[TMG]松本孝弘統一スレッド 48[TAK]

Tak Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊sage必須


前スレ　[TMG]松本孝弘統一スレッド 45[TAK] （実質47）
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1382835068/
過去ログ（04年2月〜09年2月）
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm


※注意!!　〜HR/HM板の外から来た人へ〜

・音がでかいロックはみんなハードロックでしょ？
・「愛のバクダン」とか「衝動」みたいな曲について語るスレッドでしょ？

上記のような認識は間違いです。普段洋楽HR/HMを聴かない邦楽ファンは邦楽グループ板、
ファンサイトなどの自分に合ったスレッド、BBSに参加してください。
必要であれば男性ソロ板で「松本孝弘スレッド」を作成することも可能です。

このスレッドはHR/HM板内での乱立を避けるための「統一スレッド」であって、
「2ch内における松本孝弘統一スレッド」ではありません。
一般的な邦楽ファンには理解できない用語、辛口批判があるのは当然です。
それが許せないからといって感情的に論戦、煽りを仕掛けても論外です。
無理をして書込む必要はありません。あくまで自分に合ったスレッド、BBSで会話を楽しみましょう。

■必聴盤

【ソロ】
◇ THOUSAND WAVE / THOUSAND WAVE Plus
◇ WANNA GO HOME
◇ KNOCKIN' T AROUND
◇ ROCK'N ROLL STANDARD CLUB

【浜田麻里】
◇ RAINBOW DREAM
◇ BLUE REVOLUTION
◇ PRIMISE IN THE HISTORY


■発言参照（現在も手に入り易い書籍）

バンドスコア BREAK THROUGH
バンドスコア IN THE LIFE
ウルトラクロニクル
ミラクルクロニクル
グローリークロニクル
Treasureの特典冊子（古本屋でよく見る）

■動画２

明石昌夫インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=FVzsuWQLK-A
ttp://www.youtube.com/watch?v=lyDoJyoQUo4
ttp://www.youtube.com/watch?v=zz7yl0Iy0Vg
ttp://www.youtube.com/watch?v=B0JsCTTjKJY
ttp://www.youtube.com/watch?v=xwOVVEbpTPQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qpHLkBdQTRs
ttp://www.youtube.com/watch?v=WUMvFXyDs1M
ttp://www.youtube.com/watch?v=DHhQdnhDORo
ttp://www.youtube.com/watch?v=DnCs0Rnd3ks

■提供曲など

・北島健二&松本孝弘：
「EARLY TAKES」 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン
STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲

・TM NETWORK：
松本がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた

・宇都宮隆：
少年 作曲、ギター：松本孝弘 　編曲：松本孝弘、池田大介

・前田亘輝：
Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲。クレジットにはないが、松本はギターで参加
坪倉唯子：GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー

・七緒香：
七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)

・MISIA：
Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加

・KAT-TUN：
Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲

・上木彩矢：
ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す

・Steve Vai：
The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加

・MR.BIG：
juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない


■ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲)

・松本単独編曲
TOUCH OPERATION(旧)　DEAD LINE　STORM BELT　FALLING TIDE
Thousand Wave(全曲)　Love Ya <Interlude>　Wanna Go Home <Reprise>
2011　CAESER'S SORROW　HOLY NIGHT

・TMG
Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier)

・織田哲郎
MEDUSA　DYNAMYTE　DON'T YOU KNOW

・佐久間正英
サイレント･チャーミング　

・“Mari”Project Team
STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲)

・明石昌夫
'88〜Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)　
Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
#1090 〜Thousand Dreams〜(シングル、アルバムヴァージョン共に)
LIFE 　Wanna Go Home 　 Long Distance Call 　Jammin' of The Guitar 　Speed
どうしても君を失いたくない -Instrumental-

・徳永暁人
恋は舞い降りた　GO WAY　いーんじゃない!!　Be All Right　ミネラル　アノヒト　七音(全曲)
FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues #1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン)　
Little Wing(華ヴァージョン) hallelujah　ENGAGED　You know.... 　恋唄　Don't stop music
異邦人(シングル、リミックスヴァージョン)　雨の街を　イミテイション・ゴールド　私は風
勝手にしやがれ　涙の太陽　その気にさせないで　港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ　Paper Doll
「いちご白書」をもう一度　少女A　ビュン・ビュン　パープルタウン　時に愛は,　SPINNING TOE-HOLD　一人 〜I Stand Alone〜
OH JAPAN 〜OUR TIME IS NOW〜　TRAPPED(シングル、アルバムミックス)　TMGI(全曲)
RED SUN THE THEME OF B.J. 　WHITE CHRISTMAS,　いつかのメリークリスマス(HOS)
sasanqua〜冬の陽（HOS）Theme from ULTRAMAN(HOS)　LOVE PHANTOM(HOS) ENTER THE DRAGON THEME
Real Face#1 Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜　THE WINGS

・徳永暁人＆斉藤辰夫(＝t2o)
DRAGON FROM THE WEST

・斉藤辰夫(＝t2o)
御堂筋BLUE

・URUGOME
綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)

・大賀好修
Foggy Night

・CHOKKAKU
Real Face (CHOKKAKUの単独編曲)

・不明
早川めぐみに提供した　シークレット・イン・マイ・ハート
三原じゅん子に提供した LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない)
BLUE -TAK'S SOLO-　(多分、池田)

スレ立て乙
向こうはテンプレもイマイチだし変な人ら湧いてるから、こっち使っていこう

おつ

http://www1.axfc.net/u/3157282

てなわけで誘導がてら賑やかしに、件のブートをうｐしてみる
個人的にはＤＣ一辺倒からレスポ中心になってるおかげで音が多少マシになってる気はするが
なんせブートなので詳しくはわからん
松本ブートマニアの雷県らの意見を頂戴したいところ

ずいぶん重いね

今後もトレモロ祭りか。。。

トレモロはトレモロでも、トレモロアーム祭りなら大歓迎だよな

トレモロ祭りと同じく開催中のレガート祭りは良いの？デビュー以来、ずっと開催中だけども

個人的には、近年の何でもかんでもハモり祭りの方がプレイの自由を奪ってそうで微妙だわ

こんばんは、ハモりですなんつってね

>>1だけど
ただ立てただけになってスマン

今回テンプレは提供曲とかのやつもいじって足してはみたが
長いテンプレはもうやめたほうがいいと、やってみてわかった
間隔関係なしに投稿が連続すると規制がかかるから、全くいいことがない
テンプレ途中で規制かかって半端に止まると住人も困るだけだろう

もっと色々付けたいという希望もあるかもしれんが
増やすならばもうまとめサイトを作った方がいいと思う
TMNのとことか、ただ「ギターを弾いていた」なんてのは曖昧過ぎるし
過去ログにしてもそうだし、修正の余地がかなりある

すぐにどうする、ということではないが
とりあえず今後の参考に

>>1
おつ

>>9
サンキュー、クレイジーナイトだけ聴いたけどリフに入る前のアーミングなんか8186ライブの高崎の
フレーズそのままやったんかな?ワロタwリフは悪くないけどやっぱりソロがグダってるな、今の松本なら
あそこまで弾ければ上出来かもしれんが

まぁ映像作品出た後は毎回のことだけど、某所の絶賛書き込みが気持ち悪くて仕方ない
あいつら最新の出る度にサイコ―サイコ―連呼してるんじゃねーか？
過去曲の当時の演奏を貶して今回のを持ち上げてる奴とか、耳どうなってんだよ…
誰が聞いても劣化がわかりやすい稲葉の歌すら「年々上手くなってくなー」とか言っててホント訳わからんわ

あっちはあっちで俺らを懐古厨だと貶すんだからどっちもどっち

クレイジーナイトやったなんて意外だなぁ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 21:01:14.38 ID:thYy0GrG0松本はギターはしょりすぎだろ・・・
カッティングのみならず、FEAR レディナビ　プレジャーとかで
刻みのリフ弾いてないのな(大賀が弾いてる？)
馬鹿みたいにトレモロはやるくせに

夢見のソロは全然泣いてないわトレモるは
レディナビも簡単なハモリフレーズに改悪するは
ねがいアウトロはトレモロ祭りだわ
月光は言わずもがな

あえて辛口でレスするは

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 21:11:07.91 ID:thYy0GrG0>>67
FEARなんか見ても、面倒くさい方のバッキングを大賀に任せてるだろ？
その他基本、面倒くさい方を大賀に任せてる

あと、音がやっぱ致命的に良くないよ
ソロなんか弾いても棒サウンドで全然心に来ない

>>15
某所では
ULTRA Pleasure、Hidden Pleasureで過去のライブ映像が販売された時は
今と昔、どっちが評価高かったのさ？

>>1乙乙!　インギーのマグナム・オーパスツアーのブート買ったが、
シェーンB'zより全然やる気出してて草不可避。
この頃はインギー人気もピークだったからか色んな曲やってくれてて素晴らしいな。
イカルスの夢のアルペジオとか珍しいぞ。

>>9
神乙。いやー俺なんてビギナーレベルよ全然。
TIMEツアー火の玉ツアー、SURVIVEツアー時のZEPカバーとか聴けてないの山程ある。
確かにいつもの文化祭トーンよりはマシに聴こえるな…闇の雨とか悪くないぞ。
クレイジーナイトやっぱ誤魔化し入っちゃったなー
原曲見せ場のタッピングがお得意のトレモロwww
稲葉はかなり調子いいね。

>>16
つってもB'zファンって大半が懐古房な気がするんですがそれは…。
色んな人気投票見るに。

>>16
そういわれるのがオチだからあっちの書き込みに絶対絡みはしないけど、馬鹿耳で音の違いもなにもわかってないんじゃないかとちょっと心配だわｗ
あのレディナビをロックになったとか言ってるの見ると眩暈がしそうだ
>>17
昔から突発的にガンズやZEPカバーしたりしてたけどね

ここの人達ってそんなに耳いいの？
まさか、単なる好みの違いに優劣つけてるわけじゃないよな？
昔の映像と言えば、正規販売版のLIVE RIPPERとブート版のクオリティの差がすごいよな。
昔のライブ版は、お直ししまくってるよなー。

また>>1だけど、一つ抜けてた
規制かかったりテンプレ修正やりながらだと
こういうミスもあるんだよな…

■動画

INTO THE ARENA
ttp://www.youtube.com/watch?v=rPVd_Xd4Gmk
I GOT THE FIRE（2:00〜4:50）
ttp://www.youtube.com/watch?v=t1bnLnFbENs
SUNSET
ttp://www.youtube.com/watch?v=0auUw19cgQg
GO FURTHER
ttp://www.youtube.com/watch?v=8ljy8_KcsIM
SPAIN
ttp://www.youtube.com/watch?v=aSMce72P8H0

FEARLESS NIGHT
ttp://www.youtube.com/watch?v=jjIq4z_TVog
COME AND GO
ttp://www.youtube.com/watch?v=aVto3sl5JxE
PROMISE IN THE HISTORY
ttp://www.youtube.com/watch?v=iwmf-dS8MdY
STORMY LOVE
ttp://www.youtube.com/watch?v=qNWUWAXjNvU
BLUE REVOLUTION
ttp://www.youtube.com/watch?v=vTXUNo7bh9A
RUNAWAY FROM YESTERDAY
ttp://www.youtube.com/watch?v=hdty7AUBZyo

>>23
近年のお直しはもっとヤバいぞ
特に稲葉

まあB'zのお直しなんてまだマシなほうだと思うけどなｗ

>>21
アンプラックにロックマンが積んであったみたいだけど、どっかで使ってたのかね？
どうせシグネじゃないレスポ使うんなら、またロックマンでやってほしいとこだが

>>23
好みの違い云々より、00年以降のB'zの音楽性は別のもっと優秀なバンドで間に合ってるって
それ一番言われてるから。過去ログ見返してきて、どうぞ

海外ミュージシャンなんてライブ盤やビデオは直して当然って言いきってるからな
特に顕著なのがKISS。あいつらは「誰も弦の切れた音なんて聞きたくないだろ？」
ってインタビューで言ってるしな。ノーメイク時代なんかは直してナンボだった

B'zは音源を複数の公演から引っ張るのが主じゃないかな。リレコはあまり無い

>>26
他で間に合ってるなんて悲しいこと言うなよー
音楽ってそういうもんじゃないだろうに

ここの人達って、今の松本も好きって人いないんか？たまーにそういう人が袋叩きにされてるのは見るけどさw

もうおじいちゃんだから期待するなよ

若いギターヒーローがいないからなぁ

今の松本は全盛期に良い物を聴かせてくれて、見せてくれたから、今もなんとなく聴いてるだけかな
ビーズの活動自体はチェックはしてるけど驚きも高揚感も皆無だな、まだDVD出たって喜んでる
連中が羨ましいわ

>>28
今の松本でも高評価されてるプレイはあるよ
最近で言えばアクションライブの光芒、カモン（曲）らへんかな
浜田麻里のブルーレボリューションとかファンタジアもよかったな。

間に合ってる〜ってのはこっちの言葉も足りなかった
まず、80〜90年代の松本のワークってのはワナゴーに代表されるように
オリジナリティあるものだったんだよ（この際パクリ云々は置いておくが）。
千波やワナゴーみたいなインストアルバムを出すギタリストは他にいないし
レディナビや愛ままみたいなHR丸だしのギターであれだけＣＤ売れる奴もいないわけ。
それがブラフ以降音楽性がモダンロック、青春パンクの真似事みたくなってきて
その路線がそれほどB'z自体にマッチしてない上にファンにも受け入れられてない（ベスト投票参照）
加えてここ数年は肝心のギタープレイでさえも大賀に大事なとこをやらせちゃってるから
00年代以降の松本はここの人らにあまり評価されてないんだよ。
みんな90年代あれほどすごかった松本に対して歯がゆさを抱いてるんじゃないかな。

>>28がHRHMをもし聴いてないなら、聞いてみるといいかもしれない
90年代のB'z（というか松本）がどういうことをしてきたのか、松本のルーツは何なのか
そしてなぜ今のB'zがこれほどここの住民に受け入れられてないかがわかるんじゃないかな。
今ちょうどアマゾンでMSGやDEEPPURPLE、Rainbowのアルバムが5枚セットとかで相当お得価格になってるから
そのあたりを聴いてみてはどうだろうか、まあ>>28が既にHRHMリスナーなら余計な御世話だがｗ

>>23
＞耳いいの？＞好みの違いに優劣

君は発言の自由というものが欲しくないだろうか
欲しいならば、最低限住み分けることはするべきだ

自分の感覚に合った場所にだけ住む、他所は目もくれない
仮に２つの人種があったとして、それをお互い厳守する
そうすればいくらでも言いたいことが言える、素晴らしいことじゃないか

つまり住み分ければ、何に優劣つけようが問題ない
なぜ感覚に合わない場所を見てしまう、愚痴を言ってみたくなるのだろう
俺にはさっぱりわからない
だから俺はいつも、出張してくるやつを
「批判を許せない、ブランドを守りたいだけの、ボランティア公安警察」
でしかないと断定してきた
違うなら違うとはっきりと自分が何者なのか言えばいい


で、「お直し」の詳細とは何か？
その前に言っておくが、例えばガンズの曲やってる音質最悪のインザライフのブート映像があるが
会場でもあの音で流れてて、ビデオ（例えばJUST〜）では修正した音で
リリースしてると思ってんのか？ありえない

まず会場で実際に出てる音と、録音された音は多かれ少なかれ違う
カメラで録った音でしかない場合もあるし
どういう編集段階のモノが流出したかで音源も音質も変わるし
流出の過程でコピーを繰り返して劣化もする

ではLIVE RIPPERはどう修正したのか言えるだろうか？
どの音域を変えたのか、歪を増やしたのか？
プレイの録り直しであれば、どこか？例を出してもらおうか

コテ付けなくても口調で誰が誰だが分かるようになってくるもんだなぁと思った

>>28
＞音楽ってそういうもんじゃないだろうに

なんでも聞くバランスのいい俺、君か？

だから、そんなセリフはそういう感覚が共有できる場所で言うべきだ
ここは音楽なんでも板じゃない
偏見があったとしても、その偏見を前提に話す場所でしかないんだよ

お直しの話題になってるがモンガレこそ録り直すべきだったんだよなぁ……。
よくアレでリリースしたよな、マジで。

>>23
耳がいいっていうか、邦楽リスナーとメタラーは単純に聞き方が違うってだけだな。
前者はポップス耳って奴で歌優先で聴く、俺らは楽器隊も重視して聴く。
B'zでのシェーンがここで評判悪いのもそれ。
歌優先の耳ならそりゃドラムなんぞ誰だっていいだろうさ。外人なら箔がつくってだけ。

>>28
気持ちは解るが今の松本が90年代松本に匹敵する部分が見つからなくてさぁ…。
昔の松本はHRギターオタクをも唸らす凄い音出してたんよ。RRSCサンセットとかね。
それと比べると今の松本はあまりギターの善し悪しがわからない邦楽リスナー位しか
評価してないだろってね。昔よりギターが歌ってないし。
そういう人らは松本インタを真に受けて「こーいうのが大人のギターなのかー」
って思っちゃうからね。
例えばSOMSのインタでよく「昔のバージョンはギター煩すぎ」とか言ってたろ。
それをどう思うか、だな。

>>31
なるほどなるほど！
一応、HRHMメインのライブハウスでPAをずっとやってたから一通りは聞いたかな。
B'zに関してはRISKYくらいから好きになったから古参とは言えないかもしれないけど。

俺的には、今のリズム隊が好きじゃなくてね。演奏はもとより、TINY DROPSのレコだかリハでシェーンが変顔してるのを見て本当にガッカリしたんよ。それを見て笑ってる稲葉と松本にもガッカリ。
このメンバーで昔みたいな心に響く曲なり演奏なりなんて無理だって思ってしまったな。
松本自体のプレイについては、リアシンの頃にあれ？って思った(笑)松本にガチのロックなんか求めてないのに的な(笑)

>>35
SOMSのインタビュー自体は、いつもの謙虚風自画自賛かって思ったけど、内容はガッカリしたな。99とか昔から大好きでコピーとかもしたから「嘘だろ？」って思ったよ。ミックスもマスタリングも「えー」って感じだった。
あと、昔のプレイが煩いってのは、早弾きとかじゃなくエモーショナルなプレイのことを言ってるのか？って感じた。
トーンについては、ロックマンの音をチューブアンプでって感じを目指してるように聞こえるな。コンプ感が強くてミッドが詰まった音でさ。それが出来てるとも良い音とも思えないけど(笑)

松本の新曲rainをライブ会場で聴いたときもそうだったが、ほんと何も残らない曲だわ

>>36
どのリズム隊が好き?

Rainは環境音楽として聴けば悪くない
まぁ松本にはそういうの期待してないですと言ってしまえばそれまでだけど

今回の作品と六本木の音源を聴いて思ったけど、松本はともかく稲葉は割と良くなってきてるかねぇ
ある程度昔の曲を歌っても前ほど違和感が無くなってきている

>>9
クレイジーナイトの部分だけうｐしてお願いします

RAINのネタ元　草不可避
Wish You Were Here (Full Album - Vinyl Rip) - Pink Floyd
http://www.youtube.com/watch?v=XtJpkTUlLeY

>>38
誰ってことは無いけど、歌詞を含めた曲の狙いを理解してて8ビートでもハネを感じる人達が好みです。
俺は、B'zを洋楽ロックと同列には聞けないから、これぞアメリカンロック！みたいなノリにウンザリする。
シェーンのノリにつられてか分からんけど稲葉も松本もベッタリした演奏しか出来なくなっちゃったね。休符の表現が本当に甘くなった。
ACTIONのtonightとか死んでない？(笑)
B'zならではの16ノリが好きだったなあ…もう無理なんだろうなあ…
でもB'zを嫌いになれないんだけどね(笑)

てか、客出し曲なんで｢横浜！｣なんだ？｢神奈川｣やないんかい！
あれって県名じゃなくて市町村名なの？

稲葉の歌がもたり始めたのはブラフくらいからで
決定的に戻れなくなってしまったのがのどの手術の後くらいとかよく言われてるな
松本はまたレスポに初代5150とかロックマンとか通せばあのモタモタ加減もマシになりそうだが
稲葉はどうにもならん

昨日耳大丈夫か云々書き込んだ者です　なんか住み分け出来ない人に突っかかられてるみたいでごめんなさい…
>>35
雨だれは稲葉の声が出なくて複数の日の音源混ぜてたけどね…
話題提供として件のZEPカバーあげたよ　これがHiddenに収録されなかったのが残念　音質は期待しないでくれ
パスはTNG NとMを間違って入力してた…

訂正
昨日耳大丈夫か云々書き込んだ者です　なんか住み分け出来ない人に突っかかられてるみたいでごめんなさい…
>>35
雨だれは稲葉の声が出なくて複数の日の音源混ぜてたけどね…
話題提供として件のZEPカバーあげたよ　これがHiddenに収録されなかったのが残念　音質は期待しないでくれ
パスはTMG

>>44-45
見当たらないんだが

MSGの武道館ライブ盤ってどうよ？
なんかメンバーの体調が悪かったって話をよく聞くんだが

>>46
ごめん　斧　3158712です　代行してもらってるのでレス遅れました

信者がいるって時点でダメバンド臭するよな。
ファンが批判的に真剣に聴いてくれるからこそ、バンドはいい曲を作ってくれるんだ。
それはバンドメンバーにとっては苦しいが、細かなこだわりを理解してくれるリスナーが確実にいるって意味だ。

音楽は宗教とレノンがいってる

まあB'zほどファンの母体数が広いバンドなら信者なるものも一定数いるでしょうな

>>47
俺もそのへんの理由で未聴だが、
つべにはいくらか音源あったぞ

ttp://www.youtube.com/watch?v=jJcQUoNgmw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=N4SiqL_rsdo
ttp://www.youtube.com/watch?v=N4SiqL_rsdo
ttp://www.youtube.com/watch?v=rE7ilmxXcVU
ttp://www.youtube.com/watch?v=FAGM4fmLnu4

ドクタードクターだけ軽く聞いてみたが
ゲイリーバーデンはヘロヘロじゃないかこれｗｗ

新作のライブビデオ観終ったぞ。C'monから思ってたがTAKは技術的な劣化したわけじゃないな
やろうとすれば弾けるくせに改悪手抜きしまくってるから腹立つわ
日産レディナビのAメロで気だるそうに歩いてるくらいならカッティングやれよアホが

>>52
あいつがヘロヘロなのはいつものことなんだよなあ･･･

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZqMJD0gotEc
が消えてたわ

今年のギリチョ少しだけ復活してない？すこーしだけ

>>47
たしかコージーが体調悪かったそうだな
まぁそんなに気になる部分はなかったけど
ゲイリーバーテンはいつものこと

過去の自作のコピーを繰り返すだけで巨大なセールスを稼ぎ続けている進歩のないどこかロック・ユニットじゃないか。
ミスチルはいつの時代もその時代に寄り添ったクオリティの高い楽曲を作り続けている。
http://ongakusakaba.at.webry.info/201205/article_2.html

ミスチルファンにも進歩のないと言われる始末だ

前時代的な非流行的ロックと、大衆に受けるように曲を作り続ける事が宿命のポップを比べるから、
ミスチルファンはアホって言われるんだな。比較ってのは同一条件下でしか成り立たん

B'zに進歩があるかないかはともかくとして
ミスチル側もそれを言えた義理ではないなぁｗｗｗ

いっつも思うんだが何でミスチルと比較してんだ?
インギーとゆずを比べるぐらい意味不明で草生えるわ。
ルーツを考えれば普通MSGなりゲイリーなり似た音楽やってるGRANRODEOだろ。
今のB'zならワンオクとかだよな。何故ミスチルなんだ?　田原皇帝そんなギター巧かったのか?

