永遠のＮｏ２！！B'zを罵倒／賞賛するスレvol.5

日本を代表するクソＨＲバンドB'zとマイナーが売りのメタラーとの戦いもいよいよ本格化してきましたッ!!
ここでちょっと香辛料を。B'zファンサイトからのコピペです！
＞みんな「パクリ」について批判的な意見ばかりのような気がするんですけど俺は必ずしも悪いとは思っていません。
＞特に２ｃｈはひどい。（たぶんアンチでしょうけど）
＞Ｂ’ｚはあまりにもパクリがひどいから叩かれているのでしょうけど日本では他のアーティストもやっています。
＞どうしてＢ’ｚばかりが叩かれるのかはやはり分かり易いくてあまりにも有名だからなんでしょうね。
＞著作権法とかを考えれば真剣な問題ですが今まで訴えられていないわけだし
＞Ｂ’ｚによって洋楽に興味をもったりプラスな面もあります。
＞考え方の問題ですが本人たちが楽しんでやってるんだから別に良いと思います。
　さぁくるぞ･･くるぞ･･
【ちなみに過去ログ】
B'zを叩け！ＰＡＲＴ１http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=982556747
B'zを叩け！ＰＡＲＴ２http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=983893239
B'zを叩いても叩きすぎることなし!!ＰＡＲＴ３ http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=985644651
B'z信者vsメタラー！！ＰＡＲＴ４http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=986223292

ビーズは・・・
A・・・パクリ
B・・・盗作

さあ、どっち？

Ｃ：盗作の上に退屈

Ｄ：イレブンのライナー裏面で使われている写真は
　　馬主というより住宅展示場の職員のようだった。

E:おバカなファンで持ってるバンド

Ｆ：フェラチオ

Ｇ：Ｇスポット

お前がすすめる洋楽って全部ヘビメタだな。

お前がすすめる洋楽って全部ヘビメタだな。

↑おバカなファン

昨日テレビで、メガネの人が お前と同じこと言ってたぞ。

昨日テレビで、メガネの人が お前と同じこと言ってたぞ。

事実を受け止めないファンにも疑問はあるんだが。
知っててファンしてるのはいいんだが。

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　もうこの手のスレはうんざりにゅ。氏ね、ゴルァ！！
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
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　　　　　　　　　|llll||lll|
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　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

>>12=ね餌酸=ルリ?=ラビーさん?
　
うんざり｢にゅ｣ですか･･･

>>11
そう！悪いところを指摘できて、その上で好きなら、文句はない！
しかし、そうしない、いや、出来ない人があまりにも多いことが問題だ。
信者がイタイのは、次に上げる点だ。
・ファン以外の人がB'zの悪いところを指摘したら、そいつを徹底的に叩く。
・悪い点に目をつぶる、または知ろうとしない。
・どのような手段を使おうとも言い逃れする。
・B'zを認めない人を認めない。

おまえの話って、長いから後でもいい？

おまえの話って、長いから後でもいい？

>>11
あと、
・他のバンドを全然聴いてないのにB'zが最高だと知ったかぶる。
これも入れてくれ。

上の書き込みは>>14の間違い。
ゴメンね。

ビ−ズ信者って本当に信者だもんな。

そういや、なまじ記録があるから世界進出しても’当然’売れると考えてるﾌｧﾝも多い。世界をなめてる。

邦楽板のほうでB'zスレが乱立しまくってるみたい。
ファンかアンチか知らんけどこの際邦楽系のB'zスレはまとめて全部削除されたほうがよいかもね。
あまりにバカが増えすぎたよ。

B'z板ができるって････マヂですか？
誰が書きこむんだろう。閑古鳥状態必死じゃん。
まぁ俺は絶対に参加しないけどね。

こんな俺でもＨＲを愛してるんだわさ。。。。。。

わー… ありゃひどいな。 全部削除すれ ヽ( ´д｀)ノ

で、いつ解散なの？（藁

B'z特に稲葉さんは人間的魅力（歌唱力やLOOKS、ETC・・）を総合する
と右にでる人は少ないことは
おわかり？

　 ∩＿ ∩　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）≡⊃　　　＜　パクれ！パクれ！パクれ！パクれ！パクれ！
　　≡⊃　　≡⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|≡⊃ ≡⊃
　（_＿）＿）

うるとらそうる！

ロックなんて女子供がキャーキャー騒ぐモノで、
安っちいラジカセとかラジオで聴くものだと思うんだが、、

>>28
ﾌﾟﾌﾟｯ
「ロックなんて」だって、ﾀﾞｯｻｰ
聴く耳もてよ、メスブタor4流大学生！

>>29
期待に沿えなくて申し訳ない。
男だしＦランク大卒だ

そもそもB'zにロック魂はあるのか？
メイク魂ならあるだろうけどな(w

恥ずかしいやつらだな、どうせてめえらの聴いてるオタク向け音楽がまったく流行ってないからビーズに八つ当たりしてんだべ
ダサいやつらにありがちな行動だな おまえらがいくら騒いだってビーズの人気が落ちたりするわけないだろ 確かな実力と確固たる人気に支えられてるんだから

メイク魂？といよりは盗人魂だろうねえ

>>33
驚くほどセンスねえな・・・

たはは申し訳ない

>>32
激しく逆同意だべ。オラ東京さいくだァ〜

>>32
そのオタク向けからパクってるビィズはいいんだべさ？

>>25
歌唱力を除いた人間的魅力と言った方が良いと思います。

おまえらがいくら騒いだってビーズの人気が落ちたりするわけないだろ

この一文を３２が大馬鹿という証拠Ａとして提出いたします。

オタク向け音楽がまったく流行ってないからビーズに八つ当たりしてんだべ

この一文をＨＲ／ＨＭ板でビーズが嫌われており
なおかつ北国の部落出身者であるがゆえのルサンチマンから生ずる
モチベーションにて３２が犯行に及んだという具体的証拠として
これを証拠Ｂとし、提出いたします。

Ｂ’ｚが流行ってるのは良しとして、
なんで自分の手柄のように自慢げに語っとるのかね
>>32は

>>32
ハンケツ！！シケー！！シケー！！

>>40
B'zを理解できる俺は凄いぜ！！理解できないお前等はバカだぜ！と思ってそう。

おんなじことがメタルオタにも言える。
>>42
っつーかお前は被害妄想強すぎ

３２はビーズ人気＝大衆の総意＝民主主義の力
をふりかざしているにすぎません。
しかしこの板ではアンチ信者が主流派となっているため
アンチ信者＝大衆の総意＝民主主義の力という構図が生まれ
それゆえに信者は足場が悪いアウェイでの戦いを余儀なくされているわけです。

簡単に言うと目糞鼻糞目糞有利といったところですか。

結局、信者といわれるような奴はどのジャンルでもやばいだろ？

45に同意なんだな
オレはパープルのファンつーかマニアなのだが
リッチー信者がたまにうざくて参るのな
信者はやばいのな

メタ視。

>>42
そんな心の狭い奴が同じファンだとは思いたくないな。
ちゅーか、彼らの聴いてきた音楽を知ろうとしないなんて、
理解してるとは言えん。出直してきな。

>>48
お前もココロ狭き門よ。それ以前に馬鹿？
４２は別にビーズファンじゃないだろ。
全体の流れをよく読んでからレスしろ。逝ってこい。

いつの間にか新スレができてるのでage

ハンサムが憎いですか？
売れている奴が憎いですか？
女にモテるのが許せませんか？
その、怒りの底にあるものを正直に見つめてみようよ。
なにかが、かわるよ？

＞51
君は相手を勝手に自分の中で矮小化して安心しているだけだ。

パクリネタを知らなきゃB'zは格好良いと思う。
だから売れるんだろうなぁ。。。

つまり日本人には鎖国主義が残ってるんだなぁって思う。
ラジオとかのヒットチャートも洋邦一緒にすれば、
B'zとかのパクリバンドも撲滅できると思うんだが。。。

いまさらパクリと言ってる奴は
極めて時代遅れ！
低次元甚だしい！

>>54
さすが盗人の信者。猛々しいのも一緒。
どうせ盗むんなら、ZEPみたく、
音楽シーンに革命を起こせるような盗み方しな。

>>49
寝ぼけてた。逝ってくるよ。

＞いまさらパクリと言ってる奴は
＞極めて時代遅れ！
今の時代には真にオリジナルな音楽など存在し得ないって事？
それともB'Zのパクリは昔から周知の事実だって事？

音楽シーンに革命？なんだそりゃ？
寝ぼけてんのか？

＞57
音楽に関しては、歴史のようなものだから
真のORIGINALITY（B'zが誰の影響も受けない￥）なんて
存在するはずがない。まあ、B'Zはパクってるけど
僕はAEROやZEPPが訴えてないのでパクリのことで
B'zを叩くのは低次元だな、ということ。
音楽はパクリの歴史だから！

「僕は」ってなんだよ(藁

文章書くのなれてないんだろ・・
人のことは全く持って言えんが。

>>59
パクられた本人が知らないだけー。
著作権って知ってる？
「みんなやってる」っつー理論で窃盗を正当化しようとしても無駄。

法律遵守派のアンタは未成年で酒飲んだ事もねえのか？
つまんない人間だな。

＞62　知らないわけないだろ
たとえ知ってたとしても
訴えるわけがない。
あと、誰が正当化したんだ馬鹿
おまえ、考え方が
時代遅れだよ！

自己紹介で、好きって言うの やめたのか？

自己紹介で、好きって言うの やめたのか？

>僕はAEROやZEPPが訴えてないのでパクリのことで
>B'zを叩くのは低次元だな、ということ。
>音楽はパクリの歴史だから！

これを正当化と言わずして何と言うのだろうか？
馬鹿はおまえだよ。

（途中下車の旅風に）
オヤオヤ、怒らせてしまったようですよ。

信者５９はパクリを「良いこと」だとは言っていないようだ。
つまり、パクリという行為について言い逃れはしない。
ということではなかろうか。

その上で、
「パクリ以外で僕チンのビーズを悪くいえるなら言ってみれ！！」
と、いうことだと思われる。

>>67
歌がネチッコすぎる。同じ粘着でもオジーほどの味もない。
歌詞も中身のないラブ・ソングばっかり。
ギターは単純で面白みに欠ける。
ジャケ等のアートワークもダサい。つーかカコワルイ。
顔でかい。足短い。オリジナリティに欠ける。フレーズごとパクりすぎ。

音楽はパクリの歴史なの！
完全なオリジナルなんかあるわけないだろ！
読解力０！

不毛だね〜

歌がネチッコい。そこも俺にとってはちょい魅力。
「このままうまくバックレようなんて世の中そんなに甘くないんだよ〜。」
中身のないラブソング。・・・ですか。
中身のある歌詞ってどんな？
世界平和について歌われても正直萎える。
「信じるくらいいいだろう」の歌詞は好き。
ギターについては、ソロとか頑張ってるのは分かるけどイマイチ。
「イレブン」のギター。つーか
全体の音のプロデュースは潔い（無理に重くしようとしてなさそう）
ところがいい。
ジャケは同意。カコ悪い。

100パーセント完全なオリジナルなんかあるわけねーだろ。
音楽やってる時点ですでに音楽発明した奴のパクリなんだから。
でも、B'zのパクリに関してはそういうことではなく、
問題なのは意図的に他人の曲からおいしい部分を引用して（無断？）、
自分の曲であるかのように振る舞ってるってことだろう？
音楽はパクリの歴史だとかそういう問題じゃない。
つーか、信者キモイよ。某新興宗教みたいだよ・・・。

パクリの歴史とはいっても、酷さのレベルがあるだろ。
B'zは許容範囲を超えていると思う。
あれじゃいくらなんでもやり過ぎですよ。

「読解力０！」って… またPart3のときの彼が来てくれたのか? 期待age

信者は信者。
宗教だろうが、バンドだろうが、音楽ジャンルだろうが
一様にキモいっす。

ビーズしかもカッコ悪いパクり方もするからな。
オーガールなんてあのリフあわねーだろ。
普通に弾いてりゃいいのにわざわざパクることねえじゃん！

>>74
ネタだろ？

>>72
阿零腐松本「私はやってない、潔白だ。」
媚夷厨松本「私もやってない、潔白だ。」

よーし、じゃ、みんな目を閉じなさい。
そこ！薄目をあけるな！
・・・閉じましたか〜・・・・
でわ、パクリをやった人は手を上げて、先生だけに教えてください。

先生怒りませんから。

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　ごめんなさい。つい...。これからも頑張って盗作します。
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
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　　　　　　　　/l/ 　|ll|
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　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

ギタリスト組ほぼ全員挙手。

＞73、72
どの曲がやりすぎなの？

アローンとかミスタローリングサンダーとか
聴いたことねえけど

叩くやつも擁護するやつも、とりあえず聴いてから言え。

お兄さんと約束だ

御意。

稲葉がｶｺｲｲのをさも自分がｶｺｲｲように振舞う奴がいるsage

TIME　FOR　CHANGEはパクリだが
人にきかせてもこれくらいならというが・・
LOVE　IN　AN　ELEVATORぐらいの
パクリでそんなに
おおげさにならないでね。

＞82
聞いてもないのにパクリのやりすぎだといってたのか
おまえ！
いい加減にしろよ！！！
B'Z信者＞＞＞＞＞＞おまえみたいなアンチ
だぞ、マジで！
ﾒﾀラーってこういうやつばかりなの？

アローン、ミスターローリングサンダー、ゼロ、バッドコミュニケーションが特に酷いです。
もちろん、聴き比べた上での話。

＞B'Z信者＞＞＞＞＞＞おまえみたいなアンチ

そうか？B'z信者と同レベルだろ

久々な「ﾒﾀラー」

ＴＭＲがガンズのリフぱくってたぽい

関係ナイナ　逝ってクル

>>89
ドウイデース

>>91
ワイルドなんとかって曲だな。

やっぱpart3の彼のご降臨だよな
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=../kako/985/985644651&st=764

>>89
それに気付いてないからここでおもちゃにされてるんだよ

ただ邦楽だけ聞いてればＢ’Ｚがかっこいいと思うのはわかる気がする。
それがこの板で叩かれている理由なような気がする
Ｂ’Ｚって中途半端だもん

２ちゃん的にはもうB'zヲタ＝ラルヲタらしい。
住民の年齢層の高い音楽一般板では既にボコボコにされてるよ〜(藁
で、八当たりでここで煽っている？B'zヲタ君は。
VOWWOWスレでの情けない煽りには悲壮感すら漂っている。

宇多田ヒカルにアルバムの売り上げ記録をあっさり破られたあたりから
今まで大きく構えていたはずのB'zヲタに明らかに変化が始まった。
「王者」ではなく「その他大勢」の一つになってしまったことで焦りが出てきた？
ここ最近のシングル、アルバムの売り上げも、ファンの期待とは裏腹に減少の一途。
ますます「落ち目」いう言葉がファンの脳裏をかすめる。
しかし、ヲタはそれを認めたくない。
B'zは落ちぶれてなんかいない。
他の奴らはもっと売れてないじゃないか。
ほらほら、こいつはこれだけしか売れてない。
あいつはたったこれだけの人気しかない。
まだまだB'zは大丈夫なんだよ！！
最近のヲタの言動を見ていると明らかに焦りを感じる。
どんなに強がっていても
「いつか初動連続一位も最近の勢いある奴とぶつかれば止まってしまうのではないか。今は何とかリリース日をずらし続けてるからいいけど」
「宇多田ヒカルや浜崎あゆみがこのままシーンにのさばり続ければ、シングルの連続一位記録も抜かれてしまうのではないか」
常にこの不安を抱えているようにしか見えない。
今までは「売れている、勢いがあるから」という強力なバックがあったから何とでも言ってこられた。
しかし、それがなくなった時、純粋に音楽だけでB'zを語り、アンチに対抗することができるのか、
今、ヲタはこの不安感で押し潰されそうになっている。
だから、不意に他の売れていない歌手を異常なまでに叩くことで
一時的にその不安から逃避しようとしている。
ここまで考えると彼らには憐れみすら感じてしまう。

それにしても百戦錬磨のB'zヲタをあっさりここまで追い込んだ宇多田ヒカルって、随分と罪作りだね(w

いまさらｂｚを叩いてよろこぶなよ・・・

>>89
アホだなー
B'Z信者≧おまえみたいなアンチ
ってかんじだべ。

>>99
うん、確かに。
この場合聴いてないで叩いてるアンチはビィズゥ信者（重症の信者）と同等だよ。
俺はビィズ真面目に聴いたことないから叩けないわけだ。
軽く聴いた感じでは言われてるように面白みに欠けてたけど。ブルータリティがない。（藁

>>97のメタォタの目に涙が光ってるよ（わ
大好きなヘビメタが馬鹿にしてるビーズより人気ないからって
そんな駄文書き込んでまで貶めようとするなよ・・・恥ずかしいやつだな

う〜ん。どうやら先生の書き込みが信者君を怒らせてしまったようだね。
先生、
「他の人がこの曲がパクリだって言ってるよ。
　先生は聞いたこと無いんだけど。」
って言いたかったんだけど、言葉が足りなかったね。
本当にごめんなさい。
先生は聞いている音楽の違いで、みんなを差別や、えこひいき
をするつもりはありません。
どんな音楽も聴く人をもしかしたら勇気付けたり、元気にしたり
することができる可能性をもっているんです。
だから、みんな、いろんな音楽を聞こう！そして手をつなごう！
輪になって歌うんだ！

よ〜し！じゃ！はじめは「サンダーストラック」からだ！
さん〜〜〜ハイ！！

>>101
メタヲタとしてはね、ビィズゥがメタルより人気あっても関係なかったりするんだよね。
別に「俺、メタル好きです」って言ったら偏見の目で見られそうな世の中だけど、ここの人は堂々とカミングアウトしてる人多いと思うの。
メタルに対して愛と誇りを持って生きてるの。
だから今更「売上」なんて関係ないと思うよ。

サンダー！ ヲヲヲヲ〜ヲヲ
サンダー！ ヲヲヲヲ〜ヲヲ

ウルトラソウルを初めて聞いた。
松本（だっけ）はあのソロのリックよく使うよね。
速そうに聞こえるけどメッチャ簡単やん。
もしかしてあの速さで世界に通用すると思ってるわけ？

＞速さで世界に通用する
速さって「世界に通用する」ことに必要な要素？
それに別に速さ（というかギター）を売りにはしてないんじゃない？

>>105
松本は簡単なフレーズを難しそうに弾くところが特徴だからな。
普通は、プロギタリストってのは難しいフレーズを
さらっと簡単そうに弾くものなんだけどね。

>>106
少なくともメタルでは絶対条件。
ゆっくりでもいいものはいいが、ある程度速いものもこなせないとダメだと思う。

>>108
それ以前にB'zなんてメタルじゃないじゃん。
まぁどっちにしろ松本が最高だなんてシラフじゃ言えないよな。
洗脳でもされない限り(ﾜﾗ

>>108
＞メタルじゃない
同意。
＞松本が最高
色々聞いて、そう思う奴がいるならそれはそれでいいじゃん。
お前こそなんかに洗脳されてんじゃないの？（藁

>>106ごめんな。主語を抜かしちゃったよ。
つまりへったくそなオタが弾こうとする。弾けない。
速くもないのに速いと思い込む。馬鹿雑誌に書いてあること鵜呑みにする。
というのが成り立ってるのではないかと言いたかったわけ。

こういう言い方はおかしいかも知れんがあえて・・・
別に一位はいいと思ってなく・・むしろ早く落ちて欲しかった
（ＭＡＹぐらいで）なんか中途半端て言葉が嫌なくらい合ってる
そして・・覚悟決めてやってくれんかな・・・
（でも・・ウルトラ路線もゴリゴリ路線もすきな俺としては・・・なんとも）

結局、信者が必要以上に騒ぐからダメなんだよ。
好きなら好きでいいよ。暖かく「見守る」！これが大事。
それが大人ってもんだ！ギャーギャー騒ぐのはミーハーのやる事だぜ？

>>113
頼むから雷昔、雷音にも言ってくれ。
あの２人メロスパーとしてもツライ。

松本のソロってつまんねーよな。
左手で押絃するしかできねーの？

いまいち印象にのこるソロがねえな。確かに。
ギター以外のインストでは結構雰囲気あって好きなとこがあるんだけど。
ＲＩＮＧとか。

ホラー映画？

>>97
たとえこの先今までほどには売れなくなった、としても、
今までやってきた実績は残るよね。
１０年近くトップに居たっていうのはすごいことでしょ。
かけらも実績を残せなかったアーティストのファンに
多少の売上ダウンを批判される筋合いはない。
それに、ファンにとってはいつまでも稲葉さんは天使なんだよVV
いつも心を癒してくれる曲…それはB'zにしか歌えないものなの。

