高校野球史上最強のチームは？７

過去スレ
part１　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154006167/
part２　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155648231/
part３　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1158169297/
part４　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170228314/
part５　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171186990/
part６　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1171467637/

2

駒大苫小牧スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

０１夏　日大三　優勝
０２春　日大三　１回戦（優勝した報徳学園に１点差負け）
０２夏　帝京　　ベスト４
０４夏　修徳　　ベスト８
０４夏　日大三　３回戦（優勝した駒大苫小牧に１点差負け）
０５夏　日大三　ベスト８
０６春　早実　　ベスト８
０６夏　早実　　優勝　　
０６夏　帝京　　ベスト８

87ＰＬ学園

１　87ＰＬ
２　98横浜
３　85ＰＬ
４　83池田
５　00智弁和

00智弁和は香月が爪を割らなければ柳川に負けていたと思われ

あれはかわいそうだったが運も実力のうちということで
個人的には智弁は９７のほうが投手陣が安定してて上かなとちょっと思ったが
００の圧倒的な打線の前に僅差で００

00智弁和は終盤に豪打炸裂するのが強烈に印象に残っているなー。
あと、打線が抑えられる展開だと投手が踏ん張る不可思議な投手陣とかも。

最強かはともかく、98横浜とやって一番面白そうなチームだと思う。

79箕島

PLだな

智和歌劇場ってのはあるよな、何か楽しませてくれる…みたいな
だからいつだったかどっかに0-12で智和歌がアッサリ大敗したときは驚いた

お前らバカか？富商に決まってるだろ！byピッコロ。

中京商に決まってるだろ！唯一の三連覇経験高だぞ！

中京商＞＞＞（三連覇の壁）＞＞＞ＰＬ学園＝第一神港商＝広島商＝和歌山中＝海草中＝小倉中＝駒苫＞＞＞（二連覇の壁）＞＞＞それ以外すべて

（注）これは春の大会も含む

ソース　ttp://www.fanxfan.jp/bb/yusho.html

>>9
それは済美にもあてはまるな

さりげなく００智弁を入れるなアホ。
選抜で東海大相模筑川に抑えられただろうが。
KKPL・87PL・98横浜
この３つで争われるのは決まってるんだよ。

最強＝無敗

こんな簡単な事がわからないようでは駄目だな。公式戦４１連勝、９冠達成、この記録を破らずして最強は語れない。

今日はお前等アホどもを黙らせるために証拠を用意してきたぞ。
桑田、江川、王、長嶋、松井のコメントを良く見ろこのアホどもｗ

そして極めつけは名将尾藤監督のコメントだ。

「私の見た中では、最強のチームです」

「私の見た中では、最強のチームです」

「私の見た中では、最強のチームです」

１９９８年　８月２３日　日刊スポーツ

http://pict.or.tp/img/0812.jpg
http://pict.or.tp/img/0811.jpg

それから何度も言うが００智弁に関しては小倉部長がはっきりと雑誌で
「２０００年の智弁和歌山打線では松坂を打てないし、９８横浜打線を抑えられません。」
とコメントしている。
よって論外、却下。

まずい。水野池田を入れるのを忘れた。
柴田法政二・水野池田・KKPL・87PL・98横浜
98以前は俺の周りの意見、親父の意見、雑誌、論文あらゆるデータに基づき抽出。
上記５校で争うべし。
前人未到の史上初３季連続優勝に近づいたのが柴田法政二・水野池田。

無敗の４１連勝春夏連覇＆９冠達成と３季連続優勝
この２つのどちらかを達成したチームこそが史上最強
よって９８横浜史上最強。

また９８横浜が最強たる所以は松坂だけでは無い。強力な打線と特筆すべきは鉄壁な守備だよ。
失策は６試合で１か２だったはずだ。

それ以外の松坂に対するコメント
東尾監督（当時）コメント　「総合力では高校時代の桑田より上」
堀内「堀内２世？高校時代を比べるなら俺より遥かに上」
古田「江川さん以来の逸材」
馬渕監督「ブルペンで放ってる球見たがバケモンや」

横浜に対するコメント
星陵高校　山下監督
「甲子園にプロのチームが一つだけ混じっていた」
県大会各校
「横浜は別格」

横浜高校渡辺監督
「感無量、史上最強と評価していい」
「目標がその日その日を支配する」

史上最強候補

�@池 　 田　黄金期昭和５７〜５８年　

四国の田舎町から誕生したパワー野球の申し子。打って打って打ちまくり相手投手を粉砕
俺の親父曰く、木っ端微塵に打ち砕かれた早実の荒木の顔が忘れられないとの事。
力を信奉する名将蔦監督の野球は痛快で魅力溢れていたらしい。
史上初の３季連続優勝に最も近づきながら敗退。
KKPL誕生によって黄金期が終わりを告げたのは皮肉な結果である。

�APL学園　黄金期昭和５８〜６２年　

名門中の名門、特に名将中村監督時代のPLは通算16回出場でベスト8以上13回、決勝進出8回、優勝6回
という驚異的な成績、KKPLで高校野球黄金期を創り上げるだけでなく、そのわずか２年後に再び春夏連覇。
短期数年間でこれだけの突出した戦績を納めたチームは未だに無い。
その後もコンスタントに好成績を納めるが、やはりPL終焉を印象付けたのが第８２回３回戦
智弁和歌山-PL学園戦であろう。池辺・山野のバックスクリーンへの特大アーチ
更に２発を放った智弁が計４発のホームランでPLを力でねじ伏せた。
誰もがPLの終焉を感じた一戦であった。

�B横浜高校　黄金期平成１０年〜現在

高校野球界にスター不在が続き高校野球人気が凋落の一途をたどるなか、記念大会にあわせるように怪物が誕生した。
１５０ｋｍを超える速球と切れ味鋭い変化球、マスコミは江川の再来、江川を超える怪物の誕生と報じた。
秋の県大会、関東大会、神宮を制覇した横浜は勇退を決めていた中村監督率いるPL学園と激突、接戦の上勝利。
名将の最後に立ちはだかったのは怪物松坂であった。春夏連覇を目指す名将渡辺監督と選手達、久々のスター軍団の登場に
高校野球界は沸き立った。そして満を持して登場した夏の甲子園、再び準々決勝で激突した横浜-PL学園
熱戦は引き分け再試合目前の延長１７回、常盤の決勝２ランで横浜が勝利、
続く準決勝明徳戦は６点差をひっくり返し最後は逆転サヨナラ勝ち、泣きじゃくる明徳の選手が印象的であった。
そしてドラマの最終章決勝戦、観衆５５０００人を前に神は高校野球ファンに最後のプレゼントを用意していた。
力投を続ける松坂、鉄壁の守備陣。３−０、史上２人目となるノーヒット・ノーランで横浜が春夏連覇を達成した。
横浜は続く国体も制覇、予選を含む公式戦41連勝で参加4102校の頂点に立ち、
更に国体も優勝して前年秋の県大会以来の出場9大会をすべて制覇、年間無敗の記録を樹立。
横浜に始まり横浜に終わった年であった。
横浜はその後２００６年選抜、決勝戦を史上最多得点差２１−０で制覇、黄金期は現在も続いている。

中村監督に８５と８７のＰＬどっちが
強かったか聞きたい

激戦の大阪で１年夏から全て甲子園に出場し優勝　２回、準優勝　２回、ベスト４　１回という成績を残したKKPL
そのわずか２年後に春夏連覇した８７PL
俺は神奈川人だがこの2チームには敬意を表したい。
もしどとらかの世代が１学年ずれていたら空恐ろしい空前の怪物チームが誕生していたことだろう。

２４すでに中村監督は８５が上だと答えている。
その理由はいろいろあるけど、８５ＰＬは大阪大会
を余裕で勝ち上がり大阪代表になった。なんといっ
ても大阪大会決勝のスコアーが１７−０だからね
それに対して８７ＰＬは上宮に８−５そして決勝
の近大付属戦は１−０のサヨナラ勝ち。なんとか
大阪代表になったという感じ。あと全体のレベル
も８５年大会の方が８７年大会より上だと思う。

そうなの？
８７ＰＬは甲子園では全く隙のないチームに見えたもんで
今改めて見るとこんなチームに勝てるのか？ってくらい
凄いメンバーですよ

個人的には８４のＰＬが好き。立浪か橋本か忘れたが卒業の時中村監督に『僕らと８５年のチームどちらが強いですか？』と聞いたら『そやな〜１０回試合したら１回くらいは勝てるんちゃうか』みたいな事を言ったそう。中村監督の冗談もあるだろうが８５は強かった

２７いや８７ＰＬのメンバーが凄いのは誰の目からみてもあきらかだけど
それとどちらが強いかというのは別問題。
それは００ＰＬｖｓ智弁をみればあきらか
戦力ではＰＬが上だったけど試合は智弁が圧倒
した。まあこの試合は監督が違うから比較対象
はできないけど８５ＰＬの方が強かったと思うよ
トーナメント戦なら８７ＰＬの方が勝ち上がる
ための条件が揃っているけどね。

渡辺智男よりも松坂のが上か？
なら渡辺から３三振した清原は松坂なんかまず打てない。
よって９８年横浜が最強だと思う。

KKPLには桑田という投打の怪物もいるから簡単に比較は出来ない。
しかし98横浜は実は打線も強力で守備も鉄壁。
県大会チーム打率.470　勝ち上がり方も圧倒的だった。

　６−０
１０−０
１０−０
１２−０
２５−０
１４−３

そして驚くべき事にこの年の98PLも似たような勝ち進み方をしていた。

チーム打率.434
１５−０
不戦勝
１０−０
１３−０
　８−１
２２−０
　２−１

PLヲタと言うのは過去の戦績から非常にプライドが高く98PLを認めない傾向があるが
98横浜が存在していなければ春夏連覇の可能性はかなり高かったと思われる。

清原は99年選抜で３度PLが横浜と対戦すると聞いた時記者にこう答えている
「PLが同じ相手に３度も負けるなんて事は絶対許されへん」

>>31>>32
どちらもラグビーみたいなスコアだなｗ
俺も98PLはレベルは高いと思う。
大阪桐蔭なども毎年苦労して府大会を勝ち抜いているがあの時は圧倒的な強さだった。

９８ＰＬは大西くらいしかプロで活躍しなかったから
強い印象がないのかも
上重なんかアナウンサーやし・・・

最強の定義
６のおさらい

�@層の厚かった年を勝ち抜いたのは？
79　箕島、浪商、横浜商、池田、（ＰＬ）
83　池田、ＰＬ、横浜商、中京商
87　ＰＬ、常総学院、帝京
06　早実、駒大苫小牧、大阪桐蔭、横浜

�A連覇
79箕島、82-83池田、87ＰＬ、98横浜

準エントリー
79浪商(79準優勝ー79ベスト４)
83横浜商(83準優勝ー83準優勝)
83-85ＰＬ(83優勝ー84準優勝ー84準優勝ー85ベスト４ー85優勝)
93-94常総学院(93ベスト４−94準優勝)
99-00智弁和歌山(99ベスト４−00準優勝ー00優勝)
04済美(04優勝ー04準優勝）
*04-06駒大苫小牧(04夏優勝、05夏優勝、06夏準優勝)

史上最強は02明徳という結論が出たのに、馬鹿共はまだ意味のない争いを続けるのか。

79箕島　本当に強かったなぁー　

平野くん、ナイスなギャグやねぇ。

最も層の厚かった世代は過去スレで98横浜・松坂世代と決定している。
きちんと過去スレ読んでから書き込まないから赤っ恥をかくことになるんだよ土民は。

682 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/02/13(火) 22:21:32 ID:Kbk2ij6d
あのさ、どこが最強ってさ、ここには審査員がいるわけでもないし、
プロのスカウトマンがいる訳でもないんだから、決定のしようがないじゃん。
だからさ、年代や地域関係なしで今のトップクラスの野球をしているところ
で判断するしかないじゃん。そうなったら、プロ野球で見るしかないんじゃ
ない？
そして、その中で
・松坂大輔　・寺本四郎　・高橋一正　・久保康友　・和田毅　・久保田智之　・岡本篤志　・杉内俊哉
・富樫和大　・木谷寿巳　・古谷拓哉　・丹野祐樹　・小林正人　・松本拓也　・鈴木寛樹　・南竜介　・新垣渚
・小池正晃　・後藤武敏　・小山良男　・吉見太一　・古木克明　・田中一徳　・大西宏明　・田中雅彦
・平石洋介　・実松一成　・赤田将吾　・森本稀哲　・大島裕行　・中村真人　・上本達之　・嶋村一輝
・木村昇吾　・田中浩康　・畠山和洋　・加藤健　・栗原健太　・石堂克利　・東出輝裕　・鞘師智也
・田中賢介　・村田修一　・大野隆治　・吉本亮　・高山久　・稲嶺誉
だけの選手がドラフトで指名され、５割がチームの中心で活躍している松坂世代の
中で、優勝した横浜高校が最強とするしかないんじゃない。
たとえ、違ったとしても現時点で判断するとしたらこういうのしかないでしょ。

ここでいくら討論しても同じだと思う
８５ＰＬも９８横浜も強かった
もちろん８７ＰＬもね。
ｋｋＰＬは３年間で凄い記録と伝説を作った
８７ＰＬは甲子園で何処も勝てないほどの強さを見せた
９８横浜は年間無敗を誇り負けそうな試合も土壇場での勝負強さで勝った
どれも素晴らしいチームじゃないか。

俺は98横浜史上最強説を支持するヲタだが、ライバルにはKKPL・87PLしか認めない。
駒苫だ智弁だ早実だ騒いでる間抜けな厨房は史上１０番目位に認めてやるから三馬鹿でスレ立ててどれが一番か決めて来いこのハゲ。

そうだね智弁や駒大や早実はその次のグループだと思う。
強いのは認めるけど正直８５と８７ＰＬそして９８横浜
には劣ると思う。ただ駒苫と早実はともかく智弁て
なんか上の３チームを打ち崩しそうなんだよね
そのぶん打たれるけど智弁は伝統的によめないチーム。

旗くんは何歳？

自分に酔ってる事はわかるんだが・・・
もっと文章を書く練習した方がいいぞ

>>40
トータルで見たら松坂世代より城島世代の方が上だね。
松坂世代は打者が中途半端

９８年が最高だとは思わないね
だって大卒からプロに行った選手もかなりいるでしょ
和田とか小山も平石もそうだし。
いつ９８年が最強世代と決まったのかね。

06年　静岡商

関係ないがPLと横浜は良きライバルでいて欲しいな。98年、春・夏と事実上の決勝？を戦い、しかも接戦。で新ﾁｰﾑの選抜で初戦で激突。そしてまた接戦。
んー、また両校激突して欲しい。お互いが当たるまで負けないﾁｰﾑでいて欲しい。
脇役は明徳。智弁や帝京や駒はPL・横浜がいない時の盛り上げ役かな。

87PLは85からの土壌があった有利さがあるぞ
経験も積んで学校として勝ちやすくなっていたと思う

85PLや98横浜のように最初に築いた苦労みたいなの考えると
87より上かと

>>44
コピペニマジレスカコワルイ

>>46
WBCでの貢献度を見れば一目瞭然

無敗だから最強ということは絶対ありえない
98PLや明徳程度に死ぬ間際まで追い詰められるチームが
もし、レベルが高く強豪ひしめく去年の大会に
出てれば初戦負けの可能性すらあるからな
逆に言えば、もし98大会に出れるなら
去年のベスト8は全校優勝できる力があった

>>52
接戦が突っ込みどころのようだけど、負けるより良いのは明白

まだ、やるのか・・
前スレでもＰＬ８５を推してたんだが、いつもループするからな
多数決じゃ若いのが多いから敵わない疲れた
結局、結論なんかないし自分で思ってたらいいんじゃない？

昔と今は比較できないからねえ、まあそこら辺も含めて楽しむスレなんじゃないかなと。
僕も85PLが個人的には最強チームだった。
当時消防で池田を応援してたからPLは好きじゃなかったけどねｗ
自分の一番古い記憶が82年だから、それ以前の最強チームの事を
このスレで見れるのは有意義なんじゃないかなーと思ってる。

さっきテロ朝で９８年やってたけどやはり９８横浜は最強超えて神だよ

>>56
横浜が神じゃなくて松坂が神だろ
過去何度も出てるが９８横浜は松坂がいなければ
県大会ベスト８どまりのチーム
袴塚が１番でどんだけラグビースコアになるんだよ
８７PLは例え主力が１〜２人抜けても春夏連覇狙えるチームなんだよ
そういう意味では８５PLも桑田が抜ければ今年の大阪桐蔭クラスのチームだろな

ここは「史上最強チーム」を語るスレだから

そうだな。
チーム内から何人プロに指名されたかも見たほうががいいな。

昔、オールスターで実況アナが解説の牛島に

アナ「今回出場している、立浪選手と片岡選手はPL学園の同期なんですよね」
牛島「同じ学校からプロに行くだけでなく、オールスターにまで選ばれるなんて凄いですねぇ」
アナ「他にも、横浜の野村投手、巨人の橋本投手もチームメイトとして甲子園に出場しています」
牛島「ちなみに、その時の成績は？」
アナ「春夏連覇を達成しました」
牛島「当然でしょうね」

うろ覚えだけど、上の会話がスゲー印象に残っている。
最後の「当然でしょうね」だけは絶対間違いない。

メンバーの凄さでは断然８７ＰＬやね

９８横浜を推してる人て当時から高校野球を
見始めた人が大半なんだろね。
でも８５ＰＬは８５以前から高校野球をみてる
人が最強という人が居るぐらいだから
結論は出てるでしょ。８５ＰＬが最強で
９８横浜は最強ではない。８７ＰＬは
甲子園では強かったけど大阪大会とか
はかなり苦戦しているから最強かどうかは
疑問かな。

>>52最近から見始めた餓鬼は失せろ！去年のチームで98の豊田大谷に勝てるチームはないな

>>61
観てないからという基準を当てはめるのはおかしくないですか？
そうするとまた江川爺さんが作新最強とか言い出したらヤバいですよ
さらに沢村１７０ｋｍ火の玉ボール最強説の爺さんまで出てきてしまうし。

記憶があるのがかろうじで98横浜。

６１いやおかしくはない
だって見たことないのにどうして強さを比較できるのさ
だから俺は８５ＰＬ最強派だけどそれ以前のチーム
例えば箕島とか池田に対してはコメントできない
でも９８横浜より８５ＰＬの方が力が上だというのは
いえる。なにしろ両方のチームを見たことがあるから。
比較てそういうことだよ。だから６１は自分が見た中で
９８横浜最強という言い方の方がいいんじゃないの。

ああ６１は俺だ６３だ

史上最強チ−ムは自分の心の中でのみ決めれば良い事だ。

見ていた年代が違う、つまり年齢が違う者で語り合う事は不可能だよ・・・

80年代最強　85PL
90年代最強　98横浜


00年代最強はどこですか？

07菊門

>>68
７０年代は池田や箕島の時代

８０年代最強はＫＫＰＬなどＰＬの時代　

９０年代最強のチームは智弁と言われている。　

００代は候補として
００智弁
０４〜０５の駒大苫小牧
０６早実
のどれか。駒大苫小牧は０４と０５どちらが強いのかは
悩みどころだけど

過去スレに85PLや98横浜や様々なビデオを持ってて、やっぱりこの２チームはずば抜けて強いって言ってる人いたけどな

更に野球好きなおっさんのレスでたまに仲間内で85PL、87PL、98横浜等の試合を見るんだけどやっぱり横浜は抜けてるってみんな言うって旨の話もあった
これらのレス、何故かPLヲタはスルーしてたけどね

９８横浜とＰＬ？
８５だろうが８７だろうが間違いなく横浜の方が上だよ

>>70
時代の話から最強の話にずれてるぞ

９８横浜を最強と認めないのはやはり春夏のＰＬ戦
で苦戦してなんとか勝利。そして明徳戦で松坂
登板しなければあのザマ。あれで最強だというのは
無理がある。

一本勝負の高校野球のおいては
苦戦しての勝利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞負け

公式戦で何敗もしてる８５ＰＬが最強とかありえないから

75

85PLも清原か桑田のどちらかが居なくなったらどうなんだ

>>74
時代も最強も同じこと
それぞれの時代にそれぞれの最強のチームがいた
時代が違う。見ていた人も違う。比べることは不可能

たった２試合競っただけ、しかも結果的に勝ってるのに酷評
楽天が上位に三タテ食らわす事だってあるのに
もう98横浜を蹴落とす事しか考えてないんだろうな
前なんか愛甲の方が松坂よりすごい何て言う池沼も居たくらいだから

98のプロ選手より
79、83のプロ選手の方がビックネームの選手が大勢いる。
85、87、98は名選手が数校に集中してる。

最強を計る尺度としては
どれだけ強いライバル校をなぎ倒してきたかということ。
インパクトが一番だと思うよ。
名勝負と呼ばれる試合をしている事も重要だな。

俺は劇的だった84夏のＰＬの準決勝、決勝が印象的。
そして85は春優勝できなかったものの夏、
一番マークされた高校であった事は確かだし
一番プレッシャーがあった中で優勝した事は本物の強さの証だと思う。
しかし、見ていないのだけど
79箕島連覇は凄かったのではと想像してしまう。
強豪相手に連日の名勝負での連覇。
（当時のデーターを見ているだけで凄い試合の連続だったのだと想像できる）

WBC世界一初代MVP、更にレッドソックスが総額100億円を超える資金を投入してまで手に入れようとした日本人選手なんていないからなぁ。
更に９冠、無敗で終えるなんてどう考えても史上最強ですねｗ

>>78
だったらとっくにその時代の智辨が挙げられてるだろ
曖昧な理屈で誤魔化すのやめましょうね

広島商業を大差で決勝で下した時の池田が最強だろうコラ

智和歌は投手力のヘタレ度がマイナスなんだよな
負け方も時にに豪快だし
豪打の智和歌たってヘタレ投手陣をカバーして勝ち抜いた裏返し的ナントカで…

98横浜がその学年で無敗だったから史上最強？だったという説に対して

少なくとも
98PLと同等チームである98PLと98明徳が
他年度では優勝できるようなチームだった
という議論から始めようぜ

×98PLと同等チームである98PLと98明徳が
○98横浜と同等チームである98PLと98明徳が

>>85
それにプラスして、京都成章がほかの年で
はたして決勝まで来れたかの検証も必要だな

９８明徳なら楽勝で勝てるの沢山あるだろ

７９たった２試合ていうけど同じ相手に２度も苦戦してるんだから偶然じゃないだろ
しかも春夏ともに主導権はＰＬが握っていた。横浜は終始おされ気味
でＰＬのミスで勝ったようなもの。横浜ペースになったのは
夏の延長戦にもつれ込んでからだろ。俺が見るに横浜ヲタには
叩かれるだろけどＰＬの方が強く見えたよ。

夏は八木沢抜きで春夏連覇を達成した優勝した作新はどうよ？

>>20
スポーツ紙に、横浜との対戦後の「平成に入ってから一番強いんじゃないかな」
という星稜の山下監督のコメントが載っていたのを思い出しますた。

>>88あほか！明徳に勝てるチームなんてこの世には存在しない。

書籍の『横浜×PL』みて当時高校一年だった俺は実力以外の面(ITなど)でびっくりこいた。

いやいや、よく98年の横浜がPLや明徳に苦戦したから、
85PLや87PLより弱いと言う論調があるが、
それを言ったら、
85PLは伊野商に負けてるし、
87PLは大商大堺に負けてるけどなｗ

まあ９８横浜は春のときの伊野商と同じくらいの強さでしょ

場違い東京人登場ｗ　東京には最強なんて呼べるチームが無いから神奈川に嫉妬するのも無理ないけどねｗｗ

881 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/09(月) 22:13:55 ID:+wEDEp8g0
でも早実も日大三も優勝した時以外たいした成績
あげてないでしょ。1度ベスト８があるくらい
帝京は優勝から遠ざかるけどここ3回の出場で
ベスト４が２回ベスト８が１回帝京の方が安定してると思うけど。

普通に９８横浜。

９５帝京が史上最強なんて発言してないだろ
最強は８５ＰＬだね。

数々の記録をうちたてた
平成１２年　智弁和歌山

今では多数の学校が用いてるアフリカンシンフォニーは智弁和歌山の象徴

最強って言う位だから負けたら駄目なんじゃ？
横綱はどんな相手であろうが負ければ叩かれる。
春夏連覇してる８７ＰＬか９８横浜の２校しかないよ。

俺は９８横浜に１票。

７９箕島、９８横浜、００智弁和歌山は名勝負が多かった。
強豪相手に打ち勝っての優勝こそ皆が期待するものだ。
８３池田、８５ＰＬ、８７ＰＬは圧倒的強さが印象的。
この６チームに絞られそうだな。
池田と智弁は少し弱いか。

和歌山県民だが立浪世代のＰＬが最強というかバランスが良いと思う。さて我が和歌山だが夏二連覇した海草中が実績では最強になると思う。ただし相対的評価なので智弁オタは誤解しないでね。

>>100
83池田って８３ＰＬに負けてるから８３ＰＬの方が強いでしょ？
８３ＰＬより８５ＰＬの方が強いでしょ？

やっぱさ、公式戦の大事な試合で負けるってのはいくらポテンシャルがあっても勝負弱いと言える。
１００回戦って９９回勝てる相手にでも１回の負けがたまたま甲子園で出てしまったらそれは相手の方が強いと言える。
特に８４ＰＬは弱いとは思わないし年間通して強かったと思えるが、決勝で勝った２チームの方が強いと断言できる。

甲子園で負けるイコール相手の方が強い。
これは絶対だよ。

でも83池田は盛り上がった。攻撃野球、3連覇の期待、蔦人気などなど。
あの負けたときの世間の落胆ぶりはすごかった。

> 特に８４ＰＬは弱いとは思わないし年間通して強かったと思えるが、決勝で勝った２チームの方が強いと断言できる。
ないない（笑）
85春、選抜で伊野商業に負けたときは、黒縁メガネの渡辺智男がPLを力でねじ伏せたけれども、
84年の春・夏の決勝で負けたのは両校ともノーマークの高校で
勝って当たり前と思われて受けに回った分、勢いで負けた感じだった。
まぁ、KKはまだ2年だったから重荷だったんだろうな。

>１００回戦って９９回勝てる相手にでも１回の負けがたまたま甲子園で出てしまったらそれは相手の方が強いと言える。

>>102アホｗｗ野球は運の要素が多分に作用する。でも９９勝ったら力の差は歴然ｗ。

>>104
直接対決でしかも決勝。
両校共にガチの勝負。
負けたのに相手より強いの？
しかも相手の方が勢いがあったんでしょ？
勢いで負けたら相手より強いとでも？（笑）

甲子園の直接対決なんだから（笑）

>>103
当時は「ＰＬ空気嫁！」と思ったもんだがあんな化け物チームになろうとは
>>104
トミオは黒縁じゃなく銀縁メガネじゃなかったか？どーでもいいけどｗ
８４センバツの渡辺智は松坂の高校時代遥かに凌ぐな

>>105
ＷＢＣで韓国に１勝２敗。
負け越してる。
ＷＢＣは日本が優勝したが、勝ち越されてる韓国が実質の優勝？


腹いてーーーーｗｗｗｗｗｗ
勝負の世界わかってねーなこいつｗ

どうでもいいよ

本、雑誌で西武のコーチとか高校野球関係者とかがいうように
夏の87PLか夏の85PLでいいよ

オレも雑誌でPLのどっかだったって記憶があるんだが
単に勝敗で比べたら９８横浜だし議論する必要ないだろ
こういう話題がでる事自体、そんなの信じてない証拠。
そもそも２位下も全部それで決める事になるぞ

