1 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:y3r1olQg0
{ヽミ∧
彡彡 .\
.キタ━━━彡彡 /・lヽ━━━━!!!!
彡 ( \
_────___──../ /ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ./ ./ トェェェイ < ゴールドシップが
>>2 ゲット!
彡彡彡 ./ / │ `ー'´ .\____________
彡彡彡彡 |ゴールドシップ/ │
彡彡彡 / .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .ヽ、 ヽ ノ
彡彡 ノ / ̄ ̄` ヽ 、 `、 ノ \
彡 / / `、 / ` ー 、 __ヽ ヽ ヽ 、
/ / / / \ 丶` - 、 `、
/ ./ / / \ `、 \\
././ | / \ 丶 ヽ ヽ
___/./ | | ヽ`、 `、`、
/ |__/ | | `、ヽ、 tニゝ
 ̄ """"''""'"" ヽ 、ヽ
tニゝ
3 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x/qQM823P
7 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 19:15:29.74 ID:zAwvJc6xP
8 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/02(月) 03:40:43.40 ID:+SVO1O/yO
もうレインエクシードとやらだけ単独スレ立てとけよ。
このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
10 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/02(月) 06:21:59.83 ID:+SVO1O/yO
再開!!
糸冬 了
12 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/03(火) 15:01:32.99 ID:Mn0BQi1yP
13 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/04(水) 15:48:01.84 ID:Cotw3McmP
マジでどうよ?
14 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/04(水) 21:36:45.43 ID:VhVV3OvWO
早くも幽けき過疎スレかよw その何チャラマジェスティいうやつのギタリストが コピーに何日ぐらいかかったかによって評価も変わってくる。 一年以上かかったなら俺とレベル変わんねー(笑)
15 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/05(木) 19:26:08.61 ID:T2F/leqg0
>>15 コード進行が甘いわ
そこはディミニッシュ使ったら台無しだわ
17 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/06(金) 22:50:37.31 ID:MkpWuLh80
リチャード・アンダーソンさんどこいったん?
>>1 ネオクラは『現代クラシック』じゃないからね、そもそも『クラシック』とメタルじゃ演奏する楽器が全く違うんだし一緒にすんな
19 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/07(土) 11:02:50.95 ID:plZoehgxO
俺はレガートは嫌いだ。フルシュレッドのマシンガンピッキングに燃える。
20 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/07(土) 14:05:33.74 ID:UPWkFaBCP
>>18 『ネオ・クラシカル』は『現代クラシック』という意味です
クラシック音楽を引き継いだ現代クラシック音楽
>>16 指摘してるのはAメロの部分だと思うが、ディミニッシュの所?オレはその前のメジャーになる所が引っかかったが…
何れにせよコード進行が甘いってのは疑問だな。かなりよく出来た曲だと思うな。
23 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/08(日) 05:49:23.04 ID:h2rWeHNtP
東京オリンピックキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
24 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/08(日) 11:20:15.77 ID:P6NKrqgn0
チゴイネルワイゼン 誰が弾いているのですか? インギーみたいのがテレビで流れていましたが
レガートってのはピッキングの山々で組み上げたソロに挟む憩いや橋みたいなもんだからな。 キコはその辺センスあって組み込み方巧い
26 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/08(日) 13:30:03.36 ID:7ujf/cm7O
>>24 ん?ツィゴイネルワイゼンをelectric guitarでやってるってことか?
>>21 よく出来た?
笑わせんなw
似たようなイントロなら
ジャーニーのmother、father
イングヴェイのDont let it end
VOWWOWのSHOCK WAVES
がある
あの展開からのディミニッシュなんてイメージで作曲してない証拠
あり得ないくらい安易な展開
28 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/08(日) 14:18:48.66 ID:GuSaUIlq0
30 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/08(日) 20:19:27.01 ID:h2rWeHNtP
30
>>27 そもそもが主観と想像でしかない事を抽象的な文章で反論、断言されても、
「まぁそう思う人もいるか」と思うだけで同意はしない。
>>15 は安易な展開と断言してるが、君の挙げた曲は安易ではない展開の例だから比較してみろって事なのかな?
それはともかく、なにやら自信満々だったから一応ギター持ち出して何となく
>>15 のコード追ってみたけど(因みにオレは
>>21 では歌メロについて言っていた)
君が指摘してるのはC#m、G#、C#dimの所だろ?別に安易とは思わないな。これを例えばAに変えろとかそういう事が言いたいのか?
更に、
>>15 の曲とは関係なくどんな曲だろうとコード進行が甘いって批判には反論したくなるんだが、さすがに長くなるからやめる。
>>31 多少は分かってるじゃないか
そう Aもまあ安直っちゃ安直だが、まだイントロだからな
あんな早い段階でディミニッシュはあり得ない
アーテンションのあいつもそういう統失みたいな展開を平気で作るからイヤ
33 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/11(水) 14:23:17.06 ID:eS0Kp6n/P
35 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/16(月) 17:07:39.71 ID:+uLBsNXwP
36 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/17(火) 14:07:31.38 ID:663vainNP
Kamelotはメロパワだろ この曲は好きだがネオクラじゃないし
38 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/18(水) 08:46:43.45 ID:mZmpvtZMP
イントロがネオクラだよ
>>36 そのイントロはどっかで聴いたことあるメロディーだな
クラシックかなんかにあったと思うぞ
40 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/18(水) 13:06:11.64 ID:mZmpvtZMP
ペールギュントですよ
>>41 ペールギュントのソルヴェイグのうたとかいうやつだな
すっきりした サンキュー
43 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/20(金) 13:52:59.85 ID:Lg+hyE4CP
44 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/20(金) 20:40:12.36 ID:Lg+hyE4CP
完全にネオクラとは関係ないスレになったな
>>43 もはやジャンルはわやですが、こーゆーの好きです。
進撃の巨人みたい。
48 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/21(土) 16:16:18.47 ID:hjosTZ8WP
>>43 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
50 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/22(日) 07:09:52.55 ID:lkpPceEtO
しょぼいと思ってたがヨランを少し見直したw 基本的にはやっぱりスロー〜ミディアムテンポのシンガーだな。 マザーレスチャイルドみたいなのはもう望むべくもない。 中途半端なハゲと体型は何とかすべしw
てか音ずれてるように聞こえるけど、私の耳がおかしんでしょうね。 ははは
>>50 中途半端なハゲとか失礼な事言うなよ
全力でハゲてるだろ
53 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/23(月) 10:46:39.54 ID:TNJ80brs0
マーク・ボールズ 禿 ヨラン・エドマン 禿 ジェフ・スコット・ソート 禿じゃない マイク・ヴェセーラ 禿じゃない ドゥギー・ホワイト 禿じゃない ティム・オーウェンズ ウルトラマン禿 インギーのバンドに入って禿げる確率は1/2 か・・・
マークボールズはトリロジーの頃すでに金髪カツラだろ 加入とか関係無い
マッツレヴィンはドフサだし横山のやっさんも60台半ばだがまだ禿げてない。 因みに入る前からズラだった人が約1名おや誰か来たようdうわなにをするやmくぁwせdrftgyふじこlp
>>54 ピンチヒッターでアイルシーのPVに出演した時はまだ辛うじて禿げてなかったぞ
ギリギリ際どかったけどな
58 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/23(月) 13:14:46.49 ID:kL9T7b1FP
ボールズがカツラなわけないだろwww どこの情報だよ
>>58 99年発売のメタリオン Vol.8のインギーのインタビュー
60 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/23(月) 13:59:38.78 ID:kL9T7b1FP
60
61 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/25(水) 19:09:24.79 ID:ITg25zI2P
62 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/26(木) 04:42:44.53 ID:Yb2paDSKO
惨禍
63 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/26(木) 10:16:17.32 ID:xCJGpD+/P
>>63 欲を言えばジェットトゥジェット(またはF&I)とビッグフットを入れて欲しかった
でも90パーセントは網羅してる感じだよな
インギさんはメタルじゃなくてギターを弾きたいんでしょ。
68 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/28(土) 13:48:54.30 ID:oY9i3vbFP
69 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/28(土) 16:50:46.49 ID:oY9i3vbFP
>>63 東京オリンピックキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
70 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/29(日) 10:11:13.25 ID:2LdRp4TQP
70
71 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/29(日) 13:27:22.61 ID:2LdRp4TQP
72 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/30(月) 14:36:28.13 ID:7LTVAlryP
レインエクシードの1912今日届いたけど最高だったわ 曲と音質、サウンドプロダクションに関しては最高傑作
同じようなので昔ポール・ギルバートが出してた教則ビデオの クラシック編 ってのがいいぞ 同時にロック編もある スコアとタブ譜付き ただし VHSだw (今はDVDのもあるのかどうかは知らん) まだミスター・ビッグにいた頃の(一回目)だっけ? ギター始めたばっかりの人にはいいだろう ある程度弾ける人なら運指見るだけである程度弾けるレベルではあるけど 簡単だからこそ、繰り返し弾いて覚えるといいのだ
ポールギルバートは光速エスパーだって聞いたぞ
ポールギルバートにはネオクラを感じる曲は無いな あえて言うならレーサーXのmotormanか でもパワーメタルだわな インペリも2nd以降はそんな感じ 基本的にアメリカンな音楽センスしか持ち合わせて無いってことだろう
この板でジョースタンプの名前出ないが、皆どんな印象持ってる?
>>77 1stを昔買って聴いて糞だと思って以来聴いてない
ただ、つべで最近のプレイ観るとだいぶ上手くなってるな
曲は知らんが
79 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/06(日) 17:24:02.88 ID:svFnaxBYP
80 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/07(月) 14:17:32.43 ID:yaD98McnP
80
81 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/07(月) 20:36:25.04 ID:V1nrbxmnP
マジでどうよ?
82 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/10(木) 20:04:13.28 ID:NZo9xy/aP
>>79 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
83 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/11(金) 19:15:51.24 ID:FMI1XL89P
>>77 ちょっとラフというか粗い時があるけど時々おっ!と思う決めフレーズもある
85 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/13(日) 18:27:42.11 ID:tqOCG2c70
曲が曲になっていない奴が多すぎる イングヴェイがすごいのはそこだよ ギターを弾かない奴でも引き付ける曲の良さがある
86 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/13(日) 18:57:38.06 ID:tqOCG2c70
ジョースタンプなんか曲が書けない人の筆頭だ
今いい線いってるのはロメオくらいなもんだろ メロディーセンスが無い奴ばっかだよ
>>76 確かにインペリテリの88年の作品はネオクラだったね。
本人はネオクラできても直球メタルが本望なんだろう。
ポールの場合ランディローズ的というか、
良くも悪くも米国解釈のネオクラで北欧臭はないね。
89 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/14(月) 10:24:32.12 ID:RzO9qBCAP
>>87 ロメオなんてろくなフレーズがないだろ、メロディーも
レインエクシードには遠く及ばないよ
>>88 そう
インペリテリだと最初のミニアルバム収録のPlay With Fireとか
1stのSecret Loverとかはクラシカルな雰囲気がある
ネオクラってのはまあ自由度が低い音楽だから長年やり続けるには
アイデア発想的に非常に厳しいものはあるだろう
要するにクラシカルに聴かせるために踏襲しなきゃダメなルールに
縛られてしまうからだ
インペリテリなんかはそれがめんどくさくなった感じだな
ロメオも最近の作品は薄れてきてるな
良し悪しの話ではそもそも無いわけだが
ポールにはクラシカルなセンスは欠片も無いといった感じ
YROなんてイングヴェイ風のつもりで作ったようだが、「どこがだよ?」
って感じではあるな
まだラウドネスの高崎晃のほうがクラシカルセンスはある
>>91 メロスピじゃねーか
メロスパーってなんで毎回毎回歌メロのメロディーが同じ発想しか出来ないんだ?w
例えば2曲目の歌い始めなど
知能指数が低いからか脳容量が小さいからかだろうな
頭の凝り固まったおっさんに知能指数云々いわれたくないわw
メロスピだと分かった途端にパブロフの条件反射のごとく叩き出す幼稚なおっさん どうせメタルしか聴いてないんだろうw
だからメロスピが好きならメロスピのスレの奴らと同じ価値観を 共有してればいいだろ? 真のネオクラ好きがそんなのに「いいね!」なんて言ってくれる と期待してんのならとんだ勘違いだ 無関係な話題を挙げられることに腹が立つのは当たり前の話
こいつメロスピスレで他人が貼った動画をここに貼りに来たりしてるからな マルチポストとは別に
98 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/14(月) 18:31:34.49 ID:a2hKJijT0
>真のネオクラ好き ^ー^? インギー絶対主義者のことか? インギーなら全部オッケー 他は全否定 ってやつ 実際に後輩がそれで困るわ で、そいつインギーそっくり にしか弾けないw 他が全く全然出来ないw
99 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/14(月) 18:54:29.28 ID:Yu5yr/I5O
よし、そいつを無理やりでぶーさせてカツとコンビを 組ませてレーサー×のようなバンドを作らせよう!! ダブルカツというバンド名だ。旨そうだろ〜。
>>98 俺はイングヴェイは事故前とF&Iしか興味無い
別に絶対主義ってわけではないし、なるべくイングヴェイイングヴェイ
ってな感じになるのは避けたいって意識は常に持ってるから
イングヴェイと比べて完成度が低いと思っていてもここに貼ったりしてるよ
だが実際問題、全盛期イングヴェイの感性に近づけてる奴なんて皆無
少なくともこの分野ではな
>>99 ちなみにカツと島もネオクラではない
メロスピでもない
パワーメタルでもない
ジャパメタだよ
>>91 最初の?は気にしないでくれ、単なるタイプミスだ。
>>90 >ネオクラってのはまあ自由度が低い音楽だから長年やり続けるには
アイデア発想的に非常に厳しいものはあるだろう
これに尽きると思う。
ネオクラは好きなんだけど、お決まりのペダル奏法とか、チェンバロの音色による補佐とか、
正直「またですか」って思ってしまう。でも、たまに聴くとやっぱり好きなんだなーと自覚する。
おれなんてこれの繰り返しですよ。
>>102 上のは確かにヨーロッパだな
ちょっとチープな感じには聴こえるが、そういうのはネオクラの
本質とは関係無いから問題無い
下のは佳作だな 素晴らしいよ
サビもちゃんと最良のハーモニーを捕らえてるな
ギターの所々入れてるオブリガートのアウトスケールもなかなか
ワンポイントになってて良い
結局ネオクラって懐古主義のおっさん中心に殻に篭ってるだけのジャンルなんで メロスピも仲良くすりゃいいのにね、ってよく思う
>>91 のOPUS ATLANTICAなんか、ネオクラ好きに言わせれば魂が篭ってなくて薄っぺらにきこえるのかもしれんが
演奏している人間はかなりテクニックのある人間ばかり。
いわゆるブリコラージュ的な手法でネオクラの上澄み要素をツギハギして
あえて分かりやすく演出してるんでしょ。
これをただのメロスピだといってバカにしてしまうのがインギーで頭の止まってるおっさんの悪いところ。
107 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/15(火) 09:40:03.80 ID:JZYL2m3OP
>>102 当時、興奮して聞いてたんだけど今聞いたら何てヘタクソなんだとしか思えないんだけど
っつうか普通にミッドナイト・サンにジョン・ノーラムしょっちゅうゲスト参加してるだろw 全然ネオクラじゃない クリス・パルム がちょっとだけネオクラ風味だっただけ 普通にメロハーのバンドだ ヴォーカルが弱くてヘロヘロだけどメロハーだから問題が無い というだけ
109 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/15(火) 14:22:39.66 ID:JZYL2m3OP
なんか無理矢理って感じかなぁ
112 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/15(火) 20:31:43.32 ID:oc9z3nQS0
ミッドナイトさん懐かしいなあ
ネオクラとネクラは似てるようで似てない
>>108 >>102 のアルバムのギターはマグナス・カールソン。
尚、この次のアルバムからは、メロハーどころか極普通のパワーメタルになって興味が失せてしまった。
>>114 それは知ってるけど
マグナス・カールソンは全然ネオクラじゃないから
1stと2ndのクリス・パルムは当時、ポストインギーの1人だったんだよ
そっくりさん状態
マグナス・カールソンはLAST TRIBEでわかるように
典型的なメタルギタリストなんだよ
DIOとかが好きな
それと、スティーブ・ヴァイそっくりな曲も書いてるけど
ネオクラは全然無いの
>>110 ダッシャンペトロッシってビックリするくらい下手くそだよなあ
俺もダッシャンをネオクラと呼んでる奴は何なの?と思う リチャードアンダーソンがゲスト参加してるアルバム聞いて ソロ全部リチャードが弾けばいいのにと思った
118 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/16(水) 09:50:14.59 ID:mKReL8hcP
よくプロとして活動出来てるなって感じだろ ダッシャン 結局、リスナーの問題だけどな 耳が肥えてないせい
120 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/16(水) 15:02:05.84 ID:mKReL8hcP
東洋圏ではいないでしょ
121 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/16(水) 23:41:48.19 ID:V5buwbGX0
>>118 確かアイアンマスクの2nd?
