HR/HMボーカリスト歌唱力議論スレpart5
1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：
HRHMボーカリスト歌唱力議論スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1261985638/
HR/HMボーカリスト歌唱力議論スレpart2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1339850759/
HR/HMボーカリスト歌唱力議論スレpart3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1354033881/
HR/HMボーカリスト歌唱力議論スレpart4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1356440563/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1261985638/
HR/HMボーカリスト歌唱力議論スレpart2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1339850759/
HR/HMボーカリスト歌唱力議論スレpart3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1354033881/
HR/HMボーカリスト歌唱力議論スレpart4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1356440563/
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2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 22:50:50.78 ID:0FVTIgDbO
(⌒,_ゝ⌒)稲葉の閉鎖は強い
3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:08:56.97 ID:8PpsFrtRP
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
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ブラックモア キャンディス
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ブラックモア キャンディス
4 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:42:02.55 ID:aIYpEBT20
ライブで閉鎖強くてここまで安定してうたえる歌手なんてメタル系にはいないよ
ミケーレルッピも高音は出るが閉鎖が弱いいたって普通のヘッドヴォイスの声質
マッツレヴィンやヴェセーラがアダムクラスに閉鎖は強いけど、安定度や喚声点の上手さでもアダムのが上
ミケーレルッピも高音は出るが閉鎖が弱いいたって普通のヘッドヴォイスの声質
マッツレヴィンやヴェセーラがアダムクラスに閉鎖は強いけど、安定度や喚声点の上手さでもアダムのが上
5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:42:47.38 ID:aIYpEBT20
閉鎖ってのは声帯の閉まり具合の事
閉鎖が弱ければ弱いほどファルセットに近いヘッドヴォイスになる
閉鎖が強ければ強いほど声は硬くとがった実声に近い声になる
発声する難易度も上がっていく
多くのメタルシンガーはいくら高音出ても閉鎖があまり強くない
その上全然安定しないシンガーが大半
ミケーレルッピも安定感は凄まじいけど、聴いてもわかるように閉鎖はあまり強くない
Adamが神の声域っていわれるのは、あのヘッドヴォイスとは思わせないくらいの閉鎖の強さで
かつ無茶苦茶安定して喚声点を綺麗に繋げることが出来るから
閉鎖が弱ければ弱いほどファルセットに近いヘッドヴォイスになる
閉鎖が強ければ強いほど声は硬くとがった実声に近い声になる
発声する難易度も上がっていく
多くのメタルシンガーはいくら高音出ても閉鎖があまり強くない
その上全然安定しないシンガーが大半
ミケーレルッピも安定感は凄まじいけど、聴いてもわかるように閉鎖はあまり強くない
Adamが神の声域っていわれるのは、あのヘッドヴォイスとは思わせないくらいの閉鎖の強さで
かつ無茶苦茶安定して喚声点を綺麗に繋げることが出来るから
6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:43:45.77 ID:aIYpEBT20
閉鎖が弱いほうが発声のコントロールはずっと楽で
閉鎖を入れれば入れるほどコントロールや事故のリスクが増していく
メタル系で閉鎖強いのはヴェセーラやマッツレヴィンやアクセルローズとか
強すぎずも弱すぎずも強ければ強い方が難しい
そして閉鎖が強いミックスが出せるなら当然弱いミックスも出せるしその中間も出せる
ただアクセルやヴェセーラのように閉鎖が強いだけでミックスできなくて安定感皆無は論外だけどね
ヴェセーラはアニメタルで閉鎖の弱い発声に変えている
故に昔よりはミックスさせて発声できてるから昔より比較的安定している
閉鎖を入れれば入れるほどコントロールや事故のリスクが増していく
メタル系で閉鎖強いのはヴェセーラやマッツレヴィンやアクセルローズとか
強すぎずも弱すぎずも強ければ強い方が難しい
そして閉鎖が強いミックスが出せるなら当然弱いミックスも出せるしその中間も出せる
ただアクセルやヴェセーラのように閉鎖が強いだけでミックスできなくて安定感皆無は論外だけどね
ヴェセーラはアニメタルで閉鎖の弱い発声に変えている
故に昔よりはミックスさせて発声できてるから昔より比較的安定している
7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:44:37.65 ID:aIYpEBT20
そもそもミックスヴォイスってなんだかわかってるのか？
輪状向上筋によって声帯が引っ張られ、そこに交錯筋を入れる状態を主にミックスヴォイスと呼ぶ
【ミックス】なんて変な名前がついているから特殊な発声だと思われガチだけど
高音発声においてミックスヴォイスっていうのは必要不可欠で、逆を言えばミックスヴォイスなしで高音発声している歌手はいない
で、閉鎖が強いって言うのはこの交錯筋が強く入った状態を言う
交錯筋ってのは要するに普段自分達が喋ったりするときに使ういわゆるチェストヴォイス、地声は
交錯筋っていう声帯をしめつける筋肉を使って声帯を動かす事で初めて発声することが出来る
簡単に言えば喋っているときの声は声帯閉鎖が１００％なんだよね
日本人なんかはウィスパー気味（息の成分多めで声帯を緩めて）でボソっと喋る人もいるけど、１００％で喋ろうと思えば喋ることは出来る
輪状向上筋によって声帯が引っ張られ、そこに交錯筋を入れる状態を主にミックスヴォイスと呼ぶ
【ミックス】なんて変な名前がついているから特殊な発声だと思われガチだけど
高音発声においてミックスヴォイスっていうのは必要不可欠で、逆を言えばミックスヴォイスなしで高音発声している歌手はいない
で、閉鎖が強いって言うのはこの交錯筋が強く入った状態を言う
交錯筋ってのは要するに普段自分達が喋ったりするときに使ういわゆるチェストヴォイス、地声は
交錯筋っていう声帯をしめつける筋肉を使って声帯を動かす事で初めて発声することが出来る
簡単に言えば喋っているときの声は声帯閉鎖が１００％なんだよね
日本人なんかはウィスパー気味（息の成分多めで声帯を緩めて）でボソっと喋る人もいるけど、１００％で喋ろうと思えば喋ることは出来る
8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:45:13.47 ID:aIYpEBT20
続き
でもこの交錯筋の発声だと上の音を出していくのに限界が来る
発声科学的に言えば喚声点、ブリッジという音域
声楽的に言えばパッサージョ
そこで輪状向上筋っていう筋肉を使って声帯を伸ばす必要がある
でも今度はそれだけだといわゆるファルセットの様な声質（ファルセットとは違う）になるだけで
歌には到底使えない
そこで輪状筋で声帯を伸ばしている状態に交錯筋を使って閉鎖を入れる事で実声に近い声質で高音域を歌う事が可能になる
でも交錯筋ってのは声帯を交差した状態で締め付けるというその声質上喉頭の数ある筋肉の中でもっとも使いにくく危険な筋肉で
声帯を痛めたりする人の原因の大半はこの交錯筋の使い方を誤ってしまったから
他には生活習慣や環境等があるけど、とりあえず歌や発声で喉を痛めたっていうのは交錯筋が原因と見て間違いじゃない
だから非常に扱いにくいのは言うまでもないし、交錯筋を強く入れることで輪状甲状筋が正しく動かなくなる事も多々ある
それゆえに声のコントロールは難しくなるし、高音を出すときフラットしたり喚声点でブレイクしまたり声帯を痛めたりする
だから輪状甲状筋がしっかり使える人でも交錯筋を最低限程度にしか使わないってか使えない
Adam lambertの凄いところは交錯筋をがっつり入れた上で輪状甲状筋も理想的なくらいに使うことが出来ている所
ヴェセーラやアクセルは、交錯筋は入ってるけど輪状甲状筋が使えていないから、音程全然取れないし喉痛めるしブレイクしたりする
今のヴェセーラはだから交錯筋に頼らないで輪状甲状筋をしっかり使えるよう努力した発声にかえているから
昔より薄くつまらない典型的なヘッドヴォイスの声質になったけどライブでは安定している
でもこの交錯筋の発声だと上の音を出していくのに限界が来る
発声科学的に言えば喚声点、ブリッジという音域
声楽的に言えばパッサージョ
そこで輪状向上筋っていう筋肉を使って声帯を伸ばす必要がある
でも今度はそれだけだといわゆるファルセットの様な声質（ファルセットとは違う）になるだけで
歌には到底使えない
そこで輪状筋で声帯を伸ばしている状態に交錯筋を使って閉鎖を入れる事で実声に近い声質で高音域を歌う事が可能になる
でも交錯筋ってのは声帯を交差した状態で締め付けるというその声質上喉頭の数ある筋肉の中でもっとも使いにくく危険な筋肉で
声帯を痛めたりする人の原因の大半はこの交錯筋の使い方を誤ってしまったから
他には生活習慣や環境等があるけど、とりあえず歌や発声で喉を痛めたっていうのは交錯筋が原因と見て間違いじゃない
だから非常に扱いにくいのは言うまでもないし、交錯筋を強く入れることで輪状甲状筋が正しく動かなくなる事も多々ある
それゆえに声のコントロールは難しくなるし、高音を出すときフラットしたり喚声点でブレイクしまたり声帯を痛めたりする
だから輪状甲状筋がしっかり使える人でも交錯筋を最低限程度にしか使わないってか使えない
Adam lambertの凄いところは交錯筋をがっつり入れた上で輪状甲状筋も理想的なくらいに使うことが出来ている所
ヴェセーラやアクセルは、交錯筋は入ってるけど輪状甲状筋が使えていないから、音程全然取れないし喉痛めるしブレイクしたりする
今のヴェセーラはだから交錯筋に頼らないで輪状甲状筋をしっかり使えるよう努力した発声にかえているから
昔より薄くつまらない典型的なヘッドヴォイスの声質になったけどライブでは安定している
9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:54:54.39 ID:aIYpEBT20
ある程度知識あってミドルやヘッドの発声可能な人間で
アダムの閉鎖が弱いなんていう人間はまずいない
ファルセットを閉鎖が強いという人間がいないようにね
閉鎖の強弱は聴いて判断する事は可能
グラハムや人見も閉鎖は確かに強い、でも輪状甲状筋の使い方がアダムと比較したらどうしても劣る
声の細さは【共鳴】だからね
アダムとかみたいに喉頭をガチガチに上げるタイプの歌手は細く鋭い声質になる
これは歌唱法の違いでしかない
わかりやすい例をあげるとマークボールズがロック歌ってる時と歌曲歌ってる時
チェストヴォイスの時点で声の太さや圧力が全然違うよね
そして何よりも【声質】が違う
なんでかっていうと共鳴のさせ方が違うから
http://www.youtube.com/watch?v=R4UuT23SbH8
http://www.youtube.com/watch?v=afZZhvyvT0Y
アダムの閉鎖が弱いなんていう人間はまずいない
ファルセットを閉鎖が強いという人間がいないようにね
閉鎖の強弱は聴いて判断する事は可能
グラハムや人見も閉鎖は確かに強い、でも輪状甲状筋の使い方がアダムと比較したらどうしても劣る
声の細さは【共鳴】だからね
アダムとかみたいに喉頭をガチガチに上げるタイプの歌手は細く鋭い声質になる
これは歌唱法の違いでしかない
わかりやすい例をあげるとマークボールズがロック歌ってる時と歌曲歌ってる時
チェストヴォイスの時点で声の太さや圧力が全然違うよね
そして何よりも【声質】が違う
なんでかっていうと共鳴のさせ方が違うから
http://www.youtube.com/watch?v=R4UuT23SbH8
http://www.youtube.com/watch?v=afZZhvyvT0Y
10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:55:30.05 ID:aIYpEBT20
んとね、発声に重要な筋肉って内喉頭筋肉では主に
【輪状甲状筋】と【交錯筋】だけなんだよね
要するにさ、根本的な事になるけど音程って【振動数】によって作ることが出来るよね
歌で言えば、どれくらい声帯を振動させられるかが重要な訳
交錯筋だけでも声帯の振動数ってのは稼ぐ事は出来る（厳密には甲状筋も微妙に活動しているけど）
でもそれだと、喚声点以降は声帯が重いままだから狙った音程にスムーズに行くことが出来ない
故に音程は悪くなるし、前述したように声帯への負担は大きいし
交錯筋自体は年齢を重ねると衰えるものだから、次第と高音が出なくなってくる
だからヴェセーラやアクセルみたいに、声自体はギチギチで強い声していても
ライブで全く安定しないし、喚声点でブレイクしまくったりしているような歌手は
完全に輪状甲状筋が使いこなせていないからなんだよね
【輪状甲状筋】と【交錯筋】だけなんだよね
要するにさ、根本的な事になるけど音程って【振動数】によって作ることが出来るよね
歌で言えば、どれくらい声帯を振動させられるかが重要な訳
交錯筋だけでも声帯の振動数ってのは稼ぐ事は出来る（厳密には甲状筋も微妙に活動しているけど）
でもそれだと、喚声点以降は声帯が重いままだから狙った音程にスムーズに行くことが出来ない
故に音程は悪くなるし、前述したように声帯への負担は大きいし
交錯筋自体は年齢を重ねると衰えるものだから、次第と高音が出なくなってくる
だからヴェセーラやアクセルみたいに、声自体はギチギチで強い声していても
ライブで全く安定しないし、喚声点でブレイクしまくったりしているような歌手は
完全に輪状甲状筋が使いこなせていないからなんだよね
11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/29(月) 23:58:48.13 ID:aIYpEBT20
多分君の言う凄いハイトーンって言うのは
ブリッジで言えばサード(hiD以降）のポイントを爆発的に使うハイトーンの事なんだよね
例えばインペリのlost in tha rainみたいな曲を歌えるのが凄いとか思っていたりしている？
でもねブリッジが歌い手からは別名【ブレイクポイント】と呼ばれているように
ブリッジを切り替えない曲っていくら高くても楽なんだよね
要するにロストインザレインはその殆どがサードの発声、いわゆるスーパーヘッドヴォイス
と呼ばれる発声だけで歌えてしまう曲なんだよね
だからブリッジ（喚声点）を切り替える必要なんて殆ど無いし、切り替えないでいいから安定した状態で歌える事が出来る
（つってもこの例が当てはまるのは輪状甲状筋がしっかり使えている歌手の話なわけで、そもそも張り上げている歌手は論外）
そんなサードだけの曲よりも、チェストヴォイスやミドルヴォイスやヘッドヴォイスとか多用しても安定して歌い続けられる歌手のほうがずっと凄いし
発声が優れている証明にもなる
ブリッジで言えばサード(hiD以降）のポイントを爆発的に使うハイトーンの事なんだよね
例えばインペリのlost in tha rainみたいな曲を歌えるのが凄いとか思っていたりしている？
でもねブリッジが歌い手からは別名【ブレイクポイント】と呼ばれているように
ブリッジを切り替えない曲っていくら高くても楽なんだよね
要するにロストインザレインはその殆どがサードの発声、いわゆるスーパーヘッドヴォイス
と呼ばれる発声だけで歌えてしまう曲なんだよね
だからブリッジ（喚声点）を切り替える必要なんて殆ど無いし、切り替えないでいいから安定した状態で歌える事が出来る
（つってもこの例が当てはまるのは輪状甲状筋がしっかり使えている歌手の話なわけで、そもそも張り上げている歌手は論外）
そんなサードだけの曲よりも、チェストヴォイスやミドルヴォイスやヘッドヴォイスとか多用しても安定して歌い続けられる歌手のほうがずっと凄いし
発声が優れている証明にもなる
12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/30(火) 01:13:46.48 ID:ecm7dnhWO
>>1
乙
>>4-11
久しぶりに読んだけど、なんだかんだ言ってよく書けてる説明だと思う
読みやすくまとまってるし
ただし、
・すでにわかってる人にしかわからない言い方で、わかってない人には通用しない
・技術の優劣の基準がこれしかないと断言してる、反論を受け付けないような姿勢が鼻に付く
・声帯の使い方にしか触れてなくて、同等以上に大切な呼吸・脱力の技術に(あらかじめできているのを当然だと思ってるのか)全く触れてない
他の事項についてどう考えてるかぜひ聞いてみたいもんだ
(もしわかってなければ｢発声について知り尽くしている｣という評価は片腹痛い)
乙
>>4-11
久しぶりに読んだけど、なんだかんだ言ってよく書けてる説明だと思う
読みやすくまとまってるし
ただし、
・すでにわかってる人にしかわからない言い方で、わかってない人には通用しない
・技術の優劣の基準がこれしかないと断言してる、反論を受け付けないような姿勢が鼻に付く
・声帯の使い方にしか触れてなくて、同等以上に大切な呼吸・脱力の技術に(あらかじめできているのを当然だと思ってるのか)全く触れてない
他の事項についてどう考えてるかぜひ聞いてみたいもんだ
(もしわかってなければ｢発声について知り尽くしている｣という評価は片腹痛い)
13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/30(火) 01:14:50.81 ID:6Up3a5610
トーマスヴィクストロム、マークボールズ、ファビオリオーネ
この人たちベルカントで歌えるって事でやたら過大評価されてるけど
実際ロックに関しては声区切り替えが下手でライブではフラットしまくったりブレイクしまくってる
ロックに関しては普通に日本人の人見とか稲葉のがずっと安定しているし発声も良い
同じバンドでもトーマスよりマッツレイブン、マークボールズよりジェフスコットソートの方が遥かに上手い
マークボールズが歌唱力高いって言われてるのがまず問題だと思う
ライブではフラットブレイク当たり前だし、張り上げで歌い飛ばしなんてのもザラ
自慢のベルカントも凄まじく微妙
yngwieのボーカルならそれこそジェフスコットソートのが遥かにレベルは高い
それこそ閉鎖も強いし遥かに安定もしているしね
発声の質が全然違う
この人たちベルカントで歌えるって事でやたら過大評価されてるけど
実際ロックに関しては声区切り替えが下手でライブではフラットしまくったりブレイクしまくってる
ロックに関しては普通に日本人の人見とか稲葉のがずっと安定しているし発声も良い
同じバンドでもトーマスよりマッツレイブン、マークボールズよりジェフスコットソートの方が遥かに上手い
マークボールズが歌唱力高いって言われてるのがまず問題だと思う
ライブではフラットブレイク当たり前だし、張り上げで歌い飛ばしなんてのもザラ
自慢のベルカントも凄まじく微妙
yngwieのボーカルならそれこそジェフスコットソートのが遥かにレベルは高い
それこそ閉鎖も強いし遥かに安定もしているしね
発声の質が全然違う
14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/30(火) 07:10:39.18 ID:D/l0/U5I0
なんか懐かしいな
15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/01(水) 18:58:31.76 ID:lYjAvoxT0
これコピペ？
16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/01(水) 19:09:43.33 ID:QQrIayU3O
元祖アダムさんだよ
たしかPart2のやつ
たしかPart2のやつ
17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/02(木) 05:53:33.24 ID:2uASwwpN0
結局「聴けばわかるだろ」以上の事は言ってないよな
18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/02(木) 10:04:44.67 ID:VpBHof4V0
聴いてわかれよ
19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/02(木) 23:38:51.09 ID:MZ6/c2lC0
前スレの動画では、アダムの喚声点の繋ぎはかなり微妙に感じたけどな
20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/03(金) 01:23:25.78 ID:s4BDrtFJO
前スレのアダム動画
http://www.youtube.com/watch?v=Kw1fznPBu6U
http://www.youtube.com/watch?v=3dQes6PWFXs
http://www.youtube.com/watch?v=-YhlLzBYdNA
http://www.youtube.com/watch?v=je4-3zWirlc
http://www.youtube.com/watch?v=utJ9hU4cjiA
http://www.youtube.com/watch?v=TZACqNnO9-E
http://www.youtube.com/watch?v=VNItUAYSdoA
http://www.youtube.com/watch?v=Kw1fznPBu6U
http://www.youtube.com/watch?v=3dQes6PWFXs
http://www.youtube.com/watch?v=-YhlLzBYdNA
http://www.youtube.com/watch?v=je4-3zWirlc
http://www.youtube.com/watch?v=utJ9hU4cjiA
http://www.youtube.com/watch?v=TZACqNnO9-E
http://www.youtube.com/watch?v=VNItUAYSdoA
21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/03(金) 05:51:50.58 ID:YvYigoFNO
ランキングテンプレ(仮)もなしでこういう話をあんまり続けると初心者おことわり感がでてよくないかも
22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/03(金) 20:36:39.43 ID:s4BDrtFJO
↓のランクだけはやめよう
【Ｓ】
【Ａ＋】
【Ａ】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】
【Ｃ】
【Ｃ－】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ－】
【Ｓ】
【Ａ＋】
【Ａ】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
【Ｃ＋】
【Ｃ】
【Ｃ－】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ－】
23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/03(金) 20:49:43.40 ID:ripSfJvO0
>>12
>声帯の使い方にしか触れてなくて、同等以上に大切な呼吸・脱力の技術に(あらかじめできているのを当然だと思ってるのか)全く触れてない
これについては遠藤押しの俺が前々スレくらいで論破して差し上げたはずだが笑
>声帯の使い方にしか触れてなくて、同等以上に大切な呼吸・脱力の技術に(あらかじめできているのを当然だと思ってるのか)全く触れてない
これについては遠藤押しの俺が前々スレくらいで論破して差し上げたはずだが笑
24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/03(金) 21:00:56.10 ID:s4BDrtFJO
25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/03(金) 23:10:48.05 ID:YvYigoFNO
26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 00:19:31.42 ID:5DkswB6p0
>>25
ん？
呼吸や脱力なんてのは声を出しやすくする要素であって
実際に声が出せていればそれらがいかに出来ていなくとも関係がなく、何の問題もなく評価出来る
それどころか声質のために脱力せず声区を切り替えられるのならむしろ技術が高いと見れる
こんな感じで論破して差し上げましたけど？
ん？
呼吸や脱力なんてのは声を出しやすくする要素であって
実際に声が出せていればそれらがいかに出来ていなくとも関係がなく、何の問題もなく評価出来る
それどころか声質のために脱力せず声区を切り替えられるのならむしろ技術が高いと見れる
こんな感じで論破して差し上げましたけど？
27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 02:36:05.30 ID:g76Wc8G3O
>>26
違うよ
呼吸の深さは響く空間の広さを決めるので、その度合いによって響きの深さ(中～低倍音の充実度)が変化する
声帯の使い方はあくまで原音の質を決めるだけのもので、呼吸の状態(体幹の筋肉の使い方)を変えないと響きの質を大きく変化させることはできない
そういう返しをする時点でこちらの意図が何もわかってないのに論破とは笑止
そもそもその前々スレでも論破宣言などなかったしこちらの発言に対し十分な反論はできてなかった
興味がなかったり理解できないのなら触れなければいい
触れなければこちらもあえて長文で説明したりしない
違うよ
呼吸の深さは響く空間の広さを決めるので、その度合いによって響きの深さ(中～低倍音の充実度)が変化する
