■■高野連よ！連投厳禁せよ！！！■■

　誰も言わないマスコミ　高野連
連投について語るすれ

引き分けを予想した俺は神
勝敗予想スレより
368 ：浜口優：2006/08/20(日) 10:28:48 ID:f8SMqVzZ
△駒大苫小牧３−３早稲田実業△

引き分け

俺は神だ！

明日はさすがにどっちも投げさせんだろ・・・。

WBCみたいに球数制限しろよ

炎天下の中で、腕がちぎれるまで連投して死ねという
戦中アナクロニズムに凝り固まった基地外人間の集まり

>>2
アホか

投手がつぶれない事を祈る

NHKの解説鬼だなｗ

正直、明日から２〜３日は大雨が降り続く事を祈るよ。

両方最高

台風希望

試合やるのか

もうこれはマスコミに問題にしてもらうしかないね
ワイドショーあたり本当頼むよ美談なんかにするな

「連投だろうが再試合だろうが関係ない」
川中節炸裂だったな

雨乞いしろ

スタミナ≒連投
こういうふうに思ってる奴は

もう斎藤が球威が上がったという現象（普通なら限界越えてる）逆にｲﾝﾅｰﾏｯｽﾙが殆んど切れてるだろ。

将来有望な高校生投手が肩や肘壊して潰れるよ。

>2が救いようのない馬鹿であることだけは分かった

無理だよ。高野連は球児たちの苦しむ姿が大好きなんだからさｗ

「全員で勝ちに行く」ってのは「先発・連投させません」っていう隠語なんじゃないの？

それぐらいの常識を両チームとも持っていることを信じたい。

2連投くらいならシニアや少年野球でも普通にあるし、前日の投球数にもよるけど筋肉痛程度だから投げてる内に肩も慣れてきて割と調子もいい。
ただ3、4連投はキツすぎんだろ。

>>2
それくらいじゃあなぁ・・・
マテラッツィがジダンにヘッドバッドさせて退場させることを言い当てたぐらいでなきゃ・・・
あんときゃ驚いたがｗ

延長13回超えたらソフトボールみたいに満塁ハンデのルールとかにした方が良い。
何か斉藤はこれまでの野球人生で培って来た全ての力を注いだ感じの投球だったな。
田中の投球も鬼気迫るものだった。
2人とも燃え尽きなければいいけど・・・明日は両者とも2番手先発の打撃戦でいいよ。
高野連は氏ね。阪神も譲歩しろ。

米国人がなんでジュニアの大会にこんなに懸命になるのか？と言ってたが
米国ではジュニアの試合で肩を酷使して将来使えなくなったら訴訟を起こ
されかねないからマネジャーも無理はさせられない。
日本もどんどん訴訟を起こす親が出てくれば変わるだろうが、
そうすると悲壮感が売りの高校野球がつまらなくなるんだろうね。

最後１４７キロも投げれるから大丈夫じゃないのかな
スタミナあるし経験もあるからと今日早稲田の主将が言ってたし

禁止だったらこの２校両方早くに消えてるだろな

>>25
＞最後１４７キロも投げれるから大丈夫じゃないのかな
もう少し勉強してから来い

明日、もしも決着付かなかったらＷヘッダーやるらしい

「てるてるぼうず」じゃなくて雨を降らす坊主ってないの？

甲子園近隣の方、雨々坊主を大量に作ってください。

雨を降らすには低気圧が必要なのか。
ならどうすれば発生させられるか？

もうPK（ペナルティーノック）戦でいいだろう？

>>30
吹いた

ダルビッシュ２年の時は準決勝投げるなって通告したのにな

両ピッチャーともタフだねー。俺なんか４回くらい投げただけで腿がケイレンする(笑)

やっぱり連投禁止ルール作るべきじゃろ。

王監督が発言したら日程延期するよ

別に3日や4日投げ続けたぐらいじゃ死なねーよ
嫌連投厨大げさすぎ

死ななきゃ良いとかそういう問題じゃない

これはもうだめかもしれんね

>>36
死にはしねーだろうが、肩は壊す可能性があるなｗ

高野連ここにスレタテしたら面白いのに。案外、良い案が出るかも

この気迫と根性は感動ものだけどたしかに将来を考
えたら連投はよくない。甲子園は確実につまらなく
なると思うがしょうがないのかな

http://www.geocities.jp/hgonzaemon/Go_to_hell_KOUYAREN.html
高野連死ね

連投こそ
甲子園の醍醐味であり
ドラマでもある

阪神にも高校球児にも負担になる甲子園大会、どちらかが移転すれば
楽な日程になるだろうに。または、グラウンド整備に無理してもらって、
一日の高校の試合数を減らして日程を延ばして
夜は阪神の試合を開催できるようにして・・・なんて無理か

連投はいけないと思うんだけどね，大変なんだよぶっちゃけ滞在費とかね。

多分プロが使うから、日程が・・・は、それはさほど関係ないというか言い訳のはず。
六大学野球などいくつかのアマ野球では昼に試合をやって、夜はプロが使うということも
やっている。3試合以上やるならともかく、１試合しかない決勝戦なら関係ない。

私立ならそのくらい出せって言いたい

野球の将来を考えたら，阪神に少し日程の調整をお願いしてもいいよね。

25日までなんだから1日くらい空けられるじゃん

応援団の滞在費がネックか

天然芝グラウンドなだけに色々と難しいかもね。

王はOBづらしてくだらないコメントを出す前に
休養日を設けるように提言しろや。

もし八重山とかが決勝に出てきてこんな状況になったら，再試合は勘弁してくれって話しになると思うよ。本当に金かかるんだ，甲子園わ…
今回は裕福な私学だからまだ良かったかも知れないが。

お金はあんま関係ないんじゃない？どこも寄付で行ってる様なもんでしょ？
いろんな所からかき集め、予想外に勝ち進んだりしたらさらに追加の寄付とか回ってくるよね…

あれだけ宣伝になれば、OBも喜んで寄付するだろｗ

同時優勝でいいだろ。

そもそも全試合、甲子園でやるのが間違い。

あれだけの応援団の費用だとね1日延びると2千万〜3千万かかるんだよ。
ＯＢから集めるのも大変だよ。ＯＢがみんな寄付してくれる訳じゃないしね。
あなただったらいくら寄付してくれる？10万出せる？

応援団いなくてもいいじゃん。

若いんだから５連投でも１０連投でも大丈夫だろ。

応援団は自腹でいいだろw

気温３５度。炎天下。延長１５回。３時間４５分。

早稲田チア　「ハイ！！それでもがんばって踊り続けました！！」

今日の早稲田チアのパンツは汗びっしょりで超クサイですよｗｗ

これ本当の話ですｗｗ

明日も・・・

駒チアはもっと臭い

>>58
別に応援団は必要ないだろｗ
最低選手の宿泊代、その他生活費程度あればｗ
そんなに金がねーなら、応援団は自費負担させるとかすればいいだけの話。
全部を寄付金でまかなおうって考えがおかしい。

>>59
目立たないけど応援団にも甲子園
に行きたいという夢がある。

今年は雨が無く順調に明日終了(８／２１)
準決勝決勝あたりに休み入れたとして期間中の雨が多かったら８月中に終わらない
みんな９月２学期で登校してるのにハゲ達はまだ甲子園で野球(笑)

