やまびこ池田vs清原桑田PLvs松坂横浜vs駒苫

金属バットのパワーを生かし畠山・水野両エースで夏春連覇達成した池田
その池田を倒してKKコンビを中心に優勝2回・準優勝2回のPL学園
決勝でノーヒットノーランで春夏連覇達成した怪物松坂率いる甲子園無敗の横浜
そして神がかり的勝ち方で57年ぶりに夏連覇して翌年は惜しくも準優勝だった駒苫

どのチームが一番強いか？ほかに春連覇・春夏連覇のPL、常総学院、明徳義塾、天理、
帝京。智弁和歌山、済美などこの時代のライバルだった、または強豪だった高校を語っても結構です。
このスレはスレタイの学校の成績や全盛時における戦力比較をすると共に
各々の時代背景や対戦高校等に及ぶ所まであらゆる観点から追求する事を目的とする。

98年横浜が最強
11戦全勝ですから

ところで、>>1さんはちなみにおいくつですか？
小生は今年３４歳となります。

小生が高校野球をＴＶで見るようになったのは、
ちょうどこのやまびこ打線であの早実荒木大輔を粉砕した１９８２年夏からでした。
当時小学四年生。
準々決勝の池田１４−２早稲田実も凄かったけど、決勝戦の
池田１２−２広島商も特に印象に残る。
だって１回表に池田がいきなり６得点ですよ！
これで勝負あったと思ってしまいました...

立浪のときのＰＬが最強って聞いたけど

客観的にみて、トマ駒＞PL>>池田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜くらいじゃないかな。

>>5 (∵)

>>5
アホか

箕島>ｺﾏｺﾏ>PL>>池田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜くらい

箕島って智弁より弱いんでしょ？

智弁和歌山21回出場（通算44勝）
春
優勝×1、準優勝×2、ベスト8×1
夏
優勝×2、準優勝×1、ベスト4×2

箕島15回出場（通算35勝）
春
優勝×3、ベスト4×2、ベスト8×1
夏
優勝×1、ベスト8×1



箕島は春に比べ夏の勝率が極端に悪い
智弁が最近20年ずっと出場してるのに対し箕島は昭和59年を最後に出場がゼロ
こんな風化しつつあるオンボロ学校を今の強豪校と比べるなどおこがましい

PL

原口一博は、北朝鮮・在日犯罪者組織の手先。

思い出してください。池田大作も長年にわたって、「悪と戦う。」と言ってい来た事を。
闇の勢力と闘う振りをして、実は［悪の手先］と言うのは、いつものパターンです。
その証拠に、「半島系の人間がいる。」って言うが、この事を知らない人がいるのだろうか。
しかも、在日なんて、どこの団体にでもいるでしょう。
実際の所、原口は、裏の組織の正体を知っていて、何の情報も流さない。
戦う振りをして、闇の勢力との戦いに参加しようとする人を罠にはめている。
実際に、周りの人間は皆不幸になっている。
（議員辞職、党代表辞任、国対委員長辞任、国会議員自殺、松下グループへの嫌がらせ）
しかも、一番闘っているはずの原口だけは無傷で、常に党の代表に擦り寄っている。

>>2
１１連勝どころじゃない
秋季神奈川大会
秋季関東大会
明治神宮大会
選抜大会
春季神奈川大会
春季関東大会
夏季神奈川大会
選手権大会
これ全部優勝したからね

まぁ、全体のレベルが低すぎたからな。

3年間続いた選手層レベルで言えば間違いなくPL。
駒大苫小牧も頑張ってたけど今年が一番小粒だったような。
2年越しで最強は池田。2年目は体格の違いが際立ってた。
最近の智弁和歌山にタフな速球投手がいる感じ。
98年横浜は83年池田や85年PLよりたぶん上。
ベンチ入りしてる選手に殆ど差がなく(P松坂は除外)完成度は
最高レベルだったと思う。
2年前の駒大苫小牧は82年に優勝した時の池田によく似てた
ので続けて勝つだろうなとは思ってたけど、まさか3回続けて
決勝までくるとは思わなかった。　その分応援してたけど。

阿波の金太郎は貴重な夏春連覇を、KKは5連続出場で全部4強以上
エース松坂の横浜はどの学校も1度は躓く中唯一負けなし
駒苫は半世紀以上もなかった夏連覇を達成し偉大な連勝記録を刻んだ



う〜んどれも特色あって強さ際立つ、どれが強いかなんて決められない
エースなら横浜、4番はPL、打線は駒苫、層の厚さでは池田かな

人気は間違いなく池田かな？
強かった頃は
徳島＝阿波踊り
徳島＝鳴門の渦潮
徳島＝スダチ
とかじゃなく
徳島＝池田高校
だったからねぇ
一回戦で相手が無名校でも5万8千人入ったこともあったし

するってーと、早実は、伊野商、取手二、岩倉くらいの扱い？

早実は池田打線にレイプされて、実況に｢荒木大輔、鼻つまむ｣と言われてたな。見たまま実況だったが。
愛甲のいた横浜対早実の記憶に新しかったから、この試合は衝撃的だった。
人気は圧倒的に池田だな。CMになった高校は池田しかないし。
強さは畠山水野の池田より、3年時のKKのPLの方が強いと思う。
池田のチーム内にゴタゴタがあったらしいとはいえ、実際に7-0で負けてたしね。

>>18
伊野商、取手二、岩倉は伝説として語り継がれてるでしょうに。
優勝してから取り上げられてはいるよね。ハンカチでかなりの経済効果が出ると見込まれてるようですな。
死闘も語り継がれるだろうし、ハンカチ王子と言う言葉が生まれただけでも十分でしょう。
駒苫は終わってからそっぽを向かれちゃってる。叩くわけじゃないが、
不祥事やら色々あったし正直見るほうも雰囲気的に萎えてた。
それにしてもマスコミの変わり身の早さに笑ってしまう。見た目で選んでるのかと・・・。

まあ一番弱いのは駒苫で確定だがな

横浜・駒苫が夏の大会・国体・神宮と三冠とったのは知ってるけどPLと池田はどうだったの？

>>20
実力ではなぜここに含まれるの？と思うくらいこの中では弱い。しかしここには野球の神がついている。

池田やPLが強いとか言ってるのはネタか？
野球は進化してる。トレーニング技術や設備の進化、指導方法で。
松坂や田中の球などかすりもしないぞ。
ちなみに高校時代のスイングスピード検証してたが、
松井＝中田＞＞＞＞＞清原だぞ。本間もスイングスピードなら清原より上。
松坂の98と駒の2005ならいい勝負だと思うが、
98横浜＞05駒＞＞＞＞＞＞＞PL＞＞＞＞＞＞＞池田ぐらいだな。
昔に夢を見すぎだ。映像見て、球の速さや打球の速さ比べてみろ。

夜10時ＮＨＫ＠ヒューマンで早稲田実業の斉藤の魅力を放映。
今、斉藤に日本全国から熱い視線が向けられているのは、つい最近の日本の
馬鹿ボクサーの礼儀を知らない言動、振る舞いの度重なるテレビ放映にうんざり
していた日本人が、礼節を重んじる日本人の良さを斉藤によって思い出すことが
でき、日本人としての良さを感じたことであると結論づけている。
納得。

畠山の８２池田は、史上最強とうたわれ、その後もこれ以上のチームは現れない
と断言されたようなチーム。

松坂や桑田ら、他のチームがいっしょになってベストメンバーを組んで初めて
同じ土俵に立てるレベル。
池田は、どのチームでも全員４番。
他のチームで池田でクリーンアップを打てるのは清原のみ。

圧倒的な強さを誇った横浜、プロで活躍した人材を多数輩出したPL、
強力打線の池田、３年連続で決勝に進出した駒苫だが
時代が違うので比較は無理だと思う。
ガイシュツだがPL当時と現代高校野球では明らかに野球の質が違う。

筋力トレーニングしていないピッチャーを打ち込んだやまびこ打線
あのころのPLは今の中学王者ぐらいのレベルじゃないかな

>>21
池田は辞退だったんじゃないか？
83年スレにいけばよく分かる。

>>23
禿同だが、もし同じトレーニングをしてたらどうだろうか？
蔦さんは当時の筋トレと打撃練習だけのやり方が
時代遅れになることを早々に読んでたからね。
どの監督さんも未だに蔦さんのレールに乗っかってるわけだ。
時代の違う神チームで直接戦ったチームは池田とKKのPLのみ。
同列に語れるのはこの2チームのみ。野球自体をを変えた池田にそれに勝ったPL。
横浜、駒苫は死闘を演じたが野球のあり方を変えたわけじゃない。
イメージ的な点では池田を超えられんよ。
あ、それと当時でもそこそこのPは140キロ代中盤出てたぞ。

いい投手ってのはどの時代にいっても早々に打ち込まれない
桑田・松坂なら今年投げても斉藤や田中に引けをとらないよ

池田、PL、横浜、智弁和歌山、駒苫 の順かな。

打撃だけなら
日大三　智弁和　駒　ＰＬ　池田　福島光南　横浜　早実　かな

KKのPLは５回全て甲子園出場で優勝２回、準優勝２回、ベスト４が１回と驚異的な成績残してるんだけど、意外なチームに負けたり苦戦してる分個人的にはマイナスイメージになっちゃうんだよな

岩倉に完封負け、取手ニに力負け、伊野商にねじふせられたのは最強としては物足りないな
もちろん３年間での甲子園での敗戦はこれだけだから、あくまでも単年単位の他チームとは比較できないんだけどね
１年単位の最強ならやはり松坂の横浜かなぁ

池田の野球は「これが高校野球」って感じがする投手は速い球を投げる者がエース
打者は遠くへ飛ばせる者がレギュラー
小細工や相手を騙したり、隙をついたりするより、とにかく打って打って攻撃する 練習も技術云々よりパワートレーニング中心
プロを見据えて選手を育てるより、甲子園へ出場して思いでを残してやりたい
蔦野球はホントに10代の若者に教育の一環として野球指導してたと思う
無論、体罰はあったが「蔦文也」と言うボスがいたから部員同士のイジメはなくみんな仲がよかったと思う
白球を思い切り速く投げ、思い切り遠くへ打つ
それが高校野球だと思う

徳島商業の監督が「やまびこ打線を復活させる！」とか言ってたくせに
仙台育英の佐藤投手（しかも２年）から１点しか取れなかったな。

ストレートとスライダーしかないPから一点しか取れないやまびこ打線なんて

徳商はやまびこ打線じゃないから・・。周りに山ないし・・。

徳島商業の監督は池田ＯＢらしいんだが
だから自分が池田で学んだ打線を伝授しようとしたらしいが甲子園では実らなかったな。

基本的に今のチームの方が昔のチームより強いだろう。
それがスポーツ、それがサイエンスというもの。
だから、９８年の松坂が今年投げていたら結構点は取られると思う。
といっても今年の田中位じゃないかなせいぜい。

わずか八年でそこまで飛躍的に変わるもんかなぁ
当時の映像見ると、現在の打者も松坂の球を打てるとは思えない
今年の「好投手」と呼ばれる部類のピッチャーと比べても
松坂は頭一つ出るでしょ

桑田の甲子園２０勝も評価されてもいいんでは？
今名前が出てるどのチームのエースも出来なかった・・・

ワンマッチ
98横浜>85PL>87PL>池田

カップウイナー
98横浜>85PL>87PL>池田

リーグチャンピオン
87PL>98横浜>85PL>池田

こんな感じ。

他に最近強かったのって智辯と三高か。
誰か分析してくれ。

まぁ何処混ぜてもリーグチャンピオンだけは87PLで間違いないと思うがw

>>40
おいよ
桑田真澄

勝敗
20勝3敗

甲子園通算防御率
1.55

通算打率　　　出塁率
0.356　　　　　　0.385

通算本塁打
6

通算打点
28

通算塁打
67

池田高校は人気あったよね。。。
俺は大阪出身だから、当然ＰＬ応援してたけど、
周りの連中は池田ファンが多かった。
大阪人が徳島のチームを応援するなんて、
今じゃ絶対に考えられないよ。
あれは異常だった。

>>42
知辯はまだ理解できるが、草野球の三高はｽﾚ違いだろW
池田、PL、横浜これでお腹一杯なのに、駒苫詰め込んで、ど こ に 三 高 入れる余地あるんだ？

日大三は1年かぎり、それも夏だけの打の確変だし
最近の優勝チームじゃけっこう格下の部類よ
98年横浜＞04年駒苫＞06年早実＞05年駒苫＞00年智弁＞99年桐生一＞01年日大三＞03年常総＞02年報徳

連覇した時の箕島は特別凄い選手がいたわけじゃないけど、なんとなく負けるって感覚がなかったなぁ！強い！っていうより負けないチームって感じ。

>>46
　02報徳?????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

06早実より05駒苫のが強いと思う

圧倒的に池田だな!!

>>41
あんた解ってるなw
異論無し。

どっちが本スレなんだろ。

両スレに書くか。

ワンマッチ
両チームベストの状態。
総当たり戦の最高勝率を競う。

カップウイナー
トーナメントの覇者を競う。
チーム数の上限、日程は選手権方式。

リーグチャンピオン
年間100試合の勝率を競う。

>>47
駒苫みたいなタイプのチームだったね。
PL池田横浜みたいな、凄みはないんだけど負けない。苦戦続きでも、試合巧者っぷり発揮して競り勝つ野球。

池田は昔は強かったみたいだけど、今は海部でも勝てる雑魚。

圧倒的に和歌山中

>>39
昭和50年代までさかのぼった映像みると
投手で言えば、直球は山なりカーブはションベン
なにより、選手全般に線が細いな
守備だけはそんなに差は感じないけど

38 じゃぁ98年のイチローや松井は今年だとタイトル取れないのかなぁ

江川はロストテクノロジー

江川はオーパーツ

まあ、確かに20氏の言う通り、
20年以上前のチームが最強と言うことはないでしょう。

ただ、金属バット導入後劇的に変わった高校野球だが、それをさらに、劇的に変えたのが当時の池田。
ウェートトレーニングをして、140キロのマシーンをガンガン打つ（まあ、今では当たり前だが）。
当時は今の消音バットではなく、打ったら物凄い金属音がしたバット。
まあ、あれも池田の打線を神格化するのに一役かった。

85年のPLは80年以上の歴史のある甲子園大会で、
史上最高の成績を挙げた投手桑田と打者清原がいてしかも優勝。
これは凄すぎ。

98年の横浜は松坂と言う甲子園大会史上1、2を争う投手がいて、
公式戦の全大会を完全制覇。
特にPLとの試合はNHKの特集や本になってるけど、
実に日本の高校野球のレベルの高いと言う事がよくわかる。

この3チームはまさに伝説。

今年の帝京-智弁もまさに伝説

インタビュアー「蔦監督についてどう思いますか？」

水野「ライバルやな。あのオッサンに負けたないからやっとるようなもんや」

まさに悪ガキって感じだった。

あのオッサン、甲子園に飲みきてるだけやないか！ってキレたりもしてた

その蔦監督を崇拝してる智弁、高嶋監督 帝京、前田監督 横浜、渡辺監督

<<62-63
まあ時代なんだろうが当時は水野みたいな悪ガキが必ず野球部にいたもんだ
そしてそんな奴にかぎってエースだったり４番だったりしてなｗ
それだけをみても確かに現代とは違うよな

背番号11の桑田が背番号1の水野からホームランを打ちましたー

伝説高　池田と箕島　
　でも、最近の池田、復活の気配。

天理・帝京はそれなりに優勝してるのにあまり強いってイメージがない
春夏連覇のPL同様気づいたら優勝してたみたいな

まぁ昔は上体だけで打って投げてだったから打球のスピードも
球速も今よりは絶対遅かっただろう。
それに比べて今はどこに筋肉をつければよく飛んで、とか科学的に
効率的な筋トレができるようになっている。
もちろん打撃も投球もフォーム見てれば今のほうが体全体を使ってうまく投げれてる。
だから実力的に比べるなんか不可能だろう。

いやでも桑田の投げ方なんかプロ顔負けだよ オーバースローの一番綺麗な投げ方だと思う
H2やDreamsの作者が参考にした程だし

今の桑田は金食い虫

時代が違うから比較できないというがそのまま対戦させても五分五分の勝負になるのでは
さすがに池田は少し劣りそうだが

池田以外が劣るっていうのならわかるが、池田が劣るっていうのは、
高校野球を語る資格なしだな。

同意。

つーか池田の試合リアルタイムで観たことないにわかだろ。
あれはもはや高校野球というより、大学野球と高校野球のような差だったな。
プロと高校生とまでは言わないが。

確かに、辻内、平田と田中の試合もインパクトがあり空中戦という感じだったが、
池田はピッチャーもバッターもナイン全体のスケールが違ってた。
打球の速さは、解説者もアナウンサーも絶句すること度々だった。
おまけに攻めだるま監督も威圧感と愛嬌があった。

ドラフト1位投手、荒木大輔を滅多打ちにして14点を奪ったやまびこ打線
インパクトは強い

>>69アンタのいう昔って、どれくらい昔よ、それによってニワカかどうかわかるが

「高校野球を変えた」って言われる高校は後にも先にも池田のみ
「山びこ打線」とか高校野球をあまり観ない人や当時の池田の強さを知らない人でもでも聞いたことあると思う

池田高校って、全国にけっこうあるみたい。
でも、やっぱ徳島だよな。

19 何のCM？

池田っていうと、センター前に叩きつけるようなバッティングが印象的だった。
徳島といっても、かなり僻地にあるあの学校まで練習を見に行った事がある。

やまびこ打線は独特の打球音があった

>>82
バットが違う

>>83
池田だけ特別なバットだったの？

>>84
当時の金属バットは消音タイプじゃないから
とか、そんな事じゃなく、池田だけの話？

>>85
そそ
池田だけ特別な打球音が球場に響いてた記憶がある
そこから「やまびこ打線」になったんちがうの？

>>86
やまびこ打線は、打て！と叫べば答えてくれる（返ってくる）からそう呼ばれたんだよん

というより、山あいのまちに打撃練習の音がこだまするから。

いろんな説があるんだね

池田は学校が山々に囲まれてるから金属バットの音が山びこのようにこだますんだよ
後、山びこのように「叫ぶと返ってくる」を「打っては返ってくる」と引っかけてるんだよ

池田は無駄なヒットがないんだよな。打てない時はあっさり凡退。
打ちはじめると集中打で一気に崩す
安打数と得点が同じくらいのイメージ
ランナーは出るが得点は入らないっていうイライラが全然なかった

心、技、体のうち、心と体は歴代NO.1だと思う 技はPLには劣るけど

いい人っぽい人
蔦、中村、
まあままいい人っぽい
高島、渡辺
絶対に悪人
木内、上甲

蔦、中村、渡辺、香田・・・みんな名監督と呼ばれる人たち
何かしらのことをやって好成績を残している
ともに和歌山の尾藤・高嶋も入れていいかな？
移転組の木内・上甲・迫田と馬淵はあと1歩というところ

>>94
もちろん。
その二人抜きには甲子園は語れない。

>>92
ここぞで集中打が出るチームは精神的に強いんだろうね
一昨年から今年までの駒苫見てもそう感じたな

それだけの池田に勝ったんだからKKのPL学園はやっぱり凄いわ

池田高校は人口80万人の県で地元の生徒だけだったからやっぱり凄いと思うよ

プロに入ったばかりの荒木大輔が阪神相手に完投か完封かして
荒木を打ち込んだ池田の方が阪神より強いんでわ？とか言われたなｗ

多分PLに負けた原因は3回戦の水野の頭部死球と準々決勝が事実上の決勝戦だったから、それに勝ってエアポケット状態になったんだと思うナインも元々3連覇する意気込みで大会に望んだ訳じゃないし

>>100
頭部死球はよく取りざされてるよな
それにしてもだ
やまびこ打線まで沈黙しての完封負けは不可解

それつながりでいえば
KKＰＬが岩倉に完封負け喰らったのも不可解

桑田を打てなかったのは不可解でもなんでもないただの力負け
負けるべくして負けた

>>94
申し訳ないが、前田も入れてやってください

>>102
じゃ
かのやまびこ打線も桑田だったとはいえ
前の試合にはボコボコうたれていた
1年Pに完封負けくらう程度だったと
つまりそういうことだな？

桑田は池田の前の試合で高知商に９失点してＫＯされてる。
池田は練習試合などで高知商に圧勝してたから
高知商程度にＫＯされた桑田を甘くみたのも無理はない。

「ライバルの中京商に勝った後でＰＬ戦は一息つける試合という感覚だった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水野談

やまびこ打線は、１人ヒットを打ち始めたら、やまびこのように
後に続くバッターも次々にカキーンカキーンとヒットを呼び込む
集中した打線を池田高校の自然環境にかけて形容したと記憶してる。

>>105
桑田は高知商戦で津野に満塁ホームラン打たれてＫＯされたよな
たしか高知商戦までは、三年の渡辺と継投じゃなかったか？
池田戦から桑田が大化けしたんでは…

そぅ だから桑田本人もあの試合が今でも印象深いって言うし、人生が変わった試合って言う
もっと細かく言えば初回の2死1、3塁の場面で5番吉田の投手への痛烈な打球を捕球できたから今の自分があると言っていた

>>19
「いけだ〜いけだ〜」っていうムヒのＣＭだっけか？
池田が伝説なのは「さわやかイレブン」が出発点だからだろう。
あと蔦監督の人徳。ベンチ入りが全部で１１人。それで準優勝しちゃった。
そのあとが阿波の金太郎の水野の活躍で優勝。
駒苫が池田と似ているというのなら１回１１人で野球をしてみるべき。
当時池田のレベルは解説者に「超高校級」だと言われ。
ＰＬに負けた時は「やはり高校生同士ですからね」と言われてた。
ＰＬも凄いんだけどｗ

池田の人気特徴は、じゃんけん勝って先行、初球打ち、連打、たたきつけるバッティング、下位打線のホームラン、水野の豪快なフォームと投球間隔の短さ、そしてあの攻めだるま！実力というより試合内容が面白かった

何年か前に蔦監督が「知ってるつもり」で取り上げられてたね

>>110
そうだね監督に「攻めダルマ」と言うあだ名が付くとは・・・
それと「たかが野球されど野球」という名文句も・・・
近所のお年寄りも「あの爺ちゃんが好き、試合見てるとスカっとする」と言って
テレビを見てたのを思い出す・・・

桑田も９回２アウト取るまで池田に勝てると思ってなかったって。

山あいの子供達に一度でいいから大海を見せてやりたかったんじゃ

蔦監督の名言
水野以下選手達に「タテはいらんぞタテは！」

今は優勝しても貰うみたいだが昔は優勝旗だけだった。
つまり準優勝はいらんという意味。

天理高校また強くならないかなぁ〜

天理、ＰＬ，箕島、報徳学園、懐かしいねあの時代。

高知商戦の桑田は後半指のマメが潰れたせいで打ち込まれた。

金属バット以降の時代分類すると・・・・

〜79年
王者：箕島、対抗：PL学園、東洋大姫路、他強豪：報徳学園

〜84年
王者：PL学園、対抗：池田、横浜商、他強豪：中京

〜89年
王者：PL学園、対抗：帝京、池田、他強豪：東海大甲府、東邦

〜95年
王者：帝京、対抗：沖縄水産、西日本短大付、他強豪：上宮、常総学院

〜00年
王者：智弁和歌山、対抗：横浜、PL学園、他強豪：前橋工、樟南

〜06年
王者：駒大苫小牧、対抗：常総学院、明徳義塾、他強豪：済美、愛工大名電、横浜


こんなところか

この当時は７７年〜しばらく近畿、四国が強すぎた
他の地区も好チームはあったが、なかなか勝てんかった
中京、Ｙ校、早実、帝京、印旛、上尾、東海大甲府、宇学、東北など

