Tak Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
*sage必須
前スレ [TMG]松本孝弘統一スレッド 49[TAK]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1397563372/ 過去ログ(04年2月〜09年2月)
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm ※注意!! 〜HR/HM板の外から来た人へ〜
・音がでかいロックはみんなハードロックでしょ?
・「愛のバクダン」とか「衝動」みたいな曲について語るスレッドでしょ?
上記のような認識は間違いです。普段洋楽HR/HMを聴かない邦楽ファンは邦楽グループ板、
ファンサイトなどの自分に合ったスレッド、BBSに参加してください。
必要であれば男性ソロ板で「松本孝弘スレッド」を作成することも可能です。
このスレッドはHR/HM板内での乱立を避けるための「統一スレッド」であって、
「2ch内における松本孝弘統一スレッド」ではありません。
一般的な邦楽ファンには理解できない用語、辛口批判があるのは当然です。
それが許せないからといって感情的に論戦、煽りを仕掛けても論外です。
無理をして書込む必要はありません。あくまで自分に合ったスレッド、BBSで会話を楽しみましょう。
■このスレッドの歴史
※邦楽板にも松本スレッドは存在していた。ここはHR/HM板における別個のスレッドであり、
邦楽板の松本スレッドが移転して成立したものではない。
01年: B'zアンチスレッド乱立期 肯定派と論争に。
02年: B'z統一スレッドが始まる 年内に24スレまで行った。
03年: かつての勢いはなくなったが一応継続。
04年: TMG結成によりTMGスレになる。
05年〜現在: TMG終了のため、B'zに戻すと荒れることを考慮し、松本孝弘スレッドとなる。
当時の表記はTAK松本・TMG統一スレッド。07年より松本孝弘統一スレッドに。
■必聴盤
【ソロ】
◇ THOUSAND WAVE / THOUSAND WAVE Plus
◇ WANNA GO HOME
◇ KNOCKIN' T AROUND
◇ ROCK'N ROLL STANDARD CLUB
【浜田麻里】
◇ RAINBOW DREAM
◇ BLUE REVOLUTION
◇ PRIMISE IN THE HISTORY
【七緒香】
◇ 七音
ジョージ・ベンソンくらい聴こうな
それから黒人音楽ならp funkもな
B'zの二人のルーツは果てしなく幅広くマニアックだぞ
個人的にはここはメタルスレとかいって威張ってる奴のメタルって何だよって話
俺はメタルって言葉は使わないようにロックって言葉使うな
一般からしたらメタルっていうのはbehemothやエンペラーやブラックメタルしか連想しないだろうし
ロックにはヴァン・ヘイレンもボン・ジョビもシェンカーもエクストリームもパープルもレインボーも入る
ちなみにサバスもな
【B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多い。】
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー
ラリーカールトン
【番外】
リンキンパークのマイクシノダ
リンキンパークのチェスター
【稲葉ソロ】
元バックチェリーのギタリスト
ジョシュ
スラッシュ(サマソニでも共演)
【ミキサー関係】
スリップノットのdvd手掛けた人
パパローチやエヴァネッセンスのプロデューサー(モンスターで)
ローリングストーンズのステージ作ってる人(モンスターライブで)
ガンズのプロデューサー(イレブンで)
昨日行ってきたが松本よかったよ
rainが長めにアレンジされていた
ファイヤーバードが意外に大きく見えた
8 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/26(月) 19:38:33.59 ID:GBIZJBb50
Xスレはすぐ訳わからんアンチとダリア信者につぶされるのがくやしい
ここは長く続いてるね
B'zファンのが大人なんやろか
しかし、TOSHIはあのルックスで女ファン大杉
稲葉は逆にあのルックスで男ファン大杉
XJAPANはどうなんだ?ってスレちょっと見たけど、なんか論争やってたな
また終わっちまったのか
昔は普通にスレあったから、どうなんだって言われること自体に
時代の流れを感じたもんだが
まぁどうだろう
大人っつーか、まず活動の有無の違いは大きいし
あまりメタルネタがないんじゃないかエックスは
B'zだったらルーツから、発言、カバー、共演者まで色々語りようがあるけど
エックスだとあまり話が広がっていく印象がない
結果としてファンの側にメタルにこだわりが薄いと
この板でスレを維持することができなくなる、と
結局、スレ支える人間の数の違いじゃないかと
その住人プラス、ここはアンチなり、出張宣伝・論争しに来る邦楽系信者もいるから
基本的に書き込みが絶えないんだよここは、だから続くんだろう
>>8 匿名のよくないとこだよな
興味なければ無視すればいいだけだよな
まぁ本当に音楽好きなら俺みたいに何でも受け入れる姿勢が大事かな
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え?
この人がプロ?みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど
自分の音源をうpしない自称プレーヤーは匿名掲示板では何言っても他の奴らと同じ
12 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/26(月) 20:38:41.68 ID:GBIZJBb50
Xは影響力の割にフォロワーが少ないんだよな
TAKスレとXスレ両方がメタル板の楽しみだっただけに残念
Xスレで話題になってたのが、
XとB'zの全盛期のズレ。
B'zは金銀ベストの90年代後半が全盛期で、
Xは紅白、テレビ出まくってた90年代前半。
日本人が意外とメタル、ハードロックに理解があるということがわかるw
age
スタンディングカワイソスwwww
Xはドラムの人はKISSが好きだから松本と稲葉ととても気が合うと思うし、俺とも気が合うと思う。
しかし、Xに関してはKISS好きという事実が楽曲に全く反映されてないから語ることができないんだよな
ルーツが直に反映された楽曲がないこと、ルーツを直に感じる楽曲がないことが難点だな
ジャパメタとしてラウドネス系にも分類されないし
tokyo FMのツェッペリン特集でB'zのネテモサメテモがかかってる
17 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/26(月) 21:15:47.48 ID:GBIZJBb50
YOSHIKIはKISSみたいなバンドにしたかったのに
全盛期の勢いもファン層もテレビの利用の仕方も、
バンド自体のポジションも
hideが好きなガンズっぽいバンドになったでござる
え。。。。。どこらからガンズが。。。
ゴメン、スキッドロウだった
V系はXの影響受けまくりだろ
XとB'zは神、これは絶対。
ただ.Xは終わった。B'zはまだまだいける
22 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/26(月) 21:39:34.39 ID:GBIZJBb50
Xの話題ばっかになってなんかすまん
全盛期が90年代前半、
ファン層が既存のメタラーよりもヤンキー・チーマー中心、
タイアップ戦略、
テレビ出演の多さ(全盛期)、
なんかがガンズの影響かなと思ったんだが。。。
23 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/26(月) 21:57:08.79 ID:GBIZJBb50
メタル初心者の戯言ですまんが、
ガンズ、X以前ってヤンキーの好きそうなメタルバンドってあった??
スキッド・ロウも違うなぁ
Xに関しては、その「ぽい」バンドっていうのがないんだよなぁ
音楽マニアだから教えてあげるけど、どちらかといったら日本のバンド「デットエンド」というバンドに曲によっては「ハロウィン」のメロスピを取り入れてる曲がある感じだよ
スキッド・ロウはハードロック、LAメタルよ
メロスピの曲は一曲もないよ
セバスチャンのボーカルはどちらかといえば稲葉だよ
looseの稲葉のパンツなんてセバスチャンそのままじゃん
シャウトも
B'zのライブで開演前BGMでスキッド・ロウがかかるのも、フリーダムトレインでスキッド・ロウをリスペクトしたことにも松本のスキッド・ロウ愛があらわれてる。
25 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/26(月) 22:16:11.01 ID:GBIZJBb50
ああ、デッドエンドならV系ファンだから知ってますよ〜
ラルク、ジャンヌ、清春と影響受けてる人多いから、知ってます
B'zも音は大好きなんですけど、
ロックバンド、メタルバンドの「ワル」の部分が好きでして。。。
ビーイング系ならT-BOLANとかも好きです。
>>23 それこそヘアメタルかね
モトリーとラット
27 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/26(月) 23:07:38.46 ID:GBIZJBb50
ヘアメタル、LAメタルはここの住人的にはどうなんですか??
稲葉さんも94年の1年間だけはロングでしたよね。。。
>>22 スレ違いの話なんていつものことだから気にするな
もうX話はやめで
B'zのmoveはrattが元ネタだよな
rattに関しては二年前くらいのアルバムオススメだから買ってみ
てかバリーとかドッケンだし
ドッケンといえばジョージリンチ
ジョージリンチといえば松本はしょっちゅう好きなギタリストとして公言
松本的にいまはジョージリンチよりウェスモンゴメリーとグラントグリーンだけど若者には難しいだろうなぁ
Infestationはいいアルバムだった
ここ数年はもう期待するのも無理かなと思ってたバンドがどんどん復活作を出してくるから面白い
ノットフェスのメンツいいなぁ
若者向けだけと重くて現代型バンドばかりだな
5finger一度みてみたいけどなぁ
Xも復活すれば楽しいし議論になるが復活しないと盛り上がらないよな
>>30 B'zもいいかげんアクションみたいな復活作出してくれよなー頼むよー。
カモンみたいなヘタレアルバムじゃなくてさあ。
ACTIONは好きなGソロが一個も無い
しいて言えば光芒
でもアルバムとしてはすごい好きだな
ACTIONは光芒と純情ACTIONのソロ
リフはパーフェクトライフ
オレトオマエの季節はタンゴ要素という新しい試み
カモンは命名とデットエンドのギターが好き
パーフェクトライフのリフはあれだろあれ
まあいしゃろな!
ゴメン、アイアンメイデンだった
バーフェクトライフはよい曲
なんという幸せはもっといい
40 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/27(火) 08:38:09.28 ID:/wDRrLuy0
ファン層の話題が出たが、今のB'zのメインリスナーって
体育会系男子な気がする
巨人の片岡もウルトラソウルが登場曲だし
特にウルソー、イチブでファンになった連中は体育会系男子が
ほとんどだろう
Xはメンヘラ女子、ヤンキー・チーマー女子、腐女子だけで8割いくそうだがw
B'zは一般人
Xは変態
MOTELとなんという幸せ
同じ三連バラードで落差ありすぎだろ
あの2曲がバラードなんて言ってる人初めて見たw
ELEVENの何曲かとhideのソロって似てる
エックスエックスいってる奴の分譲明らかに女だな。。。
>>22 音楽性以外の部分ではガンズ的でしょ
伝説やら武勇伝やらの部分もそう
>>23 外道がHR系だったか
あとは44マグナムとかか?
リスナーの規模で言えば比較にならんがね
まぁ国内じゃメタルはそれほど一般的じゃないから
エックスがヤンキー(規模で言えば一般的)を大量に引き寄せたということは
音楽性以外の部分でヤンキー受けする部分が多々あったことに間違いない
>>24 デッドエンドは、ルナシーや
>>25に出てる90年代以降のV系の方と比べると全然影響ないだろ
エックスはメタル曲にしろバラードにしろストレートで
ファッションこそド派手でも音楽では奇抜さのベクトルが違う
ハロウィンには影響を受けたというより
同時派生的という見解の方が識者では多いだろ
とりあえずヘドバンのバックナンバーでエックス特集してるやつあるから探せや
たしかそのへんも触れてたはず
あとスキッドロウはLAのバンドじゃないから
ヘアメタルの括りにおいてはニュアンスは違いが、直接LAとは言えない
稲葉の短パンにしても自分でアクセルだと言ってるしな
>>27 松のルーツ追っかければ基本よ
リアシンのpvかlooseの非公開のライブで稲葉のはいてる
セバスチャンと同じタイツ
稲葉はセバスチャンのタイツを衣装にしたでょう
49 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/27(火) 22:22:43.41 ID:iK+BqSQy0
>>27 ヘアメタル、LAメタル以外にメタルは無いものだと勘違いしてた
Xは紅のソロがまんまライドザ・スカイで草生えたなぁ。
PATAの前ギタリストに成毛滋関係者で速弾きで有名な高井寿が
居たんだけど、もし脱退しなかったらどんなバンドになってたんかなぁ。
>>27 ラットとDokkenは基本中の基本。
>>33 Actionは前半は若者向け後半は従来のオタ向けと綺麗に別れてたな。
無論俺は後半しか聴かないが。
カモンはタイトル曲以外色んな意味でいい加減なのがなぁ。
落ち着いた作風なのに幼稚な厨房ロック入れるわ、似たようなリフの曲が二曲あるわ、
ギターソロは良いけどデッドエンドはあのアルバムからは浮いとるわ。
ギターサウンドもPODで作ったような音だし。
PODに失礼
初音ミクに失礼
きみを連れてのアウトロすごい
rainて壮大なプログレな曲
キーボードソロもよい
57 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/28(水) 08:45:54.76 ID:FHBdXaMK0
90年代はB'zファンにヤンキーもいたって本当??
ウルソーのあたりからファン層が変わったとか
58 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/28(水) 12:06:00.39 ID:I88KIBAa0
だいたい90年代に入ってからヤンキーとかダサイ奴か田舎者扱いだよw 数減ったし
まあ、B'zやらX聴いている奴はただの田舎者だな
住んでる地理的傾向によって聴く音楽が変わるかというのは、
確かに検証してみたら面白そうだ
確かに20年前くらいは、B'zっていうとヤンキーが聴いてるイメージあったかも。
理由は、さっぱり分からんけどw
20年前と言えば暗黒時代だけど確かにあの頃からファン層が変わったとは思うけどヤンキーか?
>>59 東京以外だと外資系レコード店ってなくなったからなあ。
>>61 暗黒期に入る直前くらいかね。
RUNが出た後くらい。
ヤンキーの先輩どもがROSY最高とか言ってた記憶があるわw
短ラン()の裏ボタンをB'zのパチモンロゴ入りに変えてたりとかさw
まあ、スレチなんでこのくらいで。
ヤンキーとかくだらねぇよ
65 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/28(水) 14:27:53.32 ID:FHBdXaMK0
91〜93年の第一次黄金期か
実は、この頃のサウンド、ルックスが
金銀ベスト、ウルトラソウルの頃、アクションの頃、現在と比べても
好きだわ
松ちゃんのカッチョイイカッティングが聴ける曲教えてください
68 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/28(水) 17:17:48.43 ID:aKUA95Jo0
スキッドロウ、てゲイリームーアの??
2つあるよね
松本のカッティングはすごい
手が固定してて全くぶれない
SPLASH
vampire woman
native dance
のカッティングはライブでは神がかってる
スプラッシュのカッティングは、
英詞の方のワウ使ったカッティングが好きだ
71 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/28(水) 20:32:10.19 ID:FHBdXaMK0
どこから来たのかバンパイアウーマン
統一民はきらいそうな曲
>>69 手が固定しててってお前はよく言うけど、一般的な表現じゃないからすぐにお前の書き込みだとわかるなwww
長丁場のカッティングは腕固定で手首だけ動かした方が安定するし疲れがほぼない
そういう意味では?
ラリカとのroom335のカッティングみろって
麻痺してるくらい綺麗にぶれずに弾けてるだろうよ。
固定の意味
TMNはぶっちゃけギターの音量最小限で成立してしまうからな
そこまで大きな問題にはならないだろ
サポメンだけじゃなく影武者じゃあ自分のバンドも作りたくなるわな
>>75 松本あんま好きじゃなかったがこういう話は同情するわ。
Get Wildはモロにヴァンヘイレンだもんな。
松本が弾いててもおかしくないw
ていうかこんなのみんな知ってるだろ
逆に最初から松本が弾いてるもんだと思ってたけど
表向きには木根が弾いてたことになってたのか
そっちの方が驚き
TMNのCDのクレジットとか見たことなかったから
音だけ聴いて勝手に松本だと判断してたわ
木根はアコギの人だから
名古屋って席数180しかないんだ
羨ましいなー
初期TMNの楽曲がギター抑え目のミキシングなのはそのせいか?
こんだけ絞られてると松本か木根か分からんな
TMNのライブとか見るとこれどう聞いても松本だろ弾いてるのとかある
木根はカッティングだけとか
加えてダンス
嫌々やる松本のダンスは好きだけど
>>84 小室のオナニーの喘ぎがデカくて聞こえないだけ
最近のおれの流行りは車でニューホラを窓全開の爆音で聴くこと。
信号待ちで若造どもがアユやカナを爆音で聴いてるから対抗ww
格の違いを見せ付けることができて気持ちイイよ。
滋賀県でウーハーの効いたいい音でニューホラ轟かせてる黒のワゴンR見かけたら俺。
週末の夜はいつも琵琶湖周りを軽くながしてるからよろしく。
あ、今週末は名古屋でライブだからいないけどねw
ニューホラは海沿いの道なんかで聴くと素晴らしいぞ
ニューホラは夕日をみながらきくといいよ
92 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/29(木) 19:03:41.07 ID:Iu45HI4x0
B'zをBOOWYのツートップバージョンとか言う変な評を聞くんだが、
そんな時代はないよねww
初期はTMNのチャラ男版だし、後期はハードロック寄り
寄ってるか?スパッツを見るからにはポジションはセンターだが?
ちなみに俺は右寄りだけど。
94 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/29(木) 20:20:39.03 ID:Iu45HI4x0
『松ちゃんは、上手いんだよねぇ〜。立ち回りとか。君、ラリー.カールトンと組むの?
良いところ気付いたよねぇ〜。インストゥールメンタルって
ちょっとマイナーな……』小室さんがラジオで松本さんのこと嫌味たっぷり
誉めていたな。松本さん、昔からギター以外の商才とかが凄すぎ、だからB'zは
今の位置にいる。て言うか、小室さん松本さんがここまで成功して
羨ましいって思ってるんだろうな。稲葉さんも松本さんのそういう力を
いつも誉めているね。
うろ覚えですまんが
キャロルのレコーディングの時、松本があちらのエンジニアに
1弦と6弦のバランスが悪いとかぼろくそ言われたという記事を見た記憶がある
ニューホラとワナゴーが好きなアルバム1,2位だな
3位に千波と華
4位にドラゴンフロムとテイクユアピック
5位にノッキン
>>95 松本本人はそういうことを小室から学んだって言ってるけどな
>>99 小室本人はそんな松本が自分より売れたのが憎いんだろw
ワナゴーってシティポップスでもフュージョンてかんじでもないよね?
小室はBAD COMMUNICATIONみたいな曲を先に松本にやられたってのを聞いたが本当かな
松本はTHE HIT PARAD作っているときになんで皆同じことやっているんだよ〜とかラジオで言っていたな
そういやTHE HIT PARADE全然聞いてないなずっと
ベックのブロウ・バイ・ブロウの新リマスター欲しいんだがクッソ高くて草。
こら手が出ねえ。でも未発表ギターパートが気になるわ。
松本の初期ソロで同じ事やられたらフツーに金出しちゃうわ俺。
>>92 少なくとも俺の中学時代限定でならあったぞwww
ギタリストも松本か布袋かで綺麗に二分されとった。
コピーしたら難しいバンドって事でよく話題になっとった。
因みにV系はDQNがよく聴いてたな。XとLUNA SEAがやっぱ人気あったよ。
>>101 いやその両方を足して二で割って歌謡曲っぽくした感じに聞こえる。life2とかね。
スタミュやっとる友人が大して松本に詳しいわけではないのに
「松本のギターはフージョン通ってきたように聴こえる」
って言ってたのが興味深い。
THE HIT PARADでボーカル参加した人達のその後を考えると悲しくなる
書いて思ったが「B'zとBOOWYがツートップ」と読み間違えとったな。
>>92のレスは無かったことに。
>>96 知ってた。という感想以外にないんだよなぁ。
Get Wildはスタジオ盤では松本でも杵でも無かった気がするが。
>>84 っていうかまずは小室の鍵盤中心のバンドだからだろ、普通に
意図的に強調しようとしない限りギターは中心のサウンドにはならない
>>92 ボウイの初期はビーイング所属だから、
逃した魚はでかかったってとこで、おいしい部分(ヴォーカル、ギターのツートップ)
だけ抽出してリトライしたのが(事務所的には)B'zという見方はできる
あとは、テクノやニューウェーブ好きな布袋の奏法
エフェクトを多用したサウンドなどにしろ
ロックバンドとはいえボウイはデジタル的な要素も強かったから
小室も自分で言ってるが、ボウイを意識せざるをえなかった、と
つまりデジロックの土壌はTMNが全てではなく
ボウイも開拓した部分があるわけ
だから、松本・稲葉が意識したかは別にして、デジタルなロックというスタイルを遡ると
TM以外にボウイもいくらか噛んでるから
以上のような部分で関連性を見出すことはできるという話さ
>>103 かつてはリマスター商法だったもんだが
ここ数年はボーナストラックで値を上げる商法が目立つな
あらゆる再発盤にあれこれ追加されとる
衝動買いしたくはなるが、数があまりに多すぎて結局買う気が失せる、っていうな
>>105 ニールフェルダー系のニューヨーク最先端のニューカマー教えてくれよ
グリニッチヴィレッジ風のバケモンを
1st 2ndは完全に小室に気を使って音細かったよねB'z
どうしようもなくなってこうすればいいのにがBADの分厚さw
TMがスカスカに聴こえる音圧あれやられたら敵わんわな
TMNになって頑張ったけどベースがPOPだからどうにも
松本のニューホライズンかなり良アルバムだな
月のあかりだけやっぱり何度聴いても馴染まん
桑マンだけにな
月の明かりだけ、メロディアスさがないんだよね
Get Wildのシングルのギターは窪田晴男。
松本のギターが鳴っているGet Wildは正規音源では
『Fanks Cry Max バージョン』
『Collosseum 1バージョン』
『Camp Fanks '89 バージョン』(2種類ある)
の4つ。
B'zファンに白蛇進めるとしたら、やっぱサーペンスがいいのかな?
個人的にはレディアンウィリングとかその辺が好きなんだけど
スライドイットインだろう
やはり初期白蛇だよ
デビカバも声が高いしね
来週Mステに松本出るぞ。アルバムも買えない、ライブも行けない貧乏人も満足だな
>>松本孝弘が最新曲とMステテーマ曲のSPメドレー!
他出演者はリアルフェイスで携わったKat-tunなど
どーせアテフリ
>>117 ん?稲葉のアルバムは買ったよ?まぁ、こちらも糞だったけど
楽しみだなぁ
B'zは92年に知ってからずっと影ながら応援してきた
メタルとB'zは俺の人生
今更ワッツイン2011年11月号のB'zが選ぶ名盤記事見てきたが
確かにグラント・グリーンのアルバムがあった。
他マホガニー・ラッシュ、ベックのWIRED、パープルのバーン。
こんないずれ劣らぬ素晴らしいアルバム聴いてて何故カモンはあの体たらくだったのか?