星飛雄馬みたいに最後は監督がおぶって退場

結局、高校生を食い物にして金儲けして喜んでる馬鹿がいるからだろ。
某赤新聞、国営放送、弱小電鉄会社、取り巻き連中他。
高野連は単なるお飾りなんだよ！接待攻勢で腑抜け。何の改善もない。
高野連は警察か。密告で捜査して、生かすも殺すもさじ加減一つ。
こんな組織は潰せよ。甲子園は一種、夏の宗教みたいなもんだろ。
宗教なら、自己犠牲や滅私奉公は美徳だからな。
私学は宣伝と生き残りのためになりふり構わぬ手段で出てくるだろ。
　実態は「都道府県対抗野球合戦」「高校生の都市対抗野球」だろ。
「高校」とか「教育」とかアホか？こんなもん、全て取っ払って
正直に「Ｕ−１８オープンベースボール大会」と名前変えろ。Ｊリーグ
並みにオープン化して、１６歳以上ならプロでも何でも出られる大会にして
ドーム球場でやれば？どうせプロでやるんだろ？

>>68
ｻｶ豚必死だな。お前が書きこんだって高校野球は永遠に続く

>>68
サカ豚悔しいか？

お前ら連投ダメって言いたいだけちゃうんかと。

高校で野球終わりの子は別に良いのでは。

日程の見直しだね。
準決勝＆決勝ぐらいは中1日とか開けてあげないと。ま〜今年の決勝再試合は特別な例だからしょうがないとしても。

んー、身体が出来上がったプロの先発投手が７イニングくらい投げて中６日だから、
発育途上の高校生の場合、先発投手は中１０日くらいが適当であろう。
〜８／１６（水）３回戦
８／２７（日）準々決勝
９／７（木）準決勝
９／１８（月）決勝
９／２９（金）決勝再試合

監督や他のメンバーが投げるなと言っても、一番投げたいのはピッチャー自身なんじゃないかな
三年間頑張って掴んだ決勝のマウンドなのに、高野連の連投禁止が実現したら、勝っても負けても悔いが残るだろうよ
一番投げたいのはピッチャーなんだから
甲子園の期間中に将来の事考えてる奴は所詮その程度
プロにもなれんさ

>>75
将来のことを考えないで潰れてった投手はたくさんいるがな。

ＷＢＣルールでいいな１〜３回戦は６５球、準々決勝は８０球、準決勝と決勝は９５球まで
登板間隔は、５０球以上投げた場合は中４日、５０球未満でも連投した場合には中１日

>>75
その気持ちをおさえてやるのが監督の仕事。
将来考えずに投げた結果、草野球すらできない奴もいるんだし。

>>72
そもそも高校で野球を止めるレベルの選手は
連投が必要になる所まで勝ち進めないと思われ、例外もあるだろうけど

>>68
サカ豚の哀れな釣りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに偽善ぶってんの？
もう野球氷河期なんだから好きなようにやらせらよ。

>>81
顔が真っ赤だぞｗ

4連投酷使報道は皆無だな　

斎藤も田中も今大会で肩か肘がイカレタだろ　あれだけの球速と、直球と判断が出来ない変化球。それを連日炎天下投げ続けて、成長過程の筋に、悪影響はあっても、いい事なんて一つも無い。野球を続けられれば御の字。

この酷使を美談と称える大人に反吐がでる。
誰か4連投、3連投に異議を唱えるコメントが無いのが疑問

今日はさすがに中日にしてあげたかったなぁ

マーティキーナートはずいぶん昔から高校野球の連投を批判してるぞ
マスコミはシカトしてるけどｗ

好きなようにとか本人が一番投げたがるとか

こういうレベルが当たり前、普通なんなら
誰も文句つけないだろ
限界値ギリギリか超えてるから｢もうやめとけ｣って声も出る。

そうじゃないのか？投手はこのくらいの酷使は屁でもないわけか？

おまいら理論的に論じるならデータ出そうぜ
これまでの歴代優勝投手が何連投しててプロ入り後はこうなったとか
全部書き出すくらいに

俺はやらないけど

ﾌﾟﾛ野球で4連投＆4連続完投っているか？

>>90
権藤さんや稲尾さんは平気でやってそう。

今更データなんていらないよ。過去に連投で壊れた選手は何人も居る現実がある。

どうして誰も報道で言わないの？
なんで連投に対しての疑問、異論がないの？
何か圧力かかってんの？

肉体的には限界だろうね。
肩は消耗品だというし。
最低でもWBCのように投球制限が欲しいが
ワンマンチームだと球数増やして降板させたりする作戦やらありそう。

高校サッカーは40分。　　高校野球も7回まででいいよ。

高野連は保守的だからな…

いまだに戦前を引きずっているというか、なんというか…

まあ、長島監督も完投が美学とか言ってなかったかな？

斎藤の肩は、来年以降、田中の今の肩並みに落ちる
もうぶっ壊れてる可能性大

過去に壊れたケースも教えて

一人エースの早実は試合出来なくなるな。伝統だから。

ＮＨＫの解説者
田中登板直後「田中君は肩の裏に張りがあるといっておりました。
早実は田中君に球をたくさんなげさせるべきですね。」
まあ、実際そうなんだろうけど、解説がそれを言っちゃあいけんだろ

閉会式の挨拶長すぎ
選手を早く休ませてやりたかった
ダラダラな挨拶いらねー

>>90
南海の杉浦が日本シリーズで巨人相手に４連投４連勝

299 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/08/17(木) 09:44:34 ID:uJqZq1XR
>>295　馬鹿か？人間は叶えるに可能な夢があるから、一心不乱に頑張るんだろう？
何の夢も無く、フラフラしてクラブに行ってナンパしまくり、時期がくれば受験勉強をし、適当な大学に入
り、またぐうたらな生活を送ろうとしている奴より、一生懸命に甲子園に向って日々努力を重ねている連
中の唯一無二の夢を奪う権利は、お前らには無いんだよ。
伝統とは功罪が入り乱れて今の形を成しているものだ、それでも彼らは「甲子園」に行きたいんだよ、今
日の日本人でここまで身を削ってまで、突き進もうとするその精神力は何物にも替えがたい事である。
正義漢ぶって「身体を壊すから」だと？お前の言っている事は奇麗事でしか無いんだ、甲子園に出る為
にはもっと泥臭く、もっと辛辣で、ドロドロとした中でレギュラーを勝ち取ってから、初めて条件が整うのだ
じゃ何故、そうまでして頑張れるのか？それは「甲子園」があるからだ。
これは、お前が想像している様な正義的理屈で割り切れる話では無いのだ。
彼らはその中で「努力しても得られない事もあるが、努力する事の意味」や「努力すれば、必ず適う」と
言った教訓を毛穴から体得するのである。お前の様に頭で考えて得られるものでは無い。
全てお前の話は、建前や綺麗事を大事にしているばかりで、係っている人間の心情とか感情を無視し
ている。建前や奇麗事ばかりが善行とは言えないのだ。

