「ジャンルにこだわり無くなんでも聴きます」派vs俺

オレはジャンルにこだわるよ？
真のメタラーだから。
「良いものはジャンルを超えて良いんですよ。ジャンルにこだわらずなんでも聴きます」
なんて人は真のメタラーでは無い。
ヘビメタにこだわってこそ意味がある。

俺は初音ミク

筋少聴け筋少バカ

「ジャンルにこだわり無くなんでも聴きます」派vs俺

言い方を変えて


音楽を聴きます派vs音楽に垣根を作って音楽の一部のみ聴きます派

森を見ます派vs木を見て森を見ません派

（J-ROCKなら）こだわりなくなんでも聴くよ♪
みたいな勘違い馬鹿女が多いよな

ジャンルを越えるのではなく、そもそも垣根がないのものに垣根を作らないだけ。

ジャンルには拘らないけど、ゾクゾクするかどうかには拘る。

そうなんだよね。
ジャンルにこだわらず幅広く聴きますって標榜する人って、
ただ単に「おれは見識が広い」「おれはすべてを理解している」「おれは偏見が無い」
ってアピールしたいだけなんだよねｗ

例えばフュージョンって音楽はレベル的にヘビメタより２段階くらい劣る。

ジャンルが違っても、それぞれに相関関係があって、繋がっている。
なので、ジャンルを一つ聴いても、そのジャンルを深く知ることは出来ない。
メタルだけ聴いていてもメタラーとして未完成

一見全く関係なさそうな対の関係にある音楽も影響し合っている。
例えばアイドルを皮肉るロックバンドは、しっかりそのアイドルの存在にフィードバックを受けていることになる。
非常に複雑な情報の交流によって、物事は成り立っている。

メタルは1つの完成された形態ではない。
メタルは1/音楽に過ぎない。

人間も音楽もグローバルなものであり、人種の壁、文化の壁も包み込むことが可能である。

真のメタラーならいいんじゃないと言うしかない

>>9
で、どこが『劣る』のかね？理論的に説明してみ

理論的wwwwwwwwwwwwwww

>>16
理論的＝音楽理論の話しな

雑食とか何でも聴くとか言ってるけど
ロキノンバンドとボカロとアニソンしか聴かない
幅の狭い奴知ってる

なんでも聞くとは言っても、大体の場合メタルとの共通項が耳を引いてることが多い
アニソンなんかわかりやすくそのパターンじゃないかな
逆に、好きなバンドのルーツだからって無理矢理聴いてるけど実はツマランみたいなのもあるんでない？マイナーバンド聴いてる俺SUGEEみたいな

>>10
その通りだな。メタルとて混血

どうでもいいじゃん!
好きなの聴けば!
これだから屑は困るな!(笑)

>>1
S.O.Dはどうだ？
ジャンルにこだわらない最高峰のバンド

メタルしか知らない、ビートルズしか知らない、ロックしか知らない、アイドルしか知らない、モダンジャズしか知らない・・・
多分そんなもんだろう。

俺も昔はマイナーバンド買って自分凄いみたいな感覚はあった
今は本当に聴きたいアルバムだけ残したら150〜200枚だけになった
同じメタルでもまったく正反対の音楽性が入り乱れるジャンルだから
好みや苦手意識は出る
自分の本心に素直になったら聴くものって意外と限られるかもな

類似スレ

で、でた〜 ﾒﾀﾙを神格化して他ｼﾞｬﾝﾙ糞扱い奴〜ｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1299139705/

>>25
メタルを神格化するのと、無理して何でも聴いてますは主旨違うよ

基本的になんでも聴く
でもアーチエネミーはヨハンしか聴かない
burningbridges最高だわ

ジャンルが基準じゃなくてカッコいいかどうかが基準だわ

それは良い事だ

たとえばマノウォーみたいな暑苦しさをかっこいいと思うか
ANGRAみたいな聴き入る歌物をかっこいいと思うか
スリップノットやHAUNTEDのラウドさがかっこいいと思うかで全く視点が違うからな
そこで全部かっこいいならいいんだが
２ちゃんで意見が激突するのってそういう所じゃないか？

かっこ良くなくても、ぞわわっとすればいいのよ。

良いなと思った曲で夢中になれたのがメタルだっただけ
JAZZもブルースも聴くしオペラやミュージカルも行ってるわー

音楽何でも聴くよーって人はBGMとして聴いてるだけなのかこだわりない人多いよね
映画でも何でも観るよーって人は感想聞いてもまともな感想言わない

下手くそでつまらなくてブサイクでぞわっとした

なんでも聞くってのはあらゆるジャンルを聞くってことじゃなくて、
特定のジャンルのみを聞くというわけではないってことじゃないの？

それじゃ何でも聴くとは言わない
うそつきだぞ

>>1
早く聴いてるバンド書けやks
笑ってやるから
書けないよなお前は

>>1
ジョンっていうくらいだから
サイクス、ボンジョビ、ジョンレノン、ウリロート辺りか？
サイクスは俺も好きだぜ

>>36
んー、まあちょっとマニアックだけど、
「ソウルフライ」とかかな
知ってる？ソウルフライ。

ジジイになって聴くジャンルは広くなったが、新しいメタルはあまり聴かなくなってしまった。

>>4
森メタル派はどっちに該当しますか？

「自分の感性で聴いてる」とか、
「何を聴くのも自由だ。他人にとやかく言われる筋合いは無い」
などの極論というか暴論もあるんだよね。
ほんと困った人たちｗ

昔は馬鹿にしててまったく聴いてなかった非メタルを、
今頃になって再発見して聴いたりもしている。

筋少にはすべてがある

筋少は「筋少」っていうジャンルですから。

>>9
で、フュージョンがメタルより『劣る』根拠は何？
和声の構造すら知らない人間がどうやって音楽の優劣を判断できるかね？
エセメタラーのジョン君

和声の構造とか言ってる時点で大馬鹿だろお前

>>46
どこが？音楽を構築する基本の部分だろ？
メタルだって同じだろうが

ジャンルで優劣つけるのはナンセンスでっせ
どんなジャンルでも磨きに磨き上げたプレイは美しいものです
メタルにも糞みたいなＺ級のあるだろ。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

彼にとってのカッコ良さレベルが劣るってことじゃないの？

え？

フュージョンだからメタルより劣るって言っちゃうのはやはりジャンルを盲信して音楽そのものを聴いてない証拠だな

どのジャンルでも一つのジャンルにこだわってる奴は大体クソ野郎だからね極端な例だとクラシックとかマジでゲイメタルと同じくらい

俺クラシックでもメタルと同じような聴き方してるなw

ジャンルとか能書きはいいからよ、
阿呆のバカハンは、ぶっ飛ばしちゃうよ？
クズ野郎

ジョンはさみしい釜ってちゃんだよ

良い音楽かどうかは波動を測定すればすぐわかる。
最大20で一番悪いのは-20。
ヘビメタはもちろん10以上がほとんど。

波動も和声も単発的情報に過ぎない
様々な情報があり、更にはそれは相互に極めて複雑な協同がある。
一つの情報を他と分離し抜き出して語ることは矛盾である

シンプルでいいのである。
メタルが好きだ。メタルだけでいいのだ。一点の曇りもない。
あれもこれもと次々求めるのは不安の裏返しの欲望であり、際限がない。
シンプルな思考と動作は無駄がない。
迷いがない人間は強く、理に叶っているのである。

メタルだ、フュージョンだ。
その定義は人それぞれである。
更に、現実にはどちらにも割りきれないグレーゾーンがある。
世の中そう単純ではないのである。
それらの歪みを持ったまま、議論するから矛盾が出てきて、意見が平行線になるのである。
本来は垣根などないものに垣根を作ろうとするからである。

フュージョンはスーパーマーケットでかかっている音楽
メタルは悪役レスラーの入場曲

多くの人間の知力では、物事を分別し、単純にしないと、それらを認識することは困難である。
内容を具体的、限定的にすることで運用が可能になるのである。
しかし、そうして生まれる議論はあくまで限定的な範囲のもので、全体を決定づけるものではない。
また、ミスのない意見というものはほとんどなく、具体的な主張は反論もしやすい。
だから、意見の中から、よりミスの少ない意見を選別して、答えに近いものとして採用するのである。

