爺さん監督にまで
破格の値段がついてひっぱりだこの状態になる。
学校は生徒にお金が掛からなくなる代わりに監督にお金が掛かる時代が
来るのだ。皆さんなら選手を集められる監督の名前がすぐに何人か
浮かぶだろう。

そもそもなんで、野球の費用＞学費って理論なんだよ。
部活ってのはあくまで課外活動だろ？
授業のために学校行ってるのか？部活のために学校行ってるのか？

>>353
そもそも学校は学業が基本で、部活動はサブなんだが？
そのサブが目的となっている点で本末転倒だろ

>>353
裏でコソコソやってるから問題になってるんでしょ。
才能をのばすような教育は必要だけども、
人身売買に近いような形で裏で甘い汁を吸ってる連中を放置するのだって良くないでしょうに。

>>343
１９日の段階ではまだ甘甘の基準だったんだな。２０日の理事会で急に>>141みたいに
厳しくやろうということにしたんだな

少なくとも・・・貧しい奴のために特待生制度があるって理屈はウソっぽいな
貧しいなら私立へ通えないし、地元の公立で育英会の特別奨学生とかになるはずだろ
実態は多分、エリートのための特待生なんじゃあるまいか

いくら私学だって払えんほどの授業料じゃないだろう。
就職後に分割払いができるような学内奨学制にすりゃいいじゃん。
ほかの競技もそれで十分。受けたサービスに対して金払うのは世の中当たり前。

もし特待がなかったら、ダル、涌井、西岡、田中、松坂、福留・・・なんかが素質を開花されずに埋もれてた可能性があったのかな？

なんかせっかくＷＢＣや去年の決勝で野球が盛り上がってきてるのに。

甲子園は今吉みたいな奴ばかりになってしまうのか・・・

スポーツや学業優秀な生徒に対する奨学制度を全廃し
悪平等主義に走ろうという日本のとんでもない狂った教育施策…
これでは日本からは世界に通用する優秀な人材は育たない

ここで文句たれてるのは悔しくて悔して寝れない奴らだな
勝てなくてくやしいか

高野連を訴えたら勝てるんじゃね？
基本的人権を侵害してる気がするんだが

社会権のうち、教育を受ける権利ね

そのまえに私学が独占禁止法であぼーんｗ

>>362
プロからの需要が年間70人ぐらいしかないのに、
わざわざ高校レベルで、しかも新入生時点で3000人以上も特待生とする必要があるのか？

裏でこそこそやってるってw
べつにこそこそじゃないものを今更になって問題視してるだけだろうがw

それから学生の本文は学業だ？
義務教育でもない高校なんだから本文は本人達が決めりゃすむ事だろうが。
連中は野球の勉強と訓練を必死にやってるんだよ。

>>364
裁判で勝つ可能性があるのは、野球留学それ自体を規制した場合だよ。
他の県の学校に通ってはいけない、とかさ。
今回のケースではあくまで間接的な規制に留まってるから、
裁判で勝つのは難しいと思うよ。

>>367
裏で？
坂口監督は名古屋からわざわざ大垣まで来て、
現役部員をグランドから追い出して中学生を堂々と指導してたぞ。

>>367
何その開き直ったヤクザの論理

大阪人ばっかの「全国大会」見せられるってのも飽きるがな

ｗ使うやつはだいたい頭悪いけどな。

義務教育は中学まで。
別にスポーツに特化する奴が居ても何の問題も無い

スポーツの中でも野球だけがいびつで規制が多くてイメージが悪くなりそうでちと心配。
少子化だってのに。
何か良くできた制度はないもんかな。

別に県外から田舎の私立の強豪校に行っても良いんだよ。
入学金に学費や遠征費、寮費などをきちんと払えば。

>>368
通ってはいけないなんて言わないだろ。

他県からの奴は出場資格が無いというだけだから。

>>374
そうか？野球部ぐらいだぞ、、ろくに字も書けない奴は。
ほかの部のスポ選は勉強の成績もそこそこ問われるよ。

払ってまでも行く奴いないだろ。地方の私立は野球部員数で
定員割れ抑えてるところもあるからな　助成金もあるし

地方の私学は滅びるだろうな。中学年代で野球の競技人口は断トツだし

現状にそぐわない物を無理矢理押し付けるから。
「教育の一環」？
笑わせるなよ。炎天下で連日プレーさせて見世物にしてる連中が今更何を言ってるんだ

もう、ユース発足しる
横浜ＶＳ大阪桐蔭　金払っても観るぞ
ナイターでやってくれ

そもそも学生の本分は学業なんてほざいてるやつがいるから
日本は未だにスポーツ後進国なんだよな。
なんとなく高校に行かないといけないがスポーツやりたい、っていう子供多すぎ。
野球はなんでクラブチームつくらないの？
最低限の勉強もクラブで教えて野球漬けにしたらいいじゃない。
野球が頂点が低いからそこまでする必要がないのもよくわかるけどさ。

他より優れた才能を持つ者がが優遇されるのは当然

事実、勉強ができる子が授業料免除してもらってる話なんてよく聞く
野球も同様

何が問題なのかわからな

間接的には助成金でもって特待生に免除した学費を穴埋めしてるようなもの。
タダだ半額だと好き勝手にやらしといていいわけがない。

>>381
高校の全国大会の位置付けがあまりに大きすぎるから。
あとはドラフトのせいかな

>>382
格差社会を是認するのは構わないが、学校って教育機関なんじゃね？

野球こそ教育の一環な訳だが
高野連自分で自分の首絞めてんじゃね？

>>386
高野連があるから、バカ私立同士の審判やグランド補助員が集まるんだ。
だれもアホ学校の審判なんかやりたくねーよ。態度わりぃし・・

裏高野連発足だな。宇部商、熊本工あたりも加盟してくれ。


表高野連主催試合ではｇｄｇｄ試合のオンパレード。

読売あたりがクラブチームを全国に作ってくれんかな。
全国大会は東京ドームで。

>>388
裏千家表千家みたいなもんか

>>389
やっぱ甲子園だろ

>>385
教育ってのは机の前で教科書広げてやることだけか？
格差社会の是認？
家が金持ちの奴だけがプロ並の設備で優秀な指導者の下でできるようになればそれは格差社会じゃなくなるのか？

高野連なんかみんなで脱退してプロを頂点とした団体を作った方が面白い

実際私立の強豪って試合終わっても挨拶しなかったり、究極的なとこまでいっちゃってるようなｷｶﾞｽ
それは指導者も野球を餌にしてるような銭ゲバ銭闘なんで、もう何とも思わなくなっちゃってる
こういう連中が選手→指導者ってルートは怖い

甲子園に執着するから高野連じゃなきゃ駄目だんだよ。
私立で新連盟とか作って甲子園以外を聖地にして
そこを目指せるならそれでやればいいんだよ。

>>392
金持ちがプロ野球選手なんかにさせるわけねーだろ。
せいぜい小金持ちまでだ・・

ちなみに甲子園はとりあえず２０２０年までは夏休みと春休み期間中は契約済みです。
新連盟で甲子園目指したいなら冬休み期間中なら可能かも。

>>385
勉強やスポーツ出来る奴はカスからバカスカ掠め取らなきゃいけないな。

ただ、カスが優遇生徒に対しての援助を放棄したっていいわけだよな。

スカスタは空いてるんじゃねえか？ｗ

>>392
>>359 調べれば分かるよ、本当に貧しいかどうか

>>393
うん。もともと悪評高い高野連なんだから
学校側に求めるなら自分らも退陣なりしてほしいわ。

>>399
もちろん空いてるけど、スカスタでやる意味がないｗ

他のスポーツと同じで高体連の下部組織になればいいんじゃね？

深夜、早朝

>>398
そそ、寄付金3万円を払う為に円光やってばれて退学になったやつもいるしなぁ。
寄付金は断るべし。

とりあえず学費ぐらいは払え。
世の中は甘くないんだ。タダで好きな事してられるなんて事は無いんだから。

高野連の方針が気に入らない学校は脱退すればいいんだよ。
脱退が嫌なら従うしかないのは当たり前。
生徒だって高校の規則や方針が嫌なら退学出来るだろ？
退学が嫌なら校則に従うのと同じ事。

高野連が業をにやしてるのは、野球留学で暗躍して甘い蜜を吸う少年野球の関係者じゃないか。

じゃあ現状に不満のある学校を募って新団体設立だな。
で、読売か産経に売り込もう。

>>359
>>少なくとも・・・貧しい奴のために特待生制度があるって理屈はウソっぽいな

そんなの現実としては当たり前だろｗ
貧しい生徒のためってのが建前なのは皆承知。
私立が特待生を優遇する本音は、結果を出してもらって学校のPRに繋げるため。
勉学でもスポーツでも、それは同じ。
でもその特待生の家庭が本当に貧しいことがあることは確かだし、貧しい家庭の
子がそれをバネにスポーツを、勉学を頑張ることって多い。
結果的に貧しい家庭の子をサポートしてんだから、それを否定したって仕方がない。

>>383
助成金というより、特待生以外の一般生徒の払う学費と言い換えてもいいな。
でもそれは特待制度否定の理由としては弱いな。考えてもみてほしい。
なら、その一般生徒はなぜその私立を進路に選んだんだ？
公立に進んでおけばよかっただろ？
自分の意思で私立に進んだ奴が、助成金だの何だの言って特待制度を
叩くのは筋違い。

千葉スレで成田も春辞退って話が出てるがマジか？

>>408
つまり全羽曳野みたいなとこ？
高野連の主眼は、全羽曳野と青森山田かもな。

>>409
そうそう。
それが道理だよな。

ま、確かに高野連脱退して新団体でも組織したらどーよ？
もう高野連に任せてらんねーんだろ？野球のためには

青森山田は特待やってないが、学業の方で処理してます。
悪質だな。

>>412
勝手に名前出すな
関係者に迷惑かけんなタコ

高野連には高野連の規則があるんだから、それが嫌なら脱退だろ。普通。
好んで組織の中にいてあれ嫌だこれ嫌だじゃ子供の駄々と同じだよ。
脱退する自由はどの学校にも当然あるよ。

高野連のせいで、このままじゃオマエらが嫌いな韓国より日本の野球が弱くなるぞ。
いいのか？特待、野球留学反対派の人達。

>>414
実際にそーしたら、グランド、審判の確保さえも苦労するんだよ。

もう何でもありでいいじゃん。大人の都合で子供を巻き込むなよ

>>418
別に構わんよ。剣道もアメリカに負ける時代だし、鎖国して独自ルールでもかまわん。

>>410
勝手に置き換えるな。
ゴミみたいな私立学校に、勉強してるならともかく野球ばっかりしていても、
1人頭約60万の私学助成金の名の下に税金がつぎ込まれてんだよ。

読売主催でやりゃいいじゃん
高校生も甲子園より東京ドームで試合したいだろうよ

>>419
公式戦の運営って殆ど野球部員がやってるって知ってる？

>>418
じゃぁ、韓国みたいに数少ない学校のみにしか野球部を置かないのか？

剣道もそうだが、勝つために手段を選ばんていうのは本末転倒だろ。

>>422
そういうことは税金たくさん納めてから言いましょう

>>410
君は自分で最初、「貧しい者のための特待だ」と言っておいて、本当に貧しい者が受けているのか、
と突っ込まれると、「そんなの建前で現実が違うのは当たり前だろ」と開き直ってる

>>427
そうだね。今月27日に消費税200万・所得税100万の引き落としがあるけど・・

>>423
甲子園のほうがいい

>>429
すくなっ

現在のプロ野球選手で高校時代に特待っぽい選手を除いてしまったら、かなりつまらんな。

>>429
所得税と消費税の振替日は違う日だってご存知？

こ、こいつ、所得税は赤字なんだｗｗｗｗｗｗ

>>432
実際つまらないから野球人気は衰退してきたんだろう

人工芝でやる高校野球はなんか萎える

>>431
少ないかぁ？
年額で消費税400万・所得税300万・住民税200万も取られて、
子供は公立にしか行かせられない現状で、異常に税が高いと思うのだが・・

>>436
無理すんな。所得税が赤字なラーメン屋の店主じゃ、そりゃ公立すら難しいて

>>432
特待生野球上がりのプロ野球が国民に支持されないから

★★★今年高野連が分裂！！！★★★

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1169453093/l50

>>436
ドンマイ

>>433
ソーだった・・所得税は20日だったな。

俺の周りにもたーくさんいる。

「税金が大変で。。」が口癖のくせに、払っている税金は消費税のみw
消費税は自分が負担しない預り金www

こういうのはどうだ？
新連盟の全国私立高校の選手権優勝校と
高野連の加盟の公立高校の選手権優勝校が
大晦日に甲子園で戦うんだよ。
特待・越境自由な私立と、高野連の規定どおりの公立の戦い！
プライドとかK1なんか昼間のこの戦いを見た後は相撲巡業のしょっきりと同じだよ。

どうみても30歳は超えてるアフリカ人が駅伝走ってる仙台○英

消費税払ってるだけで立派だよ。
俺もラーメン屋なら売り上900万しか申告しねぇ。

>>443
大晦日に高野連加盟のチームがどうやって試合すんだよ？

>>443
別に私立に限らず脱退した所を募ればいい。
頂点はＮＰＢだ。もちろんプロアマ規定なんて存在しない

>>446
原爆投下日時ににグランドで黙祷を捧げる高野連の大会があるんだから
大晦日もやろうと思えば可能だろ。
>>447
公立は絶対脱退しないよ。100%脱退しない。