ああ

高校野球じゃないけど与田は星野に壊されたね
藤川も岡田に壊されそうだけど上手く逃げ回ってる

本当に戦前の日本体制にそっくり。
日本軍万歳、甲子園万歳、悲惨な話を美談に仕立て上げ
少しでも甲子園に疑問の目を向けると、”非国民”扱い。

>>99
さんざん既出だが…

大野 倫（沖縄水産）

玉木氏がコメントを控えているのも気になる。

　108 元巨人？

>>108
大野の場合は予選から故障してるのに監督が投げさせたからだろ
今回の連投云々と同じ次元では語れない

1回戦は全試合甲子園で行うとして、
2回戦〜3回戦は大阪ドーム、スカイマーク球場を併用したらどうだろう（シード校の試合は甲子園で）

１回戦で雨天中止が発生しても、
大阪ドーム、スカイーマーク球場併用で、日程調整ができる。

3回戦終了後に1日休んで、準々決勝以降は、甲子園オンリー。
準々決勝は1日4試合実施し、翌日休み。
準決勝開催後1日休み。
そして決勝戦に臨む。

過保護と言われるかもしれんが、成長期の青年の健康管理を考えたら、
これだけやってしかるべき。

１日目　甲子園：3試合
２日目　甲子園：4試合
３日目　甲子園：4試合
４日目　甲子園：4試合
５日目　甲子園：4試合（1回戦1試合、2回戦3試合）
６日目　甲子園：4試合（2回戦4試合）
７日目　甲子園：3試合（2回戦3試合）／スカイ：3試合（2回戦3試合）／大阪ド：3試合（2回戦3試合）
８日目　休み
９日目　甲子園4試合：（3回戦4試合）／大阪ド4試合：（3回戦4試合）
10日目　休み
11日目　甲子園4試合：（準々決勝）
12日目　休み
13日目　甲子園2試合：（準決勝）
14日目　休み
15日目　甲子園1試合：（決勝）

どっかの新聞のコラムの片隅にでも連投問題書いてないかなって探してるんだけど、ないね。
やっぱマスゴミわかってて無視してんな。

今朝の朝日のワイドショーで二宮清純が出てて、連投について指摘してくれるかとちょっと期待した。
これこそスポーツジャーナリストの見せ場だし。

ところが
「これが野球人気復活の起爆剤になる」的なことを言ったのを始めとして、賛美だけで終わった。
やっぱりこいつは信用できないと思った。

>>114
いや、中一日空けるべきだと入っていたぞ。

ほんと日本人って学習能力ないよねー
特攻隊が立案された風土そのままだねー
高野連が大会前に肩、肘の検査をしているらしいが
それで投球禁止になったという話は聞いたこと無いな。
球数制限は早急に実施すべし。
１試合８０球、登板間隔は最低中１日。

大好きな野球だからこそ、それで犠牲になる選手がいるのが耐えられないんだよ。

報道ステーションでも感動したコメントばかりで
2人の投手の本質については何も語らず。
連投なんて無視、無視　
こりゃ　おかしいわ　本当に議論が必要なのに

これが美談、感動したで済まされそうな雰囲気が恐ろしいよ…
もう野球の仮面を被った人体破壊ショーって感じでただただ怖くて感動なんかできない。
スポーツ本来の姿と違うんじゃないか？

日本はなんでもなんとか道にしてしまう。スポーツじゃないです。

プロのスカウトだって気が気じゃなかっただろう。
２人とも喉から手が出る程欲しい人材だろうし、今後の球界の宝になる。
プロ野球と高校野球（と言うより高野連）が仲悪いのはわかるが、連投に関してはプロ側から要望出してもいいんじゃないか。

連投規制があると同じレベルの投手作るの大変だな

甲子園はプロ候補者の品評会ではない、と言ってるからなあ。
自分らが人材として重要だ、なんて言ったらモロそれに。

本当だとしたら大変なことです。
高校生時代に連投で潰れれた選手って、本当に多いのですか？
たとえば誰ですか？

斎藤の最後の一球で肘がぶっ壊れたら最高だったのに

>>123
例えば池田高校の水野
PL学園の桑田相手に酷使され肩を壊した
巨人に入ったがその後は

平成4年尽誠学園の渡辺とかな。

甲子園の雨天練習場で投げてるのを阪神の二軍選手達が見て
「あのスライダーは俺たちじゃ打てないな」と
舌を巻いたとか。

準決勝で敗退した試合、ぼろぼろになった渡辺に
「マウンドで死ねたら本望だろ〜」
と甲子園ギャルの声援がとんだ。

決勝再試合で連投の投手が投球直後に激しい痛みを訴えて倒れこんだりしたらマジでシャレにならなかっただろうな。

ttp://kenbtsu.way-nifty.com/blog/2006/08/4_2f6f.html

よく飛ぶボールて本当にあるの？

57
選手たちは甲子園でやりたいと思うのでは？？

>>125
それほんとか？
水野は巨人恒例の先輩の荷物もちをやらされて
それで肩を壊したと本人がTVで言ってたのを見たことがあるぞ

>>130
んで、体を酷使する姿を黙ってみてろと？

むしろ準決勝、決勝を一日でやればいいと思う

>>128
ワールドカップの日程に健康面での問題があるというのなら抗議は電通ではなくFIFAへどうぞ。
電通の過失は過保護に育てられた日本代表をお日様の光が降り注ぐ中で戦わせたこと。
日本代表に世界基準の体力がそなわっていなかっただけでワールドカップの日程には何の問題もない。
高校野球でよく言われる酷使と同一基準で扱うことには無理があるよ。

まあ言える事は、「投球規制なんてあると野球がクソつまらなくなる」って事だけですよ。
球児だって規制なんて望んでないだろうし。

規制するなら、スカウト青田刈り金で解決何でもありの野球学校と
それ以外の普通の学校とで大会を分けるべきだな。

>>136
全部小学校の受験ごときでも行われているな。それに、どれも社会に出れば
当然のように行われている事ばかりだ。高校だけを無菌室にしたって
どうなるもんでもないよ。むしろ免疫が落ちるってもんだ。

中四日で100球制限で投げるのと、中六日で完投を目指して投げるのと、
どっちが負担が大きいの？
科学的に説明できる人いる？

日本の至宝（斎藤と田中）は、高野連と大会主催者にぶっ壊されました！！

制限つけたら逆に野球離れが起きそうだけどね。
例えば、
ノーアウト満塁、打者は４番、おぉっとここでエースの○○君が球数制限に達したため降板です！
ドッチラケ。選手もアホらしくてやってられんよ。

それは等級回数を超えたらその回まで、とすればいいかな。

まあオレは全く勧める気はないがｗ

投球回数よりも３連投や４連投させるなよ！
しかも真夏の大会で！！

池田の畠山はどうだ？高校の時は140�q/h超の直球をﾋﾞｼﾋﾞｼ投げてたが南海に入った途端球速が極端に落ちた。夏の大会が終わってからプロ入りまでの間の怠惰な生活にも問題はあっただろうが。

高野連いらねーよ

投げてる選手は、疲労や故障に鈍感になる。
気持ちでいけるのが優秀な選手の特徴だから、
気づいた時には、遅すぎるんだよ。
皆大会日程を気にしてるんだろうけど、だったら
甲子園球場は、ベスト１６以降のみの開催とか、
ﾄﾞｰﾑ使うとかして工夫すれ！