声帯の使い方はあくまで原音の質を決めるだけのもので、呼吸の状態(体幹の筋肉の使い方)を変えないと響きの質を大きく変化させることはできない
そういう返しをする時点でこちらの意図が何もわかってないのに論破とは笑止
そもそもその前々スレでも論破宣言などなかったしこちらの発言に対し十分な反論はできてなかった
興味がなかったり理解できないのなら触れなければいい
触れなければこちらもあえて長文で説明したりしない
28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 03:04:52.31 ID:5DkswB6p0
>>27
違うよ
空間の広さを決めるのは共鳴腔の広さだから喉頭の筋肉の使い方だから
まず声帯の使い方とか言ってる時点でおかしいわ声帯は自分で動きません周りの筋肉を使う
その喉頭の筋肉で共鳴腔の広さも決まる
呼吸とかｗ声帯の仕組み理解してたらありえないんだけどねその考えは
声帯に空気がどうやって通るか理解していってんのか？ｗｗ
知識が無さ杉てガッカリなんだけど
そんなんで興味がないとか理解できないとかそれこそ笑止ｗ
さらに前々スレの論破されたかどうかでさえ気づいてないレベルとか大丈夫ですかァ
違うよ
空間の広さを決めるのは共鳴腔の広さだから喉頭の筋肉の使い方だから
まず声帯の使い方とか言ってる時点でおかしいわ声帯は自分で動きません周りの筋肉を使う
その喉頭の筋肉で共鳴腔の広さも決まる
呼吸とかｗ声帯の仕組み理解してたらありえないんだけどねその考えは
声帯に空気がどうやって通るか理解していってんのか？ｗｗ
知識が無さ杉てガッカリなんだけど
そんなんで興味がないとか理解できないとかそれこそ笑止ｗ
さらに前々スレの論破されたかどうかでさえ気づいてないレベルとか大丈夫ですかァ
29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 03:06:30.00 ID:5DkswB6p0
呼吸で決まる空間の広さがあるとするなら
肺の膨らむ空間ですか？ｗｗ
肺の膨らむ空間ですか？ｗｗ
30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 06:24:18.18 ID:8Gjd+5iLO
嫌われてるのも納得だな
31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 06:27:42.82 ID:g76Wc8G3O
>>28
>>27で言ってる｢声帯の使い方｣ってのは閉鎖のさせ方等のことで、確かに説明が足りなかった
しかしその｢声帯の使い方｣を勝手に喉頭全体の使い方に広げてすり替えたり、やっぱり話がかみあわない
こちらとしては、>>26なんかはとんでもない机上の空論で(実際にできてる歌手の声だけを比較してるから誰でもできて当然なことだと過信してる)、信じた人間の成長を阻害するから決して公言してほしくない、害のある発言だと思うけど、
今やってもたぶん話がかみあわないからやめとこうよ
過去ログ読んで判断してもらえばいい
>>27で言ってる｢声帯の使い方｣ってのは閉鎖のさせ方等のことで、確かに説明が足りなかった
しかしその｢声帯の使い方｣を勝手に喉頭全体の使い方に広げてすり替えたり、やっぱり話がかみあわない
こちらとしては、>>26なんかはとんでもない机上の空論で(実際にできてる歌手の声だけを比較してるから誰でもできて当然なことだと過信してる)、信じた人間の成長を阻害するから決して公言してほしくない、害のある発言だと思うけど、
今やってもたぶん話がかみあわないからやめとこうよ
過去ログ読んで判断してもらえばいい
32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 12:33:51.17 ID:5DkswB6p0
>>3
何も分かってないようだから教えるつもりで喉頭を持ってきたんだけどね
変化するのは声帯だけど動かすのは喉頭の筋肉これがすべてってこと
声帯閉鎖も閉鎖筋を使うわけだからな
それで本題だけど共鳴腔のことに何も触れずに「話がかみあわない」とかさ
完全に反論が出来ずに逃げてるよね
しかも机上の空論とか、やはりボイトレ教室視線で語っちゃってるし
今ここでやってんのはプロのシンガーの議論だよな？分かってるよな？
初心者相手のボイトレ講座じゃないんだけど
喉締め解消や喉頭を落とすための処置として呼吸を意識させるのは勝手だけど
それを技術として取り込んでるのは本当に的外れなんだけどこれについてちゃんと意見聞かせて？
逃げすぎだアンタ
分からないんなちゃんと負けとして認めましょう
そして>>12は取り下げましょう
何も分かってないようだから教えるつもりで喉頭を持ってきたんだけどね
変化するのは声帯だけど動かすのは喉頭の筋肉これがすべてってこと
声帯閉鎖も閉鎖筋を使うわけだからな
それで本題だけど共鳴腔のことに何も触れずに「話がかみあわない」とかさ
完全に反論が出来ずに逃げてるよね
しかも机上の空論とか、やはりボイトレ教室視線で語っちゃってるし
今ここでやってんのはプロのシンガーの議論だよな？分かってるよな？
初心者相手のボイトレ講座じゃないんだけど
喉締め解消や喉頭を落とすための処置として呼吸を意識させるのは勝手だけど
それを技術として取り込んでるのは本当に的外れなんだけどこれについてちゃんと意見聞かせて？
逃げすぎだアンタ
分からないんなちゃんと負けとして認めましょう
そして>>12は取り下げましょう
33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 13:00:38.53 ID:g76Wc8G3O
>>32
いや、逃げすぎだって言われても、その話ひととおりPart3でやったじゃない
あのクソ長い長文またここに連投して邪魔になるのは申し訳ないし
こちらがボイトレ教室目線ということとそれがこのスレにあまりそぐわないのは認める
最高レベルのシンガー(だいたいが前提として呼吸は良い)だけを比較したいのだろうあんたが興味を持たないのもわかる
でも、｢呼吸を技術として取り込む｣のは大事なんだよ
息を最大限に深く吸う動作は(結果として)共鳴腔を最大限に広くとる効果を持つ
毎回の息継ぎの時に速く確実に深く息を吸えないと、１曲歌い通していくうちに自然に呼吸が浅くなり(吸う基準値が少なくなり)、とれる共鳴腔の広さが狭くなる
したがって響かせにくくなるから、体にかかる負担・緊張も増える
つまり、呼吸の技術が足りないと、歌い通していくうちに歌声が劣化するわけ
一瞬の出音(そしてその切り貼りで作れるスタジオ音源)だけを比較するならともかく、ライヴで１曲～１ステージとおすパフォーマンスを比較するなら、外して考えることはできないよ
で、なんでボイトレ教室路線で話するかというと、
｢(呼吸の技術が前提としてある)最高レベルのシンガーのみを比較してる｣という前置きなしに｢呼吸なんて気にすることない｣みたいな断言をされると、このスレを読む人の中に誤解する人が出てくる可能性が高い
そういう害をまきちらされるのは個人的に好かん
だからそれは叩く
問題ない部分は叩かず認める
これがこちらのスタンスだ
しかし、>>12を取り下げろとか言うけど、
>>12ではアダムさんの書き込み自体は評価していて、そこに書かれていない別の事項があるよ、補足すべきこともあるよ、としてるだけ
別にアダムさんの知識や能力が足りないと言ってるわけじゃなくて、書かれていないことについてはどう思ってるか聞いてみたい、と言っただけなんだけど
｢もしわかってないのなら｣と言っただけで、その正否については判断してないのに、何を取り下げる必要があるの？
いや、逃げすぎだって言われても、その話ひととおりPart3でやったじゃない
あのクソ長い長文またここに連投して邪魔になるのは申し訳ないし
こちらがボイトレ教室目線ということとそれがこのスレにあまりそぐわないのは認める
最高レベルのシンガー(だいたいが前提として呼吸は良い)だけを比較したいのだろうあんたが興味を持たないのもわかる
でも、｢呼吸を技術として取り込む｣のは大事なんだよ
息を最大限に深く吸う動作は(結果として)共鳴腔を最大限に広くとる効果を持つ
毎回の息継ぎの時に速く確実に深く息を吸えないと、１曲歌い通していくうちに自然に呼吸が浅くなり(吸う基準値が少なくなり)、とれる共鳴腔の広さが狭くなる
したがって響かせにくくなるから、体にかかる負担・緊張も増える
つまり、呼吸の技術が足りないと、歌い通していくうちに歌声が劣化するわけ
一瞬の出音(そしてその切り貼りで作れるスタジオ音源)だけを比較するならともかく、ライヴで１曲～１ステージとおすパフォーマンスを比較するなら、外して考えることはできないよ
で、なんでボイトレ教室路線で話するかというと、
｢(呼吸の技術が前提としてある)最高レベルのシンガーのみを比較してる｣という前置きなしに｢呼吸なんて気にすることない｣みたいな断言をされると、このスレを読む人の中に誤解する人が出てくる可能性が高い
そういう害をまきちらされるのは個人的に好かん
だからそれは叩く
問題ない部分は叩かず認める
これがこちらのスタンスだ
しかし、>>12を取り下げろとか言うけど、
>>12ではアダムさんの書き込み自体は評価していて、そこに書かれていない別の事項があるよ、補足すべきこともあるよ、としてるだけ
別にアダムさんの知識や能力が足りないと言ってるわけじゃなくて、書かれていないことについてはどう思ってるか聞いてみたい、と言っただけなんだけど
｢もしわかってないのなら｣と言っただけで、その正否については判断してないのに、何を取り下げる必要があるの？
34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 14:08:40.11 ID:5DkswB6p0
>息を最大限に深く吸う動作は(結果として)共鳴腔を最大限に広くとる効果を持つ
だからこれの説明が出来てないんだよ
共鳴腔の広さを決めるのは喉頭を落とせているかどうか
そしてそれは喉頭の筋肉の使い方で決まる
脱・初心者レベルの話なら呼吸の仕方をレッスンに取り入れるのもナシではないかもしらんが
上手くなるんなら喉頭の筋肉の使い方を覚えないと意味が無い
上位のプロのシンガーは喉頭の筋肉をしっかり使いこなせる
歌ってるうちに劣化するヤツは喉締めの癖がついてて喉頭の筋肉の体力削ってるだけだからその癖を直接取る処置を施すのが正解
それが出来れば少ない呼気で声帯を振動させられて声区の切り替えもスムーズになり喉頭も落としやすく良い響きの声が出せる
アンタのその呼吸に拘るスタンスをここへ持ってくるのは非常に迷惑なんだけど
理由は上でも言っている通り発声が出来てても呼吸が出来ていなければ減点としてるその評価の仕方が害悪
それは初心者への処置なわけ何度も言うけどそれを技術として持ってくるのをやめろ
ハッキリいってアンタのやってることはスレ違いだからス・レ・チ
オケ板でやってろよ
しかも全く関係ない話題ならまだしも評価の仕方に誤解を与えることになるから余計に悪質
更に「声帯の使い方にしか触れてなくて、同等以上に大切な呼吸・脱力の技術に(あらかじめできているのを当然だと思ってるのか)全く触れてない」これが大問題
発声理論という目線でプロの発声の質を分析してるアダムさんに対してこれはもうアホ過ぎるね
触れるわけないだろとｗ
呼吸脱力というレッスンの処置を発声の分析に絡める非常に愚かな行為しておいて
アダムさんの評価はまだまだ足りていないって意味のアホ発言してるからそれを取り下げろっつってんだよ
そして「もしわかってなければ｢発声について知り尽くしている｣という評価は片腹痛い」これな
片腹痛いのはこっちだわｗ
というか別に呼吸持ってくるのは勝手だけど
アダムさんの発声理論に突っかかって「呼吸も声帯の使い方同等以上に大事」っていうのをやめればいい
内容のベクトルが違うんだから（そもそも間違ってるし）
ほら>>12取り下げなさい
だからこれの説明が出来てないんだよ
共鳴腔の広さを決めるのは喉頭を落とせているかどうか
そしてそれは喉頭の筋肉の使い方で決まる
脱・初心者レベルの話なら呼吸の仕方をレッスンに取り入れるのもナシではないかもしらんが
上手くなるんなら喉頭の筋肉の使い方を覚えないと意味が無い
上位のプロのシンガーは喉頭の筋肉をしっかり使いこなせる
歌ってるうちに劣化するヤツは喉締めの癖がついてて喉頭の筋肉の体力削ってるだけだからその癖を直接取る処置を施すのが正解
それが出来れば少ない呼気で声帯を振動させられて声区の切り替えもスムーズになり喉頭も落としやすく良い響きの声が出せる
アンタのその呼吸に拘るスタンスをここへ持ってくるのは非常に迷惑なんだけど
理由は上でも言っている通り発声が出来てても呼吸が出来ていなければ減点としてるその評価の仕方が害悪
それは初心者への処置なわけ何度も言うけどそれを技術として持ってくるのをやめろ
ハッキリいってアンタのやってることはスレ違いだからス・レ・チ
オケ板でやってろよ
しかも全く関係ない話題ならまだしも評価の仕方に誤解を与えることになるから余計に悪質
更に「声帯の使い方にしか触れてなくて、同等以上に大切な呼吸・脱力の技術に(あらかじめできているのを当然だと思ってるのか)全く触れてない」これが大問題
発声理論という目線でプロの発声の質を分析してるアダムさんに対してこれはもうアホ過ぎるね
触れるわけないだろとｗ
呼吸脱力というレッスンの処置を発声の分析に絡める非常に愚かな行為しておいて
アダムさんの評価はまだまだ足りていないって意味のアホ発言してるからそれを取り下げろっつってんだよ
そして「もしわかってなければ｢発声について知り尽くしている｣という評価は片腹痛い」これな
片腹痛いのはこっちだわｗ
というか別に呼吸持ってくるのは勝手だけど
アダムさんの発声理論に突っかかって「呼吸も声帯の使い方同等以上に大事」っていうのをやめればいい
内容のベクトルが違うんだから（そもそも間違ってるし）
ほら>>12取り下げなさい
35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 14:35:58.51 ID:XvUC3+aE0
呼吸関連の話題なのですいません
デイヴィッド・カヴァデールとか
スティーヴ・ペリーって呼気音が目立つけれど
あれって無駄に生きをスーハーしているのでしょうか？
吐息みたいな歌い方がなかなか好きなんですけれど。
デイヴィッド・カヴァデールとか
スティーヴ・ペリーって呼気音が目立つけれど
あれって無駄に生きをスーハーしているのでしょうか？
吐息みたいな歌い方がなかなか好きなんですけれど。
36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 15:30:23.35 ID:9CUGZQ290
エロくていいよね
ロイ・カーンとかも
ロイ・カーンとかも
37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 15:31:01.00 ID:g76Wc8G3O
>>34
拒否する
呼吸の仕方を変えないと音色の変化を豊かにすることはできないし、それをさしおいてフレージングとか表現力を語ることはできない
アダムの歌がテクニカルだけどプレーンすぎてつまらないのは、そこらへんにあまり頓着がないからだろう
あんたもそこら辺を考えた歌い方を全くしてないからこういう考え方を頭から否定するわけであって、自分でやってみればわかると思うよ
すぐに何倍にもうまくなれるだろうし
まあ、そっちが迷惑してるようにこっちも迷惑してるんだよ
こういう公の場が自分(と同等以上のレベルの識者)のためだけにあるというようなスタンスを持つならまだしも、それでもっともらしい(実際正しい部分もあるからこそ見極めづらい)ことを断言しまくるのはやめてくれ
具体的な説明はいま時間がないから(場の空気を読んで)また後で
呼吸のことを話して欲しくないなら振らなければいい
実際Part4ではあえて触れなかったと思うし、そんなにぐちぐち語るつもりはない
拒否する
呼吸の仕方を変えないと音色の変化を豊かにすることはできないし、それをさしおいてフレージングとか表現力を語ることはできない
アダムの歌がテクニカルだけどプレーンすぎてつまらないのは、そこらへんにあまり頓着がないからだろう
あんたもそこら辺を考えた歌い方を全くしてないからこういう考え方を頭から否定するわけであって、自分でやってみればわかると思うよ
すぐに何倍にもうまくなれるだろうし
まあ、そっちが迷惑してるようにこっちも迷惑してるんだよ
こういう公の場が自分(と同等以上のレベルの識者)のためだけにあるというようなスタンスを持つならまだしも、それでもっともらしい(実際正しい部分もあるからこそ見極めづらい)ことを断言しまくるのはやめてくれ
具体的な説明はいま時間がないから(場の空気を読んで)また後で
呼吸のことを話して欲しくないなら振らなければいい
実際Part4ではあえて触れなかったと思うし、そんなにぐちぐち語るつもりはない
38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 15:53:35.32 ID:g76Wc8G3O
>>37
やっぱり今書いとくか
横隔膜を十分に下げる呼吸ができていなくて、胸筋付近の呼吸筋で呼吸をしている
→喉頭をはじめとした共鳴腔全体に緊張がかかり十分なコントロールができなくなる
→共鳴腔を広げて豊かな響きを得ることが難しくなる
横隔膜を十分に下げるなりして胸から上の部位をストレスフリーにすることで、はじめて共鳴腔を自由自在にコントロールできるようになる
最大限に深い呼吸が最大限に広い共鳴腔の確保につながるという理由はこれ
それから、発声理論うんぬん言ってるけど、一般に教えられてる理論の指導や書物などは、あんたのスタンスと同様、呼吸の重要性を過小評価して、おざなりにしか触れてないものがほとんど
権威があるように思われているけど、むしろ不十分なものが多い、というのがこちらの考え
理論なんて定義ではなく定理、経験や感性を体系化した結果一般性に近いものを獲得した、というものなんだから、｢発声理論だから云々｣という理論は詭弁でしかないぞ
やっぱり今書いとくか
横隔膜を十分に下げる呼吸ができていなくて、胸筋付近の呼吸筋で呼吸をしている
→喉頭をはじめとした共鳴腔全体に緊張がかかり十分なコントロールができなくなる
→共鳴腔を広げて豊かな響きを得ることが難しくなる
横隔膜を十分に下げるなりして胸から上の部位をストレスフリーにすることで、はじめて共鳴腔を自由自在にコントロールできるようになる
最大限に深い呼吸が最大限に広い共鳴腔の確保につながるという理由はこれ
それから、発声理論うんぬん言ってるけど、一般に教えられてる理論の指導や書物などは、あんたのスタンスと同様、呼吸の重要性を過小評価して、おざなりにしか触れてないものがほとんど
権威があるように思われているけど、むしろ不十分なものが多い、というのがこちらの考え
理論なんて定義ではなく定理、経験や感性を体系化した結果一般性に近いものを獲得した、というものなんだから、｢発声理論だから云々｣という理論は詭弁でしかないぞ
39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 18:00:46.99 ID:5DkswB6p0
>>37
>>38
なるほど、今度は呼吸はレッスンの処置だけでなく実際に有効ときたか
まず胸式呼吸で喉頭・共鳴腔に緊張がかかるメカニズムって何？
普通に考えて喉頭にテンションがかかるのは本人の喉頭レベルの低さが原因で胸式呼吸じゃないんだけど
さっき言った素人の喉締めの癖や声区を無視してしまってるだけ
どれだけ胸式呼吸してようと喉頭をしっかり落とせるバランスの整った筋肉してれば緊張はかかりません
逆に呼吸の意識は喉頭より下に緊張かけて悪影響といえるほどなんだけども
ベストな呼吸は息を吐ききってから自然に吸い込む程度の少ない量ほんとそのぐらいでいい
アダムの歌声はハイラリの声を細く尖らせる歌唱法だからメタルにおいてはプレーンに聞こえるだろうね
呼吸で表現力やフレージングとか無いなそれこそ声帯の動きによるものだから声の強弱しかり
あとリズム処理
>、発声理論うんぬん言ってるけど、一般に教えられてる理論の指導や書物などは、あんたのスタンスと同様、呼吸の重要性を過小評価して、おざなりにしか触れてないものがほとんど
現代の発声学は喉にスコープ通して喉や声帯の動きを研究してるほどで
つまり経験や感性なんてレベルじゃないんだよ？
呼吸がおざなりにされてるのは実際に重要じゃないから他ならない
>>38
なるほど、今度は呼吸はレッスンの処置だけでなく実際に有効ときたか
まず胸式呼吸で喉頭・共鳴腔に緊張がかかるメカニズムって何？
普通に考えて喉頭にテンションがかかるのは本人の喉頭レベルの低さが原因で胸式呼吸じゃないんだけど
さっき言った素人の喉締めの癖や声区を無視してしまってるだけ
どれだけ胸式呼吸してようと喉頭をしっかり落とせるバランスの整った筋肉してれば緊張はかかりません
逆に呼吸の意識は喉頭より下に緊張かけて悪影響といえるほどなんだけども
ベストな呼吸は息を吐ききってから自然に吸い込む程度の少ない量ほんとそのぐらいでいい
アダムの歌声はハイラリの声を細く尖らせる歌唱法だからメタルにおいてはプレーンに聞こえるだろうね
呼吸で表現力やフレージングとか無いなそれこそ声帯の動きによるものだから声の強弱しかり
あとリズム処理
>、発声理論うんぬん言ってるけど、一般に教えられてる理論の指導や書物などは、あんたのスタンスと同様、呼吸の重要性を過小評価して、おざなりにしか触れてないものがほとんど
現代の発声学は喉にスコープ通して喉や声帯の動きを研究してるほどで
つまり経験や感性なんてレベルじゃないんだよ？
呼吸がおざなりにされてるのは実際に重要じゃないから他ならない
40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 18:01:23.99 ID:5DkswB6p0
日本語がキモいことなってるけど勘弁してね
41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 19:08:21.75 ID:g76Wc8G3O
>>39
ご存知の通り、喉頭や呼吸に直接関わる筋肉は不随意筋だから、周囲の随意筋を利用して間接的にコントロールするわけだけど、
胸式呼吸は肋間筋など喉頭に近い筋肉を使うやり方だから、随意筋→不随意筋の連動を引き起こしてしまいやすいし、肋骨の動きが横隔膜呼吸(いわゆる腹式呼吸)よりも大きくなるから、周囲の筋肉や肺にかかる負荷が大きくなる
(肋骨を動かすことによって胸郭の容積を変える→肺が膨らんだりしぼんだりする)
したがって、喉頭や共鳴腔に影響が格段に及びやすくなる
そういうやり方をしつつ喉頭をストレスフリーにするのも不可能とまでは言えないけど、まっとうに横隔膜を下げる(いわゆる｢ささえをつくる｣)やり方より著しく高い技術が要求される
しかもそれはやる必要のない無駄なテクニカルさで、実現してる人間は驚きに値するけど、そういう人間がまっとうに横隔膜呼吸にシフトすれば確実にレベルが上がるはず
呼吸の意識というのは、そういう不随意筋の意識を体幹部にまで行き渡らせることでもある
そのあたりのコントロールができるのとできないのとでは、共鳴腔を扱う手札の数に差が出るでしょう
呼吸の意識が下に負担をかけるというのはその通りだけど、そこはそちらの言う｢喉頭をしっかり落とせるバランス｣と同じ話だよ
両方とも無意識に滑らかにできるように洗練すればいいということ
そして優れたシンガーはそれを両立していて、あたかもできて当然なように思わせる
以上に述べたような解剖学的な話まで含めたものを｢発声理論｣と言うなら、確かに経験や感性だけではない
しかしそういう解剖学だけでは響きや音楽的効果は語れないから、感性との関連付けは避けられない
まあこういう風にやりとりしても互いに自分でわかってることしかわからないわけだから、不毛に長文を増やしていくことになってしまいがちだな
ご存知の通り、喉頭や呼吸に直接関わる筋肉は不随意筋だから、周囲の随意筋を利用して間接的にコントロールするわけだけど、
胸式呼吸は肋間筋など喉頭に近い筋肉を使うやり方だから、随意筋→不随意筋の連動を引き起こしてしまいやすいし、肋骨の動きが横隔膜呼吸(いわゆる腹式呼吸)よりも大きくなるから、周囲の筋肉や肺にかかる負荷が大きくなる
(肋骨を動かすことによって胸郭の容積を変える→肺が膨らんだりしぼんだりする)
したがって、喉頭や共鳴腔に影響が格段に及びやすくなる
そういうやり方をしつつ喉頭をストレスフリーにするのも不可能とまでは言えないけど、まっとうに横隔膜を下げる(いわゆる｢ささえをつくる｣)やり方より著しく高い技術が要求される
しかもそれはやる必要のない無駄なテクニカルさで、実現してる人間は驚きに値するけど、そういう人間がまっとうに横隔膜呼吸にシフトすれば確実にレベルが上がるはず
呼吸の意識というのは、そういう不随意筋の意識を体幹部にまで行き渡らせることでもある
そのあたりのコントロールができるのとできないのとでは、共鳴腔を扱う手札の数に差が出るでしょう
呼吸の意識が下に負担をかけるというのはその通りだけど、そこはそちらの言う｢喉頭をしっかり落とせるバランス｣と同じ話だよ
両方とも無意識に滑らかにできるように洗練すればいいということ
そして優れたシンガーはそれを両立していて、あたかもできて当然なように思わせる
以上に述べたような解剖学的な話まで含めたものを｢発声理論｣と言うなら、確かに経験や感性だけではない
しかしそういう解剖学だけでは響きや音楽的効果は語れないから、感性との関連付けは避けられない
まあこういう風にやりとりしても互いに自分でわかってることしかわからないわけだから、不毛に長文を増やしていくことになってしまいがちだな
42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 19:28:09.91 ID:Qk+RXsaE0
お互い最高のシンガーと思う動画を張れや
それで俺が評価してやる
それで俺が評価してやる
43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 19:29:20.79 ID:5DkswB6p0
>>41
3行目と4行目の繋がりが見られないんだけど
肺の筋肉までは良いとして喉頭や共鳴腔にまでなんて影響が及ばない
呼吸を意識させることで喉頭を落とす発音や発声を意識させてるだけだってあんたのやってることは
あと呼吸よりも喉頭自体の使い方でストレスフリーにすることを高い技術、テクニカル、そう思っていたわけね
全然違うむしろ喉頭をその高いレベルに持っていく訓練こそがボイストレーニングだから
呼吸でやって喉頭を落とす意識をさせたところで喉頭の筋肉を自由に操られているわけではないんだから
バランスがなかなか良くならないままだろう
何が言いたいかというと、そのレッスンのままじゃ大したレベルにはならないよ
生徒さんが正しく声区の切り替えできてるか怪しいところ
実際の声としては喉頭落とす意識が出来てるから響きは豊かになってるかもしれないけど、逆にそれにあんたが惑わされてるんじゃないか
>そのあたりのコントロールができるのとできないのとでは、共鳴腔を扱う手札の数に差が出るでしょう
人が最も操れて差が出る共鳴腔は咽頭共鳴腔だけど、それは喉頭のポジションで変化するわけだけど
ここを確保するのに喉頭のバランスを整えず呼吸だけじゃ正直レベルは低い筈
最も悪いのは、自分の理想の声を探せないって点かな
喉頭を落とす（最適なポジションに置く）必要性というのは、響きを豊かにするとかあるけど一番は声区を切り替える訓練が最もやりやすいから