ダッシャンのソロはメロディもなくグシャグシャに弾いてるだけにしか聴こえない
確かにあそこまでインギーそっくりの容姿は
東洋圏にはいないね
122 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/19(土) 07:08:48.59 ID:OmWKYtlpO
だっしゃん。改めて聴いてみたら俺とレベルが変わらん下手さ… 無理にインギー真似てぶ厚いpick使うの止めた方がいい。
>>110 ワロタw
なんか昔だと VIPERの1st
もう少し最近だと SKYLARK
それか NINJA MAGIC
並みの下手さw
ネタとしてはいいかも・・・?
124 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/19(土) 10:08:56.36 ID:pP8JqKJX0
125 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/19(土) 19:01:56.49 ID:1KVM0bMZP
みんな糞って言ってるのになんでまた貼るの? 頭狂ってるの?
やぱシマイコメー♪が一番まとまってるかな
128 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/21(月) 19:41:22.36 ID:h/kzmy1SP
神曲だからね ガチで
129 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/24(木) 00:13:51.36 ID:LLYitvncO
バッハの子孫とやらがナカイの窓に出てるわw 残念ながら漫才師でクラシック聴かないでデス好きらしいw ニックとかいう奴。
パガニーニの子孫のメタルやってたのが居たな
>>130 あれ本当に子孫か胡散臭いんじゃなかった?
ダッシャンは演奏荒いしミストーンもお構いなしなやつだけど、 曲の方はなんとなく勢いで聴かせてしまう不思議な魅力があるw B級ながら病みつきになる形容できない何かがあるw これはアクセルルディペルにも当て嵌まる。 ま、俺はジャンクフードや駄菓子が好きなのさ。
それには同意しかねる 例えば、シルバーマウンテンのヨナスハンソンとか、前スレで出た マエストロアレックスグレゴリーなどは、テクはおぼつかないながら 表現しようとしてることが理解出来るってのはある がしかし、ダッシャンは表現力以前に問題があるね
134 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/26(土) 08:48:17.73 ID:o4vz91vkP
ミスタッチはないわ よくプロでやってるよな
135 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/27(日) 13:23:20.05 ID:8x1YQ5lpP
136 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/27(日) 16:47:53.67 ID:7560IovGO
よーく耳をかっぽじって聴いてみると初期マカパインですらミスタッチ らしき音が入ってるぞ。
そもそものギタリストとしての次元が違う
138 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/27(日) 18:39:47.08 ID:I3a09LUx0
高校生学園祭バンドのギター初めて1ヶ月? 程度の と プロの一流ギタリスト を比べる方が間違ってるからなw
先日のラウドパークでYngwie Malmsteenに興味持ったのですが、オリジナルアルバムは何買ったほうが良いですか? 取り敢えず「Rising Force」「Seventh Sign」は購入予定です
140 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/28(月) 16:57:21.19 ID:5waQWn3rP
アルケミーは確かに素晴らしいけど曲が硬派すぎて最初からとっつけるか心配w トリロジーとかオデッセイみたいにある程度キャッチーな方が最初はいいかもよ
STEELERはともかく ALCATRAZZから順番に聴いて「もうダメだ」と思った時点で買うのをやめたらいい
事故後なんか聴かなくていいよ まあfire&iceならまあまあだが
まぁ初期の頃から順番に聴いてくのが一番だよ Chasing Yngwie/Live in Tokyo'85 とか Trial By Fire : Live In Leningrad '89 もDVDになってるから ちゃんとライブの映像で見よう 順番に見ていくことで始めて事故後 どう変わったかが納得出来る The Seventh Sign Magnum Opus までは普通に聴けるだろう Facing The Animal はコージー・パウエルのために買ってあげよう ライブのDVD持ってるけど そろそろ インギー以外のメンバーのクオリティがやばくなってくる ボーカルとかドラムの人 本当にプロの人? って・・・ Alchemy War To End All Wars で諦める人が続出する
・Mats Levén CDでは良かったんだけど ライブでボロボロだったな・・・;; あんまり仲良くない禿を戻すくらいだからインギーもかなり頭に来たんだろう・・・ ・Jonas Ostman コージー・パウエルの後はちょっと可哀想ではあった・・・ ライブでもたってて、イライラしてくる 下手・・・ アマチュア? って感じで・・・ インギーも大変だっただろうな・・・
マグナムだのなんだの言ってるガキに事故前事故後の違いが分かるとは思えない
俺にとってインギーは神様に等しかったから どんだけダメになっても一生ついていくって決めてた だけどWAR TO〜でさすがに心が折れたな
148 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/30(水) 13:26:42.65 ID:ozXJwhezP
WAR TOは神曲あったでしょ ミラクル・オブ・ライフ
マッツレヴィンの方がべセーラより音感あるよ。 ライジングフォースのサビ部分レヴィン版とべセーラ版を聴き比べてみ。 べセーラ版は酷すぎwww
150 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/30(水) 14:35:32.23 ID:ozXJwhezP
確かに マグナムをボールズが歌っていたら過去最高傑作だった
>>139 です
今後の指針となりうる貴重なご意見賜れたこと、至極感謝しております
沢山有るので最新作から機構とも思ったのですが、
>>144 などを参照し最初から聴くのがベストだと思いました
アルケミーほど賛否が二分する作品も珍しいね。 他の作品は賛が上回るか否が上回るかだがアルケミーの場合は評価真っ二つ。 演奏は鬼気迫るものがあり、暑苦しいくらい気迫に満ち溢れ、 それが最高だという人もいれば、昔のような繊細な方が好きという人もいる。 曲の質も相当に高いが、曲調は硬派かつ荘厳でポップさは微塵もなく、 それが最高だという人もいれば、適度なポップさがあった方がいい人もいる。 個人的には最高傑作だが、以上の理由で人には他の作品を勧めてしまう。
153 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/10/30(水) 23:48:10.08 ID:6p+1eLxJ0
>>151 最新作から聴くなんて自殺行為だよ
最新作を勧める奴なんて多分この世に一人もいないよ
俺は1stが一番好き
逆に 一番酷いのから聴いていったら アルカトラズまで辿り着いた頃に感動したり・・・ はねーかw たどり着く前に、力尽きるな^^
セブンスサイン以降はスレチな マジで 事故前の話だけにしとけ
>>155 まあそれはスレ立て人が決めるべきことであって、
おたくがスレ立て人なら
>>1 に明記しておくべきだった。
よって手遅れ、トゥーレイト。
今後も事故後インギーの話は続行www
まぁどこまでがネオクラか は人それぞれだからなw セズンスサインはパワーメタル だ と言えばそうだけど それを言い出すとインペリテリは1st以外全部パワーメタルだしw 細かいことは気にするなって ギリでセブンスサインかマグナスオーパスまではいれてあげようぜ それ以降はさすがに無理があるけど
だから、イングヴェイのどの時期までを認めるかにより、そいつの 「ネオクラ的目利き度」ってのが分かるのよ ネオクラってのは初期三部作とF&Iに数曲しか無いと言っても過言ではない セブンスサインが好きな奴はメロスピ系にもハマってるとか WAR TOならパワーメタルとかな ネオクラとそれらの分別も出来ないでどうすんのよ?って感じ そういう低レベルな奴に付き合うつもりははなから無い
例えば、それを理解した上でネオクラには分類されないが ネオクラに通じるメロディアスな楽曲を挙げたりするのは悪くないがね 俺などは別に、クラシカルであること、様式美があること、はそんなに重要ではない インペリテリだと2ndのPower Of Loveなんかは中身はパワーメタルだが まあここで挙げるには問題無いだろうな セブンスサインは問題あるけど
>>159 その割には随分と「あれはネオクラじゃない」「これはネオクラじゃない」と拘るな
初期はネオクラやってたインギーなんだから事故後の事を語ったっていいだろ?
マグナム・オーパスはまだ十分ネオクラだと思うけどなぁ。 オーバチュア1622とかさ。 俺がセブンスよりマグナムが好きなのはそれが理由。 クラシカル度が少し戻ってんのよ。 セブンスはそりゃ質は高いがあくまでもヘビメタとしてって感じ。
162 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/02(土) 19:12:47.12 ID:KTaGJtg4P
>>106 それなんとなく分かる。
OPUS ATLANTICAは本来なら先生向けネオクラを余裕でできる面子が、
敢えてネオクラから厨房向け要素だけを抽出し「狙った」感はある。
要は北欧キラキラサウンドだな。
SILENT FORCEも若干その気はあるし、
あのインギーですらエクリプスからはモロそういう「狙い」を感じる。
164 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/05(火) 13:40:44.88 ID:MEdURVxyP
Ring of fire再結成だそうですよ、奥さん
>>165 新しいカツラが見つかったの?
というかギター誰がやるんだろう
ジョージベラスなのかトニマカなのか
167 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/05(火) 19:43:51.50 ID:f7cqj2/oO
まあトニマカだろう。 根拠はないがw ベラスは学校経営で稼げるけどトニマカはあれこれ掛け持ちの方が合ってるんだろう。
ここって
>>1 本人が話のレベルについてこれなくて可哀想な感じになってたあのネオクラスレの続きなの?
的を射すぎててワロタw
>>164 軽いミュートをかけながら1つの音を2回ずつピッキングしつつ、
スケールを上下降しながらハモらせるリフ。
この人この技どんだけ好きなんだよってくらい好きだよねw
まあスレチだけど、この技はこの人の名刺代わりみたいなもんだね。
171 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/06(水) 08:38:30.12 ID:E5rBczlAP
173 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/06(水) 09:11:57.17 ID:uB01xGT7O
真っ黒DEATH!!
174 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/06(水) 13:21:56.97 ID:E5rBczlAP
>>172 やったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>164 くだらねーインストだなあ
倉田冬樹とか本当にセンスある人が認められず、春畑とか松本とか
センス無いのが認められてるんだから理不尽だよなぁ
海外でもそんなのはある
サトリアーニみたいなのが認められてマイケル・リー・ファーキンス
みたいなのが無名同然とかな
ring of fire新作はトニマカとヴィタリが参加してるのか。 キーボードは違う人にして欲しかったけど
作曲に関わらないならリチャードアンダーソンもいいkeyだがな
でもリチャード・アンダーソンは インギーパクりまくりで・・・ ADAGIOの1stみたいな感じでゲストならいいんだけど MAJESTICの2ndなんて1stのメンバー総取り替えして言うこと聴くやつにした上 メタル畑じゃない新人のステーブ・ヴァイ系新人若手ギタリスト入れてインギー丸パクり大会の始末だからな・・・ その後も、あれれ? だらけ 元ネタクイズ用 じゃねーんだから・・・ ピーター・エスピノーザと別れたところで、終わってしまったんだろうな エスピノーザが書く曲があれば、オリジナリティが出せてたのに・・・
ヴィタリはしばらく音定がなかったし、進捗がまったく掴めなかったけど 突然のRing of Fireの復活って
180 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/09(土) 10:41:50.65 ID:rGoqJxXAP
ガチで嬉しいわw 絶対買うぞ
ヴィタリとトニマカ、って期待を裏切らないだろうけど絶対に「期待通り」以上になり得ない二人だよな… ヴィタリはアーテンションでたまに面白い曲作ってたからいいとして、ギターはトニマカほど巧くなくてもいいから面白味のある奴にすればよかったのに と言ったところで誰も思い当たらないが…
182 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/09(土) 21:55:24.82 ID:Bzjzp4roO
ギタリスト界の楽しンゴことグレッグハウぐらいしか思い浮かばない。
183 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/10(日) 12:32:11.81 ID:UEjHK7Te0
インギーとイエンス呼べばよかったんじゃね?
そう言えば・・・ ロジャー・スタフルバッハって・・・ あ、アーテンションのギタリストなんだけど一応 あの人、絶対音楽で飯食えて無いと思うけど、何してるんだろうね アーテンションも殆ど活動してないだろうし マイク・ヴァーニーからソロアルバム出すように言われた時に、 俺にはまだ早い ってお断りするくらいの性格だし・・・
>>183 RFって略したら何のこっちゃわからなくなるメンバーになるな
186 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/10(日) 21:54:43.42 ID:/XjYOgYFO
ハゲデブオヤジは上手い(ロジャーが上手いかどうかはともかくとして) ギタリストを見つけるととりあえずソロ出さないか? とか言うが資金はろくに出さなさそうw 誰とは言わんが愛知の某ギタリスト兼ボクシングトレーナーもウマく騙されなきゃいいけど。
>>186 ブードゥーなんとかに参加してた森下なんとかだろ?
誘われるわけないじゃんあんなのが
あのアルバムなら高井が一番まともで他はダメだな
188 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/11(月) 00:00:50.88 ID:i/LS15bCO
ハゲデブオヤジと交流してるみたいだよ。ブログに出てた。 はっきり言って昔はデタラメ弾きに近かったのは本人も認めてるようだw
189 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/11(月) 00:14:18.39 ID:xQifFvtP0
>>186 誰だったか忘れたけど
マイク・ヴァーニーはプロモーションのノウハウを持ってない
って文句言ってたな
確かshrapnel全盛期の頃の話で、言ってたのは元shrapnelの人
アポクリファのトニーフレディアンリかな もしかすると プロデューサーとして成功したから
ヴァーニーは凄腕ギタリスト発掘に関しては天才的 あれで宣伝上手で制作費をケチらなければな…
192 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/12(火) 00:05:03.87 ID:TdPEYFUP0
単に凄腕ギタリストのデモテープが集まる立場にいただけとも言えるね レコーディングの時も「もっと速く弾きまくれ」と言ってばっかりで ただの速弾き厨丸出しでギタリスト達は閉口してるっぽかったよね
193 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/12(火) 00:55:45.19 ID:0bDsoV5R0
194 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/12(火) 01:24:42.66 ID:mzVVxmtqi
ネオクラシカルなんて言葉を勝手につくんなよな そんな音楽は最初から存在しない
198 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/12(火) 03:26:14.80 ID:vGcAogQXO
MacAlpineな。 よくlが抜けてる。
201 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/12(火) 18:25:38.70 ID:7xbgKo17P
>>199 ネオクラじゃないじゃん
買わないでよかったわ
202 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/12(火) 18:27:05.16 ID:7xbgKo17P
マーク・ボールズってもう高音で歌わないの? アイアン・マスクでも別人だったしマークと気づかなかったんだけど
また音悪いのかよ バッキングギターのガガガガガガガwww
>>199 >>Timo Tolkki -- bass
え、同姓同名?それとも大ティモ
205 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/13(水) 15:28:36.67 ID:/QYjOlmKP
大ティモだったわwww
206 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/13(水) 17:02:52.01 ID:GJcRYQSgO
きっとマカパインのギターを聴いて自分のギターの●●さにまた鬱になることだろう。
黒いのが意味の分からんフレーズ弾いてた、とか暴言吐いて 炎上するのが大ティモ先生
208 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/14(木) 01:58:26.46 ID:ENk4XYw9O
それむしろしーじゃだからw ティモは無理に速弾きしないでヴィブラート練習し直すべし。
ティモトルキはメロスピギタリスト すなわちスレチ
210 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/15(金) 09:21:17.69 ID:9vhOU7KLP
>>199 サークル・オブ・タイムみたいなネオクラは一曲もないんだろうな
>>199 一曲目 伝統メタル
二曲目 ネオクラ風パワーメタルこれは今までのリング・オブ・フェアーと同じ路線
三曲目 パワーバラード
トニマカ IBANEZの7弦使ってるんだな・・・ DVDの時はCARVINの7弦だったから、入手出来ないなー とか思ったけど
Ibanezの7弦なら持ってるから音作るのが楽だぜ
フェアーってなんじゃw ファイアーじゃ Google-IMEめ・・・;; と責任転嫁 インギーの真似^^ うまく行った曲は俺の曲だ あいつは最初にちょちょってアイデア出しただけだからー うまくいかなかった時は あいつが勝手に歌詞書き換えたんだ あいつがメロディー変えて あいつのせいで^^;
213 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/15(金) 11:47:17.12 ID:zbeBXQYcO
マカパインはギターが飽きっぽいなw
マカパインは下手に音楽性の幅を拡げたせいで昔みたいな 珠玉なクラシカルフレーズの発想を失ったな
マカパインは下手にネオクラ系にしないで ジャズ・フュージョン路線やってる方がいいと思うw VAIのとこではキーボードなんだろ? CABも良かったじゃん グラミー賞ノミネートだし ネオクラやらせとくのはもったいないよ!