>>36
>トーンについては、ロックマンの音をチューブアンプでって感じを目指してるように聞こえるな。
というか松本は基本エフェクティブな音だよな。
昔はそれが良かったりもしたんだが、今はマルチエフェクターみたいな悪い意味で
それっぽい音。これを生々しい音に聞こえる奴がいるらしいのが信じられん。

>>48
乙。拝聴させてもらったが、やっぱこの頃の松本は違うねぇ…。
ギター泣いてるよ。この時の機材は主に5150だったっけ?　
稲葉は今よりずっと大衆受けする発声だけど、プラントを歌うには柔らかすぎるかな。

売れてるバンドって事だけの比較だと思う
まったく違うけどね

音楽酒場（）の程度が知れるわ

売れてるバンド　片っぱしから聴いて 真似してみた

>>53
一番の笑いどころはRunのラスサビ前のカッティングを大賀がやって
松本がダミ声でハモってるところだろ

つか、松本がライブで弾かない箇所があるのってなんなんだろうな？
1、老化
2、病気・ケガの類い
3、ただのサボり
4、大賀を推したい事務所の圧力
5、大賀を育てたい松本の親心
俺には、2に見えてなにげに心配。

>>58
進歩ってのは「成長を続けること」であり、その言い方なら
結成５年時より10年時、15年時、と常に過去のクオリティを上回っていなければいけないわけで
さすがにそんなやつは希少すぎるからそんな単純に比較に出せる言葉じゃねぇだろと

ともかく正確には「変化しようとしてるがある時期からスベり続けてきた」ってことだ
「自作のコピーを繰り返し」てはいない
ラブファンと愛バクが同じもんにゃこれっぽっちも聞こえんわ

だからむしろ、下手な変化するぐらいなら自作のコピーしてほしい、ぐらいなんだがな

>>58
ミスチルは音楽性変わりすぎだろ
初期のビートルズ模倣は時代にシカトされまくってたしな

>>66
1、2、5が重なり合ってる感じ

>>66
右手首がやばいんかな？
しなやかな動きできてないって感じ

B'zファンってTMN嫌ってるって本当？
両方好きなんだが。。。

逆の方が多いんじゃね？
マネから始まったくせに(セールス的に)追い抜きやがって
みたいな

グラサンしているから手首が動かないとか
手首の老いを見たくないからグラサンしているとか
つか弾いているときはグラサン外してくれ

やっぱりプレジャーツアーみたいに昔の曲を演奏すると
昔の松本と稲葉がどんだけ化け物だったかわかるな
お互いに昔の自分に苦しめられてるのがよくわかる

松本とか昔は笑顔で客見ながら弾いてた曲を
今は手元ガン見しながら必死で弾いてそれでも少しモタるからな
モタっててもプロだから高いレベルではあるんだけど全盛期が凄すぎた

アローン、恋心、レディナビ、ヴァンパイアウーマンあたりの
アイドルB'zが好きなやつ、いる？
あのころが実は一番好きｗ

>>75
IN THE LIFE大好きです

>>48
音質はいい方
ほぼ原曲風にやれてるし、普通に良カバーだなこれは

もっと粘っこく荒っぽい声だったらもっと近くなっただろうけど
これだけ高音出して歌えるのは当時の稲葉ぐらいのもんだから
十分な出来だろう

Since〜のカバー聞くと松本の良さもそうだが、
稲葉がマジで化物だわ。高音は勿論、それ意外の音域もぶっとくてパワフル
老化した今でも日本では屈指の歌手だけど、それにしたって90年代後半は規格外

おっさん「いろんなB'zを聞いたけど、最近はちょっとねぇ、、昔のB'zは良かったですよ」

若者「昔のB'zは良かったではなく、その時の自分が良かった、だと思いますよ」

若者「B'zは変わらず良いと思いますよ」



ttp://livedoor.blogimg.jp/aatyu/imgs/e/0/e09b4811.jpg

その若者ファンが大してついてない現状じゃねぇ。
そーいうのはね、ブラック以降のメタリカ位路線変更が受けてからいうもんだぜ。
スラッシュ時代の信者が老害扱いされてたというからな。

>>74
その頃にHRアルバム作ってたらとんでもないのが出来てたろうな。
実際RRSCは最高だったし。
昔は春のイントロみたいな所謂「泣きの速弾き」って奴が得意だったんだけど
ウルトレDVD見る限り全く出来なくなったよな……。
今なんか強弱タイム感関係なく音詰め込んでるだけだもんな。

>>75
その頃のがパクリつつも個性あったし、何よりいいギター弾いてたからな。
レディナビとかあれ程テクニカルなギターをスイーツ向けポップに
違和感なく乗せてんだぜ。あの頃の松本じゃなきゃ出来ない芸当よ。

全体的な売上やファンの総数では確実に少ないが
路線変更後のB'zでロック入門した若者ファンはいる

路線変更してハードロックを押し出した作品や宣伝をしていないと
セルフオマージュだけの何の変化もしてない劣化コピーのバンドになっていたじゃないか

劣化コピーと変化しようとしてスベり続けるのはどちらがマシかということだ

ちょっと面白いもの見つけたのでどうぞ
つhttp://www.youtube.com/watch?v=dT0kMa7Voec
何故松本は売れて、葛城は売れなかったのだろう?葛城若いなw

>>79
その時も自分も良かったけど、B’zもその時が最高だったぞ

>>80
個人的にはBLOWINのソロ、アウトロのタイム感が凄いと思う、技術的に難しいとかではなくね

若者ファンについては今でも良くやってると思うぞ
層はどうあれ新規もいるよ
離脱した古参も多いだろうが

オリコン第10回好きなアーティストランキング
http://www.oricon.co.jp/music/special/page/775/2/#2

すげえ今の１０代にはミスチルよりウケがいい新事実
今のゆとり世代より下のさとり世代？には
金爆とかマンウィズとか派手なのに抵抗がないからね

そりゃあミスチルはつくられた(ry…

ミスチルもB'zも凄かったよ
それは認めないと

どうしてもお客さんの中ではミスチルと比較したいんだな

どこから来たのかヴァンパイアウーマン

>>79
その例えはどうかな

そのマンガの方だが、店員の方はいつの時代だろうが
何よりまず車を売りたい、売らなければいけなという前提があるわけ
だから今に合わせた理屈を使うのは当然
良心？みたいなもの第一に話すわきゃない

で、単に年齢、個人の話だけじゃなく、マニュアル、オートマの違い、
道路環境の違い、エンジンなど内部構造の違い、
といった物にしても過去と現在とで違いが事実存在するわけで
そのお客の発言の裏が、単に「時代、年齢」で終わる話
なんてことはどう考えてもありえない

だというのに「店と客」の話を「おっさんと若者」に差し替えるのは無理だ

>>81
何度も言ってるが「作品」はハードロック押し出してないよ（00年代後）
パワコージャーン、パワコーズッズッズッズッはハードロックに限った話じゃないからな

発言状況からするとどう見てもルーツ回帰してるわけじゃない
その時代の流行ロックを意識したに過ぎない


それにしても、ロック入門と、ハードロックのズレが興味深いな
自分でもわかってんだろ？
ロック（全般）に流れてる、ってことはあれはハードロックじゃないんだって
実際出張くんは大方勘違いしてるし

>>84
誰が受けてる受けてない話はどうでもいいが、そこはワロタｗｗｗｗ

まぁ調査法が明記されてない時点で
こういうのは流し読む程度の参考にしかならんがね

こりゃおまいらの好きそうなバンドブームの再来あるかも

そりゃいつかくるさ
アイドル→バンドの繰り返しだからな

そもそもミスチルとB'zを比べること自体が筋違いだと何度言えば

まあ、いろいろと思うところはあるにしても25年間も休まずに一線でやり続けてくれてる事には感謝だわ。
あらゆる意味で若い頃の様な余裕は無いんだろうが、外タレやら大御所を気取って何年も音沙汰無いより良い。
正直、ここ数年は進化なんかしてないと思うし微妙な曲も多いが、少しでも退化を遅らせたい！取り残されたくない！って気概自体は感じるしな。

>>95
稲葉からはできるだけ退化を遅らせようという気概は感じられるが
松本は･･･

>>96
ただの俺妄想なんだがねw
流行りのロックやらを取り入れてるのも含めて取り残されたくない的な必死な感じがするんだわ。
トレモロも松本にとっては、現代日本の商業ロックにおける最低限のテクニカルプレイって判断かもしれないし。
稲葉みたいにあからさまじゃなくても松本も見えづらいところで必死そうってこと。
不愉快だったらすまん。

>>97
松本にとっては
ＳＯＭＳの再録部分みたいなゴミカス簡略化プレイでも
現代に合わせようとしてるのかね？
もしそれがマジならさすがに松本ファンやめざるを得ない

仮にそうだとしたら流行とりいれて自分の長所を全部捨てたバカにしか見えないな

SMOSはプレイも悪けりゃトーンも悪い、ミックスも悪けりゃ音質も悪いで何がしたいのかまるで分からない代物だった
この前のツアーのRainはピンクフロイド丸出しで面白かったから、次のアルバムも聴いておこうとは思うけど

Tak今ピンクフロイドにハマってるらしいからな

http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/s/a/f/safarina/www_dotup_org4839435.jpg

70年代の音楽雑誌保存してた人がうｐしたメンバー募集記事みたいよ

ぶっちゃけネタ元丸出しでも面白ければ聞こうという気にはなるな
それはTAKに限った話ではないけど。俺もRainは気に入ったよ

>>102
こういう雑誌や広告をうｐしてくれる人には感謝だな
B'z以前の松本孝弘の記事って中々見つからないから。B'zどころかこれは学生時代のものだがｗｗｗ

>>102
何これ
超レア物じゃん

ttp://ongakusakaba.at.webry.info/200806/article_9.html


タク「今、かかってるの、これ何？」

カナ「B’ｚのベストです（笑）『バッド・コミュニケイション』。通称バッコミ。」

タク「ブッ（噴出す）。音楽酒場ってB’ｚもかけるの？」

カナ「何でもかけますよ〜。でもホント言うと、サンプル盤もらったんで。」

タク「ふ〜ん。でもそういやB’ｚって、曲はなんとなく知ってるけど、ちゃんと聴いたことってないな。」

カナ「そーなんすよ。実は僕も、こうやってCDでちゃんと聴くの初めてで。もの凄く売った覚えはあるんだけど（笑）。自分で買ったり借りたりしたことは１回もない。でも全曲知ってるんですよね。」

タク「まあ、テレビやラジオでいつでも流れてるような音楽はあえて買う必要ないしね。」

カナ「でもB’ｚもデビューしてから20周年だっけ？その間ずっと絶え間なくヒット飛ばし続けてるってのも凄いですね。」

タク「パクリ多いけどね。」

カナ「ブッ（汗）知〜らね。でも、それはB’ｚに限ったことでは・・・。」

タク「だってこのバッコミ、だっけ？まんまツェッペリンの『トランプルド・アンダー・フット』じゃん。」

カナ「そうか〜？？」

タク「パクリにもセンスの良い、悪いがあるんだよ。これは、うまくパクッてるけどね。」

カナ「う〜ん、ツェッペリンだってパクリバンドだと思うけど。でも、確かに志の高いパクリと低いパクリはあるよね。オレンジレンジとかはさすがにオイッ、て思う。」

タク「オレンジレンジなんて聴いたことねーもん。」

カナ「で、タクさん的に言って、B’ｚはロックなの、ロックじゃないの？」

タク「う〜ん、惜しいね。」

カナ「惜しい？」

タク「このヴォーカルの稲葉って人ね、この人はかなりロックだと思うんだよ。」

カナ「え〜、国立大出てオーディションに受かったイケメンのお兄ちゃんだと思ってたけど。」

タク「俺よりひどいこと言ってる（笑）。いや、だってね、この人の書く歌詞がね、相当ヘンだよ、これ。」

カナ「歌詞が？」

タク「かなり偏ったというか、おかしな世界観持ってるよね、この人。だって全然共感できないもん（笑）。
　　　そういう、なんか心の奥底から湧き上がってくる常人とは違ったヘンな情念のようなものを持ってると思うのよ。で、そういう、人と違ったヘンなものを持ってるっていうのは、それはロックの１つの条件だと思うんだよ。声も独特だよね。」

カナ「なるほどね。」

タク「長渕とかね。あの人も、あそこまで常識から逸脱すると、それはもうロック。」

カナ「ははは。」

タク「いかにもロックですってカッコして、決まりきったロックのパターンをなぞってるのが一番ロックじゃないよね。
　　　そういう意味で、B’ｚはギターの松本って人が、B’ｚ＝定型のロックのパターンからはみ出さないというか、B’ｚのイメージというものをガチガチに作り出してしまってるような気がするな。
　　　まあ、その保守性が昔からのファンを裏切らないというか、安定したB’ｚブランドを運営するために必要なんだろうけど、まあ俺みたいな人種にとっちゃ用無しだね。」

カナ「稲葉はロックで、松本はロックじゃない、と。」

タク「つーか、稲葉はロックになれる可能性があるけど、それじゃ売れないから松本がコントロールしているというか。」

カナ「なんだかんだいって結構聴いてるじゃん！」

なかなか面白かった

しかしロックとは何かわからんな

ビーズが若者の新規ファンがいるみたいだけど、ミスチルって若者の新規ファンがいるの？
90年代のファンを離さないミスチル
90年代のファンを離す代わりに若者の新規ファンを獲得したビーズって感じ

>>102
初心に帰ってブリティッシュやってくれないかねえ
そのためにシェーンをはよ切れ

すごい貴重なもんずうpされたな……やっぱ松本の原点はブリティッシュだよなぁ。
しかし松本がジューダスねぇ。

>>81
しかし00年代以降のヒットは90年代を意識した曲ばかりというこの現実。
同じスベリ芸なら山崎邦正のがずっと面白かったわ。
ロック入門つっても出張くん見る限りはその先に進んでるとは思えないな。
「エアロより凄い」とか言っちゃし、ファンを教育しきれてない。

>>109
新規つっても雀の涙ほどしかついてないからなぁ…。
セールスにも人気にも結びついてないし>>84はちょっと眉唾もんだなぁ。
若者路線の大ヒット曲とか無いし。
メタリカで言えばエンターサンドマン、そんな曲がB'zに合ったか?

>>79
もうちょい言っとく

「良い」の内訳がそれぞれ違うなら永久に相容れることはないんだよ
だから自分がどうだの、変わらず良いだの言ったところで
それは反論にならない

>>102
ジューダスプリーストにワロタww
そりゃマサ伊藤のラジオで流したわけだ

>>102
これ時代的にステインドクラス辺りを指したＪＰってことかな？

>>110
今のビーイング/B'zは路線変更して急激に売り上げが下がることを恐れて
ブリティッシュハードロックをやらないと思う
アレンジャーが面白いアイデアを出すなら可能かもしれんが
寺地が何ができるかも見えてる現状で期待できん
次回作もピンクフロイドパクリといつものゴリゴリロックとなんちゃってジャズをやるんじゃね？

ってか、シェーン以外にツアーで拘束できる外人ドラマーと訳詞をアシスタントできる人材が居ないと
シェーンを切ることは無さそう

>>114
セールスはもういいだろと思うんだけど
よく知らんが事務所の経済状況が悪かったりするのかね

>>115
ビーイングにB'z以外ロクに稼げるやつがいなくて
B'zにがんばってもらうしかないって話は色んなとこで聞くね

ビーイングの本業はもう音楽じゃないから、あんま関係ないって。

そもそも路線変更しようが、今金を落としてるのは90年代からついてきてる信者くらいだし、
売上になんにも影響ないと思うがね。

その根拠にベストも結局何番煎じでも90年代のが売れるんだし、
楽曲のファン投票も2000年代ひたすらやってきたロック曲は見る影もないし、
ライブ行ってもグッズ買いまくるのは金があるおばさん世代。

それで上等だな。
がっつり稼いで音楽で食えてるロックバンドなんて日本でB'zくらいだ。
あとはじり貧だろ。凄い事だね

他にもいるだろｗ　じり貧なのはどう見てもB'zだぞ

いくらなんでもB'zがジリ貧は無いなぁ
地団駄を踏んでいるだけで、日本のバンドの中では余裕がある方だ

過去の曲で食いつないでいる現状をジリ貧と言うんじゃ

完全に過去頼りなわけでもないから何とも言えないねえ
この前のベストに差はつかなかったし、定期的にヒットも出してきた。衰えはかなり見られるけど

金銀ベストのメガヒットに完全に忘れ去られた
白ベストだが、あれ好きなやついる？
初期B'z好きには超おすすめ

>>121
それだ

>>123
MOVE ALONE BLOWINのライブ映像良かった

>>125
>>123はミクスチャーの話をしてるのでは？ｗ
でも確かに去年のベストについてた特典映像の演奏はすばらしかったな
なぜあのライブのフルを出さないのか

だからその手を離して

>>126
一番金になるのは最後まで引っ張るでしょ。
そうでもしないと次のベスト売れなくなるしな。小出しして、解散か死亡時に全部入りで出すのが見える。

>>123
ミクスチャーは曲が良いのは間違いないが音がなぁ

まず再録は、オーガールは最悪
稲葉はネバネバ暗い、松本はジャリジャリ
だから〜と孤独〜は、アレンジはああやりたかった気持ちもわからんでもないが、
やはり下品と言っていい程ギター歪ませすぎ

それから、再ミックスした曲は、ロック性を強調したかったのか
みんなギターの音量を上げたバージョンで
オリジナルに慣れてると不自然なのよ

いやいや…過去ライブ映像作品が金にならないのはELEVENが証明したじゃん
それより古いライブなんて単品売りじゃあ酷い売り上げにしかならん
ラルクみたいにBOXで信者に買わせるしかない

松本関連ならRRSCの映像や、CDならTMGの開演前SE集が欲しい

DVDだからってのもある
あの汚い画質じゃ…

ヤンギ買ってきたぜ。タッカン×インギーは期待通り面白かった。
が、俺のメインはG5だったりする。a2cは良い松本フォロワー。
しかしLUNA SEAのギターがカラーでトム・ショルツが白黒記事なのはう〜ん……。
あと女ギター特集で安宅美春が居ねぇのは納得いかん。

>>117
その辺の認識の違いでよくライトと揉める気がする。
俺も後追いでHelloween聴いた時キスク時代が全盛期って知らなかったもんなぁ。
大体自分が聞き出した時が最善かつベストな時期だと勘違いしちゃうもんだ。

>>129
不思議なことにあの時期から
「最近の松本さんはギターをほとんど歪ませてない」
とか言う奴が現れ始めたんだよなぁ。どんな耳してんだ……。
それとつべの孤独カバーしてる奴は大体Mixtureスタイルなのは何でなんだぜ?
どう聴いてもオリジナルのがテクニカルで弾き甲斐あると思うんだけど。

統一スレが面白い流れだった

折角新録したのに空気の今では・・・今なら・・・今も・・・さん

俺は昔レインボーを孤独のストレンジャーから聞いちゃったから
初期のを初めて聞いたときは違和感バリバリだったなぁ
まぁ今はディオ、グラハム辺りの時代が好きだけど

９０年代頃からのファンで今でも大好きって連中はそもそも
松本を気にしてない層の方が多いんではないだろうか
稲葉しかみてない

>>130
バラ売りが儲かるのは確かだろうな
「新作、ベストにおまけ」なら信者が確実に買うとして
それにプラス、何年後かわからないまとめ出しを待ちきれずに
買ってしまう懐古厨、の分を上乗せできる、と

俺みたいなガチの懐古厨は待たされるのに慣れてるから逆に
今過去作出されても、「見たいときに買うわ」と思う可能性が高いわけでな


そういや最近やっとSOMS買ったわ
やはり小出しには中古で対抗するのみ


>>132
レスポ使いばかりだからなぁ
アーム曲を避けるんだろう

テラーニなんか昔からアーミングしたことないんだと

ユーアンドアイはミクスチャーのが好きかも

>>134
あー忘れてた、俺は新録NEVER〜と今では〜は良い方よ
平均的にいいぐらいだとは話題に出にくいから、そういう曲は多いよ

>>134
おなじく

>>130
金にはなってるぞ。昔ほどシングルやアルバムの売り上げを見込めないからライブDVDを乱発してるんだろ。
ミスチルやサザンがDVD乱発してるか

新録の孤独は稲葉もキンキン、松本もドンシャリでガッカリだったなあ。
それを松本がベストプレイとかのたまうもんだからさらにガッカリだったわ。

あんなのなんか出さずに普通にリマスタして昔のアルバム出して欲しいよ
ただしSOMSみたいな糞音質リマスタだけは勘弁

つべに上がってるレディゴーラウンすげえな
バブル全盛ってかんじだ
でもあの頃のがおまいら的にテクあるんだろ？
統一スレの連中はきらいそうだがな

レディーゴーラウンドと言えば
アクションのホールでやってた時
アウトロソロが案の上もたっててワロタわ

テラーニってあれ上手いの？信者が付く理由がわからん
松本好きの中級者ってくらいにしか見えない

>>142
曲のアレンジどうこうではなく、
純粋にギタープレイを聞き比べたときに今の方がテクニカルだと言ってる人がいるの？

>>145
そういえば統一民みたいな奴らがテクの話をしてるのってあんまり見ないな
あいつらが今の演奏を聴いて言うことは大体
「今の方が音が厚くてＨＲ」「松本さんは必要最小限の音数でＨＲしてる」とかそんなんだから

サポートギタリストも大賀じゃなくオッサン連れてこいよ
松本がモタるせいで大賀とあってないじゃないか

ZEPカバー、聴きたい人には行き渡ったと思うんでぼちぼち消します
>>61、>>77
学生時代のラウドネスカバーにも言えることだけど、全盛期の稲葉の持ち味って癖のない発声だからねぇ　良くも悪くもそこが大衆受けした一因でもあるよね
日本人でこのレベルで、なおかつ本家の雰囲気出して歌える可能性あるのは人見元基くらいしか知ってる限りでは思い浮かばないわ
音楽酒場とかいうブログは40越えという年齢も相まって、見れば見るほど痛々しくなってくるな…　あんな2chの書き込みみたいなレベルの記事でよく堂々としていられるなと思うわ
ロック検定一級()とか自己満足も甚だしいな
>>122
同発のベスト盤がほとんど差がつかないって、それ購買層の大半が特典目当てのコア層ってことだぞ…　年間チャートで上位だから売れたような錯覚起こすが、
最新オリアルの二倍以上売れた前回のベストと比べてもライト層に食いつかれてない　そもそも何度初代プレトレの曲に頼れば気が済むのよ？
そういう発言は初代プレとプレ�Uの売上差、それぞれの年間順位を確認してから言ってくれよ　
>>146
演奏に興味のない統一民のお決まりのレスだよね、それ　ついでにサポメンはシェーンバリーが史上最高メンバーと疑わないし、稲葉全盛期の90年代後半も
映像で出てるのが声ガラガラなのばかりなんで今より下手とかぬかす
>>147
只でさえもたりぎみなのに、去年はソロやアウトロで変な「間」作ろうとしてるのにイラッときた　
そのせいで他のメンバーが入るタイミング凄く取りづらそうだったのが印象に残ってる

いや、シェーンバリーはサポメンとして悪くないよ
扱いが非常にヘッタクソなだけで、俺は黒瀬満園時代よりはいいと思うし
シェーンはバラードでもバスドラやシンバルを全力でぶちかますのが腹立つわ

>>148
流石にコア層が60万人もいるとは思えんが
まぁ人気が落ちているのは誰が見ても明らかよ。俺が言いたいのは過去のバンドでもなければトップを走るバンドでもなく、ずーっと曖昧な立ち位置でやってきたじゃないかってことだ

ロックファンこじらせた40や50のおっさんは見ていて痛々しい人が多いぞー
昔ここで上がっていた、ラリーとのコラボをパクりだ何だとまったく見当違いなことを言っては叩いていたブログも50過ぎのおっさんが辛口()とかなんとか言いつつ書いていた

ロックオヤジは本当に痛いから嫌い
考えの更新をまるでしない

シェーンバリー体制でＭＳＧのインストをしようともしないのは不思議でならない

グラハムスレでヴァイのjet to jetの話題になってて
インギ版のキメの部分をタッピングにしてるのがみんな不満らしいけど
タッピングでごまかすのが不満なんて贅沢な悩みだと思ったわ
松本なんか･･･

やっぱおまいら的には明石のベースが最高なん？

バイフォナウマジじゃ言えないけれど

ベースっていうかリズム
さよなら傷だらけの日々聴くと平坦なビートを誤魔化すように巻きのドラムパターン載せてて違和感。

元のデモのアレンジが平坦でドラマーが後から足したんだろうけど。

これがアレンジ時点からリズムの素養がある奴がやってるかどうかの差だと思う。元々松本のバッキングってリズム的に凝ってないし。

統一民の天敵は、
パクリスレやチルオタではなく
おまいらメタラーなのかもなｗ

>>144
ネットでタブ売ってくれる、練習法教えてくれるのは、
ただ譜面見て弾ければいいやつにはありがたいから
それだけでも取り巻きになれる、んだろう

ニュアンスは全然似てないよ、音符追っかけるのが上手いだけで
松本専でやってるわりにはニュアンスを追及しないあたり
ビジネス臭がしてしょうがない、奴は

>>153
あえて理由を探るなら、MSGつっても
90年代の一時的なメンバーでしかないから、か

>>148
そうそうギターでハモるパートは松本が出だしでモタる（溜める？）から
大賀が若干フライングしたように聞こえて気の毒だった

黒瀬のドラムってなんであんなにポンポコなるんだろう

黒瀬って曲に合わせてドラムを叩いているだけで、自分でリズムを作り出してない気がするんだよね。
俺的にはデニーが一番良かったな。

>>157
バリーは同じリズム隊の松本に比べたらがんばってるほうだぞ。これはかなりマジで。
いらないのはシェーンだが。

シェーン以外で誰が良かったは

エンサマ届いたぞう。感想は後ほど。

>>146
必要最小限の音数でHRってこーいうのを言うんだぞ
Free - Fire And Water
http://www.youtube.com/watch?v=_-zsb_uky4Q
正直ね、そゆこと言ってる多分十代の若いファンに
こんな一見地味な曲が理解できるとは思えんなぁ。
俺だってその頃は全くいいと思わんかったもの。
ここ統一の人も見てるなら是非感想が欲しいとこだね。
個人的な意見だが、若いロックファンは派手なテクニカル系HRの方が
色んな意味で身の丈にあってると思うのね。
ニコ動の弾いてみた系ギタリストだって受けてるのはほぼピロピロ系だしさ。

>>154
ヴァイはアレ素直に「僕には原曲のギターは無理」と認めてるんだよね。
恐らく弾こうと思えば出来たはずなのに。ニュアンス的な部分で言ってんのかな。
松本は何でいつもあんな教則本の最初の方に載ってそうな手抜きトレモロなのかね…。

>>165
おせーよｗ
お前の好きなレディナビ見て、腰抜かすなよｗ

>>162
黒瀬はむしろ合わせてないだろｗ
歴代ドラマーで一番クセあるわ
ファンク系の楽曲に映えるな、ああいうプレイスタイルは

デニーか一光だな

実は黒瀬ドラム一番好きなんだよなあ
あの後乗りなリズムがどうもツボなんだわ。

ZARD、音楽の教科書の次は英語の教科書か
B'zもいずれ何かの教科書に載るかもな
ビーイング、たしか去年はおととしの倍以上の売上らしいし、
なんか波が来てるかも

イッコウの跳ねるリズムに合わせたプレイが良い。
デニーは劣化コージーパウエルで跳ねとかとは正反対の平坦なリズム。
黒瀬はクリックに合わせられもしない。ヒドゥプレのDEEPKISSとかショボすぎ

俺は、黒瀬時代も良かったと思うけどな
フィルとかかっこいいし。
丁度、松本がロックロックと過剰に言い始めた頃だしクリックに合わせ過ぎるなって言ってた可能性もありそう。
全盛期を再現するとしたら、IKKOさんがベストだろうけど。

シェーンのドラムは最高につまらない。
松本も「デニーのドラムは全くはねない」とか文句言ってた割にシェーンをずっと起用してる意味が分からん。シェーンこそB'z史上最も乗れないドラマー。フレーズもありきたりな凡フレーズだらけ。

うーん、稽古厨の俺だがシェーン良いと思うけどな(ライブ限定では)
シェーンより、デニーの方がひでぇよ。BUZZから全ライブ行ってるが
ルースツアーと火の玉ツアーなんて、あれこそまさにビーズの全盛期の楽曲潰しだよ。
悪い意味で、全然別の曲になってるもの。
だから、レコではフシダラとアリーナくらいしか起用しなかったろ。