それを呼吸を深くさせた結果として喉頭を落としてる状態を作り出すというのなら、それはある意味喉頭にテンションがかかってるんだけどな
喉頭のレベルが高い状態だと全くテンションをかけずに喉頭を最適なポジションに置くことが出来るのだから
3行目と4行目の繋がりが見られないんだけど
肺の筋肉までは良いとして喉頭や共鳴腔にまでなんて影響が及ばない
呼吸を意識させることで喉頭を落とす発音や発声を意識させてるだけだってあんたのやってることは
あと呼吸よりも喉頭自体の使い方でストレスフリーにすることを高い技術、テクニカル、そう思っていたわけね
全然違うむしろ喉頭をその高いレベルに持っていく訓練こそがボイストレーニングだから
呼吸でやって喉頭を落とす意識をさせたところで喉頭の筋肉を自由に操られているわけではないんだから
バランスがなかなか良くならないままだろう
何が言いたいかというと、そのレッスンのままじゃ大したレベルにはならないよ
生徒さんが正しく声区の切り替えできてるか怪しいところ
実際の声としては喉頭落とす意識が出来てるから響きは豊かになってるかもしれないけど、逆にそれにあんたが惑わされてるんじゃないか
>そのあたりのコントロールができるのとできないのとでは、共鳴腔を扱う手札の数に差が出るでしょう
人が最も操れて差が出る共鳴腔は咽頭共鳴腔だけど、それは喉頭のポジションで変化するわけだけど
ここを確保するのに喉頭のバランスを整えず呼吸だけじゃ正直レベルは低い筈
最も悪いのは、自分の理想の声を探せないって点かな
喉頭を落とす（最適なポジションに置く）必要性というのは、響きを豊かにするとかあるけど一番は声区を切り替える訓練が最もやりやすいから
それを呼吸を深くさせた結果として喉頭を落としてる状態を作り出すというのなら、それはある意味喉頭にテンションがかかってるんだけどな
喉頭のレベルが高い状態だと全くテンションをかけずに喉頭を最適なポジションに置くことが出来るのだから
44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 19:52:35.24 ID:g76Wc8G3O
>>43
喉頭を落としたりするコントロールはもちろん大事だよ
というか最重要に近いくらいの要素
それを吸気の動作と連動させてマスターする(させる)のが自分の志向
いままで呼吸の話をしまくってるからあまりにもそれしか意識してないように見えるかもしれないけど、もちろんそちらの言う喉頭のコントロールも同等以上に重視してる
喉頭原音・響きの芯のクオリティを決めるのはなによりもまず喉頭のコントロール技術だし、それは呼吸うんぬんとは管轄が違う
喉頭と呼吸の両立を扱う技術を完成させるのが大事だ、というのが個人的なスタンスなわけ
(呼吸を良くして脱力できる体を作れば、喉頭に無理な緊張をかけない状態でコントロール技術を開発することができる
緊張やクセがつきまくってる人をときほぐし育てるにはそういう手順が必要
これはもうスレチだけど)
他の細かいところはまた後で(話が続いてたら)
喉頭を落としたりするコントロールはもちろん大事だよ
というか最重要に近いくらいの要素
それを吸気の動作と連動させてマスターする(させる)のが自分の志向
いままで呼吸の話をしまくってるからあまりにもそれしか意識してないように見えるかもしれないけど、もちろんそちらの言う喉頭のコントロールも同等以上に重視してる
喉頭原音・響きの芯のクオリティを決めるのはなによりもまず喉頭のコントロール技術だし、それは呼吸うんぬんとは管轄が違う
喉頭と呼吸の両立を扱う技術を完成させるのが大事だ、というのが個人的なスタンスなわけ
(呼吸を良くして脱力できる体を作れば、喉頭に無理な緊張をかけない状態でコントロール技術を開発することができる
緊張やクセがつきまくってる人をときほぐし育てるにはそういう手順が必要
これはもうスレチだけど)
他の細かいところはまた後で(話が続いてたら)
45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 19:58:10.49 ID:5DkswB6p0
>>44
喉頭のコントロールと管轄が違うの？
だったら呼吸で喉頭以上をストレスフリーにする理由が無いんだけど
コントロール出来るんでしょ？呼吸によって得られる効果が無いよ
だからイラネって言ってんだけど
喉頭のコントロールと管轄が違うの？
だったら呼吸で喉頭以上をストレスフリーにする理由が無いんだけど
コントロール出来るんでしょ？呼吸によって得られる効果が無いよ
だからイラネって言ってんだけど
46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 20:08:32.48 ID:g76Wc8G3O
>>44
管轄が違うってのは
原音：喉頭
その増幅：喉頭＋他の共鳴腔
という意味で言ってる
後者に呼吸(およびそれに関連付けられる筋動作)が大きく関わるというのがこちらの意見
まあ、主張(押し通し)はしないよ
違うと言われるから自分の考えを並べてるだけで、触れて欲しくないなら必要に迫られないかぎり話に出さないし
歌声を評価する際も、呼吸云々じゃなく響き(倍音)の構成要素で語れば、こういう軋轢は生まれないでしょ
管轄が違うってのは
原音：喉頭
その増幅：喉頭＋他の共鳴腔
という意味で言ってる
後者に呼吸(およびそれに関連付けられる筋動作)が大きく関わるというのがこちらの意見
まあ、主張(押し通し)はしないよ
違うと言われるから自分の考えを並べてるだけで、触れて欲しくないなら必要に迫られないかぎり話に出さないし
歌声を評価する際も、呼吸云々じゃなく響き(倍音)の構成要素で語れば、こういう軋轢は生まれないでしょ
47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 20:14:13.99 ID:g76Wc8G3O
48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 20:27:08.06 ID:g76Wc8G3O
ふと思ったんだが、呼吸と言ってるから息の出入り自体を意識させてしまうのかな
こっちはむしろ呼吸｢筋｣の扱いの話をしてる
もしかして>>45が喉頭のコントロールに使う筋肉と考えてるものとかぶってる部分もあるのも？
完全には分けて語れないところもあるし
こっちはむしろ呼吸｢筋｣の扱いの話をしてる
もしかして>>45が喉頭のコントロールに使う筋肉と考えてるものとかぶってる部分もあるのも？
完全には分けて語れないところもあるし
49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 20:36:09.72 ID:5DkswB6p0
>>46
こちらの、喉頭のポジショニング＝共鳴腔の最有力な使い方
これに対して喉頭を落とす技術の存在を認めてるのなら、やはり呼吸はいらないんだけど
>>48
呼吸だろうが呼吸筋だろうが同じ
それらは重要じゃない全ては喉頭の筋肉のバランス・使い方
>違うと言われるから自分の考えを並べてるだけで、触れて欲しくないなら必要に迫られないかぎり話に出さないし
>>12がある限り取り下げられない限り終わらない
こちらの、喉頭のポジショニング＝共鳴腔の最有力な使い方
これに対して喉頭を落とす技術の存在を認めてるのなら、やはり呼吸はいらないんだけど
>>48
呼吸だろうが呼吸筋だろうが同じ
それらは重要じゃない全ては喉頭の筋肉のバランス・使い方
>違うと言われるから自分の考えを並べてるだけで、触れて欲しくないなら必要に迫られないかぎり話に出さないし
>>12がある限り取り下げられない限り終わらない
50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 21:44:28.50 ID:g76Wc8G3O
ま、互いに考える時間を置こう
取り下げるつもりはないけど、こうして意見がぶつかった記録がある時点で、何も考えず>>12を受け入れる人はいなくなるわけでしょう
自分で考えてみてくれる人が増えてくれるのはこちらとしてはいいことだと思う
取り下げるつもりはないけど、こうして意見がぶつかった記録がある時点で、何も考えず>>12を受け入れる人はいなくなるわけでしょう
自分で考えてみてくれる人が増えてくれるのはこちらとしてはいいことだと思う
51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/04(土) 22:09:11.92 ID:5DkswB6p0
30分ね
52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/05(日) 00:49:06.62 ID:K0ei9ElG0
偉そうに歌唱法語るなら歌声あげろ
じゃなきゃ何か動画でも貼れ
じゃなきゃ何か動画でも貼れ
53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/06(月) 02:51:41.70 ID:GyzXKyk4O
54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/06(月) 13:49:22.51 ID:nTX3UY7R0
まあボイトレの先生もしてて実力あるプロの話のがタメになる。
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/blog-entry-1312.html
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/category22-2.html
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/category22-1.html
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/blog-entry-101.html アダムのことはやはり絶賛してるね
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/blog-entry-1312.html
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/category22-2.html
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/category22-1.html
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/blog-entry-101.html アダムのことはやはり絶賛してるね
55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/06(月) 13:57:10.06 ID:nTX3UY7R0
ttp://m-niihara.werockcity.com/2010/02/18/151.html ニイハラ。ヴォーカリストは正座して聞けとさ
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/blog-entry-1606.html
ttp://yodelstyle.blog57.fc2.com/blog-entry-1606.html
56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/06(月) 14:08:49.70 ID:1lwc8+Ag0
だから世界最高のシンガーかっていうと？
57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/06(月) 14:25:28.17 ID:/29dG12B0
魅力が無いだけで技術は世界最高
58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/06(月) 22:05:30.89 ID:SBr4GTIZ0
ゲイリー・シェローンってどうよ？
超絶巧いとか言うつもりはないんだけど、結構器用で巧いヴォーカルだと思うんだけど
物凄い個性とか唯一無二のカリスマみたいなのが絶対的に欠けてる（ってか小物臭がある）
のだけど、結構過小評価されてるんじゃないかなぁと思うのですよ
カリスマ性みたいのが全然ないから地味ではあるんだけどエディがVHに起用したのは
そこまでズレてはなかったんじゃないかなぁ的な感想
超絶巧いとか言うつもりはないんだけど、結構器用で巧いヴォーカルだと思うんだけど
物凄い個性とか唯一無二のカリスマみたいなのが絶対的に欠けてる（ってか小物臭がある）
のだけど、結構過小評価されてるんじゃないかなぁと思うのですよ
カリスマ性みたいのが全然ないから地味ではあるんだけどエディがVHに起用したのは
そこまでズレてはなかったんじゃないかなぁ的な感想
59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/06(月) 23:57:16.21 ID:EO+sI2l+0
http://www.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ 西
http://www.youtube.com/watch?v=vFux4uUiYaI ＴＪ
http://www.youtube.com/watch?v=rWu0N0qPeME ＢＪ
http://www.youtube.com/watch?v=A6hloAj9AKU 閣下
前スレででたポップスの話題だがバラード動画。
少なくとも西川は閣下より声量あり強弱の表現力もあるね。
http://www.youtube.com/watch?v=wmBbUQJbz9s ロニーのバラード。
http://www.youtube.com/watch?v=-1NG5CmTS-Q 玉置アカペラバラード。
玉置は文句なしに上手いねぇ・・囁くように歌ったり強弱自在
http://www.youtube.com/watch?v=vFux4uUiYaI ＴＪ
http://www.youtube.com/watch?v=rWu0N0qPeME ＢＪ
http://www.youtube.com/watch?v=A6hloAj9AKU 閣下
前スレででたポップスの話題だがバラード動画。
少なくとも西川は閣下より声量あり強弱の表現力もあるね。
http://www.youtube.com/watch?v=wmBbUQJbz9s ロニーのバラード。
http://www.youtube.com/watch?v=-1NG5CmTS-Q 玉置アカペラバラード。
玉置は文句なしに上手いねぇ・・囁くように歌ったり強弱自在
60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 00:09:05.27 ID:BRaXZ0x8O
61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 00:11:30.12 ID:V+ieH24I0
むしろこの音源が今までので一番うまいわ
62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 00:40:05.99 ID:BRaXZ0x8O
>>59
聴いてみたけど、ミックスで音が前面に出てるのを声量がでかいと勘違いしてない？
声だけが目立てばいいTMと違って、バンドである聖飢魔Ⅱは声の音量を控えめにして楽器も主張してるわけだし
バッキングが静かだとうるさめなのよりも声の響きがかき消されにくいから、響きが豊かだと勘違いしやすい
単純比較するには無理のある素材だな
それから、閣下の方が喉頭の取り方は格段にうまい
(というか西川は深い部分で無理な緊張がかかりすぎ)
静かなバッキング同士で比較すれば、閣下の方が響きが豊かだとわかるはず
声量と強弱しか評価基準がないってどうなのよ
響きの質(構成状態)で具体的に評価してみ
聴いてみたけど、ミックスで音が前面に出てるのを声量がでかいと勘違いしてない？
声だけが目立てばいいTMと違って、バンドである聖飢魔Ⅱは声の音量を控えめにして楽器も主張してるわけだし
バッキングが静かだとうるさめなのよりも声の響きがかき消されにくいから、響きが豊かだと勘違いしやすい
単純比較するには無理のある素材だな
それから、閣下の方が喉頭の取り方は格段にうまい
(というか西川は深い部分で無理な緊張がかかりすぎ)
静かなバッキング同士で比較すれば、閣下の方が響きが豊かだとわかるはず
声量と強弱しか評価基準がないってどうなのよ
響きの質(構成状態)で具体的に評価してみ
63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 01:06:25.91 ID:V+ieH24I0
ほーらまた緊張とかいってやがるよそれをやめろと言ってんのに害悪だわｗ
明らかに高音で詰まる閣下のが響きよかねーだろｗ
明らかに高音で詰まる閣下のが響きよかねーだろｗ
64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 01:18:46.55 ID:BRaXZ0x8O
>>63
喉頭(そのものにかかる緊張)の話しかしてないからわかるはずだけど
それを言うなら西川は終始詰まってるんじゃないの？
上の方への抜け(具体的には喉頭蓋の開き)は確かに西川の方がいいけど、それ以外の部分がね
ノドより上のコントロールを重視する人なら西川の方を高く評価するのもわかるけど、個人的にはそれは違うと思う
まあここで言いたいのは声とバッキングの関係
バッキングの音とかぶる部分を聴き取れずないものとする現象ってけっこうあるんじゃない
その点でメタルサウンドとアコースティック寄りのサウンドとの単純比較は無理がある
喉頭(そのものにかかる緊張)の話しかしてないからわかるはずだけど
それを言うなら西川は終始詰まってるんじゃないの？
上の方への抜け(具体的には喉頭蓋の開き)は確かに西川の方がいいけど、それ以外の部分がね
ノドより上のコントロールを重視する人なら西川の方を高く評価するのもわかるけど、個人的にはそれは違うと思う
まあここで言いたいのは声とバッキングの関係
バッキングの音とかぶる部分を聴き取れずないものとする現象ってけっこうあるんじゃない
その点でメタルサウンドとアコースティック寄りのサウンドとの単純比較は無理がある
65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 01:26:59.51 ID:V+ieH24I0
>>64
喉頭を上げた声質と発声の悪い詰まり声を一緒にすんな
閣下の高音は明らかに「詰まってて高音の出にくい発声」だろうが
要は声の通りがまるで違うし喉頭上げた声質を出すには喉にテンションがかかるのは当然の事
それをマイナスにしてるからお前は本当に害悪だってーの
音響はいえてるけどそれでも閣下を擁護する気にはならないな
声量は西川のが圧倒的他の動画観てもそれは思う
喉頭を上げた声質と発声の悪い詰まり声を一緒にすんな
閣下の高音は明らかに「詰まってて高音の出にくい発声」だろうが
要は声の通りがまるで違うし喉頭上げた声質を出すには喉にテンションがかかるのは当然の事
それをマイナスにしてるからお前は本当に害悪だってーの
音響はいえてるけどそれでも閣下を擁護する気にはならないな
声量は西川のが圧倒的他の動画観てもそれは思う
66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 01:55:24.02 ID:BRaXZ0x8O
>>65
閣下は確かに喉頭蓋の開きが滑らかではなく(昔は：今は良い)、それが高音での詰まり方や響きの抜けの悪さにつながってる
しかし、逆に低～中域の倍音は格段に豊か
個人的にはこちらが大事なので閣下の方を高く評価する
そういうところに全く目が行かない立場からの評価というなら、そちらの言い分はよくわかる
確かに高域の倍音(頭部寄り共鳴)は西川の方が上
そして高域が広がってるほうが(わかりやすく)声量があるという印象を与えやすい
個人的にはそこだけを見てはいかんと思うからそうは判定しないけどね
西川の他の音源は知らんので、総合的に見てももしかしたらそちらの言うとおりかもしれない
しかし、>>59に関して言えば、｢喉頭を上げたから仕方ない｣と言える類の締まり方ではない
明らかに筋肉の連関をときほぐせていないから起こるタイプのものだから、言い訳にはならない
それをマイナスとするのは当然だよ
確かこれはPart3終盤の遠藤の時にも言ったな
音程の移行の際に緊張のかかり方が変化し響きがブレる西川に対し、(Part3で聴かせてもらった動画の)遠藤の方が遥かに安定した響きを維持できていて、格段にうまいと言えるけどね
少なくともあれくらいでないと｢喉頭を上げてるから仕方ない｣とは言えない
声量うんぬんから離れて話すなら、コントロールできない緊張のために響きのつながりが滑らかでなくなってしまってる西川の方が、フレージングの能力は明らかに低い
フレーズ１単位を滑らかなかたまりとして認識できず、音程のブレも多いために、メロディの輪郭が崩れてしまってるし
閣下は確かに喉頭蓋の開きが滑らかではなく(昔は：今は良い)、それが高音での詰まり方や響きの抜けの悪さにつながってる
しかし、逆に低～中域の倍音は格段に豊か
個人的にはこちらが大事なので閣下の方を高く評価する
そういうところに全く目が行かない立場からの評価というなら、そちらの言い分はよくわかる
確かに高域の倍音(頭部寄り共鳴)は西川の方が上
そして高域が広がってるほうが(わかりやすく)声量があるという印象を与えやすい
個人的にはそこだけを見てはいかんと思うからそうは判定しないけどね
西川の他の音源は知らんので、総合的に見てももしかしたらそちらの言うとおりかもしれない
しかし、>>59に関して言えば、｢喉頭を上げたから仕方ない｣と言える類の締まり方ではない
明らかに筋肉の連関をときほぐせていないから起こるタイプのものだから、言い訳にはならない
それをマイナスとするのは当然だよ
確かこれはPart3終盤の遠藤の時にも言ったな
音程の移行の際に緊張のかかり方が変化し響きがブレる西川に対し、(Part3で聴かせてもらった動画の)遠藤の方が遥かに安定した響きを維持できていて、格段にうまいと言えるけどね
少なくともあれくらいでないと｢喉頭を上げてるから仕方ない｣とは言えない
声量うんぬんから離れて話すなら、コントロールできない緊張のために響きのつながりが滑らかでなくなってしまってる西川の方が、フレージングの能力は明らかに低い
フレーズ１単位を滑らかなかたまりとして認識できず、音程のブレも多いために、メロディの輪郭が崩れてしまってるし
67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 02:20:15.58 ID:V+ieH24I0
>>66
おいおいおいおいおいおいおい分かってなさすぎ
閣下の抜けの悪さは声区の切り替えが下手で起きてる現象なんだけど
論外だわもう
>しかし、>>59に関して言えば、｢喉頭を上げたから仕方ない｣と言える類の締まり方ではない
>明らかに筋肉の連関をときほぐせていないから起こるタイプのものだから、言い訳にはならない
喉頭上げ＋強閉鎖の締まり方がまんまこれなんだけど
何が筋肉の連関をときほぐせてないだよそういう歌い方で筋肉とぎほぐすわけがないだろうがもう頼むわ
この西川の場合は遠藤のときよりも喉頭の上がる発音でキツキツに歌ってるだけ
そういう声を出そうとして歌ってるんだよ
フレージングもこれ原曲と西川のスタイル知ってれば分かるけど全然問題ないとは思う
あくまで西川が意識的にやっているという見方をしてだから駄目っちゃ駄目か？
音程辺りは同感
おいおいおいおいおいおいおい分かってなさすぎ
閣下の抜けの悪さは声区の切り替えが下手で起きてる現象なんだけど
論外だわもう
>しかし、>>59に関して言えば、｢喉頭を上げたから仕方ない｣と言える類の締まり方ではない
>明らかに筋肉の連関をときほぐせていないから起こるタイプのものだから、言い訳にはならない
喉頭上げ＋強閉鎖の締まり方がまんまこれなんだけど
何が筋肉の連関をときほぐせてないだよそういう歌い方で筋肉とぎほぐすわけがないだろうがもう頼むわ
この西川の場合は遠藤のときよりも喉頭の上がる発音でキツキツに歌ってるだけ
そういう声を出そうとして歌ってるんだよ
フレージングもこれ原曲と西川のスタイル知ってれば分かるけど全然問題ないとは思う
あくまで西川が意識的にやっているという見方をしてだから駄目っちゃ駄目か？
音程辺りは同感
68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 02:33:06.50 ID:sZejOlGc0
いや、お前らもういいから
69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 02:40:02.45 ID:BRaXZ0x8O
>>67
いや、だから、
喉頭蓋の開閉が滑らかでない
→喉頭上部の空間がせばまりやすい
(下部はわりと大丈夫)
→声帯に強い力がかかりやすくなる高域では、声帯を(間接的に)扱う筋肉に緊張がかかりやすくなる
→声区の切り替えが難しくなる
ということだよ
原因と結果が逆
｢声区の切り替えが下手｣という現象と｢声の抜けが悪い｣という現象の間につながりがあるのは間違いないけど、それはともに喉頭蓋(喉頭上部＝気道の入り口、咽頭との境目にあるフタ)の開きが悪いという原因から起こることなわけ
同じことを語ってるからいいっちゃいいが、原因と結果を逆にしてはいけない
意図的に出そうとしてるのはその通りなんだろうけど、その上でほぐしようがあるということ
｢喉頭上げ＋強閉鎖｣というのもわかるけど、そこに不必要に連動してしまってる部分も多いと思う
まあ、意図的にやってるというなら、それ以外にできることもあるのかもしれない
他の音源についてはよく知らんからまだなんとも言えない
いや、だから、
喉頭蓋の開閉が滑らかでない
→喉頭上部の空間がせばまりやすい
(下部はわりと大丈夫)
→声帯に強い力がかかりやすくなる高域では、声帯を(間接的に)扱う筋肉に緊張がかかりやすくなる
→声区の切り替えが難しくなる
ということだよ
原因と結果が逆
｢声区の切り替えが下手｣という現象と｢声の抜けが悪い｣という現象の間につながりがあるのは間違いないけど、それはともに喉頭蓋(喉頭上部＝気道の入り口、咽頭との境目にあるフタ)の開きが悪いという原因から起こることなわけ
同じことを語ってるからいいっちゃいいが、原因と結果を逆にしてはいけない
意図的に出そうとしてるのはその通りなんだろうけど、その上でほぐしようがあるということ
｢喉頭上げ＋強閉鎖｣というのもわかるけど、そこに不必要に連動してしまってる部分も多いと思う
まあ、意図的にやってるというなら、それ以外にできることもあるのかもしれない
他の音源についてはよく知らんからまだなんとも言えない
70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 02:41:10.46 ID:BRaXZ0x8O
71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 03:03:24.79 ID:V+ieH24I0
>>69
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
声区の切り替えの原因を言うんだったらどうなると思う？