>>443
大晦日って事は、雪国のチームが有利かな。
新連盟は青森山田に期待。
高野連代表はどこになるか検討がつかん。


レイープ試合だろうけどね。

脱退派は木のバットを使用
目先の勝利のために体を酷使したりしない
目指すはプロですから

>原爆投下日時ににグランドで黙祷を捧げる高野連の大会

「原爆は広島のこと」として黙祷させなかったじゃないか

>>451
すまんそうだったな。
終戦記念日だな。

とりあえず、今回の各地区の春季大会の結果が楽しみだ。
常連私立校の辞退が相次いで、ほとんど公立校大会になるんじゃない？

あっ！
公立の場合は政治家が深く関与しているのは知ってるかい？

裏金を受け取ってる監督やコーチを徹底的にあぶり出す必要があるんじゃね？

強豪公立も推薦で選手獲ってるっしょ

>>453

一番良いのは、特待生制度を他の制度にすりかえて春の大会に出場。

→他校からクレーム

→夏の大会で謹慎命令

→夏の甲子園は初出場の公立高校を中心にフレッシュな盛り上がり

ぶっちゃけ強豪公立のほうがたち悪いんだけどな

>>455
出来ればいいけど無理だろうね・・・
>>456
もちろん。金で獲得してないだけ。

新連盟と高野連でトーナメント、高円宮杯みたいなもんだ

新連盟大会は勝敗にシビアで、高野連大会はやや牧歌的な感じで

どこの監督が裏金もらってそう？

新連盟・通称ノアは坊主禁止。
道具のデザインの規制はプロと同様

東北、春の予選出場辞退だって。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070421it14.htm?from=top

>>461
日本人は後者好きが多そうだな。
>>463
プロに選手を送り込んでいる人数が多い監督だろ。

http://www.asahi.com/sports/update/0421/TKY200704210246.html

新連盟になったら、脇村の『見逃し三振ネタ』を聞かなくていいだけでも清々するよ。
あんな馬鹿のいる高野連なんか辞めてやれ。

http://www.sanspo.com/sokuho/0421sokuho077.html

新連盟は定時制通信制軟式野球連盟（定通軟野連）を硬式に移行すれば、
なんとか運営できるかも知れんな。

せめて今の高校生だけはお咎めナシにしてやらないと可哀想な気がする

春の大会出場辞退が続発しそうだな。

神奈川県って
神奈川っていう川があるから神奈川なの？

学校関係者を処分すればいいだけの話だろ。
校長、監督、部長が辞めればいいだけ

出場辞退はどんどん拡大していくな。

>>473
そうだよ
富山だって
富っていう山があるから富山なんだよ

読売バックに私学連盟結成とは片腹もんやな
あの勘違いオーナーが金にあかせてｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙを標榜、選手を独占しようとしたためにプロ野球は
人気が凋落した
挙句、ｵﾘｯｸｽのような規制緩和を標榜する高利のリース会社の参入を招いた
分かる人には分かるものだよ

>>471
だよね
学費（＆寮費とか）を払えなくて借金したり、転校を考えざるをえないケースも出るだろうな

全国大会、東京でやったほうがいいな。甲子園は遠すぎる。

>>477
そりゃ違うな。
例えばプロ野球では20-0で勝ちつづけるチームがあってはいけないんだよ。
逆に高校野球はそんな高校が出てきても構わないわけ。


まあ巨人がそれで強くなったかどうかは言うまでも無いけどｗ

>>480
君は物事の結果のみを重視し、その過程というものを見くびっていると感じた

新連盟作るならプロがサポートしてやればいいと思うがなー実質ユースか
そこにはプロアマの壁もなくして

このスレをざっと見てきて、一番気の毒なのは特待生である高校生とかじゃなくて貧乏な>>436だ。
消費税400万だと売上は1億〜3億くらい無いと計算が合わね。売上がそれだけあって所得税300万の個人事業者とか哀れ。
赤の他人から預った貧乏税、消費税しか払ってないようだしな。

春の県大会出場を辞退の東北高校は悲惨だな。
各学年に20名の特待生がいたということは実質野球部全員が特待生か。
つまり実際に9名集まらんということか。そういう高校がどこか、9名集まったとしてレイプ負けの高校はどこか。
この春はその点が注目点だね。楽しみだ。

>>403
高体連と統合で現行学生野球憲章を全競技で適用する。これがベスト。
ＪＯＣ強化助成と育英奨学金は認めるんだから問題無し。
サッカー・Ｊによるクラブユース・アカデミーのみ認める。以上！

所得税３００も払ってても私立行かせるのきついのか？
私立ってそんなに金かかるの？

東北が春辞退か・・・
各地の強豪が続々と辞退するとして、これが高野連の望んだ結果なのか？
特待生がだめとか、どういう理念で言ってるのか。
勉強でも他のスポーツでも普通にあることなのに。
西武の裏金問題なども含めて、日本の野球は崩壊に向かいつつあるな。
とどめを刺したのが我らが愛する高校野球だったとは皮肉なもんだ・・

>>487
東北みたいに野球部員全員が特待生なのが普通なのか？
私立高校の生徒全員が特待生だったら学校運営できないじゃない。
せいぜい1割が限度だよ。

俺は勉強で特待だったけど、ごく一部の人間しか結果だせてなかったよ。
それはスポーツと変わらない。

野球憲章によると、経済的事情や学業面での特対生としてなら
野球部はいってもいいんだろ？

>>490
野球道具や遠征費は自持ちだぞ

昨日ここやいろんな高校野球スレで、来年度から野球留学を禁止する条文レスしまっくてる奴いたけど、あれはガセなのですか？自県の生徒じゃなく他県からの生徒入学が一部の例外を除き50キロ以内じゃないとダメ。本当嘘っぽいし。新聞にも載ってないぞ。

>>492
あれはガセだよ。

>>491
道具は大抵自分で持ってるだろｗ遠征費とか部費じゃないの？
甲子園でた学校はカンパや学校もちがほとんどだけど？

>>492
そりゃーねーだろ。もし本当なら大問題になるよ
野球界だけの問題だけじゃなくなる

コマトマみたいに中学で転校させて囲うパターンもアウトになんのか？

>>494
オリンピック種目から除外される野球界だけの問題だよ。

青森山田・光星学院・専大北上・盛岡大付・明桜・東北・仙台育英・酒田南・日大山形・羽黒・東海大山形・聖光学院・日大東北…
このへんみなアウトだろ。

早速東北が上げられた…春辞退…

あんまネット上で学校名書かない方がいいと思うよ　
疑われるし。高野連はしんでほしい　一番の被害を受けるのは子供

木造高校をまた甲子園でみたいなぁ

>>499
そっか？　俺はザマーミロって思うけど。

>>498
春なんかどうでもいいじゃねえかｗ
中途半端な自爆テロ起こした東北は氏ねや

親にいくら金品渡しているか公開しろよｗ

どうせプロ並みにやりたい放題なんだろｗｗｗ

申告しているやつなんているのか
脱税してんだろｗ
こっちも大問題になるだろうなあｗ

甲子園選抜高校野球は表に出せない汚い金にまみれているんだろｗｗｗ

>>488
１割ってのはまずない

少なくとも強豪私立の５〜７割は特待生だよ

東北も一般入部生もいるため全員ではなく７割程度

>>503
親にまで払うケースはレアだと思うよ。
逆に親がブローカーに謝礼を払ってるケースのほうが多いと思う。
ブローカーから監督にもわたるけど・・○邦の元監督みたく・・

>>504
全校生徒の5割が特待生なのか？どーやって経営すんだ？

そんな事言えば春、優勝の常葉菊川もやばいよ。佐野部長の親はシニアリーグの監督で選手流してるし県外選手も含め特待生だからね。まぁ公立、私立に関わらずどこでもやってるし強い高校はOBが道具、ユニフォームを用意するしキリがないよ。

俺は公立だったが普通に入って頭の悪い奴を抱きこんで入れたよ。（野球部の先生が志望校を聞いて上手い奴を入れちゃう）公立の場合は野球が上手くて頭が悪い奴にはこういう入れ方をする。でも公立の方が特待生でないだけまだマシって高野連は思ってるんだよな・・・

金銭授与、学費の免除、入学金がなければもんだいない
公立は金銭面では全然問題無い。

900 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/22(日) 05:39:03 ID:bx/f7rF70
私立オマンコ学園出身ですが何か？

901 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/22(日) 05:39:37 ID:gxwrwG1K0
そんな学校は潰れてしまえばいいんだよ
それだけのこと

>>509
金銭面では問題無くても勧誘やったら違反じゃん
静岡の公立の強豪はほぼ全部それでアウト


もっとも公立私立関係なく勧誘やらない強豪があるとも思えないけど

光星学院！卒業した同級生がそうでした。

始まりました。
東北高校 春の県大辞退

特待禁止なんて高野連だけだろ？
なら高野連は私立の営業面まで責任持て。
裏金は問題だけど、特待に何の問題があるのか示せ。

>>508
公立でも地方の旧制中学以来の伝統校の一部や実業系の高校で野球が強い所なんか
OBや後援会が裏で動いてかなり露骨な選手集めやってる所ありそうだな
この板でよく名前があがる高校なんか実際どうなんだろうな

>>492
時間の問題だよ。
高校野球をつまらなくした元凶だから。
宮城だの青森のスレ見てみろよ。ほとんど県民が興味持ってない。

東北高校

夏の全国選手権宮城大会については「まだ判断していない」と述べた。

ってことは、夏の大会も辞退や謹慎を受ける高校もまだまだ出てくるってことだな。

これまで実態を知りつつ見て見ない振りしてた高野連は何か責任取るのかい

　

北国で関西弁喋る選手はアウト。早く自白した方がいいんじゃ？

過度に甲子園が聖地みたいになってるのが不味いんだからさ坊ちゃんスタジアム辺りで
開催すればいいんだよ。勿論全国中継は高校サッカーみたいに準決勝からにしてさ・・・・
高野連も我々は清潔ですと表で強調しつつ今までどうり甘い汁だけ吸いたいなんて
考えてるんだったら解体すればいいよ

サカ豚ｗ

なんで野球ファン以外がスレのぞいてんだよｗｗ

中田氏はアウト？

高野連の狙いって、本当に特待制度なのかな！？
実は特待制度に絡んで不正な金銭の供与やら、少年野球指者への利益供与、それと越境の抑止が
本当の主眼なんじゃあるまいか
早い話、近隣の生徒集めるくらいならあまり問題視されなかったかもしれない
大阪発、関西人による有名無実の全国大会に業を煮やしたという面もある
実質、全国大会は崩壊してるのが現状だからな
１/4くらいの出場選手が関西ボーイズで占められてる現状からすれば
東北も地元選手ほとんどいないということで

>>525
当然じゃん。行き過ぎたところを是正していかなきゃならんだけだから。

駅伝とかバスケとか他のスポーツなんてアフリカンが普通に出てるんだぜ。
野球だけ郷土色必要以上に煽る必要なんて全然ないじゃん

大阪出身者なんて他県からすりゃ、特定外来生物みたいなもんでよ。
自分ところでエサ（裏金）がもらえないから、他の地へ移ってるだけで。
自分のところだけで飼ってみろ。思ったほど強くはならんからw

>>527
興行的には郷土色を煽る方が美味しいから

高野連ってアホ？特待制度なんてほとんどの私学で行われてるの分かってるはずなのに
なんでわざわざ荒波を立てるようなことするかねぇ

判断の基準のひとつとして「退部した野球部員が特待を解除された」場合、野
球を理由とした特待であったとみなすと高野連は言っている。
こういうトラブルって結構父兄たちから訴えがあったんだろうな。
おそらくシッポ握られてる学校も多いだろう。

特待制度なくなったら良い選手が甲子園に出れないとか
弱いチームのせいでスカウトに見向きもされず埋もれてしまうとか
ってのが今までよりかなり増えそうだな・・・

>>527
郷土色についての解釈ってのは難しいところがあるよな
それを完全にとっぱらっちまえば、一県一校代表制が崩れる根拠にもなるし
元々は弱い地域からも代表を出そうって発想だから

>>532
どうかな？プロに行くような奴は中学時代から
野球関係者には名前が知れ渡ってるだろうし
公立でも野球強いところはあるだろう

>>532
そっちの方が歓迎だね。
知らないところで掘り出しモノが出て来る。
夏の甲子園も事前に作られたスターが減って、掘り出し物がゴロゴロ出て来る地になる。

今まさに野球をやってる高校生の気持ちがなかなか表に出てこないな

宮城の某高校は特待生は面接で優秀だと言う事にして学費免除をしている。
つまり野球特待では無く成績優秀での学費免除と言う事にしてある。
面接は必ず有るし優秀かどうかは学校が決めるので実質学費免除の為の面接。
もちろん普通の学生も入試の成績に応じて授業料を一部免除にして有るから
出来る裏業。
これだと野球の特待では無く成績での免除なので野球憲章に引っかからない。