高野連はプロとかと合併して日本野球協会つくれ

>>145
大抵の場合は違和感感じたまま投げ続けて、
それが致命的な怪我に繋がるというパターンじゃないか？

98 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/08/21(月) 21:33:27 ID:UP39C650
斎藤の肩は、来年以降、田中の今の肩並みに落ちる
もうぶっ壊れてる可能性大



今日の田中は、かなりやばそうだったな。

球数制限というか
ドクターストップの権限をもっと強めたりとかさ
そっちの方向でなんとかならんのかな
それこそプロじゃなく学生なんだから
監督指導っていう名目もあっていいんじゃないか

子供に時代錯誤の根性主義を押し付けて金のことしか考えてない糞ジジイども
まとめて炎天下の試合中にグラウンドに立たせて熱中症死させてみたい

>>149
医学的にどうやって判断するの？
たくさん投げても壊れない人もいれば、大して投げなくても壊れる人もいる。
経験則だけじゃ納得させられないし。

>>150
世界基準では炎天下での試合はたくさんあるよ。
それに対応できないとドイツでのサッカー日本代表みたいに体力を消耗して
まともに動けなくなる。

>>151
おまえは斎藤や田中が
自分の身内だったら心配しないのか？
将来の野球人生を失うかもしれないんだぞ！

他県はどうか知らんが、鹿児島県予選では準決勝前に休養日を一日設けている。
選手に対する配慮だが、主催者側は自ら主催する大会で肩を壊す選手がでたら、
責任をどうとれるのか。

>>153
医学的にどうやって判断するのか、
その方法について聞いてるだけなんだが…

連投を近視する前にベッカムカプセルを推奨したらどうよ

スカウトはもう両方使えなくなったとか言ってそう。

心配するかしないかという主観的判断なら、個人的には田中君や斎藤くんよりも
オールスターでの藤川の３分の２イニングほうが恐かったな。
なにか身を削って投げているように見えた。

>>154
愛知も準決勝前に一日空けた。

２ちゃんがきっかけでこの問題に火がつき
今後の改善をマスコミが訴える展開が理想だが。
あげ

アメリカのマイナーリーグは、選手の怪我にかなりの注意を払っていて、
18歳程度の選手には、80球程度の制限をしている。
ただし、これはチームが独自に判断してやっている。
プロでも大体の先発は100球をめどに交代。ちなみに今年一番球数投げてるジトでも1試合平均107球。

http://www.jpbats.org/sms.htm

連投を禁止にしたければ、科学的、医学的に故障に至るメカニズムを解明して、
どのくらい選手に休養を与えればいいのか高野連に示せばいいだけ。
年に数回のトーナメント戦でも連投すれば致命的な故障に至る可能性が高いと証明すればいい。
今までに誰々が怪我したからとか、そういう経験則じゃ松坂とか反例を挙げられればそれで終わり。
この先田中君や斎藤君がプロで大活躍でもしようものなら連投禁止なんて話は完全に立ち消えになる。
第一、>>138にも答えられないようじゃ連投禁止を具体化するなんてことははっきり言って無理。

経験則に頼るやり方じゃ、この先田中君や斎藤君に再起不能になってもらうしかない。
そんな不謹慎なことはできないだろ。
誰だって彼らのこれから先の活躍を望んでるだろ。

とにかく連投を禁止したいなら科学的、医学的な根拠をもってきちんと説明することが大事。
アメリカなんかを引き合いに出してもだめ。
マイナーリーグの若手にだって故障者はいるんだから。

>>163
おいおい、わざわざ医学的根拠のソースをはってやったのに、無視か。
アメリカが、医学的根拠もなしに無闇に球数制限をしていると思っているのか？
故障者はそりゃでるが、如何に減らすかが問題だろう。なしにできなければ納得しないなんて
夢みたいなことはいわないでくれ。球数制限しても、特にマイナーは
変化球を新たに覚え、フォームを変え、球速を伸ばそうと体に負担をかけながら努力する所なんだから
元々怪我が起きやすい。だが怪我を最小限に減らすという努力をアメリカはやってきて
その成果が今の制限に現れている。

ダン野村のコラムも興味深い。
http://ballplayers.jp/column/cat6/

>>163
というか、根拠提出しろではなくて、自分で探したらどうだ。

プロがアメリカを一見見習っているようだが非常に中途半端だからな
先発投手は100球で下ろすのは見習っても中4日では投げさせない
一方中継ぎ投手には毎日登板準備で肩を作ることを要求して年間60〜70試合登板
準備と実際の登板の球数合わせたら100は超えてるだろ
これを半年ずっと強いられるわけだから負担は高校野球で連投する投手以上
結局プロで長生きするには休養十分で楽してられる先発投手になればいいわけ
中継ぎや抑えになったら高校時の連投の比じゃないよ

>>164
ああわりぃ
むやみにアドレス踏まないようにしてるもんで。

まあむかつくのはハンカチ王子がイケメンだからって
連投のおそろしさも全く知らずにキャーキャー応援してる
甲子園ギャルなわけだが
亀田ギャルといいＷ杯ギャルといい女はばかばっかりだ

もう何年も前から言われてるけど変わらないでしょ
高校で素質を潰してどうすんだって話だけどね
無能老害集団の高野連やマスゴミが悪いのはもちろんだけど
悲劇のヒーロー大好きな国民性が邪魔してる

今回だって斎藤の酷使に触れてるメディアの少ない事

つかいつになってもプロとは仲悪いままだよな
最近少しマシになったぐらいで

>>168
連投の恐ろしさというより、疲労によってピッチングフォームが変化してきているにも関わらず、
投げさせ続けるからいけないんだろ。
斎藤君のピッチングフォームに変化が見られたのはいつごろだったっけ？

1人で多くのイニング投げる投手が減ったのはそれだけ体力の無い奴が増えたから
斎藤みたいなスタミナの持ち主ならば控え投手とか考える必要ない
本人も選抜でのスタミナ切れを経験したから相応の練習積んできたわけだし
重要なところで変なヤツ登板させたらむしろチームの雰囲気が悪くなる

>>1がいいこといった
連投禁止と、1試合で投げる球数も100球にすべき。
この炎天下。無茶苦茶だろ。
ある意味青少年の虐待だな。本人がやりたいといってもやらせちゃいかん。

これだけ放らせといて、十分な休養させてやるかと思ったら、
また、高校生を無給で働かせて上前はねるつもりか？

>日米高校野球：日本選手１８人を発表　高野連

>　日本高校野球連盟は２１日、日米親善高校野球（３１日から９月４日まで５試合、
>米国各地）の全日本選抜チーム１８人を発表した。監督は早稲田実・和泉実監督が務める。
>当初、準優勝校監督にコーチを委嘱する予定だったが、駒大苫小牧・香田誉士史監督が
>胃かいようの疑いのため帰省後、検査入院することから鹿児島工・中迫俊明監督をコーチに委嘱した。