西川のが圧倒的に声区の切り替えのやりづらい環境で完璧にやってのけてんだよ
喉頭蓋の狭さは西川のが上だぞそれが喉頭の高さつまり発音！
閣下はまだ西川より楽な歌い方をしておいて声区の切り替えをミスる発声の悪さ
単純に、発声のレベルが低い、これが原因だから
ちなみに大事にしてる低中音域が閣下のほうが豊かに聞こえる理由も発音
つまり歌い方の違いだから
あんたは閣下の歌い方が「好き」なだけ
>意図的に出そうとしてるのはその通りなんだろうけど、その上でほぐしようがあるということ
ほぐすとどうなると？下の倍音が増えて豊かな声になると？だったら喉頭上げてまでそういう声出す意味がないよね？
フレージングが良くなる？確かに課題ではあるが明らかに力を強く込めた歌い上げを目指してるからそれも違う
勿論完璧な歌唱ではないがケチつけるポイントがあってなさ過ぎる
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
声区の切り替えの原因を言うんだったらどうなると思う？
西川のが圧倒的に声区の切り替えのやりづらい環境で完璧にやってのけてんだよ
喉頭蓋の狭さは西川のが上だぞそれが喉頭の高さつまり発音！
閣下はまだ西川より楽な歌い方をしておいて声区の切り替えをミスる発声の悪さ
単純に、発声のレベルが低い、これが原因だから
ちなみに大事にしてる低中音域が閣下のほうが豊かに聞こえる理由も発音
つまり歌い方の違いだから
あんたは閣下の歌い方が「好き」なだけ
>意図的に出そうとしてるのはその通りなんだろうけど、その上でほぐしようがあるということ
ほぐすとどうなると？下の倍音が増えて豊かな声になると？だったら喉頭上げてまでそういう声出す意味がないよね？
フレージングが良くなる？確かに課題ではあるが明らかに力を強く込めた歌い上げを目指してるからそれも違う
勿論完璧な歌唱ではないがケチつけるポイントがあってなさ過ぎる
72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 03:32:15.63 ID:BRaXZ0x8O
>>71
喉頭蓋の開き方は喉頭の高さとは関係ないよ
フタがどのくらい開いて通りがよくなってるかということだから
それは喉頭蓋を動かす筋肉のコントロールの良さの問題
喉頭蓋がよく開く西川の方が圧倒的に声区の切り替えがしやすい
もちろんそれは技術として評価すべきこと
逆に、喉頭は誰もが下げようと思って下げられるものではない
下げてかつ安定させるには、そのための技術が要る
西川はあれより下に喉頭を下げることができるのかな？
それができないから不可避的にああいう歌い方になってるのではないと言える？
常に低い位置に喉頭を安定して保持できる閣下は、喉頭を上に引っ張る力を排除することができていて、その点で非常に優れた技術を持っているんだけど
声区の切り替えや高域の抜けは西川の方が上、逆に喉頭を低く保持して中低域を豊かにする能力は閣下の方が上
そちらの言うとおり｢歌い方の違い｣で、タイプの違うものの総合力を安易に比較すべきではないんじゃないのかな
まあその点で>>62での自分の言い方も良くなかったかもな
なお、筋肉の連動をほぐすことができれば、均一な響きを意図して再現できずブレてしまってるのを、安定した状態で滑らかにつなげることができる
もちろん中低域を薄くしたままでね
倍音を増やす云々ではなく、どのくらい意図的にコントロールできるかという話
喉頭蓋の開き方は喉頭の高さとは関係ないよ
フタがどのくらい開いて通りがよくなってるかということだから
それは喉頭蓋を動かす筋肉のコントロールの良さの問題
喉頭蓋がよく開く西川の方が圧倒的に声区の切り替えがしやすい
もちろんそれは技術として評価すべきこと
逆に、喉頭は誰もが下げようと思って下げられるものではない
下げてかつ安定させるには、そのための技術が要る
西川はあれより下に喉頭を下げることができるのかな？
それができないから不可避的にああいう歌い方になってるのではないと言える？
常に低い位置に喉頭を安定して保持できる閣下は、喉頭を上に引っ張る力を排除することができていて、その点で非常に優れた技術を持っているんだけど
声区の切り替えや高域の抜けは西川の方が上、逆に喉頭を低く保持して中低域を豊かにする能力は閣下の方が上
そちらの言うとおり｢歌い方の違い｣で、タイプの違うものの総合力を安易に比較すべきではないんじゃないのかな
まあその点で>>62での自分の言い方も良くなかったかもな
なお、筋肉の連動をほぐすことができれば、均一な響きを意図して再現できずブレてしまってるのを、安定した状態で滑らかにつなげることができる
もちろん中低域を薄くしたままでね
倍音を増やす云々ではなく、どのくらい意図的にコントロールできるかという話
73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 09:10:49.49 ID:aA0mtD6X0
オレの理論を聴けぇ！
74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 14:01:01.18 ID:V+ieH24I0
>>72
喉頭蓋の開きは発音で左右されるだろうが
そして喉頭の高さを決めるのは主に発音だから
つまり関係大有りなんだよ
だから西川の方が圧倒的に切り替えし辛い状態でこなしている
そもそも喉頭の高さの違いを認めてる時点で圧倒的に西川の方が切り替えし辛い状態にあることカンタンに分かるだろう
>逆に、喉頭は誰もが下げようと思って下げられるものではない
>下げてかつ安定させるには、そのための技術が要る
それはその通りだがまるで見方が違う
喉頭の高さによって生まれる違いは「声質」と「切り替えのしやすさ」
西川が喉頭を下げられないとしても（常にハイラリで歌ってる西川が喉頭をニュートラルに安定させて歌えるかは断言できないけど多分出来ると見てるが）
逆に喉頭を下げることに歌唱技術的な価値はない
なぜなら西川は喉頭の上がった切り替えのしづらい状態で声区の切り替えが完璧に出来ているからだ
そして喉頭を上げると今の多くのファンに愛される曲に合ったカッコいい声質で歌うことが出来る
歌手にとって（特にHR/HM関係ない所では）声質は命で声区の切り替えの安定を捨ててよく喉頭を上げて歌うのが多いが
やはり生では上手く歌えない特に高音域やブリッジ付近では
それを西川は安定してこなす高い技術を持っている
だから下げた（ニュートラルに近い）喉頭で歌っている歌手より何倍も歌唱技術的に価値がある
>均一な響き
例えば均一にしたら熱のある表現力は失われると思うんだけど
こっちの同じ曲
http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
これはさっきの動画よりある程度あんたの言ってる問題をクリアしてる歌い方をしてるけど
さっきより随分とつまらない歌唱だと思わないか？
喉頭蓋の開きは発音で左右されるだろうが
そして喉頭の高さを決めるのは主に発音だから
つまり関係大有りなんだよ
だから西川の方が圧倒的に切り替えし辛い状態でこなしている
そもそも喉頭の高さの違いを認めてる時点で圧倒的に西川の方が切り替えし辛い状態にあることカンタンに分かるだろう
>逆に、喉頭は誰もが下げようと思って下げられるものではない
>下げてかつ安定させるには、そのための技術が要る
それはその通りだがまるで見方が違う
喉頭の高さによって生まれる違いは「声質」と「切り替えのしやすさ」
西川が喉頭を下げられないとしても（常にハイラリで歌ってる西川が喉頭をニュートラルに安定させて歌えるかは断言できないけど多分出来ると見てるが）
逆に喉頭を下げることに歌唱技術的な価値はない
なぜなら西川は喉頭の上がった切り替えのしづらい状態で声区の切り替えが完璧に出来ているからだ
そして喉頭を上げると今の多くのファンに愛される曲に合ったカッコいい声質で歌うことが出来る
歌手にとって（特にHR/HM関係ない所では）声質は命で声区の切り替えの安定を捨ててよく喉頭を上げて歌うのが多いが
やはり生では上手く歌えない特に高音域やブリッジ付近では
それを西川は安定してこなす高い技術を持っている
だから下げた（ニュートラルに近い）喉頭で歌っている歌手より何倍も歌唱技術的に価値がある
>均一な響き
例えば均一にしたら熱のある表現力は失われると思うんだけど
こっちの同じ曲
http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
これはさっきの動画よりある程度あんたの言ってる問題をクリアしてる歌い方をしてるけど
さっきより随分とつまらない歌唱だと思わないか？
75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 15:43:51.73 ID:w9IbnjvH0
>>60さんへ >>59は俺だがどう考えても閣下のピークで上手く、声も出てた頃は９０～９５年だよ
>>59の秘密の花園は９５年のSASのであのライヴが一番最高のボーカルだと思うけどね。
BIGタイムや怪奇植物など全部良いよ。最近は９０年代後半～２０００年前半よりマシになってるようだが
９０～９５年には程遠い、というかやはりナヨッタ声、歌唱だな。君が今の閣下が「好き」ってダケだよ。
女性Voカヴァーとかさ９０～９５年のほうがパワフルに上手く歌えたろ。発声も当時はよかったね。今のキモイ歌い方じゃなく男らしかったぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_QLndzZy_3E 全盛期９０年の有害脚行よりROSA。これも一番上手いころな
http://www.youtube.com/watch?v=TPENZFcrP5c 同じライヴで赤い玉。 ラストのシャウトも決まってたが
９０年後半～すでにラストのシャウト決めれず声切ってるからね。
ROSAにしろ秘密の花園にしろ今歌わせればいかに当時に比べヘタ＆声でないか明らかだろ。
まあ２０００年以降どの動画みても明らかだけどｗ
>>59の秘密の花園は９５年のSASのであのライヴが一番最高のボーカルだと思うけどね。
BIGタイムや怪奇植物など全部良いよ。最近は９０年代後半～２０００年前半よりマシになってるようだが
９０～９５年には程遠い、というかやはりナヨッタ声、歌唱だな。君が今の閣下が「好き」ってダケだよ。
女性Voカヴァーとかさ９０～９５年のほうがパワフルに上手く歌えたろ。発声も当時はよかったね。今のキモイ歌い方じゃなく男らしかったぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_QLndzZy_3E 全盛期９０年の有害脚行よりROSA。これも一番上手いころな
http://www.youtube.com/watch?v=TPENZFcrP5c 同じライヴで赤い玉。 ラストのシャウトも決まってたが
９０年後半～すでにラストのシャウト決めれず声切ってるからね。
ROSAにしろ秘密の花園にしろ今歌わせればいかに当時に比べヘタ＆声でないか明らかだろ。
まあ２０００年以降どの動画みても明らかだけどｗ
76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 16:06:04.07 ID:wHciBMDB0
あと、閣下＝起用ってイメージあるけど以外と小回りきかないよ。人見みたいな甘い囁きとかないし
人見とかＴｼﾞｮｰﾝｽﾞとかパワーのイメージだが玉置みたいな表現力抜群だからね。イアンギランもそれは上手い。
その辺ガクトに似てるわｗ 西川もそう思ってたが動画見ると結構起用で閣下、ガクトより上だね。
で、>>66 ＞西川の他の音源は知らんので、総合的に見てももしかしたらそちらの言うとおりかもしれない
西川はほとんど聞いてないんだね。ロックにしろ閣下より余裕で声出ててるの明らかだよ、
単純な声のデカさだけじゃなく余裕で声も伸びてるし
http://www.youtube.com/watch?v=6YjdaovtKhU ガクト 閣下と似てるなｗ
あと遠藤さんは矢沢をバカにしてたがイメージで過小評価されてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=6YjdaovtKhU ５０代の頃だけど現在の閣下のロックより全然迫力あるわ。
声も大きいしドス聞いてて十分上手いよ。強弱も閣下より多彩 http://www.youtube.com/watch?v=RpWrTo_1XOc
人見とかＴｼﾞｮｰﾝｽﾞとかパワーのイメージだが玉置みたいな表現力抜群だからね。イアンギランもそれは上手い。
その辺ガクトに似てるわｗ 西川もそう思ってたが動画見ると結構起用で閣下、ガクトより上だね。
で、>>66 ＞西川の他の音源は知らんので、総合的に見てももしかしたらそちらの言うとおりかもしれない
西川はほとんど聞いてないんだね。ロックにしろ閣下より余裕で声出ててるの明らかだよ、
単純な声のデカさだけじゃなく余裕で声も伸びてるし
http://www.youtube.com/watch?v=6YjdaovtKhU ガクト 閣下と似てるなｗ
あと遠藤さんは矢沢をバカにしてたがイメージで過小評価されてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=6YjdaovtKhU ５０代の頃だけど現在の閣下のロックより全然迫力あるわ。
声も大きいしドス聞いてて十分上手いよ。強弱も閣下より多彩 http://www.youtube.com/watch?v=RpWrTo_1XOc
77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 16:10:26.38 ID:wHciBMDB0
起用× 器用ね。
最後にメタルスレなのでハイトーンで細川たかしは凄いですよ
http://www.youtube.com/watch?v=zN_ip-ovOk0
http://www.youtube.com/watch?v=Kew_dA6l0g8
メタル歌えますよ。カラオケ行くとＸ歌うと言ってるし
表現力、声量、伸び、高音 素晴らしい
最後にメタルスレなのでハイトーンで細川たかしは凄いですよ
http://www.youtube.com/watch?v=zN_ip-ovOk0
http://www.youtube.com/watch?v=Kew_dA6l0g8
メタル歌えますよ。カラオケ行くとＸ歌うと言ってるし
表現力、声量、伸び、高音 素晴らしい
78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 16:17:37.11 ID:V+ieH24I0
矢沢は高音歌えねーだろうがｗ論外
79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 18:17:20.22 ID:BRaXZ0x8O
>>74
原因と結果が逆だね
喉頭の位置が響き(の特に濃い部分)の深さを、
喉頭蓋の開閉が響きの明暗(抜けの良さ悪さ)を決める
響きの状態(発音)で喉頭の状態を診断するのは大事だけど、喉頭の状態が原因、発音が結果、という順序を逆にとると、喉頭の高さが引き起こす要素と喉頭蓋の開き方が引き起こす要素を混同してしまう
まあこれ以外の部分ではそちらの言うことにも理があるけれども、
先の胸式呼吸・横隔膜呼吸のところで言ったように、こちらからしてみれば｢やる必要のない難しいことに挑戦してその技術を誇ってる｣ように見える
その方向性では確かに優れていても、逆に基本を十分に押さえていないということもあるんじゃないだろうか
こう言われると反発したくなるでしょ？
要するに、それぞれのスタイルにそれぞれの技術的方向性があるわけだから、全てのシンガーを同じやり方で技術評価することは難しいわけ
完璧な脱力によるフルに充実した響きを理想とする人間には、そちらの評価基準はたぶん無価値だろうし、もちろんその逆も言える
自分の評価基準を唯一絶対のものとして主張するのは危ない
｢喉頭を下げることに技術的な価値はない｣ということを是とする人もしない人もいるわけでしょう
(個人的には是としない：これができないと声質を変えられないし、リードだけならともかくコーラスでは薄くなってしまうから)
まあ、
>>59と>>74では>>59の方が熱があって良いというのは認める
これが好きな人がいるというのもわかる
(個人的には崩壊型スラッシュメタルが得意とするような｢向こう見ずな｣｢切羽詰まった｣勢いも大事だと思うし)
もうちょい声質を細かくコントロールして色合いを変化させた方がもっと良くなるとは思うけどね
>>74やアダムの歌がプレーンでつまらなく感じられる理由はそこら辺にあると思う
原因と結果が逆だね
喉頭の位置が響き(の特に濃い部分)の深さを、
喉頭蓋の開閉が響きの明暗(抜けの良さ悪さ)を決める
響きの状態(発音)で喉頭の状態を診断するのは大事だけど、喉頭の状態が原因、発音が結果、という順序を逆にとると、喉頭の高さが引き起こす要素と喉頭蓋の開き方が引き起こす要素を混同してしまう
まあこれ以外の部分ではそちらの言うことにも理があるけれども、
先の胸式呼吸・横隔膜呼吸のところで言ったように、こちらからしてみれば｢やる必要のない難しいことに挑戦してその技術を誇ってる｣ように見える
その方向性では確かに優れていても、逆に基本を十分に押さえていないということもあるんじゃないだろうか
こう言われると反発したくなるでしょ？
要するに、それぞれのスタイルにそれぞれの技術的方向性があるわけだから、全てのシンガーを同じやり方で技術評価することは難しいわけ
完璧な脱力によるフルに充実した響きを理想とする人間には、そちらの評価基準はたぶん無価値だろうし、もちろんその逆も言える
自分の評価基準を唯一絶対のものとして主張するのは危ない
｢喉頭を下げることに技術的な価値はない｣ということを是とする人もしない人もいるわけでしょう
(個人的には是としない：これができないと声質を変えられないし、リードだけならともかくコーラスでは薄くなってしまうから)
まあ、
>>59と>>74では>>59の方が熱があって良いというのは認める
これが好きな人がいるというのもわかる
(個人的には崩壊型スラッシュメタルが得意とするような｢向こう見ずな｣｢切羽詰まった｣勢いも大事だと思うし)
もうちょい声質を細かくコントロールして色合いを変化させた方がもっと良くなるとは思うけどね
>>74やアダムの歌がプレーンでつまらなく感じられる理由はそこら辺にあると思う
80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 18:19:49.28 ID:BRaXZ0x8O
>>75
前スレでも書いたけど、
こちらとしても(中低音に関しては)閣下のピークは94年頃だと思うよ
そして妙な英語発音(子音を強調するクセ)がついてないという意味でも昔の方が好き
比較の仕方について物申しただけ
ちなみに高音の扱いはここ数年の方が上
2000年代に入って一度は落ちたけど、2010年の聖飢魔Ⅱ再集結の頃から明らかに持ちなおしてきてるよ
2011年の両国を生で観たAkane Liv(いちおう声楽経験者)に｢日本一うまい｣と言わせるくらいのものはある
声量とか高音の抜けみたいなわかりやすいインパクト要素を比べるんじゃなくて、各個人それぞれにしかない味とか魅力を掘り下げて語ってほしいものだけど
>>79
これはいいね
教えてくれてありがとう
前スレでも書いたけど、
こちらとしても(中低音に関しては)閣下のピークは94年頃だと思うよ
そして妙な英語発音(子音を強調するクセ)がついてないという意味でも昔の方が好き
比較の仕方について物申しただけ
ちなみに高音の扱いはここ数年の方が上
2000年代に入って一度は落ちたけど、2010年の聖飢魔Ⅱ再集結の頃から明らかに持ちなおしてきてるよ
2011年の両国を生で観たAkane Liv(いちおう声楽経験者)に｢日本一うまい｣と言わせるくらいのものはある
声量とか高音の抜けみたいなわかりやすいインパクト要素を比べるんじゃなくて、各個人それぞれにしかない味とか魅力を掘り下げて語ってほしいものだけど
>>79
これはいいね
教えてくれてありがとう
81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 18:26:29.27 ID:BRaXZ0x8O
82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 18:37:34.49 ID:V+ieH24I0
>>79
前半何が言いたいか全く分からないんだけど
まず俺は喉頭の状態が原因で発音が結果だなんて一言も言っていない
発音によって喉頭の状態が決まりそれが声質と切り替えしやすさを決める
閣下と西川では西川の方が発音が開いているつまり喉頭蓋の方は狭くなっている
この状態であるのに逆に西川は切り替えが出来て閣下は出来ないという技術の差が出ている
>先の胸式呼吸・横隔膜呼吸のところで言ったように、こちらからしてみれば｢やる必要のない難しいことに挑戦してその技術を誇ってる｣ように見える
>要するに、それぞれのスタイルにそれぞれの技術的方向性があるわけだから、全てのシンガーを同じやり方で技術評価することは難しいわけ
もう、本当に見方が間違っててやれやれって感じ
発声で一番大事なのは声区の切り替え
響きや共鳴というのは声質を決める要素であってそれは歌手の意思に依存するものだから歌唱力議論に出すものではない(低レベル帯は別
この声区の切り替えの差でライブで曲を安定して歌い切れるか切れないかの差が生まれる
つまり全てのシンガーを同じやり方で技術評価は可能というよりホントこの声区の質が全てなんだよ（ベルカント等例外はあるが
>完璧な脱力によるフルに充実した響きを理想とする人間には、そちらの評価基準はたぶん無価値だろうし、もちろんその逆も言える
>｢喉頭を下げることに技術的な価値はない｣ということを是とする人もしない人もいるわけでしょう
上で言ったように響きはその人の声質の理想というだけつまり「好み」
完全な脱力は脱力で技術は要るが、声区の切り替えが最もやりやすい状態であるから
やりづらい状態で同じレベルでこなす歌手と比べたら技術は高くないだろう？
前半何が言いたいか全く分からないんだけど
まず俺は喉頭の状態が原因で発音が結果だなんて一言も言っていない
発音によって喉頭の状態が決まりそれが声質と切り替えしやすさを決める
閣下と西川では西川の方が発音が開いているつまり喉頭蓋の方は狭くなっている
この状態であるのに逆に西川は切り替えが出来て閣下は出来ないという技術の差が出ている
>先の胸式呼吸・横隔膜呼吸のところで言ったように、こちらからしてみれば｢やる必要のない難しいことに挑戦してその技術を誇ってる｣ように見える
>要するに、それぞれのスタイルにそれぞれの技術的方向性があるわけだから、全てのシンガーを同じやり方で技術評価することは難しいわけ
もう、本当に見方が間違っててやれやれって感じ
発声で一番大事なのは声区の切り替え
響きや共鳴というのは声質を決める要素であってそれは歌手の意思に依存するものだから歌唱力議論に出すものではない(低レベル帯は別
この声区の切り替えの差でライブで曲を安定して歌い切れるか切れないかの差が生まれる
つまり全てのシンガーを同じやり方で技術評価は可能というよりホントこの声区の質が全てなんだよ（ベルカント等例外はあるが
>完璧な脱力によるフルに充実した響きを理想とする人間には、そちらの評価基準はたぶん無価値だろうし、もちろんその逆も言える
>｢喉頭を下げることに技術的な価値はない｣ということを是とする人もしない人もいるわけでしょう
上で言ったように響きはその人の声質の理想というだけつまり「好み」
完全な脱力は脱力で技術は要るが、声区の切り替えが最もやりやすい状態であるから
やりづらい状態で同じレベルでこなす歌手と比べたら技術は高くないだろう？
83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 18:38:05.82 ID:V+ieH24I0
メッセージが長いと出たから2つに分ける
>>79
>(個人的には是としない：これができないと声質を変えられないし、リードだけならともかくコーラスでは薄くなってしまうから)
喉頭を下げて歌っている人が逆に喉頭を上げて歌うことはめちゃくちゃ難しいから、声質を変えられないという点は意味が分からない
というか喉頭を上げた状態で声区を切り替えられる人は大抵下げても切り替えられるよねだって下げたほうが楽なんだからｗ
西川も発音を意識さえすれば余裕でやってのけるでしょう
まぁ発音の矯正ってかなり大変だけど脱力云々の技術は要らないというか持っているといえる
>>79
>(個人的には是としない：これができないと声質を変えられないし、リードだけならともかくコーラスでは薄くなってしまうから)
喉頭を下げて歌っている人が逆に喉頭を上げて歌うことはめちゃくちゃ難しいから、声質を変えられないという点は意味が分からない
というか喉頭を上げた状態で声区を切り替えられる人は大抵下げても切り替えられるよねだって下げたほうが楽なんだからｗ
西川も発音を意識さえすれば余裕でやってのけるでしょう
まぁ発音の矯正ってかなり大変だけど脱力云々の技術は要らないというか持っているといえる
84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 19:04:35.12 ID:BRaXZ0x8O
>>82
いや、だから、そちらの
発音の状態＝原因
喉頭の状態＝結果
とするのが逆だと言ってるの
その｢発音が開いているつまり喉頭蓋の方が狭くなっている｣というのは具体的にどういうことを指すのかよくわからん
喉頭蓋が開くと喉頭上部のスペースが広くなり、口の方との連結が良くなるから、明るい発音になる
開いた発音というのが明るく抜けのいい発音なら、喉頭蓋が開いてないとおかしい
(逆に閣下は喉頭上部があまり広くなっていないから発音が暗くなり、独特の翳りのある印象が生まれる)
それ以外の部分はもう完全に主義の違いだから、今これ以上話しても平行線になるばかりでしょう
声区の切り替え(声帯のコントロール)が最重要事項のひとつであるというのは同意するけど、それと他の要素をどれだけ両立し使いこなせるかというのはまた別の問題
その他の要素も技術として重要なポイントで、何も考えずにできるものじゃないよ
そこら辺の難しさを過小評価してるきらいはあるんじゃない
喉頭のコントロールが完成されれば自然に(喉頭周辺は)十分に脱力できた状態になるから、他のこともとてもやりやすくなる、という点で、喉頭に的を絞って技術開発することが成長の最短距離になるのは間違いないけど、そればかりに目を向けすぎていると開発できない要素も多い
アダムの歌なんかは、こういうコアの部分以外をあまりに削ぎ落としすぎているものに思える
いや、だから、そちらの
発音の状態＝原因
喉頭の状態＝結果
とするのが逆だと言ってるの
その｢発音が開いているつまり喉頭蓋の方が狭くなっている｣というのは具体的にどういうことを指すのかよくわからん
喉頭蓋が開くと喉頭上部のスペースが広くなり、口の方との連結が良くなるから、明るい発音になる
開いた発音というのが明るく抜けのいい発音なら、喉頭蓋が開いてないとおかしい
(逆に閣下は喉頭上部があまり広くなっていないから発音が暗くなり、独特の翳りのある印象が生まれる)
それ以外の部分はもう完全に主義の違いだから、今これ以上話しても平行線になるばかりでしょう
声区の切り替え(声帯のコントロール)が最重要事項のひとつであるというのは同意するけど、それと他の要素をどれだけ両立し使いこなせるかというのはまた別の問題