良い選手が埋もれてしまうってのは、一概には言えんだろ。
今も飼い殺しされてる選手は一杯いるもんよ。

>>537
仙台育英って野球部を辞めて奨学金等の支給が打ち切りになって学校辞めた事例って過去に無いのかな？
1度でもあるなら制度の如何を問わずにＮＧだろうな。

そしてそれを隠して春出場
→週刊誌にスッパ抜かれ夏出場辞退→
監督は退任しーの、選手はぐれまくりーの
→シャブ中になりーの
→トツギーノ

>>497
勝手に名前あげるなよ。育英は特待やってませんが。
http://www.kahoku.co.jp/news/2007/04/20070420t74037.htm
仙台育英高にはスポーツ奨学制度はなく学科試験と面接で選考していますが。なにか問題でも？
東北と一緒にしないでくれよな。つうか、東北は野球で持ってる高校だから、マジで経営難だろね・・・ｗ

そもそも特待生制度には良い点があるから学業・スポーツとこれだけ広く使われてるんだから
デメリットだけ見て規制するようなやり方は短絡的

特待生なんか良いとこないよ。学校の売名のための存在じゃん。
苦学生のための奨学金だけで良いよ。

>>537の方法が悪いとでも言うのか？
実質なにひとつ野球憲章にひっかかってない。
それにもともと育英は県内思考で免除っていっても学費のみでしょう。
微々たるもんだろ。某他校とちがってね。それよりも育英で野球ができるって事のが大きいでしょう。
子供も保護者もたとえ学費免除ってなっても「へー、よかったね」位にして思ってないんじゃないかな。

岡山から５季連続甲子園出場中の関西もスポーツ特待生制度で入部する部員は多いよ。
毎年１２月にスポーツ特待生選抜試験がある。

結論からいうと、専北や東北は間抜け
選手のことなにも考えてないっていってもいいね。
問題になってるなか、特待つづけてバカ正直に公表、かってに辞退してｗ
騒いでるのは東北ヲタだけだろ。

>>545
自首しなければ厳罰が待ってますよ。　(￣ー￣)

青山とか明徳もあやしいな

これで青森の某私学も大阪から集めれないね

仙台育英、特待隠しで夏に出場停止こねーかなーw

>543
悪いなんて書いてありますか？
抜け道としては上手くやってる裏技だと思いますけどね。
逆に感心している位です。

>>537
寮費の免除してたらｏｕｔ

だから野球以外での特待なんだし、寮費も学費も入学金も免除でも
問題ないって言ってんのよｗ　

いい加減野球憲章見ろよ

野球以外って形を取ってればたとえ野球でも問題ないのか

高野連は野球部員はあかなる形でも免除無しくらいにしないと片手落ちだな

”野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

だから、野球憲章だけじゃないの。
高野連の通達も含まれてるの。
新聞読めよ。

つうかさ、春辞退で夏出場って考え方がセコくね？

>>554
野球部辞めた後にそのまま学校辞めたＯＢは1人もいないの？＞仙台育英

俺の通っている高校は日大藤沢なんだけど、
センバツに出た選手で大会前に赤点とった人がいて、
甲子園帰ってきた２日後に追試を受けてたみたいだ。

卒業するにも、一般の生徒と同じ基準の単位数を取得しないとだめらしい。
グラウンドにナイター設備や合宿所もない。
何よりも勉学が優先というのがうちの学校の方針らしい。

じゃあ東北も逃げ道あるな
スポーツで優秀だったから特待にした人間がたまたま野球部に入ったと言えば良いんだ


なのにそれをせず、学校は生徒を犠牲にして自分たちだけ助かろうとしている
教育上問題だな
高校野球は教育の一環なのだからそんな学校除名にしろ

>>558
それにしては糞な監督を輩出したな

いろいろ屁理屈言えば抜け道は沢山あるけど、
やっぱ学校もイメージ大切だし今回全部吐き出しちゃえば
免除していたお金が入る訳で悪いばかりでは無い。
あとは金で生徒が取れないので有名監督で集めるしかないかと。
今度は有名監督をお金で呼ぶ時代になるのです。
関東だと横浜・帝京・浦和・常総あたりの監督は高年俸になるの必死かと。

>>557
どうせ形は自主退学になっていて問題無しとなるんだろ

”野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

なに言おうが、野球を理由とした特待以外なら受けていいんだよ

272 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 19:15:38 ID:2lu2yLnv0
今の教育は昔のよき生徒達による生徒達の為の生徒達の暗黙かつ絶対的な秩序の尊守を無くさせた
要するに腕力の有るヤツ番長をなくさせたために起こっている
むかしの秩序はそういった学校側の教師の力の及ばない部分において有効かつ効率的に秩序の傘として統制されていたのだ
一般の生徒達には全く持って存在が知られないところで傘が広がっていた
教師といえど踏み込めない部分だった
その傘の元ぬくぬくと勉強も出来、部活動も出来ていた訳である
そんな一般の生徒の中の優秀な連中が一流の大学から国家の教育制度をつかさどる中枢へと上り詰めることが出来たわけだ
残念なことにそんな連中には生徒達による、ようするに仁義をわきまえた番長制度の傘の平和による安全秩序の恩恵など
つゆぞしらないのである
そこが今の教育現場の悲劇を生んだのである
秩序のないいじめ、退廃が目を覆うばかりである
そういう連中が全員平等、暴力反対、暴力の廃絶、教育現場の教育者の倫理に出来る筈もない保安基準で臨んだのである
おかしなことになり始めてそんな方針ではうまく行くはずもないことに気付かず
次なる愚策を打ち出したのだった

「ゆとり教育」アホかと、自分達が受けていた必要悪の暴力の傘の秩序を知らず幸せなこった、泣けてくる

どこぞの新人知事さんが談合は弱者にとっての必要悪であるといったように
多少鼻血が吹き飛ぶ程度の暴力は教育の安全保安の為にも必要悪なのである
わたしはここに高野連大統領に立候補をしたい

高野連大統領候補より


274 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 20:09:32 ID:5+C4aTOT0
>>272
コピペだろうけどまあ賛同できる部分が多い（でも高野連大統領ってなんだw）

学校に限らず日本の社会全体で世の中の抗体としての効力を持っていた暴力をも排除したので
却って悪質な暴力や外からの攻撃に対してひたすら虚弱な社会になっている
やくざにも在日にも国際的な圧力にも何もできない社会になって日本人の本来の秩序は全く形骸となった
こういう社会は外部や敵対者には何もできないﾁﾝｶｽなので内輪や反抗してこない相手にはく残酷で執拗だ
以前の雪印や姉歯建築士だってあんなに叩くほどのものだったのか
頭の硬い軍人の次は頭の悪いﾁﾝｶｽ知識人のせいで日本は滅びるのかも

275 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/04/21(土) 20:28:15 ID:2lu2yLnv0
残念ながら・・・コピペではない
人間不出来で番長に慣れなかった我輩は腹の虫の治まり具合で叩くことに喜びを得る時も有る
ようするに秩序を守らせる番長がやっぱり必要なんだな・・・とつくづく思う、弱い人間であるが

高野連から改革の芽を育てたい意思は人には負けないつもりだｗ

広島 広陵 高知 明徳は絶対アウト！早く調査してほしい！

で564は一体なにがいいたいん？？

>>532
プロ行きたい選手には別にそういうコース作ってやればいいんじゃね？
ユースのような育成機関があれば才能のある選手の受け皿になれるだろーに

>>565
てか野球が強い私学はほとんどアウトだろう
調査してもキリがないから自己申告しろって言ってんじゃないの？

>>562
退学に自主的か否かとか関係無いでしょ。
客観的に奨学金の打ち切りが原因とみなされればＮＧだし。
実際に退学に追い込まれた連中は、学校に対して怨みの気持ちも残っているだろうから、
週刊誌にﾈﾀ提供されやすいだろうしね。

退学した連中にこれから金を掴ませて、それが発覚した方が面白いけどねw

特待生制度を無くした後の夏の甲子園の出場校予想

北北海道・・旭川南　南北海道・・釧路江南
青森・・三沢　岩手・・水沢　秋田・・能代
山形・・上山明新館　福島・・光南　
茨城・・藤代　栃木・・真岡工　群馬・・前橋工
埼玉・・大井　千葉・・銚子商　神奈川・・百合丘　
東東京・・城東　西東京・・都立府中工業
新潟・・新津　長野・・長野商　富山・・富山商
石川・・金沢桜丘　福井・・福井商

疲れたんで西日本は誰か頼む

なかなか面白そう。最弱スレが50スレくらい消費しそう。

釧路江南は北北海道か

今すぐに野球特待生をスポーツ特待生名義に変更しろ！
どうせ自己申告なんだからどうにでもなる。
自己申告制にしたのもある意味救済措置だぞ。全国の高校野球ファンの期待を一身に背負う
大阪桐蔭を高野連の糞ジジイどもにつぶされてはいけない。
こうなったら日本全国の高校野球ファンvs高野連ジジイの戦いだ！
まずは大阪からのろしをあげよ！なんとしても大阪桐蔭をつぶすな！

”野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

>>570

そうなったら愛媛は今治西と川之江の激戦になりそうだな

なぜ野球だけだめなのか高野連は説明すべき

>>499
子供が被害者？　共犯者だろうがｗｗｗ

義務教育でもないのに無料で高校に通学している時点で被害者じゃないわなｗｗ

次、大ばか桐蔭が辞退するってよｗ

>>574
愛媛の場合はそうはならないよｗ

今夏の優勝候補　
A 熊本工業　今治西
B 福井商　沖縄代表　高知商　　　　　　　　　　　　こんな感じになったりして

>>579
最弱争いをしていた、光南とか旭川南とかがＢ評価もらったりw

そういうことと不正や参加資格の問題は別だろ

＞＞580
流石にそれでも旋風期待の評価です。(*^_^*)

>>579

ツマラナイ甲子園になるな

愛媛済美も辞退決定！！参加は今西、松北に変更！

仙台育英は一般入試に、実技点の下駄を履かせて特待生扱いしてるんだろ。不正だよ。

爽やか宇南

あっ、宇都宮南です。お忘れなく。

宇和島南

地方の私立はほぼ全滅だな。

愛媛済美も辞退決定！！参加は今西、松北に変更！

マジですか？ツリですか？ツリでも事実、済美100％特待生制度だが・・

岡山から済美にいった福井とかさ
出身は県北の粟村村ってところだぞ
あそこで地元で野球をしようとしたらどこもないぞ、寮にはいらんと
津山市あたりまででようとしたら何時間かかるんだったくらい田舎やん
私立の寮だと、寮費だけで月８万ていど必要なところもあるなか
田舎の貧乏人だととても出せん額になる
特待生としてい経済的支援を学校側がしてくれないと
福井の活躍などありえんかった

特待生なし県外生２人のみの智弁和歌山がピンピンしてるがな

「輝け甲子園の星」の、選手の母親が息子について語るコーナーの済美福井の回で、特待だったからほとんど金はかからなかったと書いてあったな

”野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

宇和島東時代到来！

誰か私に指摘してましたが、青森や宮城なんかで県外からの留学生ばかりの高校は人気ないと言ったけど、その通りです。私は千葉出身在住だけど千葉で人気ＮＯ１高校は銚子商業ですからね。銚子商業スレには野球特待生制度の話全然出てないよ。銚子商はわが世の春到来か？

宇都宮南時代到来！

名電は野球部に特待はないっていってたよ。寮費はしらないけど。

宇和島南時代到来

茨城

明秀、水短、葵陵、常総

特待あり

>>595
みんな密かに思ってたんだよ。地方の人たちは。
東京や大阪とか、自分の都道府県に愛着も何も無い人たちはそういう感覚は分からない。
単純にセミプロ化された特定の私立に注目する楽しみ方になってる。

公立高校大会と、私立高校大会とに分ければいいんじゃないか。

私立高校大会は特待生もｵｰｹｰで。

高野連もやりすぎだよ。
そんな特待生度なんか昔からあるに決まっている
それをいまさら調べて処分するなんてバカじゃないの
そんなんだたらなんで今まで調べなかったんだよ
あと不祥事の件にしても問題を起こしたら出場停止
とかにすぐするけど問題解決になっていない。どうすれば不祥事が激減するかを話しあいや策を考えるべき
俺の考えはチームでなく選手個人を処分すればいいと思う。
例えば喫煙したら１回目で活動停止そして２回目で退部させるとか
そいうふうに決まりごとを高野連ですればいい。そして学校側
が問題のあった選手に対して処分したことを高野連に報告すればいいと思う。

公立を特待ありにして私立を廃止にしたらどうか？

東京都大会なんて、ベスト16に都立府中工業くらいしか残って無いんじゃない？

高野連は個々の学校、生徒はどうでもいいの
興行的に成功する高野連が理想とする高校、生徒は守るために
その都度基準を適当に緩和するし、高野連が苦々しく思ってる所は
一罰百戒で厳格に基準を行使する極めて恣意的な団体です

高校野球の普及発展を目的としてではなく自分達の権益を
まもるためだけの組織になってるのが今の高野連

留学してまでの高校野球も好きじゃないが、留学、特待に好意もってないからと
こんな高野連の他スポーツ等と乖離した原則をﾏﾝｾｰして高野連GJっていう連中
はナニ考えてるんでしょうか？