稲葉さんの歌詞がどんな風に素晴らしいかって言うとね、
例えば「いつかのメリークリスマス」聞いたことある？
これは昔過ごした楽しいクリスマスの思い出についての歌なんだけど、
その中で稲葉さんが恋人にあげるプレゼントは何だと思う？
指輪とかそんなありがちのものじゃないのよ。
椅子なんだよ！
彼女が欲しがってた椅子を買って、その包みをかかえて
電車に乗って歩いて帰る…イヤー可愛いと思わない？
こんな可愛いプレゼントをされたらどんなに嬉しいだろう…そう、
女の子に思わせる歌詞を書ける人なんだよねえ、稲葉さんは。
しかも歌詞のなかでは、そのプレゼントをした夜はもう思い出せない
くらい昔のことで、稲葉さんはかつての自分みたいに大荷物を抱えて
幸せそうな通行人を見て、ふと昔を懐かしんでるの。
これは、しんみりするよね。誰しも昔のすごく幸せだった思い出に
浸ることってあるから共感するよね。
こういう風な良い歌詞ってメタルにもある？
あったら書いてみろー

>>118
ほら、また売り上げの話・・・(ﾌﾟ
ではB'zが10年かかってもできなかったことをいきなりやってのけた
宇多田ヒカルは凄いね〜(w
あゆもたった４年でやった。凄い凄い！

ええい売上の華ッ死なんぞやめれやめれ。
数字にこわだって妙に守りにはいることのほうが恐ろしいわよ！
それよか名曲はたくさんあるだわさ！
お前等どんなのが聞きたい？俺がセレクトしてやるよってに！


俺･･誰だ？

＞119
確かにいいと思った（椅子ってとこが非凡）。
「良い歌詞」は沢山あると思うけれども、こういう感じの歌詞はそりゃ
メタルには少ないだろう。
そういう生活感があると言うか親近感を覚える様なラブソングが書ける
のは邦楽の強みだと思う。
（しかし「共感するよね」っていう書き方は押し付けがましくて×です）

個人的に「良い歌詞」だと思うのはCATHEDRALのリー・ドリアンの書く
歌詞なんだけど、書き写すの面倒だし「メタラー＝阿呆」とか思われる
と嫌なので説明しない。

稲葉は日常生活で、誰もが無意識下でフト思うことを巧く言葉にして
表現していると思う。この辺はソロアルバムの方が顕著に出てるけど。
そしてラブソングでは女々しい言葉が次々と出てくる。一人称も｢僕｣が
ほとんど。俺はその、およそロックには似合わない歌詞でロックをやる
というギャップに惹かれたなー。外見と内面のギャップというか。
松本も昔は哀愁漂う味のあるプレイをしていたと思う。リフに魅力が無
くてもその辺でカバーしてくれてたんだが、最近は･･･。
とりあえず新作稲葉ソロ激しく希望だな。

↑ビーズがロック？？ﾌﾟﾌﾟ(藁

てのはナシで。

長年B'zファンやってるが、松本のソロで(･∀･)ｲｲ!!と思ったのは
正直ギリギリchopくらいだなー。やっぱ稲葉の歌詞が好きなのだな。
特に最近のはほとんどﾋﾟﾛﾘﾛﾘ〜ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛてな感じにしか聴こえん。
音も昔の方が良かった。で、某スポーツニュースで流れているソロ新作
を聴いた感想、｢スティーブヴァイか？｣。へヴィロックに手を出したか
と思えば今度は変態プレイヤーでも目指すのか？松本よ何処へ行く。

でもあのレスポールはｶｺｲｲと思った、黄色が。

でも“いつかのメリークリスマス”は名曲だよな。
あのアルバムだけ、今でも取ってある。

＞125、126
バカですか？

オモロイ上げ

B'zは密かにみんな聞いてます。
みんなミーは−だと思われるのが
嫌なんです、多分。
実際B'zを聞かせてみると
のりのりになります、B'z嫌いっていってるやつも。

＞１１９
＞こういう風な良い歌詞ってメタルにもある？
＞あったら書いてみろー
前提条件自体が間違っていると思いますが、、、
村上春樹の小説が好きだとして
アメリカ現代文学にこんな表現ある？
あったら書いてみろ
と言っているようなものでしょう
大体信者が否定しようとバカにしようと
B'zの稲葉さんにしろ松本さんにしろHR/HMが好きであるってことについて
どう考えるのでしょうか？教祖様（？）の好みを否定するのでしょうか？

メタラーでもB'z信者でも聴いたこともない曲について語るのは間違っている
のでは？（とオレは思う）
＞１２９
オレはならない
フラメンコのリズムにはまってしまったのでがのれないんですよ
（正確には飽きてしまう）

>>129
俺もB'zなどでノリノリになんてなれない。
すべてが稚拙すぎて。
聴く気にすらならないし。

＞１１９
追記：表現ということでああれば、、、
まるっきり方法としては異なりますが・・・
メタリカの『・・・and justice for all』というアルバム（メタラーの中では
評価は必ずしも高くはない）はグラミー賞においてHR/HM部門を作らざるをえない
状況をつくり出したアルバムであると言われています（グラミーでの演奏は賞賛を
浴びていました）特に「one」という曲における戦争への『怒り』の表現は
単なる荒くれ者のバカ（藁
の音楽ではない　と一般的に認知させたという点では名曲であるといっても
いいと思います（オレが好きな楽曲ではないですけどね）

このB'Z関連のスレってもう５つめだけどさ、
もしかして既出のネタがグルグル回ってんじゃない？
久しぶりに覗いたら昔見たネタばっかで・・・・・・。

なかなか来られなくなってきたので　連続で書いておきます

前々のスレで
『B'zは世界的にも認められるはずだ』に対して
オレは『それはないと思う』（自分自身の経験から）と答えたのですが
信じてもらえなかった（笑）ので新たに友達（スペイン人）６人に
聴かせてみたら面白い答えがあったので書いておきます（このスレの流れも一応
説明しておいた）
『テリヤキバーガーはオレは好きだが
ハンバーガー、、、いやマクドナルド自体を否定するのってのはどうゆうことだ？』
だそうな、、、
さらに『ウルトラソウル』を聴かせてタイトルを言ったら
うけてました・・・（ウルトラなソウルってなんだ？　と）
でも一番きつかったのは
『・・・少なくともこの曲には「魂」がないね』（感じないでなくて「ない」と言われた）
オレはB'z自体は別に好きでもなんでもない（B'z以前の松本さんは結構好きだ）が
へこんだ（藁

そもそも「ULTRA」を「ウルトラ」なんて言ってる時点でドキュンなんだが。

馬鹿信者君がVOW WOWスレで
「なんで売れてること認めてくれないんだよぉ〜」
とダダこねております。
売れているアーティストは全てにおいて優れているんだそうです。
「だんご３兄弟」はB'zの全ての曲よりも優れていると認めるらしいです。

もういいよB'zは。
俺ついこの間まで信者だったけど止めた。
今は洋楽の方が面白いしカッコイイ。
洋楽を聴くようになったのはB'zがきっかけだけど、もうB'zには戻れね〜よ。
最後に元信者から現信者へ。
B'zがいくらパクろうが、元ネタの方が遥かにイイ(´∀`)。

＞パコ信者
読んだ（聞いた、かこの場合）人に何かを感じさせることができるか
どうかを問題にしてるんでしょ？
あなたの考えているような比較を求めたのではないと思いますよ。
ＨＭ／ＨＲにもいい歌詞はあると思うけど、ここでやるとウザイかもね。

＞１３７
世の中には、素晴らしい人も（？）居るもんだ。
これから色々と勉強してみて下さい。
ＨＲ／ＨＭは奥が深いですから･･･。

わかりやすい展開だな

最近、得にオモウケド
Ｂｚってオリジナリティねーヨナー
コダワリがナイとイウカ・・
ハードロック路線になったトオモッタラ
ユーロビート調にナッタリ・・・
ザックにキカシテミタイヨ

他人がどう思おうとやりたい事
やってるって証拠じゃない？

ザックにねえ・・？

逆に当り障りの無い意見を言うに一票。
「別に彼らのしていることを否定するつもりはないけれど
　特に俺の興味を引くものではないね。」
とかな。

ZeroをEaglesに聞かすのが先だと思ふ。

信者の殆どがB'zを「歌」として聞いてて
アンチの殆どがB'zを「音楽」として聴いてて(聴こうとしてて)
やり合ってる以上永遠にケリがつかなそうな気がするな
少なくとも「音による表現力」は弱いよな。つーか無いよな。
だからオレはB'z好かんのだ。

＞141
そこがいいんだと僕は思う。
POP路線やBLUES路線など
それぞれのTASTEもリリースする
ことで、ROCK的や曲も
相乗効果で輝いてくるしね！
メタル系だけしかってのは
あまりさんせいできないな。
ORIGINARITYは別にしてね。

＞146
音による表現力が弱いとは？
具体的にききたい。

クリープの無いコーヒーってやつか

ジミヘンに感じるアレだろきっと。

＞少なくとも〜
俺はそうは思わないけど。
１４６はどのくらいビーズの曲聞いたの？
あ。誤解しないでね。ビーズ最高！な人ではないので。

ORIGINARITY
無理して英単語使わなくていいよキミは(ﾜﾗ

なんかさー、ヴァイヴ（これ、感覚的に使われるんだけど要するに感情とかノリらしい）がないんじゃないのかな？
ヴィブラートとか。歌詞が非凡なのは認めるが。

>>148、150

>ジミヘンに感じるアレだろきっと。
そうそう。

「無いよな」と断定しちまったのはちと行き過ぎだったな。
「オレは感じない」と書くべきだったか。その点は失礼。
オレは歌詞なんて二の次って人間だから、音聴いて(Voなら言葉じゃなくて声って事な)
自分の感情を何かしら揺さぶられるかどうかって事な。こう書くとハズいな(W
月並みだけど「魂を感じない」ってヤツだ。148や150が、いや自分は感じると言うなら
うむそうか、と言うしか無いのだが。主観の世界だからな。
B'zを聴いた量は・・友人の車でたまにアルバム1枚聴かされたりとか、最近まで
いた職場に有線入ってたので一日に10回近く聴かされたりとか、そんな程度。
長くてスマン

にゃるほど。
俺はわりと歌詞にぐっとくることも多いので
そういう意味でビーズを好きになっている部分もあると思う。
だから歌詞があんまし自分の好みにあわなくてがっかりすることもあるなあ。

荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪
荒らし〜♪荒らし〜♪ふぉ〜dream♪

B'z繋がりで、ここ面白すぎるぞ。オレもちょっと書いてきた
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=beatles&key=987422812

↑名スレだ。

ＢＺ最高だよね。僕はポールマッカーサー派だけど

　　　　　　　　　　春だなぁ・・・・
　　　　　　 ∧＿∧
　　 　　 　（　´− ｀）
　　　　　 ／ 　　　　＼
　　　　 / /|　　　　 |ヽヽ
　 ＿＿| | .|　　　 　|　|｜
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＞153
魂を感じないですか。なんとなくわかりますが
B'z信者として、いつか感じてくれて
もらいたいですね。

↑基地買い？

>>160
それは人の好みの問題だから
「感じれるようになる」
というようなものでは無いと思うよ。

好みほどあいまいな
ものはないとおもわれます。

好みは絶えず変化を続けます。

ビーズはキーボードがピコピコうるさい。

>>163
仮にも信者と名乗る人が使える言葉じゃないよ。

度々話題になってる「うるとら、そっ！！へっ！」って今日本屋でかかってた
有線で初めて聞いたんだけど、
なんか「うるとら、そっ！！へっ！」っていうよりも
「うるとら、笑！！瓶！！」って聞こえた。

>>166
軽い電波ですね。

空耳出してみたら？

ライブに逝ってきた。去年のjuice、一昨年のBrotherhoodに比べてパワーダウン。
セットリストを見て逝ったが、ELEVENにシングル曲が入りすぎててPleasure
ツアーの延長のようでアルバムツアーという感じがしない。
メリハリがなくて中途半端な感じのライブだった。セットリスト改善してくれ。

>>160
146はオレだぜ。君は148だろ?ただのタイプミスなんだろうけどさ。
で、「いつか感じるようになる」事は多分、ないだろう。
オレはHRが好きだ。メタルまで重くなるとちょっと・・だが、少しは聴く。
デジロックだって実は好きだ。
DEAD OR ALIVEとか・・苦しいか?ZZ-TOPもデジロックやった事あるしな、あれも好きだ。
でだな、B'zがやってるような音で、オレはもっと凄い、濃い、面白いのを聴いてしまってるんだ。
知ってしまった以上、もう戻れないよ。

エアロを聞いてもモトリーをきいてもレッドツェッペリンをきいても
ディープパープルをきいてもいまだにB'zを聞き続けている俺は逝っ
てよしですか？

>>170
同感。
B'z信者ごときがHR/HMファンに薦めるなんて百年早い。

>>172
子供みたいなこというな。

>>173
いやいや、>>172は正しい。
今どき、ブームでも何でもないメタルを聴いてる奴は、
B'zなどの幼稚な音楽に満足できなかったわけだからな。
ある程度まで山を登った奴に対して、
麓にいるままで足を踏み入れようともしない奴が道案内をできるわけがなかろう。

>>173
そうか？
＞ブームでもなんでもない音楽聴いてるやつ
それ、ただブームじゃない音楽と自分の好みが合致しただけの話じゃん。

メタル山とビーズ山は別の山なので別の地図が必要なんじゃない？
ビーズ山はメタル山と地形が酷似している箇所も多いんだけど
わりと眺めのいい（と俺は感じる）ポイントもある。と思う。

まあ、確かに信者たちの勧め方には
（だいぶ）問題があるみたいだけどね。

>>175
山の例えは、音楽というひとつの山だと思って欲しかったな。
音楽ってそういうもんじゃないかな？
各ジャンルがてんでバラバラに散在してるわけじゃないと思う。
やっぱり上下左右の繋がりはあるんだよね。
上下関係はあくまで、「聴く者を選ぶ」という意味で捉えてね。

今日の夕方、名古屋のタワレコにビリーシーンがプロモーションで来ていたのですが、「質問コーナー」みたいな時に少しＢ’ｚの話題が出ました。
確か質問の内容が「Ｂ’ｚと仕事をしてどうでしたか？」という感じでした。細かい事は覚えていないのですが、Ｂ’ｚと仕事ができてすごく楽しかったとか、代々木のライブに行ってきてた事とか、あんなすごいアーティストが日本にいる事を誇りに思っていいよ、とか、とにかくベタボメで、Ｂ’ｚファンとしてめちゃめちゃ嬉しかったです。
あと、ビリーがしゃべっている時に、英語の中に「ギリギリｃｈｏｐ」という言葉が出てきてなんだかおかしかったです…。

誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ

>>178
そうやって誉めてビィズファンに好感度をアピール。売上げの拡大を狙う外タレ。
で事務所的には「ビィズが名のある外タレに誉められる→海外でも認められる」と信者をもっと盲目にさせる。
さらにレコード店としてもプロモーションになる。
利害関係の一致。

仕事のためとは言え、自分のレベルを落さないといけないのに楽しめるとでもお思いですかぁ？

それは上にある音楽ほど聴き手を選ぶっていう意味なのかな。

音楽は山じゃなくって地形そのものって比喩したほうが
的確じゃないかな。
いろんな場所やいろんな景色、気候があって（散在はしてないよね。）
どこに住もうが、どこに行こうが本人の勝手だよね。
住んでるところが気に入らなかったら、誰の断りもいらず
自分にあった場所を探す旅に出ることが出来るし。

自分の住んでるところを誇りたいって気持ちなら理解できる・・・
でも旅は人間を豊かにするよね。
音楽を聴くのもそういうことなんじゃない？

あ。上のは>>177ね

>>178
例えば、メジャーリーガーがイベントの為に来日したとする。
そのイベントに、質問コーナーがあったとしよう。
「○○球団の○○選手はどうですか？」と質問する少年がいたとしよう。
「うん、○○は良い選手だね！彼はメジャーでも十分通用するよ。」
この選手の実力がいかなるものであったとしても、彼はこう答えるだろう。
これは社会、特にショウビジネス界で生きていくための手段でもある。
よく似た行為に、「営業スマイル」というものがある事も忘れてはならない。

イチローとノモとササキとシンジョウはツウヨウしてるけどな。

>>184
そういうことです。通用する人は通用するんです。
それが、ラウドネスでありVOWWOWなんですよ。

外タレの日本のファンへのメッセージも全部そんな感じだよな。

そういや、今日エアロなんとかがニュース番組でてたね。

>>186
エアロ「なんとか」・・・・・。

ああっとヘンな誤解生む前に言っとこ。
エアロスミスね。知ってる。みんなほど詳しくは、ない。
でも高校んときイート・ザ・リッチをコピーしたりしてた。
今もあのアルバム聴くなあ。
いまはラインナップとかフレッシュが好きだね。

誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ
誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ誰か171に答えてやれ

>>189
お前が答えろ！ぼけ！！

>>稲葉
お前が答えてやれ
・・・てオレモナー
>>171逝きたいなら逝け

洋楽が聞きたくなったので、とりあえずファンの間でB'zとの関わりで有名なバンドを挙げるのでオススメのアルバムを教えてくれ。ベスト版以外で。
エアロ（JustPushPlay買った）とMR.BIG（1st買った）とボンジョヴィ（SlipperyWhenWetとCRUSH買った）とヴァンヘイレンとヴァイ。
あとその他のHRもできれば教えて。
（メタルはだめ。友達にメタリカ聞かせてもらったら脳が受け付けなかった。）

B'zの素晴らしさを熱弁してるファンはまだかわいい。
他のバンドのファンの前でわざと煽り文句を並べて
その反応(大抵激怒する)を楽しんでいる基地外って最低。
何も反論できなくなったからってそんな行動に走るとは
本当に低能だと自分で言っているようなもの。
こうなるとB'zの存在が糞がどうかは別。
この厨房信者の人間性自体に問題があるとしか思えない。
恐らく、こいつにとって、本当はB'zなんてどうでもいい。
とにかく板やスレを荒らすことが目的。
相手にすると余計調子に乗るので無視するのが一番いいのかも知れない。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=987569517&ls=50
「ジャンルに序列をつける馬鹿」

>>181
地形という例えでも別に構わないけど、
そういう捉え方をしたなら、B'zなどの歌謡曲はスタート地点だね。
これはわかるだろ？
誰だって最初はテレビやラジオで掛かってる流行の音楽から聴き始めるものだ。
だから、音楽の旅に出てハードロックに辿り着いた者にとって、
スタート地点に戻ること、すなわち今さらB'zを聴くことは、それを旅とは呼ばない。
もちろん、旅の途中で生まれた町に帰りたくなる奴、
たまに帰省したくなる奴もいるだろうし、それはそれでいい。
まぁこれでわかったと思うけど、結局山に例えるのと同じことなんだよね。

また、「聴く者を選ぶ」の解釈はそのとおり。
小学生用の教科書は誰でも理解できるが、
学術書を理解するには経験、知識、好奇心、そして何より知能が必要。
知能というのは、音楽においては感性に読み替えればいい。

>>195
HRが学術書？高い感性が必要？
そんな敷居高くないだろ？
動機ときっかけぐらいじゃないか？フツーは

HRファンってのは随分とエリート意識お持ちなんだね

高い感性ってのはチョイ変だね（´Д｀；）

>>196
何勘違いしてんの？
HR聴くのにそういう感性（適性）は必要だけど、「高い」とは
言ってないんじゃないの？ まあ>>195はややそういう風に
見えなくもないけど。

>>196
ちなみに音楽の最高峰は「メロスピ・メロデス」だから。
聴く人選ぶよ〜。（藁

>>199
それなら（或る意味）ちょっと納得カナ（´∀｀　）

>>198
クラシック聴いてる人ほどではないでしょ。
でも誇りはあるわな。

B'zを幼稚というﾒﾀラーへ
おまえら＝B'z信者
だぞ！B'zが出発地点なやつへ
B'zがSTART地点なのに
幼稚とはなんだ！！
すくなくともB'zが
知識をひろげるためのTOOL
と思ってんなら、それなりの評価があるだろ
まあ人間、幼稚なところも忘れては終わりだけどな。
音楽の最高峰は人それぞれだが
客観的にみると、やはりB'zということ！
音楽は「実力」というやつもいるが
やはり「曲」なんだよ、客観氏すると！
世界ではBEATLES
日本ではB'zなんだよ！
B'zはMEDIAの産物だというやつがいる、確かにそうだ。
俺も実際、小3のときTYでBROWIN'を聞いて、かっこいいっておもったよ（歌＆LOOKS）
そこから昔の曲もきいたりして、やっぱり曲もいいんだとおもったよ。
しかしその当時、B'Zの最盛期だったわけだが
けっして流行ではなかった。
CLASSのみんなに聞いてみても、誰それ？って反応だった。
その状態は、それからも変わっていない。
事実、B'ZはあまりMEDIAに登場しなかった。TYも年２、3回だよ！
上記のことをふまえると、B'z信者を
産んだのは、モーニング娘のように、MEDIAOR流行ではなく
B'Z自身なんであり・・・　TO　BE　CONTINUED