80年代は池田、PLの時代だったね
池田が3度優勝、2度のベスト4
79年も入れると準優勝1度
PLが6度の優勝、2度の準優勝、2度のベスト4だからね

常に近畿、四国勢が優勝候補だった
対抗で中京、関東勢だったかな
北海道、九州勢が優勝するなんて、考えもつかなかったな、この頃は

>>93
薄給で無名公立高校の監督をやって、強豪校に育て上げるなんて
悪人というか変人でなかったら務まらんよ。八重山の伊志嶺監督しかり。
私立の強豪校と違って、選手が高い志の上で入部してくるわけではないから
集団退部なんて当たり前だし、地元民からの反発も凄いし。
伊志嶺監督なんて市議会で問題になったくらいだ。

>>109
駒苫と池田が似ていると思う人っているのか？真逆だと思うんだが。

強い弱いを超越して、見る者に強烈な印象を残したのは間違いなく池田。
畠山の高速カーブなんか打てる気しなかったし、荒木大輔をめった打ち
にした打線の鋭いことと繋がること。
当時２年だった江上のポール際へのホームランと水野のバックスクリーン
のホームラン。
また、大差がついたので８回くらいに畠山から水野へスイッチしたが、
打者１人終わっただけでまた畠山に戻した。
勝利後の蔦監督のインタビューは
「水野がいいかげんな気持ちでマウンドにあがったからすぐ戻した」
とのことだった。
選手のことを悪くいわないのが高校野球の監督というイメージを
覆すこの一言。
４９年春準優勝のさわやかイレブンといいやまびこ打線といい、
語り尽くせないほどの話題を提供してくれた蔦池田は、その後の
ＰＬや横浜などの私学野球とは全く違う高校野球の気持ちよさを
ファンに与えてくれたと確信するな。

人集めだけが目的のｽﾚﾀｲだな

水野のバックスクリーンへのホームランの方が中田のより凄かったと思う

>>123
池田は智弁とかの部類で駒苫は箕島とかの部類だと思う

池田は智弁と違って投手力もあったね
プロでは伸びないのは似てるけど

>>126
相手が甲子園のアイドル荒木だったから余計インパクトが凄かった。
中田もハンカチ王子からぶち込んでたらもっと評価されただろうけどな。

>>128
そもそも蔦監督の指導がプロなんて念頭になくてあくまで人間教育。
県内の限られた素材で甲子園に行くのが全てだったからな。
全国から有望選手集めるような学校と比べられるのはかわいそうだ。

蔦野球は野球の型としては古いものだからねぇ
それは別に悪いことじゃないけど
蔦野球があったから池田はあれだけ強かったんだし

早実ってムキムキでブリブリぶんまわすチームに
失禁するくらいレイプされるイメージあるんだが

早実ー池田ーPLと時代が続いたね
普通に見たら「何で公立の田舎の学校の池田が」って思うよね

「普通に見たら」
ではなく
「今思えば」のほうが適切だ。
訂正しな。

どっちでもいい

どう考えても山田、里中のいた明訓が最強

畠山の時の決勝の広商戦はは荒木早実同様一方的な試合で池田優勝。
投げても投げても打たれまくる広商のPが気の毒に思えるくらいだった。
で、翌年の春も３回戦くらいで打倒池田に燃える広商と激突。
ところが前年同様やまびこ打線に打ち込まれた。
試合後の広商の主将（もしくはP？）は
「もう二度と池田とはやりたくないです」
というコメントを残した。
負けて涙を流しても、常に前向きな言葉を発する高校球児だが、
ここまで戦意喪失を曝露するのを聞いたのは、後にも先にも
この時だけ。
いかに池田の破壊力が凄かったかを物語る言葉だと思う。

池 田 ６
広島商

池田ｖｓ箕島が好きだったな。
ユニフォームも似てて、あのユニフォームに憧れた記憶がある。

4チームとも高校野球史上最強のチームって話題に確実に入ってくる
この間に強豪ってチームはたくさんいたけどこれほどインパクトを残したチームはない

ま、あれだ。
双葉山と大鵬と北の湖と千代の富士と朝青龍
で誰が一番強いか？ってのと同じだな。
自分の年齢によって違ってくる。

ＫＫＰＬと池田の両方と戦ったＹ校の三浦がいうには
ＰＬも強かったがインパクトは池田。水野の球は見えないし
もう一度やってもとても勝てるとは思えなかった。とコメントしてる。
８５ＰＬもインパクトはあったな。

プロレスだと力道山とアントニオ猪木と長州、藤波と橋本、小川ってかんじかｗｗ

まぁ普通に98横浜だろーな

畠山の時は準決勝で東洋にかなり苦戦したはず。９回にセカンドのキャプテンが超ファインプレーで試合終了だったはず。抜けてれば同点か逆転の場面だったからね。２０年くらい前の記憶なんで…大体合ってる筈ですが補足よろすく。

セカンド 窪のジヤンプしての捕球な

>>140
貴乃花はどーしたｗ

相撲にたとえるなら

池田＝北の湖
PL＝千代の富士
横浜＝貴乃花
駒苫＝朝青龍

いーけーこー、いーけーこー、おーお
われらが、いーけーこー

>>123
テレビで誰かが言ってたのを聞いて。
自分は比べて欲しくないがな。
>>127
箕島とも違うと思うぞ。
箕島野球はもっとシツコかったというか〜そんなイメージ。
とにかくあの時代は強豪ライバルが沢山いてその中で頂点に立たなければ
いけないのだから監督さん達のプレッシャーというか苦労は今とは
比べ物にならないと思う。

系統づけたらこんなかんじか？

【弩級エース野球】尾崎浪商→松坂横浜
【豪打野球】池田→智弁和歌山
【巧者野球】箕島→常総
【超スター野球】牛島香川浪商→KKＰＬ
【総合力野球】87ＰＬ→駒苫

06早実はミニチュア版98横浜だから
いちおう弩級エース野球の系統か

池田も蔦がやたら　もてはやされて講演だのしだしてから　あかんようになったな・・・・なぜ色紙にサインなんかするの？？？徳島県民の１割は蔦監督の　サイン色紙もってるぞｗｗｗ

もってねえよ

徳島ってそんなに人いないから蔦ががんばれば一割くらい・・・

ヤフオクを見たけど出品されてねえぞ

154 8万枚も書くわけがない

「つた」
一枚に２秒くらいとすると二日徹夜すれば８万は可能だ

つーか
なめダルマの色紙なんかいらねえよ

池田を率いてくれたダルマは死んだ！！なぜだ！！

ご本人は悔いはなさそうだから、良いのでは？

>>149
駒苫含め打線がいいだけで、池田高校のようだと言われるからな。
あと、貧打でも田舎の公立高校が頑張ってると池田の名前が出てくる。
それだけ池田は強烈なインパクトを残したんだよ。

箕島はセンバツで北野がサイクル安打達成。
駒苫は選手権で林がサイクル安打達成。
接線・延長戦の名勝負もあり、強いというより「負けない」チームで連覇。
似てると言われれば似てるかも。

>>122
＞常に近畿、四国勢が優勝候補だった
20年くらい前までは近畿勢（特に大阪勢）が強かったのに、ここ10年ほど
春夏の優勝がないのは、フトメッシュやダル、金本（酒田南）など、近畿の
有力選手の野球留学が増えたからと思われ。
現に大阪勢の弱体化が進むその一方で、県人のみでは勝てなかった青森や
山形（今夏の日山は県人がほとんどだが）勢の勝率が異常に高くなっている。
駒苫は道民が多いけど、昨年以降は兵庫出身の田中の存在が大きい。

×　ここ10年ほど春夏の優勝がないのは、
○　ここ10年ほど大阪勢の春夏の優勝がないのは、

池田てwww
ﾜﾛｽwww
現代で通用するわけ無いだろwww

現代でも通用すると思うよ。
むしろ身体能力では、上かも知れん。
事実98までは、並び称される高校など無かったんだから。

くだらん妄想スレを立てるなよ。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�ｂPは智弁'97

ｔ

池田大作

>>163
駒苫なんか伊丹出身の田中がいなきゃ、ただのドマグレ優勝一回限りの駄校だったよな
これからは西から北に逃げた奴らには勝たせるなと、西日本の学校は気迫をもってもらいたい

関西になんかで野球してたら才能が埋もれちゃうの間違いでは

そういえば　蔦監督のサインは　必ず　山間の子供達に大海を見せてやりたかった　どうたらこうたら書いてたな・・・

徳島県民８０万人だから　８万枚くらいは書いてるだろう・・・　今ヤフオクに出せば　２０００円くらいにはなるかな・・・・

そりゃぁ高校野球のみならず徳島＝池田高校と言われるまでにした人だからね

徳島代表？
なんだ、徳商か

http://mbsp.jp/v.php?ID=kiryu15getten2005sen&c_num=10696

↑ブラクラ

ちゃうよ

松坂って群馬出身だったよね？

>>165
畠山＆水野のプロでの働きを見れば笑う事は出来まい。
今、超高校級って言われるチームあるか？
PLと池田は当時の阪神に軽〜く勝てるとも噂されてたんだぜ。
>>162
監督からして似てないよ。
全然別のチーム。尾藤は策略家に感じるが
駒苫の監督はな〜んもしてない感じ。スクイズ失敗したし。
去年だったか？
「あれ？なんで（選手が）走ってんの？」って思ったって言ってたじゃん。

>>169
そうか？香田も結構策略家だと思うぞ。マスコミに対してそういうこと言ってる
だけで。スクイズ失敗は斉藤の瞬時の判断だよな。
投げる瞬間に３塁走者が飛び出してくるのが見えたから、瞬時に地面のボール叩きつけたとか。

今まで数々の名監督を見てきたが、香田はアカンでしょ
ただ、設備環境、ツキに恵まれていただけ
香田、西谷、森士が三羽ガラスかな

香田は瞬時に何をすればいいか選手に考えさせる野球
そのためにイメージトレで何時間でも繰り返させる
マニュアル野球とは違うのだよ

２連覇して準優勝なら十分名監督だろ。

このスレをまとめると、コアな野球ファンは駒苫を嫌っていて、２連覇＋準優勝もまぐれだということで
いいFA？

>>182
そんな練習は昔の名監督からしてみれば当たり前>>183
西谷、モリシもツキがあれば、それぐらいの成績は残せた

言葉でいうほど連覇して準優勝なんてのは簡単なものじゃないと思うが
格でいうとPL＞駒苫か

連覇、準優勝なんて運があれば楽勝

たしかに田中は凄いと思ったよ今年の駒苫は
でも、二連覇の時は一瞬の勝負のアヤ、ツキが左右してるのが大きかった、それが今年の決勝まで続いて、やっと途切れたという感じかな
決して強くはないな

ただの優勝、優勝、準優勝じゃない
毎年噛ませ犬の北海道の高校をそうさせた事に価値がある
駒苫が前者３校より強いかは別としても、香田監督は名将

>>188 そうそう。２連覇と準優勝なんて運がついてりゃできるよな。

運ってか？笑

夏連覇よりも春夏連覇よりも夏春連覇のが価値が高いぞ。
夏優勝して、主力がごっそり抜けて、新チームを作るには他の学校よりも遅れるし
、すぐに秋季大会が始まり、結果を出さなきゃならんからな。
そういう意味では池田は凄い。

そうそう。夏連覇なんてツキ次第。

池田は稀代の英雄、織田信長の如く短期間で時代を駆け抜けた風雲児いや風雲校もしくは神風校か

夏春連覇こそ2年主力で夏優勝したワセチームなら簡単だろ
逆に春から夏にかけては、特に最上級生は選手権が最後で
高校野球選手として本番の大会だから、懸命に練習するからな
だから選手権に対する意気込みと、その伸び具合は他の大会に比べハンパでない
今年の春にあれだけ圧倒的な強さで優勝したチームが
夏にどれだけ他チームに追い抜かれたかを見ればよくわかる

>>179
畠山と水野はＰとしてもバッターとしてもプロでも通用する選手だった。
そんな二人が二学年連続で公立のチームに在籍してたのは奇跡としかいいようがない。
だからこそ夏春連覇なんて偉業ができたんだろうな。
夏春夏いっといてほしかった。

夏連覇
1921-22年和歌山中
1929-30年広島商
1939-40年海草中
1947-48年小倉（47年の校名は小倉中）
2004-05年駒大苫小牧

春夏連覇
1962年作新学院
1966年中京商
1979年箕島
1987年PL学園
1998年横浜

夏春連覇
1930-31年広島商
1937-38年中京商
1960-61年法政二
1982-83年池田


夏連覇は1940年までは約10年おきにあってそれほど珍しくなかった。ところがその後半世紀近くも成されず
参加高校が増えた現代では不可能と言われたが昨年一昨年と駒大苫小牧がやってのけた。
春夏連覇は戦後5校が達成してるが幾多の高校が敗れ去ったことからも記録的には難しい。
夏春制覇は戦前と戦後に2回ずつあるだけ、連続制覇のなかでは意外と一番少なく難易度高しというところだろう。
ちなみに春連覇は第一神港商が戦前にPL学園が戦後に1度出来たのみ、連覇のなかではこれが一番希少価値がある。
3回連続優勝は春・夏・春のパターン、春だけは一度もなく夏の大会は中京商が一度だけ成し遂げてる。

>>195
夏春連覇は史上２校しかないけど、何か？

選抜の優勝の方が、神宮大会の優勝より格上なんですか？
夏、冬、春連覇なんていう奴が現れそう。

>>198
みんな知らないと思ってデタラメいうなよ
夏春連覇は過去に広島商、中京商、法政二、池田の4校がある

それはともかく
駒苫がやってのけた三年連続ファイナリストの偉業は
戦前の中等野球時代までさかのぼらねばない
それを考えたら現実、史上初の大偉業といってよい

現行制ですら2度ある程度の事と一緒にするな

池田のバッティングは、たまたまゼットパワーというバットに
マッチしたに過ぎない。畠山・水野というエースはいたんで
強い部類には入ると思うが、87ＰＬ、98横浜には到底及ばない。

失礼ｗ戦後２校
>>200
ＫＫＰＬも３年連続ファイナリストしているが、何か？
でたらめいうなよ

本日９：５４報道ステーション
「斉藤・田中が語る甲子園の真実」

>>202
あぁ
2校というのは、わざとでなく戦後ということでな
了解した

んで、オレも「連覇した上で」が抜けてたな
ＫＫPLの偉業については、無視なんかしとらん
ちゃんと他スレで評価してる

3 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/05(火) 19:01:56 ID:SWowhAw+
駒大の夏2連覇というか夏2連覇にプラスして
三年連続で夏のファイナリストというのがすごい
（3年目の決勝再試合も特筆される）
次にすごいのは連覇はないがKKの夏三年連続

あとの連覇？はその年度の他校レベルや
春時点ではチーム力が発展途上でありモチベーションの低さも
考えれば、夏の優勝に比べてさして難しくない

桑田や松坂を超越した斎藤が史上最強ピッチャー。
駒大？運とツキで勝ち上がっただけだろｗｗｗ　
決勝再試合だって、３連覇達成か？と持ち上げられ、騒がれた駒大をあっさりねじ伏せるのは、あまりにも不憫だから、
早実が手抜いてやったにすぎないんだよ

>>197
春連覇はただ単に
優秀な選手がたとえ、年少学年からチームの中核でも
3年間で2回しか大会に参加できないから難易度が高いと思う
だがしかし、上で言ったがセンバツ優勝の価値を考えれば
春連覇がかかったチームの3年生でさえ
そんな連覇より、最後の夏の選手権優勝が目標であろう
だから春連覇なんかより（最後の）夏に優勝が誇れる勲章

駒苫の選手達って、個々の能力から言ったら
田中君とかは別としてほんとーにみんな大した事無い子達ばかりで
２連覇と準優勝した訳ですよ。

今後プロに行けるとしたら、田中君と林君くらいかな。

そんな子達が運とツキを味方につけたとしても
本当によく頑張ったね、と思う訳ですわ。

決して強いチームな訳じゃないのにさ。

お前らが言いたいことを要約すると、駒大は弱いでいいFA？
要するに、駒大の連覇と準優勝は運がよかったってことだ。

夏連覇ってチームメンバーが大幅に替わってるから一つのチームとして語れない希ガス

>>205
負け犬

松坂の横浜が活躍したのは1年だけだろ。
だから印象が薄いし評価も低い。
１の中からは除外すべきだ。

運だけで夏3年連続決勝までいって、なおかつ去年神宮大会国体も優勝できるのか？
たしかにずば抜けてるのは田中くらいしかいないと思うけど、勝負強さは過去最強チーム匹敵するんじゃないかな

>>210
お前だ。学歴コンプめ。

>>187>>190>>193
運ばっかり言っているけれど、
３年連続決勝に行ける運の確立が高いって言うことか？
他の学校は出来ていないだろ。

>>213
お前は早実か

いいか。よく聞け。
駒大を評価する奴は
ニ　ワ　カ　。
あんな地味にコツコツ繋ぐ野球観ててもつまんねーんだよ。ヒット、ホームランを打ちまくって相手をねじ伏せることこそ高校野球の神髄。
しかし、俺は早実を評価したい。甲子園の人気低迷の中、これほど一般層にも注目されたチーム
が近年あっただろうか？
今年の斎藤フィーバーは松坂フィーバーを軽く超す。斎藤には内に秘めた闘志があった。
列島中の人間を感動させた。斎藤は松坂を超す逸材だよ。
そしてその雰囲気を受け継いだ早実は軽く３連覇するだろう。運とツキの連覇、準優勝ではなく、圧倒的な実力でね。

>>216
３連覇してから言え。

87ＰＬ、98横浜も池田にボコボコじゃ〜

>>217 俺の言ってることが正当すぎて、その程度の反論しかできないんだな。
>>218 そうそう。まぁ、斎藤が投げりゃ池田なんて手も足も出ないだろうがな。池田を評価してる奴は、単に自分の若い頃から
頭を切り替えられないジジィだからな。

>２１９
素人

縦読みかと思ったら、違うみたいだし。
アンチ早稲田実業としか思えないが。
持ち上げて潰すの流行ってるのか？

>>216
典型的な巨人ファンだな(笑)力でねじふせてこそとか本気で言ってんの？高校野球ファンが見たらみんな笑ってるよ

219 池田は直球に強いから斎藤クラスの速さなら打てると思うがな

>>221　そう見えてしまったなら、謝る。
まぁ、俺を素人呼ばわりした奴も来年になりゃわかるよ。早実が真の最強チームってことがね。
２連覇は確実だ。

>>216
早実なんて、ヒットやホームラン少ないだろ。

>>223
今の金属バットなら池田は無理。
基本的にヒットの半分がバットの根元で打っているんで
あの当時のバットでないと池田打線の得点は半減するよ。

>>216>>224
２連覇なら駒苫がやっている。
軽く３連覇って言っていた奴が、急にトーンダウンしたな。
自分の言っていたことが恥ずかしいことがわかったのか。

>>205>>216
駒苫に嫉妬しているしか思えないな。
早実は古い学校なのに初優勝だろ。比較的新しい駒苫が２連覇しているのが
悔しいとしか思えない奴だな。寒くて雪深い北海道に比べて早実の方が恵まれて
いるのにな。

>>205>>216
去年の斉藤って弱かったっていう記憶しか無い。
駒苫は一昨年から強かっただろ。
田中は昨年からだし。

73回大会の四日市工が最強って事でいいんじゃね？

早実って春、横浜にレイプされた高校だよね　ﾌﾟｯ

>>228
神戸のＤＱＮに手も足も出なかったとこは？

伝統だよ伝統、苫駒には上記の学校、早実みたいに過去に苦労、苦汁がない、まだまだ、これからの活躍次第だな

つーか、お前らスレタイ嫁。普通にこのスレで早実語るのは間違ってるだろｗ
まだ初優勝だぞ？　　　　前レスにもあるが、古豪と強豪は違う。
あと、松坂より斎藤の方が素質あるってアホだろ。
ミーハーは消えろ

苫小牧の業績を軽くいってこれからだよな
みたいな言い方するやついるけど
連覇して三年連続選手権で決勝に駒を進めたことは
十分な実績だと思うぞ
偉大なる中京は3連覇したがよく考えてみろ
当時の旧制は4年だったっけ？
今は3年制の選手入れ替わりサイクルで
しかもこの参加数の中での成績だからな
これは決して劣らない偉業だぞ

畠山･水野時代の池田もパワーあったけど、
その後の九鬼･船本・宮内などスラッガーの身体はゴツかった。
宮内（阪神入団）なんて、背筋力２８０キロあったけど、
本人は、チームメイトは皆これくらいのパワーあるって言ってたし。
今でも、斉藤クラスの真っ直ぐだったら打てそうだが･･･。

甲子園史に残る強豪校
◎＝3連覇、○＝夏連覇、☆＝春夏連覇、◇＝夏春連覇、□＝春連覇
〜戦前編〜
○和歌山中（第7〜8回選手権連覇、第9回選手権準優勝）
高松商（第1回選抜優勝・第2回選抜準優勝、第11回選手権準優勝）
□第一神港商（第6〜7回選抜連覇）
○◇広島商（第15〜16回選手権・第8回選抜連覇）
◎中京商（第17〜19回選手権3連覇、第8回選抜準優勝）
◇　〃　　（第23回選手権・第15回選抜連覇、第14回選抜準優勝）
○海草中（第25〜26回選手権連覇）

〜戦後編〜
○小倉・小倉中（第29〜30回選手権連覇）
鳴門（第23回選抜優勝、第32回選手権準優勝、第24回選抜準優勝）
中京商（第36回選手権優勝、第28・31回選抜優勝、第30回選抜準優勝、第35・37回選手権ベスト4）
◇法政二（第42回選手権・第33回選抜連覇、第43回選手権ベスト4）
☆作新学院（第34回選抜・第44回選手権連覇）
下関商（第35回選抜優勝、第45回選手権準優勝）
☆中京商・中京（第38回選抜優勝・第48回選手権優勝、第49回選手権ベスト4）
☆箕島（第49回選抜優勝、第51回選抜・第61回選手権連覇、第50回選抜ベスト4）

とまあひとまずここまで、このスレのメイン現代編はのちほど

>>236
ストレートに限っては余裕で打てるよ。
チーム内の練習で畠山、水野が打ち込まれることも
度々あったし（二人とも１４５�`は出せた）
本人もぼくらにとって１４０�`は打ちごろの速さだったと言ってる。
斉藤クラスなら打ちごろ。
日米野球みたいにストレートに的をしぼって打ち込むだろう。

では>>237に続いて

〜現代編〜
□PL学園（第53〜54回選抜連覇）
◇池田（第64回選手権・第55回選抜連覇、第65回選手権ベスト4）
PL学園（第65・67回選手権優勝、第56回選抜準優勝、第66回選手権準優勝、第57回選抜ベスト4）
☆　〃　　（第59回選抜・第69回選手権連覇）
沖縄水産（第72〜73回選手権準優勝、第70回選手権ベスト4）
☆横浜（第70回選抜・第80回選手権連覇）
智弁和歌山（第82回選手権優勝、第72回選抜準優勝、第84回選手権準優勝、第81回選手権ベスト4）
済美（第76回選抜優勝、第86回選手権準優勝）
○駒大苫小牧（第86〜87回選手権連覇、第88回選手権準優勝）