だから、96年前後なんかは松は最強なんだけど
バンドとしちゃいまいちなんだよ。
そういう意味では、松抜かしたバンドとしたら今の方が良いわ。

シェーンが入ってきた時期〜現在は、松の劣化が進行中の時期で
あんな糞ギターでMSGばりに頑張れってのも無理な話ｗ
ギターがあんなんでどうしろとｗ

エンサマツアーでもそうだが、食傷気味の曲でも
毎年新しいリズムパターンやフィルに変えて(手抜き改変ではなく)、松なんかよりよっぽど頑張ってるは。
松は手抜き改悪のオンパレード。

で、誰が一番ビーズ(ライブ限定)に合ってるかと言えば、一光かシェーンだろ。
全盛期の曲に一番合い、青純のドラムに最も対応できてたのは一光。

中期〜後期の曲に対応できるのはシェーン
これは一光だと物足りなくなるはず。
あと、日本語のワビサビが理解できないのは仕方あるまいてｗ
その中でも、睡蓮初めて聞いた時、外人ようやるなｗと評価上がったけどな。

じゃあドラム変えるにも誰が良いかってなると
ある程度長期で出来て、スケジュール取れて、あのツアーこなせて、ビーズの全楽曲に対応できてとかって
色々考えると、現実的に中々いないだろ？

レコなら全く上記の話は関係ないから、ドラマー変えて欲しいが。

Terrani @ YouTube
https://twitter.com/Terrani1960/status/430552180915843072
https://twitter.com/Terrani1960/status/430546472774287360
https://twitter.com/Terrani1960/status/430554919133659137

Terraniってこいつも相当こじらせてるなｗ　痛すぎる
ここに来てるガキって実はこいつじゃないのかｗ

>>175
こいつの意見の是非は置くとしても
松本のギター研究で食ってる人間としてｲﾝｻﾞﾗｲﾌ以前のをほとんど聞かないって
どうなんだろうね

>>173-174
黒瀬時代についてはどう思う？

>>174
毎年、新しい云々については、うーん…って感じだけど他は同意。
ただ、ここ10年のB'zは2人でやってるってのを全く活かせてなくない？
音源もドラムの音を聞いた瞬間に「またこの調子のリズムか…」ってなるし、ライブも「ドラムうるさいし乗れないな…抑揚ないな…」ってなるんだわ。
ただのワガママなんだけどさw
山口昌人とかでもいいから日本人を起用して歌詞に沿ったワビサビを聞かせてほしいわ。

>>177
サバイブツアーで初めて見た時にまず思ったのが
下手くそなバンドになったなぁ
と思ったな。
>>171とほぼ同意見。

だが、曲に絞って言うと、良いのもあるんだよな。
ギリチョなんかは、パットよりも断然好きだぞ。

>>178
＞ここ10年のB'zは2人でやってるってのを全く活かせてなくない？
うん。これは同意見。
ライブはともかく、レコではいくらでもやりくり出来るはずなんだがね・・・

でも松的には、もはや曲によってそれに合った人材を起用するのではなく
今のメンバーでそれに合わせるって変わってしまってるんじゃないかな？

ころころメンバーを変えるのではなく
バンドとしてカチッと強固たうものにしたいみたいに。
まぁ分らんけどね。
松自身がころころ変わる人間だから。

ポンちゃんは、稲葉ソロ聞いて・・・だったわｗ
ビー系の女の後ろでもよく叩いてたけど
これだいじょーぶか？ってｗ
初期松だと、相性良さそうだけどね。

とにかく松本はB'zをユニットではなくてバンドとして固定化したいんだろう？
08年からその傾向が顕著になって、doaで忙しい大田を手放して大賀を加入させ、
自分が心地よくかつ、最低限のプレイでも楽曲を魅せられるバンドを作り上げた
バリーとシェーンを使い続けるのもそういうわけだし。シェーンは外せないのは分かるけどさ
今更黒瀬や一光が復帰しても不満を口にするファンの方が多いし

それで出来たのがC'monみたいなお粗末な作品って言うのも笑えるけどな

黒瀬はサバイブのショーケースみたいな
ああいう雰囲気には合ってるかな
大会場には物足りない印象

イレブンのDVDははまだ見てないが


>>176
初期曲を弾かない自己弁護
それに尽きる

表看板を松本ギターとしか書かないなら詐欺よ
アーム無し曲限定、とか
インザライフ後限定と明記するならそれもありだろうけど

>>175
やつは商売が絡んでるからタチが悪い

インザライフ後B'zで金儲けしてるやつが
そりゃ現状批判なんてするわけないし
批判という行為を貶す（つまり現状擁護）、なんて
金のためにやる行為そのまんまで話にならん

>>180
>自分が心地よくかつ、最低限のプレイでも楽曲を魅せられるバンドを作り上げた

それは初期にも見られるね。バンドじゃなくて明石のマニュピレートだけど。
バッキングはパワーコードばっかりでギターリフなし。ボーカルの合間やソロに手グセ入れてアピール&自己満足。相当楽だったと思うよ。

7th以降ロックやブルース転向でギターがメインの比率が上がった。歳喰って辛くなったんだな。

結局好みでバラバラやないか?笑
ただサンセット叩いてる黒瀬は場違いで笑われてたよ

>>149
＞シェーンはバラードでもバスドラやシンバルを全力でぶちかます
はいはい、よくわかるわ　あまりにもいろんな所で叩きすぎて正直うるさい時がある
>>150
ここ十数年はそうかもしれないな　90年代前半はどっからどう見てもトップバンドだったと思うが
>>160
俺が行った名取ではギリギリchopの一番後半から松本と稲葉がテンポはしり始めて、間奏でバリーが松本の横に出てきてコンタクト取ったおかげで何とかもち直してた
あの時はふと脳裏に高齢者介護って言葉が浮かんだよ…
>>165
ホールのデッドエンドイントロにおける
大賀「デデデデ・・・デデデデ」→松本「ジャージャンッ」
の流れはここで出たネタそのままで草生えるぞｗ
>>175
リアルタイムじゃない作品は聴き込まないってんだから松本稲葉のルーツである古典HR・HMなんかもろくに聴かないんだろうなぁ…すんげー視野狭そう

なんかドラマー議論が白熱してるなぁ　昨日統一民がシェーンバリー最高と褒め称えるのをディスったけど、別に二人の腕を認めないとかそういう話をしたわけではないからね
ライブで実際に聴いたのはシェーンしかいないしろくに知識も無いから印象論でしか語れないんだけども、黒瀬とシェーンなんかは方向性が全く違うよね。
シェーンは黒瀬に比べて力強く叩くしどんな曲でも無難にこなすけど、フィルとか単体のプレーとして聴いておもしろいなって思うのは黒瀬の方が多いと個人的には感じる
稲葉が歌いづらいってこぼしたって話も確かにボーカルの立場だったらそう思うだろうなぁって納得しちゃう部分はあるけどね　変な奇声あげるしｗ
SURVIVEは確かに演奏が噛み合ってない印象だけど、サポメン全体の経験値が少ないから仕方ない部分もあるんじゃないかな　
翌年のツアーではまた大幅に入れ替わってて結局松本がどうしたかったのかが謎だが…
「デニーのドラムははねない」ってのはここで度々出てくる意見だけど、RISKY以前のB'zならともかく、デニーが起用されたBUZZ以降の時期ではね云々ってそんなに大切かなぁ…
シェーンと比較するとそこまでテクニカルな印象は無いけど一音一音重みがあって「BUZZ」ってツアータイトルには合ってたと思うけどね
まぁ色々素人がごちゃごちゃ書いたけど、極論言ってしまうとB'zは二人組なんだからしっかりとした技術は必要だろうけどドラムがスターである必要は全く無いと思うのよ　
打ち込みの方が合ってる楽曲なら生でやらなくてもいいんじゃないかと個人的には思ってるし
今のシェーンは「サポートメンバー」と言うには少しB'zと距離が近すぎると思う　楽曲制作的にも、ライブパフォーマンス的にもね　

黒瀬なら扉のプレイは最高だよ!

今はバイトとかしてるんかな?

時の扉叩いて

ライブだろうが、レコだろうがサポメン色々変えてくるのが面白かった部分でもあるのにね
流石に両方ほとんど変化無しじゃ飽きてくるわな、松本も一から教えるの面倒臭くなってるんだろうか
年だからしょうがないと思うけど

教えるのも弾くのも面倒、レスポール持って動き回るの面倒
たどり着いた答えがブルーノートで信者に囲まれながら座って演奏会

DISC1オワタ。
エンサマいいんじゃない?　これだけ弾いてくれりゃ十分HRと認定できる。
テクニカルHRバンドとして売ってんだから毎回これぐらい弾けよな。
と思いきやレディナビひっでぇwww　まるでゴミ。
コレを「ロックになった」と言ってる奴とか最高の釣り師だわ。
是非このスレに降臨してもらいたい。全力で食いついちゃうぞ。
まぁ全体的にソロは指動いてた方だが、バッキングの要介護っぷりは
何とかならんかな。
大賀のカッティングまるでグルーブしてなくてねがいとかは泣きたくなる。
Rainマジでフロイドで草生える。相変わらず棒読みクランチだけど。

>>175
一瞬上級者くん思い出したが奴はもっと高校生の小僧っぽい言動だから違うか。
パワコーの理論がどうとか実に初々しかった。
まぁ出張くんがテラーニ位弾ければそれはそれで面白い。
しかしこいつ授業でインザライフ以前の曲について聞かれたらほんとどーすんだろうね。

>>183
初期のギターが楽してるとは同意できないな。
今よりもずっとフレーズが練られてるからね。ウィケットビートとか。

モンガレ以降のＤＶＤ一つも見てないんだが
どれがオススメになる？

Hidden Pleasureくらいしか見る価値あるのないよ

中期くらいまでは、8ビートの曲でも微妙にハネてるんだよね。どんな曲でも薄ーく16のニュアンスを入れてダンスノリにしてたのもB'zが広くウケた理由の一つだと思う。
つか、

ブルースだのロックだのと過剰に言い始める
↓
ベッタリしたノリの曲が増える
↓
打ち込みを嫌って生音重視に
(ギター含めオケがパワフル志向に)
↓
細かいフレーズよりもパワーコードだろ！
↓
こうなると日本人のリズム隊じゃ物足りない！
↓
稲も情感よりオケに負けないようガナるように
↓
外人が本格参入
(シェーン、バリーがアレンジにも口を出す)
↓
ねんがんのろっくばんどになったぞ！
(昔みたいな情緒もノリの良さも関係ねー！)
↓
C'mon!!

こうですか？
勘弁してくださいよwwww

大体あってる

カモン買ったのに一回しか観てないけど、そんなに酷かったんだっけ
観返してみるか

今の方が好きよ？

B'zもWANDSも、光GENJI真っ青なアイドル時代が
最強だったという驚愕

アニソン、安物宝石、化粧品
スイーツ向けのB'z曲が好きだな
ふだんの男臭さがだいぶ軽減される

ハネた感じはキラキラ系の楽曲が主だね

ここまで阿部薫の話題無し


>>186
TMGの時はシンディーの跳ねたドラムの評判は昔のビーズを彷彿させて良かったね

今のビーズのほうが良いとか何とかよく聞くけど
昔のビーズっぽいこと(ピエロ等)をやればその度に評判良いんだから
やっぱり、今のビーズはダメなんだよ
今のビーズを崇拝してる奴らはピエロ等をクソ曲だと主張してみてもらいたいもんだぜ


>>191
全盛期松本がバッキングネタに困ったらカッティングとパワーコードの印象がある

>>194
これの一番面白い所はオチとしてC'monみたいな作品が生まれた事だな
物足りない感じだったMAGICをもっとハードにした物が出来ると思ったらなんだよアレ

メタル板でTAKスレが大人気というのは健全なのだろうかｗ

>>191
俺の記憶が確かなら、意外に結構弾けてたはず上級者くんは
最初は末期の楽器板B'zスレで400を名乗ってて、２曲ぐらいつべにうｐしてた

楽器板のスレが消滅してしばらくして、ここにそれっぽいのが出現したんでレスしてみたら
＞お、アンタもオレをご存じか。記憶に残ってるってのは光栄だね。
こう返ってきたから、これが本当ならの話


>>203
最近はえらい進行速いな
何かしらでもリリースが有ったときだけは書く、ってやつが多いのかわからんが

なんだかんだとRUN〜サバイブが1番ちょうどいいわ。バラエティもあるし、ほどよくポップでほどよくロック。今でも古臭くなく聴ける曲も多いし。

ピエロの良さは、いまいち分からんw

感覚が古いのかな

松本孝弘 書き下ろしの新曲・佐川急便 TVCMソングに決定!!


ソロ・プロジェクトが始動し、4年振りにライブツアーを開催する松本孝弘の書き下ろしの新曲が、
佐川急便 TVCMソングに決定しました！CMは本日2月7日より全国でオンエアがスタートします。
また、この新曲は今春リリース予定のニューアルバムに収録となります。続報をお待ちください！

http://www.sagawa-exp.co.jp/company/ad/

案の定、ラリーからの流れでガッカリ臭

確かに
TAKE YOUR PICKに入っててもおかしくない曲だな

こうなるとは思ってた
嫌いじゃないけど松本のソロじゃなくてもいいなとは思う

つまんない曲だなあ佐川CM

たった30秒じゃ何も分からねえな

30秒でいい曲作るのがプロだろ。トータルでいい曲持ってきても意味無し
っていうかCM曲ってCM流れる部分しか作らない、レコーディングしないってことも多いし。

流通業界タイアップなら疾走感ある曲書けよ
もう書けないか

さすがにこの部分だけじゃなんとも言えんな

逆に2000年以降で好きな曲ある？

>>215
レイジングリバーとかピエロ、カモン（曲）とかはこのスレ民にも結構評価されてるぞ。
あとこれはあんま同意をうけないが個人的にはワープとブルーサンシャインが好きだ

>>204
400って、そんなにうまかったか？ｗ
ド下手な音源アップしていきがってたとこに
結構うまい人のセブンスヘブンだかなんかの音源が来て
涙目敗走してた記憶しかないわｗ

バーローのONEっていう曲好きなやついる？
あれはなかなかのバラード

>>216
そんなに、というか特別上手いとは言わんが、ド下手ではなかっただろう
とりあえず普通に弾ききるレベルはあった、という程度
それが「意外に結構」の意
保存してないから詳しく覚えてもいないし

ただ、奴は音源も自分で作ってたはずで
ただCDバックに弾いてるやつよりは総合力で上と言うしかないし
じゃあその後スレが平和で活発に続いて、
いるどころか消滅してるわけだから
一概に敗走と言えるほど奴の問題だったとも思えんけど、俺は

ともかく、このスレでは俺は奴にずっと反論してきたし
人格を擁護をするつもりはない、あくまでギターのみの話

ん？　シェーンの恋心とイレブンツアーの恋心比べたら断然黒瀬のほうが跳ねてるし、
表現力もあると思うのは俺だけ？

明石や黒瀬でこんなに盛り上がることは統一ではありえんだろう

青山が亡くなった時でさえ触れてる奴は少数だったからな
統一の人間はB'z＝稲葉で、ネタキャラとしての松本、時々増田明石シェーンって感じだもん
oaがサポやってた時は二人の出張ファンみたいなのもいたけど

癖強いのは黒瀬かな

>>222
黒瀬は癖強いね
上手い！ってタイプじゃないけど、わけ分からんフィルとかも入れまくってたし、個人的に聞いてて1番面白かったのは黒瀬

シェーンは、上手いんだろうが全てがありきたり。器用なロックドラマーだね！としか思えない。

稲葉がアイドルなのにアイドル時代の稲葉が黒歴史という矛盾（！）

新しいアルバムのドラムは山木さんがいいな

山木さんといえば火の玉だね

黒瀬時代のZEROは最高
ギターソロ後のリズムパターンがたまらん

B'zのドラマーといえばやっぱ青山純だったなあ俺は。B'zはライブバンドじゃなくCDありきだし。

参考までに、terraniが上げてるｲﾝｻﾞﾗｲﾌ以前の動画
http://www.youtube.com/watch?v=rs0NXQrT5i4
http://www.youtube.com/watch?v=hjdqykFWJDo
http://www.youtube.com/watch?v=IIcrCeYNKfY
http://www.youtube.com/watch?v=l5lKRjIf5Pk
http://www.youtube.com/watch?v=6wr_-6_h_sc
150本近く動画があがっててこれと考えるとやはりかなり少なく感じる
しかも選曲も恋心、タイムなど今でも演奏するような曲が多いから
インザライフ以前を避けてるor好いてないってのはガチっぽいね

terraniに絡んでる奴はどこか別のとこでやれよ。
ここに本人が来て議論するならともかく、いい加減スレ違いでうざい

田中一光のドラムは歌モノに良く合うとは松本の弁。
B'zでがっつりサポートしてた田中だけど、
後年は氷室サポートに抜擢されたけど、氷室の要求がかなり厳しかったようで
毎日吐いてたらしい。評判は芳しくなくワンツアーで解雇されちゃった。

意外なところでは、デニーはB'z卒業後は中島みゆきのバンドメンバーとして活躍してた

>>231
一光は、奥居香の後ろでも叩いてたな
　一方デニー(増田も)はTUBE前田のソロツアーで叩いてたな

デニーのせいで前田の曲も跳ねなくて、べったべたの印象だったｗ

DISC2オワタ。
こりゃﾄｩﾙｰﾐｰﾆﾝｸﾞ系列だね。曲もガッツリ収録してる分アレよりいい。
QAが浸透してないんじゃ……と稲葉が心配するシーンが有ったけど、
浸透以前にこの手の曲はいい加減飽きられてるんだよなぁ……と
思ったのは俺だけではあるまい。ウルトレ投票でまだ解かんねーのか稲葉。
月光のトレモロあれ何なんだよバカにしてんのかwww
松本は近年の中学生トーンが何故か少しマシになってるのは僥倖か。
リッチーがインロック時代はまだ335とかいうHRトークは結構良かったね。
松本はまだHR小僧だったのが一番の見所だったかねぇ。

>>198
おかしいよなぁポップス時代のがよっぽどテクニカルってさ。
リッチーだって元セッションマンだけど、本気出したのはパープル組んでからだってのに。

>>204
ん?　400は俺も知ってるけどアレと同一人物だったっけ?
俺の記憶も曖昧なんだよなぁ。
ホントにそれなりに弾けるならつべのリンク上げて欲しかったね。

>>233
Q&Aじゃなくて、ユートピアだろｗ

月光とか夢見は、松本はひどいが稲葉はかなり良かったろ？

しかし大賀のカッティングはやっぱ直線的で今1つだな。
シェーンの単調ドラムに引っ張られてるのもあるかもしれんが。
もっとリズムがいいギタリストは呼べんのだろうか。

>>234
ホントだww　稲葉よすまん。
正直ベスト四曲それ程聴き込んでないせいかもしれん。
ユートピアはサビメロ弱いからなぁ。
最近の稲葉はホント調子いいね。
一時期の変なガナリは減って自然体で歌えてきとる。

ヤンギ見てきた
高崎と貴族の対談はお宝ネタ満載ってことはなかったが、まぁそれなり

目次見てたらSEX冠の字でワロタｗｗ
まだあの対バンライブやってたんだな


>>230
なぜ「ウザイ」のかを明確にしてみようか
１）批判が出るのを見たくない　もしくは　２）荒れたくない　これしかないだろう

１じゃ話にならんし、２にしても、実際荒れてるわけじゃないし
まだこんな状況で警戒するのは気が早い

>>231
それ、00〜01年頃だよな
短期だったなとは思ってたが、吐いてたってのは知らんかった
まぁ要望には沿えなかった、んだろうなそれだと

>>233
とりあえず松スレ39では自分で楽器板の400だと言ってる
動画（というか音源だったが）はちょっと投稿したらすぐ
つべのアカウントごと消してたわけだが、
確かに、弾けないやつは批判するなだのエディ、ヌーノは徹底コピーしただの
そこまで言えるなら証拠残せよ、とは言える

>>231
田中一光って今何やってるのかと思ったら、バンド組んでプログレやってるんだね
https://www.youtube.com/watch?v=AgU2b1f7HqU

>>236
めんどくせえ。

なぜ「ウザイ」か。こういうどうでもいいことにからんでくるお前みたいのが一番うざいかもね
１．本人がここにいない。
　　ここに来るお客さんみたいに、なんか意見をもってここに来たわけでも、レスに反応があるわけでもなく、
　　例えばここで統一スレの向こうだけにいるコテハンを延々と話題にあげるようなもんになんの意味がある
　　
２．論ずるに値しない
　　HRHMに関係ないただのそこそこギターの弾ける素人の趣味嗜好を語ってなんの意味がある？
　　本人と意見交わすわけでもないし、何も得るものがない
　　
３．ここはネットウォッチ板じゃない
　　意見・疑問・批判があるなら松本と違って、本人にいえるルートはいくらでもあるんだし直接言えば良し。
　　ここでぐだぐだ文句言うのはネットウォッチ板にいるような粘着質のクズのやってることと同じ。見ていて反吐がでる

以上全ての要素においてスレ違い。

大賀はカッティング自信もってるからな

大賀は、松本にサポートが必要だとするならば、うってつけではあるな。お上手なだけでプレイも立ち姿も全く華がないから邪魔にはならない。
ガチの無味無臭ギタリスト。
センセーションのアルバムも華の無いプレイ満載。
大賀本人の弁通り、松本フォロワーなんだとしたら松本から何を学んできたのか全く分からん。
個人的には、ライブの音が薄かろうがハモりがサンプラーだろうが松本一人でやってほしい。
もし、大賀がレコーディングに参加とかなったら、さすがにバカバカしくて聴けない。

テラーニ()については、URL貼ったりするのは宣伝と取られかねないし話も引っ張りすぎ。
一般人の中級者なんかどうでもいいしなw
著作権法に抵触しないのかな？ってくらいしか感想がない。

エンサマDVDが思いのほか良かったから今年のB'zには期待したいな。

thousand wave聞いてるけど聞きやすい
耳にすっと入る
今の松本って下手糞なんだな…とギター弾けない素人が言ってみる

レコーディングでもシェーンばっかりって言うけど
ジョシュ・フリーズ
ジェレミー・コルソン
チャド・スミスも叩いてるよね


>>235
＞ユートピアはサビメロ弱いからなぁ。

そもそも後期になってかたサビメロが強い曲ほとんど無いから(震え声)

>>238
お前terrani本人だろｗ　スレ違いってお前の主観はどうでもいいからｗ
いやなら見るなだよ　本人がいないから語るなと言うならB''z本人もいないから語っても無駄だよなｗ

「大人のプレイだから、少ない音数でHRしてるから(震え声)」

>>244
おは松本

DAITAとワンオクのLAライブを一緒に見に行って、さっき楽屋裏にいったらしい

>>238
＞ここでぐだぐだ文句言うのは〜粘着質のクズ〜反吐がでる

最重要としてるのはこれか
論ずるに値しないと言う割には、やけに身近な問題のごとく怒りが炸裂してるようだが、
仮にこれが称賛の流れだったらどうだろう
それだったらどんどんやれ、なんてオチは無しな

ちなみに俺は出張くんなんかにメタラーであるかはよく問いただすが、
それは資質や言動を問題にしてるのであって、話題はあまり厳密に指摘しない
それは話を常にメタルに絡めることは難しいからなんだよ
話題の面でメタル板ということにこだわるなら
そのへんの指摘もきっちりやってもらいたいところだがどうか


>>240
合間合間で話があるだけだろう
文章読めば、とても宣伝にはなっちゃいないし
何十レスも続いてるわけじゃない

本当に「どうでもいい」なら流せるはずだろう

とうとうDAITAも松本神に弟子入りしたか
暇なんだから松本神のサポートやって勉強しなさい

これは熱いタッグが期待できるのか

大賀「・・・・」

ダイタは氷室が囲ってるから無理だろ、てかシャムシェイド復活したんだっけ?

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2014/02/07(金) 19:24:02.78 ID:AmCPEONU0
最近の松本らしい曲だな、松本スレじゃ評判悪そうだな…

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2014/02/07(金) 19:37:13.13 ID:GpaPd3is0
>>381
あそこはギターの知識だけ一人前の人たちばかりの技術至上主義みたいな感じだからなw

>技術至上主義
まーだこんなこと言ってる奴がいるのか壊れるなぁ……。
逆に今の棒クランチ聴いて何とも思わねぇってことは本質的に
ギタープレイに興味ないんだろうな。
ワナゴー（曲）とか聴けば俺の言いたいこと解ると思うけどなぁ。

>>237
俺自身ド下手って事を前置きしてから言うけど、00年代松本中心に
コピーしても大してうまくなる気がしないんだよなぁ。
特にバッキングはワンパターンしか身につかんと思うけどその辺どうなんかね実際。
少なくともエディやヌーノなんて弾けんのかマジで?　って思う。

>>240
アンチさんの弁である「味がない個性がない」ってのが大賀には見事に当てはまるよな。
まぁソロプレイは相当上手いからレコーディングでソロバトルに参加ぐらいなら
期待できそう。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 20:04:29.83 ID:AmCPEONU0 [2/4]
>>384
でも今の松本に昔の技術を越えた魅力ってある？
トーンとかそういう個人の好みじゃなくて

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 20:07:51.49 ID:GpaPd3is0 [8/15]
>>385
魅力という言葉自体が主観に左右されるんで…

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 20:09:21.22 ID:WtPqEuZc0 [2/2]
別に松本スレの連中を擁護する気はないけど、
知識の無い曖昧な表現だけで今の松本を全盛期以上、最高とか言う人も大概だわ

なんか、随分とめんどくさいやつがいるなww

>>253
松本と大賀のソロバトルとか勘弁してよwwww
音源なんか記録に残るのに有名と無名でソロバトルしてどうするよww

>>248
うわ、松本神くん久々の降臨かよ…

>>253
やつが現松派か全時代肯定だったか
そのへんでも違ってくるけど（時間あれば過去スレ見てくる）、
簡略プレイをいくらこなしてもそりゃ上限あるだろうな

もし現松派なら、あとはギター教室で仕込む
ぐらいしか考えられん

最新のテクニック何もない
トレモロは時々する
ごめんなさいｗｗ

>>257
トレモロは日常茶飯事だろｗ

松本神のトレモロは高等技術だからな。お前らできるの？舐めてんの？

いくらトレモロ出来る様になったのが嬉しいからって、
08年から乱発するようになったのは勘弁してくれ
一芸仕込んだ後の犬みたいだ。月光のソロでトレモロ使うとかマジで頭おかしい

トレモロピッキング出来ないギタリストとかむしろ会ってみたいわwwww

かなりの速さかつ均一にやるなら難しいけど、松本のは、雑だろww

トレモロも昔はおでかけ〜とか夢見が丘で恰好よく使ってたのにな
近年みたいなアタック感がなくなるくらい歪んだ音でやったってそりゃ恰好よくないわ

まだ映像がなかった頃、エディの初ライブDVD発売、東京ドーム公演後、さっそくハミングバードピッキングぱくってて笑ったなあ。

音は、5150(無印)をメインにしてた時が一番好きだったわ。

B'z稲葉浩志の食事がストイックすぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391869148/

5150よりもCAEのほうが松本の音を構築する上で重要だった

お前らB'zの曲で好きなの3つあげるとしたらどうなる？
俺はワイルドウインド、コーリング、春だな

もう春休みか?

