1 :
名無しさん@実況は実況板で:
2 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:42:56 ID:K4P7ize+
余裕の2
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:43:39 ID:GNfMFkBx
田中の方が上だろ?
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:44:16 ID:g7jbf5xC
斎藤王子
5 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:44:24 ID:Azv1hEwQ
斎藤には感動させられたが、これはさすがに相手が悪い。
松坂はちょっとレベルが違う。
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:45:36 ID:JUu/tTdv
田中が1番だろ?
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:45:59 ID:icNJ7dmp
高校時代の松坂って甲子園でホームラン打たれたか?
斎藤は駒大苫小牧戦の失点は全て3本のホームランなんだな。
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:47:13 ID:K2cscWv2
松坂は・・・・・比較対照にしちゃだめだ。
松坂世代が化け物だらけだったんだし。
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 01:59:24 ID:HNbP5KR4
斎藤がプロでいきなり最多勝取れれば松坂と同じレベル・・・・・・・これは難易度超激ムズ
一年目ダメで二年目で十勝以上すれば涌井と同じレベル・・・・・・・これも結構、難易度高し
いくらなんでも松坂は無理だべw
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 02:05:22 ID:k93684/9
泣く子も黙るくらい松坂
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 02:29:33 ID:3T2fGVKO
Sランクは江川、工藤、松坂 (江川以前は知らない。坂東とか尾崎とか?
>>7 ヒント:連投のためここ一番以外は手抜きピッチ
まぁ普通に松坂だと思うけど
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 02:38:08 ID:wKF49IpG
松坂は150キロ剛速球に田中以上のスライダーとカーブだぞ。
制球は斎藤の方が上かもしれない。でも松坂も制球いいほうだった。
松坂だけは別格。あれは究極の完成品。
斎藤は高校レベルでは平成以降では最強だと思うよ。
甲子園向きだし。
松坂は高校生じゃなかった
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 02:41:29 ID:fIXPQMpi
流石に松坂のがすごい
けど、それと比較されるだけでもスゴイと思う
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 02:55:12 ID:N6faI9Tf
俺は斎藤だと思う
技術以外の面も含めるとだけど
西武ファンの意見としては普通に松坂。あれは神にみえた。
けど、斉藤も普通に活躍しそう。是非、西武に来て、涌井帆足と先発の柱になってほしい…。
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:09:15 ID:aOcz7sG/
6日間で5試合51イニング1人で投げきったスタミナは文句なしに勝ち。
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:16:19 ID:s0O4Q2Ui
前スレで平安川口orキュベレイが最強だと結論が出たはずだが
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:20:41 ID:HBB29A3g
スタミナはもしかしたら斉藤かな〜
コントロールは斉藤
あとは打撃、守備、ぜーんぶひっくるめて松坂が上
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:22:51 ID:Kl/m7tXw
斉藤は一人で優勝させた感じがすごいな
いなかったら甲子園出場もままらないんじゃないのか
22 :
imayoshi:2006/08/22(火) 03:33:17 ID:WDb+0oYw
まったく素人が多過ぎるなぁ・・・
松坂の方が凄いと言ってる奴がいるが、ピッチャー松坂がすごいのではなく松坂が投げるボールがすごいんだろ。
ピッチャーは一球の球の出来を競うんじゃねーつーの!!
打撃力:松坂
スタミナ:斉藤
奪三振数:斉藤
防御率:斉藤
安定感:斉藤
制球力:斉藤
ここ一番での集中力:斉藤
マウンド裁き:斉藤
コメント力:斉藤
ルックス:斉藤
学力:斉藤
念を押しとくが、高校野球のピッチャーとしては確実にマチガイなく斉藤が上。
(別に松坂がすごくなかったと言ってるわけじゃねーぞ)
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:35:02 ID:7DJfF23h
ソフトバンクの斉藤と比べてるヤツが紛れてるな
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:36:57 ID:s0O4Q2Ui
ソフトバンク斉藤だと奪三振は松坂の方が上だな
松坂って高校時代からデカイ体だったんだな。
最近知った。
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:38:53 ID:BtMRJZTO
なんで議論になるのか理解できないんだけど。
その前に、おまえらいくつだ?
高校生以下は、見てないだろ?みてても記憶にないだろ?
じゃあ聞くけど、今後「斉藤世代」なんて永遠に呼ばれるのかww
最後にもうひとつオマケ。
第3回WBCで、斉藤はMVP取れるのかww?
日本が優勝する方が難しいと思うけど、何か?WWWWWWWW
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:46:47 ID:3T2fGVKO
松坂は野球センスも抜群だったと思うよ。マウンドさばきやフィールディングとか。
松坂の球は見た感じ凄く重そうに見える。回転が速いんだろうな。
斉藤の直球はシュッって感じだけど松坂のはズドーンって感じだった。
だたコントロールは斉藤の方に軍配挙がるかもな。あと斉藤の場合キャッチャーの力も大きい。
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 03:47:31 ID:RBz68Cj8
早実なんて今年の横浜に負けるだろ
球のスピードとか制球とか変化球のキレとか機械的に考えて
投手の良し悪しを決めることはできないから難しいね。
パッと見では松坂の方が上記の要素では圧倒してるような
気がするけど、実際には斎藤の防御率は松坂以上なわけだし。
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 05:53:47 ID:oSwHvY+s
いやさすがに次元が違い過ぎるだろw
斎藤が来年プロで最多勝取れたら考慮してやるよwwww
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 05:59:57 ID:cRGKQiiD
斎藤と比べるとか馬鹿だろ懐古厨とかそういう問題じゃない
つーか松坂は史上最高の投手だと思うけどな
江川以前なんてストレートのみでなんとかなった時代だし参考にもならん
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 06:36:56 ID:6sfAKyUB
斉藤は湧井レベル。冷静に考えてみろ。
益してプロじゃとても通用せんぞ。あれじゃ完全に見切られる。
大学でどう変わるかが問題だな。
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 06:48:56 ID:TF+i8Q0P
松坂の1週間
水曜日:登板9回完投
木曜日:お休み
金曜日:お休み
土曜日:お休み
日曜日:お休み
月曜日:お休み
湧井の1週間
水曜日:お休み
木曜日:お休み
金曜日:お休み
土曜日:登板8回でお役ご免
日曜日:お休み
月曜日:お休み
斉藤の1週間
水曜日:登板9回完投
木曜日:お休み
金曜日:登板9回完投
土曜日:登板9回完投
日曜日:登板15回完投
月曜日:登板9回完投
松坂や湧井が今日から4連投4完投(うち1試合は延長15回)して、最後の
試合の最終回に147Km/h出したら斉藤と同レベルと認めてあげましょう。
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 06:53:11 ID:/ccprIjl
斉藤が打たれたのって三本のホームランじゃなくてソロとツーランの二本じゃなかった?
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 06:54:29 ID:PSq5GjIp
決勝戦終了時、松坂も斉藤も同じ行動を起こした。
電光掲示板に振り向きガッツポーズ。
共にテレビに映されたシーン。
どちらが絵になったかは言わなくても解るよな?
どっちが上かと聞かれれば松坂
当時の夏の松坂横浜と今回の夏の早実斉藤が対決してれば早実が勝ってたと思う。
>>35 大輔なめんなよ
松坂の1週間
水曜日:登板9回完投
木曜日:育児
金曜日:ロケット×2
土曜日:育児、オナヌー
日曜日:ロケット×3
月曜日:育児、ロケット
プロとアマは別物。
西武の投手がどんだけきついか知らんのか?
東尾の1週間
水曜日:登板9回完投(ビーンボール×3、死球×1)
木曜日:飲酒、徹夜麻雀
金曜日:ゴルフ、飲酒
土曜日:飲酒、徹夜麻雀
日曜日:休肝日、理子ゴルフレッスン
月曜日:深酒
>>40 月曜日:買い物(空気清浄機)
火曜日:教習所(免許取り消しのため2度目)
じゃないかな?
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 07:42:03 ID:8+5ynMHg
松坂はほんとの怪物だった。
44 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 07:45:44 ID:6Gzs51Qf
話にならんな比べるまでも無い、ダイヤモンド松坂とトルコ石の斉藤って所か
それに当時の横浜は強すぎた、今の早実じゃ勝てないな
45 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 07:46:15 ID:1U95FetB
涌井以上松坂未満って感じだろ
46 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 07:50:48 ID:6Q6rmhcU
松坂はあれだけ凄くてまだ伸びしろが大きく残ってる感じがしたよね。
斉藤は現時点で結構完成されてる感じがする。体格的にも。
47 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 07:51:27 ID:cdh01rOW
江川に比べりゃどいつも怪物じゃないよ
松坂は甲子園の評価そのままに
一年目からプロで通用どころか凄まじい成績残してるからな
というか松坂って今もなお進化し続けてるよなw
答えは松坂。
たが素質は斎藤も将来日本を背負える逸材かと。
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 07:56:05 ID:TF+i8Q0P
これだけ活躍してもスカウトが『チームによってはほしいかもしれない』とか言ってる時点で……。松坂をこの時期に競合が怖い以外の理由で諦めた球団はなかった
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 08:04:37 ID:x2zxbW0M
つーかスレ主が松坂って言って欲しいだけじゃん
こういう無駄な比較うぜぇ
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 08:10:28 ID:a3jVm1oY
江川や松坂は高めのストレートがホップする球筋。斎藤は低めに140KM台後半を投げ込める。この点とスタミナ、クレバーさでは、斎藤が上。
53 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 08:16:19 ID:TvipyYXS
斉藤はいいPだけど実際は桐生一の正田レベルじゃないかな。
正田のレベルが低いわけじゃないよ。
安定感はどちらも大会随一だったし。
大学行っても栄養費君レベルまでかな。
松坂は言うまでもなく先輩の和田にも及ばないだろ。
松坂>涌井≧斎藤
松坂は延長17回を投げぬいた次の試合でノーヒットノーランしてるピッチャー。他の高校生投手と比べてはいけない。
涌井は甲子園で9回に149キロ投げてた。
斎藤がプロで活躍するなら2年目以降だと思う。(大学進学ならわからないが)
斉藤も凄いけど、やっぱ松坂の方が上だろ。
まあ 松坂以来の怪物と言っても良いとは思う。
何より花があるし。女の子に騒がれてるのが良い証拠
これからが楽しみですわ。
松坂は本当に凄かった。98年当時の松坂の怪物ぶりは見ていて本気でびびってました。斉藤はそこまでのレベルにはまだ達していないと思います。
>>54 延長17回→先発回避で途中当番6点差逆転→ノーヒッター
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 09:39:39 ID:uTFhlIbv
比べるのは勝手だけど斉藤君はプロに入らないよ。
俺の予知能力がそう言ってる。
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:25:27 ID:uiTPd/23
斎藤は球質が軽い。
スライダーとコントロールだけのピッチャーだと思うが。
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:43:28 ID:/E0kdyTL
斉藤が唯一松坂より優れている点は低めのコントロール。
ストレートだけじゃなく、スライダー、フォークも低めに集められる。
球の切れでは松坂の方が圧倒的に上です。
カーブ、2種類のスライダーの曲がりが大きい。
またチェンジアップも投げていたから緩急(投球術)でも松坂が上。
62 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:49:38 ID:dp8y3V7o
>>39 早実が松坂から点取れませんよ。よくて2点
横浜が3点取った時点で終了
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:51:37 ID:gNy+luLW
松坂世代って名前がすべてを物語っている。
その世代に有能な選手がたくさんいるから一つにまとめてる呼び方だ。
松坂、杉内、新垣、和田、他。
今でもプロで活躍選手が多数いるなかその頂点に君臨してた、今尚してるのが松坂。
斎藤?98明徳の寺本レベルだな
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:55:55 ID:wJBD7LK6
パワーだけは松阪。
防御率・安定感は斎藤が上。
甲子園連投で防御率0点台はさすが。
66 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:56:11 ID:fFNqHqSn
ベッカムカプセル使ってない松坂が上。ってか松坂が使ってたら…
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:58:25 ID:rUJQ/W4j
>>63 多分古岡じゃないか?奴も密かに神ピッチしてたぞ。
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 10:58:47 ID:teW1MUDY
もうどっちが漫画的だったかで勝負決めようぜ。
松坂は対戦相手が超強豪校が多かったし、信じられない連勝無敗記録(55だっけ?)を作ったから水島新司的漫画ヒーロー。
斎藤はイケメン投手が決勝の最後に1点差2アウトでライバルを空振り三振するドラマ性があだち充的漫画ヒーロー。
よって水島新司・あだち充、両漫画家の単行本売り上げ総数の多い方を勝ちとする!
以上。
69 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:02:01 ID:teW1MUDY
わかったらそこのボールも触ったことのないヲタク共っさと調べろ。いいなもたもたすんなや。
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:03:43 ID:bMIZixkm
斎藤と松坂では全然松坂が上だろ。
松坂は史上NO2だ!
NO1は言うまでもなく【沢村えいじ】だろ。
まぁ、高校時代に投げてる所を見た事あるヤツはいないだろうけどな。
71 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:08:05 ID:/E0kdyTL
>>65 ちょwww
3年時の松坂の公式戦記録
37登板32勝0敗(28完投13完封)防御率1.10
斉藤が上回ってるのは連投にも耐えられる
スタミナと低めの制球力くらい
>>22,30,65
なんで斉藤の方が防御率がいいということになってるんだ?
予選やセンバツ入れるとさらに開くだろうし…
斉藤 69回 自責点10 防御率1.30
松坂 54回 自責点7 防御率1.17
斉藤が松坂をうわまってるのはコントロールと安定感の二つだろうな
球威やキレは圧倒的に松坂だし、
スタミナは斉藤はやっぱり手抜きピッチングだからいくら連投しているっても
あの剛速球をつねに投げてる松坂のほうが上じゃないかな
悪くても互角
>>70 ここ何年かでチームにとって最高の投手は桑田だ。
通算防御率といい、打率、本塁打数、打点、勝負強さ、全てが素晴らしい。
しかも桑田は高二から松坂と同じ立場、全チームが打倒PL。
清原曰く「野球の天才は僕じゃなく、桑田です。アイツだけが本当の天才です」
と甲子園で言わせたからね。
まぁ、俺は松坂大好きなんだけどさw
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:12:52 ID:6OkQkyO7
>>66 PL戦は延長17回の死闘がなくなり平凡な試合に。17回までいっても無失点かも
明徳戦も何事もなく出てきて普通に6-0で勝利かも
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:20:08 ID:gNy+luLW
斎藤もすごいけど安定感ですら松坂のが上。斎藤は夏限定だし。
三年公式戦無敗で防御率も1点台。勝率100%。アホだ 。
制球力では斎藤がやや上。勝ってる部分はこれだけね。これだけ。
98年の甲子園のレベルが糞高いことも考慮して松坂>斎藤。しなくても松坂>斎なんとか。
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:20:39 ID:vSHbMmwC
悲願の初優勝に導いた斎藤佑樹投手(3年)について、テリーは
サンケイスポーツの取材に「イチロー(マリナーズ)、松井(ヤンキース)、
松坂(西武)より上。50年に1人の逸材で、校門には銅像が建つのでは。
(同校OBの)王さんより、荒木よりもスーパースターになる」と絶賛。
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:22:23 ID:teW1MUDY
松坂からホームラン打ったやついるの?
つうか斎藤と比較するなら、桐生第一の正田あたりとどうかだろ
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:23:21 ID:/E0kdyTL
ベッカムカプセルってそんなに回復能力あんのか?
斉藤のスタミナにも疑問符がつくの?
82 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:24:22 ID:YJDtphnj
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:24:50 ID:rUJQ/W4j
>>78 誰だよw
そういや昔報徳の大谷に対しても松坂より上とかぬかすまぬけな野球関係者いたなあw
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:25:18 ID:9KK69Hlg
テリーとか色眼鏡でしか判断できねーだろ。
今年の夏は斎藤が1番ってのは認めるけど
松坂には勝てないって
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:27:01 ID:teW1MUDY
テリーは早実OBじゃね〜かよ。
参考にならん。
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:27:40 ID:WYjwtH74
カプセル王子、ずるい。
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:28:38 ID:74FG7NJx
斎藤が松坂と同じ世代なら杉内、新垣なんかと同じ扱いだろうな。
いい投手なんだけど松坂が同じ世代にいるせいでその凄さも霞んでしまう。
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:31:09 ID:6Vykhmif
>>79 多分ないな。長打さえ少ないし
多田野、久保を打ち崩したPLや明徳打線でも、松坂は攻略できなかった
絶不調の松坂にPLがサインを見抜いて打つのが精一杯
寺原より上とは言っても良い。
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 11:53:09 ID:teW1MUDY
日刊スポーツに松坂のコメントが載っている。
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:02:23 ID:ZQAHiHXq
ニッカンにはメッツのスカウトのコメントがある。
長谷川と比較して期待できるらしい。
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:07:33 ID:VGqPzp3R
早実は意外と楽な相手ばかりだったよ、準決は鹿工だったし…
一緒にはできない
松坂の相手は二回戦でノーヒットノーランの杉内だったし…
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:12:32 ID:uCGcaVnb
スタミナだけなら松阪との比較対照になる
あとは比較にならん
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:12:43 ID:gNy+luLW
プロ一年目から大リーグいって最多勝とれば松坂より上
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:15:48 ID:FKR/TvPZ
88PLは松坂を攻略出来たと思うが
なんだ二スレ突入しても若干ネタスレ傾向がでてる
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:18:32 ID:13Fe+tSv
ダースよりは上
なにこの糞スレ
斉藤なんか松坂と比べるレベルですらないだろ
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:26:42 ID:S1+xOsFa
>>95 88ってPL強かったっけ?
85や87じゃない?