202は年に一度あがるか否かの近海ものだね、、
そこらの養殖とは一味違う・・・

間違えた
B'ZはMEDIAの産物　×
B'Zを好きになるやつは、MEDIAの産物
にとることも少々　○

＞ビーズがスタート地点
それは君の場合なのかな？それとも多くの人にとってという意味？
俺のスタート地点はボンジョビだった。
＞聴くものを選ぶ・・・・
君は聴いて、選んで、「ビーズは自分に合わない。」
と思ったんじゃないのかい？
君にとってビーズは
「聴くものを選ぶ音楽」になっているということになるよ。
いってしまえば全ての物事に関して言えることだけどね。
つまり、ビーズの魅力が理解できないということは
君にとってはビーズの音楽が「学術書」である。ということになる。
僕は、音楽に（質の順位の）上下なんてないと思ってる。
そこで食い違ってるんだね。きっと。

ああ。また・・２０５は>>195ね

＞203
彼がいったことに
理解できない部分があったら
意見をいうべき。

彼　×
俺　○

何故に二人称？

>>202
とりあえず英単語まじりはやめれ。
ネタだと思っちゃうぞ。
あと冷静（を装ってでも）な文章を書くべき。
！を多発すると突っ込みやすいというか
バカっぽくみえる。
あと・・・・ガンバレ！！！

>>202
何勘違いしてんの？
ビィズをクソと言った人とビィズをスタート地点と言った人が同一人物と思ったの？
それともメタル好きはビィズから入ったとでも思ったの？

残念、俺はイングヴェイから入ったしビィズなんかＣＤ借りたことすらないね。稚拙だから。
あとビィズ程度が日本の最高峰なわけないだろ、実力が命なんだから。
アホすぎてお話になりませんな。
この板ではビィズ≠ＨＲだからメタル板来なくていいよ、マジで。

オレ170で「もう戻れない」みたいな書き方しちゃって
紛らわしいんだけど、
もともとB'z通ってない。彼らをロックと思った事もなかった。
ロックに関しては洋楽から入ってる。
「戻れない」って書いたのは、なんつーかな、濃さとか面白さ、って意味よ。
ロックにのめり込んじゃったから、「もっと濃いの」「もっと面白いの」って求めるようになった。
B'zはあの「ほどほど加減」が好きな人は好きなんだろうけど、オレは「もっと最高のを！」って
求めてるからさ。ロックに関しては「ほどほど」って程度を聴こうって気にはならんって意味な。

B'zを幼稚というﾒﾀラーへ
おまえら＝B'z信者
だぞ！B'zが出発地点なやつへ
B'zがSTART地点なのに
幼稚とはなんだ！！
すくなくともB'zが
知識をひろげるためのTOOL
と思ってんなら、それなりの評価があるだろ
まあ人間、幼稚なところも忘れては終わりだけどな。
音楽の最高峰は人それぞれだが
客観的にみると、やはりB'zということ！
音楽は「実力」というやつもいるが
やはり「曲」なんだよ、客観氏すると！
世界ではBEATLES
日本ではB'zなんだよ！

ここまで全部意味不明。
頭の悪さと読解力のなさと表現力のなさ全開。

>>211
聴いたこともねえ奴が叩くなって。
お前がそんなんじゃイングベーが低く見られるぜ。

>>214
そうね、でも嫌でも聴くことになるから。
飲み屋でもどこでも有線のトコじゃ無理矢理聴かされるでしょ？
その時に「つまらねーなー」って思ったわけですよ。

>>212
そんな君にはジョンスペンサーズ・ブルースエクスプロージョン
をおすすめする。

てか、もう聞いてたらスマソ（ハズカシー！

>>215
そして溜まった鬱憤をアンチＢ’ｚスレで発散する　と
いい人生だね

不毛だな。

>>218
サイコーでーす。

>>216
それは未チェックだった。
聴いてみるわ、おすすめサンクス！

＞211
おまえは幼稚園からやりなおせ、馬鹿すぎる。
ﾒﾀラーも笑ってるぞ、ぼけ！
>213
おまえなんでわかんないの？
「B'Zが出発点なやつ・・・評価があるだろ」
この部分は212が認めたからいいとして
「音楽は実力・・・やはり｛曲｝なんだよ、客観視すると」
人見がボーカル、マイケルがギターでFIREBALLみたいな曲
演奏してもだめなの。結局最後は、曲の良し悪しで
「人間」は快感をかんじてるという事実を
「客観視」してとらえたの。
だから日本ではMEDIAの影響を受けていないのに
売れてるB'Zが最高峰、客観的にな。
海外では演奏がうまいわけでもないビートルズが
最高峰っていってんの。
最後に・・・おまえは真性の馬鹿だな。これぐらい中学生でもわかるぞ。
読解力ZERO！

＞２２２
＞だから日本ではMEDIAの影響を受けていないのに

はっ？　メディアの影響なし？？
もしかして、また「やっちゃった」？？？

>>222
ビートルズは最高峰じゃない。
それにビィズはメディアの影響受けなかったら完璧に売れてない。
ちなみにビィズよりビートルズの方がうまいけどな。
これぐらい中学生でもわかるぞ。

もう>>222みたいな電波相手にするのやめようぜー。
コイツのお花畑の中ではビィズは神様なんだよ。
ビィズ神のおかげで誰かがビィズ聴かずに叩くと批判して、聴いたことない人見批判する自己中厨房になってるみたいだし。

ところで>>222のマイケルって誰？
ジャクソン？
ジョンソン？
富岡？

>>226
彼のお花畑の想像の産物です。
そういうこと言うと彼は自己中だから「読解力ＺＥＲＯ！」って言われちゃいますよ。

＞225
誰が人見を批判したんだ、ぼけ。
MOVE　TO　THE　MUSICぐらいしかないし、VOWWOWは
どうでもいいんだよ、好きになろうが。
B'z聞かずに批判したやつを」たたくのは当然だろ。
B'Z信者と、かわらんからな。
っていうか、おまえがB'Z聞かずに叩いてたやつなんだろ、ぼけ
雰囲気まるだしだぞ。
そういう信者よりはるかに「いたい」おまえを評価してやる裁判官として
判決！！
読解力ZERO＆自分の力のなさから現実逃避
するために、意見を述べず僕を叩くことで主体性
を発揮する＆それについて、皆の同意を求めようとする行為は
極めて遺憾である。人間性のかけらもない。
よって罰として、禁固一年ORB'ｚをきいてみろ。
そこで、おまえにはB'zの「恋じゃなくなる日」を
「ﾒﾀラーじゃなくなる日」として今すぐNAPでおとして聞いてみろ。
そしてこう歌え。そうすればB'Z好きになってんよ。

僕らが追ってる歌はほんとうは〜
おなじものかもしれないけど〜
B'zはいらないとつぶやく僕〜は　ただの一人よがり〜だろをー
真夜中メタラーがうざいといった君〜の
澄んでいた目はとても〜本気でー
そのまま僕はじっとそらをみあげて〜る
ﾒﾀラーじゃなくなった日の〜空をーーーーー

いや、マイケルが誰なのかも気になるが、>>213の客観氏も良い味だしてるなぁ。

>音楽は「実力」というやつもいるが
>やはり「曲」なんだよ

「曲」で「実力」を出さずに、どこで出すんだろう？

>>228
・・・突っ込み所は満載だけど、今まで色んな人が指摘してそれらを完全に
無視或いは自己中屁理屈で切り抜けてきたチミに何言ってもしゃあないので、
誰か知り合い１０人くらいにチミの今までの発言を全部読ませてみ？
特に、国語の先生には読ませる事をお勧めする。

あと、いらん替え歌を作るんじゃないよ。よっぽどそっちの方がＢ’ｚに
冒涜的だろうが。俺も好きな曲なんだからヨタった国語力で変にいじるな。

俺もＢ’ｚファンだけど、こういう奴の存在ははっきり言って恥ずかしい。
何かと言えば売上だったり。

>>228
メタル好きが今更Ｂ`ｚを聴いたところで好きになるとでも思ってんの？
ここの住人を音楽知らないおまえの友達と一緒にしないほうがいいよ。
例えばレベルを図にするとだな...
　　　　　　　　おまえ　　　　　　　　住人
　　　　　　　　　↓ここらへん　　　　　↓ここらへん
｜＝＝＝＝＝＝＝Ｂ`ｚ＝＝＝＝＝＝＝＝メタル＝＝＝＝＝＝＝＝プログレ＝＝＝＝｜

となるの。
ここの住人にＢ`ｚを聴いて満足できるやついないな。
「メタラーの好きな邦楽」スレにＢ`ｚの名前が出てきてないのがその証拠だな。
何か反論でもある？

>229
melodyのこと。

>>229
「いい曲＝実力ある＝売れる」って思ってるの？
「実力＝技巧」だよ、技巧の重要性を例える。
技巧＝文章力、としよう。
ない人：いくら正論を言っても文章が稚拙なために言いたいことが伝わらない。
ある人：非の打ち所がない。
重要です。

＞231
信者がメタルに対して売り上げを武器にしてるのと
ﾒﾀラーがB'zにたいしてLEVELをそれにしているのと
かわんないことに、まず気づけ。
あと「ﾒﾀラーの好きな邦楽」にB'zがでてくる
可能性が低いことぐらいわかれよ
叩かれるかもって書かないんだよ。
逆にB'zが一つでも、挙げられないなんてその証拠。
洞察力ZERO！

＞230
もう、よましたぜ。
なかなか文章力はあがってきたな前よりは。
受験的にも、利用してるんだよ。

>>234
まず、「売上げ」と「レベル」に大きな違いがあることに気付け。

それとB`ｚファンは名前出したら叩かれるの怖いの？
誇りもてない奴らの音楽なんか聴いてるんだ。

そうやってさもB`z好きが多いかのような書き方がイタイんだよな。
＞あと「ﾒﾀラーの好きな邦楽」にB'zがでてくる
＞可能性が低いことぐらいわかれよ
＞叩かれるかもって書かないんだよ。
＞逆にB'zが一つでも、挙げられないなんてその証拠。
この部分とかな。大体おまえはB`ｚをかばいすぎて穿った見方しかできずに客観性を完全に失ってるコトに気付きなさい。
何か反論でもある？

＞224
では誰が最高峰？

>>232 >>233
スマン、わからん。
「実力＝演奏力」ってことなのか？
作曲能力その他もろもろ含めた「アーティストとしての実力」だと思ってたよ。
「良い曲＝売れる」でないことは、メタル聴いてりゃよくわかる。

>>237
ベタだがアラン・ホールズワースは実力・曲共に最高峰。
他にはパコ・デ・ルシアやディメオラ。

ウ・ル・ト・ラ・ソオゥル!!!
ダサすぎて話にならん。

>>240
メタル板じゃそうも言えない雰囲気...。（ｗ

>>237
>>236の正論に対しては反論しないの？

>>238
アンタのお気に入り＝売れる、じゃないことは分かった。
それ言ったら、メタルに限ったことじゃないぞ。
>>236
君の好きな音楽に比例してそのレベルって上がってない？もしかして。
日本語で歌ってる曲でメタル以外でレベル高いな〜って思う曲ってある？
もしくは知ってる？
興味津々。

＞236
ここの板には少なからずB'zFAN＆B'Z好きは存在
していることが、レスでも証明されている。
果たして彼らが又は俺の場合でも、ﾒﾀラーのすきな邦楽
に書こうとしたけどやめたよ、人間意味があまりないことはしない。
ﾒﾀラーの場合はいわずもがな・・・
B'zをかばい過ぎてることを証明してみろよ、自分で。
口だけなら誰でも言えるぞ。
実際ﾒﾀラーに聞いてみよう、「B'Zが出てくる・・・その証拠」
の部分、他の人はそう思うの？
あと「売上とレヴェルに大きな違いがある」の部分だが
意見を言わないと反論のしようがないことに気づいてよ。
KING　OF　自己中！

>>244
君の文章は総じて分かりづらい。
ので、俺のレスが君の意図した方向の問いに
答えることが出来るかどうか自信はない。
「メタラーの好きな邦楽」スレについてだが
俺はビーズはわりと好きだが積極的にあそこで名前を挙げようとは
思わなかった。
というのも、このスレで何度か俺の好きなビーズの曲について書き込み
をしているのであっちに書き込む必要を感じなかったからだ。
それにメタル板の住人にはビーズを許容する人もいるが、逆に名前を
見るのも嫌で、拒絶反応を示す人も多いことも分かった。
あそこに書き込むことでスレッド自体が荒れてしまうこともある。
良いスレッドだけにそれは忍びない。
個人的には、ビーズの批判でも賞賛でもこのスレの中に留めておきたい
と考えている。・・・答えになっているだろうか。

＞239
英語で書いてほしい
NAPでおとしてみる。

>>243
人間椅子。山本恭二。

>>244
俺のどこに自己中さがある？
おまえは冷静さを失ってるな。最後の一行でわかるよ。（藁
B`zが好きだって書き込みは何度か見たことあるが、この板にそれ以上（君を除く）いることを客観的に証明してみてくれよ。

レベルは自分が努力しないと上げられない。
売上げは企業の力、宣伝、タイアップ、メディアによる煽動とあげる方法が腐るほどある。
この２つを比べる愚かさがわかった？

>>245
「読解力ZERO」（藁　って言われるよ。
文章力の無さ棚に上げてるんだから。

僕も基本的には同じ。
あのスレはあまり発展性があるとはおもえないからね。
っていうか、あなた本当に236ですか？
だったら236で僕に反論する必要は
なかったとおもわれ。

好きだとか嫌いだとかいってるやつはバカ。
そんなの人の好みだろが。イカ嫌いって言ってバカにするやついるか？

>>249
誰にレスしてるかくらい書け。
おまえの頭の中のコトをそのまま文にしても理解しにくい。
どうせ>>245に対してのレスだろうが。

俺は２３６ではないです。

うまさを語ると野暮になる

>>252の衝撃の告白で信者呆然。恥ずかしくて書き込めない。

かれーまるしぇ

ひかるちゃん、今度デートしない？

＞247
意見をいってないのに反論しろ
という点。
あと「売上」についてだが
そんな簡単にミリオンセラーがMEDIAが煽る
程度ではでるわけがない。売上を甘く見過ぎ。
1000円払うという行為をなめてはいけないよ、
モー蒸すはうれてないだろ、報道のわりには。
もし大人ならそれぐらいわかるだろ、
金を払ってでも買う行為＆売れることの難しさを
「B'zはあたりまえに売れる」という認識を
君は「MEDIA」から受けているのを、おわかり？
あんたが一番冷静さを失ってるよ。
難易度だけでくらべると、客観的には
売上＞＞＞＞＞＞＞＞実力
主体性ZERO！認識力ZERO！
2冠だよ、あんた。

私より氏んだチワワのほうがいいんでしょ!!

＞254
嘘ぐらいわかれ。
KING　OF　勘違い！
爆笑したぞ！。

ややこしい
ダレカマトメテクダサイ

売上＞＞＞＞＞＞＞＞実力

またやってしまいました。

>>259
うわ、自分の天然間違いをごまかそうとしてる。
コイツまじでイタイよー。

そりゃぁお前の勘違い>>262

>>263=>>259

259じゃないけどフォローしといた。

売上＞＞＞＞＞＞＞＞実力なら
宇多田ヒカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B'z
もまた真実

ちょっっと待てえ
おいこら>>222、
>「B'Zが出発点なやつ・・・評価があるだろ」
>この部分は212が認めたからいいとして

オレがいつ認めた?B'zは通ってないって212で書いてるじゃん。
オレ自身はB'zなんか認めてないてっ146と153で書いてるじゃん。

この222がまた復活した読解力氏だろ?誰か止めてくれよ・・

>>267
彼は暴走機関車ろけんろーるだから止まりません。
いつか悟るでしょう。相手にしないことをお勧めします。

＞２６８
いや、面白いからもっと煽ろうよ。
我々の手で彼を改心させる事ができたら、終了ということで。

>>259
別に嘘でもなんでもないんだが・・・

あんまりすぐにレスを返すことに血道をあげること無いと思うよ。
>>268
で、いなくなるとつまんねえとかいいだすんだから
ここの住人はほんとに暇人だな。俺も含めて。

やっぱ、彼は貴重だね・・・>>202
春の厨房キャンペーンの残り物かな、、

>>271
でも>>202の春廚マジウザいけどな。
面白いけど。

>267
B'zを認めたことではなく
あなたが「紛らわしい文章」と認めた点。

>>273
帰っていいよ、おまえには一生Ｂ`ｚがお似合い...。

なんとか信者どもを改心させようよ！！
親からも周囲からも見放された「信者達」を改心させることが
出来るのは、もう我々しかいないでしょ？？

御礼外に2、3人いるな
なりすましてるやつ。

＞275
聞いた話によると、2ｃｈって
引きこもりが多いらしいんだけど、本当か？
見放されてるのは君達じゃないの
自分で暇っていってるからな。
暇ならメタルでも布教してろよ。

あきら、あきらはどこなの？？
いたら返事して!!

信者を改心させようとおもうんなら
積極的になるべき。

>>258
そんなことないよ、ひかるちゃん。
ちょっとご飯食べてたんだよ、すっぽん旨いねぇ。
おっとうまさを語ると野暮になる...。

>>278
な〜に〜？

（あきら、死んだ目でサクラ３の５週目をプレイ中。）

VOWWOWで一番良いとおもう曲を
教えてほしい。NAPでおとす。

>>282
それは是非ＶＯＷスレで聞いてくれよ。
俺らよりもＶＯＷスレの奴らの方が詳しいからな。

俺もVOWWOWをNAPで落とそうとおもったら
なんと検索10件だぞ。
笑った。

ひかり？私はひかりじゃないわよ!!ひ・か・るっ!!
あんな淫乱姉妹と一緒にしないで!!

>>284
>>266は無視カー？

ある主婦サイトで見かけたレスでＦ．Ｎ（人気女優）は高校時代に
いじめのリーダー格で、ターゲットの子は結局自殺をしてしまい
葬儀で皆の白い目に耐えきれずに「私のせいじゃない」って叫んだ
らしい・・・何故、マスコミが騒げないかと言うと怖い芸能プロの
社長の愛人だって噂だからですって！バー？？？
本当でしょうか？
神戸の地元の人教えて！！

＞286
売上と実力を確立する、難易度について述べているので
歌田＞＞B'zとはいってないので。

>>289
へぇ、世の中ってＢ`ｚに都合よくできてるんだ。

>>289
意味不明
誰か説明シテクレ

>>273
をーい・・222からはどうやっても
>B'zを認めたことではなく
>あなたが「紛らわしい文章」と認めた点。

とは読めんぜよ。オレも読解力ゼロかあ(w

ついでに書いとくけど、170を書いた後あたりから山がどうこうという例えになって、
「B'zとかのテレビでよく流れる歌謡曲が出発点」という話を
一人で「B'zが出発点」と書き換えてるヤツがいたから、その一人に分かるように念のため
書いたんだよ。
さあ次はどう来るんだ、ドン・読解(・・・苦しいか)

そんな簡単にミリオンセラーがMEDIAが煽る
程度ではでるわけがない。売上を甘く見過ぎ。
1000円払うという行為をなめてはいけないよ、
モー蒸すはうれてないだろ、報道のわりには。
もし大人ならそれぐらいわかるだろ、
金を払ってでも買う行為＆売れることの難しさを
「B'zはあたりまえに売れる」という認識を
君は「MEDIA」から受けているのを、おわかり？
あんたが一番冷静さを失ってるよ。
難易度だけでくらべると、客観的には
売上＞＞＞＞＞＞＞＞実力

これだろ？モーニング娘、Ｂ`ｚより売れてるんじゃないの？
知らないけど。
で、要するに「売上げ」を上げるのは「実力」を上げるのより簡単と言いたいんだと思うよ。
重要性の話はしてないみたいだし。つーか、文章力無さすぎ。
それに実力を磨くことの難しさを知らないなんてリアル厨房レベル。

MEDIAが煽るだけで簡単にミリオンセラーにならないとしよう。
それはB'zの実力によってのみなされていることにしよう。
じゃあB'zのシングルでもアルバムでも「B'z」という名前を隠してインディーズでリリースしたら
簡単にミリオンセラーになるってことか？

じゃ、MEDIAが煽ればVOWWOWもこの国でミリオンセラーになったのか？

>>294
厨房は死ね。

>>294
それより、作詞作曲をB'zの二人に匿名でさせて、誰か無名アーティストに演らせる。
もちろん煽りは一切なし。これで売れるかが見たい。
客観視すると「実力」より「曲」らしいから。
例の彼の考えだと、これもバカ売れするんだろうけど（藁

>>295
売れるだろ？「再結成」の冠つけて煽ったらラウドネス初登場１０位だぜ？

ミリオンいくか？

>>298
Ｂ`ｚの場合メディアが煽りまくった上に信者層が激しく厚くてやっとミリオンだろ？
その時点でラウドネスの勝ちだな。

>>299
ラウドネスファン、と言うよりメタルファンは同じを何枚も買わないもんな。

>>301
×同じを→○同じCDを

B'zの場合、メディアが煽らなくても、信者が勝手に何枚も買うからね・・・。
しかし、その信者がB'zにとって「良いファン」であるとは限らないんだよなあ。
少なくとも、このスレでは大いに足を引っ張ってるし。