奈良出身なんで奈良予想
郡山と法隆寺国際の２強

>>605
ほかのスポーツは15万人も部員がいねーんだよ。

悪の組織＝高野連
これが中核。金にまみれてるのは高野連自体。

選手をプロに高く提供する→高野連の立場・権威が増す→裏で利権が発生→高野連はウハウハ

学校を締め付ける＝利益は高野連が独り占めしたい

単純な日本の悪しき組織構造

>>600
釣りにマジレス乙

今後の学校生活に頭を抱える野球部員へ、先輩として

楽天　田中
早大　斉藤

のお二人に今回の事についての意見を根掘り葉掘り聞きたいです。

>>606
郡山の１強でしょ？

特待という制度がなければ、選手は有力な私学指導者に指導を受けられず、
高校時代に才能を顕著に伸ばせる素材は皆無になり、
田中、斎藤、中田などの超高校級選手は生まれなくなり、素材潰しの悪の組織・高野連となる。

特待制度のない普通の公立校に私学並の指導ができる指導者なり、授業体制、設備などが揃って
いる学校が全国に果たして何校あるだろうか。
松坂が東京の都立高に進学していたら、今があると思えるであろうか。
もし、ありえりるというのなら、それは野球と高校野球の指導と現実を知らない人だけだろう。

とりあえず５月２日にどれくらいの私立高校が野球特待生制度ありますと申告するか見物だな。高野連のターゲットは東北の私立強豪校と高知のＭ学園じゃないかな？それで岩手の昨年全国中学野球大会で優勝した中学から多くのメンバーが入った県立福岡頑張って欲しいな。

埼玉栄、徳栄あたりはやばそう
裏学はアウトだろ

特待=県外からの留学
ではないからな
県内でも金は動いてる

>>610
少なくとも斎藤は野球特待じゃないし、田中も違うだろ。

公立のスポーツ推薦にも動いてる

>>616
スポーツ特待

＞＞選手をプロに高く提供する→高野連の立場・権威が増す→裏で利権が発生→高野連はウハウハ
プロにいっても高野連には金入らないんじゃねえの？

学費免除も一学年に２〜３人だったら経済的事情とか？と思うけど５人越えたら少し立場が苦しくなるね。
高野連も数年後に今回の事を後悔するよ。
野球人口は間違いなく減るからね。

>>612
高野連は高校野球だけしか頭にないからレベルアップとか関係ないんだろう。
他の頂点がオリンピックとかの競技だとそう入ってられないからちびっ子の段階から
協会が率先して英才教育を施してるだろ。

田中が違ったら何？
県内の選手だからといって特待が特待でなくなるのか？
駒大苫小牧は年が近い兄弟が入っていたりするし、完全に親が負担しているとは思いづらい

>>616
中学卒業して、社会勉強して、野球というスポーツを学んでから、３年ROMって、また来なさい。

>>619　直接入るわけねーーーーーーーーーーーーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会勉強が足りません。判る人には判る、子供には判らない。

>>620
経済的な理由だけでなく学業が優秀とかも特待の対象になるよ
形だけの試験を受けさせてバカでも学業特待にする学校もある

>>592
おれも読んだが福井の兄貴も確か特待で経済的に助かったと母親が言ってたと思う。
実際県外の私立への入学は家計に大変な負担がかかる。（県内ももちろんだが）
特待は必要だと思う。問題なのはシニアの優秀な選手を囲い込みするための裏金だろう？

>>624
そんなに詳しく知ってるならここで言ってくれ
直接じゃなければどういう経緯で入るのか教えて

いやいや、もう私立野球強豪校の９割がアウトでしょう。
私立強豪校で、今回の件を無視できるのは智弁和歌山と数年前から特待をなくしたＰＬくらいではないか？
東では横浜なんかも噂が無いのでシロなのかな？
キレイ事言わずにさっさと申し出たほうが良いと思われ。

で、勝ちたけりゃ奈良の天理みたいにＯＢが地元でシニアチームを作って
地元から良い選手を送り込めばよい。
地域の野球活性化にも繋がるし、悪い事ばかりではないと思われ。

簡単に金で片付けようとするからダメなんだよ。

>>625
それは頂けないな

>>612
悪の組織、それは高野連よりも他県から選手を買い漁る私立のほうが相応しい
ほとんどの私立は宣伝のために野球を強くし野球に対する情熱などかけらもない
高校時代から金に縛り付けられるのはよくない
プロじゃなくて学生なんだし
それに特待廃止してもいい選手はそれなりにでてくる
あと勘違いしている人もいそうだが、昔にくらべて高校野球は衰退している
入場者数の減少をみてもあきらか
これは外人部隊学校の台頭と関連している
これをきに、野球留学も廃止し
地域密着型のチームこそ、甲子園出場のチャンスを与えるべき

なぜか途中で送信されてしまったが

これをきに公立、私立問わず全加盟校を徹底的に調査し
悪の学校を排除すべきである

>>626
東北は貧乏だから裏金も特待もできないと仙台育英ヲタが言っていた
逆に仙台育英は金があるから特待で良い選手が来るとも

青森の○田と光○学院なんかは完全にあぶないね。でも、どちらの監督も知らないふりするよ。地元以外は特待だ！って高校説明会で言ったよ。地元とるのは寄付金集めの為だと、断言してたよ！

>>631
公立もありそうだね。
>>626が言うとおり、囲い込みのための裏金のほうが問題。そこにメスが入ると公立強豪校も出てきそうだね。

東北高校は完全に勇み足だな
今頃他の私立は余計なことしてくれたと思ってるだろう

そもそも、何故自ら問題をプロからの裏金→留学、特待にすり替える手伝いをしているんだ？

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html

この辺だな
良く読んでみるかｗ

問47 - 学校の制度として野球部員であることを理由とした授業料、生活費の免除（特待生制度）及び奨学金制度などはどうなるのか。
答え >> いけません。

問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

特待が禁止になれば野球部のＯＢ会、後援会が学費を負担するのが主流になるかも！
甲子園出るような公立では昔からやってる学校はあるけど！

智弁は特待なしだな

>>637
抜け穴だらけｗ
高野連はバカなのか？問４８も禁止しないと意味ないだろｗ

済美アウト！春の地区大会辞退

>>641
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>６４１
だから・・・有力私学全滅なんだってば・・・。
高野連は公立のみの大会をやればいいんじゃないか？
有力私学は他の団体を作ってそこでやる。
当然、ドラフトには有力私学の選手にしか指名されない。
高野連が頭がおかしいだけ。

今回の野球特待生制度で有名私学が弱体化すると伊志嶺監督の八重山商工の全国制覇が実現するかな。日本最南端の高校に深紅の優勝旗が渡るの見てみたいな。石垣島民大喜び。ついでに伊志嶺監督の今回の野球特待生問題についてのコメント出て来ないかな。

特待廃止するなら高野連が奨学金制度作らないと割にあわないよね。
金持ちの子しか私立で野球できないような環境を作りだそうとしてるだけのようにしか思えない。野球人口は減るばかりだし格差は広がる。

>>644

前から思っていたが、お前ってニワカだよな

荒野連はおバカだなぁ
頭が化石の爺さんがヨボヨボの意地張ってるだけにしか見えない。
実に醜い。

少数精鋭やってる学校はほとんどアウト

これで少しは浄化されるかな。良かった良かった。

浄化というより、野球人気が下がる。

>>630
今年の選抜は去年より入場増えてるよ
そりゃピークだった頃と比べると減ってるが、それは
多様化してきた以上は当然でしょ

あらら、桐蔭中田も出場できないのかｗｗｗ　


通算本塁打100本絶望的ｗｗｗｗ

野球は特待生ダメで。サッカー、ラグビー、駅伝はOK？
それなら、他のスポーツに少しは生徒が流れるのかな。
高野連は硬式野球は高校クラブ活動の一競技にすぎない
という見解？

>>６５３
単なる利権占有願望が強い「おかしい」組織

才能のある子は当然、恵まれるべき。日本野球の将来のためにも。
一場なんて可哀想だな。本来５億ぐらい貰ってプロ入りできたのに。
今の不調は横浜の新人が５億貰ったと聞いての落胆から来ているな

中田も出場辞退

市場は元々実力がない。

>>652
そしていつもの大阪桐蔭オタのいいわけがはじまる

高知の私立は大丈夫？

だいたい一部に私立校だけが甲子園に行ってる状態がおかしかったんだよな。
他の球児は希望とか夢とか持てなかったし。

＞違反校には5月中の｢制度解消期間｣を設け、選手の保護者から解約同意書を取り付けさせる。
＞この間もチームの対外試合は認め、制度を廃止した学校は夏の地方大会にも参加できる。
＞学費免除などの特典を与えられていた選手は5月中は学校長の指導により、対外試合の参加を
＞差し止める。

自首し、制度を廃止すれば夏の大会には何も支障はありません。

選手の保護者から解約同意書を取り付けさせる。
↑
で、この学費免除分の全額を支払い完了か否かを
だれが確認するの？　意味ねーじゃん。
どうせ、学校は形だけ解約同意書に署名捺印して
実際は支払いはしないでいいって寸法だろうがｗｗｗ

>>662
うん　どのみちgdgd

青森○田が外人ばかりの件
浦○学院が神奈川人で甲子園に出場した件
埼○栄や花咲○栄が全国から選手を買い漁ってる件
香○西が香川代表なのに香川人がほとんどいなかった件
島根の江○川がほとんど外人しかいなかった件

上記6校は特に調べた方がいい

>>664
香川西には香川人がほとんどいなかったんじゃなくて、野球部員中1人もいなかったが正解

私学の一部は大物国会議員が役員にいる場合も多いので
あんまりメスは入れられないよ。高野連はそこのところを良く分かっているので
そこまで派手な処分はしない。表面的な解決で終わるだろう。

外人部隊だの嫌われてるはずの横浜が全然挙がってないけどシロでOK?

橘の庄司は横浜に勧誘されたらしいがお咎めなしか？

>>６６８
勧誘の何が問題あるんだ？

>>669
憲章を良く嫁

＞＞６７０
そのまま返す。

懸賞をよく読め

”野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

牧野会長の頃が良かった。
今の体制は何を考えてるかわからない。

こっちにも一応

留学を実質的に存在できなくするために特待にキツイ締め付けを
おこなってるだけ、確かに特待・留学が裏金などの金銭授受の温床
ではあるからそういう意味では効果はあるかもしれんし、アマという
意味では正しいかもしれん
しかし、他競技で認められているものが野球のみ禁止というのは
理屈的にはやっぱりおかしいだろう

さらに、昔の強豪公立出身の連中が近年私学の特待での選手集めで
凋落してるのが我慢ならんというただの我侭もこれにプラスされての
政治的圧力まで絡んでるってのもある

特待制度禁止ならそれに代わる救済案（高野連主体の奨学金制度ﾅﾄﾞ）
をちゃんとだすべきだろう
現在の高野連は権益維持を目的に暴走してるだけで学生のことなど
考えて動いていない以上は批判されてしかるべき

>>675
全然おかしくねーよ。
野球だけにドラフト制度はあるんだから。全ての不正はそこの不正と通じているから。

日本高野連では中学生の勧誘行為や特待制度を禁じている。

横浜や帝京とかいわずもがなだ
地元でも特待生に該当なら出場停止が高野連
高野連の理事たちは誰が選んでるんだ
高野連自体の人選に公平はあるのか？

>>676
今のドラフト制度に問題があるのは認める
しかし、その為に今の抜け道があるような禁止なら
さらに裏で動く可能性のほうが高いし、散々いわれてるが
本当に困窮してる生徒は高いレベルの野球はできないって
ことにも繋がるのは認めろ
貧乏人は遊びの野球で我慢してろってのか？

だから何でいまさらこのようなことを
問題にするのか本当に疑問だよ。
特待生なんか全国に野球部以外も
含めると何万といるんじゃないの
それを何で野球部だけ。
高野連の会長の話を新聞で読んだけど
高校野球の歴史は他の部の大会と歴史や
重みが違うとコメントしていたけど
それとこれとは別問題だと思うよ。
目的がわからない本当に。

>>679
別に困窮している生徒でも、野球をやっちゃ駄目と言っているわけじゃ無いから、
公立で自由にやれば良いじゃん。
野球カタワのように野球だけやってるから頭が悪くなるだけで、普通に勉強も野球もやれば良いじゃん。