>　【投手】斎藤佑樹（早稲田実）田中将大（駒大苫小牧）榎下陽大（鹿児島工）乾真大（東洋大姫路）
>駒谷謙（福知山成美）金城長靖（八重山商工）【捕手】鮫島哲新（鹿児島工）橋本良平（智弁和歌山）
>秋場拓也（日大山形）【内野手】中沢竜也（駒大苫小牧）広井亮介（智弁和歌山）今吉健志（鹿児島工）
>後藤貴司（早稲田実）林崎遼（東洋大姫路）宇高幸治（今治西）【外野手】船橋悠（早稲田実）
>本間篤史（駒大苫小牧）塩沢佑太（帝京）

>毎日新聞　2006年8月21日　23時48分

斉藤のような逸材がこれで壊れたらどうしてくれる。
PS:
大阪桐蔭の中田は出んのか？

>>166
半年続くペナントレースとは違い、高校野球は大会前後に十分な休養が取れる。
だから斎藤君は連投を続けても疲労せずフォームに変化も見られなかった。
だから監督は問題なしとみて続投させた。

という仮説はどう？
ダン野村のコラムに思いっきり反するけど。

>>173
連投はともかく炎天下での試合を虐待というのは却下だな。
この先WBCが日本よりもっと暑い国で開催される可能性だってあるわけだから。
炎天下のドイツで動けなくなってまともに戦えなかったサッカー日本代表の二の舞をするわけにはいかない。

↑アホ
WBCは球数制限しとるわ。
死ね。ゴミ

>>176
炎天下で試合をすることを虐待扱いすることに対するレスなんだが…
そもそもWBCにしても、疲労してピッチングフォームをくずしているピッチャーが相手を抑えられるほど
甘い大会じゃないんだから、黙ってても監督は適当なところで継投策を打つだろう。
球数制限などいらないんじゃないか？

>>172
アホか
スタミナと実際肩や肘に部分的に起きる炎症は全く別問題
スタミナがまだまだ余裕でも、部分的に悲鳴をあげてくる

もう何人も壊してきてるのに無視し続けてきたんだから動くわけがない。
毎年数人３連投４連投してる奴や200球とか投げ込む奴がいてこれが美談になる。
今回なんて延長１５回含む４連投でやってやれないことはない見本みたいなのが出てきて総マンセー状態。
世の中の空気はもっと超人的なエースを求める方向に動いてるだろう。
実際おまいらの中にも中継ぎに頼るのは逃げとか思ってる奴が相当数いる。
永遠に変わらんよ。

>>178
疲労がたまると肩や肘を守ろうとするために無意識のうちにピッチングフォームが崩れていくんだろ。
斎藤君のピッチングフォームはいつ頃から変化が見られた？

甲子園で連投して決勝に進出した投手の大半は投手生命が絶たれている。今も活躍してるのは桑田だけだろ。斉藤の先輩である荒木も故障との戦いでたいした成績を残せなかった。

もともと日本は自己犠牲を美徳とする国だしな、エースが甲子園に行って「チームのために死ね」言われても喜んで死にそうだ。
それが正しいとは思えないが・・・

世の中はより凄いエースを延々と求め続ける。
○○○球投げて新記録だの○○イニング投げてどうだのが延々と繰り返される。

>>179
疲労の徴候が見られないなら変えなくてもいいんじゃないか？
上のリンク先を読む限りでは球数自体が問題なのではないと思うが。
超人がいるなら超人の能力をあますところなく発揮させるべきだろう。
凡人に超人の仕事を求めるのは問題だろうが。

死闘の延長の翌日に松坂を先発させなかった渡辺監督は偉い！もしあの時に渡辺監督が春夏連覇にこだわって松坂を先発させていたら今の松坂はないだろう。斉藤は優勝と引き替えに投手生命の寿命を縮めた。

>>184
昨日の田中を見てどう思った？
150ｋ近く出す投手がその面影すらない130キロの直球と曲がらない変化球で
体は開いてフォームは滅茶苦茶でどう見ても無理に無理を重ねて投げてたろ。

>>181
もう誰々が怪我した、誰々は怪我してないとかそういう話はいいや。
そういう経験則で言うなら、多数のけが人を出してるアメリカのマイナーリーグの育成もだめってことになる。

斎藤投手のピッチングフォームがどのあたりから変わったか、
疲労の蓄積があると見られたのはどこか、
技術的な解説を誰か聞かせてくれ。
素人目で見れば斎藤君は最後まで同じピッチングフォームで衰えを見せず
投げきったように見えたわけだから。

斎藤は試合があれば今日でも余裕で投げられただろう。
でも田中は明らかに限界を超えて投げていた。
勝負所で精一杯の直球が140キロにも届かない。
内に外に球を散らして緩急をつかって苦しんで苦しんで凌ぎきった。

>>186
テレビでは、斎藤君の力投に乗せられず自分のペースで、
全力投球せずに丁寧に投げていったとか言ってたな。
まあ見るべき人が見て疲労がたまっていると見受けられるのなら、
交代させるべきだろうけどね。
ただ、超人がいるのにそれを球数制限によってマウンドから降ろすということには
今の段階では反対だな。

一生に一度や二度の連投じゃ別に問題ないよ。
よく上がる大野倫は予選から肩壊してるのに投げさせ続けた監督がダメすぎ。

昔はプロでも連投してたらしいが、さすがに金田とか肩壊してしまったよね。
400勝とか永久的な記録だよな。

斎藤の身体の異変が有るか無いかに関わらず連投は良くないと思うな。
まだ大丈夫だからって投げさせるのはどうもな・・・後で肩がマズい状態になった奴はいくらでもいるしな
本人がその時どうしたいかにもよるけど。

実際のところ連投の影響でプロで活躍できなかった選手っているの？

連投がダメとか言っていたら高校野球の投手なんて務まらないよ
学校ある時でも練習試合や公式戦で土日続けての試合なんて珍しくもない
何を基準としてるのか知らんが最近楽をしようという方向に行きすぎる傾向にあるな

>>190-191
肩を壊しているピッチャーに投げさせるのは論外にしても、
ピッチングフォームすら全く崩れてない、疲労の徴候を全く見せないピッチャーを使わない手はないと思うんだがな。

＞半年続くペナントレースとは違い、高校野球は大会前後に十分な休養が取れる。
＞だから斎藤君は連投を続けても疲労せずフォームに変化も見られなかった。
＞だから監督は問題なしとみて続投させた。

あとこの仮説についてはどう？

工藤スタイルが良いと思う。
１、３年生で登板するか２年生で登板するか選択制にすべき。

>>192
わかんない。
投手が一生で何球投げれるかは、
本人の鍛えた肩や腕の耐久力や筋肉の素質とフォームによるところが大きい。
工藤や村田みたいに長く投げれる投手もいれば、
江川みたいに寿命が短い投手もいるし。
確かに連投は寿命を縮めやすいけど、そうそう壊れるものじゃないし、人間の体もそんな脆くはない。
連投の後に十分肩の休養できればあまり問題ないんじゃないかな。

>>194
昨日は監督もさすがに斎藤の肩を心配したらしいよ。

>>195
一年間休んだら肩や肘が疲労しにくくなるのか？
それなら、大会前後に十分な休養を取れる高校野球なら連投も可能という仮説も
当たらずとも遠からずということになりそうだが…