メディアの力を無視して売れたバンドなんているわけないんだけど。

>>304
まともな人がいてよかった。

>>304
そんなの常識。ここの人、みんな分かってると思うよ。
バカ相手に敢えて仮定で話してるだけだよ。バカのレベルに合わせてるだけ。
メディアの力を無視するなら、それこそ手売りになっちゃうよ。

だってもうバカ相手にすんの疲れるじゃん。

Ｂ’Ｚ信者ってＨＮ見てて　ふと思ったこと
駅前とかで真面目に布教活動とかしてたら怖いな・・・
あまつさえ家々を周って不思議なミニコミ誌を配布して回ったり、、、

>>307
それもそうだね。

＞292
170が「もう戻れない」ってかいてあったから
B'zに戻れないのかなと僕はおもった。
そして170が212で「紛らわしい」と認めたため
僕は、222で170が「紛らわしい文章」と認めたって文章を
必要がないから「認めた」だけで、省略したため。読解力50！
「B'zが出発点」と書いたのは僕だが、これも170が
元B'zFANと読解したため。
＞293
「売上を上げるのは実力をあげるより簡単」
君はKING　OF　読解力ZERO！
いいたいことは逆。
おまえみたいに、自分の非力さから逃避し、さらに他者に還元する
いかれポンチには「ミエナイチカラ」でも聞いてろ。

ミエナ〜イチカラが　僕をいま悩ませているWOW　WOW
NEGATIVE〜になるな〜よ　未来〜はそんなには暗くない
YOU'LL　BE　ALL　RIGHT　　DO　NOT　GO　CRYIN'
B'z〜信者の言葉を　僕はわす〜れなぁ〜〜〜い　

そう言えばうろ覚えだけど「今夜月の見える丘で」って曲のどっかのメロディと「うるとらそうる」の「うるとらそっ！へっ！」て言う直前のメロディ似てない？

メディアの力って言っても限度があるだろ。
TELEVISIONで過剰に曲を流したり、有線で流しまくったり、RADIOでWEEKLY　RECOMENDとか言ってかけまくったり、NEWS　PAPERに何千万もかけて広告出すんだぜ。
あくまでもMAGAZINEでちょっとした広告を出したMUSICIANと一緒に考えちゃダメだよ。
どっちにしてもMEDIAの影響を受けてるのはTRUTHだけどね。

>>310
こいつって、その昔暴れ回った「読解力０！」の彼か？

>>297
その2人にB'zと同じ位の演奏力があるとすれば、
最初の何曲かはだめだろうけど、段々売れていくと思うよ。
ただし、「B'zの真似じゃん」と思う人も多いと思うけどね。
メディアの力は、B'zもある程度利用してるけど、それはどのアーティストでも
やっていることでしょ。「ものすごくTVを利用している」というイメージは
ないなー。モーニング娘なんかは毎日のようにTV出演してるけど、B'zは
新曲のプロモーションで出るくらいだもん。
ところで私は>>119でB'zの歌詞について誉めて、メタルには良い歌詞があるの？
と聞いたら、「歌詞が好きなんじゃない」とか「B'zのようなタイプに歌詞はない」
というような返事しかいただけなかったね。
それなら歌詞という点でB'z＞メタルという結論が出るわけで、山の話に例えると
B'zはすくなくとも景観という点だけでは他山よりも優れた山、ということになる。
メタル山の素晴らしさを説明してほしいな。

あ、ごめん>>313は
「B'zのようなタイプの歌詞はない」 ね。

>>310
おまえ、楽器やったこと無いだろ。
「実力」には才能も関係してくるから簡単じゃなかったりするんだよねー。
B`zには特筆するほどの才能がないのよ。
売上げは>>300が言ってる通り煽れば簡単に上がるんだよ。
どっちにしても>>293は間違えてるけど。あと、その替え歌頭悪そうだからやめとけよ。

>>311
文章読んでると痒くなる・・

>>313
歌詞の面においてはB'zの方が優れてるよ。それは当たり前。
初めから日本人向けに、日本人の心を込めて書いてるからね。
だから逆に、日本人にしか受けない。まあ、それが彼らの狙いなのだが・・・。
メタル山は、登山というより、ロッククライミングと言った方が的確かも。
メタル山に景観を求めて何になるんだい？だね。
メタル山は、岩肌の見えたゴツゴツしたものだよね。
だから、ハイキング気分の人は絶対に登らない。よって、良さが分からない。

>>313
歌詞はいいよ。
ただ「景観がいい」じゃなくて「舗装された道」って感じだな。
聴く側は導かれるままに、入りやすくて歩きやすい舗装された道（歌詞）を歩いてるって感じ。
高尾山て感じ？

メタルを山に例えると、八ヶ岳。
いくつにもわかれてる上に歩道なんかなくて（歌詞ね）険しい。聴くには多少慣れが必要で景観（メロディ）は最高。

自分が知覚してる範囲しか現実ではないんだろうね３１３は。

まあ、モーニング娘と張り合うくらいが丁度いいんじゃない？

>>313
違うんじゃないの。
良い歌詞はあるが、同じ様なタイプの良さがある歌詞は少ない（かどうか
は自分はラブソングが多いバンドはあまり聴いてないので分からないのだ
けれども、そんな印象はある）って事が122では言いたかったんだけど。
それで「歌詞という点でB'Z＞メタル」という結論は出ないでしょ。
歌詞の世界観という点で路線が違うという結論が出るだけで。
話題が流れちゃったから意見も大して出てないし。

>>313
「B'zのようなタイプに歌詞はない」
からって、歌詞の点でB'z＞メタルにはならないんじゃないかな。
タイプが違うのだから単純に比較できないと。

じゃプログレは谷川岳か？
滑落者が多そうだから

＞311
確かにそうだ。あとMEDIAの力を受けない
っていったが202でも俺はMEDIAからB'Zを知ったとかいてあるので
B'zはMEDIAの力を受けてないとは考えてないが
しかし、222ではやってしまったな。
MEDIAの影響をうけない　×
MEDIAの影響を受けない（流行ではの意味）　○
って言いたかったの。俺の説明不足だったな、叩かれても、
そうとらえても「今回」は文句ないな。

321の最後の行、意味不明になってしまった。
意見が大して出ていないのにすぐに結論を出すべきではないって事ね。

富士山に例えりゃいいとこ五合目だろ。
汗かかない範囲で得られる程度の感動だわな。
B'zがやってるような歌詞の曲はまったく聴かないので、その世界観での評価は分からんが。
てか、もともと連中の音楽性を叩いてたんでないのか?このスレって

＞聴く側は導かれるまま〜
やっぱりメタルのほうが上。
メタル聴いてる俺らのほうが質の高い耳を持ってるぜっていうわけ？
それはお前の主観にすぎねえんじゃん？
おれに言わせりゃメタルのメロディも舗装された道だっつーの。
メタルも高尾山だな。

>>313　メロディーの魅力だけでいったらクラシックのほうが勝ってると思うな。
でも、クラシックは何の知識もない子供の頃に聞いても感動できたよ。
メタルはほとんど聞いたことない…コーンと、エアロと、セックスマシンガンズ
ってメタル？
セックスマシンガンズはB'zと一緒の音楽番組に出てたから見たこと有るけど、
ぱっと聞いて惹きつけられるようなメロディーとは感じられなかったし、
シャウトはB'zのほうが迫力があった。トークはB'zが落ち着いた大人の雰囲気で
あるのに対して、中学生のようにやたら受けを狙っていた。好感は持てたけど、
尊敬する気にはなれない。
「好き」という人に反対する気はないけど、「レベル高い」とは思えない。

Ｂ’ｚファンに良識派はおらんのか

歌詞についてはあまり同列に語ろうとしないほうがいいと思うよ。
メタルもビーズも幼稚な歌詞が多いのは共通してると思うけど（あくまで主観）

ああ…>>328は>>313だけど、ど書きたかったのです。
眠いな、ミスばかりだ、もうだめだ…

＞315
だから客観的っていってるだろ。
たしかに実力も才能はいるが
あくまで売上のほうが難易度は上だろ。

イレブンに限っていえば特に幼稚って感じなかったけど。
孤独のランナウェーの歌詞はあんまし好きになれなかった。

＞330
幼稚な歌詞とは具体的に
どこ？

>>328
メタルを知りたきゃとりあえず
他のスレッド見て研究してくれ

B'zファンでもメタラーでも相手の曲を聞いてから意見してくれ

君のその幅の狭い見識で意見して来た度胸は買ってやる。
良い子は寝たほうがいいと思う。

>>336
おまえもな。
匿名掲示板にかきこむのに度胸？
あんま笑えねえな、そのジョークは。
疲れてんだろ？もう寝たら？

B'zの歌詞って狙い過ぎって感じしない？
カッコ良くみせようとか、ひねって、しゃれた表現を使おうとしてるし。
B'zはそれほど深く聞いてるわけではないけど、歌詞が良いと思った事は少ないな。
まあ、あるとしたら「いつかのメリークリスマス」とかかなあ。

>>327
>>318で俺が例えたのはメロディ＝景観、歌詞＝道なんだけど。
ちょっと批判されたくらいでちゃんと読まずに脊髄反射レスですか？

>>334
簡単に具体例を、「うるとらそうっ！！」＜これは幼稚ではないの？

日本語で感動した歌詞は？
別に非メタルでもいいけど

音楽に見識とかいるのかなあ。
本当に素晴らしいものは、子供が見ても、何の知識もない大衆がみても、
感動できると思ってる。
何ひとつ予備知識を持たない人を一瞬で惹きつけることが出来るのが本物って
ものじゃないの？
良い子なのでそろそろ眠るけど。

>>327
「俺にとっては」って意味なんですけど？
なんでお前の比喩にあわせなきゃいけないの。
分かりやすく言おうかレベル合わせて。
メタルもビーズも同じくらいの聴きやすさです。
とっつきやすさも俺にとっては全然変らないです。
っていうこと。
バカのレベルに合わせんのは大変だね。
信者の相手してる人たちの苦労がちょっとわかったよ。

ウルトラソウッ
（ ＾▽＾）＜ホイッ！

松本って、どのギター使っても音が同じじゃねーか!!
レスポール使おうがウォルフガング使おうが。
ギター本来のｔｏｎｅなんか気にしてないんじゃねーか！？

ちなみに俺の女がＢ'zのファンクラブ入ってるんだけど
俺がB'zのこの曲はこれのパクリと、実際色々聞かせてやったら
黙ってしまった。当然だわな、パクリだから。

↑石川かよ！！

>>341
メッキで飾り立てられた詩に興味はないな。
唯一、尾崎豊の「卒業」かな。
音楽性は認めないけど卒業式の日にカラオケでオールした別れ際に聞いたせいもあるだろうけどな。

>>342
そんなこと言うと、モー娘。も当てはまるぞ。

>342
ある意味B'zだね。
＞340
完全に幼稚じゃないだろ、俺的には
素直だと感じるが。

>>343は俺じゃないんで誤解するなよ、>>327。

>>340
マジ？
英語になってないのに？
ウルトラな魂て何？

>>348
ミニモニじゃんけんぴょんなんて最高の曲ってことだわな。

なにが「マジ？」なのかな。
俺は幼稚な歌詞の具体例をあげただけ。

私が言ってるのは、子供が素晴らしいというものは全て素晴らしい、
ということではなくて、本当に素晴らしいものは何も知らない子供にも
感動を与えられる、っていうことよ。

歌詞に関してはB'zは素直な気持ちを
そのまま歌詞に還元しているところが評価されるのではないか
ギリギリCHOPなんて、ふつう恥ずかしくて書けないよ。
しかし稲葉さんはあくまで、自分に妥協してないなとおもうんだ。
だから、歌詞が幼稚という意見が出てくるのは
必然的なんだよ。歌詞が幼稚なんてどうでもいいんだよ
重要なのは共感なんだよ。
ウルトラソウルでも、他の作詞家なら
暗喩して伝えるが、稲葉さんはストレート
ストレートはすきだな、俺的に。

>>342
どうだろう。
クソミソの区別の付かない人は分からないけど、ちゃんと違いの分かる人なら
良いものだと分かるものだってあるでしょう。
芸術の教科書に載ってるようなシュールレアリズムとかキュービズムよりも
クリスチャン・ラッセンとかヒロヤマガタの方が分かりやすいと思うけど、
そっちの方が上かと言われると、肯定はできないな。

歌詞が幼稚→自分は共感できる→自分は幼稚だ
の三段論法が成立します。

ウルトラソウルでも
一般的に嫌悪感を感じさせないのは
すごいな。

>>228
主観で好き/嫌いならそれ以上どちらも言うこと無いじゃねーか

>>３５５
幼稚でもなんでも
好きならそれでいいんじゃない？
俺も厨房ん時までは好きだったしね。ビーズ。

>>355
あれ、「いつかのメリークリスマス」絶賛してる時と意見なんとなくちがくない？

>>354
じゃあ５歳の子供に「運命」を聴かせて感動してなくと思う？
涙は涙でも恐怖の涙だろ。俺も子供の頃からベートーヴェンの交響曲９番好きだったから言いたいことはわかるけど、モノにもよるよ。

＞357
幼稚な要素を忘れると
人間としてかなり終わっていると思います。
幼稚な部分も必要なんだから、もし否定的に
捕らえてるなら、そういう考え方もたまには
するといいよ。

>>342
音楽を含めた芸術活動って
多数決じゃないと思う
大勢が認めるのはそれなりの評価があるものなんだろうけれども
大衆性を売りにしている面がある

メタルってのは大衆性ではない面で人をひきつける
部分があるんだよ
で実際に惹き付けられるかどうかってのは個人の嗜好によると思う

で、335で書いたのはあなたが328で少しずれたことをいってたから
セックスマシンガンズは確かにメタルだけどコミックです
メタルといっても種類は多々ありその中にはB'zファンのあなたにも
ピンと来るものがあるはずです｡

342さん、起きたら読んでね、
せっかくここまで長文にしたのだから

>>355
どんな恥ずかしいモノでも、「作詞稲葉」の冠が付いてれば許せるんだろ？
それより、恥ずかしい事をすすんですれば、妥協しないことになるのか？
じゃあ、乞食は妥協してないんだな？
お前、ギリギリCHOPを書いたのが稲葉じゃなかったらどうするよ？
っていうか、あれがB'z以外の奴の作品だったら、「ださい！！」って認めるんだろ？

演歌ロックだな

最近のB’ｚの歌詞ってったら、ＥＬＥＶＥＮに入って
る「Raging　River」が良かったぞ。年食ってる奴ほど
クルんじゃないか？　幼稚とは思わんがナー

＞359
おまえの意見が違うといってるのではない。

>>362
＞幼稚な要素を忘れると
＞人間としてかなり終わっていると思います。
自己擁護ですか？

＞３６６
その頃のビーズはもう聞いてないなー。ＲＵＮまでは聴いてたけど。
周りにビーズ好きいるから今度そいつにＣＤ借りてみるかな。

>>364
ギリギリchopとか、うるとらそうっ
ってのは言葉遊びだと思って楽しむもんじゃないの？
HIDEの歌詞につうずるとこがあると俺は思う

目くじら立てて幼稚って言ってるのはどうかな？

所詮フォロアー

>>356
絵画はともかく、音楽には見識なんか必要ないと思う。
それに、芸術の教科書に載ってるようなシュールレアリズムとかキュービズム、と
比較するのなら、芸術の教科書に載ってるような印象派、とかじゃないと。
ドガやルノワールと日本の前衛芸術家を比べたら、前者が上、っていうのと同じ。

>>370
少なくとも、３５５は言葉遊びを楽しんではいない。
「共感」って言葉を使ってるからね。
目くじらなんか立ててないよ。あいつが矛盾したこと言ってるからさあ。

>>372
>ドガやルノワールと日本の前衛芸術家を比べたら、前者が上、っていうのと同じ。
実際そうじゃん。

芸術に上も下もねえよバカ。

＞368
あなたを叩いてるわけではないので。
「人間としてかなり終わっている」
ちょっと言葉が悪かったんですが
子供のような好奇心＆向上心は
人生を楽しむための必要条件だということです。
もし稲葉さんの歌詞＆他のバンドの歌詞を「幼稚」だけで
かだつけてしまうのは、あまりにも唐突かなということです。

>>372
聴くのが簡単なものとそうでないものはあるだろ。
一般人が敬遠するようなクラシックやジャズよりもじゃけんぴょんの方が上ってことか？

今のこのスレの流れがわかんないよ（;´Д`）

世の中、B'zにとって都合の良いようにできてるな。

>>362
じゃあ俺を叩いてたの？３６２は

>ギリギリchopとか、うるとらそうっ

こ、言葉遊びですか、コレは。

誰か372の為に「恥ずかしいカキコ晒しスレ」作ったってくれ。

>>364
すまんよく読んでなかったようだ
355＝228かぁ、そりゃ矛盾して当然だわな・・・

その辺の話は
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=987619037
あたりが良さげかと。
このスレで考えてみると、
「B'zは日本の売れ線を聴いてる層にとってはいい曲」となるかな。日本のシーンが判断基準。
世界に通用するとか言ってるのはさすがに一部の基地外だから無視。
で、「ハードロック」て言葉が出てくるからややこしくなって
「ハードロックてのは欧米が本場、それを主に聴いてる人間には欧米のシーンが判断基準となる、
そうした場合B'zは評価に値しない」となるのか。
お互い意識してるシーンも求める物もまるで違うのは承知していながら(承知してないヤツもいるが)、
ハードロックなんて同じ言葉使ってるために無限修羅場地獄と化している・・と思われ

>匿名掲示板にかきこむのに度胸？
このスタンスが嫌い・・・発言に多少は責任もって書きこめや

>>363 読んでる…うう、もう絶対寝る！眠い！でもちょっとだけ。

＞メタルってのは大衆性ではない面で人をひきつける
＞部分があるんだよ
＞で実際に惹き付けられるかどうかってのは個人の嗜好によると思う

っていうのは「メタル山も良し、B'z山も良し、個人の嗜好による」
ということでしょ？それは賛成だよ？
私は「メタル山最高、B'z山好きなやつはどうかしてる」っていう人に、
「B'z山は歌詞が良い。メタル山はちょっと見たけどすごいとは思わなかったよ」
って言ってるだけよ。

>>361
私は子供のころに「運命」も「9番」も聞いてすごいと思ったよ。
難解、と言われてるような曲は子供の頃も今もよくわからないから、
そういうのは「聞く耳」を持つ人にだけ分かるんだろうね。
つまり、一般に素晴らしいとされている名曲は子供の頃に聞いても
感動したし、今聞いても良いと思う。

痛烈に社会風刺をしてくれ。OutOfControlくらいしかそういう詩がないんじゃないのか（確かマスコミ批判の詩）

>>381

>>384さんの話から思いついた
B'ZはROCK’N’ROLLではなくPOP’N’ROLL
なんじゃないか？

ってな感じの造語って言葉遊びといわない？
いわゆる語呂合わせってやつ

>>387
ホットファッションとかもある意味社会風刺入ってるよ。

>>387
信者の存在が社会風刺！！

マスコミの力使って売れたバンドがマスコミ批判とは皮肉な話

アホなヲタが信者の発言を真に受けてムキになって罵倒するから
面倒なことになる　と

しかし、Ｂ’ｚがやっている音楽が好きならHRHM聴いてもＯＫ
だけどもなあ・・・普通は

>>392
音楽よりもビーズ信者てコトに誇りを持ってるから。

＞３９２
そういう人もいるでしょー普通。

俺が社会風刺の曲を作るとしたら、
「ピエロがでかいツラして歩いてる、こんな腐った世の中は・・・・
　バカがバカを騙してる。バカはそれでも満足さ〜。
　他人のモン盗んで、英雄気取りかい？その王座は座り心地が良いかい？」
っていう詞を書くな。

>>386
＞B'z山は歌詞が良い。メタル山はちょっと見たけどすごいとは思わなかった
ここまではいいんだが、それでいきなり「歌詞においてB'Z＞メタルという結論」
とか更に「B'Z＞メタル」とか言い出す人がいるから困る訳だな。

＞３９５
それいいね！ビーズがその歌を歌う方が笑えるけど

＞＞394
そーゆーひとが居ないのが2ｃｈ

＞373
おまえ見事にういてるぞ
ギリギリCHOPって幼稚だと世間ではおもうが
370も共感してるだろ。言葉遊びとして楽しみをな。
俺だって何を共感してるっていったら、もちろん楽しみに決まってんだろ。
そんなこともわからんのか、ぼけ！
あとおまえなんですぐ、そういう稲葉主義的な発想しか
できないんだよ。「ださい」って俺が決め付けるといって
俺をそうと決め付けているおまえは、久しぶりのERRORだ。
見事に自分を見失ってる点ではB'Z信者だ。乞食は妥協してねえよ。
そういうおまえには「恋心」を「煽り心」として捧げる。

