【プロか】斎藤佑樹 part8【進学か】

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746名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:06:23 ID:WUWh6RGW
難しいところだが総合的に考えて早大進学が妥当だな。
野球はせいぜい35歳くらいまでだし、その後どうするつもりだ?

松坂やイチローや松井にも言えることだが、あの連中野球止めたらなにして暮らしていく?
金はくさるほどあるといっても、ぼーっとして生きていくわけにはいかんだろう。
監督になる、コーチになる?果たしてどこが雇うかね。
サイボーグみたいな特殊な連中だからねえ。
評論家としてたまにしゃべるくらいならそれなりの値打ちもあろうが、それ以外には何もないだろう。
それももっとすごいサイボーグが出てくればその商品価値もないだろうし。
747名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:08:45 ID:VUGWNQGE
超一流クラスなら一生遊んで暮らせる銭はあるだろ。
野球をやめた後は自分の好きなことをして暮らせるんだから、こんな幸せなことはないよな。
748名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:09:34 ID:Z8jBfsJ0
本人はプロ入り希望で固まっている。家族も強い反対はしない見込み。
プロ入りでほぼ間違いないとみていい状況となったようだ。
749名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:11:14 ID:Gn4/8W+E
米国で第4戦終了後のインタビューで、気持ちに変化があったって
答えてたけどどっちなのかな。
まだまだなので上に行って云々とも言ってたし
ここで言われているように優勝後プロに傾いてたとしたら…
750名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:11:40 ID:HMv28sG1
何で一生会社に縛られて中年以降も年金生活まで奴隷生活しなくちゃなんないんだ。
アメリカなんかのスーパーエリートは40までに精一杯稼いで
早々にリタイヤで悠々自適だよ。
こんな自由ですばらしい生き方は特殊な人間しかできない。
751名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:12:15 ID:VUGWNQGE
大学に進学して、それからでもいいと思うが。
752名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:12:47 ID:3o5Mvc3R
738ですが、写真ぎっしりで確か¥1000以下だったのでかなりお得感はありますよ。
753名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:14:12 ID:VUGWNQGE
スーパーエリートは文字通りスーパーエリートであって、ほとんどの人は定年まで働くのが普通だからね。
誰もができることじゃないから。
754名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:21:59 ID:BQvsKuAv
>>750
欧米人と日本人の発想の違いとか、少し勉強した方がいいかも。
そのためにも早大へ進学したほうがいいかもな。
社会人枠もあることだしなw

「いつの時代からかこの国(日本)の人々は、遊んでいる時間よりも働いている時間の方がたのしく生きがいが持てる、ということを学習してしまった」(マッカーサーの言葉)

欧米人の夏休みっていえば、1ヶ月前後の大型休暇なのだが、彼らはリゾート地へ行って「何もしないでぼーっとして一日を過ごす」。
日本人がそんなことを楽しいと思うか?
60過ぎても、70過ぎても何かを世の中のためにやっていたい、というのが日本人なのだよ。
長島も王(発想はもう日本人そのもの)も同じ。
755名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:23:55 ID:VUGWNQGE
日本人ってのは余暇の楽しみ方を知らない人種だからな。
756名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:26:16 ID:HMv28sG1
>>754
好きなことなら出来るけどそうじゃない仕事なら
苦痛以外のなにものでもないだろう。
十分な金持ち連中は好きで名誉的な仕事をやってるんだよ。
イチローだって松坂だってもうとっくにやめられるのに
やめないのは好きな仕事だから。
そうでもない仕事を延々とやるのが快感なんて
今の日本人の老若男女誰にもない。
757名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:26:18 ID:jklEH8hB
もちろん本人の希望通りの決断を出せばいい訳だが。

