聖飢魔IIを語りたい人まだいますか？　その質

聖IIに“もしも”というのを当てはめても遅い気はするが、もし、デビュー時のダミアン･Ｄの推す
悪魔イメージでなかったら、彼らは今以上に偉大な存在になっていた気がする。
特に末期の楽曲を聴くにつけ、“かっこいいロックバンドだなあ。”と思うわけさ。
Ｄからすれば“毒が無いのは×”とか言うのかもしれんが。

>>843に禿同。

あのまま自分達が聖IIを続ける事に「意味」が無いと分かったから解散したんでしょう。
で、今は皆自分の好きな音楽やってると思うよ。HRにこだわるなら聞かなきゃいいだけだし。

元メンバーが違うバンドで「聖II」っぽい音楽をやってほしいと思う？
もし彼らがそんな事しか出来なかったら、それこそ最初から「聖IIやめんなよ」って事だよ。

>>849
俺は逆の考え方をしてるよ。あの姿形だったからこそあそこまでのバンドに成長「できた」
んだと思う。簡単にいうと「コミックバンドと取られる世間の風潮」への反骨精神が
一流バンドになることが出来たエネルギーにはなってるかと。

聖�Uがデビューした時期って､まだまだHR／HMが閉鎖的だった時期じゃん｡
もし悪魔イメージじゃなくて素顔でデビューしても
彼らのどちらかというと売れ線っぽい音楽は当時のヘビメタキッズ
に酷評されたと思うな｡
やっぱりメイクして世間の注目を集めたことによって
彼らの音楽も受け入れられたんじゃない？

そうだな・・・なにかしら視線を集めるウリっていうか
個性がなけりゃ生き残りは出来ないからな。
ただ白い顔が個性と取られたかは別な話として・・・・。

あたしは有害のちょい後で離れて，解散間際に出戻って，それから
必死で古本集めたりして歴史を辿ってったクチ。
だから，「あー，リアルタイムで見たかったなぁ…」ってのもいっぱい
あれば，「もしリアルタイムだったら，音楽的に，途中で離れたかも
しれないなぁ」って思ったのもいろいろあった。
終わってしまえば，あたしみたいな出戻り組には全部が美しく見えがち
だけれど…ひとまず，去年末の！には，かーなーりー疑問を抱えて
帰って来た。

「第七の封印を解き賜れ、10年の封印を解きたまわれ、第七の悪魔“来れ”という歌を聞けり。来れ、我を崇めよ。」

第七の悪魔って、ジャントニオババヤシやんけ。
確かに『来れ』って感じだ。

！がアナログロック系統でなかったからか、
「それが閣下のやりたかった事なんですか？」とか疑問を持つ者がたくさん
いるのかもしれないけど、別にデーモンに楽曲的にやりたいことなんて
ないんじゃないかと思う。派手で、歌が上手く歌えれば（色んな意味で）、楽曲の雰囲気は
それほどこだわってないのでわ？（それほど悪い意味ではなくて）
どちらかというと聖飢魔�U中もfire after fireを歌う時よりも
bad againとか嵐の予感とかを歌う時の方がワクワクしてやってたような。

Ｄは特にジャンルにはこだわってないと思う。聖II時代も
今も両方。ただ「歌いたい」だけだと思う（良い意味でね）。
ただそれが「単なる歌のうまさ（音楽指向の無さ）にもとれ
るから、「？」って思うのね。
だって、Ｄは「何のジャンルでも歌える」から、器用だから、
逆にやりにくいんだよ。ちょっとアル意味可愛そう。

いや、いくらなんでも「歌いたいだけ」は言いすぎだろう？
あんなにメッセージが強いのに。

ああ、ごめん。ジャンルの話？

う〜ん、確かに閣下は歌がうまいと思うけど、あんまりいろんな
ジャンルのを歌いすぎるのもなんか「はぁ？」って感じがする。
とりあえず「！」は好きじゃない。
なら聞くなって？
うん、だから聞いてないよ。