スタミナ面ですらベッカムカプセル使ってたらそりゃサイヤ人
なみの回復力だわな
スタミナ面は考慮できんようだ・・・・
101 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:27:48 ID:teW1MUDY
松坂の方が上だということを、松坂を知らない厨及び松坂も桑田も江川も知っている通をも完膚無きまでに論破できるデータあんのか。
今後ちょっと良い投手が現れる度に松坂みたいに比較対象にされる存在になれるのなら斉藤を松坂と同等と認めても良いけど。
まぁ無理だろうけど
とりあえずマスゴミが飛びついて腐女子が騒ぎ出したので萎えた
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:40:11 ID:/95YsNf1
甲子園でみた松坂はほんとにすごかった。
俺野球しらないけどすごいと思った。
斉藤もすごいとおもうけど松坂には及ばない気がします。
105 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:40:13 ID:wKF49IpG
98年はレベル高いよ。しかも横浜が戦った相手で、
ソフトバンク杉内、寺本、古岡、大学で完全試合のPLの上重とか、
好投手がそろう中で公式戦54連勝の横浜の絶対的エースで4番。
リアルで見てない人にはわからないと思うけど、
時代とか超越して今でも史上最強だよ
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:40:25 ID:bPuawfxR
松阪も江川も桑田も知ってる世代です。皆、凄いピッチャーだった事に変わりは無いが 今回の斎藤君も 前者に負けず劣らず 素晴らしかった! 松阪と斎藤の比較となると 気持ちの強さが斎藤の方が 上だと思います。後は、松阪が一枚上だったと思いますね。
107 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:42:31 ID:PZtjXQyz
>>101 これだけ松坂が上だとする人間が多い事が全てを物語っている。
斎藤と言っているのは、お前のような松坂知らないガキだけ。
そもそも、比較する他方を見た事ないのに、
語ろうとするのが間違っている。
毎年好投手が現れると必ず松坂と比較されるが松坂はそんな次元では無い。
実力、成績、印象。
どれを取っても松坂を越える高校生投手は二度と現れないと言っても過言では無い。
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:43:44 ID:TntOaI+F
中年の野球おたくのおっさんから・・・・
あくまでも甲子園のとき
江川>松坂>桑田>>斉藤
斉藤は今年のなかでよいピッチャー。江川、松坂は伝説を
作ったピッチャー。レベルが違う。
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:44:03 ID:winZnHVX
江川や松坂ばかり話題になるが、浪商の尾崎や、下関商業の池永
はどうなんだろう。尾崎はこわれたが全盛期の球は半端じゃなかった
記憶がおぼろげにある。池永はプロ入りして松坂以上の活躍を
したわけだが。
可能性は多少あるかも・・・
涌井より下だろw
選抜ウチにレイプされたPだしw
江川のストレート
桑田のカーブ
松坂のスライダー
斎藤には無い・・・
斉藤が戦った強力打線って桐蔭と駒大くらい?
115 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:54:02 ID:WDb+0oYw
ホント馬鹿ばっかだな!
>>22が全て。
プロの話をしてるわけでもなく、一球の球の出来を競ってるわけでもねーだろ!!!
高校野球のピッチャーとしては斉藤の方が確実に上。
もっと言えば、先発ピッチャータイプとして斉藤が上。
松坂は抑えタイプ。
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:56:52 ID:RAnQ7Gxy
斉藤なんて涌井以下のカスじゃん。
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 12:58:47 ID:d1yf6/Ql
マスコミうざすてらわろす
ID:WDb+0oYw
オナニーやりすぎるなよ^^
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:02:02 ID:teW1MUDY
論破できるデータはなしか…
120 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:04:18 ID:vRacKi7R
松坂 斉藤
スピード S A
コントロール C A
変化球 A B
スタミナ S S
フィールディング S B
バッティング A B
江川も知っている俺から見た感じ
斎藤>涌井=ダル>松坂>>江川=桑田=水野
松坂 斉藤
スピード S A
コントロール C A
変化球 A B
スタミナ S S
フィールディング S A
バッティング A B
安定感 A S
度胸 S S
駆け引き A S
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:15:59 ID:TvipyYXS
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:17:23 ID:vkGA2pf0
どう考えても松坂
松坂のスタミナがSなら斎藤はSS
>>79 松坂がプロに入ってホームランを打たれたとき
「高校の練習試合のとき以来」という記事があった気がする.
そのホームランは,確か松商学園の誰かが打ったんだと思った.
出会い頭の交通事故みたいな感じ.
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:24:08 ID:WDb+0oYw
松坂は集中してる時はいいが、波が激しい。
一度、打ち込まれると一気に崩れてなかなか立ち直れない。
どんどん投球が雑になる。
ホントは抑えタイプで抑えの方が今後大成すると思う。
投手としてのメンタル的なセンスは絶対、斉藤。
>>120フィールディングは斉藤S、松Aだと思う。あと変化球は斉藤もA
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:26:55 ID:teW1MUDY
斎藤>松坂
>>123が確定しました。ありがとうございました。
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:28:15 ID:TvipyYXS
スタミナだけ見ると松坂より上だな・・・凄いよ
ID:teW1MUDY
ID:WDb+0oYw
仲良しだね^^結婚しなよ
132 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:31:26 ID:tzzC10xR
はっきり言おう。松坂がビジュアル以外の全てで上回る。スタミナが松坂<斉藤とはよく言ったものだが、スタミナを見せ付ける場面などほとんどなかったんだよ。なんたって甲子園でホームランを浴びたことがないし、ボコスカ打たれない。
まあ僕ら素人が語るより、プロ野球が判断してくれるさ。ドラフトに注目するんだな。98年ドラフト一位だけで見ても、錚々たるメンバーだよ。東出・福留・小林雅・藤川・上原・古木など挙げればきりがない。その中で松坂は3球団から
一位指名だよ。とにかく一年目に注目しよう。18勝し、新人王に輝いてやっと並べる(数字だけだが)
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:33:48 ID:r6uiz8TS
斉藤は投げ方から球の軽さまで上原似
>>131 お前、カジキマグロ一本釣りを趣味にしている俺をバカにしてんのか?
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:38:36 ID:WDb+0oYw
>>132 だからプロでの話しじゃねーつーの!!
高校野球の投手としての話だっつーの!!
プロ野球と高校野球を連結させて考えんなっつーの!
素人は糞して寝ろ!
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:39:03 ID:xcjkzOiV
松坂。あのPL戦の序盤の失点は寝不足に加えて相手に球種を盗まれてた。それが無ければ凄まじい防御率。そして討ち取られた打者が笑っちゃうほどだった。
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:39:13 ID:5pDnPrl+
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:42:38 ID:eAeidA6J
松坂の方がどう見ても上
斉藤は正田クラス
140 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:43:47 ID:TvipyYXS
>>136 決勝の試合だけ見ればなんとも言えないが
選抜、選手権総合的に見ればやっぱり松坂。
スタミナは松坂も斉藤並みにあるよ。
あとは監督の起用次第でしょ。
松坂を明徳戦で先発に使わなかったのも勝ちより
将来を優先させただけ。投げろと言われれば普通に全部投げたろうよ。
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:44:04 ID:teW1MUDY
松坂、高3時に『俺は松坂に負けていない』と豪語したのは寺本一人だけ。
よって斎藤=寺本>松坂
ムキになる松坂ヲタわろたw ただの釣りスレだろーが
>>35 お前が火曜日を書かないから、後に続く奴も火曜日が無いじゃねーかw
正田の高校時代と比較しても完成度、決め球とも正田の方が上だろ
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:45:45 ID:eAeidA6J
斉藤+田中=松坂
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:47:36 ID:5pDnPrl+
正直プロは斎藤を指名しないと思う
京都の駒谷の方が上
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:48:50 ID:tzzC10xR
>>136だからお前はカスなのか?斉藤は完封を糞チームからの一試合とっただけで、決勝でノーヒットノーランとったり春夏連覇+明治神宮+国体優勝できるのか?一年で4回全国の頂点に立てるのかよ。・・・公式戦53連勝できるか?・・・。
お前は自分が素人じゃないと言うなら数字で語ってみろ。
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:48:56 ID:a29I9Qpx
正田は上野と投げ合った準決勝が印象的
9回までずっと0-0で、いつ試合が終わるんだ?って感じだった
9回に決着はついたが
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 13:58:11 ID:vRacKi7R
>>127 フィールディングは間違いなく
松坂>>斉藤
斉藤の西東京大会決勝での3塁悪送球や甲子園での2塁悪送球(いずれもバント処理)
みたいなプレーは松坂には見られなかった
それに松坂はピッチャーライナーやピッチャーゴロに対する反応が異常に早かった
プロで1年目からゴールデングラブ取るくらいだし
優勝とか延長再試合とかに惑わされるが、この程度の活躍は毎大会1人はいる
時代が違うとはいえ江川は、バットに当たらない、偶然当たっても外野にはとばない
つうぐらいすごかったな
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:03:04 ID:yItf6iPs
正田はプロになってからさっぱりだな
寺本にいたっては、既に投手やってない
152 :
HHH:2006/08/22(火) 14:06:28 ID:M4qbxuVO
斉藤君 松坂君
球速A 球速S
制球C 制球C
変化球B 変化球S
球質D 球質C
守備B 守備S
スタミナS スタミナS
回復○ スロースターター
ピンチ○ 尻上り
安定○ 威圧感
一発病 切れ○
伸び○
153 :
あげ:2006/08/22(火) 14:06:49 ID:g/N9o5Af
98'当時、オレは後輩のピッチャーの投球を相手した。すごいカーブのキレだなと感心したものだった。オレがいた頃よりチーム力も断然高いと思った。
その後輩を攻略した相手チームを、松坂横浜はいとも簡単に打ち崩した。
松坂横浜は化け物チームだ。
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:06:54 ID:WDb+0oYw
>>147だからお前はカスなのか?高校野球最後の高3夏の時点での投手としての比較だろーが!!
何連勝とかチームの勝ち負けはピッチャーだけの問題じゃねーだろーが!!
ピッチャーとしての数字は言うまでもなく斉藤が上だろーが!馬鹿か!
むしろ数字じゃ表れないとこが優れてるから斉藤が上だと言ってんだろーがよ!
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:10:36 ID:ZUP07dB8
斉藤好きだけど松坂と比較するのは酷。
他のPがストレートが140km出るかどうかって
中で松坂は1試合で140km下回るのは3球くらい。
スライダーは135km。
スタミナ抜群。
投球術では斉藤も負けてないかな〜
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:10:41 ID:yItf6iPs
制球力では斎藤や松阪よりも、正田や涌井の方が上だと思う
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:11:21 ID:TvipyYXS
>>154 言ってる事が支離滅裂だw
もはや釣りとしか思えない。
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:12:37 ID:R9VO3ajE
松坂は「ベッカムカプセル」なんて使わず2連覇やりましたから
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:14:37 ID:wKF49IpG
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:15:02 ID:yItf6iPs
春夏国体の3冠な
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:15:12 ID:cw0XkA9q
なんだかんだで、ヒガミお疲れ!
批判してるやつに、なんか取り柄はあんのかい?
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:19:17 ID:VC0Rnh6n
まあレベル関係無しに語るなら
夏の甲子園での近年最高の投手は西短の森尾になるわけだが
5試合中4試合で完封、失点した試合も1失点だけ、防御率は0.20
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:19:42 ID:eAeidA6J
済美の福井レベル?
投げ合えば斉藤が勝つ可能性はある。
斉藤は球史に名を残した投手。
歴代最長投球回放ってるし、十分に素晴らしい。
試合をまとめるセンス、スタミナ配分を考えるクレバーさ、
その2点は社会人の投手並。
斉藤で悔やまれるのは初戦の最終回に塚田がランナーためるだけに
マウンドに立ったこと。
あのせいで全完投優勝という峯以来の大記録を逃してしまった。
横浜時代の松坂も底の状態なら十分に普通の高校生に打たれるし、
実際投げ合いになればわからない。
165 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:22:32 ID:ZUP07dB8
斉藤は安定感あるよな
計算できるP
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:22:39 ID:tzzC10xR
>>154お前自分の文章確認しろwもうレスしねえよw
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:25:27 ID:XIUZZyrp
女子アナ何人食うかがホントの勝負だ!
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:30:25 ID:r8HnYNXE
斉藤は凄い投手だがさすがに松坂と比べると総合力では劣ると思う。
ただし制球力と頭脳と甘いマスクでは斉藤の圧勝。
感動を与えてくれた斉藤君、ありがとう!
169 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:30:28 ID:1BknST6u
>>141 だったな。
確か負けた後のインタビューでも「彼(松坂)はすぐにプロ入りするだろうが、僕は何年かかってでもまた彼と対戦したい」みたいな事言ってたというのを雑誌で見た。
>>159 ただね、すでに松坂から8年たってるんだよね。
8年の開きは結構野球の質が変わるんでわからんよ。
サッシーの時代と桑田の時代の差がある。
江川と松坂の通算成績比較したら比べものにならないほど江川だし。
金属とはいえ、バットの規格も変わって、打ち勝つ野球が
テーマにかかげられ、野球の質自体が打撃偏重に変わってるから
松坂も打たれる可能性あるし斉藤があっさり崩される可能性もある。
それに俺は松坂世代の打者が特別よかった印象も無いしなあ。
出世頭は古木かな?
むしろ…
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:33:56 ID:ZUP07dB8
松坂が今大会の横高エースだったら
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:34:20 ID:wJBD7LK6
張本や大沢も言ってたな。2001年以降はバットの構造が代わって重くなり
選手の筋トレ等のパワーアップで、前と違って当たれば飛ぶ・飛距離も伸びると言ってたな。
今年のホームラン記録がいい例だって・・・
で、飛距離が伸びるせいで簡単に外野の頭を抜けたり、
前のバットならボテボテの当たりなのに、打球が早くなって野手の間を抜け易くなるからピッチャーが可愛そうだって。
よっぽど慎重に投げないと0に押さえるのは難しいと・・・
って言ってたけどどおかな?
173 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:35:14 ID:yItf6iPs
何気にあの時の横浜は打撃もすごい
174 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:42:49 ID:HxmkVIVm
斎藤はバッティングもかなり良い。
バッターに専念すればイチローになれる。
投手なら安定感もあるし、通産で150〜200勝くらいは出来そうだな。
8年という歳月の隔たりがよくわかる例が
自責点1優勝の西短森尾と100安打打線の智弁和歌山だな。
この間が、斉藤と松坂と同じく8年の隔たり。
森尾が2000年の大会に参加して同じく防御率0.20で優勝できるか
というと難しい、というのが一般的な感覚だろう。
智弁和歌山相手に自責点2でおさえることも難しいかも知れない。
松坂もそのままの成績で斉藤と比較できない。
3代目怪物・松坂とて残酷な時間の流れの前では例外ではない。
これほど競技人口の多い競技である一点が最高峰と思うのは
危険な考え。
176 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:50:20 ID:hAjbc+gz
>>172 今年のホームラン記録はM社の飛ぶボー(ry
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:55:01 ID:wKF49IpG
>>175 森尾と松坂じゃレベルが違いすぎだろ。
確かに野球のレベルは進化してるし、今では150キロエースも怪物じゃなくなった。
打撃レベルも98年よりは確実に上がってる。
とはいえ松坂は別格だろ
高校のときの能力で世界大会優勝してプロで16勝の実力だよ
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:55:19 ID:r+SRw7fw
ところで、なんで'88年生まれが荒木に憧れてるん?
好きなプロ野球選手がジョニーだという時点で斎藤の勝ち
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 14:59:41 ID:5pDnPrl+
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:01:14 ID:yItf6iPs
83年生まれの俺は落合に憧れてたが…
八年前の投手とホヤホヤの投手を比べる事自体
無意味だと思う…
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:04:58 ID:k8AQE8Js
>>178斎藤くんのお母さんが荒木選手のファンで、小さい時から、斎藤くんに雑誌を見せて、あなたも荒木選手のように文武両道を目指したらいいんじゃない?
って言ってたんだって(スポーツ新聞より)
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:07:52 ID:oCxSus+0
>>171 ほとんどの試合を完封だろうな。今の横浜にとっては楽になる
3失点もしないかも
当時ベッカムカプセルがありゃ松坂はもっと凄まじい成績になってたんだろうな
>>183 松坂に斎藤
何気に荒木大輔の影響力は凄かった。
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:11:58 ID:OdvNzSl6
福知山成美の駒谷投手もなかなかいいぞ!
俺は福知山成美高校から車で50分くらいのところに住んでいる。
駒谷は、まじでいいぞ
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:14:41 ID:RAnQ7Gxy
あと10年経っても
記憶に残っているのは松坂。
斉藤とかいうPはカス扱い。
189 :
松坂だよ:2006/08/22(火) 15:17:58 ID:ZKIlh/Kh
松坂対斎藤だったら松坂だよ勝のは。今大会ホームランが目立ったね智弁和歌山ぱわーもよかった
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:22:54 ID:teW1MUDY
まあたしかに松坂は強い相手ほど強くなるみたいなとこあったわな。
>>177 森尾と松坂も数字上は別格(森尾が↑)だよ。
森尾と松坂で松坂がレベルが違って上というなら
つまり、あなたの言った
>秋季大会から夏まで異常に被安打が少なく、被本塁打に至っては公式戦0。
>斎藤もすごいPだけど松坂は次元が違うよ
というのも根拠がかなり薄れるわけです。
結局世代が違えば主観論になり、決着はまずつかない。
まあ、俺の主観は 斉藤=松尾(現 大阪ガス) レベルの投手かと。
ただ、実際に戦えば投げ勝つ可能性は高い。斉藤は勝つ投手のセンスがある。
98年の横浜に斉藤がいたら間違いなく控え
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:23:37 ID:r+SRw7fw
183はマジ?
松坂が生まれた頃は荒木の全盛だけど
プロ入ってから怪我して活躍してないよね?
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:29:22 ID:k8AQE8Js
>>193 ちゃんと新聞に載ってた話だよ。
インターネットでも見れると思う。
どこの新聞だったかは、忘れた。知りたいなら調べるけど。
松坂はスロースターターだが
斎藤は初球からそのまま勢力落ちず投球出来る
どうみても斎藤です
これは松坂の圧勝だよ
毎年この時期になると松坂との比較スレが必ず出るよな・・・
そういえば辻内は松坂より上って朧は言ってたけど、辻内は二軍で苦労してるし
朧の言い訳が聞きたいぜ・・・
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:42:23 ID:IcNLGPTq
俺は40歳だが巨人の李にあこがれている
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:43:18 ID:r+SRw7fw
>>194 そうでしたか。thanks
いや、わざわざ調べていただかなくて結構なんですが
'80年当時まだ子供だった自分の記憶の中では 愛甲>荒木 なもので
なんか不思議だったんですよ。
斎藤クンが荒木を知ってたの
しかし大阪桐蔭打線をわずか2点に抑えた斎藤は凄いと思うが。
当時の松坂ならどうだっただろう。
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 15:44:04 ID:Og/Gkbra
古田がシドニー五輪の予選のときアナウンサーに、「江川さんの全盛期といまの松坂投手と比較してどちらが上ですか?」みたいなことを訊かれ、
それに対し古田が「今の時代は江川さんの現役のころと比べて打者の技術レベルが当時と比較になんないくらい上がってきてますから、比べるなんて
できません」って言ってた。
98年当時と今年とでは当然打者の技術レベルも上がってるから、斉藤と松坂の比較も難しいよな・・・
竹石圭佑ってのはどんな奴??