斉藤の一連の言動を素直に聞く限りではプロ入りが濃厚だろう。
少なくとも本人はプロへ傾いている。進学のニュアンスはないよ。

週末の家族会議でどういう決断をするかはわからんけど。。。
758名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:28:24 ID:BQvsKuAv
>>755
ちょっと、おまいあまりにあほすぎるぞ。
日本人が余暇の使い方を知らないのではない。
宗教の問題なのだ。
キリスト教(特にカトリックでは)労働は悪なのだよ。
だからほんとに何もしないでボーっとしてるのが人間的だという発想をする。
ところが、日本人とアングロサクソンのプロテスタンティズムは、労働を美徳とする。
あの、ローラワイルダーの世界を想起してみるといい。
労働を尊ぶその発想は、日本人にきわめて類似している。
759名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:30:41 ID:VUGWNQGE
日本人が余暇の過ごし方が下手なのは、欧米人と比べりゃよく分かるじゃん。
760名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:31:35 ID:TBmu6gB+
登校の様子ってTVでやってた?
761名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:33:32 ID:FukWjcNI
748 君は斎藤の友達?その情報どこ情報か教えて!
762名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:36:09 ID:VUGWNQGE
それから、キリスト教が労働を悪ととらえているとはどこにも書いてないよ。
763名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:38:07 ID:4rQwT0oX
>>733
同意しすぎて禿げ上がりそうだよ。

マスゴミさんよ、いくらネタがないからって、
これ以上斎藤投手を追い回すな。
764 :2006/09/10(日) 00:41:14 ID:+OgE5SAU
WPBで絶対に行ってはいけない球団として檻・味噌・虚人が挙がってたけど
檻と味噌はともかく虚は絶対に指名に行くよなあ・・・orz
765名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:42:13 ID:daaLq0w8
>>763.
ネタはいくらでもあるがな
親王誕生・山口高専殺人事件・ホリエモン裁判・総裁選他
数字取れるからやってるんだろ
766名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:43:42 ID:VUGWNQGE
サンスポによると、ロッテも1位指名に出るような気配だな。
767名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:44:00 ID:vwhX90B/
父親のプロ入りの条件は、3年位じっくり育てるところならばというようだ。
768名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:47:41 ID:BQvsKuAv
ま、馬鹿相手にしてもめんどいだけなのでやめるが、
キリスト教もイスラム教も仏教ですら、労働は下品なものなのだよ。
ひたすら神や御仏に使えることが至善なのだ。
しかし食べていくためには労働は必要であって、いわゆる「必要悪」となる。
できれば「避けたいもの」それが労働なのだよ。
だから、キリスト教やイスラム教や仏教徒にしても、できるだけ労働から解放されてぼーっとして一日を過ごしたいということになる。

しかし、日本人だけは違った。
それは主に江戸時代の「石田梅岩の石門心学」が全国に行き渡ったためだろう、と言われてる。
そこでは働くことを美学としていて、いくらお金があってもボーっとして生きてる人間は評価しない。
769名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:50:23 ID:VUGWNQGE
いやいやキリスト教にとっても労働は最も尊いものさ。
しかも下品どころか、上品そのものだって。
バカはおまえだよ(笑)www
770名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:57:04 ID:8T9W00g3
早稲田に行っても生姜ねぇ〜じゃん。
レベルの低い大学野球にわざわざ行く必要ないな。
ドラフトに引っかかるかどうかのぎりぎりの選手や、
指名されても下位のような選手だったら間違いなく進学を勧める。
一巡目に複数の球団が指名確実の選手がわざわざ行くようなところじゃないよ。
だいたい、早稲田はそのまんま東みたく後からでも行けるじゃんw

771名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:57:44 ID:BQvsKuAv

アホ相手にするの眠たくなってきたので止めるわ。

Christianity and Islam part 33

     労働観について

いま、日本人はワーカーホリック(仕事中毒)になっていると言われている。
どうも日本人は仕事をするのが大好きで、退職して仕事がなくなると、
とたんに老け込んでしまうようだ。

けれどもこれは、日本人特有の現象であって、ほかの民族はそうではない。
イギリス人などは、退職できる日を指折り数えて待っているようである。

よく日本人は、「お忙しいところをすみませんが……」と言うが、
これは日本では、社会的地位の高い人ほど忙しいのだという社会通念があっての
ことである。

しかし、欧米人にはこのことばは通じない。英語の”リッチ”(豊かな)は、
金銭的な豊かさもさることながら、むしろ自由に使える時間をふんだんにもっている
人がリッチな人なのである。