どうしよううまくいかない煽り　こんな時もっと大人になりたい
誰もが悩んだことなのか　まったくお母さん　ママーーー
強く煽ったやつともいつかは　離れていくかもしれないけど
２度とはもどらない時間を　煽って　荒らしてーー
ずっと忘れないいつまでも信者を　なくさない胸を叩く痛みを
汗かき　キーボードをうつ　僕はまだいまも　　煽る
わすれない　煽り心
いつまでも　煽り心

>>395
B'zの詞より良いじゃねえか！

へんな厨房のおかげでビーズのイメージまた悪くなるかな？？
もう底辺までいってっから・・・いいか
エアロとモトリー聞いて寝よっと
いい曲＝時代にとらわれず聞ける
売れる曲＝時代に合わせた曲+広告（プロ―ウィンはＣＭで使ってる）
君はＢＺがＨＲ風歌謡曲（パクリ）を認める所からはじめなさい
言葉遊びって韻を踏むことも入るのかな･･･あの二人かなり多いけど

>>355
信者たたくわりにはお前も信者っぽいよな。同族憎悪か？

＞乞食は妥協してねえよ。

ごもっとも（藁
だから替え歌はイタイからやめろって！

最後に今日の信者は7人ていどかな
B'zはやっぱりいいと思います
メタル系も僕は聞いてますAEROやZEPP
こんどはVOWWOWを聞いてみます、「III」でも借りてくる。

夢じゃない〜あれもこれも　そのてーでドア−をあけましょう〜
祝福がほしいのなら　B'Zを知り一人で聞きましょう〜
そして輝く　ウルトラソウル！！ハイ！
＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠

>>404
どーでもいいが、ツェッペリンやエアロスミスはメタルじゃないんで。

>>404
借りてくるって、「III」置いてある店あんの？

>>401
韻を踏んでるのも言葉遊びでしょう
あーゆう感じの詩は結構好き
かといって、じゃんけんぴょんはつらいっす

>>355の仲間とは思われたくなし（藁
あの替え歌はイタすぎっす

ああーーウルトラソウルなんて
そんな薄っぺらい歌恥ずかしくて聴けない。

＞４０８
日本の恥部だからな。聴かなくてヨし！！！！
でもたまにコンビニの有線から聞こえてきてムカツク！！！

歌詞も音楽モＢｚよりドリームシアターのがイイとオモフ

シカシ　「Ｂｚ＞メタル」　トハ？
バンド（？）とジャンル比べてもネー

やっぱり「売れる」＝「実力」でしょ。
ピカソだって彼のキュービズムとかいう技法でかかれた絵は最初まったく
世間から理解されなかったが徐々に広まりピカソの晩年、そして死んでから
その実力が高く評価されるようになった。
よって１０年以上もトップを走りつづけているB'Zがやはり日本では最高峰

>>411
同じネタを何度も振るのは煽りとしてイマイチです。

引きこもりのオタにとって自分がバカにしてるものが
世間で人気あるのは耐えがたい屈辱なのだろうなぁ。
こういう輩に限って、妙に歪んだプライドを持ってるものだからな。

>>413
オマエモナー

>412
あの替え歌信者は替え歌は、いまいち
だが文章も、よく読むと矛盾はしていないと思うし
煽りの出来は最高峰だな。

やっぱり「売れる」＝「実力」でしょ。

ｺｰｲｦｼﾁｬｲﾏｼﾀ
ﾔｯﾁｬｯﾀ!

じゃあ日本を代表して全米進出・・・・・・・いや、やっぱ止めてくれ、、、
ｺﾏﾙ･･･

最初に山の例えを持ち出した者だけど、少し書いておきたい。
あくまで音楽という山はひとつだよ。
ジャンルごとにバラバラに散らばっているわけではない。
ただ純然なヒエラルキー構造かといえばそうでもないかな。
メタルを謳っていてもレベルの低いものはあるし。
まぁ大事なのは体系的に見渡すこと。
「感性が違う」なんて逃げ口上でしかない。
感性は「鋭い」か「鈍い」かで言い表すように、
レベル的なもの、つまり1本の物差しだからな。

それと小学生用の教科書と学術書の例えについてのレス（>>205）への反論。
「理解できる」と「いいと思う、好きになる」とは別物。
上の例えでわからなかったようだから、
マンガと小説に例えを代えてもでもいいかな。
あとは自分で考えなさい。

>>418
あれ、「景観＝メロディ、歌詞＝道」って例えを勘違いした人だね。
そこらへんについてはノーコメントですか？

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B'zを足がかりに日本でHRが広まる事を期待する所存である

>>422
Ｂ`ｚから敢えて他人と話題を共有しにくいＨＭ／ＨＲに逝けるとは到底思えん。
Ｂ`ｚから入ってもＭＲ．ＢＩＧ、エアロレベルで行き詰まるよ。

>>423
んなこたぁない。
実際俺はB'zから入ったがＤＴもハロウィンもプリーストもラプソディも
聴くぞ。まだまだ浅いか。最近はHR/HMよりUKロックに流れてるけどな・・・

ビーズがいるからにはヘビメタなぞお呼びではないな。

ビーズからＬＡメタル、ジャーマン、プログレ、メロデス、デスラッシュ、
グラインドコア、ノイズ、ガバテクノ、ハードコア、レイブ、アシッド
ドラムンベース、ハードステップ、ツーステップ、まで来てしまった俺は・・・

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7131/kaminari/

チャットにきてくれ
　

>>426
飽きっぽいのね。

ビーズから入る人けっこういるんだね。
子供の頃は巨人ファンで、今じゃアンチ巨人と似ている。
俺はジョン.リー.フッカーから入った

>>429
フッカーから入ってビーズに行った訳じゃないよね・・?まさかね。
ちなみにオレはトップガンのサントラから入ったという恥ずかしいヤツなので
ビーズから入った人といい勝負かもしれん。
困ったことにいまでも好きだったりするんだな、あのサントラ。
最初DANGER ZONEが気に入ってケニー・ロギンスを掘って、ロギンス&メッシーナに行ってしまった・・

>>430
もちろん違うよ
フッカーから入ったのは、オヤジがＬＰもってたから、
その後周りについていけるようにって、ストレイキャッツ
買ってきてもらったんだ。
ビーズを知ったのは、友達とドライブに行ったとき
ＺＥＰをかけてたら、ビーズだって言われてから...。

B'zファンのダチが、なんとかブルースってのを貸してくれた（無理矢理）
んだけど、以外に良かった。
でも別にファンに成る程じゃないけど。

>>432
ムーディーブルース？

あぁ、そんなタイトルだったかも。
でもまんまAEROなロゴ使ってたのにはワラタ。

>>433
「サテンの夜」かよ！

B'Z=叩くほどの存在じゃない。
別に凄かろうがクズだろうがどうでもいい。
とおもってる人が一番多いでしょう。
でもそういう人はわざわざ書き込まない。

だから、わざわざ書き込んだおれってまぬけ。

AEROなロゴって...。おもしれー

マターリしてきてヨカタネ

ああ、どうでもいいオーラ全開。

ヨシハルなのに、なんでセイソクって呼ばれてるんだ？

ヨシハルなのに、なんでセイソクって呼ばれてるんだ？

>>433
ヘイユーブルース

agegenoge

哀しきdreamerはいいよー

ラブフアントムの替え歌希望。

>>444 FUSHIDARA100%とかMannequin Villageもいいよ〜

Ｂ’ｚ叩きしてるなんて暇だなオマエら(藁
まぁ、売れてるからいいか。
売れてない奴を叩くよりはマシだけどな。
売れてる奴＝ムカツク。人間の性って怖いね。

「ＭＲ．ＢＩＧ、エアロレベルで行き詰まるよ。」
とか言ってる奴もいるし。
コレだからメタラーは(藁

↑メタルファンでもないのにHR/HM板に来てる奴よかずっとマシ。

たどりついた小さなベッドの上で僕らは眠る
今日という日がまた消えてゆく
重ねてもはみだす心
安い石鹸のように磨り減らし

ひとりじゃないから
汚れながら生きてる
罪に寄り添い　アイツも泣くよ
星降りそそぐこのモ−テルだけが
僕らを撫でてくれる

勢いないぬるいシャワ−で体を洗い流して
ただの独りよがりの禊ぎ
きれいな宝石だけを愛した君は
それでも僕といるね

ひとりじゃないから
忘れながら生きてる
根雪のよな思い出が夢に出て
こらえきれずに塞がりかけた
傷をまた掻きむしる

ひとりじゃいられないなら
奪いながら生きてる
何も返せるものは無くても
冷たい風が窓を叩いて
僕は君抱き寄せる
明日は何処へゆこう

『ＭＯＴＥＬ』作詞：稲葉浩志

＞448
オレのことか？

B'zはHR/HMへの入り口を広げたという点で功績があると思ってるが。

いかにも厨房受けする歌詞だな〜。
う〜ん、氷室チック！

俺達は欲望を炎へと変える
火花を電気仕掛けにしてワイヤーに乗せる

「売上」より「演奏力」のほうが
難易度が高いっていってるやつは
B'zをなめすぎだよ。
MEDIAに左右されてるのは
君達ﾒﾀラーじゃないの？
よくかんがえてみてごらん。

↑相変わらずバカ丸出しですな。

>>453
「よくかんがえてごらん」なんて小学生には似合わないセリフだなぁ。

>>456
だってこの春から中学生になったし

＞454、455
おまえらを心理学的に検証すると
論理性がなく叩く＝それでしか主体性を見出せない
＝自分は思考力0！の馬鹿です
ってことになるんだよ、いい加減放置されてることに気が付け。
世間では常識。
ﾒﾀラーも馬鹿にしてたよ、おまえらの文みしたら。
人間としてはずかしい行為はやめろよ。
それよか、数学でも勉強してろ。
イエローカード一枚だ、おまえら！
次やったら退場！

>>455だ
やっちゃった

　　　　　夜の風は　どこまでも優しく
　　人の隙間を　すり抜けて　ブランコ揺らす
　　　　街を歩いて　手軽な物語探して
　　　傷付かないように　僕らは生きてたのに

　戸惑いを噛み砕いて　痛い程細い体　抱きしめ
　　　戻れない道へとまた　踏込んでしまう

　　　　知らないことなど　きりがないけど
　　　　なにもか　さらすように求めあう
　　　　　　　瞬間は確かにある

　　　　　忘れない　忘れないでしょう
　　　　吹き抜けるように　君　消えました
　　　　　心に小さなトゲを　残したままで

風に乱された　季節が　またひとつ　過ぎてって
　　　　次から　また次へと　誰もが貪る
　　　　でも忘れない　忘れないでしょう
　　　吹き抜けるように　君　消えました
　　　交わした　ぬくもりだけが　僕を包む

＞454
理由ぐらい言うべき、叩くなら。
メタラーが低くみられるから
何もないなら帰りなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ち
（●｀i´●）＝l　booh! >>459
　　　　　　　Ｔ

子供のケンカみたいだなｗ

>>453
楽器やったことない奴に限ってそういうんだな。
それに俺たちメタラーがメディアから受ける影響は普通の人より少ないよ。
なぜかというとメタルを取り上げるメディアがほとんどないから。
あってもここの奴らＢ！なんて読まないっぽいしね。

君と知り合いになってから　かなりの時間が過ぎた
何もかもが新しく　浮かれたようにはしゃぎ続け
禁断の果実をむさぼる　そんな暮らし
長くはもたないね

行ってみたいよ　君をつれて
名前のない場所に
見わたすかぎり　風の強い砂漠で
戸惑い歩く

いいかい　これは繰り返しじゃない
だから臆病にはなるな
人は過去に学び　前に進むはずだ
自分に言い聞かせて　また転がろう
きっとまだ楽しめる

行ってみたいよ　君をつれて
カバンも持たずに
言葉も知らない　異国の路地裏で
迷子になってみる

明日はどうなるかわからない世界
それはわかってる
でもおもいきって　僕たちの未来を
話してみよう

もう一度だけ　君をつれて
旅をしてみたい
知らないうちに　忘れてきたもの探し
道をたどる

この信者は新手のアンチでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ち
（●｀i´●）＝l　booh! >>463
　　　　　　　Ｔ

>>466
どうもすみま1000（ぴゅあ

どっちも糞じゃん。バカバカしい。

>>468
それを言っちゃあ・・・
てか、ネタなんでしょ？全部。

>463
B'zが「あたりまえ」のように
売れてることを
メタラーがMEDIAから受けてるってことね。
100万枚は一流だよ。
ピアノやったことあるよ
勝手に決めつけんなよ。
（楽器やったことがない）と妄想するということは、メタルを聞いてもないのに批判する
B'z信者とやってることが、一緒ってことにまず気づこう。それから、初めて
僕に意見しなさい。
馬鹿にされるよ、メタラーからね。
ロン！！　463＝B'z信者（4はん）

　　　満貫　8000点！

100万枚という売り上げだけをもって超一流と妄想することは以下略

B'zは日本でこれだけ受けているのに海外ではほとんど人気ゼロ。
B'zで海外の検索エンジンで調べてみるといい。ファンサイトの数は０に近い。
１年ぐらい前にタイの女の子が作ったサイト（もうない）は豪華だったが。。
思いっきり調べて中国圏のサイトと韓国のサイトがあるのをかろうじて発見。
欧米では徹底的に受けないことはいうまでもない。

>>453
「やったことある」？
一時期だけでやった気になるのは簡単だね。
永くやってれば大勢は必ず壁にぶち当たる。そこに到るまでやったの？
仮に「やった」と言うなら自分の限界まで達してからにしよう。
その打ち止まりが「才能」の有る無しだよ。
この壁がある以上、実力を上げるのは難しい。
だが、売上げはいくらでも作れる。
メディアの煽動とかね。←ラウドネスの例があっただろ？

あ、あとこの部分を100人中90人が理解できる文章＆内容で説明してくれる？
読解力ないから。「考えろ」てのはナシね。
＞（楽器やったことがない）と妄想するということは、メタルを聞いてもないのに批判する
＞B'z信者とやってることが、一緒ってことにまず気づこう。

君たちは知っているだろうか・・
昔、ハロウィンのグァイキーが、とある日本の音楽TVに
出演し、日本のヒット曲を聞かされて感想を求められた。
ビーズの「バッドコミニュケーション」を聞き、彼は言った。

「素晴らしい曲だと思うよ。英語を勉強して英語版でリリース
すれば売れるだろう」

俺はビーズ信者では無いけれど、これどう思う？

ちなみにLAに行った時に、現地の奴にビーズを聞かせたら、
好評だったよ。

>>474
じゃあ何で海外進出しないのかね？
テレビで言ったらそれなりに考えるだろ、フツー。

ちなみに「グァイキー」て何？
タイピングミスとは考えられん...。
しかしメタラーならこの名前知ってて当然...。→おまえは信者だ！
てことになるから人の名前には気をつけろよ。

ロック風ポップスとしてならうれるだろうねえ
バックストリートボーイズとかが、、
本人じゃ売れないね外人が歌わないと

＞４７２
？？？
欧米では日本のポピュラー音楽（便宜的に用いるが）
のファンサイトなんて皆無だよ。
無いのが普通。

信者が考えるほど凄くも無く
アンチが言うほどしょーもない訳ではない　と

＞472
「B'zは海外では人気0」
たしかにそう。
実際俺は、アメリカに少し住んだことがあるが
「B'z知ってる」って聞いても、白人はもちろん知らんといい。
日本の音楽に目もくれなかったよ。
誉めてたのはSONYやTOYOTAだったな。
あと、アジアではB'zは人気あるよ。
NAPで中国人と語ったが、B'zはなかなかナイス！だって。
あと、関係ないが
VOWWOWFANに一言。
NAPで検索したら、見事に０件！
VOWWOWを知ってもらいたい、といいながら
共有してないなんて矛盾してるな。
その程度の情熱では
B'ZFANの情熱には負けてるね。

>>475
マイケルウィカスって昔の読み方しておこうか？
（知ってるかな〜最近の子は・・）
海外進出って、考えるよりも相当大変だよ。

売れるかなー、声的に嫌われそう...。

ナップで共有は冒涜では？

>>479
ぶっちゃけた話、共有すんのウザくねー？
VOWファンじゃないけど。
まぁ０件は酷いけど。（藁

>>477
じゃあ試しにDreams come trueをyahooで検索してみそ。
カテゴリまで設けてあるぞ。

ムキになって
「絶対ダメ！カス！」
「売上は伊達じゃねえ！Ｂ’ｚ最高！」
なんて言い合ってちゃあ　結論は出ないよなｗ

>>479
B'zオタは幼いけどﾋﾟｭｱで、
Vowwowファンはケチくさいオッサン
ということでよろしいかな？

＞４８４
ドリカムは全米進出してるやん。
書きこみはスキだらけだけど揚げ足とらないで。

http://search.yahoo.com/bin/search?p=B%60z

やふうのアメリカにて。
ハッ！カテゴリーですか。

>>474
BAD COMMUNICATIONのモトネタがLed ZeppelinのTrampled Underfoot
であることを知っているか？すでに全世界的に”受けた”。

>>488
472をよく見ろ。ないと書いてあるぞ。

>>489
え、何？
元ネタが受けたら誰がパクっても受けるんですか？

＞４８９
つーか、それってそんなに露骨に元ネタが透けて見える曲なの？

>>492
！！......................絶句。

>>492
元ネタ聴いたことある？
すげぇよ。
あれは似てるってもんじゃない。

そうなのか。
実は、どっちもあんまり知らないのよ。
HR/HMにあんま興味ないの。

「言われればパクリかな」レベルのクリソツだったとしたら
４８９の議論って不毛でしょ？。
それと、話の流れ的にもそっち行かない方がオモロイ。

なんなら浜崎あゆみでもいいぜ。

＞473＝463
確かに「演奏力」は才能である。
しかし、僕は決して「演奏力」を軽視してるわけではない。
演奏力も人を魅了するのには、必要条件であるとおもうが
あくまで、「売上」と比べると考慮されるのは
後者ではないかな。B'Zの場合でも一番すごいと思うのは10以上の
「売上」を、ある程度だが「持続」していることでは。
「一時期だけで・・・・実力を上げるのは難しい」
ここまでは正論。
「売上はいくらでも作れる」
間違いじゃないかな。完全に売上を軽視している。
人間いくらMEDIAに煽られようが、そう簡単に
1000円払うやつが100万人も、毎回産出出来るわけない、曲のおかげ。
事実FIREBALLはくそSONGであり、売上は落ちた。
最後の質問だが、
君が僕のことを「楽器やってないのに・・」と「勝手に」決め付けた
行為が、信者の聞いてもないのに「勝手に」メタルを批判
する行為と同じだ、ということ。

http://search.yahoo.com/search?p=ayumi+hamasaki

>>496
コレ？
浜崎て音楽系の他板だと人気ないけどこの板では結構「メロディがいい」て誉められてるじゃん。
それでも４件か。
これは売上げ的にも海外の人気もB`zより浜崎のほうが上てことを言いたいの？

＞４９６
浜崎にファンサイトがあることは
B'Zの海外不人気の直接的な証明にはならん。
っつーか、売れ線一通り検索したうえでの結論がでないと
議論的には不毛。
「浜崎」だけだと、統計的に論外。

＞483
僕はB'zは130曲ぐらい共有してる。

あげ！
久しぶりにきたらパート５になってる。

>>489
逝ってみたらB-52'sがあった
嬉しかった
確かにビーズだ

>>497
ん〜、確かに売上げを軽視したのは事実か...。
FIREBALLの話は確かに曲に関係してそうだし、メタラーが言うほど信者も盲目じゃないってことかね。
最後のは微妙に煽りだったんだがなー。（ｗ
正直、冷静で驚いたよ。

B'zは海外では知らないやつが多いといったが
実際きかせてみたら反応はよかったよ。
もちろんパクリじゃない曲だけど。
みんな口ずさんでいたよ。
それにはうれしかったな、信者として。

ここに来てる信者って、ひょっとして一人で切り盛りしてるの？

↑アホか？　実際聴かせても興味なしってかんじだったけど。
そら、友達やったらお世辞で誉めるやろ。まったく見ず知らずの
人間に聴かせてみろって。

＞503
僕のいいたいことを「理解」してくれて
うれしいです。メタラーにも冷静な人がいて感動です。
僕の意見に「納得」する、しないには僕は干渉しないつもりです。

｢すいません。あの、その･･ちょっとBzの曲きいてほしいんですけど…
　いやお時間は取らせませんので。
　え？はい、初対面ですけど。
　あ？聴けよ。世界のBz様だぞ。」