閣下が歌がうまいのはわかる。
ただ、もっとさぁ、閣下の声とか歌い方の魅力を
最大限に生かしたようなサウンドでバーンと出してから
遊びに走った方がいいと思われ。

確かに閣下は何でも歌いこなせるヴォーカリストだけどさ、
やっぱ一番閣下の声質に合ってるのはパワーバラード系や
HM/HR系だと思うんだよね。
別にHM/HRでなくても良いから閣下にはタイトなアナログ
ロックを歌って欲しい。まぁ、私の先入観かも知れない
んだけどさ。
和尚や殿下のRXの様に「うん、ピッタリ！」っていうジャ
ンルじゃないんだよね、閣下にとっての！って。

!，あたしより先に聴いた友達が「テイ・トウワか」っつってて
（苦藁），やっぱねぇ…今の時代，打ち込み（これって死語?）って
下手するとパラパラじゃん（苦藁）。やっぱ，いろいろ歌いこなせ
ちゃうからこそ，比較するとHR・HMが合ってる気がしたよね。
出（ルーツ）がたとえそうじゃなくてもさ。
またライヴやっても，動員もっと厳しそう…。

なんていうか、今のＤ氏って中途半端な感じがするのよ。
今後の！のライブがどういう展開になっていくか知らないが、
聖飢魔llの曲の印象が強く残るような作りにされると
（前回はそう思った）
何のライブか分からなくなる。『デーモン小暮ショー』かと思った（苦藁

>>860
わしもそう思う。
「！」って、合わないもの（Ｄの声とテクノ）を無理やり合わせたって感じで、
曲もＤの歌もそれぞれはよいのに、あわせたらマズくなっちゃったような・・・。

それはお前らが「！」でバカ受けして盛りたててやらなかったからダロ？？
次のアルバムが受けたらまたバリバリミュージシャン小暮も復活だよ。
オイラは！はアルバムも存在自体も◎。ライブのメンバーについては再考希望。

すごくひどい言い方だけど「！」ライブについては、
要はギタリストの音と存在がマッチなかったってことじゃないのか？
彼がＨＲＨＭギタリストだったらかなりライブは違ってた。
もうアルバムからしてダメ、と言う人はそれでもダメだろうけどな。

ああいうテクノは新鮮で良かったと思う。純テクノこそつまんねーよ。ＢＧＭで。
つーかテクノはギミックのオマケ。！と楽曲の良さだけでオレ的にはあれはＯＫ！

聖飢魔�U解散して一発目からまたハードロックやるかよ！

>>864
　テクノも閣下も批判するつもり無いけど（テクノ好きだし）、
　「盛り立ててやらなかった」ってオカシクない？
　「〜してやる」ものか？Ｄ自身が嫌がるって、それは。

ま、要は「器用貧乏」だからあれこれ言われるんだ＞Ｄ氏

>>867
　ハードロックまたやられるのは自分も嫌だな。

>>868
＞「〜してやる」ものか？Ｄ自身が嫌がるって、それは。

そうは言うけど、ライブの時に
「聖飢魔llの曲をやった方が吾輩自身の出来も、
客のノリも盛り上がりもイイんだよな・・・」
といった発言があったことを俺は忘れない。
彼は「盛り立てて」欲しいんだよ。絶対そうだと思う。

有害の頃のDVDをみるとさ、あれって解散ミサと同じＮＫホールじゃない。
はっきりいって、解散ミサの時より客入り良くないか？？
客席が真ピンクになってしまうくらいのアレイを見たときに思ったんだけど。
あれをまだ大事に持ってる人、結構いるんだろうな〜。懐かし！！

有害の時は2ｄａｙｓで1日目しか行かなかったんだけど、
スタンドの後ろの方は空いてたよ。
ビデオだと満席に見えてビックリした覚えがある。
解散ミサはダブってとっちゃった人が多かったから、
空席が出てたんじゃないの？

実は聖飢魔IIって、中ホールだと売りきれでチケ争奪戦になるんだけど
じゃあって言って武道館とかＮＫホールとかの大ホールですると
2階席の後ろのほうがスカすかだったりするんだよね。
自分としては有明でやったときの衝撃が忘れられないが…
だから解散ツアーの国際フォーラムとか解散3daysとか行って
上の方までぎっちり埋まってるの見たときはある種の感動を覚えたな。
解散ミサも多少は空席あったけど、いつのも聖からしたら無いほうだったよ。