「忙しい」ということはリッチではなく、あなたは忙しく働かねば食えないほど
貧しいのだと言ったことになる。

そもそもキリスト教の労働観は、
「われわれは働きたくない。ところが、われわれは働かねばならない。
なぜ、働かねばならないのだろうか……」
といった問題意識から出発する。

そして、この疑問を説明したのが、『旧約聖書』の「創世記」である。
それによると、最初の人類であるアダムとエバは、神の楽園であるエデンの園に
幸福に生きていた。彼らは神の祝福をうけていて、ちっとも働く必要はなかった。

ところが、彼らは神の命令にそむいて、禁断の木の実を食べた。そこで神は、
彼らに罰を与えられたのである。

その罰は、女に対しては「はらみの苦しみ」であり、男に対しては「額に汗を流して
パンを得る苦しみ」である。人間は神にそむいたが故に、神から下された罰として
「労働」をせねばならなくなったのである。

したがって、キリスト教の労働観は、一口に言えば、
――労働懲罰説
である。

ほんとうは、労働はしたくない。また神は、われわれが労働しないですむように
配慮されていた。しかし、われわれが罪を犯したので、働かねばならなくなったのだ。
キリスト教徒はそういうふうに考えているようである。

772名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:58:07 ID:TII7LED/
労働をwork概念でとらえるか、 labor概念でとらえるかによって、違う。

私は、冷泉彰彦氏の以下の意見に同意する。

 斎藤投手の場合は、色々な面で投球が完成されすぎていることもありますし、「考
える」生き方からは逃れられない性格などから「太く長く」というよりも「鮮烈なエ
ピソード」をいくつか積み重ねてゆくタイプになるのではないか、そんな風に思いま
す。自然体というよりも、考えに考え抜き、自分の人生観に100%合った形で自分
を磨く環境を探すことで「エピソード」は生まれてゆくのではないでしょうか。

 その意味で、大学進学というのも有力なチョイスです。例えば、名門スタンフォー
ドで経済学の学士号を得てからオリオールズ、ヤンキースのエースとして237勝
(9月8日現在)を挙げているマイク・ムシーナ投手が良い例ですし、同じヤンキー
スのランディ・ジョンソン投手(279勝)も自伝的な著書の中で「自分は高校でド
ラフト指名を受けたが、まず大学に進学して知的な訓練を積んだのが、自分が年々
ピッチングを向上させて行くのに役立った」と言っています。

 分野は違いますが、若くしてショパンコンクールに優勝しながら10年間公開の席
には現れずに哲学や法学を学んで内面の充実を図った天才ピアニスト、マウリツィオ
・ポリーニなどの例も参考になるでしょう。私は高校教師の一人として、こうした好
青年がズルズルと「プロ野球選手」になり、「有名税」を払いながら交際範囲を芸能
人やメディア関係者に限定するような「流され方」をするのは勿体ないと思うし、そ
れでは「殿堂」は遠のくばかりだと思うのです。
773名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 00:59:35 ID:VUGWNQGE
キリスト教の労働観を、おまえが曲解してるだけじゃんよ(大笑い)www
774名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:04:21 ID:mydruYNU
スレ間違えたかと思った・・・
775名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:04:45 ID:EaxicM4L
長い目で見れば進学するに越したことはないんだろうが…。
小宮山はじめ早大野球部OBや早実OB会長の発言が出れば出るほど
早大野球部には行って欲しくなくなってる自分がいる。
進学なら早稲田以外に行ってくれ。
現実は早稲田以外無理だろうし、実際どこの大学野球部もああいう類の品の無さは大差ないだろうけどね。
776名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:05:00 ID:daaLq0w8
宗教学なり哲学は板違いですよ
777名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:05:28 ID:VUGWNQGE
キリスト教の労働観を勘違いしてるバカが一人いるようだなw
778名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:08:07 ID:/j02WKSO
進学に決まっているよ。
779名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:21:36 ID:Z8jBfsJ0
プロ行きで決まりだよ。
本人の希望が一番重要だ。
780名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:23:22 ID:VUGWNQGE
ノンプロで十分だろ。
781名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:41:47 ID:EaxicM4L
総合板にこんなのがあったよ