ホンマにビーズが海外で、英語圏で通用する音楽と思ってるん？
せいぜいアジアの子供の間でウケて終わりのレベルってこと気つけや。

>>470 >>479は酷いな。
文章が支離滅裂。
精神分裂病の気があるんじゃないか？
まだ若いんだろうが、かわいそうに。

ここの信者は結局なにがイイタイノデスカ？

>>511　アホやってことを晒したいらしい

>>509
関西弁のレスって寒気するよ。なんか。

>>513
そんなこと言ってるほうが寒気するぞ。(ﾜﾗ

関西弁ぐらいで四の五の言ってたら世界なんて見えませんよ。
B'zオタは視野が狭すぎ。

お前らは国内を見るつもりは無さそうだが・・・
・・・・あるの？
つーか世界ってなんてすか〜？

>>516
一応ここの住人のために言っておくと、国内を見るつもりがない奴ばっかじゃないってこと。
結構邦楽聴いてる人もいるよ、雷一族とか。（藁
あいつらヴァカだけど結構真摯だよ。

今日はとてもいい気分だった。
収穫は多いです。
僕が以外に」「冷静」である、ということもわかってくれて
光栄です。メタルが好きになってきました。
僕は信者としてこれからも今まで通り、NAPで落としてくる人に＆
僕が落とす外国人のNAPユーザーにB'zを勧める
ことをしていきたいと思います。
＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠

↑のの発見！

>僕が落とす外国人のNAPユーザーにB'zを勧める

東南アジアの子供以外には止めとけ。
日本の恥じ。

＞５１１
アンチで、変な叩きかたをして崩れていったヤツもいたよ

>>520
東南アジア蔑視のおまえが日本の恥。

落とすユーザーに？
積極的に売りこんでいくのか？
だとすると
それって家にまでやってくるウザイ勧誘ヤローと同じやんか＞５１８

>>522
ドゥイエ。

>>518
だからー、マジでそういうカキコと替え歌やめた方がいいって。
メタラーの中のアフォな奴は煽られるから。（>>520みたいなの。

＞５２２
確かに、勧めると言う視点から言えば
東南アジアに限定する意味はないからね。

＞５１８
つーことで、子供にだけ勧めとけ。

>>523
メタルのダビングテープ「聴いてみて」って貸すのと同じだろ。

＞５２６
ふと、ポンって渡してくれると
「ふーん何かしら」とか思うけど、
頼んだものの後に付け足されて入ってるとウザい。

関係ないやね。

お願いだからＢ’Ｚの押し売りなんて止めてくれ！
お前見たいのが居るとその日の気分が台無しだヨ

Ｂ’ｚファンかなりウザイ！かなりキライになった・・・

こういう信者がいなければB'zもここまで嫌われまいに・・

お願いだからメタルの押し売りなんてもうヤメテ！
おかあちゃん、あんたのせいでどれだけ苦しんだか！

まぁ、どっちもどっちってことで。

よくもまあ、これだけB'z叩きが出来るもんだ。
よっぽど欲求不満な連中の集まりなんだろうな（藁

実生活じゃビーズオタ相手にも強くでれないんだろうなあ・・・
しがらみって大変。ちょい同情。

信者の連続投稿カッコワルイ

なんか書くたびに信者と間違われる・・・俺だけですか？

なんか昔チャ―が松本のこと誉めてたな。チャ―はメタルじゃないが。

どんな内容？

ちらっと見ただけだから、忘れた。確かギター雑誌のコラムに載ってた。
松本ソロアルバム(歌ってるやつ)について何やら語っていたのだが、
テクを絶賛してたのは覚えてる。

なんかね、売上も無いのに威張ってるのって、
「学歴社会がいや」って言って義務教育後高校にも行かなかった人が、
東大卒の人に「本当は俺のほうがかしこいんだ」って言ってるみたいな感じ。
そりゃー頭いいかどうかなんて学歴だけではわかんないし、学歴社会は
いいことばっかりじゃないと思うけど、東大卒業できた人はそれなりの
頭を持ってるうえに努力もしてきたことはたしかでしょ。
中卒の人が「俺はあいつよりかしこいんだ」って言っただけで、
東大卒の人と同じ会社にはいれたらおかしいと思わない？

>>539
　その比喩の仕方は間違い。売上が高い＝高学歴じゃねーだろーよ。

>>540 どうして？
ある世界であることについて競争する、っていう例で身近なものを出しただけだよ。

同じ会社じゃなくても同じ水準の生活をしてる人たちはいるだろうな。
とか思ったり。

>>539
　その比喩でいくとメタルは低学歴だな（ｗそもそも、美伊豆はメタルじゃない。
　おなじ世界に存在していないから、比較すること自体無理があるでしょ。

B'Zが永遠に２位？

過大評価だな。
もう落ち目だってのに。

メタルは２位にはいったことさえないが。
底辺であることに誇りをもてよ。お前ら。

>>545

日本限定の視野の狭い、ある意味「ヒキコモリ」だよな、日本に。
井の中の蛙やってないで、もう少し視野を広くもとう。
もとからメタルは日本の音楽じゃないんだよ。

>>545
　慇懃無礼はオリコン１位になったことあるよ。メタリカも２位（？）になった
　ことがある。

ちょっとー、邦楽板荒らすの止めてよーアンタたち。
あんたらの仲間でしょ？これ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=987913588&ls=50

>>548
つーか邦楽板のやつらもこっちの板ではウザイんですけど。つまりアンタも。

548はアンチの自作自演と思われ

ダレカ　>>521　ハ何がイイタイノカ説明シテクレ

>>546
ソンナコトイッタラ演歌グライシカノコランダロ

>>546
海外でメタルを購入してるのは現地のクソガキばっかだろ
日本のビーズと一緒でよ。
>>547
イングベーもね。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

↑ﾜﾗﾀ

>>553 それコピペか? すげーﾜﾛﾀよ

>>538　99年の『KNOCKIN’”T”AROUND』ね。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

こんにちわ、はじめて書き込みます。
僕の父はミュージシャンです。でもそのことは家族の秘密ということ
になっていました。
　初めの頃は父があまり売れていないからだと思っていましたが、逆
でした。バカ売れしていたため、なるべく家を知られたくないという
ことが理由だったのです。
　父の職業を聞かれたとき嘘を言うのは嫌でしたが、友達の親がメタルに
ついて理解がないのに対し、メタルに寛容で、時にはギターの弾き方を
教えてくれる父が僕は大好きでした。
・・・・小６のあの日までは。
給食の時間流れてきたビーズ（父の仕事）の曲に対し、クラスのＭ君が
「おいおいパクリかよ〜。」
などというのです。パクリ？父がパクリ？
Ｍ君によくよく話を聞き、元の曲を聴くにいたりその疑いは確信へと変
りました。
　その日から、父の職業を「公務員」と偽ることは変りませんでしたが、
その意味は大きく変りました。また、僕はちょっとぐれました。
　今では、父の職業も理解できますし、僕はそのおかげで大きくなった
のだ。ということがわかっていますが、その頃の僕にはうまく理解する
ことが出来ませんでした。
　１５のとき、進学のことで口論になり、とっさに口から出た
「うるせえ！パクリミュージシャン！！」
との言葉を聞いたときの父の寂しそうな顔を思い出すと、今でも、すぐに
実家に帰って土下座して謝りたくなります。
　皆さん、僕は大丈夫なんでしょうか。
　また父と一緒にドクターフィールグッドを演奏してもいいんでしょうか。

>>555
おいおい大好評だよ。逆に不安になってきちゃったよ。
あるラジオ番組で読まれてたはがきをパク・・・・ゲフンゲフン！！！
リミックスして書いたのです。

走り抜けるぜ〜

元歌教えてくれ。マジに知りたい。みんなパクリか？

>>567
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack01.html

っていうか、大物に限って言えばメタルもよー売れてると思うけど
海外では・・・

Ｂ’ｚの強みはメディアによる比較・批評の対象になっていない事じゃない？
無条件で支持されてるってのは過剰な報道より強力だと思うよ
アーティストのイメージ作りにおいて・・・

↑意味不明
さっさと死ね！

>>568
めっちゃおもしれー。サンキュー。

age

http://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html
↑みなよ！こいつらの曲こんなにもぱくってる！

ダンリードネットワークって誰？

５６８はパクリ専門サイトで、不毛の極みって感じしたけど
５７３はさりげなさがいいとか思ってしまったさげ。

　　∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀＠｀・д・) ＜　おくやんがウザイのでもう寝ます。おやすみなさい。
〜（＠｀＠｀ｕｕﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　

↑全角バカ晒しage

＞573
信者はこれを見ても盗作じゃないというのだろうか・・・？

>>568
「特にHR/HM系がミリオンセラーになることは稀です。」
って、ＨＲ／ＨＭって言葉使ってるってことは2chねらー？
ＨＲとかＨＭってみなさん略します？
これが常識だったら僕は宇津市ものです

>>579
常識です。アナタ世間知らなさすぎ。

>>579
常識というか、売れ線ばっかのＣＤ屋でも使うぞ普通。
メタラーの名誉のために死んでくれ。頼むから。

歌唱力は
人見＞＞＞STEIVEN＞＞稲葉さん

でいいの？

あげ

俺的にはぁ、タイラー≧稲葉て感じぃ？

ギターウルフ＞＞＞ネプチューン＞＞＞＞＞稲葉

おまえら、まだこんな糞スレで遊んどるんか。
パート１で懲りたんちゃうんか？

全然飽きたらへんようやのう。

＞５８６
良くも悪くもＨＲ／ＨＭっていうのはｳﾞｧｶの聴くもの
っていうのを端的に証明しているものと思われ。
ｵﾚﾓﾅｱｧｰ

>>578
信者はパクリなんか誰でもやってると開き直る。

前にどっかで信者達に
「いつまでもパクってるだけのヤツはいない」と書いたが無視された

そんなアホな書き込みは無視されて当然。

>>590
マジで...？
　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　Ｕ　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　　　＼　　　 ＼
　＠｀^ヽ.|　　＠｀;;_llliiillli_iJ 　 ＠｀;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＠｀｀
　|i^.| |　　＜・＞’　　　　＜・＞'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ＠｀　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　Ｕ　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _＠｀_＿i　)　　　Ｕ　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ＠｀――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

そんなテンパってるヒトラーはやだな（笑

あげ

>553 伊集院ですか？

さすがに沈静化

バックチェリ−の新譜いいよね！

>>594
イエス、ＴＢＳ。

>>596
でもボーカルの金髪はどーにかならんのか。

ＶＯＷＷＯＷＦＡＮにそぼくな疑問。
歌唱力が人見のほうが上だっていうけど
実際に生で聞いたことはあるんですか？

生で聞いたらCDより下手糞かもしれないと言いたいのか。そういうことなら稲葉もテレビで歌うときは音はずしまくってるぞ。

>>599
残念ながら生ではないけど、ライブアルバム（しかもブート）は聴いたことがある。
はっきり言って凄いぞ。音外すなんてとんでもない。あの人の音程は完璧だよ。
声の迫力が違うし。聴いてるこっちが鳥肌立ってくるよ、あまりの生々しさに。
っていうか、恭司さんと厚見さんが凄いんだよ。
あんたもそうやって疑問を持ったんなら聴いてみればいいじゃない？
そうやってるうちに、どんどん音楽の幅が広がるよ。
以上、おっさんの意見でした。

だいたい、稲葉と人見じゃあ声量が段違いだろ。
稲葉は人見の足元にも及ばない。

>>602
そうだよね〜。早くそれに気づいて欲しいよ、稲葉信者は。
比べることは無意味なんだよね〜。それなのに根拠とか言うし。
そこで信者さんに質問！
日本のバスケ選手（もちろん現役）とマイケル・ジョーダンて比較になります？
ジョーダンは現役を退いてるから、単純な比較は出来ないですよね。
それを差し引いても、この二者を比較するのは無意味ですよね？
僕の言いたいことの意味が分かりますよね？
状況が違うとかいわないでね。あくまで例えですから。

稲葉最強！って言ってる奴で、このスレ見て、人見を聴いた奴っているかな？
それでも稲葉最強な気持ちを変えない奴は、金輪際、音楽を語るな。
もちろん、俺がいってるのは歌唱力のことだぞ。この場合、人気は関係ない。
顔は稲葉が勝ってる。そこから派生して人気も勝ってるだろう。しかしそれだけだ。
「ヴォーカリスト」としての資質ではどちらが上か語るまでもない。
ちなみに俺は、両者のCDを聴いてるし、ライブ音源も聴いてる。
聴いたこともないのに批判する知ったか君ではないのであしからず・・・。

B'z信者じゃないけどVOWWOW聴いてみたい。
普通にCD屋で売ってるの？

大手へ逝こう。

>>605
新品なら、かろうじて「ツインベスト」ってヤツが手に入るかも。
あとは厳しいかな。中古屋をまわったら買えるかも。
山本恭司を聴きたいなら、ソロアルバムが出てるし、B時代の作品が再発されてる。
人見元基なら、松本のソロアルバムか、パープルトリビュートで聴けるよ。

VOWWOWの作品がCD屋で手軽に購入できないのがいたい。
簡単に手に入れば、信者どものへらず口を塞ぐことが出来るのに・・・。

教えてくれてありがと。
明日ちょっと大きいとこに行ってみるよ。

使った事ないけどNAPではヒットしないの？

馬鹿メタラーもＢ’ｚ信者も逝け。

>>611
ファイナルアンサー

>>612
はい、ファイナルアンサー！！

っていうかちょっと外れるけど
メタラーのみんなは
稲葉さんのLOOKSはどう思うの？

俺もメタラーに聞きたい。
稲葉さんのLOOKSは君達アンチ
の冷静な目からみると、どうなの？
世界LEVELなのかな
稲葉＞＞＞福山＞＞＞JOHN＞＞＞きむ宅＞＞＞MAJORな男性歌手（洋、邦両方）

>>614-615
答える前に１つ言わせてくれ。
そういうバカな質問をしてくるから、信者は嫌われるんだよ。自覚してね。
稲葉の顔だが、あのやせ細った顔はどうかと思う。生え際後退してるし。
万人受けするタイプの顔じゃないね。キムタクの方が受けると思うよ。
何よりあの目つきが嫌！はっきり言ってキモイ。
まあ、顔なんて人それぞれ好みが違うわけだから、何とも言えないよね。
好きな奴のことも悪く言えないし、嫌いな奴のことも悪く言えない。

ああ、俺の発言、コピーされて信者の巣窟に張られるんだろうな・・・。

５年ほど前までB'zファンでした。
ここに来ている信者と呼ばれる人による数々の難解な発言。凄いですね。
その中に、稲葉のルックスと歌唱力を誉めるものがありましたね。
僕がB'zを聴いていた時、この二つについて特別に意識した事はありませんでした。
歌唱力については、「上手いと言えば上手い」という認識でした。
少なくとも、歌唱力を売りにして活躍しているようには思いませんでした。
ルックスにしても、そんなに感じるものはありませんでした。
だから、ここでの熱狂的なファンの方の誉め方を見て「世間には色々な受け取り方
をする人がいるんだな〜。」と思いましたね。
ただ、曲は素直に良いと思いました。
良い曲を作る才能のある人達なんだと思っていました。
詞については良いとは思いませんでした。むしろ、悪い印象しかありません。
無理矢理っていう感じがして、「無理してるな〜。」って思うことも多くありました。

ルックスはいいだろ、ふつうに。
うん。

というか歌唱力のレスで煽ってるアンチ、おまえらメタラーの俺から見ても厨房っぽいぞ。
「信者も気付いて欲しいよねー」てのはいただけない。彼らを見下すのはどうかと思う。

続きです。
僕がファンをやめるきっかけが、「パクリ」を知ったからです。
良い曲を作る、という理由でB'zの事が好きだったものですから、そうではないと
いう事を知ってしまうと、その後はB'zを聴く気にはなれませんでした。
今では、自発的に聴こうとは思いません。

＞616
ちなみに1990年代の稲葉さん
は知ってる？

ルックスはいい方と思うぞ、オレも。
見てくれでファンになった人もいるだろうな、そういう人にとっては
連中のCDってキャラクター商品みたいなもんなんかね。
音楽的な批判が通用しないのはその辺な気がしてきた

＞元B'ZFANさん
ちなみに今はどんな音楽
聞いてるんですか？
それと、パクリをしって
嫌いになったのはB'Z自身ORB'zの曲
どっちですか？

稲葉さんはLOOKSだけなら音楽界では
世界一だと思う。
もしそれ以上って人がいたら
教えてほしい。

>>623
まぁ、人種にもよるから世界一てのは...。
とりあえず今はヴィジュアル除くんでしょ？
そーねー、マイク・ヴェセーラも相当かっこいいよ。
Ｖｏじゃなければリッチー・コッツェンなんかすごいかっこいいよ。
以上かどうかはわからないけど。

ラウドネスのＶｏなんて「ゴツイつんく」状態だからねー。（藁
少なくとも日本のＨＲ界じゃ一番かっこいいよ。

信者って「音楽」の話しないの？

ちょっとB'zの海外進出について話すが
前にも言ったように曲については
訴えられたとしても日本での評価では
メタラーも
客観的には好感を抱いてると思うので
通用するとおもうが
問題は「英語圏」で日本語が受け入れられるのか、ということ
なんだが、実際僕もアメリカに少し住んだことがあるのでいうけど
日本語に対しての偏見が厄介だと。例えば日本人が中国語や
韓国語の曲をはっきりいって一曲も知らない、つまり
聞こうとも思わないのと同じように、彼らもそうだと思う。
ここで当然の疑問だが、ではフｲリピンや特に同じ
インド＝ヨーロッパ語族の英語圏の国ではB'zは
どうなんだろう。
僕としては最終的にはアメリカなんだが
まずはフィリピンやインドで様子を見てからですね。

アメリカなんかに行ったら訴訟合戦。
本人達もそのへんはわきまえてるでしょ。

＞624
僕としてはアメリカにいってみて思ったんだが
日本人のLOOKSには認めてたよ。実際日本に着たことがある白人に聞いてみたんだが
あっちからNICEだって。
実際現地でも白人と日本人の女性のカップル
が以外によく見かけたよ。

日本人女性は世界的に見ても美人が多いらしい。
その反面、男はランク外だ。

＞627
僕はBEAやAEROやZEPやMOTLEYが
「公には」訴えないと思う。
そんなに器は小さくないと思うな。
ZEPPもパクリっていわれてるから
心理学的に考えても考えにくい。

＞629
いや男も通用すると思うよ。
一番豊かな国の国民が
一番LOOKSが良くなっていくので。
特に最近の中学生には目を見張るものがある
平均身長も15〜20歳までなら175ｃｍあるからね
あと思ったほどアメリカ人は背は高くないよ
僕175ｃｍだけど。

たしかに福山は通用すると思うし
今時いっぱいいるからね。

>>630
なるほど、裏で金で解決するのかな。
でも向こう(海外)のエアロやビ−トルズのファンがパクリに
気付くんじゃない？アーティスト側で解決すりゃ良いって
ものでもないでしょ。聴き手との信頼関係は大事だよ。
クレジットで（〜の曲を一部使ってます）みたいに
ちゃんと示せば問題ないだろうけどね。

>>633
また煽る...。

>>631
ルックスはね。でもレディファーストみたいな意識が諸国に比べて強くないから日本人男性は不親切だと思われるらしいよ。
気をつければ金髪も夢じゃないのかもね。

>>631
豊かな国がルックスが良くなるのか・・・。
そういう説は初めて聞いたよ。そういうもんかね〜。
ところでアメリカ人ってマジでど大きくないのか？
175cmから見てそう見えるってことは全然でかくないね。
むしろチビじゃん。

顔がソンナにイイわけでもない
歌唱力がソンナにイイわけでもない
曲はパクリ

>>636
今更煽っても遅いな。

海外シーンつうても広いからな
ここの板の人たちが言ってるのは、ハードロックシーンでは通用しないって事じゃないの?
ハードロックとしての魅力はやっぱり薄いと思う。特にギターがな。
稲葉はそれなりの歌唱力あると思うが、向こうはもっと凄いのがゴロゴロしてるからな・・
もっと軽い、ポップス系を狙えば売り方次第では・・どうだろね

この際日本の「王様」「女王様」路線で行くのはどうだ？
う、しまった、彼らは日本の市場だから成り立つんだった・・・鬱

>>638
向こうどころか、稲葉以上のヤツなんか日本にもゴロゴロいるだろ？

>>640
稲葉以上だけではなく松本以上もな。

>>622
今は、この板に出入りしてるという事からも分かっていただけると思いますが
俗に言うHR/HMを聴いてます。割と幅広くっていう感じですかね。
海外のものから、ラウドネス・VOWWOWまでです。
僕はB'zのパクリを暴いてる内にHR/HMにハマったっていう訳ではないです。
機会があって、オジー（１st）を聴いたんです。そこで衝撃を受けました。
それで、色々聞き漁っている内に「あれ？あれ？」っていう感じで、所謂元ネタって
ヤツに出会いました。そうしてる内に、B'zが聴けなくなりました。
初めは凄く嫌悪感がありました。「パクって良い思いしやがって！」って感じで。
今は、「カバーっていう事にしとけばこんなに叩かれないのになあ」って感じです。
ですから、B'zの曲に関しては嫌いにはなってません。原曲が素晴らしいですから。
信者さんの溺愛ぶりは見ていて複雑ですね。
誉める気持ちは分かりますが、否定するべきところはしないと。
それた、あまり他ジャンルにまでB'zの良さを伝えようとするのはいかがなものかと。