ゆうべのクラインから聴け

>>268
1stは君を今抱きたいが一番好きだわ
1stのキラキラシンセに乗るギターはかっこいいよね
ただいかんせん音質がなあ

トレモロは技術的には教則本の初歩に載ってるようなもんだぞww
オルタネイトを鍛える譜例なんかでよく使われる。はっきりわかんだね。
ただ音はド派手だから「すげえ!　流石TAK!!」と騙される
ロック小僧は多分いるかもしれない。

>>255
だって俺の中で大賀の運用方法がこれしか思いつかねーんだよ。
リズムしょっぱいしさ。ねがいとか（アカン）以外の感想無かったわ。

>>262
使い方にセンスが問われる弾き方なんだよな。
それとかリッチーのキルザキングのソロなんかハイセンスでお手本って言っていい。
近年の松本はまさに覚えたて中学生みたいでなぁ。
誤魔化すにしても弾き方的に難しいスイープや両手タップならまだしも、
教則本の最初の方に載るような技じゃなぁ。

基本こそ大事なんだよ。天下をとった松本神はあえて基本に戻ったのである。
お前らの教則本の初歩であるトレモロを聞いてみたいね。どうせ誰もできへんやろ。ギター舐めんなよ

最近のB'zからは音楽的なヒネリとか挑戦とかを一切感じないな。
なんか、やっつけ仕事みたいな曲ばっかり。

応援歌みたいな歌詞
ありきたりなロックギター
大雑把なリズムパターン
耳に残らないベースライン
ついでのようなキーボード

なんでこんなんなっちゃったの？

>>272
マジレスするとアホの松本が仕切ってるから
40過ぎてもいい作品作ってるアーティストはやっぱみんな読書家で思考力が高いよ
感性だけに頼って適当に作ってないし、新しい知識とか感動のインプットが多いぶん表現したいことも意欲も多いし

>>273
そういう捉え方もあるんだな

つか、洋楽ロックを日本語でやりました！みたいなんだったらB'z聞く意味が無いんだよなー
c'monとか4曲目以降、ダレすぎだろw
ザ・マイスターとか誰得の曲なんだw
早く最新アルバムでc'monの駄作イメージを払拭してほしいわ。

本読まない、読む時間無いって言ってたな

松本神の忙しさは異常だからな。ロックスターは寝る暇ねぇんだ

タメ利かしたプレイも違和感しかないな
BBキングでも聴くとその差にがく然とするわ
指弾きのトーンも不快でしかない
ジャズやタメで魅了したいならそのへんもっと勉強しろ
教則本からすくい取った音はしょせんその音しか鳴らんわ

BUMを解散した時みたいにいい加減、改革しないと落ちる一方だな。

>>267から統一のくっさいノリを感じる
あそこの連中、今が最高と連呼してる割には売上の減少やオタ以外からのB'zの評判を異様に気にするよな
爆笑問題のどっちかがB'zはサザンより下みたいな事をテレビで言っただの言わないだの、しょうもない事で盛り上がってばかり
>>235
俺はむしろ稲葉はまた喉のコンディションが悪化しつつあるんじゃないかと勘繰ってる
たしかに夢見が丘とか08年に比べると原曲の雰囲気に近づいてたけど、あれ丁寧に歌ってるというよりは音外さないように慎重に行った結果なんじゃないかな
最近ライブでフェイク多用するようになってきたけど、その曲の最低音の部分をオクターブ上げにしたり、逆に低音から高音に跳ね上がる部分を下げてたり、
喉の負担を避けるために使ってる箇所があるし
>>277
ホントにあの半端なタメは何とかしてほしいね…　聴いててすげー気持ち悪い

タメたプレイは自然な減衰音があってこそだからね。コンプ感の強い今の音だとただズレてるように聞こえる。オケからやたら浮いて聞こえるしね。
DC自体は、良いギターなのにアンプのせいでもったいないね。
まあ、ガットでもズレて聞こえるから本人のプレイが一番のガンだろうけどw

問題は周りじゃなく、今の環境や音、自分のプレイを良しとしている松本自身だけどな
松本が変わらなければ何も変わらんが、
本人はラリーカールトンと共演して自分が認められたと勘違いしたのか、
今度もフュージョンかぶれのアルバム出すっぽいしどうにもならん

昔のROCKMANのがコンプ感強かったらしいけど問題なくタメプレイ出来てたから
単に下手になったか、よく言われる右手痛めたかどっちかじゃね?
インギーも事故後はピッキング粗くなったし。
後あの指弾きもバキバキうっせぇだけだからやめてほしいなぁ…。
路線からしてベック意識してんのか知らんけど、差がありすぎて泣けてくる。

>>274
確かにマイスターは酷かったなー。
落ち着いた作風のアルバムのはずなのに性懲りもなくあんな厨房ロック入れんなやと。
そこまでしてロック小僧のファンが欲しいかと。
それと松本の中で若者向けロック＝コードジャカジャカ厨房ロックって
図式で固まりすぎ。
それ以外のロックだって聴いてるかもしんねぇだろ10代の子供舐めすぎ。
これだから子供騙しって言われる。

>>276
相変わらず松本神くんは本気か釣りかよう解からんな。
トレモロは前後のフレーズと組み合わせるのが基本であって、
垂れ流しは単なる手抜きよ。ギターが好きなら此処を聴き取れないと。

大賀にあれだけ色々やらせてても曲の合間に氷嚢で手を冷やしてたらしいな
…今の松本だと痛めた原因がギターの弾きすぎじゃなくてゴルフのやりすぎなんじゃないかと思ってしまうのが悲しいわ

>>282
シンプルロックはロック厨房に限らず、
B'z専とかライトファンに対しても
インスタントにロック気分を味あわせることができるからなぁ

それで一度手出すとやめられない、ってとこじゃないかと

マイスターはあれでギターの音が小さかったら完全に松浦亜弥が歌ってたようなコミックソングと化す
向こうの方がずっと上等だけどな
CIRCLEのFly The Flagの「一生懸命〜」の符割りにも当時唖然としたわ

シンプル路線で成功しているのって精々アラクレくらいじゃないのかねえ
あと衝動とか、そこら辺

新作アルバムがTAKE YOUR PICK路線だとしたら凄く嫌だな
まだ華みたいなテイストの方が評価出来るのに…いや、今の音作りとプレイではそれも難しいか
あーあ、ここの住人の度肝を抜くような、ThousandWaveを彷彿とさせるアルバム作ってくれないかなあ

佐川のCMでのパッとしない新曲を聞く限り新作は残念ながらTAKE YOUR PICK路線っぽいけど

>>288
あの曲、佐川側から曲調の指定とか無しに自分からあれを提出したんだとしたら完全に思い上がってると思うわ

腐ってもグラミー

俺ああいう感じのものは軽く聴けるし好きなんだけど、まぁ松本がやってもって感じだわ

TAKE YOUR PICKは最高じゃないんだけど、近年のB’z作品よりは聴いてるな
上にマイスターなんて書き込みあるけど、どんな曲か思い出せなかったぞw

ザ・マイスター()
ライブでのコール&レスポンスを想定した曲なんだろうけど、そういうのは自然発生的にしてくださいよwwww
いくらなんでも音源でやるのは、寒いっすよwwww
わwざwこwそwせwかwいwをwすwくwうw

ホントに勘弁してください。
c'monは、B'z史上最悪の駄作アルバムです。

C'monなんてまだ聴けた方だろ、MONSTERは何もかも勘弁してくれってな感じだった

http://www.youtube.com/watch?v=Ie7Ijwq37ro

なんか暗に他人の褌で賞取ってるんじゃねーよって言ってる気がする

>>294
確かにモンスターは、きついわな。
表題曲も歌が入った途端にズコーだからな。

ちなみに俺的ワースト3(2000年以降)
C'mon
MONSTER
MAGIC

ビクマからモンスターまで駄作
グリーン、マジック、カモンはそこそこ駄作
アクションは佳作

>>296
MAGICは聴けるアルバムだと思うなぁ、ACTIONと並んで00年以降の中ではトップだよ
俺はMONSTER、BIG MACHINE、ELEVENの順にきつい

MAGICはキラーチューンがなくて物足りない部分はあるけど、アルバムとしてはまとまってるほうだと思う
逆にアルバム全体で見ると今一つでも良曲が一曲でもあれば個人的には価値を見出せる
どっちにも値しなかったのはBIG MACHINEからMONSTER ここらは本当に聴かない

松本神の数ある名曲の１つであるringを聞いてテンション上がりました。

The CircleとACTIONは好きだな

ACTIONは良曲多いんだけど1枚のアルバムに曲詰め込みすぎで途中でダレる

ACTIONは00年代なら一番聞けるアルバムだな
次点で生音コンセプトのCIRCLE。それ以外は曲単位でしか褒められないアルバムばかり

>>270
(お、Jか？)

ベビメタでも載せるようになったバーン、
そろそろ我らがタック＆コーシものっけろや！！

ドラム話題になったけどベースだとB'zに合う人は誰だろう
今the 7th blues聞いてるけど明石は鉄板かな

周りが鉄板になったら松本が浮くぞｗ

バリーは言われてる程悪く無い

一番糞アルバムはサークルかな

Actionは中々佳作だけど、前半に厨房系ロックが固まりすぎたのがイマイチかな〜。
まぁそれなりに聴ける出来だったけど。
MAGICは誰にも言えねぇが凄い好き。疾走メタル＋B'z節＋昭和歌謡のミックスは新しい。

>>284
以前出張くんらしき奴が「今のB'zが嫌ならAKBでも聴いてろ」的な事言ってたけど、
マイスターなんざ確実にAKBと同レベルかそれ以下だよな。
仮にもデビカバやZEPで育ったVoがあんな間抜けなサビメロ歌っちゃダメだろ。
何だよヒヒッヒーってww

>>286
アラクレ程度の成功で何でバカの一つ覚えみたいに量産するのか理解できん。
クッソ売れたラブファンの時ですら同じような曲は一曲たりとも作ってないのに、
何でアラクレの時だけ色違いをポンポン増やすんだよ。
もうアラクレの子孫だけで村作れるぞ村。アラクレ村。
ならラブファンっぽいのもう一曲ぐらい作ったっていいだろ。

ビッグマシン〜カモンでほぼ共通してるのは
序盤→お？いいかも？
中盤→スカスカで耳に残らない
終盤→良曲もあるが中盤のスカスカっぷりを巻き返せずに終わり。
って感じがするな。
シングルの2nd beatも捨て曲安置所になったし。
サークルは、アレンジとしての聞き所が少ないけど曲自体は、全体的に良かった。
アクションは、もっとまとめられたはずだよなw
とりあえず、シンセと打ち込みをもっと使ってほしい！

井戸とかね・・・誰得だよ

初期で止まってんだなTAK好きは

>>313
今の松本に好きになる要素はないと思ってるんだけど、
逆に今が好きな人はどんなとこが好きなのか教えてよ。
あとほかに好きなギタリストも。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:53:07.11 ID:L2ngU38r0
>>163
ロックし過ぎてかっこ良過ぎるレディナビは最高でした。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 11:35:05.76 ID:t/pGucMkP

>>426
レディナビとネイティブはアレンジが素晴らしすぎてもうCD音源聴けないレベル

>>310
演奏や歌唱力を別に考えればAKBの方がいい曲やってるとは思う、全然ファンじゃないけどな

松本はライブで盛り上がる曲を考えすぎだな、今どのアーティストもそうだけど拳を振り上げて
「オイ！！オイ！！」って感じが多い気がする、じゃないと盛り上がってないみたいな
それが悪いわけじゃないけど、聴かせる曲があってもいいよなバラードってことじゃなくね
TONGHTとか赤い河みたいなの

2015から本気出すって言ってたから期待しよう

本気（大人な方向で）

>>314
俺は313じゃないけど、面白そうだから答えていい？w
プレイ自体は、衰えなのか病気やらケガなのか微妙なのが多いけど、一発で松本！って分かるトーンは凄いとは思うな。まあ、良くも悪くもだけどね。

音だけ聞いてこの人！って分かるのって、世界中のギタリストを探しても意外と何人もいない気がする。

好きなギタリストは、greg kochです！w

↑
統一住人特有のとってつけたようなくさいレスだなあw
全然具体的に技術的なこと語ってないじゃん
トーン云々なんて、松本語る上でさんざん言われてること。
で、なんで好きなギタリストを唐突に言ったの？w

トーンの松本
他に褒める所がないからこう言うしかないよな

>>319
トーンの松本も今は昔

松本のトーンは2000年前半ぐらいまでが好きだったしまだ聞けた
Theatre Of Stringsを聞いてアレ？と思ってTAKE YOUR PICKは全然聞いてない
今の松本は何の松本何だろう

惰性の松本

音楽的にすっかり枯れちゃったというか
赤玉が出ちゃったような状態のロマンチック担当おぢさん

ロックに関してはやりたい事やりすぎて、00年代前半からはすっかり惰性になったな
そこで興味持ったのが今のプレイなんだろうが、残念ながら松本には全く合ってないという…
一押しアルバムや会報のレコードトークを見るに、ロック自体はまだまだ大好きなのは伝わってくるだけに、
TAKE YOUR PICK路線は残念だな

百歩譲ってTMGまではトーンの松本と言ってもいい
ただいまの松本はなにがいいのかわからん

布袋もいってたろジャズをやる年齢になったんだ

特に話題もないしアラクレ村のメンバーでも考えてみるか

稲葉松本ってZepのことどれくらい好きなんやろ
バッコミみたくハードロックをバブル仕様ダンスミュージックにした
センスはすごいけど

>>329
BIGMACHINEから大量の入村者がいるな

佐村河内を探せ
http://pbs.twimg.com/media/BgBITCfCUAAgOyj.jpg:large?.jpg

ここでの新作LIVEDVDの評価はどうよ？
カッティングをサボる以外は悪くないと思うんだが

>>332
これのインギ様がいるverは始めてみたｗ

指は結構動いてたよな。メカニカル的なテクは復調してきてると思う。
後は泣きのギターの棒読みを何とかすれば……。

>>321
少なくとも今の松本を「トーンの松本」とか言う奴は全くギターに興味無いんだと思うよ。
トーンが一番ダメになってんのが解らないんだもんな。
RRSCとモンガレの哀しみ聞き比べればすぐ判ると思うんだけども。
外人は所詮リップサービス。

>>329
アルバム出すごとに最低一人は増えてるな。
代わりに昔あれ程大量に居たB'z節村は過疎になって久しい。
そろそろ村興ししようぜ松本。

>>332
佐村河内ヘッコのヴァイキーに似てて草生える

>>335
たまーにB'z節村に入村してくる奴らも、HEATみたいになんか足んねえよな？ってやつばっかだしな

ひっさびさに松スレ見たけど今だに叩かれてんのかwwww
確かにプレイは爺さんだわ音は悪い意味で若々しいわ変な無名ギタリストに任せてサボりまくりだわで色々と残念だが、陰湿に叩きながらも聴き続けてるお前らも大概だなwwww
今の松本が好きなやつも中には、いるだろうに言えない空気か？
せっかく松本を単独で語れる場なのに残念なスレだなwwww

>>337
だって今の松本を称賛してる奴で、他のアーティストや昔の松本と比べて
どこが優れてるのかをちゃんと説明できる奴なんかこれまで一人もいねえんだもん。
お前これこそずっと前から一番言われてるぞ。

HRHM板なんで、松本しか知らない信者はそもそもここに来るのが場違い

ここの住人って結構耳が肥えてる連中が多いっつーか、統一の連中によく皮肉られるような技術至上主義()だのぼくがかんがえたさいきょうのまつもとだのって感じじゃなくガチのロックマニアなんだろ？

そんなお前らから見ても今の松本って全くいいとこないの？wwww
松本ファンが多く集まるはずのスレなのに本人も現松ファンも叩かれまくってるから笑っちゃってさwwww

その話題はもう語りつくされてるから過去ログ漁ってきてね、お客さん＾＾

>>340
これまたずっと前から一番言われてることだが、今の松本をこのスレ民が批判してるのは
それだけかつての松本を高く評価してたから。
お前ワナゴーの99とＳＯＭＳの99聴き比べて何も感じないのか？
それで現松ファンが叩かれてるのはさっきも書いた通り現松ファンは松本を盲目的に称賛するだけで
今の松本がどういった点で優れてるのか、といった点を明らかにせずに
松本を批判するな！といったことしか言わないから。それも非常に暴力的だったり感情的な言葉で。
で、今の松本にいいとこがあるかないか？と聞かれれば、個人的にはないと言わざるを得ない
というよりも、松本およびB'zが今の路線に入ったことでなにか新たにいいとこができたとは言えないってこと。
最近の曲でファンにも世間にも高く評価されてるのは結局90年代風味の曲だけだからね

>>342
語りつくしてるんだろうけど松スレ久々だから勘弁してくれww
いや、俺も完全に同意なんだけどな。
SOMSの99なんかもう泣きそうになるくらいガッカリしたし、やたらカバーが多いことにもアルバム自体の音質にもプレイにも失望したよwwww
むしろ、88とかエアポートが入ってなくて逆に救われたわww
ただ、長年のファンだからこそ無理やりでも良いところを探そうと思うんだけど無いんだよなあ。
ロックマニアの松スレ住人が現松の良いところをなんか思いついてくれないかなーと思った次第w

B'zオタがエンサマ発売で沸き立ってる（？）中、ようやくイレブンＤＶＤ買って見たけど、これ中々いいな。
松本も元気だし、バンド全体に活気があるわ。ギターの音もなかなかいい。
ここでは評判悪い黒瀬満園のリズム隊も個人的には今の体制より全然好きだわ。

>>337
＞せっかく松本を単独で語れる場なのに

これもよく言ってるが、>>1を見てくれ
別にソロ板でスレ作っても何も問題ないんだって

ここが気にいらなくても
「せっかく単独で語れる場」を他に作ることはどうにでもできるんだって
ここが邦楽系の板じゃない時点で、普通のファンスレらしい雰囲気を
期待するは板違いだし、「人がいるからここが2ch内統一でいいじゃん、
ファンならファンらしく会話しろ」、というのも筋違い
人は人でも人種があるんだって


人がいるところにしか行かない、行きたくない
発言の正当性も考えない、なんぞとんだ人任せのわがまま野郎でしかない

あとは掲示板の限界ってのはどうしてもあるわけ
掲示板でしかないがゆえの、コミュニケーションの限界がな

ましてやここは邦楽板ではなく、HR/HM板だから
陰湿だろうがなんだろうが、何かしら傾向が出るのはどうしようもない
メタラーとして守るべきものは守らなければならない
ここは何でも掲示板じゃねぇんだよ

だからよ、いい加減愚痴はやめて行動しようぜ
理想的な場所が欲しいなら自分で作ろうぜ
作れなくても作ろうとしてるやつを見つけたら協力してやればいい

俺だって完全な理想は自分のサイトでなんとかしようとやってるよ
もっとファンがそれぞれ自立して、横のつながりを作ったり、住み分ける場所が増えれば
こんな匿名掲示板でキリのない議論しながら
スレッドを続けることもなくなるだろうよ

>>340
ロックマニアではない
HR/HMマニアではあるかもしれんが、まぁそれにしても上には上がいるし

元々はここはメタル板内のB'zオタの隔離スレだし
さすがに昔ほど否定されることもなくなったけど、B'zファンだからという時点で否定する
メタルファンは今もいないわけでもない
そのあたりを意識しないでロック通ぶれるほど厚顔無恥ではない


皆が皆いいとこ語らないわけじゃない、これは間違いない
それがおまえには見えてない
というのは、おまえの理想的に語ってるやつがいない、ってことなんだろう

それは言うならば、単発的なものばかりなんだよ
建設的でないというか、ただ好きだとしか言えない、的な

それが出張なのかなんなのか正体まではわからんが
それでもいるっちゃいる
ならばそれを言いたい奴に詳細を語るように求めるしかない

いいとこ、が出てきようがないやつに何を言っても出てきようはない
出てくるやつに求めるべきだ

＞松本ファンが多く集まるはずのスレ
だからこれもファンはファンでも人種ってもんがあるんだって

ロマンチックタフガイ、男・松本

>>332
真ん中右が松本？右下はカイかこれ？

オーケストラの作曲家、にしてはチャラい風貌してんなとは思ってたが
やはり昔ロックバンドのヴォーカルやってたらしいな、あの話題のおっさん
確かにヴァイキー似ではあるｗｗ

フィギュアの羽生、ゲイリームーアで滑ってるんだな
誰か松本の曲使ったことある日本人とかいないのかね？

やたら長文でガチ反論してんのにいっつもスルーされてる奴がいて可哀想。

>>351
スルーされてるのか反論を合わせる余地がないのかはわからんがなｗ

>>283
ほんと、これ
公表してないだけでまともなプレイできない状態なんでしょ
たぶん、腕がおかしいから太田を使いだしたりシンプルロックやりだしたんじゃねーのか？
トレモロ祭りもまともなソロプレイができないからだろ

>>335
＞外人は所詮リップサービス。
デニーのもべた褒めしてたね
タモステの為だけに来日してたし、リップサービスじゃなくてマジ褒めだったかもね

>>352
まあ、スルーだろうなwお察しお察し

>>353
マジでケガとか腱鞘炎とか起こしてんの？
ストロークとか右手首をあんまり使わないで、肘使って弾いてるように見えるけど

つーかピッキングの癖が90年代と全然違うよね。固くて滑らかに弾けてないっていうか。
泣きのソロやると棒弾きになるのは多分そのせいだと思うんですけど（名推理）
是非ギター奏法に詳しい人にこの辺もっと考察して欲しい。

>>338
一応説明らしきしてた奴のレスを思い出してみる。
出張くん「今の松本は生々しい音（要約）」
俺ら「あんなコンプ感強くてマルチエフェクターみたいな音の何処が?」
出張くん「今のB'zは昔よりHR!」
俺ら「ゴリゴリ歪ましてパワコージャカジャカにとって付けたようなソロの
カップ麺ロックが何だって?　プレイで言えば昔のがよっぽどハードだったけど?」

マジでこんなやりとりしか記憶に無いんだよなぁ。
統一スレではこれで良いんだろうが、メタラーとギター好きが揃うこの板では
この程度の説明では納得出来ない事を解って欲しいもんだぜ。
愛バクがHR、AOAは疾走系メタルという草不可避な迷言もあったな。
その結果が>>1のテンプレである。ここまで来るには、それなりの経過もある。

>>355
前にピッキングが変わったって書いたらスルーされたんだけどなw
俺なりの松本奏法を書くけどかなり長文になるのでスルー推奨。

過去松→ほぼ薬指と小指をボディに添えて30%くらいピッキングハーモニクスを交えて弾くハードヒット。ピックの弦への当て方は斜め気味。
早弾きは、最低限のピッキング。滑らかなスピード感。
チョップ多め。右手と左手のノイズが多いが味になってる。
ビブラートは、ひたすら深くかける。
チョーキングは、きっちり上げきってからビブラート。ー〜〜って感じ。
カッティングは、手首ブラブラ。目的の弦のみ弾く。
パワーコードもピッキングハーモニクス気味に弾く。
コード弾きは、反時計回りに抉る感じ。

現松→ほぼ手をグーにしてピックを弦と平行気味に当てる。ミディアムヒット。ピッキングハーモニクスは、ほとんど混ぜない。
早弾きは、昔に比べてピッキングが増えてる。
左手メインの早弾きは、ピッキング毎に勢いが無くなりがちなので昔のようなスピード感は無い。
チョップ少なめ。目的の弦のみを弾く。
その為にノイズが少なくシンセっぽい。
チョーキングは上げきる前からビブラート開始。-~ー-って感じ。
カッティングは、肘で弾く。目的の弦以外もブラッシング。
パワーコードも普通のコードも下に向かって直線的に弾く。

続き

過去サウンド
歪みは深いがアタックの一瞬あとからコンプっぽくなる。→ピッキングと左手のアタックニュアンスが出やすく泣きに向いてるが音圧感は並。
ロックマン自体がハイミッドに癖があるのも一役買ってるかも。

現サウンド
歪みは浅いがアタックからコンプっぽいので、やたら歪んで聴こえる。→ピッキングと左手のアタックニュアンスが潰れるので泣きに向かないが音圧感は高い。
無意識に聴力と握力の低下を補ってる印象。

なるべく端折って書いたw
納得いかない人もいるだろうけど、俺的にこんな感じ。

>>351
構わんよ

長文はあらかじめ言いたいことをあえて先回りで
言っておくつもりで書いてるだけだから、宣言文みたいなもん

必ずしも一人に対して書いてなかったりもするし
書いておけば過去レスとして積みあがっていくわけだから、それでも十分

もうちょい簡潔に書くなら、ここや統一で傾向があるのはどうしようもない
そうなる経緯があるし、匿名掲示板の一スレでしかないがゆえの結果でもある
じゃあどうするといえば、時たま愚痴るようなレスがポツポツと書かれるわけだが
それじゃ何も変わりはしない
だからいいかげんソロ板にスレを作るなり、サイトやブログを増やすなり
住人としてどこかを盛り上げるなり、行動するしかないだろう、と

人種それぞれに対応した居場所が増えることは
良いことなんだから、どんどんやればいいんだよ
そうすりゃいずれ、わざわざこんな狭い一スレで論争することもなくなるだろうよ

長い
三行

>>332
そういやこれ、ケリー・サイモンなんか入れても違和感ないなｗ
リッチー・サンボラもいける

>>356
いや、スルーというか、単純に自分の知識が及ばない場合とか、
「うむ、そうなのか」とある程度納得して終了（レスはしない）時もあるわけだから
レスがないなら無意味ではない

とりあえず書いておく分には資料になるから
それだけでも意義はあるよ

普段はそんな人がいるスレじゃないし、長文も問題ない

>>355
グリーンあたりでバーストをもらった後に「ピッキングでニュアンスを出すのがどうの〜」みたいなこと言ってたから
そっからおかしくなったのかもな。
マジで今の松本にはステイグリーンの歌詞を１００回読み返してほしい。

>>361
歌詞の通り、大事な人（ファン）を怒らせてるじゃんｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4875164.jpg

>>362
どうせなら大事な人（ギブソン）を怒らせてほしいもんだ

>>350
あれゲイリームーアだったのか。
ギター巧いし、ちょっと昔の松本の音色にも似てるなと思ってたんだよね。

>>363
お、ケリーがいるバージョンか

佐村河内スレにあったやつ
ジャケット画像もｗｗ
http://i.imgur.com/zznPQyY.jpg

>>354
何年か前のFCのバースデーカードかクリスマスカードで不自然に手を隠した写真を使っていた頃から腱鞘炎説が出ている


>>364
ギブソン怒らせて
フェンダーからシグネ出したら面白いのに

>>367
いややっぱりヤマハに復帰だ

佐村河内の「B'zより上」発言がじわじわくる。
クラ畑なのに何でB'z?　って思ったら元ロックの人って聞いてあっ‥（察し）

>>356
いいゾ〜これ。
今も結構ハードピッキングじゃね〜のと異を唱えたい部分あれど、
俺よりずっとよく見てるな。
そうそう昔の松本ってバッキングも全体的に跳ねてたよね。
基本どの曲も軽快さがあった。で、今は
>パワーコードも普通のコードも下に向かって直線的に弾く。
確かにコレなんだよなww　ヘビーさを出したいんだろうがやめて欲しい。
シェーンのせいもあるんだろうけど、リズムの捉え方がモタるわけだよ。
>チョーキングは上げきる前からビブラート開始。-~ー-って感じ。
コレも地味に気になるな。このせいでタメにメリハリが無くなってんのか?