その他の要素も技術として重要なポイントで、何も考えずにできるものじゃないよ
そこら辺の難しさを過小評価してるきらいはあるんじゃない
喉頭のコントロールが完成されれば自然に(喉頭周辺は)十分に脱力できた状態になるから、他のこともとてもやりやすくなる、という点で、喉頭に的を絞って技術開発することが成長の最短距離になるのは間違いないけど、そればかりに目を向けすぎていると開発できない要素も多い
アダムの歌なんかは、こういうコアの部分以外をあまりに削ぎ落としすぎているものに思える
85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 19:52:18.70 ID:V+ieH24I0
>>84
喉頭蓋を開いて発音するんじゃなくて、発音の仕方によって喉頭蓋の開き方が変わる
西川は口角の上がった発音だから喉頭蓋は狭くなる閣下は逆
そして閣下の高音の抜けが悪いのは声区の切り替えが下手で出来ていないからで発音が原因ではない
切り替えが下手で悪い発声だと発音は限定されてしまう
それがあんたの言う喉頭蓋の狭い状態
お互いの主張する状況が定まってなかったな
普段は閣下は喉頭蓋は広い、西川は狭い
切り替えが下手な閣下は高音部は発声が悪い故極端に喉頭蓋が狭くなってしまう、西川は一定に狭い
>それ以外の部分はもう完全に主義の違いだから、今これ以上話しても平行線になるばかりでしょう
いいや答えだ
あんたはこの事に関しては反論せずに主義だなんだのの否定しかしてないんだけど
ちゃんとした意見がないからさっきから平行線に近いことになってるんだが
声区の切り替えを1つの要素としか見ていないのがまずおかしい発声を把握できていない証拠
響きの件も「好み」だという指摘に対しスルーだし
>喉頭のコントロールが完成されれば自然に(喉頭周辺は)十分に脱力できた状態になるから、他のこともとてもやりやすくなる、
これはつまり喉頭を上げても難なく発声できるってこと？
全然そんなことないよ喉頭の位置が変われば切り替えの難易度は極端に上がる
一度完成させればなんでもできるとかそんな生ぬるい問題じゃないから
ある意味そこからがスタートとも言える
逆に喉頭を上げた状態で完成させられれば何でも出来るといえるかも
アダム云々の点についても具体的に欲しいな
喉頭蓋を開いて発音するんじゃなくて、発音の仕方によって喉頭蓋の開き方が変わる
西川は口角の上がった発音だから喉頭蓋は狭くなる閣下は逆
そして閣下の高音の抜けが悪いのは声区の切り替えが下手で出来ていないからで発音が原因ではない
切り替えが下手で悪い発声だと発音は限定されてしまう
それがあんたの言う喉頭蓋の狭い状態
お互いの主張する状況が定まってなかったな
普段は閣下は喉頭蓋は広い、西川は狭い
切り替えが下手な閣下は高音部は発声が悪い故極端に喉頭蓋が狭くなってしまう、西川は一定に狭い
>それ以外の部分はもう完全に主義の違いだから、今これ以上話しても平行線になるばかりでしょう
いいや答えだ
あんたはこの事に関しては反論せずに主義だなんだのの否定しかしてないんだけど
ちゃんとした意見がないからさっきから平行線に近いことになってるんだが
声区の切り替えを1つの要素としか見ていないのがまずおかしい発声を把握できていない証拠
響きの件も「好み」だという指摘に対しスルーだし
>喉頭のコントロールが完成されれば自然に(喉頭周辺は)十分に脱力できた状態になるから、他のこともとてもやりやすくなる、
これはつまり喉頭を上げても難なく発声できるってこと？
全然そんなことないよ喉頭の位置が変われば切り替えの難易度は極端に上がる
一度完成させればなんでもできるとかそんな生ぬるい問題じゃないから
ある意味そこからがスタートとも言える
逆に喉頭を上げた状態で完成させられれば何でも出来るといえるかも
アダム云々の点についても具体的に欲しいな
86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 20:54:14.82 ID:BRaXZ0x8O
>>85
まず、喉頭蓋についてよくわかってないようなので、それについての説明を
以下、ちょっと古いけど有用な文献から引用
米山文明(医師・臨床音声学)著
｢声と日本人｣(1998)の63～65pから
<②喉頭蓋の起伏
喉頭蓋というのは舌根部にあって気管の蓋の役目をしている軟骨である。子どものときはオメガ(Ω)型で、成人になると円弧型になる。
本来の機能は食物が口から入ってきたときにこれが後ろに倒れ、気管の上に覆いかぶさって食物が気管に入るのを防ぎ、食道に送り込むための防御弁である。
呼吸時は空気が気管に出入りするためにこの蓋は起き、発声、発語のときにはさらにその起きる角度を変化させて声の音色や言葉づくりに影響を与えている。
つまりこの蓋の起きる角度が小さく、声帯の上にかぶさるような形になると音色は暗く、こもった声になるし、逆にこの起きる角度が大きく、声帯の上の空間が広くなると音色は明るく、解放されて、声は上腔によく響くようになり、いわゆる｢よく通る｣声になる。
｢通る声｣というのはこれだけできまるわけではないが、関係する一つの大きな要素になることは間違いないと思う。
この喉頭蓋の起きた(開いた)のどと、倒れた(閉じた)のどの差は音色の明暗の差だけでなく、母音の｢イ｣、｢エ｣、｢ア｣などの発音のつくりかた(構音)の巧拙や、歌においては高音をうまく出せるか否かの発声技術にも関係してくる。
すなわち、喉頭蓋をうまく起こせない(開けられない)と、明るい母音の｢エ｣から、さらに明るい母音の｢イ｣の発音がうまくできないし、高い音域の声になるほど、喉頭蓋を起こしてゆかないと声帯を前後に引き延ばす(緊張させる)ことが難しくなるからである。
これがいわゆる｢のどを開ける｣ということの本体であって、しばしば｢のどを開ける｣ことを｢口を開ける｣ということと間違って理解されているようである。>
(引用おわり)
まず、喉頭蓋についてよくわかってないようなので、それについての説明を
以下、ちょっと古いけど有用な文献から引用
米山文明(医師・臨床音声学)著
｢声と日本人｣(1998)の63～65pから
<②喉頭蓋の起伏
喉頭蓋というのは舌根部にあって気管の蓋の役目をしている軟骨である。子どものときはオメガ(Ω)型で、成人になると円弧型になる。
本来の機能は食物が口から入ってきたときにこれが後ろに倒れ、気管の上に覆いかぶさって食物が気管に入るのを防ぎ、食道に送り込むための防御弁である。
呼吸時は空気が気管に出入りするためにこの蓋は起き、発声、発語のときにはさらにその起きる角度を変化させて声の音色や言葉づくりに影響を与えている。
つまりこの蓋の起きる角度が小さく、声帯の上にかぶさるような形になると音色は暗く、こもった声になるし、逆にこの起きる角度が大きく、声帯の上の空間が広くなると音色は明るく、解放されて、声は上腔によく響くようになり、いわゆる｢よく通る｣声になる。
｢通る声｣というのはこれだけできまるわけではないが、関係する一つの大きな要素になることは間違いないと思う。
この喉頭蓋の起きた(開いた)のどと、倒れた(閉じた)のどの差は音色の明暗の差だけでなく、母音の｢イ｣、｢エ｣、｢ア｣などの発音のつくりかた(構音)の巧拙や、歌においては高音をうまく出せるか否かの発声技術にも関係してくる。
すなわち、喉頭蓋をうまく起こせない(開けられない)と、明るい母音の｢エ｣から、さらに明るい母音の｢イ｣の発音がうまくできないし、高い音域の声になるほど、喉頭蓋を起こしてゆかないと声帯を前後に引き延ばす(緊張させる)ことが難しくなるからである。
これがいわゆる｢のどを開ける｣ということの本体であって、しばしば｢のどを開ける｣ことを｢口を開ける｣ということと間違って理解されているようである。>
(引用おわり)
87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 20:57:09.76 ID:BRaXZ0x8O
つまり、喉頭蓋とは筋肉のかたまりで、発音せずとも(間接的に)意識的に動かせるもののこと
喉頭蓋を開く能力は(>>59の音源比較では)西川の方がはっきり上で、従って声帯のコントロールもしやすくなっている
それでいいじゃない
なんで｢より難しい条件でやってのけてるから上｣なんて言い方をしたがるの？
その難しい条件を回避するのも能力のうちだと思うんだけど
それから、
喉頭の高さについて言えば、
一般的には、声帯～喉頭には上下・水平のいろんな方向に力がかかるわけで、ノドを締め付けるクセがある人は上方向への力を強くかけてバランスを崩し、喉頭を上に上げてしまいやすい
喉頭を下げるには、そういう力のバランスをときほぐし、特定の方向に無理に引っ張られない状態を作らなければならない
そういう状態まで鍛え上げるのは(成長の過程で運良く悪いクセがつかなかった人以外)なかなか手間のかかることで、技術の要ることなのね
で、これに比べれば、喉頭の上がった状態というのは上方向の力が強くかかった状態で、ある意味バランスが崩れたまま安定しているわけだから、これをコントロールするのが難しいのは当然
だから、テクニカルなことをやってるという点では確かに難しいわけだけど、喉頭を下げて歌う人からすれば｢やる必要のないことをやってそれを誇ってる状態｣
互いにできることとできないことがあるとは言えても、そもそも土俵が違うんだから、純粋に技術の錬度を比較するのは難しいだろう
喉頭の高さが同程度の歌い方をしてるシンガーなら比べられると思うけどね
ちなみに、｢喉頭を下げた状態から上げて歌うのは難しい｣と言うけれど、もともと喉頭を上げるクセをつけてたのを矯正して下げられるようにした人ならば、改めて上げて歌うのは決して難しくない
もちろん｢上げたまま歌える｣バランスを手に入れた人のほうが一日の長があると言えるけどね
逆に、喉頭を下げて安定させられるようにしたことがない(その技術を習得していない)人が喉頭を意識的に下げて歌うことはできず、従って音色表現の引き出しが狭まる
喉頭蓋を開く能力は(>>59の音源比較では)西川の方がはっきり上で、従って声帯のコントロールもしやすくなっている
それでいいじゃない
なんで｢より難しい条件でやってのけてるから上｣なんて言い方をしたがるの？
その難しい条件を回避するのも能力のうちだと思うんだけど
それから、
喉頭の高さについて言えば、
一般的には、声帯～喉頭には上下・水平のいろんな方向に力がかかるわけで、ノドを締め付けるクセがある人は上方向への力を強くかけてバランスを崩し、喉頭を上に上げてしまいやすい
喉頭を下げるには、そういう力のバランスをときほぐし、特定の方向に無理に引っ張られない状態を作らなければならない
そういう状態まで鍛え上げるのは(成長の過程で運良く悪いクセがつかなかった人以外)なかなか手間のかかることで、技術の要ることなのね
で、これに比べれば、喉頭の上がった状態というのは上方向の力が強くかかった状態で、ある意味バランスが崩れたまま安定しているわけだから、これをコントロールするのが難しいのは当然
だから、テクニカルなことをやってるという点では確かに難しいわけだけど、喉頭を下げて歌う人からすれば｢やる必要のないことをやってそれを誇ってる状態｣
互いにできることとできないことがあるとは言えても、そもそも土俵が違うんだから、純粋に技術の錬度を比較するのは難しいだろう
喉頭の高さが同程度の歌い方をしてるシンガーなら比べられると思うけどね
ちなみに、｢喉頭を下げた状態から上げて歌うのは難しい｣と言うけれど、もともと喉頭を上げるクセをつけてたのを矯正して下げられるようにした人ならば、改めて上げて歌うのは決して難しくない
もちろん｢上げたまま歌える｣バランスを手に入れた人のほうが一日の長があると言えるけどね
逆に、喉頭を下げて安定させられるようにしたことがない(その技術を習得していない)人が喉頭を意識的に下げて歌うことはできず、従って音色表現の引き出しが狭まる
88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 20:58:13.13 ID:BRaXZ0x8O
響きの作り方が究極的には好みの問題になるというのはその通りだけど、それは意図的にあらゆる響きを使い分けられるレベルでないと通用しない話で、現実的にはどこかしら技術的な穴があって使える響きの引き出しが限定されているもの
少なくとも今まで挙がっているシンガーに例外はない
アダム云々をやるとスレチ傾向がさらに強まるので今はやめとく
ただでさえ長文連投しまくってて申し訳ないのに
少なくとも今まで挙がっているシンガーに例外はない
アダム云々をやるとスレチ傾向がさらに強まるので今はやめとく
ただでさえ長文連投しまくってて申し訳ないのに
89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 21:10:10.29 ID:sZejOlGc0
もう二人でオフ会やって心行くまでカラオケかなんか行けばいいじゃん
90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 21:11:09.10 ID:BRaXZ0x8O
91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 22:30:34.51 ID:V+ieH24I0
>>86
>>87
喉頭蓋を広げるような動きをしたら喉頭の位置は下がるだろ
明らかに西川の喉頭は上がっている
中低音閣下＞西川＞高音閣下 この順に喉頭蓋は広い
あとまたすれ違ってるんだと思うけど
俺の閣下の抜けの悪さは高音時の発声の悪さのことを言ってて
中低音の丸めた発音の状態のことは言っていないからな
>なんで｢より難しい条件でやってのけてるから上｣なんて言い方をしたがるの？
>その難しい条件を回避するのも能力のうちだと思うんだけど
何度同じ説明すれば済むんだよ
喉頭の高さで声質が決まると言っているだろ？
自分の出したい声を出せる喉頭の位置が高い状態にあるのならそうしなきゃならないだろうが
ただ楽に歌えりゃいいのか？違うだろ？ｗ 歌手にとって声質は命のように大事だろうが歌ウマ選手権に出てんじゃないんだぞ
「やる必要のないことをやってそれを誇ってる状態」これは確かにそうだろうが
歌唱技術を比べて評価するのだから、より高い技術を要する喉頭を上げた状態で安定して歌える歌手が間違いなく上になる
>ちなみに、｢喉頭を下げた状態から上げて歌うのは難しい｣と言うけれど、もともと喉頭を上げるクセをつけてたのを矯正して下げられるようにした人ならば、改めて上げて歌うのは決して難しくない
それは絶対にあり得ないね
喉締めの癖と喉頭上げは次元が違うから
なぜなら元々喉締めだった人は声区の切り替えが出来ないために矯正されるから
また何度も言うけど喉頭の位置が下がってるのと上がってるのとでは声区の切り替えの難易度が全然違う
素人の喉締めとこの場合西川の喉頭上げを一緒にするなよ？
あと理論的には喉頭を下げが方が切り替えがやり易いのだから意識して下げて歌うことは可能
>>87
喉頭蓋を広げるような動きをしたら喉頭の位置は下がるだろ
明らかに西川の喉頭は上がっている
中低音閣下＞西川＞高音閣下 この順に喉頭蓋は広い
あとまたすれ違ってるんだと思うけど
俺の閣下の抜けの悪さは高音時の発声の悪さのことを言ってて
中低音の丸めた発音の状態のことは言っていないからな
>なんで｢より難しい条件でやってのけてるから上｣なんて言い方をしたがるの？
>その難しい条件を回避するのも能力のうちだと思うんだけど
何度同じ説明すれば済むんだよ
喉頭の高さで声質が決まると言っているだろ？
自分の出したい声を出せる喉頭の位置が高い状態にあるのならそうしなきゃならないだろうが
ただ楽に歌えりゃいいのか？違うだろ？ｗ 歌手にとって声質は命のように大事だろうが歌ウマ選手権に出てんじゃないんだぞ
「やる必要のないことをやってそれを誇ってる状態」これは確かにそうだろうが
歌唱技術を比べて評価するのだから、より高い技術を要する喉頭を上げた状態で安定して歌える歌手が間違いなく上になる
>ちなみに、｢喉頭を下げた状態から上げて歌うのは難しい｣と言うけれど、もともと喉頭を上げるクセをつけてたのを矯正して下げられるようにした人ならば、改めて上げて歌うのは決して難しくない
それは絶対にあり得ないね
喉締めの癖と喉頭上げは次元が違うから
なぜなら元々喉締めだった人は声区の切り替えが出来ないために矯正されるから
また何度も言うけど喉頭の位置が下がってるのと上がってるのとでは声区の切り替えの難易度が全然違う
素人の喉締めとこの場合西川の喉頭上げを一緒にするなよ？
あと理論的には喉頭を下げが方が切り替えがやり易いのだから意識して下げて歌うことは可能
92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 22:34:01.51 ID:V+ieH24I0
>>88
歌唱力的に一流の歌手が同じ歌い方しか出来ないと思ってる？そんなわけないから
例えば西川が喉頭を下げた響きの豊かな歌い方をしたらどうなると思う？
本当に別人のような歌声になるよ？それほど喉頭上げた歌い方しているし
つまりやる必要がないためやっている音源が見つからないだけでやることは全然可能
あとアダムさんの件言ってくれないと声区の切り替えを1つの要素としてしか見てない理由が分からないんだけど
歌唱力的に一流の歌手が同じ歌い方しか出来ないと思ってる？そんなわけないから
例えば西川が喉頭を下げた響きの豊かな歌い方をしたらどうなると思う？
本当に別人のような歌声になるよ？それほど喉頭上げた歌い方しているし
つまりやる必要がないためやっている音源が見つからないだけでやることは全然可能
あとアダムさんの件言ってくれないと声区の切り替えを1つの要素としてしか見てない理由が分からないんだけど
93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 23:18:03.34 ID:BRaXZ0x8O
>>91
＞喉頭蓋を広げるような動きをしたら喉頭の位置は下がる
なんで？
全く別の筋肉が関わってるんだけど？
それはそちらの個人のクセなんじゃないの？
この喉頭蓋のメカニズムをはじめ根本的に理解できてない箇所が多いし、
(そもそも｢喉頭上部(空間)が広い｣ならまだしも｢喉頭蓋(軟骨)が広い｣と言ってる時点で>>86の説明がわかってない)
この件のように、結果から原因につなげる考え方をするあまり間違った着地点に到達してるのもいただけない
＞歌唱力的に一流の歌手が同じ歌い方しかできないと思ってる？
そんなの関係ないし、まず｢一流の歌手であるという判定｣→｢その歌手がなんでもできる｣という考え方、勝手な前提の置き方と論理の飛躍は違うだろう
そもそも議論の相手が｢一流の歌手である｣と認めてなければその論理は通用しないんじゃないの？
仮に認めてても飛躍しすぎててダメだけどね
喉頭を下げるテクニックの習得にどれだけの労力が要るかわからないから言えてるような意見もあるし、
自分独自の難易度基準を絶対視して他の考え方(方向性)を認めないきらいもある
ちょっと(今は)話が通じないな
そもそもこちらは西川と閣下のどちらが上か決めようとしてるんじゃないし(閣下の擁護もしていない)、そちらの意見が全部ダメだと｢論破｣しようとしてるのでもない
単純で周りが見えてない部分を指摘して議論を豊かにしようとしてるだけ
だからこれ以上の発展がなさそうな現段階では付き合いきれない
またいろいろ調べなおしてから、しばらく後に機会があったらにしてくれ
｢逃げた｣と言ってくれてもいいよ
そこらへんは(万一読んでくれる人がいれば)まわりが判定してくれるだろう
これだけ続けるとさすがに疲れるし、スレを埋めすぎて申し訳ない
＞喉頭蓋を広げるような動きをしたら喉頭の位置は下がる
なんで？
全く別の筋肉が関わってるんだけど？
それはそちらの個人のクセなんじゃないの？
この喉頭蓋のメカニズムをはじめ根本的に理解できてない箇所が多いし、
(そもそも｢喉頭上部(空間)が広い｣ならまだしも｢喉頭蓋(軟骨)が広い｣と言ってる時点で>>86の説明がわかってない)
この件のように、結果から原因につなげる考え方をするあまり間違った着地点に到達してるのもいただけない
＞歌唱力的に一流の歌手が同じ歌い方しかできないと思ってる？
そんなの関係ないし、まず｢一流の歌手であるという判定｣→｢その歌手がなんでもできる｣という考え方、勝手な前提の置き方と論理の飛躍は違うだろう
そもそも議論の相手が｢一流の歌手である｣と認めてなければその論理は通用しないんじゃないの？
仮に認めてても飛躍しすぎててダメだけどね
喉頭を下げるテクニックの習得にどれだけの労力が要るかわからないから言えてるような意見もあるし、
自分独自の難易度基準を絶対視して他の考え方(方向性)を認めないきらいもある
ちょっと(今は)話が通じないな
そもそもこちらは西川と閣下のどちらが上か決めようとしてるんじゃないし(閣下の擁護もしていない)、そちらの意見が全部ダメだと｢論破｣しようとしてるのでもない
単純で周りが見えてない部分を指摘して議論を豊かにしようとしてるだけ
だからこれ以上の発展がなさそうな現段階では付き合いきれない
またいろいろ調べなおしてから、しばらく後に機会があったらにしてくれ
｢逃げた｣と言ってくれてもいいよ
そこらへんは(万一読んでくれる人がいれば)まわりが判定してくれるだろう
これだけ続けるとさすがに疲れるし、スレを埋めすぎて申し訳ない
94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 23:51:22.79 ID:V+ieH24I0
>>93
喉頭蓋は甲状軟骨の動きと関わってるだろ？
喉頭の高さと関係してるんだけど
>そんなの関係ないし、まず｢一流の歌手であるという判定｣→｢その歌手がなんでもできる｣という考え方、勝手な前提の置き方と論理の飛躍は違うだろう
>そもそも議論の相手が｢一流の歌手である｣と認めてなければその論理は通用しないんじゃないの？
お前がまるで俺の話を理解しようとしないから推論で話を進めるしかねーんだろうがｗｗ
>喉頭を下げるテクニックの習得にどれだけの労力が要るかわからないから言えてるような意見もあるし、
また、同じこと言うけどさ
喉頭を上げるほうが、下げて歌うことより圧倒的に難しいから
喉締め癖のある素人が喉頭の位置を安定して下げるのに大変な労力が要るのは知っている
そこから更に喉頭を上げた状態で声区の切り替えをするのは更にそれよりも技術の要ることだから
喉締め解消→喉頭を下げ声区の切り替えを覚える→理想の声のため喉頭を上げた状態でも安定させる
この順序がいるんだよ分かるか？
>単純で周りが見えてない部分を指摘して議論を豊かにしようとしてるだけ
うん？？
こちらがそちらの間違った評価の仕方を改めろと言ったのから始まってここまで展開してるんだが？？
急に何を言い出してんの？これ以上の発展がなさそうな？そちらが頑なに認めようとしてないだけでしょう
こちらの最終目標としてはあんたのズレた評価方法を治すことなんだが
呼吸の件も勝手に中断してしまうしねえ
喉頭蓋は甲状軟骨の動きと関わってるだろ？
喉頭の高さと関係してるんだけど
>そんなの関係ないし、まず｢一流の歌手であるという判定｣→｢その歌手がなんでもできる｣という考え方、勝手な前提の置き方と論理の飛躍は違うだろう
>そもそも議論の相手が｢一流の歌手である｣と認めてなければその論理は通用しないんじゃないの？
お前がまるで俺の話を理解しようとしないから推論で話を進めるしかねーんだろうがｗｗ
>喉頭を下げるテクニックの習得にどれだけの労力が要るかわからないから言えてるような意見もあるし、
また、同じこと言うけどさ
喉頭を上げるほうが、下げて歌うことより圧倒的に難しいから
喉締め癖のある素人が喉頭の位置を安定して下げるのに大変な労力が要るのは知っている
そこから更に喉頭を上げた状態で声区の切り替えをするのは更にそれよりも技術の要ることだから
喉締め解消→喉頭を下げ声区の切り替えを覚える→理想の声のため喉頭を上げた状態でも安定させる
この順序がいるんだよ分かるか？
>単純で周りが見えてない部分を指摘して議論を豊かにしようとしてるだけ
うん？？
こちらがそちらの間違った評価の仕方を改めろと言ったのから始まってここまで展開してるんだが？？
急に何を言い出してんの？これ以上の発展がなさそうな？そちらが頑なに認めようとしてないだけでしょう
こちらの最終目標としてはあんたのズレた評価方法を治すことなんだが
呼吸の件も勝手に中断してしまうしねえ
95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/07(火) 23:55:08.94 ID:V+ieH24I0
端的に言わせてもらうと
俺以外の人間からも言われてるが
あんたは「好み」で評価し過ぎ
長いことやってきたけどこれに尽きるんだよね
俺以外の人間からも言われてるが
あんたは「好み」で評価し過ぎ
長いことやってきたけどこれに尽きるんだよね
96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 00:26:04.89 ID:frfDBHD2O
>>95
え～
俺は確かに自分の好みは言ってるけど、だからといってその好みの対象が(自分以外の人にとって)他より上だとはしてないはずだけど
オジーの件などは、｢こういう見方もある｣と言ってるのを勝手に｢オジーのランキングを上げようとしてる｣と早合点してる人がでてきたり、それをただしてちゃんと見てくれる人もいたり
議論を豊かにするために視点を提示してるだけで、むしろランキングの操作等には関わらないようにしてるんだけど
勝ち負けにこだわりすぎてるんじゃない？
そもそも｢好みの問題｣でない技術的要素とかを挙げてるのに、それを過小評価するスタンスから｢好みの問題｣だと言われたりもするしね
呼吸の件でちょっと言えば、>>86で挙げた人(東大医学部出身)は、同書で｢発声の50％以上は呼吸で決まる｣と書いてる
いろいろ調べてみると面白いよ
それじゃ
お互いもういい加減にスレを独占するのはやめとこうぜ
え～
俺は確かに自分の好みは言ってるけど、だからといってその好みの対象が(自分以外の人にとって)他より上だとはしてないはずだけど
オジーの件などは、｢こういう見方もある｣と言ってるのを勝手に｢オジーのランキングを上げようとしてる｣と早合点してる人がでてきたり、それをただしてちゃんと見てくれる人もいたり
議論を豊かにするために視点を提示してるだけで、むしろランキングの操作等には関わらないようにしてるんだけど
勝ち負けにこだわりすぎてるんじゃない？
そもそも｢好みの問題｣でない技術的要素とかを挙げてるのに、それを過小評価するスタンスから｢好みの問題｣だと言われたりもするしね
呼吸の件でちょっと言えば、>>86で挙げた人(東大医学部出身)は、同書で｢発声の50％以上は呼吸で決まる｣と書いてる
いろいろ調べてみると面白いよ
それじゃ
お互いもういい加減にスレを独占するのはやめとこうぜ
97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 00:29:38.46 ID:OcSX14KA0
>>96
ランキングしてようがしてまいが関係ない
相対的な話の前に、評価の仕方が間違ってる
好みの問題を技術的要素としているのが間違っているし
それについては反論がないから遂に分かってくれたのかと思ったけどそうでもないんだなぁ
86の本を読んでないからなんともいえないけど、98年の情報に
今の海外から取り入れられた発声法が載っているとも思えないしね
ランキングしてようがしてまいが関係ない
相対的な話の前に、評価の仕方が間違ってる
好みの問題を技術的要素としているのが間違っているし