天理、常総学院、帝京、明徳義塾も優勝しており上位の常連だけど持続した強さにはまだ至ってない

>>238
＞１４０�`は打ちごろの速さ
＞斉藤クラスなら打ちごろ

頭の悪い発言だな。
なんで斎藤が甲子園で抑えられたのか考えてみろ。
ストレートで抑えてきたピッチャーか？
コントロールとスライダーの切れで抑えてきただろ。

斎藤自身が自分の決め球はストレートと仰っていますが。

>>240
ストレートに限ってはって書いてあるの読めないのか？

>>242
だからそのストレートに限ってはって発言が頭悪いんだよ。
いいピッチャーでもストレートだけなら打たれるだろ。
（藤川みたいなストレートなら抑えられるが）

でそのストレートが打ち頃のところにくるのかと？
なぜ今年の甲子園で対戦したチームが打ち込めなかったのか。
コントロールと低めに決まるスライダーがあったからだろ。

>>189
香田が名将？言語道断！他の先人方に失礼だよ！まだまだ10年早い！

決め球がストレートな投手なんてここ10年で辻内しかしらん

おまえら　あふぉに　蔦はんのサイン色紙売ったるわｗｗｗ１枚５０００円でどうだ？？？

池田：ラオウ
ＰＬ：ケンシロウ
横浜：トキ
駒大：雲のジュウザ

>>237
松山商が抜けてる。

箕島：シンボリルドルフ
池田：マルゼンスキー
85PL：ナリタブライアン
87PL：ニッポーテイオー
横浜：オグリキャップ
智弁：ニホンピロウイナー
駒苫：タマモクロス

　　　　　　　　　　　　　　　　智弁は９７年が最強　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>243
そこまでムキになって食いつかなくてもｗ

243は理解力が乏しいな 236も238もただ当時の池田は斎藤ぐらいのストレートなら打ち頃って言ってるだけじゃん
何でスライダーとかコントロールとか関係ないことを持ち出してまで批判したがるんだ？

>>239
天理、帝京は持続してるだろ、初優勝する前から強豪として惜しいところまでいってるし、現在でも常連だから十分だろ

どこも凄い。
ただ春夏連覇は多いから横浜は除外

195 2年が主力で夏優勝する方がよっぽど難しいが

田舎の公立校でありながら一時代を築いた池田は神
今後も私学の強豪校は何年かおきに現れるだろうが池田のような学校は
もう２度と現れないかもしれない。
池田の試合は痛快でとても面白かった。
蔦監督のキャラクター
さわやかイレブン
破壊力満点のやまびこ打線
ど田舎の公立校
観客を惹きつける要素は満点だった

旧制は5年制

やっぱ牛乳でしょ

駒苫は強いって感じがしない
確変してただけやん

じゃあ、確変したチーム作って連覇めざせよ。
その確変したチームにことごとく破れてきた強豪と呼ばれたチームは、何だったのか。

池田・PLって頃はまだ高校野球見てなかったんだけど広島商と中京商みたいな関係だったのかな？

予選が楽でいいよな北海道は
大阪、兵庫、神奈川は出るのが大変なんだ
甲子園で勝ち抜くより難しい

>>261
池田は晩年しかしらないが（それでも春優勝した）、
ＰＬは小学生の頃強かった。
この２つを知らないと高校野球ファンとはいえないぞ。
どっちも、全盛の頃のはＶＴＲでみたし。

ちなみに、ＰＬは清原、桑田の化け物時代よりも
立浪、片岡、宮本、野村、橋本、岩崎などの時の方が強かったかと。
まさに史上最強チーム。

>>252
ただのアンチだろ

>>259
もっとよく高校野球をみな。強くない、確変、とかありえない。
2004 日大三、横浜、済美
2005 (鳴戸工)、大阪桐蔭
2006 青森山田、智弁、早稲田再試合
こんだけの激闘をくりひろげて負けは三連覇のかかった決勝だけ。センバツで負けてるとしてもこれはかなりすごいことだろ？？ちゃんと見てから発言しようね(笑)

>>262
その激戦を戦い抜いてきた大阪、兵庫、神奈川の代表校を
駒大はここ３年間でことごとく打ち破ってきたのか・・・・
憎いな・・・・・・

>>265
日大三のドマグレ勝利から始まり、早実戦で終了これから東海大四も力を入れるだろう
３年間ごくろうさん

大阪は激戦区だと思うが神奈川は高校数が多いだけ！横浜以外マジくそ！

連覇と準優勝はまぐれでできるのかｗ
じゃあ、伝統校早実には３連覇以上やってもらわないと。
それにしても、早実は古豪であるにもかかわらず、まぐれの駒苫に再試合にもつれ込まれ、結果１点差にされた。
もうちょっと圧勝してくれよｗｗｗ

ドマグレの初優勝はしょうがないとしても、残りは関西の田中頼みだろ
田中が抜けたら、もう終わり、日ハムが本拠地になって北海道のレベルが上がったのは認めるよ
でも、駒苫は弱いけどな

>>270
そんなこといったら98横浜は松坂いなかったらダメだし、
85PLも桑田いなかったら無理。エースがいなかったらどこだって弱くなる。
江川みたいにチームの打撃レベルが糞だったらまた違うが、駒苫は普通に打ってただろ。
04年だけならマグレともいえたけど、今となっては選手が恐ろしい集中力を持ってるってことだろ

早実だって、斎藤がいなかったら（ｒｙ　
ま、池田は別格なのは確定だな。

駒大が勝ってばかりいるから、くやしくてしょうがないんだよ！

>>270

一回目の優勝はまぐれでも何でも無い。
あの時の駒澤は本当に強かった。
しかし二年目三年目の駒澤はさほど強くない。試合運びが巧かった。

>>271
田中は遠距離留学の関西人ですが、何か？
だから俺は東北も嫌いだった、もちろん青森山田も
ダルビッシュの時に優勝せんでよかった

池田やＰＬに負けたチームはもう二度とやりたくない。
何度やっても勝てる気がしない
と思ったらしいが
駒大に敗れたチームはちくしょうもう一回やらせてくれたらと思ってそう。

みんな知ってると思うが田中は自分から行きたいと言ってトマコマに行った。だから別にどこが出身とかよくね？？
甲子園行ったりプロ目指すならやっぱ強いとこ行くだろ？これを否定するやつらは他県のレベルの高い大学とか高校に行くなって言ってるようなもんだぞ。自分が学びたいところで学ぶ。勉強もスポーツも一緒だろ？？
まぁこうやって書いたら反論できないから話しが違うとか言ってくるんだろうな(笑)

斎藤は群馬出身、松阪はどこ出身だっけ？
神奈川じゃなかったよなｗ

同じ関東、近畿ならいいんだよ
激戦区だからな
せめて、北海道、東北人だけでやってくれ

>>276
何でそうなる
あの駒澤ってユニフォーム見たらどのチームだってリードしてても勝てる気はしない
もうやりたくないって思うだろう。その後になってやりたいという選手心理が生まれるなら
それはどの時代だって同じというもの。
その時の風潮に関係なく

>>265
東洋大姫路＞＞＞＞＞青森、鳴門じゃね？

同じ他県で野球するのでも中田みたいによりレベルの高いところに行くのは野球留学としていいかもしれんが、自分とこよりレベル低いところに行くのはどうかと思うがね。

>>270
日ハムが本拠地になった方が遅いだろ。
すぐに結果が出ないだろ。
札幌ならともかく苫小牧だし。

PLと池田が、今後もう一度甲子園で対戦したら、球場全体は、どっちを応援するんだろう?

駒大は最後再試合の上で準優勝だったけど
約3連覇といってもいいからな
これは中京商が戦前に打ちたてた伝説を超えるほどすごいこと
現在の高校野球の制度や参加校や各地域のレベルが上がったり
全国に戦術やトレーニング方法が普及した今では奇跡に近いと思う

>>276
ＫＫのＰＬに毎回得点で負けた東海大山形の主将が「もう２度とＰＬとはやりたくありません」と
言ってたな。

>>279 言い掛かりもいいとこだな。東北と北海道は全然違うだろ。どこの県にも甲子園出場枠があるわけだから、
野球留学に言及するのであれば、どこも変わらないはずだ。

>>282 人によって、進学先を選ぶ時の判断基準が違うだろう。
実績を重視するのか、チームの雰囲気を重視するのか。田中は後者。
先輩後輩に上下関係がないのにもかかわらず、練習見学している中学生や近所の住民に礼儀正しく挨拶している姿見て決めたとか。
強豪校と名を馳せながら、後輩リンチしてる学校もあるわけだから。
それに田中は一年秋までキャッチャーなんだろ。一年の明治神宮大会準々決勝でピッチャーにコンバートされたとか。
その一年後に甲子園２連覇、一躍ドラフト候補なんだから、駒大の指導はたいしたものだよ。

強いチームってのは結局いい監督さんがいる、それに尽きると思うんだよな
優れた指導者がいれば伝統も名門も関係ない北海道だって四国だって関係ない

>>287
北海道ツーリングの旅ついでに駒大苫小牧に見学行ったら
単なる見物人の俺達にも挨拶してきてびっくりしたけど、
あのチームはいつもそうなのか。感心感心。

その高校の人間が未成年で飲酒している事実をお忘れ？

忘れてないけど、
飲酒したことのない生徒しかいない高校があったら教えて欲しいね。

>>290
それを言われたら困るw

強くなるとよくそういうの表面化してくるね
池田しかりPLしかり天理しかり明徳しかりそして駒苫
横浜は陰湿な部内イジメあったのによく無事だったなｗ
弱ければ新聞の片隅に載るだけで済むのに

>>291 まぁな。あれは優勝校の自覚がないわな。
でもどんなにいい指導を受けても、それに添えない人間っているんだよ。
日本屈指のエリート大学（Ｗ稲田、ＫＯ、Ｋ都）が集団レイプやリンチ事件起こしたりするのも、そのせいだろ。
他の高校も叩けば飲酒、喫煙などの埃が出てきてもおかしくないわな。ま、駒苫のＯＢ、元野球部長がしたことは許されることではないが。　　
>>293 横浜と駒苫のいじめって何だ？駒苫は体罰じゃないの？

喫煙したのは卒業生だったけどな。ホント優勝の自覚ない。ただ今の三年とはまったく関係ないことをお忘れなく

>>294
駒苫は部長のことかと
横浜は愛甲とかの時代だけどそういうことがあったみたい
松坂のときや今はどうなのかはわからない
いずれにせよ本スレで聞けばわかること

>>287
西の学校には北の人間は必要ないが、何か？

>>297
日本にお前は必要ないが、何か？

>>298
やかましい！こらあ！
ぼおけ！

>>299
暇人。

今も昔も含めて、打球の早さは池田が一番鋭かった

>>289
グランドにスリッパは置いてありましたか？

スリッパパは？

駒苫が強いってのは認めん
もっと長い間活躍しないとな

その認められない学校に負けてきた学校ってｗｗｗ
てか、>>1にある駒苫以外の学校も全盛期と現在の落差はすごいだろ。

時代は変わりつつある。
現実を受け入れろ。

>>305
盛者必衰・栄枯盛衰は世の習い
その中で智弁・横浜はよくやってる
駒苫も香田がいなくなったら池田みたいに伝説になるし

>>304
長い間活躍していたって優勝できない学校がほとんどだろ。

池田みたいには絶対にならないだろ。
駒苫の設備や北海道のレベルを考えると、
監督が変わったからといって甲子園出場出来なくなるとは思えん。
数年に一回出場しては１・２回戦負け、昔は強かったのに〜みたいな古豪状態になりそう。

>>308
ほとんど優勝してるやろ>>309
正解やな

池田はもはや伝説化した高校だな
あの野球革命がなかったら現在の智弁を筆頭とした打撃チームもなかったし今日の高校野球のトレーニング方式もなかったと思う

大差で勝つのが強いのか、接戦をものにするのが強いのか
は、よく分からないが、駒苫は、もっと評価されていいのでは？
横浜も最強のチームの一つだし、十分評価されるべきだと思う。
ただ、やっぱり当時の池田は、異常だったと思う。
池田は守備が並だったから、最強と呼ぶには疑問が残るが、
人々に与えるインパクトの強さは、歴代一だろう。

既に過去の遺物だよ

結論が出たようだな。

力の池田、技のPL

他はよくそれをアレンジして踏襲。

粘着の駒大

>>315
ワロスｗ
北海道在住の駒大苫小牧ファンだか笑ったｗ

駒苫は昨年のチーム限定だろ。一昨年と今年のチームは最強には程遠いと思う

今年はともかく去年連覇したのに最強じゃないとか片腹痛い

池田の夏春夏
KKＰＬの三連覇
紙一重だった。くじ運、勝負のあや、誤審、いろいろあるさ

ＫＫのＰＬも紙一重の差で、もしかしたら５季連続制覇してたかもしれないな。

84春夏は勝てる試合だった、魔物か
85春は完敗だった

誰か　蔦のサイン色紙買ってくれないか？

>>291
全員飲酒経験なし。
全員処女童貞。
そんな高校あったら凄い。

>>323
それはぎゃくに怖いな｡
つか俺の周りの奴らは中学んときにほとんど筆おろししてたし

酒もタバコもやったことないって言ったら
逆にナメられるな

文武両道、品行方正
その昔、高校野球の模範校とされた土佐高校なんてどうよ。
飲酒はともかく、喫煙はやってないだろう。

当時、池田は全国民に愛されていたよねw
校名入りのペナントの売れが凄かったらしい。
人気も全国区。

駒苫は北海道限定w


そこが大きな違いw

んで、蔦カントクも皆に愛されていたw

監督の違いも大きいw

>>328
道民を煽りたいんなら昼間の方が食いつきいいよ

同じ公立校の箕島も連覇したけど池田程の人気ではなかったなぁ
何であそこまで人気があったんだろ？

さわやかイレブンによる刷り込み効果。

パワー選手を優先し攻撃野球を確立した池田

機動力・守備力選手を優先し、複数投手制を確立させた駒大苫小牧

留学生野球を確立し、スター軍団で先行のＰＬ

ＰＬと同型、時々の選手の力量次第で結果が変わる伝統カラーのない横浜

ＰＬ・横浜に指導方視察に訪れる学校はないが、当時の池田、今の駒大苫小牧には視察が絶えまない

一時、広商野球がもてはやされたが、今の時代には不向きなのか？
今後は池田と駒大苫小牧スタイルの混合形野球、＋野球留学による有力校の戦力分散が主流となると思う
結果、指導力とチームカラーの確立が重要となる

夏春連覇て春夏よりカッコイイな

複数投手制って駒大苫小牧が確立させたのか？かなり前から複数投手制のチームはたくさんあったぞ。

ＰＬ・横浜の指導は、設備・選手の素質が程遠い学校が多いので
いい指導方法があったとしても、取り入れたくても取り入れられない高校が多いんだよね。
駒苫もＰＬ・横浜に近いと思うが。

複数投手制のきっかけは池田の山びこ打線だったってWikipediaには書いてあったよ

池田の目立た複数投手は、畠山・水野の時だけだろ

単年で複数投手は有ったが、長年複数投手を意識したチーム作りをしたのは駒大苫小牧だ

↑意味誤解してるよ

結論　人気は池田がダントツＮＯ１　だな　　異論ないわな　これに関してわ

複数投手制で思いつくのは木内監督の取手二や常総学院だな。

>>335
ＰＬもＫＫコンビの頃から複数投手制になった。
池田のパワー野球以降、１人の投手で甲子園優勝するチームが激減したね。

>>338
異論なし。地元代表より池田高校を応援している人が多かった。
83年の流行語にもなってるし。ＰＬも凄く人気あったが、アンチが多かった。

どこが人気か決めるスレじゃないし
池田人気アピールはウザいだけ
池田本スレでやってろ

蔦池田を止めた中村PL
中村最後の大会に優勝を阻んだ渡辺横浜
渡辺横浜を倒した香田駒苫
次はどんな青年監督が出るんだろう
強いチームは選手さながら監督に注目が集まる

>>340
お前ほんと馬鹿だなｗｗｗ　現代の野球が一番強いのはあたりまえだろがｗｗｗ　相対的な強さだろ？？？？
当然　人気って要素加味されるばきじゃないか？　ガキがほざくなよなｗｗ

>>340
頭悪そうだから言うがｗｗｗ記録はなんにしても　現代が↑だろ？？？なにをもって強いを語るのかな？？？ｗｗｗｗ

>>342
＞加味されるべき
強さは人気に繋がるが人気は強さに繋がらない。
人気だから強いという事にはならない。
つまり加味する必要は無い。
>>343
＞何をもって
人気でもって語るべきではないのは確か。
>>1でも読んどけ

早稲田の優勝で駒苫人気急下降ｗｗｗｗｗｗｗｗ

池田を推してる奴って、少なくとも30歳以上だよな？
低脳なレスしてる奴らがリアルおっさんなんてきめえスレだ

自分の物差しではかってんじゃねぇよ そんなコト言ったらPL推してる奴も30以上ってコトになるんじゃない？ 約20年優勝してないんだから

今の高校野球しか分からないガキが可哀想になるよ。

俺は千葉県民だけど、池田高校の大ファンだった。
蔦監督の魅力、池田ナインのプレースタイル・・・
あの魅力は、リアルタイムで観てないと分からないから仕方ないだろうな。

池田がどれだけ強かろうとインパクト大きかろうとPLよりは下なわけで

そのPLがどんなに強かろうとどんなにインパクトがあろうと岩倉、取手二、伊野商よりは下なわけで

池田の人気に道産子クソガキが嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池田が荒木の早稲田を粉砕した試合とその翌年ＰＬにまさかの敗戦を喫した
試合を未だに見れてない

池田やＰＬなんて今は弱いんでしょ。
今が弱かったら自慢にならないでしょ。

>>353
昔から今まで野球を見てるリアルおっさんのスレだが何か？
少なくともテメエらよりは野球に詳しいが何か？気にクわなんだら、他スレにいけや！テメエ！

今みてーな。再放送してくれないかな。
８２・８３大会

水野がＰＬのＫＫ一年坊にやられた時点で
ＰＬ＞池田は決定

http://www.youtube.com/watch?v=91kZl3DAdAY

その考え方だとPLが初出場の無名投手の岩倉、山口に1安打完封された時点で
岩倉>PLは決定
また取手二>PL
伊野商>PLも決定だな

池田＜PL＜岩倉・取手二・伊野商＜＜＜＜＜＜＜＜横浜


なんかこのスレ必死な池田儲（いやアンチPLか）にのっとられるようなんでこうしとけばいいか
今年初戦敗退で意気消沈してるが98年は間違いなく近年最強なんだから儲はここでもっとそのへんを
アピールしていいんだぞ

>>354
大人気ない

池田高校て本当に凄い人気だったんだね。
人気は１位池田２位ＰＬて解釈していいてことだね。
この２校に次ぐ人気チームは、どこなのかな。
「たぶんスレットと関係ない質問は、するなと言われるだろうけど。」

>>361
そんな変なこと言わないでしょ。
たぶん「スレッドと関係ない質問は、するな」と言われるだろうけど。

82〜83の池田もいいが79年に簑島の春夏連覇阻止に立ちはだかって
惜しくも準優勝したチームも忘れがたい
1戦ごとに強くなっていく感じで準決勝で牛島、香川の浪商に勝ったチーム

>>363
橋川は，いいピッチャーだったな、超スローカーブとか

年間無敗の98横浜が最強

98は、けっしてレベルは高くなかったな
ただし、松坂はずば抜けていたが
98横浜も松坂が、いなけりゃ、毎度の横浜だよ
チームカラーは昔からいっしょ、伝統、伝統！

>>366
９８はレベル高いだろ。今年のほうがクソ。再試合がなけれゃ近年まれにみる大会だった。ホームランはありうないほど出るし、Ｐのレベルは低いし。(斎藤、田中以外)
横浜のチームカラーが毎年一緒なら毎年強いってことだね(笑)毎年好投手出してるから。最近では成瀬、涌井、川角(みんなあんま評価よくないけど十分よかった。左でコンスタントに１４０前後、変化球多彩(？)だし。難点は精神力だけど)

９８横浜が最強はありえないだろう

上位レベルだろうけど。

打線が凄いってイメージがないもんなぁ延長17回のPL戦も俺は後攻のPL打線の方が印象的だったし池田は畠山、水野と山びこ打線が有名だったし、PLは投打の柱にKKがいたから両校共、投手力、打力には秀でてるなぁ

98のＰＬ、明徳は例年に比べてそれほど強いチームでもなかった。
それに松坂みたいな怪物がいてやっと勝てたって感じだからな。

あの年の明徳が例年より弱くていつの年が最強だと言うのだ？
劣化工作必死すぎて何か泣けてくるわｗ

蔦監督大好きだった。亡くなってないよね？

>>372
まだ１３２歳で現役だよ。

亡くなられて何年たちましたか？何歳だったの？
すごくさびしいです

01年の4月だよ
77歳

98横浜は公式戦全勝。関東、しかも98年の神奈川でこの成績はすごい。

やっぱり野球は投手が命。
松坂がいる以上、守備が鉄壁で打線も弱くない横浜は強いよ

田舎の公立でなおかつ部員わずか11人で春準優勝
　　　
箕島の春夏連覇を阻めずまたもや準優勝

甲子園のアイドル荒木を完璧に打ち崩し決勝も圧倒的な打線で悲願の初優勝

前年よりも安定した力強さで夏春連覇達成

史上初の夏春夏３連覇達成目前でPLにまさかの大差負け

KKPLが抜けた直後の春のセンバツですっかり小粒になりながらの復活V

あの頃の高校野球をリアルタイムで見てた世代にとって池田高校の存在は
松坂横浜や駒大よりも応援したくなる学校だった。
蔦監督のキャラクターも人気になる要因のひとつだったのだろう。

いいから氏ねよ幻想儲は
もうここに寄り付くんじゃねえよ
ここは議論するスレであっててめえの妄言を押し付ける場じゃねえ

やっぱりプロで1年目から31HR、通算で500HR以上してる選手が3年間4番打って
2年目に15勝、通算で170勝以上してる投手が3年間エースだった83-85のPLには適わないんじゃないか？

>>378
何も知らんガキのヒガミか？かわいそうに、ｸｸｸ話についてけれんわなｗ

98横浜＞＞85PL＞池田＞＞駒苫
かなと。守りのレベルが違いすぎる。
好投手を悉く打ち崩してきた打線。
投については言うまでもない。
公式戦無敗もうなずけるわな

池田が強かった頃、プロの阪神より強いんじゃないかと言われてたよね。
その頃の阪神はどん底に弱かったんだが。。。

もううんざりだっつうの
何回書いてりゃ気がすむのかと
んな暇あるなら>>381にまず反論してみろ
出来ないならとっとと巣に帰れ

９８横浜が最強であることは悪魔の証明である

投手
先発　藤谷　左ｻｲﾄﾞから抜群の制球
中継ぎor先発　児玉　140前後の重たい直球にｷﾚるｽﾗｲﾀﾞｰ
抑え　清水　140近い直球内角攻め。ﾀｲﾐﾝｸﾞを外すｶｰﾌﾞ
他　中山 135前後の直球と抜群に制球がいいｽﾗｲﾀﾞｰ
捕手 高卒ﾄﾞﾗ１(阪神)中谷 強肩強打　高嶋をして「うちのﾌﾞﾚｲﾝ」と言わしめた冴えるﾘｰﾄﾞ
守備
智弁＝ｴﾗｰのｲﾒｰｼﾞだが99年以前は守備が良かった。特にこの年は。
打撃
もちろん強打。喜多(ﾛｯﾃ)清水､中谷(阪神)の中軸は2000より上?数々の好投手(亘､小椋､川口)を粉砕


