デスメタルとグラインドコアの違いって何？

今日、あのHM/HR大辞典みたいなのを見たのだがデスメタルのところに
カンニバルコープスやオビチュアリーが載っていて、
グライドコアのところにナパームデスとカーカスが載っていた。何が違うの？

デスメタル＝出川
グラインドコア＝江頭
くらいの違い。

どっちにしろよごれってことか

たしか、グラインドコアってのはゆっくりめんのギターのうしろで
高速ドラミングだった気がする。

グラインドコアは元々ハードコアの一種として生まれたはず。

>>5
デス声なのに？

デス声の発祥はＨＣ

パンク→ハードコアパンク→グラインドコア
グラインドコアの歌詞は社会問題など歌っている場合が多い

カーカスってそんなバンドだったの？

カーカスはデスメタルとグラインドコアの中間にいたから
あんな歌詞。（藁

ナパームデスは？

グラインドコア

ていうか、ナパームデスがグラインドコア。

Brutal Truthもグラインドコア。
ゴアグラインドとかもあって、よくわからん。

つーか聴きゃわかんだろ。全然ちげーよ。

>>1は音楽的な違いを聞いているわけじゃねーよ

グラインドコア：
パンク・ハードコアを元に速度を追求し、政治的な詞を乗せたスタイルが多い。
楽曲構成やリフはデスメタルに比べ単純でストレートである。
初期CARCASSはグラインドコアの要素が強く、次第にメタル要素を強くしていった。

デスメタル：
ヘビーメタル・スラッシュメタルや、
グラインドコアのブラストビートと呼ばれる高速リズムスタイルを取り入れ、
複雑かつ、高速な曲を演奏する。
グラインドコアのようなメッセージ性はそれほどない。

TERROLIZERのグラインドコアスタイルが、
MORBID ANGELとなることでデスメタルに変化していった事などが主な例。

ゴアグラインドってのはなんですか？
ジャケが死体や珍子万個やらのばっちいやつですか？

グラインドコアはパンクがルーツだからスピードは
速いけどギターはミュートしないで弾きっぱなし。
ミュートして粒を揃えるとメタル臭くなる。

>>18
そんな感じ
死体・内臓系

スラッシュメタル＆オールドスクールハードコア
発音がしっかりしたシャウト主体の吐き捨て

デスメタル、グラインド
喉元でゴボゴボ唸る感じ。発音をハッキリしない

ブラックメタル
高音スクリームでカナキリ声

ファストコア、クラストコア、ノイズコア
もかっこいいよ

ためになるなあ・・・。いいスレだね。ここ。

たまにこういうスレがないと
厨房がなんですか？なんですか？ってうるさいからちょうどいいね

ファストコアとグラインドコアって何が違うんだ？
両方とも速いハードコアの事じゃねぇの？

メロコアの反対のバンド何？

karimero

>>25
エモコアかな？
ENVYとか？
メロコア→明るい・楽観的
エモコア→悲しげ・悲観的

>>27
日本だとどんなバンドになるんすか？

ポピュラーな話だがデスメタルの礎を築いたのは日本のバンドというのが
定説になっとる様子じゃな。
まあ、全世界で偶発的にスピードの速いバンドが出てきた背景もあるんで
一概には言えん事ではあるが、ナパームデス時代のリーが某誌のインタビューで
ボーカルのスタイルは日本のギズムから影響を受けた、とはっきり言った。
その事によりこの説が定着したんじゃろうな。
>>25
パワーバイオレンスなんではないかのう？あくまで音的な部分だけじゃが。

>>28
ENVYは日本のバンドです。
あと、ENDZWECKのようなENVYの進化（パクリ？）バンドが最近多く出てきて
います。
ENVYは人生に疑問を感じたら聴いて下さい。死にたくなります…。
エモコアの「エモ」はエモーショナルのことです。

>>すらっしゅオヤジさん
デスメタルはアメリカが源流だった記憶があるのですが、どうなんでしょ？
グラインドコアは確かにSxOxBなどの影響をイギリスのバンドたちが受けて
発生してますよね。
いずれにせよ、総ての基本は初期Earacheにアリですね。