>>680
お前馬鹿だろ？

野球のドラフト制度で不正があった。原因の一つに高校時代の特待生制度も絡んでいた。
だからもう一度ここで見直すことになってるんだろうが。

>>681
だからちゃんとﾚｽ嫁
高いレベルの野球をするﾁｬﾝｽをとりあげるのか？
遊びだけで我慢しろというのか？といってる

勉学に関してはちゃんと規定つくるべきとはｵﾚも思ってるがね

>>683
しょうが無いだろ。俺だって、もっと高級な家に住みたいし、美味いもんを食って、美人と毎晩やりまくりたいよ。
貧乏なんだから仕方が無いじゃん。

もちろん、俺も頑張れば、もっと高いレベルの生活をすることは出来るだろう。

それと同じで、公立に入ったからって全ての高いレベルの野球の道が閉ざされるのかといえばそうじゃないだろ。

>>684-685
そうなれる身体能力があってもﾁｬﾝｽがなけりゃそうなれん
で、そうなるために努力はしてるんだろ球児は
それをとりあげるのか？ってことだ

そして他競技ならそれが許されてるのに野球のみ規制ってのは
可哀想って形になるだろうってこった

>>686
だからドラフト制度がある以上、他競技とは同列に語れんっての。

だいたい他競技もそうだが、分業が進みすぎた弊害だろ。

野球馬鹿、ラグビー馬鹿、セックス馬鹿、それだけをやってれば良いという状態が今の世の中、「過ぎた状態」なんだよ。

ここらで見直す時期なんじゃねーか？

>>685
地方の公立と都会の公立を一緒に考えないほうがいい。
野球を十分にできるグランドを持ってる公立は田舎だけだよ

特待生制度の何が悪いのか、高野連はしっかり説明してほしいな。
その上で何か対策or援助をするべき。
今のままじゃただの締め付けで終わるよ。

これだけ高校野球がもてはやされて、商業主義を高野連が行っている以上、
高校も経営のために、知名度あげようと頑張るのは当たり前だろ。
野球だけがダメだというのも、理不尽さを際立たせるしな。
裏金はもちろんいけないが、野球にいくら金がかかると思ってるんだ。

野球留学も同様。
生徒が行きたいところに行って、何が悪い。
県民のために野球をやるわけではない。
一人で親元を離れて、野球留学して強豪校に入っても甲子園に出れる確証なんてないのに、
色んなリスクを背負った上で覚悟して行くんだよ。
ただ単に規制だけじゃなく、代替案も出すべきだ。

高校野球はただの部活動に過ぎない、教育の一環だと高野連は言い張るなら、
自分達が高校野球を特別視するのをやめて、
甲子園の商業化をやめ、教育機関のみの主催にしろやボケ。

>>687
ドラフトなしでサッカーみたいに自由にさせてみろ
もっと大金動くわ
それを規制するためのドラフトだっての…今のはあかんけどな

６８２見直してどうするんだよ
処分したところで解決するのかよ
１ヶ月対外試合禁止にしたからそれでどうするの
それでなにか解決したになるのかね。
今までそれでやってきたのにいきなり特待生
の事を問題にしちゃってさ。裏金だってまだ
解決してないのに高野連はやることが大胆なんだよ
せめて夏の甲子園が終わり次第でも遅くないと思うよ
終了しだい解決に向けて話合えばいいんだから
そうじゃないと何の罪もない選手達とくに３年生が
かわいそう。例えば夏前に特待生問題で疑惑が再び
加熱して出場停止なんかになったら本当に気の毒。

>>691
だから、ドラフトがあるのが悪いなんて一言も書いてねーだろ、文盲

>>692
後にひきずる方が節度がねーだろ。

まずは一線を引いて「特待生制度は完全にＮＧ」と意思表示する。
↓
自主申告させる。
↓
自主申告しない不正学校は夏に出場停止にする。
↓
来年以降、完全に特待生制度を廃止する
↓
留学生問題に着手する

着実に進まんとな。

そもそもアフォ大学で一芸入試なるものを始めた頃から、それを真似て
アフォの分業が始まったんだよな。

横浜って昔、親が特待で入ったと思ってたら入学金とかの請求がきて、転校した人がいたって書き込みが１年位前にあったんだけど。ど−なの？

>>693
ドラフトあるから他競技と同列に語れんってのなら
ドラフトがなけりゃ他競技と同列に扱えるんだろ？ｗ
ならドラフトなけりゃ特待もOKなんや？
>>694
それが進んでるってことなんか？

部活動を本来の形に戻そうとしてるだけでしょ。
部活動のせいで学校教育まで歪んじゃってるんだからしょうがないよ。
野球は限度を越えてやり過ぎた。
高野連を批判してる人は批判をしながら、結局最後は高野連に任せようとしてるけれども
本来スポーツの振興発展の為に力を尽くすべきなのはプロでしょ。決して高校ではない。
何の為に学校に税金が投じられてるの。プロ野球選手になってもらうためだけじゃないでしょ。

これからはサッカーみたいな形に移行していくかもしらんね。
そっちの方がクリーンだし、フェアだと思うよ。

>>697
＞ならドラフトなけりゃ特待もOKなんや？

もちろんドラフト制度が無ければ特待はＯＫだろう。
しかしながらそれだともっと節操の無い事態になる。
だからドラフト制度を維持する代わりに他競技とは同列に語れないということになるんだろ。

>>689
だいたいが完全に公平なわけじゃないから。
東北なんかは冬は雪でグラウンド使えないんだし。
室内練習場だって無い。

>>698
プロは読売が拡販のために、春は毎日、夏は朝日が拡販のために
つくった以上一体化なんてむりだね
>>699
だから今完全ウェイバーの流れになってきてるんでしょうが…
なのに高野連だけが時代に逆行って…

>>669
勧誘行為は2005年11月の通達により禁止されている

>>701
ほんじゃ、逆に、私立の売名行為につながらないような、公立と私立とが公平性を保てるようなシステムを提案してみて。

>>683
大学で力つければいいじゃん

>>703
私立の売名を非難する前に高校野球という本来部活の全国大会を
商売にしてる高野連を先に非難しようという気にならないのが不思議
私学はそのイベントを利用して売名してるだけでしょうに
>>704
その大学が特待やりほうだいってことは高校で成績だしたもん勝ちって
ことだよな、じゃあ最初にﾁｬﾝｽあったもん勝ちで貧乏人は無理ってことやん？

>>701
それは現状を肯定する理由にはならんでしょ。
少なくとも高野連の目指そうとしている姿は間違ってないと思うよ。
あとは追いこまれたプロ側が動くのを期待するだけでしょ。
仮にこれが原因で野球が衰退したとしても、それは野球界の自業自得としか言えん。
自浄作用がないんだったらむしろ衰退してもらった方が社会のためになるし。

批難の間違いですた・・・orz

>>706
裏金がでてきてやっと巨人までがドラフト改革にイヤイヤながら
賛同しかけて動いてきてる以上はそれは理由にならんよ
>>675の中段に書いたような思惑も動いてるってことも忘れないで
ほしいね

金で選手集めるのはNO、政治力で集めるのはOKですか？

別に県外から田舎の私立の強豪校に行っても良いんだよ。
入学金に学費や遠征費、寮費などをきちんと払えば。

>>708
政治力で選手を集めるって、具体的にどうやるの？

>>709
だから、それだと貧乏人はあきらめろってこったろ
勉強ができれば地方の進学校が特待で受け入れてくれる
ってのと野球ができるから地方で受け入れてくれるのと
どう違う？
>>710
出身校による指導者同士の繋がりの強さを考えてね

>>711
勉強が出来ることによる　特待生制度はどこからも禁止されてないが、
野球では禁止されている。

そこが違う

>>711
＞勉強ができれば地方の進学校が特待で受け入れてくれる

勉強は学生の本分、野球は課外活動。
比較の対象にするのが間違い。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

710 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/22(日) 14:10:57 ID:6n7xXCgwO
そうそうさっき小耳にはさんだが
ほとんどの私学が東海大会は控え中心になるみたい
特待絡みでね
影響ないのは中京くらいだと
あと名電は廃寮するかもだってさ

711 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/22(日) 14:13:17 ID:1LjG3LZi0
>>710しゃべり過ぎ。口が軽いわ。

愛知スレより
いよいよ広がってきたなぁ

>>712-713
で、他スポーツでも禁止されてないのに野球だけが禁止ってのが
おかしいと思わんのね…

でこれいうとドラフトあるからだと…

本来留学とか特待は好きじゃないがこんな形の規制が
おかしいと思わないほうが不思議でしょうがない
投票いってくるんでこれ最後

13 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/04/22(日) 14:42:42 ID:Lhn0PgbG0
他のスポーツが特待生制度があるからといって
高校野球はちょっと違う。春・夏は太平洋戦争以前から
ラジオテレビの媒体で放送され続け、連綿とその歴史は
綴られて来ている。近年、留学生の侵食によって様変わり
してしまったが本来高校野球のあるべき姿は郷土の名誉を
かけて聖地甲子園であいまみえることではなかったか。
そうした歴史を歪曲させたのは留学生の横行に他ならない。
むろん純粋に甲子園に出場したいという気持ちもわかる。
だが、高校野球は別物なのだ。

他スポーツで禁止されて無いのはドラフト制度が無いからに決まってんじゃん。
でも他スポーツでも本来は禁止すべきだよ。
あんな専門職を若い時から育てたら、オリンピックでは強くなるかもしれんけど、カタワの人間が多数世に出ることになる。

>>711
勉強で都会からわざわざ地方の進学校に行く子って貧乏人の子じゃないんだが。
学業に専念できる環境＆その学校の受験対策カリキュラムに魅力を感じて
わざわざ高い金出して行く富裕層の子がほとんど。
学業優秀だけど経済的事情で私立進学校（一般）に行けない子は公立へ行くか
地元の私立進学校に特待で行くかだ。

批判ばかりじゃなんだから、一つ提案でもしてみるか。

甲子園の出場校のベンチ入り選手で、共通の模擬試験でもやってみたら？
平均点が一定で無い学校は、出場を取り消し、次点の高校に譲るとか。

他スポーツで許される特待生制度を野球だけで禁じるのがおかしいのなら、
野球で手本を作って、他の競技も見習うような世の中を作っていけば良いじゃん。
大学なんかもかなり前から歪みが出ているわけで。

高知　明○はどうなるのか？

>>635
>>東北高校は完全に勇み足だな

良識で東北が自分から進んで申し出たとは、とても思えん。
公開しなければならない段階まで追い詰められたんだよ、きっと。
なるべく早いうちに自分からゲロして自主的に出場辞退することで
良い子ちゃんを演じて、今すぐ一応の幕引きを図るほうが、
下手に隠し通して後になってバレるよりマシとの判断が働いたに
違いない。

東北人以外は知らんことだろうが、東北で一番の発行部数を持つ
河北新報という地方紙が、東北各県の野球有力校に特待制度の
有無の問い合わせをして、その回答を記事にしたんだ。
確か、この前の金曜日だったと思う。
むろん、東北や仙台育英の回答も載っていた。
これが、今回の東北の騒動のきっかけなのは間違いないと、
俺は見ている。

>>722

一般入学の奴でも、素質ある奴はいると思われ。
かえって、部員１００人クラスのマンモス野球部にとっては、補欠に対するガス抜きのいい機会だね。
特待連中が出場停止だし、埋もれていた新たな才能が出現するかも・・・

ちなみに、メジャーリーガーの田口は西宮北という普通の公立出身だったね。
こういう成功例もあるし、公立だからだめとは言い切れないよね・・・
あ・・・中村海苔なんて大阪の公立・渋谷を甲子園に導いたんだったなｗｗｗ
私学強豪をなぎ倒してさ。

>>723

「河北新報」の回答の記事の結果はどうだったの？？
まあ、東北だったら部員は特待が多いだろうけどさ・・・

>>725
昨日から散々貼られてんじゃん、ｸｿ固定が

http://www.kahoku.co.jp/news/2007/04/20070420t74037.htm

特待生無くすならプロを目指す選手用と甲子園行きたい選手用にルートを分けてやれ。
甲子園行きたい選手は地元の高校で甲子園を目指し、
プロ志望の選手はプロ野球が下部組織作ってそこで英才教育すればいい。

実は私はガチガチのプロ野球ファンだが、
プレーの技術的なレベルという点で高校野球には興味がなかったのだが、
プロ野球ファンという立場から、ひとつ問題提起したい。
高野連は高校野球というものを独立で考えているようだが、
遠く親元を離れてまで野球に打ち込む人間、
そして特待生になれるほどの野球の実力がある選手で、
”プロ野球選手”になることを目指していない選手がいるのだろうか。
少なくとも日本では、高校、大学、社会人までのどこかの段階で
硬式野球のボールを握れなくなる人間が大半、いや９９％といっても過言ではない。
一年でも長く野球がやれる環境、
野球をしてお金がもらえるのは当たり前だが”プロ野球”しかない。
大好きな野球を少しでも長く続けられるのは”プロ野球”しかないのだ。
すでに野球は、高校のいち部活の範疇を飛び越えて、
プレーする選手の人生を左右する存在なのだ。
古臭いアマチュアイズムをゴリ押ししたところで、
いったい「日本の”野球というスポーツ”の技術の向上、さらなる普及」に
なにか貢献することがあるのだろうか。
野球強豪校では当然、厳しい練習を行っている。ぶっ倒れるまでノックを浴びせているだろう。
そのノックに敢然と立ち向かってゆく選手を支えているのは、もちろん「甲子園出場」だろう。
しかし、その「甲子園出場」の後には、プロ野球への夢が控えているのだ。
「甲子園出場→プロ野球入団」という考え方が多くの選手の描いている姿だと思う。
高校野球がすべてではない。彼らの人生では通過点でしかない。
一人の人間の人生を変える場所が甲子園、高校野球であり、
また”日本の野球というスポーツ”の普及・向上という
大所高所にたった視点から、改めて高校野球のあり方を考えて欲しい。
「プロ野球が…」という点から述べているのではない。
日本の野球の技術的な向上、野球というスポーツの普及という点をよく考えて欲しい。