それについては反論がないから遂に分かってくれたのかと思ったけどそうでもないんだなぁ
86の本を読んでないからなんともいえないけど、98年の情報に
今の海外から取り入れられた発声法が載っているとも思えないしね
98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 00:31:06.07 ID:OcSX14KA0
あと俺はこんなスレがどうなろうと知ったこっちゃないんで
あんたが俺の指摘したこと繰り返す限り付きまとうことになるからあしからず
あんたが俺の指摘したこと繰り返す限り付きまとうことになるからあしからず
99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 00:47:06.32 ID:Hx28pokY0
ディーン・カストロノヴォってアーネル・ピネダよりも上手くね？
http://www.youtube.com/watch?v=SVMretsvaWU
http://www.youtube.com/watch?v=ZGfNoCZ5G0k
http://www.youtube.com/watch?v=ExVnJLVgTTE
http://www.youtube.com/watch?v=SVMretsvaWU
http://www.youtube.com/watch?v=ZGfNoCZ5G0k
http://www.youtube.com/watch?v=ExVnJLVgTTE
100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 02:17:24.08 ID:55Rc7Jko0
アーネル・ピネダとかマークボールズとか、うまいのに超チビって…スタジオで歌ってるだけならいいけど、
バンドのフロントマンとして、ライブでみるとなんかいたたまれなくなるなぁ
バンドのフロントマンとして、ライブでみるとなんかいたたまれなくなるなぁ
101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 11:07:26.51 ID:Y6iRCOrP0
ロニー・ジェイムス・ディオも小さかったけどな
ステージでは大きく見えたよ
ステージでは大きく見えたよ
102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 22:00:25.16 ID:wwLlbbH20
グラハムボネットもイアンギランもすきだけどやっぱりディオが一番だな
103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 23:27:42.24 ID:oby+tQG20
>>79
＞>>74やアダムの歌がプレーンでつまらなく感じられる理由はそこら辺にあると思う
アダムって>>59の西川系だぞ。西川も基本>>59のような感情こめまくりだし、９０～９５年あたりの閣下もそうだったろ。
アダムや西川は>>59や>>74みたくどっち系も歌える。人見も同じく。でも平井堅だとムリ。
ビートルズのヘルプ サビの部分http://www.youtube.com/watch?v=ZNahS3OHPwA#t=1m33s
ファーナム版ヘルプ サビの部分http://www.youtube.com/watch?v=lFt-9mfAr9U#t=2m55s
ビートルズヘイジュード http://www.youtube.com/watch?v=CYySRu5RkxM
ジョーンズのヘイジュードhttp://www.youtube.com/watch?v=XwO8hXAlD5U#t=31m50s
ビートルズCome Together http://www.youtube.com/watch?v=OEo9Bh679wM
タイラーがカヴァーしたCome Together３０歳 http://www.youtube.com/watch?v=klvWtrtIRyI
ジョーンズCome Together６０歳 http://www.youtube.com/watch?v=64RQ7akuJzI
音域が広いとか声量が豊かとか歌唱力が高いとドラマティックに歌えるってことだろ
閣下って昔のほうが明らかに「凄かった」ろ。平井堅はビートルズをビートルズ風には歌えるだろうし上手いだろうが
ジョーンズやファーナムみたくは歌えない。人見はどちら風でも歌える西川も>>59 >>74どちら風でもイケル 閣下は今は歌えなくなった そーいうこと
＞>>74やアダムの歌がプレーンでつまらなく感じられる理由はそこら辺にあると思う
アダムって>>59の西川系だぞ。西川も基本>>59のような感情こめまくりだし、９０～９５年あたりの閣下もそうだったろ。
アダムや西川は>>59や>>74みたくどっち系も歌える。人見も同じく。でも平井堅だとムリ。
ビートルズのヘルプ サビの部分http://www.youtube.com/watch?v=ZNahS3OHPwA#t=1m33s
ファーナム版ヘルプ サビの部分http://www.youtube.com/watch?v=lFt-9mfAr9U#t=2m55s
ビートルズヘイジュード http://www.youtube.com/watch?v=CYySRu5RkxM
ジョーンズのヘイジュードhttp://www.youtube.com/watch?v=XwO8hXAlD5U#t=31m50s
ビートルズCome Together http://www.youtube.com/watch?v=OEo9Bh679wM
タイラーがカヴァーしたCome Together３０歳 http://www.youtube.com/watch?v=klvWtrtIRyI
ジョーンズCome Together６０歳 http://www.youtube.com/watch?v=64RQ7akuJzI
音域が広いとか声量が豊かとか歌唱力が高いとドラマティックに歌えるってことだろ
閣下って昔のほうが明らかに「凄かった」ろ。平井堅はビートルズをビートルズ風には歌えるだろうし上手いだろうが
ジョーンズやファーナムみたくは歌えない。人見はどちら風でも歌える西川も>>59 >>74どちら風でもイケル 閣下は今は歌えなくなった そーいうこと
104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/08(水) 23:38:36.59 ID:oby+tQG20
サイモン＆ガーファンクル 明日に架ける橋http://www.youtube.com/watch?v=C-PNun-Pfb4
エルビス版 http://www.youtube.com/watch?v=mLbOBoa8vD8
ジョーンズ版 http://www.youtube.com/watch?v=0ZBb4j4Og1k#t=02m08s
ランバートのオリジナル曲
歌い上げ系 http://www.youtube.com/watch?v=uRWhrKsSSM8
ロック系http://www.youtube.com/watch?v=NrfXQ7cznYo
http://www.youtube.com/watch?v=QiQ4lxlm4Zg
＞>>74やアダムの歌がプレーンでつまらなく感じられる
全然違うし、>>59の西川みたいな感じだろ
エルビス版 http://www.youtube.com/watch?v=mLbOBoa8vD8
ジョーンズ版 http://www.youtube.com/watch?v=0ZBb4j4Og1k#t=02m08s
ランバートのオリジナル曲
歌い上げ系 http://www.youtube.com/watch?v=uRWhrKsSSM8
ロック系http://www.youtube.com/watch?v=NrfXQ7cznYo
http://www.youtube.com/watch?v=QiQ4lxlm4Zg
＞>>74やアダムの歌がプレーンでつまらなく感じられる
全然違うし、>>59の西川みたいな感じだろ
105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/09(木) 00:20:51.76 ID:/ubwje7k0
アダムも西川もメタルとして見たら情緒的じゃないだろ
どちらもポップス寄り
特にアダムは声が細いからウケが悪い
ここで叩かれてるのはそういうところ
どちらもポップス寄り
特にアダムは声が細いからウケが悪い
ここで叩かれてるのはそういうところ
106 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/09(木) 13:04:48.71 ID:NUJwSDQ/0
元祖アダムさんの、ランバートが声細い事への擁護の論旨が若干疑問
声の太さ＝共鳴＝喉頭を上げると声細くなる
喉頭の位置だけで共鳴が決定付けられるかな？
共鳴なんてモロに声量（ブレスでも深い呼吸でも言い方はなんでも良いんだけど）が影響与えるんじゃ？
普通に考えて声量が無きゃ力強い共鳴は得られないだろうし、良い響を作ることも出来ないのでは？
声の太さ＝共鳴＝喉頭を上げると声細くなる
喉頭の位置だけで共鳴が決定付けられるかな？
共鳴なんてモロに声量（ブレスでも深い呼吸でも言い方はなんでも良いんだけど）が影響与えるんじゃ？
普通に考えて声量が無きゃ力強い共鳴は得られないだろうし、良い響を作ることも出来ないのでは？
107 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/09(木) 13:20:13.40 ID:/ubwje7k0
今の2倍ブレスを強くしたら2倍音量のある細い声になるだけだろ
原音を増幅する共鳴させる部屋の広さが変わらないんなら
原音を増幅する共鳴させる部屋の広さが変わらないんなら
108 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/09(木) 13:34:33.99 ID:NUJwSDQ/0
>>107
ああ、なるほど、わかりやすいね
ただオレ自身が高音が細いのがコンプレックスでさ、稲葉に声似てるって言われるのが嫌でどうにかしてグラハムや人見みたいな太い声出したいと研究した結果、声量を増やすことで太い声になったんだよね
ま、あくまでオレの経験で語ってるんで、違うんなら違うかも
ああ、なるほど、わかりやすいね
ただオレ自身が高音が細いのがコンプレックスでさ、稲葉に声似てるって言われるのが嫌でどうにかしてグラハムや人見みたいな太い声出したいと研究した結果、声量を増やすことで太い声になったんだよね
ま、あくまでオレの経験で語ってるんで、違うんなら違うかも
109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/09(木) 13:38:29.40 ID:9sAB0GnsO
自分の歌声とルックスを引き替えた男、リッパーさん。
110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 00:08:08.45 ID:miiDAquoO
いつも激論交わしてる方々に小野正利の分析も是非してもらいたい
参考までに音源
http://www.youtube.com/watch?v=T_NwQo3wJw8
http://www.youtube.com/watch?v=kok6O577jgI
http://www.youtube.com/watch?v=HHxjT5JQiWE
http://www.youtube.com/watch?v=jvS-u9_MApk
自分は発声の知識無いし小野の盲目的信者でもあるので発言は控えておく
参考までに音源
http://www.youtube.com/watch?v=T_NwQo3wJw8
http://www.youtube.com/watch?v=kok6O577jgI
http://www.youtube.com/watch?v=HHxjT5JQiWE
http://www.youtube.com/watch?v=jvS-u9_MApk
自分は発声の知識無いし小野の盲目的信者でもあるので発言は控えておく
111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 00:44:14.19 ID:hlXS4WBu0
安定感が良い
声が細く弱弱しい
その割りにピッチが悪い
リズム感がないのか一辺倒でフレージングの質が著しく低い
割とイケメンでスタイルが良い
声が細く弱弱しい
その割りにピッチが悪い
リズム感がないのか一辺倒でフレージングの質が著しく低い
割とイケメンでスタイルが良い
112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 01:49:47.17 ID:Fe2AynHPO
概ね同意
高音が安定してるわりに低音をうまく出せないのはチェスト発声をできない(切り替えが苦手で避けてる)からかな？
フレージングが汚いのは、メロディひとまとまりの輪郭線(マクロの視点)をはっきり持たず、それでいて一音一音を丁寧に踏みしめる注意(ミクロの視点)も甘いから、てきとうに流して歌ってしまい、音程の移行もリズム処理(ビートとの噛み合い)も雑になる、ということだろう
一番上のを見たときは大丈夫かこれと思ったけど他はまあまあ
しかし、この人は英語で歌わない方がいいな
(単語や文節で切ることがうまくできてないから上のような雑なフレージングになってしまう)
日本語で歌ってるときのまともさと比べると違いは明らか
高音が安定してるわりに低音をうまく出せないのはチェスト発声をできない(切り替えが苦手で避けてる)からかな？
フレージングが汚いのは、メロディひとまとまりの輪郭線(マクロの視点)をはっきり持たず、それでいて一音一音を丁寧に踏みしめる注意(ミクロの視点)も甘いから、てきとうに流して歌ってしまい、音程の移行もリズム処理(ビートとの噛み合い)も雑になる、ということだろう
一番上のを見たときは大丈夫かこれと思ったけど他はまあまあ
しかし、この人は英語で歌わない方がいいな
(単語や文節で切ることがうまくできてないから上のような雑なフレージングになってしまう)
日本語で歌ってるときのまともさと比べると違いは明らか
113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 02:36:30.30 ID:uYIzTsRB0
114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 03:03:40.91 ID:hlXS4WBu0
Oの発言は控えて0でするんですね分かります
115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/10(金) 08:35:14.47 ID:Fe2AynHPO
なんかけなしすぎなのでちょっと擁護すると、
極力無理をせずにラクな出し方をしとおす歌い方みたいなので、(持続力は未知数だけど)やろうと思えばもっとパワフルに歌えるんじゃないかという気もする
細い太いはともかく高音の出方のキレイさ(ロブなどのような締まった崩れがない整い方)はさすがだし
極力無理をせずにラクな出し方をしとおす歌い方みたいなので、(持続力は未知数だけど)やろうと思えばもっとパワフルに歌えるんじゃないかという気もする
細い太いはともかく高音の出方のキレイさ(ロブなどのような締まった崩れがない整い方)はさすがだし
116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 05:36:46.79 ID:i22ZML9R0
Mr.パワー不足の一言に尽きてしまうボーカリスト小野（笑）さん
117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 10:29:39.19 ID:b4AaTsdJ0
軽自動車なのに小回り利かず燃費悪いみたいな人
118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 13:22:14.48 ID:yNeIRQ8Ei
小野さんとアダムは同じ悩み
119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 13:31:01.53 ID:yNeIRQ8Ei
ランバートも小野さんもハイラリでヘッド頼みのタイプ。歌唱の基本はチェスト、ミドル、ミックスだよ。アダムさんもわかってるはずだけどね。ランバートにクィーンは無理。
120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 13:47:01.88 ID:yNeIRQ8Ei
西川と閣下での2人の議論はどちらも正しいよ。ハイラリ治すには呼吸は大事。誰でも息すえば喉頭さがるから。アダム君の意見のワザとハイラリで歌唱してるも正しいよ。今は世界中でハイラリブームです。
ただアダム君が完璧な訳がない。クィーンにしてもエアロにしても全然歌えてない。
理由は簡単。チェスト、ミドル、ミックスが弱いから。僕はそういう歌唱きらい。
ただアダム君が完璧な訳がない。クィーンにしてもエアロにしても全然歌えてない。
理由は簡単。チェスト、ミドル、ミックスが弱いから。僕はそういう歌唱きらい。
121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 14:07:03.79 ID:yNeIRQ8Ei
アダムさんは凄い知識だし正確な耳ももってる。とおもうよ。トムやファーナムはそりゃ素晴らしいよ。で、なんで？ランバート？アダムさんの言うチェスト、ミドル、ミックスが何処にあるの？理解できん。ヘッドがなかったらなにが残るの？このゲイに？
122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 14:48:48.62 ID:yNeIRQ8Ei
ランバートの歌唱がこのスレで支持されないのはチェスト、ミドルにパワーがなく一番大事なミックス(換声区)ブレークポイントに全く面白味がないから。エアロなんか逆にそれだけだよ。タイラーの歌唱は聞いてる側がいつブレークするのかハラハラするからいいんだから。
123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 14:58:12.65 ID:+bHV/By1O
124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 15:07:21.14 ID:yNeIRQ8Ei
アダムスファミリーデスね。o(^▽^)o
125 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 15:28:03.78 ID:b4AaTsdJ0
何これよっちゃん？
o(^▽^)oなんで？分かるの？
127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 15:34:39.04 ID:+bHV/By1O
わかっててあえて触れなかったのに
スレの雰囲気がほどよくほぐれるいいキャラではありますね
スレの雰囲気がほどよくほぐれるいいキャラではありますね
128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 15:35:55.95 ID:b4AaTsdJ0
無知さで
酷いなー。でも正解かな？歌うしか僕は出来ない。
130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 15:48:45.91 ID:+bHV/By1O
いやいや、こういう懐の広さが
歌って性格が出るし大事なところだよ
くそまじめで論理的すぎるのよりもいい加減で勢い重視の方がアツイ味につながるし
特にメタルなんかではそれが求められる
歌って性格が出るし大事なところだよ
くそまじめで論理的すぎるのよりもいい加減で勢い重視の方がアツイ味につながるし
特にメタルなんかではそれが求められる
アダム君の知識とかね、かなり勉強になるよ。実際歌って確認したりとかね。o(^▽^)oで、やっぱり僕はボーカリスト。人に教えるより自分だけ上手くなりたい。o(^▽^)o
ダカラ僕に知識てきなこと聞かれても感覚的な事しかいえないo(^▽^)o歌えても説明は感覚的な事しか言えない。アダム君の言うとうり。
133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 16:00:42.69 ID:b4AaTsdJ0
じゃあ感覚的なこと言ってればいいのに知識的なことしか言ってないじゃんｗ
あと懐広くないだろちゃらんぽらんなおっちゃんだよOのがよっっぽど深い
あと懐広くないだろちゃらんぽらんなおっちゃんだよOのがよっっぽど深い
またまたー。すぐ怒るo(^▽^)oアダム君嫌いなんだからしょうがないじゃない。なんか間違ってました？
135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 16:19:11.95 ID:b4AaTsdJ0
これのどこが懐深いんだよｗｗ アダムについてはもうめんどいからいいわ
136 ：グレアム よ。ネット：2013/05/11(土) 16:26:51.13 ID:yNeIRQ8Ei
えー？ランバート君のクィーンの歌唱について聞かせてよ。？ウィ ウィル ロックユーなんかさ。凄くなかった？o(^▽^)o
137 ：グレアム よ。ネット：2013/05/11(土) 16:27:45.27 ID:yNeIRQ8Ei
えー？ランバート君のクィーンの歌唱について聞かせてよ。？ウィ ウィル ロックユーなんかさ。凄くなかった？o(^▽^)o
138 ：グレアム よ。ネット：2013/05/11(土) 16:28:42.42 ID:yNeIRQ8Ei
えー？ランバート君のクィーンの歌唱について聞かせてよ。？ウィ ウィル ロックユーなんかさ。凄くなかった？o(^▽^)o
139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 16:47:16.71 ID:b4AaTsdJ0
これにはID:+bHV/By1Oも苦笑い
140 ：グレアム よ。ネット：2013/05/11(土) 16:51:39.58 ID:yNeIRQ8Ei
フレディのウィ ウィルは彼の持ち味
チェスト、ミドルとブレークポイントが行き来するロック史上に残るカッコいい歌い出しからはじまります。ランバートはフレディみたいな力強いチェスト、ミドルを持ってないから。惨敗です。その後ヘッドで見せ場を作ろうとしてますが余計です。o(^▽^)o
チェスト、ミドルとブレークポイントが行き来するロック史上に残るカッコいい歌い出しからはじまります。ランバートはフレディみたいな力強いチェスト、ミドルを持ってないから。惨敗です。その後ヘッドで見せ場を作ろうとしてますが余計です。o(^▽^)o
141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/11(土) 16:53:40.58 ID:+bHV/By1O
まあ悪ノリはアレだね
142 ：グレアム よ。ネット：2013/05/11(土) 17:06:07.02 ID:yNeIRQ8Ei
すみません。携帯なんで慣れてなくて重複投稿になりました。ごめんなさい。
ランバート君の弱点。ユーチューブでボーン ッウ ビー ワイルド観て下さい。全く駄目デス。ステッペンと比べれば誰が聴いても？です。またご自慢のヘッドで見せ場作ろうとしてますが、こんなんじゃハーレーじゃなくホンダのステードですね。
144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 12:34:40.27 ID:LjOJSDuL0
好き嫌い好き嫌い
ランバート君は個人的には好きでも嫌いでもないですよ。僕はグラハムが好きですけど好きじゃ無い人の意見も理解できます。ただアダムスファミリーはそうじゃないみたいなんで。o(^▽^)oごめんなさい。
146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 15:51:50.21 ID:LjOJSDuL0
そうじゃなくて、お前の言ってることが歌唱力の議論じゃなくて好みに合わずに否定してるだけってこと
俺もアダムはクイーンには全然合わないと思うけど、歌唱力はフレディの何倍も格上
俺もアダムはクイーンには全然合わないと思うけど、歌唱力はフレディの何倍も格上
フレディの何倍も上？o(^▽^)o本当にそう思ってるなら。残念ですね。
フレディの何倍も格上の歌唱力があったらブライアンもきっと涙でギター弾けなかったでしょうね。o(^▽^)oそんな歌唱力あるならこのスレの人も冷たく無いはずだけどo(^▽^)o
149 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 16:47:07.24 ID:LjOJSDuL0
それがお前らの好き嫌いだろ
歌唱力＝人気と思ってるアホ丸出しの思考
歌唱力＝人気と思ってるアホ丸出しの思考
150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 16:48:24.73 ID:LjOJSDuL0
お前らのやってることは自分の好きなボーカル議論もしくは偉大なボーカル議論
ランバートで最悪なのがミックのサティスファクションo(^▽^)oこれはショーパブのゲイ？ちなみに得意にしてるプラントのホール ロッタ ラブも？プラントは実際は声図太い。それをチェスト、ミドル、ミックスで絞り出しながらの歌唱。全く別物。人見さんの方が全然カッコいい。
ちなみにホール ロッタではハイラリランバートがプラントを意識して必死になって喉頭下げて太い声で歪ませようとしてますが出来てません。o(^▽^)oま、出来てもプラントがマーシャルのフルVならランバートはBOSSのスイッチオンかな？
153 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 17:23:35.18 ID:LjOJSDuL0
どんどん無知が曝け出されていくなｗ
君は桜田の臭いがするね？o(^▽^)o
可哀想、、。
可哀想、、。
155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 17:34:49.88 ID:LjOJSDuL0
桜田ｗｗするかもねｗｗ
まず、君は自分がなにを歌いたいのか？
何が今歌えるのか絶対にいわないよね？
僕の想像では君はハイラリな声の持ち主。またはハイラリなヘッド系のシンガーが好き。でしょ？
何が今歌えるのか絶対にいわないよね？
僕の想像では君はハイラリな声の持ち主。またはハイラリなヘッド系のシンガーが好き。でしょ？
ま、小久保見ればわかるとうりあんなのメタルじゃないからね。がんばんなさい
158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 17:53:49.10 ID:LjOJSDuL0
いいえ
ハイラリで安定して歌えるシンガーを尊敬してはいるけどね
ハイラリで安定して歌えるシンガーを尊敬してはいるけどね
159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 17:55:48.74 ID:LjOJSDuL0