ジャズフュージョンの素養はそもそも持ってないからな マカパインの教則でフュージョンっぽい曲やってるが、それ観たらあの時点で ほんと何もそういう素養を持ってなかったのが分かる 一応、昔からフュージョン系は好きだったみたいなことはインタビューでは言ってるけどさ 多分、ハウに感化されて詰め込み学習した感じだよ コッツェンなんかはファンクは昔から好きだったからまあハードフュージョン をやる素養はあったと思われるが
217 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/15(金) 22:30:34.72 ID:zbeBXQYcO
ウェス役で出た映画ではちゃんとジャズ弾けてるのかどうか。 どうせ日本公開とかしないんだろうな。 そのDVDとミッシェルポルナレフのバックをやったライブDVDも入手しなきゃ。
218 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/17(日) 06:01:06.26 ID:j4n0YM4IO
メロスピギタリストとネオクラギタリストの違いなどない!! 反論は許さん。
>>218 そんなもん意見でもなんでもないよ
ちゃんと説明してから「反論ありますか?」って言えよ
まぁネオクラはパワーメタルになるよな インギーですらセブンスサイン以降はパワーメタルだ インペリテリもアンサートゥーザーマスターからパワーメタル そういう時代の流れなんだろう
221 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/17(日) 13:54:03.63 ID:zpTsyUOU0
ネオクラとか、様式美って今言わないよなw
トニーマカパインとグレッグハウってなんとなく同一人物みたいなイメージ持ってた
>>220 ハングリーデイズはネオクラの残り香がある気がする
224 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/17(日) 14:25:04.84 ID:zpTsyUOU0
225 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/17(日) 16:42:25.21 ID:o/sqNImWP
>>164 のまんまパクリ元は
>>224 だったのかwww
ガチでクズだな詐欺師松本って
恥ずかしくないのかな?
>>223 歌メロはパワーメタルど真ん中だろ
ギターがまあちょっとクラシカルっちゃクラシカルだが
インペリテリってネオクラと言い切れるのは実は少ない
Secret Loverとかな
228 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/18(月) 01:06:22.71 ID:4hDOsGRqO
初期の頃のインペはスケールも色々怪しいw シュラプネル初期の連中と違ってインギーを焦って真似ようとしたのが バレバレ。
でもメロディー作りは初期のほうが上手かった アンサーあたりからは、キャッチーといえばキャッチーだが 似たようなメロディー癖ばっか連発するようになってるだろ メロディー厨を自認する俺でもインペリテリのメロディーは臭く感じるし
230 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/18(月) 17:10:01.70 ID:uYDTvXH7P
230
>>227 飽くまで残り香ね
インペリでネオクラだったのは1stLPくらいかな
あと1stEPの2曲目くらいか
232 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/18(月) 21:33:53.80 ID:BzNxYEz00
インペリテリは歌メロヴォーカリストにまか赤痢なんじゃなかったっけ?
少なくともロブロック期に歌メロを書いてるのはロブロック ハングリーデイズっは元々インストだったのをロブロックが歌メロ乗せたんだっけ?
>>233 そう
ハングリーデイズはもともとインスト
インスト版も聴いてみたいな・・・
1stは完全にやっさんに合わせて様式美系の曲をわざと書いたそうだ
プロモ来日で日本でショートライブとインタビューやった時の映像の持ってるわ
1stの歌メロもやっさんに丸投げか? まあやっさんはMSGの黙示録といいアルカトカス1st4といい 歌メロはなかなか上手く出来てるからな 変な癖も無いし ロブロックは歌メロを考えるのが糞下手ってことはよく分かった 才能ねーわw
>>235 毎回同じような曲渡されて歌メロつけさせられるかわいそうなロブの身にもなってみろよ
グラハムの歌メロのセンスがいいのは否定せんが、ロブだってよくやってる
といっても普通レベルだと思うが
毎度同じようなリフ持って来るインペリテリと 毎度同じようなロブロック節を作るロブロック まさに金太郎飴 どっちもどっち
ファンでも難問インペリテリのイントロクイズ
239 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/19(火) 00:22:41.93 ID:adYz+nKj0
違う曲を歌い出しても気付かないロブ 何の違和感もなくノリノリのファン
240 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/19(火) 00:56:00.88 ID:k9VrIdjbO
ロブの真の魅力を知りたかったらMARSだ!! と言いたいところだがあれもショボい・・・マカパインがいなかったら 全く話題にされないレベル。
241 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/19(火) 01:51:07.48 ID:KauGmqVYO
再結成後のDRIVERは最近のインペより歌メロは良いと思う、ただロイZが劣化しまくりで一体ブルースディキンソンのソロの時の神がかったプレイは何だったのかと思う、ゲイリームーアフォロワーの中ではノーラムやサイクスより好きだったのに…
>>240 MARSの歌メロがダメなのはマカパインのせいだ、っていう意味にとれる発言をロブロックがしてたんじゃなかったか?
歌メロがつまらない、と言われて「誰のせいか知ってるけどね(笑)」みたいな返しをしたとか
>>236 じゃあ The Young And The Ruthlessとかどう説明する?
あの臭いイントロコーラスw
>>242 トニマカはインストに関しては神だが歌モノはもっと頑張れるはずだよな
>>243 ダゼリルバレリルキリンボーってやつだな
そういやThe Young And The Ruthlessもギターソロはネオクラの残り香が
>>244 そう
チャンバワンバの「タブサンピング」くらい寒気を催す臭いメロディー
そう言えば・・・ カーティス・スケルトン時代のインペリテリもあったな・・・ 来日公演までしてる・・・ ネオクラ系パワーメタルも通り越して、、、た・・・ あの頃はクリス・インペリテリ、IN FLAMESが大好きだったそうだ・・・
インペリテリって芯が無い奴だよな インギーのパクリとか速いだけと言われれば反発してGrin〜出して、それで逆に叩かれれば元に戻して同じ事をやり続けて… んで行き詰まってきたらマイブームのバンドに影響されたモダン(気取りの)アルバム出して、それも失敗したらロブロック呼び戻して… それでもアニメタルに参加するまでは応援してたけどね
成毛滋のラジオで初めて聴いたときにはぶっ飛んだけどな 確かPlay With Fireがかかったんだよ
249 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/21(木) 07:32:26.75 ID:w91GhLHjO
で、ヒサシや古川、ナルモが一緒にギターバトルしようと思ったら、 俺1人で弾く!!とか怒ったらしいw クリスらしい。
その辺がクリスがテクがあっても成功出来ない原因か・・・
スクリーミングシンフォニーは7万枚以上も売れたらしいし成功してる方だよ
>>249 ジェイソンベッカーなんかは高井と一緒に弾いてたな(コンチェルト)
成毛が「用意したアンプにケチつけたりセッティングとかに時間が
かかってなかなか弾こうとしない人も居ました」
って言ってたのはクリスのことかな
ヴィニーは成毛が用意したグヤトーンのアンプでウォームアップもせずに速攻弾いて
成毛は絶賛してたな
成毛さんと関わったギタリスト達のエピソードをもっと下さい
254 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/22(金) 23:43:38.02 ID:ehssRWeu0
>>244 そりゃそうだろ
ギターソロだけそういう5度コード信仰とアルペジオなんだから
弾く能力はあっても、音楽的には取ってつけたようなもんばっかりだからな
そりゃあ説得力ないよ
イングヴェイやトニマカは、その点ちゃんと作曲してるし、
あんあべたべたな貼り付けパートでやろうとしない
(最近はそうでもないかな…)
マカパインは歌ものはダメだろうな 歌メロとギターインストのメロディーには根本的な違いがある それにマカパインの初期のインストなどはコードトーンをシーケンス的に 弾くものが多い メロディーとはまたちょっと違うんだよ メロディーっぽくは聴こえるかもしれないが厳密にはメロディーとは呼ばない
256 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/27(水) 20:05:13.83 ID:xVmNw3PnP
出た、ほっしゃんぺトルーシ
メルヘンステションって日本の人だったね。
259 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/11/28(木) 09:26:22.52 ID:VcN9VTIIP
くだらないメロスピ+ジャパメタ÷2なバンドはスレチ
ROF復活か・・・ 3rdみたいな音楽性だと悲しいが
test
マークボールズ、ヴィタリクープリ、ジョージベラス、界隈は センスがいまいちだからなぁ
265 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/05(木) 17:41:12.59 ID:r4xXnNZTP
266 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/11(水) 09:08:12.95 ID:dRKB6+MsP
267 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/17(火) 13:26:26.40 ID:ELJDNWUIP
どうよ?
268 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/20(金) 20:51:50.02 ID:4qD/S8wAP
マジで
269 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/25(水) 16:24:08.93 ID:rJUWWT4PP
おめえそれしか知らねーでよくスレ立てたな
271 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/29(日) 20:54:19.22 ID:hWiNrE/CP
たしかにメロスピは来たけどな ネオクラは来てないよ
273 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/30(月) 13:10:19.31 ID:rK2Ld2um0
きてるネオクラって逆に何だ? はっきりいってイングヴェイに勝ってるやつなんかないよな そういう意味でイングヴェイはほんとすごい いろいろ探しても、結局そこに戻るよな 最初にやったというだけですごいのに、完成度もいまだに最高レベル 曲そのもの、メロディも素晴らしい ギタープレー自体も個性的かつ魅力的だった
そこは過去形なんだ・・・
275 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/30(月) 14:37:55.67 ID:pFVRpA6lP
ワロタwww
そろそろ誰かインギーを超えろよ。 もう30年も経過してるぞ。 早くしろ。
277 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/30(月) 15:14:21.08 ID:pFVRpA6lP
末尾PだけNGにする方法ないのかな
ネオクラはなぁ 本家のインギーがオワコンな上に インギーを超えられるのが出てくる見込みも無い トニマカは凄いけど・・・ピアノはまさにプロのピアニストの実力 ギターも凄いんだけどネオクラ系から外れてきてる・・・ ポール・ギルバートもクラシック編の教則ビデオは面白いし、とっても正確な演奏 でも基本クラシックの曲をエレキで弾いてる ということでその正確さは凄いけど、ネオクラとはちょっと違う・・・ どっちにしてもインギー以外がやっても別のものになっちゃうし インギーがネタ切れな上に、事故ってから演奏が荒くてどうにもならんし インギーが終わったと同時に終わったジャンルなのかも知れない と、久しぶりにトリロジーを聴きながら思った・・・
スウェーデンのNationって再活動始めたが ソロ構成とかも練られてるし、ただのシーケンスフレーズでもない それこそ1st、2ndは今の貴族なんかよりも全然いい楽曲だと思うが まったくマイナー過ぎてて。。。ツベの再生数も少なすぎ
こんな→
>>277 糞カバーより「HARD ALEXANDRE」って奴のFAR BEYOND 聴いてみ
事故前イングヴェイレベルなのはそいつくらいだな
NATIONもNARITAもナーニアも小粒過ぎるわな
今のイングヴェイなら誰でも勝てるだろw
勝ってもしょうがない
282 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/31(火) 02:10:38.43 ID:CumKsavZ0
トニマカは、わるくはないが、今一つ弱いんだよな、印象が ピアノもプロレベルではないし、ギターも音トーンが悪い ただ、彼はイングヴェイとはちょっと違った音楽の 組み立て方、ギタープレーの発想はあったから その点は評価できると思うけど トニマカもポールも良くも悪くも何でもできるし、 ネオクラだけを追求する気もさらさらないからねえ ポールなんか、単なる練習、研究材料みたいな扱いだろ
今のインギーよりはいいバンドはちょくちょく出てきてるから それで満足するしか無いジャンルになってるな。ネオクラは。
284 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/31(火) 02:36:08.25 ID:CumKsavZ0
HARD ALEXANDREも、そこまですごくはないよ ライブとかつべ見ると(なんかマークボールズとやってるのがあるが) かなり甘い、てか全盛期のイングヴェイのレベルで ライブで弾ける人なんかネオクラジャンルでは見たことがない NATIONは音源は個人的には好きだけど、彼もつべライブで見ると そこまですごくはなさそうだよなあ
>>284 あれを上出来と言わないならそりゃ居ないだろ
ライヴはチラッと聴いたことあるが音質が悪くてまともには聴けない
自宅で弾いてる映像のは上出来の演奏だろ?
トニーマカパインはThe Time And The TestやAutumn Lordsなんかは ある意味イングヴェイよりもクラシカルに感じるとこはある
287 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/31(火) 10:26:08.91 ID:lU2msoBaP
インギーって事故後に明らかにギターヘタクソになったの? どんなとこが?
聴いてわかんねーツンボは音楽聴くのやめろやw 馬鹿すぎだろ
289 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/12/31(火) 10:59:52.80 ID:lU2msoBaP
>>287 オデッセイの速弾きソロとトリロジーのそれを聴き比べるとわかる
粒立ちの粗さ、手癖の増加等
ネオクラのアルバムって音悪いの多くない? それが余計マイナー臭さを感じさせちゃうような
音悪いのやらアレンジかな キーボーディストなんかも音色のバリエーションが少ないしあまり効果音 みたいなのも使わないストレートな演奏が多い イェンスなんかもドリームシアターのジョーダンルーデスなんかと比べたら サウンドに凝るタイプではないな
ヴィタリ・クープリなんかは プリセットそのまんまだしね ヤンスはキーボードにオーバードライブかましてたから ブリブリサウンドだし キーボード本職の人的には綺麗な音色じゃないんだろうな
イェンスやリチャードアンダーソンなんかの速弾きのときの音色は嫌いじゃないな ヴィタリ、アンドレアンダーセンは酷いわな トニーマカパインもちょっといまいちだな
295 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/01(水) 06:10:55.64 ID:DmF9v16W0
まだネオクラみたいなゴミに拘ってる人がいたのかあ
>>295 いや オリジナルは期待してないけどさ
イングヴェイ以外にもこの人やってるから多分演奏面だけに長けてる
コピー専みたいなとこがありそうだし
あくまで演奏クオリティー的に初期イングヴェイの演奏雰囲気に似てなくもない
ピッキングのキレ、ヴィブラート、あとバイブレーション的なもの、などが
このくらいの人がカバーをするなら良いが、P君が貼ってるような
つべの素人よりもさらに下手っぴーで雰囲気も全く捉えてないような奴なんかだと
「何の意味があってカバーなんてするの?」って感じだろ そもそもの話
298 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/01(水) 22:18:14.90 ID:DmF9v16W0
ツベで上げてるシロートに何の意味があるのって。 オリジナルに期待してないって時点で話にならない 結局イングヴェイ最強説
事故前イングヴェイが最高なのは揺るぎ無い それは確かにある 結局のところ、どこまでそれに迫れるか?がネオクラの見所と言っても過言ではない 超えるのは実際問題、無理だよ それくらいは分かってるのよ
300 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/02(木) 07:10:43.32 ID:0EUYYBT60
まあ無理だとかこれはあれだめと書いてても
話終わっちゃうしつまんないからね
ということで、Ring of Fire が10年ぶりに新作出すよ
http://www.youtube.com/watch?v=ik-yHZ-8QgI といっても、やっぱりいまいちな感じだなあ。。。
楽器演奏、ギタープレーという観点でなく、曲、
歌メロという観点でいっても
イングヴェイほどエキサイティングじゃないんだよなあ
マークボールズが一番生えるのはやっぱりイングヴェイナンバー
歌ったときだからね
>>300 歌メロの作り方からしてもうダメだよ
出だしからダメ
だせえw
302 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/02(木) 12:34:32.77 ID:am8Y1kf10
>>300 >>301 結局ネオクラはインギーだよってなる主原因は歌メロだよね
構成とかテク以前に曲として魅力が無いのが多い
クラシックの理論だけじゃなくHR/HMとしてかっこよくなきゃアカンよ
インストのネオクラならマカピーも双璧って感じだが、 歌ものネオクラはやっぱりインギーなんだよな
歌ものだとロメオだろ その他だとケリーサイモンくらいしか居ないと思うが
ロメオもサイモンも歌もの作りは上手いよ。 でもやっぱインギの牙城は崩せてない。
Ring of fireが久しぶりに出すみたいだが、どうもイマイチだわ ケリーとヴィタリが組んだ方がいいの作れそう マカパインよりケリ夫先生の方が歌メロ作るの上手そうじゃね、マークが歌ってくれるし それで一石二鳥だわw
ヴィタリも才能無いからな アーテンション関連の奴は総じてネオクラ的センスは無い ジョージベラスも無い
308 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/03(金) 02:36:12.90 ID:3yu0wC4i0
309 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/03(金) 03:22:36.31 ID:mB04Du9k0
結局最初に一番すごいレベルでイングヴェイがやっちまった、 って感じだよな 最初の完成度が高すぎて、後発は同じネオクラじゃあ勝負にならないよな
そのイングヴェイが落ち目な現在、ネオクラはもう死んでるのか?