724 :名無しさん@実況は実況板で :2006/09/09(土) 07:39:15 ID:WhhAQT7w
>721
俺は逆に進学はほぼ確実と見るね、和泉の言った事の行間を読めよ
「最終的には本人の意思だが、斎藤がプロに行きたいと言えば志望届に判を押すしかない」
これは逆に言えば「本人の意思以外は身内全員進学で固まってる」と言っているんだぜ?
斎藤は中田秀ほど周囲の声を平気で聞き流すツラの皮を持ってないし
進学自体は満更でもないと感じてるから、多分流されると思う。
782名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:47:14 ID:TBmu6gB+
15日ギリギリまで待ってほしいなぁ
でもマスゴミにもウンザリしてるだろうし
進学ならさっさと11日とかに発表するかも
783名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 01:59:26 ID:ojlV9TuX
野球厨は世間知らずなの?

ロッテ・ソフトバンクは在日企業なのに。
そんなキムチ臭いところに斎藤をやるなんて馬鹿げてる
ロッテは韓国で「独島(日本名・竹島)Tシャツ」なんか売り出した反日企業だよ
ロッテが日本で上場しないのは日本で儲けた金を韓国に投資するため
もし上場すれば、株主へ投資の説明をしなくてはならない為、韓国へ巨額な投資が出来なくなる

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1139465160/-100
784名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:02:39 ID:F0Yc7pcu
斎藤は米国遠征中に「自分の意見が一番だし、親もそれに反対することは
ないと思う。最後は自分(の意思が最終結論)だと思っています」と告白。
785名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:04:35 ID:4AxKzhTF
斎藤の親は息子に【早稲田大学卒業】という肩書が欲しいだろうから
説得に必死だと思う
786名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:06:59 ID:mwqFotPH
斎藤君の初登校日、マスコミ対策は完璧でした!
詳しくは言えませんが。
でも斎藤君は疲れていて可哀相でした。
斎藤君のガードに生徒指導と他の先生が必死。

なんとかマスコミの取材を禁止することは出来ないものでしょうか。
787名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:11:24 ID:TBmu6gB+
へぇ、だからニュースでもやってないのかな?
時差ボケもあっただろうしさすがに疲れてるよねぇ
788名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:13:55 ID:0Ve672Ar
>>786
進路はどんな感じ?
789名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:15:54 ID:4AxKzhTF
斎藤のクラスメートは斎藤の私物を盗んで、オークションに出品しそう。
790名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:20:40 ID:vwhX90B/
羽田からはパトカー先導でもう完全なスターでした。
791名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:41:11 ID:PMNZNBWT
kwsk
792名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:42:12 ID:ioxKd6lq
>>788
マスゴミ乙
793二人の将来を占う:2006/09/10(日) 02:48:12 ID:1MmGozAY
<田中将大>

プロ入り
1年目 契約金1億円 年俸1500万円
2年目 年俸 3000万円
3年目 年俸 5000万円
4年目 年俸 8000万円
5年目 年俸 1億2000万円 女子アナと結婚
6年目 年俸 1億5000万円
7年目 年俸 1億7000万円
8年目 年俸 2億1000万円
9年目 年俸 2億5000万円
〜渡米〜
10年目 年俸 6億円
11年目 年俸 8億円






<斎藤佑樹>

進学
大1年 0円
大2年 0円
大3年 0円
大4年 0円
〜渡米〜
1年目 マイナー契約 年俸400万円
2年目 年俸300万円
3年目 年俸300万円
4年目 年俸300万円
5年目 年俸400万円
6年目 解雇


794名無しさん@実況は実況板で:2006/09/10(日) 02:51:16 ID:q87t7C1N
もうほっといてやろうよ。登校の様子とか気になるのはしょうがないけど、こう言った書き込みがあるからマスゴミが需要があると思って学校まで押し掛けたりするんじゃないのか
795名無しさん@実況は実況板で
>>792
本物のゴミ乙