>>32
>音楽何でも聴くよーって人はBGMとして聴いてるだけなのかこだわりない人多いよね
映画でも何でも観るよーって人は感想聞いてもまともな感想言わない

それは良くあることである。
しかし、体験した音楽は体の中に残り育まれていくのだ。

反証可能性のない主張は理性的な議論において意味はない。

例えば、「宇宙のどこかにべヒーモスがいる」
宇宙全体を調査出来ない現状から、これについて反証することは出来ない。
だが、この主張に意味があるのだろうか。

こういう反論出来ない抽象的な主張はステマだったりすることもある。

こういう、反論されずにスルーされる書き込みをすることにより、宣伝しているのである。

皆スルーしてるだけなのに、情報がない人がそれらを見ると、それが全体的な意見だと勘違いするのである。

なるほどな。

例えば、「これはこのジャンルだ」、「いやちがう、それはこっちのジャンルだ」とか皆がそれぞれの定義を言い合って譲らず、議論が平行線のままになっているのを見かける。
こういう場合は、仮の定義を決めて、それに従ったらいいのである。
とりあえず、先に議論を進めるべきである。
結果的に有意義な意見交換が出来たらいいのである。

>>65
なるほどな、

じゃねーよカスw

>>1
何でも聴くやつなんかいるわけねーだろ
そんな暇じゃねーよドカス
メタルの前に母ちゃんの小言聞いてろ低脳
お前に必要なのは保護者だボケ

糸冬 了

ｎ

ｑ

なるほどな。

【洋楽】90年代ブリットポップ・ムーヴメントは英政府主導の陰謀だった…マイブラッディ・バレンタイン(ケビン・シールズ)★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380928652/

AかBかではないのである。
AでもありBでもあるのが人間である
AでもBでもあり、AでもBでもないかもしれない。
AでなかったらBだというのは拝中律である。

白と黒の対立のみの物語は底が浅いと
自虐史感の世代のメタラーは知るべきw。＼(^o^)／

まあイギリスでは常識ですけどね。

ジャンルにこだわると同じジャンルなのに自分が好きじゃないからって理由で
「こんなのメタルじゃない！」とか発狂するBurrn!脳が形成されてしまう

かっこよくて聞いてて飽きない曲ならなんでもいい
ただ俺にとってそういう曲がメタルに多かった
それだけのこと

そうそう、好きになった人がたまたま同性だっただけ

メタルばかり好んで聞いている連中は生まれつき器が小さくて視野が偏狭だから仕方がない

メタルだけ＝エタ＆非人の世界だもんな
被差別者の音楽

みんな「何事にも理解が広い良い子ちゃん」なんだねｗ

「世界に一つだけの花」思想が日本をダメにした説があるよね。

競争とかしないで頑張らなくても個性があればいいとかｗ
その個性を大切にしようとかｗｗ
そして、自分の好きなものを聴いているんだから自由だろうとｗｗ
趣味で聴いているのに人にケチつける権利ないだろうとかｗｗ

もうダメだな日本人は。

自分が気に入ったものを聴くのが自由なんてそんなの自由じゃねーんだよ。
イデオロギーを持って聴くのが音楽なんだよ。

達郎さんと小野さんを同時に聴ける私はソフトジャズまで聴いています。
広く浅くで飽きたら他にいきます。

シュガーベイブからソロ初期の頃のやつ今でも聴いてる

メタルだけじゃさすがに飽きるな。
演歌の音色に合わせてお抹茶を頂いてまつ。

いくらぜんざい好きでも、ぜんざいばっかすすってたらウンザリすんじゃん
間にちょこっとしば漬け齧ったりほうじ茶で口直しもしたいじゃん
その後ぜんざいすすると、より一層美味く感じるじゃん

「おしるこ」と「ぜんざい」ってどう違うの？

ラーメンのうんちくばっかり語って今まで自分が何食べて育ってきたか忘れてる奴だろ

>>88
こしあん と つぶあん の違い。

>>90
ありがとうございます。

>>83
何だそれは？
聞いたことない。
こじつけだらけの解釈じゃねえか。
適当な事言ってんじゃねえぞ。

だいたいヘビメタが糞だからなあ

なんのイデオロギーも無く、
耳に心地良いものをただ聴いている堕落者を蔑んでいるということですよ。

イデオロギー云々以前に、お前もメタルが心地良いから聴いてるだけの事だろ？
どうせメタルのパワーコードにしか脳が反応しないって感じだろうｗ
それって感性、脳の退化だぜ

>>94
冷戦時代は共産主義者でもビートルズ聞いてたぞw
音楽は快・不快で聞くのが基本だよ
俺はどんな思想があろうとノイズ関連は聞く気しないわ

【邦楽】“90年代みたいな夢はもう辿れない”「サカナクションは10年早かったら200万枚は売れてたバンド。ツイート見てて辛くなる」ハイスタンダード・横山健氏★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382014325/

ミュージシャンは何でもこだわりなく聴いてるな
変なこだわり持ってるのはリスナーだけ

いやもちろんプロはこだわりとか言ってちゃダメでしょ。プロは。
仕事なんだから。
アマはこだわり持つことを誇りに思わなきゃ。

ジャンルにこだわって幅狭く聴いてます。

私はガルネリウスと山下達郎とソフトジャズを聴いていますｗ
拘りなくではなく飽きっぽいのよｗｗｗ

ソフトジャズって誰？
スムースジャズとは違うんですか？？

>>94
耳に心地良いものをただ聴いていたらなんで堕落者なんよ？あほか

>>103
あほかってｗｗ
漫才ですか？？ｗｗ

色々聴くけど、ベタなやつ以外はどういうジャンルなのか、まったくわからん。

メタラーとはメタルのルールに従うだけのものではない。
メタルのルールに時には反発し、形を変え、力を産み出していくものである。
メタルの概念を使いこなすものなのだ。

なんでも聴きますってやつはなぜか本当にメタルだけ聴かない率が異常に高い

「ジャンルにこだわらない」ってのは「自分は嗜好の幅が広い」っていうアピールに過ぎないんですよ。

そらそうでしょ

>>109
岡田彰布さんをほうふつとさせる味のある書き込みをしますね！

>>102
違いますよｗあなた知らないの？

メタルをウンチク垂れるための道具にしか見てないんだなｗ

それはヘビメタオタだろ。

なんでも聞くってやつは、特定のジャンルに拘りがあるわけではないってだけだよね

そうなんだよな。
そして、「自分が選んだものを聴いてなにが悪い」とか、
「なにを聴こうと個人の自由だ。他人にとやかくいわれたくない」とか、
一見正しそうに見えることを言い張るんだよな。頑固に。

実はそれってなにかに選ばせれているってこと、
自分が選んでいるんでは無いことにまったく気付かないんだよな。

またこじつけか。
しかもそれはジャンルに拘りのあるやつの言い分としての方が相応しいだろ。

気に入ったものならなんでも聞くよ。
メタル以外で気に入るものあんまりないけど。

特定の範囲の音楽に拘りつつ、その範囲外の音楽にも柔軟性を持って接している奴もいる。
何故AかBなのか。

世界に一つだけの花は、周囲に流されずに自分を貫くとも取れるのに、こいつは何でもかんでも無理矢理自分の主張にこじつけてるだけで、矛盾だらけ。

そもそも、信念を持って我が道を行く、というのが美しいとされる風潮も一つの洗脳

何をどう聴こうが自由でいいんだよ

何でも聴けるのが一番だけど、ブルースとメロスピが好きですってんなら説得力ない罠

また意識がAとBに分かれてるのがいるな。
人間はそんなに単純なものではない。

言いたいことはわかるんですけど、
「ああいう人もいればこういう人もいる」っていう細部にこだわりすぎて、
全体を論ずることが出来なくなってしまった自己呪縛近視眼的だなというのと、
場当たりな反論のための反論になってしまっているので、
主張がはっきりせずぼやけてインパクトが無いんですねえ。

