【なんで？】菊地の起用【意味不明】

ばかじゃねーの？
すぐ変えるなら最初から田中でいけよ

素人にもわかるように誰か説明してくれ。

田中はプロ志望だから→先発回避

斉藤は進学希望だから→連投

華麗に２ゲット

オメェの質問に答える義務はねぇ！(河本)

監督の立場としては田中連投によるバッシングが怖い
相手が斉藤でくるなら向こうも同じだろということで即田中

>>2
すぐに変わったじゃんか

同じチームだからだろ

田中はリリーフ向き

田中自身途中交代の方が力でるって言ってるからだろ

菊地でそこそこ行けると思ったらダメだったんだろ

苫駒選手→田中が打たれて負けるのなら本望
香田→田中以外の投手が打たれて負けるのなら本望
その違いですな。監督の選択が絶対だから

なんで？
見てるやつはみんな思っただろう

明日の話題
最初からタナカなら…

俺もずっと思ってたんだけど
先発だめなタイプなの？

こんな話題いらねーよ
勝者を讃えて敗者も讃えろ

俺が一番嫌いな負け方なんだよなww
指導者たるもの選手の意志を尊重すべし
こんな悲劇はもうこりごりだ
田中、駒大の選手に非はない
香田が責任鳥なさい

これで来年菊地が一本立ちしてくれれば、
もうそれでいいです。

確かに初回の1点が惜しかった気もするが…。

ただ、これによって菊地が戦犯扱いになるのかが俺には分からん。

来年もあるし昨日見てなかったのか？

この監督＝阪神タイガース岡田２世

どんでん采配大炸裂

決勝戦に控え投手もってくるあほ監督

いくら田中がリリーフのほうが得意だからといっても
菊池じゃ通用しないことくらいわかってただろ

所詮は北海道って事か

控えにいた対馬って横浜と浦学が
獲りに行ったＰだろ？
あのダメダメの菊地や岡田よりダメなんだ。ｗ

わかりやすく例をいうと

巨人がここ一番で優勝がどっちか決まるという試合があったとして
先発が上原でなく桑田を使ったようなもんだ

きくちはこれで悔しさをバネに来年また戻ってくるだろう・・・。


また再試合で流した涙を忘れないで　がんがれ。

シャーミンが一番悪い
頭丸めろよ

昨日、おとといが菊地くんのデキが
よかっただけに
今日はボールが浮いてて悪かったな。
でも来年はきっといい投手になるよ。
早稲田実業おめでとう。
王さんおめでとう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

まあﾜｾﾊﾟｲｱ、菊池先発など色々あると思うが、総合力で一歩劣ってたよ

昨日、勝つチャンスを何回か逃したから仕方が無い。
相手が強いが、ツキも無かった。

昔、巨人であっただろ
斎藤正樹が怪我から復帰先発した試合で、9回裏2アウトまで2点リードしてたのに、
ワケわからん演出で抑えの岡島にかえて桑田に投げさせて、逆転3ラン打たれたって試合
あれと同じ

田中は連投で疲れあったんだから、
キクチを先発にするのはごく普通のことだと思うけど。
1点とられて調子も悪いから、田中に変えたんでしょ。
ほんとはもっとキクチでひっぱりたかったんだよ。
または、田中本人が直訴したか、どっちかだな

>>26
昨日も菊地の立ち上がりは悪かったぞ

やはり四球の連続だったし

駒苫＼(^o^)／準優勝！駒苫＼(^o^)／準優勝！駒苫＼(^o^)／準優勝！
駒苫＼(^o^)／準優勝！駒苫＼(^o^)／準優勝！駒苫＼(^o^)／準優勝！
駒苫＼(^o^)／準優勝！駒苫＼(^o^)／準優勝！駒苫＼(^o^)／準優勝！

>>30
連投で疲れがあった？
じゃあ早稲田の斉藤はどうなるんだよ

ずっと１人で投げてたじゃないか

>>33
斎藤のほうがスタミナがあったんだろ？普通に考えてもわかると思うが。

疲れは選手個々のスタミナや能力の差もあるからね
今日の状態は

斉藤＞田中＞＞＞＞＞（絶対的な能力の壁）＞＞＞＞＞菊地

疲労した田中のが菊地より数倍マシだということ

田中が最初から投げたって斉藤が勝つことになってたんだよ

結局初回で決まったようなものだったな。

エースを信頼して初回から登板させた早稲田の監督
エースを信頼せずにまたも菊地を先発させた駒苫の監督

結果は２死しか獲れずに１点を早稲田に献上
完全な早稲田ペースへ

終わってみれば田中も斎藤も３失点。
初回からの投げ合いが見たかった。
まさに初回が勝敗を分けたと見る。

あと見逃せないのがハーフスイングで三振になった場面が死球判定になった事。
結局このランナーが得点に結びついた。

駒苫は運も無かった。

スタミナがあった・なかったは関係ないだろ

とにかくなんでこんな大事な試合に田中は先発しなかったの？
監督が決めたことだろうけど本当ありえない

田中が先発で負けてたら悔いは残らなかったんだけどな

>>36
俺もソウ思う。
もし田中が投げてたとしても
斉藤のほうが優ってた。

>>33
斎藤は斎藤であって、田中の連投の疲れってのは理由としては成立すると思うが。
あくまで理由としてね。

実際問題、田中と斎藤の比較をすること自体ナンセンスだしね。

っていうか初回の２死から交代するぐらいなら最初から先発させろよ

http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage83.htm

一つ分かってほしいのは、スタミナがある＝インナーマッスルが強いではないということ。
こんなに連投とかしてると確実に選手寿命縮まる。最悪の場合選手生命終了。

今日香田監督はどんな采配したんだ？

対馬はどうなったん？
気づいたら来年エースナンバー背負ってそうだが。

>43

先発　菊池　なめすぎてる　早稲田を
しかも　１点プレゼント！
一回１OUTから　田中投入　
ｱﾎ過ぎる

あと菊池は昨日から際どいコースをことごとくボール判定されてたな
可愛そうな面もあった。

駒沢は普段通りの試合をしただけ
解ってねーな
おまいら

田中の消耗を考えて菊地を先発させたんだろうが、
誰の目から見ても明らかな役不足。
すぐ交代させるなら、最初から田中を出すべきだった。
田中の疲労を考えて先発を菊地にするなら、
何点取られようが三回まで投げさせるとか
したほうがよかった。
つまりは監督の采配ミス。
打順にも影響でるしな。

>>46
際どいボールより、明らかなボールのが多かったような・・・

コントロールが悪いというか、根本的にレベルが低い
スピード無し、コントロール無し、変化球無し
甲子園で投げるピッチャーじゃないよ

菊池はこれで投手生命を台無しにしたな。
来年は駒大の甲子園出場は無理だろう。

高校生の肩でこんなﾑﾁｬするから、
日本のピッチャーの選手寿命が短くなる。
駒大の監督の采配に賛成

役不足とは格上の役者が格下の役をやる事

>>45
アホかどうかはいつか分かるよ。

香田さんは人間性で監督になった人、選手を気遣ったんだよ。
三連覇に目が眩んで田中を酷使し、これで将来肘や肩が壊れたら可哀相だろ。
結果的には田中はすぐ出てきたが、菊地登板は香田さんらしい考えだよ。

一方斎藤は、将来プロ志望ではないから、ここで潰れても良かったから、連投した。

正直、駒苫の選手に悔い（「最初から田中が・・」等）が残ってないか
心配になってきたよ。
断言するが菊地は横浜・袴塚のようになるね。甲子園には来るけど
勝てないってタイプ。

これはマジだが、夏の予選始まった頃に香田監督が、「田中本人は1人で投げ抜くつもりでいるけど、先があるピッチャーなので、
状況によってどこかでストップさせる勇気も必要かと思う」と言っていたのを何かで読んだ。

去年の田中は2年生としてはネ申だったし、その時のイメージが強すぎてどうしても菊地がしょぼく感じるのは致し方のないこと。
それでも駒大の2番手として少なからず田中やチーム全体を助けたのは間違いない。
菊地がかんばっていた分、田中は無理せずに済んだし、監督の判断は間違ってなかったよ。
それに、菊地は2年生の中では全国トップクラスの好投手だよ。

田中はプロで大成する。
先発かセットアッパーかクローザーかは分かんないけど、絶対この夏我慢した分、今後の身体的負担は少ないし大丈夫。
断言するよ。

>48
役不足の使い方が間違ってるよ。

役不足は割り当てられた役割が軽すぎること、です。

つまり、菊池は役不足ではなく、力不足。

結果的に悔いが残る試合
最初から田中を先発させていれば・・・となった

松山商対三沢では，太田を連投させた三沢が負けた。
だから，ここは賭でしょう。
菊池を先発させ，危ない場面が来たらすぐにスイッチさせ，
あわよくば2，3回引っ張って，
スタミナ面で，少しでも斉藤より有利にさせよう，
という意図で，別に問題はないと思う。
結果的に，交代はワンテンポ遅れたけど，そこは難しい。

大阪桐蔭中田＞＞＞＞＞＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞菊池

まあそんなタラレバは斉藤からホームラン以外で点とってから言ってくださいね

田中-（展開により）菊池-田中じゃまずかったのかな？
素人目でスマソ

イフ
�@田中が先発していたら、最初の１点がなく・・・→3-3で今日も延長？
　２点目も入んなかったかもしれない・・・→3-2で優勝
�A本間が打っていれば・・・→駒苫楽勝
�B三木の一塁暴投がなかったら・・・→3-3で延長
�Cもし早実の疑惑のデッドボールがなければ・・・どうだったかな？忘れた

メジャーの田中を期待する俺としては、体をケアして貰いたい。
これから２０年元気に投げてくれ。

>>60
一発病？

個人叩きスレ立てるなボケ

>>61
田中はどこを守るんだ？

>>65
まあそういうなよ。
今大会は「ホームランの時代」として記憶されるだろうが、そん中でも
「背番号１はクローザー」って流れにはちょっと注目してるんだから。

なにげに斎藤は被本塁打多い、４本

菊池の起用は、全然意味不明じゃない。
香田監督が、田中の将来のことを考えて、できるだけ負担を軽くしようとした。

問題は、菊池が予想外に使い物にならなかったことだ。
ほんと、使えない奴だ。
でもまあ、２年だし、しょうがないか。

一番の問題は、３年の控えP
もうちょっと田中の負担を軽くしてやれよなあ･･･

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1156140322/

このスレ立てた奴許せねぇ！！！！


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1156140322/

このスレ立てた奴許せねぇ！！！！


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1156140322/

このスレ立てた奴許せねぇ！！！！


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1156140322/

このスレ立てた奴許せねぇ！！！！

>>62
たらればはやめとけ

糞スレ終了

駒大の
『打てよチャンス〇〇〇〇〇〇』○て何('_'?)真剣に

>>73
死ね

菊地の確変に来年楽しみだな。

ジュニアで全国優勝、甲子園で準優勝を経験してるピッチャーなんて他にいないんだから。
頑張れ菊地！

先発の2年生ピッチャーも今回は可哀想すぎる
あんな代え方されたらトラウマになりそう・・・
監督が3連覇意識してないと言うのであれば、お前に3点やるから好きに投げろ
と言ってれば、モット違う結果になってたかも・・・
来年のエースになるであろう逸材なのだから今後はビクビクしながらなげそう・・・