>>194
休養っていうのも貯められるモンなのかと思うと微妙じゃない？
監督が問題なしと判断しても選手の身体のことよく知ってるのは選手本人と医者くらいだろ。
俺が慎重すぎるんだろうけど投球フォームに出ないだけで中身がボロボロだったりするんじゃないか？

酸素カプセルと針の威力は凄いな
田中がへろへろだったのみればわかる
所詮早稲田のおぼっちゃま＞＞＞＞＞農村牧場の子なんだよ

農村牧場の子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>200

>>201
そんなわかりきったことを書くなｗ

連投で体壊すのは職業野球で十分だろ。体を売り物にしてるんやし。もしその年で駄目になっても見ていた人の記憶にずっと残る。
だが高校野球は違うだろ。十人中十人がプロ野球にいくわけやないし。その辺高野連は考えんといかんよな。将来のルートがたくさんある高校生に大人達が思い出づくりの為にいろいろ背負わせたらいかんよ。

部員が10人そこそこで、まともなピッチャーが1人しかいない学校が
連投禁止規制を受けるとダメージは大きいよな

あれだけ昔の特攻隊を非難しているＮＨＫとテレビ朝日が、この馬鹿げた連投について賛美一色で、
非難の一言もないってのは、言論統制をしているとしか思えない。

結局、日本のマスメデイアって寄らば大樹の陰なんだよね。

敗戦前まで、「進め！一億火の玉」なんて煽りまくっていたってのも、今回この件で実感としてよくわかったよ。

>>181
昔は確かに甲子園出場投手はプロで大勢しないといわれてたが、
槇原、工藤あたりから状況が変わってきた。
スポーツ医学の進歩だと思う。昔はすぐにアイシングなんかもしてなかった。
今は甲子園投手がプロでも活躍してる香具師はいっぱいいる。
だからといって、あの環境で900球はねーだろ？

>>196
>投手が一生で何球投げれるかは、
>本人の鍛えた肩や腕の耐久力や筋肉の素質とフォームによるところが大きい。

人間が100km/hを越えて投げられる球数の理論限界値は決まってる。
つーか、
・一生のうちで飲める酒量は上限がある
・一生のうちで生産できる精子、卵子の数は上限がある
・一生のうちで処理できる水量は上限がある

生命ってのは、一生のうちでできることは全て上限がある

銭ゲバ


日本高野連は２１日、米国で８月下旬から開催される日米親善試合に出場する日本
選抜チームの１８選手を発表し、全国高校野球選手権で優勝した早実から斎藤佑樹
投手ら３人が選ばれた。
監督は早実の和泉実監督が務める。

代表選手は次の通り。

▽投手
斎藤佑樹（早実）田中将大（駒大苫小牧）榎下陽大（鹿児島工）乾真大（東洋大姫路）
駒谷謙（福知山成美）金城長靖（八重山商工）

http://www.nikkansports.com/baseball/amateur/f-bb-tp3-20060821-78794.html

「おう、お前ちょっと最近連投だから明日の再試合は投げさせないからな」
「は〜い」



こんな連中では絶対に甲子園に来れないだろうな。

>>204
そんなものチームとは呼べん。単なる個人の戦い。
複数の先発がいて、リリーフがいて、それで勝負するのがチーム野球ではないか。

>>189
超人がいようが、多くは150球、連投すれば体がおかしくなる。
前のリンクにあったように、疲れが出てフォームが崩れる前に変えるのがベスト。
フォームが崩れ始めたら、いつもすぐに気がつけるとは限らない。
仮に気がついても、全監督が勝負よりも個人の安全を優先する監督であるとは限らない。
つまり規則が必要であり、大多数の選手に疲れが出始める一歩手前の100球で
全選手を制限するのが望ましい。

>複数の先発がいて、リリーフがいて、それで勝負するのがチーム野球

中学でも高校でもいいが野球部に在籍してた経験者ならこんな事は言わんよな。
投げられるレベルのリリーフを２人入れるだけでも、部員は30人以上必要になる。
硬球を使う野球で、そんなクラブが公立にゴロゴロあるとは思えない。

つまり、部員の少ないザコは甲子園予選に出てくるなという事ですね

道内の番組でやってたけど、
田中、延長１５回投げた日、肩が痛くて上げれなかったらしいぞ

携帯からｽﾏｿ

田中は全力投球しすぎだからな
斎藤みたいに力を抜く投球を覚えればいい

>>211
同感
この手のスレを一通り覗いたけど
甲子園で通用する投手を2人以上育てて当たり前とか
まさに机上の論理。

せめて東北のダルビッシュと真壁ぐらいの２選手を
１チームにつくるべき
早実にしても駒大にしてもエースと２番手の力の差がありすぎ
指導者がたるんどる

>>215
育てて当たり前なんて書き込みはほとんど無かったと思うが・・・。

まあ君はエースが肩や肘を壊そうがどうでもいいってことかな？

連続投稿規制なんていらない

あくまで学生野球
プロを意識した職業・商業野球に負けちゃいけない
甲子園をテレビ・ラジオで放映禁止にした方がいい
学生スポーツの殿堂が職業プロスポーツの青田刈り場に化している方がおかしい
また、数ある学生スポーツの中で高校野球だけに注目が高まる日本人もおかしい
思い切って全国高校野球の大会を全国持ち回りで行い、テレビラジオの取材は受け付けない、朝日新聞とは手を切るくらいにしないといずれ高校野球はダメになる

>>219
　高校野球をTVでばかり見てるんだろ？だから意見が偏るのさ。
　一度甲子園球場に来てみればいい。選手の一生懸命さから何か伝わっ
て来るものが必ずあるから。そして頭でっかちのニートから一歩踏み出
せるかもしれないよ？ｗ

延長をソフトボールみたくすれば。
たしか無死満塁から始める。

変なルールだがな。

216はばかだ

キーナートや二宮、玉木の連投に対するコメントがあったかな？

>>220
保守派はいつもそれだ。
何か言うと、「選手はがんばってる」「選手は一生懸命だ」と論点を逸らそうとする。
現に>>220のレスは>>219と全く噛み合っていない。
人を（>>219は俺じゃないが）ニート呼ばわりする前に、自分がもっと国語力をつけるべきでは？

選手ががんばっていることを誰も否定していない。
そうではなくて、選手の周りにいる大人達がもうすこし変わるべきでは？ということを言っている。

この連投問題はｱﾌｫ高野連、指導者、＆ﾏｽｺﾞﾐに姿勢に問題あり

>>223
二宮はテレビ朝日に出たが、ほとんど賛美に終始した。
一応、中一日空けるべきとは言ったが、疲労の除去に中一日じゃ足りないことは明白だし、
選手の健康を気遣った発言と言うよりも、「万全な状態での投手戦が観たいから」という見せ物目線での発言にしか聞こえなかった。

こいつは絶対信用できないと思った。

>>223
玉木のブログによると昨夜TV出演の依頼があったので
批判的なことを（何についてかはわからぬが）言っていいかと尋ねたところ賛美の方向でと言われたので
出演を断ったそうだ