>>150 時代が違うからな
当時は150キロ投げれば神扱い
いまプロに150以上投げる投手何人いるよ
204 :
おい:2006/08/22(火) 15:54:48 ID:ZKIlh/Kh
大阪大会決勝金光大阪にたいして苦しんでたぞ中田打ててないしちなみに金光大阪は注目されていなかった。大阪は前田中田が目立ってたからな
205 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:08:56 ID:wKF49IpG
>>191 そりゃ世代が違えばいくら議論しようが不毛なのは分かってる。
ただ松坂と斎藤を比べると、インパクトが違いすぎるんだよ。
もちろん桑田以来目立った投手が出てなかったからってのもあるんだけど。
球速MAXも松坂のほうが上だし、変化球のキレも松坂のほうが上だと思わわないか?
>>205 思わないかって、実際松坂の方が遥かに上なわけだが
まあ比べるのは難しいな
当時の松坂は強豪が多いのも事実だし
今年はボールがよく飛んでるから投手には不利だと言われてるのも事実
まあどっちも凄いよ
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:23:27 ID:Cn9iwR44
斎藤に大嶺のストレートと田中のスライダーを身につけて初めて比べられる
それでも松坂のほうが上
209 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:26:13 ID:gNy+luLW
98年みてたら普通は比べるまでもなく…ってなるけどな。
見たこともないミーハー斎藤厨が騒いでるだけだろ。現に前スレからみても九割が松坂っていってるじゃん
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:34:45 ID:u14UE/4i
斎藤はヒーローではあったが怪物じゃない
打者の技術レベルなら98年の方が高かったと思うんだが
今回は金属バットの性能UPがかなり高いと思う
HR見ても、なんでこれが入るんだ?っていうのばかりだった
>>211 その時よりバットも変わったらしい
重さを変えたり材質も変わったからHR量産
になったのでは
という話しが載ってた
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:43:10 ID:8cKY9CdV
>>201 そもそも、古田は江川の全盛期を知らないだろw
214 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:47:13 ID:WvDTzgj0
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:49:29 ID:bnErD497
M社のボールがどうとか言う奴か?
あんな都市伝説まともに信じてる奴いんのか
古田なら知ってるんじゃないか?
217 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:53:26 ID:iqRmYn5f
春の斎藤と夏の斉藤の投球内容は別人だった…
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 16:57:05 ID:8eInLL8b
>>216 江川の全盛期=高校時代だから、古田は知らないでしょ。
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 17:36:35 ID:wKF49IpG
投手としての能力は比べるまでもなく松坂。
夏の甲子園限定でのチームへの貢献度なら斎藤かな。
とりあえず松坂はPL戦で7点取られてるし。球種バレもあるけど。
今回の早実は松坂以上に斎藤のワンマンチーム。
98横浜は松坂抜きの並Pでも可能性あったけど、06早実は斉藤抜きの並Pだったら甲子園も無理。
>>219 松坂の時の野手陣は横浜の小池など
レベルが高い、大げさに言うとオールスターだった
221 :
田中の劣化の原因:2006/08/22(火) 17:45:05 ID:lDelUktA
胃腸炎で38度以上の熱をだし、下痢がひどく、数日間おかゆしか食べられなくて練習にあまり出れなかった。
↑を言い訳にしない田中は偉い。
222 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 17:58:59 ID:wJBD7LK6
斎藤は今取材で今後はプロ・野球関係の仕事につきたいって言ってたな。
223 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:14:26 ID:+xWleRgh
>>221 あちこちにそのコピペをはっつけてる時点で、おまえが田中の価値を落としているわけだが。
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:19:44 ID:lDelUktA
では道新読めと言えばいいのですか?
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:26:18 ID:Q56UWt2w
絶対松坂!!斎藤君はマスコミにも違った意味で取り上げられている気がするし
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:30:48 ID:vSHbMmwC
>>226 そこそこはやれると思うが松坂は16勝してるんだよ
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:33:37 ID:Q2Xq3WBs
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:40:34 ID:e948XmRT
斉藤のインタブーとか聞くと
野球というかそんなのも超越してるような
人間性というかオーラがある。
松坂は野球限定のみで
コメントとか面白くないな
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:41:11 ID:WDb+0oYw
打高投低のこの時代に防御率0点台の斉藤の方が投げ合えばやっぱ上だと思う。
98年は実質PLと横浜の二強で他のチームが特別打撃力があった記憶はない。
そのPLに松坂は7点取られているわけで・・・
確かに1球の球の威力は松坂の方が上だが、全ボールその球を投げれるわけでもないしな。
真のエースとは打たれても崩れずに失点を最小に抑えて一人で投げきる投球術というか投球センスが必要だと思う。
斉藤はランナーを背負ったピンチでも必ずと言っていい程、三振に仕留めてた。
松坂ならスクイズ決められたり、コントロール悪いからフォアボール押し出しや、ボール先行で甘く入ったスライダー
を狙い打ちされたりするけどね。
231 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:41:18 ID:oEGdYLF0
松坂は高卒後飛躍的に伸びたから成功した。
高校時点では斎藤のほうがずっと上だろう。
事実、松坂はオープン戦でボコボコに打たれて
東尾に「キレのないストレートではプロでは通用しない」、
「140キロでもキレがあれば抑えられる」と球質転換を求めらた。
松坂は高2までは平凡な投手だったのに高2夏予選のサヨナラ暴投から
急成長したように学習能力が高かったので
超短期でキレのあるボールを習得してプロでも通用した。
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:43:36 ID:tzzC10xR
とりあえず成長率では斎藤の圧勝
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:45:10 ID:Q2Xq3WBs
235 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:47:49 ID:Q2Xq3WBs
236 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:48:18 ID:RAnQ7Gxy
ここで斉藤が上って言ってるのは
馬鹿しかいないなw
237 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:50:23 ID:PSq5GjIp
松坂の高校時代を見たことない連中が
2chにもこんなに増えたのか・・・
>>239 リア厨もしくはリア小
の集合体だからな
斉藤のが松坂より上とほざく馬鹿は
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:58:52 ID:wKF49IpG
>>230 PL戦は松坂の寝不足で絶不調だったらしいよ。
体調管理も自己責任ではあるが。
ピンチに崩れない斎藤の精神力はすごいけど、普段の松坂はピンチにすらならなかったし。
斎藤はヒーロー。松坂は怪物。
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 18:58:58 ID:ZQAHiHXq
メジャーのスカウトの評価では斉藤>>>高校時代の松坂
ネタでもなんでもない。
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:00:20 ID:9svQN00J
技術的には松坂で、頭脳は斎藤君の方が上(だと思う)
どう計算すれば防御率0点台になるのかが一番気になる。
投球回数69 自責点9
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:02:36 ID:tzzC10xR
>>241野球をしらなすぎて寒気がするwwメジャーは今やアメリカのみで確立されているものじゃないんだよ。あの時代とは日本への目の向け方が違う。糞して寝ろ
246 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:02:50 ID:ODzR3Os6
頭脳っていうか配球はキャッチャーっすよ
ていうか、そんなに巷では盛り上がってるの?斉藤ってさ
たしかにいいピッチャーだけどな
松坂も斉藤もどちらも素晴らしいでいいじゃん?
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:04:03 ID:r3/ycssW
敗戦から這いあがる精神力、学習能力は
凡打から学ぶイチローに通じるものがあるんじゃないか?
知性を感じさせるなぁ
あ、斎藤のことねw
249 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:04:31 ID:ODzR3Os6
松坂の背筋は400kg
250 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:04:40 ID:oEGdYLF0
松坂は高校時点では素材は高かったけど、
その時点ではプロで通用するレベルには程遠かった。
プロ入り後、短期間でスピードよりもキレを重視した球に転換し、
飛躍的に上昇したから、プロで通用した。
恐ろしいほどの上達の速さだったと東尾も述べている。
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:04:40 ID:JCb2Pg2s
高校時代の松坂のスライダーに圧巻
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:05:53 ID:oEGdYLF0
>>251 高校時点のスライダーではプロに簡単に打たれたので
プロ入り後、より鋭い、キレのあるスライダーに変化してますが?
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:07:17 ID:x8faUWWE
斉藤は来年プロに行っても一軍登板があるかどうかのレベル
あの体じゃそもそもキャンプのメニューもこなせないだろう
254 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:08:45 ID:5OcLN2zf
>>253 驚異的な体力だった訳だが。キャンプのメニュー位余裕と思われ。
255 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:08:49 ID:ODzR3Os6
高校生の体で最高球速156出せる奴って何年に一人やろ
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:10:05 ID:A4uixzfd
156kって寺原のことか
257 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:10:49 ID:x8faUWWE
>>254 高校レベルで連投できたからって体力があるって考えちゃうとこが
君の馬鹿なところなんだよw
258 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:12:32 ID:5OcLN2zf
3年夏の時点での完成度は斉藤の方が少し上かもしれんが
スケール感というか存在感がまるで違うよ
人気
荒木>>>松坂≒ハンカチw
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:13:37 ID:feaew+I1
松坂宗教は凄いもんがあるな。
これはもう、100年は松坂越える人材でないなwww
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:15:37 ID:A4uixzfd
現在も松坂が投げると球場は満員になるのか?
263 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:16:43 ID:9svQN00J
264 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:17:14 ID:Q2Xq3WBs
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:17:30 ID:A4uixzfd
スポーツ新聞の1面を松坂が飾ると売れ行きがいいのか?
266 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:18:08 ID:n1ojSPnu
>>258 妄想が激しい人ですね
連投で結果を残したのは過去にも斉藤だけじゃないし、実際にその連中がプロで体力が通じたかってと軒並みついていけていない
甲子園の連投とプロの体力は全く別物
大体今後プロに行って肩肘を麻痺させて投げる機会は1度もありえないから連投に耐えたなんてのは評価にならないんだよ
267 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:18:34 ID:xxi6lhA8
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:18:58 ID:x8faUWWE
チャンプ松坂○ KO ● 正田
○ KO ● 寺原
○ KO ● 西村
○ KO ● ダルビッシュ
○ KO ● 涌井
○ KO ● 辻内
○ KO ● 田中
○ KO ● 斉藤
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:19:50 ID:3DttiKUY
すくなくとも斎藤は
警察に代理出頭させないだろw
お子ちゃま松坂と比べるのは
斎藤に失礼。
270 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:19:58 ID:vSHbMmwC
早実・斎藤 10億円争奪戦
夏の甲子園は早実の初優勝で例年になく盛り上がった。とりわけ早実のエース斎藤祐樹の“熱投”に世間の注目が集まり、野球関係者の間で評価はうなぎ上りだ。春の大会ではノーマークだったが、一躍、今秋のドラフトの目玉に押し上げられた。
本人は早大進学を希望しているらしいが、これだけの投球をされては放っておけないとプロ球団もウの目タカの目だ。ピッチングに加えて端正なマスクに全国区人気は垂涎(すいぜん)の的。
巨人やソフトバンクも参戦して、進学からプロ入りに転向させようと必死で、斎藤獲得のためには5億や10億円かかっても惜しくないと思っている球団が引きも切らないという。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18211
271 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:20:24 ID:wJBD7LK6
今の若いプロ連中でもあの炎天下の中
連投で最後までコントロール付けて投げれる奴は数える程しかいないぞw
272 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:21:03 ID:x8faUWWE
>>269 ピッチングじゃ勝負にならないから
そういう方向に持ってく戦略は悪くないと思うぞww
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:21:27 ID:8VUwTB0+
274 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:21:36 ID:OoHDuRIg
俺は斎藤よりも鷲宮の増渕に期待してる。
275 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:22:06 ID:Kij7619t
ウェイトトレーニングやるようになって身長180以上の奴がもれなく140出るようになったな
276 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:23:13 ID:Q2Xq3WBs
277 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:24:07 ID:feaew+I1
まぁ斎藤のスター性は、30年に一人と言ってもいいだろう
278 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:24:10 ID:n1ojSPnu
>>267 どこのスカウトも高校生投手の獲得の時にはやれ江川クラスだの桑田クラスだの並べてウチが一番評価しているよ!なんてうさんくさい言葉を並べる
今年もあっちこっちに江川祭り桑田祭り松坂まつり立浪祭り
279 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:25:14 ID:oEGdYLF0
高校時点のレベルでは松坂はプロに通用するレベルでなかったのは、
松坂本人も東尾監督も認めている事実。
280 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:25:27 ID:Q2Xq3WBs
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:25:49 ID:HxmkVIVm
プロ野球板で斎藤マンセーすると面白いように釣れる
282 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:26:31 ID:A4uixzfd
流石に江川クラスって言うのは・・・・
283 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:28:36 ID:n1ojSPnu
>>282 顔と人気で9割ってんならわからんでもない
中房の頃甲子園で松阪を見たとき、プロより球速いんじゃ…と思った、プロになってからまた球速くなってどこまですげぇんだ?こいつと思わせる逸材だった、斎藤はメンタルがずば抜けてるけど、球にキレがないと思う、相手のピッチャーの方が球早く見えたもん
285 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:31:41 ID:uwpu7Jxo
同じ条件で比べられないし
どっちが上でもいい事なのに
互角じゃダメなのか?
スレ読むと松阪教は絶対神だから無理っぽいけど
286 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:33:30 ID:arw5GlqV
斉藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>江川=桑田
>>>>>>>松坂=正田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
越えられない壁>>>>>>>>>>田中=王
斎藤和巳(南京都)なら松坂より上
288 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:34:47 ID:n1ojSPnu
もう少し現実的なのと比較すればいいのにな
ダルビッシュとか正田とか川崎とか荒木とか
289 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:35:28 ID:A4uixzfd
290 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:35:36 ID:GJidZNGh
高校生相手に投げるなら斎藤のほうが上だけど
投手としての能力は松坂のほうが上ってとこじゃないの
291 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:36:52 ID:arw5GlqV
松坂今年12勝4敗防御率2.00だって。
来年は斉藤の夢であるヤンキース入りだね
293 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:40:23 ID:EAHPtHRw
松坂>>>>>ごみ>>斎藤
これぐらい差があるだろ
294 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:41:35 ID:arw5GlqV
ごみって中込か
早実応援団が、駒大苫小牧応援団のエール中に応援歌を演奏し続けていた件について。
テレビを見てたんだけど、勝利者インタビュー終了後、駒大苫小牧のスタンドが映った。
「フレーフレー」とやってたが、その間、早実の応援歌が鳴り響いてた。お手持ちのVTRをご確認頂きたい。
相手校エール中に、静粛にしてないのは無礼である。
もっとも、事前の取り決めなどが無かったとも考えられるが、
そうだとしても相手スタンドから見て、相手校がエールをはじめてるかどうかは解るはずである。
即刻、演奏を中止すべきでは無かったか。
おそらく駒大苫小牧は、エールを送るのを控え、インタビューが終わるのを待っていたんだろう。
試合終了後、エールを送るのは慣例だ。
そもそも既に試合終了していたのである。
なのに応援歌演奏とは、余り無い光景と記憶する。
駒大応援団はV2してる訳で、こんなミスは考えられない。
その上、相手がエールを送る事は、早実としても容易に推測できるし、
確認してないなら、一名を駒大側に確認に行かせればよかったとも思える。
早実応援団は汚点を残したのではないか。
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:42:43 ID:pF8bx/0W
松坂は投手力だけでなく打撃センスも抜群だからな
何をやらせても強い
斎藤は14勝4敗防御率1.67だから松坂以上だね
298 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:44:10 ID:arw5GlqV
3年の松坂の勝率やばいんだけど
299 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:45:07 ID:wKF49IpG
てか斎藤って早実だからってマスコミが騒ぎすぎだと思うんだが。
ワイドショーでやるまでそんな人気あったか?
顔もダルビッシュの方が上だと思うが。
俺は松坂教の信者ではないが、客観的に見て松坂と同格はないって
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:45:34 ID:PSq5GjIp
斎藤はカプセル王子だから駄目だよ
301 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:45:37 ID:U8zWy+SJ
斉藤は最後だけ147`じゃ駄目だよ
最初から最後まで常に145`以上出さないとプロでは厳しい
もしくは切れのある変化球
今の変化球では通用しない
302 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:46:34 ID:RTwfGkyg
メジャー行ったらこんな感じかな
斎藤=マダックス
松坂=長谷川
303 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:48:43 ID:/orlSUCb
斉藤って中継ぎでバンバン使える程度の投手だろ。
プロで先発は想像がつかないw
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:51:05 ID:VW6h8lNg
>>299 決勝後に突然取り上げられた感じ
それまでは特に騒がれてないが、一気に斉藤に目線が向いた
早稲田ってこともあるだろうな
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:51:11 ID:/orlSUCb
sageでこそこそ書くな。
毎回毎回w
大会前半まではあくまで数いる好投手の一人っていう扱いだったけどな
準決勝あたりから突然ヒーローになったな
松坂を神格化するのもわかるけど、
松坂は神以上だろ
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:53:42 ID:isaY0tEi
斉藤は準決勝ではすでに駒大ではなくて日刊スポーツの一面でしたよ。
310 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:55:04 ID:OjWMz8CP
早稲田の斎藤君は、巨人の斎藤雅樹の甥っ子?だとすればあのスライダーはうなずける。
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 19:55:54 ID:arw5GlqV
>>309 それを言うなら
準決勝では日刊スポーツの一面はすでに駒大ではなくて斉藤でしたよ。
だろ
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:06:06 ID:/orlSUCb
プロは華がないとダメだし。
試合開始直後で、いきなりへっぴり腰投法を
見せられるのは、正直辛いものがある。
>>303
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:07:37 ID:msoZpqZH
松坂は2回戦で既に一面だった。
314 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:08:39 ID:EAHPtHRw
まずはプロ入り一年目で最多勝を獲ってから比べろよwww
315 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:12:47 ID:/orlSUCb
>>314 ハナっから比べる気なんかないから。
斉藤自身がどうかしか見てない。
316 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:13:10 ID:tcmHkNbV
チームの実績は投手1人の力じゃないからね。
純粋にいちピッチャーとして松坂と斎藤を見た時、どう考えても松坂の方が何段
も上だろ。
斎藤の良さはコントロール。無駄な四死球を与えないから、まぐれ長打での無駄
な大量失点も与えない。
松坂は自滅四死球+まぐれ被本塁打で大量失点をくらうケースがプロになってか
らも結構ある。
松坂の高校時代にはびびったな
ただ速いだけじゃなく、2、3段階に分けて、グングンとスピードあげてキャッチャーミットまで伸びていくよう
新垣や斉藤の150キロは、キャッチャーミットまでただスーッといく感じ
318 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:15:18 ID:7DJfF23h
>>314 松坂は、プロ入り後、急激に成長してる。
319 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:17:47 ID:JDQ6c3za
比べる事自体意味がないこと知れよ。野球しかない松坂とそれ意外にも大いなる可能性のある斉藤。
人生でいつ何を頂点だと思うかは人それぞれ。人の才能勝手に比べるんじゃねえよ。
>299
顔はダルビッシュのほうが上とかマジでくだらない。
タイプが全く違うしそればかりは好みだろ。
320 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:18:23 ID:uz0no3Fj
松阪と比較するなんて松阪に失礼だろ
321 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:18:28 ID:v4jfDKQt
>>78 あのおっさんはSODの高橋ガナリの師匠!!