>>68逆を言えば、安定してるから、ストライクを取りにいく初級の甘いﾎﾞｰﾙからしか中々点が取れない。
ってことです。

1つはっきりしていることがある。

悔いが残っているのは駒大を応援しながら観戦していた人だけ。

観戦した側が歯がゆさを抱くのは俺にも理解できる。
しかし、選手達は3年間共にした監督と部員に対して歯がゆさなど抱く訳がない。
3年間一緒にいれば信頼感を抱くのが普通。
信頼感を抱けない奴は既に退部しているはずだ。

苫小牧応援してたが、斎藤が化け物すぎた。
ホームラン以外点取れないなんて…
俺は菊地より本間が斎藤を攻略出来てれば、と思う。
でも済んだ事。両方とも最高だったよ。
感動をありがとう。

>>73 だから打てよじゃないから

仮に田中が先発して打ち込まれても、悔いは残らないと思うんだよね
田中の将来を心配して菊地を先発させたなら、どんなに失点しても交替させるべきじゃない
結局監督に信念が無いんだよ、場当たり的な思いつきな采配
これじゃあ負けた選手が可哀想だ

>信頼感を抱けない奴は既に退部しているはずだ

いや、俺も総論賛成なんだけどここだけには異論を。
だってチームの足ひっぱりまくって優勝を汚した補欠３年生が
去年いたじゃん。

ちべんこいっ

こいつ昨日ベンチばっか気にしてヘタレぶりを露呈してたな！余裕ぶってる笑顔が逆にヘタレぶりを強調してるな。

菊池は悪くないよ
普通の審判なら初回は３者凡退だった

駒大の未来が見える

おい！今ﾃﾚﾋﾞで『田中は今朝まで肩も肘も上がらなかった』って言ってたぞ。

田中の将来、田中の最初から投げたいという気持ち、三連覇、菊地の経験値、色んなものを考慮した結果の采配だな。

今日の采配は大正解だよ。

>>81
同意。

昨日の菊地の投球を見てれば
今日も先発で使いたくなる気持ちもわからなくはないが
結果的には失敗だったかな

田中は最初から出ると制球乱すからって監督が前インタビューで言っていたような気がする

田中リリーフの方が得意ってのも変な奴だな。
いつもランナー複数たまってから出てきてほとんど先発並みに投げてるし。
最初から投げたほうが精神的にもよっぽど楽っぽいんだが。

菊地が代わりをした３〜４イニングを田中が投げて
たとしても、田中の投手生命にかかわるとは思えないのだが。
よほど菊地がすごくて来年も優勝狙えるチームだったら
経験踏ませる理由も成り立つかもしれんが。去年の２年生
田中とは格が違うし。

>>81
全然分かってない素人か？

田中には３連投するだけスタミナがなかっただけ。
今日もストレートは１３０後半がほとんどで、１４０キロを越える球は少なかった。
ストレートに自信が持てないから変化球中心になったが、試合前に本人がハリがあると言ってたように、
強烈なスライダーもなかなか決まらなかった。

菊池が４回くらいまで持ちこたえられたら、また違った展開になったかもね

なぜ菊池を先発にしたか考えられることは

一、菊池に甲子園のマウンドを経験させる

二、田中のスタミナを考慮


ま、誰でもわかることだろうがな。

>>89
昨日も全然制球定まらないで歩かせては打ち損じで助かっただけだよ。
ランナー貯めて交代も同じ。

なんで斎藤はあんなにタフなの？駒苫もその秘訣を学んでよ。

菊地は断れよ先発

>>97
あれは特別だろう。
高校野球史でもああいうのは稀どころかゼロだと思う。
多分明日試合があっても平気な面して150キロ近い速球を投げ込む。

>>94

　四　連　投　も　す　る　ほ　う　が　バ　ケ　モ　ノ

高めに８割抜ける投手は四球の不安がつきまとい見てられん
甘いマスクはわかるが、もっと気合いの入った表情できんもんかね・・・

>>99
そうなのか。じゃしょうがないや。

みんなの期待　背に受けて　
力の限り　投げた球
泥にまみれた　ユニフォーム
だけど敗れた　敗戦投手
落ちる涙に　嘘はない　　　　　　「涙の敗戦投手」
　　　　　　　　　　　　　　　　　唄：舟木一夫

王子と田中の緊急メディカルチェックをするべし
終わったことをグダグダ言ってもしゃないww

>>95
そう。それにつきる。
香田監督の仕事はこの夏の甲子園だけで終わりじゃないし、田中も将来がある選手だ。
とりあえず、数ヵ月後には億単位の金額で契約する選手だぞ。
それにしても菊池よ、キョロキョロとべンチばっかり見てるんじゃないよ
上の顔色ばかり伺ってるオレの上司みたいだぞ

菊地はストレート１４０ｋｍ出るんだからどんどん勝負していけばよかったのに
ションベンカーブばっかりだったな

道民のみなさん、イチオシ！でコマトマ特集やるかな？
あったら、選手のインタビューよろ！
田中君のインタブーもよろ！

菊地の１点。。。。もったいない

昨日は、点を取られる前に田中に替えたけど
今日は取られてから替えた。
昨日点取られてから替えてれば
昨日で終わってたのに。ｗ

しかし智弁戦も菊池岡田あわせて１回0/3で今日は１回すら持たずにKOってほとんど全く意味無いのは確かだ。

対馬は肋骨にヒビ入ってたらしい
試合前日に

今日の駒苫の意味不明＋理解不能なところ

・即交代だったのになぜ菊地？
・なぜメガネが最後までバッターボックス立った？あれが最高打者だからｗ？

仕方ないよ。
斎藤の酷使ばかり注目されるけど、田中もかなり疲労してる。
むしろスタミナとフォーム考えれば田中のほうがきついかもしれない。
将来ある逸材をできるだけ壊したくなかったんだろ。
結果ほとんど先発だったけど

田中は、怪我までいかないけど　どこか悪いんじゃないか

結局２連覇できたのは香田のおかげではあるけど、３連覇逃したのも満塁でスクイズサイン出した香田のおかげ・・・
満塁でそれはないだろ！
唯一、策に溺れすぎた場面だな

香田さんはいい人だ。
「優勝」や「夏３連覇」なんかより『田中君の将来』を取ったんだよ。

>>114
満塁でスクイズ　何がおかしいの？

>>116
おかしくはないが、満塁でスクイズは難しい。
満塁ならフォースプレーになるから、アウトになりやすい

菊池を先発させて、ピンチが来たら田中。
　次の回から、また、守備を入れ替えて菊池の繰り返しはどうなんだ？
前、阪神時代、ノムさんがよくやっていた、遠山の作戦だが・・・
　リリーフのほうが得意ならば、この方がいいのでは？

>>117
結果論

????
菊池が４回くらいまで持ちこたえられたら、また違った展開になったかもね???

(・ェ・ヾ)アリエナイ-(ノ・ェ・)ノアリエナイー

>>105
>それにしても菊池よ、キョロキョロとべンチばっかり見てるんじゃないよ
>上の顔色ばかり伺ってるオレの上司みたいだぞ

そりゃ自分の事だろｗ

つーかラビットボール使用が決定的な今大会で、スクイズは
非常にコストパフォーマンスが悪い攻撃。
特に投手がスライダーを多投するようになった近年では
成功する方が稀。

>>116
ホームベース踏むだけでアウトだから成功率が低くなる。
でも間違ってはいないと思うよ。
斎藤からほとんど打ててなかったし。
スクイズさせなかったらヒット打ってたかなんて分からない
あれはとっさに外した斎藤がすごい

>>108
確かに昨日は初回のダブルプレーがなければ
あっさり負けてた可能性はあるな。
あのダブルプレーを今日も出来ると思ったのかな。

田中いなかったらここまではこれなかっただろうな、来年は甲子園これないな、菊地じゃ…

昨日の「スクイズ失敗」は後々語られる伝説になるね。
まさに甲子園版『江夏の21球』と言っても過言ではない。

>>111
結果論しか言わない馬鹿か？

田中は今朝まで肩も肘も上がらなかったんだよ。
だから昨日調子の良かった菊地先発。
打たれたのは結果。
それでも田中に投げさせるのを一球でも少なくしたいってのが人間的な考え。

本間は相手に研究されてて、本間の時はより厳しい球を投げていた。
それでも主将で四番、その地位の責任感を負って頑張れって思いだろ。

ちなみに、田中はプロに行く選手、斎藤はプロを望んでない選手。
これで良かったんだよ。

これが新チームのエースなんだな。
３年生が抜けたら大丈夫なのか？

「夏３連覇」なんかより『田中君の将来』を取ったんだよ。 ??

じゃあ　いつも　１回　2回　3回で　田中投入？？
わけわかんｗ

田中の将来考えたら　5回まで　使えよｗ

香田監督の後はだれがするの？

野球素人なんだが今日先制点取られる前に
サードが２塁に投げたのはなぜ？
そのまま３塁行けばと思ったんだが

来年以降の話だけど菊池はあれは使い物にはならないよ。
全く失点の計算が立たない。
ストライクを取る練習からはじめないとな。
狙ってストライクを取れない奴は投手じゃない。
奴は置きに言っても外すくらいだ。
ストライク一つ取るにも神頼み、入ったら打ち損じをひたすら祈る。
そんな投手。
道内の弱小チームは勝手にヘロヘロスイングして自滅してくれるだろうけど。

>>114
あれは香田も自分で采配ミスだと言っているみたいだぞ。

まぁバットに当てれなかった岡川の技術も不足していたししょうがないな。
結局あの息子死球フラグ場面で勝ちきれなかったのは痛かったな。

将来考えるなら昨日あんなに投げさせてよかったのかい？

>>129
俺もそれは思う
1回から出してたら温存の意味ない

>134
同意ｗ

結局菊池が頼りなさ過ぎたということか。

田中くん、今日起きた時肩も背中もカチカチだったようですよ。
そこんとこが香田監督としても心配だったんでしょうね。

>>129のような素人意見を言うﾔﾂが結構いるが、それで田中や他の選手が納得するのか？と言いたい。

選手は勝ちたいし、田中は最初から投げたいんだよ。
でも……って葛藤が香田監督にあって、その結果だろ。

なーんにも香田監督は間違っちゃいないよ。

点をとられても投げさせろ？
それこそ選手に失礼な最悪な采配だな。

菊池の時、球審際どいコース全然取ってくれなかったよなあ

>>131
ゲッツーいけるかも…と思って二塁にやったんだろう

正直左投手の岡田を出しても良かったような気がするんだが・・

つまり将来なんて考えてないってことだな。

試合に勝ちに行くため
監督の考えた最善の策が菊地→田中だったわけだな。

つまり采配ミス。
それならオレでも納得する。
違いますか？

あれほどチャンスを与えられたのに、結局結果を出せなかった。

菊池はもう使い物にならんだろ。ここ一番が凌げないようなら。

>>142
岡田は岡田で左で投げる人ってだけだし。
智弁戦でまるで通用してない上に神宮でも早実にしっかり打たれてる。

田中、肩が痛くて上がらなかったから完投は無理だったんじゃない？

ミスとはいわねぇよ
昨日のようになる可能性も全然あったんだから

来年の選抜で成長した菊地がみれるよ

>>141
なるほど。俺はランナーを進めない方がいいと思ったんだけどな。
自分の書き込み見直したらすげー分かり難いこと言っててﾜﾛﾀ

香田は早実・斎藤君のスタミナが切れると思ってたんだろうね

菊池は昨日は愛想笑いが凄かったな。
緊張を隠すための苦肉の策のような。
でも今日はさすがに昨日ほどではなかった。
まあ３回もつ感じは全然しなかったが。

勝負の世界に、『たられば』は必要ない。
強い者が勝つのでなく、勝った者が強い。結果が全て。
お互い悔いのない試合をしたんだから、いいだろ。
早稲田コンプレックスヤローは引っ込んでろ！