ここは再びリスナーそっちのけで先祖返りするべきだったろ。
そう考えるとフロイドとベックを混ぜたRainは最近では上出来だな。
>>108 ごめん近頃あんまギタリスト開拓してないww
またジャンゴの八枚組セット買っちゃったよ笑えよ。
過去の名盤リマスターばっか買うようになったなぁ。
まぁ新人ではないけど最近はアレックスマカチェクとかすき。
https://www.youtube.com/watch?v=BlXAzcuBrx8 >>114 おっ、Get Wildのギター気になってたんだ有難う。
>>115 初期は良いけどB'zから入るには渋すぎるなぁ。
意外とスリップオブタンからでもいいかもしんない。
RRSCのフール・フォー・ユア・ラヴィングはこっち意識してるし。
松本Mステ出るのか
出ないだろうなあと思ったから嬉しい
白蛇はいつか聞きたいと思いつつ先延ばしにしてるわ
126 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/31(土) 09:57:02.75 ID:XU/EeQ230
鼎氏の青春は90年代前半かww
この板のメタラーほとんどチャゲアス世代やなww
@oldboi: 6/13 Guitar magazine (ギター・マガジン) 2014年 07月号 [雑誌]
TAK MATSUMOTO GROUP 始動!/世界が広がる!オープン・チューニング虎の巻¥ 823 通常配送無料k
>>124 >ジャンゴの八枚組セット
あのタワレコとかで置いてある超ベストかwww
おれもジャンゴ3枚組ベストとか持ってるわ
アレックスはオレも大好きだサンキュ
またなんかバケモンみたいなギタリスト見つけたら書いてくれ
ワイアードまだイマイチ体に入ってこない
ブロウバイブロウの方が好きだなぁ
TMGかよすげぇな曲作りまくりだな
しかもそれただの誤情報っていう
鼎は25才くらいだろう
B'zをプレトレで知った世代だし知ったかぶりだからなあ
>>115 まぁB'zファンも色々いるからな
メタル入門者に対してはサーペンスで間違いはない
初期B'z繋がりでデジタル感があるのがいいなら、スリップ〜でもいいし
適度にブルージ−でメロディックならスライド〜とか、求めるものによる
>>125 マジでか、基本中の基本じゃないか
サーペンス(87年の「WHITESNAKE」)だけは今すぐ聞いたほうがいい
絶対損はしないから
>>129 俺は逆だったわ、ワイヤード派
ブロウ〜もいずれ聞き返したいとは思ってるんだが
135 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/05/31(土) 19:35:38.32 ID:XU/EeQ230
いや、鼎さんSNKスレに書き込んでたから
KOFじゃなくて餓狼好きらしいし、チャゲアス世代やろwww
YouTube見たんだけどコピーしてる人たちまでもが棒読みトーン
棒読みってゆうか、さらにわかりやすく言うとファミコンの音
シューティングゲームの戦闘機のビーム
ゆらぎ一切なし、減退感なし。プツっと切れるピコピコ音。
なんの感動もない。
本家が糞なプレイしかしないのにどうしろってんだよ
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/31(土) 18:44:29.31 ID:BFC3Fl9v0
シングル曲だけでギター難易度作ってみた。
バッキング、コード進行、リズムで難易度調整。
なお、B'zのギターソロはマイロリと野生以外どれも「S+」。邦楽のロックバンドをコピーしてきた人では無理。
S+
ギリチョ、MOTEL、ラブミー、リアシン、コーリング、エンドレスマー、Q&A、バッコミ、愛まま、核心、burn
S
弾丸、ライアー、さよ傷、ユートピア、愛しい人、ラブファン、ビーゼア、レディナビ、ARIGATO、ウルトラソウル、熱き鼓動、ねがい
A
ブローウィン、イッツショウタイム、SLS、裸足、レディゴーラウンド、万歳、野生、イチブ
B
愛バク
C
マイロリ
>>138 まぁ、だいたいあってるね
でも愛バクのgソロはギター初だはなかなかむずいがね
コードも運動激しいし
Gソロが入るとなるとそりぁだいたいの曲は
Sとかなっちゃうだろな
万歳はBかCでも良さそう
さよ傷はAかな
うるせーボケ
>>135 スト2とKOFだったらズレる気はするが
餓狼とKOFは近くないか
>>136 なぜ棒なのか
おそらくその一つは、アドリブで弾けないからだと思う
暗記したものをかっちりなぞってるだけだから棒になる
で、CDに合わせようとするとなおさらなぞる方への意識が強くなる、という悪循環
完コピを目指すことのアホらしさはそこにある
それは当人の感性あってのプレイなわけだから
本当の完コピとはCDのプレイ以上に、ライブでのアレンジやアドリブまで
を想定したニュアンスを含むものであって
当人でない以上、本当の意味での完コピは絶対的に無理になる
完コピが不可能なことを意識してるか、その辺が分かれ道になってると思う
無理だとわかっていれば力も抜けるが
きっちり追っかけるもんだと思っている(もしくはそれしかできない)と棒になる、と
今ラジオでサンタナ流れてるんだけど、コレ聴くとやっぱ今の松本はってなるなぁ。
昔はサンタナにも迫る泣きのギター弾いてたのに。
>>135 というか2ちゃん自体その世代が大半を占めてんじゃないかね。
ライダーで言えばBLACK世代だよな。
ASKAはモトリーやオジーみたいなバッドなイメージがないからマジで吃驚した。
逆にリッチーみたいな普段からクソ人格言われてる奴はクリーンだったりするもんなぁ。
>>136 マルチならしょうがないとこがあるがBognerやら相当いい機材持ってる奴までもが
棒なのは何でだろ。
>>138 レディナビとギリチョ逆やろ。バッキングからしてレベルが違う。
衝動も意外に難しい。
Mayのギター好きだわ
ソロでも手癖のレガートみたいなのは意外と難しくない
>>148 誤植のガセ確定のゴミレスを
いちいち統一から持ってくるなよ
もう既に上でスルーされてるしw
かまわれたくて仕方ないんやろ
バンパイヤウーマン
チンコ見せて〜
松本の音楽性には惚れ惚れする。
わかるわー
そういえば今シェーンはドラムセミナーの名で来日してるけど7月一杯までいるらしいからB'zのレコーディングだろうねおそらく
城島は指が震えて今は長瀬に任せている部分が増えたらしいが
松本の指や腕が震えているのは城島と同じ病気か
ぷっww
【B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多い。】
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー
ラリーカールトン
【番外】
リンキンパークのマイクシノダ
リンキンパークのチェスター
【稲葉ソロ】
元バックチェリーのギタリスト
ジョシュ
スラッシュ(サマソニでも共演)
【ミキサー関係】
スリップノットのdvd手掛けた人
パパローチやエヴァネッセンスのプロデューサー(モンスターで)
ローリングストーンズのステージ作ってる人(モンスターライブで)
ガンズのプロデューサー(イレブンで)
159 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/02(月) 03:19:03.24 ID:5zIGKD7c0
ヤングギターで持ってたファイヤーバードとかDBZみたいな
ギブソンは新しいオリジナルかね?
160 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/02(月) 05:28:41.09 ID:AiuZ96e/0
ここのメタルマニアならわかると思うが、
メタラーって理系が多いって本当?
メタラーは偏差値が高い人が多い
理系が多いとはいえない
逆だろw偏差値30程度の池沼が聴くのがメタルw
俺基準からすればB'z好きの音楽マニアなメタラーだと偏差値は70あるけど。
メタルやってるヤツは偏差値高いけど
聴いてるやつは偏差値低い
166 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/02(月) 09:06:23.09 ID:5zIGKD7c0
>>161 先月のヤングギターのインタビューで持っていたファイヤーバードや
DBZのヘイルファイアのような形をしたギブソンのギターは、
松本の新しいオリジナルシグネチャーかね?
散々既出だしググったりインタビュー見れば分かるだろボケ
>>144 オーバードライブ系アンプ(5150、ボグナーエクスタシー等)は棒になりにくくて、ディストーション系アンプ(ボグナーウーバーシャル、ダイアモンド等)の歪みは棒になりやすい。
ロックマンがディストーション系なのに棒じゃないのは、グラEQとパワーアンプの恩恵がデカい。
ロックマン単体で初期松本トーンにならないのは、そういう理由。
棒になるのは弦のゲージも関係してて、松本のマネして10-52ゲージ張ってると弦が太過ぎて弾き切れなくなるケースも多い。
このゲージで弾くのは、かなりの慣れが必要だな。
マルチ系機材でニュアンス豊かに弾ける人は、かなり追求してる人なんだろう。
千波で一番難しい曲何ですか?
ラブストリーのアウトロ
ニューホラはむずい運動はげしー
松本孝弘はプライベートでルカサーと飲み友達だったりチープ・トリックとカラオケいったり交遊関係広すぎ
ルドルフシェンカーと松本孝弘と稲葉浩志の三人でカラオケいったりバーで飲んだとも会報にかいてあったね
外国のミュージシャンと一緒に出来るようになるまで、数年かかったとか言ってたような
>>163 その根拠は? 偏差値でしか知能を計れないと思ってる時点で馬鹿だな
低偏差値メタラーが暴れてるなw
楽器板のスレってもうないのか?
弾いてみたはあちらでやってくれ
いちいちクリックしたくねーし、リンクごとに曲名も書いておけよ
>>177 うp感謝
聞いていて気持ち良いプレイをいつも有難う
どれもいいなあ〜
>>178 奏者の存在は、「弾けないやつは批判するな」
とか言ってくるやつへの対策になるんだよ
君がそれをスルーするのか反論するかは知らんが
それは何年もやってきたわけで
スレを次の段階に進めるなら、実際に弾ける人間がいた方がいい
そもそも平時は人なんていないんだから、話のネタになるし
>>179 テンプレの方はリストにリンクしてあるから
ワンクリで全部確認できる
>>177 バラードカバーいいね
歌声のフェイド感やブレスも感じられるようなプレイだね
俺は素直に気持ち良く聴けるよ
松本をコピーできてるやつってYouTubeに一人もいないじゃん
松本のためやタッチって真似できないものなんやね
>>177 棒プレイじゃなくて毎回似せようとしている努力が安心出来る
次は今ツアーで大人気のTokyoNightなんかどうかな
ああtokyo nightやってほしいね
酷い自演www
190 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/03(火) 08:45:25.31 ID:IL93O7yZ0
❓
松本をコピーできてるやつってYouTubeに一人もいないじゃん
松本のためやタッチって真似できないものなんやね
松本神
界王神
魔界神
クソワロス
クソワロ神
松本が天才だなぁとつくづく思うんだよ
彼は計画的で辛抱強い
>>177 さて帰宅したんで聞いてみたが、ほぼ完璧だな
油が乗ってきたようにすら思えるww
傷心はメロディの部分をアコギとかセミアコの感じで
まさにジャズっぽく抑えて弾いてみるのも有りじゃないかと
ニューホラとワナゴーが好きなアルバム1,2位だな
3位に千波と華
4位にドラゴンフロムとテイクユアピック
5位にノッキン
>>200 >>198は松本よりうまいなんて一言も言ってないだろ・・・
あと、いくらTAQ氏がうまいからって
アマチュア(だよね?)のコピーギタリストと松本のどっちがうまいかとか考えてしまうこと自体
的外れだし松本にも失礼。
そうだな。神を冒涜したな、オレ。懺悔。
>>202 いくら劣化したとはいえ、年間何十本のライブを破たんさせずにこなすプロなんだから。
まあモンガレ期のヘタレっぷりはそこに疑いを持ってしまうくらいヒドかったがな。
204 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/03(火) 22:57:00.88 ID:MuZi5vzO0
今更だけどRAINってまんまピンクフロイドだよねwキーボードとかもw
後半にいつもの松本っぽい音が出てくるけど
フロイドファンからしたらまんまフロイドのコピーすぎて聴くたびに笑ってしまうw
何かと叩かれているがライブでの安定感は日本人の中では凄いと思うんだが。
>>204 言うほどピンクフロイドでもないと思う
ジェフベックぽい一面もチラホラ
生で一回見ればわかるけど職人
早弾きときエディとかミスりまくってたのに松本ミスない
直アン気味だからミスしたら目立つのにな
エディ腕前はまだ健在な印象あったがそんなミスしてたんか。
>>177 今回は大盤振る舞いだなw
ソロは無論リズムギターも上手いね。
B'zに限らず弾いてみたはリズム流しで弾いてるの多いからね。
消えない虹はもっと強弱つけたりすると更に良くなるかも。
松本本人も言ってたが歌メロのギターへの翻訳は難しいからな。
>>203 あの頃はおかんにもっと練習しろ言われたらしいから
ホントに練習してなかったんだろう。
>>204 インタでB'zでもプログレっぽいのやるかもって言ってたからwktkするね。
もっとプログレパクってくれ。YESとかFOCUSとか。
いつものお子様向け厨房ロックやるよりずっと良い。
TAQですー感想くれた人、ありがとー。
気分を害された方がいたなら、ホントごめんなさい。
TOKYO NIGHTも録ってみたいですなあ。
>>198 ソロがクリーンだったもんで、メロは歪みにしたんですよー。
アコギは、盲点でした!
ちなみに傷心のラストのソロは、ご本人のライブを観てテンション上がってしまい、ニューホラのフレーズにしてしまいましたw
>>208 消えない虹の強弱か!
録った後のコンプは、余計だったかも。
今回は、3曲とも新しく買ったBOSSのマルチで録ったので、不慣れな感じが出てしまって申し訳ない!精進します!
B'zでプログレは、確かに楽しみだわー。
お母さんに説教された話よくでるけどググってもそれらしいのでてこないんだけどソースあるの?
211 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/04(水) 07:44:46.88 ID:y/50s99Y0
20代前半頃のCDがかかっていたにワロタ
松本に真正面から批判できる母ちゃんは貴重だなw
松本の母ちゃん「露骨なパクリ止めろ」ってのも行ってくれw
あの頃はプレイはヘタレれもメロディーセンスに関しては良かったと思う
アリガト、オーシャン、ピエロ、恋サマ、mvp、リアルフェイス、モンスター等々
>>213 露骨なパクリってのは90年代前半くらいなもんで、
近年はそうでもないだろ
せいぜい元ネタはこれだなって分かる程度
アレンジャーの明石さんが
モトリークルーのモロパクリ宣言してるし色々アレンジ面で有名曲の
キャッチーなイントロや曲調に合わせた演出として海外の有名曲から
色々拝借してることは明確に公にしてるから聴く側が愉しめばそれでいいんじゃねーの
パクり言う奴にかぎって音楽無知だからなあ
ロックやメタルきいてればパクりは当たり前の世界ってわかるだろう
B’zはテレビ神奈川の音楽番組でもネタにされるぐらいだからなあ。
今週の似ている曲ってコーナーでの定番だったw
松本のカッティングはすごい
手が固定されてて全くぶれない
SPLASH
vampire woman
native dance
のカッティングはライブでは神がかってる。
room335のラリーとやったときのカッティングみるとルカサーよりはるかにうまいのがわかる
Bzは世界で唯一、ハードロックとダンスを取り入れたジャンルを確立した。
一番ダサいのは無条件に洋楽が良いと思ってる無知なガキと、
洋楽を聴いてるオレは無条件にかっこいいと思ってるナルシストなガキだ。
ロックの定義すら出来ていないレベルで
7thブルースの音楽的な意義が理解できると思うか?
早く気づけ。今気づけば君のミュージックライフは素晴らしい物になる!!
そしてよくよく音楽を聞けば、あっちのロックスターよりも
Bzのほうが優れている部分があることに気づくし、もちろんその逆にも気づける。
そうやって深く掘り下げていけば10代でも飛び抜けた感性を持つことができるぞ!!
音楽性をかえるなら今しかないよ
本当にB'zが理解できるようになれば音楽オタクになれる
それだけ高度なことやってるからな
音楽無知には絶対B'zを理解できない
今やアンチすらいないのに信者はなにと戦って要るんだろうかw
てか松本孝弘は神よ
224 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/04(水) 20:37:30.99 ID:xEpx6dO70
そういや稲葉は理系だな
松本さんも理系??
ダンスミュージックにハードロックギターを混ぜるってのがまず当時の流行だった訳なんだが
松本孝弘は文系だろうよ
>>225 つか松本がギター影武者やってたTMNがそれだしな。
松本ってTMのレコーディングではCAROLではかなり弾いているくらいで、それまでのアルバムでは意外と少ないのね。
ライブではともかく、レコーディングでは数々のギタリストのうちのひとりという感じ。
松本は手が固定されてる神
カッティングうますぎだろ。
スプラッシュのカッティングとバンパイアウーマンのカッティングの手首をみてみりゃわかるわな
カッティングって力の加減で全然音違って出るからあそこまでぶれないのは神の領域だと思うぞ
ねがいのリズムだって余計なことちょっとでも考えたら音ずれるしな
エンドレスサマーのスウィープはくそかっこいい
エンドレスサマーのソロは近年では一番長くてドラマチック
このソロはハードロック系では珍しいソロだからとても新鮮
YouTubeでエンドレスサマーを弾いた奴が二人いるがまだソロでのミスは目立つ
松本は03年くらいにカッティングが得意って言ってたよな
その言葉に偽りなく異常な精度なんだから、ライブで大賀のゴミカッティングをファンに聞かせないで欲しい
2012ねがいやスプラッシュ英詞みたいに、
カッティングパート増やして対応すればいいのにな
大賀の無機質カッティングはホントたまげたわ。松本もアレでOK出すなよ。
ただリズムをのべーッとなぞってるだけで酷すぎるわ。
前から思ってたが松本テク以上にそういったプロデュース能力が減退してねーか?
弾こうと思えばエンサマみたいな長尺速弾きソロも未だイケるわけだしよ。
>>212 やっぱさ、フラットな耳で聴けば劣化が解るはずなんだよなー。
インタを真に受けてか00年代以降は速弾きとは別次元のプレイとか言う奴もいるけど
んな訳ねーんだよ。
>>213 寧ろパクるべきだろ今こそ。
松本はクラシック・ロック意識した方がいいのが作れる。
さよ傷も近年のシングルじゃあマシな方だ。
>>234 パクリ容認かよw
まあ、Dragon AshやRIP SLYMEやORANGE RANGEと言ったB’zなんて問題にならないほどのパクリが横行してるからな。
今更10年前の様なバッシングはないだろ。
個人的にはカバー集出してほしい。
>>234 さよ傷のどこがマシなんだ?
ギターの音色はいつものゴリゴリだし
ソロはいつもの手マントレモロ
稲葉の声も不調じゃん
カッティングの手首の振りってのは、突き詰めてゆくとハミングバードピッキングへの近道なわけで、ようはエディのあれも単音カッティングを縦横無尽に弾いてると解釈すればそう難しいものではない
ブリッジから浮かした状態というのは同じ
表現力は無限大な、松本神の手首固定
さよ傷はメロディ的にはよい
ソロもリズムギターはいってるときのソロはかっこいい
ただソロのラストは微妙かな
トレモロもいいけど
そうおもうとエンドレスサマーのソロはすごいな
番組内容を確認すると
>>ギター生演奏!
って書いてあるがそれでも当て振りだろうか・・
>>234 カッティング能力高いのに単音ミュートずんずんパワーコードジャーンの伴奏ばかりになったとこらへんから
プロデュース能力はおかしい
もっと言えば再録ベストアルバムでやけに高音がキツイミックスと
11でミクスチャーロックやってこぶしをにぎれをシングルにしようとしたりも今思えばおかしい
>>228 TMN参加した作品ではギターリフまで松本が考案させられてたから嫌になったとのこと
TMNも松本音源ばかり集めた編集盤出せば売れると思うんだ
エンドレスサマーは最初お、いいなと思ったらサビで…
そっからは覚えていない
おっぴらけーの、サマー♪
だっけ?
エンドレスサマーのソロは過去最高
YouTube動画みな
endless summerで検索して
超バカテク
スレチ
稲葉ソロのデュラン
松本のカッティングのことブログに書いてあった
読んで目頭熱くなったわ
もうちょっと上の世代だと、バンパイアウーマンのカッティングにやられたって奴が多そうだよな
まあ俺だけど
>>236 曲はまぁ平均ぐらいにはいってるから
ゴリゴリを適度に、トレモロは何かのエフェクトを使った
として脳内変換すれば、「マシ」とは言えるかな
あくまで「良い」ではない
00年代以降はそういう曲が多い
ピエロなんかも俺はマシ止まりだしな
>>248 宣伝のように誰かさんがやたら書きまくってる
カッティングはどうでもいいいが
FUZZY CONTROLの人がサポメンについてんのに驚愕
JUONって俺が学生の頃、少年ギタリストで
CD出しててギター誌にも載ってたてたやつだからなぁ
まさかサポメンになるとはな
カッティングうますぎだろ。
スプラッシュのカッティングとバンパイアウーマンのカッティングの手首をみてみりゃわかるわな
カッティングって力の加減で全然音違って出るからあそこまでぶれないのは神の領域だと思うぞ
ねがいのリズムだって余計なことちょっとでも考えたら音ずれるしな
252 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/05(木) 23:53:59.84 ID:IJ0HjB5l0
バッコミはZEPなんだろうが、
B'zの二人ってZEPどんくらい好きなの?
ネタ元的な影響だけじゃなくて、
スタイルやスタンス的な影響も知りたい
稲葉はずっと昔からファンだと言い続けてる
松本は、学生の頃フィジカルグラフィティを発売日に買ったが理解できなくて
90年代までは、曲は聞いてたけどコピーはしなかった、みたいに言ってた
その後、00年代になって急に発言が増えた
年とってやっと奥深さがわかったパターンだろう
>>252 稲葉はZEP大好き
松本は当然青春時代に聴いてはいただろうが、そこまで熱烈なファンではなさそうだし
熱心にコピーしてたわけでもない。
参考までに言うと
明石もかなりのZEP好きだから、バッコミはそこの影響もあるかもね
ZEPは稲葉の方が好きらしいな。
>>235 https://www.youtube.com/watch?v=quraS6ZPIIM これとか見たらパクリとかどーでも良くなるぜ。
それとバーンの30周年記念版のライナー読んでみ。
チャイルド・イン・タイム制作秘話で草生えたわ。
ズービでアルバム出してほしいなぁ。
>>236 元ネタ自体ゴリゴリしとるから気にならんかったなぁ。
サビメロ開放感あって好きなんだよ。
ドンワナのねちっこいドンワナルァーイ連呼よりずっと良い。
>>252 最近インタで「言葉にならないほど影響受けた」つってるけど、
音楽的な影響はほぼ無いね。特にギタープレイはまるで別物。
00年代から続くロックバンド戦略の一環で、ロック初心者への箔付けだろうさ。
知名度的にゲイリーやシェンカー挙げるよりも解りやすいからね。
ただ好きなバンドのフレーズを躊躇なくパクるのはペイジやリッチーの影響
なんじゃないかと思ってるw
>>255 あの年の作品、ライブは全体的に稲葉がイマイチだな。
ドンワナライはギターの音をマシにして、アウトロで気の利いたフレーズを弾いてくれてれば
松本に関してはなかなかの名曲になってたはず。
カモンはメロディだけはそこそこ評価できるアルバムだからな。
Z'bのアルバムいいな
ライブ音源でアルバムとかどうだろう
>>255 あとは、今はプレイよりアレンジの方に凝ってるんだよねー、的な
簡略化の言い訳になるからな
つっても、ライブじゃ弾きまくりなんだがなペイジ(きっちり弾いてるかは別として)
そっちはスルーかよwwっていう
松本孝弘はツェッペリンすきだけど稲葉のほうが好きみたい
ツェッペリンなんて松本孝弘からしたらあんな簡単なギターって気持ちなんだろう
松本孝弘はペイジよりリッチー派だし
そんな気持ちじゃ無いだろw
そういえばエディってライブ見たけど雑だなぁと思った
変な歪みいれてるからなぁ
バランスの頃の歪みがまだきえてない
アメリカのライブでdazed and confunsedをB'zがコピーしたのはリスペクトのあらわれだけどな
あとはB'zが最近やるジャムもツェッペリンを参考にしてる
松本はメロディアスではないツェッペリンのメロディをあえてB'zでやる必要はないとみてる
メロディの部分はドイツからあとはアメリカンハードやLAから
ボーカルはツェッペリンでいいんだよ
なんだかんだ売れたハードロックはACDCとツェッペリンみたいにハイトーンなんだから
日本の市場で売れたのはZEPよりパープルだからパープル要素強めたほうが売れるしな
緊張してキタ━(゚∀゚)━!
265 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/06(金) 13:14:40.61 ID:1WYxdR4oO
松本神今日Mステ出るからな。
こないだ上京して来たときにテレビ捨てて来た&買ってないから見れないわ。。。。
そんば報告いらね 誰も興味ない
おれの報告を見るためだけにみんなスレ見てるのに
>>219 あの番組ってビーイングの製作じゃなかったっけ
イエモンとかサザンのパクリばかりで
パクリの王様なのにB’zだけ全く出てこなかった印象だが
ジェイロックマガジンの番組?