総括
あらゆる面で大人。抜群の戦闘能力で勝つ野球を展開

皆のカキコを読んで、
池田が一番強くて、人気があったのが良くわかったよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池田の人気は凄かった
つぎにＰＬ

ここの奴は、野球をあんましらんのかな
８７年夏に化け物チームがあった
２、３年ほど前、関係者を集めた間での話では、
すでに、そのチームが最強という結論がでてる

>>385
アホか‥レベルの低かった年の腐った投手を打っただけで勝ったチームのどこが最強や？！
智弁 高嶋は池田のサルマネ攻撃野球なんだよ

池田程度の人気・強さなら昭和高校野球史にゴロゴロいる
横浜は平成に入って押しも押されもせぬナンバー1チーム

池田やPLの黄金時代見たら横浜なんて・・・

>>389
横浜以降しか見てないの丸出しだなｗ

池田、PLの全盛期を知りながらそれでも横浜、駒苫が最強という奴の意見が聞きたい
横浜以降しか知らないニワカは意見する資格無し！

池田は今でも語り継がれるほどのインパクトがあった。
ＮＨＫの試合の合間にやる「白球の軌跡」にも毎会登場する。

>>1が求めている
＞どのチームが一番強いか？
これは論理的に不可能で、不毛な論争を招くだけだと言いたいところだが
「夢のある話し」としては充分理解できる

で俺の結論。
時代と共に野球は強くなっている。もしも当時のチームを再現してリーグ戦を行っても勝つのは去年か一昨年の駒苫だろう
今年の駒苫では松坂は打てない

池田はユニフォームがいちばんさわやか球児っぽいから人気がある

しかし、松坂から春夏で合計９点をあげた９８ＰＬも凄まじい粘りだな
あの感動は忘れない
離されても食いついていくＰＬ根性
あのときのＰＬナインにはリードされても絶対に勝つ！という執念がブラウン管越しに伝わってきた

いまでもありがとうと言いたい
そして時代は暴れ弁天の智弁和歌山へと流れる

池田は今はさっぱりだから逆にその当時の強さだけが
伝説化されやすいっていうのはあると思う。

池田の伝説化は公立でしかもド田舎高校の人材不足の中であれだけの強さを持ったってこともあるよ

え？池田って池田学園っていう学校法人じゃないの？
いわゆる私学でしょ？

あ、あれは吸収の池田か　ｽﾏｿ

九州と四国の区別が付きません

池田を支持する皆さんに質問します
82年と83年どっちが強かった？

>>390

それをいったら箕島の春夏連覇みたらPLや池田なんてｗ

>>21

98横浜は４冠なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>226
長打はともかく
ツボにはまりゃ集中打がつずく打線は今も健在だぞ
今年は、徳島地元では攻撃力がもどってきたと認められてるよ
投手力？
orz

最強のチームは96年優勝の松山商業。二年生エース新田（10）を中心としたチーム。熊本工業の粘りもすごかった。

あの伊予のドカベン今井剛率いる松山商ね

>>406
最後は熊本工の優勝かと思ったがなｗ

あの神プレーがなければｗｗ

>>404
昔は国体は遊びの親善試合、神宮なんか下等大会で論外だったんだよ
素人は、やれ駒苫、98だの、最近のスレにいってくれ

>>402
知るかボケ
82年スレ落ちてんだから勝手に立ててそっちでやれ
で二度とここにくるなボケ

>>409
てめえが巣に帰れボケ
スレ進行の邪魔なんだよ老害
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1143333948/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1125753884/

>>410
なんのスレ進行だ？あっ？最近の話なら他でやれやあ〜！ボォケー！

>>410
落ち着けよ
そんで、スレタイをよく読め
ここは、最近も昔も含めての総合スレなんだよ
まぁ、オマエがアラシなら巣にカエレだが

>>409

おまえ落ち着けよｗ

そしてスレタイをよく読めｗｗ

>>413
このスレは重々承知しているつもりだが
昔も現在も、まともに語り合いたいんだが
やたらとニワカが荒らすからなWWW

>>378

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>378
自分の知らない話題でみんなが盛り上がっているとスネル奴だね

>>22
|
|
|￣￣＼／|
|　　▼ |／
| 皿　／
|　　/
|⊂
|

>>416
だから、だ、そんな阿呆は自分のわかる範囲内の他スレにいけばいいんだよ
素直であれば問題ないんだがｗｗ

昭和６０年当時　東大理�Vに無事入学して　徳島出身って言ったら　
あ〜池田高校かって言われたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　９０％
あ〜阿波踊りね　　　　　　　　　　　　　　　　　　５％
あ〜渦潮　だね　　　　　　　　　　　　　　　　　　３％
あ〜５つ子ｗｗｗ（徳之島まちがい＞＜）　　　　　　１％
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１％
　つくらい　有名でした

で？

>>420
現在は　某病院の副院長ですｗｗｗ
で　なにか？

よくあるA〜D評価。
（A,A-,B,B-,C,C-,D）

やまびこ池田＞打撃力A,投手力A,守備力B
清原桑田PL(85)＞打撃力A,投手力A,守備力A-
立浪野村橋本片岡宮本PL(87)＞打撃力A,投手力A,守備力A
松坂横浜＞打撃力B,投手力A,守備力A
00智弁＞打撃力A,投手力C,守備力B
01日大三＞打撃力A,投手力C,守備力B
04駒苫＞打撃力A,投手力C,守備力B
05駒苫＞打撃力B,投手力A-,守備力A
06駒苫＞打撃力B,投手力A,守備力A-

はっきりいって国体とか言われてもピンとこない
神宮でさえどこが優勝したとかあまり知らない
今年の国体もどこがでるとかあまり興味がない

しょせん、そんな大会

たしかに
それでも昔よりはメディアで取り上げられるようになったな
でも国体に本気の仕上げでで望む野球部は今もほとんどないだろ

仕上げで臨む

高校野球といえば甲子園
個人的には夏＞＞＞春＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国体くらいの価値観
最近の神宮は国体よりは価値あるかな

国体はプロ野球の日本シリーズ後にある東西対抗みたいな感じがする
熱い戦いのあとのクールダウンみたいな

北海道のチームがこんなスレに名前が出してもらえること自体いまだに信じられない。

昔の駒大岩見沢でも最近なら優勝できたかもｗ

競馬の３冠馬に例えると

池田→ミスターシービー　　人気抜群。強いが脆い時もある。レースぷりが痛快で面白い
ＰＬ→シンボリルドルフ　　嫌味なくらい強かった。アンチも多い。シービーを直接対決で撃破
横浜→ディープインパクト　無敗で３冠達成。強くて人気もある。
駒苫→ナリタブライアン　　３歳時は本当に強かった。それ以降はもうひとつか？

やまびこ池田、KKＰＬだったら神宮大会なんか他を圧倒して優勝だったろうな

横高オタに聞きたいんだが98年の4冠て何？
選抜、春関、選手権、国体か？
去年駒苫が選手権、国体、明治神宮を制したときにスポーツ紙で同一年の3冠は初めてと書いてあったが。

>>432
横高オタではないが、９７明治神宮、９８選抜、９８選手権、９８国体で４冠。

こんな小娘がすげぇフェラ！この動画ヤヴァイ(；´Д｀*)
http://uploader.erv.jp/src/erv_jp0421.jpg

http://uploader.erv.jp/src/erv_fera.wmv

８２年夏の池田と８３年春の池田だったら８３年春が強いな
大会通じて水野は殆ど点を取られなかったと思う
但し８３年夏が同じ出来だったらPLに足元を掬われなかったかどうかは解らない

>>433
さんくす。
横浜は同一学年の全国大会を全部制した訳ね。

水野のピッチング
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=4585

８７か８５のＰＬだろうな

９８も強かったが、今江（ロッテ）、朝井（楽天）、桜井（阪神）のいた
０２がみたかった。残念ながら不祥事でダメだったが、９８以上だった。

98大会はレベルが低かったらしいけど、
池田やPLの時はどんだけレベルの高い大会だったか教えてくれ

投手
先発　藤谷　左ｻｲﾄﾞから抜群の制球
中継ぎor先発　児玉　140前後の重たい直球にｷﾚるｽﾗｲﾀﾞｰ
抑え　清水　140近い直球内角攻め。ﾀｲﾐﾝｸﾞを外すｶｰﾌﾞ
他　中山 135前後の直球と抜群に制球がいいｽﾗｲﾀﾞｰ
捕手 高卒ﾄﾞﾗ１(阪神)中谷 強肩強打　高嶋をして「うちのﾌﾞﾚｲﾝ」と言わしめた冴えるﾘｰﾄﾞ
守備
智弁＝ｴﾗｰのｲﾒｰｼﾞだが99年以前は守備が良かった。特にこの年は。
打撃
もちろん強打。喜多(ﾛｯﾃ)清水､中谷(阪神)の中軸は2000より上?数々の好投手(亘､小椋､川口)を粉砕


総括
あらゆる面で大人。抜群の戦闘能力で勝つ野球を展開

437 携帯では見れないの？

まあ、池田、ＰＬ、箕島、横浜
四天王でいいんじゃねえか

やはり　池田は蔦監督が　講演活動等々やりはじめてあかんようになったな・・・・過信したのかな？？？

>>440
97年は最もレベルの低い世代だった
喜多は既に自由契約
中谷も今年で解雇は間違いないだろう

PLや池田の時代は ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝが あったし！ やっぱり 駒苫がNo.1だね(^-^)

そうだね。
駒苫はたしかに嫌われ度では一番かもね

香田は凄く精力旺盛らしいな
とにかくセックス好きらしい

池田が１年生ＫＫのＰＬに負けたのはエアポケットに入ったのが原因だったと水野が言ってた。
江上も中京戦の後は精魂尽き果てた感覚だったと言ってたしね。

何で駒苫は人気ないんだろうな？北海道のチームだから本来ならもっと人気が出ても
不思議ではないのだが・・少なくとも細微との決勝戦ではほとんどか駒を応援してたな。
監督に魅力が無いのか？度重なる不祥事が原因か？駒キチがうざいからか？

＞少なくとも細微との決勝戦ではほとんどか駒を応援してたな。

駒苫だから応援したのではなくて北海道だから。沖縄尚学と同じ。
判官贔屓という理由だけで応援していた人達が、離れていったのが現状。

>>449
人気ないのは当たり前だろ、こんな所まで出没するんだからな、駒苫ヲタが
いいかげんにウザい、たのむよ

別に強かったんだからいいじゃん。

でも、やっぱり俺の予感当たったろ
駒苫敗退らしいな、これから低迷するだろう
ギャ！ハ！ハ！ハ！

俺は細微応援してたなぁ 史上初の初出場での春夏連覇を達成してほしかった

あれ？駒苫ヲタが静かになったな
よかった、よかった！W

のちにプロ野球に入った選手で比べたら、どこが強い？

数だけなら、85PLな気がするが、KK以外はイマイチだし。

そりゃやっぱり98年の松坂世代だろう
次いではダルビッシュ世代もとい04年
KKのときは上記どおり他が並かそれ以下
むしろPLとしたら連覇したときの立浪・片岡らがいた世代のほうが上
池田のとき前後には荒木・金村・水野らがいたがみなプロで大成しなかった

チーム単位で見た場合も87年PLが強いな

８３年組（S４０生）

山本昌、星野、水野、渡辺久、仲田幸、池山、
古田、香田、津野、藤王、三浦、野中、岸川
佐々木誠、吉井理

プロで活躍しなかったのもいるけど大成したのも多い中々のメンバー

山本昌、星野、渡辺久、吉井理、古田、池山、佐々木誠、岸川なんかは
超一流、あるいは一流でしょ
水野、仲田幸、香田、津野なんかもそこそこは活躍した
甲子園を沸かせた藤王、野中、三浦あたりが殆ど活躍出来なかったのは皮肉だが

昭和４０年会なんてのがあった位だし

４０年会は、やっぱり凄い
山本昌が無四死球でノーヒットノーラン達成
昔の投手はレベルが低い？ｗｗｗｗ

40年会ってのはしぶとい面々が多いね、年老いてからの活躍というか
その2つしかはいないか老害扱いされてんのに
松坂世代は今活躍しすぎてるから逆に30過ぎてからの衰えが激しそう

87年PL

あのときは、ＰＬだけじゃなく、
プロに行った奴が凄かったな

87池田のやまびこ打線も前年の選抜Vの時よりも打力は上だった。
甲府工の中込（のちに阪神入団）を打ち崩したりしてこの頃までは強力打線の
イメージが保たれていた。ベスト４で関東一に負けたがもし勝ってれば
池田vsPLの夢の対決が決勝で実現していた。

>>440
打力は2000年にかなわないでしょう。結果だけでなくその実力も。投守は97年の方が上だが。

87ＰＬは前評判はそれほどでもなかったよな。
橋本と野村が優勝出来ると思ってなかったのでびっくりしたと言ってた。

>>464
97年　　00年
3豊田＝4小関
7鵜瀬＜6堤野
8喜多＝3武内
6清水＝8池辺
2中谷＞2後藤
4木戸<<9山野
9倉谷＞7井口
5中山＝5青山
1児玉＜1中家
OR藤谷



ホームランやヒット数は00年が多かったが、97年は左の好投手との対戦が多く、
数字だけでは単純比較できない。
2000年は山野の貢献度が大きい。

>>466
そいつら、だーれ？

>>461
４０年会は、シブガキ隊・明菜・キョンキョン・松本伊代とかもね！

芸能界は野球界と違って早咲きだなｗ＞40年会

>>469
渡辺久、水野、仲田、津野、紀藤、池山など早咲きもある

82-83池田
85ＰＬ
87ＰＬ
97智弁
98横浜
00智弁
01日大三
04駒苫、済美
05大阪桐蔭（実力では優勝の駒苫より上）
06駒苫、早実

他では
89帝京（帝京史上最強。あるいは８７帝京もか）
90大阪桐蔭（05と、どっちが最強だろうか）
92西短（自責点０で優勝した、甲子園最強エース森尾）
92星稜（松井がいて強かった。）
98ＰＬ（松坂の横浜と２度とも実力伯仲。松坂もそうコメント）
02報徳(大谷がいて層もなかなか厚かった。ＰＬと甲子園で対戦してほしかった)
02ＰＬ(不祥事で不参加だったが、９８より上。今江、朝井、桜井など）

最強は佐賀商

春連覇ｖｓKKｖｓ春夏連覇ｖｓ’98ｖｓ’01

PLだけ

実現しなかった夢の対戦
８７年春ＰＬｖｓ池田「人気チーム同士の夢の対戦」
８９年春、夏東邦ｖｓ仙台育英『山田ｖｓ大越」
８９年夏帝京ｖｓ上宮「強力打線対決」
９２年夏西日本短大ｖｓ帝京「春の王者ｖｓ夏の王者」
９８年夏横浜ｖｓ沖水「松坂ｖｓ新垣」
2002年夏明徳ｖｓ帝京「夢のヒール対決」
2003年夏ＰＬｖｓ広陵「組み合わせが同ブロックになった時対戦すると思たったけど」
2006年春横浜ｖｓＰＬ「清峰が見事に打ち砕いてくれた。」

>2002年夏明徳ｖｓ帝京「夢のヒール対決」
夢のヒール対決って・・・ワロタ
いったいどちらが声援が多いのだろうか？想像がつかん

８７年のＰＬか９８年の横浜だろうな！

やまびこ

98横浜

特ダネで「夏の大会で覚えてる優勝投手は？」と街頭の人にインタビューしたところ
出てきた名前は松坂と桑田の2人だけ。
いわゆる野球ファンでもないような人にさえインパクトがあった投手(チームとも言える)は
この2人ということなのかも知れない。

>>467
史上最強or準最強ﾁｰﾑのメンバー

そんな奴ら知らん。チベソはプロでしょぼいから最強スレにお呼びでないククク

強豪でも監督の指導方針によってプロ入り後活躍できるとことそうでないとこがある

PLなんて約20年も甲子園で優勝してないし甲子園自体にも最近はたまにしか
出ないのに卒業後プロで活躍するひとがこんなに多いのは何でだろう？
甲子園で勝つチームを育成するのとプロで活躍する選手を育成するのは別ということか。

プロ入り後のことなんて、限りなく、果てしなく、どうでもいい。

プロで成功する素材の奴は甲子園の常連校に行くのも良し悪しだな（特に投手）
プロでは活躍できそうもない奴で甲子園に出たい奴が行くのがベストか

>>481

プロ入り後の活躍で決めるんなら87PLで決まりだろｗ

駒苫とか場違いだなｗｗ

さあまとめよう

００智弁か９７智弁

２０００の智弁は、好投手が少なかったからあんなに打ったんだろう

智弁は打撃だけのチームだかんなぁ

時代を作ってないじゃん。智弁は。スレタイにあるのはその時代の主役を表してるな。

智弁や天理、帝京、明徳らはヒール校として有名だったが。
箕島や池田、PL、横浜、駒苫はその時代の主人公だった。

メディアの取り上げも凄かったし国民の関心も高かった。

必死で落ち着いたﾌﾘしてるｗ

駒苫が時代の主人公??

またまたご冗談をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより横浜98年が主人公にﾜﾗﾀ。

ヒント:北海道、田中、三連覇。

もっとも三連覇こそならなかったが、二連覇＋準優勝した

智弁は90年代の主役だろ?

智弁は投手がダメ。守りも並以下。最近良くなったと思ったら春の岐阜城北戦だろ。
穴がありまくり。このスレにはふさわしくないな

智弁和歌山は地味だが90年代最強にはちがいない。
どうしても地元は箕島ファンが多いからか、私立高校の悲哀を感じる。
最近は地元の子が多いけども。

智弁和=高嶋監督　PL=中村監督　横浜=渡辺監督　池田=蔦監督　苫駒=香田監督　

誰が強いチームを作るかというとこの順番だと思うよ。

90年代の智弁は投手も守備も良かったゾ。実績も全国一9497優勝96準優勝99BEST４

>>498

尾藤と木内も入れてくれよ

名将だからな

じゃあ、
智弁和=高嶋　PL=中村　取手・常総=木内　箕島=尾藤　
横浜=渡辺　池田=蔦

苫駒=香田　明徳=馬淵　この二人はまだこれからの人だから名将扱いやめます。

て言うか智弁の高嶋監督の野球の原点は蔦野球だからその時点で池田の方が先にあがるだろ

高校野球NETの名将ランキングでも蔦さんは上位。

>>483
プロで活躍するような面子がそろうチームはチームワークを統制するのが非常に難しいんだろう。
そのチームにそれを統率するだけの主将がいれば強いのだろうし、いなければバラバラで
ここぞという試合を落とすんだろうね。

>>502>>503
たしかに蔦さんは個性的で革命的で人気者で池田を強豪にした名将である。
が、あの人は甲子園出場まで20年以上かかってる。
ある程度強いチームを引き継いだ中村、常総・木内、渡辺と比べるのはつらいが。

近い将来、池田が出てきて勝って校歌が流れたら、栄光の時代を思い出して
涙ぐむファンたくさんいると思う。

蔦さんは野球しにじゃなく酒を呑みに甲子園に行ってたからなw

>>505
バットやボールが揃わなかった戦後から山の中の公立高校を率いて
やっと徳島で上位にいけるようになったら、商業科廃止で部員激減。
そりゃあ２０年かかるだろう。

ほとんどゼロの状態の山の中の公立校から高校野球を変えたとまで言われる
最強校にまでのぼりつめた池田が最強はともかく史上最高の高校でOK

>>505

しかし84取手二や03常総は木内マジックで優勝させたようなもんだぞｗ

木内だから優勝させることができた

>>510
タイプは違う学校だったけどね。

でも取手二は84年の優勝から春夏共に出場してないし、常総は茨城はもとより、関東では指折りの野球学校じゃないの？蔦さんと一緒には出来ないなぁ

取手二時代の木内は校内売店のおじさんで８万の給料で働いてたんだってよ。

木内は上甲タイプじゃないの？
選手を乗せるのがうまいっつーか

取手二→常総学院
上尾→浦和学院

さすがに駒苫は主人公だったでしょ
具体的な反論もなしに、冗談でしょの一言で笑って逃げてる姿が認めてると同じ。
３連覇に挑戦できる学校なんて春も夏も二度と出てこねえよ

最強は池田
ど田舎の公立校を強豪にするなんてそんなことできないよ

>>516
主人公になるには万人に認められないといけないんだぞ
ここを見る限り認められないどころかヒールじゃんかｗ

↑
それはあくまでも歪んだアンチが多数いる２チャンの中の話でしょ？
新聞や世間やマスコミは、ＡもしくはＳ評価してたし、君もご存知の通り３連覇に挑戦だとか飽きるほど報道されてたがな。
アンチだと思うが、少しは現実を認めて現実で物を語ってくれ。

駒苫も本来なら万人から応援される学校なんだが、２度の不祥事と監督の早すぎる復帰など
ダーティなイメージがついたからな。そしてとどめはうざい駒オタの存在！

駒苫は強いけど、主人公タイプではないな。
去年の決勝は土曜日、しかも球史に残る２連覇だったのに
選手権決勝視聴率ワースト７位になるほど視聴率低かった。
不祥事云々はこの後。でも今年は決勝以外でも駒苫の視聴率はまあまあ良かった。
ヒール校として、人気がでたんだろう。

監督の復帰は地域の人々などの署名があったからだろ。別に自分から戻ったわけではない

それでも池田より駒苫のほうが記憶に残る戦いをした
比較的恵まれてる徳島と違い優勝はおろか万年すぐ負ける土地的にもハンデを背負ってる北海道
それが突然優勝し次の年も優勝その次の年も決勝までいき再試合までやったくれたのだから

下手な釣りだな

ちなみにＰＬはベスト１０に４回入っている。
歴代１位はＰＬVS高知商の50.8％　両校とも西日本なのに、関東でこの数字は凄い。
池田はベスト１０に１回のみ（対箕島）。広島商との決勝は平日なので27.2％
しかし池田の試合は１、２回戦でも日曜日なら30％超える事もあった。

智弁はワースト１０に３回・・・

ほんとのヒールというのは、プレー中や校歌斉唱時にスタンド全体から拍手や手拍子など貰う事はまずありえないがな。
球場で見てたけど近畿圏の姫路と智弁とやってもたいしたヒールにもなってなかったぞ。
山田戦はテレビで見てたけど、あの通りスタンド全体が味方だったし。
まあ池田ＰＬ駒苫だけ３年くらいに渡り不動の地位築いたんじゃないの？
古い話の箕島、ナミショウとかは見てないし知識なくてよく知らないけど。

522って本気で言ってんのかな？

プロ野球の視聴率は昔と同じならともかく
野球の視聴率が下がっている時代と比べてもね

池田ＰＬと駒苫を一緒にするなｗ
駒苫はどう見ても主人公じゃない
応援されてるように見えて実はヒール役なんだよ

日本分離！

いや昨年、今年と駒苫中心に回ってたじゃん
どう見ても駒苫は時代の主役だった。

こないだ予選で負けたがヒール校なら新聞に載るか普通?