まあ、ひとついえるのは答えは監督のみぞ知るって事

>>143采配ミスはあったかもしれんが、選手の負担を軽くするって事もあるのかな。でも菊地は責められんでしょ。

青森山田戦　和歌山戦で　岡田　菊池は使えないの分かってたけど
田中連投させて　あとで　マスコミに　田中　使いすぎて、壊したといわれたくない保身だけでしょ？
でも　内心は勝ちたいから　1回途中から　田中投入ｗ・・・
田中の将来なんて　全然考えてないよ！
指揮官としては　最低だなｗ

まぁ　あれだけ　青森山田戦　和歌山戦　でゲーム壊して足引っ張って
まだ　決勝戦投げたいってその神経もわからんが・・・・

誰になんといわれようと最後まで　斉藤　一人投げさせた　早稲田の勝ち！

早稲田なめすぎ！！

それを言うと
どんなスポーツも
楽しくなくなるよ

たらればの会話を楽しむんだよ

>>123
外すんなら高めに投げるだろ。
ショートバウンドしそうな低目に投げて、後ろにそらしたらどうすんだよ！この包茎が！

>>146
うん無理だろうね。
全然肩が上がらなかったんだから。
それを考慮して菊地先発だったが、田中は早く投げたいという思い。

監督としては、少しでも休ませたかったが故の采配。

これをミスと言う奴は素人。

>>158
菊地の何球かで
さぞかし休めただろうね

A級戦犯　香田・本間親子
B級戦犯　小林
C級戦犯　山口・岡田

>>155
で？それで誰が納得するの？
君は選手への侮辱だし失礼な采配がいいと思ってるんだね。

ほんと、素人意見ってひどいね。

先発より救援で登板したほうが
投げやすかったんだろ。
斉藤のできが素晴らしいだけに。
結果的に正解だったとおもう。
今の状態ではベストピッチできたんだから。

>>155
素人はあなたｗ

この悔しさをバネに菊地は強くなるだろう。
松橋だってそうだった…
田中の去年は異常だったからなぁ
甲子園に帰ってきて一回り大きくなった菊地が楽しみだな

てゆうか審判がちゃんとしてたら３回まではもったぞ

そんなに馬鹿に出来るピッチャじゃないだろ菊地。
正直来年落司より化ける可能性高いと思ったぞ。

少しでも休ませてやりたかったんだろう
正しい判断だと思うよ

>>158
香田は無理だと思ったんだろうな。
結局２死分しか助けられなかったがなｗ

しかも２死の代償に一点のビハインドは駒苫にとっては痛すぎたな。

あれで完全に早稲田ペースになったし
初回で勝敗の大勢は決していた。

野球って怖いね。

2年生だからなぁ。緊張しただろうさ、3連覇のプレッシャーもあるし。仕方ないかもね。
対馬も出られたらもう少しよかったんだろうけど、彼は肋骨を折っていて投げられなかった。
（これは関係者から聞いたからガチ）

1回から交替している時点で将来うんぬんは、あまり考えてないんじゃね？
松坂の時は控えの先発がボコられても最後の方まで替えなかった

まー結果試合に負けたんだからナイス采配とはいえん罠。
エースを温存しあわよくばを狙い負けた駒苫。
４連投になりながらもエースを信頼し勝った早稲田。

>>169　マジかい･･･

>>168
結局は二兎を追ったのかもしれないが、でもそれが人間的な采配だしね。

斎藤のような化け物並のスタミナが無かったし、将来も期待されてるし。

敗戦投手　　菊地　
勝利投手　　斉藤
　
おつかれさまでした。

>>171
まーそういう事だ罠。
エースを信じきった早稲田の勝利。

結果は田中も斎藤も３失点だしな。

しかし田中先発だったら９９％延長戦だったわけだな。
これはこれで良かったんじゃないかと。
たぶん田中潰れてた。

ところでスレ違いかも試練が、
来年の駒の期待度　どうよ。

>>175
信じて将来短命な選手生命だったら、信じられた斎藤が可哀想だ。

あと、香田監督は田中を信じてるから先発させなかったんだよ。
菊地がどうなっても田中に任せられるし、他の選手もやってくれると信じてたからね。

一方早実は斎藤しか信じられなかった。
だから斎藤が将来どうなろうと斎藤に任せきったし、酷使しつづけた。

斎藤は平気だから。
余裕面して250球投げるし４連投でもする。
必要があれば５連投でもするだろう。
酷使酷使と言うが、今に始まった話じゃない。

調子が良かったので起用したみたいですが
たぶん頭の片隅には来年のための経験を積ませるため
つまり4連覇という欲が出た可能性も考えられる。

それにしても早稲田ファンキモイな！
甲子園にきていたファンもヒートアップするのはわかるが
マナー悪すぎ！！！
明らかに野球を知らないにわかファンの女どももおおかった。
さそかし早稲田オタは喜んでいるでしょう
残念ながら駒大と違って当分甲子園出場はないでしょうがね
早実はたたえるがファンは引っ込んでなさい

たしかにファンの態度は悪かったな。テレビに醜態が映ってるとも知らずに。しかもNHKで

松坂が怪物とはいっても連投で明らかに球威がなくなっていた。
斎藤はそこだけは怪物なんて安っぽい言葉じゃ表しきれない人外のレベルにある。
今日の田中だって肩が上がらないくらい辛い中でよくこれだけ抑えたけど斎藤は異常。
朝から体が軽くて調子いいって言うくらいの化け物だから。

ほんどだな。田中の肩が心配というなら５回くらいまで菊池に投げさせてボロクソ試合でもやれってな！中途半端なんだよ！
クソつまんねえ采配見せられてスッキリしないわ

>>183
松坂の連投は明徳戦（リリーフ）と京都成章戦の事を言っているのか？
だとしたら「ようやくエンジンがかかってきたぜ」的な凄さだったじゃないか。
ＰＬ戦は、プロでも良くある「負ける日」ってやつだっただけだろ。

斉藤が人外って点は同意だけど。

↑って言うしかないでしょ

香田もいろいろ考えたんだろうが
結局は初回の失点が重くのしかかったんだよな。

相当迷ったらしいが信じて斎藤を先発させた早稲田の監督の勝利。
勿論結果論だが勝敗を分けたポイントを考えるのは自由なはずだ。

全国の期待を背に優勝したからよかったんだろうが
斎藤にはあまりにも代償が大きかった
みんな彼が平気で投げているようお思いでしょうが
体は想像異常にボロボロ
そんなこと優勝したから誰も気にしないでしょうがね

松坂は抜いていたじゃん

>>184
お前の考える采配だったら選手がスッキリしないでしょうね。

香田監督らしい、いい采配でした。

菊地が戦犯

菊池の先発おかしいと思った。
でも既出だが、田中が先発してたら
延長の可能性もあった。

そしたら田中も斉藤も壊れる可能性が
あった。だからこれでよしとする。

168の言うとおり１回で勝負は決まった。
糞判定はあったが、それも試合の流れと思う。
早実を勝たせようとする審判の意図は見えた。
昨年の駒ならそれを乗り越える実力があったが、
今年は実力不足とと糞采配、それに相手も強かった。

準決、決勝と、田中のリリーフでの神っぷりを見るとそりゃ「もう一回・・・」って思う罠。

むしろ点差がある試合でも斉藤を投げさせ続けた早実の監督の方を責めるべき

>>188
春も腐るほどスレたって散々同じようなこと言われた。
予選でもスレたって散々同じようなこと言われた。
斎藤はタフとかスタミナあるとかいう次元に無い。
明日投げろと言われたら平気な面で５連投して150キロ近く出す。

>188
あなたは？斉藤さんですか？　

本人でもないのに　なぜ分かる？W

＞146
の言うことが本当で　朝から全然肩が上がらなかったんなら
ああ〜田中君も1回から酷使されて　香田　大変なことしましたね〜

はやくにわかファンの熱狂が冷めてほしい
あれだけの試合を見た後に斎藤くんかっこいいとか
くだらないことを言っている奴は氏ね

>>150
スタミナが切れるような策も取ってないんだよな
球数を多く放らせるわけでもないし、斉藤を走らせるような攻撃方法もとってない

春選抜で負けた悔しさをバネになお一層スタミナをつけた斉藤。
すげー辛かったろうが報われたね。

田中に左手で投げさせたほうが・・・菊池君よりもすごかったり・・

>>188
まあ吉田修二や権藤博みたいな「何百球投げても絶対壊れない肩」を持ってる投手は稀にだがいるわけだし。
斉藤はフォームも綺麗だから肩・ひじへの負担はあまり深刻にならないと思う。

>>199
それ、わざわざここに書く意味あるの？

やはり野球をやったことのない奴はこれだから困る
疲れてないわけないだろ。
へたをしていたら彼らの肩・肘は死んでいた。
たしかに優勝したいのはわかる
それは彼らも本望だろうが
彼らの将来を考えると…
今はゆっくり休んでほしい
俺は将来有望な選手の致命的な怪我をたくさん見てきた

>178
禿同。優勝と引き替えに斉藤の投手生命は終わった。優勝した瞬間の斉藤の涙が物語っている。

>>203
素人は君だろう？

朝から全然肩が上がらなかった　田中君を　1回から9回まで使ったほうが
どうかしてるぞ！

>>203
やったことないのはお前だろう。
疲れたらすぐにフォームが崩れる。
肩やひじの痛みなんかあったらアホが見ても解るくらい球威と変化球のキレが落ちる。
つーか痛み止めの注射とか打っても疲労からくる脱力感はどうしょうもない。
力が入らないんだよ。
それすらないんだから言葉通り「体が軽くて調子がいい」わけだ。
ほとんど特殊な部類の人間だろう。
田中だってかなりタフだよ。

田中は先発でいくより途中から登場の方が性格的に向いてるって
香田監督のコメントが何度も言われてたじゃん。
それにチームに一体感を出すにはその方が良いとも。
温存とか相手を舐めてるとかではないでしょーに

こんな２ｃｈで選手生命終わったことにされてる斉藤ｶﾜｲｿｽｗ

>207
じゃあ　青森山田戦の　監督のコメント
あれは　なんだったの？ｗ

斎藤は春に延長15回投げてその翌日、翌々日も登板して力尽きたから
自分のスタミナの足りなさを認識して夏までに作り上げてきた
春の経験が夏に生きたというわけだ

>>205
君は野球に素人というより、人間心理にど素人なんだよ。

>>211

朝から全然肩が上がらなかった　田中君を　1回から9回まで使ことが
人間心理的にPROなんですか？W

菊池でピンチから田中にチェンジで切り抜けることで敵に傾いた流れを確実に
呼び戻すことができるじゃないかな、やっぱ流れって大切だと思うよ。
ただ斉藤がすごすぎたのが予定外だったろうけど

>>212
あんた、そこまで変な質問して恥ずかしくないの？

あんたの過去レス見る限り、ただ貶したいだけなんだろうけどさ。

まぁ、斉藤が実際どれだけ負担を負ったのか、その後を見てみないとわからんがな
プロ行ってその後10年20年普通にエースで活躍するかもだし
何にしても奴は規格外としか思えん。タフ過ぎる。

>214
話題ずらさないでww

あなたは野球選手としても人間心理的にPROの方なんですから
ちゃんと　答えてくださいw
　

>>216
うざいから消えろや！

>>216

下らん論争するな。

いまのところ、このスレをまとめるとこんな感じ？


・将来のある田中の負担を軽くするため

・田中はリリーフの方が調子が出るため

・菊地に経験を積ませるため
（菊地はジュニアで全国制覇の実績あり）

・横浜と浦学が欲しがったもう一人の２年Pの対馬は前日に肋骨を骨折

・３年Pの岡田は使えなかった

気持ち的には最初から田中にいってほしかったけど、せんぱつ菊地はセオリーだと思うよ

でもあの１点きいたな

対馬の肋骨ネタはガセだろ。
笑ってしまったわ。

駒苫の攻撃中にかかるあの曲は名前なんていうの？
あれがかかると「凄い攻撃が始まる・・・」ってビビるんだけど。

>217
おまいが消えろ（・∀・）ｶｴﾚ!!