>>108
＞１００回戦って９９回勝てる相手にでも１回の負けがたまたま甲子園で出てしまったらそれは相手の方が強いと言える

おまい野球の詳しい人に聞いてみろｗ実力はどっちが上かｗアホｗｗｗｗｗ

最強チームは決めれないけど８４のＰＬは好き。守備が良いチームで特に松本と旗手の二遊間は上手かった。旗手は歴代のＰＬショートで一番うまいと言われてるし。ＰＬは取手二に余裕で勝つと思い夏の決勝前夜に選手達は優勝した気分で表彰式ごっこをしたらしい

>>112
ＰＬ歴代Ｎｏショートは宮本じゃねーか？
あと高校時代の立浪も旗手より下手とは思えないが

>>98
応援ならＰＬの勝ちだろ。人文字は有名だ。
kkや立浪の頃はツァラトゥストゥラなどあの重厚な演奏を聴いただけで、
対戦校の選手が震えたものだ。

立浪はうまい！旗手が歴代ショートで一番うまいって言ったのは中村監督やＰＬのＯＢが皆旗手の守備を歴代最高と絶賛してたから書いた。旗手言わく桑田はコントロールが良すぎたから『あの球を打てばここに飛んでくる』ってのが読めたから守備のスタートもしやすかったらしい

>>111
去年の夏初戦敗退の横浜。
実力はＮＯ１だったから、実質の優勝は横浜って言ってるハメオタと同レベル。
勝負の世界が理解できてない。
かわいそうすぎるｗｗｗｗｗ

ID:YgSVUhkI0は取手二高の吉田が優勝した後、宿舎の生インタビューで
「PLざまぁみろ」と言ったのを知らないと思う。

>>116
おまえが一番可哀想なんだが・・実力NO1ってｗおまえが自分で言ってるしｗ同レベルｗ

>>117
吉田は高野連からなにも言われなかったのが不思議なくらい鬼ゾリコミだったなぁ
あの時の取手二は中島とか塙とかクソガキ揃いだったからな
唯一石田がまじめそうだった

８５ＰＬ、８７ＰＬ、９８横浜の中で今後、最も出現しにくいチームはどこかな？
８５ＰＬかなやっぱ。
５期連続であんな成績を収めるのは無理か。
松坂みたいな鬼ピッチャーは今後５０年位すれば出現しそう。

８７ＰＬの凄さはどんな相手でも１−０で勝てる野球
ができるところかな。８５ＰＬはやはり打線だね
あの打力は脅威的。９８横浜はまあ松坂様さまだよね。
松坂がいるといないとでは全然違うチームになってしまう
もしそれぞれ対戦したら。
８５ＰＬｖｓ８７ＰＬは先制点を取った方が勝つでしょ。
８５ＰＬｖｓ９８横浜。ＰＬ勝利の場合は５点ぐらいとりそう。逆に横浜勝利の場合は完封される可能性もあり
８７ＰＬｖｓ９８ＰＬ守りあいの試合になるどちらが勝つにしても１−０とか２−１とかの展開。

どう考えてもプロの一線級で活躍したメンバーが
ずらり揃う８７ＰＬが最強！

投手だけで比較したらどうなんだろ

松坂、桑田、野村・橋本、水野

の順かな。箕島の石井がどれだけの投手か見てないから比較できないな

確かに
立浪、片岡、宮本、野村、橋本
の布陣はすごい。

>>123
石井のピッチング映像持ってるぞい。それも浪商との選抜決勝8-7の試合。
牛島同様、けっこう打たれているけど、勝ちを知っている投球術が、
まざまざと伝わってくる。
それと、なんで水野が橋本、野村より下なんだ？？？

１２４あとプロにはならなかったけど
岩崎　深瀬　尾崎　長谷川　桑田の弟など
凄いメンバー。

>>125
79箕島、名勝負の数々見てみたいなあ。
水野の時の池田は猛打のイメージで
立浪の時のＰＬは守れる野球のイメージだったから
あと、プロの活躍度もあるかな
野村の方がエースとして活躍したから
でも、高校の時のデータを改めてみると
水野はＰＬ以外は失点少ないんだね。完封もかなり多い。

富山商業

>>120
高校時代でいえば、松坂より上の投手はすでにいるんだけどな。
江川、尾崎、森尾など。近年では森尾が最高だろうな。
予選から1失点（野手がはじく不運な打球）で優勝。
外野を破られたのも、甲子園の決勝での1度のみ。
夏でいえば、斎藤（早実）はデータ的（再試合があり1試合多いが）にも松坂と同等だろうな。

>>126
凄いなあ。岩崎も好投手だったし。クローザー的役割が多かった印象。
宮本（ヤクルト）も出てたし。決勝は、立浪と宮本の三遊間
尾崎のセンスは凄かったな。

>>127
水野・池田は凄まじい。実際にみたことはなくＶＴＲになるけど。

実は85PLも、プロには5人入団している。
桑田・清原の存在がでかすぎてしまってるが、好選手が多かった。
桑田は1年から出た3年間の甲子園の防御率が、なんと1,5。
3年生とかの1年間の数字ではなく、ずっとターゲットにされ研究される中
とんでもない数字。
江川や森尾の甲子園での0点台の通算防御率も凄いが、
桑田の3年間にわたっての実績はもっと評価されるべきだろう

>>127
プロでの活躍度なんてカンケーない。あくまで高校当時の実力や実績。
なら、山本昌がトップになるはずだしｗ
79箕島観ていると、石井が特別凄いというのではなくて、
“このチームにはこの投手。”でなくてはいけない。といった様なものを感じる。
野球は9人でやっているもんだなぁ〜、というものがわかる。

１２６本当にとんでもないチームだったよ
１３０
高校時代の桑田なんだけど彼は常に
どんな試合でも３点以内に抑えるほど
の安定感があったよ
現在のプロ野球選手で言えば上原や中日の川上
みたいなもんかな。松坂は凄いんだけど
プロでたまにボコボコにされることがあるから
高校時代に本当の意味での強力打線のチーム
と対戦していたらボコられていたかもしれない。
８５ＰＬとか００智弁とか０４済美あたりに。

>>131
79箕島は強かったというより巧かったと思う。
2003年に発売された雑誌でも最強として87PL、85PL、82-83池田、79箕島が語られている
（他の雑誌、本では87PL、あるいは85PLが多いが）。
79箕島と87PLは少し似ているところがあるように思う。

１３３その雑誌て植草さんと島村アナウンサーの対談のやつ？

MAJORという漫画で
海堂高校という高校が
超強豪だけどプロになった選手は大成しないってあるけど
この高校のモデルって87PLなのかな？

>>132
そうだな。投手が好投したら同レベルになるわけだし。
87PLにしても、野村、橋本、岩崎が3人とも絶好調なら分業されて完封されるだろし。
まあどの投手もそういう絶好調とかレアなケースは避けるべきだろう。

済美、日大三、智弁、85PL、池田あたりは打撃がすさまじいな。
実は87PLも凄い打撃。85PLの記録尽くしのあまりの派手さに隠れてるが、
PL史上でも（もともとPLは強打だが）スケールが大きかった。そしてやけに小技が巧かった

あとPLでいえば、不祥事で出れなかったが、
当初から強いと言われていた今江、斉木、朝井、桜井とプロ入りした02PLがみたかった。

>>135
横浜でしょ。
神奈川だし。

>>134
そう。

98横浜については、片方の人は大会後に帰国してから、VTRでみた。
もう片方の人は、横浜の実況はなかったが、日本にいてみていたと語ってる。

大豊作の年だったけど、池田・水野の凄さは突出していたよね。
リアルで観てたからよくわかるよ。ストレートを待っていて振りにいった
ボールが、バットを出した瞬間にはもうミットに収まっていた。。
こんな光景を何度見たことか。

>>139
＞ストレートを待っていて振りにいった
＞ボールが、バットを出した瞬間にはもうミットに収まっていた。。

こういう投手は、ここ10年、いや15年では
ストレートに限れば、辻内（05大阪桐蔭）だけだった。

>>135
明徳じゃないの？
監督がどうみても馬渕なんだが。

２００６横浜が出てこないのは何故？
あそこまで身体能力が高い選手が
集まったチームもなかったと思うぞ。

>>142
白井・佐藤・下水流・福田・高濱・越前・川角等々
メンバーは豪華で迫力はありましたけどね。
大阪桐蔭戦敗北があるから仕方が無い。
９４横浜もプロ入り４〜５人で豪華でしたけどあっさり敗退。

>>140
これは実況アナも同じこと言ってたから間違いないよｗ
「これもミットへ収まった後にバットが出たといった感じです！」
「それくらい速いこの水野の速球。」
興奮気味に喋ってた。

愛甲横浜の頃から見てるが水野池田はそりゃ強かった。
準決勝進出が決定した時、Y校ファンの俺は池田とは当たらないで欲しいと祈ったもんだ。
とにかくまわりの高校野球ファン誰に聞いても池田-PLは池田の圧勝間違いなしだった。
史上初の三季連続優勝がついに達成される時が来たんだと思ったよ。
ところが試合が終わってみるとPL７−０池田。
あの中村監督が試合中怖くて蔦監督の顔をまともに見ることすら出来なかったってコメントするほどのチームだったんだよな。
あの試合結果が今までで一番の衝撃だよ、次が横浜２１−０清峰の結果かなｗ

Y校の決勝の相手がPLと聞いて試合見て更に驚いた。KKコンビが１年でチームの中心なんだもんなぁ。
カーブの良かった三浦と打線も通用しなかった。

その後はずっとKK最後の夏まで見続けたよ。
２９−７の東海大山形戦も東北自動車道運転しながら聞いてて驚いたな。
憎たらしい位強くて、そのPLが金足農業なんて田舎のチームに追い込まれた時は必死に金足応援したもんだ。
ところが桑田の逆転ホームラン、ほんと強かった。
確かに取手二・岩倉・伊野商業と３回負けてるが、５季連続あの激戦の大阪を勝ち抜いて優勝２回準優勝２回ベスト４
こんな成績出せるチームは二度と出てこないと思う。

水野池田・KKPL
この二つが交錯したあの時が高校野球最黄金期だったろうなぁ。

>>142
あのチームはもう少しいい投手がいれば
史上最強になりえたかもしれない。
まあたられば言ってたらキリないけど

水野とか桑田の凄さは大会ナンバーワンピッチャーであったと同時に
大会１・２のスラッガーでもあったことにある。
プロでどちらかに決めるのはもったいないと思った。
最近は分業制でこういう選手は出てこなくなったな。
中田も1年の時は期待したがＰとしてはもう駄目だろう。

PL７−０池田は甲子園が全体がお通夜ムードだった。。
戦艦が駆逐艦に撃沈されたとでも言うべきか・・

>>148
当時のＰＬのイメージってどんな感じだったの？
春連覇とかしてるし一応、強豪校だったんでしょ？
しかも地元だしさ。
しかも主となる選手が１年だし、甲子園観客を味方につけてもおかしくない状況なのに。

８４春〜８５夏までの4期は人文字見ただけで相手応援団は萎縮し、応援歌聞いただけで甲子園全体がＰＬ一色になり、
ＰＬのユニ見ただけで相手選手はビビリ倒す。
こんなチームだったでしょ？
８３以前のＰＬのイメージについて詳しく解説お願いしたい。
優勝経験のある地元の強豪チームがアウェイ状態だったなんて池田ってどんなチームだよ。

>>126
長打力では片岡より深瀬が上だった春は深瀬が４番だったし
>>142
06横浜てどんだけニワカなんだよ

さわやかイレブンの池田＋田舎の山間にある牧歌的な県立高校＋蔦監督

上の要素で前から人気があったのに

古豪・強豪高を粉砕する「やまびこ打線」＋豪腕・水野＋前人未到の三連覇に驀進中！

これで人気は絶頂、まるで沸騰したような騒ぎだった。
それに大してPL学園は野球エリートの集団と見られており、あまり人気が無かった。

実現は難しいだろうけどＰＬｖｓ池田がもう一度みたい。

森尾率いる西短に決まっとろうが！！

コントロールの良い投手＆鉄壁の守備＆チャンスを確実にものにする攻撃陣

お前らまだ派手な野球に目を奪われてるのか？

>>149
桑田、清原が登場する以前のPLも強かったよ。突出とまでは言えない程度だけど。
ただその頃はまだ、スタンドの一文字と、打席で胸に手をあてる神頼みの学校ってイメージかなｗ
その当時の池田の圧倒的な強さは、いまでは語り草。その勝ち方が豪快そのもの。
15R待って判定勝ちだったこれまでの高校野球を、ヘビー級がジュニアライト級相手に
1Rでノックアウトする野球とでも言おうか。
地区予選コールド試合を甲子園で立て続けにやってのけたんだから、日本中が酔いしれた。

あとクールでカッコつけの甲子園のアイドル。
甲子園はまるでコンサート会場かといわんばかりに野球を知らない女ども
が詰め掛け野球ファン（男）が苦々しく思っていた早実・荒木を
木っ端微塵にレイプした。
「よくやってくれた」池田のインパクト・人気が爆発したきっかけである。
この時の甲子園はまるでお通夜であったが。

至上最強はやっぱり１９８３年の池田高校じゃないでしょうか。
ＰＬ戦の惨敗はエアーポケットによるもので、本来なら池田が圧倒してたはず。
あの野中中京を倒した実績があるんだし。

>>156
あれは広商の沖本（だったかな？）から食らった頭部デッドボールがすべてだろ
次の中京戦は事実上の決勝と言われてアドレナリン出まくりで
痛みは感じなかったんだろうけど、ＰＬ戦は圧倒的有利と言われてたし
桑田は良かったけど、清原は大型扇風機だったし
全体的に小粒なイメージがあったからな
敗戦後水野が「全然力が入らなかったボーっとした感じだった」
とコメントしてるからな、実際ストレートは棒球だったし
３発食らうなんてそれまでの快投考えれば信じられない

>>154
ＰＬは宗教色が強かったわけだ。
なんぼ地元でも、そりゃちょっとヒクかもね。

池田の強さが今一よく伝わらない。
去年の選抜の横浜の準々決勝以降の戦いぶりって感じ？
あ、でもピッチャー水野もすごかったんだよね？
投打に圧倒的って最近ではどこだろ？
０５大阪桐蔭的？

98関西

つかよく考えたら水野がダメなら勝てないって時点で最強候補落ちだな
そういう意味では85ＰＬ（田口って190ｃｍくらいの素材は桑田以上と言われた
Ｐがいたが結局木偶だった）
79箕島、92西短、98横浜、06早実も難しい

で87ＰＬかな

PL7-0池田。PLには失礼だが、これは甲子園史上最も不可思議な試合。
水野はボー球というより、バッティングピッチャーに毛が生えた程度の球だったし。
打線も桑田に手が出ないといよりも、なんか淡々として終わった感じ。

>>161
野球の神様が水野より清原桑田を選んだんだろ
そして期待通り、清原桑田は伝説になったわけだし。

PL戦での本塁打が水野が公式戦で初めて浴びた本塁打だった。
水野は死球の影響ももちろんあったが春に比べて調子はよくなかった。
人気の過熱ぶりからテレビ取材と練習試合の申し込みが殺到し
練習時間があまりとれなかったのも原因に挙げられている。

水野の凄さはセンバツをみればよく分かる。
決勝で負けた横浜商の選手が「速くて球がみえねぇよ」
とコメントしくやしそうな素振りも見せず淡々としていたという。

>>163
試合前、横浜商は三浦をプレートの2メートル前から投げてもらい、水野対策をしたらしい。
それで「球が見えねぇ」　ｗ

ここのスレまだやってんのか。いつも８５ＰＬか９８横浜のどちらかだなという結論になるのに必ず８７ＰＬ信者とあわせてクソ森尾ヲタが出てきやがる、たいがいいいかげんにせえ。

当時は世紀の番狂わせと言われたが、
後から見ると、このスレで夢想するような夢の激突だったんだよな。

池田はなんといっても高校野球を変えたとまで言われるほどで、ある意味革命を起こしたようなもんだ。
８５ＰＬはＫＫコンビの人気が凄いが、池田ほどのインパクトはないし、
９８横浜は松坂人気とＰＬ戦延長１７回や決勝戦ノーノーなどの水島新二でも
描けないほどのドラマチックだったが、革命とまでいわれないからね。

愛甲の時の横浜は偏差値40前後で公立に入れない奴の収容所。
それが松坂効果で偏差値55に
98横浜最強

>>163
87年夏、決勝ＰＬｖｓ常総

常総学院の木内監督は試合後、悔しさとかはなく
淡々と、さばさばしていた。
力の差は大人と子供だったのに、点差がひらかないように
頑張った選手にお礼がいいたいとか、そういうことを言っていた。

夏の大会で全試合完封したのは２人しかいない。これは清原の５ホーマーに並べれる位の偉大な記録だと思う。それに準じる記録を残した森尾の評価はもっと高くても良いと思う。才能では桑田や水野が上だが甲子園で点をやらない投手の評価が低いのはおかしいと思う。

>>170
ヲタではないが、同感。
ちなみに森尾は、福岡予選から優勝まで1失点のみ（福岡予選も投げた回数は全て完封）
６０イニングだか７０イニングだか、その夏、練習試合をいれても3，4点しかとられてない

やっぱ練習試合ってモチベーションかな〜り下がるんだｗ

まあそう言うなよ

書き方が悪かったが、
夏の予選までの数ある練習試合でも3点くらいしか取られてないという意味ね。

２００１年の日大三は強かったな。

あのときの三高は強かった

もう不毛の議論はやめたら。
結論がでる事はない。

常葉学園菊川〜真っ向勝負〜
マガジンにて漫画化決定（シュートの作者）

みどころ
東海制覇
戸狩神宮で脅威の７連続奪三振
練習試合圧勝名電戦
仙台育英戦大会No1左腕佐藤との接戦
今治西戦田中覚醒！！
大阪桐蔭戦中田VS田中 真っ向勝負
熊本工戦　攻略No1機動力
大垣戦 常葉菊川全国制覇

>>176 いいんじゃね？結論なんてなくても

>>158
そうそう。あのＰＬの宗教色がね・・・。
神奈川県出身だからＹ校の全盛の
83から見始めたんだけど、とにかくあの時のＹ校の猛打は凄かった。
それを凌いでたのが池田で・・・
Ｙ校と池田の決勝戦を楽しみにしてたな。
幼かったからＰＬなんて知らなかったんだけど
池田を破っちゃって、なんて事してくれたんだって思った
そして、打席に立つ時、胸の辺りのユニホームを握り締めるのが
余計にうさんくさくてＰＬは嫌いだった。

↑あれはお守りを縫い付けていてそれを握り締めてるらしい。

できる事なら８２にタイムスリップして８２〜８７の高校野球最強チーム目白押しの年代に行って
お前らと甲子園生観戦しながら語り合いたい。
たった５年の間に最強と噂されるチームが３チームも生まれてるなんてなんてうらやましいおまいらなんだよ。

ＩＫＥＤＡ

ハラハラドキドキ感では箕島が一番だな。スターはいないが、本当にドカベンみたいな劇場型チームだった。

オレも183の意見に同意する。
つい最近、箕島VS明徳戦のDVD見たんだけど
あの試合も凄かった。
このスレによく出てくる
79年の春夏連覇のチームではないけど。

>>181
現在はサッカーと二分だけど、当時は身体能力あるやつはほとんど野球にいった。
少子化の問題もなかった。野球人口、層の厚さはいまと比べものにならない。
ピッチャーのスピード、打撃技術は現在のほうが優れているとは思うが、
それはトレーニング法や情報量が圧倒的に違うのと、野球というフォーマット自体の
限界値に迫ってきているのかもしれない。
79年頃〜87年くらいは、非常に魅力的な時代だったよ。
完成形に至るまでの模索、創成期的なものを感じたし、いわゆる「熱い」時代だった。

８０年代なんてまさに高校野球の最盛期だったね。
毎年松坂クラスのスター選手が現れていたくらいだったし。

だから松坂世代の９８年から高校野球を見始めた
人はかわいそうだね。なんか大半の意見を聞くと
９８年は最高とか横浜最強とかいう意見ばかりだもん。
あと０６と９８を比較しても９８年には及ばない
とかなんでもかんでも９８年が基準になってるんだよね。
８０年代なんか本当に面白い大会が沢山あったのに。
池田ＰＬに早実と盛り上がり最高だったし８０年代後半
〜９０年代前半は天理や帝京それからＰＬ以外の
大阪勢「上宮北陽近大付属」が台頭してきて
特に夏は８９年と９１年が面白かった。
そいうう時代に高校野球を観れたことは幸運だったよ。

最強と関係ない「昔は良かった」理論ばっかりだな。
各年度の振り返るスレが何の為に存在してるか考えろよ低能共。

箕島は強豪も弱小も関係なく僅差の試合になり終わってみたら勝っているという熟練のプロレスラーみたいな感じの不思議なチームだった。あとやたらバンドが得意なチームでもあったなあ‥。

>>188
２０年後にはオマエも98横浜は凄かったって熱くなって
今年生まれた奴らと熱きバトル繰り広げるだろうから
丁度良いウォーミングアップだろ

８７のPL

ＰＬ清原
http://www.youtube.com/watch?v=_qUUjRrPpu4

最強は８７ＰＬだろうが、印象度では水野のいた池田かな。
当時までは広島商あたりのコツコツ・バント野球が全盛で、池田がそれを打ち砕いた。
このインパクトは、監督の個性と相まって本当に大きかったよね。

たしかにベンチ入りメンバー全員の総合力では、87PLが最も強そうだな。
79箕島を破る可能性が一番高いチームだろう。

平和憲法にＹＥＳ　戦争憲法にＮＯ

憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

333:代打名無し＠実況は実況板で :2007/04/08(日) 21:42:28 ID:KHqdR7wG0 [sage]
「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたい
なものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。

私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句
にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打
撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない
例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バッ
トを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずら
しい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがあ
る。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は
「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。

とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみ
ると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。彼らには、はっ
きりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、
未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。

334:代打名無し＠実況は実況板で :2007/04/08(日) 21:45:20 ID:KHqdR7wG0 [sage]
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。
私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れ
てしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強い
のか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすれば
いいか？」という質の向上につながっていく。私の出会った一流選手の多くは
不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば
足りる。

清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い
球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないこと
になる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピー
ドは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、
下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年
目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達す
ると思う。いまのパ･リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。清原の
いまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえ
ようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある

週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年4月4日号）335:代打名無し＠実況は実況板で :2007/04/08(日) 21:47:27 ID:KHqdR7wG0 [sage]
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこ
で打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷で
ある、この弱点へのこだわりであった。内角球を打つには最高のテクニックが
いる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、
ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまっ
たようだ。

清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出な
かった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファ
ウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。
336:代打名無し＠実況は実況板で :2007/04/08(日) 21:50:02 ID:KHqdR7wG0 [sage]
清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シー
ズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。だが、私の本当の気分
は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災い
になる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いず
れも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っ
ぱる」打者だった。清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリー
チの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打
法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽
な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。未熟-基本- 応
用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて
払わされると思う。体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りして
みせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界が
みえた後、プラスアルファを出すためのものだ。清原の今は、天性・素質の限
界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応
用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。投球への読みでは第一人
者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。
王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからで
ある。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作
業だ。「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔
になる。

週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』（1986年9月26日号）

>>194
似たチームの要素はあるな。

>>197
ノムさん、鋭い観察眼だなあ

87PLはプチプロ野球の様な完成度を誇る癖に
やたら勝負強いというPLの伝統も受け継いでいたから反則だったな。

明訓高校のモデルは箕島。って思ってしまうくらい、当時同じ印象だった。

>>200
マジレスすると79箕島の頃ドカベンはすでに３５巻あたりで
アンダースローエース、強打のキャッチャー、毎試合劇的展開と
共通点は多いが、それは無い

松坂＜＜＜＜＜＜＜＜＜、ダルということが良く分かった

やっぱ、見ていて興奮したのは池田だった
応援してたな。
ＰＬは・・・嫌いなせいか応援しなかった

各地区のこれまでで一番印象に残ったチーム

北北海道　旭川実（岡田）　　　　　石川　　星稜（松井3年）
南北海道　駒大苫小牧（初優勝）　　福井　　敦賀気比（内藤）
青森　　　八戸工大一（河村）　　　滋賀　　甲西（金岡）
岩手　　　大船渡（金野）　　　　　京都　　平安（川口）
秋田　　　秋田経法大付（中川1年)　大阪　 PL学園（KK3年）
山形　　　日大山形（今夏）　　　　兵庫　　報徳学園（金村）
宮城　　　仙台育英（大越）　　　　奈良　　天理（本橋）
福島　　　学法石川（小椋）　　　　和歌山　箕島（春夏連覇）
茨城　　　取手二（石田）　　　　　岡山　　岡山南（加百）
栃木　　　宇都宮学園（高島）　　　広島　　広陵（西村）
群馬　　　桐生第一（正田）　　　　鳥取　　倉吉東（河野）
埼玉　　　浦和学院（半波）　　　　島根　　江の川（谷繁3年）
千葉　　　拓大紅陵（高橋）　　　　山口　　宇部商（田上）
東東京　　帝京（吉岡）　　　　　　香川　　丸亀（福家）
西東京　　東亜学園（川島3年) 　　 徳島　　池田（水野３年）
神奈川　　横浜（松坂）　　　　　　愛媛　　新田（宮下）
新潟　　　新潟南（林）　　　　　　高知　　明徳（山本賢2年）
長野　　　松商学園（直江3年）　 　福岡　　西日本短大付（森尾）
山梨　　　東海大甲府（久慈3年）　 佐賀　　佐賀商（峯）
静岡　　　東海大一（杉本）　　　　長崎　　佐世保工（香田3年）
愛知　　　中京（野中2年）　　　　 熊本　　鎮西（松崎）
岐阜　　　大垣商（篠田）　　　　　大分　　津久見（川崎）
三重　　　四日市工（井手元）　　　宮崎　　都城（田口）
富山　　　新湊（酒井）　　　　　　鹿児島　鹿児島実（内野倉）
　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄　　興南（仲田３年）

８３のＰＬはなんか知らないけど勝ってるって感じだったな
池田、横浜商の試合がそうだった。
いつ猛打が炸裂して逆転するんだと期待してなんも起こらなかったって感じ
桑田のピッチングが凄いとはまったく思わなかったな

プロ相手にも勝てるぐらいの実力があれば
最強を名乗ってもいいと思う

そういう意味で考えるとPLは無理だな

>>187
それを言ったらキリがないだろうよ
じゃあ、小川正太郎、嶋清一、野口二郎、尾崎行雄、柴田勲、池永正明、江川卓
をみてないからかわいそうって言われたらどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
８３ＰＬは記者のベスト８予想にも入ってなかったチームだからな。
完全にノーマークだったと言える。
池田の選手が中京を倒した時、これで優勝できるなと思ったのも無理はない。