いや去年は桐蔭の方が注目されてたなぁ

>>530
ヒールの主役だから新聞に載ったんだろうｗ
たった３年間で時代の主役ですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう没落しはじめてるのワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
同意
しかも駒苫よりも沖縄勢のが応援されるｗ

最強は池田

駒の甲子園の雰囲気は明らかにヒールじゃないがな。
王者という感じで、負けて欲しいという雰囲気は一切無かった。
メディアの反応も良いし。(俺は東京だが、他の地方は知らん)
あんな不祥事あったから、もっとヒール役かと思ったけどな。

実力で比べるのは難しいが、鮮烈なのはぶっちぎりで池田かな。
歴史を変えたのは大きい。
駒苫は2ちゃんにおいてはアンチ多いな。
世間は評価してるし、ここも駒が衰退した20年後には、
田中のいた駒最強ｗｗｗ駒を知らない奴はニワカ確定ｗｗｗ
なんてなってる気がするが。

大体２ちゃんは本音を言えるところだから

２チャンは、５３２みたいなひぬくれて解釈するヤツも多いよな
地方予選の負けごときで、大きく新聞やマスコミが取り上げた事が逆におもしろくなかったんだろう。
主役級だから取り上げられるのは当たり前の事だ。
世の中、２チャンの少数のひねくれ者の評価よりも、マスコミや世間の評価が全てだよ。

確かに2ちゃんは本音を言える場所なんだが、
書き込んでる人が世間と偏ってるからね。ひねくれ者が多くて、素直に感動できないやつが多い。

駒苫はあと１０年は安泰だろ。
香田監督目当てに、ここ３年で感動した有望な小学生中学生が入ってくる。

駒苫も北海道だから今まではずっと味方してくれてたけど、
決勝で応援で負けてたのは強豪になった証だろ。
まぁ顔が斉藤＞＞＞＞＞＞田中だから仕方なかった

素直に認めないで、世間やマスコミと対峙しすぎるのはさすがに醒める。
俺は池田ＰＬの恐ろしいほど打線の凄さや勝ちっぷりはよく知ってるしケチなんてつけんがな。
ここはアンチスレでもないと思うし。

明徳、帝京、天理、智弁和はもっと注目されて良いと思う。
大阪桐蔭や横浜より高校野球らしい

>>525
＞まあ池田ＰＬ駒苫だけ３年くらいに渡り不動の地位築いたんじゃないの？
３年連続決勝進出というのはこの中で駒苫だけで
ＰＬは５年連続決勝進出、１年あけて春夏連覇。
池田の連続は２年だけ。２年連続決勝進出なら、池田以降智弁、沖縄水産がある。
特に智弁は、94〜02にかけて優勝3回、準優勝3回成し遂げている。

>>539
智弁はもっと評価されていいと思う。
明徳は02を除いて勝負弱いイメージがある。

高校野球を変えたと言われたのは後にも先にも池田だけ。
実際年代の違うチームの実力を比較するのも困難だし人気は池田が１番は確実。
この際池田を最強にしとけばいいんじゃないか？

昔のチームってのは叩かれる事も少ないんだよね
新しいものは受け入れられにくい
池田と駒苫が顕著な例

駒苫は智弁と比べればいいんじゃないか。

駒苫は目立つ選手はいないが
選手全員の技術を平均するとﾊﾞﾗﾝｽがいい
桑田、清原のPLより強い！
ﾁｰﾑﾜｰｸが大事！

将棋囲碁など脳を使う競技では決して現代最強とは思わない。
脳の容量は変わらないから。
一方体力的な進歩は統計からみても明らかでは？
つまりスポーツでは過去より現代の方が強いと見る。
駒苫最強に一票。

松坂の横浜と駒苫の二強だな

>>544

平均的に１番強いのは桑田、清原のいない87PLだよ

公立の池田の偉業は確かにスゴイな。
寄せ集めとは土壌が違うのに立派としか言いようがない。
蔦爺やるよな。

>>544
おまい、実際のＫＫＰＬ見たことないだろ
清原、桑田が突出していたのはたしかだが、周りのレベルも相当高い人間だぞ

はっきりいって清原が福留に変わったところでその強さはそんなに変わらん
桑田が前田健太に代わったところで強さはそんなに変わらんということだ
それだけ周りの人間もハイレベルだったということだ
清原と桑田の記録が偉大すぎて、この二人だけのチームと勘違いしてる若者がいるが
実際のＫＫＰＬを見た人間とはまったく見方が違う

わかるよな？

そういう意味では離島から春夏連続で出場した八重山も凄いよな

八重山の監督は蔦っぽい感じだな。
たたき上げって感じするよ。

八重山はもう少し雑じゃなく丁寧な野球して、上まで来てたら評価上がったけど・・・
まあそれでも、あの土壌考えたらこの時代に立派だよな。

>>552
同意
智弁戦では走塁ミスとエラー続出がもったいなかった
センスのある打者が揃っていただけにもっとじっくり打たせていけばよかったのに
池田にしても八重山にしてもあんな場所から強いチームが出てきたこと自体まずありえない

香田にしても伊志嶺にしても高嶋にしても・・。
やっぱ指導者って大事だな。

清峰も池田ほどじゃないが、田舎公立で、初期の池田に近いものを感じる。
いいピッチャーが現れれば化けるかもしれない。

帝京=前田監督　星稜=山下監督あたりも名将あつかいしてもいいんだろうけど
長いことやってるだけっていう感は否めない。

池田（水野）−−−
　　　　　　　　　｜−−−池田（むずかしいけど、池は速球派には強い。横打線では水野を打てない
横浜（松坂）−−−　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜−−−池田（返り打ち、希望的観測なんですけど）
PL （桑田）−−−　　　　｜
　　　　　　　　　｜−−−PL（延長で粘りあい。逆転のPLが本領発揮）
駒苫（田中）−−−　　　　

>>池田（返り打ち、希望的観測なんですけど）

返り討ちならPLだな。まちがいorz
でも池田

池田打線は松坂を打てるの？

>>558
メッタ打ちだったろうな

85PLよか87PLの方が上とか言ってる奴いるけど、そいつは実際見てないガキだね
まず投手力は桑田の頃よか数段落ちる
お前ら知らないみたいだから教えるが、橋本野村岩崎の三人でなんとかやりくりするくらいのレベル
橋本がプロに行くなんて思ってもいなかった。ほんとは野村はバッティングが良かったのでスカウトされた。

そして打撃人は清原、桑田以上の選手はいない
あえてKKに対抗できたのは立浪だけ。片岡？あんなん歴代PLの中では並みの4番ｗ清原なんて夢のまた夢

ようは全体的に小粒であったけどなぜか春夏連覇できた。そんな印象だよほんと、名前だけ見て87PLとか言ってたら間違いだよ
以上　酔っ払いでした　ただ間違っちゃいないよ当時を知ってる奴なら異論ないはず　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

時間が経てば経つほど神話化（伝説化）される。
85PLや87PLは紛れもなく強かったのは否定しないが
10年後には横浜や駒苫の評価ももっと高くなってると思う。

>>560
まったくの同感だな。８７ＰＬを最強だと言い張ってる奴はほんとうに当時２チームを
キチンと比較してものを見れているとは思えん。ビデオ検証オヤジはそう感じるけどなあ。

俺も当時から見てたが、
>>橋本がプロに行くなんて思ってもいなかった
これには全然同意できんな。
橋本はプロ向きと思ったし、
もし巨人以外の球団に入ってたらもっと長く活躍できたと思ってる。
逆に野村が打者転向せずよく活躍できたとは思うが。

＞野村が打者転向せずよく活躍できたとは思うが

本人の努力もあったんだろうけど、左腕ってのが大きかったのかも知れんな。
俺も外野手転向は時間の問題だと思っていた。

87PLは確かに当時はそんなに強いとは思わなかった。しかし結果的に春夏連覇を達成し
当時のメンバーが数名プロで活躍したから後に最強かも？と言われるようになった。

野村は「もし僕らが桑田さんの時のチームと試合しても勝てないと思う。
野球の質が違う。桑田さん、清原さん以外の人もすごかったですからね。
ぼくらは結束力でなんとか勝てたチーム。甲子園出場もギリギリだった。」
と言ってるな。

現に85年のPLは87年と同じく4人がプロ入りしてるしね
桑田、清原、松山、内匠と

>>559
桑田も打てなかったのに松坂を打てるとは思えない。
あんたが馬鹿な池田ヲタってのがわかった

とりあえず駒苫は除外で

>>549
桑田、清原の頃のPLはよく見てましたよ
仕事の関係で、録画したﾃｰﾌﾟもあります
何回みてもﾁｰﾑﾜｰｸが駒苫のほうが上にみえます
3年連続決勝進出のﾎﾟｲﾝﾄってなんですかね?

マモノ

>>570
もうちょっと正確にもの書けよ。チームワークの印象なんかで比較しても意味ないやろがもうほんとに。
８５ＰＬは職人集団。駒苫はね、高校生らしい喜怒哀楽のあるのびのび野球だから、
さわやかでチームワークがよく見えるの。強さの比較とはまったく関係ないだろ。

>>568
池田のＰＬ戦の敗因は，水野が広島商戦でデッドボールをくらった影響と
難敵中京の野中を破った後で精神的エアポケットに入っていたことだろう。
桑田はエースでなく，ノーマークだったが，もう少し早い段階で池田が
ＰＬと対戦していれば打ち崩したと思う。

当時の実力
野中＞＞＞＞＞＞桑田

>>573
一般的に言われていることなぞってるだけじゃない、もうちょっと自分流の分析しないと。
桑田がエースでなかったと言ってるがそれは予選が始まる段階での話。
甲子園の段階ではすでにエースで、３年の藤本への配慮から
中村監督が桑田に１１番の背番号を着けさせていただけ。
池田の敗因については精神的エアーポケット説、油断説には同意だが、デッドボール説には
同意できない。なぜならＰＬ戦の前の事実上の決勝戦と言われた中京戦には水野は違和感なく
投げれているから。そのあとのＰＬ戦で突如デッドボールの影響が出るとは考えにくい。
水野自体、夏よりも選抜の時のほうがボールの勢いがったのも事実。
最後の野中＞＞＞桑田には同意。

>>573
しかしデッドボールの影響は次の試合の中京戦では殆ど無かった筈。事実水野は中京打線を一点に抑えた。
野中＞＞＞＞＞＞桑田というが、その後ろの方に完封されたんじゃ松坂から打つなんて望むべくもない

>>572
喜怒哀楽、のびのび野球で強いとは言ってませんよ
詳しくはここでは語りません
1番打者〜9番打者まで、4番ﾊﾞｯﾀｰが打っても勝ちにくいってことです
詳しくは長くなるので書きません
お邪魔しました

>>575
あの年の大会は前評判の高い好投手が多かった。当時の桑田はＰＬの実質エースだったが、
５７３の方が言われるとおり大会が始まった時はまったくのノーマークだった。
そのノーマークだったＰＬ，ノーマークだった桑田が一戦一戦力をつけ勝ち上がって
とうとう本命池田を倒してしまった。当時はウソやろと思ったが桑田は翌日の決勝でも
足も使える攻撃型チーム、横浜商を完封。今思うと桑田は短期間で相当なところまで
力をつけていたのかもしれん。ある意味奇跡の進化。
どう考えても時代の変わり目、主役の交代、としか言いようがないんだよね。

極端にいえば、現在野球留学が盛んになり大物選手が各地に広がってる状況だしもう二度と池田ＰＬのような他を圧倒した一校頭抜けた爆勝ちチームは二度と出てこないという事はたしか。
これからは相手に合わせて戦えた駒大のような試合巧者型が主流を占めるでしょう。
まあ爆勝ち型と試合巧者型はどっちも強いとは思うよ。
こりゃ強いと思わせるインパクトは前者で、しかし負けないなこのチームはと思わせるのは後者。
どっちがスゴイかは、人により捉え方は違うでしょう。

>>570
５大会で４回決勝進出のポイントは？

>>576
勿体ぶったレスを付けるくらいなら、最初から何も書かないでください。

９８横浜か８７ＰＬだな！

>>581
また根拠も書かないで８７ＰＬなんて言ってる奴がいるよ。だいたい
１行程度しか書き込みのない奴にかぎってどこかのスレ見て感化されて
結論だけ書いてるのが多いな。

池田は今に例えると清峰や八重山が圧倒的な力で優勝するようなもんだからな。
智弁和歌山、帝京、明徳、横浜あたりが無名の田舎の公立に完敗するのもたまには見てみたい。

桑田「一回にいきなり水野、江上に連打をくらってこれはすごい
　　　と足がブルブル震えました。９回２死で初めて勝ちを意識しましたが
　　　一度も気が抜けませんでした。
　　　決勝の横浜商は試合前のフリーバッティングを見てこれは大したことないなと
　　　思いましたね。」
　　　

まぁ智弁は徳島商業に完封負けだがなw

至上最強はどう考えても昭和４１年の中京でしょう。春夏連覇！

白河の関超えた事ない事考えたら、駒苫もとんでもない事しでかしたよな
室内あるとはいえ、明らかに冬場不利の条件でさ。
さすがに池田級にインパクトはあるよこれも。
アンチなどが水差すヤツいるだろがスゴイよ。

池田　水野なんか在学中　女食い放題ｗｗ　阿南の饅頭屋の息子がまんじゅうたべずに　まんこ食べたたなｗｗｗ

知らねー

水野はPLにメッタ打ちされたイメージあるけど被安打は9安打とそれ程多くない
一方池田は横浜商に12安打打ちながら3得点だったのにね
ヒットやホームランで点をとる蔦野球と最低数のヒットで点をとる中村野球の違いだね

>>569
駒苫に嫉妬しているな。
池田・ＰＬ・横浜は、駒苫よりも地域的に恵まれているからな。

ピッチャーの出来の違いで、単に散発か集中打かどうかっていうだけだろ。
実際池田も結構僅差の試合もあった。

>>591
あほか
ＰＬのどこが地域的に恵まれてるだ
おまい、当時の大阪予選の凄まじさを知らんのだろう
上宮や近大附属、北陽といった
当時全国上級クラスの猛者が常にＰＬの首根っこを掴む機会を伺ってたのだぞ

北海道栄とか駒大岩見沢や室蘭大谷や鵜川のようなへなちょこだもが集う地域とは違ったのだ

その辺をわきまえよ

＞５９３
気候的の事かと

気候の事をいってるのなら、微妙だな。
池田は山奥だから雪は積もるし、大気が不安定で豪雨・雷が多い。
駒苫は、冬はこの中では一番ハンデはあるが、日本には冬以外の季節があるのを忘れたのか？

ｶﾜﾕｽw

北日本から公立の田舎高校が出て来て優勝したら凄いと思う。
太田幸司というスーパーエースの存在を割り引いても三沢は希有な存在。

「室内練習場なんかあるわけねえべ。冬の間はガッコの一階から四階まで
ずっど走らされるんだべぁ」

甲子園の暑さに、寒い地域の駒苫が３年連続決勝なのだから凄いのです。

そりゃあ全国から優秀な球児を集めてるんだから強いわな

>>599
どこが？
ソースは？

北海道は１０月中旬〜下旬に雪がちらつき、
４月中旬〜５月初旬くらいまで積雪があることを知らないようですね。北海道は春夏秋冬で冬が一番長い。>>599
言い掛かりもいいかげんにしろ。一昨年はベンチ入り全員が北海道出身。
去年と今年は田中と山口２人だけが道外出身者。

アンチ駒苫はソースのない捏造ネタとか得意だからな。
しかもこのご時世、たった２人で文句言われてたら、横浜や大阪桐蔭その他多数校どうなんだ・・・

強豪校の　ファンの嫉妬が渦巻く　２チャンネル。

>>601
北海道といっても広いので、それは旭川の事かな。
苫小牧は11月下旬に雪がちらつき、積雪は4月初旬まで。
旭川の冬は長いし、豪雪で、夏も苫小牧より暑い。
苫小牧は北海道の中では、一番といっていい位、とても過ごしやすい気候だよ。

地元だけっていうけど北海道ってけっこう広いからな
都会でいう東京・神奈川・千葉・埼玉くらいと同じだからその気になればいい人材がいっぱいいる
いい指導者がくれば即強くなれる環境はあった

人口は多いのでしょうか

苫小牧は夏でも日照時間が少なく寒い位だから
むしろあの暑さに耐えられるのが不思議なんだが。
応援団がバタバタ倒れると言ってたけどそれが普通。

>>604
苫小牧の夏は旭川よりも１０度以上も低いので甲子園で残る事が出来る
のが凄いのです。

そもそも北海道って梅雨がないのは、夏は十分アドヴァンテージなんだが。
冬なんて、南国だって室内練習や走りこみが中心なわけだし。

>>607
苫小牧の夏は涼しいが、北海道にしては日照時間は長い。
日照時間の平年値
大阪1967.1ｈ　横浜1920.6ｈ　苫小牧1740ｈ　池田1558.3ｈ

605の言ってることが正解じゃないのかな。
今まで指導者の質の低さを気候のせいにしてきただけだと。
最近の北の躍進ぶりを見るとそう思う。

結論は４チームとも強かったし池田がまた甲子園に帰ってくれば
いいんじゃないの。ＰＬは、優勝出来なくなってるけどあとの２つの
チームは、王者の風格だし４チーム揃って甲子園に出場すれば
素晴らしいことじゃないかな。

どこをとっても昔の方がええわい！今のガキどもは素人丸出しやわい！見とって
も腹立たしいわい！このドベタクソめが！俺様たちの影にも及ばんわい！てめえら
が同じ横浜野球部と呼ばれることに憤りを感じるわい！てめえらなんか野球辞めちまえ！
俺様たちに余計な迷惑をかけるでないわい！糞っれめが！俺様たちの栄光は日本一や！
てめえらにはできん偉業だわい！ざまあみやがれ！この野球音痴の糞ガキめが！
てめえらなんか早よ負けやがれ！目障りだわい！早ようせやがれ！
糞どもは去りやがれ！横浜の名を汚す侵略者どもめが！てめえらは敵や！後輩とは
思わんから覚悟しておけ！徹底的に落として叩きのめしてやるわい！俺様たちの勲章を
汚す者には容赦はせぬ！問答無用である。俺様たちの先人公を称えよ！慈しめやがれ！
どこをとっても昔の方がええわい！今のガキどもは素人丸出しやわい！見とって
も腹立たしいわい！このドベタクソめが！俺様たちの影にも及ばんわい！てめえら
が同じ横浜野球部と呼ばれることに憤りを感じるわい！てめえらなんか野球辞めちまえ！
俺様たちに余計な迷惑をかけるでないわい！糞っれめが！俺様たちの栄光は日本一や！
てめえらにはできん偉業だわ

水野と桑田はバッティングはどっちがスゴかったの？

桑田だな

清原がいなければやつが甲子園記録ホルダーとなっていた

桑田は投守打のどれもが超一流だった

プロで打者として専念していたらイチローは桑田２世と呼ばれたことだろう

パの桑田として安打数を競ったかもしれん

きゃつは天才そのものだった

フィールディングを見ればわかるが、超一流だった

桑田は一握りバットを短く持つのが特徴だったな
サード･水野、ショート・斎藤雅、セカンド･桑田の巨人内野陣も見たかったな

桑田はひじの怪我と、巨人に縛られすぎたのが痛かったな。
今頃250勝を目指してたかも知れないのに。

水野も高校時代のスライダーが投げれていればなぁ

ところで沖縄水産って過小評価されてね？
北の北海道同様南の離島は長いこと優勝争いに縁のない場所だったとこが
選手権ベスト4、1年置いて連続準優勝したのだからこれを快挙と言わずして何と言う！？
選手権連続優勝、翌年準優勝にはどうしても劣ってしまうがもう少し評価してもいいだろ

>>619
俺もそう思うけど、１回でも優勝してればね。

>>619>>620
確かに沖水の成績も称賛に値するが駒苫の三年連続決勝進出の前ではどうしても霞む。
何せまともに三連覇にチャレンジできたのは戦前まで遡らないとない訳だから。

桑田はともかく水野は野手の方が活躍したんじゃないかな。
なんで肘痛めてすぐ転向しなかったんだろ。
畠山でも成功したのにな。水野はＨＲバッター。
桑田も体は小さいが３割ぐらい打つのは簡単だっただろうな。
二人とも元木なんかよりずっと上だったはず。

スクープ！
元・PL監督が青森山田のスカウトへ転身！勧誘合戦の水面下で繋がる、親密な関係とは？
ttp://www.asahi.com/sports/bb/TKY200607260471.html
以下、近畿の高校野球スレより引用（一部修正）
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1156850314/795-886

802 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/21(木) 20:22:56 ID:kJF86P6g
現・中三の進学情報
和歌山●●タイガース　Ｋ君→青森山田 　Ｎ君→ＰＬ
和歌山●●●　　　　　Ｂ君→慶応
805 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/21(木) 20:42:29 ID:K/DeLVam
>>802
ホントかよ？
どうして地元の逸材は智●に来ないんだ？
825 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/21(木) 21:35:39 ID:w+KlFDBX
>>805目を付けた高校の勧誘を阻害して弱体化を図ろうとする●●●●●●がいる
826 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/21(木) 21:36:53 ID:EbzeZGCK
ＰＬや郡山か？？
831 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/21(木) 21:40:25 ID:EbzeZGCK
ＰＬは青森山田と組んで島流しｗｗｗｗ
835 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/21(木) 21:43:22 ID:kJF86P6g
青森山田の斡旋業者は、PLで勧誘に携わっていた人物だからな
836 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/21(木) 21:44:13 ID:EbzeZGCK
元監督だろ
886 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/09/22(金) 00:35:24 ID:WMyr0Zfl
坂本や柳田やダルとかも全部そうだな
田中や植村も

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
高野連の調査により判明した事実（勧誘の実態）

�@強豪校の中には、中学生を勧誘する斡旋業者を雇っている高校がある。
�Aここで言う斡旋とは、少年野球チームの責任者と選手又は選手の家族の間に入って双方をうまく取り持つこと。
この場合、選手の進学先は斡旋業者と少年野球チームの金銭的なやりとりにより決定されることがある。
※�@及び�Aの行為は当然、禁止されている。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『島流し』の狙い

暴力事件による一時的な「選手離れ」から回復しつつあるＰＬ
復活を帰すべく勧誘に力を入れ始めているが、未だ敬遠される傾向が強く、いわゆる一級選手の獲得は難しい状況だ。
そこで、周辺チームや勧誘の邪魔になる高校の弱体化を図るために考えたのが『島流し』
少年野球チームとのコネを利用し「ＰＬがダメなら、地方の野球留学校へ進学させてしまおう」というのだ
結果的に大阪や近畿の強豪校には選手が集まらず、いい成績も残せない。人気面で溝もあけられずに済む。
狙いどおり近年の大阪勢は低迷しＰＬも今春、センバツに出場。復活の兆しが見え始めた
多くの伝説的なチームで甲子園を魅了したＰＬだが、その背景には「えげつない」とまで言われた勧誘があった
その触手は近畿に止まらず九州や東海まで伸びていた→ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1115196052/17-31 (◎熊本◎福岡◎鹿児島◎大分◎長崎◎岡山◎広島◎香川◎和歌山◎愛知◎三重◎静岡◎石川◎埼玉◎群馬）
当然、今でもそのパイプは生きおり、放っておくと近畿だけはなく全国に被害が蔓延するかも知れない。
このまま何もしないでいると、ＰＬが支配する甲子園になるのは間違いない
みなさんの力が必要だ。ＰＬの暴走に歯止めをかけ清い高校球界にしよう

マスコミ・各種団体連絡先一覧→ttp://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/

注）留学規制に乗り出している高野連だがＰＬとの癒着が強く、動きにくい面もあるとか？？
（ＰＬ関係者の寄付により組み合わせを操作した前例があるらしい）

高野連の住所
大阪市西区江戸堀1-22-25

マルチうざい

>>618
水野はPL戦で清原に対し、スライダーで3三振をとっている。
当時清原は横の変化球が打てず、追い込まれないように早めのカウントで打っていた。
決勝のY校三浦からのフォークをホームランしたが、横変化だったら打てなかった、とのこと。
その後、高校選抜の米国遠征には召集されず（桑田は参加）ひたすらマシンの
カーブを打ち込んでいたという。（Namber225 89/8/20号インタビューより）

>>616
水野は外野手。プロでも金田に、「あいつのフォームは外野手だ」といわれてた。

>>622
桑田は3割、ショート、ゴールデングラブで立浪クラス
水野は2割7分、レフト、ホ−ムラン35本で佐伯クラス

↑4打席ね まぁ150キロ近い重いストレートがあり、あのスライダーと平気で内角をつく度胸があったんだからケガさえなければ大成したと思うし、当時の巨人は4本柱になってたと思う

↑だけど絶対身体に良くないフォームではあったよ。
５８年センバツ初戦、ＴＶで見てビビッたもんな。
絶対肩か肘やると思った。

>>627
確かに当時から理にかなってないフォームだと言われてた。
でも蔦監督は「速い球が投げられればそれでええんじゃ」と放置。
才能だけであそこまでやれたんだからすごい素材だったのにな。
惜しい。

>>628
惜しいってw

十分活躍したよ。

すべて見た俺の印象では相対的な強さは池田と横浜かな。
どちらも負けると思わせる要素がなかったな。特に池田の打線の威圧感は
相当なものだったよ。あの打線を抑えられるとは思えなかったし
その一方でテンポ良く投げ込んでくる水野はほんとに打てるな気がしなかった。

観音寺中央のインパクトが強い

>>630
野中でも通用しなかったから、池田を倒すチームなんて存在しないと思ったな。

今で例えれば智弁和歌山に松坂がいるようなもんだったな。
しかし倒すならここしかないっていうタイミングで伏兵ＰＬとだもんな。
運命としかいいようがない。

時代が違うと言われりゃそれまでだが、横浜と駒苫が抜け出てるな。
でも最も苦戦してないのは池田という矛盾。
まあ横浜もＰＬ戦で間違って苦戦したりさえしなけりゃ、全試合圧倒で
優勝した可能性もある。

苦戦するのは力が拮抗してたからだろ
あの試合の両者を見て圧倒的に横浜が強かったという見方をする人はいないぞ

松坂さえいなけりゃＰＬが優勝してたって言ってるようなもんだ

まずあの大会自体レベル高かった気が

俺は、９８横浜が最強だとは一度も思ったことがない。
ただあの延長１７回でＰＬが勝ったとしても優勝
は出来なかったと思う。理由は、明徳に負けていた
でしょ。たぶん４−２とか僅差で。

PLは本命ではなかったな。
本命は横浜と明徳。あの試合も馬渕の継投ミスによる明徳の自滅。
横浜に勝てそうだったんで馬渕と選手がびびったな。
もっとも松坂が先発だったらどうだったかはわからんが馬渕は
戦前から横浜よりチーム力はうちが上だと明言してたな。

京都成章の古岡は準決勝見て明徳なら何とかなるけど
横浜相手じゃ勝ち目がないって言ってたな

選抜で横浜と互角に戦ったPLが夏の優勝候補じゃないなんて...