すげぇな。よく知ってるな親父と１７。

>>30
もう少し有名なバンドはないでしょうか・・・？

ファストコアとクラストは似たよな感じ
とにかく疾走感を重視して走りまくる
歌詞が政治的

グラインドは上にかいてあるね
ゴアグラインドもたいして意味が同じ

>>24
聴いた感じの尺度で簡単にいうと、FAST HCはまずブラストビートを使わない、あまり
多様しない。歌い方はGRIND HCの定説的な高音域のかなぎり声、ドスのきいた低音域
の声を使いわけて歌うのではなく、一編等に怒号する感じ。昔のFAST HCって言われてる
バンドとGRIND HCって言われてるバンドを双方聴いてみると違いがわかると思うよ。

ただ90年代初めぐらいからPOWER VIOLENCE HCって呼ばれてるバンドが出てきて、その頃
ぐらいからFAST HCとGRIND HCの境界線をあいまいにしたように俺は見えますね。
POWER VIOLENCE HCはFAST HCとGRIND HCを混ぜ合わした感じだし、その時代のアンダーグランド
シーンでは前述した3つのHCバンドが結構密接な関係を保っていたので、お互いが影響されあって
似てきてしまったともとれますけどね。(でもGRIND HCだけは少し違う気がする。)

>>29
あっスラッシュ親父さん!!こんなところにいたとは...。

>>33
FAST HCとCRUST HCは似た感じかなぁ？FAST HCは軽い音で疾走する感じだし、
CRUST HCはどちらかというと重い音で疾走する感じじゃない。歌詞だって必ずしも
FAST HCは政治的ではないよ。って俺は思う。CRUST HCはFAST HCよりもっとシリアスな
側面を持ってると思う。(これは一概には言えないけど。)

グラインドコアの始祖はNAPALM DEATHですよね。
デスメタル（ブラストのある)の始祖は誰？
MORBID ANGEL?

みんなすごいね｡
俺にはゲボゲボ言ってるようにしか聞こえないや

やってる人達は違いとかそんな事気にしていないだろう。

確かにデス声はGISMが元祖と聞いたことがある

>>38日本の誉れだな。

ってゆうかNAPALM DEATHとか影響されてるし

バンダナ殿、久しぶりじゃ。某スレでは色々世話になったのう。
まあ、ここはHR/HM板なんであまりクラスト他についての言及は避けるが
いわゆるグラインドで使われてる２ビートを使ったクラストバンドも多い昨今、
音だけで判断するのは難しいじゃろな。
しかしSOBの「LEAVE　ME〜」とナパームの「SCUM」を聴き比べると解かるんじゃが、
両バンドのスピードの表現って全く別物なんじゃよなあ。
ナパームのドラミングの奇形性に比べると、SOBはオーソドックスなハードコアの
ドラムを極限まで早くした感じだと思うんじゃがな。

ｸﾞﾗｲﾝﾄﾞｺｱはHCから派生したとは言い切れない部分もあります。
音だけの話をすると,基本的に,ｸﾞﾗｲﾝﾄﾞ=ﾒﾀﾙ寄り,ﾌｧｽﾄ=ﾊﾟﾝｸ寄り,と捉えられています。今は。
ただ,HCというのは共同体志向が強い音楽です。
よって,ｸﾞﾗｲﾝﾄﾞの中でもHC側とﾒﾀﾙ側では客層が違います。
前者はAssuck,後者はBrutal truthなどです。
これは音楽性の違いではなく,ﾊﾞﾝﾄﾞの立ち位置に起因するものです。
もっとも,共同体意識の希薄な日本では,いかなHCﾌｧﾝといえど,その違いを気にしません。