小久保知ってるよ小野の劣化版みたいな人ね
無知は分析も下手だから黙ってたほうがいいよ
無知は分析も下手だから黙ってたほうがいいよ
だから何が歌えるの？
君も無知だから教えてあげようか？
その前に君がなにを歌えるのか？答えてよo(^▽^)oそれから僕の無知な部分指摘してみなよ。君になにうたえるか。聞いといてお前は？ってならいくらでも答えるよ。
君も無知だから教えてあげようか？
その前に君がなにを歌えるのか？答えてよo(^▽^)oそれから僕の無知な部分指摘してみなよ。君になにうたえるか。聞いといてお前は？ってならいくらでも答えるよ。
大体、君は僕のランバートの分析から好き嫌いで逃げたじゃん。o(^▽^)oまずランバートから君なりに擁護してみなよ。
162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 18:20:08.75 ID:LjOJSDuL0
前スレでさんざ発狂させるまで分からせたのに？ｗ
Oと違ってよっちゃんアホだから労力半端なくてめんどいからお断り
メタルはメロスピばっかり歌ってるよっちゃん好きじゃないだろう 音域的には歌えないのは少ないな
無知なよっちゃんに教わることなんて無いし超スレチなのでこれ以上の詮索もお断り
ランバートの擁護って、よっちゃんのアダムさんへの反論が無知無知すぎてやってられんから断ってんのね
Oと違ってよっちゃんアホだから労力半端なくてめんどいからお断り
メタルはメロスピばっかり歌ってるよっちゃん好きじゃないだろう 音域的には歌えないのは少ないな
無知なよっちゃんに教わることなんて無いし超スレチなのでこれ以上の詮索もお断り
ランバートの擁護って、よっちゃんのアダムさんへの反論が無知無知すぎてやってられんから断ってんのね
ハイラリで安定して歌えるシンガーね？
しってるよ。o(^▽^)oユーチューブで両生類とか呼ばれてるアホ。あゆとか女の子の歌ヘッドで歌ってるアホo(^▽^)oあんなの10年前から普通に出来たよo(^▽^)o
しってるよ。o(^▽^)oユーチューブで両生類とか呼ばれてるアホ。あゆとか女の子の歌ヘッドで歌ってるアホo(^▽^)oあんなの10年前から普通に出来たよo(^▽^)o
164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 18:25:07.73 ID:LjOJSDuL0
あいつらは安定してないからｗ
やっぱり君、ハイラリヘッドじゃん。o(^▽^)oだから20年前から出来るから。喉頭なんか上げ下げ自由自在だし。この意味わかるっしょ？グラハムでもアクセルでもキスクでもなんならあゆでも歌えるの。で、君はなにを歌えるの？人を無知っていうなら得意の論破してみてよ。
おかしいよ。君？いつものアダム君ならスレチなんか関係ないじゃん？o(^▽^)o人を無知っいうんだから歌える歌教えてよ。僕もコピーするからさ、で、西川と閣下の時みたいにさ。論破してよ。
167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 18:52:00.32 ID:LjOJSDuL0
いいよ、じゃあ順番にやってあげるから1つずつ答えてね
>やっぱり君、ハイラリヘッドじゃん。
え、なんで？急になんでそんな結論出せたの？ｗ
俺否定したよね
>だから20年前から出来るから。喉頭なんか上げ下げ自由自在だし。この意味わかるっしょ？
ごめん話の流れに関係なさ過ぎてまるで分からないよ
よっちゃんが喉頭自由自在、それが事実かどうかはおいといてそれがなんなのか教えて？
>グラハムでもアクセルでもキスクでもなんならあゆでも歌えるの。で、君はなにを歌えるの？人を無知っていうなら得意の論破してみてよ。
うん、よっちゃんはなんでも歌えるんだね、今なんの話してるんだっけ？よっちゃんが何歌えるかなんて100%スレチだよね
俺がメロスピ歌うってこともさっき答えたけどなんでまた聞いてるの？ｗ そしてこっちもスレチだよね でしょ？
>人を無知っていうなら得意の論破してみてよ。
前スレでよっちゃんを発狂させるまでしたよね、そして自分が無知と認めたよね
自分は感覚派だから知識はないって言ってたよね
それでまたなんで「人を無知っていうなら」なんて言葉が出てくるのか説明して？
>やっぱり君、ハイラリヘッドじゃん。
え、なんで？急になんでそんな結論出せたの？ｗ
俺否定したよね
>だから20年前から出来るから。喉頭なんか上げ下げ自由自在だし。この意味わかるっしょ？
ごめん話の流れに関係なさ過ぎてまるで分からないよ
よっちゃんが喉頭自由自在、それが事実かどうかはおいといてそれがなんなのか教えて？
>グラハムでもアクセルでもキスクでもなんならあゆでも歌えるの。で、君はなにを歌えるの？人を無知っていうなら得意の論破してみてよ。
うん、よっちゃんはなんでも歌えるんだね、今なんの話してるんだっけ？よっちゃんが何歌えるかなんて100%スレチだよね
俺がメロスピ歌うってこともさっき答えたけどなんでまた聞いてるの？ｗ そしてこっちもスレチだよね でしょ？
>人を無知っていうなら得意の論破してみてよ。
前スレでよっちゃんを発狂させるまでしたよね、そして自分が無知と認めたよね
自分は感覚派だから知識はないって言ってたよね
それでまたなんで「人を無知っていうなら」なんて言葉が出てくるのか説明して？
168 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 18:53:26.23 ID:LjOJSDuL0
>いつものアダム君ならスレチなんか関係ないじゃん？
どうして？俺は基本的にスレチを否定し続けているよ
なんで関係ないの？
>人を無知っいうんだから歌える歌教えてよ
>僕もコピーするからさ、で、西川と閣下の時みたいにさ。論破してよ。
？？？？
よっちゃんの事を無知と言って、俺が歌える曲をよっちゃんがコピーするの？
よっちゃんがコピーしたとしてよっちゃんが無知なことには何の変わりもないよね
そこをどう思ってるかちゃんと説明して
あと音域に困ることないから俺の歌える曲はよっちゃんも歌えるしよっちゃんの歌える曲も俺だって歌えると思うぜ
で、ここは議論スレだから正しい知識で歌唱力の議論をする場だよね
自分が何の曲歌えるか自慢するスレでは断じてないのだけれど、どう思う？
こんな感じで満足？
アダムの件については何度も言わないと分からないだろうから言うけど
よっちゃんのアダムさんへの反論が無知無知すぎてやってられんからそれについてはお断り
前スレで分からせたしね
どうして？俺は基本的にスレチを否定し続けているよ
なんで関係ないの？
>人を無知っいうんだから歌える歌教えてよ
>僕もコピーするからさ、で、西川と閣下の時みたいにさ。論破してよ。
？？？？
よっちゃんの事を無知と言って、俺が歌える曲をよっちゃんがコピーするの？
よっちゃんがコピーしたとしてよっちゃんが無知なことには何の変わりもないよね
そこをどう思ってるかちゃんと説明して
あと音域に困ることないから俺の歌える曲はよっちゃんも歌えるしよっちゃんの歌える曲も俺だって歌えると思うぜ
で、ここは議論スレだから正しい知識で歌唱力の議論をする場だよね
自分が何の曲歌えるか自慢するスレでは断じてないのだけれど、どう思う？
こんな感じで満足？
アダムの件については何度も言わないと分からないだろうから言うけど
よっちゃんのアダムさんへの反論が無知無知すぎてやってられんからそれについてはお断り
前スレで分からせたしね
あのね。まず、発狂なんかしてないからo(^▽^)oこのスレの人だと思ってたのに騙されたー。くらいに思ったの。で、知識うんぬんは僕的に嫌いだし、それこそ桜田ヒロキとか笑えるし。たかが歌だからね。
君は喉頭の議論好きだよね？呼吸の人とやりあってたよね？その時君は呼吸なんか意味ない。てきな発言してたよね？たしかにハイラリ系のヘッド出すときには必要ないけど太い歪んだミックス出す時は息吸いこんでその喉頭を維持してだすの。わかる？
君は喉頭の議論好きだよね？呼吸の人とやりあってたよね？その時君は呼吸なんか意味ない。てきな発言してたよね？たしかにハイラリ系のヘッド出すときには必要ないけど太い歪んだミックス出す時は息吸いこんでその喉頭を維持してだすの。わかる？
170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 19:13:31.90 ID:LjOJSDuL0
よっちゃん発狂集
「騙されたー。」くらいに思った人がこんなレスするでしょうか
859 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:19:50.86 ID:GXwLxC5l0 [22/38回(PC)]
はははっはー。（笑）（笑）
もういいですよ.。。なんといわれても。アーもしかして？と思ったけど．損した．頑張ってください．評論活動．（笑）
アー笑った．（笑）
862 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:25:45.48 ID:GXwLxC5l0 [23/38回(PC)]
笑えますね．本当．（笑）グラハムなんも分かってない．ちょっと向きになって損した．（笑）
863 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:27:43.85 ID:GXwLxC5l0 [24/38回(PC)]
必要ないの意味は僕は地声（チェスト）でDが出るんだよ．分かるかい？凡人君？（笑）
865 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:33:08.81 ID:GXwLxC5l0 [25/38回(PC)]
せいぜい君みたいな凡人はミックスでグラハム歌えるよってニコニコ動画にでも出してなさい。
（笑）こっちは真剣なんだよ
867 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:36:52.01 ID:GXwLxC5l0 [26/38回(PC)]
ごめんなさい．（反省）でも真剣なの馬鹿にされると誰だって怒りますよ．（反省）
もちろんここのスレの人たちは違いますけど．（反省）
「騙されたー。」くらいに思った人がこんなレスするでしょうか
859 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:19:50.86 ID:GXwLxC5l0 [22/38回(PC)]
はははっはー。（笑）（笑）
もういいですよ.。。なんといわれても。アーもしかして？と思ったけど．損した．頑張ってください．評論活動．（笑）
アー笑った．（笑）
862 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:25:45.48 ID:GXwLxC5l0 [23/38回(PC)]
笑えますね．本当．（笑）グラハムなんも分かってない．ちょっと向きになって損した．（笑）
863 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:27:43.85 ID:GXwLxC5l0 [24/38回(PC)]
必要ないの意味は僕は地声（チェスト）でDが出るんだよ．分かるかい？凡人君？（笑）
865 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:33:08.81 ID:GXwLxC5l0 [25/38回(PC)]
せいぜい君みたいな凡人はミックスでグラハム歌えるよってニコニコ動画にでも出してなさい。
（笑）こっちは真剣なんだよ
867 ： よっちゃん[] ： 2013/04/21(日) 19:36:52.01 ID:GXwLxC5l0 [26/38回(PC)]
ごめんなさい．（反省）でも真剣なの馬鹿にされると誰だって怒りますよ．（反省）
もちろんここのスレの人たちは違いますけど．（反省）
171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 19:15:53.52 ID:LjOJSDuL0
>>169
>たしかにハイラリ系のヘッド出すときには必要ないけど太い歪んだミックス出す時は息吸いこんでその喉頭を維持してだすの。
いや無知のよっちゃんとその辺の議論する気はないよ？あほだから
それに対しての答えは呼吸の人のときに何度も何度も説明してるんですけど？この時点であほだよね
ちゃんと読み直してきてくださいねあほなりに
>たしかにハイラリ系のヘッド出すときには必要ないけど太い歪んだミックス出す時は息吸いこんでその喉頭を維持してだすの。
いや無知のよっちゃんとその辺の議論する気はないよ？あほだから
それに対しての答えは呼吸の人のときに何度も何度も説明してるんですけど？この時点であほだよね
ちゃんと読み直してきてくださいねあほなりに
たとえばｈｉDとかで君はハイラリ系のキンキンしたヘッドと喉頭下げた太い歪んだミックスだせる？ちなみに俺はもちろん両方。なんならチェストでも出せるよ。君が俺の歌コピー出来るならしてみれば？まっ無理だろうね。でも、俺はそんな技術どうでもいいの。わかる？
173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 19:27:39.40 ID:LjOJSDuL0
よっちゃんの自慢は果てしないスレチなんだけど？ｗ
その話をしてどうしたいの？？？
ちなみにhiD出すだけなら余裕
その話をしてどうしたいの？？？
ちなみにhiD出すだけなら余裕
君はわかってないなー。o(^▽^)o
僕がなにをしたいか。o(^▽^)o
君を引けない状態にして動画なりで歌唱をお互い晒す流れにするつもりだったんだよ。o(^▽^)o逃げるなよー対決だぞ。
僕がなにをしたいか。o(^▽^)o
君を引けない状態にして動画なりで歌唱をお互い晒す流れにするつもりだったんだよ。o(^▽^)o逃げるなよー対決だぞ。
今まで偉そうにこのスレの人達にお前呼ばわりして来たんだからな。逃げんなよ。お前o(^▽^)o
で、課題曲なに？
なんでもいいよ。メロスピ？ハロウィン？
アダム君が決めていいよ。o(^▽^)o
なんでもいいよ。メロスピ？ハロウィン？
アダム君が決めていいよ。o(^▽^)o
ちなみにハイラリ系の君はチェストでCも出ないでしょ。？じゃあグラハムは無理だね。o(^▽^)oロニーも厳しいね。ちなみにチェストはA位は出るの？でないなら話しにならん。
178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 19:48:33.16 ID:LjOJSDuL0
うｐ？しないよ？ｗ
早く決めてよ。課題曲。自分の歌唱晒せないなら偉そうに桜田理論かたるのやめな。会った事も無いこのスレの人にお前とか言うのやめとけ。カッコ悪いよ。
180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 19:56:13.82 ID:LjOJSDuL0
お前また暴走してるな
アホはすぐ飛躍するｗ
アホはすぐ飛躍するｗ
誤魔化せないよ。お前がボーカリストなら歌晒せ。わかる？俺はいつでもOK
逃げんなよ。お前o(^▽^)o
183 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 20:05:28.79 ID:LjOJSDuL0
うｐ？しないよ？？ｗｗ
情けない奴。話しにならん。
185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 20:37:54.02 ID:LjOJSDuL0
ス レ チ
お前なんかメタル歌っても無意味、やめな。クレーマーにでもなんな、
187 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 20:43:02.16 ID:LjOJSDuL0
( ^ω^)
才能ないのわかってんだろ？
才能ないから人見下して知識晒してん満足してんだろ？ 情けねー。ボーカリストは歌ってなんぼなんだよ。なんで逃げんの？
意味わかんねー。
才能ないから人見下して知識晒してん満足してんだろ？ 情けねー。ボーカリストは歌ってなんぼなんだよ。なんで逃げんの？
意味わかんねー。
189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 20:55:37.42 ID:LjOJSDuL0
あれおかしいな、音域あるしメロスピも十分に歌えるといったはずだけど
お前の声なんか聞かんでもわかるわ、
ヘッド多用の薄っぺらだろ。小野を軽自動車って言ってたけどお前はハマーくらいあんのか？あるわけねーだろ。大体、音域がある？わかってねーなー。チェストでＤある俺がヘッド使うと何処まででるか。だからお前は無知なの。
ヘッド多用の薄っぺらだろ。小野を軽自動車って言ってたけどお前はハマーくらいあんのか？あるわけねーだろ。大体、音域がある？わかってねーなー。チェストでＤある俺がヘッド使うと何処まででるか。だからお前は無知なの。
大体、お前、俺のいうミックスの意味？わかってる。？チェストでＤの俺はF
位までミックスの意識があるの。お前が使うヘッドなんかとは声の厚みが違うの。俺てきにはその上からチェストの感覚なくなってヘッドになるの。本当、お前シンガー？大丈夫？
位までミックスの意識があるの。お前が使うヘッドなんかとは声の厚みが違うの。俺てきにはその上からチェストの感覚なくなってヘッドになるの。本当、お前シンガー？大丈夫？
192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 21:30:51.23 ID:LjOJSDuL0
いやーどんどんキャラがぶれて発狂してくねよっちゃんｗ
性格悪い懐の狭いおっさんだなあ
元々ハイトーンの出せる喉頭の人間はDまでチェストの感覚でFからヘッドの意識だから感覚は正しい
でも感覚ってだけでチェストでDは生理的に不可能人の声帯はそんな風には出来ていないDは間違いなくヘッド
チェストとヘッドがDまで最初から繋がってる才能ある喉頭ってことよ
こういうこと知らないでしょ？感覚的なことしかいえないから無知無知なんだよよっちゃんは
俺の場合は鍛えて出せるようになった（つってもすぐだけど）から後天性、つまり才能は無かったといえるな
性格悪い懐の狭いおっさんだなあ
元々ハイトーンの出せる喉頭の人間はDまでチェストの感覚でFからヘッドの意識だから感覚は正しい
でも感覚ってだけでチェストでDは生理的に不可能人の声帯はそんな風には出来ていないDは間違いなくヘッド
チェストとヘッドがDまで最初から繋がってる才能ある喉頭ってことよ
こういうこと知らないでしょ？感覚的なことしかいえないから無知無知なんだよよっちゃんは
俺の場合は鍛えて出せるようになった（つってもすぐだけど）から後天性、つまり才能は無かったといえるな
193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 21:33:24.01 ID:LjOJSDuL0
まあ、Dまで「安定」して歌える人間の話だけどねー
不安定ならDまでチェストもあり得るけども
安定してたら必ずもっと下の辺りで声質が変化するからグラハムも含め
不安定ならDまでチェストもあり得るけども
安定してたら必ずもっと下の辺りで声質が変化するからグラハムも含め
だからお前は無知なの。俺がチェストとヘッドを勘違いしてる？大丈夫ですかー？
ここまで俺が自分の声と向き会って来たのに？大丈夫ですかー？それとも自分では有り得ないから否定してるんですか？才能無いね。やっぱお前。がっかりだよ。Dがチェストで出るのが有りえない？可哀想o(^▽^)o
ここまで俺が自分の声と向き会って来たのに？大丈夫ですかー？それとも自分では有り得ないから否定してるんですか？才能無いね。やっぱお前。がっかりだよ。Dがチェストで出るのが有りえない？可哀想o(^▽^)o
大体お前、チェストの次ヘッド？
その感覚だけでお前の歌わかるよ。
これまた才能無いね。
お前満足なチェスト出ないだろ？
だから歌い出しからミドル状態。
でヘッドね。才能無いね。やめな。
その感覚だけでお前の歌わかるよ。
これまた才能無いね。
お前満足なチェスト出ないだろ？
だから歌い出しからミドル状態。
でヘッドね。才能無いね。やめな。
196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 21:49:45.70 ID:VN0XoNFj0
ちみたちが何と言おうとアクセル・ローズが至上最強だ。他のやつらは吠え猿レベル。
なんたって教会の少年合唱隊出身だかんねアクセルは。
なんたって教会の少年合唱隊出身だかんねアクセルは。
197 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 21:58:47.44 ID:LjOJSDuL0
嗚呼、また頭の残念なおっさんから無知が曝け出されてゆくｗ
一から教え込まないといやだからアホのよっちゃんとの議論はめんどくていやなんだよｗ
>>195とかすげーアホみたいな分析しちゃって笑える
的外れのオンパレード
一から教え込まないといやだからアホのよっちゃんとの議論はめんどくていやなんだよｗ
>>195とかすげーアホみたいな分析しちゃって笑える
的外れのオンパレード
大体、喉頭だって普通に動かせんだろ、。
下げればグラハムみたいに倍音タップリの歪んだ声。上げれば上げるほど声はキンキんさせられる。これをC以上の高音でやる。簡単だろー。使いわけられんだろ？
出来ないの？アホらし
下げればグラハムみたいに倍音タップリの歪んだ声。上げれば上げるほど声はキンキんさせられる。これをC以上の高音でやる。簡単だろー。使いわけられんだろ？
出来ないの？アホらし
199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 22:04:34.94 ID:a+szCDP80
マイケル･ボルトンが一番うまいからね
だから歌晒せよ。お前は。
なんで出来ないの？
お前は評論家？シンガー？
情けねー。
なんで出来ないの？
お前は評論家？シンガー？
情けねー。
まっアダム君は知ったかぶりのハイラリヘッドシンガー決定ね。才能無し。
歌も晒せないようだし。
自慢の知識で俺より上手くなりな。
まっ無理だけどね。o(^▽^)o
歌も晒せないようだし。
自慢の知識で俺より上手くなりな。
まっ無理だけどね。o(^▽^)o
大体、お前メロスピとか言ってる時点でやばいよ。気づけ。声域がある？想像つくよ。きっと気持ち悪いヘッドボイス使うんだろうね。ちゃんと自分の声きけよ。
間違いなくキモイから。才能無し。
間違いなくキモイから。才能無し。
203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 22:41:01.38 ID:hTSs6XCZO
頭にくるのはわかるけど、怒ってる相手以外からの印象も悪くなるような言動はしないほうがいい
特定の相手だけをけなしてるようでいて、不特定多数の人を傷つける書き方になってるから
特定の相手だけをけなしてるようでいて、不特定多数の人を傷つける書き方になってるから
204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 22:46:10.34 ID:V7bXFkyA0
よっちゃんって人中学生だったのか
205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 22:47:03.27 ID:LjOJSDuL0
見た目は中年らしいぞ
206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 22:47:51.02 ID:LjOJSDuL0
207 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 22:59:16.45 ID:LjOJSDuL0
よっちゃんの顔文字可愛いから俺も時々使っていくよ
口が悪いけど少しでも穏やかな印象になればいいなo(^▽^)o
口が悪いけど少しでも穏やかな印象になればいいなo(^▽^)o
お前、まるでチェストが鍛えたらDまで出るようになったみたいな文書いてるけど、誤解されるからやめな。チェストが鍛えて出るなら誰も苦労せん。先天性だろ。
お前が鍛えて出るようになったのは薄くてキモイヘッドだからな。アダム君。
お前が鍛えて出るようになったのは薄くてキモイヘッドだからな。アダム君。
209 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 23:03:04.37 ID:LjOJSDuL0
書いてねーよどんだけアホなんだよｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
お前が勝手にその弱い頭で誤解してるだけだろｗｗｗｗｗo(^▽^)o
お前が勝手にその弱い頭で誤解してるだけだろｗｗｗｗｗo(^▽^)o
210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 23:04:12.09 ID:LjOJSDuL0
良いねこの顔文字効果抜群だねo(^▽^)o
ちなみに鍛えることで力強いヘッドが出せるからみんなも頑張ってねo(^▽^)o
ちなみに鍛えることで力強いヘッドが出せるからみんなも頑張ってねo(^▽^)o
アダム君。今度は逃げてスレの人に擦り寄ってんの？o(^▽^)o悔しくないの？これだけ言われて？それでも歌晒せないの？
呆れるペテン野郎だね。俺の歌聴きたくないの？
呆れるペテン野郎だね。俺の歌聴きたくないの？
212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 23:10:26.28 ID:LjOJSDuL0
中学生のゴミみたいなレスばっかで悔しがることがないよo(^▽^)o
少しでも的を射れていればいいけどスレの人の信用失くすっつー感じで自分に突き刺さっちゃってるしねo(^▽^)o
歌はうｐしないよ2chにうｐとかバカの極みo(^▽^)o
でもよっちゃんの歌は前スレから言ってる通りふつうに聞いてみたいよo(^▽^)oバカの極みだから晒せるよねo(^▽^)o
少しでも的を射れていればいいけどスレの人の信用失くすっつー感じで自分に突き刺さっちゃってるしねo(^▽^)o
歌はうｐしないよ2chにうｐとかバカの極みo(^▽^)o
でもよっちゃんの歌は前スレから言ってる通りふつうに聞いてみたいよo(^▽^)oバカの極みだから晒せるよねo(^▽^)o
213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 23:10:53.78 ID:nanATsxZO
そんなに煽るなら自分から上げればいいじゃん
そうすれば相手が上げない時点で勝ち確定になるんだから
そうすれば相手が上げない時点で勝ち確定になるんだから
214 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 23:13:38.17 ID:LjOJSDuL0
本題から外れてるから挙げても意味ないんだよねo(^▽^)o
スレ民から認められるからさっさと挙げればいいのにとは思うけどねo(^▽^)o
スレ民から認められるからさっさと挙げればいいのにとは思うけどねo(^▽^)o
それは名案o(^▽^)o
アダム君は歌えないみたいですし。
なんかリクエスト有りますか?