どんなに好投しても評価されないPみたいなもんだな

今の３０代、４０代の人は池田が一番インパクトが強いだろうね。
俺も高校野球を見始めた時は池田が畠山投手で優勝した年だった。
早稲田実の荒木の評判が凄くて、その荒木を滅多打ちにした池田の打撃には驚いた。
当時の他の学校はバットを短く持って、コンパクトに撃つ打法が基本にした打法がほとんどだったけど、
池田は９番バッターまでが長打を撃つ打法だったのには本当に驚いたからね。

98年は徳島商の評価が高かったが初戦あぼーん

>>621
連覇ではないが、
戦後、夏の甲子園、３年間で３回とも決勝にいったのはＰＬ

池田、横浜、智弁も強いが、
やはりＰＬの歴史の中での最強チームが一番強いと思った。
８７ＰＬかもしれん。

↑アンカーミスか？
＞戦後、夏の甲子園、３年間で３回とも決勝にいった　
駒苫も３年連続ファイナリストだぞ。

インパクトの強さではやはり池田だな。池田は今までの高校野球を変えた。
例えるならいままで魚しか食べた事ない人間が初めて肉を食べたようなもの。
その後、肉の質が上がりよりおいしくなっても初めて食べた肉の味は忘れられず
あれはおいしかったといつまでも心の中に残っているもの。
少々レベルが上がったくらいでは池田をリアルタイムで知っている世代には
池田を越えたと思わせるのは難しいのではないかと思う。

>>640
選抜と夏のチームの評価は別もんだよ。選抜に出られなかったチーム
が夏優勝することも多いし連覇したチームの少なさが物語ってる

山びこ打線の池田は連投と疲れた相手や雑魚相手に打ちまくったというのが実情。
パワーも技も最高級の９８年横浜には遠く及ばない。振り回すだけの池田だけでは
松坂攻略は不可能。１年生だった桑田にひねられたように、技と球威を持ち合わせ
る相手には池田打線は通用しない。畠山・水野も好投手を擁するライバル達を倒し
た横浜打線の敵ではない。

９８年横浜とＫＫ時代のＰＬ学園は技の横浜、パワーのＰＬという感じだろう。
球威とスタミナでは桑田よりも松坂が上、制球力では桑田が上、投球術はほぼ互角。
横浜は清原みたいな傑出した打者はいないものの、打線全体ではＰＬに劣らない。
走塁・バントは横浜が上。やはりかなりの強敵と多く対戦しても、年間公式戦無敗
の横浜がやはりＰＬよりも強いのではないだろうか。

池田だな　インパクトが違う

横浜打線では、畠山、水野の球は打てないでしょ！！打線も横浜よりＰＬが上だな

横浜を神格化しすぎ

ちなみに、ＰＬ史上最強は８７年の夏のチームって話。

だから９８横浜も８５ＰＬも二番手争いでしょう

>>648
横浜？
確かに松阪の時は強いと思ったが、池田ほどのインパクトはない。
打線だってそれほど打ててるって印象はないしね。


池田はＰＬ戦のエアポケットがなければ３連覇してたよ。

>>652
じっさい当時を見たものはまず８７ＰＬは出さんよ。だいたいこのときのＰＬ出す奴は、
のちのプロで活躍した名前だけでくらべた程度か、２ちゃんだけで当時を想像するしかない
感化されるがままの２０代の若い奴。
だいたいこの８７ＰＬもってくるお決まりがこのパターンだな。

おいおいジイさんどもよ野球初代世界一でなおかつMVPを獲得した松坂
そして彼を輩出した98横浜が最強なのは明らかだろうが。

横浜はやっぱり松坂だな。
あんなのいたら甲子園出場レベルのチームならどこでも優勝出来るだろ。

>>655
ジイさんもそう思うぞ。

そういえば８７年ＰＬには桑田の弟もいたんでしょ。

>>655


ようジイさんｗ

９８年の時の松坂は凄いけど８５ＰＬ００智弁０１日大三０４済美０４駒大
あたりと対戦したら抑えられるとは思えないんだよね。
９８年は投高打低だった。

９８は全体的に高レベルだった気がする。
明徳もＰＬもいいチームだったでしょ。

０１日大三には何故だかそんなインパクト感じないのは、
俺が日大三高出身だからだろうか…

９８年横浜が対戦したチームは好投手が多かった。
後にプロ入りした投手がいた横浜商大なんかも滅多打ちにした。
池田は早実の荒木をＫＯしたから実質以上に打線が高い評価されすぎた。
二桁得点をした相手は雑魚投手がほとんど。ＫＫ時代のＰＬも同様。
良い投手が相手だとそんなに打ててない場合が多い。

>>660

松坂はプロ一年目で１０勝以上上げた投手。もう高校時代にはプロの一軍で
通用する実力はあったと思われる。これはあの桑田でもできなかったこと。高校野球
で少々打った、格下の相手でバカ打ちした程度のチームでは打てないだろう。

>>660
当時の松坂はすでにプロレベルだったぜ！抑えるよ〜

>>662
９８横浜の打線が弱かったなんていってる奴たまにいるけどあの試合見たらぜったいそんなこと言えないよな。
９８神奈川準決勝の横浜商大戦。あんなすごい打線見たことないぞ。興味ある人は調べてみな。

松坂は１４０キロを超えるスライダーをたまに投げとったぞ。
１４０キロでスライドされたらプロでもうてんって。。。

>>530
再試合で負けた年も入れて　４年にしてくれ

５３２でした

>>654
実際、３、４年前の関係者の集まりで８７ＰＬが最強と押す声が一番多かったのだが。

個人的にも夏は別格だと思った。
負けるというか、最後まで競る試合が思い浮かばなかった。
終わってみれば、あっ、やっぱりな、といった感じで。
８５ＰＬと９８ＰＬをミックスさせた印象。しかも選手層が厚かった。

ちなみに当時、決勝で負けた常総の木内監督も、試合後すっきりした顔で、
もっと点差が開くと思ってたけど、予想みたいに開かなくて良かったとコメント
してた記憶がある。

それから、当時のＰＬの監督さんも８７の強さについては言及している。

横浜も候補だが
>>660がいう通りだろう

キャンプを通して、松坂はプロでやれる段階に立った。
一線級のプロ選手でも、その開幕前のキャンプで調整し損なうと、
良い活躍はできない。それくらいプロのキャンプはでかい。
>>664の話は地方大会の話であって、やはり甲子園の
強豪を相手にした時とは違うだろう。
例えば、今年の横浜打線は、凄い凄いと言われてたわりには、
期待はずれだったが、
００智弁打線などは甲子園であげた凄い記録。

見た目にわかる強さと見た目ではわからない強さがある

たとえばワールドカップでいうところのブラジルとイタリア・ドイツの欧州堅守派
トリッキーかつ派手な展開力で強さを見せ付けるブラジルに対し
鉄壁のディフェンスからオーソドックスな展開をし常に堅実にプレーするドイツ

素人目から見ればブラジルの強さはわかって当たり前
しかし、真の玄人はドイツの強さを知る

ここ近年のドイツは不審だが、古くからワールドカップを見てる人は
ドイツの計り知れない得体の知れない強さを見せ付けられていた

野球にもそういった面はある
今春の履正社はまさに見た目にはわからない強さだった

なぜあんなスロー投手を打ちあぐねるのか
履正社から安打を放っているのに点がとれない
いつのまにか履正社に点をとられている

こんな感じだ

ここにあげられる最強チームもそういう観点から見れば

どれも強いに変わりない

所詮は比較しようのない質的比較なのである

猪木と馬場がもし闘わばってやつだよな。

想像して議論して、本気になって熱くなるやつ。

楽しいよね。

プロレスに例えると

馬場→PL
猪木→池田
鶴田→横浜
前田→駒苫

三沢は？

９７年の智弁和歌山も候補だぞ。高塚が万全という条件だけどな。
その条件だと９８年横浜よりも強いかも。

>>674
また出た、分析できないど素人！

KK時代のPLは異常だったよ
レギュラーになれればプロ、マウンドに上がれたらプロだ
KKがいなくても最強候補に上がってくる充実ぶり
桑田のドラフトで空前絶後の確変が終わったが、今後２度とこういう高校は現れないだろう

漫画なんかでよくある、本当に絵に書いたような悪役チームだ

>>675
分析してやるよ。
智弁は高塚２年生時に選抜準優勝。でも松阪２年時はたいしたことなかった。
３年生になった智弁準優勝メンバーはあのすごい打線に高塚が故障なく、さらに投球術を磨くだろうと
分析して言ってるんだよ。

>>676
最後の一行に禿同
本当に憎らしいほど強かった。
俺はPLが負けるの見たさにPLの試合はいつもテレビで観戦していた。
松坂の頃の横浜は憎らしいほど強いという印象は無かったな。

>>677
たしかに２年時の松坂はそれほどでもなかったなあ、奴はひと冬越して怪物になった。
でもな、オマエの分析がかわいそうなのはベースになってる２年時高塚を過剰評価し
て歴代トップレベルの松坂と比較していること自体の甘さを言ってるのよ。しかもその
高塚が故障なく３年になっていたら松坂クラスになっていたかもだって、か？
笑わせるな、松坂クラスが出現するのはある意味奇跡なんだよ。

>>679
まあ確かに高塚が松坂クラスまで成長できると限らないけどな。
選抜出場してなければ、また違ったんだろうね。
でも俺がいいたいのは高塚が故障し、エース不在でも全国優勝出来たというのが評価出来るし、
松坂が故障して９８年は優勝出来たかどうかと検討して言ってるんだよ。

まぁがんばってベスト8だろうねぇ

やっぱ横浜かなぁ…

池田はあのすごい打線だけでなく超高校級のピッチャー２人だからなー

そこが智弁との大きな違いだなぁ
池田は打線もスゴいがエースも本格派でスゴかった

横浜高校の勝ち方は尋常ではないよ
野球漫画家だってフィクションでも臭すぎてストーリーにしにくいって言ってたくらいだから横浜高校最強で間違いないよ
こんな漫画でも胡散臭いようなストーリーを実現させた横浜高校は人類が消滅するまで永遠に語り継がれるよ
まさに天下一だよ

ＫＫ時代のＰＬは桑田以外の投手は並以下だったな。
正直弱小代表校相手でも控え投手だと危なかった。９８年の横浜の控え投手の
袴塚、斉藤はＰＬや明徳クラスだと荷が重いけど、弱小県代表クラスなら十分
抑える実力はあった。松坂があまりに偉大だったから目立たなかったけど、控
えもそこそこのレベルではあった。９８年横浜の打線は決勝以外はどの相手で
も５点以上得点している。その内三試合はＰＬ，明徳、鹿実なのだから。どんな
相手でも最後には攻略しているのはやはり凄い。

８７年ＰＬ学園の投手力の層の厚さは高校野球史上でも�ｂPなのでは？
確かに松坂や桑田、江川といった怪物投手はいなかったけど、野村・橋本・岩崎
の三投手がいたのは反則的な陣容。打者にも片岡や立浪がいたし。一番勝負して
勝ちにくいのは９８年横浜と８７年ＰＬ学園だな。両チームともなんか最後には
勝っている強さがある。

王者　Ｐ　　　　Ｌ
　　　ＧＡＫＵＥＮ

>>686
そのどっちかだよな！？

松井の星陵
ガチだよ

98横浜

　　　王　　　　者　　　
　　ＹＯＫＯＨＡＭＡ　　

そういえば清原が投げてたなあ。

>>685
ストーリー性というか、神懸かり的なインパクトがあった。
明徳の雑さに助けられた部分もあったが。
逆に、そういう要素がないと、実力伯仲の相手がいたこともあり厳しかったともいえるだろう。

そういう意味でも、関係者の会談の中で、
８７ＰＬが一押しだったんだろう。
特に夏は、春とは比べ物にならんくらいのびてた。他のチームの伸びとは違った。
次に、やはり８５ＰＬと８２−８３池田があがってたのは納得だったが、
７９箕島があがってたのには驚いたが。しぶとかったのだろう。

９８横浜、００智弁、０１日大三、０４−０６駒苫
これらも確かに強いが、勝ちあがりなどの印象点というのがかなり加味されてるのかもしれん。

>>693
智弁は００よりも９７のが上だと思う。

>>694
そうかもな。
００智弁は、インパクトがでかいのはある。
確かに黄金期のＰＬや池田などとともに歴代最強打線だし、どんな投手でも打てるとは思うが。

９７智弁は００の陰に隠れてるが、強かった。

ＰＬや池田と同列に語ってはいけない打線だろあれは
池田やＰＬ時代はラッキーゾーンがあったというしな。

>>696
いや、ＰＬや池田も凄かったぞ
本塁打になるかはともかく、
智弁同様に打球の速さ、質が違った。
清原は、ラッキーゾーンもあったが、関係なかった。
レフトの上段まで飛ばしてたし。あんなのみたことない。

ラッキーゾーンでいえば、当時の投手は大変だったな

９８横浜もラッキーン゛ーソがあったら三倍の本塁打だったからな
池田ＰＬヲタにとっては毎回痛い恥部なんだわなこれが

池田の打球というのは、
空中というよりも、
むしろ叩きつけた打球が、凄い速さで内野手の頭上を越えていくというタイプ。

三塁手の上を、凄い砂埃をあげながら、超えていくというような感じ。

ＰＬのは、なんていうか綺麗だった。無理せず豪快。

智弁のは、とにかく放り込むというような。うち砕く、豪快そのもの

ｋｋの１０ホームランの内ラッキーホームランは何本ですか？

>>699
そうそう。強打っていうとブンブン振り回してアッパースイングでホームラン狙う
イメージがあるが全然違う。思いっきり叩きつける
ライナーの打球の速さが池田の特徴だった。凡フライとかほとんどなかった。

昔のバットが今より重かったことはどこのスレでも取り上げられてないな、分析浅い。
どいつもこいつもトレーニング技術がどうのこうのとばかり言ってるが。ふつうに考えてみろ、
２０年前の選手が今の選手と比べて身体能力がそれほど落ちるとでも思ってるのか。

池田は、言われている
ほどホームランは、打っていない
だが打ち出したら止まらないイメージが
あるので余計にインパクトに残る
塁にランナーをためて押せ押せタイプ

水野のときは叩き付けて内野頭越えっつうのが印象ある。

畠山の夏は外野の頭越えの印象、外野手の背走シーンが何度も。

横浜の攻撃は足＋相手のﾐｽに乗じる隙の無さが特徴だから
際立ったｲﾝﾊﾟｸﾄがないのかも

池田より８４年の取手二高の方が打率が上だったよね！？

98年無敗の実績，プロ転向後の松坂の桁外れの成績からしても最強の称号が得られるとしたら
98横浜以外ない訳で・・・
まあその他で必死に2番目争ういしてくださいってのが実情だな。

全てを結果で最強を示している98横浜以外は全て各人の脳内妄想で語ってるだけだし。


投手だけでは勝てないが、さりとてやはりチームの総合力を語る上での最重要点はエースの力。

そのエースの実力が
松坂　＞＞桑田　＞＞＞＞＞＞＞＞その他の駄目ピー
なのは直後のプロでの成績からも明らかな訳だし、あの年の横浜にはどの時代のどのチームも
絶対勝てない罠。

だから鶴田=横浜で桶ってことだな。

>>702
思ってる

陸上や水泳の記録なんか昔とだいぶ違うよ

池田の監督の名前、誰だっけ。前レスにあると思うけど。

夏の甲子園６試合で１エラーの９８横浜を推すかな。

清原は３年になるまではラッキーゾーンに随分助けられてたからな

そんなバットの重さとか言い出したらきりないことぐらいわかれ。
そんなのいい始めたらまたＰのレベルがどうのこうのの話しになるから

プロに入ってからの実績を見れば、池田が一番弱いのは間違い無い。
駒大苫小牧は田中がまだプロに入ってないけどｗ　でも田中は一年目から
ダルビッシュ以上に勝つんじゃね？

高校野球のスレだからプロ入り後の評価は全く関係ない

８７年のPLは甲子園での勝ち方が一番良かったな。
一度もリードされる事無く常に先行逃げ切り。
むしろ甲子園よりも大阪大会の方が厳しかった感があったな。打撃戦になった４回戦上宮戦と９回裏まで0-0だった決勝の近大付戦など。
98横浜は準々決勝、準決勝と綱渡りだったからな。接戦を勝ち抜くのも勿論違った意味の強さであるが。

>>716
８７ＰＬは初戦の中央戦で２−１と逆転を許してるんじゃなかったっけ？

>>714
おまえ、見てない馬鹿だろ。
８２池田は、畠山、水野、江上含め、ナイン全てが長距離砲。
プロの実績とか言ってるが、森尾や高塚が高校時代凡Pだったわけじゃないだろ。
畠山なんか、むしろ、打者に転向して息が長かったわけだし。

当時のレベルの低いPLや明徳程度の打線に打ち込まれる松坂なんて、８２年なら、
二桁安打を許すボロ負け間違いなし。

明徳に打ち込まれたか?