A、Bに分かれるのは2chの特徴だな
細かいニュアンスが伝え難いネット社会の中では自己の意思を伝え易くはなるが、極論になりやすいってゆうパターン

>>115
己が選んでいるか否か？は結局その人間にしか分らない事だろう
嫌いな『音』を自分から選んだりはしないわな
何かしらのシンパを感じて選ぶわけだ
その程度でなんら問題はない

>>124
自分のことを言っているのか？

>>124
お前の主張は、拘りある派、拘らない派の両方に当てはまるんだよ。
それを一方にしか当てはまらない解釈をしている。
そもそも主張が矛盾で成り立たない。
全体が捉えられていない。

なるほどな。

俺は一つのバンドに執着してしまう

幸いにもメタラーは比較的、
「世界にひとつだけの花」思想に毒されていないから。

いろんなジャンル聞くけど
嫌いなジャンルも興味ないジャンルもある
全てのジャンルを聴くのは無理だな

どんなジャンルでも良いと思ったら聴く
でもメタルが多いだけってタイプがメタラーには多い気がする

何でも聴くって奴の何でもって、せめてノルウェーブラックからカラベリあたりまでの振り幅無いと何でもっては言えないよな
B'zも聴くしエアロもとか、何でも聴くって範疇にいれるなって思う

西野カナとマキシムを聴いている奴は世の中にごまんといるけど、そんなのが音楽なら何でも聴くとか言い放ってるんだろな

登頂だけ見て全てを見たつもりでも、眼下に広がる無限のスラムが見えて無いw

何でも聴くって、例えばギター好きならジャズギターのジャンゴラインハルトも聴くとかそんな感じでは？

デスもブラックもゴシックも聞くぜ

「ジャズも聴きますよ」
オレ「例えば誰ですか？」
「ビリーホリデイとか...」
オレ「...（ジャズじゃねーじゃん。ジャズボーカルじゃん。全然違うんだよ）」

えっ、ビリーホリデイがジャズじゃないって？バンドのメンバーにしてもジャズを代表するようなミュージシャンばっかりやん。

ジャズってロックっていうのと同じくらい範囲広くてなんの参考にもならない

飯田泰之「ダメな議論」

>>139
あ、レフトアローンは好きです。
ジャッキーマクリーンが好きなんで。

ジョンだけど。
何をなんぼ聞いたって、本物を知らない奴はダメだよな！？
リアクションも通ってない奴に音楽語られたくないよな！？
チンカス並の初心者！？

ジャズで初期モウケタのはカザール人

>>1
認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを

>>143
だから何が本物で何が偽物なのか

マノウォーが本物でそれ以外は偽物

俺様は各ジャンルの成り立ちやドラッグカルチャーを研究し、実践してきた。
そうした中で本物を感じた瞬間ってのはセックス以上の快楽だ。
音楽が引き起こす科学現象についてただいま検証中。

じゃあそいつにそういってやれば良いじゃん
あ、横で話してるの盗み聞きしてただけか？友達いないんだな？

なるほどな。

相変わらずコテハンはうざいな。
自分が無価値ですって宣伝してるようなもんだなｗ

ヴォケが。
幼稚園からやり直してこいw

ジョン、俺様の口が達者なのを知った上で勝負を仕掛けてくるとはw
誠にバカだなw
いやはや、ほんまバカかよw

うーんこの流れ

例えばAKBが今と諸々設定は変わらなくて音楽は良いもの演ってたら、
おまえはそれを喜々として聴くのか？って話よ。

聴くよ

駄作連発してもヘビメタ脳はいつまでもジューダスやメイデンを崇めるだろ
それ考えたらいくらAKBが凄い曲出しても叩く
大変だなヘビメタ脳w

メイデンは初期のしか崇めないぜ

七人目の息子の七人目の息子は初期かな？あれは好きだ。

>>157
＞AKBが凄い曲出しても

曲名を挙げてみろよw

AKBなんてカスだろw

>>159
ポール・ディアノが抜けたあとはメタルというよりは伝統芸能

>>160
だから、出してもつってんだろ分かんねヤツだな
素晴らしい曲が有るなんて言ってねえよヘビメタ脳はバカだな全く
バカと話するとリアルでもネットでもイライラするわ

ダサw

スラッシュもメロスピもメタルコアもブルータルデスも何でも聞くよ

ジャンルにこだわりなく何でも聴くが俺は俺の好きな曲以外糞だと思っているだから非常に偏狭だ

それでいい

それがいい

フォークメタルからアッパーハウスまでなんでも聞きます
最近はラビリンスとシニックの良さを再確認したところです

iPodシャッフルしたら

早漏
したらアイジョージの次にエンペラー来てびびった

>>170
1のiPodシャッフルしたら
800曲入ってるのに実際の曲の数は12曲だけ
全部ダブリでこだわりの極致

リフ、リフ、リフの展開って意味でテクノをスラッシュメタル的に聴ける


時もある

ジャンルにこだわってdigしないと表層しか見えてこないんですよね。

自分は若い頃ジャンルにこだわって非メタルを馬鹿にしてたせいで、
本来なら色々とリアルタイムで聴けたのになぁという後悔がある。

自分が生きた時代、その時代の音楽を聴いていないということは、
あとで後悔が残りますよ。
今の若い人たちは70年代礼賛、80年代賛美などやめて、
まずは今の音楽を聴くべきなんです。

漢なら軍歌聴けよ。

>>177
それだけは嫌だ

なら演歌は!?

昔オフクロと一緒にテレ東の演歌の花道みてたよ。

演歌はメタルですよねえ〜ヽ(´▽｀)/
イギリスのバンドに演歌の旋律を使った曲があって身に染みます。

そういや昔、日本のメタルバンドで軍歌をモチーフにしたのがいたねえ〜ヽ(´▽｀)/

俺は氷川きよしと天童よしみのファンクラブに入ってる。

ついでにメタリカのファンクラブにも入ってる。

>>182
寺タケの軍艦マーチしか知らない。

寺内タケシとブルージーンズのライブ見た事ある。
じょんがら節もやってた。

>>163
お前馬鹿だなー
んじゃAKBじゃなくてお前がメタル以外のジャンルから素晴らしいと思う曲を
挙げてみたら良いだけだろがw
猿より頭悪いんだなwwwwwwwww

>>186
どこを切り取ったらその質問になるか理解に苦しむんだが…
お前みたいな部下持った上司に同情するわ全く
先ずは目上への口の聞き方がなってない
明日までやり直せ

>>166
好きか嫌いか症候群ですか

音楽を聴く分にはその人の勝手だが、その考え方が人生全般に及ぶとどうかと

ジャンルにこだわりなく聴くだけなら別に普通だろ。そのジャンルしか聴かないとか厨坊かよwww

>>189
いやいや、ジャンルにこだわり無く聴くんで（ｷﾘｯ
ってタイプに限ってあんまり音楽聴かないっていうのを皮肉ってるんじゃないの

>>189
ジャンルのくくりをどうするかで話は変わる。
ヘビーメタル、ハードロックを含めてロックというくくりにし、さらにラップやらなんやらを
全部ひっくるめてポップミュージックというくくりにしたら、それしか聞かない人も結構いる。

いや、どっちかっていうと、
「幅広いタイプの音楽を楽しめるオレって感性が優れている！」的アピールに
対して立てました。
まあ「ジャズも聴きます」と言っていながら初心者にビッグバンドから聴けとか
言い出す人もいますけどね。この手の人には。

俺はなに聴いてるか人には言わない派。
本棚の中も秘密。

たぶん素面しか経験のない人であらゆるジャンルを好きになるのは難しいと思う。
俺もメタルしか聴いていなかったある日、ひとつの錠剤とであった。
それをさかいにいろんな薬といろんな音楽の楽園に突入した。
名前も知らない音楽が心に染み、体が反応する。
俺は夢中になってもっといろんな音楽が知りたい、もっと気持ち良くなりたい、その衝動に揺れた。
そして行き着いた先が、音楽で射精、だ。
男同士懸命のアクションでパンパコパンパコ。
夜な夜な薬をやっては発展で技術を競いあった。
音楽は耳だけで聴くもんじゃない。
全ての細胞で感じるのが本物の音楽リスナーだろう。