>>361
最小限の音数のソロがどうのうるさかったよな。
何で元々ハイレベルに出来てたことを今更意識するのか。
その割に表現力無くなってるし意味解らん。

スレチだけどAKBのriverて曲、あれ昔の松本ならああいうメロディー好みそうだな
コモンよりいい曲だわw

金メダルでゲイリームーア祭りだな
松本孝弘の曲は誰か使ってくれないか
トリプルアクセルの決めでトレモロ炸裂

SAKURAとかスケートに使えそうだけどな
松本のボーカルでずっこけちまうかｗ

>>370
華とかはわりと普通に合いそうだけどな
ＳＯＭＳのBlueのうがいトレモロはさすがに会場全体が失笑不可避だろうが

>>佐村河内の「B'zより上」発言がじわじわくる。
クラ畑なのに何でB'z?　って思ったら元ロックの人って聞いてあっ‥（察し）

詳しく教えてー。

松本がこのブームにのっかってゲイリームーアを聴いて新作作り直したりしないかなあ

>>369
俺流、松本分析を喜んでもらえたようでなによりw相手になるから異を唱えまくってくれ！w

で、昔のバッキングがハネてて軽快なのは売れる為の戦略の一つかもな。
自身の好きなロックと当時、大衆受けしていたダンスビートをいかに融合させるかってのが大きなテーマであったように思うよ。

タメが微妙なのは、フィンガーノイズを気にしてなのか指板を狭く使うようになったってのもあるかも。
SOMS(7thに入ってるほうね)で例えるならば、
メインメロの弾き方↓
過去松→5〜7フレットあたりから一気に14フレットにスライドしてビブラート
現松→12フレットから14フレットにスライド
こんな違いかね。
あと昔の松本の癖だけど、チョーキングの時に既に上げた状態でピッキング→その一瞬あとに音程を一気に下げる→ゆったり目的の音に上げていくなんてのもタメプレイでは、かっこよかったな。
無意識的に瞬発力のある装飾音を入れるのがとにかく上手かったから音にハクがついてたんだな。
ところが、華あたりからそれを意識してやり始める→思考の一瞬あとに音が出る→モタモタ状態！！ってことかもよ？w

どうしても長文になるわ。すまん。

ソロツアー当選したから間近で松本のプレイ見てきてやんよ

>>376
金をドブに捨てるとは

ゲイリー特需やのぅ。尼でベスト売れてるってよ。
これでライトの間でもゲイリーが話題になるといいね。
松本のルーツはエアロやZEPだけじゃないんだぜ。
俺としてはスパニッシュギター、メシアが再び、レストインピースも
スケートに合うと思うんだけど。

>>370
確かに昔のB'zっぽくて草生えた。コレでテクニカルギターがあれば完璧。
松本なら恋唄、ビリービンユー、エアポート辺りが合うんじゃないかね。

>>374
http://i.imgur.com/EWujHoI.jpg

ロックスミスのB'z、収録曲が微妙だな……。
松本もゴーファーザー以外も入れて欲しいところ。

>>375
いやーピッキングのハードさ以外はほぼ同意なんだよww
というのもBMの頃「強くピッキングすればするほどいい音する」って
言ってた頃から対して変わってないと思うのね。
寧ろあんなコンプ感強いトーンでハードピッキングに拘るから音汚いんじゃねぇのかと。
>過去松→5〜7フレットあたりから一気に14フレットにスライドしてビブラート
これインザライフの頃よくやってたなぁ。今もスライド多いんだけど小刻みって感じか。
あとハイゲインなROCKMANでチョッピング入れまくるから結構ノイズ多いんだけど、
不思議と味になってたな。
今の棒クランチでも、もっとチョッピング入れればマシになると思う。
タメプレイだけど今は単にジャストなタイミングからズレて音出してるだけにしか
聴こえんからモタって見えるんだろうなぁ。

>>376
感想たのまい。

HOMEの2コーラス目からのバッキングっていうかオブリっていうか、高音でコードピリリ鳴らしてて気持ちいいな
R&Bやソウル聴くようになってからくすぐられるようになったわ

今の松本に合うアレンジャーって誰なん？
ってか、寺地徳永池田以外にアレンジャー起用できないん？

もはやアレンジどうこうの問題じゃない
今のギターサウンドをどうアレンジしても俺の好みにはならないな。
松本が根本的に変わらん限りは。

昔は攻めの松本、今は守りの松本
と思ってたけど守りの松本から何したいの松本へ
ギタリストに見えなくなった

http://bug.seesaa.net/article/387049046.html

そういやこれって、いつ松本が使ってたギターなんだ？

これまだ売れてないんなら買ってみてもいいけど
いくらか予想してよ

>>385
もう売れたんだってさ

>>378
ライブバージョンの方がＨＲのバラードインストらしくていいんだけどな、パリの散歩道
一般人ならベスト止まりでもいいけど
>>365みたいにこのスレで未聴のやつはとにかくライブの方を聞くべし


AKBは昔はシンセ音が多くて、ギターが入ってる曲が結構あったから
アイドルの中では、俺らみたいなのが反応しやすいところはあった
最近は知らんけど

前はメタル曲貼ったが
これなんかもギターもので聞きやすい、ソロもある
http://www.youtube.com/watch?v=upvHy00C80U


>>384
あんまりオフィシャル映像じゃ見かけないけど
91〜93年で使ってるよ、B'z初めて最初に買ったレスポールがこれだったか
白黒映像ならライブリッパー（93年）の時点既に映ってる

とりあえずインザライフの時のガンズのカバーでも探してみな
あとはZEROのテレビ出演とかでも使ってたか

>>387
ガンズカバーやった時のギターか！
見たことはあるけど、あの時のだとは思わんかったわ。
ジャップザリッパーももちろん見たことはあるが、白黒じゃあさすがにわからんなｗ
しかしなぜ今急に手放したんだろうか。

ZEROのPVや、93渚園でも使ってる

補足
LIVE RIPPER DVDの、さよならなんかでカラーで見れる

フェラーリのステッカーがガキというか成金悪趣味というか

ありゃインギーの真似だよ

>>391
「T's　TOY」よりかはまだマシ
最初のギブシグやプレ２での色見本取り寄せまで行くと正直引く

>>388
ああ、でも松本所有期はＰＵが黒だったな
それで一致しにくいところはあるかもしれんが
色と木目でわかる

松本が今、ではないでしょ
コレクターの手にあちこち渡ってるだけで
過去にも確かこういう入荷情報貼られてた気がするが

http://www.youtube.com/watch?v=PKuywGTR434

ついに弾丸の２番Ａメロでもトレモロ使いやがったぞこいつ

>>379

ハードヒットには違いないんだよー
でも近年は何故か右手首が浮いてるから、変な当たり方してんだよねw
アルペジオとかすごい不自然に見えるんだわw
結果、ピッキングに力を込め切れてないはず！

>>394
松本が手離したのはギブシグ以降だと思うけど、あのギターは随分色々なところを転々としてるよね
それはそうと、こんな書き込みを見たんだ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 12:56:48.41 ID:R+ZgvxdY0
>>733
松本みたいなプレイスタイルの変化と(しかも最近ツインギター化)
同じ事ずっとやってるのに劣化する海外アーティストじゃ話が違うしな
元々好き嫌いと良し悪しの線引きなんてあって無いようなもんだし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 20:18:43.26 ID:R+ZgvxdY0
>>764
レディナビのソロはツインギターらしいユニゾンプレイのアレンジなだけでしょ
元々そんなに難しいソロでも無いけどCDみたいな感じのままだと
ユニゾンには適さないからああいうアレンジにしてるだけだと思う
全て松本がリードで大賀はバッキングじゃなきゃ納得いかないなら仕方無いけど

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 20:30:58.49 ID:uTd/8oUY0
暇だったからBUZZ少し見たんだが、この頃の稲葉は曲によってはあんまり丁寧に歌ってないな
走りとシャウトは物凄いけど

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:14:45.01 ID:9Yv3xF8L0
ちょっとしたレガートが別のプレイになっただけでえらい言われようだなww

2008ギリチョなんかはさすがに酷いが、
印象的なフレーズで起承転結ハッキリさせてくれた方が俺は好きだわ
あの手の曲なら特に

テンポチェンジさせた方がラストサビに繋げやすいってのが変えた理由の一つだろうしね

…もう呆れてなにも言えん　いつだって今がサイコ―（）ですか？
つーかここの住人らしき人が一生懸命レスしてるけど馬の耳に念仏だからやめとけばいいのに

>元々そんなに難しいソロでも無い
こいつは果たしてギターやったうえでこう言ってるんだろうか。

ロック後進国、日本
これは本来ロック・ファンであるべきＨＭ/ＨＲファンとて同じで、ＢＵＲＲＮ！誌を中心とするいわゆる日本のＨＭ/ＨＲファンはメロディアス〜メロディックなメロディを求めるメロディ愛好家であって、
ロックを求めるロック・ファンではなく、ロックでなくても平気です。ロックを求める・ロック・ファンは少ないです。
ロック・ファンの裾野が広く基盤がしっかりしている海外のロック先進国と違って、日本ではロックに対する拘りがあまりありません
http://blogs.yahoo.co.jp/erky_perky_fly/12629915.html

このスレってアンチスレ？ここで松本叩いて良いことあった？
因みにレディナビはマーズの方がいい。

ってことは松本を愛するが余りビルローレンス買い、セッション時代の音源を
集めまくった俺もアンチなのかぁ、壊れるなぁ。
ファン側なのに「HRはオワコン!!」とか言う奴も出てくるわコレもう解かんねぇな。
因みに俺は以前アンケートで「昔みたいにもっと弾いてくれ!!（要約）」って
送ったことあるけどな。

>>399
そりゃガスリーやジェイソン・ベッカーなんかと比べたらすげぇ簡単だろうな。
けど偏見丸出しで申し訳ないが、今の松本のファンがそこまで色々聴いてるとも
思えないんだよなぁ……まぁ向こうで言う分にはいいんじゃないか。
しかし元のフレーズは起承転結がなってないって解釈していいんだよなこれ?
うーん同意できないぜ。

>>402
いやそりゃあその辺とかと比べりゃ簡単だろうが、実際にギターを持ってコピーしたうえで
「レディナビソロはそんなに難しくない」って言ってるんだろうか。
ホントにそうなら別に言うことはないが。

だれか松本にもっと弾いてくれってファンレター送ってくれ
会報読む限りファンレターは読んでるぞ

検閲されるだろ

松本神の進化を止める事は何人たりともできないのだ。

>>400
またあのブログか
感覚が違い過ぎるんだから、いくら貼っても無駄だって

＞これは本来ロック・ファンであるべきＨＭ/ＨＲファン
何を根拠にんなこと言ってんだか・・・
あくまで「こいつの理想では」のレベルでしかない

っていうかそんなに日本が理想とズレてんならさっさと海外移住しろよ


>>401
どう解釈しようがスレが変わることはないから
自分に合ってるか合ってないか、さっさと決めちまおう

合ってない？
じゃあもう来ないのが一番だ
楽しい居場所を探してくれよ

リハーサルの映像とか見ても大賀のところに稲葉達が集まって色々やってるし
もう松本に意見できる奴はいないんだろうな
まあ松本が一番偉いから腫れ物みたいになっちゃうのは仕方ないが

稲葉も末っ子だから年上には意見しないタイプだろうし、
何より不努力の人間を突き放すタイプ。努力家の人間って大抵がそうだしな
まあグラミー受賞時の喜び様を見ると、相棒だからこそ黙って信頼しているのかもしれんが

過疎

松本はオワコン

あいかわらずなボクらでのアドリブ合戦で、キャンプファイヤーの雰囲気を出せてたのが松本だけとかいう
意味不明な擁護を見たときは一瞬時が止まったわ

GO FURTHER、StringsOfMySoulとかLongDistanceCallとか90年代のソロ曲大好きなんだけど、
今回のソロツアーでやってくれねえかなあ。基本最新アルバムとSOMSからなのかね…
この辺をちゃんと再現・演奏してくれるなら凄く嬉しい
金輪際やる機会無さそうだし是非やってほしいが…TYP路線ならやはり無理か

1時間のライブなんだから、新アルバムとアンコールとかで千夜一夢やって終わりでしょ

それで１万円もぼったくるんだからな
どんだけ金の亡者なんだよこいつは

千夜一夢も弾けるかどうか…

松本を批判するのに金の亡者は的外れな言葉だとは思う

ソロアルバムを作るだけのネタあるならなぜビーズをやらない
リリースペースが落ちすぎます

CMに使われた曲聴いてもとてもネタがあるようにはあ思えないが

パリの散歩道はやってくれるはず

しかし、今回のライブで｢手抜きせずにもっと弾けよ｣って怒鳴ったら100％本人に聞こえる

手抜きとかwww

ソロ・プロジェクトがスタートする稲葉浩志のオフィシャルサイト「en-zine」を、2月26日 (水)
午前0時にオープンいたします。毎月、新たな情報やコンテンツを発信していく「en-zine」サイト
からの第1弾は、只今制作中のニューアルバムより、先行配信となる新曲をお届けします！乞うご
期待！

>>423
今年もオリアルはなさそうだなあ
はやく7ｔｈみたいなパクリロックアルバム出してくれねえかなあ

稲葉はuk寄りで出すだろうね

もう一回sacred fieldとかRED SUNみたいな曲作ってくれよなー頼むよー

俺RED SUN大好きなんだけど、このスレ的にはどんな評価の曲？

持ってないから記憶がない
つべで一回ぐらい聞いたかもしれんが

一曲のために何かのサントラ？は買えんかった

>>427
サビメロは好きかなー
個人的に西辺来龍〜REDSUNあたりのハードな曲のアレンジは、なーんか好みじゃない。

SACREDだけ好き。

俺も一回聞いたか分からんレベル。Itunesで配信するか新作にリマスタして入れて欲しい
SACREDはなんか楽器のバランスが気持ち悪くてそんなに好きじゃないな
間違いなく打ち込みドラムのせいだと思うけど

>>430
徳永の打ち込みか分からんけど、音が素人臭すぎるからな。
つか、B'zの打ち込みって初期以外は全部安っぽいw
最近、DTM始めたんすよ！みたいなクオリティ。
mayがまだ多少聴けるくらいか。

初期はドカーン！！じゃねえかw

七音もアレンジが糞で松本のギターが勿体ない

松本神の音が聞けるだけで幸せだなぁ
本当かっこいいなぁ。どっかにこれくらい聞かせてくれるギタリストいないかなぁ

居ない。歳と共にプレイも変わってくるから毎回聞き逃さないように注意。

>>429
ゴーファーザー以降のソロインストのハードな曲でまともなのは無いでしょ
このことから歌ものの曲でもハードな曲を作るのは苦手なのでは？と伺える

最近のハードな曲・・・？
ブラックジャック？

>>436
古今東西のハードな曲をなぞったようなのは得意だよねw

やはり俺的に松本の真骨頂は、88とかエアポートみたいなロマンチックかつメロウな曲だな！もう作れないけどな！

打ち込み→素人みたいなクオリティ
生→ドカドカ外人リズム隊

これじゃあ期待出来ないっすよお
また、LIFEみたいなのを聴きたいんだけどねえ

チケット全然取れねー

久しぶりにB'zのギターBBS巡りしてたら自称メタラー歴24年?でSLSをメタルとか
言ってる奴が居て草抑えられなかった。

>>415
というか十代禁止の会場でやる時点で正直思い上がりすぎだろと思ったわ。
まぁ会場の規則なんだろーけどさ。
今の松本のギターなんぞ20代以上の、特にジャズギターなんぞ嗜む大人が聴くには
キツイだろ。ギラギラした中学生サウンドでネタに詰まったらトレモロだぞ?
門前払いした十代しか擁護してくんねーだろ。B'z専なら仕方ないけど。

>>434
今こそゲイリー聴こうぜ。祭だし。
まぁ松本が聴いてきたギタリストは全員必聴だよ。

今思うとTMGってバランス良かったんだな
シェーンよりクリスのドラムのが好きだわ

松本が上手いか下手かなんてのは、結局誰が言うかなんだよな
俺はギターが下手だから俺よりもギターが上手い奴が、お馴染みの松本のトーンとやらの話をされると押し黙るしかないんだよ

松本ってなんであんな必死の形相で弾くようになったの？

逆に、ブラザーフッドの横浜見て、なんでこいつ動かないで無表情で弾くようになったのかと思ったな。
それまで走り回ってギター回しまでしてた癖にwコーラスしてねえ癖に半端な口パクしたりw

>>442
それわかるぞ
うちの兄貴がヌーノ大好き早弾きオタクなんだけど、俺が松本ディスったらお前は何にも分かってないくらいの勢いで松本のトーンについて語られた
まーでもギター下手な俺がディスったからだと思う
そー言うことだ、誰が言うかだよ
きっとお前はむかつかれたんだ

>>445
いつの松本について話してるかでまた変わってくるけどな

最近の松本

>>440
ソロライブ行くのは信者ばかりだから大丈夫だろ

行きてー

Paco De Lucia

>>440
ギターでBBSつったら懐かしのワールドぐらいか
あそこに意義があったのはもう10年以上も前の話だな

今じゃ金とるサイトばかりブイブイいわせる時代とは、思いもしなかったわ


>>443
体が言うこときかないんだろ
それでああなる

やっぱりロックマン時代か最強な訳でして

>>445
うーんどーも信じられんな…。
ヌーノ好きのテク野郎なら尚更最近の松本が許せねぇだろう。
そして失礼ながら最近の松本好きがどうしても上手いと思えねぇんだよな。
あの単調バッキングとトーンに疑問持たん時点でな。
ヌーノじゃなくて横山剣とかなら解るんだけどなぁ。

>>451
確かそこだったかな。
「ギブシグ以降のがプレイに力入ってると思います」
とかとても「ギター」のBBSとは思えねぇ言葉を見かけてそっ閉じた。

>>453
いや、実際は俺の兄貴が今の松本が好きかどうかは知らない
ただ、下手くそな俺が松本ディスったのが気に入らなくて、感情的に今の松本がどれだけ凄いかを説教に近い形で言われたんだと思う
要は、お前が言うなということ
それ以来、俺は俺の実力がばれないネットの世界でしか松本をディスらないことにしたぞw

>>454
大体お前は松本の何をdisったんだよ。
パクリとかの作曲面についてか？それとも最近のプレイについてか？
前者だったらお前のdisが松本風に言うとピントがずれてると言えるし
後者だったらこのスレ的にはお前の兄が糞耳なのか、そもそもお前の話が嘘かということになる

９０年代秘伝見ると悲しくなる
まず外人サポ外した方がいい
ソロライブのサポ誰だろ

ラリーカールトンとデヴィッドＴウォーカーの共演ライブ見てるが、極上の大人プレイとはまさにこのことだわ
松本もよく聴いとけと言いたいｗ

稲葉浩志 / 念書

http://www.youtube.com/watch?v=3HhPBBuweZE


Koshi Inaba LIVE 2014 〜en-ball〜 開催決定!!

■公演日・会場
●6/5 (木) 品川ステラボール(東京) 開場18:00/開演19:00
●6/7 (土) 品川ステラボール(東京) 開場16:00/開演17:00
●6/8 (日) 品川ステラボール(東京) 開場16:00/開演17:00
●6/10 (火) 品川ステラボール(東京) 開場18:00/開演19:00
●6/11 (水) 品川ステラボール(東京) 開場18:00/開演19:00
●6/13 (金) 品川ステラボール(東京) 開場18:00/開演19:00
●6/14 (土) 品川ステラボール(東京) 開場16:00/開演17:00
●6/17 (火) 品川ステラボール(東京) 開場18:00/開演19:00
●6/19 (木) 品川ステラボール(東京) 開場18:00/開演19:00
●6/20 (金) 品川ステラボール(東京) 開場18:00/開演19:00

■チケット料金 1F (スタンディング)：9,000円 (税込) 2F (指定席)：12,000円 (税込)/2Fはファンクラブ販 売のみとなります。
■お問い合わせ先 H.I.P. 03-3475-9999 http://www.hipjpn.co.jp/archives/32060

■チケット一般発売 2014年5月17日 (土)

※3歳以下入場不可、4歳以上からチケットが必要 となります。 ※会場へのお問い合わせはご遠慮ください。

ttp://en-zine.jp/pc/index.html

なんじゃこりゃｗ
同一のアーティストがこんなに連チャンすることあるのか

未だにTaround聞いてるわ
メタルではないしボロカス言われてるが好きなんだよね、歌も含めて。

FATのアンプに成金趣味の高いギターであれしかできない

ロックマンとヤマハの安ギター(本人用を市販したとして、そんなに高くないはず。初期青など)でミリオンセールス


高級材料を使って、あのトレモロじゃあ価値ないよね

tak id god

久しぶりに現れたぞ。

相も変わらずギターも弾けないのに良く語るわｗ
エンドレスサマーが最高に良かっただけに評論しに来てやった。

先生も弾きまくりで素晴らしかったわ〜。
サウンドメイクだけはオレも好みじゃないけど。
なんか音が堅いだろ、あのアンプ。

何度も言うけどオレはボグナー派なので。

と言っても、もしFATからアンプ出たら買うけどｗ

弓弦くんにはぜひ次は先生の曲をお願いしたいね。
ぜひ１０９０を新録して提供してあげて欲しい。

Tak is penis

この奏者、コメントでボロカスに言われてるけど、そんなに下手かな？　ギター経験者の意見を聞いてみたい。
http://nico.ms/sm1969114

https://www.youtube.com/watch?v=l7AkIaQnX98

さすがラリーいいフレーズ弾いてるなあ。
てか今の松本は原曲の1090弾けるんだろーか。

>>466
松本が大好きな99もSOMSで台無しにしちゃうくらいだし、お察し

松本の進化についていけない奴が多いんだな

進化の行き着いた先がギター弾かないとなるのは悲しすぎる

>>469
いやよく考えたら進化ととらえることもできるかもしれんぞ。
人間だって文明の発展でわざわざ火おこししなくなったし
洗濯板使ったり人力車使ったりすることもなくなっただろ？
松本もそういう意味での進化がしたいのかもしれん。ギター弾かなくてもファンが称賛してくれるような。

エアギターの境地に辿り着けば完成

B'z松本邸に集合
http://iup.2ch-library.com/i/i1141522-1393671669.jpg

>>471
もう完成してるよ。
なんかのインタビューで言ってたけど、ラリーカールトンの演奏に白旗あげてエアギターで凌いだらしいじゃん。

>>466
ラリーのが1090じゃねーか

B'zでもラリーカールトンをサイドギターに起用すればいいんだ
こんな簡単なことに気づかなかったわ

B'zは関係ないんじゃね？

99は要所要所に入れてる時代の流行り丸出しのSEを消したのは良かったけど、
何で後半の一番気持ちいソロ部分を丸ごと消したんだろうな…
ThousandWave→WannaGoHomeと順調に進化していった曲なのに勿体ない

SOMSでTRINITYとsasanquaが犠牲にならなくて本当に良かった。あれならリマスタ程度の直しだしむしろOK

やかましいからカットした言うてたやろ
あれでもまだやかましいとも言ってた

>>478
松本の発言じゃなくて自分の意見を述べてくれ
SOMSの99のやかましいところは明らかに新録の唐突なギタートーンの変化部分だろ。
あれで雰囲気ぶち壊して、かつアウトロを劣化させる