だからマーチングアウトとトリロジーのイングヴェイみたいな 捨て曲が無い完璧なネオクラアルバムは無理だと思うが 楽曲単位で悪くないのを探して見つけるのが醍醐味なんじゃないの?
>>310 だってインギー信者はインギー以外一切認めないし
他は難癖つけて叩きまくるだけだから
インギーが終わったら自動的に終わるに決まってるじゃん
最初からそういうジャンルだもん
313 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/03(金) 12:22:54.20 ID:mB04Du9k0
後発組なら、独自の個性を付け加えないとな 好き嫌いにかかわらず、そうでなければパクリのレッテルを貼られる し、実際そうでないと生き残れないべ +プログレメタル(シンフォニX) +デスメタル(チルボド) +メロパワ、メロスピ(ANGRA,ラプソディ) +ボンジョビ(ROYAL HUNT) 程度の差こそあれ上記は評価してる(一時代だけよかったのもあるが)
ああネオクラ終わったってか、他のジャンルに吸収合併されちゃったからな ネオクラ風の要素をもつバンドは沢山居るし ハロウィンにイングヴェイのソロを入れた音楽とかw
ネオクラも北欧勢がぶっちゃけ小粒止まりなのが多かったからな シンフォニーXみたいに確かな実力に裏付けられたやつってのが居ない テクニックとアレンジ力が甘いからB級感が否めないってやつだな まだシュラプネル初期のカコフォニーとかヴィニームーアのほうが聴ける
インギー1stと3rdのトリロジーってどっちが最高傑作? 楽曲、演奏技術等で
比較するのが野暮だな ネオクラ好きからしたら1st2nd3rdはそれぞれ違いがある 1stはネオクラの歌もの、インスト、ディメオラフレーバーの曲 2nd、3rdは歌もの主体だが、それぞれおもむきは若干違う 3rdのほうがキャッチーな部分もあるが
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/03(金) 17:25:57.51 ID:mB04Du9k0
さすが先生 いまいち説明になってない
319 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/03(金) 17:35:19.07 ID:TuYEjhz+P
1stはファー・ビヨンドだけだろ
320 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/03(金) 18:08:38.02 ID:mB04Du9k0
>>319 さすがにそれはない
曲もアレンジも演奏もアメージング
当時20歳の人間が作ったとは思えない
もちろんイエンスの存在もでかい
逆にいうとあの時点でかなりのネタが尽きた
音質は悪いけど、ツアーの合間に細切れで録音するという
無茶をしてのあれ
>>318 おまえらには難しい話になるから割愛した
322 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/04(土) 14:07:24.98 ID:KUyWR5rzP
事故がなければどうなっていただろうな? 全アルバムをマークが歌っていたかも
324 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/05(日) 16:59:43.55 ID:TzXLf+/T0
この人に限らず、バンド同じメンバーでずっとやってくなんて方が ありえないだろ だいたいジョーリンが参加したほうが先だろ、 元レインボーのジョーとはやりたかっただろうし 結局どんなメンバーでも最初はテンションあがるけど、 次第に飽きてきちゃうんだろう どんな人ともうまく付き合えないから周りもいやになるし
ジョーリンはレインボーに居たってだけで別にいいボーカリストではない
326 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/07(火) 12:58:49.36 ID:gzhxtyl20
@ユー・ドント・リメンバー - You Don't Remember, I'll Never Forget Aライアー - Liar Bクイーン・イン・ラヴ - Queen In Love Cクライング - Crying Dフュリー - Fury Eファイヤー - Fire Fマジック・ミラー - Magic Mirror Gダーク・エイジズ - Dark Ages Hトリロジー・スーツ Op:5 - Trilogy Suite Op:5 最高傑作と言われているのは@HだけでDEFGって弱くね? この9曲の感想よろ
327 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/08(水) 20:01:19.14 ID:L6jrz5R6P
328 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/08(水) 22:51:13.51 ID:CAQVAwyZO
またかよw
頭の病気だろうな
330 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/10(金) 19:02:08.96 ID:Tej4FxGkP
330
331 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/11(土) 06:16:58.28 ID:FGcUz+yP0
>>326 326と327の違いが、物語ってるよね
オリジネーターと後続
作曲の説得力と類型的なひな形で音楽をやってるか
それって発想力、理解力、演奏力の違い
要はすべてがイングヴェイの足元にも及ばないってこと
たぶん意外にテンポが遅かったり、音的にすかすかだったりで
今の耳で聞くと意外に地味なんじゃないかと思うんだよね
実際のところはやはり孤高の存在だよ、演奏も曲も
もちろん当時のイングヴェイは素晴らしいが、マークやイエンスも
いい仕事してるよね、
彼らもその後、イングヴェイと一緒にやってた頃より
輝いてないってのは、その時がいかに特別だったかという証明の一つ
歌メロのレベルが違うだろ メロディーラインをリズム譜にしてみりゃよくわかる 糞フォロワーは例えばAメロからBメロに代わってるのにまた同じような 譜割りでメロを作ったりな Magic Mirrorとかコンパクトな曲ながらもパターンは一偏調子ではないだろ ブレークもあったりするしな 曲の頭から終わりまでツーバスドコドコのメロスピみたいな音楽ばかり 聴いてるからメロディーを作るのが下手になるんだよ いわゆる曲の「フック」ってもんは有ると無いとじゃ大違いだよ パープルだとそういうのはもっとはっきりあるわな ツーバスドコドコでも例えば、トニーマカパインの「The Time And The Test」 なんてのがあるがあんなのは稀 あのくらい展開がある曲じゃなきゃろくな曲にはならないよ
インギのクライングは凄ね 本当にギターが泣いてる
>>333 ギターは泣かないw
まともな曲、コード進行が先にありきな話
糞スリーコードでいくら感情を込めて弾こうが泣きのギターにはけっしてならないから
335 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/11(土) 11:50:05.40 ID:t39TM2dp0
>>331 イェンス
今はネオクラ的にはアレだけどストラトに入ってからのが
好きなことを伸び伸びやってて楽しそうだけどな
336 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/11(土) 12:53:12.59 ID:FGcUz+yP0
確かに本人的にはストラトのほうが楽しいだろう 誰もうるさく言わないし、適当に弾いてみんなすごいなっていうし、 自分の曲も採用してもらえるし(またはクレジットしてもらえるし) ただそもそもストラトは、ジャンル違うし、 通常のメロパワという意味ではストラトって、上位だろうけど イエンスはイングヴェイと別れて以降、それ以上の仕事はなんら できてないと思う、宝の持ち腐れだね イエンス作の曲もイングヴェイと別れて以降ソロも含めてあるけど、 イングヴェイの足元にも及ばないよ、 彼もまた作曲者としては凡庸 イングヴェイの曲という土台があってそのうえでいい感じにKeyを弾いてたってこと でしかない、とあえていってしまおう、 もちろんそれだってすごいことだし、貢献してたことは間違いないんだけど 結局、イエンスも、当時素晴らしいとか、彼が作曲にも多大な貢献をとかいう 部分はイングヴェイと組んでこそだった、ということの証明でしかない
イェンスも例えばソロアルバムのIn The Mirrorみたいな叙情的な 曲を書くセンスはあるが単調な疾走曲も多いからなあ インストのエニグマスーツにしても兄貴の単調ドラムとセットだから余計になあ よいアイデアがあっても台無しだよ
さあネオクラシカルのブームが始まったぞ 美麗ソロ開始時のアタック音がたまらない 研究されつくしたギターのひずみ。
339 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/11(土) 17:52:54.57 ID:je5hMD0gP
>>336 おまw
ヨハンソンズ 聴け
アランホルズワース とやったやつとか最高だろ
イェンスのソロを聴けっつうの
インギーの大嫌いなフュージョンだけど、イェンスは大好きみたいだw
340 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/11(土) 19:44:04.80 ID:Vpbl41zVP
340
>>339 たしかイェンスたちの親父さんはスウェーデンでは名の知れた
ジャズミュージシャンだったはず
だから一応そっちもカジってる
イェンスはこの歳でダンスミュージック取り入れちゃう人だからなw 性格というかミュージシャンとしての姿勢がそもそもインギーとは違うな
イングヴェイもFire&Ice(曲のほう)はプログレっぽい歌メロだなぁ と当時は思ったけどな ジャズフュージョンの素養はまったく無いけど
イェンスのおやじはスウェーデンでは有名なミュージシャンだぞw ヨハンソン兄弟がヘプタゴンレコードっつうレコード会社作って 頑張っておやじさんの作品を世に出しているのだ インギーのご先祖の貴族だ とかいうやつは、公式な記録にはどこにも出てこん・・・
345 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/13(月) 17:01:09.94 ID:JuzNBhc6P
346 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/14(火) 14:40:29.84 ID:Z4idtIz2P
超有名曲ですやん
349 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/15(水) 02:56:09.46 ID:zrstSJuKO
タイムスリップかよw
350 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/17(金) 18:58:00.12 ID:rY50AedaP
350
351 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/19(日) 11:06:35.69 ID:kDfH9pEGP
>>352 入らないね
シュラプネル風としか言いようがない
ディメオラっぽくやろうとして似ても似つかないそんな感じに至るみたいな
イングヴェイのリトルサベージみたいに展開も無いし
いや、バルトークとかスラブ系の民族音楽を取り入れたクラシックに影響されたんじゃ? なんでメオラに似せなきゃあかんの??
話が大げさだなぁ 曲のモチーフが少しそんな感じのスケールを使ってるだけだろ なんか展開があるのかと思いきや何回もモチーフ繰り返しただけで 尻切れトンボみたいに終わるし
ドリームシアターなんかもそんなアレンジの曲はあったかな クラシカルというより現代音楽じゃないの ストラビンスキー、ショスタコビッチ、バルトークとかはプログレとは 親和性はあると思うけどな メロディアスでリズムは特に凝らない特徴である「ネオクラ」においては やはりそれ風にアプローチする必要がある 倉田冬樹の「エイリアングラフィック」? を聴いてみたらいい あのくらいにしたらネオクラと言って良いと思う
民族音楽にしか聴こえないけどなぁ そういうのに興味あるならジプシージャズ方面とか漁ったらいんじゃねーの
361 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/21(火) 19:40:13.92 ID:4+cvkTUm0
何がネオクラとかどうでもいいだろ しょうもない まあここでなにをどうこう言おうと、なんの影響力もないけどな
アホが上から一刀両断するほうがどうでもいいけどな
ネオクラらしからぬメタル
364 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/22(水) 19:52:23.49 ID:KlfCQV7J0
ヨーロッパ人はやっぱヨーロッパ民謡っぽいメロ多いよな。 イェスパーとか今のリッチーとか。
まあメロディアスなもんならいろいろそれなりに漁ってるだろう イングヴェイの1383は多分イギリス民謡のグリーンスリーブスに インスパイアされてるだろうし ちなみにABBAもわりとマジに聴いてたようだしな
そう言うじゃなくて、もう生まれた時から民謡やクラシックが身の回りにあるんだよ。 ヨーロッパって所は。 意識しなくても影響されるって言うか。 日本の場合なんだろ?
日本の場合、民謡より演歌じゃねーの 演歌なんてたかだか歴史は知れてるしメロディーもワンパターンだけどな 民謡というよりはお決まりパターンがあるブルースなんかに近いもんがある
演歌・歌謡曲的なものじゃない? ヨナ抜き音階がどーたらこーたらって話は聞いたことある
先に言われてたかw
私は不惑を迎え、「君が代」が如何に偉大な名曲であるのか理解したのであります。 日本の文化は、西洋や他のアジアの文化を柔軟に取り入れながらも、哲学的には諸外国と大きく異なる独自性があり、又その哲学は西洋文明が衰退しつつある現在、最も注目されるべきだと思うところで御座います。
372 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/23(木) 03:35:43.30 ID:zQ4mYnAwO
>>366 「BBAも割と聴いている」と空目したw
で、リングオブファイアの新作は買って損した。
俺は気に入ったROF
とりあえず、リングオブファイアーとケリーの新譜出るけど リングの方はちょっと聞いた限りなんか微妙・・ ケリーのサンプルに期待するか
リングオブファイアとかアーテンションなんかに期待すんなって ネオクラセンスなんかはなから持ってねーんだからあの辺りは トニーも歌ものはダメだから
377 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/24(金) 13:22:36.65 ID:owobCNdM0
608 :ドレミファ名無シド:2014/01/24(金) 10:17:23.21 ID:62D7oVn2ケリーのファンやファンだった人ならわかるだろうが、基本的にイエスマンで居なければいけないのが辛い。 ケリーとの距離が近い人はブログ記事やコメントも良く書くように操作指示がメールでくる。 そして売れてるアーティストは魂を売ったとか、とにかく陰口が酷い。 挙げ句の果ては自分のファンまで悪口をいい始める始末。自分もネットで散々言われて もうこの人は駄目だと思った。マジで消えてほしい。
378 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/24(金) 14:10:26.42 ID:M0M3P71YO
じゃコメすんのやめとこw ブログなんて止めちまった名古屋のヒサシとかいう奴のほうがよほどいい。
日本人が大成しないようチョン宗教が組織的にネガキャン張ってそう。 日本のバンドの叩かれ具合は異常だからな。
380 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/25(土) 00:27:54.87 ID:6mMJ1q/OO
アメブロやってるミュージシャンにマトモなのナシ。
381 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/25(土) 05:13:34.33 ID:13Ub9HtW0
ケリーはいいメンバーとやってほしい あ、イングヴェイもかw
382 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/25(土) 11:56:46.10 ID:yg/JQ//B0
イングウェイにいいメンバーは勿体無いw 全部自分で出来るんだから、全部自分でやればいいのだ!
384 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/25(土) 16:21:55.50 ID:DHLHIMmOP
と、ケリーさんを散々批判してきたがOPUS#1っていう曲はギターフレーズはあれだけど、骨子のメロディーは 割と独自性を感じる。 俺が知らないだけで何かのパクリかも知れないけど。
まあインスパイアされてるもんは複数ある感じかな 3弦スウィープでクラシカルなコード進行をやって手癖でハーモニックマイナーの下降ラインを 弾くってのが定番化してるが、事故後のイングヴェイの定番だな イングヴェイなんかはこんなに強引に終始クラシカルに速く弾くのは 事故前などは特にまったくと言っていいほど無い そういった意味ではジェイソンベッカーはそんな強引なとこはあったから好きだったかもな ただ、ジェイソンベッカーはバロックバロックしてないからな メジャーキーもよく使う ケリーはクラシック、特にバッハとかバロック、室内楽あたりは よく聴いてるようだな そのへんに直にアイデアを持ってきてる感もあるから イングヴェイ+ジェイソンベッカー+自分の好みのバロック音楽って感じかな
389 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/27(月) 15:01:56.28 ID:4S1pXm1JP
>>389 超絶って、アニメタルか?