本間は息子と言われていることもあるが優遇されすぎだった
レギュラーなのに春の県大会では補欠になったりベンチ外にされたりする奴いるのに
こいつだけのうのうとレギュラーで出続けていた

ID:A/9/Cg5f
いい加減にしろ！

斉藤は体の使い方が素晴らしい、最後まで
ヌケたボ−ルがほとんど無かった。
変化球のキレは落ちてたけど、フォ−ムは乱れなかった。

田中は上体がブレすぎてストレ−トは上ずり、低めに
決まらず終始変化球主体の投球だった。
田中は肩に不安があるんじゃないのか?

スマイリー菊池というあだ名つけられそうな子だね

斉藤の肩、なんじゃありゃぁ(・_・；)_・；)・；)；))

>>216
本当、分かってないんだな。
田中の体も心配、だが、負けてもいいという采配で選手が満足するか？
一点位は仕方ないし、駒の選手も取り返してくれると信じての菊地先発。

君は負けてもいいから田中を気遣えと言うが、戦ってる選手は田中一人じゃない。
全員が納得できる範囲内で田中の肩肘を考慮し、あとは選手全員を信じた香田監督らしい、いい采配だろ。

君はどーせ田中を気遣うなら、何点取られても田中をだすなと言いたげだが、
それで他の選手(早実、駒苫含めて)が納得するのか？
それは、一生懸命戦ってる選手に対する侮辱にしかならない。

それが分かってなさそうだから、人間心理が分かってないと言ったんだよ。

>>71
いや�Aは面白いｗ

ランナー2塁で流れる曲だろ？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155533141/175
175 ：文責・名無しさん ：2006/08/21(月) 17:03:22 ID:VbjgeIHx
２ｃｈの正体見たわ
結局東京の目で世界を支配しようという妄想世界なんだよな
韓国マンセー報道には基地外のように文句言うのに
これが早稲田だと手放しでマンセー
あれだけ親の仇のように口を極めて罵ったテロ朝やＴＢＳにもひたすらマンセー
幻滅したわ

菊地はストレートはまあまあだが
変化球がしょぼい

>>232
まあ２ちゃんが「早稲田マンセー」だと思ってる被害妄想クンは、
年末に箱根駅伝スレをのぞいてみるといいと思うよ。

早稲田の斎藤と同じように専属のトレーナーつけて、針治療プラスなんとか酸素やらせてあげれば…田中も肩張らなかったのに…かわいそ

>>233
カーブはなかなか良いんだけど決め球がないな。
コントロール強化してスライダーかチェンジアップ覚えればよくなると思う。

>>222
他スレで駒大コンバットマーチって呼ばれてた
実際にはなんつーのか知らないが

やっぱり菊池にも経験させたかったんだと思います!!だけど決勝で使うのはどうだろね??もっと地区大会とか全道で投げさせれば良かったのに!!いきなり甲子園で投げろと言う方が無理

>>237
サンクス。コンバットマーチか・・・。今日の最終回も、
「うお、またきたよこの曲！」と思ったら1分で1点差。
凄いよこれ。

コマトトの監督によると「田中はできるだけ肩を休ませたかった。菊池は試合前かなり調子が良かったので起用した」だとよ

>>240
ありがとう智弁生。

>>238
田中先発→大量リード→菊池に投げさせる・田中レフト温存

こういう手段は考えられないのかね？

>>239
うｐるかい？

>>238
やっぱ全国覇者の菊地には期待する所もあるんだよ。
全国のマウンドは経験済みだから、他の人よりは落ち着いて投げれたんじゃないか？

ただ、甲子園の高校野球っていう重圧があったかもしれないが。

結局菊池の差で負けることになったわけだが、これなら
ぼろ負けしても菊池に５回くらいまでやらせた方が
よかったと思う。そうすれば田中の将来を考えたんだと
みんな納得しただろう。
結果的には田中は酷使し試合にも負けるどっちつかずの
最悪の采配になった。

>>245
そんな采配誰も納得しません。

監督のミスですねまず田中一人に頼りすぎた部分!!せめてもう一人投げれるピッチャーを育てるべきだった田中が打たれたら後どうするのって思う。早実の斉藤君30年に一人の逸材だと思う

数人に投げさせただけで交代なんて采配こそ
納得なんてできないけどな

>>243
是非お願い

>>247
30年に一人の逸材って5年に一回ぐらい現れるよな。

田中はスタミナに自信が無いのだとすれば・・・って
斉藤を見習え！！！田中！！！

>>21　氏ね

早実と対戦した鹿児島工も
榎下を先発させなかったことで先に４点も取られてしまい
あっさり負けたな。

>>245
＞ぼろ負けしても菊池に５回くらいまでやらせた方が
そりゃ最悪の選択。
負けるためにやる野球なんて誰も納得しないよ。
香田は勝つための策を取ったに過ぎないかと。
田中のリリーフでの強さを考えると、今日のやり方も田中先発で行くやり方も両天秤の選択だと思うし。
不確定要素の強い野球というスポーツでは結果論でどうこう言ってもしょうがない。

>>248
勘違いするなよ、君の納得は関係ないんだよ。

互いの選手が納得できる範囲内での、先発菊地という采配。

結局は誰のせいでもなく、斉藤の執念が上回った…
それでいいと思う。

菊池って全国制覇の実績あるの？あれで？

>>254
勝つためなら田中先発以外ありえません。
今までの試合で学習してないとしたらお前も香田もただのヴァカです。

菊池先発で相手に1点献上→結局これが決勝点になった

監督の采配ミス

清原・・・10年に1人の逸材
桑田・・・10年に1人の逸材
松井・・・10年に1人の逸材（実質7年に1人）
松坂・・・空前絶後
ダル・・・10年に1人の逸材（実質2年に1人）
涌井・・・10年に1人の逸材（実質2年に1人）
辻内・・・10年に1人の逸材（実質2年に1人）
田中・・・10年に1人の逸材（実質2年に1人）

>>255
駒苫の選手は本当に納得いってるのかな
俺は先発の発表聞いた瞬間に早実できまりだなと思ったが

>>258
それって投手一人のチームと監督が考えてるならそうするよ。
だが、香田監督は全員野球を目指し、それが駒苫の良さだろ。

君の言うのは他の選手を信じてやれない、失礼な監督がすることだよ。

>>229

ほぼ同意です。
・勝つこと最優先なら、田中先発で行きたい。
・田中の将来を最優先するなら、田中には一切投げさせず、菊池だけで最後まで行く（つまり、勝負は捨てる）。
という二つのバランスをとりながら、
他の選手のことも考えて、
ぎりぎりのところで、ああいった起用になったんだろうね。
俺は、香田監督の采配は、高校野球の指導者として正しかったと思うよ。

斎藤はずっと連投したのだから田中を先発で使えよ。２回戦からという
早実より１試合少ない恵まれた組合せも生かせずに完全な力負けだな。
田中は球数、イニング数共に斎藤よりずっと少ないのに虚弱体質なのか。
大会前に体調を崩したなんて言い訳に過ぎないからな。

香田の思い込みや読み違いだろ！菊池は最近調子がいいとかなんとか
全部ボールが高めに浮き、見れたもんじゃなかったぜ・・・

>>249
ほい
http://2ch-news.net/up/up16035.mp3.html
ぱす　komatoma

香田は職業監督じゃなくて教師だからな
ただ勝てばいいなら全試合田中先発だったろう
田中の将来まで考えたのさ

264みたいな奴って、頑張った高校生をバカにして何が楽しいのかと思うよ

でも菊池、マジでボールは結構よかったよ。
来年は北海道屈指の右腕にはなるんじゃね？

>>262
駒苫の強さは全員野球。
同意。

だからこそ何故道大会で田中一人に投げさせたのか？
甲子園でぶっつけで投げさせるのはやはり無謀だった。

甲子園大会前も田中一人にしか道大会を投げさせていない事を危惧する声多数あったが
その危惧は現実の物になってしまった。

普通なら青森山田戦で負けていただろうな。

スペランカー菊池ｗ

そもそも今年は決勝に勧めるとは思ってなかったらしい

斎藤は前日の夜針治療してたらしいよ
田中はもう肩と膝が動かなかった｡だから最初菊地だった

>>264
スタミナの差の秘密はフォームだろうな。
フォームが綺麗な投手は肩やひじに負担がかからないから、長いイニングに耐えられる上に選手寿命も長い。
それにコントロールも安定するわ終盤でもスピードやキレが落ちないわと良い事づくし。
実際４０前後になっても現役で投げる工藤や桑田は球界一のフォームといわれてる品。
斉藤のフォームは彼らを彷彿とさせるような美しさを持ってるが、田中のフォームは肩の強さに頼ってる感じが強い罠。
要するに力負けってのは同意。

これで来年のエース菊地が潰れたら監督はどう責任とるんだ！！菊地は悪くないなに自分を責めるだろうなぁ…

>>274
斎藤は本当にフォームがきれいだったね。
スラムダンクでいえば「みんな手本にしてほしいくらいだ」的に良かった。

菊池はあまりクヨクヨしなさそうな顔だったよ。

>>275
大丈夫だよ。横浜の来年のエース落司も潰れたから。

落司は完膚無きまでにつぶれたかも。
でも２年生投手ってこれからだよ。
松坂２年のとき知ってた奴いないだろ？

香田監督は再試合はノーアウト満塁から始めるもんだと思ってたんだよ。

いいよ、菊地が出たのが敗戦の理由だって。
今日の試合で勝っていたとしても、心の底では負け試合だって思っていたはず。
斉藤を最後まで崩せなかった。
田中君は負けを認めていると思う。
悔しいけど、納得してる。
斉藤は成長著しい選手だったな。
それより、神宮大会では僅か2点しか取られてないのにね。
田中が劣ったのか、周りが田中に追い付いたのか、どっちだと思う？
それとも田中は甲子園通じてやっぱり調子悪いままだったのかな？
自分にはイマイチわからないから、田中ヲタ教えて｡

田中は先発よりリリーフの方が燃えるんだろう。

>>281
そんな周知の事実を何得意げに言ってるの？
田中が負けを認めている、って当たり前でしょ。
監督の悪いところは、田中の連投を避けて菊池を先発にしたのに、
あの打たれた場面で田中に即代えたから。
田中の大事をとったなら、何点取られてもある程度の回までは
代えるべきでなかった。
松坂のときに連投を避けて、渡辺監督が７点くらい先制されても
松坂を出さなかったようにね。