あれ？リパルジョンは？あれが元祖じゃ無いの？この手のジャンルの。

>>17
ENVYはエモではくくりたくないバンドですね。
レザー・フェイスとかホット・ウォーター・ミュージック
みたいなのがそれらしいかと・・・

>>32
17が挙げたバンドはかなり有名どころですよ。

あげ

このジャンル(グラインド)ではトリガーは「なし」なの？

スレ違いだが、
NAPALM DEATHのエネミーオブ〜は良くないかい？

ROTTEN SOUNDのドラムはトリガーくさい。

>>35
オビチュアリーもね。そういえばテロライザーも良かったな。

age

>>46
>>48
トリガーって何？調べんのめんどくせー。教えてくだ。

>>41
いえいえ僕の方がかなりお世話になりましたよ。クラストの話聞きたかったですね。
HCスレ立てようかな...。

>>42
＞ｸﾞﾗｲﾝﾄﾞの中でもHC側とﾒﾀﾙ側では客層が違います。
これは半分納得出来ないかな。現にDISSOCIATEとBRUTAL TRUTHは一緒にライブをやったり
してたし、AxCx(これはメタル側かHC側かいまいちわかんないが)だってHC側のグラインド
バンドと一緒にライブやったりするし、そこまで客層は変わらないと思うが。
デスメタルとグラインドの客層は違うのだろうけど。

>>43
リパルジョンは確かに元祖的存在なんだろうけど、音源化されたのは90年代初めだし
活動してた所が田舎的な所だったので、その当時はあまり名は知られていないはず。
なのでファロアーを増やした、または世界的にインパクトを与えたっていう点を含めて
考えると元祖的存在はNAPALM DEATHだと思う。

>>51
ぜってーおしえん

つーかここでロッテンサウンド聴いてるやついるの？

>>52
相変わらず知ったかぶってるねぇ〜。
ひゅーひゅーだね。

グタグタ理屈こねんなよ
２で答えが出てんだろ

>>55&56
久々の真面目なスレなんだからぐだぐだ言うのやめてくれ。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/01(水) 17:58
デスメタル＝出川
グラインドコア＝江頭
くらいの違い。

同じってことだな。うんうん。

とりあえず「グラインドコア＝江頭」はｳﾏｰ

「変態」がつくんじゃないの？
「変体」でもいいけど。

スラッシュメタルとデスメタルの違いは？
「スラッシュメタル　＋　ブラストビート　＝　デスメタル」？？
教えて下さい。

>>62
聴いてから聞いてんのか？
聴いても違いがわからんなら可哀相だが逝ってよし

かっこいいのがデスメタルで、ださいのがグラインド。
洗練されてるのがデスメタルで、下品で下手くそなのがグラインド。
お洒落なのがデスメタルで、こじきみたいなのがグラインド。

>>63
すいません、デスメタルは聴いたことありません。
>>62は全然違うということですか？

>>65
全然違う。

>>64
ほんのちょっとだけ笑った。

>>52
DISSASOCIATEは、ex-JESUS CRUSTということで、ハードコア側と見られがちですが、
そうじゃありません。私の言ってるハードコアは、もっと本気なバンドです。
バンドの活動方針がハードコアのような。
90年代入ってからのイヤーエイクは明らかにメタル側ですよ。よってAxCはメタル
側といえます。ですが、ボストンはoiからグラインド、ニュースクールに至るまで、
人脈が入り乱れているのでAxCがハードコアバンドと交流があっても不思議はありません。

ASSUCKは例として一番分かり易いと思います。

ACのセスはハードコア人脈の方がおおいじゃろ。
奴はSIEGEのボーカルを一時やっとったぐらいじゃしな。
まあ、この板でシリアスなハードコア談義をやらかしても速攻で荒されるしのう。
たしかにハードコア寄りになりすぎても残念ながら板違いなのは解かる。
苺でひっそりやるしかないんじゃろか、、、、。

最近流行のRELAPSEのグラインドなんかはモロに>>68さんの言うところのメタル寄りってことだよね？

オレはメタル寄りだけどHC談義はおおいに結構だと思うよ。
今はメタルもHCもお互いの影響を受けて一部交流もあるんだから
もはや全くの無関係とはいえないであろう。

>>55
知ったかしていたなら、すいませんでした...。

>>68
そうでしたか。もっと本気なバンドの事を言ってたんですか。
俺はここの板の住民よりグラインドコアを知ってるわけではないんで一概には言えない
かもしれないですけど、音だけの話だったらグラインドコアはHCでもメタルでも
どっちでもいいと思うんですけどね。聴く人それぞれによって捉え方が違うと思うし。