今の大会の仕組みを根本的に改革
しなきゃだめだろ
・・・廃止でもいいと思うよ。

甲子園開催を諦めることだな　
西京極、ＧＳ神戸

まぁ４連投ばかりがクローズアップされてるが

予選も含めたらここ一ヵ月半まともに肩を休めた日なんて

なかったはずだからな・・・

しかも予選から駒大みたいに圧勝圧勝で勝ち上がってきた訳じゃなく
ずっと接戦続きだろ。

おまけにあの生真面目な責任感の固まりの様な性格・・

そりゃ越えてはいけない一線飛び越えてトランス状態にもなるよ・

age

だめならすぐ替えるでイイから早実の監督には
せめて二番手投手先発させてほしかった。
「ダメかもしれないけど少しでも貴重な逸材をつぶさない」姿勢を
見せなかったのは、よくないと思う。
東京在住で猛烈早実ファンだが、そう思う。

何もないように見えても、ベッカムカプセルだとかいっても、
一試合なげたあとの肩腕は毛細血管切れまくってボロボロ。
一時期投手の疲労とか話題になったのに、最近また下火だよね。

いい加減甲子園を唯一の聖地扱いするのをやめて、準決勝、決勝限定にしてしまえ。
準々決勝までは全国４大聖地にて分散開催！
・フルキャストスタジアム宮城
・明治神宮野球場
・スカイマークスタジアム
・松山坊っちゃんスタジアム
Ｗ杯と同じで基本的に試合は同時には行わない（延長時除く）でTVでリレー中継
１ヶ所での開催と違ってインターバルがいらんから、１日６試合ぐらいサクサク進むだろ。
こうしたら、全国大会の形態も保てるし、休みも入れやすくなる。

何故わからんのか　高野連

高校野球で入場料を取る場合、その明細をしっかり報告しないといけないそうだ。
ってことは、入場者数を１の位までしっかり調べる必要があるのでは？
翌日の新聞では観衆５００００人と書いてあったが、こんなどんぶり勘定で果たしていいのだろうか？
そして、甲子園の入場料＆放送権料等から一体どれほどの額が、お偉方の懐に入っているのだろう。

外野は入場自由（無料）だからカウントしようが無い

つーか19歳の去年まで超本気で甲子園目指していた元球児ですが、
>>234にこそ「何故わからんのか　部外者」と言ってあげたい。
硬式野球やった事もないくせにギャーギャー言わないで欲しい、ネット上であっても。

高野連は決して無策でいるわけではない。投手を一人でも多く使えるよう、
甲子園のベンチ入りのメンバーを一人増やし、九四年からは大会前に
整形外科医がピッチャーの肩、腕、肘などの検査を実施している。
また、九五年からは大会期間中に理学療法士がベンチ裏に控え、アイシング、
テーピング、ストレッチなどの指導を始めた。今年のセンバツでは一○○件ほどの
処置が行われているというから、かなり浸透していると見ていいだろう。
また、健康を考慮した上でのルールの改正も行っており、この春のセンバツから
実施に移されている。

野球は、サッカーやバスケットボールほどの運動量を要求されない、比較的穏健な
ゲーム・スポーツと言えるだろうが、投手にだけ極端に負担がかかる偏った一面がある。
選手の健康を優先させるならば、投手の酷使をなくせばいいわけで、そのためには
投手数を増やすしかない。しかし、これが可能な高校は多くない。そうでなくとも
子供の数が減っている現状に加え、野球人気のお陰で高校野球に求められる技術と
体力のレベルが上がった。ボーイズリーグを中心とした中学生の好素材は、
プロどころか、高校野球スカウトによって掘り尽くされ、激しい競争の中にあるのが現実だ。
子供たちもまた、甲子園に行く実力のある進学先を求めるのは必然であり、
となると、私立の付属高校、宗教法人系列などが圧倒的に有利になる。
公立の、まして男女共学の進学校、あるいは女子の多い商業高校などは、
一人のエース投手を確保するので精一杯というのが現状なのである。
例えば、オーストラリアのような野球後発国においては、ジュニア選手の
投球数を一○○球に制限し、連投を禁じたりするなどの画期的な予防策を
講じることも可能だが、日本でそこまで踏み切るとなると、高校野球を
一からやり直すに等しい。

思い出される方も多いだろうが、一昨年の夏に全国制覇した横浜・松坂は、
準々決勝の対ＰＬ学園戦で延長一七回、二五○球を投げて完投した。
その試合後にＮＨＫのアナウンサーが「明日も行けと言われたら投げますか？」
と質問したのだ。日本のスポーツ報道をダメにした元凶がＮＨＫの甲子園中継と
いわれる通りである。連投を期待し、讃えるかのような質問に、
松坂は驚いた表情で「いえ、投げません。投げられません」と答えていた。
松坂の性格もあっただろうが、これは横浜高校だから言えたことでもあった。
横浜高校は、その伝統から選手層が厚い。すでに何度か全国制覇している渡辺元監督には、
素質のある選手を、高校野球だけでなく大学―社会人、果てはプロ野球という
一貫性の中で起用するだけの余裕があるからだ。社会的な影響のある高校野球の場合、
こうした余裕は一学校だけの伝統に限らず、地域の野球伝統とも結びついているだろう。
神奈川県は全国有数の激戦区であり、半端な体制でそこを勝ち抜くことは不可能である。

高校野球は9回までやらずに5回までにしろ
そこで同点ならヒットの多いほうの勝ち
それも同じなら三振の多いほうの負け
それでも決着つかなけりゃ抽選でも野球拳でもいいよ

>>241
ＴＶの中で言わせてみたいよ、その台詞。

伊集院がポッドキャストで高野連にひとこと物申しているぜ
http://podcast.tbsradio.jp/ijuin/files/20060822.mp3

>>238>>289>>240
まるで公立校に不利になるようなルールは作ってはいけないと言っているようだな。
より力を入れたチームがより勝ち抜ける。こんなのはスポーツ界では当たり前。
そういうことと、投手の負担の多さは別にして考えないといけない。

>>240
それはたぶんＡＢＣの無神経太田元治ジャマイカ？

>>244
より力を入れたチームがより勝ち抜ける＝より多額の金をかけたチームがより勝ち抜ける

甲子園は金で買えます。ありがとうございました。

>>246
未だにこういうナベツネ的思考をするバカな巨人ファンがいることに驚いた（ｗ
少しは現実見ような。

>>244
だからって投球制限とか連投制限はなぁ・・・。
箱根駅伝で登りや下りを20km/h以上（デヴの最高速くらい）で駆け回る事に
比べたら全然甘いもんだと思うんだけどな。

>>248
何時間の話よ！たった数分だろ、しかもでぶでも出せる速度で。
投手の肩の負担とは、質が違う！

>>249
？？？

箱根駅伝が出てきたから、俺もそれを一例に使わせてもらうが。

駅伝のレース中に挙動がおかしくなった選手が、いくら「大丈夫です、行けます」って言ったとしても
監督の判断で棄権させることはよくあるわけで。
高校野球の監督にも、同様なことが求められるのではないのかね？

>>251
監督に責を負わせてもなあ。

それこそ「連投を止めなかった」は肉体的に選手が痛めつけられるだけだが、
例えば「土壇場でスクイズ指令」で失敗した場合、選手は精神的に廃人同様に
追い詰められるだろ。これだって監督のせいと言えばせいだろ。