妄想癖ありの亀田信者なんであいつの戯言は全て却下の方向でお願いします
松坂は顔見ればわかるけどお子様だからな。
ちょっと煽れば、ムキになって崩れるタイプ。
323 :
:2006/08/22(火) 20:21:45 ID:hLEc3HAU
あの当時よく言われてたのは、もしPLと明徳が他の年に出場してたら
かなりの確率で優勝出来てたという事。
松坂も弱い相手ばかりを相手にしてたら、8割位の力で全試合完投してたと思うし、
防御率とか数字の面でも、すごい記録が生まれたと思う。
でも試合を見てない奴は、その辺が分からないんだろうな。
俺らが王と長嶋比べるのと一緒じゃない??
324 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:22:32 ID:/orlSUCb
>>318 高校時代からメジャーを視野に入れてやってるからね。
へっぴり腰投法に身を落としてまで優勝を取りに行った
斉藤とは、意識の上でも全く違う。
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:23:22 ID:TvipyYXS
>>319 >野球しかない松坂とそれ意外にも大いなる可能性のある斉藤。
野球という土俵で比べてるんだから意味がないことはない。
それに野球しかないというならお前には一体何があるんだw
上からモノを見る奴に限ってトンチンカンなことを言うんだよな。
江川>松坂>桑田>ダルとかそのへん←斎藤はココ
327 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:24:23 ID:msoZpqZH
松坂は野球しかない分、野球の実力は飛び抜けてるよ。
他に才能があるやつは野球も中途半端。
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:26:50 ID:msoZpqZH
専門家からの注目度は断然松坂が上。
だから実力も松坂が圧倒的に上。
何で分からないの??
329 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:27:48 ID:0TsA0k9n
>>319 完全に斎藤ファンの腐女子です。本当にありがとうございました
亀田ファン腐女子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>斎藤ファン腐女子
330 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:28:07 ID:n1ojSPnu
フォームは問題ない
へっぴり腰が気になるとか言ってる奴はあまりにも知識不足
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:30:01 ID:wKF49IpG
>>323 PLは強かったと思う。前評判は高くなかったけど、
結果98PLから4人プロいってるし
明徳も寺本いたし強かったよ。松坂が投げない事を知って俺は明徳の優勝を確信したし
俺は神宮→春→夏→国体の4冠を評価したい。
斎藤と違うのは他のチームから徹底分析で丸裸にされても抑えたこと
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:30:20 ID:/dVCEyN8
正直松阪なんてどうでもいいw
斎藤王子のニュースが欲しい。
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:30:30 ID:/orlSUCb
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:33:12 ID:zpIdNQat
比べる対象がダイナミックだなw
野球初心者が立てたスレですか?
335 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:34:25 ID:/orlSUCb
つか、あの身長の右腕で中継ぎで使えるだけでも十分なのにw
松坂時代は今よりレベル低かったからなぁ。
今大会のホームラン数は過去最高だぜ?
そんな大会でこれだけのピッチングをした斎藤は凄すぎる。
338 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:35:40 ID:n1ojSPnu
>>327 ってか中途半端な意識でやっている奴はスカウトの注目が集まる段階までも行けないよ
ちょっくら東大入試やら司法試験やらとはわけが違う、日本で最難関の職業だよ
だから2軍のガキでも破格の給料をくれる
斎藤は日本プロ野球界の救世主になりえる人材だよ。
低迷するプロ野球界を背負って立つ男だ。
実力はともかく視聴率では松坂以上取れるだろ。
341 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:37:26 ID:ODzR3Os6
美容師「ホームラン数でレベルが決まるんすか」
342 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:37:54 ID:zpIdNQat
本気で言ってるのか?
斉藤は確かに良い投手だが、松坂と比べるのはどうよ。
>>340 ギブもなにも争ってねーよwww
ほかの奴とやってろよ
下位打順の奴がちょっと上手い具合にバットに乗せた打球がバックスクリーン横まで
飛んでしまう時代だぜ?
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:40:59 ID:/orlSUCb
>>341 それは、
ファミスタオンラインのミニゲームw
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:41:00 ID:cbWw19F5
松坂と比べてもな・・・
WBCの世界一メンバーでMVP取るような奴だし、横浜時代から充分凄かったと思うが。
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:43:44 ID:wKF49IpG
>>345 確かに。
スイングスピードが遅くても芯にあたってると簡単に入ってる。
打撃レベルは上がってるけど今年はなんかおかしい
それはボールとバットの効果ですね
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:44:57 ID:xcUqqPA0
斎藤・斎藤・雨・斎藤
>>348 それだけボールが飛んでしまう超打高投低の年に、これだけのピッチングをした斎藤は凄すぎる。
352 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:45:53 ID:4Tr+fou5
変化球なら松坂かな。
斉藤は縦スライダー
松坂は縦スライダーと横に曲がる高速スライダーがあった
これを投げれる高校生はいない(少なくとも今年は)
353 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:46:38 ID:arw5GlqV
斉藤は春がダメだったからな
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:47:00 ID:zpIdNQat
今は投手ケアの技術も進んでるからな。
本気で松坂と比較してるのは、ここ数年の高校野球事情しか知らんような奴だろ。
そもそも素材としてタイプが違い過ぎて比較する自体が無理なのは明白。
たった1年分のデータで数値比較なんて無意味だしな。
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:48:42 ID:PsFFCYVB
斉藤がこれからどう成長しても
来年プロで16勝するのは絶対無理
357 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:51:25 ID:wr6gnMAi
斉藤は
最先端技術の金属バットとラビットの打高の中で
今大会の防御率1.17だっけ?
守備陣にもエラーされたりして足引っ張られて
この数字は驚愕じゃね?
斉藤がやった打撃強豪は党員と駒大だけか?
359 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:53:07 ID:Azv1hEwQ
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:53:43 ID:icI4ALaM
スライダーなら、高知商時代の中西清起の3年春の頃は凄かったぞ。
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:54:18 ID:U8zWy+SJ
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:54:58 ID:zpIdNQat
169B65dPのマンセーっぷりが痛いな。
>松坂時代は今よりレベル低かったからなぁ。
野球スレ行ったら集中砲火浴びそうな意見だなw
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:56:38 ID:icI4ALaM
斉藤は桑田と同等、これならいいか?
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 20:58:25 ID:arw5GlqV
中学3年の桑田と同じくらい
>>362 当たり前のことを書いてるだけだろ。
江川の時代より桑田の時代の方がレベルが高いし、
桑田の時代より松坂の時代の方がレベルが高い。
そして松坂の時代より斎藤の時代の方がレベルが高い。
そしてさらに言えば今年は超打高投低だ。
366 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:00:42 ID:/orlSUCb
>>357 投げるボールも良かったけど、
一番良かったのは、
あのへっぴり腰投法に打者のタイミングが
合わなかったことだと思うよ。
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:01:15 ID:zpIdNQat
そのレベルが高いってのは何を比較して言ってるのかが全く不明。
ここ数年どころか今年しか見てないにわかファン臭いな。
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:01:21 ID:InbVoXtW
>253
生で見たらけっこうでかいよ&背も松坂(178cm・斎藤176cm)と同じくらい
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:03:32 ID:/orlSUCb
斉藤だけ異常にいいってのは、こう
>>366でしか説明の
しようがないw
370 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:04:39 ID:n1ojSPnu
>>348 甲子園クラスの打撃は数字の通りレベル上がってると思うよ
ただ予選を見ていると逆にあれ?飛ばなすぎwと思うことが度々
結局技術や体格の違いだろ
逆に昔より練習量が落ちてる中堅以下は飛ばなくなっている
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:04:49 ID:7DJfF23h
松坂は、プロに通用するキレのあるストレートを
オープン戦で巨人に公開処刑されてから一ヶ月ぐらいで身に付けたけど(東尾談)
斎藤のストレートの軌道では、プロで通用するストレートに達するには
まだまだ時間がかかりそうだ。
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:06:36 ID:34RsJqen
斉藤の背中の背筋凄くて
盛り上がってるみたいだよ
ラクダみたいに
373 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:06:59 ID:L1BhCsHY
いわゆる松阪世代は超投高打低なんだよな。
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:08:48 ID:7DJfF23h
今日の東スポに松坂の談話が掲載されてるが、
松坂は斎藤を相手にせず、
一年以上周囲やマスコミから目標にされてた田中は
高3の時だけの自分より凄いと認めてました。
375 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:09:02 ID:Q2Xq3WBs
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:13:36 ID:zpIdNQat
打高投低=バッターのレベルが高いという意味ではないからな。
これはあくまでも大会全体の割合の問題であって、投手不作の年には当然起こりうる現象だろ。
今年は気温の影響もあっただろうし。
松坂と比較か
それは、4才時のナリタブライアンと比較するようなもの。
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:16:52 ID:hLEc3HAU
>>365 それは全選手の平均レベルの話だろ。
トップレベルの選手の価値は、ある意味普遍だよ。
そのうえで松坂が上だと思う。
379 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:16:53 ID:/orlSUCb
380 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:17:47 ID:ctZdhCWN
そもそも比べるなら松坂と田中だろ。
斉藤は現時点では大学を目指してるんだから。
斉藤と比べる奴は斉藤人気への嫉妬だな。
381 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:20:30 ID:wSfJe/XZ
『そうだろう…』は
京都成章高校のある選手のエピソードをもとにした曲。
同校は1998年にあの松坂投手の横浜に惜しくも敗れ準優勝。
しかしその陰で、春にショートで甲子園に出場しながら、
夏の甲子園大会前日にレギュラーを外されてしまった選手がいた。。
いつも 美しい夕焼けが
君をつつむまで 唇かんで
耐えてきたんだ そうだろ
涙、堪えるのが 辛いなら
大きな声で 叫べばいい
高く見上げたあの空が君を見てる
どれほどの夢を、あつめたって
どれほどの言葉を、伝えても
君のその目の輝きには、かなわない
この溢れ出す涙をとめられない
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:20:54 ID:/orlSUCb
田中と松坂もタイプが違うしなw
比べるっても・・・。
383 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:21:16 ID:/L1mDBbm
松坂と比べんな(笑)
>>378 それなら今も別所や坂東が同じピッチング出来るということになるぞ。
385 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:23:36 ID:n1ojSPnu
387 :
かわ:2006/08/22(火) 21:23:59 ID:ZKIlh/Kh
言っておくが松坂と比べられる程のレベルに田中も斎藤くんもない。松坂はケタはずれだった。常に140キロ台だしてたし。田中は球が死んでた。おかしかったのかな調子が
388 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:24:34 ID:/orlSUCb
松坂は完全先発型だけど、田中の場合は抑えとしてでも
面白そうだからな。
389 :
か:2006/08/22(火) 21:28:18 ID:ZKIlh/Kh
田中と斎藤 田中はフォームがむちゃくちゃあれじゃあプロでは通用しないよ。斎藤は安定したフォームですばらしい投球術。つまり斎藤は天才型桑田型投手
390 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:30:17 ID:FUldEsuU
まあ、ここで斉藤と書いてる大多数の香具師も心底斉藤が上と自分の中で確信して
書いてはいないだろう。書いてみても辛うじて議論にはなるから、あえて
天邪鬼で書いてるに過ぎないと思う。
松坂との比較で、何とか議論になるというレベルが斉藤の凄さを現してる。
相当のピッチャーじゃなきゃネタにもならない。
それだけ松坂だけは別格だよなあ。松坂以外の98年豪華メンバー(甲子園時)と
比べれば斉藤は互角以上だよ。
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:31:03 ID:n1ojSPnu
>>387 明らかに不安抱えてたな
2年時同士で比較したら互角な感じだったからな
スレ違いだけど
392 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:32:34 ID:34RsJqen
>>375 地肩はそんなに強くないと思う。けど背筋が足腰が凄いから体全体で投げるので
肩の負担も少なく連投もきくし
球の伸びもあると推測
斉藤は筋トレ、走りこみという半端ない努力で
その体づくりをしてきたと思う
逆に松坂は地肩背筋は初めから強い天才型かな
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:33:16 ID:arw5GlqV
古岡と同じくらい
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:34:09 ID:74FG7NJx
松坂 斎藤
直球 S A
変化球 A A
制球力 C A
スタミナ A S
守備 S A
安定感 C A
打撃 A B
華 S A
将来性 S A
ハンカチ E S
*将来性は松坂の場合横浜3年時。
凄みは松坂の方が上かもしれないが投手として上かはまた別(高校3年時の話ね)。
俺はリアルタイムで松坂も見たが冷静に判断して松坂と斎藤は同等。
395 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:35:39 ID:zpIdNQat
田中のフォームがむちゃくちゃだとは思わんが、
今年は何か調子悪そうだったな。
スレはマンセーが暴れてたから伸びてるだけで、
一桁のレス番で答えは出ているw
松坂を数字としてしか知らない人間が多いんだろうな。
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:37:15 ID:/orlSUCb
夏の大会だけで見たら
斉藤>松坂
笑
397 :
か:2006/08/22(火) 21:38:23 ID:ZKIlh/Kh
391さん。駒苫今年の田中VS駒苫昨年の田中を戦わせたら昨年の田中がうえだよ。てか成長がみられなかったのが残念。
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:38:47 ID:Q2Xq3WBs
399 :
か:2006/08/22(火) 21:40:56 ID:ZKIlh/Kh
スタミナ王は最近なら昨年の宇部商好永くんでしょう。
400 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:44:43 ID:Q2Xq3WBs
401 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:48:53 ID:WDb+0oYw
松坂信者はマジうぜーな!松坂同様、頭がちと弱いかぁ!?w
玄人ほど、高校野球のピッチャーとしては斉藤が上と言ってるがな。
松坂なんてコントロール悪いからフォアボールか、甘く入るスライダーのみを狙い打ちすりゃ
あっという間に満塁→押し出しフォアボール→タイムリー→フォアボール→タイムリー
→投球が雑になる→自滅
ってな感じになるけど、斉藤は一発狙いくらいしか具体的な攻略ができん。
402 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:50:41 ID:7iSsfNIM
確かに松坂は連打を食らう確立が高い気がする。
403 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:51:17 ID:9ILn7woz
東京スポーツで大々的に西武の松坂の談話が掲載されていた。
田中に対して松坂は「僕よりも上の投手、どうやったらあんな身体能力
を作れるのか教わりたい」と最高級の賛辞、また精神面でも「僕が注目
されたのは3年の夏だけ、彼は2年の時から全国の注目を浴び、その中
で結果を出してきた。すごい」と褒めちぎった
「斉藤投手は?」と話題を振ると「タオル地のハンカチなんて育ちが
いいですね」とだけ述べただけで、まったく関心が無いようで 自分
から斉藤の名を出すことも無かった
404 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:51:21 ID:TF+i8Q0P
8年前と打撃のレベルがどうこうとか言ってますが、そんなにすごくなってるならプロで活躍する高卒野手がいてもよくないか?プロもレベルが上がったというなら松坂世代のおかげではないのか
405 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:52:17 ID:ZHnDhfwU
>>401 高3時の松坂で、そうなった具体例を教えてくれよ。
406 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:52:27 ID:9ILn7woz
東京スポーツで大々的に西武の松坂の談話が掲載されていた。
田中に対して松坂は「僕よりも上の投手、どうやったらあんな身体能力
を作れるのか教わりたい」と最高級の賛辞、また精神面でも「僕が注目
されたのは3年の夏だけ、彼は2年の時から全国の注目を浴び、その中
で結果を出してきた。すごい」と褒めちぎった
「斉藤投手は?」と話題を振ると「タオル地のハンカチなんて育ちが
いいですね」とだけ述べただけで、まったく関心が無いようで 自分
から斉藤の名を出すことも無かった
407 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:53:09 ID:teW1MUDY
>>401 おまえ頭いいなら松坂の高3夏の四球数を答えてみな
408 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:55:34 ID:l+QSl63n
だから松坂はいうほどコントロール悪くないと何度言(ry
409 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:55:35 ID:Q2Xq3WBs
>>401 あっという間に満塁→押し出しフォアボール→タイムリー→フォアボール→タイムリー
→投球が雑になる→春夏連覇
410 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:55:36 ID:+PwwQCpj
斉藤の方が三振数、防御率で
松阪を圧倒してんだろ
なら斉藤じゃね?
411 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 21:55:41 ID:zpIdNQat
>401 WDb+0oYwで抽出してみますた。
m9(^Д^)プギャー!!