ビーイング絡みの番組だからしょうがないとはいえ
あの企画でB'zをスルーはありえないよなw
今日も神だったな
2002が酷過ぎたせいで安心して見れた
まぁツアー真っ最中で熟れてるしな
間とかトーンもそれなりに悪くなかったな
テクの部分が何の面白みも無かったが
ごみそのものだった がっかり
短杉内wwwww
ニューホラの速弾き部分丸々カットはガッカリだわ。
面白みがなさすぎる
276 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/06(金) 21:10:25.67 ID:hwQ4L4L5O
とりあえずテレビが無いから見れなかった
277 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/06(金) 21:11:00.46 ID:1WYxdR4oO
松本神良い演奏ありがとうございました。
勉強になりました
えー、さいこー!
基本ロック式ペンタメインで弾いてるね
ジャンル的には今も変わらずロックだと思うけど
テクの部分がー、とか言ってるやつ、このテクの凄さが分からない凡人
早いのがテクだと思ってる早漏
ギュインギュイン言わないとダメな短小
まぁ早弾き部分はライブ映像待てってとこだろ
というか音小さかったな
どーせメドレーなら、ゴーファーザーとかちょっとはやってくれてもいいのになあ。
御堂筋ブルーとか原曲1090とか、もっと魅力的な曲たくさんあるってそれ一番言われてるから
チョーキングのトーンや伸ばし方が昔の自分を思い出す
でも自分がやりたいのはこういったスタイルではないと感じて興味がなくなってしまったが
うp
致命的に音が悪かった あの醜いギターは何なんだ
わざわざテレビに出てきて何がしたかったんだ
オナニーに決まってるだろ?
やっぱり先生はハードロックのヒトだね
1090の早弾きもよかったし
ニューホラのクリーントーンよかった
Mステ聞いたけど千夢一夜のダラダラ感はなんとかならんか
トーンも変わらんし構成の起承転結もはっきりせんし
今日のTAK、ミスが多かったな。
ニューホラのキメをミスるとは…。
なんか、右手にサロンパスみたいなの貼ってたな。
安定の棒じゃねぇか
TYPのライブの方がずっとよかったぞ
1090もがっかりバージョンだし、どうせそうだろうとは思ってたけど
何小節目のどこがミス?
ミスなんて全くなかったけど
むしろ安定のプレイで、特にタメが美しかった
>>292 ニューホラの2回目の決めの最初の音かな。スライドで入るんだけど1フレット分足りなくて半音低いみたいな
まぁあれくらい誰にでもあるだろうよw
無理やりぶっこんだ1090要らんかったなw
ニューホラをライブの時みたいに最後まで弾きたおして欲しかったが。
まあ、テレビ局のお願いには敵わないか。
1090にサブタイトル無理矢理付けさせたくらいだしwwww
メリハリがない
1090は原曲でやってくれ専務位置やはもううんざり
ライブの方が断然良かったな
てか曲を圧縮してわざわざ二曲やる必要はなかった
あそこはミスになるかな?
ある意味タメになるし、まああそこだけだけどね
あとは完璧だ
ファイヤーバードあんま似合わないな
DCのほうが似合うわ
だからミスなんては一個もないじゃん
二回目ってどこ?
具体的にどこ?
二回目じゃ説明にならん
何度もYouTubeでみてるがかっこよすぎだなぁ
1090のアレンジで速弾きはくそかっこいい
あれは微妙だったな
だがセールス的にはテレビに媚びるしかないか
TAKファイヤーバードを使うところは初めて見たから興奮した
でもTAKDCの方がかっこいいのは同感
今回の音楽性には似合ってるだろ?
ワナゴー版1090やったところでグルーヴ無くてがっかりするだろうな
304 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/07(土) 12:00:11.50 ID:v4K4Yh+BO
年取るとはや弾きがめんどくさいからペンタに片寄るのはしょうがない
それもまた良し
ファイヤバードいいな
松本は間を大切にとか言っているけどやっぱ弾いているほうが好きだな
松本の真剣な顔つきとかにやり顔がグラサンで見えないのが残念
ミスって言われる箇所は気になると言えば気になる
まぁ曲によるね
恋歌や華のソロなんかはSOMの方が断然良い
ファイヤーバードいい音だな
1090の速弾きよかったな
物足りなくもあるけど、まぁこんなものだと思った。
とりあえずアテブリじゃなくて良かった。
310 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/07(土) 18:01:49.19 ID:+zoFP3sl0
LIFEのシングルバージョンでやれば
いいのに。
マイルド過ぎて眠くなるほどだったね。
シングルverはなぁ〜
>>309 歌わなけりゃその心配は無いでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>312 前にヨシキがインストで出演した時ガッツリアテフリやったんやで
うーん1090要らないなww
ただでさえつまらんバージョンなのにいきなりアウトロ弾かれても困る。
それとファイアーバード歪み汚いな。やっぱアンプが悪いのか。
Mステの音響的なアレなのか。まぁそれでも共演してた奴らに全く興味持てんから、
一時間丸ごと松本のギターソロ垂れ流しでも良かったわ。
>>307 ファッ!?
華のソロとか原曲のキメのアルペジオ無くなってコードなぞるだけのチョーキングに
改悪されてたろ。何処がいいん?
松本孝弘のギターを1時間ききたかったなぁ
YouTubeで五回もみてしまった
やっぱタッチがうまいよなあ
左手は滑らかで
>>314 もともと華のソロ全然好きじゃないから、
まぁアレよりかはマシになったかなと思える感じ
言うほど好きではないw
華はサビのハーモニーが至高
恋歌のSOMS版ソロって、どんなんだったっけか?
SOMSウォークマンに入れてすらいないから、よーわからんわw
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/07(土) 20:58:39.97 ID:UTtOF2F/0
TAKスレ住人はジョンたちZEPアンチをどう思うよ??
てか、ZEPに安置スレしかないってのがかなしい。。。
>>317 まあ聞いても恋歌は華収録のがいいよ
SOMSは良い曲が無い
1回聞いて終了だった
fatのアンプの音ってあんまり良くないのかな。
ファイヤーバードかっこいいじゃん
shattered grassとrainもききたかったなぁ
FATアンプは、目の前(2mくらい)で聞くとすごくバランスのとれた良い音。
ファイアーバードのクリーンも歪みもキレイだったし、松本がベタ褒めする理由も分かる。
今回のツアーを最前列で観た感想ね。
音源での音が汚いのは、サウンドエンジニアリングのせいだと思われる。
最近のB’zのミキシングは何とかならんのか
ジェイとかいう外人の元でやってた時の方が1000倍はマシ
Mステ
やっぱり上手かったな
ペンタの上昇フレーズ
ブルーノートスケール
やっぱり、よいわぁ
できればフルで2曲ききたかった
大賀のカッティングはやっぱりいまいちだなぁ
小野塚のエレピはよかったけど
モンスターの音が良い
なんかここの住人変わった?
松本に対するハードルが激下がりしてるじゃんw
ちょこちょこ口悪いのがいるし子供でも増えたんか?w
ここはぼくの庭だー
ってか?
うまいひとをうまいといってなにがわるいの?
松本叩いてるのは松本の母ちゃんだろ。
なにそれどういうこと?
>>326 他所者がいくらか紛れ込んでる
アンチか信者かはわからんけど
そのへん見極めて対処するしかない
対処ってどうするの?仲良くしようよ。
Mステ
やっぱり上手かったな
ペンタの上昇フレーズ
ブルーノートスケール
やっぱり、よいわぁ
できればフルで2曲ききたかった
大賀のカッティングはやっぱりいまいちだなぁ
小野塚のエレピはよかったけど
ポール・ブラウン…好きじゃない
Mステ
やっぱり上手かったな
ペンタの上昇フレーズ
ブルーノートスケール
やっぱり、よいわぁ
できればフルで2曲ききたかった
大賀のカッティングはやっぱりいまいちだなぁ
小野塚のエレピはよかったけど
ニューホラのキメで半音低くなってるのは明らかにミスだぞ
もっと言えばチョーキングフレーズのあとの
スライドでもピッキングミスしてる
けど目立ったミスはそれくらいで時のカッティングとか
クリーントーンは素晴らしかった
すまん↑のやつピアノソロ時のカッティングだ
ニューホラって難易度くそ高いよな
指運動はげしい
ローポジからハイポジまでフレットいっぱいいっぱい使うわけだし
というかほぼ直アンでミスしたらめっちゃ目立つのにミスというミスがないところがさすがだわな
エムステ、トグルスイッチの切り替え音まで入ってるなw
やっと松本神の凄さにみんな気づきはじめたか
叩いてる奴らは反省して欲しい
叩いてるのは松本の母ちゃんだからしょうがない。
>>341 叩いてるやって外国人とロックが苦手な奴らでしょ
松本は天才だからな
天才にはアンチはつきものだよ
過度なアンチは名誉毀損罪になるけどな
アンチが信者装って自演してるだけじゃん…
そんなの極度のアホ以外わかってるだろ
パクリっつーか影響うけただけだろ?
音楽無知だよなぁ
パクりとかいうやってw
笑っちゃうよ
また例の布袋オタか外国人か
↑
くっさ(笑)
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え?
この人がプロ?みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど
パクリとか言ってる奴の方が恥ずかしくね?
リアルにもいるけどキモいし近づきたくないわ
パクリって鬼の首を取った様に言いまくるやつは松本の話じゃなくとも気持ち悪いな。
気持ち悪いと言えば、なりすましアンチも同じかそれ以上に気持ち悪いが。
オマージュしたことないロックバンドって皆無でしょう
具体的にあげてもらいたいなぁ
B'zはオマージュ少なすぎ
ツェッペリンやエアロみたいにもっとあからさまにオマージュすべき
で、スキッド・ロウやラッシュの曲みたいにツェッペリンを丸々オマージュする曲とかどんどんやっていいと思う
まぁね、
リフなんかはどんどんオマージュしてもらいたい
こんな感じのリフを松本のメロディで聴いてみたいなぁとか思うもんなたまに
355 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/08(日) 21:18:57.50 ID:f9zfP/4s0
>>355 5回くらい聴くとクソハマル
メロディが頭のなかぐるぐるしたら勝ち
ブラックモアズナイトのようなものだよ
既に信者が書き込んでるか、信者を偽装したアンチなのか区別がつかんなw
そして自分の好みじゃないものを好きな人がいると信者みたいに
言う奴もいるしなw
自分の好みのものが好きじゃなければ信者
自分の好みのものの良さが分からないやつはアンチ
極端なものの考え方しか出来ないやつが多いよね
アホは二元論を好むからな
>>350 何度読んでも結局何言いたいかこれもう解かんねぇな。
>>354 また全盛期みたいに洋楽翻訳路線やりゃいいんだよ。
今のHRバンド戦略でそれやんねーのが不可解。
今のロック小僧だってRAINBOWとか好きになるかもしれんだろ。
ワンオクみたいなの聴いてる奴ばっかじゃないはずだ。
>>355 アシュラテンプルと聞くとどうしてもエルガイムに出てきた敵ロボットを想い出す俺。
聴いたけど良いなぁ。FOCUSやニュー・トロルス以来のヒットだ。
おすすめのアルバムあったら教えてくれ。
DEEP KISSの制作過程を見てみたい
Aメロなんてどうやってギターかき鳴らしながら作ったんだ?w
ラップのようでも小節ごとにきっちりはめ込んで歌ってねえし、こんな譜割り作曲した松本天才だろw
カッティングうますぎだろ。
スプラッシュのカッティングとバンパイアウーマンのカッティングの手首をみてみりゃわかるわな
カッティングって力の加減で全然音違って出るからあそこまでぶれないのは神の領域だと思うぞ
ねがいのリズムだって余計なことちょっとでも考えたら音ずれるしな
松本は手首神
>>363 あの歌の譜割りは、ある程度稲葉も絡んでる気はするがw
>>362 松本はグラミー賞狙っていたとか言っていたし
50歳までには取ると決めて取ったのは49歳
本人のやる気さには感服する
しかし松本って今ギター弾いていて楽しいのかな
本人はそうでもこっちから見るとたまにギター嫌になった?と思ってしまう
>>362 「松ちゃんのグラミー賞はカーリングの金メダル」にワロタ
>>367 生で間近で見るとそんなことは夢にも思えなくなるぞ
>>368 ポップインストゥルメンタル部門てけっこう上の方のランクのはずだけどな…
昔カールトンとルカサーと大阪ブルーノートでやったライブアルバム出してポップインストゥルメンタル部門で受賞したな
多分スティーヴヴァイが立ち上げたレーベルの第一弾のアルバムだった気がする
ポップインストゥルメンタル部門って毎度ノミニーも受賞者もビックネームぞろいだし、カーリングって例えはへたくそだな
ポップインストゥルメンタル部門は夏季オリンピック競技並みの競争率
グラミー取ってもあれこれ言われるのは、洋楽とTMのパクリがあんなに売れやがってみたいなのが未だに根強いからだろうな
やっかみ100%
B'z信者がAKBを貶すことにも通じるけど、結局売れたもん勝ちだよな
CD作って売ってる以上は商業芸術だからね
373 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/09(月) 13:58:43.83 ID:B58I4mST0
でも松本単独じゃ獲れないよな絶対にw
カールトンの存在も大きいよグラミー獲れたのは
新作のソロUSで発売されるらしいけどグラミーにノミネートすらされなさそう
ていうかラリーとコラボしたアルバムって海外でリリースしたの?
>>372 10年前の方がバッシング酷かったけどなw
今は売れなくなったからたいして叩かれてない。
TYPは、335レコードで海外リリースしてるみたいだね。
松本の誕生日プレゼントに稲葉がTYPのアナログ盤を作ってプレゼントしたってのが笑えたw
>>373 つうか、TAKE YOUR PICKって
ラリーのアルバムでも聴きずらいんじゃないかと。
「夜の彷徨」とか聴いて見たけどすんなり入った。
377 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/09(月) 14:29:49.83 ID:B58I4mST0
あとラリーのalone but never aloneが一番聴きやすいよね
それこそ松本がやりそうな哀愁ただよう美メロ曲があるから
松本ファンにはお勧めだねw
パクり言う奴にかぎって音楽無知だからなあ
ロックやメタルきいてればパクりは当たり前の世界ってわかるだろう
379 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/09(月) 16:44:51.64 ID:XewgOZE30
メタルだろうが盗作は叩かれるよ
380 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/09(月) 21:20:11.19 ID:Bs9IoEKP0
TAKE YOUR PICKはラリーファンには実際見向きもされてないからな。
ラリーのギターはゴイスだがその手のアルバムとしては出来がいいとも思わん。
ラリー曲も円熟期入って玄人向きになりすぎたから日本人向けでもない。
松本もそうだが年取るとキャッチーな曲書けなくなるよな。
ベック宜しく誰かに曲作ってもらった方がメロは充実するという。
>>379 メタル聴きたての初心者なら叩くだろうな。
それまでは邦楽聴いてたんだろうしその一般常識で叩く。
まぁ邦楽もパクりだらけだけど。
>>380 オススメ有難う! プログレ弱いから助かるわ。
アトールもいいねコレ。メカデザの永野がプログレ信者なのも解る。
383 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/09(月) 22:46:32.33 ID:XewgOZE30
影響うけただけ言ってみたり、他の奴らも盗作してるから盗みしてもいい言ってみたりw
>>367 ライブでは楽しそうに弾いてるよ
ライブは終始グラサンだったけどアンコールでグラサンとってようやく目元が見えたとき、そんな楽しそうな顔してやってたんかいって感じだったな
グラサン要らんかった
叩いてるやって外国人とロックが苦手な奴らでしょ
松本は天才だからな
天才にはアンチはつきものだよ
過度なアンチは名誉毀損罪になるけどな
MONSTERで諦めてアンチ化した奴らが多そう
モンスターのイントロだけが発表された時は、めちゃくちゃテンション上がったけどね。
実際にCD買って聴いたらズコーだったけどw
↑本スレにも書いてたな
似たレスがあった?
でも俺じゃないぞw
俺、モンスター好きだけどな
最初のぶっといチンコってとこが好き
>>382 やっぱしラリーのファンからも空気扱いっすかw
ラリーほどのキャリアがあってもネタ切れになるとあんなもんなんだなって印象ですが。
エアロみたく外部ライター入れるのも一つの手かも。
なんかココの年齢層もっそい下がった気がするんだけど気のせい?
ソロ終わってB'zがどうなるか楽しみ
今のゴリゴリ路線より聴かせる音楽つくってほしい
サポメン一新して増田さんはいてもいいけどホールまわってほしい
去年のエンドレスサマーの二の舞はやめて
演奏も作曲も充実していた頃の松本の魅力って具体的に挙げるとなんなのさ
人に聞くようなことかあ?
丁寧な演奏
2人がソロで何をやってもB'zに戻ったら、結局オーシャンとかダイブみたいな曲をリリースしそうなそんなー気がーすーるよー
オーシャンよりゴールドのが好きだ
>>386 俺は完全に諦めたのはエンサマツアーからだな
サークルくらいからイライラはしてたけど
松本孝弘は天才
401 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/10(火) 17:22:18.77 ID:DSo5tTlp0
短歌、俳句、小説と色々日文で勉強したんだが、
メタル好きがほぼいない…
B'zやXですら変な目で見られてる
ブルハ、キヨシローの詞はテキストになってるのに。
様式美、型の美っていう意味ではメタルのが近いと思うんだが…
みんな、大学やったら何学部が多いん?
高校やったらやっぱ理系?
みんな、ロックマン時代を除いたらどの時期の歪みが好みなんだ?
俺は、RUN再録・FRIENDS II・SURVIVEツアーあたりが好き
2012くらいかな
RUN再録だけはわからない
2011の松本孝弘の音さいこー!
いまの路線は2000年代に始まったことではない
95年のBUM解体から、ねがいとか暑苦しい体育会系の応援団長が好みそうな楽曲を今日まで連発するようになる。
goldなどは大学の応援団長にもっとも気に入られそう
チャラチャラした曲に自虐的ダメな僕歌詞はもう無理だろうな期待薄
94年なんてまだチャラチャラしてるよ
明石チャラ夫先生、帰ってきてくださいませ
ここに住み着いてる人は近年のB'zのライブや今回のブルーノートもスルー?
ふつうに行ってるよ
ブルノは行きたくても行けんかったが
>>323 稲葉がジェイは高音が硬いミックスにするから嫌なんだってさ
今更ながら、新アルバム聞いたわ
ここでも、ラリタクよりも評判良かったし、華以降一番ワナゴに近いとレスあったから
期待して聞いたが
新アルバムはRAINと特にワナゴ路線に近いShattered Glass押しかい?
うーん、正直Shattered Glass以外もそうだが個人的には
THE WAY WE WEREとTokyo Nightの方がまだ良いわ
所謂、往年の松本節が後者の方が感じる
松本は最近インスト出すとことあるごとに、BGM的に聞いてもらえれば
みたいな発言するけど
ワナゴのBGM的なのと新アルバムとかではまるで質が違うと思うんだが
ワナゴの方は、BGM的に生活に入ってくるんだけど
情景が浮かんだりメロのインパクトがデカいわけよ。印象に残るBGM
新アルバムのBGM感は、ホームセンターで流れてそうな
別に気にもとめない印象にも残らない、ただバックに流れてる曲って感じ
ガチJAZZフュージョン好きが聞いたら、ぷっw何これwで
ギター興味ないやつが聞いたら、何も印象に残らない曲群
これで新規が松本に興味持つ要素あんのか?
この方向性は誰得なんだよ
JAZZ好きの母にはわりと好評だったな
松本のアルバムで良い感想言われたの初めてだったからびびった
>>409 そうなんか
ここ10数年のプレイに不満持ってる人が多いみたいだから疑問に思ったんだよね
そういう俺も千波みたいなの大好きなんだけどブルーノート行ったらそんなこと忘れて聴き入ってしまった。やっぱTAKさん好きだわ
>>412 情景が浮かばないのはおまえの思い出にスムースジャズが無いだけだ
あんたの言うガチジャズフュージョン系()はただのスノッブだろ
アウトしてたり変拍子だったりコード進行複雑だったりしたら分からんのに喜んじゃうタイプ
メタルでも速弾きだけ聴いて喜んでるような浅い人種さ
>>412 このナチュラルに染み入る感じがわからないのは分からなくも無い。
まぁ、今まで聴いてきた音楽の違いかね。
今作聴けば罠ゴーはわざとらしく聴こえてくるわなゴー
ワナゴーはlong distance callとlove story
だけは本当に好き
ただ通して聴く気にはなれないアルバム
>>397 厨房ロック路線だけはやめて欲しいんだよなぁ。
今更あんなんやってももう新規は付かんだろ。
>>402 アーリーテイクスのJCM800+SD1と思われる音、RRSCライブの5150かねぇ。
>>416 松本の他に好きなギタリスト教えてくれ。
新譜嫌いではない俺でもそこまで過大評価できんわけよ。
歪み汚いし学生街のプレイはホントに酷いと思う。
昔本スレかどっかで7thを「背伸びしてる」とか言うレスがあったが、
俺からしたらまるで見当外れなわけよね。
どの辺がそう思ったのか論理的に説明して欲しいのね。
ワナゴーは曲の好みあれどトーンに関しては絶頂期だろ。
SURVIVEとFriends2で松本はすでに燃え尽きていたんだ
いくら呼んでも帰ってはこないんだ
てめー嫌いになっちまったギタリストにウジウジ言うくらいなら自分の好きなニューカマーのCDをいっぱい買ってやれよ
確かにニューカマーだと思ってたバンドもこないだの新譜が何時の間にか四枚目だったりするから新人のCD持ってないな
Jeff Golubを最近知って彼のCDはいっぱい買ったけれども
でもさー惰性でも買い続けてるんだから内容のない嫌味一言書くくらいいいじゃないかーだめかなー
ニューカマーなんて遠回しな言い方してないでアーティスト名出せよ
俺に言ってるのかな Black Stone Cherryのことだよー
>>421 ジェフゴルブは松本とメロディーセンス似てるよな
アウトオブザブルーに入ってるバラードとかワナゴーホームに入っててもおかしくない曲w
入ってそうな曲あるある
なんでもありなとこが似てるかも
自分はジャズ界では有名なギタリストのバンド「black baptista」を推してたけど全く人気が出なかった上にもうバンドでの活動してないっぽい
多分418のコテは知ってるだろう
アンチってやつだな
やっぱり歪みもクリーンも5150かエクスタシー+レスポール使ってる時が1番好みだわ。
ロックマンは、さすがに古臭いし、5150II・3+・ウーバーシャル・FATの時の音作りはギラギラしすぎてうるさく聴こえる。
5150って使っている期間短かった?