デス声は頑張ってるのにねーちゃんの声でガックシ
>>388 バロックの影響は皆無だと思うが。
対位法的な手法も取られてないし。
殆どがアルペジオとスケール・シーケンスで曲が占められるなか
わずかなメロディーが出てくるのだけど、それがロシア民謡的というか、
昭和歌謡曲的と言うか、そんな印象。
4度進行がクラシカル?
まあね・・・
>>391 本人もなんか言ってたが昔クラシックを研究した時期があったようだがね
バッハの無伴奏もんとかじゃね?主に
たまに対位法もチラッとやることはあるけどな
また、クラシカルというかネオクラシカル的な進行ってあるわな
>>391 アルペジオとスケールシーケンスを鬼のように繰り返すのは
あまり音楽的ではないわな
まあメロディーを作るよりぶっちゃけ手っ取り早いとこがあるからなぁ
ああいうのはある意味「逃げ」だわな
アルペジオシーケンスでもインペリのダゼリルバレリル級の難易度なら逃げだとは思わない。 2弦〜4弦の単純な3連や16分ものだと逃げだなーって思う。
395 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/31(金) 16:11:15.93 ID:2Ryuf+mYP
396 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/01/31(金) 22:40:23.81 ID:oO9bwg9P0
397 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/01(土) 04:46:20.67 ID:gSxjUX3D0
ここのところの流れを見てると、結局は作曲が大事なんだなと思う このジャンルに限らず、最近は作曲ができるアーティストが少ない
そういうこと 作曲ってのは昔だとメロディーメイクのことを意味してたと言っても過言ではない 最近の若いアーティストの作曲ってのはメロディーを安易に練って あとはアレンジでなんとかいい感じに仕上げるってやり方が多い気がする ていうか、逆立ちしてもおそらく構築性のあるメロディーとかコード進行は作れないわけだがね そうした音楽を聴いて育ってないから 全体的な作曲技術の低下も感じるわけだが、若い奴は「じじいの戯言」と片付けたがる メロスピとか最近のアニソンにはそうした鼻歌レベルのメロディーな傾向があるわけ 毎度お決まりの展開だったり 戯言なんかじゃなく技術論的な指摘なんだがね まあバリエーションも無きゃダメだね 例えば、イングヴェイの初期三部作の中で似たような曲、似たようなメロディー って無いだろ それだけクリエイティブな作曲をしてたってことだよ クリエイティビティが無くなると同時期に似たような曲が増えたりする
例えば、インペリテリなんかも完全にクリエイティビティが薄れてしまったわな グリン&〜なんかはエクストリームに感化されたのかネオクラ、パワーメタルではないものの メロディーはバラエティーがある いろんなアーティストの初期は要は良い意味でパターン化に陥って無いから
スタンド・イン・ライン は完全に ボネットおっさんにあわせて曲を書いた ってインタビューで言ってたな あーいうネームバリューと癖のあるボーカルと組ませると 路線がはっきりして良い曲が書けるのかも知れん 様式美系の ではまればクリスは最強だ アルカトラズでインギーの後任がヴァイじゃなくて、オーディションで落とされたクリスだったらどうなってたのかw ちょっと面白いわ
401 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/01(土) 10:33:58.78 ID:gSxjUX3D0
いつの時代の話だよ 結局同じ人間がそうそう名曲をたくさん書けないって話
しょうがないじゃん ネオクラ界はインギーが事故る前までで終わっちゃってるんだから・・・
オデッセイは疾走曲とインストを除けば非ネオクラだが俺的には認める。 曲がヴァラエティ豊かだからな。 あとエクリプスとファイアーアンドアイスも。
404 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/02(日) 14:20:42.38 ID:RARvgU3A0
イングヴェイはスタイルやギタープレーもさることながら、 曲をかけるってのがでかかった しかも、結構長い間内容を伴っていた もちろんその時々のメンバーのおかげも多少はあるだろうが
405 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/02(日) 14:21:21.57 ID:RARvgU3A0
作曲しなくてよかったアニメタルUSAってのは 理にかなってたよな あのメンツでオリジナルやっても、あそこまで聞けるものにはならなかった
406 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/02(日) 23:10:26.23 ID:GWprK4GO0
いや、いい曲がインギーが書いたとは限らない ヤンス・ヨハンソンが喧嘩して出てった理由だぜ? 本当はヤンスが書いた曲なのに、インギーが自分のクレジットにして横取りして 印税で揉めて、良いメンバーがどんどん居なくなったんだから そしてついにインギーが一人で全部やってる ヤンスはインギーを捨てて、トルキの方へ・・・;; 嘆かわしい;; あ、ストラトはネオクラじゃなくてパワーメタルだけどあれはあれで好きなんだけど
>>406 ソースあるの?
でも辞めて出て行った後にイングヴェイに自分のソロアルバムの曲に
参加して貰ってるわけでな
>>246 のやつとか
そりゃあんくらい才能あるキーボーディストがいつまでもイングヴェイの
とこのメンバーで収まってるはずも無いだろ?
出るべくして出て行ったとしかふつうに考えて言いようが無い話
>>407 19才とか書いてるな
デビュー前のアマチュア時にドンエイリーのラジオ番組内で適当にやったもんじゃね?
ちゃんと英語読めないけど
409 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/04(火) 05:34:39.94 ID:34sjHvnj0
>>406 これはウソやろ
まあ譲ってもそんな単純な話じゃない
確かにイエンスがいたおかげでという部分はあるが
彼もその後作曲家としての力はあまり示せてないしな
完全にプレーヤータイプのミュージシャンで、
いい曲という土俵が与えられて初めて光るタイプだ
演奏しただけでクレジットをくれというのは、バンド
としてはそういうケースもあるから、ある意味グレーゾーンともいえるが
むしろ作曲に協力したのはジョーリンのほうが比重は多いだろう
けど作曲の主体は常にイングヴェイであったともいえるだろ
イングヴェイのほうがその後しばらくはメンバーが変わろうがいい作品を作れてた
わけだし、単純なバンドのギタリストとはわけが違うよ
最近のイングヴェイが残念なのは同意だが
部分的にはイェンスのアイデアはあるだろうけどな アズ・アバブ・ソー・ビロウなんかの冒頭のパイプオルガン風なんかは 逆立ちしてもイングヴェイにそのアイデアは無いだろうし ソルジャー・ウイザウト・フェイスの冒頭のやつとかな あくまでキーボードアレンジだわな 自分で何から何までやってるって公言してるのに最近こういうデマを 言う奴が居るが頭の病気なのか?w おそらく1人が狼少年みたいに各所で言ってるだけだろうけど イェンスの居ないFire&Iceもなかなか俺は評価してるけどな 演奏面じゃなく作曲面だけど
RING OF FIRE買ってみたけど、ここみてハードルが下がってたせいかまあまあ聴けたw 全体的に暗い感じなのは良かった ただあのショボイ音なんとかなんねぇかな
わざわざ買わなくてもw どうせ買うならマイナーなネオクラバンドの輸入盤でもなんか買えばいいのに
413 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/08(土) 12:07:18.20 ID:AGTh4NHz0
>>413 イングヴェイのイカルスの交響曲よりはやっぱ本職っぽいな なんだかんだw
>>413 板違いという事でよしなにw
まぁでもゴースト云々以前に聞きやすいいい曲だわな。
買っといて損はないかと。
リングオブファイアは誰かさんと一緒で曲や演奏は良いのに音質が毎度(ry
曲は良かったことなんてないよ アーテンションとかリング・オブ〜の繋がりの連中は総じてネオクラセンス まるで無し
418 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/09(日) 00:35:35.46 ID:QAfqQuqq0
419 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/09(日) 00:56:46.39 ID:7ofBI8XYO
トニーが2ndの直後にリングオブファイアのような方向性のバンドをやってたらもっと 人気も知名度も上がってたろうな。
>>418 いや、まっとうな心の動きをわかりやすく説明してくれるいい記事じゃない
貼ってくれてありがとう
池田信夫@ikedanob @kazu_fujisawa 「マーラーのコピーだ」と作者がいってる曲がNスペになったことが大問題なの。
>>419 フリーダム〜はネオクラじゃないけど聴き易くキャッチーで中々の良作と思う。
でももし2nd直後にROF的なことをやってたら日本でもっと評価されただろうね。
日本のメタラーはネオクラッシャー率が高いからな。
トニー2ndの後は世の中ブルース回帰現象が起きてたからな あの状況下でネオクラスタイルを貫くのはなかなか難しい トニーは方向性に迷走したが、その後の「プリモニション」は ある意味、1つのスタイルに到達した感がある それまでのアルバムは曲に統一感が無かった
どくたーますたーまいんどまじおすすめ
ドクターマスターマインドのカートジェイムスのセンスはあのアルバムだと よく分からないだろ 判断しかねるというか The Right Wayだっけな あれのソロ前半は好きだがね 昔、成毛滋のラジオにゲストで来たときに無伴奏ソロを弾いたがセンスのあるソロだったけどな まあしかし判断材料が少なすぎる
426 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/09(日) 16:18:44.72 ID:QAfqQuqq0
そういえば、マカパインはタフォーラのゴーストやってたな・・・・・
1stにはポールギルバート演奏 トニー作曲の小曲もあるしな
428 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/09(日) 19:21:27.47 ID:Mfyr8kS/0
>>426 トニーがボツ曲を譲ったんだっけ?
故ウォリーヴォスが弾くベースラインの素晴らしさも手伝ってか、
とてもボツ曲とは思えないクオリティに仕上がっていると思うけどね。
あのアルバムはタフォーラやポールでなくヴォスが事実上の主役と俺は思ってる
431 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/10(月) 02:39:21.87 ID:rIo1DnN7O
レベルは違うが、トニーのボツ曲をそれなりに弾きこなしてるタフォーラも大したもんだよ。 そういえばマークボールズともデモ作ったんだがボツになったんだよな。
いやいや タフォーラはこの時点ではギターキッズみたいなもんよ まあポールやマカパインやいろんな人に教えを乞うてたようだし 上手くなりたい情熱はあったんだろうけど その後、まあまあ上手くなっててちょっと驚いたけどな
433 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/11(火) 08:14:47.52 ID:oUzN7g8JO
ゲイリーのパリの散歩道に対抗して誰かサハラの涙をバックに滑ってくれんかのう。
あれってトミーアルドリッヂのドラムが雰囲気台無しにしてるよね
435 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/11(火) 14:26:36.78 ID:WLvRQZN90
436 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/12(水) 10:36:31.55 ID:dZoo2I5W0
カノンロックみたいなもんだな なんつーかプレイ自体がシリアルな感じじゃないからな この手の奴は マティアスエクルンドがイングヴェイトリビュートアルバムに参加 したのがあったが、本当のイングヴェイ好きからしたらおちょくってる としか思えないプレイだったりな クラシカルなもんをクラシカルに聴かせる努力をしてるのは 最近だとなんだかんだケリーサイモンくらいかな 上のG線上のアリアなんかでやってるトリル(ハマーオン、プルオフの連続) のニュアンスも全然クラシックのそれとは似ても似つかない ケリーサイモンやイングヴェイなんかは特徴はよく捉えてる まあハナからあくまでロックギターでクラシックを弾いてるだけであって 似せるつもりも無いようだけどな これはこれで良いってレベルのものだな
楽しんでるって感じで乙 それを楽しめる人はそれぞれって事で。
うーん 棒弾きだねw なんつーかゆったりしたメロディーの曲を題材にするならビブラートや 強弱や微妙なタッチの音楽的な表現力が求められるんだよなぁ イングヴェイのイカロスとか1383 ヴィニームーアのApril Sky くらいの 表現力が無いと聴くに堪えない むしろ打ち込みのほうがいいくらいだ ギターで弾く価値を俺は感じないね
ウルフホフマンのはいいね。作品として聴ける。
444 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/13(木) 01:19:02.40 ID:qOvBtVrXO
ジョージリンチもクラシックカバーアルバム出してたんだが・・・ 不気味なぐらい話題になんなかったw 何で向いてねえことやるんだw
ジョージリンチはドッケンやってるときは粗が出なかったが その後は作曲面、テクニック面で未熟さを露呈してしまった感があるわな イングヴェイみたいに弾きたいのか知らんが
ジョージ・リンチはスコア全く読めないで弾いてるんだからw クラシックやっちゃ駄目だわ・・・ 他のスタジオワークもやらん方がいい ボロが出る
うーん。 スティーヴ・ハウも譜面読めないらしいが、いい感じのクラシカルアレンジ すんのよね。そういう自己流なところがギタリストの作る音楽の魅力だと思ってるんだけどなー。 リンチのは明らかに低予算のやっつけ仕事だとおもうの。特にクラシックに深い思い入れないから、こんなの引き受けるんだろうけど。
449 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/14(金) 12:54:56.11 ID:pNqtUDLl0
450 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/14(金) 13:27:00.44 ID:3A+dv4XEO
リンチはアレンジプレイで本領を発揮する人だし、クラシックは全然イメージじゃない。 リンチモブみたいのがかっこいい。
アレンジ? ミスタースケアリーとかアマチュアギタリストの作曲レベルだろ そもそもが過大に評価されてただけだよ
452 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/14(金) 16:01:15.40 ID:3A+dv4XEO
>>451 ミスタースケアリーでアマチュア言ったらメタルなんてほとんど聴けるもんないだろw
過大評価のきらいがあるのは同感だけど
454 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/14(金) 20:27:35.95 ID:3A+dv4XEO
>>453 それでもなんとかクラプトンて奴よりはましだよw
455 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/15(土) 04:19:28.82 ID:9neDvARU0
ネオクラ先生(=ウンコ)はなぜか アレックスマエストログレゴリーとケリーだけは認めるんだよな
まだマシなほうだってレベルの話だよ 一番はシンフォニーXだろ とにかくメロスピの連中みたいな発想力に乏しいメロディーとかはダメ
ヴィタリ・クープリの1stソロの グレッグ・ハウは神がかってたなw あれ、スコア渡されて一発で弾いてるからな・・・
グレッグのAscendは異業種の人が本職の人らを食っちゃったという意味で凄い。 ヴィタリのソロ作でもヴィタリを食っちゃったしw
462 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/16(日) 09:38:14.05 ID:odlkSPjtP
>>459 一発で弾いたというソースは?
普通、無理っしょw
463 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/16(日) 09:51:48.12 ID:MIwkL5vvO
グレッグも過大評価だろ。 ネックにヘアバンドしてるのは、まともにミュートすらできないというだけだ。 ヤックンの嫁もミュートできないからネックにタオルだかストッキングだか巻いてたw
464 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/16(日) 11:04:49.19 ID:D6QocflgO
グレッグは(フェンダージャパン弾いてた)初期がいいと思うけどな。テクニック至上主義で中身の薄っぺらいものだったかもしれないけど、無軌道に突っ走る若さゆえの暴走みたいのがあって潔かった。
ハウはまあハードフュージョンってカテゴライズで聴くなら 悪くないが、ネオクラはな 肝心なとこでハンマリング プリングで平気で弾いちゃったりするから ニュアンスが「なんちゃってクラシック」になっちゃったりな また、ハードフュージョン的には1stよりもやはりJUMPSTARTとか入ったアルバムからだろ あの辺が転換期になってる 当時いきなり上手くなったもんで驚いた記憶がある
テクを売りにするギタリストにとってネオクラギターは必須科目みたいなもんだから。 ハウ自身クラシックは好きだけどそれをエレキで弾くことにはあまり意義を感じないってな事をインタビューで言っていたと思う。
>>462 インタビューみたいの
英語のやつ
ネットで出てたやつだから一応探してみたけど、もう無いみたいだなぁ・・・
スコアがたぶん一部だけど、ネットで出てたんだよね・・・
RICHIE KOTZEN/GREG HOWE の TILT っていうアルバムが出た頃
1995年かぁ・・・ たぶん保存もしてないわ・・・ スマン
>>467 ビタリのインタビュー読んだことあるんだけど、一連の彼のソロ作品では簡単なデモを作って、
前もってにギターリストに渡しておいて好きに弾いていいよって感じでレコーディングしたって言ってたような。
んで譜面に関してはコード譜程度のものだったらしい。複雑なパートは譜面に起こしたりしたらしいけど、ギターリストに見せたかは不明。
>>467 スコアは6年位前までFrancesco Fareriのサイトでアップされたやつの事かな
https://web.archive.org/web/20060506185032/ http://www.francescofareri.com/tabs.html 俺も最近ultimateに数曲スコアアップしたけど
まあ、あの1stはハウがサウンドプロダクトやったみたいで、ギターが大きかったりするw
運指に関しても十中八九は@で弾くが、ハウは難易度の高いAで弾くという異様ぶり
http://youtu.be/uu7GGjwohzI?t=3m24s @
--17p-13----------13-17p-13----------13-17p-13----13-
---------15----15-----------15----15-----------15---
------------14-----------------14-------------------
A
--17-----------------17-----------------17----------
------18p15----15h18-----18p15----15h18-----18-15-18
----------------------------------------------------
------------19-----------------19-------------------
470 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/16(日) 20:22:39.13 ID:MIwkL5vvO
ああファレリいう奴もいたなあ。デタラメ速弾きで有名なw
>>463 >ネックにヘアバンドしてるのは、まともにミュートすらできないというだけだ。
さすがにこの批判はあんまりだよ。ギターやってる奴は苦笑いすると思う。
ヘアバンド、ダンパーは主にタップを多用するならしょうがない部分がある 特に左手の指でタップする際にはどうしようもないんだよ そもそもそういう演奏は想定された使い方ではないというべきかな ギターという楽器は
ふーん エリックジョンソンの曲だな つーかネオクラとは関係無いんだがw 複音弾きはネオクラに応用は利かないな キコだってアルバムに小品みたいなのを無理矢理「出来ますよ自慢」で入れてるだけだしな
そういやキコってこのスレ住人的にどう?