まあそもそもSOMSの99自体ノイズまみれの糞音質すぎて
やかましいどうこうの前に商品レベルの音じゃないけど

もう69でいいよ

>>465
技術的に上手いとは言えないが、非常によく練習してるぞ。
曲は完璧に覚えていて、丁寧に弾いている印象はある。

ただ、ソロ後半のランフレーズの符割りが、本人と結構違うので雑に聞こえる。

ここを正確に弾くのはかなりの上級者で、
こだわりを持ってBzをコピーしているヤツじゃ無いと出来ないんだよ。
独特なクセのあるリズムで弾いてるから。

この曲は先生の曲の中では中級くらいだろうが、
CDに合わせて弾く程度なら充分な腕前。

上手いとは言わないが、下手とも言えない。
人前で弾いて恥ずかしくは無いレベルだろうな。

そうだ、京都行こうのは好きだ
これはこれで良い

だがRomeo&Juliet…なんで録り直した

>>465
一言で言うと、たどたどしい
チョーキングやビブラートに難あり

で、一応他の連中の場合も参考にしてみたわけだが
タバティーのたどたどっぷりに唖然
テラーニ（の相方）も思ったよりは余裕でない
なんで、この曲は結構難しい方であることは前提になるわけだが

通して弾いたという程度には下手ではないが
滑らかさではまだまだだよ、やっぱり
さけっちやエビカツドンを参考にすればいい、それだって本人ばりとまではいかないが
一般人としては上手い方の基準にはなるだろう
それと比べてもまだまだであることは確実

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9941891

ＤＣでもこの音は悪くないな

音が悪いとか嘘だろ？

ブレイクスルー（曲）ってあれ多分ゲットワイルド意識してるよな？
ライブのオープニングでやってた時イントロがほぼゲットワイルドで草不可避だった

闇の雨のギターソロかっけぇな。
松本神の天才っぷりぱねぇわ

あの頃はすべての曲のギターソロは神すぎてた

今とインパクト全然違う

>>479
自分の意見も何も本人がインタビューでやかましいからカットしたと明言してるんだから

稲葉も松本もビーズに対してやる気が感じられない
賛否両論、いや、悪評あるけどソロなら冒険してる

ビーズだとマジック以降、無難な方向性に進んでるだけだ

ジャズなソロやりたいならフレンズ3とまではいかないけど
ビーズでジャズやってミニアルバムでリリースしろよ

ギタートーンもソロ用のトーンは洗練されるかもしれんがビーズでやるようなロックな歪は洗練されそうにない

>>489
富山弁でやかましいは人気があるって意味だとテレビで言ってた

zepp当選キター

全盛期プレイはもう望めないのに、ソロライブ行きたいて奴はどういう神経してんの？ｗ

最後の足掻きだろ。間近で見て、聞いて、それでもダメなら…という思い
実際にB'zを離れて全部自前でやるライブだ。これで手抜きするならもう全盛期のTAKは一生帰ってこない
高尚なロックンロールライブになるか、婆向けのディナーショーになるか楽しみだな？

>>494
お前はまさか今年のライブで松本が手抜きしない可能性がちょっとでもあると思ってるのか

手抜きとか冗談だろ？

俺はエンドレスサマーを見に行った時に
もう二度とライブは見に行かないって思ったけどな

まあ、ここの住人ならもっと早くから見切り付けてたと思うけど
俺はエンドレスサマーの大賀任せの手抜きが良いキッカケになった

正直１回しか見たことないので
近場に来たら見たいなぁと思ってたら来なかった

ライブなんか一回も行ってないでDVDで興奮してたなあ
最後に見たDVDはモンスターだったかな
B'zライブ映像少ねーと思っていたけどここ数年の乱発さは何だ
見たいのはイレブンくらいだ

>>499
イレブンはそれなりに見る価値あると思うぞ。
９９年以降の映像作品ではブラフ横浜に勝るとも劣らないくらいの出来だわ

>>497
仲間だ
ライブも惰性で行ってたけど、さすがにあれは無いよね。
ソロに専念してるのに劣化したソロしか弾かない。既存曲のアレンジもつまらない。もう行く意味無いよね

>>463
で改めて聞くがまだ松本のプレイにゲイリーの影響がないと言い切れるのかい?
>何度も言うけどオレはボグナー派なので。
あぁノッキンは最高だったよな。それ以降は今に続く十代ロック小僧向けのサウンドだけど。

>>465
リズムに乗り切れてないのとワウ効きすぎかなー…。
特にリフは曲なぞってるだけなのが気になった。
この系統のインストはとにかくリフをものにしないとアカン。
ただ年齢層故かニコニコのコメは的外れな意見も多いので注意。
「ストラトは音が細いからダメ」とか「ファッ!?」ってなったわ。

>>496
ラリーとのツアーでもネタに詰まったらトレモロってるからなー……。

ストラトは糞、ギブソンは神

松本以外にp90のピックアップのレスポールを使う有名ギタリストは誰よ？

>>493
たまに肯定宣伝しにくるやつもいるから
みんながみんな住人とは思わない方がいい

>>504
メタル系じゃ思いつかん

ギブソンのＬＰじゃなくて、ESPのオリジナルだが
ルナシーのスギゾーはＰＵのバリエーションを色々試す方で
P90のバージョンも結構使ってたはず

sugizo eclipse　で画像検索すれば、PU変えまくりなのがわかる
その中にP90もある

>>505
そういえば俺がエンドレスサマーの福岡公演に行った後に
ラブファンでミス、カッティングは全部大賀任せ、昔の曲の速い部分はアレンジで誤魔化してたってレポ書いたら
嘘つくなって必死で擁護してる奴いたな
まだドームアリーナツアー始まったばっかりだったから工作員だったんだろうけど

>>507
今年のライブは異常なほど釣りレポが多かったからな。
まあ俺はホール音源すでに持ってたからそいつらの全部嘘だってわかってたがｗ

>>504
サンボラは使ってた気がするぞ

正直、今のジャズ路線すきじゃない。
どうせインストやるなら、ジョーサトリアーニみたいな曲やってほしい

今の路線好きな奴なんて滅多に居ないよ
TAKE YOUR PICKはクレジット見ないで聞いたけど、好きになった曲が全部カールトンのだった
せめて華みたいな和風テイスト路線で収まってくれれば良かったのに。あれにルーツがあるのかは知らんが

ジャズやりたいのにアドリブに詰まるとトレモロしか出てこない実力しか持ち合わせてないという悲しい現実

松本はジャズ風とかロック風とか色々な要素詰め込んで作るのに長けていたはずなのに、
そうゆうのをやめてブラフ以降のB'zでロック路線を強調したり、
今のソロみたいなフュージョンみたいなことを本格的にやろうとするから
底の浅さというか実力の無さが目立って目も当てられない惨状になっちゃう

エアロとのジャムも酷かったなww

CSのチャーの番組にもし出たら酷い事になりそうだな。

要はさ、今の松本はそれこそカールトンとかさ。
メセニーとかスコヘン、日本人なら今剛とか渡辺香津美とか聴いてる大人に
認めて欲しいんだろーよ。
けど実際聴いてくれるのはB'z専か精々ロック小僧位でさ、そいつらインタで
「これが大人のギターなんだー」って解った気になってるだけってのが切ないな。
その辺のギタリストを聴いてるとは到底思えんからな。
別にそいつらが悪いってんじゃなくて、本来ギターインストってポップスリスナーには
凄く難しい音楽だと思うのね。
結局Vo主体の音楽で育った人にいきなり楽器のみ聴けってのは酷なんだよ。
世界的に見ても精々ベックぐらいしか売れてねぇし、本来オタク向けの音楽。
そんなもんがまして今の日本で受けるわけがないんだよ。
松本がやろうとしてるのは相当高望みな事でさ、ホントならB'zても大人が
聴けるような路線でアピールせなならんのに、パワコージャカジャカロックとか
やってる場合かよ……。

>>511
松本曲はメロはいいんだよメロは。けど肝心のプレイが棒で辛い。
ジャズって完全プレイヤー主体の音楽なのに棒読みは致命的だろ。

むしろ松本神はその辺のテクニック志向の奴らと玄人気取りの素人が死ぬほど嫌いだろうけどな。 お前ら佐村河内とかに騙されてたタイプだろ？
音楽に優劣を作る奴らはそんなもんだ

むしろ松本自身が玄人気取ってるのが昨今なわけで

まっつんが素人とか嘘だろ？

>>514
ノッキンＴ関連の特番でもアドリブの弱さ露呈したからな
ギター渡されてろくに出来もしない、カントリーブルース弾いて案の定自滅したという

最近やっとTAKE YOUR PICK（ライブ映像も）を一通り聞いたが
ここ１０年の内では珍しく指は動いてる
曲も平均には届く

そこはいいんだけど、松本はやっぱりロックの人なんだよな、プレイもトーンも
あっち系にはどうしてもなりきれない
それが、カールトンと組んだがゆえに目立ってしまう、ってとこか

だから、棒ってのは、ロック人であるがゆえでもあり
それは老化してるから冴えないところもあり
老化はトーンにも影響し、さらには全曲DCであるがゆえに、ああなったわけだ


ロックの松本でもできたジャズ系のピークは結局、Friends2だったんだよ
あれなら本職と張り合えるとまでは言わんが
年齢的にも若すぎず、老けすぎずで、一番バランスよかった、ってことで

コラボしないで、松本曲だけでミニアルバムで出しとば
爺松にしてはにまぁそれなりかと思えただろうに
コラボが仇になっちまったな


>>516
今日は「テクニック志向の奴ら」disか
また強烈な一神教だな、松本神くんよ

まぁ出張であることがわかりやすくていいけど

昔の松本はアドリブ下手だけど何でも出来た、典型的な優等生プレイヤーで、
ライブにおける正確無比なプレイが評価されていたし、ソロ作品での趣味丸出しっぷりも受け入れられていた
機械みたいなプレイヤーだったけど、それも国内ではかなり高水準のプレイヤーだったわけで、
HR/HMファンの中でもそれを気に入ってくれる人は多かった。うるごめ時代の松本はそれに値するしね

今じゃバッキングもやらない、ソロもグダグダな上に改悪しまくり
それに対して憤っているのに、出張連中は「テクニック志向ｗ」と的外れな煽りをしてくるという

>>516
佐村河内と今の松本肯定派はそっくりだけどなｗ　グラミー賞ギタリストだからだの権威主義の象徴ｗ

全然違うな

松本がいなけりゃラリーのグラミーも無かっただろ

サトリアーニとヴァイでたまにやるG3でTAKを鍛えてもらおう

例のダイタ枠ですね

ストーンズの東京ドーム公演に稲葉が観に来てたらしいね。
稲葉にはミックジャガー見習ってあと20年は続けて欲しいな。

http://www.youtube.com/watch?v=3lZ1qf_gB1M&feature=youtu.be

上でgo furtherが話題になってたからYouTubeにあったカラオケにギターを乗せてみたwwww
アップとか初めてだし、恥ずかしいからすぐ消すけどwwww

最近の稲葉は結構いい感じなんだけどなぁ。
この調子ならソロも楽しみだ。

>>516
聴いたこと無いなら無理してレスする必要はないんやで。
出張くんは何故こうも背伸びしたがるのか。
少しでも聴いてたらテクニック志向だ何だのというフレーズは出てこん。
ジャズフュー自体最低限テクが無いと出来ん音楽だからな。
その上でギターを歌わせにゃならんのだよ。今剛にしたってテクで受けてるわけじゃないし。
例えばコレが単なるテク志向かね?

Pat Metheny-Farmer´s Trust.avi
http://www.youtube.com/watch?v=-rtmLH4JuOg
ちょっと聴けばどっちが大人のギターか解るもんだと思うけどなぁ。
全然レベル違うだろ、歌わせ方やニュアンスの付け方やら。

>>528
やりますねぇ!（称賛）
ただラインかな?　音がもう一つかもしれん。ラインの音作り難しいよな。

ぞゃあ聴かない

>>529
お世辞でも嬉しいー
音は、ラインのプラグインなので適当ですw

>>528
プレイは十分できてると思う

ＣＤじゃなくてカラオケ使ったのも正解
自分の音ごまかせないからね
聞いてる方も、音をちゃんと聞かせたいんだなとわかる


いずれは動画に挑戦してみてくれ

>>532
あ、いや、ほんと遊びでやってみただけなんだw
なんか、松スレって温かいなwwww

>>533
たぶん松本スレがヌクモリティあるんじゃなく、単にあんたがうまいだけだと思うぞｗ

松本の方が上手い

>>533
ちゃんと弾ける人はちゃんと評価するし
何でも叩くわけじゃないから大丈夫

普通の会話も全然やってるんだけどなｗ
まぁ匿名掲示板であるがゆえにずっと見てないと
わかりにくいところもあるかもしれんが


2chの運営がゴタゴタしてて今後どうなるかわからないから
ついでに脱線すると、例えばここが普通の掲示板だとして、
住人がそれぞれブログなりサイトを持ってると
パーソナリティがよくわかるわな

それなら書き込みが無い状況でも「過疎」なんて書き込むこともなく、
どこかに話題を探しにいけばいいようになるし
掲示板であるがゆえに不自由な部分は自分のサイトでやれる
理想論だけどな

ただ、ここが匿名掲示板であるがゆえに限界がどうしてもあるのも確かなわけで
せっかくメタラーがそれなりにいて、これだけスレが続いてきたなら、
情報がスレッドで垂れ流されるだけじゃなくて、ファンコミュニティの間で交わされる環境が
そろそろあってもいいとは思うよ

松本もちゃんと弾けてるのに叩かれて可哀想

946 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 17:27:02.30 ID:YOvilbbl0
松本のスレ見てみたが、確かにここの住人とは全く別物だな
俺も松本は弾きまくってた頃のが好きだが、あんま弾かなくなってからもう10年くらいたつのによく期待するなとは思う

947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 17:39:29.22 ID:fGtl23B40
あそこの大半は音楽を知らずに楽器だけ知ってる人たちっていうイメージ

951 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 17:49:07.06 ID:AS1KDnd80
>>947　
ここの人間よりは圧倒的に音楽知ってるし聞いてるだろｗ

965 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 19:03:10.75 ID:vI1EUR+A0
>>951
いや、あそこの住人は俺ギター知ってるぜ！音楽にはうるさいぜ！ってぶってるだけの奴多いと思うぞ
確かに松本のテクが衰えたのはあるが、あそこの住人が偉そうなこと言えるほど落ちてない
もしかしたら、お前ただのリスナーじゃねーかwって奴までギター語っちゃってる可能性あるぞ

968 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 19:20:53.90 ID:YOvilbbl0
965みたいなレッテル張りはどうかと思うな
衰えもそうだがどっちかってーとサボり・簡略化が許せないんでしょ、あそこの人らは
いい加減見切りつければいいのにとは思うけど

969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 19:36:26.56 ID:vI1EUR+A0
確かに、あそこまでボロカスに言うなら見切りつけてB'zと松本に関わらなければいいのにな

圧倒的に音楽知ってるし聞いてるって言われて嬉しいです。

>>969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/03/06(木) 19:36:26.56 ID:vI1EUR+A0
確かに、あそこまでボロカスに言うなら見切りつけてB'zと松本に関わらなければいいのにな

んなこと言っちまったら、70〜80年代に全盛期だったロック、メタルバンドのファンは
みんなファンやめないといけなくなっちまうだろｗ

まあでも>>946,>>968みたいなレスを見るに
統一にいるようなファン層内でも現松本への不満ってのは増してきてるっぽいな。
このスレ民みたいな人間だけじゃなく、邦楽専、B'z専のファンも現松本に不満を持った結果
松本が目を覚ましてくれればいいんだけどな。
連投すまそ。

例えるなら80年代までのリッチーを褒めても
ブラックモアズナイトをボロカスに言うんじゃねえよってことなんかな？ｗ

ワナゴーという傑作でこのスレ住民の心を鷲掴みにした人物が、
SOMSの新録の部分とかTAKE YOUR PICKみたいなの延々とやってたら普通叩くだろ

そりゃあちょっとでも楽器齧ってたら突っ込みたくもなるわな最近の松本は。
だから「俺ギターやってるぜー」って奴が今の松本全肯定してたら
どうしても「あ、まだ十代の初心者なんだな」としか思えない。
全盛期の松本と比べてどう上か、完璧に考察できるやつならまた別だけど
それでも「今のがダイレクトで生々しい音」ってのはないよなぁ…。

>>540
ファンなのに松本が一度シェンカーボロカスに言ってたの知らないんかねーこの人は。
俺らの心理はそれと同じよ。
で、最近の持ち直したシェンカー見に行って喜んでたからな松本はww

>>542
つーかさ、RUNツアーとActionのTonight聴き比べても何とも思わん奴は
相当耳がヤバイよな。

>>534
ありがとうございますwwww
お世辞でも励みになります！

>>536
松本のギターに特化したファンコミュニティとかあったら楽しそうですねー


皆様に甘えてもう一曲だけ録ってみましたw
例によって恥ずかしいわけですが、暇でしょうがない人がいたら怒らずに聞いてみてください！

http://www.youtube.com/watch?v=4_vJ8Pi9JMY&feature=youtu.be

>>544
良いね。

ストーンズライブに布袋ゲスト
http://www.youtube.com/watch?v=rppS3X6tI_I

松本エアロよりは良いんでないでしょうか

>>544
うまいなあ。GO FURTHERから音作りも変えた？

>>545
エアソニでタイラーに終始コーシと呼ばれ続けるわ、
ねっちょりチョーキングしか弾けなかった松本と比較してやるなよ

>>544
あっぱれ

>>544
惚れてまう…。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4914997.mp3.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4915062.mp3.html
時の流れって残酷よね
>>543
あそこには稲葉が歌メロ外しても気づかないレベルの人間がマジでいるからなぁ
そういう層がトーンだのリズム感だの気にする訳がない

http://bz-vermillion.com/news/140307_2.html

やっぱり大賀任せでサボる気マンマンじゃないか（憤怒）
てかニューアルバムの説明にブラックジャックの録り直しとかテイクファイブ収録とか書いてあるんですけど
それは大丈夫なんですかね･･･？
個人的にはSOMSの悲劇再来にしか見えない
http://bz-vermillion.com/news/140307.html

カールトンジュニアにジョンフェラーロって完全にTAKE YOUR PICK路線だな
その上介護要員の大賀まで持ってくるし、新作アルバムはスムースジャズ（自称）だし
ちょっとでもソロライブに期待した俺がアホだった。BlueNoteの食事だけ楽しんでくるわ

オマケに冗談で言ってたブラックジャックの改悪までする気とかもうね

まったく聴く気が起きんわ

.>2011年、ラリー・カールトンとの共演作『TAKE YOUR PICK』でグラミー賞 “最優秀ポップ・インストゥルメンタル・アルバム”を受賞、
>翌2012年にソロの集大成とも言えるベスト内容の『Strings Of My Soul』をリリースした松本孝弘のソロ最新作。
>約2年振りに発表となる『New Horizon』は、その名の通り、インストゥルメンタルの無限の可能性や新境地に踏み込んだ作品です。

ダメみたいですね…

>>538
多分統一の連中だと思うが、こいつらはインストとかヴォーカル以外の曲を聴く耳持ってないと思うぞ
恐らく聴いてるのはB’zとミスチルくらいだろう、あと稲葉の調子さえ良ければ全ておK的な

>>544
音も良いしプレイも上手い

>>545
布袋とストーンズ見たかったんだ、ありがとう、布袋はボーイ時代より今の方が弾いてるような気がするな

俺はまあまあ期待してる
それなりのBGM要員として、DIMENSIONみたいな感じで

544ですが、感想くれた皆様！ほんとにありがとうございます&もし気に触った人がいたらごめんなさい！

>>546
音作りは、変えたというか…
GO FURTHER→友達の家にいる時にギターと機材借りて録った
SUNSET→自分のギターと機材で録った
って感じです！

ほんとに松スレってあったかいwwww

スムースジャズｗ
バリバリビバップ弾き倒すようになったなら絶賛するんだがｗ

松本スレが温かいってのはどうも

>>558
てかまあ、HRHM板自体が2ｃｈの中ではまあまあヌルい板なだけって気はするなｗ

松本ももっと褒めてあげてよ

ホームページで松が持ってるギターは何？

＞書き下ろしの佐川急便 TV-CMソング「New Horizon」、女性シンガーのウェンディ・モートンをヴォーカルに迎えた「Feel like a woman tonite」、
2003年発表のアニメ「ブラック・ジャック スペシャル」のテーマ曲を新たに録り直した「BLACK JACK」、
昨年開催のB’z25周年ツアーで披露されていた新曲「Rain」に加え、ジャズの名曲「Take 5」、桑名正博氏の「月のあかり」、ガロの「学生街の喫茶店」のカバーなど、
実にバラエティに富んだ全12曲をスムースジャズの要素も取り入れた上質なトーンでまとめた本作は、ギタープレイはもちろん、松本孝弘のメロディー・メーカー、サウンド・クリエイターとしての卓越したスキルとセンスが詰め込まれた、至福の時間を堪能出来るアルバムです


うん。このアルバムの残念な方向性はみんな読めたよな

せめてブラックジャックだけはオペするなよ・・・

>>561
IntoFreeツアーでちょこっと使ってた奴とおんなじやつかね？

>>562
ちょっとうまいこと言っててワロタｗ

>>542
信者でしかないんだよ連中は
教祖様の懐が潤うのが信者の幸せだから
売上に障害となる不評が世の中に存在することを許せないわけ

だから現状は絶対肯定で、あとは全肯定ぐらいしか認めない、と

まぁ発言の自由を求める人種には理解不能な世界よ


>>544
丁寧にはできてる
情感こもるともっと良くなるかな
ガツガツ感を出す感じで

>>545
布袋は元々オールドなロックンロールもスタイルの一つでやってるわけで
松本はエアロもルーツではあるけど、プレイに影響出てないからなぁ

あと布袋は体の動きからして普通に健康
松本が老けすぎなんだよ、どういうこっちゃｗ

>>554
ギターソロの手数で言うなら
ソロ活動入ってからの方が増えてる

ただ、一人だと曲作ってアレンジして詞書いて歌もやらなきゃいけないから
バッキングの多彩さではやはりギターに専念してた
ボウイ、COMPLEX時代の方が上になる


>>561
誰も気にしてないから言おうと思ってたんだがｗ
やっと一人現れたか

形からするとＤＣじゃなくてファイヤーバードだが
ヘッドがレスポとかのヘッドだから、おそらく新しい松本モデルか

コレクター向けにまた市販するだろうな


>>563
そのへんから使ってたのか
知らんかった

まっちゃんにジャズは似合わないよ…

>>562
うわ、佐川のやつ表題曲なのかよ
ってところからツッコミだしたらキリがない紹介文だわ

>>565
いや、IntoFreeで使ってたのは普通のファイヤーバードだったかもしれん。
松本が気に入ったのかね？

エアロとジャムった時のヘンテコなチョーキングってカッコイイのん？

>>544
例えば、テラーニなんかが初期を弾く気皆無なら
逆に初期を弾くやつが集まる場所とか

金はとらないで、参加者が情報を提供し合って
それがまとまっていく場所なら深みが出るなとか、
考えるだけならやり方は色々あるけどね

とにかく、検索して、B'zファンメタラーの界隈が普通に出てくるようになればいいと思ってる
人自体はいるはずなのに、あまりにそういう場所がないんでね
まぁ俺は大した技術はないんで、人知れず細々と試してみるのみだが
界隈みたいなもんがいつかできた日には、ぜひ参加してみてほしい

そういう意味でも、HR/HM板でわざわざプレイ音源投稿するような人は
貴重だと思ってるわけ
だから、ぜひ続けて（投稿を、ではなく弾くことを）精進してほしい


>>549
96年のキレイな愛〜か
これは音いいな、保存した

昔ニコ動でルースツアーのブートあったけど
ノイズだらけだったのが惜しかったんだよなぁ

>>565
海外でプレーしてる日本人のサッカー選手をＴシャツ売りって揶揄する表現があるけど、
松本とギブソンの関係もまさしくそれだよなぁ…
つーか今更BJ引っ張り出してきたり歌もののカバー入れたりと、テーマ統一してまとまった曲数作れないなら
最初からジャズやらフュージョンに手出さなければいいのに…

>>570
それ俺も持ってるよｗ　このスレで情報見て保存したんだけど、ノイズ乗りまくりな上に稲葉絶不調で通して聴くのがつらかったわ
あれから五年以上経ったんだなぁ…
さっきあげたのはつべ巡回してたらたまたまひっかかった音源　一緒にあげてたBIGの内容からして、鹿児島公演のらしい

>>565
海外でプレーしてる日本人のサッカー選手をＴシャツ売りって揶揄する表現があるけど、
松本とギブソンの関係もまさしくそれだよなぁ…
つーか今更BJ引っ張り出してきたり歌もののカバー入れたりと、テーマ統一してまとまった曲数作れないなら
最初からジャズやらフュージョンに手出さなければいいのに…

>>562
まず、佐川のが表題曲、アルバムタイトルって時点で
このアルバムの残念感がひしひしと

それに加え、歌もの１曲
カバー3曲
RAINも準カバー扱い
BJはおそらく改悪オペ
キーワードはスムースジャズ

買うなら視聴せずにはできない

みんなロックしてる松本を忘れられないからね
仕方ないね

歌うならKNOKIN'みたくしてほしいのに

予約しました！ゴーファーザーみたいなのお願いします！

>>562
Take 5なんてスローな感じで弾くんだろうなー、ウェンディモートンとかえらい懐かしい歌手出してきたなw

新しいギターは去年の六本木で使ったのが初だよ

松本神の音に酔いしれろ！つねに時代の先を行く彼の音楽を耳にして感性を磨け！

ヤマハMGが一向に再販されそうな気配ないよな。俺も昔の愛機をリフレッシュ、ネック取り替え、アッセンブリーとか直してまた使おうかなあ

調べるとギタークラフトのリビルド物やパーツばら売りもあるみたいだし
物は希少なMGspecialブルーバースト、我が手元にボディだけ生き残ってますw

希少ってかゴミだろ？

マイケルシェンカー行ってきた
松本、しっかりせーや。
エセジャズにはしらんでもええけえ、
パクリでもええけえ、MGつこうてアームギュイギュイさせて
1090のオリジナルやってくれんかの〜
わしゃーまっとるけえの

新譜歌モノも入るようだがSOMSのライブライフは糞だったなぁ。糞というか無味無臭。
この手の純正AORなら別のアーティスト聴くわ。
統一に居るようなライトが歓ぶような曲調じゃないし昔からのB'zヲタにも
受けるとは思えない。地味に誰得なんだコレ。