>>401 高校時代はコントロール悪いなんていわれてねえよ
スライダーは田中以上に脅威だったし速球は球速だけでなくノビが半端ないし
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:01:37 ID:n1ojSPnu
>>396 斉藤が凄いとは思わないけど、その点は同意
ただピッチャーってのはちょっとした事で防御率で0点台から5点台になっちゃうくらい微妙なもの
プロでも八木(日ハム)や佐藤(中日)みたいな一定期間神ピッチングしていたからといって日本最高の投手なんて言わないだろ
斉藤の最大の強みはコントロール
いいストレートも持っている
けどあれだけのストレート持っている投手としては一部から絶賛のスライダーはごく普通だよ
速球派はみんなセットで標準装備
松坂も新垣もダルももっと凄いスライダー投げていたよ
敷居を高くして、プロなら斉藤以下のスライダーを探すほうが難しいよ
投手としての完成度も桑田には及ばない
高く評価するにしても今までにいないタイプだな
414 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:01:57 ID:ewnnj66w
入団一年目に片岡空振りさせたストレートは凄かったけどな。
ストレート待ってて、それでも完璧振り遅れてたw
半年後2人がそんな場面作れるとは思えないけど。
松坂はセンスがない
ダルビシュのほうがはるかにセンスがある
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:06:21 ID:Q2Xq3WBs
417 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:06:23 ID:ZHnDhfwU
センスは桑田が一番
418 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:07:06 ID:/orlSUCb
419 :
きゅうじ:2006/08/22(火) 22:07:15 ID:NB8X5ABs
どっちも生でテレビをみてた俺にいわせれば
成績なら斉藤が上だけど
威圧感とか凄さは断然松坂が上だな。
プロで例えると斉藤は気付けば押さえられてる
三年前の岩隈みたいな感じだろ
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:08:53 ID:AieSWYqa
いやいやおまいら素人か?
どう考えたって松坂の方が上。議論するまでもないだろ?
421 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:09:17 ID:n1ojSPnu
>>415 俺がガキの頃よくそう言われた
でも俺は取り立てて目立つものを持っているわけではなかったから他に誉めようがなかったっての裏返しだよな
よってセンスなんて誉め方嫌い
センスの中身を分析して答えろ
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:09:51 ID:IPJDoFHn
とりまえずいますぐ10chみよ
423 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:12:16 ID:lDelUktA
斎藤っていうニワカ早く死ね。
バッティングも球速も松坂のが上。コントロールは斎藤だが
424 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:14:55 ID:d/3j75iI
松坂だろ?てか比較の対象じゃないよ・・・
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:15:35 ID:/orlSUCb
マッチ棒みたいな頭だな。
426 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:15:50 ID:eNGFKV1R
一球一球見ると松坂の方が上かもしれないけど、
まとまりでは斎藤じゃね?
打たれても大崩れしなさそうだし。
427 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:16:17 ID:7Wa4/L59
ピッチングの凄みというか迫力は松坂。
斎藤は無難にまとまっている感じ。
元マリナースの長谷川みたいなタイプかな。
松坂って球は速いけどなぜかセンスを感じない
斉藤は腕の使い方が抜群にうまい
429 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:17:23 ID:moYFPyEo
ピッチャーは、運があれば勝てるんだから。斎藤の方が上、横浜に松阪が居なくても、優勝できたと思う。松阪、運がないから
430 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:17:27 ID:WDb+0oYw
>>419 威圧感でピッチャーの評価が決まんのかよ!w
だったら斉藤や松よりも寺原の方が上だなw
431 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:18:00 ID:AieSWYqa
>>428 お前の目がおかしんだよ。ボケ。
松坂にセンスを感じない?何言ってんの?お前マジで。
432 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:19:21 ID:AieSWYqa
せめて松坂じゃなくて駒大田中と比べろよ。
松坂って野手が投げてる感じ
ピッチャーとしてのセンスはまったく感じない
松坂と比較するなら去年の秋の田中の方
斉藤と比較するなら関西の久保(現ロッテ)だな
435 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:20:37 ID:d/3j75iI
>>430 顔の威圧感なら片桐はいりでおなじみの
田中クンでしょ?
436 :
434:2006/08/22(火) 22:21:31 ID:s9rTguTS
関西→関大一
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:21:42 ID:ZHnDhfwU
そのうち、斉藤のスライダーは伊藤智より上、とか言う奴が出てきそうだ。
438 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:22:42 ID:d/3j75iI
439 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:23:57 ID:fBef4k9M
このネタスレまだあったのかw
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:25:59 ID:TF+i8Q0P
松坂が唯一責められるPL戦はキャッチャーのせいで途中まで球種盗まれてたしな。スライダーなんか分かってても捨ててたし。まさかキャッチャーの動きが3塁コーチに盗まれてるのを気がつかなかったのもピッチャーの責任とかいうの?
斎藤は腕が長くピッチャーとしてのセンスを感じる
松坂は腕が短い。筋肉で投げてる感じ
443 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:26:34 ID:jGmC4M2j
斎藤の投球術って色々考えさせられるんだよなぁ
だからすごい面白い
イチローに近いものがある
松坂にはそれがない
444 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:28:18 ID:zpIdNQat
イチローと比較ってお前…
どこまでが釣りでどこまでが本気なのかわからんな。
松坂のピックングは見てて退屈
所詮筋肉だけの選手
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:28:44 ID:lDelUktA
斎藤上っていうニワカマジうざいw
普通に
松坂>>>>>(越えられない壁)>>>>>田中(体調普通)>>斎藤
447 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:28:49 ID:TF+i8Q0P
>>442 だから斎藤の方が上だと?ジャイアント馬場>ダル>斎藤>>松坂?
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:28:54 ID:/orlSUCb
>>443 じゃあ選抜のときとどう変わったか言ってみ。
たぶん斎藤って報徳から早稲田に行った大谷程度のPだよ
悪くはないけど、言うほどは大したことない
たぶん伸びない
斎藤やPLの前田とか腕の長いピッチャーにセンスをかんじる
桑田や松坂にはセンスを感じない
451 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:33:16 ID:moYFPyEo
キャッチャーだな
452 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:33:32 ID:eNGFKV1R
センス的には斎藤。筋肉的には松坂。
プロ名無しがわざと釣ってるから他に行こ。
454 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:34:23 ID:ZHnDhfwU
斉藤と西短の森尾とどっちが上?
これくらいにしとけ。
こういうスレが立つ度にわかることは
もう10年近くたつのに、未だに比較の対象にされる松坂は神だったということだけ
おそらく来年も再来年も「横浜時代の松坂VS○○の××どっちが上?」みたいなスレが立つ
そして斉藤は忘れ去られる
456 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:40:12 ID:UuyVP0Vo
精神力、ハートは
斉藤>>>>>>>>>>>>>>松坂
松坂はすごいけど大スターではないよ
458 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:40:58 ID:zpIdNQat
あぼーんがいっぱい。
>>457 斎藤は、太田や荒木の系譜だな
なら、プロではたいした活躍はしない
460 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:43:53 ID:ay/NhqJS
ミラクルカプセルって使っても反則じゃないの?
松坂を斉藤なんかと比べるな
462 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:50:06 ID:UuyVP0Vo
試合前に再試合ありえるとか
次の日には今日は早く決めるからとか
最後は勝ってホームベース上で校歌を
歌ってるのが見えます発言聞くと
予知能力は
斉藤>>>>>>細木>>>>>>松坂
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:51:23 ID:teW1MUDY
公式戦32勝0敗(28完投13完封)防御率1.10
松坂=神
斎藤=好投手
464 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:51:36 ID:juY515L3
東京スポーツで大々的に西武の松坂の談話が掲載されていた。
田中に対して松坂は「僕よりも上の投手、どうやったらあんな身体能力
を作れるのか教わりたい」と最高級の賛辞、また精神面でも「僕が注目
されたのは3年の夏だけ、彼は2年の時から全国の注目を浴び、その中
で結果を出してきた。すごい」と褒めちぎった
「斉藤投手は?」と話題を振ると「タオル地のハンカチなんて育ちが
いいですね」とだけ述べただけで、まったく関心が無いようで 自分
から斉藤の名を出すことも無かった。
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:52:45 ID:Z7+g134I
>>459 報ステで荒木に
「昔は大ちゃんフィーバー、次は佑ちゃんフィーバーですかね!?」
荒木「いや、そっとしてあげておいてください」
荒木やさし〜 日本の良心
466 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:53:04 ID:HhXBQs/P
松坂は日本野球史上、最高の投手。
簡単に言うと、斉藤→上原。松坂→江夏。
斉藤も上原同様「好投手」だが、比べる事自体ナンセンス。
「速い」球を投げる投手と、「凄い」球を投げる投手の違い。
斉藤はクルーンになれても藤川にはなれない。
でも田中はワカラン。江川なのか?
467 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:53:35 ID:eNGFKV1R
松坂ってもうおっさんだろ。
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:54:59 ID:juY515L3
釣りじゃねえよ、今からキヨスク行って買ってこい
ほんとに載ってるから
フツーに松坂
比較対象がそもそも間違い
松坂と江川なら成立する
それでも
江川>>>>>>>>>>松坂
ぐらいの開きはある
471 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:56:04 ID:hqCTh7+i
プロで対決してもらいたい。佑たん応援する。
472 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:56:20 ID:U8zWy+SJ
松坂って大したことないって思うんだけど
ヤンキースが欲しいって言うからねぇ
まあいいピッチャーなんじゃない
松坂は大リーガーが投げてるみたいで凄いんだけど見てて
感動しないんだな
474 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:58:09 ID:uMpvy2at
にわかですか
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 22:59:40 ID:fBef4k9M
>>473 別にお前が感動しようがしまいがどーでもいい
>>443 おいおい、投球術・駆け引きの上手さも松坂はすごいぞ。
松坂並の球速・変化球を投げる投手は他にいるけど松坂は+投球術がある。
1番わかりやすい比較対象として新垣がいる。まあ新垣もかなり素晴らしい投手だけど。
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:01:01 ID:QQRphCE7
斉藤がカプセルのおかげであんなピッチングできたと言う意見皆さんどうお思いですか?
松坂世代の人必死すぎW
479 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:03:23 ID:ExcKFMbR
もう実力でいったら松坂>>>>>斎藤だと思うよ。松坂と比べたらいくらなんでも気の毒やろ…せめてここ最近ならダルか涌井辺りと比較してあげて
480 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:04:25 ID:U8zWy+SJ
松坂はたいしたもんだと思う。確かに
しかしストレートで三振を取れないってのは
2流までいかないが1.5流じゃないか?
松坂のピッチングには遊びがないからツマラン
つーか毎年この手のスレ立つね
483 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:05:49 ID:zpIdNQat
>477
規定で違反じゃないなら別に問題ないんじゃね?
高校野球としてどうかと問われると、意見が分かれるだろうな。
484 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:06:11 ID:UuyVP0Vo
でも今の消防のヒーローは斉藤になったな
斎藤は都大会で、日大鶴が丘、日大三にそれぞれ4点取られているから
徹底的に研究されたら打たれるんじゃないだろうか
ということで、プロでは厳しい予感
486 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:07:04 ID:odDBZJYI
投手として一流ならそれでよし
487 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:08:43 ID:bKanohb2
江川と松坂は別格
時代を超えて怪物と呼ばれるのはこの2人だけだな
488 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:09:43 ID:fBef4k9M
単純に各種ステータスを数値で表せば松坂の方が上だろうな。
でもプロになってどっちが勝てるかでいったら完全にわからない。
速い球投げる方が勝率高いわけじゃないしな。
松坂って堀内レベルのピッチャーではないか
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:12:45 ID:ZHnDhfwU
堀内>>>斉藤な訳で。
よく考えたら堀内のほうがセンスあるな
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:13:33 ID:+f0Y/y1n
試合 回数 被安打 奪三振 与四死球 自責点 防御率
97 川口知哉 6 55 31 51 16 11 1.80
98 松坂大輔 6 54 25 54 18 7 1.17
99 正田樹 6 53 31 43 10 5 0.85
03 ダルビッシュ(2年) 5 34 1/3 28 30 12 4 1.05
04 ダルビッシュ(3年) 3 27 2/3 20 28 8 2 0.65
06 斎藤佑樹 7 69 40 78 18 9 1.17
数字だけならみんないい勝負
494 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:13:49 ID:cZcsgRrD
公式戦32勝0敗(28完投13完封)防御率1.10
松坂=神
斎藤=好投手
斉藤は第二の荒木大輔になるのか、ならないのか
それだけが心配だ・・・
今だけ人気があってもプロで活躍しなきゃ単なるピエロになっちまう・・・
>>261 >これはもう、100年は松坂越える人材でないなwww
あながち、大袈裟ではないかもしれないぞ
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:15:37 ID:ZHnDhfwU
つか、荒木の人気は今の斉藤どころの騒ぎじゃなかったぞ。
1年の夏から追っかけまわされてた訳で。
499 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:17:04 ID:fBef4k9M
まぁ当時としては松坂は凄かったということでいいんじゃね?
あれから打者の技術も上がり、今年の場合はバット(ボールも?)の影響で
超打高投低の大会だった。
そんな今年にこれだけのピッチングをした斎藤はもっと凄いってことで。
高校時代の桑田の動画がどこかのスレにあったと
思いますが、わかりましたらおしえて頂けませんか。
504 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:24:11 ID:YFwnlw+G
斉藤と辻内はどっちが上? くらいが適当。
505 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:25:17 ID:zpIdNQat
>502
打高投低って言葉好きだなw
>504同意。
個人的には辻内だな。
506 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:26:34 ID:v4jfDKQt
松坂=8年経った今でも優勝投手と比較される平成の怪物
斎藤=8年経つと「ん?斎藤?誰それ」「ほらほら、あのハンカチの」「アッー!!」
507 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:26:44 ID:WKsQqkMW
・いまどきPは複数枚いないと甲子園で優勝できない
・斎藤はプロスカウトからの評価は低い
とりあえずコレほざいてた馬鹿出てこいよwwwwwwww
508 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:27:24 ID:cZcsgRrD
マジレス
ポテンシャルは田中の方が上
しかし田中は松坂以下
よって松坂>斉藤
>>505 好きも嫌いもない。
ただ事実を書いてるだけだよ。
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:28:29 ID:fBef4k9M
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:28:46 ID:ExcKFMbR
でもスカウトから見ると今年は田中>>斎藤なんだなぁ…悔しいが
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:29:22 ID:WKsQqkMW
ド素人は松坂を過大評価しまくりwww
斎藤和己の足元にも及ばない存在を神格化してるからな
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:29:29 ID:flBTVU2R
今大会のHR数が多いといってもカスみたいな投手がバカスカ打たれてるだけじゃね?
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:29:36 ID:zpIdNQat
>509
取りあえずにわか丸出しで斉藤マンセーカコワルイ。
>>512 去年のアレが鮮烈なんだよ・・・まあ俺も田中の復活を期待してるけどね
こういうスレが毎年立つなw
去年も辻内は松坂よりすごいというスレが立ったしw
こういうスレが毎年立つ松坂はすごいね
518 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:32:21 ID:VzoVhWdI
両方素晴らしい投手と思うんだが、顔では
田中≧斉藤≒佐藤琢磨≫俺なんだよな…。
>>514 ボールの飛び方の異常さはマスコミだけでなく高野連までもが問題視してるんだから。
来年からは低反発球に変えるらしいし、それだけ異常なんだよ。
そしてそんな状況の中でこれだけのピッチングをした斎藤は凄すぎる。
520 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:32:37 ID:bINquO6w
斉藤ってさーなんか最後だけだったじゃない騒がれたの。あれじゃないパワプロでいったら調子がニコチャンマーク。だったの準決勝から。
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:34:36 ID:aQuUaP5G
>>517同感だね。松坂世代という言葉が生まれても自然なくらいの選手なんだものな
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:34:53 ID:WKsQqkMW
>>514 は?ではおまえはラビットボールの影響はなかったと言ってるんだな?
これが松坂馬鹿w
523 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:35:07 ID:TF+i8Q0P
>>499 だよね
横浜の1年に高1の時点での松坂よりは全然上のピッチャーがいるらしいから渡辺監督の手腕に期待
524 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:36:15 ID:xzvXIJQp
松坂=江川>>>>桑田>>田中>>斎藤>>辻内
こんなもんでしょ
>>513 メジャースカウトの評価NO.1はやっぱり松坂らしいよ。
意外にも(と言っては失礼だが)NO.2は黒田らしい。
杉内、新垣、和田、木佐貫、藤川、久保田、久保
球界を代表する投手がたくさんいる世代。
この世代と比べてはいけない。
斎藤は上手く育っても巨人の久保レベルだと思う。
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:39:58 ID:tYibQsMS
やっぱり松坂は怪物。はじめてみたときの衝撃は今でも忘れない
松坂は斉藤なんか相手にしてない。
松坂は田中に対しては「自分より凄い」と答えている。
リップサービス抜きで。
何故かというと田中はプレッシャーをかけられ続けたながら戦ったから。
松坂は一年間だけど田中は二年間。
ポッと出は評価出来ないらしい。
まぁ当時としては松坂は凄かったということでいいんじゃね?
あれから打者の技術も上がり、今年の場合はバット(ボールも?)の影響で
超打高投低の大会だった。
そんな今年にこれだけのピッチングをした斎藤はもっと凄いってことで。
これで何が不満??