などと意味不明な供述を始め

スキャットマンジョンも好きだなあ〜。

やっぱりそれでも小野正利が好きｗキッパリｗ

音楽なんてそれまで理解できないジャンルでもある日急に理解できる時が結構あるから
偏見持たずにアンテナ張り巡らせてたら良いんじゃねえの？

好きでも無い曲を聴かねば?なんて考えて聴くのは本末転倒な気がする
聴きたくなった時に聴けばいいんじゃね

メタルしか聴かない「真のメタラー」（）って、音楽を好きとは言えないよね

>>200
どうして？

Selena Gomez & The Scene
のWhen The Sun Goes Down
はスゲェと思った。

メタルだけでも、ぜんぜん問題ないよ
山ほどバンドいるし、サブジャンルも豊富

>>199
ジャズやクラシックはある程度我慢して聞かないと面白いと感じるところまでいかないでしょ

自分は面白いかどうかよりもぞわわって来るかどうかが重要だな。

>>201

メタルが好きなんだろ、音楽そのものが好きじゃないんだろ。
本当に音楽が好きな奴は、>>1みたいな主張をしない。

ジャンルにこだわらす、ただ漫然と耳に心地よい音楽を聴いているだけなんて、
人間っていうより、なんていうかな？
たまたま人間の体裁をした動物に過ぎないんじゃないかな？

特にプレイヤーやコンポーザー志望の人は色々聴くべきですね
メタルばっかり聴いてても成長できないし
他ジャンルの楽曲分析、アナライズは基本です

対象であるメタルそのものというよりメタルの中にある何らかの特徴に惹かれる人がいるのであって、その欲する原因ゆえにメタルに惹かれるのである。
その特徴はメタル以外の音楽にも見いだせるはずである。

隣国人が悪いことした。
だから隣国に関わる全てのものが嫌いだ。
これは極論であるが、似たようなことをしてないだろうか？
自分に入ってくる情報によって認識は変化していく。
“好き”とはなにか、“嫌い”とはなにか、それに拘る自分とはなにか、立ち止まって考えてはどうだろうか。

>>209
天声人語かよ

音楽と韓国は土俵が違いすぎるだろ
まさに味噌糞一緒

こだわり派とこだわらない派の良い面と悪い面を挙げるスレ

いやーそういう「自分の意見はこうですが、あなたの意見はこうなんですね」
みたいな相手の意見も尊重しちゃうスタンスは嫌いだなあ。
「おれの意見はこうで、これが正しい。だからオマエらもこの意見を理解しろ」
という感じが好きです。

>>213
自分が後で相手の主張が理解できたときどーすんのw

ジョンの分類

�@イデオロギーを持って、ジャンルに拘りを持って聴いている。
�Aイデオロギーなく、ジャンルに拘りなく聴いている。


どこにいった？
�Bイデオロギーなく、ジャンルに拘りを持って聴いている。
�Cイデオロギーを持って、ジャンルに拘りなく聴いている。

ま、俺も仕事柄色々聞かざるを得なかったんで、幅は広がったな。

>>214
まあそのときはそのとき。

>>215
別に学問では無いので話を筋道立てたり、秩序を持たせたりとか、
首尾一貫させたりとか、そういうことはまったく考えて無いですね。

色んなジャンル聴いた結果、世間ではメタルと言われるジャンルが占める割合が大きいだけかな
でもメタル聴いてるって人達でも人種が違うってくらい幅があるね
ブラックとポップメタルとか

そうだな、今は幅があるよな
聴くだけなら、狭い範囲でよいけど
曲作りとか楽器弾くとかになる場合は、メタル意外も必要とは思う

ハードロックの新しい呼び名がメタルだとしてハードロックの範疇のデフレパードやポイズン、ヨーロッパだけでもかなり音楽性違う
だからメタルを選り好みしないで何でも聴くとなると相当なジャンル超えになるね
それこそデスメタルからキャンディ、ジェフリアまで

俺はサントラヲタでたまにメタル板覗くくらいのニワカだけど、サントラのスコアばかり聴くよりメタルは健全に幅広くて羨ましいわw

幅広いと健全、っていう価値観がどうかと思うんですよ。
これって「いろんな趣味持ってる方が人間として格上」とか
そういう考え方と一緒じゃないですかね。
ひとつのことに打ち込むより多芸の方を評価する思想というか。
結局なんでも屋さんばっかり出てくるという。
さらに言うと昔で言う、
ネアカは良くてネクラはよくないとそういうのに繋がって来て。

自分はのめり込んで聴くようになった最初がメタルだったから
今でも刷り込まれててメタルに対しては特別な感情があるけど、
気に入った人が影響されたやつ、そのまた影響されたやつという風に
芋づる式に色々聴いてたら、いつの間にかメタルとはかけ離れたものも聴くようになってた。

他人の音楽の趣味をいちいち気にしないと自分のアイデンティティーが保てないのかよ

アイデンティティってそういうもんだ

自分が何であるかの証明は他人との差別化によって生まれるからね

ま、レコーディンクエンジニアやってみたらわかるよw

>>217

>別に学問では無いので話を筋道立てたり、秩序を持たせたりとか、
首尾一貫させたりとか、そういうことはまったく考えて無いですね。

良くわからない変な言い訳してるけど、気がついてないようだから指摘した。

ジョンが語る“全体”は部分を論理飛躍させただけで矛盾だらけ。
さすがに秩序や筋道を立てることを考えているだけある。

>>228
「さすがに秩序や筋道を立てることを考えていないだけある。」に訂正

整合性とか信憑性とか論理性とかよりも、
なにしろ「インパクト」を重視しているわけですよ。

“ジョンとその他”で、他スレも含めてこれからも頑張れ。

他の音楽もろくに知らないくせにメタルこそが真の音楽だ！！と断言するのは凄いな。

要するにジョンみたいのがメタラーの典型なのだろうか。

>>0
ヘビメタと言うな

by 伊藤政則

もうへメタでいいよ

ジャンル問わず何でも聴きますという奴に限って山下達郎と小野正利しか知らない糞ババアだったりする

山下達郎って若い頃の声とんでもなくすごいよね

山下達郎って有名な曲なんだっけ？

硝子の少年

こーきあつがーる！とか、
そーしてぼくはとほうにくれるー！とか、
きっときみはこなーい！とか
その辺だっけ？

らいどおんたいむ！は昔なんかのCMで本人登場してた

あー知ってる。
らーいどおんたい。
うぉうぉうぉー！とかそんな感じ。

ジョンは古川知ってるの？

>>240
そし僕途方はおおさわよしゆき

>>244
あーそうだったか。なんか区別ついてないです。

>>243
麻雀の？

ジョンは在宅おひさま(古川のババア)ｗｗｗ

まあそういう山下さんとかは聴かなくてもいいジャンルですけどね。
ナイアガラトライアングルだっけ？ああいうどうでもいい系の。

そしてわたしが「聴かない方がいい」と逆おすすめするのは、
ダンスホールレゲエです。ルーツロックレゲエは最高ですが、
ダンスホールレゲエはお粗末なジャンルです。

井上陽水のコンサート行ったらバックバンドのギターがメタTロン毛フライングＶだった

ヘビメタこそが真の音楽アルニダ！ヘビメタ以外聞く耳持たないニダ。
以上。

>249 へヴィメタなんて略すと硬派なファンに怒られるぜ

メタオタ乙w

どのジャンルにもぐっと来る曲はたいていあるよ。

中島みゆき聴かないででかい口叩くな

達郎さんの悪口は許さない！キッパリ！

川´3`）素敵なShowの始まりだよ〜ん

小野さんの悪口も赦さないｗキッパリｗｗ

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よく小野さんって出てくるけど誰？

不自然なヅラのおっさんだろｗ

なーんだ。

いろんなジャンルに手をだしてみるのと、「ジャンルにこだわらない」のは、
まったく違う。ジャンルとはけっしてマーケティングの手段では無い。

うーん。。
残念だが
伝わらないよ

ハチャトゥリアンの剣の舞って作者名も曲名もスピードもクラシックとは思えない
当時は異端だったろな
スラッシュやブラック好きな奴はこれも好きだろうからジャンルじゃなく曲が持つ特性に惹かれ、結果そのタイプの楽曲が集まるその手のジャンルが好きになるみたいな