477 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/17(月) 14:59:33.84 ID:QNygr7PSP
そうなのか、基準がよくわからんなぁw 長いソロでも聴いてて飽きないところとか好きなんだけど
おれはキコを評価してる。 バックのコード進行が埋もれない適正な音量でソロを弾く点に好感が持てる。 お陰でソロがちゃんとメロディアスに響いてる。 爆音弾きしてバックのコード進行が埋もれてる台無し連中とはその点が違う。
それは最近のプレイではないだろ
キコは昔と今じゃ演奏テクも作曲も段違いだからな
成長スピードが早い
昔はいろいろ問題あったよ 若かったし
最近のなら
>>196 と
>>264 に挙げてる
キコはイングベイなんかより、遥かに複雑で発展させたスタイルだよ。 少し無機質な感じで好みが分かれるかも。 あとアングラでもそうだけど音が軽くて迫力ない感じが。 でもオレは結構好き。真似しようとは思わないけどw つーか出来ないwww
483 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/18(火) 00:43:41.84 ID:cjbHWgNbO
紀子の方がバッキングもキチンと弾ける。理論もバッチリ、歌って踊れてブラジルの旨い店知ってる。 そして礼儀正しい。 長上を敬し粗暴の振る舞いを慎んでる。
アングラとかもう辞めてもいいと思うけどな あれって作曲はもう一人のギタリストがだいたいやってるんだろ? メロスピ調とかくだらないことはもうやらなくていいだろ
キコはジャズ・フュージョン系のギターインストだけで 十分食ってけるし むしろそっちの方が合ってるからな インギーはフュージョンが凄まじく大嫌いだけどw
486 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/18(火) 12:50:03.98 ID:a7FVLYt6O
アンディティモンズってしゃばいな
イングヴェイ風な曲もやってただろ ピッキングがシャープじゃないしネオクラのセンスも無い カントリーをサラッと弾いたりブルースのインプロとかさせると ワンパターンにならずによい演奏をするとは思うがね
488 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/18(火) 21:02:31.14 ID:uuKhtFLr0
489 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/20(木) 20:34:16.66 ID:4x2cdMIw0
まあまあまともにはなったな まあ平均的くらいだけどな
疾走曲が好きなのかしらんが、ならイングヴェイの「ノーマーシー」とか と聴き比べてみりゃいいじゃん メロディー発想レベルの差が分かんなきゃダメだよ 良いメロディーか否かってのは例えば、アンプラグドでやった としても聴きごたえがあると想像出来るくらいじゃなきゃダメ
495 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/22(土) 00:16:29.75 ID:71lLuXGqO
ネムタなってくるギターやなw
498 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/22(土) 10:21:44.41 ID:s4HZ455+O
佐村河内にネオクラやらせろ
499 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/23(日) 13:50:41.83 ID:PVjYpg/rP
500
そんな興味は持てなかったなあ 特徴はクラシカルでもソ連方面とかだろ よく言っての話だけれども アカデミックって言い方もちょっと違う エチュード的というか つまらない曲の特徴ってドラムがホントどうでもいい感じ にしか聴こえないんだよ 極端な話、無くても大差無い
>>502 バッキングが酷いな・・・
打ち込み?
ベースはど素人レベル・・・
ドラムもプロが叩いてるとは思えない・・・;;
素人さんがツベでアップしてる バッキング打ち込みのカラオケギターみたいだ・・・
ギターの方は特にテクニックがあるわけでも無いし
練習曲みたい
なんか面白みがない フレーズが印象に残らない・・・
これで取り敢えずCD出したはは偉いけど 自主制作のデモレベルだな・・・
505 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/24(月) 20:02:00.98 ID:p25ibKCF0
ライヴはなにやってんのか分かりにくいからなるべく音質の良いもの だけにしていただければ幸い
>>502 gipsy flyは曲の大部分がジプシー音楽の曲をそのまんま使ってるだけだし
1stはジプシー音楽の引用がかなり多かったよね
残念だけどオリジナルをやる程の作曲能力はなかったのかも。
>>504 が自主制作のデモレベルって書いてるけど
確か自主レーベルでアルバム製作だったと思う
2000年くらいまではそのレーベルのHPが残っていた気がする
なんか若いバンドのプロデュースをして、バッキングギターでも参加したとかで
サンプル音源が置いてあった気がするけど、期待するような音楽性じゃなかったよ
その後の足取りは分からないね
クラシカルはクラシカルでももっとバルトークとかショスタコビッチとか 現代寄りのアカデミックなのがあればいいけどな プログレをカジってないと理解が難しいかもしれんがね
509 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/26(水) 20:02:08.33 ID:SJkqBm+b0
シベリウス+グラインドロック寄り初期北欧デスという感じか たしかライヴ録音がベースという話
511 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/02/28(金) 12:33:13.07 ID:hNdfgsrtP
全然クラシカルに聴こえないんだが クラシカルというよりは宝塚 ちゃんと音楽センスを磨いたらそのくらいの違いは分かるだろ イントロだって糞アイデアに大層なオーケストレーションを付けたり するのが何の意味があるんだ?って感じ
レスしちゃだめ
>>514 メロディーが無いプログレはちょっと辛いなぁ
516 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/01(土) 16:14:10.58 ID:ENNP5yOy0
>>516 メロディーが作れない奴が無理してメロディーを作るとこうなる好例
518 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/03(月) 17:33:22.79 ID:u6BM0HTV0
上にでてるスティーブンアンダーソンは1st好きだわ ダニエルダレイやらアレックスマッシ、ボリスラブミティック ヨナスハンソン、ネイションのギター、ジョージベラスも懐かしい あとジェイムズバードもいたな ニューギターヒーロー92って中古相場高いですか?
519 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/03(月) 23:21:19.10 ID:slY25npDO
ダレイはヘタウマ様式美だった。 暑苦しいw
>>518 アレックスマーシとかタマスセカレシュとかな
ダレイはパワーとかいうバンドだったな
買ったが全然ネオクラじゃなかった覚えがある
まだジョースタンプのほうがマシだった
シュラプネルのそれとかギターなんとかってシリーズは数枚持ってるが希少価値なんて無いだろw
522 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/04(火) 00:11:48.70 ID:UnudlOdUO
タマスのホイールオブフォーチュンのカバーは音ショボかったな。 だがメゲずにハンドレッズ〜とかもカバーしてもらいたいものだ。
ダニエルダレイのソロアルバムのパワーってアルバムが結構好きだな マーシフルフェイトっぽい曲が何曲か入ってた Amazonのマケプレで買おうと思ったら50000円になってたけど…
マジで? ディスクユニオンに遠の昔に売ったわ
525 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/04(火) 22:33:09.64 ID:P7ktzQOb0
526 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/05(水) 00:16:14.15 ID:Tqc4WVas0
スティーブンアンダーソン いたなあ 久々に聞くとやっぱ悪くない もちろんしょぼい部分もあるが、 表現力というか ギターのニュアンスとか音のコントロールはうまいと思うよ もっといい環境、いいバンドミュージシャン、 で作ればいい音源ができたかもね
527 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/05(水) 00:35:04.28 ID:Tqc4WVas0
529 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/05(水) 00:42:24.41 ID:Tqc4WVas0
530 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/05(水) 01:55:31.13 ID:Tqc4WVas0
>>529 途中イングヴェイのAnguish And Fearのリフっぽいのとスタッカーレーン
のイントロっぽいのがあるな
>>530 イカロスの夢の後半あたりにインスパイアされてるかな
あの部分ってファーキンスもインスパイアされたようなの弾いてたな
結構人気がある
中間部のクラシカルな展開は良いね
533 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/03/09(日) 12:56:43.94 ID:aT50tJBYO
POWERはメタル知識ない訳者が解説の対訳していたのか間違いだらけだったw ダレイはスウィープがあまりなかったが苦手なんだろうな。
苦手とかいう以前の話に全般的にド下手だったろ
スノボの平野選手がメダルを獲ったとき、 息子に「おいおい、てめぇと同い年だぞ?どうなってんだよ、お前ぇは!? 爪の垢を煎じて飲ませてもらえ!」 と説教した数日後、 自分と同い年の葛西選手がメダルを獲ってしまいました。
ダークルナシーはちょっと違う
540 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/05/02(金) 08:27:12.10 ID:c02s1dO/0
このジャンルは豚貴族以外、音楽になってない
541 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/05/02(金) 12:01:39.14 ID:T6EsLlLPO
まだあったのかこのスレw インギーtribute買っとくんだったなー。 ウィキッドウェイズ?とかいうバンドの広島がカッチョEらしい じゃないの。
いや 持ってるけどあれはダメだろ
>>539 から聴けると思うが
NationのリマスターがCDでも出るんだな
544 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/05/04(日) 03:42:55.16 ID:diD3u50RO
手放したから再入手しなければ。
545 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/05/04(日) 07:46:52.20 ID:ZyN5OFsLO
ソロなんて一曲中数十秒しかないものに命賭けるなんて馬鹿げてるよな。 大事なのはかっこいいバッキングだよ。
ソロが上手な人はバッキングも上手 バッキングが上手でもソロは駄目駄目な人は大量にいる という当たり前の現実
547 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/05/05(月) 03:45:27.93 ID:urLXH8yeO
ソロの上手いギタリストはだいたいバッキングである程度pickを削っ てから速弾き用に仕上げているはずである。 インペリとかヴィニーがそう。 stylus pickとかで練習してる奴が上手くなったためしがない。
削るならヤスリで削るだろ
549 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/06/03(火) 05:26:25.93 ID:EwE/djf/0
このジャンル?ってイングヴェイの焼き直しから進化してないよね、ずっと
551 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/06/03(火) 11:18:33.05 ID:UjC++Jo10
メロスピと一緒で、進歩しない美学みたいなのがあるんだよ
>>549 いや なんかジャパメタ臭が濃くなったな
アイデアが尽きたんじゃねーの
そんなに広いジャンルじゃないしね。
しかしいろんなサブジャンルにアイデアを与えてるよねネオクラ ネオクラ自体はスポーツ競技みたいなもん
555 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/06/03(火) 22:43:42.05 ID:EwE/djf/0
何言ってんだよ ネオクラ以外のロックだってポップスだってなんだって みんあ同じじゃないか おんなじコード進行やメロディばっかり なぜネオクラだけが揶揄されるんだ 問題はクオリティだろ まあ、せっかく山Bが参加してくれてるのに、 自分でもどうしても歌いたいんだね
>>552 山Bが歌ってるのが大きいんじゃないか?