まとめてやるよ。

【１位】　９８横浜
ただし、松坂が投げての話。
松坂抜きだと那覇商に泣かされた９４と同列もしくは以下。
この年以降の横浜の躍進も全ては松阪様のご威光。
渡辺は決して名監督ではない。
【２位】　８５ＰＬ
ＫＫの集大成で桑田も含めて強力打線だったが春はトミオの速球に抑えられたし、
前年は山口の緩急の前に沈黙した。
要するにいい投手からは点は取れない。
桑田もほぼ抑えるだろうが、
横浜打線は春岡理にボコられ覚醒した成章古岡からも３点取っており、
攻撃に柔軟性が感じられる。
よって松坂横浜の方が上。
【３位】　７９箕島
俺的には最強。
どんな相手にも終わってみれば１点上回っている。
１死からでも確実に送るバント野球は新しい時代を切り開いた。
つけいる隙のある相手ならば必ず攻略するだろう。
上の２チームより劣ると思われるのはパワーだけである。
【４位】　８７ＰＬ
野村、橋本、岩崎とプロ級３本持っていたが、
強く推挙するにはいささか決め手に欠ける。
ただ、投打バランスは恐ろしく高いレヴェルで安定しており、
リーグ戦にした場合は最強と考えられる。
【５位】　８３池田
サインは『打て』のみで甲子園を席巻したやまびこ打線。
元祖大輔を撲殺した前年に比べて打棒の突出度は低くなったが、
金太郎の安定感で５位に位置付け。
理由はどうあれ、ＫＫにガチで負けてるだけに上に行く事は無い。
【６位】　００和智弁
攻撃力：守備力を９：１にしたようなチーム。
ラッキーゾーン撤去前なら２４ＨＲとどこかの記事で読んだが、大げさな話ではない。
通算打率こそ塗り替えられてるが、
１００安打１１ＨＲは低反発球が導入された今となっては不滅の大記録となるだろう。
投手力と言う明確な弱点があるのがこのチームを強く推せない理由ではあるが、それはそれでまた魅力的であった。
【７位】　０６駒苫
駒苫だと、０４、０５を推す声もあるが駒苫最強は０６。
０４，０５はしょせん枠外からの優勝であった。
そういうのは真の強さの証明にはならん。
そんな前年をふまえ、優勝候補最右翼として臨み準優勝した０６が最強といえるだろう。
マー君が絶好調で優勝してたなら上位３校と競るほどのチームだった。惜しい。
【８位】　０４済美
魔法で相手を滅ぼす恐ろしいチーム。
上甲の笑顔は醜く過ぎて気分悪いが初出場時は神と化す。

ま、こんなもんか。
基本、高校野球は夏勝ってナンボ。
０６横浜とか二桁得点されて試合中に泣き出すチームなんぞ圏外。

>>209
上位４校は人によって変動するだろうが、大体そんな所だろう。
長文お疲れさん。

81年の天理（幻チーム）

2004東北

>>209
勝手にまとめてんじゃねえぞ
納得できねえよ

>>213
ならおまえがまとめろ

00年敦賀気比に一票。チームのぶっとび度と今後、彼らのたどる数奇な運命はまさに劇的。

松坂て高校時代本当の意味での強力打線と対戦していない
プロでたまにボコられてるけど８５ＰＬや００智弁
や０１日大三それから０４済美０４駒大苫小牧
あたりと対戦したらボコられそう。
あと８５ＰＬが渡辺トミオを打てなかったと言うが
それは春の時点あの時のＰＬは春より夏の時の打線は数段
破壊力が上。その証拠に渡辺より速いといわれた高知商
の中山を打ち崩している。ｋｋのアッべクホームランで。
それに春の時の実力なんてなんのあてにもならない
だって春夏連覇が５校しかないんだから。
あと横浜渡辺監督が名将でないのは同意。
彼より優れた監督は少なくとも１０人はいる。

９８のレベルは明徳とPLの歴代を見れば分かるな

９８年は投手力が非常にレベルが高かったということ
打線はここ１０年ではそれほどでもない。
松坂新垣久保杉内をはじめとしてプロ入りした投手が
たくさんいるけど打線として強力に印象に残るチーム
はほとんどない。まあ大会を通して好調を維持していた
明徳ぐらいかな。それ以外は本当に平均的。
ＰＬにしても１試合平均４〜５点の打線でしょ
松坂はそのＰＬに９回まで５点取られているんだよ
たらればで悪いがとても８５ＰＬとかを抑えられるとは
思わない。

そういや９８PLの打線って誰もないな
８５PLや８７PLは思い付くヤツは多いな

>>216
球質が違うだろ。渡辺より中山のが打ちやすいのは火を見るより明らか。
っていうか、「８５ＰＬより劣る９８ＰＬ打線に打たれてるから８５ＰＬにはボコられる」って理屈は何の意味もなさない。
そんな事を言いだしたら８５ＰＬは松坂に劣る宇部の古谷から４点しか取れてないぞ？
その時の運、相性、調子を度外視しての的外れな考察は短絡的だと言わざるを得ない。

＞＞219
１、田中一徳（元横浜）
２、平石（楽天）
３、大西　（オリックス）４、古畑
５、みがき
６、本橋
７、石橋→田中雅彦（オリックス）
８、上重（TVSアナ）

それでも、プロ四人いるから。

９８年の打線で一番破壊力のあったのは明徳だろう。
馬渕をして松坂攻略に自信があるといい続けていた。
松坂が先発してたらどうなったか興味深い。

２２０なら最強を決める基準はなんだよ
松坂が調子がよければ９８横浜最強なんだろ
そんなことを言い出すと８５ＰＬだって東海大山形戦で２９点とってるんだよ
松坂がどんなに調子がよくてもあの試合のあのコンディションのＰＬを
抑えられると思うの？つまり松坂が調子がよければ打たれないというのは
あくまで仮定の話でしかない。だから松坂本調子がノーノをした決勝の京都せい商戦
だとするとその日の横浜ｖｓ８５ＰＬの東海大山形戦の共に
チーム状態最高の対戦するという話が前提だとやはり８５ＰＬに
軍配が上がると思う。これも仮定の話だけど。

>>216
春の時の実力なんてなんのあてにもならない
ってのは暴言だろう。
春夏連覇が５校しかないのは
いくら強くても負ける事があるっていう事の立証だ。
予選から数えて一敗もせず優勝する事がどれだけ難しいか。
春の試合数も合わせたら困難中の困難だろうよ。
それを可能にした歴代の数校は例年の優勝校と比べたら
群を抜いて使ったという事だろう

>>224
まあ野球なんて運が随分と作用するからねえ
強いから勝つとは限らないでしょだから単に勝敗で決められないって事。
全部コールドのような大差なら力の差はあるけど。

俺は79箕島だな
85,87ＰＬはプロ選手がたくさんいると言う事で最強に挙げられてる
気がしないでもない
名勝負を繰り広げ、勝ち進んだのは、まぎれもなく79箕島だ。
名勝負を繰り広げ勝った＝最強
これに意義はあるまい。
昔の西武みたいにただただ強いのって興味ないよ

2007年春 常葉菊川

俺も層が厚かった年は
７９、８３だと思うな
歴代の強豪校の中にランクインされる
高校がその年だけで４、５校いた

最強チームは、実録！関東昭和軍だな

打撃のチームってゆぅと全盛期の池田を知ってる人は智弁より先に挙げると思うそれ位当時の池田は凄かった
学生改革以降、法政と並んで最も三連覇に近かったチームだしね

このスレ、俺と同じ40台が多そうｗ
高校野球観て30数年だが、その強さに憎ったらしさをおぼえたチームは
過去に3チームしかいない。
79年の箕島高校、83年池田高校、そして85年のPL学園だ。

まあ時代を作ってたからオーラがあった
９８横浜はあん時だけだし例えば明徳あたりに負けてたら誰もこのスレに挙げないかと

確かに87ＰＬと98横浜は79箕島、83池田、85ＰＬに比べると
夏大会前の強さオーラが低い気がする

過去の大会で前評判が非常に高かった順位
１位８３池田「前人未踏の夏春夏の３連覇がかかりマスコミもファンも注目度は池田異色。
２位８５ＰＬ「ｋｋ最後の大会。春優勝の伊野商が予選敗退でＰＬ１強という感じ対抗は高知商ぐらい。
３位０６駒大苫小牧「夏の大会３連覇がかかり春も不祥事がなければ優勝した可能性あり」
４位０６横浜「春の選抜そして夏の県大会で圧倒的な強さで優勝し春夏連覇が期待された
５位９２帝京「これは賛否両論あるかもしれないが春優勝して東東京大会ですべて２桁得点で代表になりあの大会の優勝候補最右翼といわれていた。
俺が見るに過去の大会の前評判はこんな感じ。８７ＰＬと９８横浜は共に強力なライバルが
いたため確実に１強とまではいかなかった。８７年は帝京と東海大甲府
９８年はＰＬと新垣のいた沖縄水産など。反論は受け入れます。

箕島は？

７９箕島は見たことない世代なのでコメントできない
申し訳ない。

74年銚子商業。
名将斉藤一之監督の最高傑作のチーム。
エース土屋、４番篠塚を中心として、決してスター軍団ではないが、負ける気がしないとはこういうチームのことを言うのだなと思った。
江川の作新も粉砕し、優勝するまで失点は1、土屋は全て完投、篠塚は木製バットで打ちまくり、黒潮打線は時代を席巻した。
猛練習の末に出来上がった走・攻・守の全てにおいて完璧なチームだった。
後、校歌の短さはどこにも負けない。

>>234
98沖縄水産は新垣以外の個々の選手の能力も高かったが、
なんせ監督が頑固一徹石頭だから、選手の能力をフルに発揮できなかった。

79箕島は、もし「日本アマチュア野球」なる教科書があれば、
一番に手本になるようなチームだった。

全国の高校の打倒すべき目標だったチーム（箕島、池田、PL）ならともかく、
前評判が高かったチームなんか幾らでもあるだろ。

やっぱり、スーパースターの条件とは
前評判�ｂPでありながら優勝できる強さを持ってる事だ。
期待度歴代�ｂPの83池田は準決勝で敗れたものの
そのプレッシャーを考えたら歴代の春夏連覇校の一角に数えても
さしすかえないだろう。
高校野球の野球を革命したと言う点も加味すれば池田が最強だろう

85PLだろ

＞＞237
74年銚子商の力を否定するものではないが、江川を倒したのは前年。
この時は土屋2年で篠塚は不出場。

おれはおっさんなので松山商ｰ三沢の時代からみているが85PLがやはり最強だろう。
ただし本当の最強なんて実際にはきめられない。あくまでその時代の他との比較（印象度）でみてるだけだからな。
池田やPLより案外去年の早実のほうが強いかもしれないし、なぜか負けない駒苫なんてのもあるからな。

>>237
銚商厨まだいるのかｗ
74銚子商なんて騒いでるのはオマエ一人
高校生投手スレでも一人で土屋、土屋喚いてるのがいたが

ひょっとして本人か

８７のPLも強かったぞ

PL黄金期を見れた人は幸せ

森尾の西短に決定

>>233-234
夏大会前の強さオーラね。その観点いいわ。
「打倒○○はどこだ！？」っぽい感覚ね。

06横浜はレベル低いセンバツをなんとなく勝っただけという印象。
むしろ強さオーラでいえば84PLのほうが上だった気がするかな？
センバツの決勝で負けたのが、雨降ってたこともあってものすごく
突発事故っぽく感じてたし。

てなわけで漏れ的に(見始めたのは82年)

1位 83池田
2位 85PL
3位 84PL
4位 06駒苫
--(壁)--
5位 87PL
6位 98横浜
--(壁)--
7位 86池田
8位 03広陵

明石中って憶えてる？

覚えてるよ
明石にある中学校だ。

＞＞４８
０３広陵より前評判高いチームあったと思うよ
８９上宮とか９２帝京あたり。それから０２報徳とか。

>>251
ごめん。前評判プラス主観でやって枡。
客観的に見れば4位と5位の間の壁はないよ。
89上宮は形式上センバツ優勝してないし、センバツ本命でコケた帝京が
強いような気がしてたんだよね。
あの頃ってセンバツでコケたV候補が夏にリベンジするケースが多くなかった?
85PL・86天理・89帝京・91大阪桐蔭とか

87年PLは投手陣完璧で隙なし！！！

＞＞２５２
確かに選抜の優勝候補が優勝できなくて夏に本当の実力を
見せて優勝というチームが多数あったかな
それにしても面白かったよなあ池田初優勝の８２−
大阪桐蔭初優勝ぐらいまで。この頃は自分が小学生〜
大人になるまでの成長仮定だから余計に思い入れがある。

帝京は本命が潰し合った隙に上位進出するイメージがある

確かに帝京は優勝候補相手と対戦すると負けるね。
８７ＰＬ戦とか去年の智弁戦とか。
強いのは強いんだけど弱小相手に大勝している
イメージが強いかな。

おまえらみんなわかってないな・・・最強は横浜だ

257＞＞そう思ってるのは、あんただけｗｗ

>>257
98横浜と87PLが漏れの中では同タイプ。
たしかに強い。負けない強さを持ってる。
ただ、強さオーラって感じで言うとあまりないんだよね。
まぁ、このへんは好き嫌いに近い感じ。

90年代半ばくらいから、身体能力に優れた生徒はサッカーとかに結構取られた。
野球部員の数も激減したはず。当然底辺はスカスカ。
層の一番厚かった時代に、圧倒的な力で勝ったチームを最強と定義するするのが妥当。
昭和41年組み丙午はかなり人口少なかったから、その前後世代が3年生のころ圧勝したチームを
最強としたい。

>>260
とりあえずお前が馬鹿なのはわかった

立浪と橋本の対談で８７年になってからの試合で
負けたのは練習試合と国体の帝京戦の計２試合だとさ。

87年PLは野村橋本岩崎の3本柱でしたが、サードの深瀬も前年まで投手してた。公式
戦でも投げてたわ。羨ましい隙なし投手陣に尽きる！

深瀬って４番だったね
当時の活躍でははプロに行くと思ったけど・・ケガしたの？

以前中村順二監督がレギュラーだけの力なら８５ＰＬが上で
控えの層の厚さや精神的な強さは８７ＰＬということを言っていた。

深瀬は夏では5番。
87PLのバッターのなかでも雰囲気があって好きだったなぁ。
途中の習志野戦途中で亜脱臼をしたけど、決勝以外出てたよな。
今では交代要員が現ヤクルトの宮本だったというオチが付いているけど
威圧感と長打力をもった深瀬の故障は大きかったハズ。

しかし、シェアなバッティングを誇るPLの決定番的な立浪・片岡・深瀬のクリーンナップは
今思い出しても怖えーよ。

260は極めて明晰で説得力がある。
83池田、85PLが最強ってことだ。

>>266
春は立浪、深瀬、野村のクリーンナップ
片岡が７番という恐ろしい打線

どうやら８７ＰＬが最強か？

池田は82年のほうが強くないか？
147K右腕かつ４番の畠山いたし。２年レギュラーは江上と水野ぐらいじゃね？

>>270
畠山は球は速いが水野に比べて安定感に欠けていた
スコア見ても
１回戦5−2静　岡
２回戦4ー3日大二
３回戦5−3都　城
準々決14−2早　実
準決勝4-3東洋大姫路
決　勝12−2広島商
２点以内に抑えられてないし打線も派手だけど
確実性は83が上だと思う

８２の池田は波がある感じ。ある試合で爆発するがある試合は接戦と
最近でいう智弁和歌山みたい。
８３池田は安定感抜群。まさに横綱相撲。あのＰＬ戦に勝ち決勝の
Ｙ校にも勝っていたら文句なしに最強だったろうね。

84:名無しさん＠実況は実況板で :2007/05/08(火) 00:59:41 ID:keiiN3dM0
あれだけ数年前から大口叩いて大前世代は最強、最強、と
痛いヲタが言ってるが、一回も甲子園どころか関東大会にも
いってないんだぜ？なんで本番に弱い糞紅陵が本命なんだよｗ
いくら練習試合で強かろうが、本番で力を発揮できないなら
意味がない。そもそも本当に強いところはチーム状態が悪かろうが
接戦になろうが、しっかり勝ち上がっってくるところだろ。
紅陵は弱小相手に大差勝ちしても、接戦で必ず最近負ける。
俺は夏も甲子園に出れないと断言するよ。

夏の87PLの4番って片岡じゃなかったか？
まあ片岡でも深瀬でもいいんだけど。

1番スイッチヒッターのセカンドの尾崎が長打も打ててセンス抜群だった。
プロには行かなかったけど、98、99年の田中よりも高校レベルでは上だと思う。
立浪との二遊間は上手かった。立浪とサード・深瀬や宮本慎也の三遊間も上手かった。

ＰＬは強打が伝統だけど、あのＰＬは小技もやけに巧かった

>>272
水野の頭部のデッドボールがなければ・・・

>>274
春-深瀬４番、片岡７番
夏-片岡４番、深瀬５番

９８横浜がみんなの中で強烈なのは
久しぶりに最強にふさわしいチームが登場したからかもしれない。
例えば７９箕島８２〜８３池田８３〜８５ＰＬ８７ＰＬと
約８年間で４つの最強チームが登場している。
そして８７ＰＬ以後１０年間最強と呼ばれるにふさわしいチーム
が現れなかったが９８横浜はファンが待ち望んだ本当に強いチーム
が久しぶりに登場した。それとＰＬや池田の全盛期を知らない人達が
９８横浜が一番強烈に印象に残って居るんだと思う。
ただそれでも俺は８７ＰＬが最強だと思うけどね。

>>276
さんくす
春は深瀬、夏は片岡か。

やっぱあのPLは層が厚すぎだよなあ

>>275
本によれば、
広島商戦で死球食らったが、あとでわかるんだが
水野の頭蓋骨にヒビが入ってたとのこと。

昭和の高校野球は見たことないから平成限定になるが

98横浜

が最強でしょう

なんたって公式戦無敗

ＰＬｖｓ池田か。
やはり水野の後頭部の死球が響いたんだろうね。
それと後に水野が語っていたが池田は先攻逃げ切り
のチームで２回に先制されて４点を追いかける
展開は池田の負けパターンだったとコメントしていた。
４点差になって相手がＰＬで投手が桑田だったから余計に
勝ち目はなかったかもしれない。

PLが池田に勝ったと言うか、
当時でも天才野球少年と評判だった桑田がその才能を遺憾なく発揮した試合だったので
やまびこ池田が天才桑田に屈したと見るべきかな。

８３は池田のほうが上
８３ＰＬが池田より上とは言わない。

しかし、当時の池田は、阪神より強いと言われたからな（真面目にマスコミで）
そういう言われたのは、ほかではＰＬ黄金期しかない。

強いアマチュアではなく弱いプロという感じだったな

桑田自体が松坂を自分より遥かにレベルが上とコメントしたのでまずＫＫＰＬ脱落。

高校出たての松坂が１５５ｋｍの剛球で片栗をねじ伏せたので８７ＰＬ脱落。

横浜はない
98ＰＬと互角と、その松坂が珠玉の名勝負で認めてる

>>286
98PLとやっても負けるんじゃね？歴代のＰＬは。稲田とか上重も打てないだろ、ラッキーゾーン時代の奴等じゃ。

PLはない
公式戦無敗じゃないから

>>287
ラッキーゾーンで抑えた桑田や野村、橋本、岩崎こそ、とんでもねー

どっちが最強かはしらんが、あん時の片岡のスイングは明らかにプロの演出入ってる。察してやれよ

今後、横浜が弱体化するからって、暴れるなって。

横浜スレでも書かれてたぞ

桑田が自分より上とコメントすれば「あれは謙遜」
片栗が屁っ放り腰で三振すれば「プロの演出」
どうやら言い訳も苦しくなってきたな。
見ていて痛々しいぞｗｗ

横浜は厳しい
ＰＬや明徳との名勝負だけで、強くは無いって。

>>293
無敗と負けてるとこってどっちが強いか知ってる？

>>294
ＰＬ黄金期
最後の夏は化け物チーム

>>292
最後の断末魔だから聞いてやれよｗ

>>296
横浜のほうだろう
弱体化するのは否めない
可哀想だが・・・

旗へ　　おまえとしより痛いな

９８年の横浜は最強というより負けないチームという感じ。
おいつめられても土壇場で力を出すという感じかな
あと９８年大会で圧倒的な試合がないのもマイナス。
なんといえばいいのかな勝てるチームが見当たらないくらいの
強さをみせていないんだよね。もう何処も太刀打ちできないくらいの。
あと最強＝無敗は違うと思うよ。最強とは字のとおり最高に強い
チームのことで無敗とは負けないチームの事だと思う。
それらのことを考えると９８横浜は８５ＰＬと８７ＰＬに
力的に劣ると思う。

タイプ別にいうと、
05駒大＝98横浜
ただし駒大のほうが投手は豊富。
松橋、吉岡、田中（８７ＰＬが上だが似てる）

無敗がいかに凄いという事かお前等にはわからないんだろうな。
俺の予想では今後も無敗の９冠は出ないだろう。
ちなみに過去ログを見ることをお勧めするが、あの朧ちゃんもKKPL、87PLより98横浜のほうが上と断言している。
無敗＝史上最強
この一言に全てが集約されている。

87ＰＬは反則に近い強さやろ

それはない
安定感をはかるものではない
最強は、最後の完成された夏

あと朧を出すなよｗ
予想外れまくりの朧ｗ

>>302
そのとおり。
高校野球の完成型。

最後の完成された夏の決勝でノーヒットノーラン喰らわした９８横浜がますます最強になってしまうな。

>>301
釈迦（横浜）の上で必死な孫悟空（ＰＬ）みたいなもんだよな。

>>305
もういいから。
横浜はないって。候補にはなるけど。
本、雑誌で一度も言われてないんだし

朧はアンチＰＬで認めたくないだけやろｗ

だからその無敗もすべて圧勝したのかてことだよ
例えば９８横浜が３−０とか５−１とかでＰＬを倒したとか
明徳戦も松坂抜きで苦戦せずに勝ったというなら
９８横浜最強でも異論はないけど現実は２試合とも大苦戦
をしたでしょ。そんなチームが全盛期のＰＬに勝てるわけない
と思うよ。

松坂というが、ＰＬに７失点。
報徳に２失点、東福岡に２失点、ＰＬに２失点

関東でも東海大相模に７失点とか、江川みたく完璧じゃない。

ＰＬにはボコられるだろ、98にそうだったし

>>307
お前は感情論が先に立っていて客観性が無い。横浜が無いという事はありえない。無敗だからな。お前がいらない。

こんなのがあったからいちおう貼っとく

http://www.fanxfan.jp/bb/saikyo.html

負けなかったら最強候補だったのに何で負けたんだよｗ
そんなに強いんなら負けないだろ？普通。
負けたら終わりでんがな。

>>311
本、雑誌調べた見解だが？今春の出版物までは忙しくみてないが

マニアなんで、それの。
客観的な本、雑誌全部みてこい！

>>314
お前は雑誌雑誌ってそれしか参考に出来ないのか？新聞も同じくらい大事だしＴＶで９８年横浜が一番強かったと言ってる人間はたくさんいるぞ？大丈夫か？

高校野球には監督力が大きい

投打守ともＡ評価だが、
それ以上に中村監督のいたＰＬは最強だろう

98ＰＬは春で中村監督が辞めたため、夏勿体無かった

>>315
ＴＶで新聞でプロより強いと言われたＰＬ、池田のほうが上

旗はなにもわかってないな。
年間無敗とかはどうでもいいの。
一番強いチームを決めればいいんだから
たしかに年間無敗そして９冠という記録は
今後二度と達成するチームはないと思う。
でもさあそれでなんで史上最強になるの？
無敗の王者は９８横浜だけど最強ではない。
最強とは何度も言うけど一番強いチーム
のことを言うんだよ。

98横浜と87PLが対戦したら３−０ぐらいで横浜が勝つだろう

>>319
ヒント

中村監督によってはるかにアップする
監督力の差はとんでもない

>>317
ソース出してから言おうな。お前はソースが一つもない。旗みたいに画像あげるくらいしないとうそ臭い。プロより強いなんて横浜もいくらでも言われてる。

>>318
わかってないのはお前だろｗｗ無敗がどれだけ凄いことかわかるか？ｗｗ年間無敗なんてどうでもいいってｗｗ

年間無敗と言っても、甲子園以外の公式戦はあんまり関係ないだろ。
シードの無い大阪は春季はPL真面目にやってねーし。
たとえば桑田も、直接甲子園が掛かった大会以外はあまり登板はさせていない。
桑田の練習試合込みの投球回数は他所の強豪校の投手の1/3程と言う程大事にしていた。

それに国体も以前は甲子園出場校同士の同窓会みたいな大会で
例として、甲子園ベストエイトに進出して国体に出場した江の川の監督も
「谷繁は甲子園では警戒が厳しくて中々勝負してくれなかったので、国体では直球で勝負してくれ〜」
とか言ってたぐらい（実際対戦相手は直球勝負に来てかっ飛ばしたと思う）
勝ち負けはどうでもいい大会だった。

>>317
それは当時の高校野球人気と密接な関係がある
本気で信じてるならただの池沼。

>>321
珠玉の名勝負、甲子園、（自分で探せ）西短について書かれてる本、
西武のコーチの証言もあるから。

打撃Ａ
投手力Ａ
守備力Ａ

そして監督力Ａ

どれをみてもＰＬ（中村監督がいた頃の）だろう
横浜にオールＡはない

客観的データ、横浜の半分以下の監督の年数で越えた中村監督

俺は旗の野郎は嫌いだが、今のところ旗の理論が優勢だな。無敗なんてどうでもいいとか桑田は謙遜だとか片岡は演出だったとか、お前等ネタで言ってるのか？

春は横浜
夏はＰＬでいいかもな

無敗は凄いよ。ただしそれと最強は別問題と言いたいだけ。

>>325
87PLの強さが具体的に示されてるところを抜粋して載せてくれ。

>>330
325でないが、たとえば、
「私は８７年に春夏連覇を達成したＰＬ学園が強いと思いましたね」
（以下省略）」
横浜については、１人はＶＴＲ、１人は生でみてるが、インパクトは薄いと。

野村＞＞稲田
橋本＞＞上重

87PLはこれにプラスして、やたらピンチに強かった岩崎がいる。
誰が見てもこの評価である以上98PLと二戦して二戦とも互角だった98横浜は無い。
つか勝負は負けたが春はPLの方が戦力も↑で強そうだったぞ。

>>331
出来ればその理由の部分を載せてほしいね。その程度のコメントならこのスレに挙がるどこのチームにもあるから。

常総学院･木内監督「大人と子供、それだけの差がある。
島田が踏ん張って、うちが3点ぐらいとれればひょっとするかもしれない」
　

試合後
常総学院･木内監督「4,5点差はつくと考えていたが、3点差にとどめた選手にお礼が言いたい。」
　

常総学院･島田投手「（ＰＬ学園は）怖くてすごいチーム。悔しさと、よくやったという気持ちが半分半分」

そういったコメントだと９８横浜もいくらでも出て来るんだよな。
プロのチームが一校だけ甲子園にいたとかさ。

何度も言うけど９８横浜最強はない。
すべては９８ＰＬ戦が証明している
春夏共に３−０ぐらいで下していたら
８５や８７ＰＬに勝つ可能性があるかもしれないけど。

ＰＬは夏甲子園で進化してたようだ、何処よりも比較にならないくらい

帝京･大井選手「ＰＬは強かった。春からみるとすごく伸びていた」

習志野･藤丸選手「先発は野村君だと思ってたのに。球の速いあれだけの投手（橋本）を温存出来るなんて」
　

層も厚い
誰かいなくても強い、どんな状況でも。

しかも伸び度が凄い

おそらく中村監督がいたからだろう
やっぱ監督含め当時のＰＬは強い
98ＰＬは春で中村さんが辞めたのが響いた。
高校生は監督大きいからな。

85ＰＬ夏の甲子園初戦でつくった新記録は「毎回得点」「最多得点=29」
「最多塁打=45」「最多安打=32」「個人最多安打：笹岡=6」
「チーム最高打率=.593」の6つ。さらに両チームでは「最多得点=36」
「最多安打=41」も含む。


　

中村監督は何故大学野球で通用しないんだ？
ピロシキですら東都で優勝したことがあるのに。

あと、こんな談話も

準決勝の
甲西・奥村監督
「10点差ならウチの勝ちと考えていたから、3点負けました」
　甲西・金岡投手
「（毎回失点の6回、ＰＬの攻撃を三者凡退に抑えて）うれしかった。これで悔いはない」
　