>>641
言うまでもない（藁

ゴロゴロはいないだろ、日本には。
ゴロゴロの定義は、人それぞれかもしれんが。

>>640>>641>>643
とか言ってお前等実名あげるの恐いんだろ？
ムリすんなって。

>>644
でも、間違いなくトップではないよね？信者は最強と言って聞かんが。

>>645
このスレで何度も名前が出てるのに、また出せと？

>>644
いや、プロになってないだけで、アマチュアでめちゃくちゃ
上手い人って結構いるのよ、これが。

>>645
こんな人、死ねばいいのに。

信者が「稲葉さん最高！」って言うのは、まあ許せるんだけど
「最強」って言われると腹立つんだよ、なんか。

>>650
そう。自分の世界の中で「最高」なのは分かる。誰だってそうだ。
それを、他の奴と比べて、世界（国内）で「最強」って言うからムカつく。

>>651
いくらなんでも世界はねぇ〜

でも稲葉さんの声量とかすごいと思うの。ここではいつも90年代初め、
デビュー当時の話をしてるけど、稲葉さんの歌唱力はどんどん進化してる。
99年のライブは行った？
あの時、稲葉さんは「遠くまで」の最後の1フレーズを、伴奏も何もなしで、
アカペラで歌った。その声は広いドームの一番後ろまで届いた。
あの声の綺麗さ、透明さは今でも忘れられない…。
私は行ってないけど、7万人規模の横浜国立競技場でも、きちんと一番後ろまで
聞こえたらしいよ。
そんなことを出来る人間がそうごろごろいるとは思わないな。
それに、「生の声を聞けた」ってことで、広すぎる会場のせいでどうしても
感じてしまっていたB'zとの距離が、ぐっと縮まった気がして、
そういうことを考えてやってくれる稲葉さんが一層好きになった。

>>653
ていうか、お前、人見元基のライブ行け！
そしてその後、自分自身の書き込みを見てみろ。赤面するぞ！

>>653
「今の」稲葉が叩かれてるんだぞ？お前が言う進化後の稲葉をだ。分かるか？
どんどん進化した結果が、あのねちっこいわめきかい？あほか、おまえ。

>>654
だから、実例をあげて稲葉さんのこういうところが凄いと思う、って話してるのに、
その「人見元基」っていう人がどういう風に凄いかは話してくれないのよね。
「こっちのが凄い」っていうだけじゃ水掛け論でしょ。
例えば、「人見さんは30万人がひしめく野外ライブ会場で全ての人に声を
届かせたんだぜ！」って言われたら「凄いのかな？」って思うけど。
だいたいそんなに凄いのならなんで売れないの？
ルックスがひどくても売れてるバンドなんか幾らでもいるじゃない？

振り出しにもどる

>>656
実力があるけど英語で歌ってて、海外を拠点にしてる日本のバンド、しかもジャンル
はヘヴィーメタル。あなた、こういう人のCD買う？

>>658
B'zだって英語だけの歌（Real thing…とか）歌うし、
ロサンゼルスにずっと居てアルバム作ったりしてたけど、
ちゃんとCD買ってるよ(^-^)

あ、それにB'zもヘビーメタルな曲やるけど好きだし。

ところで、稲葉さんが「Real things shakes me」を
なんて訳したと思う？
「ホンモノって奴はよぉ！」だよ！
こういうセンスがあるところも好き！

>>660
稲葉が歌ってりゃ例えプログレでも何でもいいんでしょ？

>>659
文章をきっちり読んでますか？
全て英語で歌ってるヘヴィーメタルバンド、海外に在住でライブ、レコーディングは
もちろん海外。日本に来るときは「来日」扱い。
こういう人達のCDを買いますか？と聞いたんだが・・・。

>>660
ヘヴィーメタルがどんなものか分かっとらん。

わーい、信者だ信者だ〜。アホだアホだ〜。盲目だ盲目だ〜。わ〜い。

>>663　買うかも。
B'zがもしそれをやってたら買うと思うもん。

>>664
お前が語ってみれ。
俺はあのねちっこいとこも好きだけどね。
最強だかなんだか知らんが・・・
でもイェスパ・ビンザーの方が好きかな。

ていうか
こっちは一応B'Zのこと知ってるわけだし
そっちが人見のこと知らんと話しにならんよ。
声量とかの話するならオペラ歌手の方が凄いしよ
ロック系ってのは別の所に魅力があるんじゃねえのか？

アカペラで歌った。その声は広いドームの一番後ろまで届いた。
あの声の綺麗さ、透明さは今でも忘れられない…。
ってのは聞いた話なんだろ？感極まってんなって

広すぎる会場のせいでどうしても
感じてしまっていたB'zとの距離が、ぐっと縮まった気がして、
そういうことを考えてやってくれる稲葉さんが一層好きになった。

アイドルみたいねビーズって

>>666
お前、相当なアホだな。
B'zがやったらって・・・・。お前、B'zを切り離して考えられんのか？
B'z以外のヤツでっていうのが前提だろ？
お前、そういう施設に行け。話にならん。

>>665
久しぶりにカマってもらえて嬉しいだろ？メタオタ君。

>>660
ルックス…よくない
ジャンル…Ｂ`ｚのように色んなジャンルをやるのではなく、純粋にメタルのみ
　歌詞　…英語
知名度　…ナシ

これじゃ薦められても誰も買わないでしょ？
それにロックもやってポップもやってメタルもやる、で追及できるほどメタルは甘くないのよ。

>666
オマエもはやB'Zのファンですらねえよ
最低だな
B'zがもしそれをやってたら買うと思うもん。だあ？
それはB'zじゃあねえだろ？
俺の言ってる事解るな？
B'zを肯定するあまり自分を見失うな！

>>670
うん！！だってアホの信者とメタラーの戦いが始まると、それの便乗してメタラーを
叩こうとするお前みたいなアホが出てくるからね。
まさに一石二鳥って感じ？一石二アホかな？

今回の信者さんは女性のようなのであまり叩かないように。
紳士的にお願いします。

>>668
違うよ、ちゃんと自分で行って感動したの！
まあ一番後ろには居なくて、真ん中よりは後ろくらいで、
「一番後ろでもちゃんと聞こえたよ」っていうのは複数の証言者による
伝聞なんだけどね。それに自分にこのくらいの大きさで聞こえる声なのだから
一番後ろのあたりまで聞こえるだろうなって推測も出来るし。
それと、なんでアイドル？
ドームクラスの会場より狭いライブハウスのほうがノレる、ということは
あなたにはないの？

イェスパ・ビンザーとは嬉しい名前だな
ライブ初体験がD.A.Dだったもんでね・・2階の一番後ろだったけど

>>675
紛らわしいから、名前決めろ！
それと、お前に対する意見にはきっちり返事しろ！

>>660
なんて幸せなヤツなんだ

別におかしなこと言ってるつもりはないよ。
だって、世の中に山ほどあるCDの全てを聞くわけじゃないもん。
B'zみたいなバンドが、もしも>>658のいうような立場にいたら、
そのCDは買うと思うよってことしか言えないよ。

まいったなあ
じゃあ貴方はハードロックと言う音楽のファンなの？
それともハードロックはB'Zだけ？悪い意味でなく、俺はそれでもいいと思うけど。
どうも、とらえ方がだいぶ違うみてえ

>>676
すげえ！！いいなあ・・・・
overmuchとか聴けたんだろうなあ・・・生で・・・

>>679
お前、言ってることおかしいって！
冷静になれよ。まずB'zの名前はこの場合忘れろ。それで>>658が言ってるような
バンドがあったとしたらお前買うか？
っていうより、お前メタルが好きなのか？それともB'zがやってるから好きなのか？
結局、B'zというフィルターを通してしか物事の善し悪しが決めれないんだろ？

B'zのライブって常に黄色い声援が飛び交ってるやん。
客も女性の方が多いし。ルックスでB'zに入った人が大半でしょ。
アイドルと言われても仕方無いんでないの？

>>680
ごめん、何となく被った！

それはさ、ちょっとおかしい
B’Zはラジオで聞いて好きになったの？それともＴＶ？
人見の歌は聴いてもいねーんしょ？

買う以前に出会えねーよ
ラジオ流れねーＴＶの主題歌にもならねー

おっと>>667ね

聞いた話だが、渡辺美里も西武球場だかどっかで
アカペラかまして一番後ろまで届かせたらしいぞ
誰でも出来る事ではないが、それをもって最強とか言う程特別なものでもないんじゃ?

オレはパープル黄金期のギランの声を生で聴きたかったなあ・・でも生まれてなかったもんなあ

わかるぜ682よお！
皆同じこと思ってるだろうけど
なんか言葉にするのむずかしーな

音楽に対するスタンスが違うんだよなあ。なんかさ。
このさいＢ’Ｚは関係無しにさ

>>682
B'zがやってるから好きなの
ハードロックとかはあまり関係ないもん

>>680
B'zが一番好きだけど、他のハードロックの曲も聞くよ。
ていうか、ジャンルとか普段意識しないし…
「ハードロックだから聞こう」って思ったこと無くて、
「B'zだから聞こう」とか好きなバンドだから聞こう、っていうことが多いよ。

ジュディマリのユキもドームでマイク無しＭＣやってたぞ。
客が静かにしてりゃある程度声量ある人なら出来るんじゃないの？
稲葉だって「遠くまでぇぇぇぇ〜」って歌う前に客黙らせてたっしょ？

>>687
そう、言葉にするの難しいよね。
俺が言いたいのは、「○○なヤツがいたらどうする？」とか「○○な事をやってる
ヤツがいたらどう？」って質問に「それがB'zだったら良いよ！」って答えるのが
まず根本的に間違ってるって事！！
そういう事言うと、電撃ネットワークみたいなことして、お遊び半分に音楽やっても
それがB'zだったらOKってことだろ？

大好きなＢ’Ｚを否定されて怒っちゃってるわけだね
ごめんね
こうなると謝るしかないよ。音楽の話じゃないもんな
誰だって好きなもん悪く言われるとむかっ腹が立つもんだ。

もうここには来ないほうがいいなあ
ちょっと感覚が違うね
バイバイ！

>>681
おお、聴いたぜ聴いたぜ。1stアルバムのツアーだったからね。
しかし、当時ロック初心者、ノリ方も知らんコンサート未体験つーウブな人間に
いきなりヘビィ系ロックのライブはきつかったよ。いい洗礼になったけどね

682よお
電撃ネットワークは命張ってるぜ！プロだ！（笑）

アウェイでの戦いは辛い。

>>「B'zだから聞こう」とか好きなバンドだから聞こう、っていうことが多いよ。
もちろんそういう音楽の聴き方は全然アリだ。
でも、そういうスタンスで音楽を聴いているのなら、他のアーティスト
との比較なんて全然意味無いでしょ。歌唱力の比較なんてなおさら。

>>691
それを言っちゃーおしめいよ

>>685
B'zは最初、何も知らずにいきなりベストCDを借りたのがきっかけ。
入ってる曲みんないいなと思って、遡ってオリジナルアルバムも借りて、
ルックスのよさに気づいたのは遅かったよ。
私は洋楽も少しは聞くけど、曲を聴いたことも無い上にまったく無名の
バンドのCDを買うことはないと思う。
そんなことするのは、音楽関係の仕事してるとか、そういう人だけじゃないのかな？
でもそういう専門的な人が聞いて凄いと思ったら、ラジオで流すとかして
宣伝して、いつかは一般の人にも知られるレベルになると思うし、
専門的な人が聞いてたいしたことないと思ったら、そのままになるから、
結局は一般の人の元にも無名の凄いバンドの曲は届くわけでしょう？
そうやって届いたときに、その曲がB'zの曲みたいな曲だったら、
私はファンになります。

>>698
ビーズの曲みたいなの。って範囲広いね。
良いことだ。

>>699
スマップと同じような考えだろ

その曲がB'zの曲みたいな曲だったら、

もうヤメヨウよ
俺が悪かった。
無理だ！君を納得させるのは無理だ
そういう音楽の楽しみ方が1番良いと思う。
きっと最高に楽しいと思う。
ただここはちょっと擦れた人が多いんだ。
さあもう帰りなさい。

>>698
B'z以外は何聴くんですか？

>>698
B'zに殺されても満足なんだろうな、こいつ・・・。
アホだ。勝手にしてくれ・・・。

…もう一言だけ。
だからもしもB'ｚが無名で海外でほそぼそとやってたとしても、
いつかはB'zは有名になって日本でも一般に曲がかかるように
なる、と思う。
有名になれないのはB'zみたいな実力がないからなれないの。
実力があればちゃんと売れると思う。

>>704
あっそう。

>>703
なんか煽りにしてもヤな言い方だな。それ。

＞専門的な人が聞いて凄いと思ったら、ラジオで流すとかして
＞宣伝して、いつかは一般の人にも知られるレベルになると思うし、

そんなわけないじゃん。DJとかは会社の言いなりよ？
クソみたいな曲でもムリヤリ流すんだよ。金だけのために。

>>704
最近VOWWOW人気が出てきてるらしいね。CD屋の人が言ってたよ〜。
ここで再発して宣伝すれば、１０年遅れでブレイクしたりして・・・。

>>704 裏情報板に逝ってバーニング関連のスレを見てこいよ。

>>707
そうそう。その通り。自分の一存で曲を選べるわけがない。

>>有名になれないのはB'zみたいな実力がないからなれないの。

脳の構造からして一般人と違うようです。

>>704
実力があれば売れる？いい世の中だなそりゃ。
だが現実はそうじゃねえの。金の力でどうにでもなっちゃうの。
キレイな部分しか見てないからそういう事が言えるのよ。
夢見るファンシー乙女さんかい？

704の「と、思う」ってねえ、自分の願望でしょうが

私の知ってるDJは好きな曲かけてたもん。マイナーな番組だったけど…
選曲する権限がゼロということはないんじゃないの？
それから、会社の人だって、駄目な曲と、いい曲があったら、
良い曲のほうをプッシュするでしょ？
誰が選んでも同じ。

>>704
B'zには実力があるんだ？ふーん。知らなかったよ〜。
君、宣伝効果って知ってる？

実力の有る人達は皆売れる？
その言葉でマジで傷つく人間がいるって
知ってて吐くならたいしたもんだよ。

別に音楽家にかぎらねーぞ
絵描きだって、なんだってそうだ。

売れることの意味とか真剣に考えた事ねーだろ？

結局信者はＨＲＨＭなんか「どーーーでもイイ」んだろうね

大好きなＢ’ｚが馬鹿にされたから反論してるだけ、、、

Ｂ’ｚファンに告ぐ（特に女の子）

消えろ

此処にいると傷つくよ

実力があれば売れるっていうのは間違いじゃないと思うの。
食べ物だって安くておいしいほうが売れるでしょ？
CDは値段が同じだから、比べるのは内容の良さでしかないもん。

718は少なくとももう少しＣＤ買ってからその文句を垂れなさい

>>718
そうだね。
良質なものがあっても注目されずにひっそり消えてくものが多いの知ってる？
宣伝てものの大事さ知ってる？
本当に盲目なんですね、あなた。

>>718
アホだね〜。ホントにアホだ。感心するよ。
どうせ「稲葉」って書いた団扇持ってキャーキャー言いながらライブ行ってんだろ？
実力があれば売れるって、そんな甘い世の中じゃないんだよ。
しかし、実力がさほどあるわけではないのに何故か売れるヤツもいるんだ。
不思議な力が働くんだね〜。世の中恐ろしいよね。

>>718
ここにいる人間は何百枚とロック・メタルのＣＤを買って聴いてるんやでえ。

実力があれば売れるっていうのは間違いじゃないと思うの。

ある意味正解だよ？

だけどテメエは、売れてねーのはＢ’Ｚのように実力がねーからだと
ぬかしやがったな？
よく考えてからもの言えよ？
オマエの大好きなＢ’Ｚの二人でもたぶん怒るぜ。ミュージシャンだからな！

紙一重だよ！

>>718
とりあえず他やつ聴いてみたら？

>>714ﾀﾝ
＞それから、会社の人だって、駄目な曲と、いい曲があったら、
＞良い曲のほうをプッシュするでしょ？

ううん、違うよ。番組によるだろうけどDJの権限は
ほぼゼロに近い。会社の方針に忠実な会社員さんだよ。
厳密に言うと、「より多くの金を払った音楽事務所の
アーティストの曲を流さざるを得ない」という事だな。

>>723
熱くなりすぎ。
お前はなんだ？
怖。つーかそこまで本気か・・・

>>723
そう、その通り！あんた、良いこと言うね〜。
>>718が言う実力がないから売れない奴らをB'zの二人は尊敬してるんだよね〜。
実力があるB'zが実力のない人を尊敬してる。意味分かるかな？

団扇なんか見たことないよー。B'zはタオルくらいだよ。
実力がなくても売れると思うほうが甘いよ！
おいしいラーメン屋とまずいラーメン屋があって同じ値段だったら
みんなおいしいほうへ行く、当たり前のことでしょ？
中には「みんなまずいって言うけど、俺はこっちのが好き」っていう人も
いるかもしれないけど、そういう人が凄く少ないのならそういう人は
ただの味オンチなんだよ

また例の彼が来たようだな・・

ああイラツクゼ！
マニアな俺達でもしらねーよーなミュージシャンが居るんだよ
うれねー音楽を命張ってやるような奴も居るんだよ
くそったれ
むかつくなあもう

たまたまこの間有名になったけどリック吉村ってボクサーが居る
ちょっと有名になったから、あえて名前を挙げた。
日本チャンプを20以上防衛だ。実力は申し分ねえ
でも世界挑戦は無しだった。

世界中にはこんな例は山ほどある。たまたま吉村は挑戦できたけどな。

>>728
豪快な人だ・・・

>>728
じゃあ、良く名前の出るVOWOWOの方がお得だよな〜。

B'zがリスペクトしてるエアロとかは売れてるじゃない。
一般人でも知ってるよ。>>727

>>732
×VOWOWO→○VOWWOW

>>730
だからー、その人がまさに「実力のある人はいつか有名になれる」
の実例じゃないか！

>>733
お前等、エアロ、ボンジョヴィぐらいしか名前出せんのか？
国内のアーティストの話だよ！！

＞CDは値段が同じだから、比べるのは内容の良さでしかないもん。

いいえ、違います。　現実には、
ルックスの良さや多額の金をかけた宣伝など、音楽性と
全く関係無い部分がメディアで取り沙汰され、洗脳された
サルどもが有り難そうに金権歌手のCDを購入しているのです。

>>730
カルシウム足りんのとちゃうか〜。

>>733
リスペクト？

じゃあモーニング娘はスゲエ実力の持ち主だあ！
やったー！ＴＶ局レコード会社の後押しが無くやっていけるんだ！

皆が旨いなあって言えば自分も旨いと思うもんだよ

>>735
>>708を読もう。俺もその話を聞いた。東芝は早く再発しやがれ！！

くくく

>>741
典型的ジャパニーズですな！
「赤信号、みんなで渡れば怖くない！」ですか？

>>735
よく読めよ。世界挑戦できねえリックもゴロゴロいるってことだ。

Ｂ’ｚ？ボクの方が実力派だけどね

>>739
リスペクト＝尊敬する
>>733
以前稲葉と松本がとあるバンドのライブ後に楽屋に押しかけたそうだ。それほどそのとあるバンドのファンであるのにそのとあるバンドは俺が名前を思い出せないくらいチャートに顔を出さない。

「実力のある人は売れる」って言ってるだけで、
「売れている人には実力がある」とは言ってない。

>>733が音楽を聴く理由：ビーズだから。
ここの人間が聞く理由 ：好きだから。

平行線ですよ。

>>744
右向け右で育ったからしかたがないよ

>>741
＞皆が旨いなあって言えば自分も旨いと思うもんだよ

自分で判断できない典型的な思考停止ボクちゃんの登場ですか？

748よお
>>728をよく読め
この場合、逆は真なりが成り立つ。

獲物だ獲物だ ｷｬｯｷｬｯ

>>748
「実力のある人は売れる」＝「実力のない人は売れない」＝「売れない人には実力がない」＝「売れている人には実力がある」
ヴァカ？白痴？知障？マジで頭おかしいんじゃないの、あんた。

>>747　うーん…B'zがファンだから実力有り、というのも
違う気がするなー。稲葉さんはプロレスが好きだったり、
悪趣味なとこもあるし。

>>741
俺ね、思うんだけど、趣味まで人に合わせてどうすんの？
趣味を人に合わせるって事は、自分の意志がないって事だと思う。
自分が好きなものは好き！誰に何と言われようと好き！この気持ちが大事だ。