何を言ってるかわからねえだろうが俺自身もry

これのことか
http://www.youtube.com/watch?v=mfEMnjGMEwY

シュシュトリアンなら知ってる。

ジャンルはきっちり分類しないと気が済まないタイプなんで。

「良い音楽ならジャンルなんてなんだっていいんだよ！」←こういうやつが一番ムカツク！

俺もiTunesでのジャンル分け毎日悩むわ
アルバム10枚以上ならアーティスト名で分けるけど…ヴァンヘイレン、ガンズ、デフレパード等はBigNameってジャンルで落ち着いたw
デフレパードがNWOBHMって落ち着かないし、ヴァンヘイレンはアメリカンロックにしてるとジョンクーガーと一緒だったし

そこらへん全部ハードロックでいいだろ

>>267
それもあるが、今はジャンルが細分化しすぎてるので
洋楽と邦楽はきっちりと分けるで良いと思う
普通のCD屋とかでも国ごとに分けてもらいたいもんだね
そっちの方が分かりやすいと思う

>>269
曲数あるから無理だな

オレはジャンルにこだわるよ？（笑）

またここにも古川のババア出没ｗｗ

最高の酒のつまみだな
俺の中じゃドリムシはカバーバンド
ブラック＝ドゥーム
デス＝スラッシュ

>>267
他人にいちいち文句つけてるお前が一番うざいのに気づけアホ

「アホ」って、さんまかよ！

ジャンルわけって面白いよな
ボンジョビはハードロックか産業ロックか
ヨーロッパは？北欧メタルだとするとバーザムと同じ？
いや、バーザムはブラックだろ、いやアンビエントだろ、じゃジョンゾーンと同じだな

普通アンビエントの代表格でジョン・ゾーンはでないだろ
せめてイーノだろ



って話か

そうそうそんな話

ちなみにバーザムはなに？
アルバム毎に性格違うバンドのジャンルわけは悩むな

難しいな
例えばシンデレラなんて後期はブルースロックでも良いけどファーストは違うもんな
レインボーも初期後期違うけどパープルファミリーって分け方に逃げた

2ndですでにブルースロックだろ

ジャンルにこだわり無くなんでも聴く

じゃなくて

聴いてる音楽に偏りはない


>>1
氏ね。

マーシフルフェイト
フェイト
キングダイアモンド
めんどくせえな、全部北欧メタルだこの野郎(´･ω･｀)

フェイトってマティアス・エクルンドのフェイトでしょ？
キング様と関係あったっけ？

マーシフルフェイトの残党が結成したアメリカ志向のハードポップバンド
http://www.hardrockheavymetal.com/cd/metal/fate.html

そっか！元々はそうだったんだ！

初期のボンジョヴィみたいな昔よくあった北欧HR

北欧は田舎モンの集まりだからグラムロックとかヘアメタルみたいな華やかな者への憧れがハンパ無い

それをこじらせたのがブラックメタル

渋谷のタワレコに久しぶりに行ったらジャンル分けが酷くて笑ったw
なんでああなったんだろうw

デスメタル好きはジャズも好きであることが多い
バディリッチアートバーディ最高だわ

楽器演奏に興味ある人はその傾向はあるな
どちらも究極だから

幅広く聴けることは感性において優れているっていう思い込みなんだよね。

>>293
それぞれのジャンルの良い所に気づくのが上手い人なのかもね

>>293
お前のように先入観で音楽聴かない人ってことだろな

先入観があるって悪いことなの？？

判断を誤ることが多くなるが音楽聴く程度ならどうでもいいから勝手にしろ

ジョン(笑)

先入観持ってないヤツは結局、「浅い」ってことだよね。

ジョンは何でも自分に都合良く解釈してるだけだから。

浅いだの深いだの周り気にして聴くやつはバカ

周り気にしないヤツって、つまりホームレスとかそういう感じか。

ぜんぜん違う

あれか、車で大音量で音楽聴いてるヤツいるね。
あれって「周り気にしないで」聴いてるよね。なるほど。

ん？悔しかったの？

電車の中でシャカシャカ「周り気にしないで」聴いてるバカいるよな。
なんだ、「周り気にしないで」聴くヤツってバカばっかりじゃん。

なんか話すり替えてね？

いや、結局さ、みんな書き込みに論理的根拠が無さすぎなんだよな。

最近の若い奴らは「視野が広い方が偉い」って盲信してるから、
なんでも浅くて広いだけで使えないんだよね。

ジョンはミーちゃんハーちゃんの仲間にしか見えない。

渾身の返しがスベって発狂

視野がせますぎ。脳活動が止まってるんじゃないの？
早くに痴呆症でボケるタイプだろう

既にぼけてるんやろ。

みっともねえ。

容易に論破できたなw

ジョン尺八頼むわ。

>>1
それはそうなんだが
多少は幅広く聞けよと思う

奴「こだわりなくなんでも聞くよ！」
俺「へえー。俺hardcore好きなんだよね。特に叙情・激情系。あとchaoticなのとかcrust」
奴「んー・・・マキシマムザホルモンなら聞いたことある・・・」
俺「じゃあmetalは？thrash・death・black系が特に好き」
奴「・・・metalは全然知らないな・・・」
俺「techno・tranceはどう？gabbaとかspeedcore、goaとか大好き。ambientとか静かなのもたまに聞く」
俺「あとpost rockも最」
奴「」　無言で去る

以前の飲み会での話。
ちなみにコブクロが好きって事ぐらいしか引き出せなかった。

中二病かよ

>>318

俺がAB型で 奴がA型 っぽい会話キモい

叙情・激情系とか(笑)バーンっぽいな(激笑)

絶対にお近づきになりたくないタイプだな

「ジャンルにこだわり無くなんでも聴きます」なんて連中が、
その時その時で信念も無く音楽を使い捨てて今の惨状なんだよな。
自分というものが何もなくその時の流れで流される。
「耳に心地よいから」という快楽追求主義の動物化した人間たちだよ。

花咲か爺さん

ほんとはこだわりあるんだけど、めんどくせーからそういう言い方する時もあるな

メタルとかロックってガキ用の商業主義音楽なくせに、ジョンは自分の好きなものを正当化したいが為にイデオロギーだの信念だのを持ち出してくる。あほの骨頂やな。

ジョンは7thより上の和音が理解出来ない脳だから仕方がないｗ

ジョンが理解できるのはメタルのパワーコードど各マイナースケールだけだｗ

自分で音楽の楽しみ方狭めて苦行僧にでもなったつもりか？

ジャンルに拘らずぞわわっと来るのを聴く。流行っててもぞわわっと来ないのは聴かない。
そういう信念でやっとります。

俺はそそられるメロディー展開で良し悪しを決めてるから
ジャンルは結果でしかないよ

まあそれぞれに考え方があって良いんじゃない？
オレはもう年寄りだから、自己主張するより
みんなの意見をひっそり聞いている方が楽しいんで。

お前が一番主張してるから

結局、「ジャンルにこだわらない」って言ってみたいだけなんだよな。
広い＝優れているという勘違いが多いから。

狭い=優れてるわけでもないからな

ボク勉強も運動できないナードで、コミュ障って言われてるんです
ぼっちは嫌だからカマッテしちゃったんです
勘弁してください

脳が活発に機能している奴は色々な音楽を聴けるキャパシティーを持っている

それってチャラチャラとつまみ食いして聴き散らかしてるだけでしょ。

最近の若い奴はダメだよ。

性格が大きいよなこういうの
俺はつまみ食いする方だけど

実際はオーバーに極端に言ってるだけで、
幅広く聴こうが狭く深く聴こうがどっちでも良いとは思ってる。
でもさ、あまりにも世の中、幅広いが美徳みたいなそんな風潮じゃないか？
幅広く聴けるオレって感性鋭ぇ−、みたいなさ。
それっておかしいだろって反発したくなるんだよ。