>>872
有明ねぇー・・・覚えてるよ・・・
客も少ない上に会場の中が異様に
寒かった記憶が・・・
屋内なのに息が白かった・・・

唐突にすみませんが、TOYOもう聴いた方いますか？
自分は1曲目よりそれ以降の方が好きかな。
ていうか、ギターの音色に「LUKE」って名前が書いてある気がする。
ところで、特典てアレなんですか？
ちゃんと店で買うと違うものがついてきてるのかな。

>>861
お友達に言っておいてください。
私はテイトウワも聖飢魔�Uも好きですが
！についてはテイトウワの足元にも及ばないですよ。
（テクノにもいろいろあってテイトウワとは比べてはいけないと思います）
閣下は好きですけど、あれはどうかなぁ？
次回作がいいものであることを祈ります。

>>874
自分はちゃんと店で買ったけど特典はアレでした。
アレの為にＣＤの発売が遅れたなんて・・・マジで？？って思ったよ。

ＣＲＪの様子、ＴＶで見ました。
Ｄ、肥えたなあ・・・。
あれじゃ、まさに「でーまん」だよ・・・。
解散する頃のＤは、多忙のせいだろうけど、痩せててカッコよかった。

ＴＯＹＯ聴いてます。
あまり　速弾きしてません。

BD10武道館、後ろから２列目だったけど、最後尾まで客いたyo!

>>879
BD10武道館、私も行ったけど2階席南側以外は空いていた記憶があるけど…
もしかして南側にいたのではないですか？違ってたらスマソ。

ところで、気がつくともう900近くなってるよ。
その「はち」はどうなるの？鉢or蜂のどちらになるの〜？

BD10っていうと、WORSTがオリコントップの直後だもんねー。武道館も埋まるかもナ。
活動絵巻もあの時のものか､SASの時のものが最高！！まあ、別格でラスト３DAYSかな。
有害の時のは和尚マニア向き。だって、ファラオ〜あたりの、和尚のプレイったら、
もう大変なことになっちゃってます。。

>>882
和尚マニアなのでちょっぱがたまらん♪

engel？

>>845
なんか、あえて、
「４０近くのオサーンだから５人まとまってやんないと売れない」
って気がするんだけどなぁ。
売れる売れないで考えなかったとしても、
名前が知られるのは聖IIのままの方が、って気もするし。
音楽やるっていうのは今までのファンだったからおおいに結構としても、
違うジャンルでやりたかったんだったら、それを挑戦という意味で聖IIでやるか、
ソロ活動でするかって感じで。
まぁ、あえて公約（っていう言い方も変だけど）守って解散した後に
言ってもしょうがないけどね〜。

全てはデーさんのスキャンダルで変わってたかもしれないね。
もしあれがなかったら、昔からの信者も離れなかったかもしれないし、
構成員達がもっといいもの作り上げて、ひょっとしたらヒットしてたのかもしれない。
それは言いすぎか（ｗ
あのスキャンダルがあって、かなりメンバーも気力も落ちてたらしいだし、
何より険悪なムードみたいだったしねぇ。

解散とかあんま沿ってない話しだけど、
事実、自分から墓穴掘ったようなもんだからな。
ファンが離れたのも無理ない。

>885

言う通りあのDのスキャンダルからかなりのファンが離れていった｡
聖IIの曲にハマってDというキャラに興味を持って
まあ「悪魔教の教え」みたいなモノから彼の物の考え方とか
価値観に共鳴した人多かったモンね｡
そういう人達がスキャンダルで「お前､言ってる事とやってる事が違うじゃね〜か！」
って失望しちゃってしかもその後に出たアルバムが問題作「PONK!」。
ああ・・・もういいやってなっちゃったんだよね・・・｡

>>886
はい、あれで離れたひとりです（苦藁
理由も886が書いてるほぼ通り。
でもＰＯＮＫ！は好きだったよ。

別にこどもつくったって奥さんいたってよかったのよ。
でも、あのどろどろさが何とも・・・。
そうこうしてるともうひとり女の人出て来ちゃうしぃ。
しどろもどろで「泥沼へ突撃！」な
Ｄさんは見たくなかったな〜。