>>69
そうですね。スレをここの板じゃなくてもいいし、シリアスな話じゃくてもいいんですけど、
たぶんあんまりレス付かないんだろうなぁ...。

>>70
でもNASUMなんかを聴くとブラスト使ってないドラミングの部分ではMOB47を思わせるような
叩き方してたりするんですけどね。そう思うのは俺だけかな？

少し話しずらしてここの住民の人達のグラインドコア、デスメタルの必聴盤ってなんですかね？
良ければ教えてほしいです。

DISSASOCIATEのドラマーが今のIMMOLATIONのドラムを叩いていたり、
MorbidAngelのピート、SUFFOCATIONのPiercedFromWithinのドラマー、
ハードコア・グラインドの要素があるドラマーがデスメタルをやって
いることも多いですな。
元DyingFetusのドラムも見た感じはハードコアな感じだったし。
「速さ」のルーツはやっぱりパンク・ハードコアなのかな。

SUFFOCATION　Pierced From Within
必聴。

deathmetal＞grindcore＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞hardcore＞＞punk

FEAR OF GODは外せません。Arsedestroyer.初期BRUJERIA,日本のUnhory Grave
なんか良いかと。
でも個人的にはdeath/grindはあんまり聞かないねえ。

CANNIVAL CORPSEのVILEも聴いてくれ。

Unhory Grave はマジ格好いいよな〜俺も好き

>>72
デスメタルなら
INCANTATIONの2nd「MORTAL THRONE OF NAZARENE」は必聴っす。

オビチュアリーの１stも必聴。

どっちも一緒だよ

DEVOURMENT 1.3.8
MALIGNANCY INSTRAUTERINE CANNIBALISMは必聴。

一緒一緒！

brutal truthの1stはメタル寄り、それ以降はＨＣ寄りではないか？
俺は全部好きだよ　まだの人は聴いてみてください
　　

76=78？
こういう綴り間違いを偶然するかなー？

ドゥーム系は全く興味ないけどINCANTATIONならカッコいい。

JESUSCHRISTってGRIND CORE BANDを思い出したよ、表裏逆（レコード）になっててプレス会社にきれてたヨ

★【第一回？】史上最高ツインギターバンド★ ■▲▼
1 名前：ジェットフィンガー 投稿日：2001/08/08(水) 17:31
過去最高のツインギターバンドとはなんだろう？
僕が思うに、やはり【カコフォニー】でしょう。
超絶ツインリードに悶絶!!!!
ガクッ…

>>85
78は違う人だよ！コピペしたんじゃない？
そうか、Unholyだね。ｽﾏｿ

>>17
勉強になりました。
ありがとう。

デスメタルとグラインドコア、どっちの方が
激しいと思う？曲にもよるだろうけど。

>>91
INHUMEは両者のいいとこ取り。

おお!!なんかいっぱい書いてある。ありがとうございます。
これらのバンド探してみますよ。

>>76
ARSEDESTROYERってスウェーデンのバンドかな？PHOBIAが来日した時に共演してた
様な気がする。その時見たライブではARSEDESTROYER(かどうかわからないが)の曲は
あんまり印象ないなぁ。Vo.のパフォーマンスは覚えてるけど。客の反応があまり良く
ないのが原因かわからないが、好き勝手やってたなぁ(チンコ出してたり、寝そべってたり
酒ぶちまけたり。)逆にその時始めて見たGORE BEYOND NECROPSYの方が印象が強烈だった。
すごいノイズグラインドだったよ。

ここの人達はDISCORDANCE AXISとかSOILENT GREENとかどう思います？聴いててグラインドの
枠を越えてるような気もするし、これはグラインドじゃない気がするって思うんですけど。

>>93
(SOILET GREENは2ndしか聴いていませんが)
かっこいいというのは理解出来ますが
気に入って何回も聴くということはありませんね。

ライブはDISCORDANCE　AXISより324の方がよかったかなあ

>>94
俺もそうですね。そんな感じですよ。最初聴いた時は１曲の展開が多すぎて
全然覚えられなかったですね。曲が長いっていうのもあるんだけどなぁ...。

>>95
この間の来日行ったのですか。そうかぁ324の方が良かったかぁ。まぁでも
324は格好いいですしね。一度ライブで見たことあってドラムの音がその時
共演したバンドの誰よりも強力な音出してたしなぁ。でもDISCORDANCE AXISの
のDAVEのドラミングも見てみたかったな...。