８５ＰＬの東海大山形戦の状態だと松坂はヘタするとボコられるかもしれない。
たまにあるでしょプロで松坂がボコられているの、あんな感じで。

>>342
98ＰＬにも打たれたぞ
春２失点、夏７失点と。
あと東海大相模にも７失点していた

>>341
むしろ甲西が勝ち上がってきたことを疑う
何もかも盲目的すぎる。

ＰＬは夏の横浜戦で一塁手の大チョンボが無けりゃ勝ってたかもな
その次の明徳に負けてたかも知れんが

昭和５７年夏の池田高校。

いちゃもんつけるのかよ。

どことやっても凄かったんだよ、
85、87とも夏はおかしい強さ

たぶんカーブを狙い撃ちされるよ松坂は。
中村監督はたぶんそのような指示を出すと思う。
ストレートは１５０だからそうそう打てないでしょ
そしてボコられてエンド。

希望的観測オンリー
本当に30過ぎたオッサンなのかと疑問に思えてくるな。

松坂は１４０キロ前半。力入れて中盤。
マックスで１４８後半

１５０�`はほとんどなかった。

清原は高知の投手の１４８キロ後半をレフト上段へ叩き込んでたのが
印象深い
当時の清原（１年から）
http://www.youtube.com/watch?v=4-sHkFIjC7Y

>>345
三垣・・・

>>350
ロリコン犯罪野郎の某球なんて松坂でも放り込むだろうな。

棒球ね。

ＫＫＰＬは鹿実の杉内に完封でも喰らったかもな。
マジで。

やべー誰もいないｗｗ寝ようっとｗおやすみなさいｗｗ

2005年の駒大苫小牧（夏）

投手は松橋田中吉岡の三本柱に
攻撃は高校野球史上で屈指のリードオフマン
林が存在していて、なおかつ走れる、送れる
守備も地区予選から通じて、甲子園の決勝戦まではノーエラー
先行逃げ切り、シーソーゲーム、逆転劇と試合運びも多彩

投に秀でてた98横浜や打の00智弁、人気（KKの実力も）の85PLや
総合力の87PLより個々では劣るが
チーム全体バランスと、洗練さ、勝負強さでは比肩するチームがない

８５年甲西は面白いチームだったな。
サヨナラ連続で東北の佐々木も攻略。
つえ〜〜！って思ったけど、８５ＰＬはそのはるか上のチームであることを思い知らされた。

けど最強は２００１年の日大三だと思う。

98横浜ではないことは間違いない

2007年春 常葉菊川

98横浜で確定

そんなモン決めてどうする
松坂は甲子園の英雄であったが
所詮はメジャーでは通用しない人間

当たり前で８５ＰＬ

たぶん松坂ガンガン打たれたろうねｗ

83池田　　投手Ａ　打撃Ａ　守備Ｂ　　監督Ａ
85PL　　　投手Ａ　打撃Ａ　守備Ａ−　監督Ａ
87PL　　　投手Ａ　打撃Ａ　守備Ａ　　監督Ａ　
98横浜　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ａ−　
01日大三　投手Ｂ　打撃Ａ　守備Ａ−　監督Ａ−
05駒苫　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ａ　
06早実　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ｂ　　
07常葉　　投手Ａ−打撃Ｂ　守備Ａ−　監督Ｂ


87ＰＬか85ＰＬが一番最強に近いと思われる。
次点で83池田かな
以下　05駒苫＞（＝）98横浜＞（＝）01日大三＞06早実＞07常葉

83池田　　投手Ａ　打撃Ａ　守備Ｂ　　監督Ａ
85PL　　　投手Ａ　打撃Ａ　守備Ａ−　監督Ａ
87PL　　　投手Ａ　打撃Ａ−守備Ａ　　監督Ａ　
98横浜　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ａ−　
01日大三　投手Ｂ　打撃Ａ　守備Ａ−　監督Ａ−
05駒苫　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ａ　
06早実　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ｂ　　
07常葉　　投手Ａ−打撃Ｂ　守備Ａ−　監督Ｂ


87ＰＬか85ＰＬが一番最強に近いと思われる。
次点で83池田かな
以下　05駒苫＞（＝）98横浜＞（＝）01日大三＞06早実＞07常葉

ちょっと訂正（駒苫の所）

83池田　　投手Ａ　打撃Ａ　守備Ｂ　　監督Ａ
85PL　　　投手Ａ　打撃Ａ　守備Ａ−　監督Ａ
87PL　　　投手Ａ　打撃Ａ−守備Ａ　　監督Ａ　
98横浜　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ａ−　
01日大三　投手Ｂ　打撃Ａ　守備Ａ−　監督Ａ−
05駒苫　　投手Ａ−打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ａ　
06早実　　投手Ａ　打撃Ｂ　守備Ａ　　監督Ｂ　　
07常葉　　投手Ａ−打撃Ｂ　守備Ａ−　監督Ｂ


85ＰＬ＝87ＰＬ＞83池田＞98横浜＝05駒苫＞（＝）01日大三＞06早実＞07常葉

01日大三

【投手力】Ａ
タイプの異なる３投手を擁し、連戦にも強い。

近藤　右上　143ｷﾛ　完成度高い本格派
千葉　右横　140ｷﾛ　超大型変速サイドで鬼スライダー
清代　左上　135ｷﾛ　カーブが武器の典型的左腕

【打撃力】Ａ
２、９番以外全員４割以上

１　都築　平成の安打製造機
３　内田　広角に本塁打を放つ５ツール選手
４　原島　流し打ちの天才
５　斎藤　原島以上の打撃センス＋死球王

【守備力】Ｂ
二遊間に若干の不安も、他のポジションは堅い

捕　諸角　複数投手を巧みにリード
一　斎藤　小柄ながらどんな送球も逸らさない
三　野崎　天性のハンドリングを生かした守備はチーム一
中　内田　50ｍ5秒台、遠投125ｍの身体能力を存分に生かす
右　原島　実は隠れ俊足、強肩

【機動力】Ａ
１　都築　常にスキをつく走塁こそ彼のアイデンティティー
２　野崎　小技を失敗することは皆無
３　内田　チーム一の俊足
４　原島　内野安打も多い
５　斎藤　俊足ではないが判断力に優れ、好走塁が多い

【精神力】Ｃ
先行逃げ切り型のチームだが、終盤に追い詰められる試合が多い。

今の37・8歳は圧倒的に人数が多いからな。商品もそこにうければ売れまくる。よって国調したら87PLになるだろうな。

一番から九番まで最強オーダー作ってみて
あと控えも

１　
２　ＰＬ学園・桑田（二）　
３　ＰＬ学園・立浪（遊）
４　ＰＬ学園・清原（三）
５　大阪桐蔭・中田（一）
６　星稜高校・松井（左）
７　
８　
９　作新学院・江川（投）

多少ポジションを変更した
あとセンター、ライト、キャッチャー頼む

追加です（大阪大会で清原の記録を抜いて現在でも記録の本塁打記録保持者の福留を追加）

１　
２　ＰＬ学園・桑田（二）　
３　ＰＬ学園・立浪（遊）
４　ＰＬ学園・清原（三）
５　大阪桐蔭・中田（一）
６　星稜高校・松井（左）
７　ＰＬ学園・福留（右）
８　
９　作新学院・江川（投）

多少ポジションを変更してる
あとセンター、キャッチャー頼む

思うんだけど８３池田てＰＬ戦意外は他を圧倒していたよね。
水野が好調だと点を取るのは至難の業だから９８横浜とは互角かもしれない。
俺の意見としては
横綱が８５と８７のＰＬ
大関が８３池田と９８横浜
関脇が０６早実と０５駒大苫小牧
小結が８４取手二と００智弁
俺の個人的な意見だけどこんなもんでしょ。

>>371
06早実より01日大三の方が明らかに強いわけだが・・・

>>369
畠山と元木と香川
桑田はセンターでいいよ。元木セカンド

投手　江川
捕手　香川
一塁　清原
二塁　水口
三塁　松井
遊撃　立浪
左翼
中堅
右翼

>>363
なんでセンバツで優勝しただけの菊川が入ってるんだよｗ
夏はノーシードで甲子園にこれるかどうかもわからない
しかも今では橘、静高に続いて県内ですら３番手だぞｗｗ

>>370
セカンドは水口か沢村だろ

1　藤　村　二（熊本工）センバツの活躍で惚れたセカンドも無難にこなすだろう
2　喜　多　中（智弁和）智弁和屈指のスプレーヒッター２番最適
3　福　留　遊（Ｐ　Ｌ）守備が不安と言えば不安だが圧倒的な打力
4　清　原　一（Ｐ　Ｌ）甲子園本塁打記録は不滅
5　松　井　三（星　稜）御存知ゴジラ飛距離ではＮｏ1
6　中　田　左（大桐蔭）どれくらい伸び代残ってるか？とりあえずメンバー入り
7　原　島　右（日大三）レフトスタンドにも叩き込める好打者
8　江　川　投（作　新）言わずと知れた初代怪物
9　嶋田宗　捕（箕　島）俊足攻打強肩キャプテンシーも抜群

あくまで高校時の評価で選出

０６の早実が名前出るなら佐賀商みたい１回の優勝校も出てもおＫ

早実では『普通に強かったで賞』レベル。

98横浜ってメチャ凄くね？
特に夏の準々決勝からの３試合はヤバかった！
PLとの激しい死闘、明徳との大逆転勝ち、さらに決勝はノーヒットノーラン！！
接戦にも逆境にも強いってすごくね？

印象度はね
よくよく考えてみると９８PLと９８明徳と同じレベルだろ

高校野球とプロを同じレベルに見える奴はど素人。せいぜい大学レベルだろ

９８横浜は感動を与えたチームでは歴代１位だよ
しかし最強ではない。

06早実と07常葉は直近の春夏の甲子園優勝チームってことで挙げたのはわかるとしても
何で01日大三が入っているんだよ

みんななんで１大会でしかみないの？
最強チームというからには少なくとも年単位でみる必要があるから
秋の地方大会（および神宮大会）と甲子園の春夏連覇、
それにどれだけ近いかが問われるはず。

あと高校チームだからといって、単年度に限る必要はない。
桑田、清原コンビのチームをチームとして総合的に評価するなら

83年夏　甲子園優勝（１年夏）
84年春　甲子園準優勝（２年春）
84年夏　甲子園準優勝（２年夏）
85年春　甲子園ベスト４（３年春）
85年夏　甲子園優勝（３年夏）

これだけの成績をおさめたチームは他にない、という意味でＰＬ最強には
誰も異論はないはず。

ちなみに70年代〜80年代のＰＬは、決勝だけを拾っても
70年夏　甲子園準優勝
76年夏　甲子園準優勝
78年夏　甲子園優勝
81年春　甲子園優勝
82年春　甲子園優勝
83年夏　甲子園優勝（ＫＫ１年夏）
84年春　甲子園準優勝（ＫＫ２年春）
84年夏　甲子園準優勝（ＫＫ２年夏）
85年春　甲子園ベスト４（ＫＫ３年春）
85年夏　甲子園優勝（ＫＫ３年夏）
87年春　甲子園優勝
87年夏　甲子園優勝
という暴れん坊将軍ぶりで、ＰＬ最強は一目瞭然だよね。

爺さんの戯言などどうでもいい。
既に９８横浜最強は決定済。
早いとこ史上２位のチームを決めるんだな。

最強スレで史上二位を論じても仕方ない。98横浜最強ということで、以後お前さんはこないでよろし。

ID:SCoJrik+Oの脳内では結論出ているようなので、
以後お前さんは最強チームスレは見ないように心がけましょう。

しかし昨日のＰＬオタ爺さんの言い訳は酷かったな。
桑田は謙遜、片岡は演出、ソースの無い捏造話。
めっきり甲子園に出れなくなった上、大阪は１８年も優勝から遠ざかってるから無理も無いとは思うが。

＞年間無敗とかはどうでもいいの。
一番強いチームを決めればいいんだから


無敗＝最強がわからないアルツハイマー。

まあどう考えても９８横浜を論破するのは難しいよな。

本気で９８横浜に勝てると思ってる痛いオサーンが集うスレはここでつか？

94の佐賀商は？

二　林
遊　森岡
中　平田
一　中田
左　鵜久森
右　原島
三　堂上
投　ダル
捕　筧

控　田中(抑え)
　　辻内(先発)
　　寺原(先発)
　　斎藤(中継ぎ)
　　坂　(二三遊)
　　白浜(捕手控え)
　　内田(外野控え)
　　本田(どこでも)
　　藤村(代走)
２１世紀最強

”82池田が史上最強である。”というのは、嫉妬なしで今昔ともに全国の高校野球ファンが
客観的に認める絶対的な定義。
これは地動説であって、絶対理論。

９８横浜や８５や８７PLは相対性理論みたいなもんで、
これらのチームは絶対性に欠ける。
でも言えることは、この４チーム以外は格下であることは間違いない。

一昨年の夏に大阪桐蔭が優勝していれば、同格の仲間入りしただろう。
そういう意味では０５夏の駒苫は評価が高いが、選抜の神戸国際にあわやの完全試合負け
が痛かった。これが０５駒苫の悲しい性だろう。

82池田は不祥事で春出られなかったんだっけ？

最強の話は別にしてみてみたい対戦カードは
８５ＰＬｖｓ９８横浜「一番観たいカード。ｋｋｖｓ松坂。勝ったほうが最強」

８５ＰＬｖｓ８７ＰＬ「どちらが本当に強いか観てみたい凄いハイレベルな試合になる。
８７ＰＬｖｓ９８横浜「１点勝負。共に守備が堅いため点を取るのは難しい」
８５ＰＬｖｓ００智弁「どちらが最強打線か見物。桑田がいるぶん勝敗はＰＬ有利か。
９８横浜ｖｓ００智弁「松坂ｖｓ智弁史上最強打線。試合は横浜が勝つでしょ。
９８横浜ｖｓ０５駒大苫小牧「どちらも守りが堅く驚異的な粘り強さをもつチーム同士の対戦
００智弁ｖｓ０６早実「斉藤ｖｓ智弁最強打線。力は互角かな。智弁は９８横浜には勝てないけど０６早実なら勝機あり。

おまえらあほか。史上最強は02明徳だよ。
前にも言ったが02明徳は98横浜の100倍強い。

04駒苫

たとえ相手が82池田でも85,87PLでも98横浜でも00智弁和歌山でも、なんだかんだ言って駒が勝つんではないかと思う。
確変モードでどこにも負ける気がしないという雰囲気があった。

残念ですが確変チームは除外されておりますのでお引取り願います。

やっぱＰＬのどれかだろうな。
打撃と投手と守備と監督と数値化してもそうだろう。

監督力ってデカイ

79箕島も負けない野球で知られる

396はまさににわかの典型例。

80年代はPLのことしか語れない。
それから一気に98の横浜に飛んで、強引に駒苫と結びつけようとする。
04の駒苫の粘りなんか、連覇箕島の粘りを見てたら、淡白なもの。
恐らく駒苫が強くなって見だしたど素人だろう。

どさくさ紛れて
桑田・清原は夏二回優勝してんねんな…
二年でも勝ってたら三連覇やったのに

85のPLの最強はない。

その年の選抜の伊野商のトミオに完膚なきまでに叩きのめされたKKPLは、
あくまで不調のトミオが出られなかったその年の中山高知商に代理戦争で
勝っただけ。

この年はたった２３校だか？しか予選参加しなかった高知予選で優勝する方が全国で
優勝するより難しいと言われた年。
おそらくKKPLレベルでは高知予選の順々決勝あたりで敗退してただろう。

>>398
負けないってタイプの学校なら箕島しか強いと思われる

87PLの最強も皆を同意させる決め手に欠ける。

理由はその年の全国のレベルが低かったぶんだけ、目立ったということもある。
完成度は史上最強と言えるが、スーパーマンパワーという点でインパクトに欠ける。

対PL戦での渡辺智男を打てるチームなんて思いつかねぇよ

>>403
どさくさて
あのチームで優勝二回ははっきり言って少ない
84センバツ決勝岩倉戦と夏決勝取手二戦は完全な取りこぼし
なめてかかってるうちにあれよあれよという間にやられた印象
唯一「軽くひねられた」のは85準決の伊野商戦

つー事は、８５年トミオ伊野商に勝って選抜辞退してる８５年山本明徳はもっと強い？
総合力は８５年中山高知商か？

ピエールは甲子園２０連勝だろ？素直にすげぇよ

82池田の黒幕　明徳
83池田の黒幕　明徳
85PLの黒幕　明徳

このあたりの明徳は夏優勝した外人部隊明徳よりはるかにレベルが上。
松田？好爺監督時代の明徳は心底強かった。

個人的には、松本東洋大姫路、金村報徳をKKPLの上にもってきたい気もある。
特に東洋大姫路が優勝した時の夏の甲子園出場校の面々は凄かった。

>>393
セカンドは上本だろ
10打席連続出塁の記録そして出塁率100％だぞｗ

>>411
上本って広陵の？
なら３年時はまったくだったからダメだ。
なんでキャッチャーになったんだ？

>>412
監督がコンバートしたんだったなｗ
今は早大でセカンドで活躍してるけど
捕手コンバートは失敗だったな

>>396
おまえ本当に80年代から見てたのか？ｗ
402も言っているように80年代はPLのことしか語れないのはまさに素人の典型例ｗ
05駒苫の粘りなんて79箕島の粘りに比べたらハナクソレベルｗ
しかも最近ならまだ00智弁や04済美とかのが粘り強かっただろ

>>398
確変モードといっている時点で最強ではない
どんな相手にもどんなに相手にペースを握られた試合展開でも
最後は自分達が勝っているという究極の野球で春夏連覇した
79箕島こそ真の負けないチーム

馬鹿かおめーら。

和歌山中が最強に決まってんだろ。天皇も認めた。

俺は箕島の春夏連覇の年に生まれたんだよ４１４
だから見れるわけないだろ。あと池田の全盛期
も記憶にない。けどＰＬ全盛期は確実に覚えている。
なにせ初めて高校野球見た試合がＰＬｖｓ東海大山形
の試合だからね。そもそも箕島の春夏連覇を見たことない
俺が箕島について語れるわけないでしょ。
そのあたりを理解して下さいよ。

天皇も認める和歌山中が最強。

>>417
まーそうだよな、オマイの言ってることは良く分かるぞ少年
俺は40で87ＰＬ最強なんて言ってるけど
70過ぎのオヤジに「何言ってんだい海草中の嶋って知ってるか？」
なんて言われちゃ見てないんだから何も言えんわな

>>417
アンカーもつけられない奴にかぎって素人な意見だよな

ここにまだ挙がっていないが
79箕島以外にうまいチームといえば73広島商もうまかった
まさに広商野球の真髄をみせつけられた
怪物江川も攻略したしバントを絡めた攻撃は見事だった
現在高校野球の解説をしている川本さんが主力メンバーだったｗ

９８横浜は２回やって２回ともPLと接戦か
たまたま勝ったけど力は同じだろ。普通８５PLの方が９８Plより数段上だよなぁ

ゆとり世代だけど７９箕島だな

ニコニコで星稜戦みて射精した

>>420中毒者はだまってろ

８７ＰＬは２回も負けてるのか、弱えーｗｗ
こりゃ失格だな。
やっぱり９８横浜最強

435 名前：ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c [sage] 投稿日：2007/05/11(金) 21:21:54 ID:2lX4kAoV0
>>434
秋の大阪大会3位だから、市岡（優勝）か大商大堺（2位）に敗れてる
近畿では初戦大淀（奈良1位）に6-0、続いて大商大堺に8-5
準決勝で明石に2-4と敗れて近畿4強。
この時点で公式戦2敗しているが、甲子園では春夏連覇した

優勝候補の大本命といわれて
そのとうり優勝したとこが最強だろ？
よって駒苫は消える

>>417
とりあえずアンカーのつけ方を勉強してから出直してこいよ素人ｗ

やはり最強は負けない究極の野球で春夏連覇した79箕島
それか常に自分達のペースで試合をすすめ春夏連覇した87ＰＬ
とくに79箕島の粘り強さは恐ろしささえ感じると解説者に言わせるくらい凄かった
榎本と上野山のプレーには憧れた
時点で絶対的な優勝候補で春夏連覇した98横浜かな

>>426
さすがに駒苫と言ってる人は釣りだろうｗ

佐賀商というなら釣りもわかるが
駒苫って04〜06までタイプそれぞれ違うがどれも強力だぞ

>>428
98年の横浜は
たとえば85年なら絶対優勝候補にならない
せいぜい3番手のダークホースがいいとこ

06は強いと思うけど04と05は戦力的にはたいしたことないかと。04は勢い、05はくじ運と相手の自滅
佐賀が優勝したときのような優勝

田中がせめて2年の夏か神宮でもいいから
それ程度の体調と仕上がりだったら
凄みを見せ付けられただろうな
ここまでハンカチと比較もされなかっただろう
松坂は凄かったけど、渡辺智や香月坂元あたりじゃないし

>>423
05の苫駒はあの大阪桐蔭戦を見たらそんなこといえないよ

>>434

ガチで日本語でおｋ

やっぱね、85ＰＬと87ＰＬってのは、凄かったよ。
チームの熟成度が最高になる夏の甲子園での状態は、文句無く史上最強。

85夏は、中村監督も本で語ってるけど､それまで死角があったが、改善されてた。
清原もそれまでなかったけど、春以降、黙々とバットを振りつづけ、桑田も走りっぱなし。
それを後輩の立浪や片岡がみてたんだって。

85は本当にスケールがでかく、脆さもなく、実力でも突出してた。
87は伝統の強打に加え、揺さぶりが巧かった、足が速いのが多かった。
投手もプロレベルの多かったな。

あと対抗できるとしたらだけど、83池田だけど、
ＰＬは打撃力、守備力、投手力、監督力と全部門で最高評価がつけられるんだよね。

最強とか、どうでもいいけど
選抜から夏までに急成長するチームってあるよ。

世代が違うので、同じ土俵で比べるには、
打撃Ａ、守備Ａ、投手Ａ、監督Ａとつけるのがいい。
Ａ（３Ｐ）、Ａ−（２Ｐ）、Ｂ（１Ｐ）　　　最強候補なんでＢ−以下は０Ｐとする

85ＰＬ　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ａ　　11Ｐ
87ＰＬ　　打撃力Ａ−　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ　　11Ｐ
83池田　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　10Ｐ
98横浜　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ−　09Ｐ（監督力Ａなら10Ｐ）
05駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ−　守備力Ａ　　監督力Ａ　　09Ｐ
01日大三　打撃力Ａ　　投手力Ｂ　　守備力Ａ−　監督力Ａ−　08Ｐ（監督力Ａなら09Ｐ）
06駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　08Ｐ
06早実　　打撃力Ａ−　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ｂ　　08Ｐ　
97智弁　　打撃力Ａ−　投手力Ｂ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　07Ｐ（高塚投手健在時は08Ｐ）
00智弁　　打撃力Ａ　　投手力Ｃ　　守備力Ｃ　　監督力Ａ　　06Ｐ
04済美　　打撃力Ａ　　投手力Ｂ−　守備力Ｂ　　監督力Ａ−　06Ｐ　

>>437
そう。
そういう伸びは、やっぱ監督力が大きいと思うよ。87PLはその典型例。
98ＰＬは、中村監督が春で止めたのが響いたね。

92年の西日本短大付が出てこないのは理解できないね。
スコア的に派手だから打撃のチームばかりになるんだろうけど。

あの夏の森尾は単なるミスターゼロじゃなかったよ。
ほとんどの試合が１安打完封か２安打完封で、
全試合完全試合でも不思議じゃない出来だった。

森尾は俺的最強投手だけど、西短は夏だけだから。

>>438
06早実は唯一Bの監督力で8Pかw
ある意味すごいなｗ

相性もあるのだろうな。92年の西日本みたいなチームに対して圧倒的に強いのが73年広島商とか79年箕島とか。ときにこの73広商と79箕島が戦ったらどんな試合になる？誰かシミュレートしてくれい。

各年の最強チームをモデル化して最強チーム同士の対戦を
実現したのが水島新司の大甲子園だね。
あのシミュレーションに従えば、甲子園史上最強は、
牛島−香川バッテリーの浪商という結論になるな。

９８横浜ヲタは年間無敗を強調するけどやはり夏の時点での
実力で判断するべき。俺が観るにやはり８５ＰＬと８７ＰＬ
が最強だと思う。この２チームはあきらかに９８横浜より強い。
松坂は確かに凄い。１点取るのも至難の業だった。
しかし俺が観始めてからだと９８年の各チームの印象は好投手
は沢山いたが打線そのものは全体的に低水準だったと思う。
だから松坂でも他の年代の打力のあるチームと対戦していたら
打たれていたでしょ。

１９８６年（昭和６１年）秋季大阪大会準決勝
大商大堺　２−０　ＰＬ学園

８７ＰＬ史上最強候補から落選ですｗ

深浦か浦安南のどっちかだろ

８７大商大堺が最強か

98年横浜は98年のPLに苦戦した(苦戦したが勝ってるんだよ）
で、85、87年PL＞98年PLだから、
85、87年PL＞98年横浜
だ、なんてまだ言ってるのか。

だったら、87年PL勝った明石や大商大堺より98年横浜の方が強いとも言えるし、
そうなると98年横浜＞87年PLになる。
85年のPLはだって宇部商の2番手相手にやっとこさサヨナラ勝ちと言うのもある。
そんなことを言ってたらキリがない。

個人の主観やタラ・レバを排除し、
さらに時代を超えて客観的に強さを計る唯一の基準は全公式戦の成績。
そうなると98年の横浜となる。

常識的に考えて７９箕島だろうな

無敗ばかりいうけどじゃあボクシングに例えて悪いが
亀田興毅はいまだに無敗だけどあの辰吉の全盛期
より強いと言うのか。それと例えが同じだぞ
９８横浜最強と言う人の意見は。
辰吉は何敗かしてるけど亀田より上だと言う人が
大半だぞ。ボクシングに例えて本当に申し訳ないが。

>>449
それじゃ２位以下も勝った数で決めるんだな。去年の横浜は選抜時は歴代５位くらいの力あるかと
思ったが夏は初戦敗退だから５０位にも入らないな
こんな差が出る。勝ち数の順位なんていい加減だな

野球なんてＰで決まるスポーツでしょ
そしたら最強は江川の作新学院で決まりじゃん

>>428
榎本と上野山ってえらい渋い選手をあげるんだな。

上野山選手の元には、「守備が上手くなる方法を教えてください」という
野球少年からのファンレターが数多く寄せられたと聞いたことがあるが、
あなたもこのタイプの選手だったとか？

８２池田を見てるやつなら、７９箕島の力では歯が立たないことは
わかるはず。
７９箕島は出場校の全体レベルは高かったが松本東洋大姫路優勝の時ほど
ではなく、その時の橋川池田に辛勝したにすぎない。

その時の橋川池田と８２畠山池田とでは格が違いすぎる。

８２池田と松本東洋大姫路が史上最もレベルの高い大会を征したチームと言える。
この２チームの対戦がみたかった。
ただ、７９箕島は甲子園無敗なわけだから、単純比較はできない。
でもこのあたりの年のレベルは最も高いと言えよう。
９８横浜を松坂抜き、愛甲横浜を愛甲抜きでチーム力を比較した場合、
愛甲横浜の方が熟してた（層があつい）。

コアに語り合えるファンのレスを求む！

>>454
上野山と嶋田は地元ではファン多かったぞｗ

>>451
その例えはおかしいよ
亀田は対戦相手が明らかに格下や階級下の選手とばかり対戦してるから無敗なんであってｗ
98横浜を亀田に例えるのは98横浜に失礼だろ
まぁ俺も当然辰吉のが圧倒的に強いと思うけどｗ

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　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 箕　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 島　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