雑誌にも出ていたかな
確か、ツアーの使用アンプは
LOOSE・FIRE BALL→5150・ロックマン・BD
SURVIVE・RRSC→5150
brother hood→3+・VHT
ELEVEN・GREEN→5150II
BM・TMG→ウーバーシャル・エクスタシー
CIRCLE・MONSTER→エクスタシー
ACTION→FAT・エクスタシー
MAGIC→ダイアモンド・FAT
c'mon以降→FAT
だと思われる。
カッティングうますぎだろ。
スプラッシュのカッティングとバンパイアウーマンのカッティングの手首をみてみりゃわかるわな
カッティングって力の加減で全然音違って出るからあそこまでぶれないのは神の領域だと思うぞ
ねがいのリズムだって余計なことちょっとでも考えたら音ずれるしな
ニューホラって難易度くそ高いよな
指運動はげしい
ローポジからハイポジまでフレットいっぱいいっぱい使うわけだし
というかほぼ直アンでミスしたらめっちゃ目立つのにミスというミスがないところがさすがだわな
いまのトーンが過去最高だろうよ
俺もそう思う
曲による
でもファイヤバードのトーンは好き
439 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/11(水) 22:19:03.73 ID:Z+gC+uI50
聴き比べたけど華はhiddenに収録されてるのより今回のツアーのほうが断然良かったわ。
罠ゴーは線が細いよな
今の太さで再録してくれよ
1音にこだわるとギターって本当に深いよな
でもラブストーリーのマイルドさなんかは、
もう出せんだろう
>>443 その辺は「音の薄っぺらさが人間の薄さ」みたいなことをマスコミとかで言い続けてきた松本にも責任があるだろうな。
邦楽専や洋楽初心者のB'zファンはそりゃあ勘違いしてもしゃーねーよ。
>>444 そりゃ松本からすればファンがゴリゴリの洋楽ロックヲタク、ギターヲタクに育ってしまったら困っちゃうじゃん。
ストラトはオマケ
レスポールは本気
スレ新参もしくは、にわかギター通の皆さん!
松本の音の薄さ=人間の薄さってコメントはストレートに音質のことを言ってるわけじゃないんだぞ!
ワナゴーは線が細い音なんて言うと恥ずかしいから勘違いしないようにね!
ハムバッカーよりシングルコイルの方が太い音って公言してるプロもいるから偏らないようにね!
まあでも太い細いで言うとそのへんよりかは
今の方が太いのは確実だけどな
良い悪いは別として
線が細いってのは繊細な音ってことだろ?
なんで恥ずかしいの?恥ずかしいのはお前だろ?
>>446 本当にそれで松本が困るなら、RRSCなんてやらんかっただろwww
当時の松本のコメント読んで来いよ
452 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/12(木) 17:00:24.83 ID:Os4D2eSn0
そいつに教えてやれよツェッペリンも大概だって
そいつが好きなサザンの代表曲TSUNAMIもパクリだって教えてやれ
桑田のパクリ癖知らないのか
ストラトで好きなのはインギー
あとジョージリンチ好きだなぁ
456 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/12(木) 17:59:58.78 ID:cmiBQIYW0
桑田、キヨシローと音楽通()は松本さん批判したがるよね
そのロキノンツートップと仲のいいのがT-BOLANという謎
今でもB'zがMステ出るとどうしても浮いて見えるね
他はみんなJ-popsなのに1組だけどこか洋楽っぽさがある
良い事だと思う
B'zは洋楽ハードロックにカテゴライズしているよ
459 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/12(木) 20:15:15.82 ID:cmiBQIYW0
2012年だったかのイチブと愛バクやった
Mステクリスマスライブで
いちばん歓声受けてたのB'zだったからね
ジャニオタだらけの中でさすがだわ
凛として時雨は引いてたけどな、ジャニオタ
ストラトがダメならジミヘンもクラプトンもジェフベックもダメじゃん
意味不明
これ、アンチの偽装だよな(笑)
>>460 だからそいつらは人間としての厚みが無いじゃん
薄っぺらさが音に表れている
>>460 そのへんの人たちは上手いかもしれないけど、音は軽いし薄いしテロテロ、またはグチャグチャ
到底takのトーンには及ばないじゃん
音作りがイマイチでもやっぱり上手いから人気があるよね
まぁtakはテクでは及ばないからこそ、この絶対的なトーンを手に入れたんだろうけど
>>462 会ったこともない人間に人間として厚みが無いってよく言えるわw
松本はフサフサしてるし薄くないよ
99についてどう思ってるか聞きたい
>>463 さすがにアンチの釣りだよな?
これがマジモンのB'zファンなら、さすがに今のファン層への認識を改めざるを得ない
ここ最近釣りとしか思えない発言ばっかりだよ
たぶんだいだい同じガキがふざけてるだけだろ
いい年した大人がやってたら怖いわ
まぁ釣りだろう。
松本は共演したいギタリストはと聞かれてクラプトン挙げるほどストラト好きだぞ。
ベックやジミヘンも度々カバーしてるしストラトを侮辱する奴は松本への冒涜。
>>445 上の奴は釣りかもしれんがニコ動で「松本にストラトは似合わねーww」
「ストラトは音が細い」って若いB'zファンらしきコメが見たから多少はね?
ただでさえロック初心者は歪ませやすいハムバッカーに惹かれやすい分
勿体ねーなーって思う。
>>454 やっぱパクリで叩く奴はニワカなんすねぇって印象だなー。
桑田も洋楽のバックグラウンドあんのにルーツ遡らないんか?
少し前のテラー○論争くらいから釣り臭いコメントが増えたよな
ストラト音細いとか意味わかんねーな
YouTubeの薩摩3042、春畑道哉
ゴリゴリ太いぞ彼ら
クリスタルのようなニュアンスに甘みとコクだ
なめんなよ厨房(笑)
>>464 ギタリストなら会ったことなくても音でそのひとの人としての厚みがわかる
お前みたいなギターやったことない奴には一生わからんよw
ネックの薄さが〜なんて言ってしまったおっさんなんかいい加減見切りつけろよw
ワナゴーと千波持ってりゃ十分だわ
>>472 ミュージシャン同士のパクリ論争は面白いですけどね。
桑田が長渕DISったり、キングギドラがDragon Ash公開処刑したりw
DIR EN GREYがGAZETTEをDISしたりw
こう言うのは面白いからドンドンやってほしいw
俺も1000曲位作曲したけどそのうち800曲位はなんかの曲に似てるわ
479 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/13(金) 10:04:33.93 ID:WM9xeUpa0
disではないが、
WANDSのツートップが辞めたときに、
B'zはサバイブ出したんじゃなかったっけ
俺らはビーイング、メジャー音楽でサバイブするとか
VANSってなに?
正直イレブンが最高傑作だろ
あれのよさわからないやつはプログレもヘヴィロックも苦手なんだろうな
カッティングうますぎだろ。
スプラッシュのカッティングとバンパイアウーマンのカッティングの手首をみてみりゃわかるわな
カッティングって力の加減で全然音違って出るからあそこまでぶれないのは神の領域だと思うぞ
ねがいのリズムだって余計なことちょっとでも考えたら音ずれるしな
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え?
この人がプロ?みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど
アルバムのニューホラ聞いた
タメが気持ち悪くて…どこが丁寧だよ
昔のが丁寧だろ
昔を否定しているような弾き方でなあ
残念アルバムが続く
>>483 タメが気持ち悪いは同感だがぞんざいに弾いているわけではないと思うぞ
むしろ本人の丁寧さが抜け切らずに、わざとラフに弾こうとしているから気持ち悪いのさ
ニューホライズンは昨日TSUTAYAで借りて聞いたが全曲通して聴くのはきつかったな。
TAKE YOUR PICKよりは前々ましだけど。
元々、HR/HM出身で機械のように正確なプレイってのが売りだったからね。
10年かけてそこから脱却中なんだろうなあ。
今はまだ昔の正確に弾く癖と揺らぎを作るプレイが融合しきれてない感じ。
>>472 まぁ桑田のバックグラウンドには興味ないんじゃないか
サザンがブラックミュージックからパクってる事も知らない輩がいるし
>>469 そもそも松本の発言が釣りとしか思えない発言ばかりだからな
ニューホラは過去最高のトーンだし、曲はメロディアスだし、一番長くききつづけるインストになるだろな
よさをわからないやつって、やっぱり音楽無知なんだろうな
邦楽とかしかきいて育つと音楽のことなにもわからないからな
邦楽しか聴いてないから一番聞き続けるとか言うんだろw
日本語でいいよ
>>490 おまえ俺にけんか売るのか?
俺は4000枚近くきいてきた人間だぞ
しかも聴いてるだけじゃなくてギターもベースもドラムもできる
ブレークスルーのギターソロとか酷いな
今の松本孝弘ならあそこまで中途半端なソロで妥協しないだろ
ブレークスルーのアウトロは100点だけど
なにより線が細い。
やっぱ松本孝弘はDCにFATアンプだわな
釣りにマジレスするのが流儀だから言うが
多分邦楽、それも楽器が前に出てないJポップ4000枚だと思うんですけど(名推理)
だってあの安いマルチみたいな音で満足なんだろ?
>>477 メタラー的にはゲイリーのキングダムカムDISとかインギー様の
フォロワーDISとかな。
>>483 だよなぁ。普通にこの板の住民ならそう思うはず。
ライブリッパーのワナゴーとかタメも完璧だったのに何で劣化してんだ?
間を意識するのと間を意識しすぎてリズムが気持ち悪くのは全然違うだろ。
>>487 「レッド・ツェッペリンのファンは激怒している(迫真)」で草生えまくったわ。
今年度最高のキャッチコピーだと思う。
>>494 そもそも楽器出来るだの枚数聞いてるだの自体デタラメだと思うんですけど(名推理)
496 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/13(金) 21:22:41.80 ID:WM9xeUpa0
メタルってパクリに意外と寛容なのは、
やっぱ様式美のジャンルだからなんだろうか
497 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/13(金) 21:29:10.95 ID:EmkDwswY0
先人が色々やらかしてるしねぇ
というか結構知らんだけで他のジャンルも似たり寄ったりだと思うのだが
どうなんだろうか?
>>497 俺はクラシックやってるからその畑のことは多少わかるけど
結構パクリ、オマージュは多いよ
499 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/13(金) 21:41:54.58 ID:WM9xeUpa0
ちょっとアンケートとってみるか
TAK,B'z関連以外で自宅にあるアルバム、ベスト5を教えてくれ
初めに断わっておくが
自分は統一スレよりここが好きなだけでメタラーではないです
1位 BLUE BLOOD/X
2位 Appetite for Destruction/Guns N' Roses
3位 GAUZE/Dir en grey
4位 PIECE OF MY SOUL/WANDS
5位 LED ZEPPELIN I/LED ZEPPELIN
番外編 BABYMETAL/BABYMETAL
いかにもメタルに興味もったV系みたいでちょっとはずかしいww
>>492 四の五の言わずにうpよろ
4000枚の知識と経験を含んだ最高のプレイを聞かせてくれ。
パクリねえ…音楽の始祖でも無い限り、完全オリジナルなんてありえないっしょ。
メタル以外のジャンルだとビョークが「ルーツが感じられない音楽なんか興味ない。素晴らしい音楽の条件とは、先人へのリスペクトとオマージュ」的なことを言ったとか言わないとか。
まあ長年、松本ファンやってるとパクリパクリって死ぬほど言われるけど、気にしたことないわ。
501 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/13(金) 22:01:51.43 ID:EmkDwswY0
好きなアルバムって基本HR/HMの名盤が多いけど・・・
ドリムシのイメージ メタリカのマスパペ ヘッコのキーパー1&2
ガンズ1st インフレのコロニー オーペスのゴースト
白蛇のサーペンス ロイハンのパラドックス アングラのリバース
カンサスの聴衆 FTBのサトリ カルメンマキ&OZのLIVE
Y&Tの黒虎 UFOのストレンジャー ACDCのLet There Be Rock The Movie
AnthraxのCaught In A Mosh スレイヤーの3rd マシへの6th
基本このクラスになると上下を選びにくいクラスだわ
この一覧には入らないがレインボー メイデン メガデス プリティーメイズ
サイクスにゲイリームーアにZEPなんかも大好きだし
メタル以外の方で選んでみると個性が分かるかも
順位を付けるのは難しいな。
あくまで5枚出すって感じだと
白蛇 レディアンウィリング
MSG アソートアタック
アルカトラス1st
レインボー ダウントゥアース
インギ トリロジー
だなあ。
グラハム信者なんだ俺。
パープルのライブインジャパン
シンリジーのライブアンドデンジャラス
白蛇のサーペンス
インギ様のセブンスサイン
マカパインの1st、2nd
ヴィニームーアの1st
ガンマレイの1st
デフレパのヒステリア
ボンジョヴィのニュージャージー
フェアウォーニングの4
エクストリームのポルノグラフィティ
スキッドロウのスレイブトゥザグラインド
など。とりあえず思いついたの書いたが、俺も上位は並ぶから絞れんわ
どうせ時間かければまだ出てくるしな
504 :
501:2014/06/13(金) 22:31:07.42 ID:EmkDwswY0
ただべスト5やなんやと言っても
5年ぐらい聞いてないアルバムあるなぁ・・・
B'zもルースやランが好きと言っても何年も聞いてないわ
505 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/13(金) 22:31:08.78 ID:WM9xeUpa0
みんなメロディが重い、そしてキレイなのが好きみたいやね
ホワイトスネイク - Trouble
エアロスミス - Rocks
マウンテン - Climbing
モントローズ - Montrose
サンダー - Backstreet Symphony
ハイドラ - Land of Money
ナザレス - Razamanaz
ウィッシュボーン・アッシュ - New England
エドガー・ウィンター・グループ - Shock Treatment
ボストン -Boston
レッド・ツェッペリン - レッド・ツェッペリン I
ハードロック以外もいれてしまったなw
1位 Boston/Boston
以下順不同で
Van Halen/For Unlawful Carnal Knowledge
Bad City/Welcome To The Wasteland
Scorpions/Blackout
Rush/Moving Pictures
Bostonはどんなアルバムが出ようと多分ずっと一位だろうなぁ
ここの住人も好きな人多いはずだ
あーボストンの3rdも上位だな俺
ヒープの対自核も忘れてるし
やっぱ挙げきれんな
鼎って人、はっきりいって音楽無知だよなぁ
バカみたい
何処がどう無知なのか説明できない感情論は論外だよ
見るからに無知、根性論で。
いや鼎って自演ばかりしてるし大してロック知らないしうざいわ
70年代限定なら
「In Rock/Deep Purple」
「THE MAGICIAN’S BIRTHD AY/Uraih Heep」 「IN TRANCE/Scorpions」 「One Way...or Another/Cactus」 「No Heavy Petting/UFO」 「Boston/Boston」 「Infinity/Journey」
でその根拠は?自演やロックを知らないといい切れる根拠はあるのか
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え?
この人がプロ?みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど
鼎はA型だろうな
なんかねちっこい
上から目線
そーゆーやつはリアルでも
ここは匿名だからな
匿名で威張るのはよくないな
ニューホラとワナゴーが好きなアルバム1,2位だな
3位に千波と華
4位にドラゴンフロムとテイクユアピック
5位にノッキン
上から目線で意見してるのはお前だろw 上から目線と決め付けてる時点で上からの意見
匿名で意見してる人間が匿名性を批判か
俺みたいなプログレもジャズもろくに知らん奴の知識で上から目線って言っちゃうのか(困惑)
>>499 インギー1st
SymphonyXの五枚目
ジェイソン・ベッカーのソロ二枚
ウリ・ジョン・ロートのビバルディのカバーアルバム
フェア・ウォーニングの3rd
以外とB'zの直接のルーツバンドは入らないな。
>>512 自演ってのは議論に負けそうな奴がするもんだろ。そーいうこったよ。
それに俺自演できる程文章なりキャラの使い分けできねーんだよww
仮に俺が名無しでレスしても絶対パレる自信あるわ。
>>513 それだけ聴いてニューホラのトーンに文句ないのがちょっと信じられん。
ニールやトムのギター聞くと今の松本のトーンとかすげぇ安っぽくねぇか?
と言うのは昔の松本はそれらと比較しても素晴らしいトーンだったと思うのね。
だから元ファンのアンチさんがよく言う「洋楽聞いたらB'zなんて聴いてられない」
ってのがすげぇ理解できない。
こないだのMステの松本、
録画みたけどひどかったな。
なんだあの1090は。
別に良かった
はいこの話題終了
>>520 確かに酷かったなww
緊張してたのかミスも多かった
緊張wwwお前に分かるの?
>>487 桑田のソロやクワタバンドなんて松本以上の洋楽ロック親父ぶりなのになw
>>496 あんまパクリ言い過ぎるとスラッシュメタルやラップメタルがやりにくくなるしな。
フェアウォーニングはくそ
ウィンガーのはうがいい
>>523 ギター音を聞けば人間の厚みもその日の緊張度合いもわかる
ギターをやったことがない君には一生わからないよ
ギターの音で人間の厚みを測れない奴が松本を叩く滑稽さ
要するに鼎みたいなプレトレでB'z知ったようなニワカは痛いよな
あと懐古廚を装ってる邦楽オタ
俺みたいにデビューからB'zを知っていて常に進化していくB'z、そして松本孝弘のプレイや思考を理解できてる奴って本当に少ないよな
530 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/14(土) 21:39:29.83 ID:UTj0ejqz0
お前はここより統一向きなんじゃない?
>>530 一応ブラックメタルとかデスメタルも極めてるくらいなんだけどなぁ
最近なんかswansとvaderとB'zがシャッフルで聴いてたら再生されたくらい
まあ音楽のマニア過ぎてちょっと次元が違うところにいるのかも
それこそグラントグリーンなんて松本が雑誌で発言するずーっと前から全部持っていたしなぁ
Mr.Bigだって嫌いじゃないからチケットとるつもりだし
ポールギルバート戻ってたしね
彼のソロライブもよくいくよ
というかボストンとナイトレンジャーはチケット予約した
そのくらいライブにも行くしな
今年のB'zは松本はこの前名古屋で稲葉は20日にいく予定だしな
君らもライブには積極的にいくべきよ
B'zのライブとかまじですげぇよ
とにかくライブにいったことないやつがあーだこーだ言ったってまじでアホ
たいていB'zのライブ行けばB'zオタになるぞ
オタまで行かなくても凄い理由はライブみればわかる
そんなもん
B'zはCDできいてちゃわからないバンドだと思うな
>>499 ポイズン-FLESH & BLOOD
オジー-NO MORE TEARS
ラット-セカンド
ヴァンヘイレン-バランス
ハート-ブリゲイド
WANDSは軽いよなぁ
なんかメロハーの軽い感じ
ハーレムスキャーレムノの1stみたいや
535 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/14(土) 22:42:32.20 ID:pmoXdw0Z0
やっと新譜聴いた(レンタル)
だめじゃこりゃ
やっぱりワナゴーが一番
欲を言えばLIFEのシングルバージョンを入れてほしかった
>>524 桑田クラプトンのカバーライブやってたよな。
松本もああいうのやるべきだよ。
>>525 キップ・ウィンガーのソロもいいね。
>>534 ホントにデビュー当時から知ってるならYAMAHAのギターセミナー行ったの?
それとポールのライブ観に行く程ギター好きなら今の松本に不満無いの?
初期のバリバリ弾いてた頃と比べてどう進化してるの?
ちょっと金銀から入ったニワカに教えてくれよ。
俺からしたら事故前より事故後のインギーのが上手いって言う位ありえねーんだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=WQWUxlGcJtw どう見ても今より活き活きしてて格好良いプレイしてるけどなぁ。
537 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/14(土) 23:42:38.56 ID:ObiMhXr40
えー
WANDSのギターの柴崎さん、
かなりJポップの中では重い音作りしてると思うがな
メタル畑の人間がいちばん
ポップスで成功したのがWANDSだと思う
全盛期は光GENJIやSMAPより人気だったから
538 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/14(土) 23:47:03.74 ID:ObiMhXr40
ヘアメタル、LAメタル人気高いね
こういうチャラい人気者が、実は実力者というパターンが
好きだったりする
B'zも全盛期はそのカテゴリかも
今の硬派バンドサウンドのが、住人に評判わるいのが興味深い
>>531 swansとvaderって・・・ねぇなw
>俺みたいにデビューからB'zを知っていて常に進化していくB'z
すんげーオッサンやな
確実に40過ぎでその文章 引くわ〜
>>536 まえやってたカバーバンド復活させれば良いのに。
今の松本否定→わかる
今の松本肯定→わかる
昔の松本否定→わからない
昔の松本肯定→わかる
スレ住民を煽りつつ今の松本肯定→頭弱すぎ
ロクロスタンダバン
>>542 前よりドメスティックな選曲になるのかな?
>>545 予想できないww
ロックなのかジャズなのか歌謡曲なのか。
ロックと歌謡曲は既にやってるけど。
ロックと歌謡曲と映画サントラのカバーが既にやってるな。
>>547 あぁ、映画もやってたね。
たしか松本って昔、映画好きで評論家になりたかったんだっけ。
>>548 映画のサントラ選曲みてると
映画秘宝とか毎月買ってそうなイメージだな。
550 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/15(日) 06:12:36.54 ID:tiPthH8zO
ヒミツなふたりって岡村ちゃんの物真似やんか(^.^)
どこがやねん
552 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/15(日) 09:30:01.53 ID:3hSkHbMH0
古本屋で最近の会報があったんで読んできたが
松本が見たライブのチケットが載ってた(あれが全部じゃないだろうが)
目ぼしいとこでは、ジューダス(メン募の件といい、こりゃファン確定)
ラウドネスのデビューライブ(関係者からチケットもらったんだと)
そして、ホールズワースが目玉
今まで発言情報なかったから、これは意外だった
>>538 いやだから、シンプルジャーンズッズッズ=硬派、と言えるほど
単純なもんじゃないから評価が低いわけ
過去スレじゃ何度も言ってるが、00年代(広くは99年含む)後のスタイルってのは
決してルーツ回帰でああなったわけじゃない
まず動かぬ証拠として、非HR/HM系への発言が90年代と逆行するように増えている
簡略化ってのはそっち系のニュアンスの取り入れと体の老化がセットになってるのよ
だからああなった
B'zならなんでもいい、もしくはロックなんでもいい(非メタラー)なら
音でかいシンプルジャーンでこっちの方がロックじゃんサイコー、だろうが
メタラーなんでね、特に非HR/HMなニュアンスは歓迎しない
オルタナやラウドロック要素なんぞよりは、デジタルサウンドがチャラくても
プレイにキレがあってギラついてた初期の方が遥かにメタル的だという思考で言ってるわけ
そんなことより、松本のせいで日本負けたんだけどどう思う?
どうでもいい。
松本の変化って語学留学時とアンディジョーンズと仕事してから始まった感じ?
海外の物から影響受けすぎた日本人ギタリストってなんでイマイチな作曲とプレイになるんだろ。
「日本語詞が理解できないエンジニアだと邦楽として質の高い作品になりにくい」
的な発言をしてた頃の方がいい曲を作ってたもんな。
LIVE LIFEに対する自己評価で「完全に洋楽だよね」って満足そうに答えてた松本が滑稽に見えた。
もちろん、好みの問題だけどね。
どうでもいい。
2000年から少しずつギラギラしたギターの音になったのは何でだろう
ギリギリというかキリキリというか
>>556 それは単純にBUM解体後、95年からでしょ
けど、98年まではルーツの範囲内でやってるから
アンディなんかは別に違和感はない
で、得意なスタイルもネタ切れがくるわけで、99年から路線が変わってくる
だからルーツやHRHM外にネタを求めたわけさ
外人と組んだからどうというよりも
変化に向かった理由の方が検証する意味がある
ネタ切れしたから活動しない、ってのができないのが問題だろう創作においては
サラリーマン的にやらないけないから無理にでも変化してネタを探すわけさ
そのへんはロックじゃないとか、商業的と言われても仕方がない部分ではある
>>559 機材業界の傾向として、ハイゲインが手軽に出せるように技術が進歩したところもあると思う
PODなんかが流行ったのもあの時期でしょ
あとは変化を意識するなら、よりハイゲインにと思ったかもしれないし
ラウドロックとか、重いロックが増えた風潮もあるし
やたら3ピースにこだわってたあの時期、音が薄いんじゃないかと過敏になって
歪みを増やしたのかもしれんし
>>536 YAMAHAのギターセミナーは行ってない
B'zのインザライフくらいのときに初めてお金ためて買ったギターがグレコのレスポール
当時は松本もYAMAHA以外にレスポール使い始めてた
スラッシュが活躍していたからレスポールを
ポールギルバートよりvai派
去年のvaiのライブはよかった
ポールギルバートはレーサーXのほうが生き生きしてた
ソロはプログレでシンプル
それはそれでいいんだがポールギルバートは早弾きのイメージ
松本は全プレイを正確にできる人
そして歌謡曲、ジャズ、ハードロックを極めたメロディセンスは彼の特徴
そして
シェンカーのメロディとソロ、ミックマーズとリンチのリフ、ペイジのペンタ、ゲイリーの泣き、クラプトンのクリーム時代の全て、ウェスモンゴメリーのちょっとした触り
のよいところを松本一人のギタリストで味わえてしまう
>>553 松本ホールズワースなんて興味あったんかよ
ブレークスルーのギターソロとか酷いな
今の松本孝弘ならあそこまで中途半端なソロで妥協しないだろ
ブレークスルーのアウトロは100点だけど
なにより線が細い。
やっぱ松本孝弘はDCにFATアンプだわな
どうでもいい
ROCKMAN外したのもアンディがきっかけじゃなかった?