>>262
我も禿同で。

>>281
田中ｵﾀじゃないけど、準決勝以降は良かったと思う。
それ以前は体の開きが早過ぎてﾎﾞｰﾙがあっちこっち行ってた。

阪神に入って、久保ピッチングコーチの指導を受ければもっと伸びる

斉藤はコマトマが一番苦手にしてる技巧投手だったという事

斉藤はボロを出さないで済んだ、コマトマも脇役打者がもう一枚いれば勝てた、鷲谷・山口・小林の代わりに強打者を使えれば良かった

斎藤も田中も連投で肩壊してなきゃいいけどね
日程の問題点も感動の2文字で覆い隠されて改善されないだろうな

菊地の肩を心配する人は？

疲労や戦略とか抜きにして、１点取られてランナー背負ってから、田中出すシーンはせこせこしく見えたのは確かだな。早実は正々堂々と見えるのも確か。
まあ想像で、素人目線の意見を述べたまでだが

>>289
全然投げてないじゃんｗ

むしろ菊池を代えたのが間違い
８回まで投げさせるべきだった

菊池は実は、アンチ駒大

北海道のテレビ局（HBC）が今朝取材行った時には、田中は肩も肘も上がらなかったらしい。
斉藤と違って田中はエネルギー全開で投げるタイプだから肩や肘の消耗度が激しいだからじゃないか？
斉藤は昨日も今日も最終回に最速を記録しているが、田中は回を増すごとに球威と変化球の切れが悪くなってたしな。
今日の試合で三振がほとんど取れなかった事実を見ても田中にも限界が来てたのは明らかだと思うけど。

駒苫を応援していたが、９回１点差か２点差ならあのツーランを打たれるような
甘い球はこなかったと思う。ここぞという時に要所を締めた斎藤君は凄い。
よって初回の１点はどうこういう問題ではない。

結局は、
菊池を出した監督は正しいが、
菊池を１回で代えた監督がバカだった、
てことでいい？！

どうでもいい

　田中はランナーいる状態の方がいい投球すると誰しもが感じているだろうし、
　先発だと前日からの精神的なプレッシャーがあるからじゃない？
　先発だと会場入ってから準備することも多いだろうし。 その部分だけでも田中の負担を減らしたかったのだろう。

　菊池だって、今日の先発はたしかに結果的には失敗かもしれないけど昨日は悪いどころか
　よく抑えてたような気がするのだけど・・　気のせいか？
　3年の岡田もいるが、岡田が先発じゃないのは急造の横手投げで菊池以上に自信が持てていなかったからという部分と、
　岡田は打撃がいいので代打要員して使いたかったのだろう。
　
　だから菊池の先発起用は別に悪いことじゃないと思う。悪かったのは代えるタイミングじゃない？

　

>>294
それなら１回で変えるなってことだろ
指揮官が決断出来ずに選手を送り出したら、士気も上がらないだろうに

斎藤のフォームはそんなに好きじゃないけど
田中は極端に言うと野手投げだからなぁ。
消耗は確かに激しい。

酸素カプセル必要だな。
財力の差で負けたわけだ

>>295
確かに斎藤は凄いＰだが先制点を献上して斎藤と早稲田を乗せてしまった。
超好投手がいる両校の戦いで一点がいかに重いか昨日の試合みても明らか。

たらればの話にあえて乗ってやろう

先発は田中一回裏は抑えたとする
今日の斉藤のピッチングでは駒苫もそう打てないだろうと思う
ホームランって言うのはある意味偶然性や運みたいなもんもある
三谷、中澤のホームランも菊池が投げてからという時間の流れを経て出た
偶然的要素もある、田中先発の流れからはこの２人にホームランは出ただろうか？
仮に出たとして３対３の同点
田中は明らかにストレートの力も変化球の切れも落ちている
９回の裏サヨナラの可能性が大だが会えてここは凌いで延長戦としよう
早稲田は田中にタイミングが合ってきてる
一方駒苫は単発ヒットは出てるが連打にはつながらない
延長戦は完全に苫駒の不利、田中はいいとこ持って12回までだろう
岡田は代打で使ってしまった、対馬は肋骨骨折
のこるは菊地しかいない、さあこの先どうなる
持って2回15回につかまる可能性が大

とかなり贔屓目に見てもやはり負けるだろう

たらればの話だけどね

ちなみに私は駒苫を応援してたが、やはり斉藤は凄かったと思う
２日間接戦だったけどやはり駒苫は斉藤に抑えられてたし
取った点数もホームランでのもの、実際は負けていたと思う
菊地は良くがんばったと思うよ、今日打たれたのは仕方がない

>>302
でも田中を先発完投させて、終盤に崩壊されるよりはマシじゃないか？
一点は確かに重いけど、序盤に取られた点なら気持ちを切り替えて取り返す余地とイニングは残るわけだし。

>>304
まあ堂々めぐりになるだろうが
先発してても終盤崩れるとは限らなかったな今日の出来を見ていれば
一回２死からだからほぼ先発と変わらんし

菊地を先発させるなら昨日の試合と同様の判断で失点する前に田中を投入すれば良かったと思った。

>>303
斉藤も終盤は明らかにスタミナが切れ掛かってたよ
にも関わらずそれまで斉藤を攻略する攻撃をやらなかった無策が響いてるけどね
（球数が多くなると握力が無くなる、足がつかれるとキレとコントロールが悪くなる）
それをやってればもっと早く反撃出来てたでしょう

だから、もし延長になったとしても早稲田優位とは限らない

田中の疲労を考慮してでの采配だろ？

菊池を出したのは予想できたことだと思うけどね。
しかし菊池は初回で1点取られてしまい、そのまま大量点を失うのを恐れた監督が田中に交代したってことじゃないの？

>>265
菊地の時はストライクゾーンがなぜか狭めだったというのもある。
投げる場所がなくて投げづらそうだった。
丁寧にコーナーをついていたからね。

>>307
つまりプランの崩壊が初回でおとずれたって事だろ？
やはり初回で勝敗の大勢は決まっていたと思う。

>>307
今大会の菊池じゃ練習で良さそうでも１回持つかどうか怪しいと
いうのも予想できたこと。

>>307
だから、それがそもそも間違いなんだって。
田中の疲労を考慮したならば、あの回で何点取られようが
田中に代えるべきでなかった。
松坂の時だって、渡辺監督は大量得点取られても代えなかった。
矛盾してる行動が嫌い。それなら初めから考慮せず田中を出すべきだった。

道大会を田中一人で投げさせて大丈夫か？
控えPに経験を積ませておくべきではないか？

という声がこの板でも多数あったがその心配は現実のものとなってしまったな。
いきなり甲子園で投げるのは厳しすぎた。

正直青森山田戦で負けているのが普通だと思う。

>306
スタミナ切れのピッチャーが最終回に最速なんて出せないよ。
通常は気力はあっても体力・握力が付いてこず球速も切れも無くなる。
最終回に最速を出せるってことは、未だスタミナが残ってるということ。

あ！わかった！じゃあまた、来週日曜日を開幕にして一回戦からやりなおそうよ。

火事場の馬鹿力っていうか、アドレナリンが一気にでて
なせる業なんだよ。

甲子園の決勝は普通はストライクゾーン厳しいもんだが
（1,2回戦は逆に広い、試合の消化を早めるため）
今回は明らかにえこひいきが有りトマコマに不利、早稲田に有利だった、
これは早実の監督も意識してたようで、
勝利監督のインタヴィユーで逆の立場だったら
どうのこうのと言っていたの審判の意思をかんじていたから、
えこひいきが無くても結果は変わらなかったと思うが
すごく後味が悪い、、、、
死ね高野連

>>311
それはあの時の横浜の打力＋相手の投手を考えて「何点取られても取り返せる」という算段からだろ？

去年・一昨年みたいにそうそう二番手ピッチャーまで甲子園クラスは難しいよな
姫路が一番高かったかな？

>>316
言い訳かっこわるい。

>>315
無理。
懸垂１０回してから握力６０出せ。
無理だから。
人間そういう風にできてるの。
脱力でどうにもならない。

>>317
確か簡単に取り返せないくらいとられたんだよ？
それでも代えなかった。監督は事前にそう言ってた。
「何点取られても」の範疇を超えてたし。

>315
そんな理由で出せるなら、他の投手も出してるだろうが。

＞懸垂１０回してから握力６０出せ
マジで出来ますが？

>>317
そんな算段する監督なんかいないって
横浜も今回の苫駒の青森戦等もそれが算段なんて言うんならかなり相手を馬鹿にしてるぞ
そんな余裕なんてないと思うけどな
監督の計算が狂って予定が狂って必死で取り返しただけだろ
運や偶然性もそれにプラスして

>>323
そうか、それは凄いな。
凄いフォークが投げられるよ。
君は多分全プロ野球選手の中で一番の握力を持っている。
少なくとも高校時代の松坂よりは上だ。

松坂は前日250球だからなぁ、田中は165球
序盤に二番手が打たれたからって引っ張り出せるような球数じゃねぇべ
「どうせ負けるんなら最後は松坂をマウンドに」くらいのつもりだったろう

駒大は来年から弱くなるね。うひうひ

>>311
田中を出さなかったのは監督曰く
「田中のワンマンチームになりすぎてチームの空気が悪くなっていたから」
とのこと。
別に疲労を考慮してのことじゃないよ。

松坂のいた横浜だって勝ったから良かったようなものの
負けてたら後世までボロクソに叩かれ続けただろう。

ベンチ入りしてはいなかったが駒には2年の左投手・片山がいた。
春は登録されてたはずなんだが…岡田以下だったのかな？

>>25すでに丸まってる

>>328
前日に17回投げた投手を温存して負けたからって
そこまで叩かれはしないだろう

>>328
疲労を考慮してのことじゃないのか？
それなら一つの戦略としていいんじゃね。
でもどう見ても、前日から田中を出してる方が空気いいけどなｗ
それに出さなかったからこそ今の松坂があるのかもしれないし。
たたかれるのを覚悟で選手のことを考えた渡辺監督はすばらしいよ。

立ち上がりが悪いからじゃねぇのか？

先発になると炎上するとかまるで巨人の西村だな

菊池は先日の事もあり、今日もある程度通用するという計算だったが、
現実の初回の流れを見た幸田監督が即断で田中に交代した。
どこがクソ采配？
野球なんて1日1日でスコアもがらっと変わるもの。
それは駒大が一番わかってるだろう。
あの雨天の再試合から始まったチームだ。
そんな野球の流れを香田監督は人一倍理解しているから、
まだ初回の傷口を広げる前に絶妙のタイミングでスイッチできたんだよ。
そして、散々言われているように田中がピンチで強いという事もしかり、
また、香田監督は、田中をある種今吉晃一と同じように捉えている節がある。
流れを変える意味で途中から使っているんだよ。
98年も、松坂を起用してから大逆転した試合があっただろ。
そういった意味では初回で菊池を変えざるを得なかったのは残念というほかはない。
野球は流れでできてるんだ。

>328
それは3回戦の青森山田戦の話だろう。
今日の試合もチームの空気を良くする為に菊池先発なんて言ったのか？

>>335
田中の将来を考慮しての采配、立ち上がりが苦手な田中を考慮した采配、
チームの雰囲気を考えての采配、維持でも勝つつもりの采配、
どれを目的にしていたかで見解も変わるね。