箕島ってこーゆーイメージ。

どんなチームが相手でもどうにかなりそうな雰囲気があった。

最強は浦学ね須永が二年ん時だろう！！

みんなの中で最強というのはやはり子供の頃見たチームが
一番思いで深いからそのチームに対してヒイキになるのも
わからないでもない。俺が子共の頃が８５ＰＬと８７ＰＬ
の印象が強烈だから最強もこの２つのどちらかだと思う
んだけど、同じように９８横浜最強と言う人たちの大半
がやはり当時小学生や中学生だった人が多いんじゃないかな。
そして今の子供達は０４〜０６の駒大苫小牧や０６の早実
と答える人が１０年後ぐらいに沢山いると思うよ。
さらに箕島や池田という人たちも自分が一番高校野球に
夢中になっていた時期に強かったからこそ最強の名を
譲れないんだと思う。

>>460
確かにこれは正論だ。

ただ、７７から８５は８４の丙午の年のレベル低下をのぞいて、
優勝校の顔ぶれをみるとファンをうなずかせる説得力がある。

東洋大姫路
PL
箕島
横浜
報徳
池田

これらの夏の優勝校の顔ぶれは殿堂ものと言える。
これらの優勝チームを交えたベスト８以降のゲームは永遠に目に焼きつくほどの
レベルの高さだった。

８２池田を押す理由は、最高レベルの時期に他を圧倒する力で優勝したからだ。
広島商という超名門が決勝であんな負け方をするということが高校野球の歴史を
破壊してしまった。

まずあれだけのチームは現れないだろう。

82年の池田は早実、広島商戦があまりにも凄まじかったので、
他を圧倒して優勝と思われがちだが、
実はその他の試合は結構苦戦してるんだよな。

松坂の頃でさえ約10年前で
PLや箕島って20〜25年前のいわゆる四半世紀も前のこと
そんな昔の野球が最強ってw
懐古もいいかげんにせいと言いたい

箕島・榎本さんはいまヤングの監督？
印象にあるのはやはり池田との決勝でのスクイズだな

懐古もなにも、９８松坂や０４駒苫もじゅうぶん目の当たりにしての発言だが
９８になると７７あたりの球児数３分の１もいない薄層でレベルが高いわけがない

高校野球の大きな変革としては、
・1974年夏に金属バットが導入。
・1982年の池田がいち早く筋力・ウェートトレーニングを導入。
　140キロのマシーンをガンガン打ち込んでやまびこ打線を作り上げる。

以後は、細かい変革はあるが、
基本的には池田のやったことを各校が取り入れて現在に至る。
となると筋力やウェートトレーニングが当たり前で、
150キロのマシーンを平気で打ち込んでる近年の高校野球のチームに、
1970年代のチームが勝てるとは思えないな。
残念ながら79年の箕島と2006年智弁和歌山が対戦したら、
2006年智弁が圧勝だと思うよ。

県内全域からの人集めにすら必死な２００６年のチームが１校の中でも２軍と１軍の紅白戦で５分の試合ができる
ほどの層の厚い７９年のチームに勝てるわけがない。

たしかにな
まあ06智弁は00智弁には勝てないと思うが

>>465
それを言っちゃおしまいよ…
ただ圧勝とは限らんと思うよ？
昔の選手だって150km/hを投げるのがいるんだし

まちがえた
>>466な

土屋の銚子商！！ネット書き込む皆さんがたまごになる前の時代だから知らないのは
当然！！！

>>471
江川の投球みて失禁した人ですか

そう！！しかも、うんこ！！史上最高は、江川！！沢村、平古場、嶋はしらんが

８２池田は層がめちゃめちゃ厚いところにあの筋トレと高速マシーン打ちをやった
わけだから、無敵だった。
今の選手はそういう練習を取り入れていいとこどりしてるから進化してるとかどうとか
いう次元の話ではない。
７９箕島も巧さと粘りという点で、今後もあのチームを凌駕できるチームは現れないだろう。
木内さんが、お株を奪うような野球をしたが、連覇はなかった。

箕島の事はリアルタイムで見たことがないけど
星陵戦のビデオは何度か見たことがある。
延長に入り２度星陵がリードしたんだけど
２度とも箕島が２アウトからホームランで
同点にしたんだよね。しかもそのうちの１回
はファーストフライを星陵の選手が取れなくて
その後にホームランで同点だから驚異的な粘りだね。
９８横浜ｖｓ明徳それから０６の智弁ｖｓ帝京
戦とはまた一味違う逆転劇だと思う。

>>475
そして同点ＨＲを打った森川はこのＨＲが高校初ＨＲという奇跡
それにその時の箕島のキャプテン上野山は前日まで40℃の熱で
試合当日は注射をうって臨んだらしい
(神様が創った試合より)

俺は８５や８７ＰＬ最強派だけど、
７９箕島と９８横浜てなんとなく似ているよね。
最後の最後まで勝負を捨てないところとか
精神的な強さとか最強かどうかは別にして
本当の意味での負けないチームという感じ。

最新のポルシェは最良のポルシェ。

73広島商もうまいチームだったな

駒苫最強は06年のチームだろ
04年も05年も優勝候補どころかまったくのノーマークで
誰も優勝するとは思わなかった
しかし06年のチームは神宮も制し全国の強豪が打倒駒苫、打倒田中を目標にしてた
そんなプレッシャーの中で3年連続決勝進出は尋常ではない

田中が負けたのは羽黒戦と早実戦の2回だけ
いずれもイケメン投手に敗れているｗ

早実戦の田中は負け投手じゃないよ

独断と偏見で（リアルタイムで見た１９７８年以降〜）
１位　ＰＬ学園（１９８５年）ＫＫ３年
２位　横浜（１９９８年）松坂
３位　智弁和歌山（２０００年）春準Ｖ夏Ｖ、１１ＨＲ
４位　ＰＬ学園（１９８３年）ＫＫ１年
５位　ＰＬ学園（１９８７年）立浪
６位　箕島（１９７９年）石井、北野
７位　駒大苫小牧（２００４年）史上最高打率”驚異.４４８”
８位　池田（１９８２年）畠山
９位　智弁和歌山（１９９７年）
10位　日大三（２００１）

>>482
国体決勝の早実戦で負け投手になっているわけだがｗ

話は脱線するが、辰吉と亀田（三兄弟の誰か）の試合を見たいけどな。亀田ファミリ
ーは辰吉のことをどう思っているんか知りたいわ。

☆☆☆史上最強チームランキングベスト５☆☆☆

第１位　９８年横浜　怪物松坂・強打者後藤・名捕手小山・核弾頭小池　プロ入り実に４人。他控えの選手層の厚さも史上最強。
そして２年秋から（秋季神奈川県大会・秋季関東大会・明治神宮大会・選抜・春季神奈川県大会・春季関東大会・夏の神奈川県大会
夏の全国選手権大会・国体）史上初の総タイトル獲得９冠、公式戦無敗前人未到のの５４連勝。
一度も敗れる事無く常勝無敗のまま高校野球界から去って行った唯一無二のチーム。無敗の９冠５４連勝は今後も破られる事は無いであろう。

第２位　ＫＫＰＬ学園　史上初の３季連続制覇は確実とされた水野擁する池田高校を準決勝７−０破ったのは１年生の桑田・清原擁するＰＬ学園だった。
これは私の親父に言わせると当時高校野球史上最大の衝撃的ニュースと騒がれたらしい。その後のＫＫＰＬ学園は実に優勝２回・準優勝２回・ベスト４
ＫＫは実に１年夏から激戦の大阪大会を全て制し、５季連続甲子園で４回の決勝進出とベスト４という驚異的な成績を挙げた。

第３位　水野池田　高校野球史上最も偉大な監督攻めダルマ蔦監督の打って打って打ちまくる豪快なやまびこ打線。金属バット時代を象徴するパワー野球
圧倒的な力で勝ち進み史上初の３季連続優勝まであと２つと迫った準決勝戦池田-ＰＬ学園戦水野池田・ＫＫＰＬ、この偉大な２校が相見えた
この瞬間こそ高校野球界黄金絶頂期だったと言えよう。

第４位　柴田法政二　戦後の優勝校の中で最初に“戦後最強”と呼ばれたチーム。昭和35年から夏春連覇を達成した法政二だ。
1番的場から幕田、高井、幡野、柴田と続く強力打線でまず夏の全国制覇へ。初戦の御所工に全員安打の猛攻で大勝すると
柴田が残り4試合をすべて完封しての圧勝だった。2年生中心の最強軍団は、3年春センバツに向けて控え投手に村上を加え
打線も1番幕田から五明、的場、是久、柴田とさらにパワーアップする。
昭和36年のセンバツ準々決勝、前回夏に続く再戦で事実上の決勝戦とされた怪童・尾崎行雄の浪商との対決を3対1で制した。
平安に大勝して迎えた決勝では柴田が高松商を完封、夏春連覇を実現する。
法政二は36年夏も圧倒的な強さで勝ち上がったが、準決勝で打倒法政二に燃える尾崎行雄の浪商との3度目の因縁対決で延長11回ついに力尽きて初黒星を喫し
史上初の３季連続優勝は夢と消えた。

参考文献
激闘の記録と過去の記憶
http://www.fanxfan.jp/bb/saikyo.html

第５位　８７ＰＬ学園　ＫＫＰＬ学園が去ったわずか２年後再び甲子園に登場した８７ＰＬ学園は立浪、片岡、宮本、野村、橋本などの選手を擁し春夏連覇
しかしながら秋季近畿大会から二度の敗戦を考慮し３位とする。

>>455
そんな層の厚い世代がプロでメジャーに歯が立たなかった事をどう説明するのかね。
昔の方がレベルが高いなんて本気で信じてる奴はさしずめ張本。
まぁ過去が美化されるのは仕方ない事だが。
アメリカ人は今だにタイソンよりアリの方が強いと思ってる。
そう考えるとノムや江本は冷静だね。

↑ このおっさんはアホ

>>486
おまえのコテだけで誰も見ないのにそんな長文・・

☆☆☆史上最強スレ勘違い、お前等は呼んでないしすっこんでろよこの雑魚がｗｗｗランキングベスト５☆☆☆

第１位　０６早実ヲタ　何を勘違いしてしまったのか夏限定などとほざきこのスレに現れ始めた勘違いヲタども。
春に横浜に滅多打ちを喰らい予選なら実質１３−０の５回コールドノックアウト負けにも関わらず夏に飛躍的に伸びたと言い訳をする。
その夏も都予選初戦では無名の都昭和に３−２の大苦戦、予選完封ゼロの失点１７。まさにお門違いの雑魚チーム。

第２位　００智弁和歌山ヲタ　選抜で東海大相模エース筑川に抑えられ完敗しながら松坂を打てるなどと勘違い。
夏の優勝も優勝校史上最多失点での優勝。「２０００年智弁和歌山は松坂を打てませんし、うちは１０点は取れる、１００％負けません」
と某雑誌で某部長に言わしめた。

第３位　日大三ヲタ　プロ入りした選手がいたのかも記憶に無く、あまり記憶に無いにも関わらず出没する。
おそらく春夏連覇・夏春連覇も達成したことのない東京人が何とか仲間に入れてもらいたくて書き込んでいるのであろう。
その痛々しさには哀れみすら覚える。

第４位　済美ヲタ　コメントするのもアホらしい。

第５位　作新ヲタ　春夏連覇時の作新を取り上げるならまだしも何故か江川江川と煩い江川爺さんが１人で盛り上げている。

>>486
旗坊のわりになかなか客観的に見てて宜しい。水野池田・法政二あたりは確かに強いな

>>489
コケにされた８７ＰＬオタさんご愁傷様です。

旗は全てのオタを敵に回す気か？

>>493
旗が基地外なのは周知の事実

でも俺横浜ヲタだけど実際>>490見てどう思う？俺桑田清原のＰＬとか８７年のＰＬが語られたり池田、箕島とか春夏or夏春連覇のあるチーム
それから駒苫みたいに３年連続決勝進出した所は許せるけど、早実とか日大三は許せないな。このスレにふさわしくないと思う。

箕島は別に好きだけど、その箕島の尾藤さんが「私が見た中で横浜は史上最強のチーム」って言ったからなぁｗｗ

>>496
そりゃ間違っても私のチームが史上最強ですなんて言わんよ…
箕島は充分強かったと思うし

>>497
渡辺監督は９８横浜を「史上最強と評してもいいでしょう」と自らコメントしている。
渡辺さんも小倉さんも意外と客観的にコメントはしている。
小倉さんは江川を別格扱いしやはり松坂より上では無いかともコメントしている（俺はそうは思わないが）

渡辺監督も以下で
――大阪代表にはどんな印象を。
やっぱりＰＬ学園を目標に、あの牙城（がじょう）を崩そうとやってきました。特に桑田真澄、清原和博らがいた時代は個々の力がすごい上にチームプレーができていた。
大阪というより日本の頂点を極めていたと思います。今は全盛期と比べると、インサイドベースボールの部分が、緩んできているんではないでしょうか。

とコメントしている。

強い？弱い？大阪野球（１）渡辺元智さん
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000010606270001

>>498
渡辺監督も自分のチームを史上最強と言うとは図々しい方だな…

>>499
そんな事他の監督も言ってるだろ

どんなに圧倒的だった、10年前のチームでも最強に疑問符が付くのに
20年以上前のチームは、もう自然淘汰で候補に上げなくていいだろ
競技は年々進歩していくものだし
野球だけがその例外からは逃れないよ
たとえば、サッカーで(W杯やJも高校も)10年前や20年前のチームが
最強なんて言ったら、頭がおかしいと思われる

>>487
>>501
じゃあ、まだ見ぬ未来の高校が一番と言うことなので、
君達はこのスレに来ないようにしようね。

おっぱいしゃぶりてー

おっぱいしゃぶりてー

>>495
当時史上最高打率に、好投手３人に、守備機動力も備えていた日大三は普通に候補入りするわけだが。

どうでもいいけど旗て今何歳なの？
昭和３０年代の法政二を最強候補の４位に挙げているけど
そんな時代を知っているのはそうとうのジジイぐらいだろ
最低でも５０歳は過ぎてるのかな。

旗って野球は脳内オンリーだろ

というか駒ヲタはこのスレの比較対象外なんだけどな。
>>487こいつはにわかで野球ファン初心者まるわかり。

当時メジャーに行ってわざわざやるなんて風潮すらなかったっていう
空気すら読めないバカ。
おまえみたいなやつが出入りするとスレがド素人っぽくなるからつまらないんだよ。

しかも今は日本人が通用するというより、メジャーの質が低下してるんだよ。
あのメジャーがワールドカップで優勝できなくて日本が優勝できるってこと
自体に疑問をもたない方がよっぽどどうかしてるだろが。

>>506
スカパー他で過去の試合は観てると言ってた。柴田法政二は見ようが無いから雑誌とネットの受け売りだろうな。
つーか柴田法政二はサイトからパクって来ただけだろｗ朧と同じだよｗｗ

このスレは高校野球史上第2位のチームを決めるスレだよ。
なぜなら史上最強は02明徳に決定したからね。
これは、スポーツジャーナリストの二宮清純も明言している。

久しぶりだなｗｗｗ

>>511
またおまえかｗ
おまえと旗は釣りだろｗｗ

21世紀になってからのチームで決めないとな

http://heat666.seesaa.net/image/899696EA.wmv

二宮はただ単にへそまがりなので智辨と言ってるだけだよ。

二宮のブラジャーほしい

このスレって自分の思い入れのチームが
どれだけ強かったかを他のライバルチームと比較しながら語るところじゃないの？
実際、現在によみがえらせて対決させたら・・なんて議論は
新しい年のチームの方が有利に決まってて面白くない。
そして、無敗って言うのも最強を計る一つの参考データ。

普通に駒大のどれかだろ
PLや横浜とかはもう時代錯誤もいいとこ
対抗できるのは智弁かな？

年齢によって違うだろうな

50代40代＝79箕島
30代＝82池田、85ＰＬ、87ＰＬ
20代＝98横浜、00智弁
10代＝00智弁、04〜06駒苫

大体こんなところだろう

>>520
ガキの時や青春時代に見て印象に残ったチームを最強だと言っていると思っているの？

>>520
私は１０代ですが皆９８横浜が最強と言ってますよ。ちなみに２２歳の兄も９８横浜と言ってます。
００智弁は残念ながら語られる事はありません。まだ駒苫の方が語られる。

>>522
どんだけ智弁に嫉妬してんだよｗｗ

>>522
５つの打撃記録が塗り替えられるまで語られるよ
なんせいっぺんに７つの記録を塗り替えて優勝したんだから

史上最多失点優勝、春は相模の筑川に軽く捻られた記憶しかないぜ（笑）
よりによって我が神奈川様のおかげで春夏連覇も達成出来なかったな、ご愁傷サマンサ。

これがゆとりか

>>526
IDチェックしたら旗だったよｗ

2 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [sage] 投稿日：2007/05/14(月) 21:16:29 ID:GExBMj640
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　　　　　　　　　,-､;/　　.　　　　　　　:::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|　神奈川３軍
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おまえら、言っておくがおれは今までうそなどついたことなどないぞ！
分かったか！バーカ

そして>>525の｢ひねられた｣と言う表現は不適切だな
点はあまり取れてないが二桁安打してる

駒大苫小牧が最強とは思わないがもし04〜06が横浜だったら案外最強と言われる気がする。
How about you?

今の小中学生＝田中の駒大苫小牧強かったよなあ、いや斉藤の早実に負けただろ。あと大阪桐蔭も強かった。「実際は違うけど」
今の高校生＝松坂の横浜はあまり記憶にないからなあ、００智弁はおぼえているんだけどなあ
今の２０代前半＝松坂の横浜に決まっているだろ。
今の２０代後半＝松坂の横浜も強かったけど８５や８７ＰＬの方が強い。
今の３０代＝８５年か８７年のＰＬに決まっているだろ。でも池田も捨てがたい。
今の４０代＝８５年や８７ＰＬといいたいんだけど池田や箕島は特別な存在だからＰＬ最強とは認めない
今の５０代以降＝最強うんぬんは別にして蔦監督の池田は特別な存在。俺の親父や祖父も池田のファン。
もしかりに世代別に言い合いしたらたいがいこんな意見になると思う。

智弁は００年より９７年の方が強かったと思うけど。
高塚が万全だったらこのスレで議論に値するチームだったはず。
高塚抜きでも００年より上ではないかと。

>>531
今の選手達とか見てると９８横浜に憧れてってのは多いが残念ながら００智弁にってのは皆無。
俺はＰＬオタだが智弁は春夏連覇の経験もないしスレ違い、お呼び出ない。ごめんね〜。
１０代は旗の言う通り９８横浜。２０代もね。３０代４０代になるとＰＬ、池田と変わって行く。

その、点はあまり取れなかった事を捻られたって言うんだよｗ

>>531
長い甲子園の歴史でも最強の誉れを賜るチームは一握りしかなく
87PLから98横浜が出るまで最強を論議できるチームが出なかった点に注目しよう。

あと池田は水野の後も甲子園に出れば一番の超人気チームだったよ。

今の選手達が９８横浜に憧れたなんてのはそんなに居ないと思うよ。
だって当時の彼らは小学校１年生〜３年生でしょ。
今の３年生がかろうじて記憶にあるぐらいじゃないの
だから００智弁の方が記憶に残っていると思うよ。
あと０１日大三とか０２明徳あたりだと思うよ。

本当に最強と語られるべきチームは
柴田法政二→水野池田→ＫＫＰＬ→８７ＰＬ→９８横浜
この流れしかない。

その次に語られるべきが
箕島→愛甲横浜→８９帝京→西日本短大付属→００智弁→済美→駒苫

旗あなたは本当に今いくつなの
法政二なんて話題にするのはあなたぐらいだよ。
無論強いチームだったんだろうけど
そんな昔のチームを語る人は他に誰もいない。
だいたい一番古くて７９箕島だと思うよ。

小１〜小３で憧れる子ならいくらでもいるし記憶には残るもの。
俺は９年前と言えば中１で小２の弟もいたが弟は今でも９８横浜を一番と思っている。
昨年の０６横浜が選抜制覇した後の夏の神奈川予選も川角や福田にサインと求めるたくさんの小学生がいたしな。

俺は水野池田・ＫＫＰＬ・８７ＰＬ・９８横浜あたりを推すやつ以外は認めない。
そして結局は唯一無二の無敗の９８横浜こそが史上最強にふさわしいという結論に至るんだよ。

142 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/14(月) 06:41:35 ID:zyCF4Rf70
名前の大輔は、荒木大輔からとった。
その８０年の夏、甲子園の高校野球大会で、荒木大輔はスーパーヒーローだった。
由美子はテレビで、早実のエース荒木大輔を見て「かっこいいわあ」と思った。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25138






名前は早実のエース荒木大輔からとり、帝京の黄金時代を見て帝京に憧れて育った松坂大輔。
母親が荒木大輔のファンで、幼いころから早実や荒木大輔の写真や話しを見聞いて育ち、自然に早実に憧れを抱いて早実に進んだ斉藤祐樹。

近年、甲子園が生んだ２人のスーパーヒーローエースは共に東京の高校野球の遺伝子を深く受け継いだ者だった。
やはり高校野球の真のスーパースターは、都会の高校野球の系譜からしか生まれないのだろうな。

　　　　　　 ./＼ヽ
　　 　　　／.　　 ＼ どさくさに紛れて入ってくんなヴォケ！
　　　　／ﾉ(　_ノ　|||＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.|　　三　（__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　／￣`Y ￣ヽ､００智弁ブホッ！
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 /　/ //　ノ 　ヽ､ヽ . ’,　･ '
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　|　| |/oﾟ（●） （●）ﾟ ,
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旗てそんなに若いんだ。
俺より年下じゃん。
別に君が９８横浜最強というならそれでもいいけど
池田やＫＫＰＬや８７ＰＬを見たことないんだよね
君はたぶん年間無敗だから９８横浜最強と思い込んでいるだけだよ
これが池田やＰＬの全盛期を見た上で９８横浜が最強というなら
それでいいんだろうけど、単なる横浜ヲタだから最強はゆずれないんでしょ
俺はそう解釈するけどね。

俺は池田・ＰＬ・横浜全部見てるよ。脳内で妄想してはワクワクするが結論は出ない。
永遠に結論は出ないがこの３つは史上最強に相応しい語られるべきチーム。

旗は池田やＰＬが最強と言われたりするのは構わないみたいだが智弁や日大三や早実が出てくるのが許せないみたいだなｗその気持ちはわかるぞｗ

俺も旗の気持ちはわかるよ
９８横浜最強はなにがなんでもゆずれないんでしょ
そして池田やＰＬに対して敬意を払う気持ちも。
ただ法政二を最強候補に入れるのはやめた方がいい
君の年齢からしたら少しはずかしい。
法政二に対してはおじさん連中に語らしとけばいいんだよ。

いちおう我が神奈川なんで入れといたんだけどなｗ
まあいいや、じゃあ外すよｗｗ
全く知らないしｗ

それが正解だよ旗。

ここは神奈川人ばかりだな

>>533
今の中高生で98横浜をリアルタイムで見てた人達は少ないだろ
その当時は小学生低学年くらいだぞｗ

まあ、柴田がいた時の法政二は、
高校野球本をたくさん読んでれば、
よく出てくるからな。
実際に見てなくても知ってる人は多いわな。
あの法政二は当時の高校野球界にとって、
相当衝撃的なチームだったらしいな。

>>548
たしかに・・・
旗は若いしミーハ−な素人だよ

>>440
森尾・西短もいれよう

>>445
そうだな。

打撃Ａ、守備Ａ、投手Ａ、監督Ａとつけるのがいい。
Ａ（３Ｐ）、Ａ−（２Ｐ）、Ｂ（１Ｐ）　　　最強候補なんでＢ−以下は０Ｐとする

85ＰＬ　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ａ　　11Ｐ
87ＰＬ　　打撃力Ａ−　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ　　11Ｐ
83池田　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　10Ｐ
98横浜　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ−　09Ｐ（監督力Ａなら10Ｐ）
05駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ−　守備力Ａ　　監督力Ａ　　09Ｐ
01日大三　打撃力Ａ　　投手力Ｂ　　守備力Ａ−　監督力Ａ−　08Ｐ（監督力Ａなら09Ｐ）
06駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　08Ｐ（夏は投手力Ａ−で07Ｐ）
06早実　　打撃力Ａ−　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ｂ　　08Ｐ（打撃Ｂなら07Ｐ）
97智弁　　打撃力Ａ−　投手力Ｂ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　07Ｐ（高塚投手健在時は08Ｐ）
92西短　　打撃力Ｂ−　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ａ−　07Ｐ
00智弁　　打撃力Ａ　　投手力Ｃ　　守備力Ｃ　　監督力Ａ　　06Ｐ
04済美　　打撃力Ａ　　投手力Ｂ−　守備力Ｂ　　監督力Ａ−　06Ｐ　

>>449
それは違う
松坂も本で語ってるが、98ＰＬとは互角だったとのこと。
あの当時のＶＴＲをみるのも辛く、2003時点では野球人生で一番苦しかったと。
同じ相手に2度やって2度とも内容も実力伯仲ってのは、ほぼ同じレベルだと本人も解説者などもコメント。

87ＰＬは同じ相手には競ってなかった、夏を中心に。
あと85ＰＬの話が出たが、あまり知らないようだし不足分を追加すると、
宇部商とはあの年3回もやってる。選抜では快勝、夏前の練習試合では雨天コールドだが、大勝。
決勝は競ったが、安打数も倍打ってるし実力では上。宇部の選手も3度目だし、威圧感にも
なれたし、同じ高校生、練習試合後にもサインしてもらい交流してたことも大きいとコメント。

ちなみに552は夏の甲子園での評価です。
一応最高時点での評価ということで。

>>552
なぜ０４年の駒苫がないの？

どうでもいい

>>555
はっきり言って駒は04、05、06と別々のチームという印象
それぞれのチーム見れば別段ここに取り上げられるようなチームじゃないし
マグレが３年続いたって感じだな

>>552
この爺さんの主観的アルツハイマー理論なんぞどうでもいい

>>552
01日大三は投手だけでも高卒プロが２人もいたのに投手力Ｂとか馬鹿丸出しｗ

>>555
レスきてたか。
04駒苫は最強には上がらないと思ったからだが、評価すると、

打撃力Ａ、投手力Ｂ−、守備力Ｂ、監督力Ａ　（07Ｐになる）

>>559
うむ、そういう意見はあるだろう。
だが、素材はよかったが、生観戦したんだが、高校時点ではそこまでではない。
同じ失点にしても、ちょっと安定感がなかったりしてたしな。

まあ投手力をＡ−にすると09Ｐになる。08〜09Ｐといったところだろう。

近藤、千葉、清代

三人とも夏は安定感抜群でしたよ

いや、2回戦は安定してたが、初戦の7失点をはじめとして
どうだろうかな。
5失点もあったし（被安打はそれほどでもないが）

まあＡ−つけてもいいけど

当時の2chでも言われていたが日大三は大したことねーぞ。
前年まで野球は田舎者のスポーツとか言っていた東京人が
手のひらを返し狂喜して持ち上げていただけ。
超楽なブロックで、しかも対戦投手は幾ら打たれても
外角一辺倒で工夫も何も見るべき所が何も無かったし。

最強は、池田でｹﾃｰｲ。

野球って実力通りにいかない部分あるから難しいなぁ
トーナメントだし
最強決めるのは堂々巡りだがトーナメント勝ち上がる巧さという点では03常総がずば抜けてる

９７智弁だろ

>>563-564

樟南Ｂ（練習試合で日南学園に勝利）　近藤好投、千葉炎上
花咲Ａ（春関優勝）　近藤炎上、清代好投
航空Ｂ（プロ注左腕八木）　近藤好投、清代火消し
明豊Ｃ（草野、黒田中心）　千葉好投、近藤完璧救援
横浜Ａ（畠山、福井の二枚看板）　近藤炎上
近江Ｂ（三本の屋に抜群の守備）　近藤好投