>>560 正直泣きを売りにしてるようなギタリストがヘヴィ志向になったのは
何かの間違いとしか思えんな。普通よりビンテージ志向になるだろ。
クラプトンが七弦ギター持ってハイゲインアンプでスラッシュ・メタル弾いても
誰も得しないだろ。そんなもん誰も求めちゃいねぇ。
>>562 肝心な部分説明し忘れてるゾ。
初期から今に至って松本はどう進化したのかが無いぞ。
変化ならまだしも進化だからな?
上の段階に来たってことだからな。俺は全くそう思わないんだ。
お前含めこのスレにやってきた今の松本ファンは誰一人コレを説明できてない歴史がある。
「音が太い」とか無しな。音圧や太さで喜んでいいのは高校生まで。
今の松本が最高で間違いない。
音圧や太さじゃない。至高の音と言えばわかるだろ?
2000年以降の松本ほど機材の変化が激しいギタリストも珍しいよな。
ギターもアンプもこれだけは使い続けてるってのがあんまり無いもんなあ。
2ハムってことくらいか?
あらゆる意味で飽き性なんだろうな。
プレイも退化したり復活したりでわけわからんw
飽き性なんだとするなら、お子様8ビートロックと外人サポメンに飽きてほしいわw
>>566 ブレイクスルーのギターソロとか聴いてみたか?
あぁいう中途半端なソロは今は作らないだろう
ブレイクスルーにしろスターダストトレインにしろハーフトンレイディにしろ夜にフラてもにしろ
昔はどれも似たり寄ったりのソロだ
今はスウィープやタッピングを入れてハイポジでもローポジでもソロを弾く
記憶の山脈のソロと核心のソロとQAのソロを聴き比べればバラエティ豊かだとわる
昔のプレイはレンジが狭いしソロは短めだしボーカル主体
今のプレイはレンジが広いしソロは長くこだわりが強くバンド主体
トーンは明らかに進化してるだろ
罠ゴーとニューホラ聴き比べて罠ゴーのトーンのほうがいいと言うやつはいないだろ
>>569 まぁ言いたいことはわかるんだけど、似たり寄ったりは言い過ぎな気がw
スウィープやタッピングも昔からやってるし進化したとは言い難いし…
こだわりはあると思うけど矛先は昔とは違うよね
>>569 カモン(アルバム)なんかBREAK THROUGHとは比較にならんくらい
中途半端なソロだらけじゃねーかタイトル曲とデッドエンドぐらいだ聴けるの。
>昔のプレイはレンジが狭いしソロは短めだしボーカル主体
MARS聴いたことないだろ。中期ならRUNも7thも聴けよ。
寧ろ今の簡略厨房ロックのがよっぽど稲葉主体だろ。
ここまで見ると最近の松本から入ったニワカにしか見えないぞ。
>今のプレイはレンジが広いしソロは長く
エンサマ位だろww
他手抜きだらけじゃんレディナビエンサマのソロとかなんだあれww
>トーンは明らかに進化してるだろ
あれで満足ならギターやってんだろ? ならPODxtでも買えば。
今の松本の音なんてその辺の安マルチと同じだ。
で、この安い音のどの辺がワナゴーより優れてるかの説明がないんだけど。
>>571 いやぁ
Marsはつまらないアルバムだな
今ほどメロディのよい曲が一つもないし
孤独は2008のライブアレンジのほうがはるかにいいしな
カモンに関してはボスと命名の良さがわからないようじゃちょっとやばいぞ
2回くらいしか聴いてないんじゃないか?
アルバムは10回聴かないとわからないもんだぞ
B'zは7thからだろ
音的にはrunからだけど
個人的には本性だしたのは7thからだな
runのギャンブラーのソロはいい感じだけど初期の似たり寄ったりの部分が出てるな
近年ではエンドレスサマーと核心とQAのソロは最強だろう
というかギリギリchopとエンドレスサマーのソロを越える曲を過去曲であげてくれよ
カモンで聴けるのがデッドエンドだけとか言ってる鼎って奴、耳腐ってるんじゃね?
アニソンばかり聴いてるから思考が幼稚化したか
>>566 アンディがロックマン嫌いでそこらへんにある古いマーシャル使ったんだけど
とにかく歪まないアンプでそれが嫌で本番レコーディングの時に5150を投入して
ルースのツアーでも5150を使いだした
ちなみに同時期の少年はロックマンを使って松本らしさを出した
宇都宮隆名義でのデビュー曲だから王道物を提供したとのこと
>>568 その2ハムもp90のDCを使ったりで安定して無いな
外人サポメンはツアーのスケジュールとかの関係もあるんじゃね?
カモンで聴けるのがデッドエンドだけとか言ってる字が読めないコテハン、耳腐ってるんじゃね?
アニソンばかり聴いてるから思考が幼稚化したんじゃねか
マルチで松本サウンド作れるとか言ってるがあんたはギターやったことないんでない?
いくら凡人が金かけても今の松本サウンドは絶対作れんよ
heatのソロのチョーキングみても昔よりはるかに丁寧でこだわってるのがわかるな
コテハンは音楽聴くのやめた方がいいレベル
今の松本の洗練された大人の分厚いギターを理解できないアホだわ
578 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/15(日) 23:15:53.84 ID:0sf+GWmC0
鼎氏は金銀ベスト聞く前って
洋メタルばっか聞いてたん?
ファン歴だけなら、
ZARD,WANDSと一緒に聴いてたゆとりの自分のが長いから気になった
これまでの書き込みから
金銀でB'zを知る
それまではV系とかきいてた?!
アルフィーが好き
アニソンが好き
>>577-
>>579 統一でやれ
しよんべん臭いレスは。
俺からしたらカモンで聞ける曲は一曲もないw あれ駄盤
アルバムは、BMくらいから惰性で買ってるわ。
中でもカモンは酷い。
キオク以降もミックスが酷くて聴く気にならん。
ほんとミックス酷いよな最近
一時期外人とやって、
あんころは気持ち良かったんだけどな
ピルグリムのリフは良いだろ
>>583 なんであんなにパツパツの音にするんだろ。
やたら音圧だけあって迫力は無いみたいな。
ブラフ以降そんな感じだけどMAGICからが特に聞いてて疲れる。
カモンに入ってる曲だと
カモン
さよ傷
ひとしずく
好きなのは、これくらいかね。
デッドエンドは、悪くないけどサビ前のキメで笑ってしまう。デデデデッデーデン!w
カモンってカタカナだともの凄く間抜けに見えるなw
英語だからね
コテハンは音楽聴くだけでプレイできないからな
どうでもいいけど鼎の読み方がわからないのか?
かなえ
鼎
かなえはプレトレでB'zを知ったにわか
カモンは確かにボスと命名はギターかっこいいね
カモンの中の曲の元ネタって誰も言わないよな
鼎さんに答えてもらいたいな
わかる?
さよ傷以外で
元々は雷鼎だった気が
ミックスが悪い
機材は80、90年代から飛躍的に進化してるけども
シンセなども記憶に残らない音多いよな
松本孝弘のギター音ばかり責められるが増田の鍵盤の音もいまいち
>>572 あんなモタった疾走感のない孤独のどこが良いの?タイムツアーの
孤独を聴きなさい、あとボスと命名?10回は聴いてるけど空気曲だぞ
c'monはアレンジは全盛期っぽくて悪か無い、むしろいいんだけどメロがイマイチだな
home boundとかなんでアルバム入ったって感じ
>>562 それを言うなら「できる人」じゃなくて
「できた人」な、正しくは
>>563 いや、俺も最初は目を疑ったww
けどあったんだろう
カールトン聞いてたことだって共演するぐらいまではずっと黙ってたわけで
カモン聴きやすくていいアルバムじゃん!
モンスターより断然いい
というかモンスターが酷いだけなんだよなぁ。
カモンは曲だけならピルグリムもいいと思うんだが稲葉のVoがマッチしてないな。
>>572 >Marsはつまらないアルバムだな
いやプレイの話なんだけど。怪しいと思ってたがお前「曲のみ」で聴くタイプか?
それか松本の進化をスイープだの何だのしか説明してないから
精々速弾き厨程度の耳って言ったとこか。
>ボスと命名の良さがわからないようじゃちょっとやばいぞ
前者は空気、後者はギターの音が悪すぎる。
>というかギリギリchopとエンドレスサマーのソロを越える曲を過去曲であげてくれよ
あーお前まさかギリチョをB'zで一番難しいとか言っちゃう類の人かww
というかお前ホントは十代だろ? 無理しなくていいぞ。レス内容ではっきり解んだね。
ただバンドスタイルの曲が好きなだけのロック小僧丸出しだな。
ギリチョなんぞMARSレディナビやワイルドロード、ウイケットビート全曲からしたら
全てにおいて劣る。
>>574 あー、やっぱ今からしてみりゃ余計なことしてくれたもんだなぁと思う。
5150は確かに良かったんだけれども。
>>575 今のB'z好きがそれを言うのか(困惑)
マイスターとかアイドルソングやアニソンにも劣るだろ。
メタルで言えばメロスピ以下だよ。
そんなん聴いて喜んでっからお前は十代って言われんだぞ。
一昔前で言えばソナタでメタルに入った初心者メロスパーみたいなもんだお前は。
上級者くんにも言ったが今の松本ファンがギター弾きアピールしても痛々しいぞ。
今の手抜きギターを真似して喜んでるレベルじゃあ腕もお察しってことだからな。
俺も上手いワケじゃないけど。
https://www.youtube.com/watch?v=FAkXOLiWWwU コレとか見て何も思わないような耳でギター弾けるって言われてもねぇ。
マジでマルチの試走動画かよと思ったわ。
まぁマイスターは狙いがGSとかその辺だからな
ダサいけど
WICKED BEATリマスターしてくれ
スタイリッシュキレキレ松本かっこよすぎる
俺のバイブルはカノンロック。玄人だろ?
>>601 あんたも優しいなw
釣りか本気か分からん様な中身の無いレスに付き合ってやるとは。
>>601 いつ見てももはや爺のプレイに爺の音・・・
>>600 エンドレスサマーのGソロとギリギリchopのGソロを超えるものはないでしょ?
ワシは41才のオッサンよ
あんたなんかまだ若いんだろうからあえて古いロックは聞く必要ないんじゃないか?今の若い子は幸せだのう
B'zを聴けばキッスとかヴァンヘイレンとかオジーとか聴く必要ないなとつくづく思う
ワシは80年代後半からリアルタイムで聴いてきた
ロックの衰退時期だ
それでも
ヒットチャートにボン・ジョビやガンズが出てきたんだ
そんな時代だ
スキッド・ロウとガンズ・アンド・ローゼズとヴァンヘイレンの東京ドームライブもリアルタイムで観ている
ソナタは90年代後半だったような
当時は衝撃的だったがキーボード主体が微妙だった
メロスピはアングラもソナタも当時は聴いたが今は全く聴かない
最近ならば
北欧系はインフレイムスに少しだけはまった
それからマシンヘッド
メタル以外ならミューズ
グランジは当時衝撃的だったのがサウンドガーデンとニルヴァーナとパールジャム
邦楽ならB'zとアルフィーとラウドネスと平井堅とゆずとTMNが好き
女性は中島みゆきと工藤静香とドリカムとしょうや
工藤静香の慟哭はメタルバージョンにしてバンド仲間と昔はコピーしたものだ
そうそう
アルバムのニューホラ聞いた
タメがかっこよくてとても丁寧
トーンも美しい
この音作りは真似できないんだよな
どのくらいお金かけりゃいいんだ
マーシャルアンプに買い換えたばかりなのに
>>607 オッサンよ
そんだけ属性晒してくれると話はしやすいが
B'zあればオジーいらないなんてそりゃ
メタル卒業してる立場であって、明らかに住人と話は噛み合わんぞ
さらにはラウドネスを平気で単に邦楽と言い、ポップス群と一緒くたにし
TMNが好きと言いつつ初期B'zを否定するわでわけわかんねーぞ
それで気が合うと思って書き込んでんのかよ
何のギターソロが超えるにしても感性が違うなら平行線にしかならねーわけでよ
もっと話が合いそうな場所選んで会話しに行ってくれ
まぁそんな独自の感性してんならブログでもやってみたらどうよ
そこで同志を集うのも手だろ
煽りとかじゃなくて、見るだけならちょっと興味あるぞ
>>608 そんなにベタ褒めできる信者なら最初からFAT買えよwww
わけわかんねえ
和田アキラのベックコピーCD買ったが酷いなコレ。
今の松本並の棒ハイゲインでジェフズブギーをピロピロ弾くwww
哀しみも哀しい出来だわ。コレならモンガレのカバーのがまだマシだ。
PRISMの時はもっと上手かった気がするんだけど。おまけのオケが本番だなぁ。
>>602 GSでも振り切ればカッコイイと思うんだよ。
ボウディーズだっけ? あれはそんな悪く無い。
マイスターとか愛バクに毛が生えたようにしか聴こえんのよ。
>>605 全力で釣られるのが流儀なんでさ。いやでも半分マジかもしれんww
ワナゴーは線が細いとか最高の餌でしょ。
>>607 ちょっとキャラ変わってんよー(指摘)
何トーンダウンしてんだよww やる気が無いならやめちまえ。
>B'zを聴けばキッスとかヴァンヘイレンとかオジーとか聴く必要ないなとつくづく思う
昔ならまだしも今のB'zにそんな要素ほぼ無いだろ。たまーに出すぐらいで。
それと松本ファンとは思えん発言やめろ。
松本自身はRRSCとかズービで明らかにファンに洋楽布教してたろ。
初期からのファンならズービライブでスイーツ共がB'z一曲以外
全く食いつかず二人涙目だったの知ってるはずだよな?
えっ?TMN好きで初期のB’z嫌いな奴いるの?
TMNって松本がギターだけじゃなくて作曲にも関わってる曲あるでしょ?
松本のソロにもTMNちっくな曲あるし。
TMNは神
昨晩は、ちょっと面白い流れだったんだなwww
鼎がムキになっとるwww
とりあえず、テンプレ読んで過去ログ遡ってココが自分と合わないスレだと思ったら統一か現実に戻るのが一番だな。
現実にこんな面倒臭そうなやつ居たら引くわ
本ホールズワースのおすすめ教えてよ
616 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/17(火) 07:58:35.98 ID:uQ0yMlvn0
シェンカーのメロディとソロ、ミックマーズとリンチのリフ、
ペイジのペンタ、ゲイリーの泣き、
クラプトンのクリーム時代の全て、
ウェスモンゴメリーのちょっとした触り
のよいところを松本一人のギタリストで味わえてしまう
↑
これってようはただのものまね芸人ってことだよね
本物聴いたほうがよくね
まぁ長文クソコテなんかどこの板でも嫌がられるよ
とにかくライブにいったことないやつがあーだこーだ言ったってまじでアホ
たいていB'zのライブ行けばB'zオタになるぞ
オタまで行かなくても凄い理由はライブみればわかる
そんなもん
B'zはCDできいてちゃわからないバンドだと思うな
そして松本サウンドは素人には作れない
上の人は
まともなことを言ってる
松本一人でいろんなギタリスト味わえるのはある意味すごい
そしてカッティングと間とタッチは本人独特の味だから、よい意味でオリジナルなんだよな
で松本の作るメロディがやっぱり好き
そもそも先人から学ばずして
オリジナリティを得るなんて難しいよ
いろんなギタリスト味わえるって、どのギタリスト聴いたって誰かの影響はにじみ出るもんだろ
当たり前のこと言ってんなアホか
まあ今も昔も松本にしかない持ち味があるのは確か。
あとは好みの問題だな。
俺は近年のジリジリした歪みもモッサリしたプレイも聴いてて心地よくないけど、輪郭がある音でタメの効いたプレイと捉える人には良いものなんだろうな。
何気におれのIDすごい
松ちゃんはサングラス外し日本人のミュージシャンやサポメンを起用してほしい
外人サポメンでハクつけるよりちゃんと音楽を聴かせてくれたらいい
逆に外人だとちゃんとした音楽じゃないなんていう理由でもあるの?
今更shattered glassの物語を読んでみたんだけど、世にも奇妙な物語みたいな感じなんだね
なんだか気に入っちゃったよ
>>627 シェーンの叩くもう一度キスしたかったとかアローンを聴いて何も不満を感じないなら
お前は雷県のいうバンド小僧とやらの中でも耳が悪い方だぞ
>>629 生で聴いたけどふつうに良かったけどな
シェーンはひとつひとつの音がしっかり響いてくるから好きなんだよね
まあいちいち他人の価値観否定する人間に話しても無駄だろうけど
結局
エンドレスサマーのGソロ
君をつれてのアウトロ
ギリギリchopのリフ
を超える曲はないんだよな
サポメンもエンジニアも外人だと日本語の歌詞を理解できないから全てを英語ノリの音にしちゃうんだよなー
エンジニアだと7thの時の外人さんは良い感じだったけどね
SOMS(7th)を録る時は気持ちが入りやすい様にエンジニアが照明を落としたりしたらしいし
まあ、近年はB'z2人とも洋楽嗜好に拍車がかかってそうだし、ワビサビのある表現なんてもう出来なさそうだから意味無いだろうけど
634 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/17(火) 19:18:52.41 ID:qDlQvlc40
不謹慎だが邦楽はアラサー以上なら
卒業しても誰も笑わないよ。
>>630 その「ひとつひとつの音が〜」ってのだよ。
シェーンはドコドコ叩きすぎだと思うんだよなー。
個人的に一番失望したのが去年のサバイブ
稲松がそこそこ健闘してる中、シェーンが全編でドコドコ叩いてるので台無しにされた気分になったわ。
あのドラミングはB'zには合わんよ。
てかドコドコ自体シェーンの本領じゃないんだよな。
シェンカーのストーリーライブとかお前聴いたか?あの小気味いいタッチでの超絶テクがあいつの長所だよ。
イントゥジアリーナは名演だし、ノリが難しいリトゥンインザサンドでもバッチリ決めてくれてる。
シェーン語るならシェンカー期の演奏は必聴だぞ。
その延長線上にあるドンワナライとかのドラミングは、個人的に評価できるな。
さすがにシェーン、バリー飽きたわ、演奏以外でも画に飽きた
松本も年だから新しい人に教えるのも面倒臭くなってきたってことかな
新鮮味が全くないよー
ビリーシーンはB'z加入を希望したが、ビリーシーンの加入してる宗教の問題から、B'z側が加入を拒否したとかなんとか
現ホワイトスネイクのドラマーはシェーンの前はB'zのアルバムでやたら叩いてたけど加入希望はなかったのかな
>>637 何それ?ビリーがB'z加入とかおまえの妄想?
そーす
そーっすね
>>636 昔やってたカバーバンド復活してほしいがそれも今の松本じゃ無理なのかな。
そーっすね
昔は平均年齢35歳バンドって言ってたな
年上は39歳の明石、年下は稲葉
若くないと自覚して笑っていたけどそれでも演奏はかっこよかったのにな
やっぱ日本人のサポメンがいいわ
でも介護枠とかはいらない
B’zの1stのジャケ写の時点から松本の老け込みかたがハンパないw
40ぐらいに見えるわ。
>>601 ハッカイがインザライフで参加して以降ずっとロックマン外そう
ビンテージアンプはツアーで使いにくいと主張してたから遅かれ早かれロックマンは外れて
歪みは他のアンプで出すようになったと思うわ
んなことよりも、クリーントーンで使用してたcaeを外したことのほうが問題だったと思う
正直言って、5150よりも松本の機材の歴史では重要なcaeを
アンプたくさん使うとハッカイがめんどいって理由で外したのがダメだろ
5150や後釜のボグナーを歪み専用、クリーントーンはcaeにしておけばサバイブの時期に近いトーンを保ててたと思います
>>645 ハッカイはまじで害悪だよなあ。
松本にアームは逃げみたいなこと唆した元もこいつだし。
松本はハッカイを信頼してるのかもしれんが、ちょっとギターテック変えてみてほしいなあ。
>>638 B'zの会報にそのようなことが書いてあったね昔
シェーンは三人目のB'zだろ
B'zに関わって12年目とか
かつて三人目のB'z?と言われた明石をとっくに越えてる
シェーンはMSGのサポしたり実力あるドラマーだけど
明石が関わってた時代のが楽曲やライブが素晴らしいんだよな
てなわけで明石カムバック
シェーンは本国で自身のバンドで頑張ってほしい
もうB'zに関わらないでいいわ
シェーンはバーサタイルに叩けるのに使い方がおかしいんだよな
これじゃ誰起用してもドカドカやらせるんだろうな
アーム逃げはわからんでもない
アームの音好きじゃないしな
アームが逃げとなるとジェフベックとかヴァイは全力で逃走中だな。
つか、ラリーとかポールブラウンの方向性は松本が目指すべき物じゃない気がするんだよな。
そもそも「シングル向けに有名曲をカバーしよう」とか言われてる時点で舐められてるだろww
オリジナル曲ですらないのかよw
ニューホラも違うギタリストがクレジットされてたりするしさ。
松本が接して成功した外人って
ジェイソン(RISKYのエンジニア)
クリス(7thのエンジニア)
くらいだな。
>>652 そういやラウドネスの高崎もアームバンバン使ってるな。
ライブでゴジラの声アームで再現してたw
>>653 さすがタッカンww
アームつかってボトルネック奏法みたいな歌心のある表現をしたり、アームを握ったままアルペジオをして水中にいるような音を表現をする人もいるよね。
アーム自体が逃げなんじゃなくて、アームをギュワーンにしか使えないV系ギタリストみたいなプレイが逃げってことなら理解できるw
>>652じゃないけど
相性も良く相乗効果もあり良い作品ができたってことじゃない?
MARSもそうだね。
ただそれらは全盛期に作られた作品だから
線引きが難しいね
少しズレてきた99年以降にわかりやすい成功例があればいいけど
成功じゃなくて好みの間違いだろ
結局個人の主観次第
松本は高崎とギター交換したよな
高崎がラウドネス2008のライブでtak dc使ってクレイジーナイトやって
松本が2008のライブでキラー使ってオールアウトアタックのラストのリフを弾いたのは感動した
>>654 90年代頃のラウドネスのライブじゃゴジラか君が代からラウドネス(曲の方)に入るのが定番メニューw
後はレイジアゲンストザマシーンのトム・モレロがアーム使ってスクラッチ音風の音出してたかなw
アーム動かしながらキュキュキュ鳴らしてんのw
>>658 去年もキラーでクレイジーナイトやったしな
聴いてみたかった
高崎DC使ったのかよ知らなかった
662 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/18(水) 22:03:40.73 ID:+9ftsEhZ0
明石ってツアーでもベース弾いてたの??