例えば、
「オレは巨乳でも貧乳でもどっちでも構わない」って奴と
「オレは巨乳にこだわる！」って奴と。
オレは後者だね。

音楽に拘り続けること自体が今は流行らないんだよな

そうなんだよなー。そうそう。
今の若い奴らはなにかにこだわることをよしとしないんだよ。
努力とかそういうことを嫌う。だからそこは糾弾しないとな。

流行るとか流行らないではなく、自分が何を目的として生きるか。
１つでも生きがいのあるやつはそれだけで十分なのだよ。
きみには何か１つでもがんばっている事があるのかね？

がんばる事もないのに日々どうやって生きてくのだね？
ケータイやスマホいじってるだけかい？

ぬるぽ

「かね？」って語尾で権威付けでもしてるつもりかね？ｗ

抽象的な話はたくさんなんだよ。
もっと具体的な話をしてくれ。

そのジャンルは誰が作ったんだ？どこぞのお偉いさんの作ったものをありがたがってるのはロックじゃないね。

ロック？
ロックって過去の遺物でしょ。ありがたがってるのはオッサンだけ。
そんな枠取り払いなよ。

そこでボカロですよ(*´∀｀*)

>>351
思うんだけどボカロってツールじゃないんですか？
なんで一つの「ジャンル」として扱われてるの？
関係無いけどタワレコの仕切り板にも「歌い手」とかあるしさ。
「歌い手」って歌手でしょ、つまり。

誰がどう思おうが好きにすればいい
ボカロは文句を言わない

ボカロに歌わせた音楽っていう括りでいいんじゃね？
俺としては便利な括りだと思う。避けやすいし。

避けるw
いや、良い悪いすなはち是非を問うたつもりはあらじ、
何故？という質問だったのだが。

質問など不要
ただ感じれば良い

男性ボーカルとか女性ボーカルがジャンルなら、ボカロもジャンルだろ。

わかりました。自分で調べますｗ

調べても無駄だ
ネットに答えなど無い

ｋ

はい。じゃあ仕切り直してｗ
普通の会話行きましょうｗ

メタルが衰退したのはなんでも聴きます派が増えたからなんだよ。
信念もなくチャラチャラと聴き散らかして使い捨てにしてるんだよ。
音楽をさ。

良かったな
自分で結論出せたじゃないか
もうスレいらないな
最後に付き合ってくれた人たちにお礼言って終われよ

>>362
メタルが拡散した状況についていけないメタラーが増えただけだよ
欧米のメタルに対する認識と日本のそれはかなーり食い違ってるのを見たら
それが分かる

メタルって今収束してきてない？
メタルコア、メロデス、NWOTHM。つまり伝統的なメタルの形態に回帰している。
拡散って90年代くらいの話じゃないの？

今いちばん動きがあるのはポストメタルとかシューゲブラックあたりだろ
ドローンドゥームとインダストリアルテクノが結びついたりして周辺ジャンルも拡大してる

>>365
最近のメタルを
ロクに聴いていない人が
何言ってるんだ？

コレ聴いてダメなら最近のメタルはほとんどダメだろな
久々の当たり
https://www.youtube.com/watch?v=UsM6C63ZKo8

>>368
あんま大したことないじゃんｗ

以降今のメタルを貼っていくスレになります

http://www.youtube.com/watch?v=4V0N1x675FQ
http://www.youtube.com/watch?v=SnTL1L8a6YI
http://www.youtube.com/watch?v=qkHSvwKgJQA
http://www.youtube.com/watch?v=TIJHQ_ETdq0

音楽のジャンルに、postとかprogressiveとかnew〜とかneo〜とか、
時系列を表す表現を入れるのは本当にやめて欲しいわ。
あまりに短期的な区分けすぎて将来確実に曖昧化する表現なのに。

トゲアリトゲナシトゲトゲみたいな

確かにマイルドセブンスーパーライトの時は「盛ってるなあ」と思ったな。
形容詞をどんどん足していくのかと。

>>370
おまえセンス悪いなｗ

でもなんだかんだ言いながらヘビメタ同士仲良く交流してるんだな。

若い奴らみんなシベリアで鍛え直したい。

「なんでも聴きますismのチャラチャラ層」×「音楽業界の構造自体の崩壊」＝音楽の死

>>376
お前はシベリア行った事あるのか

結論として若い奴がダメだと。
必然的にそうなるんです。

はい、気を取り直して糞コピペ

悶絶メタル管理人のポンタポンタ木立(金)龍介なんて才能も無い、
幼女趣味、スカトロ粘着、
人格に問題有り、つかキチガイ、
勿論人間関係も全くダメ、
こんな奴、不採用にすんの当然だろ？
何か文句あっか？
キチガイが記者気取りする前に、
いっぺん死んでコイヤ。

わかったな？


プッw クソ恥悶絶メタルw


by 広瀬和生(バーソコーポレーション)

>>376
行った事も無い人間が何を言ってるのかと、徴兵制の問題と同じで
軍隊に在籍したことの無い人間ほど徴兵制導入を求める。

ジャンルにこだわらない広い心こそ美徳という大きな誤解ｗ勘違いｗ

何が「美徳」だぁ？馬鹿野郎

はい、気を取り直して糞コピペ

悶絶メタル管理人のポンタポンタ木立(金)龍介なんて才能も無い、
幼女趣味、スカトロ粘着、
人格に問題有り、つかキチガイ、
勿論人間関係も全くダメ、
こんな奴、不採用にすんの当然だろ？
何か文句あっか？
キチガイが記者気取りする前に、
いっぺん死んでコイヤ。

わかったな？


プッw クソ恥悶絶メタルw


by 広瀬和生(バーソコーポレーション)

こだわり無くなんでも聴くことと音楽を体系的に捉えることは普通に両立できるけどな

ぞわわわっと鳥肌が立てばジャンルなんかなんでもいいんじゃ

幅広くと言いつつ決まりきったものしか聴かない、なのに幅広いのは偉いと自慢する在宅iPhone糞豚ババアが嫌だw

「広い」＝「良い」って発想は子供の頃に、海や宇宙に対して、
抱いた希望や夢が起源なのかな？

いや、ウリ達が起源ニダ

メタラーならノイズミュージック聴こうぜ
メタルって五月蝿いだけのノイズみたいなもんだから気に入ると思うよ

>>389
メタルってノイズどころかむしろクラシック的な構築美の方が強いジャンルでしょ・・・

ジャンルに拘るか否かではなく、ポリシーを持つか否かが適切

みんなジャンルが好きなんだな。

>>390
つ Sunn O)))

>>393
メタル系で殆どフォロワーいないバンドじゃん・・・

初期BEHERITとかか

ジャンルにはこだわろうぜえ・・・

例えば、メタルより歴史のあるジャンル「クラシック」とか「ジャズ」なんかでは
スタンダードとされている様な名曲って殆どが過去の曲で、中々最近の曲がそれらを凌駕又は駆逐するなんて状況は無いわけじゃん。
メタルも過去の名曲が繰り返し聞かれて、中々最近の曲がそれら以上に評価されないってのは歴史を重ねてジャンルとして成熟してきたからだろ。

なるほどな。

曲もそうだけどサウンドのフォーマットもだな
なんとなくメタルってこんな感じの音だよね、というイメージが確立されてる
例えばアニメタルは「J-POPの名曲をジャズで演奏しました」みたいな喫茶店のBGMと本質的に同じ。

>「J-POPの名曲をジャズで演奏しました」
それ聴きたいな？具体的になんていうCD？？

Amazonで「J-POP jazz」あたりで検索すりゃ出てくる
つーかそこじゃないんだけどな、言いたかったことは……

誰が演奏してんの？

池沼かよ

まず検索してみてから言って

ヘビメタをジャズアレンジしてるって、あのスコルニックのダサダサ失敗作以外にある？

でもさ、ヘビメタのクラシックス、SilverwingとかBark at the Moonなんてのは、
これはもうフォーエバーなんだよなー。

歴史に残るよな。
Bark at the MoonとSilverwingは。
教科書に載るだろうな。

＞ジョンさん
「真のメタラー」を定義してくれないか？

真のメタラーってなに？
真とか偽とかあるの？
だいたいメタラーってのがなんだかよくわからないし。
ヘビメタを好んで聴く人とかそんな感じ？

お前が言ったんだろｗｗｗｗ


という至極真っ当なツッコミを一応

まとめて言うけど、速い話が、今の日本は個性・平等・個人・権利大好きだよねって。
そういう意味合いで言ったんです。

メタルはあのカッコ悪さを受容できるかどうかではっき線引きされるな。
普段着で聴けるブリットポップ＝ロキノン系は偽善の骨頂。

なんでも「個人の嗜好」とか「人それぞれ」で済ませる
訳知り顔のインテリ気取りはムカつきますけどね。

俺が気に入らないから糞が通用するのは15歳前後までだな
おまえ50やろが

人間の個体差、自由な感性あっての音楽
ジョンはクリエイターにはなれないタイプの人間だろう
エディーも居ればインギみたいなタイプも居るって事
聴き手とて全く同じだ。何を聴こうが自由