２番手投手もつかえる高校って本当に少なかったな

>>338

八重山

大嶺が今大会はあれだったけど

>>338
そりゃ、各地区の一線級の選手が集ってるんだ。
エースでも抑えるのがつらいのにそれを二番手でやろうとするのは酷。
地方大会で通用する二番手ならそれなりにいただろう

ベスト8では姫路と山形は二番手も良かったぞ

塚田ってすげえオボッチャン顔だよなｗｗ

>>336-337
疲労回復のための温存では無いな。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/08/21/02.html
準決勝に続き、田中を温存。菊地を先発で起用した。
投手層も厚く、再試合の先発も微妙だが指揮官は
「相手投手の素晴らしい投球を見て、次も投げたいという
気持ちになってくれたと思う。そういう子ですから」
と田中の起用を示唆した。もう１試合。新たな気持ちで
７３年ぶりの快挙に再挑戦する。

新人戦で室蘭大谷あたりに連勝記録止められるよりはいいよ。
まぁなんというか早稲田は強かったよ。

松坂の時は渡辺監督も終盤あの点差で正直諦めていたと言っていたよ
無理して勝ちに行こうとはしていなかった

>>328
そもそも田中のワンマンチームにしたのは、地方大会で田中ばかりに投げさせてたからなんだけどな
大差で勝った試合でもそうだった。
甲子園前で２年を育てられなかったし、甲子園でいきなりワンマンチームになったわけじゃない

>>335
俺は昨日と同じ判断で失点する前に田中投入すべきだと思ったけどな。

あの初回先制点は早稲田を勇気付かせてしまうのが目に見えていたからな。

野球は素人だけど菊地君の時、審判の判定が厳しすぎるんじゃないか？と思った
あれで菊池君の投球がかなり苦しくなった。
最初はちょっと笑顔とかあったのにフォアボール出てから引きつってたし
あの審判も早実よりの判定してたんじゃないだろうか？

香田さんは選手養成コーチとしては優れてるけど、
試合現場の監督としては？マークだね

でも去年の田中、松橋、吉岡の使い方はうまかった

監督は来年のことも視野に入れてる。
菊池に甲子園のマウンドを経験させておきたかったんじゃないかな。
甲子園の空気を知っているのとそうでないのとではえらい違いだからな。
菊池もそんなに悪くはないと思うよ。田中が超高校級なだけに比べられて可哀想だ。
来年はもっと力つけて戻ってくるさ。

どうでもいいけど菊地を菊池と書くなよw

>>346
いや、また別の意味でのワンマンだ。
甲子園入りしてからマスコミに田中ばかりが持ち上げられる。
熱闘甲子園では連日のように田中田中の連呼。
チームメートが妙に田中に気を使い、微妙に距離を置いたり
田中自身もピッチングが独りよがりになったりと
あまりいいことが無かった、というわけ。

>>348
どちらへの贔屓とか審判の意図とかじゃないと思われ。
球筋、キャッチャーの取り方、バッターの立ち位置。そういったものが審判の好みと混ざって、
ストライクゾーンってのは微妙に変わって見えるもんだ。
ましてや高校野球の審判は本職じゃないしね。
運が悪かったとしか言いようがない。

菊地は昨日の試合から際どいコースをことごとくボール判定されてたからな。
あれも響いたよな。

だが全体的に球が浮いていたな。
経験を積ませるには過ぎた舞台だった。
やはり道大会で経験を積ませるのが先だった。

>>353
回りが田中ばかり注目していても、
チームのメンバーが「田中ばかりじゃなく俺達全員で戦ってきたんだぞ！」という自負があればいいことだろ
そう言う自負が無かったから、田中に気遣いをしてたのでは？
その原因はやはり地方から田中ばかりに投げさせてた事にありそうだね

負けブックをのまされてたんじゃないかね？
相手が青森山田ならともかく斎藤相手に先取点を奪われるなんて致命傷だろ。
田中の将来を考えて？だったら５回まで菊地をつかえよ。
マスコミの斎藤にたいする扱いは亀田と同じにおいを感じるし。
ホームラン多発といい、なんかこの大会は変だった。

ストライクと判定されないのがあったと言ってもベースの上通過してないのだから
仕方ないんじゃないの
甲子園では未熟な審判が必要以上に広く取るからそれが普通と思われてるだけで
ベースの大きさはプロもアマも同じなのだからゾーンに違いなどあるわけない

菊地のボール球のほとんどは際どいどころじゃなく
全然外れてたろ・・・

狙ってきたコ−ス>ストライク
逃げてきたコ−ス>ボ−ル
にとられやすい。
制球力の良い、強気のＰが有利なのは当然

菊地に経験を積ませたかったのか
田中の疲労を考慮したのか
田中のワンマンチームである事への戒めなのか

それぞれ色々な見解があるだろうが、いずれにせよ
1回裏でそそくさと田中にスイッチしてる時点で
どれも中途半端で意味があったのか甚だ疑問。

逆球とか明らかにベース上通過してもボールにされやすいよな

>>361
そうだね。菊池がそこそこ通用すると見たとならこんなに
早く交代しなかったはずだし。
田中の疲労を考慮した結果にもなってない。

じゃあモチベーション的な理由だったということで＞菊地先発

松橋の代わりにはなれなかったな

香田監督の采配すげー叩かれてるな。

つーか優勝したけど、斎藤先発させた和泉監督が叩かれるべきじゃね？
香田監督は「さすがに斎藤を壊すような采配はしないだろ・・・」と、
和泉監督の良心に賭けて、裏切られた。
背負ってるものが大きいだけに、試合を壊すわけにはいかず、
早々と田中にスイッチした・・・とこんなとこじゃないか。

>>366
斎藤以外いないよ。今大会地区大会も含め0/3イニングしか投げれなかった
へたれの塚田を出せば展開が逆になったよ。

>>75
超遅レスだが、星稜の山本は

中学：全国制覇
高校：夏準優勝
大学：全国制覇
プロ：なんかぱっとしない

だぞ

もし駒が勝ってたら斉藤を先発させた早実の監督が叩かれたに違いない。

>>366
そりゃ、仮にも監督と言う肩書きを持っている以上、采配面で叩かれる事はある。
応援する事と盲信する事はイコールじゃない。
だからと言って別に全否定している訳でもない。
それまで芳しくなかったチームを3年連続決勝まで導いた育成能力に、誰も異論は無いだろ。

菊地ｸｿをいじめるんじゃねーよ

>>366
>>229でも書いたが、香田監督は田中を気遣ったんだよな。

斎藤が投げなきゃ負けると思った早実は、結局斎藤だけで勝とうとしたんだよ。
香田監督は全員野球を目指し、それでチームが一丸となるし、
疲れのある田中を皆でフォローしよう、っていう香田監督らしい采配。

敗因が菊地だと言うが、菊地は悪くなく、斎藤を攻略できなかったのがすべて。
菊地の一失点ではなく、田中も三失点をした、そして、相手投手を攻略できなかった、これが敗因。
菊地を責めるのはおかしいし、香田監督を叩くのもおかしい。

たらればとか、両投手は壊れていないかとか？、もう一回とかいってるけど、

たしかもう一回3年生中心でやるんですよね。

国体で、、でもテレビ放送がない、、、ことしはもしかしたらインターネット
放送があるかも、、、期待しよう！！

今年の駒苫はとにかく相手なりに試合するチームだったよ。
今日だってもし菊地続投で５点取られたとしたら５点返したんじゃないのか。
最後に勝ったかどうかはしらんけど。

菊地の球は際どいとかじゃなくほとんどボールだったよ

顔は関係ないが投手向きじゃないな

熱闘甲子園見ると「ああ、終わったんだなぁ」としみじみ思っちまったよ。
駒大が負けた原因とかどうでもいいや。

>>372
菊地が悪いなんてレスもないし、スレタイもそうだぞ
菊地を先発させといて、
１回も待たずに田中をリリーフに出した采配がおかしいって言ってるんだよ

斎藤を攻略できなかったのがすべて・・？
3点取ってるでしょ？

これで　負けたのは　全部選手のせいなのですか？
それじゃ　余りに一生懸命やった選手が可哀想です。

初回に相手に点を献上したのがすべての敗因でしょ？

372　は　菊地OR香田の身内のかたですか？

全員野球

こいつがエースですか・・・来年の
来年の奪取は不可能だな

高校は教育機関ですから

>>377
普通に考えて、失点して、まだ失点しそうだから代えた事の何がどうおかしいの？

全く分からないんですが。

一球毎にベンチからの励ましが無いとダメなヤツが
エースなんてありえんだろｗ

>>372
いや、だから気遣ったのなら菊地で我慢しろということ
予定通りきっちり投げさせるべき
それをあたふたと1回で替えたから叩かれてるわけで
信念がないんだよ、しかも負けてるし

>>372
あと、攻撃面で相手投手を攻略する工夫したの？
全員野球ってのはＨＲで得点することなのかい？

>>382
１回で替えざるを得なくなる可能性が少なくない実力不足の投手を
決勝戦で２度とも先発させるとは、という意味も含むのでは

来年菊池が雪辱晴らすな、こりゃ

>>382
失点して、まだ失点しそうだから代えたんなら、なぜ田中を最初から投げさせなかったんだい？
しかも、前日で菊地は打たれてるし四球も連発してるじゃないか
菊地は通用しないって分かってるし、１回から田中を出したら気遣いにもなってないだろ

>>382
そもそも、昨日の試合で彼が使えるかどうか監督は判断できなかったの？
結局大事な再選というチャンスを貰っていながらも、なぜ菊池君？
結局何球なげたの？あれじゃ最初からエースの田中君出しても同じでは？

>>378
懲りずにまた登場したんだ。

で、こっちは選手を責めてないよ。
それだけ斎藤が凄かったと言いたかったんだよ。

あと、点数と攻略出来たかは関係ないよ。
全部ホームランで、一発構成でしか点が取れない、打線がつながらない、ヒットもほとんど打てない、三振も多い。
これで攻略したとは言えないよ。

いや こいつ球速はあるぞ、カーブもまずまず。あとは田中並のハートが必要かと。

>>390
やっぱり身内の方のようですね？

航空機事故の調査と同じで責任追及ではなく、
原因追求は野球好きとしては聞いてみたいな。

>>373
ほんと、甲子園大会も大事だが新聞社主催。
国体や神宮の結果こそ報道しろよNHK！とはよく思うよ。
菊池くん先発は采配としては？でしたね。少なくとも自分は。

>>388
前日悪くても翌日になったらガラリと変わることもあるよ。
試合前のブルペンを見て、疲労困憊の田中より有用だと判断したんじゃないの？

>>384-
過去レスをみて。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだから、それに対する答え。

カーブは押さえが利かず高めに抜けるし、
ストレートの制球力も無し。
ベンチをチラチラ見るなど集中力も欠けている。
秋から死ぬほど走りこんで下半身と精神力を鍛えて欲しい。

>>392
あ、それは違うから。

彼は次までにヘラ表情を治すべき。
真剣さが足りなく見える。てか足りないのか？

>>391
誰？菊地？
選手を責める気は無いよ。
道大会で経験も積んでた訳じゃないし、菊地は彼なりに頑張っていたでしょ
それより、今日まで育てられなくて、2/3回で変えるような起用法をした指揮者の采配だろうね