プレイヤーとしての彼の実力は興味ある
>>660 確か、ミルキーウェイはキラーでやってる動画あったかも。
タッカンがDC黒でライトハンドしたのかあ
みたかったな
イッツショウタイムのギターソロのラストが弾けないんだけどコツある?
難しい
>>662 よくそんなんでB'zファンをやってるね
過去のライブ映像見るだけなのにそれすらもしないって
そりゃ松本のルーツも興味ないわけだわ
高崎なら今の松本よりDCでいい音出してそうだなぁ。
>>654 >アームつかってボトルネック奏法みたいな歌心のある表現をしたり、
マイケル・リー・ファーキンスだね。素晴らしい。
>>657 ちょっと上のシェーンもそうだけど、奴の過去音源聞いた上で
今のB'zでのプレイも好きってなら価値観の問題って言ってもいいと思うけどさ。
RISKYは売れたし名実ともに成功って言ってもいいだろ。
>>664 たーたらら
たーたらら
たーたらら
たーたらら
たーたららたー
ってまずは、頭で理解すると意外と簡単だよ。
理解出来たらフレーズをつないでみる。
スウィープは、勢いでやらずに3連を意識して弾く。
これが出来たら、3連の最後と次の音符をスライドでつなぐ感じ。
分かり辛かったら申し訳ないw
>>664 >>667も言ってるけど、まずは口でフレーズ歌えるように。歌える=理解してる、だからこれに限らずソロとか歌ってみるとフィーリング掴めると思う
>>652>>656 誰得のわびさびが無いモダンヘビネス、シンプルロックのアルバム同士を比べるなら
ジェイさんのミックスのほうが硬質でかっこいい音してたよ
いいと思うフレーズを実際に口ずさむのはタイム感養うのにも効果的だよな
ジョージベンソンやジミヘンみたいにギターとユニゾンで歌うのも楽しいしw
>>667 サンキュー
ショウタイムのラストのスウィープ3連みたいなとこ全然できなくて
ザッツクールのサビメロを口ずさむのは超楽しい
>>672 667だけど、松本がよくやる3連スウィープは、ほんの少しだけミュート気味にやるといいと思うよー。
左手の指でミュートする感じね。
普通にコードをジャーンて弾くのを
ジャーン
ジャラーン
ジャララン
タララン
タララ
みたいな感じで弾いていくとニュアンスが掴めるかも。
675 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/20(金) 09:20:03.36 ID:YZ/LmlXv0
明石まさお、この人物を知らないのは
女、未成年者くらいだと思うくらいだよ。
B'zのヒストリーなら。
スウィープ練習するのに手頃な曲って何がある?
DIVEとか、わりかし簡単なのにスウィープだけ弾けなくてもどかしいんだが…
>>677 愛と憎しみのハジマリのソロ前半あたりを反復練習してみたらどうかね?
普通に考えるとダウンよりアップのスウィープの方が難しいと思うから、まずはダウンのスウィープに慣れると良いかと。
678は最初の3分くらいまでな
愛と憎しみのハジマリのソロって左手上下してくそむずくて挫折した
TAKのソロって難しい割には面白くないし、コピらせる気あんまり無いよな
685 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/20(金) 22:21:32.02 ID:YZ/LmlXv0
小僧リスナーはスティービーサラスと松本の
関係も知らないよ。
さすがに小室のTMネットワーク聞かないのは
あり得ない。
そうそう
アルバムのニューホラ聞いた
タメがかっこよくてとても丁寧
トーンも美しい
この音作りは真似できないんだよな
どのくらいお金かけりゃいいんだ
マーシャルアンプに買い換えたばかりなのに
ニューホラって難易度くそ高いよな
指運動はげしい
ローポジからハイポジまでフレットいっぱいいっぱい使うわけだし
というかほぼ直アンでミスしたらめっちゃ目立つのにミスというミスがないところがさすがだわな
大村もまだ子供だからな
はやく大人になってほしい
何回もコピペしてるヤツはなんなの?
マーシャルと松本の凡ミスに気付けない耳を持ってるのはよく分かった。
もう来なくていいぞ。
ルース
フレンズ2
サバイブのバラード曲でオールドのテレキャスを使ってたけど
ノッキンで使わなくなった理由を教えてください
ブラフと11ではテレキャス合わないけど
ノッキンやグリーン以降のバラードなら絶対マッチするはずなのに
もしかして、松本のテレキャスのプレイは当時は不評だったんですぁ?
ちょうどギブソンのエンドース決まった後だからじゃね
あの黄色のフェーラーリ色のやつ
>>684 グラミー取った時のニュースでキャスターが、今でもギター教則本など使って練習する
みたいな事を言ってたけど、まさか大村君にも触発されていたとはなw
松本のカッティングはすごい
手が固定してて全くぶれない
SPLASH
vampire woman
native dance
のカッティングはライブでは神がかってる
愛のままにのカッティングが単音に聞こえる
ニューホラ全部聴いたが不思議な作品だな
ロックでもフュージョンでもスムースジャズでもない、どこにも属さない中途半端感がw
どのジャンルに位置づけされてもそのファンが聴いたら疑問符が浮かぶだろこれww
それはTAKというジャンルだからさ
>>695 元々B'z自体がそんな感じだからねww
パクり()と言われる反面、SURVIVEまではジャンル分け不能なオリジナリティのある曲も多かった。
今振り返るとsurviveのごった煮感が凄いね。
でも不思議と散漫な印象はないしパワー感じる。
ニューホラは前半はジャズフュージョン
後半は罠ゴーでしょう
>>690 ノッキンはどうか知らんけど
ブラフ以降はシグネ関連のしがらみが関連してると思われ。
テレキャスの評判はいいでしょ
消えない虹とかアレたしかテレキャスでしょ?
厳密にはブロードキャスター
借り物
松本はレスポールが似合う
>>690 ヴォーカルが持って弾くイメージがあるからあまり好きじゃないとか
言ってた気がする
ここの人ってどんなギターと機材使ってるの?
学生街の喫茶店のギターソロかっこいいな
ニューホラの
>>704 グレコ黒レスボールにマーシャルアンプにオーバードライブ
ギリギリchopの演奏動画はなんでBrotherhoodに収録されたバージョンの方が多いんだろ
>>704 ストラト(フェンジャパ)
レスポ(バーニー)
エレアコ(オベーション)
現状ではエレアコ弾いてる方が多い
アンプとマルチエフェクターを手放したから、
エレキはたまにスタジオで弾くか生音で軽く弾く程度
>>707 歪みがキツい方がロックでサイコー、としか思ってないのか
バックが外人ならよくわからんけどそっちの方がいいに決まってる、と思ってるのか
だいたいそんな単純なとこだろうよ
8pのシングル盤を持ってないってだけじゃねえの?
でもMステのはよかった
まあベスト買うよりもブラフの方が安いだろうし
ブラフ自体が絶賛されてるから買うならこっちなんじゃねえの
>>689 >687とか読むと明らかに十代か高校生っぽいんだけど
そんな小僧にも新譜が受けるのがすげぇ意外なんだよなぁ。
若い奴には微妙に難しいっつーかかったるい音楽だと思うんだけど。
>>690 その頃のがやっぱ色んなトーン聴けたよなぁ。
今もたまーにストラトとか使っとるけど音が全般的に一辺倒になったな。
>>704 YAMAHAのMG26フレットピックガード有りのやつと無しのやつ。
ビルローレンスの松本モデル。
KORGの安マルチとワウとクリーンブースター、埃被ってるブギーのヘッド。
年齢層は高めだと思うのにギターと機材は大学生レベルなのは低所得者が多いのか?
>>710 Mステのはシングルとアルバムどっちもやったねギリチョ
猛烈中期ヲタなんでおいらはMGcustom、ROCKMANのXP100
てかXPRよりセッティング簡単
普段はもったいないからサブ機材だよ
XPR手放すんじゃなかった、今ではかなりレアなアンプなんだよな
>>713 低所得だろうがギブソン買う貯蓄ぐらいはあるわ
宝の持ち腐れになるのは無駄だから持ってないだけだって
なら高所得で高級機材持ってるお前の腕はどうなんだっての
棒みたいに譜面なぞってるだけじゃ上手いとは言えないからな
719 :
TAQ:2014/06/22(日) 13:08:30.76 ID:A7GOm4Zy0
>>718 中年で低所得とか可哀想だな
趣味に金を惜しむとか…その程度しかギターに情熱を持てないのか…
そもそも宝の持ち腐れとかギター好きな奴の言う言葉じゃないな悲しい
楽器と機材くらい良いもの買おうよー
初心者ならともかくずっとやってるおっさんなら普通のギブソンくらいなら最低レベルじゃ
ヒスコレとかビンテージくらいならヘタクソには宝のも持ち腐れだろうけど
ニューホラって難易度くそ高いよな
指運動はげしい
ローポジからハイポジまでフレットいっぱいいっぱい使うわけだし
というかほぼ直アンでミスしたらめっちゃ目立つのにミスというミスがないところがさすがだわな
ニューホラはリズムがかそむずい
音楽の話で論破されっぱなしだから
スレ住民の人格批判に移行したかw
この光景も見慣れたものだがw
>>722 「ギター買うくらいなら貯蓄に回そう」ってその程度の情熱なんだろうなぁ
低所得でも頑張ってお金貯めて憧れのギター買う人だっているのに
出てきた言葉は「宝の持ち腐れ」とは悲しいねぇ
同じギタリストの言葉だとは思いたくないね
ほんと残念でつまらない人間だわ
ギブソンが高級機材になってしまうオッサンも悲しいなwビンテージならともかくw
ギブソンもフェンダーも素晴らしいが
YAMAHA MG-Mこそロマンチック担当おぢさんの真骨頂
チョーキングビブラート
ニューホラ聞いたが何か微妙だな
統一感が無い 方向性が定まってなくて迷いが見える
一曲一曲はクオリティ高いんだけどな
全体としてまとまりがないし 特にインパクトも無く印象が薄いな
ニューホラは罠ゴー越えてるよ
何度聞いても飽きない
メロディがよすぎ
お前らちょっと待て!
このスレは30代以上のおっさんばかりって前提で話してるけど
もしかしたら
>>718はまだ20代前半のガキかもしれない
20代前半ならこんな考えになるのも仕方ない30代以上なら終わってるけど
自分の大好きなギターに金を惜しむような奴にはなりたくないな
ましてやギターに関して宝の持ち腐れなんて発言が出てくるような奴はこいつ本当にギターが好きなのか?って疑問符が出る
下手でも機材に金かける事は悪い事じゃないぞ
高校の文化祭や身内ばっか集めた大学生サークルのライブで、
ギブソンやフェンダーのいいギター持ってる奴がいるけど、下手上手いの前に、
「ちゃんと金かけてて偉いなあ」って思うし
メンテしっかりしてれば何年も使える物だし、ギター好きなら一本二本くらい高いの買っておけよw
MGMやEVHの時の松本が好きです
レスポールの松本は好きじゃないです
実際に松本もスタジオミュージシャン時代にレスポールを導入しましたが合わないので手放しました
レスポールが、好き
ギブソン対ヤマハで議論した方がいいかもな
ニューホラ良いね。
Takのギターは歌ってるようにメロディがあって聴きやすい。
友人が学生の頃から憧れだったギターを大人になって少しずつお金を貯めてやっと手に入れたとき
>>718は幸せそうな顔した友人に「下手くそが買っても宝の持ち腐れ」って言うんだろうな
低所得でもギターに情熱を持った奴らはごまんといるのに彼の心はどうして歪んじゃったんだろう
ニューホラは最高のアルバムだね
クリーンのギターソロがどれも美しいしテクニカルだね
やたらニューホラ押しがいるな。正直、かったるいアルバムなのに。
お前がそう思うならそうなんだろう。
お前ん中ではな。
ニューホラやたら褒めてんのはビーイングの社員か?
眠てーアルバムだよ
ニューホラは駄作
>>742 松本のアンチが痛い信者を偽装してんじゃね?
>>742 いや、普通に良アルバムだろ
ききたりねぇんじゃない?
音楽好きならはまるだろ
ニューホラを買ってもない邦楽オタアンチが騒いでるな
批評するなら買えよガキ
TAKE YOUR PICKよりは聞けるが眠くなるわw
748 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/23(月) 09:38:24.67 ID:mmDr8YrI0
売上見てもこんなものだよ。
この一万数千人がホントウのファンダな。
売り上げだけがB’zや松本のアイデンティティーなのに。
750 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/23(月) 11:06:15.66 ID:yVYliNoL0
B'z好きなやつでベースやドラム行くやついる?
シェクター使ってる
B'zが一番というわけではないけど、明石さんは好きだ
相方の稲葉のサイトでニイちゃんとボーカリスト対談だってさ!!
ニイハラと稲葉は親友
稲葉が二井原なら
松本にはタッカンと対談動画撮ってほしいんだが
char meetsに出てほしいわ
松本のヘタレアドリブで公開処刑だろうがな
松本の「アームは逃げ」発言を高崎の前で言ってほしいなあ。
二井原面白すぎ
Crazy Nightsかっけーな フルで見せろや
二井原×稲葉見た
二井原が「ラウドネスは日本人だからこそできる音楽」と言っててすごく共感した
全米で成功したいのならなおさらシェーンやバリーのリズム隊を日本人にしたらいいと思う
また今年もシェーンバリーなんだろうけど
今更シェーンバリー以外なんて余程の腕かネームバリューがないとスケールダウン感半端なくて満足せんわ
また黒瀬とか満園みたいなのに来られても困るしな
下手じゃないけど、同じ楽曲をプレイするとやっぱりシェーンバリーは別格だよ
シェーンに至っては十年以上やってるせいで、こちらの耳が慣れてしまったのもデカイが
まぁ漠然と日本人が良いなんて主張はちょっとね…
ギターの人よばわりされるリーダー
まさかのイトウセイソクがパーソナリティーとは
しかし稲葉は化け物だな
B'zのクレイジーナイトが流れたがすごい声量で鳥肌立った
何気に松本がキラー弾いてるのみえたな
しかし稲葉は知性溢れてて
謙虚で人間的にすごいやつだわ
どっちかっていうと松本の方がそんな印象
セーソクは昔松本とラジオの特番で共演してなかったか?
簡単に言うと、
良さが分からん奴はS
良さが分かる奴はM
松本は学力はないけど、ギターに関しては徹底して神経質で音楽に関しても神経質
松本は謙虚という感じではないな
今はマシになったが昔は俺様気質でケンカっ早くて社長ともしょっちゅう衝突してたわけで
学がないとか言ったらむっちゃきれそう
華がないとか言ったらむっちゃきれそう
>>719 TIMEとTONIGHTいいわー。惚れる。
いつかTAQ氏の99(ワナゴーの)を聴いてみたいわ。
GO FURTHER撮りなおしたんだね音もプレイも良くなってる!
稲葉の対談は1時間以上あるから明日見るか
>>719 サザンカはシンプルな曲だから、当然ってとこか
特に言うことはない
TONIGHTはフレンズ2風としてはいいだろう
オリジナルの方をやるんだったら是非カッティングは
エフェクトも使ってチャキチャキにしてもらいたい
他の奏者見てると、似せる気が無い味気ないのが多くてな
TIMEは、まさにロックマンが欲しくなる曲だが・・・、そこはもう目をつぶろう
メロディでアコギを増やしたのは個人的にはベター
なぜかというと、バッキングとメロディで両方歪みだと音が混ざってわかりにくい
場合があるからで、まぁ曲によってはそれで合うものもあるけど
両方を際立たせるために差別化できるものはした方がいいだろう、ってことで
ラストのアドリブは所々松本風で繋ぎ合わせた感じか
締めはBUZZ風にキュイーンからコードジャーンでアルペオに行けば良かったんだがw
お前は演奏うpしてから喋ってくれ
流石に上から目線過ぎない?
今の錦城高校は偏差値65の進学校
早慶25人
明治立教中央50人
とかのレベルだよ
「今は」な
松本が通ってたころは偏差値34のアホ校やん
>>774 アンサンブルにおける各パートの演奏方法とか、けっこう定石的なことを意見してると思うがな、この人は
いいミュージシャンとジャムセッションの場だと音のダイナミクス一つとってもいい勉強になるからな
クラシックやジャズ聴きゃわかりやすいけど
頭でっかちのヘタクソの言うことは大概的外れだからな
丁寧なフィンガリング
B'zのクレイジーナイト かっこよかったね
あれはフルでないの?
なんのdvdにはいってるの?
by通りすがりラウドネスファン
B'zがカバーするとオリジナルより格好良くなるから反則だよな
>>781 ブーtoではアップされたが
製品化されてないし、フルもない あれだけ
稲葉ってボーカルずるいな
なんだあいつわ
まぁ稲葉はスティーブンタイラーと同レベルだからな
あんなVoいねーよ
松本って稲葉みたいなすごいのと出会わなきゃただのニートだったよな
でも松本は先にプロギタリストだったか バンド組んでなかったらセッションミュージシャン&作曲家&講師みたいな感じだったかもな
789 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/24(火) 19:20:11.53 ID:x1oJdGvs0
Mステのテーマ曲がゲイリームーアのパクリってホント?
YOUTUBEでMステのテーマ曲はゲイリーの盗作だって動画あげてる奴いるぞw
クラプトンのレイラじゃなかったけ?元ネタ
くだらね
ただのやっかみだろ
あんなの他でも探せばいくらでもあるだろ
わざわざここで質問しなくても自分の耳で判断できないのかね
判断できる耳があればパクリと元ネタからインスパイアして作った曲の区別はつく
と、789は思ってるだろう
793 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/24(火) 21:34:26.20 ID:Zj0NLQLg0
なんか最近殺伐としてきたので、
またアンケート
メタラーが選ぶB'z曲ベスト5挙げてみてくれ
まず自分から
1位 ミエナイチカラ
2位 ONE
3位 イチブトゼンブ
4位 ファイアボール
5位 ALONE
統一民も選ばないようなスイーツ選曲になってしまったorz
794 :
793:2014/06/24(火) 22:18:54.86 ID:nyshu5BVO
集計結果が出ました!
793が選ぶB'zベスト5はこんな結果になりました!
1位 ミエナイチカラ
2位 ONE
3位 イチブトゼンブ
4位 ファイアボール
5位 ALONE
以上、スレ汚しすみません。統一に帰ります
稲葉、二井原対談見終わった
まさに俺(ら)得な内容てんこ盛りだったな
二井原が長く喋ってるのは初めて見たが
まさかあそこまで笑いオヤジだったとはなw
それにしてもあのメタルネタ、ワードの数々と
二井原のキャリアがわかってないと半分も味わえないわな
稲葉の顔ファン、邦楽ファン無視でよくやってくれたわスタッフ
>>784 古本で目は通してたが、松本に目ぼしいネタはないんだよなこれw
だから買わなかったのを思い出した
まぁ高崎特集とか読みたいのは色々あるから貼ってくれたのはサンクス
>>789 まず動画貼れや、話はそれからだ
っていうか、ゲイリーとも言われる時点でパクリもクソもないことに気づけ
クラプトンとゲイリー足して2で割れば1090になるんかい
いちいちそんなやり方で作曲するわきゃねーだろと
796 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/24(火) 23:38:21.93 ID:x1oJdGvs0
youtubeでbzって検索して4ページ目のところにあるよ
富田って人ね
例の対談見て、松本と違って稲葉は自分の現状をきちんと把握してることに感心した
歌えなくはなくても負担が大きいからクレイジーナイトのキーを下げたり、自身の衰えや失った物に対して正面から向き合ってる感じがする
15周年でMステに出た時、過去の映像流れた時に松本が音が軽薄って唾棄したのに対し、稲葉は軽やかさがあったって発言してたのを思い出したわ
>>789 曲名は?ゲイリーにあんなん曲ないよ
ちなみにロックの世界ではオマージュは当たり前
むしろ元ネタがわかればそのバンド知れる絶好の機会
ストラトヴァリウスのeagle heart
smapの世界にひとつだけの花
ききくらべてくれ
日本のロックはイギリスとアメリカのパクリだろ?
稲葉ネタとか要らなくね?井之頭ってだれだよ
802 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/25(水) 15:49:34.60 ID:XRL3yoxP0
稲葉の対談みて思ったけど伊藤って内心bzのことまだ認めてなさそうw
ビジネスと割り切ってそうだよな
ていうかいつからこんな伊藤と絡むようになったの?
伊藤ってかなり昔ラジオでbzのパクリバカにしてたって聞いたことあるんだけどホント?
きみはいつもネットでも孤独だよな
チープトリックとのコラボはよ
B'z側からコラボ話があって曲は共作でプロデュースは自分がすると
2013年秋の雑誌でリックニールセンがここまで答えてるとすると
そろそろその情報はよ
まっちゃんジャズに傾倒してなかったんやね
ニューホラだってJAZZに傾倒したとは全然言えないしな
アーリーテイクスとうるゴメLiveに入ってるうるゴメインスト聴き比べたけど
前者のが音いいな。うるゴメLiveリマスターで後発なのにギターの音小さすぎだ。
>>719 ビルはいいぞー、ペグとか老朽化しててチューニング甘いけど…。
TIMEのロングトーンのビブラートはもっと大げさに掛けちゃってもいい。
TONIGHTは異色のアレンジでいいじゃん。今の松本が忘れた何かがある。
サザンカはTAQにしてはちとイマイチかなぁ……。
好きな曲だけに厳し目に見てしまってすまんな。
なまじ完コピなだけにタッチとかダイナミクスの付け方が甘いっつーか、
十分うまいんだけどあの頃の松本が凄すぎたww
本人すらあの領域は無理だもんなもう。
>>795 00年代からのHR戦略の一環だと思うが今回はよくやったわ。
トニー・ハーネルが出てきたのはちょっと驚き。
今回の対談でRAINBOWや洋HRに興味持ってくれるB'zファンが増えりゃ最高だ。
そもそも最近B'z好きが聴く洋楽といえばリンキンって言われんのがおかしいからな。
807 :
TAQ:2014/06/25(水) 19:22:26.66 ID:geaItgTN0
>>771 感想ありがとね!
99は、近いウチにやってみます。
リクエストは嬉しいね!
前のGO FURTHERは、おふざけで録ったのをアップしちゃったから後悔してましてw
そう言ってもらえるなら弾き直して良かったよ!
>>772 相変わらず厳しいご意見ですなw
でも今回、アップした曲だとsasanquaがダントツに難しかったぞw
俺の音源を毎回真剣に聴いてくれてありがたいよ!
808 :
TAQ:2014/06/25(水) 19:32:24.03 ID:geaItgTN0
>>806 sasanquaは、死ぬほど難しかったよ。
メインのメロをパンチイン無しで最後までニュアンス保つのが大変だった。
俺も大好きな曲だから、いつかリベンジするわw
TONIGHTは、バッキングを弾くのが楽しいね。
>>719 TONIGHT聞いたけどソロがセンスないな
まぁ素人のオナニーにマジレスしてもしゃーないけど
>>808 そろそろスレ違い板違いってことでいいかな?
いや、俺があなたの演奏も音も好きだし上手いし
でもさすがにもうこのスレではいいだろ・・・
他スレでやってくれ
そこで上げてくれるなら、これからも聞くし
>>810 明らかにHRHM住民じゃない輩がこのスレに居座って久しいけど、
そこに対しては文句を言わず、ギターのコピーする人の話題を排除しようとする理由は何?
B'zの現信者と議論したり、HRHMの話をしたり、パクリと煽る人を相手にしたり
どれの何がスレ違い?松本自身の楽曲だけを話するスレじゃないんだぜ
自分が興味ないなら無視すればいいじゃない。話題が尽きれば終わるんだし。
それか君がみんなの興味をひく話題を提供すればいいじゃない
何が気に食わないのか全くわからないから理由を教えてよ
松本のスレで何でコピー野郎のオナニー見ないといけないの?