>>723
高野連が特待生制度の採用校名公表すると言ってるんだから
そっちに任せればいいのにね
まさかここで発表されることが致命的とでも早とちりしちゃったのかね？
たぶん相当数あると思うから数ある中の単なる1校で終わるのに
今回の自ら辞退はホントに不可思議

>>726

今北なんでねｗスマソ

ありがとうｗ

あ・・・「クソ」じゃなくて「ｸｿﾑｼ」でよろしくｗｗｗ

>>726
山田と育英ﾜﾛｽ

>>731
一番悪質な学校がシラ切ってるのが笑えるな。
とっとと除名されちまえ。

仙台育英は、０１年だったかに野球部の部員募集をやめたんだっけ？？
不祥事が連荘したから、膿を出し切ろうということで。

そして、復活しても入部は一般入試を突破してからということにしたのだろうか？？
これは、奈良の天理も同じだったかと思う・・・

青森山田は・・・どういうこと？？
裏技を使っているとは思うけどｗｗｗ

Ａ校は某プロ球団にドラ１で行った奴が
特待で学費等々全て免除で行ってるはずなんだがなあ

特待制度ってなんで行けないの？いい選手にはいい待遇をしないといい選手は育たないと思う

>>734

あのレフティーピザのことかい？？

抜け道はいくらでもありそうだけどね。
一般入学ということにして、学費は請求しないとかさｗ

あと、学費納入の証拠を作るため、毎月学校関係者がその選手の家にかかるお金を持っていき、
わざわざ振り込ませるとかさ。
ここまでやれば、ばれないでしょｗｗｗ

>>735
裏金問題と通じていて、ドラフト制度上、禁止されてるから。

特待を廃止したら、野球部関係者の養子になる奴が増えそうだな。

>>733
仙台育英が一般入試を突破してから？
去年の三年の代からとっくに推薦制度復活してる

今まで見てみぬフリしてきた高野連が
いきなりルールを厳格に適用するのはおかしいだろ
今まで見逃してきた高野連こそ責任取れ

>>729
東北高校は、辞退して無ければ、本日10:00から春季大会の試合があったんだよ。
これに出場して、5月に入ったとたんに９名も選手を出せなくなったらほぼ100%特待生ってことがﾊﾞﾚてかっこわるいじゃん。
だから試合の前日に「辞退」という形を取ったわけだ。

>>735
高校野球は教育の一環だし学生の本業は勉強だよ
それに才能なんかで選手の待遇を変えるのはおかしいと思うんだよね
そういう意味じゃ他のスポーツで特待認めてるほうがどうかと思うよ
ちなみにサッカーのユースみたいなのも俺は反対

>>736
野球部をドロップアウトしたりいじめられてたり３年間ベンチ入りできなかったりした特待生に
チクられたら終了。
明徳の土壇場辞退も駒苫の部長暴力事件発覚もタレ込んだのはそういう部員＆その親だよ。
敵は外にいるとは限らない。

>>735
ただの学費免除だけなら俺はいいと思うけどね。
親やボーイズなんかの監督に金渡して来てもらう、寮費やグラブ買う金もいらない小遣いも与える
ってのは何か違うと思わないか。

>>735
正論だが、ブローカーまがいの人間が不当にもうけているから。
場合によっては、選手の親とか指導者が該当することも。

◎ルビッシュのオヤジなんて、やり手っぽいしどんな輩なのだろうかね？？
日ハ◎入りの際も、浪商の番格だった高◎繁ＧＭにハイダシしたらしいが、格の違いで押し切られたとかｗｗｗ
８９３予備軍を束ねていた男にハイダシって・・・命知らずｗｗｗ

恐らく、東◎高校にもハイダシをしていたと思われるｗｗｗ

全体のうちせいぜい２，３名程度が特待生なら、それらの選手を出場させずに戦って格好も付くだろうけど。
ほとんど100％特待生じゃ出場辞退どころか、2,3年くらい出場禁止にして欲しいくらい極端だけどな。

青森山田とか仙台育英とか、２，３年出場停止にして構わんよ。それぞれの県に悪をもたらした元凶だろうから。

>>741
でも、それまでに形式だけでも特待解除すれば問題なく出られるんだぞ？
実質5月から部員出せないなんてならんよ

>>747
それまでに特待解除すれば出場出来るってソースは？

>>741
なるほどね
今日試合だったのか

>>743

駒苫・ＩＷＳもだねｗｗｗ

まあ、選手には一切口外しないように念を押しておくべきだね・・・

誰が敵に回るかわからないんだしさ。

>>739

そうなんだ・・・
となると、アンケートの返答はうそということだろうかね？？
それとも裏技？？

>>741

ベンチ入りメンバーでは９人だけだったんだ。
ほぼ全員かと思っていたけどねｗ

ということは他の東北地区の高校は春季大会出ても大丈夫なの？
処分が出るまでは図太く出てもいいと思うんだけど

>>747
夏の大会は問題なく出られるって書いてあったぞ
それとも5月〜夏の予選までは特待生出場禁止なの？

>>750
仙台育英は形ばかりの学力試験+面接を行い、「野球部員である」からの特待じゃなく「成績優秀だから」となってる

裏技っちゃ裏技だな

>>752
自首した場合
該当する選手だけ5/31まで停止

学費免除をやめさせるって、学費免除だから私立に入れた家庭の子はどうするんだ？
来年度の入学からとかにするなら別だが、学費払えないから学校辞めろって言うのか？

ま、２ちゃんを見てない普通の一般人は今回のことをみれば
東北が明らかに悪にみえて、正等なのは育英だって感じるだろうね。
東北は宮城でもナンバー１の不人気高校だから尚更アンチ東北が増えるきっかけとなったとおもう。

>>753

なるほどｗｗｗ
抜け道になるよね。

情報サンクス！！

>>754
そうなんだ
なら俺間違ったこと言ってたな、悪かった

レギュラー外された部員の親が高野連やマスコミに密告というのがますます増えそうだな。

私立が学校の評判を上げるために野球や勉強のできる生徒を特待にする
のはしょうがないだろ。
今回の規制は私学経営の自由の侵害として訴訟起こしたら面白いなｗ

でもって、ここの連中や数少ない東北ヲタたちは
東北の今回の決断を潔いとかいってるけど、実際は５月に出場できない選手を除いたらチームとして成り立たないから
今回辞退という形をとったのさ。腹黒いのは育英ではないのがおのずとわかっただろ。
育英はたとえ学費免除してたとしても「成績優秀」でだからね。
それに育英の野球部は頭いいよ。そこらの一般生徒や某高校よりはねｗ

>>755
貧乏だからじゃないわよ
親が高校を天秤にかけてんのよ
学費払うより払わない方がいいもの
払えということになったらほとんどの家庭は払えるのよ
ホントに貧乏なら相談すればいいのよ
それで辞めることになったらその高校世間から大バッシングなんだから

学業成績優秀者に対する特待生にすればいいんじゃね？
教科毎に設けて体育の成績が特に優秀とか

青森山田はマジで氏んでほしいな。
中学の時から隠蔽工作やら何やらで金取ってるわけないだろ。

>>760
高野連から脱退してもらって結構ですよ

って答えになる

>>761

仙台育英は偏差値高いんだね？？

>>761
一般生徒より頭良い証拠出してみろ
言うだけなら何とでも言える

問題の焦点は「偽装学業特待生」に移るわね

>>761
特進コースは割にレベルが高い
しかし野球部のほとんどが所属するコースは仙台市内の馬鹿が集結してる

あのさ一家言もってるｼﾄに聴きたいﾝだけど？
結局、特待生制度を実施している高校は甲子園なり神宮大会とかで
そのまま直結した良い成績が残せてるわけ？

本来問題にすべきは特待制度よりもその勧誘などの
間に入るブローカーなどや指導者同士の繋がりなどによる
個人の意思と別な形での特待や留学だろうに…

その汚い部分を表にださず結果的にそこの規制に繋がるってだけで
特待ﾀﾞﾒっていうような動きは高野連の責任をうやむやにするだけ

留学、特待が嫌いだから今回の高野連の態度を賞賛する連中は
結果的にただの利権団体の高野連をよろこばせてるだけ
学校、生徒だけでなく高野連も相当処分されてしかるべきなのに
このままでは高野連は逃げ切ってしまう…

野球部員抜きにしたって
東北と育英では育英のが進学率高いよ。

>>770
まあ、今回の選抜だって県外から選手集めまくってるチーム同士
の決勝だったし。
>>765
団体内部の事項でも行き過ぎた人権侵害は訴訟にできますよ。

>>767
実際筆記試験と面接の基準でも公表しない限り、育英の野球部員が学業優秀で入ったというならば
そうなのだろう、と信用する以外ないじゃないか？確かにウラワザかもしれんが、
選手のこと、経営のこと、どっちも考えた１番の得策だと思うがね。
育英高校側が「学業優秀」でとったんです、といってんだからそうなんだよ。なにも育英は悪くない。

>>772
育英の方が早い時期から
宣伝に使った差じゃね？

>>772
この問題に学校の進学率は関係ないだろw
その生徒がその学校内で成績優秀と呼べるかどうかであって

>>774
なるほど
次はちゃんとそこを問題にしないとな

>>773
どの辺が人権の侵害なの？

>>770
都道府県内レベルでは
明らかに差がある罠

>>778
ひとつの考え方としては>>760

特待生いいよ
貧乏な家の選手もいるし。
野球だけなんでダメなのかね。

それより問題は、スカウト活動でしょ。
その際にでる選手の関係者への金品授与が問題。

>>780
答えになってない

>>781
特待生制度自体が金品提供と変わらんじゃん

元巨人桑田と横浜那須野の比較を？

>>782
経営の自由は憲２２で保障されるし、私人間でも私法の一般条項を
媒介として憲法規定の効力は及ぶんだぜ。

>>783
学業や身体能力名目での特待生が野球部に入るのはOKで
野球で特待生ならNOってほうがわけわからん
野球部員が特待受けて金品提供受けてるのはいっしょだろうに…

つーか香川西みたいな外人部隊の高校を排除するために
他県からの留学生のベンチ入りを5人以下に規制しようではないか

>>785
全然ピントがずれてるじゃん。

>>783
野球が上手いのも、他のスポーツや勉強と同じで才能と努力でしょ。

スカウト活動と、仲介者との、金は問題だが、
選手が特待生の受験をするのは、勉強校でも他のスポーツでもそうだけど、
いいだろう。

>>787
5人じゃ多い
2人だな

>>788
特待で優秀な生徒集めて学校の評判あげるのも私学経営の手段だろ。

>>787
同感。自分も常々他県からの留学生は規制するべきだと思っていた。
ベンチ入りが１８人ならせめて３分の１以下の６人ぐらいまでに抑えるべきだし、さらにその中でも、常時試合に出られるのは９人中、３人以内とするべきだと思う。

それよりも、最近は留学生名目の外人がいるが、
そっちの方が問題だろう。
自費で来てるわけないだろうが。

>>789
何度も書かれているが
野球だけはドラフト制度があって
金品の授受とか禁止されてんだから
同列には語れない

>>781
だから
野球部でも貧乏特待生はOKなの
野球部でも学業特待生はOKなの
野球部で野球特待生はダメなの

留学禁止といっても
中学時その地区に転校させる公立校がよく使う手もあるからな。

>>782
そやけど、これはあくまで高野連の下で野球をする場合に限った話で
他の部活の特待を禁止したものじゃない

ここ見ると実際のところいかに横浜が嫌われてないかがよくわかるわ
青森山田とか香川西とかなんだよな

>>791
手段のために法律や規則を破っても
良いなんてのはないだろ

>>794
は？

特待制度は、多くがされている入試の一環ですが？
一芸入試にせよ、福祉活動したから有利だの、勉強ができるから学費免除だの
いろいろあるけど。

金品授与はスカウト（プロでも高校でも）活動に伴う弊害なので、
こちらが問題ね。

>>796
留学禁止も特待禁止も結局抜け道が横行するだけだよな

>>798
横浜は首都圏だから多少は目をつむっても
良い感じにはなる

>>799
憲法の方が上位だよ。

>>798
それは競争率激しいところに留学してるってだけで
楽してでようって意識が嫌いってのと、その地元の
有力公立出身者達が私学の金での台頭を苦々しく
思ってるだけの違い

>>798
同列のような気もする。
内情は知らないけど、もしスカウト活動でひっぱってきてたりしてたらだけど。

どこの学校にもいえるが、もし特待生もだめなら、スカウト活動も禁止がいい。

>>800
他でもやってるのに

というのが世の中で悪に感化された奴の
決まり文句だろ

>>802
横浜だけじゃないけど、首都圏だとなんで目をつぶるのがＯＫになるの？

青森山田なんて野田を中学から転校させて囲っていたからな。
もう派手なことは出来なくなるでしょう。

同地域内ならいいけど
佐賀→神奈川
鹿児島→大阪
大阪→東北地方
なんかはやっぱ印象のいいものではない。

>>806
レスされてる意味がよくわからないけど・・

特待制度は普通にある。
成績優秀者、他のスポーツが上手い選手の枠とか。

とにかく入試の特待生制度ではなく、
まずはスカウト活動を全面禁止にしないと。
「裏金」の流れはスカウト活動にあり。

>>803
生きていくのに万引きして何が悪い。
うちは万引きしなくちゃ生きていけないとこまで来てるんだよ。
憲法の方が刑法より上位だろ

って言ってるようなもんだな

>>811
そりゃ裏金はいかんけどな。
特待全面禁止は憲法上問題ありでしょ

>>808
昔の池田高校が公立だったから、
中学生の頃に親とともに、池田に通える地域に引っ越してきてたと
本に書かれてるよね。
蔦監督はそれは困ると言ってたが、スカウト活動はしていなく
選手の池田でやりたいという意思だったから、止めることはできないという感じで
納得だったけど。