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:40:25 ID:ZeXHwdsx
一回戦完敗の某オタが松坂教に
しがみつく気持ちはよく分かったw
532 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:41:13 ID:HxmkVIVm
どうやら三振取れない投手=糞ピッチャーと考えてる斎藤ヲタがいるようで
533 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:41:47 ID:zpIdNQat
>530
自分のコピペって何考えてんだw
同じ意見の繰り返しだしな〜もうわかったっつの。
>>529 田中は決勝戦終了後に「斎藤は自分より1〜2段上のピッチャー」と答えている。
つまり、斎藤>田中>松坂になるな。
535 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:43:02 ID:fBef4k9M
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:43:23 ID:bINquO6w
祐ちゃんとかかきこむキモマスコミどうにかしてほしい。感動うせるわ。
>>534 そういう風に変換するのかw
隣国の事がよくわかったよw
ごめん、前言撤回。巨人の久保レベルにもなれないと思う。
斎藤は今の段階で140後半出すし、スタミナも駆け引きもいいしプロで活躍できる可能性高いけど
下手すれば今の野間口みたいになりそう。球質の軽さといい、やや強気口調といい。
「フン、上原か…」
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:47:10 ID:7h7k5X7W
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:47:08 ID:TF+i8Q0P
>>530 不満というか何というか98年の甲子園を観てない人がこのスレに来ても意味がない気がする
542 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:48:10 ID:MXNrXLlH
打者のレベルがそう上がってるとも思えない。
>>540 だからボールが飛びすぎる故の被弾でしょ。
常に比較の対象とされる松坂が最強で十分だろ
馬鹿がやってる釣りの餌もほとんど松坂絡みだし
>>542 仮に「打者のレベルがそう上がって」ないとしても、ボールの飛び方は明らかに
変わってるでしょ。
松坂のキューバ戦は凄かったな
あれでもまだ本調子じゃないし
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:52:40 ID:zpIdNQat
169B65dP=あぼーん
548 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:53:12 ID:feaew+I1
まぁこんな感じ
江川(高校時代限定)>>松坂>斎藤=ダル
まぁ反論出来なくなると逃げるしかないわな。
まあAAAで素人の169B65dPにもわかると思うよ。
レベルの違いが。
松坂 田中へのコメント
「僕は高三の一年だけでしたけど、
彼は注目されはじめた時期が二年の夏に優勝した時からでしょう。
全然凄いですよ。」
プレッシャーの中で二年間結果を出した田中を高評価。
斉藤へのコメント
「ハンドタオルで汗を拭うなんて育ちが良さそう」
素っ気ない。
552 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:54:13 ID:fBef4k9M
169B65dPがいるからこのネタスレは盛り上がります
今年それも夏だけ飛ぶボールかよ
結果論ここに極まれりだな
554 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:55:58 ID:zpIdNQat
そう言えばメジャーも田中見に来たって言ってたな。
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:56:00 ID:S7vLC2o5
松阪が上。
松坂信者と98年ヲタはどっかに隔離してもらわないと。
>>527 > 球界を代表する投手がたくさんいる世代。
> この世代と比べてはいけない。
その世代の打者と斎藤を比べないと意味がないだろ
甲子園時の話だし
打者と斉藤を比べてどーするよw
今年は打者では堂上が一番の注目株だったか?
>>553 ボールというかバットだろ。
あまりにも飛ぶから高野連は来年からは低反発球に変えるって言ってるぞ。
それだけ異常事態だったんだよ。
560 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/22(火) 23:59:30 ID:ZeXHwdsx
松坂オタが必死に反論してる時点で
斉藤を脅威と認めてると同意なんだがな
561 :
JQTPJG:2006/08/22(火) 23:59:42 ID:VMT/T9tg
断然松坂でしょー斎藤は執念で投げてる感じ。
562 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:00:45 ID:zpIdNQat
つか必死も何もw
はなっから話にならんだろ。
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:02:15 ID:v4UBFsDJ
>>556 競馬板でも98基地という極めて迷惑なやつらがいるよ
98年にすがって生きているみじめな人たちをこの世から抹消する方法はないだろうか
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:03:01 ID:uMpvy2at
斎藤は寺原みたいになるのかな
565 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:04:03 ID:zpIdNQat
斉藤を何が何でも一番に据えたいマンセーが、
にわか丸出しで球史まで歪める姿はみっとないというだけの話で。
>>560 まぁ、コメント見る限り松坂本人は斉藤のこと屁とも思ってないだろな。
寺原、辻内の時と同様の対応。
松坂がマトモに評価したのは田中だけ。
567 :
AJGTP:2006/08/23(水) 00:04:43 ID:VMT/T9tg
斎藤メジャー宣言にびっくり。メジャーは正直無理だと思います。( -_-)
歳を取ると新しい物を認められなくなるんだろうね。
おっさんが過去を美化し、松坂を神格化する姿は滑稽ですらある。
569 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:05:11 ID:S7vLC2o5
松阪、辻内、斎藤、寺原の順でお願いします。
570 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:05:41 ID:PEmvhUuL
斉藤と松坂の違い
斉藤・・・老若男女問わず大人気。世代すら関係なし
松坂・・・主にオッサン
571 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:05:56 ID:0wM1bZ/i
98年は確かに伝説的な大会だよ。今のプロの面子見てもそれは明らかでしょ。ただ今回もそれに負けないくらい素晴らしい大会だったよ!!それだけの話でしょ
572 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:06:13 ID:feaew+I1
松坂教(98ヲタ)はもうイラネ
彼らは、自らの生きてきた98年のヒーローを否定することが自己否定に
なっちゃうのかわからんけど必死すぎ。
議論ができないもんなwww
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:06:23 ID:iTlyj3ku
ああ、人気比べてるのかw
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:06:55 ID:Ee6PYII5
>>566 コメントを重視する考え方で行くのなら、田中は「斎藤は自分より1〜2段上の
ピッチャー」と言ってるので、斎藤>田中>松坂という図式になりますが、
よろしいですか?
577 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:07:53 ID:8ShikUap
甲子園での記録だけで見たら斉藤のほうが上。
でもだから斉藤>松坂にはならない。
当たり前のことだがどんなピッチャーでも運や体調やらで打たれるときは打たれるもんだ。
たった6、7試合での総合記録なんてあてにならんよ。かなり僅差だし。
で、どっちが上か決めるにはパフォーマンスだと思うんだが、
150km超えのストレート、延長17回250球、決勝でのノーヒットノーランを見れば
ドラマ、実力共に明らかに松坂が上。
なんだ実力じゃなくて人気なのか
それならそうと早く言ってくれれば
579 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:08:15 ID:UJo5oyhX
時代の風は斎藤に向って吹いてるけどな。
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:09:59 ID:J0FChini
>>572ちょww待てwwいきなり一行目でイラネとか言う奴こそ議論できないしする気なしだろ
斉藤≧去年以下、絶不調の田中
決勝見てたらこんなんだったろ?今の田中も松坂より凄いのか?w
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:10:50 ID:bRZzEIao
斉藤が
プロ入団して1年目で16勝できる器でないことは明らか
586 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:10:58 ID:iTlyj3ku
ネタスレで議論…
>>577 記録で見たら松坂の方が上でしょw
松坂の通算甲子園成績知ってますか?
横浜時代の松坂とだろ
だったら断然斉藤だな
>>577 駄目だな松坂。延長17回で250球は多すぎるよ。
斎藤は15回で180球くらいだったが。
松坂の決勝の相手なんかカスじゃん。
斎藤の相手は史上2校目の3連覇に王手をかけた駒大苫小牧だぞ。
590 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:12:47 ID:8ShikUap
591 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:14:06 ID:4KJALja4
松阪>球界のエース。斉藤>今の流行。ちなみに松阪は嫌いです。
まぁ通算なら甲子園20勝、6ホーマーの桑田だな。
どう考えても松坂だよ。
クイック・牽制・バント処理が高校時代からプロの一流クラス。
加えて150キロストレート、高速スライダーチェンジアップすべてがコントロールされていた。
80回大会最高の球は、星稜戦4回の最後の球。あんな球を投げる高校生は見たことない。
ちなみに江川は見てないので、どちらが上とは語れませんが、斎藤と比べると松坂が上。
594 :
JGTPT:2006/08/23(水) 00:15:27 ID:ecrUCbpi
占いによると斎藤は優等生タイプで内気な性格。人生の浮き沈みが大きい。クールで駆け引き上手。
>>591 松坂は球界のエースどころかチームのエースですらないぞ。
西武のエースは西口だ。
>>589 北照の植村に1安打に抑えられた駒大苫小牧だけどな
松坂のコメントなんてあてにならん。
たぶん試合もロクにみてない。
高校野球マニアのダルにでも聞いたほうが
よっぽど説得力あるわ
SHの斉藤と松坂では甲乙付け難いんだけどな。
さすがに早実の斉藤では分が悪過ぎる。
寺原と比べなよ。
600 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:17:39 ID:UJo5oyhX
時代の流れに付いて来られない人が多いスレですね。
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:17:49 ID:0FTd75PW
松坂の時はもっとマスゴミがすごかったんだけどな。
思い出されるのは
「カラオケでラルクを歌ってた」
とか、誰に聞いてたか忘れたけどどうでもいいインタビューなど多数。
あと、裏番組のいいともで松坂の試合がちょっと話題になってたような・・・
>>596 それだけ植村が凄いんだよ。
松坂より凄いかもな。
603 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:18:52 ID:PEmvhUuL
98年は投高打低
いいピッチャーが多かったけど打力が低い分波乱がなかったね
604 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:19:23 ID:4KJALja4
互角。どっちもだいすき
松坂より凄い人が今年は一杯いたんだな
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:19:54 ID:XenXAHTT
甲子園球史から見れば甲乙つけ難いが
松坂の筋肉バカみたいな投げ方は個人的には嫌い
松坂にはない何かがある
まあ、斎藤ならプロ1年目から20勝できると思うよ。
松坂より上なんだから。
609 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:21:37 ID:iTlyj3ku
好き嫌いになってきましたよ
松坂世代のことをおっさんと言っている奴は、十代くらいの若い人ではなくリアルにおっさんの域に入っている団塊ジュニアと予想。
衝撃度の瞬間最大風速なら、個人的には寺原が一番だったなぁ。
大学に入学して和田の奪三振記録を塗り替えるのも面白いかもしれないね。
まぁ、俺なら高卒1年目でプロで最多勝、沢村賞、新人王、
ベストナイン、最多奪三振、最優秀防御率などタイトルを総なめする方がいいと思う。
この時代の甲子園でこれだけの結果を残したのだから、不可能ではないと思う。
寺原は高校生で一番メジャーに注目された男だったな
>>558 松阪の高校時代に斎藤が活躍出来たどーかの
話だと思うんだが
615 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:29:58 ID:FzNlIpsQ
このスレは、松坂と斎藤雅樹や斎藤和巳を比較してるんですか?
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:30:11 ID:4KJALja4
あんなすばらしい決勝での2人。松阪。斉藤。どっちとも僕は選べません。でも田中の存在がいなかったら斉藤は人気出なかったと思います。<駒大の。でもってノーヒットノーランの松阪は凄さでは断然上だと思う。
617 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:30:42 ID:XUSDyklh
シロート目には、斎藤はプロではボカスカ打たれて、使い物に成らない気がするが
プロの目では通用する?
実力だけではなく、スター性も斎藤が上回ってるよ。
今日電車に乗ってきた少年野球の子達が斎藤にあこがれてたよ。
「甲子園で940球なんて今までいなかったし、普通にプロ入れるし」ってさ。
松坂なんて少年たちに夢を与えるスター性はない。
619 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:31:42 ID:iLBZAKpZ
ネタスレかと思って開いたら
本当にネタスレじゃねぇか
620 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:31:53 ID:iTlyj3ku
おまえらは江川や松坂を消し去るほどの伝説を作る投手が出てくるまで待ってろ。
5年後、俺の息子率いる浦安南があらゆる記録と記憶を塗り替えるまでな。
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:33:56 ID:cdGVblE2
斎藤の方が凄いって言ってるやつらってみんなにわか臭い。
松坂、江川は過去の遺物。
同世代の中での相対的な評価では松坂、江川と同じかもしれないが、
世代のレベルが違うので斎藤が上田と認めざるを得ない。
624 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:35:05 ID:4KJALja4
うんきっと亀田強いって思ってる人たちだよ。
625 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:35:06 ID:CWMc/INZ
松坂がいてもプロ野球人気が凋落してるからな。
斎藤が大学野球に取られたら視聴率ますます下がるな。
627 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:35:43 ID:Ee6PYII5
斉藤の何が駄目って最後147`の直球を田中に外角に投げたけど
仁岡ならホームランだったよ
というよりも斎藤のスタミナ以外で松坂より上なところあるのか?
自慢の投球術とかも松坂のほうが上だし
>>627 高校生に何を求めてるんだ?w
松坂だってオープン戦では打ち込まれてたぞ。
斎藤はオープン戦以前にまだ高校生なんだぞw
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:37:02 ID:4KJALja4
視聴率まさに亀だな^^
ID:kQGcxy7R はスルーということで。
時間の間隔が江川と松坂が25年もあるのに対して松坂と斎藤が8年だから、どうなんだろう?
つか江川豚って、そんな凄いかぁ?
今年、不祥事さえ無ければ浦安南が優勝する可能性大だったんだけどな。
斉藤も田中も佐久間に比べたら小物だってにわかにも解らせたかったんだけど。
634 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:40:06 ID:a11TMbQY
松坂はプロ野球界に未だ君臨しているが、
斉藤は… この先荒木大輔の道かもしれないと思う。
635 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:40:59 ID:BhB3igJk
まてまて…斎藤はすごいピッチャーだが松坂と比較するには無理があるだろ…
636 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:41:24 ID:CNU6Pi1M
人気?女性になら斎藤 野球ファンなら松坂
実力なら圧倒的に松坂
ついでに野球人が見て面白いのは松坂
637 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:41:29 ID:XenXAHTT
プロ野球の話じゃないし
638 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:41:29 ID:d+CWlCNl
>>623 確かに上田と斎藤はレベル的に近い気がする。上田がプロ入りした時は大投手になると夢見てた
そのように思いたい気持ちもわかるが、事実は受け止めようよ。
松坂を越える投手が現われたんだからもっと喜べよ。将来の日本のエースになる男だぞ。
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:42:02 ID:4KJALja4
下手すればビックマウス川口にもなりえるぞ^^
江川阪神入団、巨人エース小林繁とトレード
斉藤阪神入団、巨人エース上原とトレード
そう考えると江川の評価もわかるかな
642 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:43:08 ID:GfpLR7Px
>>632 でも8年前って日本人メジャー野手が一人もいなかったし、
今から考えるとまだまだ鎖国っぽい時代だったなぁ
ネットが普及してないから、選手の細かな情報も掴みにくい状態だったし
プロ入りするなら何球団が指名してくるか楽しみだw
まぁ、たぶん大学に行くと思うけど。
644 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:44:00 ID:4KJALja4
638よ623は上だの誤字だ。
646 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:45:09 ID:LPtAnfSs
斉藤は一年目から最多勝なんか無理に決まってるだろ
10勝できたら御の字レベルだよ
辻内よりも即戦力なのは確実だがね
>>641 小林繁と江川って、年齢差は3つしかないじゃん。
現実的な移動だと思うけど。
648 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:46:30 ID:BhB3igJk
本気で斎藤が松坂を超えたと思ってるやつがいるのか?とんだミーハー野郎だな
>>646 まぁ、そうかもな。
松坂が斎藤と同世代だったら8勝できたら御の字レベルだろう。
逆に斎藤が松坂世代だったら20勝はしてたと思うよ。
650 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:47:06 ID:GfpLR7Px
江川も金属バット使用可の時代だったらもっと打たれてただろうし、
松坂も今年くらい(バットのせいで?)ボールが飛ぶ時代ならもっと打たれてただろうね。
そう考えると斎藤の防御率は驚異的。
しかもあれだけ投げて。
>>649に補足しとくと、プロのレベルが今の方が高いから。
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:48:04 ID:CNU6Pi1M
斎藤ファンが舞い上がるのもわかるが
野球人から見れば松坂はまだまだ先の存在
彼の今後の努力では超える可能性はアリだが
そんなにプロは甘くないって
松坂より斉藤のほうが上とか言ってる人は
釣りですか?
654 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:50:14 ID:CWMc/INZ
まあタイプが違うから比較する意味はあまりないな。
松坂は力で三振をとって押さえ込むタイプ。
斎藤はクレーバーさで打たれながらも抑えるタイプだからな。
松坂の人気も凄くなかったか?
あの時も朝から晩までワイドショーでやってたぞ。
写真集も出たしな。
人気だけだと思ってるのは斎藤に嫉妬してるんだろ。
お前ら松坂ヲタが必死になってるのは、それだけ斎藤の実力の高さを認めてるようなものだな。
657 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:50:44 ID:4Fu0FfOS
榎下>>>>>>>>松阪=斉藤
>>646 何を武器に戦うんだ?
あの程度のスライダープロで腐るほどいるぞ
>>647 小林は前々年沢村賞受賞で前年13勝してる
659 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:51:15 ID:3/ObG/y2
斉藤の方が上だろう
高3の夏はな
高3の松坂が今大会出てたら普通に打たれてたよ
>>652 ここは高校時点の二人を比べるスレだろ。
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:51:47 ID:d+CWlCNl
>>649 まさかプロのレベルが変化したと
今プロ野球界では80年生まれ(松坂世代)が一番多いんだからこの8年間でレベルをそんなに上げてしまうほど松坂世代はすごいんですね
斉藤って桑田と似てる
顔は桑田がオワットルが
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:51:58 ID:LPtAnfSs
だから実力で勝っている点を具体的にいってみろよ
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:52:31 ID:BhB3igJk
松坂→プロ初当番のとき当時異例ともいえる西部の試合が地上波ゴールデンで生中継。松坂のためだけに。
斎藤→はたして?
>>608とか
>>611が結論だな
斎藤の凄さを松坂ヲタに分からせるためには即プロ20勝MVPしかない
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:54:09 ID:4KJALja4
斉藤って本塁打2発打たれてた軽い球質の人?
江川と松坂と田中
荒木と桑田と斉藤
タイプが違う
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:54:12 ID:Ee6PYII5
桑田は荒木に似てるが斉藤は今まで見たこと無い
ケアのせいかもしれんが
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:54:31 ID:CNU6Pi1M
>>659 同意。斎藤>田中>松坂>ダルビ=涌井=辻内=杉内>和田=川角>新垣=メガネッシュ=寺原>川口
まぁ、それでも松坂もよくやってる方だと思うよ。
>>632 江川は法政大学時代も凄まじい成績を残したが
全盛期は高校時代といわれている
斉藤と松坂の比較条件は
プロ入りの場合、二桁勝利をあげられるか
大学進学の場合、和田の奪三振記録を塗り替えられるか
でいいだろ
これを達成したら松坂クラスとして認めるってことで
あくまでそこまで行って初めて比較の対象になるってことだけど
現在なら、どう足掻いても 松坂>>>>>斉藤
せめて決勝じゃなくていいからノーヒットノーランくらいやってもらわんとねえ
>>652 松坂越えは不可能だろう。
90年以降では長年先発務めて通算防御率が3点台割ってる投手は松坂大輔と斉藤雅樹くらいだから。
>>670 もうそういう答えが出てるじゃん。
だから松坂ヲタがプロがどうこう言い出してる訳で。
675 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:56:41 ID:ZGe8Owp+
このスレ進行早いね
>>672 松坂世代の打者で活躍してるのなんかろくにいないだろ。まともにスタメンで出てるの村田くらいだろw
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:56:59 ID:CNU6Pi1M
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:57:10 ID:LPtAnfSs
まあ斉藤の実力は評価はしてるよ
涌井、ダルより総合的には上なのは間違いないね
>>656= ID:kQGcxy7R
>お前ら松坂ヲタが必死になってるのは
残念だけど、書き込み回数からみれば、
おまいほど必死に粘着している馬鹿はいないよw
ということで、ID:kQGcxy7Rはあぼーんで。
>>673 プロ入り後に松坂クラスに追いつくケースはありうると思う。
斉藤和、黒田とかね
ただ高校の時点で松坂クラスの奴はおらんでしょう
どこにも
しかし斉藤の制球力は大したもんだ
小山さんも嬉しいだろうなw
>>675 ベッカムカプセル並に早いな。
両方ともネタなのかマジなのか掴みづらい
684 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 00:59:40 ID:4Fu0FfOS
斉藤ってセンバツで打たれまくってた人?