箱根駅伝でぶっ壊れた選手なんているのか？
ぶっ倒れる程度だろｗ

少なくとも昨年の順大・難波はもうヤバいだろうし、山学・中村や法大・徳本も
五輪選手級の才能だったが、その後開花した話を聞かないな。
まあ何といっても早大・渡辺だろう。本来ならシドニーアテネとマラソンを
連覇しててもおかしくない逸材だったのに。


>しかし、そのため有望な選手が関東の大学に集中したり、わざわざこの大会に
>出るために実業団から大学に入り直したりという選手も見られるなど
>（こんなこと選手のためには何にもならない）、いびつな構造も多く見られます。
>また、激しいアップダウンがあるアスファルトの地面を２０キロも高速で走ることが
>足腰に負担をかけ、選手生命を縮ませていることも指摘されます。山下りで
>スピードを出しすぎ、対向車に激突しそうになった選手もいました。
>１００年に一度のランナーと嘱望された早稲田の渡辺選手が、駅伝で燃え尽きて
>しまいその後全く鳴かず飛ばずで終わったのは有名な話であり、
>また過熱し過ぎた報道により、途中でブレーキを起こした選手が二度と
>立ち直れずに引退してしまったことも良く聞きます。

優勝したチームの投手に４連投させるような甲子園の日程は
アンチプロ野球（アンチ読売）＆プロを目指す好投手の破壊を目的とした
夏の甲子園の主催の朝日新聞社の陰謀（笑）

まあ現実問題、何を言ったところで連投も球数も制限されないよ。
高野連は「ほざいてろカス共、ﾌﾟｯ」で終わりｗ

この連投云々のスレも、高校野球板ができる前から、毎年夏になると野球板に立てられ、秋風と共にdat落ちするのが恒例ｗ

>>237の発言がこのスレへの答えであり、真理だね。

>>248
箱根は大学生だから、高校生に比べれば体はできてる。
それに投手ほど体の一部分に負担がかかるわけでもない。

つーか君は連投は疲れそうだからダメだっテ言ってるわけ？
肩や肘が心配とかいう話ではなくて？

>>252
誰が監督に責を負わせろと？
ルールとして決めるべきだって言ってるだけジャン。

まあ監督がある程度責を負うのは当然の話だが。

>>257
馬鹿ですか？
激しいアップダウンのあるアスファルトの道を20キロのスピードで走れば
足腰に相当の負担がかかりますけど？
箱根で選手生命縮めてるのは有名な話ですけど？

スポーツもろくに知らない奴が偉そうに連投の是非を語るなよ。

箱根駅伝の方がキツい、という意見に賛成。
親戚にウン年前に某大で6区を走った人がいるが、6区の半分くらいの選手は
その日流動食しか喰えない体になるらしい。

最低30人はいる5区6区のランナーに比べたら、甲子園で連投なんて
毎年2人だけだろ？どうせ問題にするなら、金属バットの高速打球で
怪我する内野手の方を気遣ってやれって。

ま、連投自体はいっぱいいるけどな。

>>259
スポーツ知ってる人は”足腰”なんていう素人用語は使わないんだけどねぇｗ

それに野球だとその先にいろんなカテゴリーがあるが、箱根はある種日本長距離界の頂点だからね。
単純比較はできんだろ。
それに、箱根は監督が選手に異常が出た場合止めるケースは多々あるが、高校野球はほとんど無い。
そういうことを問題にしているのでは？

>>260
だから、”どっちのほうが”とかいう話ではないだろ。

>>262
普通に足腰って使ったっていいだろｗ
じゃあどんだけ専門用語で話しゃいいんだよｗ

＞野球だとその先にいろんなカテゴリーがあるが、箱根はある種日本長距離界の頂点だからね
マラソンに転向して五輪を目指す選手もいるよ。
だが、才能ある選手は箱根で潰れてそのまま終了というパターンが多い。

海抜800メートルもの箱根の山を一気に登り降りするのだから
身体に負担がないわけがない。
より速くより長い距離を走るために長距離選手は極限まで余分な筋肉や
脂肪をそぎ落している。だからちょっとしたことですぐに故障する。
見たこと有るだろ？走ってる途中で太ももを痛めたり、急に体調を崩したり。
ひどいときは脱水症状を起こしながらでも走っているよ。
途中棄権を拒んでフラフラになりながらタスキを渡すシーンもおなじみのはず。

長々とスレ違い申し訳ないが箱根が甘く見られていたのでつい、な。

過去、あきらかに問題のあった投手をそのまま続投させたケースって、
沖水の監督だけじゃないか？

このスレってアホがおおいね。

>>262
箱根駅伝で監督が止めるのは明らかに故障が見られるケース
（大ブレーキで前へ進むのも難しい、等）
高校野球ではメディカルチェックがあるから元々そんな投手は登板できない

>>262は知ったか
何も分かってないから
書けば書くほどボロが出る

現状こそが高校野球。

陸上と投球を同列に語るってどういうセンスなんだろうね。

どうでもいいが、
「箱根の方がキツイから甲子園で連投してもいい」
なんていう理屈を主張する意味がわからん。

>>265
問題が明らかになったんじゃ遅いんだよ。
問題にならないように事前に気をつけようって話でさ。

怪我人を登板させないようにしようっていう話ではなく、怪我人をなるべく出さないようにしようっていう話。

もちろん判断は難しいよ。
連投させたとしてもケガしないかもしれない。
でも可能性は間違いなく高まる。

高校時代の無理な連投は、短期的にはなんでもない。
でも、数年後にボディーブローのように効いてくるもんだ。

駒苫　田中が30歳の時にはたして現役選手か？
高校野球は金属バット・地区大会からの
連投で好投手程負担が重くなる。

まだやってたのかよ、この不毛なスレ。

死ね

連投の美化だけはやめてくれ

ＷＢＣみたいに球数制限すればいいだろ

またループかよ
もう秋田

これから

斎藤の肩に影響が出始めているようだが。

保守

そんなばながー

連投禁止にしたら少人数の学校はどう勝ち進むんだよ。
まさかそんな学校勝ちのこれるわけないって言うのか？(笑)
スレ主はなんも考えてないな。
確かに4連投はどうかと思うけどな

金属バットをもっと飛ばないようにする。

高校球児は金脈です。

by高野連

２ちゃんすら連投規制があるのに

age

ほんとにかわいそうだった

結局、国体でも連投だったね

香田の名声を妬んだ和泉はもとより斎藤の肩なんて気にしちゃいない。ただ…香田を凌駕したかった…

選手権地方大会前倒し（６月〜）・本大会開幕後回し（８月１０日以降〜）
選手権出場チーム拡大４９→５６か、４９→３２に
１００球制限
登録２０人
点差コールドを全試合適用
春季秋季の延長戦禁止（９回引分抽選）と春季も実質１・２年生大会化
雨天で大会日程過密の場合準決勝以降大会打切りあり、試合開催原則週末のみ
全国大会延長タイブレーク導入（無死満塁から）・再試合廃止
４連戦・１日２試合禁止、国体Ｕ１６都道府県選抜チーム対抗に移行