後、以前の作品よりわかりやすいクサさを前面に出してる感じもする
その辺は狙ったものだろう
しかしケリーの音はミッドレンジ強調しすぎというかSyuとかもそうだけど何かモコモコして聞こえる
この音のせいで速弾きが超高速で弦を擦ってるだけに聞こえて萎えるわ
>>556 まあボーカルのせいももちろんあるが楽曲自体のものだな
ケリーは15Wとか小さいアンプのほうがわりとまともだったりする
まあ丁寧に弾きすぎると失われるもんもあるとは思うけど
もう少し落ち着いて弾くべきだとは思う
558 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/06/07(土) 05:15:32.45 ID:HzoEhf8C0
ネオクラ系はみんな音悪いよな基本 初期のイングヴェイはまだ良かったが、結局は同じ系統の音というか こもった音 音の良さより、弾きやすさ とりあえず歪ませすぎ、エフェクトかけすぎ
それはあるけどな ずっと歪みで一様に弾くよりはボリューム絞って歪みを抑えて弾くとか ピッキングの強弱で音色を変えるとか欲しいとこだがね
>>550 様式美系として広がって進化はしたと思う
ただ、ネオクラシカルってバッキングでもソロでもギターが濃いんだよね
それでアレンジの幅が狭くなるから、いまいち嫌われ気味って気が
キーボードがクラシック風+ギターがクラシック風=くどくて食い合せ悪し
561 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/06/07(土) 20:43:03.64 ID:HzoEhf8C0
それで開き直ったのがシンフォ系だろ 装飾でKEYやクワイアてんこ盛りで、またリズムや音の 刻みが多くっててやつ だけどラプソ、ドラふぉでもう終わってるよ ああい言うのは進化と言えるのか、、、 表面上っ表現が過激になってるからある程度はだろうけど、 結局なかみがうすい まだイングヴェイのほうがよかったなあ、何か今聴いても人間味と 曲そのもの、メロディの良さを感じる
うん、だからオーソドックスなHRと現代型主流のラプソっぽいのと どちらも作って分けて演ればいいじゃないか それで解決だ 俺はそうしてる どちらのスタイルも好きだからその時の気分で弾き分けるんだ
>>561 ラプソディー系は、つまらない曲を派手にしてるだけだから音楽スタイルの問題じゃないよ
ヴォーカルメロディが後回しになっちゃってるだけ
あれは麻薬みたいなもんだと思う
しょぼいメロディーがいかにも荘厳っぽくなるし、そういう雰囲気しか聞いてないお子様リスナーもいっぱいいる
シンフォとか幼稚なもんはやめとけ あれは1つだけあえて誉めるならオーケストラアレンジが 上手いというか凝ってるだけ 300トラックとか使うらしいじゃん アホだな アホの一言しかない 一応ラプソディーのギタリストのソロアルバムとかも俺はチェックくらいしてる うんこ過ぎてワロタよ 打ち込みは上手くてもギターなんてお話にならないしアレンジする以前の 作曲なんて中学生レベルのもんだろ あんなくだらないものを聴かないでシンフォニーXでも聴いてりゃいい
ちゃんと核となるメロディーが良ければ、ごった煮アレンジでも クサメロで異臭騒ぎになると評されたダークムーアの2nd(だっけ?)みたいにきちんと聴き込める
シンフォニーXも同じだよ プログレでごまかされてるけど、メロディーは途中からなくなって 最初の何作かのような耳に残る曲なんてひとつもない
違いがわからないんだから話にならない ネオクラもやめとけ
568 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/06/08(日) 09:00:33.42 ID:OGx//BTx0
各々が好きなの聞けばいいだろクソが
571 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/04(金) 03:15:04.16 ID:IlW0Zn5l0
イングヴェイ、、、
アメリカではあの人は今・・・状態だから インギーはそうっとしておいてあげよう 大嫌いなインペリテリはアニメタルw で一部の人には知られたようで おなじく死ぬほど大嫌いなトニマカはCABでグラミー賞何回もノミネート という・・・ トニマカはまじで物凄い嫌いで、インタビューで名前が出たら瞬間 激怒してインタビューを打ち切ったからな・・・ そもそもフュージョンが死ぬほど嫌いだそうだし・・・
むかし教則ビデオでひどいなんちゃってフュージョンやってたが あれから言ったらすげえレベルアップしてるけどな ハウやコッツェンほどフュージョン系には慣れ親しんでなかったんだろうな
574 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/05(土) 08:25:24.39 ID:xIi2iqxiO
>>572 トニーのデビュー当時はインギーも「少し聴いたけどまあ良かったよ」
とか褒めてはいたよw
アチコチで比べられてウンザリしたか、たまたまそのとき機嫌が良かっ
ただけなのかw
ジミヘンに影響されてギター始めたわりには黒人自体に偏見持ってそう。
ヴィニームーアは初めてイングヴェイを聴いたときの感想は 「僕と同じことをやろうとしてる人が居てびっくりしたよ」 だったかな ポールはマイクヴァーニーに電話越しにイングヴェイのデモテープ を聴かしてもらったんだっけかな
トニー・マカパインやヴィニー・ムーアのアルバムをどう聞いてもイングヴェイとは別物だよな 「インギー以降雨後のタケノコのように繁殖した“インギークローンギタリスト」とか言ってた連中の耳と知識を疑う
ヴィニームーアが成毛滋のラジオにゲストで来たときのインタビューで イングヴェイを初めて聴いたときの感想として 「僕と同じようなことをやろうとしてる人が居てビックリしたよ」 って言ってた で成毛も「そう思う」って言ってたな マカパインとヴィニーはイングヴェイを聴いたころにはほとんど ギタースタイルは確立してただろうしな まあイングヴェイの1stは参考程度にはしたと思うけど影響ってのとは違うと思う ジェイソンベッカーとかポールはイングヴェイのコピーとか少しやってたようだが それはハイスクールのときだけみたいな感じだろうな
578 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/08(火) 16:21:56.18 ID:2qbWPdEY0
579 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/08(火) 16:44:48.40 ID:2qbWPdEY0
>>578 やぱ シマイコメー の方がいんでないかい
好みの問題か
インギーがスウェーデンのアマ時代にクラシック風の音階を使いだしたのと時同じ頃、 海を隔てた向こう側の互いに何の面識もないランディローズがたまたま同じような音階を使ってたわけだし、 トニーやヴィニーもそうであっても別に不思議ではないな。
ウリの影響も大きいと思うよ。
音楽的にはウリの影響は無いな あくまでプレイ面だろうな カロンの渡し守とかのプレイを聴いてインスパイアされたあとは クラシックからアイデアを得た感じだろうな だから別段、アルカトラスのころに本人が言ってたように 「クラシックしか聴かない」ってのは嘘でも無いだろう 少なくともある時期からはパープルやウリは本当に聴いてないんじゃないかな あくまでキッズ時代に熱中してただけであってな
所詮下手くそと決めつけていた中間英明のソロアルバムをフラットな気持ちで聞き返してみたら凄く良かった 中間って作曲とアレンジの才能凄かったんだな この曲を弾けるだけのテクニックが伴ってたらマカパインくらいの評価はされただろ
作曲はカツや梶山やコンチェルトムーンのあれよりはマシ 作曲がまずまずなのは日本では中間、ケリーサイモン、倉田冬樹 まあだいたいこんなとこだろう 梶山なんかピッキングは上手いけど作曲は絶望的にダメだったな
586 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/21(月) 20:24:00.14 ID:uh2/06Kh0
ネオクラのアルバムで、録音が優秀なアルバムを教えてください オーディオを新調したので、何枚か買おうと思います
>>584 スウィープは巧くないけどソロ作では殆ど使わなかったから気にならなかったし、
その他のフレーズに関してはテクニカルという程ではないけど特に問題はないし、
何より曲が良いから、総合的判断でいえば「良い」という評価になるよね。
>>587 優秀とまでは言えないけど、
音がモコってないなと思ったのはインギーのオデッセイ、F&I、フェイシング。
あとは曲は良くても音質モコモコのネオクラ作品しか知らない。
ま、モコモコだからこそネオクラはネオクラなんだと思うけどね。
589 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/22(火) 00:16:38.51 ID:u1M4n/IgO
中間は時々速弾きする程度でいいw ヘレンバックでは随分上達したが曲はパッとしない。
音質だけなら インギーよりインペリテリの方がいいなw それかAT VANCEとかのパワーメタル寄り あとはSTRATOVARIUSとかの方が音質だけならいいw
確かにインペリとアットヴァンスは音質がいい。 両方とも時折ハッと息を飲むようなネオクラフレーズが出てくるけど、 決してネオクラではなく飽くまで根底は硬質なパワーメタルである点も好み。
592 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/22(火) 12:33:54.13 ID:MBO9OSD20
なるほど・・・ 音質のよいネオクラはほぼないんですね ちょっと残念ですが、ありがとうございました
っていうかネオクラって高校生くらいまででしょ? 良いオーディオで聴くものじゃないから 良いオーディオなら、それこそインギーが大嫌いな トニマカのCABでも聴いてる方がいいよ 音質も悪く無いし インギーが大嫌いなフュージョンだけどw
良い音って言っても主観的にならざるをえんだろ ダイナミクスレンジやらSN比やらオーディオ的な観点で言うなら話は別だが 俺はナチュラルトーンが好きだからイングヴェイ1stなんかは好きだぞ ミックスもそれぞれのレベルを上げすぎずPANも絶妙でクリアだと思うし ドラムにエコーは掛けすぎなんてよく言われるがエコーだけだしな 弄くっては居ない インペリはメタル的には良いかもしれんが音圧を抑えてイングヴェイの F&Iくらいの作品が俺はいい インペリって全部音質が同じだろ
インギーもセブンスサインとかあの辺はいいんだけど アタックとか結構やばいw 最近のもやばい 音がモコモコ
596 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/22(火) 17:46:28.19 ID:u1M4n/IgO
高校生「ねオクラって何でちゅか? けいおんとどっちがつおいでちゅか?」 って訊かれるのが関の山。
ネオクラに音質期待しちゃ駄目。 曲と演奏がよければ良しと割り切れてこそ真のネオクラッシャー。
まあな 美メロであるとかな 美メロであるならドラムも打ち込みでも構わないし 要は優先順位ってもんが一般メタルとは違うんだよ
599 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/23(水) 04:53:40.11 ID:AX3E+R7u0
音質いいネオクラもあるだろうに・・・ 例えば・・・
600 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/23(水) 20:24:23.81 ID:u9S1IWuQ0
だいたいHR/HMの音質の良さってなんだって話だ あえてアナログテープに録音したりするんだから ハイファイであることを否定するとこから始まるんだから 確かに安易に音質を追求すると個性は薄れる ギターもドラムもみんな同じになってしまうよな 20年前の低予算 ネオクラなんて今の音楽じゃないからな そもそも今の価値観で聞けない
「今のイングヴェイは難聴」 まで読んだ
>>602 コード進行にひねりが無いんだよなぁ
メロディーを作るのも苦手そうだし
そいつってだいぶ前から居るだろ
ソロアルバムは1枚持ってるけどな
一回聴いたっきりw
パトリックロンダットとかも面白くないんだよなぁ 本人はクラシカルなつもりか知らんがクラシカルに全然聴こえないという
606 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/24(木) 21:48:23.12 ID:gNKvWgkt0
インギーみたいなネオクラではないけど Symphony XThe Divine Wings Of Tragedy Artension Phoenix Rising Adagio 2nd-Underworld Royal hunt Show Me How to Live あたりは、古いものもあるけど、いい音だと思うけど。
>>606 なんか歌メロがバッキングと全く合ってないような…
たぶん音楽的にミスってるな
609 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/24(木) 23:51:12.85 ID:X5qAVvpaO
いやいやパトリックはなかなかメロディーセンス良かっただよ。 8弦なんかでズクズクやってる近年のマカパインよりは長時間聴いてられるw
>>609 ソロアルバムは買ったことある
1stかな 売っちゃったけど
結論から言うとそれには全く同意出来ない
フランス人はダメだな
アダージョの奴もそうだったかな
イタリア人もな
>>606 ELEGYはアルバム全部持ってるわ
プログレ+パワーメタルだからネオクラ要素は無い
イアンパリーによると、ヘンクがアルバム一枚分の曲を書き終えてるから
機会があれば、またアルバム作りたい と言っている
どうせやるなら十分に準備してから だそうだ
どこにもエレジー関連のスレは無いだろうから;; ついでにこっちで・・・
昔、ドリームシアターみたいなプログレメタルを漁ってた時期があって そのころ1枚買ったような記憶がある
エレジー、初期3枚しかもってないけど、俺としてはクラシカル要素がないとはいえないと思うな。 まあ、かなり薄味だけど。
614 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/25(金) 20:44:29.48 ID:1Lzb9/wYO
昔はエロじい じゃなかったえれじいみたいな超マイナーバンドですらスコアが出版されてたもんだぜ。
だってさ 高校の学園祭でエレジーのカバーやるバンドがいたくらいだからw 友達はテスタメントやったし 俺ら以外客がいなくなってたけどw 俺らはハロウィンやった 同じく客はいなくなった・・・
>>615 それってゼロコーポレーションが訳わからん連中のCDをボコボコ出してた頃?
かなりの数を買った俺がいうのも何だがw
>>616 ま、まぁな^^
俺も結構買ってるわ
ゼロ・コーポレーション潰れた時はショックだった;;
MAJESTICのセカンドは、ゼロの後の再発のを購入した
あ、MAJESTICのは1stだったかも・・・? その後レプティリアンっていう残党連中のCDまで2枚買ってるわ・・・
619 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/25(金) 22:06:03.82 ID:1Lzb9/wYO
ゼロはそれでも音楽業界の良心といえよう。 スティーブンアンダーソンは派手さはないが良作。
いろいろゼロコーポレーションや輸入盤を漁ったが2回くらい 大量にディスクユニオンに売ったから当時買ったもんの記憶がないw 名前を言われたら思い出すとは思うが サマドとか居たな
ゼロといったら、シンフォニーX、タリスマン、ミカエルアーランドソン(現ラスト・オータムズ・ドリーム)とか、今でも好きな アーティストに出会わせてくれたレコード会社。 他にはどんなアーティストいたっけ? テンとかそうだっけ。 ネオクラ系はそうでもなかったんかな?
タリスマンは好きだったよ GLORYは違ったかな あれも一時期ハマった テンは炎!が推してただけだろw
623 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/26(土) 16:03:30.04 ID:rkx9hofXO
聴いたことないがドリムシに影響されてるらしい ウィズアウトウォーニングとかロニーのいたサバスっぽい タロットもゼロだった。
624 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/26(土) 16:42:43.77 ID:sM6wLnTM0
ゼロの人、今レストランやってるんだよな
料理TO世界
626 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/27(日) 15:16:07.44 ID:5XeECGJFO
音楽でダメならレストランてw 引き出しが多いのか節操がないのか。 しかしもうゼロみたいなレーベルが設立されることはないだろうな。 (´・ω・`) 元社長のいたスターゲイザーってバンドに後任として コンチェの島が入ったんだっけ? もしかしたら同名異バンドかもしれんけど。
627 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/27(日) 18:24:41.31 ID:XnWm5jOp0
628 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/29(火) 21:37:08.01 ID:PktH8ngS0
ペリテリで、前にギターソロのとこだけで編集して どの曲か当てる っていうクイズ大会やってたな・・・ 曲の中のソロのとこだけを別の曲のソロ弾いてみたツベとかw あれ、違和感ねーw って話題になってたw
631 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/29(火) 22:42:23.28 ID:htyucTOlO
>>628 南って書いてるからてっきり安秀かとw
ヨシタカかw
最初グランロデオのイーズカかと思ったわw
もしかしたら寺内ヘンドリックスでやったやつかな?
あの番組の中間のトルコ行進曲は超名演だったのに、
録画したビデオ紛失・・・
一生の不覚。
島とか三谷哲也は大事に持ってんだろうな。
632 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/30(水) 06:53:03.06 ID:Z82tV/O+0
トルコ行進曲は梶山が初期のデモテープで弾いてたような 中間も昔からネタとして練習してたからわりと弾けてるんだろうな 中間はそれを弾いてるだけでバイオリンの人がそれに対応してくれてんだろ
634 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/07/30(水) 19:11:56.60 ID:ymGBZWJlO
>>632 サンクス!!
途中まで耳コピしてて挫折したのだよw
その上実家が浸水して紛失。
またソロアルバム作ることあったらこの曲も入れてもらいたいもんだ。
梶山とかと比べたらあれだと思うけど生演奏ってことを考えたら上出来かもな
>>632 後半とかグダグダになってるし上手くはないけどやっぱり中間は他の奴とは違う何かを持ってると思う
高崎晃とか中間英明は他のジャパメタ連中とはやはり何か違うものがある
ネオクラ先生、その辺のところ理論的に説明よろしく
いやだめだめすぎだろ。 なにかしらの思い入れによる、ただの贔屓目ってだけ。 ぐだぐだな演奏じゃ聞くのも苦痛。 なんの尾も入れもない人が利いたら、にこ厨と変わらん。 つうか、いまどきのにこ厨の方がうまいのいるだろ。
639 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/02(土) 08:44:52.60 ID:k1vh9lfPO
中間はテクじゃないんだってば〜。 登場したときに変に「イングヴェイを超えた!!」 みたいに音楽ライターどもが持ち上げすぎたからおかしなイメージに なるんだよ。 中間こそウリ直系だろう。 イングヴェイはあまり細部までコピーしたことはなさそう。 ただハリキューのアルバムはリバーブ垂れ流しすぎだ。
中間は曲が良い。 ソロ作も曲が良かったし、何曲かは外部が書いたとはいえ針灸も曲が良い。
中間、ケリー、倉田冬樹なんかは展開を考えるのがまあ上手いかな ああいう感覚はギター歴とかよりも音楽をどう聴いて感性を 研ぎ澄ましてきたかに因るところが大きい 例えば部分的にメタルやイングヴェイとはまったく関係ない とこからのフレーズがひょんと出てきたりな それは別段クラシックってわけじゃなく、普通の70、80年代のポップスであったりな ジャンルに拘ることなく良いメロディーや展開に貪欲じゃなきゃ身に付かない もちろん、そんなに深くは追究してないとは思うが、それを自分の作曲において 自然に扱える程度には常にその点を留意しながら音楽を鑑賞してきてるだろうな カツなどは仮にイントロはまあまあでも展開ごとに「あれれ?」 って残念なものになる場合が多い 琴線感覚というかな ツボを突けきれてないんだな 中間なんかはシェンカーとか聴いてると思うがKISSとかも聴いてそうだがね 俺はよくは知らんないのだが ソロ作の1曲はイングヴェイというよりはマカパインにインスパイアされた感じだな 影響ってほどのものではないがマカパイン的な構成をちょっと拝借した感じではある ただ、まあアレンジなど含めたらケリーのほうが引き出しはあるな 基本的なものは悪くないとは思うが
>>641 まぁ落ち着けよオッサンよw
仕事まだ決まらないのか?w
無職生活も長いと辛そうだなw
>>639 テク以前の問題。
プロなら弾けない曲を弾くな。
特にテクがいらない簡単な曲でも、早くない曲でも本当にうまい人なら感動するし、
そういう人が、早い曲やバカテクの曲が弾けなくてもなんの問題もない。
だが、
>>632 はただ弾けてない。これに尽きる。
本当に音楽的センスのある人なら、こんな自分が弾けないものを
演奏して人目にさらすことなんかできんよ。
それこそ自己満足のにこ厨と同じじゃないか。
これで評価できるって信者は理解できんわ。
ってかな、ウリに失礼すぎるだろ。
>>643 中間のテクを擁護する気はないよ。光るものが垣間見れる、ってだけで
でもはっきりいって、ウリだって全然弾けてない曲をアルバムにしてるだろ
四季をアレンジしたアルバムとか元々ギター向けの音列じゃないことを差し引いても全く弾けてなかったろ
やりたいことにテクニックが追いついていない
ウリ・ロートははっきり言って過大評価だと思う
俺もウリはそこまで評価してないなぁ まずクラシックとロックの融合の話になるとウリが出てくるが ウリのインストってクラシックというよりはスラブ民謡を 我流でなんかやってる掴み所の無い音楽にしか聴こえない スコピのカロンの渡し守にしてもイントロにハーモニックマイナー でソロを弾いてる以外、楽曲全体としてはやっぱスコーピオンズでしかないしな リッチーのバビロンの城門みたいにクラシカルにはまるで聴こえない シェンカーほど琴線に響くメロディーも無いし スカイギターのトーンも大嫌いだな どこがいいんだよって感じ
646 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/03(日) 01:08:23.52 ID:OfR5LEfL0
ネオクラ先生も相変わらず あれもダメこれもダメ、 まあこなとこに張り付いてる奴は 実社会で誰からも相手にされないんだろう なんの説得力もない字面だけ長いコメントなのも納得だが せめてここではもう少し相手にされるようなことかけないか
>>646 ダメなもんはダメだよ
別におまえらと馴れ合うつもりはない
ダメじゃないけどリズムが取れてないって事でしょ
>>632 まあ大事な事なんだけど
無理してまで速く弾くってのはディストーションギターでやっちゃいけない
余計にノイジーになるから
中間は演奏云々じゃないな。 純粋に曲がカッコイイの一言に尽きる。
インストはあれだけど歌モノの作曲はあんまり上手くないけどな 中間
651 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/04(月) 21:38:21.22 ID:bADyxTih0
>>647 別に馴れ合う必要はないが内容のある書き込み
ってできないか、
いっつも同じような具体性のない薄っぺら話のループ
653 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/05(火) 00:18:07.11 ID:YcO6S0CtO
中間はリフとかコード進行だけ作って歌メロはVoに 丸投げする昔ながらの作曲なんだろうな。 南はメロのセンスも良かったがそれ以降で一緒にバンドやったVo (森川除く)はてんでダメだった。 エメラルドフォレストのウエマとかいうのは音痴なブルースディッキンソンみたいだったw
中間はソロアルバムは素晴らしいが他はあんまり・・・ あれだけが奇跡的に上手くいった唯一の作品 マイケル・リー・ファーキンスの1stみたいなもんだろう ギタリストとしてのレベルは天と地の差だけどな 中間はギターが上手ければ素晴らしいギタリストなのに勿体ない
エメラルドフォレストのVoはただのアマチュアって感じだったな 昔NHKの番組に出たよな ルー大柴が司会してバンド対決みたいな番組 山本恭司が審査員してた つべにもあったが ファーキンス1st好きだったな ストックしてたアイデアを総動員して作ったんだろうな いきなり枯渇したw
1stソロと針灸は素晴らしい。 渡米後に組んだバンドの作品は聴いたことないが、 期待しているような内容とは多分違うんだろうな。
657 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/05(火) 21:00:16.57 ID:FX9mQqO10
>>657 金持ちのカラオケwww
しかもバックボーカルのベッピンさんの方が歌が上手いときたw
>>656 ヘレンバックだっけ?