>>809
でもひきぬきじゃなく、選手の意思なら認めてもいいよね。
どの分野も特待生は表のお金の動きだし。

問題は裏金なんだよね

>>805
本来禁止すべきは特待ではなくｽｶｳﾄ活動
ただ高野連は特待も規制することで留学に
歯止めかけれるという思惑で特待規制に動いただけ

ｽｶｳﾄ規制だけだと留学に規制はかけられないから
留学規制のためにいってるだけ

しかも、その留学反対ってのも田舎の有力者が昔自分の
でた高校はそれなりに強かったのに最近は私学が金で外人
やとって甲子園いくから面白くない
だからちゃんと規制しろっていう圧力を高野連にかけて
高野連は興行的には昔の地域対抗のほうが金儲けできるから
その形に戻そうと利害が一致しただけ

こんな形の規制が正しいとは思えん！

ちなみに高浜君は松坂に憧れて横浜に来たんだよ
どうしてもプロ選手になりたいって

野球部だけで一学年20人もの特待生ってのが異常なんだよ。

>>812
高野連の下で野球をやる上での特待制度の禁止を言ってるだけで、
他の部活の特待を禁止するわけじゃないでしょ

今後、裏金が発覚すれば永久に高校野球連盟から追放されるという厳しいルールを設ければ、ある程度抑止効果が出てくると思う。

>>815
スカウト活動が一切なかったのなら、問題ないと思う。

>>813
選手の意志ってのが難しいよ
後付けでも〜に憧れてとか何でも言えるからねえ
線引きの難しさには高野連に同情するよｗ
どうしてもイレギュラーなことは出てくるから

>>820
だからね、「裏金」が絡むと思われても仕方ない
あるいはそういう可能性があるスカウト活動は禁止

特待制度は、野球だけじゃないけど入試条項に明確にしたがって、公平に行えば
別にいいのではということね。

>>812
どういう風に問題があるのか
具体的に書いてみてや

去年騒がれた教科書の履修問題の時だって厳格にルールを適用したら
卒業できない生徒がたくさんいたのに
それだと社会が混乱するから特例をつくり現実路線で解決した

今回のも高野連が今まで知らなかったのなら
いきなり厳罰適用でも仕方ないが
慣例化していたものを見逃しておいて社会問題化したから
即厳罰ってのは高野連の責任逃れにしか思えん

>>823
そうだよね。

トカゲの尻尾きりのようなことして、
ますます高野連の権限を高めることになってる。

>>823
5月だけの処分がなんで厳罰だよ。
甘すぎるだろ。
今年一杯謹慎にすべきだよ

特待システムや留学生制度作った元凶の学校は廃部すべきだよ。

唯一外人部隊を受け入れない新潟ですら
ベスト８に公立は3校しか残れないまでになってる

実際に私学は新入部者全員が特待生ってところばかりだからな。

高校野球部は、会計報告を一般に晒すべき！
全学会計−（他クラブ会計）−（一般生徒会計）−（野球部会計）＝裏金（特待費）
ってな具合にできんかな？

専大北上を調査中ならいざ知らず、処分がなされ
自分たちの高校に調査の手が伸びてきて始めて名乗りを上げるような
学校は北上と同じかそれ以上の罰を与えるのが筋だと思うのだが

野球ゴロが問題。
野球ゴロの中には暴力団関係者もいるし、法外な斡旋料の要求、
生徒の母親や姉、妹の体まで要求している実態が暴露され始めている。

テレビを見ていて。そのうちいろいろ明らかになりますから。

てか、昔から野球留学とヤクザの黒い関係の噂はあったわけだが。

高圧的な野球ゴロに脅迫されている私学はあると思う。

>>830>>831
詳しそう
だとしたら、今までそういうのを
放置してた高野連の責任が一番デカイ気がする

関東だったかな。
自分の息子を売り込むために
あっせん料を払い、挙句の果てに騙されて
破産した人もいるらしいしな。

>>212にあるけど　数百万円を要求する野球ゴロって・・・


マジ死ねよ。

ワッキー氏ね

　　　　　
　　　　　　　俺　が　高　野　連　の　会　長　す　る　よ

青森山田の胃の素さんはお元気ですかあ？

>>750
ベンチ入りメンバーが9人じゃないよ。

特待生を除いたら、試合が成立する9名にも満たないだろうという話。

中には数千万円もの現金を受け取って、家を建てた指導者もいるらしい。

>>830

中◎のお父様？？

８９３という書き込みがやたらと多いし、なんだかタブー視されている感じだけどｗｗｗ

212 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/04/21(土) 11:52:33 ID:OdJ4tWsN0
>>1　なんで↓の記事を貼っておかなかった？　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

〈甲子園を夢見て４〉　ベテランスカウトの胸中


「僕がいいと思う中学生は、強豪校の監督が『パンツ一丁で来い。
費用は一銭もいらん』と誘ってしまう」。
高野連は中学生の勧誘や、野球の特待生を禁じているが、
井元は「漫然と続いている」と断言する。

少年野球や高校野球の関係者の間で、金銭をめぐるうわさは絶えない。
「東日本の高校は、有力選手に月数万円の小遣いまで渡していた」
「関東の学校は強引に九州から選手を引っ張っている」
　有名校を紹介した見返りに保護者に対して数十万、時には数百万の金を
要求する「野球ゴロ」と呼ばれるブローカーなどの存在も問題となっている。

野球留学生を何人も受け入れてきた四国の私学の野球部長は
「少年野球の監督がブローカーとなっている例もある。チームによっては、
選手に選択権はない。少年野球は塾経営と同じで、知名度を上げたり、
経営を考えたりしなければならない。だから、高額の金が動く」と話す。



http://www2.asahi.com/koshien/88/news/TKY200607260471.html

>>838

そういう意味ねｗ

それはひどいｗｗｗ

地元の選手にしてみれば、このような問題が起こればはっきり言って地元からすれば迷惑だ。
とばっちりもいいとこだ。やはり県立高校、文武両道これが正しいのでは、でないとこんな
問題は起きないと思う。地元は地元でと言う郷土でやると言う気持ちが必要だ何でもありと言う
世界がまずいと思う。

球児よりも高野連のジジイ達を泣かせたいよな

>>844
そこ！それとﾌﾞﾛｰｶｰとかの連中・・・

>>644
智弁が立ちはだかります

高野連の老害どもが辞めろ

そうそう。
結局「私共が長年監督できていなかったせいで今の高校球児に泥をかぶってもらいます」
ってことになっちゃってるんだから。

いっそ特待生をとっている高校のみで
新高野連を結成し、現甲子園大会と同じ日程で
大会を開いてやるべき。

私学のみでは、誰も観戦などしない。一部で盛り上がるだけ。やはりこれからの時代は、郷土に
こだわる高校野球も面白いと思う。無理に県外に出る必要も無いだろう。はっきり言ってしまえば
郷土では県内の選手しか応援していない。入ってこられるだけで、迷惑だと思っている。

野球ゴロみたいな少年野球指導者が大阪には多くいる。
こいつらは、まるで犬のブリーダーのような眼で子供たちをみている。
いくら法に違反していまいが、見ていて気持ちがよいものではない(いや
反吐が出る)。

たまたま比較的間近でこういう現象を見る機会の多い俺としては、心情的に
今回の案に賛成してしまう。

おいおい、東北高校廃部の可能性有りだとよ

>>851

悲しいよね。

>>852

ソース希望です。

>>853
俺もソースは知らんが東北、仙台育英のスレにそんなこと言ってる奴がいた
そっちで聞けばわかるかも

第十三条 選手又は部員は、いかなる名義によるものであっても、
　 　 　 　 他から選手又は部員で<あることを理由として支給され
　 　 　 　 又は貸与されるものと認められる学費、生活費その他
　 　 　 　 の金品を受けることができない。
　 　 　 　 但し、日本学生野球協会審査室は、本憲章の趣旨に
　 　 　 　 背馳しない限り、日本オリンピック委員会から支給され
　 　 　 　 又は貸与されるものにつき、これを承認することができる。

　 　 2.　 選手又は部員は、いかなる名義によるものであつても、
　 　 　 　 職業野球団その他のものから、これらとの入団、雇傭
　 　 　 　 その他の契約により、又はその締結を条件として契約
　 　 　 　 金、若しくはこれに準ずるものの前渡し、その他の金品
　 　 　 　 の支給、若しくは貸与を受け、又はその他の利益を受
　 　 　 　 けることができない。


う〜〜む憲法に定める基本的人権にまで踏み込んだ憲法違反な臭いがする

>>855
憲法、憲法言う馬鹿がいるけど、どの辺が問題なの？

>>855
そんなこと言い出したら、校則でも憲法違反になっちまうよ。

野球部員であることを理由に、学費や生活費等の金品を受け取ることが、誰もが生まれながらに持っている権利＝基本的人権かってのw

神宮大会で優勝したご褒美で海外旅行いった学校があったけど、
あれは大丈夫なのか？

校則は未成年者保護のもの上記は保護者が介在するもの
保護者はたいていの場合成年とみなされる
直接の利害が発生しているのは未成年ではなく大人（保護者）の契約事項であることが想像付く

14条を根拠にする人もいるようだけどバイク裁判とか見れば無理筋だと思うな

【捲土】千葉ｖｓ愛媛　どっちが強い？１０【重来】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175182267/

夕張市民選挙で再び勝負です

打撃の女神、川上様の母校である熊本工はそんなセコいことはしない。

>>863
熊工出身シンジケートでﾌﾞﾛｰｶｰなしでいけるもんなｗ

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

青森山田と仙台育英は諸悪の根源てことで、みんなで廃部に追い込もうぜ

取ってきてベンチ座って使うだけの野球なんだったらその辺のおやじでもできる。
中学校の部活動で一生懸命やって来た選手達にもチャンスを与えるという意味での
判断ではないかと思う。高校から育てる高校野球が懐かしいな。最近の指導者を観ておると
育てる脳力ゼロみたいなのいっぱいおるで。その辺も考えて行かないとだめだな、だだ飯を
食らっとるは、だから県内の特待には賛成だ。育てる野球できるちゃんとした指導者を作る
のも一つの問題だ。良いの集めりゃ誰でもできる。

甲子園のテレビ中継辞めたらいいーのに！

>>868
それが一番だな。特待生ゼロになったりして。。

高野連から脱退してプロのユースを作るべきだな。

とりあず１２個はほしいので

大阪桐蔭、横浜、仙台育英、東北、帝京、東海大相模、遊学舘、済美、拓大紅陵、駒大苫小牧、天理、智弁和歌山、関西、高知、神村学園、福井商くらいあればＯＫだろ。

特待生を否定するのは野球だけ。なぜか？
高野連と高野連が別組織だから。なぜか？
高野連は自分の持つ利権を絶対に手放したくないので高体連と一緒になりたくないから。

アマチュアとか健全教育とか言うのなら高校野球のＴＶ放送などはやめるのが筋である。

例えるなら高野連はウンコであり、私立はそれに群がるハエである。
高野連を支持し私立を叩く連中はハエを排除してウンコを自分のものにしたいだけなのだ。

高野連はウンコ以下だな。

同好会作って大会開けばいいんだよ。

×高野連と高野連が
○高野連と高体連が

高体連に野球支部を作って独立すればいい

つーか、今の老害を鎮圧して常識を持った普通の人にやってもらえば済む話。

>>871
高野連は高体連と違って、国や自治体からの補助金を間接的にも享けていないと思うが。。

>>877
それは甲子園という興行を握って自分達のものにしてるから

競技としての野球の質の向上よりも
興行としての野球の質の向上を優先させる
それが高野連ｸｵﾘﾃｨ

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

めいとく

>>879
野球はスポーツじゃないのか？
そんな野球にだけ事を構える姿勢はいかがなものか、平等に反するように思うが

甲子園ももうやめよう。
見る人減った。

他の高校も東北みたいボイコットしたら笑う。

>>883
それは駄目。見る人増えちゃう。

>>883
つーかどんどんボイコットしてやればいい
そうすりゃ高野連のキチガイぶりが知れわたって
高野連の独自性をなくそうって動きもでてくるだろう
利権団体高野連はそろそろ解体されるべき

ひょっとしたら、これからは野球界のユース化が進むかもな。
プロ野球でも育成枠っていうのもあるし、中学から高校行かずにプロの世界へ直接飛び込む中学生が多くなりそう。