685 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:00:08 ID:nw8r5vrF
駒大苫小牧打線を15回1失点て凄いよ
しかもその1点もラビット風ムランだし3連投目だし
あっぱれ!
松坂も凄かったけど斉藤も劇的に凄かった。
まぁ当時としては松坂は凄かったということでいいんじゃね?
あれから打者の技術も上がり、今年の場合はバット(ボールも?)の影響で
超打高投低の大会だった。
そんな今年にこれだけのピッチングをした斎藤はもっと凄いってことで。
>>686 それが結論だな
松坂信者は認めたくないらしいけどねw
>>687 全部カスばっかじゃんw
堂上の足元にも及ばんw
690 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:02:04 ID:4KJALja4
斉藤ってぽっと出で人気出た人?
689 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/08/23(水) 01:01:42 ID:kQGcxy7R
>>687 全部カスばっかじゃんw
堂上の足元にも及ばんw
斉藤ヲタに聞きたいが
仮に斉藤がプロ入りして全然結果を出せずに終わった場合
今みたいな勢いで高校時代の斉藤を賛美出来るのか?
693 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:03:00 ID:CNU6Pi1M
斎藤はスゴイのは認めます
でも、松坂との違いがわからないなら
オヤスミ〜
694 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:03:35 ID:4Fu0FfOS
今年は馬鹿みたいに投手のレベルが低かった気がする
斉藤ヲタではないが
>>692に答えると、
それは球団の育成が悪かったと言わざるを得ないだろう。
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:04:32 ID:iTlyj3ku
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:04:53 ID:GfpLR7Px
>>686 同意
98年の松坂を今年に連れてきて斎藤の代わりに投げさせても
斎藤ほどのピッチングは出来なかったでしょうね
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:05:21 ID:3/ObG/y2
>>686 だな
高3の松坂が今大会出てて完璧に抑えるってイメージが沸かないんだよな
当時の松坂は斉藤と比べるとノーコンだったし今大会の打撃にはやられる感じがするね
松坂のほうが完成していない
しかし器は上だろうな
松坂世代の打者となると
東出、梵、森本、矢野G、村田、古木、大西Bs、赤田ってとこか
それよりも
キラ星のごとくいる同世代の好投手のなかで未だNo1なのが恐ろしい
702 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:06:28 ID:4KJALja4
がんばってねー松阪目指してじゃーねーおやすみー^^
703 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:06:30 ID:4Fu0FfOS
つーか
駒谷最強だわ
寝る
704 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:07:34 ID:CNU6Pi1M
>>684 たしかにセンバツは打たれまくったけど
夏は格段に成長してると思う
でも、松坂語るなんて・・・
一応、断っておくが松坂ヲタじゃなく野球ヲタのつもりよ♪
斎藤支持してる人って決勝で互角に投げあった
病み上がり田中の評価はどうしてんの?やっぱり松坂より上?
706 :
イチロー:2006/08/23(水) 01:08:40 ID:JlkOvjOk
比べるのも恥ずかしい。松坂に失礼だろ。格がまた一つ上だぞ松坂は。斎藤がノーヒットノーラン甲子園で成し遂げて150キロ越えのストレートバンバン投げてやっと松坂と同じ土俵にたてるレベル。いい加減気付けよ馬鹿共が・・・
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:08:41 ID:LPtAnfSs
怪物と比べるのは高卒一年目で最多勝獲ってからにしろ
あ、その前に先発ローテーションに入らないとね・・
松坂と比較されるような投手ならそれくらい余裕だろうけど
最多勝とかタイトルとるのは難しいと思うが、斉藤にはプロでもいける感はある
確かに今年は左腕のレベルは低かったが、和田も川角とほぼ同レベルだし。
右腕は松坂世代とは比べ物にならないよ。
斎藤>増渕>田中>松坂=大嶺>前田=ダルビ=涌井=辻内=杉内
>和田=川角>新垣=メガネッシュ=寺原>川口
>>705 俺がどう思おうと松坂自身が自分より上だと言うんだから、きっとそうなんじゃね?
まぁその田中は斎藤のことを「自分より1〜2段上のピッチャー」だと言ってるがね。
次のWBCは斎藤世代の投手が中心になるとみた。
斉藤も凄かったとは思うが、松坂の評価を低めた上での
斉藤マンセーっぷりが理解できん。
「松坂ヲタ」と叩いているようだが、にわかが野球ファンを
叩いているようにしか見えないw
だから、このスレは、「にわか対野球ファン」のネタスレ
っていうのが実状。
心行くまで遊んでおいてくれw
713 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:13:02 ID:iTlyj3ku
だからネタスレだと何度言えば…
結局競馬板の最強馬・最強世代論争と同じで
結論など出ないでFAなんだよな
妄想でしかないんだから
98年当時に斉藤を持っていくのも
今年に横浜時代の松坂を持っていくのも
妄想でしかない
ただ一ついえるのは
この手のスレで後の年代だから斉藤の方が凄いとか言ってんのは無能なガキだから
こんなバカどもにネタにされて松坂と比較される斉藤がかわいそう
このスレ冗談だよね・・・?
斎藤は確かに素晴らしかったけど高校時代松坂の比べるってあなた。
やっぱり松坂の方が凄かったと思いますよ。
まぁ同じ時代に甲子園出たわけじゃないから比較するのすら無意味だとは思いますが。
とにかくいい試合見せてもらってありがとうって感じだね。
717 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:14:25 ID:LPtAnfSs
>>711 次って3年後だぞw
斉藤・田中くらいしか戦力になってないよ
718 :
イチロー:2006/08/23(水) 01:14:31 ID:JlkOvjOk
709
どうやったらその並びになるんだよ。単に斎藤好きなだけじゃん。テレビあんのか?ちゃんとみろよ。斎藤レベルなんてプロ行ったらいっぱいいるし、一時的な注目に惑わされてんじゃねーよカスが
719 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:15:52 ID:bRZzEIao
外角低めにコントロールされた直球とスライダー
基本なんだがプロで何度も対戦する相手にはこれだけでは通用しない
プロ入りすればスペックがよく分かると思うよ
>>712 松坂の評価を低めてないよ。
松坂は当時としては凄かったのは認めてるだろ。
だが今年の甲子園で通用するかと言えば通用しないと俺は考えている。
松坂信者はネタスレにしたいようですw
松坂を越える投手が現われたのを信じたくないだけだろw
722 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:18:01 ID:CWMc/INZ
だからタイプが全然違うんだって。
斎藤は三振取りまくったりノーヒットノーランやるような
力で押さえ込むタイプじゃないんだよ。
斉藤もいろいろプロで改造するんだろうな
癖を盗まれないようにとか
球のでどころとか球もちとか
まぁ・・・プロで活躍し続けるのは並みたいていのことではない
724 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:18:39 ID:zGMHngaS
さっきから斉藤が上っていう奴はマジで言ってんの?
松坂は絶不調のPL戦以外は平均被安打4くらいだぞ。
時代が違うっていっても決勝でノーノーだぞ。
しかも斉藤は甲子園前ではノーマークだけど、松坂は春から徹底研究済。
斉藤派は時代が違うって言うだけで他はないのかよ
725 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:18:57 ID:iTlyj3ku
本当に松を超える奴が現れたら泣いて喜ぶけどな
726 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:19:12 ID:aH7U+Xep
今の段階で後半に150キロ近い速球を投げるのだから
プロで鍛えれば158キロくらいは出ると思う。
華やかさでは斎藤のほうが上かもしれないなあ。
729 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:19:52 ID:bRZzEIao
>>720 通用しない理由を教えてくれ
球速、スライダーのキレは松坂の方が凄かったのは明らかだと思うけど
>>710 高校生へのコメントをまともにとる馬鹿があるかw
そんな社交辞令だったら斎藤も田中へ「僕らの世代で最高の投手」といってるぞ
160でも打たれますよ
クルーンみたいに
150でも打たれない球もあるし、藤川みたいに
あれだけ飛ぶボールで史上2校目の3連覇に王手をかけた駒大相手に
ノーヒットノーランなんて、難易度が松坂の決勝戦とは違いすぎるだろ。
>>724 ロクにネットも普及してない時代のマークとか研究とか笑わせるなよw
>>720 >だが今年の甲子園で通用するかと言えば通用しないと俺は考えている。
↓ ↓
>>715 98年当時に斉藤を持っていくのも
今年に横浜時代の松坂を持っていくのも
妄想でしかない
736 :
イチロー:2006/08/23(水) 01:22:31 ID:JlkOvjOk
なんであれが松坂越えてんだ?みたことあるの松坂世代の甲子園?斎藤クラス冷静に毎年でるし。選抜で打たれまくってるし。まじわかんないかなはげが。
>>733 みんなそーゆー意味で松坂が上だー
と言ってるんじゃないと思いますよ。
>>734 同意。
今の時代の投手研究は98年に比べれば格段に進化している。
そんな中でもあの成績を残した斎藤は松坂よりすごいと言わざるを得ない。
739 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:23:52 ID:LPtAnfSs
まぁ、98年の甲子園も見てないガキがネットやってる時代だからな
740 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:23:56 ID:nw8r5vrF
味方の打線を同じレベルで
戦ったと想定した場合
斉藤の方が勝つと思う。総合力でね。
高校時代の話限定だから怒らないでね松坂オタw
>>729 松坂の時代より打者のレベルが高く打高投低で、松坂と斎藤の防御率が変わらないから
98年に斎藤がいたらノーヒットノーランは2回はしてたはず。
743 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:25:05 ID:sjBCiLlm
斎藤は本当に147キロ出してたか
スピードガンおかしいだろ
松坂オタだし98年のもレベル高いとおもってるけど
今回は、松坂を超えたかもしれないなとおもうピッチングだったなあ。
745 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:25:39 ID:CWMc/INZ
貧弱な打線と自分しかまともなPがいない状況での優勝だから
難易度は相当高いわな。
>>730 松坂のコメントを最初に持ち出してきて、斎藤に対しては松坂は何も触れてないなどど
言ってきたのは松坂ヲタの方だろ
俺も松坂ヲタだけど斎藤を認めざるを得なかった。
>>745 打線も破壊力はなかったけど堅実で良いチームだったな
田中だから抑えられたけどこれまでずーっと5点以上とってきてるし
過去は美化されるんだよ。
>>739 禿同。
それがこのスレの最終的な結論だよ。
751 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:29:41 ID:bRZzEIao
>>749 逆のことも言えるけどね、過去ってのは忘れ去られるものでもある。
江川とか松坂をリアルタイムで見た人がここですごかったぞといくら
言っても、見たことがない人に納得させることはかなり難しいし
両方を見てるけど、うーん、そうだな。
松坂のほうが、やや上のような気はするな。
決勝まで勝ち上がってきたチーム相手に
ノーヒットノーランやってのけるのは、やはりちょっと格が違う。
とは言え、斉藤も相当スゴイ事は間違いない。
今すぐプロに行っても、10勝ぐらいはするんじゃない?
754 :
イチロー:2006/08/23(水) 01:30:51 ID:JlkOvjOk
松坂を高校時代に越えてるのはまぁ江川くらいだろうな。斎藤は断じて越えてない。ていうか王さんと早実と苫小牧のおかげで怪物ではまったくないのに注目されてそれで斎藤すげぇー松坂より上とか言ってるやつまじ流されやすくてとんでもない馬鹿だな
>ロクにネットも普及してない時代
>今の時代の投手研究は98年に比べれば格段に進化している。
やっぱネタスレだな
それか計り知れないバカか
強豪高がネットの情報なんか参考にするわけないだろ
実際に練習試合や公式戦で対戦したり、映像を撮ったりするほうがよほど参考になる
あと98年ならネットはそれなりに普及してた
まさか2chがなかったとかいうのが普及してないとかいう根拠じゃないだろうな
756 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:31:28 ID:bRZzEIao
楽天に入れば1年目は10勝くらいで終わるかもな。
強いチームなら最多勝は普通に可能だと思うぞ。
投手研究については、98年といえばもうそのころには
150k出るようなマシンもあるし、いまと大差なんじゃないかなあ。
これが江川とかの時代と比べるなら別だけど
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:34:34 ID:sjBCiLlm
今爆笑問題のラジオでこの話題してるwww
760 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:34:50 ID:sK+3v30U
斎藤が打たれたホームランはテレビで見る限りアタリはセンターフライ=以前のボールだったら斎藤は完封勝ちだった
>>752 過去に酔いしれる石頭のおっさんに納得させるのも難しいよ。
>>757 > 強いチームなら最多勝は普通に可能だと思うぞ。
それはどうだろう。甲子園で活躍した一線級のやつらが
集まってる場所がプロだからね。ソフトバンク斉藤や
中日・川上相手に、さすがに最多勝が取れるとは思えない。
完全に松坂教に洗脳されてるからなw
>>746 松坂って斎藤に対しても賛辞送ってなかったっけ?まあどうでもいいけど。
そんなんだったら神宮の田中とかもう伝説の領域だな
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:36:51 ID:iTlyj3ku
釣り宣言マダー?
タイプ的には上原タイプだろう、斎藤は
コントロールがいいし
767 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:37:53 ID:sjBCiLlm
爆笑の田中「 斎藤は桑田より上だよ 」
>>755 ネットではなくコンピュータと言った方が良かったかもしれないな。
フォームチェックや球種傾向の処理など今や強豪校ならコンピュータが導入されて
当たり前の時代だから。
細かい情報の管理や収集など松坂時代とは違いすぎる。
769 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:38:44 ID:MZH+6Gak
斎藤雅樹か?
>>753 無理
あの程度なら各球団で2軍に埋もれてる中にもいる
楽天なら1軍入りできるかもしれんが
田中将でも無理
高卒ルーキーで2桁勝てるピッチャーなんて現代じゃほとんどいない
もちろんプロのトレーニングをやってさらに成長するなら話は別
771 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:39:14 ID:CWMc/INZ
あれだけの連投とプレッシャーの中での投球だからな。
相当な底力を秘めてるのは確か。
ただプロ向きかどうかと言えばちょっと疑問ではあるな。
ハングリーさでは松坂の方が上だろな。
772 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:39:32 ID:PNVwANPe
斉藤は上原に似てる。上原も昔は150km/h近く投げてたし
でも上原はフォークというウイニングショットがあったから20勝できた。
斉藤のあの平凡なスライダーが武器になるとは思えんし
チャンジアップでも覚えればなぁ
773 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:39:32 ID:V95baZDq
>>724 > 松坂は絶不調のPL戦以外は平均被安打4くらいだぞ。
> 時代が違うっていっても決勝でノーノーだぞ。
あの年のPLはそれほど強くないけどな
南大阪大会の決勝も上宮と2−0だった
>>761 単なるオウム返しにしかなってないぞ、そのレスはw
だいぶ疲れてきたと見える。
おこちゃまは、もう寝なさい。
775 :
イチロー:2006/08/23(水) 01:39:52 ID:JlkOvjOk
761
石頭じゃなくて馬鹿ばっかだから馬鹿に分かりやすく説明してやってんだよ。斎藤レベルはプロに沢山いるけど松坂レベルは世界に何人いるかな?わかるかな?まだわかんないか?よしよしめでたくていいな
776 :
:2006/08/23(水) 01:40:00 ID:DYkUKZzf
どっちもすごい。
いい加減にスレタイを読めよ
プロ入り後の話ではないだろ
>>770 まあ高卒ルーキーではないけど涌井やダルビュシュは
プロ入り後すぐに勝てるようになったし、野手よりは可能性あるだろ
高卒投手は。
松坂信者も少しずつ斎藤を認め始めたようだね
俺も松坂ヲタだったから、松坂を越える斎藤が出てきたときは正直悔しかったよ。
でも今は嬉しい。斎藤が日本のエースとして頑張ってくれるだろう。
781 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:42:20 ID:1LHV1AfO
江川見たことないけど当時の記録見てみたら凄いのが分かるよなぁ。高校時代の江川と比較できる選手は当時いなかったかも
>>772 斎藤はここ一番でフォークも投げるぞ。
落差はさほどでもないがコントロールが良いので絶妙な場所から落として上手く
振らしてる。
>>775 いい加減にスレタイを読めよ
本当にもうw
784 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:43:58 ID:nw8r5vrF
今の松坂と斉藤を比べてる
おっさんがいるね
785 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:43:59 ID:PNVwANPe
プロ2年目で15勝クラスの涌井との比較で
球速 涌井≧斉藤
変化球 涌井=斉藤
スタミナ 斉藤>涌井
コントロール 斉藤>涌井
まあ総合的には斉藤が上かな
>>780 俺は悔しくないけどなあ、これだけの投手がでてきても
松坂が引き合いにだされるってことはそれだけ松坂が
偉大だからなわけだし、それを超えてるかもとおもえるほど
高レベルなピッチャーが見れたことは野球ファンとして幸せなことだよ。
研究じゃむしろその恩恵を一番享受してたのが早実だろ
早大のスポーツ科学のバックアップがあるんだから
>>784 まあいずれ、おっさん呼ばわりしている人も
将来斎藤と比べられる投手が現れたときに
必死になってるよ。歴史は繰り返されるもんだ。
>>787 勿論それを含めて高校野球は進化していると考えている。
特にそういった分野はこの8年は急速に進んだからね。
ゴメン。暇つぶしにやってたネタでした。
松坂の方が上に決まってんじゃん。斎藤ヲタ氏ね
疲れたから寝る。
おやすみ
>>789 涌井やダルビッシュといった、高卒してすぐプロでバリバリやれる
選手が出てるしレベルは急激に上がってるんだろうな。
792 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:50:25 ID:yiuXYEaV
松坂の方が良い投手とか言ってるのはオッサン
江川の方が良い投手とか言ってるのはクソジジイ
794 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:51:44 ID:GfpLR7Px
>>790は劣勢状態を打破するためにネタスレにしたかったんだろうね・・・
あからさますぎて釣りになってなかったけどw
795 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:52:34 ID:iTlyj3ku
見破れれたらいかんよ
おまえらもあからさますぎるぞw
>>780 >俺も松坂ヲタだったから、
それ何てアイ・アム・ザパニーズ?