アルバム持ってるわ
一応何回か聴いたがパワーメタルなのかなぁ
ところどころメロディアスだった印象はある
しかし中間はギターサウンドに華が無いわな
上のライブなんかでも音の輪郭がはっきりしないからグシャグシャで
何弾いてるかわからない
海外でやるなら機材変えるなどしてサウンドはもうちょっとなんとかしないとな
相変わらずバッキングでもこもった感じの前に出てこない音だった
中間話は楽しいけど他に話題ない?
特に無い おまえもたまにはネタ振れよ
662 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/06(水) 21:46:30.36 ID:7n/fCsmL0
>>654 だけど、この3人って50にもなるのに全然見た目が変わらずカッコいいな
音楽とは直接関係ないとはいえ、
やっぱりライブ映像では見た目も重要だよな
なかなか見た目を維持するのも大変だよね
エメラルドフォレストでNHK出たときルー大柴にエルビスプレスリーだか ジェームスディーンみたいとか言われてはにかんでたけどな
664 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/09(土) 01:49:48.62 ID:vLH1APot0
>>586 ネオクラじゃなくてスピードメタルかもしれんけど、近いところで
インペリテリのスクリーミング・シンフォニー
>南はメロのセンスも良かったがそれ以降で一緒にバンドやったVo (森川除く)はてんでダメだった。 おいコラ、坂井紀雄をdisんじゃねえよ たった2曲だったけど。
グラハムボネットってそういった意味では歌メロが自然なんだよなぁ レインボー、MSG、アルカトラス、インペリ、どれも歌メロは良い どこまで関わってるのかは知らんが
667 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/10(日) 07:35:44.21 ID:jTagZEcnO
グラハムはほとんどのメロ作ってるだろ、インギーはともかく、歌え ないギタリストとばかり共演してきたんだから。 リッチーとかマイケルとか低学歴っぽいから歌詞すら書けないぜ♪
MSGのグラハム最初で最後のライブはすごかったなw 歌詞覚えて無いから紙に書いて貼っておいたら 客がステージに雪崩れ込んできて 歌詞の紙がどっかいってw そうこうしてる間にズボンが脱げてw しょうがないから息子をいじって誤魔化してたけど ライブ崩壊して終わってw そのまま脱退・・・ さすがグラハム・ボネットだぜ 伝説の漢だ
グラハム「怒るでしかし」
670 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/12(火) 21:43:57.68 ID:jJ+AKf9L0
しかしみんな昔話ばっかだな 最近はグラハムみたいな強烈な歌い手も、これはってギター弾きもいない のかな
いないな ガスG くらいが最後か・・・ ファイアーウインドの初期から、思いっきりなネオクラのインスト曲とか よくやってる ネオクラでありがちなインギーそっくりさん大会じゃないからいいわ その後ドリームイービルとかにも参加し、オジーのバンドとかにも参加し、 ファイアーウインドはギリシア本国他で結構人気だ 日本ではガスG嫌いなやつが結構いるみたいだけどな インギーとそのクローンしか認めないツンボが未だに多くて困るわ こいつらがネオクラが死んだ理由の大半だろう
ぶっちゃけ聴いたことない ジェフルーミスとかも昔なら聴いたと思うけど今は興味無いなぁ
673 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/13(水) 10:41:44.44 ID:4IiPiX5SO
オーラフレンクが忘れられてる。 ショパンの練習曲のカバーは必聴。 不細工だからって差別はいかんw
>>673 オーラフ・レンクはまじでソロアルバムとかも結構良くテレビのBGMとかでも使われてるくらいで
業界人にも人気だからな
どっちかというと ステイーブ・ヴァイとかの系統扱いだけど
ショパンのエチュード 他、ギターでいろいろやってるから
聴いてみたほうがいいな
インギー以外の系統のネオクラの中ではかなりクオリティが高いから 音質も結構いい
このスレの上野方で、まさにインギーオタが、インギー以外を認めないって長々とやってるもんな。 インギーのようなのしかネオクラじゃないって範囲を限定して、インギーを超えるようなのはいないとかってバカじゃないかと。 インギーのようなので範囲を限定すれば、猿真似にしかならないから、本人を超えなくて当たり前なのにね。
676 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/13(水) 20:56:10.03 ID:7IsZAZOS0
>>676 上のはポールギルバートのテクニカルディフィカルティーズだっけ?
あれに似てる部分があるな
ポールっぽかったり影響を公言してる高崎晃っぽかったり
下のはメロディアスなパワーメタルだな
679 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/13(水) 22:30:08.34 ID:7IsZAZOS0
680 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/13(水) 22:42:37.61 ID:7IsZAZOS0
>>679 マカパインがピアノでやってるよな
あのテンポと比べたらかなり遅いw
そのくらいのもんだとぶっちゃけシュラプネル系だと誰でも弾けちゃうんだよなぁ
題材として取り上げないだけの話でさ
なんの意味があってそんなもんをやるのかがイミフだなぁ
価値が無いよ
>>680 そのアルバム持ってる
2回だけ聴いたw
やはりインペリなどと比べてもB級だな(インペリが好きと言うわけではない)
689 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/16(土) 11:20:56.36 ID:1IIVebfG0
こらこら
さすがにネオクラでもHRHMでも無いものまで貼るなよ
>>687
>>689 いや ネオクラ好きなら理解してもらえるとふんだんだが
メロディーの観点で
とぅ〜 しゃ〜いしゃ〜い♪
692 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/16(土) 14:58:03.10 ID:1IIVebfG0
どこにメロディがあるんだよ
実に楽しいけど、これで行けるのが凄い事なんだろうなぁ
>>693 ドリームシアターは訳の分からんへヴィネス路線より絶対こっちの方が真価を発揮してるわ
マイキー脱退以降の2作は素晴らしいよ
ToTとか好きな奴が多いようだが全くフックのない駄作だったし
ケヴィン・ムーア時代以降は日本人の志向から外れてるから あんまり気にしていないのだ
>>695 そうだな
ケヴィン脱退後からずっとしばらくアンチだったがマイキー脱退後の
2枚でまた好きになった
メロディー至上主義ならその間の作品はいただけないんじゃないかな
インギーが死ぬほど嫌いなjazz/fusionのCABで、マカパイン君は大活躍 >Their second album, CAB 2, received a nomination for Best Contemporary Jazz Album at the 2002 Grammy Awards. インギーがグラミー賞にノミネートされることは永久にないだろう・・・
永久にないって1stはノミネートされたし、10年以上前からグラミーの投票権持ってるじゃん
701 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/08/28(木) 21:03:25.11 ID:nfTWVsDG0
曲はいいんだけど、音が悪いよなあマカパイン
マカパインがインギーと同列とか無いわ ヴァイとか他人に乗っかってるだけだし
703 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/10/22(水) 17:51:54.78 ID:nUtpcZnG0
メロスピスレって落ちたの?
落ちてない
他人に乗っかってるという見方もできれば、 他人からオファーがくるだけあって腕を見込まれてるという見方もできる。
任された仕事を期待通りにこなす安定感は抜群だよな ただオファーした側がマカパインの味、個性を求めているのとは違う気がする 同じくらい何でも弾きこなせる人間がいれば他の人間でもよさそう まぁそれだけの人間がなかなかいないわけだからやっぱり凄いんだけど
707 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/11/12(水) 15:27:25.31 ID:hH7dvEX80
>>699 インギーはミュージシャンとしては死んでるからな
709 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/11/29(土) 18:35:42.60 ID:LvJJJrmDO
インペリテリのスレ落ちたか?
710 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 16:14:39.65 ID:jB4OWk+q0
結局、2010年以降はロクなネオクラのアルバムがないんだよな
>>710 インギー、シュラプネルのごく一部とsymphony Xくらいだろ、まともなネオクラは・・・
あとはB級、C級のゴミが大半
そもそもネオクラに取り組もうとする人間がいないからな。
シンフォニー・エックスもネオクラじゃないぞ? プログレメタルだ シンフォニー・エックスをネオクラに入れるなら、 ナーニアからDGM(特にディエゴ・レアリ時代)から全部ネオクラだw 結局インギー信者がうるさいせいで インギー以外全否定するからなw ジャンルとして育たないんだよ 何やっても、全部インギー最高 しか言わんから、あいつら
シンフォニーXはネオクラシカルプログレッシブメタルってことでいいだろ ただ近年の作品はネオクラシカル調が薄れてきててだんだんと ドリームシアターみたいな普通のプログレッシブメタルに近づきつつあるが
717 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/12/16(火) 19:03:21.33 ID:b11Sd7T70
ナーニアとdgmでオススメなネオクラシカルアルバム教えてください
718 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2014/12/20(土) 20:59:46.30 ID:UhXpgD0b0
キャリアを重ねるとクラシカルなテイストが薄れるパターンは多いな やはりクラシカルなのはめんどくさいんで年取ると出来なくなるんだろう
いや、飽きるんだよ。根っからのインギーぐらいじゃないと。
実のところはアイデアの枯渇だろうな クラシカルであることをルールにしちゃうとそれだけ縛りがあるだけに ハッタリ的発想が通用しない 少し聴きかじったフュージョンやプログレなどを何でもありで ごった煮にする作曲は実はイージーなんだよ 一貫してネオクラをやろうと思ったら聴きかじったクラシック程度では 長くは持たない
いや、それだけでなく、聴く側がいかにもなのじゃないとクラシカルであっても 気付かないというだけってのもある。 シンフォニーxが違うってやつなんてまさにそう。 所詮、多くの人間がバロック風じゃないと、クラシカルと思わないんだよ。 だから余計にアイディアも枯渇する。
そうそう 一部の変態がインギー以外を認めない 例えばAT VANCEなんて ベートーベンからショパンのエチュードまでギターでやってる でも、変態インギー馬鹿は認めないw これじゃーあいつらが絶滅するまでネオクラの未来も進化も永久に無いよw
>>722 というかだね、ネオクラ好きとかいってるやつらの中でクラシックをまともに聴いてる人間が少ないんじゃないかってこと。
724 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/18(日) 10:40:02.16 ID:NbvXA0gL0
そういえば、ロイヤルハントスレなくなってる? 最後のスレ知ってたら教えて。
725 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/18(日) 21:53:45.54 ID:UeFOh2QQ0
上の曲は素晴らしい そいつらってだんだん進化してきたな テク的にはチンポと遜色ないとこまできたな
727 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/24(土) 02:12:56.72 ID:75hQu9tm0
時々いるが、チンポって言う奴が無性に腹立つ。 髪の毛わし掴みにして顔面に膝蹴りかましたくなるわ。
>>728 近所のDQNと喧嘩すること数回(殴り合いまで発展してない)。
会社でも最もキレやすくて危ない奴だって問題視されてる。
自分で言うのもなんだが、クビにならんのが不思議なくらいだ。
試そうか?住所教えろ。
あいたたた
スレが上がってると思いきやくだらない話
732 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/24(土) 12:31:32.92 ID:khv7kmxsO
ネオクラドキュソスレにw
wwwwwwwwwwwwww 今年の初笑いw
734 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/26(月) 01:05:39.51 ID:fQ7ofLQ70
なんでこのスレはおかしな人が生息してるの
735 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/27(火) 21:20:46.59 ID:HCk9JgxOO
ネオ・オカシカルだから。
736 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/28(水) 20:32:59.26 ID:UGM6pFy30
ネオクラって結局、イングヴェイ、だよね
うん。
昔はリッチーだったんだけど インギーはもうオワコンなんだけど
リッチーはネオクラなんて言われた時期など無いね イングヴェイ以前ならシルバーマウンテンじゃね 北欧メタルかもしれんが 線引きはいろいろあろう
正直俺はイングヴェイよりヨナス・ハンソンのギターの方が好き
741 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/29(木) 06:24:30.50 ID:XAnzVBuS0
イングヴェイより前にネオクラなんて言葉はなかったろ
オナクラ
743 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/01/30(金) 18:27:23.71 ID:j80aOyzq0
744 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/02/03(火) 21:28:23.88 ID:jkD1wI730
>ある音楽雑誌が売り出そうとしていたネオクラシカルバンドと、僕の音楽性がドンピシャでかぶっていたんです。 >その雑誌から僕は無下に干されるような結果になってしまい……。いま現在も含めて、一度もその雑誌に取り上げてもらえたことがありません。 あぁw わかりやすいなw あいつらいったいいくつのバンドを潰してきたんだw
まぁ過酷だとは言ってもな ロニー・ジェイムス・ディオですら メインアクトのボーカルにもかかわらず 給料はライティングのスタッフのおじちゃんよりもずーっと安かった って後から言ってたけど 給料アップを直談判したとこからギクシャクして、結局レインボーを追い出された まぁ前座は雑用係だよ みんなやってきてるんだ
>>729 匿名で粋がるなよキモオタww
一山いくらの雑魚が偉そうに
748 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/02/04(水) 01:55:20.27 ID:Q/hjMi+EO
いやいや、ネオクラオタで傷害事件起こしてるの何人か知ってるぞ。 ネオクラじゃないが昔のラウドネスオタは凶暴だった。 速弾きに興味持つ奴はだいたい短気。 ラウドネスオタでインギストでもあった清水はバンドメンバーと乱闘? してバビロンを解散したという噂w
んなもんは一概には言えない 鍵盤奏者だとイェンスヨハンソンはわりとその傾向はあるが 他には特にそんな奴は居ない YOSHIKIくらいか
750 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2015/02/21(土) 11:04:09.89 ID:Enzg3o7R0
昔からタイに住んでたよな まあF&Iはイングヴェイ事故後では唯一好きだけどな ご冥福