>>544
相変わらずいいゾ〜これ。良かったら機材教えてくれ頼まい。

>>549
>そういう層がトーンだのリズム感だの気にする訳がない
上のログ見る限り統一にもギター弾きが居るっぽいがやっぱそのレベルなんだろうかね。
まぁギターBBSも明らかに楽器の音聴けてないの多かったけどさ。

>>574
華もそうだが出来合いの曲多すぎだわ。
もっと時間かけて曲用意すべきだったんじゃねーのか。
テイクファイブも例の棒読みクランチだろうなぁ。
昔のヘビメタ版はもう弾けないだろーし。

リヴライフじゃね？

ギタクラのアレって通報待ちなの？

Take fiveで小野塚に技量の差見せつけられればいいのに
お前はこっちの世界無理だよｗみたいな
松本に合わせたアンサンブルでそれは無いだろうけど

小野塚さんの生演奏を聴けると考えれば良いコンサートに思えてくる

Takも上手いわよ

>>589
しゃべりはまあうまい方なんじゃないか？

Sensation「Aqua 〜NEW CINEMA PARADISE〜」
http://www.youtube.com/watch?v=LtAjzccmS9s

だれ？この松本のパクリ。

>>592
マジレスすると大賀

だれ？すげーの？

>>594
多分釣りだと思うが真面目に答えたるわ
今の松本のサポートギタリストで、B'zやソロのライブにも帯同されてるやつだよ。
数年前には稲葉ソロのライブにもギターで参加してた。
得意なプレイはスライドギター

>>586
あれって？

なんだ、松本の劣化コピーか

ＮＧ余裕

>>584
毎回、感想くれてありがたい！
MSGとかもアップしてるから暇な時にでも聴いてもらえたら嬉しいよ。

機材は大したもんじゃないけど
ギター→ヒスコレのゴールドトップ
アンプ→LINE6 VETTA II
ですわい。

大賀というとAV男優が思い浮かぶ

それ、テンガじゃねーの？
http://www.tenga.co.jp/sp/index.php

>>599 タメがあっていいプレイですね

ビブラートはゆったりパターンも混ぜたら女性達は濡れるでしょうね

流石TENGA

ビリは氷室　びーず松本に決定しました。

ストーンズとの共演で差がつきましたね
布袋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞氷室

アメリカでの知名度
神＝高崎晃＝神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞えっくすじゃぱん よしき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカのインチキ殿堂入りした びーず松本 アメリカ在住の氷室

韓国での知名度
チョマチョゴリ よしき　布袋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞びーず松本 氷室


びーとるず＞ストーンズが明白で　　元祖ごり押しバンドのストーンズｗ

ポールだけでドーム満員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AKB様の力を借りてテレビ特集組んでチケットさばく哀れなストーンズ　芸能人にもファンが多いとステマ　剛力ばりにｗ


さて

海外のプロに影響与えた知名度＆アメリカヒットチャートなので


神＝高崎晃＝神＞＞＞＞＞リッチーブラックモア＞＞＞＞＞びーとるず＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞よしき 布袋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞びーず松本 氷室

今度のライブ行く奴ってボランティア精神の塊なの？

チケット取れる気がしないよー。

小さい箱だから、大方すぐFC会員で埋まっちゃうでしょ
ということは…

松本神のライブは常にプレミアや。取れた奴は宝くじに当たったみたいなもんや。ほんま羨ましいで

そのうちどんどん会場のキャパが狭くなっていってディナーショーレベルになりそ

99年のレスポールシグネイチャーが転機となって、その後失われた10年。
実際は10年以上だが。
そして2011年のおこぼれグラミーで新たな失われた10年が発動中。
松本の良き頃の持ち味を活かしたソロワークはもう今後ないでしょうな。

過去レスであったけど、当時のプロダクションそのまんまでknockin' t aroundを
稲葉ボーカル（欲を言えば98年までの稲葉がいいけど、今の稲葉でも良し）で
撮り直すだけで簡単に名盤の出来上がりだと思う

ノッキンを稲葉ボーカルで撮り直すとかお前みたいな稲葉信者しか得しねえよ
さっさと統一スレにお帰り下さいお客様

>>609
まあ稲葉のおまけとして応援してもらえらだろ

>>611みたいな統一からのお客さんが最近増えたなw
巧妙に他者をお客様扱いして自分がお客さんであることを隠してるがw
ノッキンはこのスレでは評判良いほうだったよ
そりゃワナゴーの頃には遠く及ばないけどさ
次作も最近のB'zとなんら変わりないならノッキンを再レコしてほしいわ

再レコはあかん！あかんで！

再レコノッキンは聴きたくないけど、ノッキンメインのライブだったら行きたいな

松本が歌ってTENGAが弾くんだろ

ゼロよりー　ゼロかーらー♪

松本VSゲイリーバーデンのボーカル一本勝負待ったなし

ファイッ

おこぼれグラミーは言いすぎだと思うがな

>>619
同感。テイクユアピック自体は、近年の松本のソロワークの中では
それなりに評価できるものだと思う。（当然ノッキン以前には及ばないが）

ただそれはあくまでラリーとやったからであって、松本が一人でやっても
駄作になるのは明白

え？なんでアンチばっかりなのにチケット人気あるの？
土曜日取れなかったらまじで困るんだけど

松本神のギター聞きたい奴は腐るほどいるからな。偉大すぎて泣けるからハンカチ忘れんなよ

knockin' t aroundは池田がアレンジを担当したから
ビーズの次作で池田をメインアレンジャーとして起用すればいいんじゃねーのか？
寺地のアレンジも飽きたところだし、徳永はもう要らないし、明石も無理だし、代わりのアレンジャーは池田しかいねーし

>>621
ここにはアンチが多いけど、松本は神だから。
チケットなんてプラチナで10万の価値あるよ。

ギター上手いやつは歌も巧いからね

>>624
アンチ？批判したらアンチなのか
さっさと統一に帰れ

まあ捨てる金がある奴は行けばいい

ESで散々な目にあったけどチケット取れたし今回も見てくるわw

>>620
あれのどの辺が近年で評価できるソロ作品なんだ？プレイもメロも凡庸だろ
あれを褒めるくらいならTAKE YOUR PICKと同じ年に高見沢の曲に参加したメロスピのソロのほうを褒めるわ

>>628
お前みたいな養分がいるから松本は｢俺の路線は間違ってない｣と確信しちゃうんだろうな

別にCD聴く聴かないライブに行く行かないは本人の自由だろ
そこを批判するのは見当外れだ

ここにいる住人がライブに行っても行かなくてももう松本は変わらんよ
寧ろそれで何か変わると思ってるとしたら脳内お花畑すぎだろ
ファン投票でいくら過去曲が人気でも、CD・映像売上げは右下さがっても、
ライブも平日とかは空席が目立つようになってきても変わらんのだから。

元々他人のプレイや楽曲に影響を受けやすいタイプだからな
それも10のうちせいぜい7か8までしか体得出来ないのにやり続けちゃうという（長所でもあるが）
シェンカーやVHに影響受けまくったりRRSCやってた時代がロックギタリストとしては至高なんだよ

今回のラリー関連のコネもそうだが、満たされたが故に俺達の求めてる路線とは別の道に進んでしまった
レスポールに憧れていたTAKは終わって、今は335に囚われている

松本的にはジャズもロックもイケる二足のわらじ目指してるらしいけど、
その路線ならヤン・アッカーマンやグレッグ・ハウの足元にも及ばないんだよなぁ。

>>599
おぉLINE6か。
昔初期のPOD使っててどうやっても松本風の音にならんくて投げたけど
最近のはいいんだな。
シェンカー聴いたけど途中でいきなりB'z風レガートが出てきて草。
いつかタッチオペレーションとか弾いてくれ

>>621
アンチがビルローレンスのギターやセッション時代の音源買うのかぁ。
お前面白いこと言うな。

>>632
>シェンカーやVHに影響受けまくったりRRSCやってた時代がロックギタリストとしては至高なんだよ
ほんこれ。つーかロックロック言ってる今こそRRSCまたやるべきなんだがな。
コードジャカジャカ厨房ロックで何時までも騙せるもんかよ

RRSCは好き
ギターは弾いてナンボじゃね？
今の松本は弾いているのか状態

千波を聞いて松本はなんで俺のギター怒っているんだろうとかの発言はちょっとがっかりだった
他の曲でもうるさい、やかましいって…
胸毛の生えたギターどこいったんだよ！


松本の劣化が悲しい
何か病気なら言ってくれよ

松本がインタビューで今のB'zをファンは求めている、今の自分達は受け入れられていると感じるって言ってたからな
糞みたいなプレイしてもチケット完売だしそりゃ勘違いするわな

だってみんな糞だと思わないもん。
曲聴くし、買うし、ライブも行くもん。
くそくそ言ってる方が少数派、レア、異端、感覚ズレてる。

>>636
ここは少数派のHR・HM板だけど

>>631
もう松本は変わらんと諦めてるのによく今の松本が聴けるな
HRじゃなくても松本だったら何でもいい派の人？

>>637
知ってるよ

まぁ異端であることは自覚した方がいいんじゃないかい
松本の劣化云々はさておくとして、それをベタ褒めする統一の住人を何かと何かと叩いている奴を見ると、そんなん人の好き好きなんだから勝手にさせときゃいいだろと思っちゃうよ

>>634
自分の過去の作品をそう感じているんだから、今後も大人プレイは安泰だな

>>640
統一で褒めるぶんにはいいんじゃね
ハードロック好きなここの住人は満足出来ないだろうがね

>>640
とりあえず俺はいつも懐古厨、ここは邦楽板じゃなくてHR/HMだ
という異端性を連呼してるがな


向こうを見ない人間であれば、統一がなんと言われようがどうでもいいはずで
向こうの肩を持つこともないはずだが
彼らに悪い、だから叩くべきではない
というような意図はあるんじゃないか？どうかな

まぁ他の場合、例えば紳士的にあるべきという言い分もあるかもしれんが、
そこは2chの限界なんだって
必要以上に言ってる部分があるとしたらそれは
叩きでも会話になればいい、というやつが少なからずいるかもしれない、がゆえなわけ

そうなるのは2chのスレッドという構造上の問題なんだよ
会話ありきだから、発言のネタになればいいからポンポン言ってしまう、
少なからずはそういうやつもいるだろう

しかし、それはお互い様であって、よくわからない何かを守りたいがゆえに
必要以上に擁護してることだってあるだろう
それが盲信的に、不自然に見えてしまうような具合でな

結局、どっちもどっちならそういうもん、だということ
どうしようもないんだよ
そういう場所なんだということで利用するしかない

見なきゃいいんだよ、嫌な場所は
人種の違う世界は見ない
それでそれぞれの居場所で、言いたいこと言えればそれでいいじゃねぇか


前のレスにも「せっかく松本を語れる場所なのに」とあったが
その例えば「紳士的な場」が欲しいなら、いいかげん作ろうぜ
2chにできること以上を期待しても変わらないものは変わらない

それは、やれよ、とか煽りではなく
人種に合わせた居場所が増えるのはいいことだろう、という意味での話

ACTIONしようぜ、ACTIONを

相変わらずぶっ飛んだ長文かましてくるなぁ
統一の無知なレスを拾って叩くのは別にここでやらなくてもいいと言うだけで、嫌なら別の社交場を作ればいいってのは話が飛躍しすぎじゃないかい？
お互い関わらない方がいい、そらそうよ。なら尚更でしょうよ

>>645
ならお前が持ってこなければいいだろがｗ　どうせお前がコピペ貼り付けるんだろ

住み分けしろよ住み分け

今のコードじゃらーんで満足、稲葉浩志バンドのギタリストで満足、
ライブも行きます、CD買います、文句はありません、どこまでも付いていきますって奴は
行くとこあるだろ

統一でまっちゃんのギターの濃い話ができるとは思えない
そして、ここがなくなったらまっちゃんのギターの話を聞けるところがなくなる
ここには愛、故の本音がある

今の松本のギターで語ることないだろ
大賀頑張ってたなって印象しかないわ

>>645
＞統一の無知なレスを拾って叩くのは別にここでやらなくてもいい
＞お互い関わらない方がいい、そらそうよ。なら尚更でしょうよ

（Ａ１）　問題を起こさないために（お互いを尊重するために）関わらない方がいい
（Ｂ１）　言いたいことを言うために関わらなければいい（一方に専住すれば言いたいことを言っていい）

（Ａ２）　叩きは有益じゃないから規制した方がいい
（Ｂ２）　規制するよりは言いたいこと言える方がいい

（Ａ３）　せっかく松本を語れる場所
（Ｂ３）　約１２年の経緯がある、2chのスレッド

おそらく君の考えはＡだ、俺はＢ、そこでズレる
３も重要で、「ここ」に対する考え方というのも大きく変わる
Ｂをちょい言い直すと、「これこれこういう経緯があった場所・それでいて2chのスレッドである」ということ

Ａ３は場所というものを考えていないから、普通のサイト的理想論になりがちなんだよ
だから俺は場所の性質、構造上、その「べき論」は無理だと言ってんのよ
それでもできるというなら統率してみればいい
俺は最初から無理だと言っておくが

俺だって必要以上にはやる必要はないと思うし、そりゃないに越したことはない
かといって、完全規制して言いたいように言えないというのは
邦楽系の板でやればいい話であって、辺境の地であるHR/HM板で
わざわざやらなきゃいけないことじゃない
それならば適度にやればいい、なんてバランスをとれるのは
よほど統制のとれたスレッドじゃなきゃ無理だ
現状ではなるようにしかならない

規制よりは言いたいように言えるほうが意義がある
俺だってここが完全なスレッドだとは思っちゃいないよ
完全な理想は2chの外でなんとかするしかない


＞話が飛躍しすぎじゃないかい？

飛躍じゃないな、じゃあどうするというとき
次に出てくる選択肢の一つだから

・気が向いたとこ・時だけレスする
・状況を変えようと発言する
・他に居場所を探す
・他に居場所を作る
・なにもしない

これぐらいしかないだろう
その中の一つであることは間違いない

松本は評価されてるでしょ。売れてるし。

B'zの松本孝弘は神から選ばれた者だと思います。
作曲といい稲葉浩志と調和するギターといい、タックトーンといい、技術力もそれなりにあります。
日本には筒美京平、織田哲郎、小室哲哉、桜井和寿など良い曲を作る作曲家はたくさんいます。
しかし技術はありません。小室哲哉のピアノは味はありますが、下手くそです。一応下手くそなのも個性です。
しかし松本孝弘は個性も技術もあります。上手い奴はゴマンといますが、松本の個性と技術を足して上回る人は日本にはいません。
布袋もトーン、個性は凄いですが、技術は微妙です。パクりっていうおバカさんもいますが、世界旋風を起こしたビートルズでさえ盗作で訴えられたことがあります。
松本は外国でいったらヴァン・ヘイレンのようなギタリストです。エディーやフリードマンも松本孝弘を高評価してます。
だから松本孝弘は神から選ばれた一人だと思います。違いますか？

違います

違います

おっ、そうだな（適当）

>>636
俺らが客層としては異端なのは認めるよ。
けどさ、今の路線が受け入れられてないという事実からは目を逸らすなよ。
ウルトレ投票Mステ投票然り、ベスト新曲だってHEATが一番評判いい。
00年代の曲ではピエロの評価がぶっちぎりで高いしよ。
お前だって本音では90年代の曲が一番だろ?

>>652
それも90年代の貯金だけどな。
新規なんて雀の涙ほどしかいねぇし支えてるのは昔からのファンだよ結局。

New Horizonは今のところ特典無しか
THE THEME OF B.J.はBLACK JACKと名前変わってさあどうなるのやら…

北斗の拳のテーマソングは2006年
ピエロもその頃か
ゆるぎよりピエロ聞いてた記憶

ピエロなんて知らないけど、松本が好き

ピエロはプリングオフハンマリングオンの略だよ。略してピロピロ

>>638
ID変わっただろうけど自分は>>631と>>629だが、松本だったらなんでもいいってどこから出てきた？
変な妄想で勝手に勘違いしないで欲しいわ。
君がどこから来たのか知らんが批判すればやれアンチだとかレッテル貼り好きだよねえ

もう老いていくだけの松本に何を期待するの？50代のギタリストに過剰に期待するほうがおかしいだろｗ
それに今松本が今やってる音楽性をこの板にいる人であれば好きこのんで聴くわけないよ
腐ってもロックのルーツをもつ人なんだから居場所はジャズ・フュージョンじゃねーよ
似たようなことを>>629でも書いたつもりなんだがな。

>>659
あ、松本の得意技のことだったのか
どうも

>>660
お前はもう松本に期待してないのにまだここに残ってんの？
俺は今の松本をボロクソに叩きながらも、0.01％くらいのほんの僅かな可能性を諦めきれないからここにいる

でも、お前は復活するわけないと既に結論を出してる
むしろ、復活に期待する方がおかしいwとまだ松本を諦めきれない奴を馬鹿にしてる
それなのにお前はまだここにいる

俺はお前みたいに復活するわけないと結論出したら松本から離れるよ
松本なら何でもいいってわけじゃないから

お前が復活はない老いていくだけと結論出してるのに松本から離れられないのは結局松本なら何でもいいから
お前自身に自覚はないのかもしらんけど

松本なら何でもいい奴って言ったらお前は怒るから
お前にぴったりの表現をするなら

松本なら何でもいい（出来ればHR路線で）

お前はまさにこれ

まぁおまえら落ち着け
それぐらいの意見の相違は流し気味に共存すればいい程度の話よ

（１）諦めきれないやつを叩く
（２）諦めきれないやつを叩かない

まずはこれをどうするかの方が決め手になるのか？
（２）にしときゃ火が立たないのにという言い分はあるだろうが
逆に、期待がほんの僅かならそんなに気障ることもないんじゃないか、とも言える
荒っぽく言われることは場の性質上どうしてもあるわけで
それならば、俺は受け流す方を推奨するが、どうだろう

（１）期待がないなら離れるべき
（２）期待がなくても離れなくていい

これは、俺は（２）なんだよ
それは最近よく言ってる、場の性質を考慮して、
なるようにしかならないから、そう結論してるんだけどな

メタラーの中でも一スレッドではもう結構人種が
許容範囲を超えるとこに来てんのかなと思うよ
だから2chは2chで限界があることを前提に使って、人種に対応した居場所を開拓する
そうした方がいいときに来てるんじゃないの、というのが俺の現状認識

ほんとにこれ煽りでもなんでもなくて、いい意味でなんだよ
かつてはB'zファンは曖昧な存在で、スレに集ってやっと確認し合える程度だったのが、
それぞれの視点持ってやってるわけだからさ
やっぱそれなりに増えてんだよ

だったらもっと集団として拡散してもいいだろう
一スレで無理にああでもないこうでもないと、おしくらまんじゅうし続けるこたぁないんだよ

ここではギターの深い話など出来ないだろｗ
独り相撲のコテハン君がギター弾けないんだからｗ

>>665
お前みたいに個人攻撃して煽ってくる奴が1番めんどくさい。
名前通りの上級者様なら、なんか上げてみな。

お前もなｗ

そいえばヴァンデンバーグの新婦が出たんだが聴いてる人居ないかな。
神風が入ってるアルバムぐらいの出来なら喜んで買うんだが。

>>660
>それに今松本が今やってる音楽性をこの板にいる人であれば好きこのんで聴くわけないよ
そもそもジャズフューとして見ても……ってレベルだからな。
90年代の腕前を維持してたならまだしも今の棒読みギターじゃなぁ。

>>665
まぁ実際俺は上手くはないけども。
何度か言うとるが、今の松本好きがこのスレでギター弾きぶっても
初心者としか思えんからやめた方がいい。
インストも聴けず松本にゲイリーの影響はないとか言うなら楽器の音を
ちゃんと聞き取れてないんだわ、お前。
俺に言わせりゃあワンオクだのエルレだのコピッてる奴と変わらん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=dv9UxxWMPBQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=w0Som7v3jSM
ttp://www.youtube.com/watch?v=tnvJ4XuPopA
ttp://www.youtube.com/watch?v=ucCmZjFN6M4

未聴なんでとりあえず音源探してきた
全部はなさそうな気がする

デビカヴァが参加したWSの曲もあるな
俺も時間ができたら聞いてみるけど


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000546-bark-musi
＞人々は、ベタなクラシック・ロックを期待するだろうけど、半ば自動的にその道へ進みたくなかった。

ここが吉と出るか、凶と出るか、だろうなぁ

ttp://www.youtube.com/watch?v=UWmFIfZ2rJ4

もう一つ追加

ライブの動画とかも上がってるけど、またＷＳ以前に戻って
レスポール使ってるみたいだな

ヴァンデンバーグ画伯再始動か。
殿(ジョン・サイクス)も完全復活してほしい。

>>668
これくらいやってくれればフュージョンでもいいけど
http://www.youtube.com/watch?v=QYFuBe4sigY


is this loveのソロだけヴァンデンバーグだっけ?

堂島チケット当たった

まじで？倍で売れるやん。

だからさー、曲はゲイリーっぽいのやるけど
ギタリストとしての根幹にゲイリーは無いって言ってんの。
もうまんまマイケルシェンカーだよ。ほんとそのまんま。
初期のフレーズは特にね。

これは一音一音まで拾ってフレーズコピーしたヤツじゃ無きゃ理解出来ないわけ。
ということで君には理解出来ない。残念。

耳を肥やしたいなら、アンプの実機を爆音で鳴らした音を聞いてみないと。
生音と音源の違いを理解しないと先生の凄さは理解出来ないからな。

で、いろいろなアンプエフェクターを買いあさった結果、
結局ボグナーエクスタシーがベストだった。

それに空間系とウデがあれば中期Bzサウンド完成。
色々寄り道するより、とにかくエクスタシーを買ってしまうのが一番だ。

これからBzサウンドを作りたい若者に忠告しておく。

いつを中期とするかによるけど、そんな高いアンプ買わなくても
XPRと5150（6505でおｋ）を買った方が広くカバー出来ると思う。
特にROCKMANの癖は他じゃ真似しようがないからね。

>>675
ゲイリーは無いっていうか、ゲイリーから影響は受けてるものの松本なりに滑らかにしたって感じかな。
フレーズの影響は大きいけど弾き方まではコピーしないって感じ。

松本レシピ
シェンカーとリッチー→素材
ゲイリーとヴァイとリンチ→味見しながら大さじ一杯ずつ
ザックとカールトン→こちらはお好みで食前に
これらをポップに煮込めば松本の完成です。
食器は、ロックマン・5150・ボグナーなどでいただきましょう。

チケット1枚25000円、流石神。プレミアライブ。

五輪の開会式に松本神出てくんねーかなー
日本が世界に誇れる唯一無二のギタリストなんだからさ〜

五輪の開会式は糞AKBが出るので無理です

AKBの後ろでギター弾いて貰おう

今更ヒドゥンプレジャーＤＶＤ買って観てるんだが
黒瀬ってヤツの時代のドラムプレイが気に障る
なんて説明したらいいのかわからんがニガテだわ

ちなみにドラムはやったことない

>>682
軽いスネアの音が嫌なんじゃない？
俺は好きだけど

あんまサポメンなんてビリーシーンぐらいしか気にしてなかったけど
田中一光やデニー・フォンハイザー（って今まで知らんかったわｗ）
辺りの時代の方が自分の好みだったんだなと認識

９３時代の松本いいなぁ
この時代のフルセット映像でも音源でも欲しいわ

>>669
さて、確認してみたが
これは・・・完全別物じゃねぇか

70年代型に逆行したと言えなくもないが、
ロックの勢いもかなり抑えてるわけで
それは、海外のチャートに入るような
シンプルでクリーンサウンドの感情抑制系バンドに通じるニュアンスでもあるわけで
今の時代、俺だってもう弾きまくらなくてもいいだろってことか
「自動的に昔のスタイルに進みたくなかった」ってのは、そういうことだったわけだ

ボーカルはルックス以外は十分いい人材だろう

あと、バーニングハートやってるライブ動画も見たが
マーシャル使う意味があるのかってぐらい、大人しくなっちまった

>>672
いや、Here I Go Again
音でわかる

>>675
「そのまんま」ねぇ・・・
んなもんお前シェンカーファンに同意してもらえんのかよ？
松本はそのまんまですよね？って聞けるか？

「は？あいつらなんかにわかるわけねーしｗｗｗ」
なんてオチは無しな

youtubeでB'zの動画みてたらバッコミの動画に外人が「銀魂、銀魂」言っててワロタｗ

グランジをやりたい→ファイヤーボール

ジャズをやりたい→テイクヨワピック、ニューホライゾン

ファイヤーボールはグランジに聞こえないけど
テイクヨワピック、ニューホライゾンはジャズに聞こえる

質を無視すればやりたい方向性の再現度は今のほうが上です(ドヤ顔)

>グランジをやりたい→ファイヤーボール

まずこの一言が存在しない。お引き取りください。

あー、ちょっと違うんだよな-。
ボグナーはクリーンとクランチも良いから評価高いわけよ。

5150はドライブサウンドはとてもいいんだけど、
クリーンとクランチが死んでる。
あれならチャンネル切り替え無しのアンプにすりゃー良かったのにと思うほど。

別でクリーン・クランチ用のアンプも用意する必要がある。
しかしエクスタシーならクリーンとクランチのアンプもいらない。
生音で聞けば一発でボグナーってわかるほど違う。

だからハイレベルなBzサウンドを追及するなら、
結局はエクスタシーを一発目で買ってしまうのが安上がりなんだよ。
他は空間系といくつか味付け用のエフェクト噛ませばいいんだから。

オレもあれこれいかず、
最初からエクスタシーに行けば良かったと買ってから後悔したなw

そこまでハイレベルなサウンドを求めてないなら、
ボス、ズームあたりのマルチがあれば、プロ並みの環境で練習出来るし、
それ以上必要ない。中途半端なアンプが一番いらないな。それなりに高いし。

自分も普段弾くのは安いマルチオンリー。

そんなことだから金貯めてエクスタシー行け。

でもロックマンの価値を認めないわけでは無いぞ。

あれはあれでとても貴重なモンだが、
用途が限定されすぎるし、もう無いからな。

>>690
松本が3ヶ月間のアメリカ留学から帰国した1996年12月より制作がスタートしており、
松本が「アメリカに滞在して向こうの音楽しか聴かない生活にいた中で、
日本って何でこんなに無駄な音が多いのか？」と疑問に感じ、それを受けて制作した曲と発言している。
また稲葉によると「（松本から）グランジのような曲がやりたい。」と制作前に言われたという。

>>693
そうなんだ。ごめん。
グランジというワードをはっきり出してたんだねえ。
おっしゃる通りグランジでもなんでもないねえw

哀しき〜のほうがまだ近いのかな？

B'zが〜風にチャレンジする時はいつもそうだけど
Aメロ、Bメロは雰囲気だしてて良いのだけれど、
サビメロがいつものB'z節でぶち壊しになってる。

グランジを昇華させたんだな。

>日本って何でこんなに無駄な音が多いのか？
なんて事だ、松本がアメリカ留学しなければ……!