>>710
山本晋也だよ

>>718
今は弱いのだから黙ってろ。

今現在の強さは関係ないお前もぅこのスレにくるな

池田ＰＬ駒苫だけ、３年くらいにかけて不動の地位築いたのか？
智弁や明徳もか？
池田ＰＬの戦い方勝ち方が頭抜けてたよ
戦績のインパクトは、夏３年連続決勝で駒苫

横浜は池田ＰＬより１ランク落ちる

ＰＬも夏３年連続決勝で
２回優勝してるぞ
桑田、清原の時に。

その２学年下の立浪、片岡、野村、橋本、岩崎、宮本などの時も
春夏連覇してるし。

ＰＬは春２連覇もやってるしね。
東邦や名電は連覇じゃないが、２年連続決勝も評価出来る。

なんにせよ　公立であるのが池田の一番の特徴。私学なんか授業でも好き勝手いじれるしなｗｗ
野球留学なんか当たり前ｗｗ入学試験なんかあってないようなものだろ？？？金かければ強くなるの当たり前だろがｗｗ
本質的な価値観がわかってないなｗ

あらゆる点考慮すれば　当然　公立高校の池田が一番だろうがｗｗ
強くなる要素に　私学は　絶対的＋αがあるだろ？議論のよちもなし
池田が一番

夏３連覇の中京さまナメんじゃねえよ

>717
あぁ、本当だわ

じゃ1つ区切りをつけるとして公立最強は池田にしておこう
次に箕島ぐらいとして

82.83は対戦してないけど、箕島とは相性悪いんだわ。

80年？は牛島、香川の浪商に勝ってるのに今度こそは箕島を破って優勝と思ってたら
逆転負けしたしなあ。

ポイント式で　数値化すれば　私学は＋１０００くらいポイントはいるぞ　優勝回数１回１００レベルで
私学が公立より強いって事あたりまえだろ？　２世議員みたいなもんだ　語るレベルがちがうぞ

連投してまでまだ粘着してるのかいい年こいた老害の古豪ヲタ
いつまでも過去の栄光にしがみついてないで
いい加減横浜や駒苫といった現代の最強チームに目を向ける努力をしろよ

駒苫が余計だな。

池田は本当にスゴいと思う 俺は池田が甲子園に出場した試合をみたことないけどやっぱりスゴいと思う 試合内容とかもスゴいけど社会的な影響もスゴいし、高校野球を変えたとまで言われた
そして何より大きいのは蔦監督の存在だと思う
この人がいなければ当然池田はあそこまで強くなかったし、現在の高校野球も大きく変わっていたと思う

04済美は近代野球で最も春夏連覇に近かったチームだから
もっと評価されてもよいと思うけど

間違いないのは投手は松坂で野手は清原が最強だね
西武はすごいね

投手は江川

これは確定だ。長らく高校野球にかかわってきた数多くの関係者の多くも、
そうコメント。
実際に球審を努めた方の大半もそう言っている。

チームは、そこまで強くなかったがな。

>>734
駒苫に嫉妬しているな。

旗と朧は同一人物でただのアンチ駒のコテってことはあまりにも有名

競馬に例えると池田はオグリキャップだな。

地方の三流血統馬（田舎の公立）が中央のエリート馬（名門私学）を次々撃破！
どちらも当時の人気は凄まじかった。

徳島商が強い。智弁和歌山13-0

PLは5年間不動の時代だったと思う

江川？おいオサーンｗ
プロでもパッとしなかったボンクラと
野球世界一でなおかつMVPの世界最高の投手を一緒にするなｗｗ

>>733 おまえ　あふぉやな
>>1　このスレはスレタイの学校の成績や全盛時における戦力比較をすると共に
各々の時代背景や対戦高校等に及ぶ所まであらゆる観点から追求する事を目的とする

見てみろ　私学か公立かって　ことがはじめのスタートラインからして違うんだよ
公立ってこと考慮すれば　池田がダントツで強い　あとは目くそ鼻くそ　金かけて　四六時中練習すれば強くなるのも当たり前

江川のプロでの活躍知らない奴がいるとはね・・・
野球のこと知らないただの厨かｗｗ

江川の時代は木製だからなあ。
現代のようにマシンで150�`設定とかできる時代じゃなかったし、
ビデオも普及してなかったから研究・対策もされにくかった。

今は150キロだろうが160だろうが当てられる時代

>>745
このスレから出てけ。

>>749
おまえこそ　出て行けｗｗ

影響力は池田が一番スゴくない？

>>748
バットが軽くなってコントロールしやすくなったからだぞ、けっして技術が
向上したからだけじゃないんだぞ、そこらへんよく知っとけ。なんでそのあたりのこと
誰も触れないんだよ。

プロの話だが、江川は8連続三振があったし。一応巨人のエースだったでしょうに。

>>745
江川の高校は関係無い。

>>744
高校野球の話だろ

江川は防御率０，４だしなー
得点どころか、安打も打たれてない
関係者や実際に数多くの投手の球審をやった多くの審判の多くがそうコメントしてるんだ

桑田も凄い
１年から５回でた甲子園での防御率が１，５。
研究される中、凄まじい。
しかも球種はわざと極力少なくした（プロへの体のために）。

それと、西日本短大付属のエース森尾。

自責点０で夏の甲子園を制した投手。
（松井の星稜との試合がみたかったが）。
こんな投手みたことない。

>>752
じゃあお前は昔のほうが技術があったとでも言うのか？？wwwww

江川だけは別格。
怪物と一般人に呼ばれるような選手たちが怪物と呼ぶ選手が江川。

江川は高校野球投手で一番球が速かっただけでしょ
ノーノー・完全といっても予選の話で甲子園じゃ三振とっても一度たりとも
決勝戦にすら残れず負けてた
格はあっても最強投手としての面子はどうだか
その点桑田や松坂はチームを2度も優勝に導き投手として最高の栄誉を受ける
にふさわしい結果を残してる
江川の実績では今年の斎藤や田中にも劣るよ

優勝したから素晴らしい投手とは思わない。
優勝投手がプロでも大成功した例はそんなにないし。
松坂には異存はない。桑田はいいピッチャーだが中の上だと思う。
PLのような最強打線さえ作れば、投手は並でも優勝できる。
斉藤、田中はスライダーしか投げてない印象。
もちろんいい投手だが江川のようなインパクトはない。
昔話は印象だけじゃなくて、映像を探してでも見てくれた上での議論ならありがたいんだが。

>>760
でもな、江川の作新学院は貧打だったからな
最高の投手と、チームの戦績は、別でもいいと思うぞ。

あと時代という意見があるが、
今の子供の運動能力テストは落ちてて、２０年前の女子と差がなくなりつつあるんだ。
まあ数値の話はあまり関係ないが。全体としてはそうなっている。

全体ではそうでも、一部のスポーツ少年の数値はあがっているとする。
しかし、野球など球技というのは、陸上や水泳などと違い、
テストの数値が高い＝勝つ、わけではない。

もう一点言うと、
９０年前後全盛を誇ったマイク・タイソンは現在でも最強ボクサー候補の
最右翼として語られることは多い。小さかったにもかかわらず。
マラドーナ、ペレにしろ、現在においても歴代ベスト選手にあげられるし、
そのチームや、９０前後に最強のミランも最強候補にあげられる。
レベルは、時代とともに上がるかもしれん（意を口にする名選手も多いが）、
しかし、突然変異的な選手やチームは存在する。

８０年中盤〜後半のＰＬが、９０年後半の横浜に、
９０年後半の横浜が、今年の早実や駒苫や来年以降評価の高い大阪桐蔭より
劣るとはいえない。

もし、時代でいうなら、現時点では、
今年の早実が高校野球史上最強ということになる。
まあ別にそれでもいいが。

なぜ早実がこのスレに登場するのか謎。
たった一度優勝したにすぎない。そういう学校は何校あると思っている？
>>1の学校は何らか記録を作っている

なぜだか知らんが松坂以降、１５０キロクラスの投手が毎年出てくるようになったな。
それ以前は数年に一度しか見かけなかったが。
なにか革命的なトレーニング法でもできたんだろうか。

>>765

早実をあげているのはニワカ駒ヲタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
駒ヲタかもしれないが、今が強くなければ自慢にならない。

ikedagaitiann
tuyoi

>>769
スレタイのチームん中じゃ最弱候補だけどな
てかイチアンンてw

衝撃度では池田のバッティングだな。個人的な印象としては、ビートルズが
登場したときの衝撃に似ている。

松坂は見ていないので比べられないが、ＫＫのＰＬや最近の横浜よりは駒苫
の方にずっと魅力を感じる。高校野球らしいというか、とにかく面白い試合
が多い。

最強とかうんぬん別にして、かなりのビハインド展開から同点や逆転まで持っていったありえない底力は駒苫が一番だったな。
他チームならコロッとやられていくような展開を勝ちに繋げていた。
ただでは負けない姿勢はこれは素直に認めてやる。
まあ最強はどうみても８０年半ばのＰＬだろうがな。

>>771何歳だよ

>>772
確かに
敗れはしたものの決勝再試合の９回に２ラン打ったときはまたか！と思って
鳥肌たった

戦前　中京の３連覇は１年目それまで夏連覇で翌年春優勝の
広商がアメリカ遠征のため出場しなかったから生まれた記録
主戦投手も歳くってるし

よって。駒苫の今回の偉業が過去最高　　

>>770,773

間違いなくにわかのオマエラの評価する高校が最弱候補。
なぜなら、候補のチームを今まで全部見てきた連中の
満場一致の客観的結論は、８２池田が最強だから。

横浜の小倉部長は、江川＞尾崎＝松坂＝池永＞桑田＞小松と言ってたな！

見てないやつらは、池田を見た人間をじいさんだとか、イメージだとか
勝手なこと言ってるが、オレは駒苫や９８横浜も前試合見ての結論なんだが。
見てないやつはじいさんとか言う前にこのスレから出て行くか、９５以降で
最強チームがどこか語るスレでも立てろ。
済美も智弁も横浜も駒苫もどこでもいっしょ。
同じレベル。

>>778
昔は強かったスレ立てろ。

っていうか、このスレ池田を実際見たやつほとんどいねーだろ、馬鹿が。

>>780
いつまでも過去に執着するな。
恥ずかしいやつだな。

ロクな実績も残していない池田の強さなんて、所詮は懐古厨の妄想脳の中だけの話だし
ここに名前を出してくるのもおこがましいよな。

結局のところ一年間無敗を通した松坂＠横浜以上のチームはあり得ない訳で。

所詮その他のチームはどこかでボロ出して撃沈されてる2流以下の存在でしかない
ってことを理解しましょう。

おまえよく知らずに語れるな。
無知の痴というやつだ。
そんなやつに野球そのものを語って欲しくないな。
ゲロが出そうだ。

>>782
駒苫も無敗。

>>782
明徳やKKPLに比べ３番煎じのチームに大苦戦した時点で９８PLは最弱決定。

９８横浜だった。
駒苫も９８横浜未満。

ヨタと駒ヲタはに野球素人のにわかにつき恥ずかしい。

８２夏池田、KK３年夏PL、連覇PLこれらは神格化される存在。



あとは烏合の衆。

過去は美化されるもんなんさ

つか>>776なんて初耳

ハイハイ池田日本一

>>1

もう没落してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池田は鮮烈だったな
当時の中で歴史を変え、飛びぬけた存在だったのは間違いない
実際野球をやったら、強いのは98横浜か05駒苫だろ

>>23>>26>>60辺りで結論出てるだろ
懐古の気持ちはわかるがな
今後も松坂の活躍とともに、横浜は神格化され、
田中の活躍とともに駒苫は神格化されるだろう

９８横浜の時はすでに、深刻な少子化で、層が薄すぎ。
ちょっと聞きたいのだが、なぜここで駒苫が同列で語られるわけ？
候補の中で一番レベルの低い９８横浜がやっと語ってもらえるボーダーなんだが。
むしろ駒苫は、監督采配に重きをおいた佐賀商や桐生一、常総と同列。

なぜなら、優勝チームで部長だった？香田さんが監督だったわけだろ。
桐生一は群馬史上初ということで、北海道史上初の駒苫とよく似てる。

池田なんていう糞チームが最強とか言ってる馬鹿ってホント脳みそ膿んでるんだろうな　ｗ


松坂＠横浜は翌年高卒一年目のプロで最多勝。
その前年の時点でそれに近い実力を有していた訳で、実質日本ナンバーワンのピッチャーを
持って高校野球を戦っていたことになる。

いくら強いといっても、結局のところ高校生レベルを脱していない他のチームとの比較など
そもそも無意味なんだよな。

しかも他のどこも達成していない公式いおいて一年間戦無敗のパーフェクト制覇を達成。
実績としてもチームとして最強である証を打ち立てている訳で、他のたらればでしか語ること
ができない糞チームと同列で語るのはマジ勘弁といったところか。

まあ９８横浜以降、０２明徳、０４済美、０５駒苫の中でも
横浜が最強かどうかは怪しいな。どのチームも
横浜が苦戦した９８ＰＬ、明徳より強いチームばかりだろう。

98PLと明徳は横浜がいなければ優勝してもおかしくないチームだった
02明徳、04済美、05駒苫には十分勝機はある

池田にダメだしする奴の大半は池田を知らない奴らばかり。

CMのモチーフになったのは池田のみ。

KKPL=連覇PL＞西田PL＞＞＞榎田PL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９８PL
８２明徳＞８３明徳＞＞＞＞＞＞＞＞＞０２明徳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９８明徳

見たやつでなきゃわかんねーだろ。特に８２明徳なんて。

横田が一番打ってた時の明徳か？たしか箕島にサヨナラ負けだっけ

確かに８２明徳は地味だが強かったと、
年輩の人が言ってた。
０２明徳とどっちかが最強だとか。

ＰＬに関しては、KKPL=連覇PLが最強だが、
０２ＰＬは９８ＰＬより強かったようだ。今江、朝井、桜井など。
だが不祥事問題がでて、出場停止だったが・・みたかった

>>793 知ったか乙ｗｗｗ
香田は佐賀商優勝時の臨時コーチ。
駒大から派遣された。野球ヲタ語るなら、野球誌くらいチェックしろ

01PLじゃないかな。00年に今江、朝井、桜井の3人は2年生だったし
その時から朝井はすでにエース、今江は4番とチームの中核を担ってた
それがパワーアップして出る予定だったんだが･･･。もし出場してれば優勝候補との声もあった

>>802
そんなもん見るか。
だからオタクって言われるんだろ。
コーチだろうが部長だろうが眼中になかったのでどうでもよい。
言いたかったのは佐賀商が優勝したときの関係者だったってだけのこと。
おまえみたいな素人がどうでもいい神宮大会や国体スレでむきになってマジレスしてるんだろ。

だいたい>>799のPLの序列や明徳の序列についてこれないやつがここで薄っぺらい知識を語るな。

横浜だって見たやつが普通に考えれば、愛甲横浜（ナインのレベルが上）＞松坂横浜＞＞＞川角横浜＝涌井横浜って感じだろ。

【１９９８年度　不敗の王者　横濱高等學校の軌跡】

☆優勝　秋季神奈川大会
☆優勝　秋季関東大会
☆優勝　明治神宮大会
☆優勝　選抜大会
☆優勝　春季神奈川大会
☆優勝　春季関東大会
☆優勝　選手権神奈川大会
☆優勝　全国選手権大会
☆優勝　国民体育大会

【年度最高成績　公式戦４４戦４４勝９冠達成】

何でそんなに必死なんだ？分裂症か？脈絡のない話出てくるし。
俺がお遊び大会の国体スレで暴れていたという証拠示せよ。

>>805
改めてみると凄まじい記録だな…

おまえの存在なんてどうでもいい。どのスレで暴れてようが知ったこっちゃない。
野球誌をチェックするってレスが出てきた時点で、おまえの知識の薄さを感じるよ。
情報に頼るんじゃなく、実際自分の目で見て初めて理解できること。
なんで必死って、そのままおまえにそのレスを返してやるよ。

質問なんかあるか？教えてやるよなんなら。

ID:O8Au1NLiが頭悪すぎる件

おまえには負けるよ。
だってIDの末尾どおり０Xでしかレスできないもんな。

すいません、言ってる意味がわからない…。

松坂って50年に一人の逸材って言われたな
打高投低の時代これほどの投手はしばらく現れそうにない

松坂は本当に凄い。並のチームからはまず失点しないし
おまけにバッティングもうまいからな

まぁ甲子園までの前評判も高く、メディアでも散々取り扱われ、
甲子園でも圧倒的な力を見せつけて、かつプロ初年度から大活躍したからな。
期待を全て裏切らなかった松坂はやはりすごいとしか言いようがない。

桑田はもっと変化球を投げれば失点少なかったのに...
それでも防御率1.55か

>>805
結局のとこと神がかっているともいえるこの完全無二な成績の前では
他の2流チームの凡戦をいくら必死で持ち上げ最強を唱えたところで何の
説得力もないんだよな。

98横浜が苦戦した98PLよりKKPLや連覇PLの方が強かったはずだから見たいな
無理やりなこじ付け論を唱える馬鹿も何人かいるようだが、それを言い出したら
それこそ凡百の糞チームに何度も負けてるようなとこは塵クズ以下の価値しか
ないってことにまったく気づいてないのかね　ｗｗｗ

今まで甲子園に出場した全チームが各都道府県の代表なんだよ クソチームなとこなんて一校もない そこらへん考えて発言しろよ

やっぱり横浜=鶴田だな。

池田は静岡、都城、東洋大姫路、全部接戦だしｗｗｗ決勝の広商くらいでしょ神試合は

98横浜が苦戦した98PLよりKKPLや連覇PLの方が強かった。98横浜を必死で持ち上げ最強を唱えたところで何の
説得力もないんだよ。それが解らないお前が塵クズ以下の価値しか
ないってことにまったく気づいてないのかね　ｗｗｗ

確かに横浜は全勝とはいえ、そこまではないと思う
打線が弱め
９８ＰＬと実力伯仲だし。現に松坂もそう言ってるし

８５、８７ＰＬのどっちかかな。
まじで凄かった

85PLは凄かったけど、どんな強豪と試合したかは浮かばない
87PLは芝草のいる帝京と当たったが、準優勝の常総よりは相手に恵まれたような
ただどっちも強い印象を残すチームだった

実際にその時代に松坂が存在した場合の打てた選手と打てない選手

畠山（池田）打てない
水野（池田）打てない
清原（ＰＬ）打てない
桑田（ＰＬ）打てない
元木（上宮）打てない
松井（星稜）打てたかも
一郎（名電）打てない
福留（ＰＬ）打てない

８３から８７くらいまでは投手力が弱かった
松坂を攻略できたとしても松井くらいだろ
やはり最強は横浜だろうな全勝してるし

↑妄想乙！ｗ

87年は高校生投手の大豊作でレベルが高い

>>823

自爆？

９８PLに打たれてる時点で、松坂は凡Pであることが証明されてるんだが。
ここであげた全ての選手に長打を打たれるだろう。
松坂の成長はむしろ、プロ入り後。

>>823

なんだこの妄想野郎はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒント
捕手小山の癖

レベルどうこうはデーター調べないとわからないが記念大会で出場校史上最多で
連覇した横浜は凄いよ
そうするとそれより更に増えた中で連覇した駒苫はもっと凄いが
池田・PLら昭和末期組は最後ら辺の強いとこ以外はﾚｲｰﾌﾟ試合ばかりでずいぶん
楽してた

めざせ三連覇の本にｺﾒﾝﾄした横浜、渡辺監督は駒苫、夏連覇は偶然でなく必然。桑田、清原時代のPL、松坂時代の横浜の上を行く勢いだろうと今年の甲子園前に語っていた件。やっぱり駒苫だろう

だから駒苫はこのスレと関係なし。


桐生一、佐賀商、常総のスレでやってくれ。

あっ、それと渡辺はリップサービスでそう言ったんだよ。
なぜなら、涌井横浜がレイプされたから、そうでも言っとかないと、立場ないからな。
そんなことぐらい、わかれよ。

てめえの考え押しつけんなや！わかるはずないやんけ！リップサービスするぐらいなら最初から取材なんかうけませんからね。一回、その本黙って読んでみれ

ID：O8Au1NLiは昨日から駒大の話が出ると、必死に駒大否定しすぎ。
朧か、早実ヲタだろ。まだまだ歴史が浅く、実績と呼べるようにはまだ数年かかるが、
記録を作ってきている駒大を無理矢理佐賀商や桐生一、常総と同列にしようとしているとこから、こいつが執着アンチ駒大の素人であることがわかる。
あと、松坂横浜が甲子園史上最強であることはもはや定説。異論を唱える余地はない。

駒ヲタとヨタのお互いの傷をなめあうなまぬるい狭い解釈乙！
駒ヲタを貶めるというより、横浜は比較検討の対象には一応なるが、
駒苫は眼中にないというだけのこと。意識の外にしかない。

>>835
お前、来るな

>815
桑田って中村監督に肩を壊してまで甲子園で優勝する気はないと言い放った奴だからな。
高校時代にはピッチング練習は極力抑えて下半身作りの為のランニングやトレーニングばかりしてたしな。
中村監督も桑田に関しては「彼は放っておいても自分で考えてするから」と言って指導らしい指導なんてしていないって言ってた。

ＰＬ中村監督は、桑田清原に対してはいつも褒め称えているよ。
片岡や野村橋本あたりは、高校時代よく怒られていたらしい
けどこの２人は、怒る必要がなかったんだてさ。特に桑田
は、寮生活でも後輩がやらなくてはいけない仕事を自分
からやっていたていうから凄いことだよ。

なんか駒苫の話題で沸騰気味だけど、横浜やＰＬの最強時代と最近3年の駒苫の強さはある意味違うと思うぜ。
前評判通りに強さを発揮して優勝したＰＬと横浜はある意味想定内だが、駒苫の場合は彼らの何処にこの強さがあるんだろうかと思わせるものがあってある意味想定外の強さ。
自分が対戦すると仮定すると、１０ある力を１０出す相手と５か６であろうと思うチームで１０の力を出す相手、どちらが嫌な相手かと考えるとＰＬや横浜よりも駒苫みたいな相手の方が嫌だけどな。

横浜が強いのは、松坂の１年間だけ。

池田が秋季徳島ベスト４進出した件について

いやいや横浜は7576777879808182838485868788899091929394959697989900010203040506って強かったですよ

駒苫は確変チーム
このスレとは関係ない

>>843
他のチームもな。
今は弱いからな。
駒苫は強いからな。

>>836

涙目ウルウルでオマエくるなだって。
正直すまんかった。弱い者いじめして。

>>844


駒苫ももう没落してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>843
夏３年連続決勝進出で２回優勝の駒苫を確変の一言で片付けるなら、7年間で８回決勝進出で６回優勝のＰＬ以外は全て確変ってことになるな。

駒苫は相手を圧倒する試合が少ないからなぁ
あれよあれよ感が強すぎる
それが強みでもあるんだけど

ねぇ〜おじさん、池田を熱く語ってよ〜

俺は池田リアルで見たことねぇ世代だけど池田オタ
徳島県民てこともあるが蔦がシボンヌした時に関連本を読みあさったからな

最強は松坂横浜で間違いないんだろうけど一番好きなのは池田だ

>>822
85PLは準々決勝で、150キロの速球を持つ豪腕中山擁する高知商と対戦している

>>849
まずは具体的な質問から。

>>850
同郷か。今年は四国大会に池そうだよな。
漏れはリアルで見たし、ビデオも全試合を何回も見たぞ。

>>853
池田ヤバいっすよね
てか北海道の人にとっての駒苫は俺達にとっての池田なんだなぁと今気づいたわ
それぞれの心の中に最強校があればいい

>>853池そうって…うまいなぁ
池田だけに池そうか、こりゃ一本取られたよ

圧倒する試合が少ないのは、全体的に野球のレベルが上がって均衡してるからな。
強豪高にとっての安牌が随分減った。
今の高校生は140キロ以上の真っ直ぐを普通に投げて、普通に打ち返すからな。

いや、でも最近でもダルの東北とか大阪桐蔭には圧倒的な力を感じたよ（負けたけどｗ）
なんというか相手チームとの明らかな個人の力量の差みたいなのがさ

池が最後に甲子園謂ったのっていつなの？

>>856
それは過大評価。今の高校生でも130キロ台の直球で勝負する選手はいる
逆に昔でも140キロ台は普通にいた

平成四年７４回大会が最後。優勝した拓大紅陵に池田は惜敗しています

>>858
92年夏だね
立川のホームランで沈んでる

準優勝の拓大紅陵だったちなみに優勝は西短かな

客観的に見たらやはり松坂の横浜だろう…
星稜を子供扱いしたのがかなり印象に残ってるわ

92年の池田はベスト8までいったな
今のところ最後の出場だがきっちり結果を出してる

９１の池田はものすごい激闘じゃなかったっけ、ノーガードの撃ち合い、最後は本塁打攻勢に延長で負けるんだけど

90年代も蔦さんが監督だた？

ダルの東北には圧倒的な強さは感じなかったな。今、心入れ替えて野球に専念してるのかプロでいい活躍しているが、
高校時代のダルは素質はあるが、波がありすぎ、隙がありすぎ、制球力が乏しいという感じだった。涌井横浜の方がいいチームだったよ。
桐蔭はあれほど素質いいの集めてきても、甲子園で優勝できない。指導者は何をやっているんだと思う。勝負どころで精神的な弱さが出る。
勝てないチームに圧倒的な強さを感じるというのは、ネームバリューに圧倒されているにすぎない。ただ中田が一年でどれだけ成長してくるかは非常に楽しみ。

いや、04春夏のダルはやばかったぞ。打たれてないし。野手も大沼はじめ凄かった
球場で見たからダルシムの変態ぶりはよくわかる。
別に東北にネームバリューはねぇだろ
大阪桐蔭はたしかに脆かったが

あと涌井は直球よかったけど明徳、駒苫に打たれたじゃん　外大西の拙攻に助けられた部分もあったし
しなやかさと変化球でだいぶダルに劣ると思ったが

04夏の東北は負けた試合が大雨だったな
あの環境でないと東北は負けないと思う
作新の江川の時も大雨が降ってコントロールが乱れてたらしいが
ついでに春夏とも負けた試合は真壁が投げてた

>>870

秋の神宮で済美に滅多打ちで炎上ｗｗｗｗｗｗｗ

夏も負け投手はダルビッシュですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>865
池田はじゃんけんで勝つと必ず先攻をとる。
サヨナラ負けするときはあっさりあきらめる。
歴代キャプテンに課せられた決まり事。

井口のいた国学院久我山に勝って、三沢のいた帝京にサヨナラ負け。
サヨナラホームランはスタンドで観ていてVTRで見るスローモーションの
ような感じだった。完璧に待っていたカーブをおもいきり救い上げて
レフトスタンドに運んだ。目の前を飛んでいくボールが止まって見えたな。