匿名掲示板だから、自分のことは何とでも言えるわなw
斉藤・・・?
ああ、あの横浜にレイプされたとこか
今回は運良く優勝できたけど
実力はたいしたことないよ
松坂と比べるとかあほらし
799 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:54:42 ID:oQ+Y4jAh
プロ野球板ドラフトスレから記念カキコ
800 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:55:30 ID:52ESk1w/
松坂 ナリタブライアン
斎藤 エアシャカール
このくらいの差はある。
801 :
松坂:2006/08/23(水) 01:55:45 ID:CJLa+Akl
松坂は天才です!打者としても投手としても!松坂は打者としてもドラフト1位かかる器!斉藤と比べるのはありえない!斉藤は大学にいって後悔しなぁ
802 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:55:49 ID:yiuXYEaV
>>796 寝るんじゃなかったのか?てっきりID変えてくると思ったがw
どうみても松坂より斎藤の方が上。まず野球のレベルが上がってるんだから。
803 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:56:30 ID:nw8r5vrF
>>788 いや俺は年代問わず本物は
認めますよ
斉藤は本物です。
今のような努力を
続けていけば日本のエースに成りえますね
804 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:56:35 ID:sK+3v30U
斎藤の身長はあと5センチ伸びるからね!生品小・中時代大きくなかったから
805 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:56:54 ID:dPufxngc
>>768 だとしたら、今年の投手は打者をもっと抑えられてもいいようなもんだな。まさか打者だけが研究してるわけじゃないだろ?
それとも打撃技術の進化はコンピュータの進化を上回るのか?
>>800 松坂 エアチャリオット
斎藤 エアシャカール
このくらいの差はある。
>>803 俺も、いつもそういう風におもってるし実際斎藤はすごい。
華もあるし松坂を超えたという人がいたってぜんぜん不思議じゃない。
でもやっぱ、自分がリアルタイムでみたもんを超えるものがあわられたりすると
さびしいとおもうもんだよ、理屈じゃわからんよこれは。
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 01:59:17 ID:fOhUL4jq
松坂マンセーしてる奴って何なの?
松坂も斎藤も見てる俺にはどうみても斎藤の方が上に見えるんだが。
春の時点では松坂の方が上だったが。
斎藤は、あれだけホームランが出た夏の甲子園であのピッチングはヤバイ。
松坂の世代は基本的に超投高打低だったし、ノーノーも微妙だった。
809 :
身長:2006/08/23(水) 01:59:21 ID:CJLa+Akl
身長はのびるかぁ〜!父も兄も同じぐらいやないかぁい!絶対成長期おわってます
>>805 今年の場合は高野連が来年から低反発球使用を命じるほどボールが飛ぶ超打高投低だよ。
>>808 まあ、ボールが飛ぶ分今年は打の怪物はいなかったけどね。
812 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:01:51 ID:ffspWaIb
斉藤は一発病あるよな
それも貧打線のクリーンアップ以外に打たれる
球が軽いんじゃねえ?
813 :
松坂:2006/08/23(水) 02:02:28 ID:CJLa+Akl
それなら斉藤以外にも駒谷もいいピッチングだった!てかスカウトの評価はダメダメだよう!それはどう説明するん??
>>812 それはボール自体が飛ぶボールだったから
一概にはいえないような。
816 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:04:03 ID:FhdhN0ox
>>813 ダメダメじゃねえぞ。進学しなければかなりの球団が競合してくる可能性がある。
817 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:04:19 ID:i5CR+RaP
>>701 98年夏に出てた野手は他にも吉本、稲嶺、大野、平石、久保田、森本、実松、石堂、鞘師とかな。
1つ下だと高校通算86本塁打の大島を筆頭に高山、栗原、吉村、南、田中一、田中雅、田中賢。
2つ下だと畠山くらいか。
ピッチャーには多田野が居るし、実松、森本も含めてネタ要員もしっかり揃ってるw
818 :
松坂:2006/08/23(水) 02:05:33 ID:CJLa+Akl
斉藤くんはコントロールがいいといわれてるけど。たしかにいいことはいいけど甘いボールが結構くる。あれではプロではホームランにされる!そのてん、松坂は球の威力があるから抑えれる。
高校時点での話しなら選抜の成績も考えるのが当然だろ
1大会限定ならカクヘンかもしれんし
820 :
816:2006/08/23(水) 02:08:37 ID:CJLa+Akl
まず競合しかけるとこはありません!どのうえは中日と阪神とあと1球団がぁ!田中はヤクルト、日ハムや数球団がぁ!八重山の投手にも数球団がぁ!だから競合はありません!てか1順目がない
821 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:10:39 ID:xBi80euy
ソフバン高校ドラフト上位3人
1 斎藤(早実)
2 宇野(日章学園)
3 鮫島(鹿児島工業)
多分あたる
822 :
816さん:2006/08/23(水) 02:10:51 ID:CJLa+Akl
大学にいかずプロにいくなら競合しかけてくる球団どこかこたえて???
誰でも初めての人は忘れられないんですよ。江川をリアルタイムで見てる人は、死ぬまで江川が一番でしょ。やっと、8年かかって松坂も一代前の人間になれたんだ。
824 :
ソフト:2006/08/23(水) 02:13:17 ID:CJLa+Akl
ソフトバンクは今年は将来の捕手をとりにいくからありえません〜
825 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:13:22 ID:OiTnsEE3
>>822 巨人・ヤクルト・ロッテ・西武・SB・阪神・楽天あたりが候補。
このうち4球団くらいが指名してくるだろう。
826 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:14:56 ID:sK+3v30U
即プロ入りは100%なし!
大学へ行くから桐一を断った!
>>825 巨人はずーっと田中マークしてたから
田中一本じゃないかなあ?
829 :
825:2006/08/23(水) 02:16:07 ID:CJLa+Akl
ありえん!阪神は1位どのうえにもうきめとる!ヤクルトは田中!ソフトは捕手!まずありえない!
830 :
:2006/08/23(水) 02:16:14 ID:L47HTi2d
打者のレベルって上がったって言えるか?
チャンスできっちり軽打出来るバッターいなくなってきたし
振りは鋭くなったけど繋ぐ場面で繋ぐうまさのあるバッターが減ったと思う
831 :
鹿児島工業最高!:2006/08/23(水) 02:16:31 ID:S5lC3DVS
816>>そう思います。まあ三球団ほどだとは思いますがね。
ストレートが松坂と比べると甘い。しかしスタミナ、勝負強さは互角だと
思う。変化球は斉藤が上かな?確実に勝っているのは顔。日ハム辺りに入っ
て欲しい選手だと思う。
832 :
827:2006/08/23(水) 02:17:08 ID:CJLa+Akl
827のいうとうり巨人は田中!
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:17:22 ID:xBi80euy
>>824 ソフバンは鮫島を3巡目でとりそう。競合避けて相思相愛の宇野がドラ1かも
834 :
日ハム:2006/08/23(水) 02:18:24 ID:CJLa+Akl
日ハムは地元の田中確定
カープは前田(PL)
836 :
ソフト:2006/08/23(水) 02:19:55 ID:CJLa+Akl
ソフトも去年!競合で台湾の選手日ハムにとられたしいなぁ
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:20:39 ID:JWigOIBJ
日ハムはトマコマ選手取り込みで人気出すしかあるめぇ
大学経由で林とか絶対取るんじゃねーかな
838 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:21:04 ID:HSF/wh9F
839 :
鹿児島:2006/08/23(水) 02:21:16 ID:CJLa+Akl
鹿児島の捕手は駒谷からホームランうったんはすごかったなぁ
840 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:21:19 ID:OdDHrNRa
ヤフーオークションで斎藤のあやしいサインボールに8000円
タオルに2300円くらいの入札がw
集客目的で檻が空気読めずに1位指名しそう
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:22:33 ID:xBi80euy
ソフバンは社会人ドラフトで即戦力保守とるの決まってるから、斎藤高校ドラ1指名するかもな
843 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:22:41 ID:i5CR+RaP
>>833 宇野って評価高いんだな。
まあSBは昨年も大田原を指名したし期待しとこ。
844 :
そうだぁ!:2006/08/23(水) 02:22:43 ID:CJLa+Akl
前田がいるの忘れてたぁ!!前田もドラフト1位候補!桑田2世のよびごえがおおいい
ハムは息子取ったほうが人気でるとおもうけどなあ
田中は関西人で道民じゃないし
846 :
ソフト:2006/08/23(水) 02:24:40 ID:CJLa+Akl
ソフトは逆指名で投手ふたりとろうとしてるぞう!!立命館の投手とあとひとり
847 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:24:58 ID:xBi80euy
>>839 鮫島は県大会0.667 打てない投手は斎藤だけだったしね。
それより盗塁阻止率が凄いよ。まぁ榎下や下茂の功績でもあるが
848 :
鹿児島:2006/08/23(水) 02:26:51 ID:CJLa+Akl
あの捕手の大胆でつよきなリードは魅力的
まぁ今年のドラフトより来年のドラフト(中田)の方が楽しみだな。
850 :
来年:2006/08/23(水) 02:30:10 ID:CJLa+Akl
来年は中田一色かもなぁ!!投手か打者どっちでいくだろうなぁ?中田は松坂に憧れてるらしいけどなぁ
851 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:30:16 ID:xBi80euy
高校時代の松坂と近大・大隣なら間違いなく大隣が上だよね?まさか松坂が上とか言わないよねww
江川と松坂は誰かと比べたり、ましてや誰かより劣っているとか議論するレベルじゃない
高校野球ファンにとって特別な存在
サッカーで言えばペレやマラドーナが凄いと言ってる人に、過去を美化してるなんて言っても無粋なだけ
853 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:31:53 ID:2uUkIFlt
854 :
松坂:2006/08/23(水) 02:32:25 ID:CJLa+Akl
松坂がうえしょう!松坂は1年目で最多勝やでぇ!!立命館の投手は1年目でそんな活躍できるかぁ??まず無理やろう
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:32:46 ID:xBi80euy
>>850 あの制球じゃ今の高校生は打つだろ。大嶺みたいな感じ
中田は打者として期待
856 :
間違えた:2006/08/23(水) 02:35:01 ID:CJLa+Akl
近畿大学
857 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:35:49 ID:sK+3v30U
中田もこの大会で弱点を暴露しちゃったから打撃フォーム改造しないと来年の夏はキツいね。
858 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:35:55 ID:ZVs4r6mE
ドカベンで例えるなら
江川=土門
松坂=不知火
斎藤=里中
859 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:36:04 ID:q9qHtS0v
大隣は高校の時の松坂より遥かに上。大隣が1年目から活躍できるかは分からないが、松坂はプロに入って、急に成長した。
松坂・4大タイトル制覇
97神宮 優勝
98春 優勝
98夏 優勝
98国体 優勝
田中・2年時に3大タイトル制覇
05春 ベスト16
05夏 優勝
05国体 優勝
05神宮 優勝
06春 不祥事辞退
06夏 準優勝
斉藤・早実初優勝
05神宮 ベスト4
06春 ベスト8
06夏 優勝
861 :
松坂:2006/08/23(水) 02:38:24 ID:CJLa+Akl
松坂は毎年タイトルとってるイメージ!また記録をぬりかえてるイメージ
862 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:38:40 ID:xBi80euy
八木や平野であんだけやれば、大隣ならソフバンだし最多勝をカズミとかと争うんじゃないか?
松坂はいなくなるし
>>853 春夏2連覇のかかった決勝でノーノーが「過去を美化してるだけ」か?w
しかもたった8年前だぞ?
864 :
大学:2006/08/23(水) 02:41:06 ID:CJLa+Akl
一場とかもっと巨人にいたら勝てていたのになぁ!かわいそうやぁ
865 :
ソフト:2006/08/23(水) 02:42:25 ID:CJLa+Akl
ソフトの先発はずるいよなぁ〜つよすぎ
866 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:43:23 ID:xBi80euy
甲子園で150以上投げたPって松坂、新垣、寺原、辻内、田中だけ?
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:44:33 ID:sjBCiLlm
辻内・・・・去年の投手なのにすっかり忘れられた選手になったな
868 :
ダルビッシュ:2006/08/23(水) 02:48:26 ID:CJLa+Akl
ダルビッシュはこえてないんかいなぁ?
869 :
八重山:2006/08/23(水) 02:49:52 ID:CJLa+Akl
八重山の投手こえてた
870 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:52:18 ID:rO3OJlDu
松坂よりいいピッチャーと感じた
美化されるいうけど、過去ってのは忘れ去られるものなんだぜ
そのなかでも語り継がれてるからこそ価値がある
872 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 02:54:51 ID:ZWciZLzf
山口
873 :
去年の大阪の投手:2006/08/23(水) 02:56:48 ID:CJLa+Akl
去年の大阪の投手結構こえてたやついたぞう
874 :
大阪オリックス:2006/08/23(水) 02:58:26 ID:xZ5aPTdS
「山口」ってオリの山口?
98年に入学した小学生はいまや中学生なわけだしそういうことを思えば
8年はぜんぜんたったではないな
876 :
ちがうだろ横浜:2006/08/23(水) 03:00:16 ID:CJLa+Akl
山口は横浜の!親父が元相撲のひと
877 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 03:00:33 ID:GaA9vUc5
>>871 プロで活躍したから語り継がれてるだけじゃないのか?
プロで活躍してなかったら松坂も雑魚扱いだろうし。
だからこそ過去を美化してるだろ。
878 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 03:49:26 ID:BhB3igJk
いやプロで活躍しなくても松坂は甲子園の大投手として永遠に語り継がれてたと思うよ。それだけ横浜の松坂はインパクトがあった。
ってか98年みてたら普通わかるしそんくらい
>>877 いやだから本来過去ってのは色あせたりするものでもあるのに
いつまでも語り継がれるわけだからすごいことっていいたいわけだよ
98横浜は高校野球の専門誌に「高校野球の完成型のチーム」とまで書かれたチームだしな
ああいう雑誌って基本的に懐古主義なのに98横浜だけは別次元て感じの書かれ方だったし
あの手の高校野球の雑誌が増えだしたのも横浜優勝してからのような
881 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 04:13:48 ID:zGMHngaS
だんだんスレの流れが斉藤に傾いてるのに笑った
98年見てる人にはわかるだろうけど、もう松坂は半端じゃなかった。
データでもすごいが見てて呆れるほどの怪物。
最近見出した人に説明するなら、
斉藤の安定感+辻内の速球+田中以上のスライダー=松坂
882 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 04:18:42 ID:SJKIuNLm
>>881 同意。
この対立軸は流石に松坂に失礼。
でもテレビ局は今から斎藤がプロデビューする時の為に、
全局生中継とか模索するんだろうなw
883 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 04:25:59 ID:sjBCiLlm
斎藤の評価は “早実ブランド”がプラスαされてる
よって松坂や駒大田中の方が上
884 :
アナル:2006/08/23(水) 04:28:02 ID:WmQpOxHD
松阪が高酸素カプセルを使ったら、完封優勝間違いない!
>>881-882 松坂より上って言ってるのは一部の斉藤ヲタだけじゃない?
野球ファンなら「松坂より上なんてあり得ない」って思うだろうし。
98年見てない人には想像しがたいだろうが、明らかに松坂が上。
もちろん斎藤も素晴らしい投手だが、松坂と比べると劣る。
斎藤がちょっと研究して欲しい点=クイック。
あの早さならプロではフリーパス。
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 04:45:11 ID:J0FChini
>>884松坂にベッカムはNGだろwデッドボールがホントにデッドボールになる。スライダーは肉がそぎ落とされるしストレートに関しては口に出せん。
寺原、西村、ダル、涌井、辻内、田中、斉藤・・・・・・。
夏の終わりには毎年松坂と比較スレがたてられるからな
熱気覚めやらぬ状態でいろいろ意見がでる
次の年には新たな松坂候補が出ても、斉藤候補とはならないだろう
1番熱かったのが寺原との比較かもしれねーな
スピードガンで松坂を完全に越えたという実績が軸にあったからな
改訂版:今大会注目の好投手の能力値
プロで活躍できる能力値を200とする
(今大会注目の投手)
斉藤佑樹:潜在能力=140・高校時能力=80
田中将大:潜在能力=180・高校時能力=75
大嶺:潜在能力=200・高校時能力=60
小石:潜在能力=200・高校時能力=55
金森:潜在能力=160・高校時能力=65
梅村:潜在能力=130・高校時能力=30
佐藤:潜在能力=130・高校時能力=70
梅野:潜在能力=140・高校時能力=70
(参考・・・日本を代表とする投手)
松坂大輔:潜在能力=240・高校時能力=150
斉藤和巳:潜在能力=250・高校時能力=70
新垣:潜在能力=230・高校時能力=120
和田:潜在能力=220・高校時能力=90
ダル:潜在能力=210・高校時能力=130
涌井:潜在能力=210・高校時能力=100
辻内:潜在能力=150・高校時能力=110
寺原:潜在能力=195・高校時能力=115
藤川:潜在能力=225・高校時能力=75
890 :
名無しさん@実況は実況板で:2006/08/23(水) 05:05:53 ID:rriE9nhj
うーんやっぱ松坂だなあ。コントロールだけはちょい斉藤のほうが上かもしれんが
891 :
かやマン79秋Great:
ところで駒大苫小牧2連覇達成時の
甲子園記念ボールっていくら位の値がつく?