>>811 誰々ちゃんは良くて、俺は駄目なんだ〜
とか小学生じゃねーんだからさぁ・・・
楽器板とかでやりゃそれでいい話だろ
今やってるのか知らんけど、前はそっちでやってたろ
ここ松本スレだからさ
例えば、いちいちテラー2とかがここに毎回上げてたら
おい・・・ちょっと待てよとなるだろ
それは、好きとか嫌いとか無視すればとかそんな話じゃねーんだよ
せっかく良い演奏なんだから、スレ立ててやればいいじゃん
俺も聞きたい人間だし
815 :
TAQ:2014/06/25(水) 23:36:25.77 ID:geaItgTN0
いや、申し訳ない!
アップ報告は、もうやめとくよ!
気分を害されてまでゴリ押ししたいわけじゃないからさw
ほんと申し訳なかった!
816 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/25(水) 23:58:19.36 ID:RVTqiucu0
過去スレのどっかで、TAQ氏の存在は
「どーせここの住民はギターもロクに弾けない音楽無知」みたいな(全く的外れの)考えを封殺できる
みたいに言われてたな。
まあスレ住民にもあまり快く思ってない層はいたのかもしれないし、上の目的?ももう十分果たせただろう。
なにより松本コピー界の新たなスターが現れたってことが大きい。
このスレでの報告はやめても、ぜひぜひアップを続けてほしい
>>817 > 過去スレのどっかで、TAQ氏の存在は
> 「どーせここの住民はギターもロクに弾けない音楽無知」みたいな(全く的外れの)考えを封殺できるみたいに言われてたな。
ああ確かにあったなこんな擁護w
「TAQ氏が弾ける=他の奴らも弾ける」
なんてことには絶対にならんから何の封殺にもならんのにな
この擁護してた奴は小学生かよって思って見てたわw
完全にジャイアンの威を借るスネ夫じゃねーか恥ずかしいw
少なくとも俺はあんなに上手く弾けないから
変なB'z信者がこのスレに出張してきた時に
「なんだと!俺たちはこれだけ弾けるんだぞ!」ってTAQ氏の動画をドヤ顔で貼れないわw
俺はそこまで面の皮は厚くないから
>>818 TAQの爪の垢でも煎じて飲んどけ
お前はギター下手だわレスは長えわみっともねえ
音楽無知だとギターが下手でよく分かってると上手い...?
ギター上手くても音楽知らない人間も五万といる
腕と知識は関係ないな
TAQ=上手い、TAQ=松本スレ住人、俺=松本スレ住人、俺=上手い
この考え方が気持ち悪い
そうそう
アルバムのニューホラ聞いた
タメがかっこよくてとても丁寧
トーンも美しい
この音作りは真似できないんだよな
どのくらいお金かけりゃいいんだ
マーシャルアンプに買い換えたばかりなのに
TAQの演奏好きだからうpされると嬉しいぞ
ニユホラ毎朝通勤の車で聴いてる
殺伐とした通勤ドライブが穏やかになる
>>825 今後もアップしてくれるでしょ
ここで報告しないだけで
ここで報告してくれたほうが手軽やん
聴き手側の批評見るのも俺は好きだし
>>802 そりゃ心底認めてりゃどんどん番組に呼んで、BURRNにも推薦するでしょ
それがないってことは、そういうことだ
いやでもマサは絡んでくれるだけありがたいよ
BURRNもロキノンもいつまでたってもスルーはあまりに不自然なわけで
>>807 うお、マジでか
まぁあくまで聞いてる側の印象でしかないから
あくまで一意見ってことで、マイペースにやってくれればいいよ
結果がどうあれ楽しみであるのは間違いないから
>>811 ギター弾かないやつは嫌がるやつはいるかもな
まぁ想定はしていた
ただ、話題が尽きれば終わる、ネタを振ればいい
結局そこにつきるんだけどな
正直こういうとき話題を絞り込みたがるのはほぼROMの印象がある
有意義な話題だけ提供しろ、的な
だから論争につながる批判も嫌がるわけよ
「論争つまらん、情報の話しろよ」ってな
なんだそれ、ROMのために会話なんかしねぇよってもんだが
ここは人がいないときはほんと少ないわけで
そういう時でも話をしようとしてるやつなのか、それが住人の境目だよはっきり言って
お前普段から会話してんのかよ、ROMじゃねぇのかよ、と
>>818こういうのが、お前は本当にちゃんと「変な信者」に言い返し “ 続 け ” (←ここ重要)ているのか
こういうときだけ出てきて都合のいいこと言ってねぇか、と
そのへんは疑っていいレベルだろうさ
まぁこの際そろそろ避難所というか、広い会話をするための別室を新設するのもいいか?
そうすりゃ絞り込んだ話をここでやればいいだろう
次スレまでに検討してみるが
>>802 追記
会ったきっかけみたいのは情報なし
とりあえず00年年末のPRTに松本ゲストで出たのが最初の方か
それから03年の別冊カドカワでビグマのレビューして
(よりによってビグマとか、罰ゲームやらせんなよと思ったもんだがw)
TMGの頃松本ゲストのラジオ特番とか
その変から絡みがかなり増えた感じか
パクリについてはわからん
>>829 BURRN!はともかくrockin'onがスルーしてるのは松本の過去の発言が渋谷の逆鱗にふれたからじゃw
渋谷て何かのB’zのレビューしてなかったっけ
ID:gFbvLSdk0こいつ痛いなw
そうそう
アルバムのニューホラ聞いた
タメがかっこよくてとても丁寧
トーンも美しい
この音作りは真似できないんだよな
どのくらいお金かけりゃいいんだ
マーシャルアンプに買い換えたばかりなのに
追記
ニューホラのなかの曲のギターソロどれもかっこいいよな
さすがにメロディの質は高かったが、
あんま印象に残るソロなかったけどなぁ
ニューホラくらいかな
ナイトレンジャーとミスタービッグの新譜が出るけどお前ら買うの?
839 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/26(木) 21:01:01.40 ID:SzDiJd9+0
松本のルーツバンドならある程度話されてるスレだろ此処は。
ただでさえアンチさんに「B'zファンは洋楽聴かない」とか言われてるんだから
寧ろ積極的に話してもいいんじゃねーのかという。
哀しいかな確かに洋楽聴かないファンばかりなんは否めんからね……。
>>807 おっそうか……。俺は君のギター好きやで。
これからはぼちぼちつべの方でチェックするよ。
>>821 そうかー?
流石に上手いやつでオリコンチャート程度しか聴かないってやつはいないと思うけど。
>>829 B'z馬鹿にしてるのって渋谷陽一じゃなかった?
マサは寧ろ褒めてる方じゃね。
BURRNはソロプロジェクトなら取り扱ったはず
稲葉だったらスラッシュとのコラボとか。TMGもレビューされてたはずだが記憶違いか?
ロキノンは渋谷とかいうゴミがB'zを永久に取り扱わないって決めたからね、仕方ないね
842 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/26(木) 21:47:56.65 ID:ogHqhlLH0
記憶違いかもしれんが松本はソロの1st、TMG、洋楽カバーはレビューされた
843 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/26(木) 21:58:41.07 ID:ahxwnvpK0
Bはマサより広瀬のほうが意向が強いから
>>840 一応松本はカバーバンド立ち上げたりしてB’zのファンに洋楽聞いて貰うような努力はしたとは思うんだけどね。
>>832 初耳だな、何か言ってたっけか?
>>833 「ビーイングの商法が嫌いというわけではない」
とかいうのはあったけど、他はわからん
>>838 ナイレンは大味でなぁ、2枚ぐらいしか持ってない
ミスビも90年代までだな
>>840 ああいや、好意的なのは確かでしょ
だからあれだけ絡んでくれてるわけで
けどジューダスとかメイデンのようには好きでやってるわけじゃないだろうっていう話
>>841 レビューがあるのはわかってる
B'zとインタビューは頑なにねぇよな、と
>>840 アンチからどう思われてるとか気にして音楽聴いてるなら聴くのやめろよ
この前のギターが弾けるかどうかとか気にしてる奴といいアンチのこと気にしすぎだろ
年齢層高いはずなのに中学生みたいなメンタルの奴らがいるのはなんでだよ
848 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/26(木) 23:15:51.83 ID:ahxwnvpK0
だってBでB'z特集する必要ないしな
スタンダートクラブも初期ソロもゲストメンツのラインナップが目当てだろうし
TMGなんかもミスビやナイレンのファンからしたら
松本より他のメンツのエピが特に聞きたいわけだろうし
>>847 >>840にはアンチからどう思われてるとか気にして音楽聴いてるみたいな要素はないだろ・・・
中高生みたいなのはお前の思考の方じゃないか?
>>847 君の読解力、小学生以下やで。
わりとマジで。
B'zファンはパクリとかの問題もあってコンプレックスの塊やからな
洋楽ファンからどう思われてるとかそういうのばかり気にしてる
あの人にパクリで批判されてた、あの人に絶賛されてたとか、あの外タレと交友関係があるらしいとかとにかく気にしまくり
え・・・誰もそんな話してないんだけど、もしかしてお前がアンチなんじゃないか
昔はB'z叩かれまくってたからなぁ
周りを気にしすぎるのも仕方ないのかも
>>847 アンチを気にする、っつーか
「音楽聞くのに他人が気になってモヤモヤする」なんて意味ではありえない
世間の一つであるアンチはどう言ってるな、という世間話の一つでしかないレベルなんだがな
外の世界を完全に見ないフリをするのはB'z至上主義であって、それこそファンサイトの方がお似合いだし
さっきも書いた、「有意義な情報だけあればいい。外野の話いらーよ」という姿勢のようでもある
とりあえずここがなにかしら有意義なものがあるのは、
議論してスレを維持しようとする情熱があるから情報も出てくるんだよ
つまり、ギターが弾けるか〜の論争にしろ、スルーしながら本当にうまくやれるか?
流れをつくるやつはいるのか?そこがいつもひっかかるのよ
スルーでやりたがってそうなやつが、こいつスルーしつつの流れを仕切るつもりあるのかよと
普段ROMくさいやつが適当に言ってんじゃねーよといつも思うんだが
骨のあるやつがちゃんと出てくるならやればいいよ、スルーでやればいい
出てこればな
>>845 ロキノンのインタビューでB’zのパクリを指摘されて「お前ら不毛な事してるな」的な発言してなかったか?
渋谷にしてみれば許しがたい発言じゃね?
>>853 朝日新聞にまで叩かれてたしな。
>>854 なぜか幼稚なヤツが増えたことは確かだな
コピペの中でしつこく松本のカッティングを崇めたり、マーシャルアンプ()を買い続けてるアホもいることだし
話題を提供するほどの知識もなく、自分にとって都合の良い話題以外はROMったりコピペで荒らしたあげく気に入らなければ住民を叩くなんて幼稚もいいとこだよ
>>852 たぶんそうだ
正解
で、
>>851 だから言っとくが、気になって判断に影響してるなんてこたねぇから
話題の一つでしかないっつーの
逆に言うとそれだけ話のネタがあるということさ
会話にケチつけられても、会話に乏しく、餓えてるやつの僻みにしか見えんよ
ネタが無い閉ざされたファンコミュニティは
落ち着いてていいだろうが、さぞ退屈なんだろう
それがお前の行動に出てるよ
ああそうだ、適当に組み合わせた共演者のリストを
壊れた機械のようにコピペしてるバカもいるけど
ああいうのこそを「気にしまくり」っていうからな
誰でもいいかのごとくにリスト化して悦に入ってる、っていうな
逆に、こちとら誰でもいいわけじゃねぇからさ
ちゃんと意味ってもんを考えてるもんでね
>>855 ほう、そんな話があったような気もわずかにはするが・・・ちとわからん
頭の片隅に入れといて調査対象にはしておく
俺がこのスレの流れを作ってやってる君まだいたのかw
興奮してるのかわからんけど落ち着いて文章書けよ、長文のくせに伝えたいことが全く伝わらんぞ
こいつ、テラーにガン推ししてたやつか?
あの時からバカがやたらと増えたんだよな。
分裂症の患者のような長文だなw
自信満々のドヤ顔でアホみたいな長文かけるのが羨ましいw
自分で読んでて変だと思わないのだろうか?w
多分自分はまともだと思ってるんだろうなw
これは恥ずかしい長文w
荒らしがいるな またアミューズの人か
SACRED FIELDってソロでは難しいほうですか?
866 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/27(金) 12:00:14.84 ID:5Zd8w/hD0
メタラーじゃないけど、
TAKスレとかベビメタスレが楽しくて
メタル板の住人になってしまった
そういう、世間でも認知されてる存在を
メタラーがどう料理するのか、面白い
>>866 おれ両方ほぼROMってるだけだけどみてるわ
あと他に5つくらい巡回スレがある感じかな
メタラーだけどな
さんざん言われてることだけど、ちゃんと音楽の話ができるのなら、メタラーであろうとなかろうとある程度は歓迎されるわけよ
ただ、これまで来た松本全肯定君や、後期B'z信者の人間は例外なくちゃんとした話ができなくて
最終的には逃げたり人格否定に走ったり、ID変えて自演を行ったりしたもんだから
今のこの雰囲気があるわけね。
>>866 ほう、それは光栄なことだが
この際メタラーになった方がもっと楽しめるぞ
まぁ数があり過ぎて何聞けばいいのかわからないとか
理由もあるんだろうけど
今避難所を検討してるから、そこで入門スレなんかを作るのもいいかもしれんな
>>867 もう宣伝いらねーからこのサイト
だいたい稲葉のラウドネスカバー映像に
クレイジー“ナイト”は無いし
高校時代じゃないだろと
まぁ確かにここ最近非メタラーの流入が目立って感があるから
そいつら向けの入門アルバム紹介とかテンプレに欲しいかなってちょっと思ってたね。
たまに松本好きなら他に何聴けばいい? って質問もあったじゃん。
新譜はインストだからベックのブロウ・バイ・ブロウワイアードとか必須だしなぁ。
でもこの二枚インスト初心者には意外と地味な気がするんだよな。
>>866 敢えてメタラー視点で松本を語るスレでもあるからね。
だからこそ最近の松本は受けが悪いんだけど。
逆にメタラーじゃない奴からすれば何で今の松本がボロクソ言われてるか
解りにくい気がする。
今の松本ファンと言い合いになるのはこの辺のズレが有るんじゃないかね。
メタラーだから単に速弾きしなくなったから文句言ってる訳じゃないしなぁ。
>>869 メタラーじゃないならそれでもいいんだけど、コレまでのパターンだと
「メタル昔聞いてたけど〜」って始まって話してみると明らかな知識不足だったり
シェンカーやゲイリーもそんな聴いてなかったり何かなぁって思う。
何だ メタラーってくせえな
ジェフ・ベックはメタルじゃねーぞ 馬鹿かコイツ
874 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/27(金) 21:08:41.81 ID:5Zd8w/hD0
メタラーではなくて、
ハードロッカーなら最近のB'zのが好きなんかね
90年代前半、アイドルB'zのがメタラーが好きと知って
驚いてる
自分は世代だから好きなんだが、
統一スレでは黒歴史になりつつあるから
あのころのがテクニカルだったとこのスレで知った
なんつーか90年代前半まではガンズ、ボンジョヴィ全盛期だし、
Xもテレビ出まくってたからメタルもまだ一般的だったんかね
>>870 入門スレか、ありがたいわ
TAKスレ入門ということは、メタル板自体の入門スレにも
なりそうだね
>>874 今の方がテクニカルだよ
騙されるな
ここはアンチの溜まり場だ
>>874 今の方がテクニカルだよ
騙されるな
ギターソロみてみ
エンサマのソロみたいにすごいソロや長いソロ、昔の曲にないだろ
>>876 今のジョーリンの腹くらいでかい釣り針だが、見事につられてやるわ。
ギャンブラー、アウトオブコントロール、レディナビのマーズ版、レディーゴーラウンドのウィキッドビート版、エトセトラ・・・
確かにエンサマは近年の中ではだいぶいいギターワークだったが、あの一曲だけで鬼の首をとったように後期B'zを称賛しても意味ないぞ。
近年のソロだと命名がダントツだわ
エンサマのソロそんなに良いか?
パルスとかの上位互換みたいなもんじゃん
エンサマのソロなんて一部の例外だけ言われてもなぁ。
>>872 メタラーが嫌なのにこの板に来るのか(困惑)
>ジェフ・ベックはメタルじゃねーぞ 馬鹿かコイツ
見方が一面的杉だな。
ジェフベックグループがHR/HMの草分けの一つだと知ってればそんなレスは出来ない。
加えてゲイリーやヴァイに影響しまくってるからメタラーでもフツーに聴くぞ。
そしてインストアルバムとしてはベックの知名度は絶対に無視できない。
>>876 ファンなんだから松本の音源ぐらい網羅しようや。
ウイケットビート、MARSレディナビとか聴いたこと無いの?
それとビルローレンスの松本モデルやセッション時代の音源まで集める俺がアンチね。
じゃあ当然お前も本城未沙子のアルバムとか持ってるよな?
松本が好きなんだから。
slsの上昇下降ソロ
それに加えて
命名の泣きのソロ
光芒の超絶ソロ
デッドエンドのスウィープ
MAGICの長時間の超絶ソロ
正直いうと2002グリーン、2005サークル、2006モンスターがシンプル路線だっただけで
2007のアクション以降はかなりテクニカルだよ。
間に入ってる2003ビグマもなかなかテクニカルだよ
愛と憎しみのハジマリ
rootsとアラクレのソロはブラフ再来レベル
881 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/27(金) 22:09:04.42 ID:5Zd8w/hD0
MARSが好評とは、メタラーすげえええ
孤独のランナウェイとかっけえよな
vipも実はメタラー多いんだが
学生が多いから最近のメタルなんだよね
この板のメタラーたちは、
メタル全盛期を知ってる世代が多そうやな
1988~1991の
きみのなかで踊りたいとか、レディゴーラウンドとか、ビーゼアとか、ブローウィンとかさ、
初期の曲は、まずギターソロが短いし、大したことしてない
かといって2000前半の野生のエナジやバンザイあたりはだめだ。
そう思うと2007以降の
burnやさよ傷やキオクのソロの方が2倍以上長いし、複雑でテクニカルだわな。
鼎くん、僕の説明わかるかい?
883 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/27(金) 22:20:52.01 ID:5Zd8w/hD0
この板、たしかにメタラーメインで
ハードロッカーには居心地悪い板かもしれんな
最近のB'z押しの人らはハードロッカーなのかな?
鼎氏は金銀ベストから入ったらしいね
当時、B'zの金銀ベストとZARDの青ベストは、
二組ともテレビに全く出ないのに
飛ぶように売れてたな
エヌオーとかいう小話みたいな番組だけで
よくあれだけ売れたもんだ
80〜90年代は、話をするように歌うように弾いていた
今はエクササイズっぽいんだよね
年齢も重ねて仕方ないのかな
>>879 お前日本語理解出来ない馬鹿か?
>ジェフ・ベックはメタルじゃねーぞ
メタルじゃねーっつってんのに
何>HR/HMの草分けの一つ
とかHRと一緒にしてんだよ 馬鹿
何でもかんでも一緒にすんな 馬鹿
メタラーという言葉はダサいから言わない方がいいぞ
俺は
60~70年代のロック
80年代のハードロックとメタル
80後半から90年代前半のメロハー
メロスピは一切聞かなくなった
今はメロスピの代わりにギターインストものやプログレを集めてる
ここに書き込んでる奴は
・ギターやってる人 1人
・初期のB'zしか知らず今を嫌う人 2人
・コテハン 1人
・日本を嫌う外国人&粘着アンチ 1人
・所属不明 1人
・時たま統一から出張で 1人
・布袋オタ 1人
・コピペ廚 1人
こんな感じだからクソスレだよな
888 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/27(金) 23:03:24.03 ID:5Zd8w/hD0
>>886 メタル嫌いハードロック好きって一般的なんかね
まあ、ハードロックって昔から現在まで市民権があるジャンルだからかね
一方、メタルをお茶の間で見れた時代は
80年代後半から90年代前半という、特殊な時代だけ。
日本もアメリカもめちゃくちゃテンションの高かった時代だね
889 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/27(金) 23:14:35.58 ID:PF5Us5J90
いったい何の話をしてるんだ・・・?よくわからんが書き込んでみる
JBGはメタル系的には薄いかもしれんが
ハードロックというか洋楽ロックの定番作だろう
過去のカタログ的なので良く目にするしな
BBA辺りがハードロックとしては重要作になるんじゃないのかね?
評判悪いがフラッシュとかもまぁB'z好きなら聞いて損はない
クソコテは後追いのなんちゃってメタラーだからな
鼎氏ってギター激ウマなんだろ?
893 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/28(土) 01:52:28.33 ID:xXZYa3xq0
>>874 >ハードロッカー
いや、昨今が別段回帰してるわけじゃねぇからなぁ
後期派が70年代HRに関連付けて語ってきたこともないわけで
それはないと思うが
あとは、ハードロック・ヘヴィメタル → 読むの長いから「メタル」
このパターンも意識してみてくれ
>90年代前半〜驚いてる
初期B'zは特に、ロックマンの音とプレイのキレだよ
その面でのメタル度は初期の方が高い
録音・編集の段階でツマミ一気に回して
パワコージャーンした音なら、別にメタルに限らずいくらでもあるわけで
結局古典(古い音)HR/HMを聞けるかどうかが境目だよ
音圧に関係なくHR/HM独自のニュアンスを感じ取る気があるかどうか
それができてやっと初期の魅力に気づく
>TAKスレ入門
そっちかw いや普通にメタル入門で考えてたけど
それも有りっちゃ有りだが、B'zスレ含めた初期まで振り返るのは
相当な手間暇かかるぜ
まぁとりあえず2ch形式で考えてて、スペースはあるから
テンプレを練り直すこともできるだろうし、検討してはおく
>>879 インギ様のベック評
「誰?このゲイリー・ムーアのマネしてるの?」
とかな
順番が逆だろってツッコミ前提だがなwこれは
こういう繋がりは基本中の基本だよなぁほんと
>>885 厳密な意味でのHR/HMじゃないなんてわかっとるわ
井戸端会議程度の会話の流れってもんがあんの
逆を言うなら、過去には
なんでもロックンロールくん
なんでもハードロックくん
など滅茶苦茶なやつが出張にきてたもんだが
とりあえずそういうレベルとは違って
関連性は明確だからな
松本のルーツでもあるし、それで語る資格は十分にあるわ
>>886 クソスレならこなきゃいいだろ
暇人よ
>>895 イングウェイってジェフベック聴いてねーのかw
>>882 ウィケッドビートverやBUZZのBLOWINは無視かよ・・・
>>890 うむ、よく言った
>>893 アルバムの評判が悪くてな
まだ行くか迷ってるんだよなぁジェイク
だって松本が一番好き
B'zからジャズ、ソウル、ファンクに行った俺もこのスレ楽しんで読ませてもらってるよ
メタルは全然詳しくないけどw
B'zは今でも新譜チェックしてるけど、やっぱ90年代の演奏(稲葉の歌も含めて)以上の感動、刺激はなかなか得られないかな
歳取ってる一方だしな
901 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/28(土) 09:44:11.37 ID:otv7mcvE0
統一スレより実年齢も精神年齢もだいぶ上そうだな、ここは
メタラーという言葉はダサいから言わない方がいいぞ
俺は
60~70年代のロック
80年代のハードロックとメタル
80後半から90年代前半のメロハー
メロスピは一切聞かなくなった
今はメロスピの代わりにギターインストものやプログレを集めてる
ここに書き込んでる奴は
・ギターやってる人 1人
・初期のB'zしか知らず今を嫌う人 2人
・コテハン 1人
・日本を嫌う外国人&粘着アンチ 1人
・所属不明 1人
・時たま統一から出張で 1人
・布袋オタ 1人
・コピペ廚 1人
こんな感じだからクソスレだよな
ガキばかり
統一のほうが大人
1988~1991の
きみのなかで踊りたいとか、レディゴーラウンドとか、ビーゼアとか、ブローウィンとかさ、
初期の曲は、まずギターソロが短いし、大したことしてない
かといって2000前半の野生のエナジやバンザイあたりはだめだ。
そう思うと2007以降の
burnやさよ傷やキオクのソロの方が2倍以上長いし、複雑でテクニカルだわな。
まともな人間ならわかるよな?