結局は最強は98横浜だろ
前試合ﾉｰﾉｰの鹿実杉内をまるで赤子扱い
あれにはまじ口あんぐりでしたよ

たしかレフトスタンド中段くらいにたたき込まれたよな、この大会前から蔦から岡田にバトンタッチしてるはず

>>838
立浪が桑田と同部屋だったらしい
他の同級生が気を使う中、リラックスできたらしい

>>841
まじかよ
ぜひとも、でてこい！

>>847
鬼すぎる

蔦さんは体調不良を理由に宿舎で観戦。
正確には、スターティングメンバー決定などはこの時まだ蔦さんの影響力が大きかった。
球場での指揮のみ岡田監督任せ。走塁などはサインだけでなく、この年は選手の意思も
反映された。

>>872
おれ、久我山戦の次の試合を生でみたよ
全盛すぎてるのに、すげー人だった
駅から球場に歩いてく中、多くが池田の話題。

強かったり、注目選手いるなら別だが、
強くなくても、注目選手いなくても池田とPLは凄い人気だと思う。

>>877
弘前戦だな。
特にこの年は蔦監督の去就が取り沙汰されてた。
周りの雰囲気が勇退色一色だったので、本人としてはある意味後ろ髪を
引かれつつも引退に踏み切ったというのが本当のところだろう。

この年は前評判どおり、大阪桐蔭が秋田に苦戦するも、横綱相撲で優勝。
国体で池田と桐蔭は３−１で桐蔭の勝ちだった。

>>877
あっ、スマン池田の試合の次の試合を観たんだね。

>>880
違う
書き方がわるかった

池田ｖｓ弘前実をみた

あの時の大阪桐蔭は強かったね
池田と接戦だった帝京を一蹴したし。

多田慎二最高

多田慎二が最高

しかも弘前実とは二年連続なんだよね、県大会は板野と大接戦

過去の遺物を語る池沼どもウザイ
スレ違いもほどほどにしてこれ以上はスレ立ててそっちでやれ
こんなくだらんレスで消費するくらいなら天理、帝京の全盛時を語ってた
ほうがよっぽど有意義だわ

>>881
辻内と和田、平田と荻原

当時の大阪桐蔭の優勝チームは辻内平田桐蔭（朧が宇宙最強とかほえまくってた）より
戦力が優るとは言えないので、去年の駒はやはり強かったと認めざるを得ないかな。
勝敗を左右したのは、優勝桐蔭には粘りがあったけど、去年は淡白だったっていうことくらい。

池田に関してだけど、翌年のベスト８の時も弘前とはあたったからね。

>>885
語れと言うんなら語るぞ、そっちも。

天理はやはり、本橋の巧さが忘れられない。
南天理は谷口もいたし、これも前評判どおり優勝。
他が勝つイメージはわかなかったな。
ジャンボエースが続いたな。

帝京は最強と言われた吉岡がいた時、練習をグランドまで観にいったが、
球の回転はよくなかったが、球は速かった。力でねじ伏せたという印象を受けたな。
この時すでに蔦監督のパワー野球をかなり取り入れていたな。（筋トレなど）

>>886

しかし神谷がいた時の沖水は決勝で最後の打球惜しかったけどなｗ

沖水勝ったかと思ったがｗｗ

>>886
勝敗は駒苫だったけど、実力は大阪桐蔭の方が強かったと思うよ
辻内が５回まで不調で１３０キロだったからね
それ以後は、１５０キロがでて、１失点と封じてるし。
駒苫は、辻内の不調だった準決で大阪桐蔭と当たったのがよかった。

天理は橋本の時が好きだった

帝京は吉岡の時が最強でしょう

>>887
そういう見方もあるな。
オレの印象では、大野がへろへろで可愛そうなイメージが強かった。
っていうか、決勝で対戦中にすでに途中から肩が壊れてたような感じを受けたが。

当時の桐蔭は和田、背尾の二枚看板があったからね、俺も天理や帝京なら語っても良いよ、87の明野との開幕ゲーム、南時代は長髪だっけ。あと帝京の前田は蔦池田に選抜で大敗してから、たしか教員になったんだよね、前田さんのベンチのあのポジションは昭光時代からだよ

>>888
あの試合はやはり林でしょう。
大阪桐蔭が淡白と言うより、駒の粘着（いい意味で）が優った。
普通の年なら、上で言う吉岡帝京や南天理が優勝したのと同じように、
多少荒っぽくて淡白でも、大型チームで身体能力とパワー、選手層で桐蔭が優勝してるはず。

98横浜だな
ナインが高校生離れしてた

>>889

それは91年だろ??ｗ

神谷がエースで天理との決勝やったのは90年

1−0で天理が優勝

>>890
実際選手に聞いたが、和田の球はきれが良すぎて、バットに当たる気がしなかった
って言ってた。豪腕のイメージはなかったって。（余談萩原は真面目でプロを意識してタバコは吸わなかったって。）

投手としては、伊藤や芝草の方が大成したね。
実際池田と対戦した三沢帝京の選手は池田のお株を奪う筋タロさん体格で観てて
笑えた。池田の方がほっそりしてやんの。

天理の南は長髪より、顔長の変なスポーツ刈りっぽい方が印象に残ってない？

閉会式で個人名が出たのは沖水大野倫が初めて、キャプテン屋良の白い歯が印象に残ってる

>>893
すまん、ごっちゃになってた。
沖水といえば上原もいたな。

天理−沖水の決勝は最高だったな

>>885
おまえが消えな
最近だけの話題のスレじゃないからな
あらしさん

池田と言えば華々しいゲームが多いが、俺にとっての池田のベストゲームは地味かもしれないが浜松商戦だね
誰も覚えてないと思うが

>>899
サウスポーの桜間が力尽きた試合ね。
この頃からカラーが変わっていった。
徳島県の有力選手を集められたのも、その次の年まで。

>>900じゃあセンター西尾の超ファインプレーも覚えてるよね？
たしかにこの年から池田が変わっていった、徳島では小松島西が台頭してきた時代だね、桜間は二年連続で悪夢だった

PL高知商、池田箕島、池田浪商（決勝ではないが歴史的名勝負）、横浜早実、天理松山商

このあたりを見てるファンは、今の試合を見て何を感じるのだろうか？

松坂ヲタも愛甲の時代を真剣に語れるやついるのかな。

桜間なつかしいな。俺たまたま県大会で鳴門球場で桜間が
ライトスタンドにＨＲ打つの見たよ。

>>901
覚えているが、残念ながらチームとしての印象は薄い。

池田が箕島に敗れたのは岡田の肩だよね？
嶋田が尾藤に走れますよ、って言ってたっけ
愛甲は最後川戸にマウンドを譲る形になった、準優勝は天理とのハードな試合だったしね、早稲田は瀬田工に圧勝してたが。この年の変則投手の広陵を覚えてるかな

>>905
嶋田はそんなこと言ってたの？
箕島バントも含めそこまで緻密だったんだ。
むっ思い出せない。渡辺じゃないよね。

>>888 球速はあまり関係ないな。辻内は左投げと伸びしろを期待されてのあの評価。辻内のストレートの速球は松坂やダルとは比べものにならないし、打てない球ではない。
２年生ながら７回まで桐蔭打線を無失点に抑えていた田中が疲労で制球を乱し捕まる、桐蔭反撃開始でスタンドは異様な盛り上がり→駒苫、３番手ピッチャーに交替→逆転を期待して、スタンドは桐蔭一色
この状況で駒苫は１点追加したんだから、やはりすごい。桐蔭の実力が駒苫より勝っていたのなら、３番手ピッチャーを打ち崩せたはず。田中スタミナ切れ、ピッチャー交替の辺りが桐蔭にとっての好機だった。
田中は彗星のごとく登場し、人々を驚かせた当時まだ無名に近い選手。役者的には辻内、平田擁する桐蔭に軍配が上がるが、
チームの機動力、固い守備、好機に畳み掛けることができる打線は駒苫が勝る。実力としては、駒苫が少し上もしくは五分五分だろうな。

>>907

吉岡は１年の時からベンチ入りしてた実力者だぞ

松橋ならストレート狙い撃ちされて逆転されていたと思う

帝京って吉岡三沢吉岡三沢吉岡三沢ってイニングごとに交代で登板
してたイメージがあるな。あの継投はうざかった。

>>909


今年の予選の浦学の継投のがはるかにうざかったｗ

白木の時も帝京は打者ごとに継投してたな、日南から罵倒されてたね。
けど東京実の敗戦は何だったのかね？詳しい人いる？

そうなのか？３番手ピッチャーについては、田中より数段劣る、エースナンバーじゃないということしか覚えていない。
確かに駒苫のエースはストレートにこだわっていた感があったなｗ１４０後半だったが、こだわるほどの球でもないという印象だった。
しかし、去年の駒苫はエースより２年の田中の方が実力が上であると共に、４番は打たない。香田の目眩まし作戦かと思ったよ。
本間は今年はそこそこ打っていたが、３番の方が要所で打っていたし目立っていたなｗ

>>912

去年の優勝は吉岡と岡山のおかげ

松橋は桐蔭やJAL高相手に投げたら炎上してたと思うｗｗ

>909
豊田三沢豊田三沢豊田三沢だろ。
ちなみにあの年の帝京は選抜では井上がエースだったけど、夏はメンバーから外れてアルプススタンド
で団旗持ちしてたな。

>>907
成る程。去年は一人一人が役割を分かってたよな。
３番辻がバットを異常に短く持って、
逆打ち単打か高いバウンドの内野ゴロしか狙ってなかったのはびびった。
打線とはつながってこそ、というのを皆良く知っていたな。

>>911
白木-本家-白木-本家-白木-本家

みんな９０年や９１年の話題が出てきてるけどこの頃
て本当に面白かったよね。
観客動員も歴代１位と２位のはずだけど。

>>902
漏れ消防だったが全部見てる。
で思うんだが、そこら辺を全部見てて松坂ヲタになる奴はいないよ。
そりゃ松坂は華のある好投手かもしれんが、
衝撃度は池田の方がはるかに上。

やっぱり今のようにサッカーやＫ１なんかが無くて、
メディアもしっかり扱ってた時代だからかもしれないけど、
本当に見てて一喜一憂できた時代なんじゃないかな。
だからと言って今の試合がツマラナイわけではないけど、
やっぱり９８横浜最強なんて言われるとハァ？とは思う。
ま、人それぞれだろうが「思い入れ」っつうのが冷静な判断を邪魔するね。

全部見てる奴の中ではやはり池田が１番人気じゃないのかな？
田舎の公立校が歴史を変えたと言われるくらい打つんだから衝撃度大！
横浜、駒苫も印象に残るいい試合をしたが池田に比べると少し落ちる印象がある。

>>918
松坂にかなり失礼だなお前

>>891


しかし05大阪桐蔭よりも04大阪桐蔭のが強かったんだがなｗ

04大阪桐蔭は辻内が相当きれてた。速球だけでゴリゴリ押せるし
3年時であまり伸びなかったのが惜しい

松坂＞田中＞桑田＞水野　という投手はなんとなく比較し易いが、

チームでゆうと、直接対戦してるのがPL7-0池田だけだからなぁ。

PL＞池田＞横浜＞駒苫　かなあ。

>>905
思い出したけど、岡田の肩が弱いというより、セットで投げたとしても、
橋川の脚挙げフォームが走塁を許しやすかったからじゃないかな。
能代の高松並にあげてたからな。

>>918
松坂は今でもバリバリで、確かにすごいとは思うが、
他のナインは、愛甲時代の方が巧さを含めて、層の厚さを感じた。

桑田一人の方が野村、橋本、岩崎の三羽烏（十分すごいメンツだが）より印象が濃かった。
このことは、松坂が愛甲よりも衝撃度が大きかったっていうのと同じだろう。

投手として　　　　　　　　　　　　松坂＞愛甲
打者として　　　　　　　　　　　　愛甲＞松坂
二人が率いるチームの総合力として　愛甲のチーム＞松坂のチーム

８２池田＞＞＞８３池田　この定義は極めてはっきりしている。
なぜなら、８２は畠山、水野、江上がいた。８３は水野、江上。
高校時代の投手として　畠山＞水野

>>921
そうかなー。
それにしては、東北に淡白にやられたという印象しかないが。
まあ、考えようによれば、ダルの調子がよかったとも言えるが。

いくら池田凄い池田強いといってところでPLにやられた負け犬じゃねえかｗｗｗｗ
20勝桑田・大会記録13本塁打で他を圧倒したKKコンビこそ昭和最強伝説
それを凌駕したのが唯一にして史上初の10戦以上無敗の投手松坂大輔を擁して
春夏連覇と史上初の3冠を達成した横浜
それに迫るのが夏限定だが無類の強さをみせた駒苫だろう
このスレもそろそろ終わりが近づいてきたし

横浜＞＞駒苫≧PL＞＞＞＞池田という結論で締めくくるとしようか

>>926

面白いな。
おまえには、松坂横浜がなぜ愛甲横浜より強いかを説明してもらいたいな。

横浜≧PL＞＞＞駒苫＞＞池田
くらいだろう。
横浜に松坂がいなかったらPL＞＞＞横浜くらいなもんだな

じゃあ横浜＞池田を説明してくれ。

帝京初優勝の時の2番手・池葉も良かった

最強は91新田

>>926
誘導しようか。

論点の中心は二つしかない。

１　松坂は水野、畠山、江上の史上最強クリーンアップを抑えられるか。

２　横浜打線は畠山の球を打てるか。

解答　１　９８PLに痛打を許してる時点で、それは不可能。

　　　２　愛甲の時の打線ならいい線いくかもしれないが松坂の打線では無理。

打開策　松坂に投げさせて、愛甲の打線を借りて勝負は面白くなる。

こんなんでどう？　>>902あたりの時代からしっかり見てるやつならレス宜しく。

おっさん達が熱くなってるのを横から見てると痛いよw

>>933
そうなんだ？
それなら、逃げてばかりいないで、具体的に言ってくれ。
歳だ。レスがあれば明日に答える。そろそろ落ちる。

おやすみ。

>>929
松坂は打たれても最後には投げ勝ってるからな
そして決勝を無安打無得点試合でこれ以上ない結果で締める
0-7で無様に負けたチームとはそこが違う

畠山、水野、江上がいた８２池田が史上最強。松坂は打たれて無様に負けるよ。

古くから高校野球見てるが、確かに時が進むにつれ投手の球速は伸び打者の飛距離も伸び守備なんかでも格段に進歩しているのは実感している。
昔の高校野球は平凡な外野フライでも落球なんて度々だったけど、今じゃ背面キャッチなどプロ顔負けのプレーが当たり前のようにあるのも事実で、昔に比べて高校野球のレベルは格段にアップしている。
時代と共に高校野球のスタイルも変わってきてるし、時代の違う高校を比較してどこが一番強いなんて議論する事が無理があるような気がするが。

まぁ、池田が松坂を打ち崩せるなんて思ってる奴は徳島県民の基地外だけだから。
池田以外に語れるものがないから、いつまでも過去の栄光に固執する。

>>935
ちと説得力に欠けるな。
贔屓目にみても畠山＞松坂＋愛甲くらい。

畠山なんて好投手レベルだろ
怪物には勝てない

怪物って、江川だよな。
それ以外怪物は松井しかいないんだが。
まあ、江川ならいくら池田でもそんなには打てなかっただろう。
その江川でもストレート勝負ならつかまってたかもしれないが。

>>926
あの惨敗には伏線が色々あったんだよ。
頭部へのデッドボール。舐めて掛かってた。蔦さんが相手を舐めてたメンバーを突き放して采配しなかった。
それが無くても負けてたかも知れんが、もう少しいい試合にはなってただろう。

>>941
当時の池田ではないが江川の劣化版の中込を打ち込んだ。でも江川なら抑えられてたかもな。

>>938
まったくだ
駒苫も香田の後出れなくなったらこういうしつこくてうざい害虫ヲタになって
しまうのかね
田舎民は数少ない娯楽や栄誉などを過剰なまでにマンセーするもの

完全に論破されたと思ったら挙句の果ては田舎モン扱い。
若い者はもっとディベートというものを練習すべきだなこりゃ。

あくまで想像の域を出ないもので論破だってさ。
大人気ないオッサンだなぁ
机上の空論だってわかんないかね
>>942
デッドボールは次の試合の投球に何の影響もなかったが。
ナメてかかって負けたなら所詮その程度って事よ

>>945
PL厨のおまえもウザイな
なにを熱くなってんだ坊や

2chってホント決め付け厨多いよな
しょうもない

自分のカキコをみてから、そういう発言しな
きめつけられるぜw
じゃ、タダの厨か？
自分がついていけない話題だからって、キレんなよ

アホか。決め付けることが馬鹿だって言ってんだよ。
君にはついていけてないように見えるんだね。
素晴らしい読解力だ

その言葉そっくりかえす
オマエさんも決めつけカキコがあったぞ
暇つぶしに今日の分だけRomった

>>945

面白い既定序列を一つ

８２池田＞智男伊野商＞＞＞＞＞KKPL

想像の域って、君はその想像ですら語れないってことだよな。

まあおれはアンチPLではないが。

おまえらさぁ　不毛の意見だとおもわないか？だからポイント制できめろや
明確に数値化しろ？年代でも２００６が０なら１００６が＋１０とかな

８５〜０６でそんなに野球の質って変わってんの？

プロでの実績が加味されるんなら
駒苫不利じゃん。

数値化しなければ客観的に判断できないだろ？個々がぐだぐだ意見言っても堂々巡りじゃない？どうゆう風に数値化するかの議論が先じゃないかな？

>>945
>デッドボールは次の試合の投球に何の影響もなかったが

本当に見た？中京戦も全然よくなかったよ。球も走ってないし
バッティングでも考えられない無気力なスイングしたり。
事実上の決勝と考えてたから気力でなんとか持たせただけ。
ＰＬ戦は力尽きた。本人も頭がもうろうとしてあんまり覚えてないらしいし。
もっといえばＰＬ戦の水野なら他のどのチームと当たっても
打ち込まれていただろう出来だったってことだ。

数値化 無理じゃない？
だって池田、ＰＬみたいに弱い相手に圧倒的な力の差をみせるチームと
駒苫のような普段眠っているようで、大事なポイントだけ妖怪並な粘着で少しだけ相手より点をとるチーム
数値で比較できないから

松坂てプロでボコボコ打たれまくる所をよく見るけど
高校時代に超がつくほどの強力打線のチームと対戦
してないから以外にそういうチームと対戦したら
ボコボコにされていたかもしれない。たぶん
横浜最強という人からは、否定されるだろうけど。

結論

８２池田＞KKPL＝連覇PL＞愛甲横浜＞松坂横浜

異論はないようなので、閉幕

質問はいつでも受け付ける。

PLに負けた83年を黒歴史にして82年マンセーに逃げてるじいさんたち
それだったら横浜だって03・06年を黒歴史にして98年はどこよりも強い最強
だって言えるぞ
松坂は高校生にしてプロでも即最多勝とれるような完璧な投手
打ち崩されたといっても不祥事宗教団体PLによる1回だけで汚いスパイ戦術を
使ってようやく攻略できた
それが”ひぐま打線”ですら連打できるかどうか怪しいのにましてや20年以上
前の確変打線にそう簡単に打てるかっつうの
10中8・9回は間違いなく完封含め2失点以内の完投を許す
やまびこなんて一時のブランドにうかれた無策の山猿打線じゃ打てん

古来時の怪物江川攻略のために名門広島は打席の内ギリギリに立ち重盗などの
無謀な戦法で勝って江川は敗れ去ったが松坂はPLの汚い戦術にも屈せず17回を
投げ抜いて勝ったのだから、高校球史でちょっと強かっただけの打線では何度
やっても結果は同じ無策のうちはな、PL同様の汚い戦法とれば5回に1回は勝てる
かもしれん
まずはその山猿打線が00智弁・01日大三より強いということを証明してみせろ
松坂と比較するのはそれからだ

９６０は横浜最強といいたいんでしょ。
じゃあ高校野球観始めて２〜３年の人に０６早実最強
とか言われたら何と答える？松坂横浜を観たことないくせに
というでしょ。池田やＰＬ最強と答える人も当時のチーム
を見たことないくせにて言うと思うよ。俺なんか箕島とかの
春夏連覇を見たことないから箕島が最強とかそうでないという
ことすら言えないよ。だから横浜最強という意見もありだけど
自分が見た中でという言葉を付け加えるべきだね。

要するにまとめれないってことだな

俺は昭和５１年から見てるけど、平成では９８年横浜だな！８５年ＰＬより８７年ＰＬのほうが、中村監督は強いと言ってたな。

>>960

おっ、鼻息あらいね、その調子、その調子。
おれは、松坂の横浜も愛甲の横浜も両方見てるし、もちろん８２池田も８３池田も
見てる。

決定的な違いは、球児の層の違い。

今では、東北や最強と言われた四国の高知や香川でさえ、選手が集まらず、
野球留学がさかんになってしまっている。
池田やKKPLがなぜ強いかと問われると、全国的にも近畿や四国が留学生がいなくても
最強のレベルの中で勝ち抜いたからだ。

体格の大型化や技術の向上によるレベルアップと言う向きもあるが、
昔から球児を見てる人なら、いくら逸材がいたとしても、それは少なすぎて
あまりの逸材の層の薄さに時代の変化を感じているはず。
今の時代、池田１チームに畠山、水野、江上、PL１チームに野村、橋本、岩崎、立波、片岡？レベルの選手が集まるということは
絶対にない。

気の毒だが、松坂では当時の層の厚い池田やPLには勝てないだろう。

そろそろ駒大の名前も出してやれ。スレ主が泣いてる

中村監督は1発勝負なら８５で日本シリーズみたいに数試合したら８７年
が勝つてなんかで読んだ

中村監督とか調子乗りすぎだろ。逸材をかき集めて

駒苫は横浜に次ぐ強さだと思うが。

８５ＰＬ＞８７ＰＬ＞８３ＰＬ＞＞９８横浜＞９８ＰＬ

駒苫が最強だろ。
４番が甲子園で打たないハンデがありながら連覇に準優勝。

>>958 長期間に渡って行われるプロの試合と甲子園のようなリーグ戦比べられてもねぇ〜
金属パワーで何とか松坂の真っすぐに合わせられたとしても、変化球はまず打てないだろ。
あとね、何でも若い頃に見た物の方がよく見えるんだよ。感受性が豊かだからね。年と共に感受性は失われ衝撃受けることも少なくなる。まぁ、徳島県民のジジィの場合感受性とともに、視力もだいぶ落ちたようだね。
池田打線が松坂を打ち崩せると本気で思ってるくらいだし。

>>970
リーグ戦×
トーナメント戦〇

次スレは歴史の浅い駒苫スレタイから外そうや。
ヲタがウザい。

横浜も愛甲語れないやつはそっちへ駒苫のいるスレへ行ってもらおう。
まあ、そっち行ったら行ったで、やはりその場合は松坂圧勝で
面白くないだろうから、池田PL関連のスレへは、愛甲を免罪符にして
出入りを許可しよう。

次スレはKKPL、連覇PL、愛甲横浜、松坂横浜でいいだろうな。
過去の異物池田はいらねーよ。盲目徳島県民やリストラジジィがうぜーし。池田持ち上げばっかでまともな議論ができない。

>>972
結局それはプロに何人送ったとかで高校野球の強豪を判断してるからじゃないのか？
この３年間の駒苫の全国大会戦績と破った高校の最終成績をみれば、駒苫の凄さが判るはず
04横浜 国体優勝
05神戸国際 選抜４強
05羽黒 選抜４強
06早実 選手権、国体２冠