はいはいいつもの「自由」崇拝、「個性」崇拝ですねｗ
大切大切っとｗ

お前は個性平等個人権利自由が嫌いで、その理由は「真のメタラーだから」なのね

そうなると「真のメタラー」って何？という最初の問いに戻るわけだが

個性や個体差は誰しも産まれ持ったものだ
アフリカ人も居れば日本人も居る。『当然』感性も違う
みんな同じならそれこそロボットだろう
誰しもが同じ様な音楽ばかり聴いてたらひたすら気色が悪い。死ねばいいのに…

いつも思うけど、ジョンが馬鹿にしてるタイプの典型がジョンそのもの。

えっ？馬鹿にした？
オレは人を小馬鹿にするような人間が嫌いだから絶対そんなことはしない。
理屈こねて人を嘲笑する奴見ると腹立つわー。
オレはいつも誠意を持ってやってますけど？

いつ僕が誰かを馬鹿にしたんだよ？

馬鹿にするって相手を自分より低く見るってことだろう？
わたしはそんなことはしない。

馬鹿にした？・・オレが・・？だれかを？・・

オレはいつもインテリとかブルジョワ、支配者を対象にしてきた
つもりなんだけどな。自分より下、あるいは下に見下したり、
そんなことはしなかったつもりなんだけどな。

お前はインテリ、ブルジョワ、支配者を下に見てるってことじゃね？根拠もなく。

批判と馬鹿にするのとが同じっていうのか？

>>425
例えばどんな時、「オレは馬鹿にされた」と感じる？

>>425
オレが思う「馬鹿にする」っていうのは、自分より弱い人や劣っている人を、
その劣っている点をもってあざ笑うような行為だ。
キミはどんな考え？
オレはそういう恥ずべきことは絶対しない。

>>425
オレがインテリやブルジョワや支配者を根拠無しに叩いたことって
見たことある？例えばどんな感じで？

>>428
コレ

たとえば>>416みたいな態度って批判してるのか馬鹿にしてるのかどっち？君の中で。

人をバカにする奴はそいつがたいしたこと無いやつだろ。

匿名掲示板だからってなんでも書いていいってわけじゃないでしょ？
お互いの人格を尊重し合わなきゃコミュニケーションは成り立たないんだよ。
まー罵詈雑言、誹謗中傷ばっかりだわ。最近の若い奴らは。

質問に答えないってのも見方によっちゃ人を馬鹿にした行為なのでは

落ち着いてよｗ
なにか議論でも始めるの？？ｗ

まあそれはそれとして、ネットで他人を不愉快にさせて快感を得る。
そんな人間がいることは確かなんだよね。
オレの世代から見ると嘆かわしいわ。

ジョンの発言は全てがブーメラン

>>436
またそうやってオレを吊るし上げて楽しいの？
病歴がどうとか、窓際とか、さんざん言ってきたよね？キミたちって。
まあそれで日頃のストレス発散できるんなら、オレはいいけどね。

あなた議論しに来てるのか？って思うような人が出てくるよな。ホント。

議論なんかふっかけてねえよ
色々整合性とれてない発言が多いからそこを指摘しただけ

それに対するお前の反応は誠意があるとはとても思えないし(>>420)、むしろ相手を馬鹿にして逃げてるだけ(>>422)なので不愉快(>>435)

真面目に答えるとこんな感じ

まああれだな。
オレは２ちゃんねるに居続けるのには、気持ちがピュア過ぎるのかもしれない。
あと10年もしないうちに引退すると思うわ。

気持ちがピュアなやつがこんな吐き貯めの場でくだらねえもん立ち上げるか？

え〜っと、まとめると日本の個性・平等・個人・権利大好の風潮が気にくわないということ？

ジョン「一言でいえば、俺以外はアホ。」

結局、みんなオレが好きなんだな。

孤独死予備軍はそうでも思わないとやってられないよな

真のメタラーは「ヘビメタ」って言葉は使わねえと思ってたよ。だせえ呼び方。

お邪魔様でっす！(･ω･)
元オジーオズボーン、バッドランズのギタリスト、
ジェイク・Ｅ・リーの来日公演

7月7日（月）梅田、7月8日（火）名古屋、7月9日（水）10日（木）渋谷 　
一緒に吠えよう　バカダモーン！（・◇・）
http://www.youtube.com/watch?v=1d9mtZxjGwQ

それじゃ、話が落ち着いたところでオレを批判した人には
謝罪してもらおうかな。

落ち着くも何も元々エキサイトしてないよ
お前以外は

なるほどー
ジョンが「ジャンルにこだわり無くなんでも聴きます」さんに
お前ヘビメタばっか聞いてんじゃネーヨって馬鹿にされた
ことが原因なんでしょ。
別にいーじゃん
我が道をいけよ。

ジョンは劣等感の塊だから箸が転んでも自分が攻撃されたと思い込むんだよ

オレが快活明朗だからかな？人が気づかないような盲点をズバッと指摘する才能。

「だからかな？」が何にかかってるのかサッパリわからん
あほくさ

>>452
快活明朗っておまえ部屋から一歩も出ないままもう半世紀過ぎてるやん

50過ぎても引きこもりって怖すぎる・・・

ジョンっていう人、なんか対話が成り立たってないｗ
普通じゃない感じがする。

クソスレばっか立てて放置するHR/HM板一のクズだろジョンってのは
脳の出来はロキノン厨と変わらない

>>456っていう人、なんか会話が成り立たってないｗ
普通じゃない感じがする。

ほんとだ、普通じゃないわ

まともな人間なら２ちゃんでコテハンなんてつけねぇよｗ

ヘビメタはある意味、完成された音楽。
変に新しいことをしようとして拡散したり奇をてらう必要は
無いと思うんだよね。新しいこと、先鋭的なことが好ましい
なんて時代では無いでしょう。

ゴミスレ上げんな

>>461
じゃあずっと過去の遺産を聴いてればいいじゃん
なんで新譜なんて買うの？

なんで演る側の話してんのに聴く側の話にすりかえてんの？？

ジョン、演る側を語るの巻

ジョン死ね
死にさらせ

>>461
新しいものを求めてる層もたくさんいるし
新しいものを模索してるバンドもたくさんいる
これからもメタルは進化し続ける
勝手に完成させんなよ

変な新しいことだけを狙った、奇をてらっただけのものは要らんよ。
ラップと組み合わせるとかそういう色物は。

ジャンルにこだわらない、広いことがいいんだって奴らが
結局、音楽シーンを流行で聴き散らかしてダメにしちゃったんだな。
ほいほいとちゃらちゃらと。
ジャンルは評論家のためにあるわけでは無いんだよ。
そのジャンルひとつひとつにそれを産み出してきた文化的背景やシーンがあるんだ。
それを大切にしなきゃ。
だからオレはジャンルにはこだわる。
よくミュージシャンが「オレはジャンルに縛られたくない」とか言うけど
あれって全然意味わからないでカッコいいかと思って言ってるだけだから。

みなさんへ。相手しちゃだめだからな

>>469
ジャンルにこだわらないってことが
ジャンルを大切にしないってことになんでなるんだ
気持ちいい音楽ならなんだっていいじゃんってスタンスだ俺は
その気持ちいい音楽がたまたまメタルが多いってだけ
ジャンルにこだわらないけどメタルをリスペクトしてるよ
ミュージシャンが「オレはジャンルに縛られたくない」って言うのは
大抵ミュージシャンってのは音楽に貪欲だから
様々な音楽から影響を取り入れようとするから当然だろ
創造性のあるミュージシャンはジャンルなんて気にしないんだよ