田中は、メジャー最強のストッパーになるのさ。
今大会は、イニングが少し長いだけで高校最強の
ストッパーだった！！

>>390
ヒットの本数は確か両校とも同じだった。
それに、斉藤も田中も三失点。失点数も同じ。
しかし、チャンスで打てたチームと打てなかったチームの差が勝敗に出た。
何回だったか忘れたが、駒の捕手が一、二塁の絶好の場面で三振に倒れたのが象徴的。

攻略云々よりも、好機で一本が出たかどうかという点が勝敗に大きく関わった。

>>397
菊地より良い投手っていないのか？駒は
だとすれば来年からは菊地にがんばってもらうしかないんだろうな

予選で全く使わなかったのは、多くの人が首を傾げてたよね。
殆どがコールド勝ちだったわけで、いくらでも登板機会はあったんだから。
香田監督の真意は何だったんだろうね？

菊地！来年はさらに成長した姿を見せてくれ。

>>395
前日だけじゃないだろ、智弁戦でもダメだったからな
菊地自身はここ数日調子が良いって言ってるし、監督もそう見てたよな。それでもダメだった
ﾍﾞｽﾄ８あたりの強豪には通用しないって分かってることだろ

控えP出してピンチ招くだけ招いてそのまま降板っていうと
十年位前の北海高校の準々決勝を思い出すな。

>>401
メジャー最高のストッパー（笑）
高校生相手に失点してるカスがか？ｗｗ

国体なんて遊びの野球だよ
3年なんて引退してるんだからやってもキャッチボール程度だし
バッティングも守備練習も当然していない
新チームに切り替わってるのに3年に居座られても邪魔以外の何ものでもないからな

「先発菊地」一回途中で降板もそうだが、
「代打岡田」も･･･？

>>405
そうなんだよな。青森山田戦からずっと同じ事の繰り返し。
これまでは打線がそれをカバーしてきたが、そうそう結果オーライは続かないと言う事じゃないか。

>>409
あれは不思議だね。打力がある選手だけど、田中に万一のことがあったら、
帝京状態になるよね。対馬が投げれる状態なら別だけど。

>>407
今日もかる〜く釣れたな！

>>402
対馬もいたが、肋骨折ってたって話だ。
そもそも田中は大会前に高熱だすし、自己管理も課題だな。

で、菊地は一応全国優勝経験者なわけだから、伸びしろに期待もあるだろう。
昨日も調子が悪かったわけじゃないしね。
少なくとも、今朝まで肩も肘も上がらなかった田中に比べたらベストな選手だったんだよ。

>>405
だからさ、それでも田中よりはマシだという判断なんでしょ。
それだけ練習時の田中が絶不調だったってことなんじゃないかね？
その時に誰が一番モチベーションが高いか、誰がノっていないかだとかは、現場にいる人間が一番分かってるんだから。
結果だけ見てどうこう言うのはもういいんじゃない？

>>414
先発は昨日のうちに決まってたんだよ。
練習時の田中が絶不調ってことはあり得ない。

>>413
前スレに戻るが
本当に　今朝まで肩も肘も上がらなかった田中　を1回から投入したのなら
香田　はとんでもない監督だ！

まあ自分は来年も見据えて経験積ませたと取ってるけど

>>413
ベストな選手だと判断して先発させるんならそれでいいさ
しかし、なぜ田中に変えたんだ？
今朝まで肩も肘も上がらなかった選手を急遽出したら、余計に悪くなると判断するのが普通だろ

>>415
それでもレギュラーの変更はできるだろ？
つまり直前まで田中が復調できなかったってことじゃないの。
今朝になって、田中が昨日の影響も無くバリバリ全開なら変更してただろうし。

>>418
これがベストと思って出した選手がダメだったら二番目を出すのが普通じゃん。
肘も上がらない田中以下の投手しか作ってこなかったツケが回ってきたってこった。

菊地先発で勝ってきたんだから
勝利の方程式だよ

>>420
菊地を変えるって事は田中の方がマシだと判断したから変えたんだろ
結局、今朝まで肩も肘も上がらなかった田中の方がマシだと判断したのは采配ミスだろうが
１回もガマンせずに変えたんじゃ、温存にもなってないしな

あの細っこい体が心配
強豪はデカい奴揃いだし

>>422
そりゃ結果論でしかないよ。
先発投手が１回で潰れるのか９回完投するのかなんて不確定要素じゃん。

大体駒苫が先行だったんだし、初回の斉藤の調子を見て
今日もあまり点は取れないと判断したからすぐに変えた
んだろ。逆に初回に点を取っていたら打撃戦を予想して
５失点くらいまで我慢したかもしれないし。

最初から田中先発で、たとえ炎上して負けたとしてもみんな納得できると思う。
ただ、今回は15回引き分け時に先発させて
菊池が通用しないのが明白な状態で、また先発させたってのが俺も納得できない。
しかも点数も1点差で敗戦だから、尚更だよね。
ここはみんなエースの投げ合いを期待して球場に来てるんだから
田中先発で来てほしかったね。

色々意見はあるだろうが、田中の三年間をずっと見てて、野球の事を考え続けてきた監督の判断はオマイラよりは適切だったと思うよ

お前ら、早実は甲子園さえ出られないよ。今後のPがあれじゃ。ｗｗ

全員野球が駒大苫小牧クオリティー。

www.asahi.com/sports/update/0821/162.html
この記事呼んで　もれは　香田は優勝する気はなかったと思う。
　

田中君を「途中で降ろす」って事をしたくなかったんじゃないかなぁ
すまんド素人で

いろいろ言われているが、一番の狙いは菊池の成長を願ってる香田監督の期待。
昨年の田中もそうだったように、いくらいいボール投げても　経験のない選手は
地方大会見れば分るように勝つコツが掴めないまま終わってしまう。ここで好投
でもして、自信付けたら優勝と来年の期待と一石二鳥だものね！

田中は肩に張りがあったみたいだし仕方ないだろ
菊池が１点取られなければ、というのは結果論。HRなんて省エネモードの
斎藤から打ってるだけだし、９回のHR後の斎藤のピッチング見ると1-3で
来てたら最初から全力投球されて１点差に迫る事もできなかったかも知れない

昨日菊池が頑張ったから引き分けに出来たって見方だってあるし、采配どうこう
とか、誰が悪かったって問題じゃないと思うぞ

>>430
なるほどなぁ、予備投手を作る気がなかったというより作る余裕がなかったのか
強豪校も大変だな

てか、チームの一体感を求めたのはむしろ勝ち上がるためじゃねーの？
勝つ気がなかったらそんなもんいらんでしょ

２ちゃんって「役不足」に対するツッコミが必ずあるんだけどなんで？
もう「ふいんき」と同じでわざわざレスしなくてもいいような

>430

君の読解力には脱帽だ（笑）
優勝したいが為に練習試合の横浜戦であえてバンドせずに戦って負けて、3回戦も優勝したいからこそ賭けにでたんだろうが。

>>435
本気で間違ってしかも堂々と使ってるからじゃないの

オークションID持ってる人
集中砲火せよ　【利用者からのアドバイスでガイドライン違反を申告】　

田中投手　サインボール・色紙
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65570781
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37023471
斎藤投手　サインボール・色紙
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89546432
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69324885

氏ね

香田監督らしくないミスは今大会あった。タラレバだけど日曜の決勝戦のスクイズ失敗はなぁ・・・早稲田バッテリーが警戒してた所にスクイズしても・・斎藤は瞬時に判断して外したのも上手いけど。逃げ腰だったな

>>433
菊池が１点取られなければとかなんて思ってないよ
菊地を投げさせてる決断をしたんなら、点を取られてもガマンしろってこと
（その場合の目的は田中の温存なはず）

ところが温存もせずに田中を１回から出すんなら、最初から田中にしとけって話

ぶっちゃけ菊地を完投させてれば勝ってた

>>436
同意。それは結果を受けての気持ちであって
春のゴタゴタの分も含めて選手に優勝させてあげたい気持ちでいっぱいだったと思うけどな・・・

田中を温存させようと欲を出して懲りずに菊池先発
斉藤ほどの好投手相手に全球種に対応するなんて無理なのに無策
全く打てない本間・４番に固執しすぎ

だがそれらを考慮しても斉藤が凄すぎた

>>440
＞（その場合の目的は田中の温存なはず）
そこが間違ってるんだってばｗ

>>8
田中はブリーフ向き

oj1HK/NeはA/9/Cg5fだから相手にするなよ。
香田の采配を擁護すると身内と決めつけるようなきちがいだし

自分が主役のスレタイでこんなに語ってもらえる菊地は幸せ者だ。

>>444
変える時点での監督評価は『菊地＜＜田中』だったんだろ
あんたは先発を決める時点での評価は『菊地＞＞田中』だったと言ってるが
自分の言ってることがおかしいと思わないのか？
評価が『菊地＞＞田中』→『菊地＜＜田中』に変わった要素はなによ？
青森山田戦・智弁戦・早実第一戦で菊地は通用しないって分かってるよな

試合の流れとかってある。田中先発だとしても初回に大炎上もありえる
野球は番狂わせが起きやすい、楽天が中日、ソフトバンクに勝つ事もあるんだから

セカンドの選手が投げればよかったよな〜

>>448
＞変わった要素
いざ試合で投げた時の出来に決まってるじゃん。
特に技術の未熟な高校野球では、事前に絶好調でもマウンドに上げてみないとどうなるか分からないって事態があまりにも多い。
調子良くても１回からダメになったり、不調だったはずなのに好投したりってな。
それが裏目に出たからって采配ミスと一言に切り捨てるのはどうなのかってこと。

>>451
それじゃあ、なぜ菊地→岡田にしなかったんだい？
肘も上がらない田中は岡田より上だったのかい？
岡田は菊地をリリーフして１回を抑えたこともあるぞ
先発が投げてダメ→２番手に継投って説に反してるよな

>>452
岡田に関しちゃ、それこそ現場のみぞ知る事だな。
岡田が練習段階で不調だったとしたら、体力限界な田中より事前の価値が下がる可能性はある罠。
前述した通り高校野球じゃマウンドに立たせてみないと本当の調子なんて分からないんだから、
その日に調子の良い者を順繰りにマウンドに上げてくしかない。
んで、事前段階で調子の良い菊地を先発→潰れ次第田中→田中がどうしようもない出来だったら岡田も織り交ぜて…
ってことなんじゃないの？

まあそもそも、田中の体力に余裕があったらそういう悩みを持ち出す必要もないんだけどな。

今日もし田中先発だったら3対3でまた延長に入ってた可能性も・・・
そっちのほうが盛り上がるが二人の肩を考えるとこっちのほうが良かったかもしれん。

香田も田中自身も先発完投はむずかしいと考えての事だからしょうがないだろ。
田中→菊地よりは菊地→田中が良いだろう。
１回途中で早くも田中にスイッチしたのは、斎藤の出来からして１点ビハインドで追わないと勝つのは難しいと考えたからだろ。
もしあそこで３点を追う展開にでもなれば悔いが残る敗戦になる可能性が高いわけだし、最良の判断だったと思うよ。