誰かが炎上しても誰かが抑えていた。
３人いるから、非常に層の厚い投手陣で、右上・右横・左上とバリエーションも豊かだった。

>>568
＞誰かが炎上しても誰かが抑えていた。
　３人いるから、非常に層の厚い投手陣で、右上・右横・左上とバリエーションも豊かだった。


今年の帝京投手陣に近いな。
打線の破壊力、投手陣の質量と、０１年日大三と０７年帝京はチームが似ているな。
やはり今夏は帝京の優勝の可能性がかなり高そうだ。

旗はＰＬ支持派の人を爺さんとか言ってたが
法政二を挙げてるお前が一番爺さんだろｗ

旗はジジ
とし誤魔化してるが

最強打線スレで00智弁支持派の人達に論破されてから
しばらく名無しでレスしていたチキン旗ｗｗ

>>568>>569
５５２だが、
01日大三と07帝京は、タイプとしては似ているだろう。

87ＰＬにも似ている部分はあるが、
87ＰＬの場合は打線、守備もまた異なる部分はあるが、
投手だと投手は左右3枚いたが、全員が完投能力があるエース級の投手だった。

００智弁を挙げてしまうと００相模最強説が出てしまうんだよな。
相模の筑川から２点しか取れないんでは松坂からは１点も取れない。
そもそも２０００年自体レベルが低い、その後の日大三も同様。

>>574
春の時点と夏の時点の打力を同じに考えてるその思考・・・

>>574
また始まったかｗ
脳内妄想だけにしとけよ
そもそも松坂は柳ヶ浦からも点取られたんだがｗ

旗うぜぇ〜
オマエみたいな奴がいるから98横浜は正当な評価されないんだよボケ
贔屓の引き倒しって気付けハゲ

旗は大学生とか言ってたが
それにしては書く文章が馬鹿丸出しｗ
大学生の旗が法政二が最強候補とか言っても説得力ないぞｗ

一言さらっと書いただけでこの脊髄反射。
必死ってレベルじゃねーぞ、おい。

>>578
中大の学生証うｐした時年齢も確認されてたから確か２２だよ今。朧とタメ。

朧って4年前も21とか言ってなかったか？ｗ
最近はドラマ板にいるらしいな朧ｗ

有名な森川の星稜戦でのＨＲは初めてレフトへ引っぱった当たりだったんだよな
それまではライト方向へしか打たなかった森川がレフトへの大飛球
尾藤監督もみんな驚いたらしいｗ

みんな知らないみたいだからもう一度貼っとく

朧　推定２１〜２５歳
旗　推定１６〜２２歳　横浜の厨房で１６歳と言ってるため
族　推定１６〜４５歳　現役高校生で族の総長（ブラックエンペラー）でヤクザの親分（現在は脱退）
桐光学園最強伝説　推定３５〜４８歳（球場で実況してるところがバレる。小太りでハゲの爺さんとのこと）
シャア・アナルズブ　推定３８〜５０歳（昔チャンバー付きの原チャリに乗ってた話や近江高校を近江 俊郎と揶揄したり発言がかなりお爺さん）
萬　５０歳　自分で言っている
宮まん　３０〜４２歳　書き込みで特定される
かやまん　２０〜２８歳　自ら述べている

ロッテ・バレンタイン監督
「成瀬は途中から外角の制球が良くなった。涌井も素晴らしい投球。横浜高は良い投手を輩出する。」

横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する

横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する

横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する　

横浜高は良い投手を輩出する　横浜高は良い投手を輩出する

横浜高は良い投手を輩出する

3年間の甲子園貯金数

貯金20（23勝3敗）　1983〜85　PL学園
貯金20（23勝3敗）　1931〜33　中京商（中京大中京）

貯金17（19勝2敗）　1977〜79　箕島

貯金14（15勝1敗）　1982〜83　池田

貯金13（17勝4敗）　1947〜49　小倉中〜小倉〜小倉北（小倉）
貯金13（15勝2敗）　2004〜06　駒大苫小牧
貯金13（15勝2敗）　1937〜39　中京商（中京大中京）

貯金12（15勝3敗）　1998〜00　智弁和歌山
貯金12（14勝2敗）　2001〜03　常総学院
貯金12（14勝2敗）　1965〜67　中京商〜中京（中京大中京）

貯金11（14勝3敗）　1973〜75　広島商
貯金11（14勝3敗）　1939〜41　東邦商（東邦）
貯金11（13勝2敗）　1998〜00　横浜
貯金11（13勝2敗）　1929〜31　広島商

貯金10（15勝5敗）　2002〜04　明徳義塾
貯金10（15勝5敗）　1990〜92　天理
貯金10（15勝5敗）　1930〜32　松山商
貯金10（15勝5敗）　1932〜34　明石中（明石）
貯金10（13勝3敗）　1925〜27　高松商
貯金10（12勝2敗）　1959〜61　法政二
貯金10（12勝2敗）　1935〜37　岐阜商（県岐阜商）
貯金10（11勝1敗）　1921〜23　和歌山中（桐蔭）

みんなもっと主観で語りまくろう。
こんなスレに客観性を持ち込んでも不毛だ。

>>552
相手も違うし、時代も違うけど
数値化してるし客観的。
ほぼ同意

>>494
というより、凶悪犯罪者のにおいがするぜｗ
シャア・アズナブルとかのボケカスと共にな。
所詮こいつは、高校野球をおごりと誹謗中傷の道具にしてるに過ぎない
ヤフーのＡＣと並ぶ極悪非道な奴だ。

>>551
どうせ98年の横浜の春夏連覇から興味をもったニワカだろｗ
こいつじゃねえけど、同じ神奈川の糞コテの誰かが
その前年から一昔の事は無かったことにする、都合のいいこと
ぬかしたからな。
とにかくボケ旗は意地でも見下したいという根性の悪さすら
感じるな。

98横浜は、松坂以外にプロになった選手はいるの？

小山、小池、後藤

>>589
それ横浜の厨房＝旗だよｗｗ
旗は横浜の厨房（１６歳）って設定でも良く出てくる。

旗？
誰も相手にしてないよ。神奈川ヲタだけ都合がいい時だけツルム

９８以降見始めたらニワカってどんだけオッサンなんだよｗｗ

☆☆☆史上最強チームランキングベスト５☆☆☆

第１位　９８年横浜　怪物松坂・強打者後藤・名捕手小山・核弾頭小池　プロ入り実に４人。他控えの選手層の厚さも史上最強。
そして２年秋から（秋季神奈川県大会・秋季関東大会・明治神宮大会・選抜・春季神奈川県大会・春季関東大会・夏の神奈川県大会
夏の全国選手権大会・国体）史上初の総タイトル獲得９冠、公式戦無敗前人未到のの５４連勝。
一度も敗れる事無く常勝無敗のまま高校野球界から去って行った唯一無二のチーム。無敗の９冠５４連勝は今後も破られる事は無いであろう。

第２位　ＫＫＰＬ学園　史上初の３季連続制覇は確実とされた水野擁する池田高校を準決勝７−０破ったのは１年生の桑田・清原擁するＰＬ学園だった。
これは私の親父に言わせると当時高校野球史上最大の衝撃的ニュースと騒がれたらしい。その後のＫＫＰＬ学園は実に優勝２回・準優勝２回・ベスト４
ＫＫは実に１年夏から激戦の大阪大会を全て制し、５季連続甲子園で４回の決勝進出とベスト４という驚異的な成績を挙げた。

第３位　水野池田　高校野球史上最も偉大な監督攻めダルマ蔦監督の打って打って打ちまくる豪快なやまびこ打線。金属バット時代を象徴するパワー野球
圧倒的な力で勝ち進み史上初の３季連続優勝まであと２つと迫った準決勝戦池田-ＰＬ学園戦水野池田・ＫＫＰＬ、この偉大な２校が相見えた
この瞬間こそ高校野球界黄金絶頂期だったと言えよう。

第４位　柴田法政二　戦後の優勝校の中で最初に“戦後最強”と呼ばれたチーム。昭和35年から夏春連覇を達成した法政二だ。
1番的場から幕田、高井、幡野、柴田と続く強力打線でまず夏の全国制覇へ。初戦の御所工に全員安打の猛攻で大勝すると
柴田が残り4試合をすべて完封しての圧勝だった。2年生中心の最強軍団は、3年春センバツに向けて控え投手に村上を加え
打線も1番幕田から五明、的場、是久、柴田とさらにパワーアップする。
昭和36年のセンバツ準々決勝、前回夏に続く再戦で事実上の決勝戦とされた怪童・尾崎行雄の浪商との対決を3対1で制した。
平安に大勝して迎えた決勝では柴田が高松商を完封、夏春連覇を実現する。
法政二は36年夏も圧倒的な強さで勝ち上がったが、準決勝で打倒法政二に燃える尾崎行雄の浪商との3度目の因縁対決で延長11回ついに力尽きて初黒星を喫し
史上初の３季連続優勝は夢と消えた。

参考文献
激闘の記録と過去の記憶
http://www.fanxfan.jp/bb/saikyo.html

第５位　８７ＰＬ学園　ＫＫＰＬ学園が去ったわずか２年後再び甲子園に登場した８７ＰＬ学園は立浪、片岡、宮本、野村、橋本などの選手を擁し春夏連覇・
しかしながら秋季近畿大会から二度の敗戦を考慮し５位とする。

俺が98年から高校野球を見始めての全国戦績

○神奈川　優勝４回準優勝１回-北海道＋東北　優勝２回準優勝３回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　　関東　　　　優勝３回準優勝２回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　　東京　　　　優勝２回準優勝０回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　北信越　　　 優勝０回準優勝０回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　　東海　　　　優勝２回準優勝２回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　　近畿　　　　優勝２回準優勝６回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　　中国　　　　優勝１回準優勝１回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　　四国　　　　優勝２回準優勝２回●
○神奈川　優勝４回準優勝１回-　　　九州　　　　優勝１回準優勝２回●

神奈川１県で土民地方オール虐殺フルコンプなんですけどｗｗ

>>595>>596
やっぱ神奈川最強だよな。98横浜はプロ４人（内メジャー１人、世界MVP）
はるか昔の化石が勝てるわけも無い。

大阪人が過去の栄光にすがりたいのはわかるが、今の１０〜３０代に聞いたら９８横浜が史上最強で満場一致だよ。
これに反論してるのはアルツハイマーのお前等だけ。

2007/5/22　最新ランキング
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京と同試合数を経験した場合の優勝回数予想平均値
　神奈川　166勝102敗　 優勝11回 準優勝.6回　 勝率.619　　　　　　　　　　　　　　　　優勝18.75
　 東 京　 244勝213敗　 優勝11回 準優勝11回　.勝率.533　　
　 千 葉　 112勝 89敗　 .優勝 3回 .準優勝 5回　 勝率.557　　　　　　　　　　　　　　　　優勝 6.82
　 茨 城　　.70勝.74敗　 .優勝 3回 .準優勝 3回　 勝率.486　　　　　　　　　　　　　　　　優勝 9.52
　 栃 木　　.73勝.77敗　 .優勝 2回 .準優勝 3回　 勝率.486　　　　　　　　　　　　　　　　優勝 6.09
　 埼 玉　　.84勝.74敗　 .優勝 1回 .準優勝 3回　 勝率.531　　　　　　　　　　　　　　　　優勝 2.89
　 群 馬　　.77勝.90敗　 .優勝 1回 .準優勝 2回　 勝率.461　　　　　　　　　　　　　　　　優勝 2.73
　 山 梨　　.55勝.63敗　 .優勝 0回 .準優勝 0回　 勝率.466　　　　　　　　　　　　　　　　優勝 0.00

結論　
　　　　
・関東各県に東京と同様の機会を与えた場合、東京は神奈川に遠く及ば無い。
・しかし他の関東各県は東京には及ばない。東京の戦績はそれほど悪くは無い。
・やはり神奈川は関東の盟主、東日本の盟主である。

スレ間違えたぞヴォ毛

客観的に見るなら
８７PL＝９８横浜＞KKPLかな。

プロ入りした選手で比べるなら、87PLか85PLのどちらかだな。

なんだ旗は98から見始めたのか
ヒヨコが生まれて初めて動くもの見て親だと思うののと一緒だな

イメージでは８５ＰＬが圧倒してる 追随を許さんくらいに

98横浜だか、松坂以外で上に行って大きく伸びた選手はいない。ゆえに
1960法政二が最強

９８横浜最強と言う意見は旗と同世代の人がほとんどだと思う。

２ちゃんだから、それは仕方ない。

見識がない世代だしな

>>604
同感、夏のＰＬ。
だが、あえて８７ＰＬを推す

もうああいう投打や監督や層の厚さともに迫力満点、理想のチームはでないだろうな。

立浪、片岡、野村、橋本と、4人もプロの一軍で
きっちり活躍した選手を出したのは凄いよな。

>>609
ヤクルトの宮本もいるけどね
プロ行かなかったけど、岩崎はノンプロでエースだったし、
尾崎、深瀬も凄かったよ

どれも中途半端で終わった選手だな。
WBC初代MVP、名実共に世界一の投手を輩出した９８横浜には束になっても勝てんな。

とはいえ、高校時代の松坂はそこまで打てない投手ではなかったし。
あと中途半端で終わってないと思うが、ＰＬ輩出選手は。
むしろ横浜はプロ入りは多いが、そのほとんどが知らん奴だろに。
ちなみに松坂は実力は世界一ではない、平均よりは少し上って感じ。

まあプロの戦績は高校時代とは関係ないとはいえ。

どう考えても８５と８７ＰＬが１〜２位争いで
それに次ぐのが８４の取手二と８４ＰＬだな。
９８横浜はその次ぐらいだよ。
８４取手二は強かった。ＫＫＰＬを倒したし監督は木内さんだしね。
８４ＰＬは春夏準優勝だったけど、強さは本物。ただ少し運が足りなかった。
そして９８横浜が５番手。単純な強さでいうならこんなもんだと思うよ。

>>612>>613
お前ら頭大丈夫か？正常な人間なら誰もが横浜には勝てないと認める

85PLや87PLはボーナスステージばっかりだっただろ。87PLに至っては対抗馬の帝京や常総は疲れ切ってた状態であたった。
組み合わせに恵まれた故の楽勝＋プロ入り4人で過大評価の極致。

>>614
横浜が最強って・・・やめておけ

>>614
アホか。それなら雑誌の企画でPLの名が挙がるはずないだろｗ

常葉菊川

課題評価は９８横浜でしょ。
俺から言わせればとてつもなく強い
という印象はないな。
ただ年間無敗と松坂が凄いだけで
どうにもならないというほどでもない。

98　横浜ｖｓＰＬの2試合
06　早実ｖｓ駒苫の3試合

どちらがレベル高かったかと問われたら、06だと思う。

ＰＬ黄金期が最強と思うので､別に最強とは関係ないが。

年間無敗より夏ノチームの完成度だろ
PLとかが評価されるのもそこだろ。

　　　(＿＿）　..　　　　,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミミ`、、
　　　　（＿）　　　 　　 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ、
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
　　　　　　　　　{;、 ';;;='''"""｀　彡彡彡 - 、ノノi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,、 ;、　　　　　 シ彡ニンミミ{
　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　　　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　　　｀''ー- 、::::　　　　／　　　　／

と必死に書き込む安置神奈川蔵であった。

>>617雑誌の編集者なんて40位のオッさんばっかだろ。そいつらの学生時代がＰＬの全盛期だったんだからそいつらがＰＬの名前を挙げるのは当然だろ。人間は過去に浸って今を否定する傾向にある

>>621
別チームになるからな
伸びて。

中村監督時代のＰＬにせよ、
香田監督の駒苫にせよ、夏に強くなってた。

>>620つまんねぇギャグぶっこくな

高校時代の比較なら
松坂絶好調時より田中や斉藤が絶好調時の方が上だと思う。
松坂はＰＬに夏７点取られたけど田中は智弁を１点そして
斉藤は大阪桐蔭を２点に抑えている。
もし松坂が０６の桐蔭や智弁を相手にしたとしても
ここまで抑えられなかったと思う

他のスポーツに例えても「あの年の○○は強かった。あの年の○○は歴代最強だった」
などと年単位で考えるのが通例。
従って夏限定などありえない。
例えば夏限定にしたとしても最後をノーノーで飾り史上最多５５校の頂点に立った無敗の横浜を超えるチームは存在し得ない。
９８横浜の凄さは春３４校夏５５校と平年に比べ参加校数も多い中で春夏連覇を達成したこと。
そして何よりも数々のチームが横浜を倒そう、土をつけようと必死になって束になっても一度たりとも土をつける事が出来なかった事。
ただの一度も跪く事無く王者として最後まで無敗のまま高校野球界を去った９８横浜ナイン。

彼等を超えるチームは今後１００年時を経ても登場しない。

>>626田中と斎藤の方が松坂より上？は？病院行って診察受けてこい

>>625
ギャクではない

あのレベルのＰＬでは早実、駒苫には勝ててないだろう
夏の斎藤や田中はそんなに崩れず打てないと思う。
ＰＬの投手は上重、稲田でそこまでよくは無い

06早実ぅ？
お前等にはこれをお見舞いしてやるよｗｗ

　　　　　　　　大 神 奈 川 帝 国 ス ポ ー ツ　　　　　 　 　
ー───────────────────────　
　　　　　　甲 子 園 ◇１３ ０ ０ ０ 人 ◇ １３７分　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
　　　W　　０　０　０　　０　０　０　　３　０　０　　　|　　３ 　 　 　

　　　Y　　２　０　４　　０　７　０　　０　０　０　　　|　 １３ 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
　　　　 　 打　　安　　二　　三　　本　　振　　盗　　失.　
　W　　　３６　　 ７　　 １　　 ０　　 ０　　 ８　　 ０　　 ３
　Y　　　３６　　１３　　 ４　　 ０　　 ０　　 ２　　 ０　　 ０　
　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
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>>599
地区予選で負ける学校が全国優勝出来るわけないだろｗ

>>626
同感。

斎藤は再試合入れ7試合投げて、5日で4試合全て投げて防御率1,17だしな。

　　　　　　　　　　06早実を出すと06横浜最強になるね

06早実は予選失点17、初戦で都立昭和に4-3で辛勝。
むしろ最弱チャンプに推薦したいくらいｗ

>>633
少なくとも、06夏の横浜は論外だろ。弱体化してた。
あっちいけ

旗は他の馬鹿共よりもずっと高校野球を知っている。↓自演って言いたいんだろ

少なくとも斉藤は３年夏に関しては松坂より上。
田中は本人曰く２年の時がピークとコメント
していたからなんともいえないけど。

>>630
ほんとみっともない試合だったよな。都民だが帝京が出れば良かったとつくづく思った。

98年のＰＬそんな強かったか？
「松坂世代」って本じゃあのチームは結成当時メチャクチャ弱いとか言われてたらしいが

>>637お前みたいな去年から高校野球見始めたニワカは書き込むな

>>626
PL戦の松坂が絶好調だと思ってんの？あの試合は甲子園に来て１、２を争う程不調だったんだけど。

>>637
なるほどな。
報道ステーションでも、今の斎藤は今の松坂より現時点で制球は上といわれてた。
150�`近くなげるし、そうなれば高校野球は制球が一番。

>>635
お前がどっかいったほうがいいよ。論理的じゃない、ただ感情的なだけ。早実の名を汚すな。

>>641
だからこそ延長まで持ったんだってさ。
松坂が雑誌でコメントしてる。
立ち上がりから好調なら、最後はバテテ負けてたでしょうね、と本人がいってるよ。

それ除いても、松坂も互角で、野球人生で最大に苦しかったと発言してる。
で、いまだにあの試合のＶＴＲはみれないとも。
2003年時点での発言。

仲間に入れてもらいたいんだろ？最強スレの。
だが駄目だな。夏の決勝戦はもちろん感動させてもらったし斉藤君は嫌いじゃない。
だがどうやっても春の大敗と夏の予選の大量失点。
この２つで最強スレの片隅に置いてやることすら出来ないんだよ。

東京から最強候補のチームが出てこないから苛立つのはわかるけどな。

マスゴミのせいで斎藤信者が増えすぎてしまってどうしようもない。斎藤は良いＰだか松坂には遠く及ばない。松坂に勝てる勝てない以前に次元が違う

俺はＫＫＰＬ時代から見てるよ。
だから最強はいつもＫＫＰＬか春夏連覇のＰＬ
とコメントしてきた。
俺から言わせれば９８横浜最強と言う人ほど
９８から高校野球を観始めたド素人としかおもえないけどね。

ID:ti14aqjX0　出てこないでいいよもう。見てて痛々しすぎる。

>>637
松坂より上なわけあるかボケ
あほか

>>647
そうでしょう。
同感です

夏の早実も強かったな

上のほうに攻撃陣、投手陣、守備、監督を数値化してるのみたけど、
ＰＬが最強だったよ

>>552にありました。

打撃Ａ、守備Ａ、投手Ａ、監督Ａとつけるのがいい。
Ａ（３Ｐ）、Ａ−（２Ｐ）、Ｂ（１Ｐ）　　　最強候補なんでＢ−以下は０Ｐとする

85ＰＬ　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ａ　　11Ｐ
87ＰＬ　　打撃力Ａ−　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ　　11Ｐ
83池田　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　10Ｐ
98横浜　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ−　09Ｐ（監督力Ａなら10Ｐ）
05駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ−　守備力Ａ　　監督力Ａ　　09Ｐ
01日大三　打撃力Ａ　　投手力Ｂ　　守備力Ａ−　監督力Ａ−　08Ｐ（監督力Ａなら09Ｐ）
06駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　08Ｐ（夏は投手力Ａ−で07Ｐ）
06早実　　打撃力Ａ−　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ｂ　　08Ｐ（打撃Ｂなら07Ｐ）
97智弁　　打撃力Ａ−　投手力Ｂ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　07Ｐ（高塚投手健在時は08Ｐ）
92西短　　打撃力Ｂ−　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ａ−　07Ｐ
00智弁　　打撃力Ａ　　投手力Ｃ　　守備力Ｃ　　監督力Ａ　　06Ｐ
04済美　　打撃力Ａ　　投手力Ｂ−　守備力Ｂ　　監督力Ａ−　06Ｐ　

>>644
じゃあ単純に考えると横浜は5点を奪い、PLを4点以下に抑えて9回でケリが付いてたね。
そもそも前日の星稜戦から中一日も経ってない状態での登板なんだから当たり前。
ちなみに苦しかった＝弱いではない。

>>647
じゃあ８０位の爺さんが最強チーム出してきたらそれが最強になるねｗｗ
KKPLから見たなんてド素人って言われたらどう答えるんだよｗ

98から見始めた奴のどこがど素人なんだ？85ＰＬから見てるってどんだけオッサンなんだ。ちなみに俺は９５から見てるが98横浜＞＞85，87ＰＬは断言出来る

>>652
いや、私に言われても・・・
松坂がそうコメントしてるんだよ

651がいいと思うよ

98ＰＬは、名将中村監督が春で辞めたのが痛かったと思う

>>655
いやいやｗお前が抜粋してきたんだろうがｗｗｗ
「私は言ってない」とかいって逃げるならなんでそのレスしたの？だから何？って話。
自分のレスに責任持てよｗｗ

>>651ど素人のランクづけなんて貼るな！98横浜＝05駒苫？ナメてんのか

９８横浜最強派の人に聞くけど、９８ＰＬは実際対戦して
強かったの？それとも弱かったの？
もし強かったという人がいるならば８５や８７ＰＬは
それをはるかに上回る強さだったよ。
逆に弱かったという人がいたら頭がおかしいとしか
思えないけどね。

>>657
まあそういうな。本人談ってことでいいだろ。

>>658
いやかなり詳細だと思う、冷静。

西短・森尾もいれてるのは評価できる。
たしか、福岡予選から全国制覇まで1失点。外野を抜かれたのも一度だけとのこと。

WBCで世界一になりなおかつ初代MVPに輝いた時点で世界一の投手は松坂と確定している。
そしてその松坂擁する９８横浜は公式戦４１連勝無敗、史上初の９冠を達成している。
上記２点からして９８横浜史上最強説は疑いようが無い。
松坂は朧ちゃんの言うようにプロ入り後すぐに１５５ｋｍで片岡（８７PL）から三振を奪い、当時の日本最高峰の打者イチローから３三振を奪うなど
そのレベルの高さは言うまでも無く高校時から突出している。
松坂は夏の甲子園の時点でプロと対戦しても同じ結果を出したであろう。
そして９８横浜の打線、予選チーム打率.４７０ 、８本塁打で非常に強力である。

杉内や和田がプロで、そしてWBC代表に選ばれたように９８世代のレベルは非常に高く
８５PLや８７PL、００智弁などはあの鹿実の杉内と甲子園で対戦したら下手をしたら完封を喰らう可能性すらある。

恒例のやつ貼っとくよｗｗ

970 名前：からだちゃん　 ◆MO/47V/UoE [明後日の方向] 投稿日：2007/02/11(日) 17:31:15 ID:i8Yfpi9T
そもそも夏が春に価値的に勝るかどうか、そんなことも主観的な判断基準に過ぎん。
やっている選手からすれば、甲子園に行ける事自体が夢であり
少ない５回のチャンスの内、２回を占める春が重要でないわけがない。
春から夏に向けて進化するかどうか、そんなものも結局個人差による。
斎藤のように伸びる人間もいれば、田中のように見違えて劣化する存在もいる。
また「春より夏の方が仕上がりがいいこと」と「春も夏もトップであり続けること」
どちらが困難かと聞かれたら後者なのも否定出来ない。


972 名前：からだちゃん　 ◆MO/47V/UoE [明後日の方向] 投稿日：2007/02/11(日) 17:34:03 ID:i8Yfpi9T
プロ入り初戦の松坂が、プロで何年間もキャリアを積んだ片岡から綺麗な三振を奪ったところを見ると
どう考えても87PLが98年にタイムスリップしたところで、松坂を打てたとは思えないんだよなぁ。
これはあくまで俺の個人的解釈に過ぎんが。

976 名前：からだちゃん　 ◆MO/47V/UoE [明後日の方向] 投稿日：2007/02/11(日) 17:37:23 ID:i8Yfpi9T
87PLが打てるかどうかの限界は、プロでパッとしなかった水野だろう。
松坂どころか、おそらく99年の正田も打てない可能性はある。

982 名前：からだちゃん　 ◆MO/47V/UoE [明後日の方向] 投稿日：2007/02/11(日) 17:41:50 ID:i8Yfpi9T
結局、精一杯やって負けた試合が少なくとも一試合存在する87PLが
公式戦で一度も敗れていない98横浜よりも強いということは
論理的に説明することは不可能ということでFA。馬鹿若干一名E/t84Ht2の発狂性を見ればご理解いただけるかと。

>>522>>651を支持します

かなり面白いと思う
あと学生スポーツは、ＰＬや駒大見ても監督の力が大きいかと。

簡単に言うと
史上最強スレは仮想の世界なわけだ。
その仮想の世界で無敗のチームと無敗では無いチームを戦わせた時自ずと結果はわかるはず。

旗をはじめとする横浜ヲタがなんで２ちゃんで嫌われるか
を自分達で考えたほうがいいと思う。

で、その監督力というのは、チーム結成時点ではなく
そこから、冬を越え、春を経験し、さらに夏に向かい大きく伸びてくると思うんだ。

>>664
だな。ID:ti14aqjX0が必死になった所で無敗のチームは仮想世界でも無敗なわけで論理的にそれ以上は検証不可能。彼が馬鹿だからわからないんだろう。

>>660
どうみてもただの松坂アンチです、曖昧模糊な主張本当にありがとうございました

ここは２ちゃんねる。そんなオッサンはいない。まあ９８オタもオヤジだが
多数決なら９８横浜になる。しかし雑誌ではPLとかになる。
２ちゃんの結論など、ここだけの話。ムキになんな。
>>613それはオマエの事だろｗ清原は当時、怪物だったけど中田はそれ以上と評価してる。