もちろんリフや構成もな
こうゆうことがわからない人間は耳が腐ってるよな
この板は、懐古廚が二人いて居心地悪い板かもしれんな
懐古廚はTMとか好きだよな
逆にハードロックとかメタルは苦手
鼎氏は金銀ベストから入ったらしいよ
当時、B'zの金銀ベストとZARDの青ベストは、
二組ともテレビに全く出ないのに
飛ぶように売れてたな
エヌオーとかいう小話みたいな番組だけで
よくあれだけ売れたもんだ
slsの上昇下降ソロ
それに加えて
命名の泣きのソロ
光芒の超絶ソロ
デッドエンドのスウィープ
MAGICの長時間の超絶ソロ
正直いうと2002グリーン、2005サークルがシンプルハードロック路線だっただけで
2007のアクション以降はかなりテクニカルだよ。2009マジック 2011カモンもテクニカル。
間に入ってる2003ビグマもテクニカルだよ
愛と憎しみのハジマリのトリル
rootsとアラクレのソロはブラフ再来レベル
こういう冷静な分析ができない音楽無知がいるから終わってるんだよなこのクソスレは
このスレの住人はメタルも知らねえようなやつばかりじゃねえか
ビーイングの社員が必死に松本ageしてるな。
>>895 恥ずかしくて糞コテ外したのか? 馬鹿
>厳密な意味でのHR/HMじゃないなんてわかっとるわ
>井戸端会議程度の会話の流れってもんがあんの
お前は間違いを指摘されたら素直に認めて一言謝ればいーんだよ
そーすりゃ終わるのに
何をグダグダ屁理屈捏ねて言い逃れしようとしてんだ
女の腐ったゴミカスみてーな奴だな お前は
908 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/28(土) 10:58:22.05 ID:otv7mcvE0
メタラー・回顧厨 VS 統一民・ハードロック厨・布袋オタ
というカオスな様相
メタラーはメタリカとかジューダスみたいなものしか聴かないとか
思ってる奴いるんかよ、それだったらクイーンとかシカゴだって
ありえないだろ
>>879 本城のアルバムは時代は感じるけど悪くないよね
>>870 自レス
ちゃっかり“ナイト”を修正してるな
ここ見てるってことは、あのサイト貼り付けはもうブログ主の宣伝で決まりだ
>>871 >何で今の松本がボロクソ言われてるか 解りにくい気がする
これはなぁスレでは何度も返してきたけど
それだけじゃなくて、啓蒙にはやっぱ整理された形で
表明しておくことは必要なんだよな
個人個人がサイトでどんどん発信してくれるのが理想なんだが
パクリの問題で謙遜してるやつが多いのか、シャイなやつが多いのかわからんが
メタラーB'zファンの主張はまだまだ少なくてな
まぁ避難所でいくらか前進できればとは思う
>>899 ほぉー、90年代は管楽器が多かったからな
そっちに行ったのも納得はできる
>>907 謝る意味が不明
スレは住人のもんだ
住人間の共通認識の上で言ってることであり、広義でベックをHRと言おうが何の問題もない
何度も言ってるが関連性は明確だからな
でお前は誰だ?どうせアンチだろ
用語の使い方が間違ってる、お前らアホだ、クソスレだ、と揚げ足取りに来てるだけだろ
もしくは、情報が欲しいだけで厳密な範囲だけで話させたいROM
そんなどうでもいいやつに謝る理由なんぞ無い
912 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/28(土) 22:36:00.92 ID:0LlzCTDT0
bzの初期ってけっこう黒っぽさがあったよね
ブルージーなハードロック
最近はほとんどなくね?もうメタルだし
黒っぽい曲
/|、
(゚、 。フ
|、~\
じし(_)〜
?/|、
(゚、 。フ
|、~\
じし(_)〜
| /|、??
| (゚_ 。フ ツンツン
し⊂、~\
し(_)〜
何だかんだ言ってみんな松本が好きなんだろ(笑)
slsの上昇下降ソロ
それに加えて
命名の泣きのソロ
光芒の超絶ソロ
デッドエンドのスウィープ
MAGICの長時間の超絶ソロ
正直いうと2002グリーン、2005サークルがシンプルハードロック路線だっただけで
2007のアクション以降はかなりテクニカルだよ。2009マジック 2011カモンもテクニカル。
間に入ってる2003ビグマもテクニカルだよ
愛と憎しみのハジマリのトリル
rootsとアラクレのソロはブラフ再来レベル
こういう冷静な分析ができない音楽無知がいるから終わってるんだよなこのクソスレは
このスレの住人はメタルも知らねえようなやつばかりじゃねえか
まぁメタラーって言葉が誤解招いてんのかな?
如何にもゴリゴリのだけ聴いてる狭い奴は寧ろ少ないやろ。
>>882 言いたいこと解るが指の早さとかフィジカル面で判断してないかい?
大村に触発されてからは悪い意味で速弾き厨的なソロが増えたな。
その耳だと松本より地獄男とか聴いてる方があってるんじゃないのか?
無理に松本に固執する必要はないんやで。
>>909 二曲目のリフがインペリテリのスタンド・イン・ラインっぽくてすき。
浜田時代と並んでB’z好きメタラーなら聴いてほしいね。
>>907 俺
>>896と考え方違うから別人だよww 俺がこの板でコテ外すことはまず無い。
JBGはHRそのものだよ。ゴーイング・ダウンやモーニングデューがHRでなくて何だ?
HRもHMもある程度聴いてりゃそう変わらんってのはこの板の人間なら自ずと解る筈だし、
ゴリゴリのメタルインストを挙げる流れでもない。
そこ納得できんなら統一からの出張やら言われてもしょうがないね。
文句あんならお前が初心者向けのギターインストアルバム何枚か挙げるべきよ。
申し訳ないが代案無き否定はNG。
>>914 ウン。
>>915 >>886と同じやつか?
なら松本のB'z・ソロ以外の音源どれほど持ってるか教えてくれよなー、頼むよー。
まさかB'zしか聴いてない癖にアンチ呼ばわりしたとかないよな?
>>917 鼎氏はずいぶんとイロイロなギタリストを聞き込んでるみたいやな
やっぱギターもスレで上位ってくらい上手いんやろか?
コテハンはただのCDコレクター、CD買うだけでギターは下手
それどころかB'zのライブにも行ってない
「俺はこれだけCD聴いてんだぞ」「俺は○○だって聴いてんだぞ」って感じが若さ丸出しで痛々しい
ここの年齢層なら誰だってCD買いまくるくらい余裕だっての、でも皆そんな音楽の聴き方はしないんだよ
鼎みたいにノルマをこなすように義務的に音楽聴いてドヤ顔するのは大学生まてで卒業しなきゃ
学生の頃はエアロスミスのアルバム何枚持ってるかとかがステータスだったなぁ懐かしいw
まぁ教養を覚えるように、
使命感に追われて音楽漁るのはどうかと思うわ
B’zヲタは洋楽ヲタに知識のなさをおちょくられがちだからな。知識合戦になるのも仕方ない。
そもそも松本御大がそういうキャラだし。
いやいや、みんな松本というギタリストがルーツを追いたくなるほど好きだってだけだろ・・・
やっぱり昨今の客は全員アンチか稲葉オタ、あるいは稲葉さんの隣でギター弾いてる松本が好き!って奴だって、はっきりわかんだね。
>>924 まぁそういう人間もいるのは確かなだな
ここまでそんなやつが来るのかはともかくw
https://www.youtube.com/watch?v=KERZbJIj5xU こりゃ貴重な映像だ
ジュースの孤独だから稲松ともに劣化後とはいえ、松本は弾きまくってくれてるし動きも精力的
1分21秒からの演出も中々面白い。
イレブンの映像見た時も思ったが、この頃の松本はまだまだ全然ギターヒーローしてるわ。
90年代の映像化ももちろん待望だが、この頃の映像ってのも00年代前半の松本を改めて評価するには見てみたいところだな。
>>926 アウトロのソロがなぁ…
アウトロだけなら2008のが良いね
>>910 899です
管楽器やオルガンが大好きなので、特にRISKYやRUN、7thは今でもマストなアルバムですね
この頃の二人は声もギターも、厚みのあるサウンドに負けてないなって俺は思うし
そこからアースやJB's、タワーオブパワー知って広がっていったんでB'zに感謝です(笑)
>>927 ギターの音自体は08年のFAT+DCよりは全然よくないか?
松本がギブソンとの色々で使うギターに幅が出せないのは仕方ないんだから、せめてこれくらいはやってほしい
バッキングも精力的に弾いてるなぁ……こんな事で喜ぶようになってしまうとは。
>>921 何か最近似たパターンの批判が多いな。
このスレはアンチスレ! →アンチがセッション時代の音源集めるか?
俺は偉そうだ! ◯◯だって聴いたんだぞ! とドヤ顔→俺多分このスレ住民じゃあ
ビギナーレベルだと思うんですけど(名推理)
そんな人間相手に何でそう思ったのか、理解に苦しむね。
特に前者とか何十回言えばいいんかね?
インギースレとかも昨今のインギーの劣化嘆いてるけどあそこアンチスレか?
まぁこうだから最近外部からの流入が多いんだろうなって思っちゃうわけよね。
>>930 お前は何と戦ってるんだ?
>>930 なんならフシアナやったっていいんだが・・・
まあ雷県もやってくれないと意味ないんだが。
あいつはジオン軍だったっけか?
要請があればやろうか?
ジオングだけど。
934 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 11:07:47.62 ID:0ASbEXu70
クラシック畑の人もB'z聞くとはうれしい
葉加瀬太郎とかいう変人指揮者はXとBOOWYのファンらしいけどね
自演ごくろうなこった
slsの上昇下降ソロ
それに加えて
命名の泣きのソロ
光芒の超絶ソロ
デッドエンドのスウィープ
MAGICの長時間の超絶ソロ
正直いうと2002グリーン、2005サークルがシンプルハードロック路線だっただけで
2007のアクション以降はかなりテクニカルだよ。2009マジック 2011カモンもテクニカル。
間に入ってる2003ビグマもテクニカルだよ
愛と憎しみのハジマリのトリル
rootsとアラクレのソロはブラフ再来レベル
こういう冷静な分析ができない音楽無知がいるから終わってるんだよなこのクソスレは
このスレの住人はメタルも知らねえようなやつばかりじゃねえか
ふぁっ!?www
>>895>>911は鼎じゃねーのかよ?wwwww
何関係ねーのに横から入ってきて反論してんだよw頭おかしーのか?www
>>917 だからおめーは日本語理解出来ねーのかよ
>ジェフ・ベックはメタルじゃねーぞ
ジェフ・ベックは広義のHRにはカテゴライズされてもHMじゃねーっつってんだよ馬鹿
何回言えば理解出来んだ 馬鹿
論点ずらして言い逃れしてんじゃねーよ
最初におめーがメタラーメタラー言っててくせーから言ったんだろ 馬鹿
みんな一体何と戦ってるんだ
いったい君は何と戦ってるの〜お〜お〜
ビーイングの社員が過去厨を必死に攻撃してるなw
941 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 13:56:54.46 ID:0ASbEXu70
B社としてはアイドルB'zは黒歴史にしたいのか・・・
アジア唯一の殿堂入りバンドには要らない歴史なのかね
ビーイングの社員さん
もしご覧になっているなら、プレジャー91と92と97と2000、9th、RRSC、スピリットルース、サバイブの映像化を早急にお願いします。
ランの映像は有名な流出してるやつがあるんで、別にいいです。
最近、叩いたり言い争いしてる内容のくだらなさが最先端から加速してるな
鼎もいちいち煽るんじゃねーよ
コテやるならどっしり構えてろ
【B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多い。】
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー
ラリーカールトン
【番外】
リンキンパークのマイクシノダ
リンキンパークのチェスター
【稲葉ソロ】
元バックチェリーのギタリスト
ジョシュ
スラッシュ(サマソニでも共演)
【ミキサー関係】
スリップノットのdvd手掛けた人
パパローチやエヴァネッセンスのプロデューサー(モンスターで)
ローリングストーンズのステージ作ってる人(モンスターライブで)
ガンズのプロデューサー(イレブンで)
>>936 それのどこが分析なんだ。ただ印象を並べただけだろw
1988~1991の
きみのなかで踊りたいとか、レディゴーラウンドとか、ビーゼアとか、ブローウィンとかさ、
初期の曲は、まずギターソロが短いし、大したことしてない
かといって2000前半の野生のエナジやバンザイあたりはだめだ。
そう思うと2007以降の
burnやさよ傷やキオクのソロの方が2倍以上長いし、複雑でテクニカルだわな。
鼎くん、僕の説明わかるかい?
簡単に言うと、松本が好きってこと?
テクニカル云々とかどうでもいいから、コード・スケールも具体的にアナライズしろよ
次からテンプレに以下のコピペ禁止って入れといてくれ
ニューホラ上下移動
カッティング神
マーシャルアンプ買ったのに
関わった外人
テクニカル
ギターソロ短いし
説明分かるかい
統一の方が大人
中身もなく笑えもしないのにしつこいんだよ
ここに書き込んでる奴は
・ギターやってる人 1人
・初期のB'zしか知らず今を嫌う人 2人
・コテハン 1人
・日本を嫌う外国人&粘着アンチ 1人
・所属不明 1人
・時たま統一から出張で 1人
・布袋オタ 1人
・コピペ廚 1人
こんな感じだからクソスレだよな
ガキばかり
>>926 演奏能力だけじゃなくて音楽性も再評価して欲しいわ
見えない力〜ホームはそれまでの音楽性の集大成と言えば聞こえは良いけど
マンネリと焼き直しなだけだったもん
ジュースと11のラウドロック、ミクスチャーロックは新鮮だったし
演奏力とネームバリューで当時の流行りのロックギタリストの中では頂点にいるのが証明できるしさ
わかりやすいチャレンジとしてはイレブンで終わっちゃったんだろね。
その後グリーンで軌道修正。
バーンの増田だったかな? 当然バーンでの記述じゃなかったけど、
「ブラフとイレブンでヘビーな方向にシフトして、この方向性で行くのかと期待してたら、新曲ウルトラソウルで驚いた」って
少しガッカリ気味にレビューしてたけど。
基本は売れなきゃいけないバンドとはいえ
修正が早いよなと当時思ったw
売れる音楽作れるって凄くないですか?
凄いですよね?
AKBと変わらんなそれじゃ。
売れる音楽を作れるのはもちろんすごいよ。
ただ90年代松本が特にすごかったのは、レディナビに代表されるような超超HRギターを入れておきながら
握手券などの小細工なしであれだけの枚数を売ったこと。
>>937 ボク〜統一に帰ったほうがいんじゃないの〜
ビートルズやZEPだってめちゃくちゃ売れた音楽だよ
>>954 売れる音楽と売れる握手券の違いもわからんのか
ビーズも初回盤と通常盤を同時に購入させてたけどな
960 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:02:47.07 ID:S/Efj+oT0
188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 08:47:17.01 ID:hzjnjF4V0
>――本の中では、欧米型コミュニケーションを奨励する教育の悪影響と思われる例として、クレーマーやモンスター・ペアレント、
>自分勝手な自己主張を繰り返す若者の増加などを挙げられています。
いや昔も大概だったけどな。「弱きを助け、強きをくじく」がこじれて
「弱い奴の批判はなんぴとたりと許さない。強い奴にはどんなクレームも許す」という考え方が蔓延していた。
今日、左派系が全く支持されてないのはこの考え方が真っ向から否定されてるからだと思うのだが。
(弱い奴は助けないという意味ではなく、自分勝手な行動を平等に認めないと言うことね)
189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:18:56.38 ID:2o+NwqcI0
Fランク、ゆとり世代に多いイメージ。
何かリアルタイムで知らない事があり
それがコンプレックスなんだろ。
190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:59:54.46 ID:nZkOnCiz0
「はい論破」と書く奴で論破できていたのを見たことがない
だから勝手に「ここは引いてくれ」の合図なのかなって誤解してた
実際に論破している奴は「アホか」とか捨て台詞を最後の行に書いて
ストレスを発散している場合が多い。イチイチ書くのが面倒だったんだろう
マジメだなあって思いながら軽く馬鹿にしてる
191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:11:31.90 ID:obu+1amh0
ガキが多い板ではよく見かける
知識を披露したい年頃なんだろう
かわいそうなことに話を聞いてくれる相手が現実ではいない
レッテル貼りしてる時点で論外。
批判する相手をレッテル貼りして黙らせるのはよくある。
自民党のヤジもそうだ。
962 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:22:49.68 ID:/rtsiFch0
ギター泣いてない分懐古が泣いている
人々が聴くジャンルの大半がまだロックに限られていた90年代だから売れたってのもあるだろうな
今は同人音楽やダンスミュージックやパフュきゃりー系と選べる時代だから何でもありなんだよな
いくら良い曲や売れる曲でもやはり時代が味方しないと何百万枚は行かない
アイドルだってやってる事は80年代の繰り返しなんだから握手券つけなきゃ厳しいだろうな
問題はその付加価値が物凄い価値になっている事
964 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:26:52.28 ID:/rtsiFch0
B'zは90年代に戻る券でも作ればなぁ
そんなもんいらんわ
967 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:40:27.95 ID:/rtsiFch0
めんどくさいからカントリーで弾きまくりすればいいフリーバードとかハイウェイソングみたいに
>>966 928です
これ、かっこいいっすね!
まさかメタル方面でTOPのホーンセクション聴けるとは思わなかったです(笑)
手広くやってるなあ(笑)
>>951 ミエナイチカラはまだしもリアシンみたいな実験作や97年のシングルを全部マンネリの言葉で片付けるのは乱暴すぎるわ
>>963 ファンにまで「出がらし」扱いされようがベスト出せばオリアルの二倍はゆうに売れるし、
イチブトゼンブの長期間のチャートインやダウンロード数などCDが売れない時代でもヒット曲には何かしらの数字で表れるよ
どうでもいいことだけどいつもコテハンの漢字を間違えてる人がいるよね 「県」じゃなくて「鼎」だよ?
鼎本人は全く気にしてないみたいだけど
>>949 スマン
連続投稿可能数は結構少なくてな
とりあえず現状のテンプレにはNGワードの枠がないんだよ
仮にやるとしたら、情報系は避難所の1スレにまとめて
そこを参照するようにリンクして
こっちを極力シンプルにすることでNGの枠を作る、ような場合か
今後どうなるかは断言できないが
避難所にテンプレ考案用のスレを作るつもりなんで
案や意見があればそっちにも書いてみてくれ
>>969 うむ、そんなガチガチに狭い世界でもないのよHR/HMは
ホーン好きならエアロ、エクストリームなんかでいける曲は結構あるはずだし
あのアルバムにしてもアルディメオラのカバーなんかが入ってて
ジャズに繋がったりもするわけ
オルガン好きならパープルもいけるだろうし
ファンク・ソウルとか黒っぽいのがいいなら
まさに松本が好きなパープルのストーム〜、カムティスト〜
はチェックするに値するだろう、とか色々思うところはある
そういう交流にはこれから避難所を利用してほしい
住み分ける場所さえあれば、
「脱線やめろ」だのと言われることを気にすることはなくなる
>>926 ほぼミクスチャーのバージョンか
まぁ00年代初期は、トーンや曲については落ちたと言われるが
指の動き自体はここでもそれほど悪くは言われてないはずだぞ
個人的に映像ではグリーン〜サークルで総合的に徐々に下がっていき
モンスターでもうアウトって感じかな
個人的に2005はモンガレ以下
モンスターのプレイはよいだろう
やはり音楽わかってないな
音楽わかってないな(キリッ
今の松本を理解できるオレは音楽を解っている(キリッ)
978 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/30(月) 21:59:26.51 ID:/M5vdFcm0
わかりたくないものだな
AOAのソロとか正直そこらのメロスピ以下だろww
虹のキルザキングとか聴いてきた男があんなん作っちゃダメだ。
>>937 だからメタラーがベック薦めるのは一切矛盾しねーのよ。
それが解らないんならお前はこの板の住人じゃないんだろうなって話。
だって経験上メタラー同士で全く同じ話してこじれた事ないぜ?
何でそこまでおこなのか解らん。
>>943 すまん煽りってより最近よく来る非メタラーとの対話に難儀しとる感じなんだよなぁ。
>>968 乙乙。必要になったら避難所寄らせて貰うかも。
11の頃の松本とCYは再評価だなぁ。ロングトーンも今程の違和感ないし。
さすがに11の頃なら最近のトーンのが好き
CYは糞
981 :
名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/30(月) 22:50:06.58 ID:/M5vdFcm0
イレブンはjuiceやSeventh Heavenとか中核になる曲の印象が悪かったから
佳曲も続いて印象悪くなる
というかアルバム通して聴く気がなくなるんだよなぁ
今のトーンは過去最高
11の頃はまだ細い
ワナゴーはペラペラだな
できればlove storyとエアポートををDCで弾いてほしい
サザンカ冬の陽はDCで引きなおしてかなりよくなったしな
メタラーとベックの話こそ避難所でやれば?
松本関係ないじゃんよ
で、11のころのトーンの話だけど
当時の音楽性を考えるとハイがキンキンしてジャリジャリした歪が曲にマッチしてたと思うよ
過去曲をライブで演奏した場合はおかしなトーンだと思うけど
新作をCDで聞く分には違和感無いわ
リアルタイムではミクスチャーに続いてなんじゃこりゃ!?と批難してたが今思えば再評価できるわ
>>970 97年のシングルこそマンネリじゃねーか
ファイヤーボールはまぁ理解できるけどコーリングはアローンの焼き直し、ライアーはお得意のロックナンバーを量産しただけ
カップリングはやけくそレベルの2曲にライブ音源だぜ
>>979 あんなひどいスピード感のaoaとメロスピを比べたらメロスピが可哀想だ
97年も2000年もシングルのしょっぱさは大差ないわ
ELEVENとか半端にシングルぶっこんだりしないで曲数減らしてミニアルバムにで仕立てとけばよかったんじゃね?
11はリフゴリ押しのロックナンバーは糞だがレイジングリバーとか一部の曲は
ほんと良いんだよなぁ。
>>982 SOMSのサザンカはほぼリマスタだけだぞ…。
ギターもストラト。流石にコレぐらい聞き取れんとマズイだろ。
>>983 >メタラーとベックの話こそ避難所でやれば?
そうだね。今後議論長引いた時とかにでも。
ライアーのB面俺は好きやで。ビリビリ名曲じゃん。
>>979 レッテル貼りに必死だなクソコテw
自分の考え方と違う意見は全部「他の板からの出張」ってレッテル貼って逃げれば楽だろうなw
お前はHRHM板でアンケートでも取って板の総意でも決めたのか?その上で語ってんのかよ?あ?
お前の考えが=板の総意じゃねーんだよ若造
自分の意見と合わないとすぐに余所者だなんだとレッテル貼りしようとするガキみたいなメンタルを何とかしろ
別に自分の意見は自分の意見として持つことは構わん
あくまでもそれは自分の意見だ