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

>>886
そうなるためにはプロ球団が少なすぎるんだよね。１球団６０億というバカ高いのをなんとかしたいものだ。

>>888
現在のセ・パをNPBで２軍を米の３Aみたいな形で独立させる
さらに地域ごとに四国アイランドリーグのようなのをつくりそれを
２A的扱いにする

高校の野球部に所属しない生徒をドラフトで指名ってできるの？

開星高【島根】

これから出場辞退する学校がどんどん増えてくるんだろうな〜。

毎年、監督が選んだ１０名しか入部させない野球部で特待が
無いってことを信じられますか？

智弁和歌山ってのはどんなんだろう？

>>893
智弁OBですが、特待はありません。
そのせいで県内の有力中学生が
他の地域で特待で流れていっていました。
智弁を叩くのはやめてもらえませんか？

東北と四国の外人部隊氏ね

大阪桐蔭はヤバイの？

怪しいと思う

>>897
大阪桐蔭は栄養費までわたしているという噂を聞きましたが。

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

明徳義塾はどうかな？

明徳は分からん
不祥事あったしな
止めてる可能性もなくはない

ＰＬはやってないようだな
すぐここが思い浮かんだが

帝京はどう？

>>893
ワカチに入って真面目にやってれば２年の秋にはベンチ入りできるし進路もきっちり面倒見てくれるから
特待制度なんかなくても希望者は山ほどいる。

ま、セレクションはやってるだろうがなｗ

大阪桐蔭は絶対アウトだろ。

ナカタが広島だし、今年の１年生も県外者ばかりだし。

横浜は？

智弁和歌山は明らかに勧誘はしてるじゃん
普通の生徒は野球部に入れないのに野球部があるなんておかしい！
毎年監督が選んだ１０人（３学年合計３０人）はみんな勧誘部員だ。
全国広しといえども、野球部全員が特待生の野球部なんて智弁和歌山しか無い！！

大阪桐蔭って入試で0点取っても入れるんだろ？
ＰＬの入試落ちたヤツがここの入試に受かったらしいぞ

横浜は問題ないの？

智弁は授業料免除や軽減などの制度はないと前に言ったはず
高嶋さんも１月の講演会で特待制度はないと言ったそうだ
それに実技試験もない
高嶋さんが見て欲しいと思った選手に声かける
行くか行かないかは選手の判断
声をかけるのが勧誘と言われればそれまでだけど、それが勧誘なら私立は全滅だろ

授業は午前中だけ受けて午後からはずっと部活なんて学校もあるらしいな

浦和学院とかはどうかな？

>>912
だから本来高野連が指導すべきはそういう所やｽｶｳﾄ活動までして
勧誘してるとかって所でしょうが
それをまた野球が理由でなければOKというような抜け道だらけの
憲章で今まで黙認してた特待締め付けを先にするほうがどうかしてる
まあほとんどの野球特待組はそんな感じだろうが全ていっしょくたってのも
どうかと思うがなぁ

駒大苫小牧はどう？

>>909
ＰＬ落ちるって大概じゃね？
あそこは特殊な学校で、生徒の学力がピンキリだけど
キリ以下ってことは偏差値40以下？

そもそも特待よりも野球留学とやらをどうにかするんじゃなかったのか？

勧誘＝特待じゃないだろうに

智弁和歌山は学費安いんだよな。年36万くらいだったよな

>>908
何度も書くが、一般生徒は、高校に上がると全ての運動部には入れないの。
受験に専念して東大や国公立医学部を目指すの。
和歌山トップの進学校なの。
全国でも30位くらいには入ってるから。

野球しかやってない奴の学力は、ホント半端ないからな。。
野球ダメになったらマジでどうするんやろうとは思うな

>>916
ＰＬ最近けっこう中学時代有名な選手でも落としてるよ
一昨年プロ入った選手とか、今四国の某有名校で３番打ってる選手とか

>>918
ｽｶｳﾄ活動の勧誘が特待に即結びつかなくても
それが裏金などの温床になってることも気付かんようなら
発言するな

仙台育英ってどうよ？

>>923
俺は908に対して言っただけなんだがな
なんでそんなに喧嘩腰なんだか

>>923
お前の理解力こそ高野連のジイ並みだぞ

>>922
今のＰＬって一般生徒と同じクラスで毎日6時間授業受けてるんだろ？
去年のセンバツの時なんかの記事で見た

>>886
ユース行ったら高校どうすんの？両立できるの？

外人部隊は嫌いやけど特待は否定しませんがね。でも親への金品収受や部員へのお小遣いなどは断じてあかんでしょう。
調査するんなら徹底的にしたらいいと思います。中途半端はあかんと思います。

お金の出所がＯＢ会とかだったらどうなるの？

高野連はセレクション及び勧誘も禁止してるよ。
高島監督が声掛けて、入る入らないは生徒の自由？？
それじゃ、毎年１０名集まるまで声を掛けまくってるわけだなｗ
それを勧誘というんだよ。

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

数千万円の裏金を受け取って家を建てた指導者がいるって聞いたけど、本当にいるらしいね。

私立と公立分けて甲子園やればいいやん

中には億単位の裏金を受け取ってる指導者もいたりしてね。

>>931
それが駄目なら全ての強豪私立は潰すしかなくなるね。

この前のセンバツに出た学校の監督の中でかなり胡散臭いヤツがいる

一般的に、声をかけるのは勧誘だろ。
けど、勧誘されたからといって得待とはいわない。
普通に学費払ってんだから、特別待遇とは、一般的にはいわないだろう

アンチ智弁も、智弁オタも、もうちょい冷静に書き込もうよ。
アホどおしの喧嘩にしか見えませんよ

>>928
Jのユースに入ってる高校生は両立させてんだろ。
ｻｶｰ選手にできる事が野球選手にはできませんってか？ｗ

だれ？　そいつ。

>>931
まぁそう言われても仕方ないが
高嶋さんは来なさそうな選手は分かるらしくて、声かけないらしい
それに声をかける選手は素行や性格を考慮してかけるから、あんまり外さないみたいだけど
だから大阪桐蔭などとは比較にならない選手達しか集まらない
そんでたまにドタキャンするから今の２年生みたいに10人ない学年ができる…

>>940
有名な監督

有名って？　ヒント。

世間的に名将と言われてるヤツ
これ以上はノーコメントで

監督が見に行って「うち来ない？」と誘うのはok
と牧野前会長は報知高校野球で語ってた
これがアウトなら県で上位の公立もほぼ全滅

>>931
大会開けなくなるぞ、それｗ

野球留学も特待も無くなるのは無理　声かえるのも駄目とかありえねーし

マジで高野連が規制したいなら、自分の県以外の高校に進学した場合
野球禁止、あらゆる理由でも特待生、奨学金の授与は禁止って野球憲章変えないと

ちなみに甲子園に何回もでてるような公立は勧誘はたいがいやってる。
おまけにスポーツ科まである公立もある。

よって金の面以外も議論の対象なら公立か私立かなど関係ない？
公立は善などとは言い切れない

駄目なのは中学生の自宅に行くこと、高校に呼んで練習参加させたりセレクションすること
練習を見学するだけだったり、中学校や試合会場で話をすることはok
こんな感じだったと思う

地方の有力公立卒の繋がりで学閥できてるところのほうが
よっぽど汚いと思うがな…
権力や政治力はOKで金はﾀﾞﾒ
ほんと今の社会を反映してるな

金でやるのも嫌いだが政治や権力に対抗するには
金しかなかろうが…

>>948
同じことやってるんだけど、
私立は動き出す時期が早いからその分公立は不利だし
内定を出せる時期も私立は遅くて1月終わり・・

有力校、強豪校、名門校などの監督で裏金をもらってる人いるよね？

智弁はまだいいほうだろ
近所が多いし。

関東のある高校は全国からスカウト活動してるとよく書かれてるが。
真実はいかに？

特待制度はいいとおもうな。裏金につながるスカウト活動が問題
そもそも高野連はそういうことの元凶を今まで放置してたのに、
高野連には責任は無いのか？

>>950
どこかの私学がそう主張して徹底抗戦してくれると面白いんだがな。
まあその結果どうなるかは堀江や村上見れば火を見るより明らかだが。

東北地方まじでやばそう。
公表が楽しみ

高校野球の監督で裏金を受け取ってるのがいたとしたら永久追放になるのか？

>>950
私立こそ政治力だろ。どこも政治家がからんでるよ。設備助成金なんか政治力次第だし・・

智弁は良心的だよな。
阪口みたいにライバル校に行かせたくないから、おなかいっぱい勧誘するのと違って。

>953
スカウトがなければ得待はなりたたないと思うんだけど？

>>959
成り立つ。

他のスポーツでもそういう選手はいるし、受験高校でも
勝手に皆が試験を受けに来る。
試験の成績の良い奴が特待になれるか、あるいは試験前から特待制度を適用されるという。

特待生はいわば、「表の金」とみれば、
スカウト活動は、ブローカー、いわゆる「野球ゴロ」という存在を生み、
いうなれば、「裏金」の温床につながっている

結局、高校野球も金まみれだったっていうことね。

>960
じゃあ実技テスト解禁にするってことか？それならそれでよいけど。

ってかさ、どこの学校に行こうが生徒の勝手じゃん
なんで地元じゃないといけないのさ
留学が悪いってことがまず意味わからん

阪口ってなんだ？

>>962
そういうこと。
もちろん一部のスター選手は、無試験で特待生に適用（他のスポーツや受験と同じく）。

線引きが難しいが、スカウト活動は慎めばいい。
勧誘とスカウト活動（仲介業者が絡むのがスカウトとみれば）の線引きが大事

>>963
地域代表戦での興行だからこそ各地方がそれを支持してくれる
興行を成長させる為にいきすぎた留学を規制したいのが高野連

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

>967そればかりだな　もう分かったよ

留学は別に悪かないわな
その背景にあるものがおっさんらは気にいらんのや
おっさんらは頭悪いから表面にでてくる｢留学｣を批判する。で生真面目な奴はそれが理解できず、言い争いをする。。。

で、阪口ってなんだ？　どっかの高校か？

問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。


これ何の意味あるの？

>>966
あくまで興行のためなのな

坂口は元東○の今年の選抜準優勝監督

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。


野球部員でも、野球を理由とした以外の特待、奨学金は受けれる

大垣に地代か　サンキュー

>>972
そう、あくまでも興行のため
こんな高野連を支持するのが多いってのが理解できん

智弁和歌山○　ＰＬ学園○

青森山田●　仙台育英●　大阪桐蔭●

ちなみにそんな阪口と高嶋は毎年練習試合をする仲良し

>>976
まあ本当にまともなら今回の件に限らず
日程問題とか選手の疲労とかもっと考えてるだろうしな

ダイヤのエースってマガジンでマンガやってるが
モロに特待生制度を推奨してるかのような描き方だからな。

>>980
メジャーもな

メジャー、ダイヤのエースなどの最近の漫画ｖｓ高野連

おもしろいな

>>981
海堂か
江頭みたいなやつリアルでもいんのかなあ

>>982
昔（80年代）なんかのほうがもっとモロに書いてたよ
セレクションも特待も留学も…

>>984
最近話題の漫画「ラストゲーム」もそうかも

ドリームスなんて出だしからセレクションだからな

ドリームスって

主人公　DQN
しかもありえない魔球（そこがいいんだろうけど）

>>984
ドカベンの主人公も貧乏長屋住まいだったから特待なかったら私立に通えたはずがない

こういう書き込みを芸スポで、みつけたよ
かわいそうに。

411 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/22(日) 18:07:55 ID:YsFy3ZLxO
今年中３のうちの弟は野球推薦+学費免除で私立高校から声かかってたが今回の件で全部白紙っぽい…
うち貧乏だし今から陸上部に入って陸上で高校行こうか本気で悩んでる。

学校貸与じゃない、野球の奨学金でもあれば良いのにな。

>>990
こういう規制かけるなら高野連がそうゆう奨学金制度をつくるなりってのが
本来すべき業務のはずだがね…散々甘い汁すって肥え太ってるんやから

遠征費や用具代や食べ盛りな選手達
普通に考えて月いくらぐらい掛かるんだ、寮に入ればけっこう掛かるだろうし
野球はお坊ちゃまのスポーツと化すね
みんなサッカーに流れるな、間違いない
サッカーはユースとプロと高校生が同じピッチで試合するのに

や・き・う・は　なんでダメなんだ・・・・はっきり聞かせてもらおう
昭和２５年進駐軍のニオイが残る時代の異物を直立不動で奉ってりゃいいよｗｗアホかｗｗ

そういやなぜかプロアマ規定ってあんま議論にならないな
これがあるから結構ややこしくなってるとも思う

>>993
そこに踏み込んでサッカーみたいなピラミッドできると
旨みなくなるからプロアマ規定はそのままにしようとしてる
のが高野連です

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

野球部員であることを理由とした”特待制度がダメなのであって
”野球部員であることを理由にしていない”特待制度は何ら問題無い。

http://www.jhbf.or.jp/rule/qa/page02.html


問48 - 学校の制度として全学生を対象とした特待生制度及び奨学金制度において奨学金などを受ける時はどうか。（全学生と同条件、同資格の上で）
答え >> 野球部員であるという理由でなければかまいません。

問49 - スポーツ選手を対象とした推薦入学制度はどうか。
答え >> かまいません。ただし、高校では野球に関する実技テストはできません。

２たてた
h ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1177261877/