>>667
しかし、春と夏は別物ですしね
一年間８０より、夏１００の方が強いでしょう。

だから本や雑誌でも評価がＰＬとかになってるとみてる
おそらく夏をみてるのではと。

>>668
松坂アンチではないよ

データ作った人のこと？

松坂は高校時代はそこまでミスターゼロではないよ。
春でも夏でも関東大会でも失点してるよ。
あまり知られてないが東海大相模にも7失点してるはず

打撃Ａ、守備Ａ、投手Ａ、監督Ａとつけるのがいい。
Ａ（３Ｐ）、Ａ−（２Ｐ）、Ｂ（１Ｐ）　　　最強候補なんでＢ−以下は０Ｐとする

98横浜　　打撃力A　　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ　　12Ｐ
85ＰＬ　　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ａ　　11Ｐ
87ＰＬ　　　打撃力Ａ− 投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ａ　　11Ｐ
83池田　　打撃力Ａ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　10Ｐ
05駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ−　守備力Ａ　　監督力Ａ　　09Ｐ
01日大三 打撃力Ａ　　投手力Ｂ　　守備力Ａ−　監督力Ａ−　08Ｐ（監督力Ａなら09Ｐ）
06駒苫　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　08Ｐ（夏は投手力Ａ−で07Ｐ）
06早実　　打撃力Ａ−　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ｂ　　08Ｐ（打撃Ｂなら07Ｐ）
97智弁　　打撃力Ａ−　投手力Ｂ　　守備力Ｂ　　監督力Ａ　　07Ｐ（高塚投手健在時は08Ｐ）
92西短　　打撃力Ｂ−　投手力Ａ　　守備力Ａ−　監督力Ａ−　07Ｐ
00智弁　　打撃力Ａ　　投手力Ｃ　　守備力Ｃ　　監督力Ａ　　06Ｐ
04済美　　打撃力Ａ　　投手力Ｂ−　守備力Ｂ　　監督力Ａ−　06Ｐ　

松坂一発も被弾してないんだよね。渡辺智男を打てないんじゃ松坂は打てないよ。
桑田も松坂の方が自分より遥かに上とコメントしちゃったしｗｗ（日刊スポーツ）

>>672
横浜が打撃記録を作ったＰＬや智弁と同じＡはないよ

あと渡辺監督・小倉部長も中村監督よりだいぶ下
半分以下の年数で勝率も勝ち星も比較にならないかと。

>>672
俺２０代後半だけど、おそらく３０歳以下はこんな感じと思ってるね、同意。今度からこれでいこう。

98横浜　　打撃力Ｂ　　投手力Ａ　　守備力Ａ　　監督力Ｂ（良くてもＡ−）　　

旗は無理やり９８横浜の打撃をＡ評価にしている
あの大会の横浜の打力はせいぜいＢ評価だよ。
あと監督力Ａて頭大丈夫。渡辺監督が９８年以前
どれだけ迷い監督だったかも知らないんだろ
まあ今でも采配はおかしいけど。

智弁は９８横浜より遥かにした。実際プロでも活躍出来ていないし
小倉部長も智弁じゃ松坂から点は取れないと言ったしね。
実際、相模の筑川から２点しか取れなかった智弁じゃ松坂は打てない。

>>672
これがしっくりくるな。決定。

>>671
お前はなぜ松坂が江川以来の怪物と呼ばれたのかわかってないな。
データでしか語れないなら議論する価値はない。森尾マンセーしてろ。

>>672素晴らしいランク付けだが問題点がまだある。87ＰＬの投手力はＡではない

鹿実の杉内は智弁だったら６点取れないね確実に。
９８横浜の打力がAなのは事実、解説も控えまで強打者揃いで層の厚さを絶賛してたしな。

>>677
同感です。
ＰＬや智弁などの凄い打球や記録のチームとは比較にならないかと

監督もねえ・・・

とりあえず風呂はいるよ。
どうやら９８横浜最強説に決定したようだしｗｗ

狙い球絞ってどんな好投手も83池田が粉砕するんじゃ
でも1年投手に抑えられて大きく出れんのじゃ

実際２０００年ってレベル低いよ、そんな中でどうしようもない投手力で優勝したのが智弁。

どう考えても無理やりだろ。８７ＰＬの打力がＡ−で
９８横浜がＡなんて。単純に９８横浜が１位に
なるように旗が作り上げた素人丸出しの評価だな。

>>685
>>551では池田も相当評価されてるよー
あの83年はＰＬの中村監督も池田のほうが強いと言ってる。

>>672
２５歳名古屋人ですがこれで間違いないでしょう。

間違った
池田も評価してるのは、>>552でした

ベイの村田は投手としてもプロに行ける素材であったが
松坂と対戦して投手の道を諦めたわけだ。
同世代に与えた影響もハンカチとは全然違う。
ハンカチが松坂より上とか言ってるのは野球経験のない素人だろ。
ハンカチも凄いが、松坂は明らかに別格。

とりあえず００智弁とか早実とか勘違いも甚だしいから名前出すな

>>552はマジで感心するくらいよくできてると思う。
細かい点は（）内で、フォーローしてるし

村田が印象に残った選手で打者として９８横浜後藤と松坂を挙げてるよ
打球の速さがケタ違いだとさ。

>>693
一人で必死みたいだけど、どうやらみんな>>672に同意したみたいよｗｗ

９８横浜にとって痛いのは監督が渡辺監督だということだな。
これが常総木内さんや箕島尾藤さん智弁高嶋監督あるいは
駒大苫小牧香田監督とかなら中村ＰＬに太刀打ちできるかもしれないのに
渡辺監督では無理だ。

むしろ、横浜の打力がＡじゃないと言い切れる根拠が知りたいね。

>>695
みんなって・・上みても横浜っていってるのは旗くらいで。

まあ雑誌、本ではＰＬなんだってさ。詳しい人が書いてるよ、上で。
引用文もでてた。

>>696
ＹＥＳ

俺が思う打撃力Ａのチームは
８２〜８３池田
８３〜８５ＰＬ
９７と００智弁
０４の済美と駒大苫小牧
これだけだ。
そして俺が推す８７ＰＬも打力に関してはＢだ。
そしてその８７ＰＬの打力より９８横浜は劣る。
だから９８横浜の打力はＢ−だ

中村監督ってそんなに凄いか？なんで大学野球で通用しないの？
高校野球の監督経験があるピロシキや竹田監督の方が大学で通用してるように見えるが。
リーグが違うとはいえさ。

>>699
流れでは同感だが、厳しいお方だね。
打撃に関しては01日大三も良かったと見てる

中村順司は人間性に問題ありすぎ

まぁ、ハンカチが松坂より上なんて奇天烈な理論が通るのもこのスレならではだな。
横浜否定者がいかに節穴かわかる。

>>700
凄かったよ。
横浜の45年ほどの、半分以下の20年であれだけの実績。
そして夏は別格になってる。

大学は選手が、高校時点よりすでに伸びがなくなってることが大きい。
だから伸びシロの問題もある
そしてもとからの弱い（選手が凄さが足りてない）大学でやってることもある。

ごめん日大三を忘れていた。

>>700
大阪の有望選手の他県への流出が少なかった時代に結果を残しただけ
ここの奴らは結果だけを見て闇雲にマンセー。

PLを唯一無二の存在にしたいPLヲタさん達は可及的速やかに>>697に意見してください。

>>705
そっか・・・

>>706
それはあるかも。
そういう意味では、智弁の高嶋監督はローカルな田舎エリアで選手組んでる中で、
あの成績は凄いかもと思うのだが、
中村監督は、今で言う横浜や大阪桐蔭みたいに集めまくってるとこよりも、遥かに凄かったよ。

>>708
＞遥かに凄かった
何が？

いや本当に凄いのは池田蔦監督だな。
あんな山奥の田舎のチームを勝たせちゃうんだから
凄すぎる。甲子園で優勝３回準優勝２回だもんね。

アンチの多さは最強の証。
９８横浜に異常に粘着している光景を見る限り
やはり無敗という一点を叩くことが出来ない事によって相当な焦りがあるようだな。

>>710
蔦監督は偉大な監督NO.1

>>709
ＰＬとしての勝星、監督としての勝星、勝率とか。いろいろ。
データ見ると純粋にビビるよ。凄い選手集めてる横浜、大阪桐蔭でも絶対に無理。

>>710
蔦さん最強だな。田舎の公立で。

>>713
時代が違う＋>>706
勝てないほうがおかしい

>>704
大学に行って、伸びる選手も多いけどな。
素材頼みの指導しかできないから大学で結果を残せないんじゃない？

結局>>697に対する明確な意見は言えないんだな。
「〜より下だから」とかそんなんばっかり。

>>714>>715
有力選手をまとめて、その能力を伸ばす（台形を三角形へとかえる身体の動かし方とか有名）
能力は凄いと思う。そして必ず全国で4強以上をおさめる、毎年。
黄金期は長いが、絶頂期でも10年ほど続くし、初戦敗退とかベスト8とかあまり記憶に無い。
それはそれで難しい。

世間もこういう風に見ていますｗｗ
投票！最強校ランキング
http://hpcgi2.nifty.com/h_baseball/KingT.cgi

1位 674票 1998／平成の怪物松坂の横浜
2位 626票 1985／桑田・清原３年生のＰＬ学園
3位 382票 1979／春夏連覇の箕島
4位 366票 2000／11本塁打100安打の智弁和歌山
5位 309票 2001／チーム打率．４２７の日大三
6位 218票 2004／史上最高チーム打率の駒大苫小牧
7位 178票 1987／立浪・橋本・野村のＰＬ学園
8位 166票 1983／やまびこ打線水野３年生の池田
9位 126票 1982／やまびこ打線畠山・水野の池田
　　 126票 1974／土屋・篠塚の銚子商

旗君そのデータはインターネットをやる人しか
投票していないから意味がない。

>>718
そんな匿名のものではねえ

やっぱ書籍や雑誌で記載者の責任のもと
刊行されてるものじゃないと。

>>719
一度病院行くといいよｗｗ

ん？つまり自分自身が匿名掲示板で書き込んでることも否定するってこと？
＞インターネットやる人しか？
それも自分の意見を否定してるわけだが。

>>720
おたく文系？それ言ったら今まで自分が言った事も間違いになるよ？
それから雑誌や記事が正しいって思考はヤバいと思う。

>>717
それが大学では通用しないのなら、育成能力は大したことない、つまり>>715ってことになるね。

>>718
実際やっぱ世間一般もこう思ってるよ。

>>723
だが、ある程度責任を持って出版されてるものは、評価はできる。
取材、証拠はあるから名前の下刊行できる。
一応、責任者に問い合わすことはできるという点でも。

>>724
じゃあ横浜や大阪桐蔭はどうなるんだよｗその半分にも満たないんだぞ

98横浜は、松坂以外は、二流選手ばっかだしな。

雑誌や書籍を鵜呑みにするのも悪くは無いが、そこから少し自分で考える力を身につけたほうがいいと思うよ。

今年の帝京は2000年代最強。
高島が成長すれば更に強くなる。

>>717
全盛期のＰＬ知らないから選抜のエイトで相模に完敗したことや
澤井の銚子商に初戦で負けた印象が強いんだよね。
宇高、福留のときなんか優勝しそうな戦力だったのに智弁の初優勝をアシストしたよな。
正直本当に凄い監督とは思えない。

だから９８横浜最強と言う人の８〜９割方
９８年から観始めた人か横浜ヲタだということだよ。
あと旗が出した最強の投票だけど、そんなもｎ
同じ人が何回も同じチームを挙げることだってあるでしょ。
ネットなんだから。現実的には不可能だけど高校野球ファンの人
世代を問わずに最強チームを聞いたらＫＫＰＬの８５年のチーム
をあげる人が一番多いと思うよ。もちろん９８横浜も多いだろうが
８５ＰＬが一番多いと思う。ちなみに８７ＰＬに関しては
最強だけど投票したら１番にはならないと思う。
やッぱり個人としてＫＫＰＬや松坂とか蔦監督の池田とか
印象に残るのはチームではなく個人で有名なほうが有利だろうね。

>>730
ベスト８や福留・ＰＬでも、劣化しまくりなんだよ。
それだけ突出してたよ、毎年毎年憎たらしいくらいに。
ちなみに、いまのＰＬは応援してる。

18年間で、勝率.853、58勝。
81〜85までは毎年決勝に進出してるなど鬼。

>>726
だ　か　ら　時　代　が　違　う　。

今の時代、野球留学は当たり前になり、選手獲得は難しくなる。当然甲子園で勝ち上がることの難易度は高くなる。
かつてのPLの大阪の有望選手独り占めとで、どっちが結果を出す事が容易かわかるよね。

>>733
大阪はＰＬだけではない。
かつては、大阪は他もハイレベル。
まあ当時の大阪を制するのが大変だったが、あっさりでてくる強さ。
ちなみに大阪とは比較にならんが、当時の都市部は同じことが言える

史上最強もKKPLは終わりを告げ今や９８横浜最強説が主流なんですよおじさん。
この流れは止められない。
そして二度と無敗の９冠達成チームも出てこない。
これに匹敵する戦績をあげるとすれば史上初の３季連続優勝しかあるまい。

>>735
時代の流れか
ただそれだけ。
でもいまだに本や雑誌でもＰＬがでるってのは異常だよな
凄かったんだろう。

ちなみに、詳しくはしらんがＰＬは来季から黄金期に入るらしい
さらに、Ｋ、Ｈ、Ｈ、Ｔとかすっげーのが入るとのこと。

>>734
じゃあKK時代強かった大阪の高校と、有名だった選手を挙げてみな。

>>736
前から言ってるけど水野池田、KKPL、87PLは史上最強スレにふさわしいと俺は言ってるよ。
ただ智弁やその他のチームは興味が無い。

西日本短大付属は興味あるけど。

そろそろ寝るよ俺ｗ

じゃあ旗に聞くけど、もし９８横浜以上の成績を上げたチームが今後登場するとする。
例えば夏の甲子園や秋の国体優勝そして秋の地方大会そして明治神宮さらには
春の選抜そして春の地方大会そして夏の甲子園最後に国体これらすべて
を制したチームが現れたら君はそのチームを最強と認めるのか。
俺はとても認めるとは思えないけどね。もし認めるとしても
そのチームが横浜だっ場合だけでしょ。これが他のチーム
だったら「ＰＬ桐蔭帝京智弁」あたりだと認めないでしょ
答えてほしいなあ。

>>737
当時の大阪はハイレベルだった
ＫＫＰＬ（実は松山、内匠、今久留主もプロ入りしたが）が突出してた。
２つ後輩の立浪も甲子園は大阪に比べれば楽だったといっていた。

>>739
>>738に書いてる通り史上最強スレにふさわしいチームは横浜以外にも挙げてるよ俺は。
そういうチームが今後出てくるならここで語るにふさわしいチームだろ。

９８横浜と同じく無敗のまま高校野球界を去るチームが出てきたらそれは初めて９８横浜と同じ土俵に上がれたと言う事。

おたくらは無敗がいかに凄い事か理解できていないんだよ。

もう寝るよ俺ｗ

それに前にも言ってるが３年間で考えたらKKPLは凄いと思う。
大阪大会の激戦を制し５季連続ですべて甲子園に出場し優勝２回準優勝２回ベスト４
これはおそらく二度と達成されることはないかも知れない。

おやすみｗ

>>741
凄いけど、国体とか、神宮大会とかはねえ・・
横浜は国体はいつも強いし。

98横浜は年間安定度は凄いが伸びというか突出してなかったんだよな

>>740
そんな抽象的なレスは要らん。「KK時代強かった大阪の高校と、有名な選手を挙げてみな」
と言ってる。

高校レベルで強いからといって、名が知られるほどの
有名選手がいるとは限らないだろｗ

旗は９８横浜最強とか言ってても他もきちんと評価すると事はしてるんだよな
それに比べてID:ti14aqjX0はなんだよ…とにかく横浜が憎いの一点張りじゃんか…
これじゃ９８横浜が一番強いって言ってるようなもんだろ…

年間無敗のチームが無いことに横浜否定派が悔しがってるだけのスレだな

>>742
マジレスすれば、
横浜のもＰＬのも、二度と達成されないわけが無い。
ずっとやってればいつかはでてくる。

だが、絶対に出てこないものがある
92年夏の8月16日、明徳ｖｓ星稜での同一選手に対しての、5連続敬遠。
あれだけは絶対にない。
私は敬遠しても良い派ですが（やってる選手の気持ちがそうならですが）。

ちなみに俺は箕島最強だと思うね。ほんと強かった。

>>746
だって本当に突出してると思わないんだ

>>747
史上最強は夏らしいですよ
本でも雑誌でも

ID:bjc9VlCH0
ID:ti14aqjX0

個人の主観だからどこが最強であろうと構わない。
だけど、この２人のレスを追うと、野球を見る目が全くないことだけはわかる。
まともな野球経験がないのだろう。

私は>>552を支持します。
池田も横浜も強いとは思うがね、黄金期の夏のＰＬと比べればちと。

>>750君はアンチ横浜かね？もしそうだったら君の意見はその時点で破綻している。
自分の嫌いな学校は認めたくないのは人間の心理だからね。

>>753
横浜はアンチでもない、正直どうでもいい学校。
興味ない
ＰＬはアンチだったが、今は応援してる
池田が一番大好きだが、ＰＬより落ちるだろう

>>752
自分のレスを支持するなよ。池沼か？

>>754
こないだ関東スレでも延々と旗と史上最強論争してた人だよね？ｗｗすぐわかるｗｗ

>>756
そうだ。
だが、この前といわれても旗と議論してたのは他にもいた。
いつも来てるわけじゃないから、違う人かも
ただ、旗と議論したことはある

>>754どうでもいい興味ないというのは好きではないんだろ？
ＰＬや池田好き。ようするに君は自分の好きな学校を推してるだけじゃないか。
そんな子供みたいな考えじゃ誰も君に賛同なんかしないよ

>>758
横浜も大阪桐蔭もそうかもな
だが、昔のアンチだったＰＬとは比較にならん。

だが、同じ枠で考えてる。

PLも意見が固まってないんだよな。
KKPLが最強なのか87PLなのか。
中村監督はKKって言ったんだっけ？
俺の親父はKKPLは鮮烈な記憶があるが87はそんなに印象に無いって言ってた。

水野池田の史上初の３季連続優勝なんて誰もが達成するもんだと思ってたんだとさ。
ところがTVで試合結果が映ってPL７−０池田　ってのが見えた時俺の親父は甲子園球場のスタッフが間違えたんだろうと
そう思ったらしい。

おやすみｗ

>>760
中村は明確には答えていない。
7戦なら87といったが、それも同じメンバーで休み十分なのか、
連戦でメンバー変えてのことなのか。詳細はいってないはずだ。
１戦のみなら８５といったか定かではないが、
それも平均値の出来なのか、最高状態でのことなのか不明。

87ＰＬは玄人好み、渋い野球だ。
長打だけでなく、足や小技をやたら多用しかき回す。しかもこれが足が速くまた上手い。

旗もいちいち俺の親父を登場させないでいい加減自分で見たといえよｗｗ
お前もいい年したおっさんなんだろｗｗ

>>761
池田が抜けてたからな
中京の野中に勝った時点で決定だった。
後日談で水野が油断したと述べている。
まあその前に水野は広島商戦で、頭に死球食らって
あとで検査でわかるが、ヒビが入ってたんだよ。頭痛かったんだってよ。

描き忘れたが、中村監督は、あの２人のいたチームと他のチームを比較するのは
彼らに失礼でしょうと言ってたらしい（個人的には覚えてないが、誰かが書いてた）

>>763
いやマジで俺の親父、あまり細かく書くと俺の親父から俺の正体がばれても困るのでこれ以上は書かないｗ

>>764
こんなコメントがあるよ
http://www.nikkansports.com/jinji/2001/seikyo010429.html

　■名商大・中村順司監督（５４＝前ＰＬ学園監督）　寂しいですね。私もＰＬ学園監督時代は
少しでも蔦先生に近づこうと目標にしていました。初めて対戦させていただいたのが８３年夏の甲子園準決勝。
７―０で勝たせていただきましたが、攻めダルマと言われた蔦先生の池田には、いつ試合をひっくり返されるか分からない迫力がありました。
試合中は三塁側ベンチの蔦先生を、まともに見られなかった。

ID:ti14aqjX0は
・「雑誌ではＰＬ〜」が口癖
・西短の森尾が大好き
・あまり知識がない為同じ事を繰り返し言う
・過去のチームを雑誌等でしか知らない（データや、エピソードでしか語れない）為、細かいプレーの考察は出来ない

過去ログ見てくりゃ一目でわかる。あぁ、あいつだ。って

>>765
それ知ってるよ。
蔦・池田は高校野球界の頂点に居つづけたカリスマチームだったんだよな。
池田と85ＰＬは似ていたのではないだろうか。

もうめんどくさいから８７ＰＬと９８横浜の両方でいいだろ
永久に結論出ないんだからこれで終わりにしろ

最初のスレが立ったのが↓　旗も、その他のヨタ、PLオタもあと何年続けるつもり？

高校野球史上最強のチームは？

1 ：名無しさん＠ローカルルール議論中 ：2006/07/27(木) 22:16:07 ID:GcvFHiX6

やっぱり９８横浜なんだろうな

87PL.KKPLについて。最強はKKPLです。理由は四番打者で、片岡は単に４人めに打席に入る人。清原はチームのすべてを背負って打席に入った。ゆえに85PLが最強！

チームの全てを背負ってたのか？
松井の５打席連続敬遠に関して、松井の場合は他に強打者がいないから敬遠できたが
清原の場合他に桑田という強打者がいたから勝負せざるを得なかったと聞いているが。

おはようございます。

>>771
三年夏に限って言えば五番は黒木

リアルに見てない世代は、こういう拡大なり縮小なりされたうえでの
話になっちゃうのよね。
だから自分が見た世代だけで話したほうがいいよ。

９８横浜から見た人は、９８以降で言えばいい。
せいぜい駒苫とでも比較しておけばいいでしょ？
ＫＫＰＬと比較する資格はない。

漏れも池田から見だしたクチだから、箕島と比較する資格はないと思ってるし。
無敗どうたらいうのは、その世代のレベル高低が大きく関係するわけだし、
世代を超えて比較しているこのスレの存在意義を否定しているようなもの。

ＫＫＰＬは好投手相手にサクッと抑えられそう

９８横浜は超強力打線相手に松坂といえど挽回不能なぐらい打たれるかもしれない

８７ＰＬはどんなタイプのチームにも対処出来そう、ただ打撃戦になれば不利かも

自分は池田を推したい、今だにＫＫＰＬに何故負けたのかわからない
まぁ池田には極稀に甲子園に出てくる精神力というか絶望的なとこからでも逆転するような神がかり的な能力はなかったかも


うーん、やっぱ９８横浜かなぁ

８５PLだろ桑田と清原。
当時は誰が相手でも負けたなんて考えられんかった。対戦高も勝てるなんて思ってなかった

>>656
確かに、夏に中村監督がPLにいたら、どんな試合になってたか興味深い。
なんで春に勇退なんだよ。
普通、夏だよね。
ま、そのおかげであんな名勝負が生まれたから見てる方は、結果オーライだったわけだけどさ。

それともう一つあの人がいたらってのがある。
このスレには関係ないけど、名物実況アナウンサー(名前忘れた)が前日に引退してる。
85年のあの「甲子園は清原の為にあるのかぁぁっ!!!」
の名セリフを生んだあの実況アナ。
98の伝説の3試合の前日に引退って。
もし、PL戦、明徳戦そして決勝とあのアナが実況してたら、もっと感動する試合になってたと思う。
そして名セリフが生まれてたはず。
ま、俺らよりも、むしろ本人が一番、悔やんでそうだが。

あ、自分で上記を書いてて思ったんだが。

夏の強さを比較するそうだが、85や87PLより98PLの方が弱いらしいけどさ。
戦力的には俺も85PLが一番だと思うよ。
しかし、85、87と、98PLは、何が違うかって夏に中村監督がいなかったって事。
高校野球は一番大事なのはピッチャーと監督力だよね。
だから、98PLに大苦戦した横浜は85,87PLより弱いとは言い切れないよ。
名将の中村監督がいるいないでは、大きく戦力が変わるはず。
本来の中村PLだったら、あんな試合ではなかったろうし、さらに松坂のぜっ不調も重なって
あんなにいい試合が成り立った。
98PLからもそして98横浜からも何人かのプロ選手がいるわけで(プロ入りしてからの活躍はこのスレには関係ない)
この両校、どちらもいいチームだったよ。

横浜オタはウザいからタタきたい気持ちはわかるが、85,87PLそして98横浜。
この3校は殿堂入りのチームだよ。
その次の4番目に強いチームはどこか?
それだったら結論は早い。
04のあのチームだよ(叩かれるから書かないがw)

あの頃のPLってどこも勝てるとは思ってなかったんじゃないか。対戦する前日に荷物まとめて

お前ら、横浜アンチの日三ヲタに釣られる前にID調べろ
これ全て同一人物だぞ

>>552ID:SuqCIEBa0
>>587ID:yX+Mlrz40
>>651>>656>>660>>663>>693ID:ti14aqjX0

http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20070515/U3VxQ0lFQmEw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20070521/eVgrTWxyejQw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hsb/20070524/dGkxNGFxalgw.html

こいつは、自分で作った主観全開の表を、
自分で「客観てきだ」とか「よくできてる」とか誉めてるだけ。
自分で自分に同意してるカスだよ。
コテじゃないってだけで、人間性は旗と変わらん。

俺ボクシングが好きなのでボクシングに例えて悪いが
８５ＰＬ＝辰吉丈一郎「伝説のカリスマ同士。とにかく時代が変わっても語られる。そしていろんなチームあるいは選手と比較されることもしばしば。
８７ＰＬ＝畑山隆則　「試合運びの上手さと守りの堅さ。ただ８５ＰＬや辰吉に比べカリスマ性が足りない。
９８横浜＝亀田興毅　「とりあえず無敗同士。そしてアンチ多数。実際には最強かどうか未知数。無敗が大きく影響しており強いのは事実だが。
０６早実＝長谷川穂積「なんとなくこの組み合わせ。最強ではないかもしれないが強さは本物。
これが俺のわかりやすい意見。

ボクシングで例えるなら、07帝京はバレロだな。

04東北・済美
05駒苫・大阪桐蔭
06駒苫・横浜
このうちのどれか。

>>778
からご指摘ありましたので、今後一切、>>552を出すのを禁ずる。
>>552が出た瞬間、>>778も同時に出して対抗しましょう。

でもまあ、自作自演でもここまでするとは、余程９８を叩きたいんだな。
俺、８５PLが好きなチームだけど、その自作自演にはちょっとヒクわw

松坂大輔の小学１年生〜中学３年生時の横浜高校の甲子園成績

中三　９５年　選抜＝不出場　　選手権＝不出場
中二　９４年　選抜＝○●　　　選手権＝●　
中一　９３年　選抜＝●　　　　選手権＝不出場
少６　９２年　選抜＝●　　　　選手権＝不出場
少５　９１年　選抜＝不出場　　選手権＝不出場
少４　９０年　選抜＝不出場　　選手権＝不出場
少３　８９年　選抜＝不出場　　選手権＝●
少２　８８年　選抜＝不出場　　選手権＝不出場
少１　８７年　選抜＝不出場　　選手権＝不出場