斎藤の出来が良く無四球。斎藤を褒めるべきだよ。

>>455
斎藤が良かったのは事実。田中先発でも勝てなかったかもしれない。
でもそれが菊地先発を擁護する理由にはならないだろ。
どうかんがえても変な采配だよ。
田中を先発させていればという見方をする人は多いしマスコミの中に
もいるだろう。でもそうした記事全然ないね。香田の"采配ミス"をかくして
全員野球の美談に持っていこうとしている。
あの"采配ミス"が高野連や朝日から強制されたものなら話は通じるけどね。
去年の不祥事の際、寛大な処分とひきかえにイザというときは高野連の
意向に従うよう脅されたんじゃないの。

陰謀厨乙
どんな名監督も勝てば超采配。負ければ采配ミス。
そんなもんでしょ。

地方大会を田中一人に任せてしまったのが失敗だった。

菊地に限らず岡田もだが
甲子園でいきなりというのは無茶すぎたな。

菊地出す（田中温存のため？）ならどんなに打たれても５回までは変えるべきでない
結局１回もたずに交代したんなら意味がないからな。
また菊地に経験つませたいたならということでもおかしい。あれだと菊地も俺が・・・
と思ってしまうよ。打たれてもここはお前にまかせた！てぐらいしないと

あとプロじゃないから応援する側は考慮する必要はないけど、選手側はやりきれない
とこもあったんじゃないかと思うね

結局どっちつかずだから叩かれてる。これは監督の責任で甘んじて受け止めるべきだと思う

>>456
采配ミスじゃないから、責める人なんていません。
むしろ、普通の神経の持ち主なら、田中先発は避けます。
田中が早く出てしまったのは結果論であり、香田監督も仕方なく交替させたのです。
意味が無いだの采配ミスだの、常に戦況が動いているのを考えられませんか？
そして叩かれる要因があるとすれば、それは早実の監督ですよ。
ぁとは下を見てください。

>>459
つ>>229

何度もループするな、ここ。

盛り上がってまいりましたぁ！！

>>460
>田中の体も心配、だが、負けてもいいという采配で選手が満足するか？

つまりどっちつかずってことじゃんか

あと菊地が通用しないのは準決勝などの試合みればわかること。素人でもわかること

菊地先発は一種のギャンブルなんだから負けたくないけど田中使いたくないなんて
考えが一番悪いよ。結果負け＋田中疲労という最悪の結果なんだから

まー色々批判あるだろーけどいいたいこと言ったからいいや。
他の人の考えもわかるけど俺はこういう考えだから

決勝戦の余韻で、去年の明治神宮大会準決勝の2年田中vs2年斉藤を見てたんだが、
田中はあの頃は別人みたいだ。
ストレートは149キロ、スライダーも今よりキレキレ。
しかも今程、下半身に肉ついてない状態でだ。
田中に何があったんだろうな。
もうこのままあのままなのかな。

それに比べて斉藤は田中とは逆で何もかもレベルアップしてる。
両校とも絶対的なエース1人。
何の違いでこうなったんだろうな。

>>462>>463>>464
浅い考え乙。

野球ほど絶対性の無いスポーツはない。
色んな面でギャンブル要素が組み込まれてるから、絶対的な判断なんて存在しないんだよ。

>>466
まあ別に、こいつらが野球の監督することなんて一切ありえないんだから誰も迷惑しないかと。

話ぶり返すがとにかく満塁でのスクイズが残念だ。スクイズとはランナー３塁や１、３塁でやるのがベターだぜ。
押せ押せの満塁でやるかよ・・・前進守備だしヒットも出やすかったのによ。
外された後、ランナーの戻りも反応悪かったのも気になる。一生悔やまれる采配だ。奇策だからムカつく。

>>468
あそこは強攻策でよかったね。
スクイズは失敗したときの精神的ダメージもでかいし。

菊地はそのあと地元民にボコられましたとさ
チャンチャン♪

>>465
田中は甲子園前に胃腸炎になって発熱してた。
だから実力だせなかったんでない？

結果論ばかり言うけど、菊池先発は普通でしょ。
前日も3回まで無失点でがんばったんだし。
間違いなく来年に生きるよ。

>>468
香田監督は普段はめったにスクイズはしない監督だが、
慣れない先攻の試合での延長戦で心理的に追い詰められてしまっていたので仕方が無いよ。

菊地先発に関しては当たり前の事だよ。
菊地は前日も頑張ってたし田中は腸炎あがりだし、
>>455が正解！！

菊地はこれで潰れなければいいけどな。駒苫でベンチ入りするくらいだから
ポテンシャルは相当なもんなんでしょ？涌井だって２年時にはボコボコ
今では既にプロで２桁勝ってるわけだし

1回目の決勝戦で菊地が3回まで0点に抑えて田中に繋いだのは良かったんじゃないの？
もしあの3回がなければ田中は延長15回まで持たなかったかもしれないぞ
2戦目で打たれたのはしょうがないじゃない、2戦目があるのは案外菊地のおかげだったかもよ

なぜか菊地の時だけ審判異様にストライクゾーンが狭かった。あれは可哀想…

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

投票コーナー

決勝が再試合となった夏の甲子園、過去の大会に比べてどう思う？

今までで最高の大会だった
かなり面白い大会だった
普通の大会だった
あまり面白くない大会だった
今までで一番つまらない大会だった
わからない
興味なし

一点もやれない。とられたら降板だという気持ちが制球を乱した大きな一因じゃないのかね。
そうかんぐられても仕方ない。こういう使い方をし続けることはあまり関心されるものではないよ。

>>476
お前馬鹿？ｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと見てれば分かるが正常な判定だったよ。

どこがｗ

確かにどこが正常？ＷＷＷ

いや、確実にゾーンからはずれてたし
ストライクゾーンはホームベースと選手の胸のロゴから膝にかけて
誤審だったとしても一球程度

香田の投手起用は甲子園のが基本でしょ。
むしろ地区予選の田中一本が異常。

記事を読んで知ったが、春辞退したため
香田はどうしても夏甲子園には連れていかなければと思ったんだそうだ。

目標を達成したため通常通りの采配をしてただけじゃないかな。

でもあのスクイズは明らかに采配ミスw

>>482高校野球はそれよりもう少し広くストライク取ってるよ。斎藤田中に比べれば菊地の時は狭かった

菊地先発が、田中の体調不良からだったと知ってﾋﾞｸｰﾘ。
菊地自信も辛かったのかもな。

あとになって色んな裏事情を知ると、メチャクチャドラマチック。
マスコミはもっと駒苫のドラマを報道すべきだよ。
最高のネタじゃん！！！！！

あんなにオドオドキョロキョロヘラヘラして落ち着きなけりゃ、主審もボールって判定するだろ
高校レベルの審判員なんてそんなもん
気合入れて、目で訴えればボール球でも手が挙がる

>>486確にwww監督の方見すぎ

>>468
香田監督の体調の悪さも、判断が鈍った原因の一つだと思う。
体調の悪いと無意識の内に弱気になる。

1>>試合前高熱があって腕壊れてたからかわりのピッチャーいなくて仕方なく
菊地をだした。ｏｋ？

大事な試合でプレッシャーがかかるのはわかるが、ストライク先行できなければ意味無し
コントロールは悪くはないと思うが、ストライクを投げて打たれることに抵抗があるような感じだ

もっとアグレッシブに投げて欲しかったな

判定に関しては捕手のキャッチングにも問題があったように思うね
小林の場合球が来るまでにミットを投手側に向けて構えずに
大体このあたりに投げて来いよ〜といった感じで身体を右か左にずらすだけ
そして球が来たところでパッと手を出して捕るから捕手の要求通りのコースの
球が来てるのかわかり辛い
同じコースでも捕手の正面で取るのと横で取るのとでは正面の方がストライクと言いやすいからね
外角に構えている時に内側に逆球が来てストライクゾーンなのにボールと言われてしまう事が
あるのと同じこと

田中の体がボロボロなのを知ってるから
少しでも負担を減らそうと考えたのも一つだと思う。

あとは菊池に来年を考えて登板させ経験させる
あと菊池→田中によってペースを変えようとしてる部分も感じた

３回まで投げれば一通り菊池攻略できた智弁だがその後田中にして
タイミングをずらすことによって１回からパターン読まれるより
後半に出せば少しでも読まれないまま試合を終わらせる事ができると思う。

最後の試合も田中の事考えず勝利のみだったら先発から出してたかもね

斉藤投手1人に投げ続けさせた早実より
全員野球をさせる方針を持っている駒苫はじめ
各高校のほうが好感が持てる

>>491
そりゃ単に審判がへぼってだけじゃん
まあ>>486の言うことは尤もだが、菊地にそれを求めるのも酷ってもんだ

個人的には菊地の起用は良かったと思うが。結果としても菊地の失点で負けるということも無かったんだし。
むしろ対馬も試して欲しいと思ったが、全部接戦でそんな余裕が無かったのが残念だね

対馬は肋骨骨折だろ。

ま、一応全国優勝して全日本に選ばれた投手の菊地に、これからの成長を期待するのは当然だろ。

菊地頑張れ。

もしかして菊地って中学からまったく成長してなかったりするのかね？
あれだけのカーブと１３０キロのまっすぐがあればそりゃ中学全国くらいは獲れるわな

中学時代の実績はあまり関係ないと思うよ
優勝とかはチーム全体の力に左右される面もあるだろうし
有名私学だと○○優勝投手とか日本代表とか揃えてても
成績残せずベンチ入りさえできないなんていくらでもある
帝京の9回最初に出てきて四球ばかりだった投手も中学では
シニア日本代表の投手だったからな

菊地、岡田と田中じゃ比較するのも田中に失礼だろう。
監督も惨いことするよな、甲子園で菊地、岡田に登板させるなんてさ。誰が見てもあの二人は通用しないのは素人でもわかるよ。
菊地、岡田のテレビに映る表情は怯えててベンチばかり気にする様は気の毒としか言えない。
来年は地区予選で敗退は確実だな。

岡田と菊池の起用については抑えられる確率が低いことは監督が一番よく解ってたと思う
田中に少しでも楽をさせてあげたい気持ちと、岡田と菊池を信用したい気持ちで投げさせたんだと思う
１回から交代するなら・・・って意見もよく目にするけど
どういう場面になったら交代するかは監督と田中の間であらかじめ打ち合わせがあったと思う

菊池君のストレートの伸びはよい物があるよ。
外大西の本田みたいだ。あのやる気なさそうなフォームから
１４０ｋｍ近い球がいくのだからタイミングはとりずらい。
さすがに決勝まで来たチームの打者には甘い球は打たれたが。
実際早実の4番を連日打ち取っている。再戦のときはサードゴロで
ゲッツー狙わずにサードフォースアウトでランナー1，2塁ならまだまだ
いけたと思う。
田中先発だったとしても最終的な結果は一緒だと思う。

結果について色々いえるがあえて采配ミスと言えるのは
帝京の監督が行った行為だよ。

菊池の高校生活最後の甲子園のマウンドだ。素直に祝ってやれ。

だから菊地のスレに菊池って書くなよｗｗ

駒苫香田監督コーチを辞退　全日本高校選抜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1156168029/l50

この時は誰もがこの菊池が春夏連覇達成するとは思わなかった…。

対馬の怪我が直ったら期待できるかな

菊地が成長したら、人気出そうだなｗ

同姓同名な俺もよろしく

菊地翔

いつもここから

菊地って誰よ？

オレオレ

お前のことか！！

菊地桃子

桃子、うさぎの耳になりたい。

なれ

しかし、あの菊地がまさか数年後、アナウンサーになるとはこの頃は誰も夢にも思ってなかったな

菊池ｽﾚ多いな