ってことで「恐レス」聴いてから
「これなら何の未練もなく信者（ファン）やめよう」って思ったね。

で、数年後に何となく手に取った「ＬＩＮＩＮＧ〜」で
復活した、と（藁

マジで？？
ふたまた子作りスキャンダルくらいで失望する人っていたの？
オレからすると、別にそんなことやらなくってもまぁよかったんだけど、
やってしまって発覚したＤには拍手した。童貞オクテかとも思ってた節があったし。
いやぁ〜Ｄもアホだなぁーっ、て肩たたきたかったヨ！

ちなみに基本的に誠実な人であってもあのくらいのことは起こり得ると思う派。

>887
お、やはりそういう奴いたか（笑
まあ俺もそうなんだけどね｡
ファン辞めて一つ後悔したとすれば
PONK!の後のメフィスト〜を
リアルタイムで聴かなかった事｡

文句ついでだけど、
「NEWS!」「MOVE」の
聖IIのアルバムと分らないような
ジャケットはどうにかならんかったのか｡
狙ってやったのかもしれないが
なんかジャケットのフォトがしょぼいと
中身もつまらんような気がしてくるんだよな・・・｡

>>885、>>886
え〜、850だけど。また俺は逆の考え方してたよ。
あのスキャンダルで、上っ面しか見ていなかった信者を選別したって感じだったよ。
言ってる事とやってる事が違うとも思わなかったし。自分に正直に行動した結果でしょ？
それでも、あれほどの泥沼があったにもかかわらずあそこまでやって来れたのはある意味すげぇって思った。

なんか擁護してるみたいに取られるとアレだけど、正直構成員のプライベートなんて
どうでも良かったしね（藁
ＴＶやライブに登場するキャラ＆音が好きだったんで。

やっぱり、あのスキャンダルはショックだなぁ〜。
でも、あれで自分の聖飢魔IIというかDに対する考え方が変わったかな。
あのスキャンダル以前はもうイエスマン的な信者だったけど、あれ以後はちょっと離れて、冷静になってNEWSのあたりで復活した。
でも、以前のようには熱心でないかも。好きなんだけど、かなり冷めた目で見てるところもあるなぁ〜。
まあ、それだけ自分が大人になったってことかな・・・・・・。

スキャンダルねえ〜。まあ、表に出るか出ないかの差だけって気もするしね。
業界の人間は聖人君子じゃなきゃ、なんてこれっぽっちも思ってないね。俺は。
個人的には>890さんの意見とまったく同意見。
俺は一度離れてるけど、スキャンダルとはまったく関係なくて、有害以降の
音楽的なとっ散らかり方とか（決定的なのは爆裂）が理由だったからね。
でも、後追いで見てみると、彼らはコンスタントに良い曲をクリエイト
してたんだなあ、と思うな。特にラスト３枚あたりは･･･。

スキャンダルっつってもさ､
子供はらましたり他に女がいたりするのは
俺も別によかったんだよ､悪魔だし（w
問題はそのうちの一人と「籍を入れていた」事なのよ｡
悪魔教って結婚を否定していたし
DもTVで「我輩は結婚なんてバカバカしいからしない」
とか言っててね､まあDの事だから
「結婚とは神の前で永遠の愛を誓う事だ」
とか言いそうだけどさ、とにかくあの事件以来
俺の中でDはインチキ宗教の教祖と同じレベルに成り下がったね｡
まあ先に書いた通りPONK!が俺的にダメだったのもあるんだけど
あの当時の俺は聖IIの音楽と教えは切り離せないもの
になってたから｡

ただその籍をいれる入れない問題の一つに理解の不一致があったことも
「１９９９年に聖飢魔�Uの活動が終了するまで籍は入れられない」
「そこまで待つのはつら過ぎる。なんて人として冷たい人」
いろいろ葛藤はあっただろう
スキャンダルには違いないが経過がどうだったかなんて外野にはわからないと思う
それでも責めるやつは責めるんだろうが

当時の週刊誌に、女性ファンの怒りの声とか載ってたね〜。

今更こんなこと聞くのもなんだけど、何でデーモンって赤のメイクになったの？
青はルークだけになったね。

>>896
悪魔教教祖じゃなくなったから、とか言ってたような気がするけど。
さて、どう de show!

新スレは「その蜂」でよろし？

その蜂
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1006135684/l50

こちらはsage進行でよろしく！