>>669
�d。ゆっくりな曲が多いからこれだけでは判断つかんなー。
>>670はマニックエデン的だが悪くはないな。
まぁこーいう枯れたロックは個人的には松本にやって欲しかったかなぁ…。
ヴァンデンバーグは神風とウェイティングフォーザナイトの印象が強すぎる。

>>675
マシなレスになってきたが惜っしいなー。
だってお前シェンカーも大して聴いてねぇだろ?　それでなんでそう言い切れるんだ?
お前の論法ならシェンカーも全曲一音一音拾わないとフェアじゃないだろ。
少なくともB'zと同じ量と精度でコピーすべきだ。
そーいうとこがロック初心者疑惑が晴れない一因だなー。
俺に言わせりゃピジョープレジュレット、アドベンチャーズフロム〜、サンキューシリーズ
この辺のヨーロピアン的なエッセンスまでは受け継いでないね。
日本で言えばそりゃ一番有名なシェンカーフォロワーだけど、似てる度なら
マイケル・アモット、ラルフサントーラのが全然上だぞ。

上級者君はアンプに関してはまだマトモなこと言ってんだよな。
ＦＡＴよりかはエクスタシーのほうが確かによっぽどマシだし（ノッキンとかサバイブって確かエクスタシーだろ？）
5150のクリーンが今一つってのもそれなりに正しい。

イベリコ・モッチリーニは？

>>697
5150のクリーンの話は定説だから
体験なくても書けちまうけどな

俺もギター誌でそういう記述をいくつか見て知ってたし

今ひとつなんてもんじゃねえ。
雑誌には控えめに書いてあるだけ。
あのクリーンはクソだ。

サバイブはまだ5150だ。
そしてクリーンが別のアンプだ。

5150IIならキラッキラのクリーン出るよ。
一本クリーン用のチューブ載せてるからね。EQも完全独立してる。
今も6505+として売ってるし安い（約10万円）。

そういう自分は宅録ばっかだし大きな音出せないから
Axe-FXIIメインだけどね。これの5150の音そっくりだよ。

ありがちな通説を書いてるだけなのにまともに取り合ってもらえてないやつがいるなw
おかしなキャラ設定のせいだけどw
まあ、5150でキレイなクリーンを出すには工夫がいるわな。

ニューアルバムのジャケットが公開されたけど
ジャケ写までファイヤーバード推しみたいだな
こりゃあマジでニューシグネイチャーモデルはFBか？

シグネイチャーしないよ

ギブソンのレスポールとダブルカッタウェイの違いについて教えて下さい
松本が弾くレスポールは好きだったのですがダブルカッタウェイになってから音色が…

何が違うのでしょうか

>>705
公式的には高フレットが弾きにくいからダブルカッタウェイを作ってもらったみたいだけど、
そうは言っても昔はレスポールで普通に今よりも弾いてたしね。
どんどん楽をしようというのがこうゆうとこにも垣間見える。

音色に関して言えばアンプの違いもあるけど、ダブルカッタウェイになってからギターの弾き方が昔と随分変わっちゃったってのもあるよね
まあギターは悪くないと思うが、弾く人の音色の好みが変わったのがでかい

なんちゃってブルースで失われた10数年の次は
なんちゃってジャズかよ

ミュージシャンEVHとLPゴールドトップの時代は弾きまくりで良かった
あれくらい弾いてくれるなら何使っても様になるんだけどな
機材やトーンの変遷は諦めるにしてもね…

君を今抱きたいのアウトロが一番わかりやすいけど、
アウトロのシンセリフの裏で松本が弾き倒すスタイル。
初期良くやってたけど、ああいうのライアーライアーが最後？

であのスタイルはB'z特許？

打ち込み＋HRギターソロというスタイルだろ?
前このスレでも話題になってたがデッドオアアライブを参考にした気がする。
サウザンドウェーブのバンパイアハンターDとか聴くとブライアンメイ辺りもネタ元だろう。

>>697
機材好きの学生さんかな?　って思った。
機材論は悪くないのにルーツギタリストや洋バンドの話になると
途端にorzってなるのは何でだろう。
俺がジャズとプログレに弱いのと同じようなもんかね。

>>706
ソロもろくに弾かなくなったのにハイフレ弾きやすくしたとこでだから?　って感じだよね。
FATアンプの糞さと右手の表現力の劣化が合わさってあの音になってる気がする。
まぁエンサマは少し音良くなってたけど。

>>711
DCは、PRSに興味を持った松本がギブソンに言って似たやつを作ってもらったと某楽器屋から聞いた。ちなみにDCアクアブルーは、レスポールの限定色を松本が見てDCに採用したとも言ってたな。
真偽の程は、分からんがね。

9th Blues TourでやったLittle Wing好きだわ

一方華のlittle wingは

>>713
インストでやったん？

>>713
part1 ,2 どっちのだ？　１はオリジナルに近く、２は弾き語り系だったはず

２の方知らなかった

とにかく、あのストラトサウンドが最高なのは間違いない
華はプレイはまぁいいそれなりだが
レスポでやっちまったからトーンはアウト

ストラトは糞、ギブソンは神

ねがいのストラトは神

えるたそ〜

>>709>>711
明石のアレンジで打ち込み＋HRギターやったのかと思っていたけど
千波の時点でやってたのなら松本のアイデアだったのかにゃ

いや、千波は初期B'zと違って
鍵盤のデジタルサウンドは目立つけど、シーケンサーは無いわけで
（いやじっくり聞いたらあるかもしれないけど、とりあえず印象がない）
だから打ち込みはまた別の話

というか単純に、初期B'zのイメージはまずTMN前提でしょ
サポメンでまさにピコピコサウンドの現場を体感してたわけだから
TMN風で俺のギターをもっと前に出してやりたい、みたいな

そんでもって海外も意識してみると
ダンリードなり、デッド〜なり参考例はまぁあっただろうってとこか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16751928

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16774648

まるっきりスレチっぽいが、稲葉の劣化がよくわかる動画

そんなん見なくても聴いてりゃ普通にわかるだろ。
もちろん稲葉だけじゃなく松本も。
そんなんコピペしに来て何がやりたいんだ

確かに95年のねがいの稲葉のソレは
粘りもキレも正確さや声質も素晴らしいな
松本もLooseの時の稲葉の声が好きと言ってたが。
逆に稲葉にいつの松本が好きか聞いたらいつなんだろなw

今でしょ

この板じゃほとんど影響ないだろうけど

2chは無断複写・転載禁止で決まったらしい
トップページに出てる

>>725
今がベストって言ってたやん

今でしょもダメ？

名古屋のチケット1枚5千円で譲ってください。

しかしまあなんだかんだでB'zも色んなジャンルをやってきたよな

そろそろマジモンのメタルアルバムをやってもいいんじゃないか

最近の松本が使ってるファイヤーバードってどんな音色がでるギターなの？

>>732
普通のファイヤーバードと同じ作りだとするとレスポールみたいなズッシリってよりコロコロした音。
分かりづらいがw
ただ、DCのイメージでシェイプだけFBってのを作ったんだろうからボディ面積が大きい分、DCより低音よりの音って感じだろうね。
松のマイブームなだけで、使い続けるとは思えないがw
結局、ノッキン時のフューチュラみたいな扱いになりそう。

>>723
オケがないとやっぱり声の軽さが目立つなぁ
なんでたいして高音使わない曲でも終始喉頭上げてうわずった発声するんだろう

>>734
愛バクの方を言ってるのか？
それなら完全に手術の影響だと思われる
まあスレチだしあんまり稲葉の話はしないほうがいいが

松本は神

>>732
新モデルの場合は普通のハムバッカーだから
普通のＦＢよりはレスポに近いだろう

まぁギターの音なんてアンプとエフェクトでも変わるわけだから
大雑把にはハムかシングルかの違いでしかない
細かい部分はマニアの世界よ


>>735
元々B'zスレだから、稲葉がスレ違いかはそんな気にするこたない
今までだって特に荒れたこともないわけでな

>>734
録り直しが効くCD音源でここまで差があるからな
ライブ音源だともっと悲惨なことになる
昔が凄すぎただけに
ファーストライブのだからその手を離してとか見てたら声質がハンパない

>>737
とどのつまり、FATの糞アンプを手離さない限りいくらギターのモデルを変えても残念な音のままだもんね
わざわざ作らせといてなんであんなトーンになるのかなぁ…
>>738
昔のライブ音源で稲葉が終盤バテバテになった状態で出してる声が今のCD音源って感じ
発声の仕方も変わってはいるんだろうが、結局は喉の疲弊が原因なんだろうな

91年のライブの松本のギターがキレキレすぎて泣ける
ライフとか完璧

FATの前は5150だっけ？

>>741
ボグナー

>>741
ダイアモンド

>>743
いちおう表向きはそうなってるが、ダイヤモンド使ってた時は裏でボグナー使ってたよ

あーボグナーか

昔ヤマハのモデル使ってたよね？本人も「ネックも薄いし音も薄い。
よくこんなの弾いてたな」とかいってるけど、どうだったのかね？

>>746
ネックの薄さに人間性の薄さが現れてるとか自分で言ってたな。
パクリ野郎が。

>>740
LIFEライブでやってたのか
聞いてみたいわ

>>746
それの話はもう散々やってきたが、
結局機材なんてセッティング次第だから
一つでどうとかいう問題じゃあない

>>748
レディナビとラヴィングオールナイトもマーズ版でやってて、どっちも完璧。
レアな音源だしここでおおっぴらに上げることはできんが
このスレの松本ファンなら嫁を質にいれてでも手に入れるべし

松本「金があるって大事なんだよね。それでいろんな機材も買えるし、音作りの
幅も広がる。金がないとできないことも、金があるとできるんだよね。だから金
は大事なんだよね」

ネック薄いとか関係ねーよ。ギブソンに洗脳されすぎ。

金のあり過ぎが原因で、アレコレと試行錯誤して苦難を乗り越えてきた感がないのが、今の松本の悪い所なのかな？
あと、稲葉の歌詞も年々説教臭さが増してるのも、俺はやだな。

公式で出てるDVDで抑えといた方がイイのはBUZZ RIPPER ブラフ横浜 Hidden ウルプレ特典 XXV白特典 ELEVEN ACTION

しかし色々難癖をつけても、ロックンロール〜収録のサンセットを聴くと
黙り込んでしまう俺がいるｗ

墓場まで持っていきたい1曲だな、今でも。

The true meaning of brotherhood?も個人的には推したい一枚。

早く解散して90年代ライブBOX出さないかな

DCのマイナーチェンジを出すのももう無理があるから
松本モデルのファイヤーバードを出せばDCはもうお腹一杯ですの信者も買うし、通常のファイヤーバードも売れるようになるし、
ギブソンさんからすれば美味しいのです

むしろギブソンからの圧力だろ

ギブソンがアジア市場開拓のため目を付けられたのが松本であった

日本語おかしいだろ

松本本人が言ってたが私生活がボロボロだといい曲作れるらしいんだ。
そうして出来たアルバムがワナゴーなわけで。そこはシェンカーと同じだな。
つまり今の松本は心身共に満たされすぎちゃったんだろうなぁ。
しかし音作りの幅広がったかねぇ?
マルチみたいなショッボイ歪みとクランチ以外記憶にないが…。

>>746
このシリーズの26フレット二本持ってっけど別段音が薄いと思ったこと無いけどなぁ…。
つーか人間性薄かった頃のが良い音出してたのがねぇ。
DCもギター自体は良いんだろうが。

>>749
個人的にB'z難易度最上級だと思うマーズ版を完璧にか!　涎出るなぁ。

>>753
曲目のレア度ではウルトレ特典も中々のもんだが、肝心のプレイがなぁ。
泣きのプレイヤー標榜してるくせに春のイントロガバガバじゃねーかww

国産のギターメーカー使えば？

ロックと言えばフェルナンデスだな

>>761
うーん、90年代のシェンカーもメンタルはボロボロだったはずだが
当時の新譜の評判はイマイチだったしなあ。
逆に今はかなりメンタルは安定してる上
新譜はともかくプレイの評判はかなりいいだろ？
実際たいした関係はないんじゃないか。
単にシェンカーも松本もメンタルが悪い時期と作曲の全盛期が重なってたってだけで。
ただ、UFOライブのシェンカーだけはマジでメンヘルの賜だと思うけどなｗ

プライベートがボロボロの時は仕事とか他の事に集中して、余計な事を考えないと
すごく楽になれる。悪く言えば逃げられる。
松本の逃げ場が作曲、編曲、演奏だったんだろう。
今は５時になったら、
さ、時間です、あがりましょう。だもんな。

そういや、切り替えが上手くなったよなー俺たち
とか言い出したのが90年代後半というオチ

なんか見てるとホワイトカラーみたいな仕事ぶりなんだよな…
アルバム作る度にLAだ福岡だってまず環境ありきだし、曜日なんて全く関係ない職業なのに年末年始は働きたくないだの抜かす
それでも昔はツアー中でもシングル曲録音したりしてたのに、今はあのレベルと日程のライブでいっぱいいっぱいだっていうんだからなぁ…
去年のツアー初日、稲葉が前日にMステに出たことに触れて「結構僕たち働いてるでしょ？」とか言ったらしいが、ツアー中に歌番組に出るなんて
他の歌手は勿論、昔の自分達だって普通にやってたことなのにそんなこと自慢気にしてんじゃねーよって言ってやりたくなったわ
年齢的なもの以上に生温い環境が本人達からハングリーさを奪ってると思う
唯一今でも野望を持ってるとしたら本格的な世界進出なんだろうけど、これにしたって役員待遇を保証されてる事務所に歯向かってまで
続ける根性は今の松本には無いだろうな

まあ、あれだけ成功すればハングリーさを失うのは致し方ないだろう
それはそれでいいからせめて過去曲はちゃんと弾いてほしい

ENDLESS SUMMERのギリギリchopのソロは、ここ数年で一番いいんでない？

>>769
速弾きは復活傾向にあるのかもしれんが、カッティングとかサボりまくりじゃんか。

シェンカーのように失踪すればいいよ

>>767
LA行くのはスタジオと機材の問題でしょ

ライブリッパー見てると胸が熱くなる
こんなに動いてたんだなあ、指も身体も

早く解散して90年代ライブDVDコンプリートボックス出して下さい

メンバーも会社も全盛期のライブを出さないのは需要が一番あって最終兵器だと思ってるんだろうな

とりあえず、9th Blues ツアーさえ出してくれたらいいんだけど

くっさい

キラーギターと契約するのがベスト

以外とプライム似合ってたしW

>>772
あの頃は全部自分達でやるしかなかったからな
それが次第にMCは稲葉に、激しい動きも稲葉に、ギターは大賀に…って緩やかにサボり始めた
まあB'zに限った話じゃないけど、どんなレジェンドも若いときって別格

>>778
ギタリストがギター任せてどうするんだって気がするがなｗ

B’zの場合CDのクオリティを再現するにはツインは必須だからかまわん

その前に松本がギターちゃんとやれよライブで

もう情熱ないからやらないよ

別に今のままで良いよ。レジェンド拝めるだけで感謝しろよ。

ビーズに対するやる気は昔と比べてだいぶ少ないだろうね
やる気があるならもっと頻繁にリリースしてるはずだよ
ワナゴーから長い間ソロ活動してなかったのにいつからかソロ活動が多くなっている

いや正直リリースペースが速すぎるような気がするけど

アルバムなんて3年に1枚でも多い方だよな。
創作意欲が止まないなんて凄いよな。

適当に作ってリリースしても買っちゃうからな
楽して稼げるなら稼ぐだろ
アルバム1枚のレコーディング時間どんどん減ってるしな

大昔、松本が木根尚登のオールナイトニッポンにゲストで出た時、
番組のエンディングで三分くらいアドリブで弾きまくったんだよな
あれどっかに上がってねーのかな

アドリブといえども事前の打ち合せと入念な練習を欠かさない
プロ根性溢れる松本神

松本がアドリブやっちゃうとエアロソニックのジョーとやったソロみたいになっちゃうよ

失敗したフレーズを2度繰り返して、間違いじゃないよ意図的だよと誤魔化すテクニック。
逆にそれで泥沼った好例だったなw
>エアロとの共演

セッションになると途端にへなちょこになるのはナゼ
アドリブ難しく考えすぎじゃね
レコーディング時のギターソロと同じ感覚で弾きゃいいじゃないか

レコーディングも繰り返し撮り直して良かったフレーズを選んでいくスタイルだから、
そもそも1発でやれない人なんだよ

切り貼りだろ。
ブラザーフッドのレコーディング風景とかパンチインの嵐だったぞw

構築したフレーズが得意でもなさそう

もう何が出来るんだよ松本

まあ松本の良いとこは良いフレーズ持ってるとこ

全盛期のレコーディング風景が見てみたいと思いますが流出してないのでしょうかね

>>796
トレモロができるだろ、いい加減にしろ(白目)

彼のなんちゃってブルーズや80年代などの美味しいとこちょっとだけつまみ食いプレーを
聞くくらいなら日本にはチャーと伊藤一朗で全て間に合うよな。
唯一無二といえるのはロックマンの変わった音に一発で松本だと解るトーンの融合だけ。
、まさにこのオンリーワンは素晴らしかったんだが。思い出してくれ松本よ！

まぁスタミュ出だしなぁ。
スタジオでコツコツ用意したフレーズを繋ぎ合わせてこそだ。
70年代HRギタリストみたいにジャムで攻めていくタイプのギタリストじゃあないからね、
しょうがないね。

>>764
あぁリトゥンインザサンド俺大好きなんだけど確かに評判イマイチだね(´・ω・｀)
シェンカーはUFOLiveがインパクトありすぎたなぁ。
コレだけ聴けばいいって奴も居るもんなぁ。

>>785
ベテランにしては早いね。
お陰でカモンとか練り込みが明らかに足りてない。
ひとしずくとDAREKAのリフが同じとか何だよwww
落ち着いた作風のはずなのにマイスターとか言う厨房ロック入れるわ、
BOSSとトゥー・ヤングとか同じような曲が続くわ振り返るとひっでぇアルバムだったわ。
ホントにRUNとか7thとか名盤作ったバンドなのかよと。
このスレ的にはギターの音も汚くて駄目だなぁ。

みんなの意見聴くと、あらためて神だと分かるな。
アルバム発売日待ち遠しいわ。

>>800
RUN、7THよりカモンが好きなファンっているのか？

いないけど家紋も最高だよ

ギターサウンドの事だけどこのクリーントーンは好きなんだよな
http://youtu.be/4mzCz1wunCI

https://www.youtube.com/watch?v=dsRkmnMrnoA

カモンはやっぱいい曲だよな。

お前ら相変わらず松本神に対して無礼だな。
神の冒涜は許されんぞ。日々松本神に感謝して過ごしなさい。

>>804
その手のクリーントーンてシグネ持ってからだよね
特にDCからか
個人的には、ちっとも良いと思わないんだわ
ペロンペロンで

あと、松本のブルースっぽいフレーズってその動画の４３秒くらいからのワンパターンフレーズ大杉じゃね？
何やってもそれから始まって、また途中で出てきて、最後にも出てくるみたいな

アドリブ弾いても、そればっか
引出なさすぎなんだよね、ジャズっぽいのでもそのフレーズだし

定番と読んでくれ

rainって曲ひどいな
音ペラペラでジャーン
この音の濁りは何だ

Rainはそんなに嫌いじゃないけどな。今佐川CMで使われてる曲の方がダメそう

お前らのしょっーもない、誰特の批判こそ酷いけどな！
松本神のギターは常に最高の音を出してるぜ。

>>807
B'z　『TIME』
http://www.youtube.com/watch?v=Jh-mEl-L4-w

これの事だろｗ

小室哲哉、B'z 松本孝弘について「まっちゃんは商人だからね・・」
http://youtu.be/Ie7Ijwq37ro

>>812
ホモカップルっぽい

>>814
ラジオでB'zはホモなんですか？とか聞かれたり

ソロ活動するぐらいならしっかり充電してビーズのアルバムをもっと良くして欲しいんだが・・・
ソロ活動の経験をビーズに活かしてるのか？

>>815
稲葉は長いこと長戸のお稚児やってたけどな

ガチホモだよ？

>>807
これもそうだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DkMC0sjrxQc&amp;list=UUO3oV_1IN9KC89Z9sHou-aw
これしかできないのかね？

僕のMirrorにはすべて映るんだ＾＾
すべてだよ＾＾

これとかもそうだなｗフレーズ頭とか
http://www.youtube.com/watch?v=FAkXOLiWWwU

松本の信条知らないの？
既視感を大切にしたいフレーズ。

なるほど、既視感なら松本はかなり大切にしているな

その昔からやるのはマイナーペンタとメジャーペンタのミックスね

貧乏人の松本神への嫉妬が半端ないな
たかが手グセフレーズをグチグチと。何故だね？あまりに成功しているからか？ギターが上手すぎるからか？

松本好きだったけど、またこのフレーズか…って最近よく思う。飽きた

ステージで一歩前に出て、ニヤニヤしながら鼻をつまんだ瞬間
その手のフレーズが聞こえるｗ

前にサンセットやらをアップした者ですが、みなさんの助言のおかげで楽しく練習できてます！
で、レディナビとSAKURAのカラオケをギターインスト(適当な感じですが…)にしてみたので、お暇な時にでも聞いてみてください！

http://youtu.be/FcGYqZksXJc
http://youtu.be/gklYobKQPAo

sakura ニュアンスが上手いね

>>828
SAKURA プロの方ですか…？

>>828
レディナビインストいいなあ
松本に聴かせてやりたいよｗ

これだけ弾けても年収300万っす。
皆さんもプロはお勧めしませ油ささ

凄くかっこいいこんな松本がいい

ミュージシャンは曲作ってナンボでしょ
パクリでもw

そうなんです。100%バクリでは売ることができませんので。

みなさん、本当にありがとう！凄く嬉しいわwwww
俺はプロではないけど、もうちょい年収ありますわw

>>828
SAKURAは、前半ちょっとギターのアレンジ変えてある？
リラクゼーション系っぽくて、今の松本が採用しそうな気もするｗｗ

レスポールで弾いてるんだっけ、ソロのトーンは結構似てるよ
特にイントロのフレーズはかなり

レディナビはこれだけ弾けりゃ十分でしょ
ギターはアーム付にした？原曲はMGだけど

松本の手癖なぁ。
フリーダムトレインやオリジナル99とかでよく聞けるペンタのラン奏法は大好きなんだけど、
あのなんちゃってブルースは無いなぁ。
アレ好きなのろくにブルース・ギター聴いたことないやつだけだよ。

>>825
言っちゃなんだが90年代ならともかく、今の松本を最高の音とかいうなら
他に好きなギタリストはって質問しなきゃならんレベル。
それと手癖だけのフレーズはどフツーに叩かれる。最近のインギーとかな。

>>828
レディナビマーズ版よくここまで再現した!
この時代の松本コピーはクッソ難しかろうがこれからもどんどんやってくれよなー、
頼むよー。

だからその手をの英語verはまさに尖ってた松本だわな

>>837
SAKURA前半のテーマは、カールトンのモノマネをする松本のモノマネw
レディナビの方だけシンクロアーム付きのPRSだけど、さすがにロック式アームのニュアンスには、ならんねーw

>>838
キミがいっつもレディナビマーズレディナビマーズって言ってるから選曲しましたw
昔の曲もやらないと上手くならんよな！
これからも精進するよ！ありがとう！

>>800
リフの使いまわしは松本がリフはアレンジャーに任せない自分でやる方針を外せば良いと思うわ
アレンジャーにリフ考案させればいい

やだよ。松本のリフが聴きたい。

>>800
そういえば質問なんだが、マッコリ期のアコギアルバムってどうよ

すげーいいよ

>>841
野性のリフは徳永のアイデア

>>845
そんなレアケース出されても困るわ

壊れ、かけの、レディオー

野生は最悪でしたね

>>847

松本は野性はウルソ以来のヒットソングになると思っていた

松本「コブシヲニギレをシングルにしよう」

マンコヲナメレ

http://blog.livedoor.jp/bzallsongs/archives/7501002.html?1396246372#comment-form
HR/HMも噛んでいる人みたいだからWICKEDをどうレビューするか期待してたけど、これはなぁ…

>>853
確かアクションが最高傑作とか言ってた人だから、そこまでギター好きでもないんだろう
バッコミのだから〜とかの評価も低いし

ACTIONは曲は特筆するほど悪くないけど、ギタープレイがあっさりしすぎだよなあ
光芒のソロでも物足りないレベル

>>840
嬉しい事言ってくれるじゃないの。
レディナビマーズ版はB'zにおける松本のギタープレイ最高傑作の１つだと思っとるんよ。
デジタルロックギターのお手本って言ってもいい。強烈なオリジナリティを感じるんだ。

>>843
マッコリの歌声が好きなら買っとけ。エニータイムは泣ける。
ただバッドボーイみたいなロック曲は素直にエレキで弾いたほうがええね。

>>853
>時々現れるサビの日本語が寒い。
それがいいんだろ?　昔のB'zはそーいう捻くれたフリーダムさがあったんだよ。
打ち込みポップにこんなテクニカルギター乗ったけのもその一環。
マイケルのBeat Itでのエディのソロみたいなド派手な異種格闘技戦の
楽しさが解からんのだろうか。