せいぜい、70年代80年代には通用していた考え方ですな。

「幅広い方がいい」って印象は「アルカリ性は体にいい」みたいな単なる印象論ですね。

正常な脳の状態ならメタル以外でも色々なジャンルが聴ける
平均律の音楽同士は脳波が共通に反応する部分はたくさんある

メタルにこだわるのは勝手だが
幅広く聴いたほうが音楽の見識が深まるのは間違いない
リスナーとしてはそっちのほうが上だと思うけどな
まぁ巷に溢れる「ジャンルにこだわり無くなんでも聴きます」
って言ってるほとんどの人が実際は幅広く聴いてないんだけど
>>1は何故そんなにメタルにこだわるんだ？
メタルの何が他の音楽とそんなに違うというんだ？
メタルが好きな自分に酔ってるだけじゃないのか？

それは無いな。

議論が成立すると思ってる人は少し前のレスから読み直してみたらいい

>>476
お前はメタルにこだわる。
それはなんでだ？
それは単にメタルがお前的に聴いてて一番気持ちのいい音楽だからじゃないの？
それ以外に理由なんてあるのか？
そうじゃなかったら「メタルを聴く自分が好き。」
このどっちかだろ。
お前はどっちだ？

違うな。
ヘビメタの持つ成立背景と不随する文化すべてが好きなんだな。
生理的に聴いて気持ちいいから、なんてことでは無い。
オレもプライベートではオルガンジャズやルーツロックレゲエも聴く。
でもそれは人に見せるような語るような側面では無い、
あくまでプライベートだ。

>>479それは「ジャンルにとらわれず幅広く聴いてる」ことにはならないの？
プライベートってのは意味不明だが

また逃亡かよ

>>479
結局他ジャンルも聴いてるじゃないか。
あんたも認めなよ。
良いものはジャンルを超えて良いってさ。

いや嘘でした。オルガンジャズだけ。
あとはヘビメタ1000%。

オルガンジャズにはこだわってる。
オルガンジャズには。

＞不随する文化

付随するのかしないのかどっちなんだよｗ

オルガンジャズの持つ成立背景と不随する文化すべては好きなの？

デブレブラックとゴアグラとブルデスが好きです

オルガンジャズは聴いた方がいいよ。
なぜならオルガンジャズはつまりハモンドジャズで、
9割がたはギタージャズでもある。（稀にギター無い編成もないことはないが）
ギターとハモンドの愛称が最強なのはハードロックファンなら知ってるでしょ？
おすすめはSam Yahel、Larry Goldings、Joey Defrancesco。
ジミースミスやジャックマクダフみたいな昔のファンキー系より、
上のSamとLarryの方がクールだよ。Joeyはなんでもできちゃう万能派。
ジャズはメンツの誰かひとりの名義になってるから注意ね。
パーソネルクレジットに注意と。

オルガンジャズは8割くらいはベーシストがいない編成で、
オルガンが左手でベースラインを弾く。
足鍵じゃないの？と思ってる人もいるかもしれないけど、
足鍵も使わないわけじゃないけど、左手メイン。
だからベーシストの人はオルガンジャズのベースラインは逆に新鮮で面白いんでは？
Sam Yahelのベースラインは特に4ビートは躍動感あって最高なんだわー。

というわけでオルガンがソロを弾く時はコードバッキングを
ギターが受け持つ。だから、いや、だからでは無いけどオルガンジャズに
ギターは不可欠なんですわ。
ジョンロード、ケンヘンズレイ、ロックにもハモンド使いはいる（いた）けど、
オルガンジャズの方が圧倒的に人数、選択肢が多くなるからねー。

オルガンジャズこそ地球最強の音楽かもなー。

俺はジャンルに関係なく良い曲なら何でも聴く

が、しかしヘビメタだけはウドがいた頃のアクセプトしか認めない
他はたたのクズ鉄だわ

アマノクンもダメってこと？？

>>489
8割って言いすぎじゃね
jimmy smithみたいに同じ人でも時と場合によってベースがいたりいなかったりする事も多い
ベースラインに関しては結局ジャズやブルース、ファンクのベースラインと同じだから
新鮮さは特にないよ

>>494
なるほどな。

じゃあオルガンジャズ、何を聴くかの話。
まず「ジミースミスから聴くな！」オレの嗜好ね。オレの得た教訓。
次に「ジャックマクダフから聴くな！」これも同じ。
ジミーは実は言うほどファンクでは無いんだけどね。でもオレからしたら、
あまり面白くない「ファンクっぽいオルガンジャズ」なのさ。
ずばり推薦するのは、
Ryan Kisor/Battle Cry トランペッターのリーダー作。オルガンはヤエル。
Jesse van Ruller/Circles またはViews 姉妹盤みたいなもんだからどっちでも。
Pat Martino/Live at Yoshi's ただのLive!ってのと間違えないように。あれはオルガンじゃ無いから。
オレの推薦しまくるファンク色の少ない（Martinoはあるにはある）オルガンジャズはこれさ。
この4枚は絶対外せない。

祝祝　■　元オジーオズボーン、バッドランズのギタリスト、
ジェイクＥリー　　祝来日！

　7月7日（月）梅田、7月8日（火）名古屋、7月9日（水）10日（木）渋谷

月に吠える　https://www.youtube.com/watch?v=SYGBw4nK5o4
　
　　　一緒に吠えよう　アォ〜ン！！

というわけ。
オレ様がプライベートで聴くのはオルガンジャズであって、
ファンク、グルーブ系では無いもの。無茶苦茶こだわってるからな。
たとえいい音楽だとしても自分が認めないジャンルは拒否するっッッ！

オルガンジャズといえば数年前にデビューしたbig organ trioがアッサリ解散しててﾜﾛﾀ…
今の時代ってああしてエフェクターかましたりsouliveみたいにキーボード兼用でやるのはいるけど
オルガンオンリーの人って少ないね

ヤエルにしてもルドン（ヌ）にしても、どうしてピアノ弾きたがるのか？
ピアノはもっと上手い人いるからキミらを聴く価値ってあるかな？
って思っちゃいますわ。

そんな事言い出したら誰だってそうだろ
でもincubusのDJ、おめーはダメだ。下手に鍵盤いじってないで皿回してろってレベル
ああいうのでなくて聴けるレベルのであればもっと上が上が言う必要はない
incognitoのブルーイみたいに楽器がどうあれバンマスとしてのポジションが絶対的なモノでありゃいいが

いや詳しく言うとさ。ピアニストなんて掃いて捨てるほどいるわけじゃん？
オルガンはそりゃロックより多いとは言えピアノに比べりゃググッと少ないわ。
なんでオルガンで個性を出せていてそれなりにリスナーも付いているのにそこでピアノに行くか？って話よ。
ピアノとオルガンどっちが上か？とかそんな話ではなく。
せっかく良いオルガニストなのにさ。もったいないなってこと。

ジェイクＥリー・レッドドラゴンカーテル 上陸中！　
◇当日券は17時より販売◇
7/8　名古屋 7/9, 7/10　東京◇大阪公演は評判上々でした◇
http://www.mandicompany.co.jp/pg252.html

こういう悪質なのは法で処罰出来るように変わっていって欲しいわ・・

>>502
単純にピアノはピアノの音しか出せないからだと思うよ
他の音が欲しければ他の楽器を使うしかないじゃん
リスナーが求めてるモノと作り手が求めるモノが一致しないのはよくある話
勿論、KISSみたいに一致させ続けたい人達もいるが、そうじゃない人達もいる

なんでも聞くよ
でも何十年聞いても
メタルとハードロックが
一番退屈しない

ジャンルにこだわらないヘラヘラ・チャラチャラした連中が、
音楽を聴き散らかしてシーンを衰退させた・・・
お前らは音楽を消費してるだけなんだわ。

ジャンルにこだわるキビキビした連中が不甲斐なかったんじゃね

>>507
音楽なんぞ消費されてナンボだろアホ
そんなに有難がりたかったら神棚にでも飾っとけｗ

いいんじゃないの？
面白おかしくヘラヘラ生きてれば？