甲子園出場　5回　　
甲子園成績　1勝5敗　勝率.167　

松坂大輔入学後の横浜高校の甲子園成績

０７年　選抜＝不出場
０６年　選抜＝○○○○○優勝　　選手権＝●　
０５年　選抜＝不出場　　　　　　　選手権＝不出場
０４年　選抜＝不出場　　　　　　　選手権＝○○○●ベスト８
０３年　選抜＝○○○○●準優勝　選手権＝不出場
０２年　選抜＝不出場　　　　　　　選手権＝不出場
０１年　選抜＝不出場　　　　　　　選手権＝○○○●ベスト４
００年　選抜＝不出場　　　　　　　選手権＝○○●ベスト８
９９年　選抜＝●　　　　　　　　　　選手権＝　不出場
９８年　選抜＝○○○○○優勝　　選手権＝○○○○○○優勝
９７年　選抜＝不出場　　　　　　　選手権＝不出場
９６年　選抜＝●　　　　　　　　　　選手権＝○●

甲子園出場　11回　　
甲子園成績　29勝9敗　勝率.763　優勝＝３回　準優勝＝１回　ベスト４＝１回　　ベスト８＝２回　



松坂効果、オソロシスWWW
松坂高校に改名まであるぞこりゃWWW

>>781
＞06駒苫・横浜


早実と選手権決勝から３回やって１度も勝てなかった駒苫が早実より強いわけないだろｗ

選手権決勝　　　　△早実１−１駒苫△
選手権決勝再試合　○早実４−３駒苫●
国体決勝　　　　　○早実１−０駒苫●

>>785
神宮大会　●早大２−５駒沢○

ぐらいだったような

＞＞779
亀田は出すなコラ。虫唾が走るほどキライだし、インチキだし八百長だからだ！バカコラ

>>786
それは秋だろが。

>>785>>788
高校野球ファンの間では06最強は駒苫or横浜が定説。
けっして早実や大阪桐蔭ではない。

>>789
定説なわけないだろ。
結果を見ろ結果を。
３回もやって勝てなかったのに最強を名乗るな。

実質の優勝は横浜だった。
06年度で、早実にも駒苫にも勝利してるのは横浜だけ。
直接対決で勝利してるからな。
優勝校と準優勝校の両校に勝ってるのは横浜だけ。

もう一度言う。

06年度の実質の優勝は横浜

甲子園非優勝校でもあり？
05大阪桐蔭
04東北
88津久見
83中京
とか

おおっ!!
IDがkkじゃないか。

kkPLは強かった。
とてつもなく強かった。
唯一このチームと勝負できるのは、98横浜だけ。

でも最強は横浜。ちょっと落ちて駒大苫小牧でしょうか。
早実は駒大苫小牧より少し弱く、横浜よりはかなり弱いというのがジョーシキですよ。

またおかしなのが湧いてきてるな

９９桐生第一

98横浜=kkPL≧06横浜＞87PL

とりあえず横浜ヲタと智弁ヲタは痛い。
両者譲らず頑固モノでひねくれている。

ちょっと待った！
>>791をみて北海道民がやって来ましたよ。
04年度最強は鵡川（北海道）だ。
03秋北海道大会で駒苫に勝ち、神宮大会で済美に勝っている。
04世代の春ｰ済美&夏ｰ駒苫に公式戦で勝ってるのは鵡川だけ。
よって鵡川最強。
あっ、でも済美に勝ったあと大阪桐蔭に5ｰ36で負けているんだった。
ということは大阪桐蔭が史上最強に決まりだな。
だれがなんといおうと大阪桐蔭がいちばんつおい。

>>796
最強とは言えんが９９年桐生第一の正田は良かった。
強打の桐蔭学園も完封負け、決勝も力強かった。
あの夏の正田はどこも打てる気がしなかった。

確かにあの打線では最強無理だな

>>791
＞優勝校と準優勝校の両校に勝ってるのは横浜だけ。


練習試合を入れる基地害ｗ
相変わらず神奈川人の主張はオカルトの領域だなｗ

【史上最強】大阪桐蔭【黄金時代】
04最強は大阪桐蔭であったことはいうまでもないが
05も辻内、平田の超高校級のスターを揃えた大阪桐蔭が最強だった。
そして06、07も中田を中心とするスター軍団が高校野球の頂点に君臨し、
KKPLを遥かに上回る圧倒的な強さで黄金時代を築くのであった。

【北の王者】駒大苫小牧【最強伝説】
04〜06選手権３年連続決勝進出。
03も雨天ノーゲームがなければ上位進出していたであろうと推測される。
07以降も香田指揮の下、北の王者が暴れまくる。
少なくとも大阪桐蔭よりはまともだろう。

>>791
実質の優勝校て
そんなん言ってたらなんでもアリじゃんよ
１回戦で大阪桐蔭の凹られてて、その桐蔭は早実にﾚｲｰﾌﾟされたんだぞ
頭にウジでも沸いてんじゃネーか？

９８年の横浜が最強に決まっている。
春夏連覇は言うまでもなく、その年は史上初の５冠で、公式戦・練習試合
を含めて負けなし。そして９８年メンバーのプロ入りも４人（松坂・小池
後藤・小山）と最多人数である。
これ以上の実績を残した高校はない。

なら練習試合で松坂先発完投の横浜に勝った98日大三および、98日大三に勝った国学院久我山および、その年の西東京代表の桜美林が最強だな。

ガイキチの集うスレだな。
おれもだが。

>>805
韓川人は本国の韓国人そのものの思考回路だからね。
よく韓国人が、今の日本があるのは韓国のおかげ、などのまったく根拠のない妄言を吐くので、
日本人は怒りを感じますが、このスレのまともな住人と韓川人の関係はそれと同じ状況ｗ

いくら能力が高くても勝負運の悪い奴は「最強」とは言えないと思うんだ。

wktk

８５年桑田清原のＰＬに決まっとるやろ。最近は横浜や智弁和歌山にやられるだけやなく大阪桐蔭の後塵を拝しとるようやが。

おれもＰＬに一票
85年か87年か
決定戦だ

８７PLは完成されてたぉ

じゃあ俺は98横浜。

このスレ結論はいつもPLなのでこれ以上やる必要無し。

まずPLはKKか87か決着つけてから98横浜に挑戦してみろ。
無敗の史上最強王者98横浜最強説で論破してやるから。

ＰＬしか思いつかん

今迄ロム専だったが言わせてくれ
どう考えても85ＰＬだろ。
98横浜を推したい気持ちもわかるが何の臆面もなく横浜最強！
とがなりたてる連中のうち何人が85ＰＬを生で見ていたことか。

タイムスリップして85ＰＬの凄まじさを肌で実感してこい。
83池田でもいいぞ。

どう考えても87PL
一発勝負だったらどっちに転ぶかわからんが
７回戦制だと4勝1敗か4勝2敗で87PL
打線、守備力は互角かPLがやや上回ると思うし
投手陣の厚みが全然違う

>>820
その論点で行くと、84PLがかなり強い気がするんだよね。
たまたまめぐり合わせが悪かったのが春夏決勝というイメージ。

>>821
うん、ＰＬでは84が一番バランス取れてた気がするね。
バランス型
84ＰＬ
87ＰＬ
98横浜

爆発力型
83池田
85ＰＬ

でも、戦前から相手が白旗揚げてたのは83池田と85ＰＬだったかな…

83池田、85ＰＬには、特に完成された夏大会では、ライバル自体いなかったな。
ちょっと強さの次元が違った。
87ＰＬも強すぎて、相手にならずつまらなかったくらい激強だった。

９８横浜じゃ２００１日大三には１００％勝てないだろ。
あの打線を抑えられる投手陣はないよ。

日大三も強かったね。
横浜や駒大とかと良い勝負になりそう。

ドラフト1位、3位、社会人と左右の好投手が3枚いたＰＬはいろんな状況に対応できる
から強み

>>615

最強は和歌山中　天皇も認めた強さ

98横浜は松坂はよかったけど、全体的に野手のLVが低かった年だからな。
（PLも過去の中ではLVの低い年だったし）

91大阪桐蔭とか2000智弁和歌山、2001日大三の攻撃には耐えられないだろ。

斎藤を打ち崩す高校が見当たらないだが・・PLとか池田だったら間違いなく完封されるでしょう

必死で書き込むも誰にも相手にされない東京人ｗｗ

ここは９８横浜とKK、87PLを語るスレ、雑魚はスレ違い

絶対的評価→立浪のPL、相対的評価→嶋の海草中。なんと言っても全試合完封かつ２ノーヒットノーランは凄すぎる。

打線じゃ2001日大三より2000智弁のほうが上

打力
00智辨・04駒苫・01三高の順じゃないか？

えっと





いつから見てるか書き込まないと

話にならないよね。


>>834とか見てたらそんな風に思う。


ちなみに漏れは大ちゃんフィーバーから見たクチ。
80年以降だから箕島は知らない。

スレ住人としては最年長クラスになるのかな？
箕島って書き込みほとんど見ないもんね。

まあ、いろいろ意見はあるが・・・

3度決勝進出して3度とも準優勝という熊工が最強のシルバーメダリストであることだけはガチ！

頭狂人が必死に盗実や日大惨を持ち上げてるのにはﾜﾛﾀwww
次スレからは「勘違い頭狂人出入り禁止」を入れて貰いたいもんだw

>>835
あくまでも2000年代の話ね。
>>837
俺は謙虚に打力では日大三より駒や智辨が上じゃないかと認めてるぞ。

結局KK、87PLを推してる奴が98横浜を必死に否定するのはPLが直接横浜に2回粉砕されてプライドがズタズタだからなんだよな。
98横浜が春夏連覇果たして史上初の3季連続優勝目指して99年選抜初戦で三季連続横浜-PLが実現した時
清原が「PLが同じ相手に三度も負けるなんて許されへんでしょ」とコメントしている。
実際98PLは歴代のPLの中でも戦力はベスト3に入る。
あの年は98横浜がいなければ春夏連覇は十分可能なチームだった。

>>839
つか誰でも９８PLより８７、８５PLの方が強いって思ってる。当たり前じゃん

おれはどれも強いと思ってるよ
８５ＰＬ、８７ＰＬ、９８横浜、０５駒大苫小牧

紛れもない最強チームたちだと思う

>>840
ならなんでそんなに必死なんだ？ほんとは98PLのが強いんじゃない？

なんで必死なんだ？
旗でさえ認めてるのに。俺は９８PLはPL歴代せいぜい５位くらいだと思ってるが

>>839
旗 ◆IKEMENjrqk さん

は

いつから見てるの？

ある程度前まで見たけどよくわからんかったので・・・

98横浜、PLは予選の勝ちあがり方も非常に良く似ている。
また98PLは三垣、古畑、本橋、田中などの好打者に上重、稲田を筆頭に完投型が４人いて戦力は強力。


98横浜　98PL　予選戦績

横浜

　２回戦　　６−０神奈川工業
　３回戦　１０−０浅　　　　 野
　４回戦　１０−０武　　　　 相
準々決勝１２−０鶴 見 工 業
　準決勝 ２５−０横 浜 商 大
　決　勝　１４−３桐 光 学 園

予選チーム打率　.４７０　本塁打８　失策３

PL学園

　２回戦　１５−０ 貝　 塚　南
　３回戦　不戦勝　　　 岬
　４回戦　１０−０河　　　　 南
　５回戦　１３−０城 東 工 業
準々決勝　８−１大 商 大 堺
　準決勝 ２２−０佐　　　　 野
　　決勝　　２−１上　　　　 宮

予選チーム打率　.４３４　本塁打１２　失策２

旗は９８横浜最強説を唱えてるから98PLのヨイショに必死だなｗｗ

ひとつの試合がNHK特番で放送されなおかつ本として出版されたんだぞ？
ドキュメント横浜vs.PL学園 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/search?tag=biglobe06-src-src-22&index=blended&__mk_ja_JP=%A5%AB%A5%BF%A5%AB%A5%CA&keywords=%B2%A3%C9%CD-PL&linkCode=qs

悪いことは言わない。今のうちに買っておいた方がいいぞｗｗ

>>845
>>847
旗 ◆IKEMENjrqk さん


スルーしないで教えてよ。
いつから見てるの？

>>848
旗は前から９８年からって言ってるよ、上のほう見てみ。
いつから見てるなんて話を始めたら古くから見てる人の意見が正しくて若い人の意見は聞き入れられなくなるからおかしい。
実際高齢の方々のコメントを聞くと過去を美化したがるせいなのかそれともアルツハイマーなのかわからんがてんであてにならない。

>>849
あんがと。

上のほうみてみたんだけど、いっぱいありすぎて探し当てられなかったのよね。

漏れ自身が基本ROM専なんで、発言の背景を知りたいだけなのよ。
誰が正しいとか、どっちが正しいという意味でなくて。

たとえば、

知っててこきおろす発言
知らずにこきおろす発言

文脈のとらえ方がかわってくるんで。
とりあえず�dクス。

>>850
発言の背景ってｗｗそんな事言ったら全試合見てなきゃ語れないだろｗｗ
自分が好きなチームが最強と語ってるんだよこのスレは。

無敗と言う一点において最早これを超えるチームを論理的に検証するのは不可能。
唯一無二の無敗のチーム、54連勝、前人未到の9冠、それが史上最強98横浜。

何度も言ってるが史上最強チームとは通常どんなスポーツでも年度単位で表す。
したがって９８年横浜が史上最強。
３年間で史上最強のチームは？と問われれば5季連続出場優勝2回準優勝2回ベスト4という驚異的な戦績を残したKKPLと答える。

>>851
いやいや、あれだよ。

「知らずにこきおろしちゃダメだよ！」

とかって言ってるわけじゃないよ。

なんというかジャンルわけをしたいんだよね。


誤解をうむ表現でごめんね。
書き込み初心者なんで多めに見てちょうだい。

おいコラ旗！外見てみろ！いい天気だぞｗｗ土曜の昼下がりまで横浜最強を唱えてないで少しは外出て散歩しろｗｗ

>>828
それはある。全体的に地味。
たしかに、言われてみれば91年の大阪桐蔭の打撃も凄かった。

>>829
ただしＰＬはベースは豪快な打撃ではあるが、
年度によってその中でスタイルが変わるからなあ

>>834
83池田、85PL、04済美も凄かった。
済美も十分迫力がある打撃だったが、特に池田とＰＬは記録尽くしだった。
そして智弁、駒大、日大三が出た今でも、いまだに記録持ってたりする。

98ＰＬに関して話がされてるが、ＰＬの歴代ではあまり強くないと思われる。
プロ野球板にあるＰＬスレがあるが、98PLはPL史上でもベスト５に入れるか微妙な感じだった。
しかも、夏に向け伸びるというところで、春で名将・中村監督が勇退したのも大きなマイナスかと。

少なくとも８８年以降だったら９８横浜が一番強いんだろうけど
それ以前を知る者としては９８横浜が最強とは思えないんだよなあ
やっぱりＰＬが最強というか一番強かったんじゃないかな。
といっても８５年か８７年のどちらかなんだけど
選べないから２つが最強でいいや。あと蔦監督の池田高校も強かった。
９８横浜は８３池田と同じくらいだと思う。これはマジで実力という意味でね
松坂から点を取るのは大変だけど水野から点を取るのもかなり大変だよ。
ＰＬ戦の水野じゃなくて中京戦とか選抜の横浜商業戦の水野からね。
力では８３池田と９８横浜は互角だよ。そして８５ＰＬと８７ＰＬは
それ以上に強かった。

>>857
なんとなくわかる。
松坂からは98年でもある程度打撃があるチームだと確実に2,3点はとってる。
98相模や98PLが7点とったこともあるくらいだし。
水野もそうだろな。
松坂も水野もここにあがるような歴代のチームの強力打線を封じるのは至難の技。
控えに良い投手がいたらいいが、下手したら７、8点以上ボコられると思う。

投手が計算できさらに歴代でも打撃が良いとこか、タイプの異なる好投手の枚数が多いにこしたことはない

８３池田と９８横浜の違いは
８３池田は先制するとほとんどの試合は勝ち。
先に取られると負けるか苦戦を強いられる
逆に９８横浜は最強とは認めないけど
リードされていても精神的な強さという
意味では池田をはるかに上回る。
違いは精神的な部分でチーム力としては
同じくらいだと思う。
サッカーでいうと９８横浜はドイツ代表みたいなもんかな
不屈のゲルマン魂といわれるドイツ代表がもっている
精神力を９８横浜も同様にもっていたのも事実。
そして池田がオランダでＰＬがブラジルだな。

勘違いしてもらっちゃ困るんだが、ここは史上最強スレであってヘッポコピッチャーしか打てなかった馬鹿牛打線を語る場所ではない。
大体智弁は何度も言ってるとおり筑川に２点に押さえられるようじゃ９８年に照らし合わせても杉内も古岡も打てない。
小倉部長のコメント通り「００智弁は１００％９８横浜には勝てない」
普通にコールドクラス。
あとその後優勝したんだか何だか記憶にも無い日大なんとかなんぞ話にもならない栽培マンレベル。
一度春夏連覇or夏春連覇もしくは３年連続夏決勝進出でも達成してから語りに来い。

以上を持って今後俺は最強スレで春夏連連覇or夏春連覇or３年連続夏決勝進出達成も出来ない智弁と日大なんとかのヲタが書き込むことは却下する。
PL、箕島、池田、駒苫、法政二、作新のオタのみ許可する。

横浜、PL、箕島、池田、駒苫、法政二、作新のオタのみ許可する。

智弁、三高だったら駒苫の打線のほうが遥かに上。
池田、PL、横浜、駒苫で語るべきですね。

頭狂人は場違いなの自覚しろカスｗｗ

>>860小倉部長ってこの人ですよね？

大阪桐蔭VS横浜



◎横浜

　川角投手「中田君相手に僕は逃げる投球なんて絶対しない。どんどん攻めていきます。中田君の前の一番と三番も良い打者ですね」

　小倉部長「中田君はヘッドスピードと体格が素材の良さを感じる。でも現時点では（攻め方を）間違わなければ、打たれないね」

他が落ちるから最強争いの土俵にのるが、水入りで負けてしまうチーム

８５PL　いくら夏勝っても、同学年の伊野商のトミオに完敗してる時点でダメ。
９８横浜　９８PLにいくら勝ったとは言え内容は辛勝で、８５や８７PLの２軍レベルの
　　　　　戦力のPLに勝っても評価されない、他も弱かった。
８３池田　水野のデッドの影響とは言え、８５PLに完敗では最強ではない。


８２池田が結局最強の名を欲しいままにすることになる。

高校時代の江川とKKのPLが同じ世代で対戦してたら、
間違いなく史上最高の試合になるだろうな。

ってか80年代と90とか00年代じゃ球種とか練習の効率が違うでしょ。00年代の俺は昔の清原が松坂 ダル 田中 ハンカチ を打てると思えないし、桑田が去年の横浜とか智弁とか中田を抑えると思えない。 それともやっぱＫＫは凄いんですか？誰か教えて

清原はどうか分からんけど桑田みたいな選手は一生出てこないと思う

KKは凄いと思う。
140キロ後半の速球は打ってるし。時代は関係ない。

あとKKが現代の高校生になったら、しっかり対応するだけのものはある。

どの競技でも、陸上や水泳などを除き、KKみたいな凄い選手やチームは強い。
ペレ、マラドーナ、マイケルジョーダン、タイソンのように凌駕する

正直に高校野球履歴を語る人には好感もてるなｗ
おれは金村報徳から。79箕島知ってる人が羨ましい…

最強を考えるうえでのおれの基本スタンスは
相対的強さ＆当時の国民のムード＞＞＞絶対的強さ
時代を経ることによって徐々に（あくまで“徐々に”）レベルは上がってるんだから
当たり前のように、06横浜、00智弁、98横浜、とかは言いたくない

98横浜がＰＬ、或いは明徳に負けたとして、
事件として扱われただろうか？
80年代中期のＰＬ、池田が甲子園で敗れるということは
一つの事件として扱われた。
ＰＬ
84春対岩倉戦
84夏対取手二戦
85春対伊野商戦
86春対浜松商戦
池田
83夏対ＰＬ戦
86夏対明野戦
これらは事件だった。

85PLが１年生主体で82についで最強と言われた83池田に勝ってしまったからでしょ。
>>870
79箕島を観てるが、松本姫路の年のレベルは相当だったよ。

なる程…まぁ現代にいたっても桑田 清原は注目されるんだからやっぱり凄いのか！でも地元が神奈川なんでやっぱり神奈川勢を視点にしちゃいますね。

事件になるのは試合前の下馬評がひっくり返されるからで、９８横浜ＶＳＰＬ、明徳
は横浜が負けても別に不思議ではないでしょう。

>>872
松本姫路？バンビ東邦の78年夏のこと？
79箕島って想像するに、87ＰＬのソツの無さと04〜06駒苫のドラマ性が
ミックスされたチームって感じなんだけど。
最強って気がする…

>>874
当時はＰＬ、池田が負けるかもしれないなんていう
下馬評は微塵も無かったからね。

しつこくてすまんが
89上宮にも、負けるわけがない的な雰囲気があったかな。
春決勝東邦戦土壇場の外野転々、そして
夏準々決仙台育英大越の対元木徹底変化球攻め無ければ、
甲子園の歴史が変わっていたかもしれんね。
タラレバ話で申し訳ないが。
でも89上宮はここでもう少し語られてもいいチームだと思う。

最強ではないと思うけど､
89上宮と89帝京は強かったと思う

>>874
そうだよな
結局、横浜って結果的に連覇したから最強とか声が出るけど
９８PLと同時レベルだったんだよね、試合内容も互角っだし明徳にも負けてもおかしくなかった

思うんだけど９８PLは実力的に歴代１０位にも挙げられないだろ？
おかしいよな。一つ確実に言えるのは「１０位から１位の差なんて無いのと同じ」という事。

意外と１９８６天理が最強かも知れん。

ＰＬと池田は別格。本当に負けたときは事件のような扱われ方をしていた。
９８横浜は正直そこまではいかない。あと本当に９８横浜が８５ＰＬ
とかより強いという人は頭大丈夫か？東海大山形戦の２９得点は
マジで凄いぞ。その試合を見たら何処が勝てるという感じだよ。
そして８７ＰＬの層の厚さ。これは歴代ナンバー１。
決勝戦の常総学院戦なんかやる前からＰＬの勝利を確信していた。
相手の監督が木内さんだったから大差にならなかったけど
他の監督「箕島尾藤さんは除く」だったら１０点差ついてもおかしくないくらい
だったよ。このように８５や８７ＰＬの強さは本当に次元が違うんだよ。
９８横浜が当時のＰＬより強いはずがない。あきらかに見劣りする。
あと尾藤さんは木内さん同様名将だから８７の常総の戦力でも
そこそこ戦えたと思う。

まあ９８横浜を強いとするなら９８PLと９８明徳も同様に扱うべきではあるな
当然どちらも高校の歴代最高チームじゃなきゃいけないんだけど。
PLは上がいくつもあるし明徳にしても０２や０４の方が強いでしょ
これは監督も認めてるんだけどな

>>849
見てないのに比較するヤツなんか妄想患者だろ。

一日でえらい伸びたなｗｗｗ

>>850＝854
純粋に考えて、見たものと見てないもの比較するっておかしいだろうよ。
もっと強気に出ろよｗｗｗ

９８から見出した横浜ヲタが、９８横浜最強！というのは別にかまわん。
ただＫＫＰＬとくらべてうんぬん言うなと。

正直全盛期のＰＬからすると松坂より斉藤や田中の方が手強いだろうな。
松坂の方が攻略できそうだけどね。少なくともタイプ的には。

横浜１３−３早実
斉藤ボッコボコ。

>>881
85PLが強いのは同意だが東海大山形戦は相手ピッチャーが肘を剥離骨折してたから参考にならんだろ

KK見てるけど、渡辺智男を打てなかった所を見ると旗の言うとおり松坂攻略は難しいだろうな。
逆に横浜打線は桑田から５点は取れる。
したがって９８横浜のほうが上。

このスレの流れから汲み取ると、98横浜、ＫＫＰＬ、87ＰＬの３つのチームは甲乙つけがたくこの中から１つを選ぶのは困難であって、日大三や早実を推すトンキンは勘違いも甚だしいニワカの単細胞って事でＯＫ？

↑
お前がトンチンカン

尾藤・元箕島監督「私が見てきた中で横浜は史上最強のチーム」
山下監督（星陵）「甲子園にプロのチームが一つだけ混ざっていた」
馬渕監督（明徳義塾）「ブルペンで放ってる球見たがあれはバケモンやぞ…」
桑田「僕の高校時代より遥かに上」
堀内「堀内二世？全然モノが違いますよ」
渡辺監督「史上最強と評していい」
中村・元PL監督「１１年前、PL学園が春夏連覇を決めた試合を思い出した。隣に当時の主将立浪がいるような、ふとそんな気持ちになった」

＞「生きる希望と勇気を与えたい」と小山主将は宣誓したが「史上最強チーム」はこの夏多くの感動をプレゼントしてくれた（日刊スポーツ・柏崎秀樹）

※ソース　1998年8月23日　日刊スポーツ

問題　史上初無敗の５４連勝、９冠、記念大会春夏連覇で達成した高校野球史上最強のチームは？


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>>889
そういうこと。頭狂人は神奈川と大阪が互いに認め合ってる所に工作して無理やり割り込もうとしてるだけｗｗ

試合をしたら８５ＰＬが９８横浜に勝ちそうなんだよなあ
なんとなくで悪いが、例えば甲子園で桑田や清原が
松坂達の横浜に敗れて横浜の校歌を聴く姿が想像できない。
逆にＰＬが勝利して横浜が自分達のベンチでＰＬの
校歌を聴いてるイメージはできるんだけどなあ
チームとしてというより個人として桑田清原が松坂
に負けるとは思えない。かってな想像で申し訳ないけど。

妄想ここに極まれり

だな。

俺には無敗で終えたチームが負けた姿は想像出来ないよ。

何故なら



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無敗だから。



逆に取手二や岩倉や伊野商に負けたKKPLが松坂に成すすべなく完封を食らって
泥だらけのPLの文字を握りながら涙で顔がクシャクシのナインの姿が目に浮かぶよ‥。
PLファンの方には申し訳ないんだが。

＞まあ９８横浜を強いとするなら９８PLと９８明徳も同様に扱うべきではあるな

まあ85年PLを強いとするなら85年伊野商と宇部商も同様に扱うべきではあるなｗ
まあ87年PLを強いとするなら87年大商大堺、東海大甲府も同様に扱うべきではあるなｗ

>>891
お前はその日刊のソースが好きだなｗｗ

そいえば松坂は清原にはプロでかなりやられているよね。
特に０２の日本シリーズで凄いホームランを打たれた
そして４戦目でもタィムリーをうたれている。
ここぞという時の真剣勝負の強さは清原の方が上だな。
そして桑田もいるし打線は凄いしボコられるな松坂は。

問題　高校卒業したばかりの松坂の高速ストレート155kmに腰砕けになって三振した87PLの主砲は?


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問題　高校卒業したばかりの松坂の高速ストレート155kmに腰砕けになって三振した選手と言えば?


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　　　　　| 答 |　　　　　87年PL主砲片岡　　　　　　　│|
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確かにあれを見てる限りでは８７PLやKKが打てるとは思えないな

今日は出かけるので落ちるよ。
戻るのは夜だと思う。

PLとか言ってる奴は三十代後半と四十代だけだろ！しかもラッキーゾーンとか小学生の大会じゃあるまいし。松坂横浜と80年代PLがやったら8ー0とかで普通に横浜だろ。横浜とPLを一緒にするな

金属バットだから絶対打たれない投手なんか存在しないと思う

高校時代の松坂は被本塁打０

早く出かけろよｗ

９８横浜は９８ＰＬに完封してたら８５や８７より上だと認めていたかもしれないけどね
実際は９回まで５失点１７回で７失点。これだけ取られて
８５や８７ＰＬを抑えられるのかね。特に８５ＰＬなら松坂〜７〜８
点は取るぞ。００智弁や０１日大三とかにも取られる。
あと９８年の大会では横浜がナンバー１。これは認める。
しかし他の時代には９８横浜と同等かそれ以上に強いチームが
存在したということを９８年から観始めた横浜最強派の人
には理解してほしいもんだね。