>>751
いや、世の中そーいう人おおいじゃない？Ｂ’ｚもそんな感じでは
っていいたかったんよ

売れてるエアロはみとめて
売れてねえＶＯＷＶＯＷは認めねえか

もういいや

Ｂ’ＺがＶＯＷＶＯＷ好きっていったらあっさり鞍替えだろうな。
それにしても聞いてもねえのに、よくそんなに言えるもんだ

>>755
B'zがエアロのファンだから実力・知名度アリといったんじゃなかったっけ　藁

>>752 だからね、おいしいラーメン屋は流行るの。
まずいとこは流行らないの。
でも、まずいけどウェイトレスが可愛いとかで、まずいけど流行る
ことはあるの。
ただひとつ、おいしいのに値段も安いのに流行らない、っていう
ことはないの。そういうことだよー。

B'zにたいなアイドルを論争するのがおかしい

>>755
お前のそういう偏った考えがいけないんだよ、ドアホ！
プロレスが好きだったら趣味が悪い？アホか！
それこそ勝手だろ？そうやって他人の趣味を認められないから視野が狭いんだよ！
そいつが好きならそれで良いんだよ！趣味にまで干渉すんな、ボケ！

B'z信者＝見かけでシェンを弱いと判断したヤムチャ

だったら俺んちの近所のばーさんのやってるもんじゃ焼き屋は
大フィーバーだぞ！

>>763
ﾜﾗﾀ

>>754に答えてください。
>>754に答えてください。
>>754に答えてください。
>>754に答えてください。
>>754に答えてください。

B'zの二人、悪の秘密結社作ればいいのにな。
信者はバカだから、何でも言うこと聞くぞ〜。
稲葉「俺の好きな芸能人は出川だ！お前等も応援しろ！」
信者「きゃ〜、応援しますわ〜！てっちゃん最高！！」

稲葉「俺の好物はゴキブリだ！みんなも食え〜！」
信者「きゃ〜！ゴキブリってかわいい〜！あの黒光りが最高よ！」

>>760
いくらラーメンおいしくても、それが多くの人に伝わらなければ
売れないでしょ？つまりね、音楽の情報が聴き手に届くまでの
プロセスに問題があるの。そこには金や権力が渦巻いてるのよ。

>>763
信者はアクマイト光線を受けると爆発すると思うぞ！

ゴキは卵が腹で孵るとヤ

ついでに私に投票するようにしてくれ

>>754 >>760が答え。
B'zが好きなものは何でも好き、なんて言ってないけど…>>767

>>768
そう！それを情報操作で上手くやってるのがB'zです。
ここで良く名前の出るVOWWOW。CDが廃盤です。
もっと上手く売れば、多くの人に名前が行き届くでしょう。
要は、メーカーのやる気、メディアの扱いにかかっているのです。

私に対する反論は？おほほ

>>769
じゃあ、筋斗雲には乗れないね。

>>768
おいしければ何度も行くし、友達を連れていったりもするよね。
そうしてだんだん流行るようになる。
まずければその反対。思いっきり宣伝すれば、一瞬はやることは
あるかもしれない。でも基本はそういうことだよ。

>>774
チン毛アタマが凄まじい宣伝効果

稲葉はハルフォードのライブにも客として観に行ってたらしいね。
稲葉が認めるハルフォードが売れているか？(まぁそこそこ売れたけどさ)
一般知名度はエアロスミスの比じゃないだろう。

B'z以外の音楽ほとんど聴きもしないで「稲葉のココが凄い！」とかいちいち
奨めるのはやめてくれ。稲葉は確かにそこいらのヴォーカリストと比べたら頭
一つ抜けてると思う。でも上には上がいるんだ。この板の住人は普段からそう
いう音楽を聴いているんだ。そういう行為がB'zそのものの評価を下げている
ことに気付いてくれ。

>>775
それどころか最初にブルマに出会ったときに尻さわってスーシンチュウ渡しちゃって終了。

「およげたいやきくん」は子供向けだから、味じゃなくて
「子連れで入れるレストラン」みたいな特殊な需要に
ヒットしただけでしょ

>>778
周りがいくら警告しても無駄
気付くまで待つしかないと思う

>>772
あんたのラーメンの例え、使わせてもらうよ。
TVで一店だけ、ラーメン屋を特集するとしよう。
その店が儲かれば、そのTV局にも利益が転がり込む契約になってる。
候補に挙がったのは次の２店。
・店の外装・内装共に良い。ラーメンの見た目も良い。
　しかし味は今一つ、というよりどこかで食べた事のある味。
・外装・内装はボロ。ラーメンの見てくれは悪い。
　味は今までに食べた事のない味で、上手い。しかし、若干個性的。

どっちを特集する？もちろん前者だよね？
見た目の良い方が、特に女性に受けるから。
そして、個性的なものは万人受けしにくいから。

ファミレスに負けるラーメン屋なら魅力ねえなあｗ

信者は寝ちまったのか？

>>782
後者のほうが番組的に面白いと思うよ。
私なら後者を特集する。
ていうかちょっと設定が突飛過ぎるよー。現実にないことで
例えられてもぴんとこない。

>>785
じゃあ、>>778みたいな現実的な意見に答えろ！ボケ！

>>782
両方とりあげてその正反対さを演出する

>>785
お前、頑張って勉強して弁護士になれ！
その、言葉巧みに逃げ回る力を人のために役立てろ。

ラーメン屋のたとえ気にいってるみたいね。
じゃあ貴方のレベルに合わせましょう

味７０のラーメン屋Ａ
味１００のラーメン屋Ｂ

Ａは街のど真ん中に建ってます。
Ｂは街の外れで駅も遠いです。

どれだけ味が良くても
ＢはＡには勝てません。

Ａの店がＢより繁盛しているからといって
Ｂの店のラーメンを食べた事もないのに
Ａ＞Ｂと言い切るのは早計と思いませんか？

じゃあ、みのもんたの番組にでてくるラーメン屋の連中はどうなるのさ

>>776
これだけ大量に、流れ作業的に音楽と称する消費物が生産され、
溢れかえっている中で「音楽的な質」を個々の曲ごとに判定してる
奴なんかそんなにいると思うか？「正確な」情報なんか特に邦楽では
期待できないんだよ。「本当においしいと思っているか」さえあやしいね。

こんな感じ？
ファミレスのラーメン
屋台のラーメン

　　∧ ∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀＠｀・д・) ＜　inaba ha dura
〜（＠｀＠｀ｕｕﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ラーメンズは面白い

>>785
俺が言いたいのは、味がもう一つでも大々的に宣伝すれば、前者が後者よりも
美味しいという事になると思う。事実はともかくね。
それだけ、宣伝効果ってのは大きいんだよ。
お前、そうやって後者に面白みを感じるならB'z以外も聴いてみろ！
アホなお前のために言っておく。
前者・・・B'z　　後者・・・メタル（例えばVOWWOW）

>>786 >>778みたいな意見には答えようがないよ。
「こっちのほうが凄い」「いやこっちのほうが凄い」じゃ水掛け論だもん。
稲葉さんが好きなものは何でも認めるなんて言った覚えもないしね。

今日もあしたもあさっても、
絶えることない、セックスマン。
キューティ鈴木のわきの下、
なめてみたいよ、セックスマン。
大きなあそこの大山くんが、大きなクリの木下さんと、
体育倉庫でまっぱだか、うっすら汗ばむあそこの毛、
ちちくりあうのも、つまむのも、黙って見ているケツの穴、
そうさこれからセックスマン、オー、セックスマァァァン、
ヘイヘイヘイヘイ、

デフレ株安金利ゼロ、そうさセックスマンアンアン、
家のローンは返せない、給料絶対あがらない、
黙って見ている部長と課長、笑って見ているバカ女、
生保も損保も営業停止、老舗のデパート創業停止、
セックスマン、オゥオゥ王ダイエー、
猪木、ボンバイェ、猪木、ボンバイェ、
ハイ、ハイ、ハイハイハイハイ、セックスマァァァァァン、
どんどこどんどこ、セックスマンマンマンマン
アンアンアンアン、ノゥノゥノゥノゥ、
どんどこどんどこ、追い手に帆立てて、
しゅらしゅしゅしゅ、しゅらしゅしゅしゅぅぅぅ、、

あいつのあそこはリボルバー、もっこりヘヴィイな黒びかり、
これで守ってやるからな、200万円持ってこい、
ちくりちくられ自殺する、そんなことよりサラ金だ、
駅のホームでスクラムだ、殺すつもりで押しまくれ、
セックスマァァァン、ヘイヘイヘイヘイ、
麻生も亀井も橋本も、茶番はやめろよセックスマン、
不良債権フン詰まり、向こう三軒両どなり
奥さん今夜は一人だけ、愛とこころとものつくり、
入れてもいいでしょウンいいわ、
セックスマンアンアンアンアンアン、
セックスマァァァァァァァァァンアンアンアンアンアンアンアンアン

今日もあしたもあさっても、
絶えることない、セックスマン。
キューティ鈴木のわきの下、
なめてみたいよ、セックスマン。
大きなあそこの大山くんが、大きなクリの木下さんと、
体育倉庫でまっぱだか、うっすら汗ばむあそこの毛、
ちちくりあうのも、つまむのも、黙って見ているケツの穴、
そうさこれからセックスマン、オー、セックスマァァァン、
ヘイヘイヘイヘイ、

デフレ株安金利ゼロ、そうさセックスマンアンアン、
家のローンは返せない、給料絶対あがらない、
黙って見ている部長と課長、笑って見ているバカ女、
生保も損保も営業停止、老舗のデパート創業停止、
セックスマン、オゥオゥ王ダイエー、
猪木、ボンバイェ、猪木、ボンバイェ、
ハイ、ハイ、ハイハイハイハイ、セックスマァァァァァン、
どんどこどんどこ、セックスマンマンマンマン
アンアンアンアン、ノゥノゥノゥノゥ、
どんどこどんどこ、追い手に帆立てて、
しゅらしゅしゅしゅ、しゅらしゅしゅしゅぅぅぅ、、

あいつのあそこはリボルバー、もっこりヘヴィイな黒びかり、
これで守ってやるからな、200万円持ってこい、
ちくりちくられ自殺する、そんなことよりサラ金だ、
駅のホームでスクラムだ、殺すつもりで押しまくれ、
セックスマァァァン、ヘイヘイヘイヘイ、
麻生も亀井も橋本も、茶番はやめろよセックスマン、
不良債権フン詰まり、向こう三軒両どなり
奥さん今夜は一人だけ、愛とこころとものつくり、
入れてもいいでしょウンいいわ、
セックスマンアンアンアンアンアン、
セックスマァァァァァァァァァンアンアンアンアンアンアンアンアン

今日もあしたもあさっても、
絶えることない、セックスマン。
キューティ鈴木のわきの下、
なめてみたいよ、セックスマン。
大きなあそこの大山くんが、大きなクリの木下さんと、
体育倉庫でまっぱだか、うっすら汗ばむあそこの毛、
ちちくりあうのも、つまむのも、黙って見ているケツの穴、
そうさこれからセックスマン、オー、セックスマァァァン、
ヘイヘイヘイヘイ、

デフレ株安金利ゼロ、そうさセックスマンアンアン、
家のローンは返せない、給料絶対あがらない、
黙って見ている部長と課長、笑って見ているバカ女、
生保も損保も営業停止、老舗のデパート創業停止、
セックスマン、オゥオゥ王ダイエー、
猪木、ボンバイェ、猪木、ボンバイェ、
ハイ、ハイ、ハイハイハイハイ、セックスマァァァァァン、
どんどこどんどこ、セックスマンマンマンマン
アンアンアンアン、ノゥノゥノゥノゥ、
どんどこどんどこ、追い手に帆立てて、
しゅらしゅしゅしゅ、しゅらしゅしゅしゅぅぅぅ、、

あいつのあそこはリボルバー、もっこりヘヴィイな黒びかり、
これで守ってやるからな、200万円持ってこい、
ちくりちくられ自殺する、そんなことよりサラ金だ、
駅のホームでスクラムだ、殺すつもりで押しまくれ、
セックスマァァァン、ヘイヘイヘイヘイ、
麻生も亀井も橋本も、茶番はやめろよセックスマン、
不良債権フン詰まり、向こう三軒両どなり
奥さん今夜は一人だけ、愛とこころとものつくり、
入れてもいいでしょウンいいわ、
セックスマンアンアンアンアンアン、
セックスマァァァァァァァァァンアンアンアンアンアンアンアンアン
　

この信者は’音楽’を聞く耳を持っていないということで。

今日もあしたもあさっても、
絶えることない、セックスマン。
キューティ鈴木のわきの下、
なめてみたいよ、セックスマン。
大きなあそこの大山くんが、大きなクリの木下さんと、
体育倉庫でまっぱだか、うっすら汗ばむあそこの毛、
ちちくりあうのも、つまむのも、黙って見ているケツの穴、
そうさこれからセックスマン、オー、セックスマァァァン、
ヘイヘイヘイヘイ、

デフレ株安金利ゼロ、そうさセックスマンアンアン、
家のローンは返せない、給料絶対あがらない、
黙って見ている部長と課長、笑って見ているバカ女、
生保も損保も営業停止、老舗のデパート創業停止、
セックスマン、オゥオゥ王ダイエー、
猪木、ボンバイェ、猪木、ボンバイェ、
ハイ、ハイ、ハイハイハイハイ、セックスマァァァァァン、
どんどこどんどこ、セックスマンマンマンマン
アンアンアンアン、ノゥノゥノゥノゥ、
どんどこどんどこ、追い手に帆立てて、
しゅらしゅしゅしゅ、しゅらしゅしゅしゅぅぅぅ、、

あいつのあそこはリボルバー、もっこりヘヴィイな黒びかり、
これで守ってやるからな、200万円持ってこい、
ちくりちくられ自殺する、そんなことよりサラ金だ、
駅のホームでスクラムだ、殺すつもりで押しまくれ、
セックスマァァァン、ヘイヘイヘイヘイ、
麻生も亀井も橋本も、茶番はやめろよセックスマン、
不良債権フン詰まり、向こう三軒両どなり
奥さん今夜は一人だけ、愛とこころとものつくり、
入れてもいいでしょウンいいわ、
セックスマンアンアンアンアンアン、
セックスマァァァァァァァァァンアンアンアンアンアンアンアンアン 　

我思う。
メタルって割と昔のものが重んじられるでしょ？
２〜３０年前のものでも聴けるでしょ？これは凄いよね。
作品名だけ一人歩きすることもしばしばあることだ。
B'zはそういうものになり得るのか？まあ、無理だね。
B'zという名前は残っていくだろう。セールス的なものの記録として。
しかし、曲や作品が先に挙げられることはない。
結局、子が親を越えられないんだよ。B'zというブランドが残るに過ぎない。

>>800
他人の意見を聞く耳も持っていないようです。

>>802
一応B'zが好きな身でもあるのでこれからそういった曲が作られる事を望む。

>>804
む〜り〜！
１０年以上やってて、それが出来ないようじゃ、B'zはその程度って事。
記憶より記録に残るっていう感じだね。
まあ、その記録も作為的な臭いがプンプンだが。

>>789
そこがラーメン屋と音楽の違うところだね。
CDは同じ値段で、同じように手に入る。
食べ物屋には立地があるけど、CDにはないじゃない。
B'zだって最初は売れなくてどさ回りしてたよ。
売れるようになったのは、ちょっとずつファンが増えていったからだよ。

B'z好きでもかまわん、つーか大いに結構！しかし布教活動すんな！
自分が好きならそれで良し！執拗に人に奨める必要がどこにある？
仲間を作って馴れ合いでもしたいんか？認められないからって無理に
反論するな！自分の感性が他人にも理解されるものだと思うな！

２１世紀になってもメタルやビーズ聞いてるようじゃダめ。

>>806
文章をありのままでしか受け止められないのか？
「読解力０！」か？
その立地が、音楽で言う、宣伝に金をつぎ込んでもらえる事務所って事だろ？

そのファンってのは音楽ファン？Ｂ’ｚファン？

>>802 そんなのあなたの勝手な予測でしょう？
B'zの曲で、今でも名曲としてよくかかる曲もあるし、
10年前の曲なのにファンの間で根強い人気があって、
ライブで演奏される曲もあるよ。

>>805
競馬で言う晩成タイプ（大器かどうかは知らんが）でこれからいい曲でたらアンチでも嬉しいだろうが。そうだろ？ここのやつらの「B'zは嫌い」の前提は「B'zの曲が嫌い」ってことなんだろ。

>>810
B'zファンでしょ、どうせ。
厳密に言うと稲葉ファン80%、松本ファン20%。

＞食べ物屋には立地があるけど、CDにはないじゃない。

CD市場で、食べ物屋の立地に相当しているのが
メディアの影響力です。

>>811
曲名は？
曲名が上がったとして、その曲がパクリである可能性があるんだよ。

>>809
いや、立地というのは永遠に変わらないものでしょう？
CDは有名になればなるだけ、取り扱う店も増えて買いやすくなる。
立地の悪いラーメン屋はどんなに有名になっても、遠くて通いにくいまま。
だからその例えはおかしいよ。

>>811
＞ファンの間で
そう、ファンの間ではね。「ファンの間だけ」ではね。

>>812
いえ、「B'zの信者が嫌い」です。

>>811 そんなのあなたの勝手な予測でしょう？
HRHMの曲で、今でも名曲としてよくかかる曲もあるし、
10年前の曲なのにファンの間で根強い人気があって、
ライブで演奏される曲もあるよ。

>>805
「いつかのメリークリスマス」は名曲にしといてな〜。
この曲は元ネタも見当たらないしね。
記録云々は事務所がアレだから仕方なし。
ん〜、なんか信者の言い訳みたいだな。B'z好きじゃなかったらこん
なこと言わんわな。

>>815 「いつかのメリークリスマス」とかは
クリスマスの時期になると絶対かかる。
「Pleasure91」はちょっとずつ歌詞やアレンジを変えて
ライブで演奏してくれるのが定番になってる。

＞B'zの曲で、今でも名曲としてよくかかる曲もあるし、
＞10年前の曲なのにファンの間で根強い人気があって、

名曲として放送した局は、事務所の圧力に全く関係なく
その曲を選んだとでも？キレイな心をお持ちですね。

>>817
>>805読む限り名曲のないB'zはクソみたいに読める。ここの人たちの大半も同じだろうし。
でも信者はホントにｳｻﾞｲ。

>>821 ラジオでリクエストされてたり、CD屋に置いてある投票用紙で
投票された結果紹介されたりすることもあるよ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack01.html

お勉強会の始まりですよ〜

>>820
その曲、B'zファン以外には知られてないぞ。
それこそ「音楽」を聴いてたら誰もが知ってる曲じゃないと。
例えばディープ・パープルの「BURN」とかみたいなさ！

私はﾋﾞｰｽﾞより実力が有るんですがなにか？

>>825 貴方が知らないだけでしょう？
割と有名な音楽番組で「クリスマスに聞きたい曲NO1」になってたりするから、
知らない人は少ないと思うなー。

B'zの代表曲って何？と聞かれても返答に困る。俺は佳作揃いだと思ってる。
これといった曲が無いのを信者は「B'zは全部の曲が良いからだよ〜」
と言う。

貴方の目に映る世界が全てじゃないよ

>>827
いやいや、俺の周り、結構音楽聴いてる奴が沢山いるけど、その曲知らなかった。
雑誌かなんかで、クリスマス特集やってて、聴きたい曲のランキングがあって、
その曲が一位になってたんだけど、みんな「どんな曲？」って感じだったよ。
それに、割と有名な音楽番組っていうのが臭い。
有名なものほど、汚職まみれだから。

>>827
質問！
B'zの代表曲をあげて下さい。ただし一曲だけです。
B'zを表すような、まさに代表という曲です。

>>823
そう言うと思ったよ。
さっきも書いたが、本当にメディアに踊らされず、自分の意志で
良質な曲か判断している人がそれに投票したと思うの？
まあ、いるかもしれんけどごく僅かでしょう。投票理由を
質問したら、だいたいの人が「B'zの曲だから」という
とんちんかんな回答をするでしょうね。

>>827
実際に友人に「クリスマスソングといえば？」と聞くといい。
注：そこで「いつかのメリークリスマスいいよ、今度貸してあげるから聞いてみなよ」と迷惑発言をしないこと。

>>823
っていうか、そのCD屋に置いてあるっていう投票用紙の存在をしらん！

>>827
”ジングルベ〜ル、ジングルベ〜ル、鈴が〜鳴る〜♪”
この曲、シーズンになると、どこにいっても聴くことが出来ますね。
この頻度と同じくらいまでその曲が使われれば、クリスマスソングとして認知されますね。

そもそもB'z信者が他の音楽に耳を傾けることがないからなあ

結局私がNo1ってことだ

B'zも僕ぐらい実力をつけてから音楽をやりたまえ

でも高田馬場の　えぞぎく　は好きだぞ

おまえは黙っとけ。チン毛。

びーずはカップラーメンだろ

いつのまにかレスがいっぱい
僕はNAPで外国人にもB'zを勧めるけど
あくまで「B'zを知らない人たちに」だ。
メタラーアンチはB'zの曲を
知ってるから目的としては達成されてる。
NAPでも最初からB'zを聞けとはいわない。
さりげなく日本の音楽に話を婦って
そこでB'zを勧める。

ＫＯＨがマシなヤツにオモエテキタヨ

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