アダム君は歌えないみたいですし。
なんかリクエスト有りますか?
216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/12(日) 23:17:18.88 ID:LjOJSDuL0
jet to jet o(^▽^)o
お前には聞いてねー。ペテン野郎
お前のあだ名ハイラリアダムな。
お前の知識なんかなんの意味もねーよ。
寂しい奴だな。ハイラリアダムは。
ボーカリストじゃねーよ。本当は少し期待してたんだけどな。呆れたよ。
寂しい奴だな。ハイラリアダムは。
ボーカリストじゃねーよ。本当は少し期待してたんだけどな。呆れたよ。
220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 00:06:06.12 ID:XdWFvIMx0
o(^▽^)o
頭をとってはっちゃんで良いよo(^▽^)o
>お前の知識なんかなんの意味もねーよ。
あの、一応言っておくけどここ歌唱力議論スレだからねo(^▽^)o
あの、一応言っておくけどここ歌唱力議論スレだからねo(^▽^)o
あー。面白かったo(^▽^)oアダム君からかうの。前スレで小野さん出してたし喉頭が好きみたいだから誘導したらメロスピ好きのヘッド声って分かりました。多分ハイラリですね。皆様スレ埋めちゃちってごめんなさい。アダム君ごめんね。からかって。
224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 00:31:20.35 ID:XdWFvIMx0
！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
からかってたんだｗｗｗ顔真っ赤にして発狂してたんじゃなくｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
誘導！？ｗｗｗｗｗ誘導してたんだｗｗｗｗしかも成功してたんだｗｗｗｗo(^▽^)o
堪らんなよっちゃんは体張ったネタいいねｗｗｗｗｗo(^▽^)o
ちなみにお前を客観的に見た人間の感想が>>202-203だよｗｗｗｗ
ついでに小野の件また持ってくるとか本気で頭イってんだねo(^▽^)o
前スレでしっかりその解釈じゃ全然理解出来てないよという旨を伝えたのにもかかわらずアホｗｗｗｗo(^▽^)o
ちゃんと説明したげると、877のレスでの歌ってる本人はミックスやら地声やら深く考えてないから感覚的になるのはしょうがないけど
同じ天然ミックスの小野は頭で理解して考えて歌っているから出来る人は出来るんだよって意味を込めてたんだよ o(^▽^)o
からかってたんだｗｗｗ顔真っ赤にして発狂してたんじゃなくｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
誘導！？ｗｗｗｗｗ誘導してたんだｗｗｗｗしかも成功してたんだｗｗｗｗo(^▽^)o
堪らんなよっちゃんは体張ったネタいいねｗｗｗｗｗo(^▽^)o
ちなみにお前を客観的に見た人間の感想が>>202-203だよｗｗｗｗ
ついでに小野の件また持ってくるとか本気で頭イってんだねo(^▽^)o
前スレでしっかりその解釈じゃ全然理解出来てないよという旨を伝えたのにもかかわらずアホｗｗｗｗo(^▽^)o
ちゃんと説明したげると、877のレスでの歌ってる本人はミックスやら地声やら深く考えてないから感覚的になるのはしょうがないけど
同じ天然ミックスの小野は頭で理解して考えて歌っているから出来る人は出来るんだよって意味を込めてたんだよ o(^▽^)o
225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 00:31:56.33 ID:XdWFvIMx0
>>203-204だったねo(^▽^)o
職業がらあのていどじゃ怒らないよ。o(^▽^)o客と揉めるのしょっ中だし。一応自営だし、きれたふりとか大得意。ま、アダム君のレベルわかったから収穫かな。？
まっ頑張って薄いヘッド厚くしてよ。(笑)
まっ頑張って薄いヘッド厚くしてよ。(笑)
227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 00:50:57.43 ID:XdWFvIMx0
きれたふり？o(^▽^)o
客と揉めるとききれたふりするの？o(^▽^)o
怒りを抑えるんじゃなくてきれたふりするんだo(^▽^)o
さて再三に渡っていうけど俺の歌の分析、見事に的外れだよo(^▽^)o
客と揉めるとききれたふりするの？o(^▽^)o
怒りを抑えるんじゃなくてきれたふりするんだo(^▽^)o
さて再三に渡っていうけど俺の歌の分析、見事に的外れだよo(^▽^)o
無知。中学生。あほ。o(^▽^)o
褒め言葉じゃん？それで歌えるなら天才肌じゃん。師匠グラハムと同じ。カッコいい。
反対にアダム君は頭でっかちのヘタくそ。
カッコわるくない？(笑える)
褒め言葉じゃん？それで歌えるなら天才肌じゃん。師匠グラハムと同じ。カッコいい。
反対にアダム君は頭でっかちのヘタくそ。
カッコわるくない？(笑える)
まっちょっとね。何かと自営は大変だからね何関係かは。内緒o(^▽^)o税務署とかね。
230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 01:12:50.94 ID:XdWFvIMx0
>>228
別に俺はよっちゃんの歌唱力については何にも疑ってないし否定もしたことないよo(^▽^)o
でも歌唱力議論スレにおいて無知は罪だよねo(^▽^)o
あと何度も言うけど俺の歌の分析はやはり的外れo(^▽^)o
あとグラハムは高音での声の太さは超一流だけどそれ以外は素人と変わんないよねo(^▽^)o
別に俺はよっちゃんの歌唱力については何にも疑ってないし否定もしたことないよo(^▽^)o
でも歌唱力議論スレにおいて無知は罪だよねo(^▽^)o
あと何度も言うけど俺の歌の分析はやはり的外れo(^▽^)o
あとグラハムは高音での声の太さは超一流だけどそれ以外は素人と変わんないよねo(^▽^)o
231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 01:15:19.92 ID:XdWFvIMx0
ついでに最後のアピールをするならよっちゃんの言ってたデビカバ人見系のナチュラルミックスタイプだから俺はo(^▽^)o
え、じゃあ空気漏れてますよ?系
233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 01:28:56.96 ID:XdWFvIMx0
234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 01:30:38.55 ID:XdWFvIMx0
空気？息漏れってこと？漏れてないよ？o(^▽^)o
もともとよっちゃんはいい加減な奴だからいい人ぶるの疲れちゃう。だから、今日はきれたふりでそんなキャラかな？気分o(^▽^)o
なんか人見さんとか漏れてそうな声じゃん？ニイハラは酷いし。
なんか人見さんとか漏れてそうな声じゃん？ニイハラは酷いし。
236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 02:00:13.56 ID:XdWFvIMx0
漏れてるか？そういうフレーズはあるかもしれないけどね
デビカバは漏れてるあとニイハラは駄目だな
きれたふりでそんなキャラねo(^▽^)oふふふふo(^▽^)o
今更ごまかさなくてもいいのにo(^▽^)o
デビカバは漏れてるあとニイハラは駄目だな
きれたふりでそんなキャラねo(^▽^)oふふふふo(^▽^)o
今更ごまかさなくてもいいのにo(^▽^)o
237 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 05:12:13.79 ID:qSSx08cM0
で、結局歌唱力だけで世界中の全ての人が一人残らずひれ伏すだけの説得力をもったシンガーの動画は張られないわけだ
238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 07:11:49.99 ID:XdWFvIMx0
そんなヤツいねーよｗｗ
アダム君はデビカバ系なんだ？
メロスピが音域あるからなんでも歌えるんだ？
発声の知識が半端なく凄いんだ？
勝てないよー。いろいろご教示お願いします。o(^▽^)oアダム君。ぷっ
メロスピが音域あるからなんでも歌えるんだ？
発声の知識が半端なく凄いんだ？
勝てないよー。いろいろご教示お願いします。o(^▽^)oアダム君。ぷっ
240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 07:47:03.61 ID:XdWFvIMx0
まだ顔真っ赤なんだよっちゃんｗｗ
歌唱力議論でまたアホと無知曝け出したらご教示しちゃうかもねo(^▽^)o
歌唱力議論でまたアホと無知曝け出したらご教示しちゃうかもねo(^▽^)o
241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 07:54:10.70 ID:hJulm0jhP
セバスチャン・バックが好きだな
音域広いし、綺麗な声・艶のある声・荒々しい声出せる人あまりいないと思う
ライブだとステージ中走り回ってヘロヘロだがw
音域広いし、綺麗な声・艶のある声・荒々しい声出せる人あまりいないと思う
ライブだとステージ中走り回ってヘロヘロだがw
素晴らしい。さすがにアダム君クラスになるとなんでも解ってしまうみたいですね。
さすがです。音域があるからメロスピを歌えるデビカバ系のシンガー様が私ごときにご教示してくれるんですか？有りがたき幸せ。ぷっo(^▽^)o
さすがです。音域があるからメロスピを歌えるデビカバ系のシンガー様が私ごときにご教示してくれるんですか？有りがたき幸せ。ぷっo(^▽^)o
243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 08:20:00.22 ID:XdWFvIMx0
効いてる効いてるo(^▽^)o
僕もセバスチャン好きですよ。イケメンでしたよね。なんか長瀬君に似てませんか？
245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 08:45:06.56 ID:hJulm0jhP
昔の長瀬くんに似てるかも知れないですね
声はジャンヌダルクやらアシッドブラックチェリーの
yasuさんに似てると常々思ってますねぇ
声はジャンヌダルクやらアシッドブラックチェリーの
yasuさんに似てると常々思ってますねぇ
意外に長瀬君はいい声してますよね。
独特のハリの有る声。ロン毛の時は本当背格好がセバスチャンだーって思いました。
独特のハリの有る声。ロン毛の時は本当背格好がセバスチャンだーって思いました。
セバスチャンは普通に上手いのにわざと乱暴に歌うのがかっこいいですよね。一枚目に入ってるバラードなんとかリメンバーユー良く歌いました。
248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 09:21:09.31 ID:gmILrPRY0
なんとかリメンバーユーはヘッドでらくらく歌えるけれど
ボンジョビのオールエーズ(元キー)が何故かキツイ
ボンジョビのオールエーズ(元キー)が何故かキツイ
お、あなたもシンガーですね。ボン ジョビの曲しらないんで聴いてみます。
あと、アダム君。君ならパープルのバーン
どう歌う。やっぱりデビカバ系メロスピの君に聞かないとね。o(^▽^)o
あと、アダム君。君ならパープルのバーン
どう歌う。やっぱりデビカバ系メロスピの君に聞かないとね。o(^▽^)o
248さん。ボン ジョビ聴きました。
ジョンらしい歌唱ですね。
この曲の歌唱が僕の言うチェスト、ミドル、ミックスです。基本的にヘッド系ではありません。ジョンの様に歌うにはヘッド系を意識せず歌わないとこの歌唱にはならないと思います。カッコいいなー。ジョン
ジョンらしい歌唱ですね。
この曲の歌唱が僕の言うチェスト、ミドル、ミックスです。基本的にヘッド系ではありません。ジョンの様に歌うにはヘッド系を意識せず歌わないとこの歌唱にはならないと思います。カッコいいなー。ジョン
251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 10:11:55.73 ID:gmILrPRY0
どうも、やっぱり耐えなきゃあーならないですよね。ジョンは男前な歌唱です。
そうですね。男前歌唱です。o(^▽^)o
頑張ってみてください。
頑張ってみてください。
253 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 10:36:41.32 ID:hJulm0jhP
洋楽ばっかり聴いてるわけだけど何であんな高い声出る人多いんだろうね
地声そのもの高い人もいるし
まぁ日本人にもいるけど
地声そのもの高い人もいるし
まぁ日本人にもいるけど
254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 12:12:36.63 ID:gmILrPRY0
声の指向性が違うというか、いちいち声が顔面に向かう人が多いから
ミックスさせやすいとかじゃないのかな？イメージ的に。
ミックスさせやすいとかじゃないのかな？イメージ的に。
255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 13:14:07.30 ID:XdWFvIMx0
>>249
バーン？オリジナルが気に入らんから適度にパワフルに歌ってる
バーン？オリジナルが気に入らんから適度にパワフルに歌ってる
やっぱりフィジカルの差でしょうかね？
喉の造りにしても骨格にしても。
日本人でも高い声は出せてもやっぱり細いですもんね。本当常々実感します。
喉の造りにしても骨格にしても。
日本人でも高い声は出せてもやっぱり細いですもんね。本当常々実感します。
257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/13(月) 13:19:48.48 ID:XdWFvIMx0
言語の差が凄くでかい
マイケル ボルトン。20年以上前にアメリカで観ました。感動しました。最高です～
僕は音域あるからメロスピが歌えるよ。
声質はデビカバ、人見さんみたいなナチュラルミックスだよ。本当はチェストがわから無いだけだけど。
僕は発声には誰よりも詳しいよ。でもアダムさんは僕より凄いよ。ぷっ(笑)
声質はデビカバ、人見さんみたいなナチュラルミックスだよ。本当はチェストがわから無いだけだけど。
僕は発声には誰よりも詳しいよ。でもアダムさんは僕より凄いよ。ぷっ(笑)
260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/14(火) 11:18:24.90 ID:dwszOec70
数々の人間を論破してきた俺だけどo(^▽^)o
ここまで顔真っ赤にして粘着してくるのはよっちゃん・・・・o(^▽^)o
結構な人数いるねo(^▽^)o
ここまで顔真っ赤にして粘着してくるのはよっちゃん・・・・o(^▽^)o
結構な人数いるねo(^▽^)o
論破だって。ぷっ
こいつマジきも。
こいつマジきも。
262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/14(火) 22:58:45.21 ID:dwszOec70
効いてる効いてるo(^▽^)o
263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/14(火) 23:30:50.40 ID:eiu3otiE0
歌唱力って点ではアダムやポールロジャース＞フレディは同意。
ライヴで微妙なフレディなのにそれに比べてアダムが全然ダメって意味不明ｗ
リッパーのマイケルカヴァーヒドイだろｗ 音感悪すぎｗｗｗ アダムなら上手く歌えるだろ。
フレディ？ 本当に歌唱力高いならマイケル並に歌えるだろうがムリだねｗ ライヴ音源聞いてたら明らか
ほかもクイーンカヴァーしたジョージマイケルの方がフレディより上手いしな。
ライヴで微妙なフレディなのにそれに比べてアダムが全然ダメって意味不明ｗ
リッパーのマイケルカヴァーヒドイだろｗ 音感悪すぎｗｗｗ アダムなら上手く歌えるだろ。
フレディ？ 本当に歌唱力高いならマイケル並に歌えるだろうがムリだねｗ ライヴ音源聞いてたら明らか
ほかもクイーンカヴァーしたジョージマイケルの方がフレディより上手いしな。
264 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/14(火) 23:47:30.15 ID:Q+srzsKIO
>>263
あなたは人の文章をよく読むクセをつけた方がいい
アダムがフレディに比べてダメと言われてるのはクイーンの曲や雰囲気に合うか合わないかの話であって、歌唱力(これも人によって使ってる意味が違うからすれ違いやすい言葉だが)の問題じゃない
アダムのプレーンで屈託の(少)ない歌い方ではクイーンの退廃的な美しさにそぐわないとかそういう話でしょ
あなたは人の文章をよく読むクセをつけた方がいい
アダムがフレディに比べてダメと言われてるのはクイーンの曲や雰囲気に合うか合わないかの話であって、歌唱力(これも人によって使ってる意味が違うからすれ違いやすい言葉だが)の問題じゃない
アダムのプレーンで屈託の(少)ない歌い方ではクイーンの退廃的な美しさにそぐわないとかそういう話でしょ
265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/14(火) 23:55:46.37 ID:qbytZytAO
表現力とかその辺でしょうな
266 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 00:20:12.36 ID:SQwOFGyH0
せやなo(^▽^)o
267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 00:24:45.21 ID:SQwOFGyH0
表現力って言葉にまとめるとまた微妙o(^▽^)o
264の言う曲や雰囲気に合う合わないの問題ってのがベストo(^▽^)o
264の言う曲や雰囲気に合う合わないの問題ってのがベストo(^▽^)o
268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 03:38:15.78 ID:B1ZyDEFWP
Journeyのスティーブ・ペリーはどお？
自分は結構好きでソロアルバムも買ってんだけどね
まぁHR/HMかって言われたら微妙ではあるんだけど
自分は結構好きでソロアルバムも買ってんだけどね
まぁHR/HMかって言われたら微妙ではあるんだけど
269 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 05:21:54.22 ID:WX9fAdf/0
歌唱力議論のスレなのにその歌唱力の定義が人によってまちまちなんだもんな
270 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 06:40:35.78 ID:O5ot9nUki
ただ単に譜面どうりに歌える事が偉いと思うならボカロでも聴いてれば？
初音ミクはライブでも完璧だろ？
俺はそんな歌には感動しない。
初音ミクはライブでも完璧だろ？
俺はそんな歌には感動しない。
271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 07:04:56.01 ID:O5ot9nUki
大体アダムがなんでも歌えると力説するがそれがプレーンだと言う事だろうが。なんでも歌えるがなんでもつまらん。味がしないボーカリスト。
272 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 08:27:45.12 ID:O5ot9nUki
むしろメタルシンガーなんて意味の分からないラーメンみたいな物。しつこかったりクドかったりでもまた食べたくなる。
273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 09:08:04.73 ID:O5ot9nUki
ラーメンだって食いつづけりゃ味がわかる。そして好みがでる。同じ味系だって好き嫌いが出る。それでいい。このスレは歌唱議論であって歌唱技術議論ではない。好き嫌いでいい。ただラーメン好きで食い続けりゃアダムがラーメンじゃないこと位だれでもわかる。
274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 09:41:22.76 ID:O5ot9nUki
歌唱力と歌唱技術力はそもそも別。ボカロなどの今の機械をつかえばフレディの声をサンプリングして楽譜どうりに歌わすことは割と簡単。つまらん。初音ミクなどでも上級者ほどわざと音をずらす。こんなのギターでもドラムでも常識。もちろん狙いは表現力を付けるため。
275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 10:37:36.42 ID:O5ot9nUki
アダムさんが幼稚なのは歌唱力と歌唱技術力を混同してる点。じゃああなたはトムやファーナムの何に惹かれてるの？歌唱技術力？違うでしょ？トムがボーカロイドで歌う声に惹かれる？馬鹿ばかしいでしょ？トムの熱いソウルに惹かれてんでしょ？
歌唱技術がなくてもそういう歌い方するシンガーは他にもいっぱいいるよ。
歌唱技術がなくてもそういう歌い方するシンガーは他にもいっぱいいるよ。
276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 11:58:36.35 ID:O5ot9nUki
歌唱力➡人気が有る。これはある意味正解。歌に魅力、人を惹きつける力が有るから歌唱力なんだから。反対に歌唱技術力があったら人を惹きつける魅力がある？
俺はそうは思わない。技術だけがあってもつまらんものはつまらん
俺はそうは思わない。技術だけがあってもつまらんものはつまらん
277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 12:12:03.28 ID:kZ5tAISmO
歌唱力＝総合力：
歌唱技術力、個性(唯一無二性)、表現力すべてからくる味わいの力
とみていいのかな？
もっとかみくだいて言ったほうがよりいいと思う
(個性に関しては、それを魅力ととるかは人それぞれなので、代替不可能な味わいという意味での｢唯一無二性｣で考えるのがよさそう)
歌唱技術力、個性(唯一無二性)、表現力すべてからくる味わいの力
とみていいのかな？
もっとかみくだいて言ったほうがよりいいと思う
(個性に関しては、それを魅力ととるかは人それぞれなので、代替不可能な味わいという意味での｢唯一無二性｣で考えるのがよさそう)
278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 12:22:52.69 ID:kZ5tAISmO
あと大事なのは土台となる人間としての味わいだな
故ナンシー関(歌が大変上手かったらしい)の言うところの
｢歌が上手いということには価値がない｣
｢人前で歌う資格のあるなし｣
(優れたフリークスで溢れる歌謡曲の時代に比べ、90年代以降の無難なシンガーばかりが出てくるJ-POPシーンがつまらないと呟く発言)
つまり、技術がいくらあっても、それを使う人間が面白くなければ、味のある歌にはならないということ
(｢人前で歌う資格｣というのは良くも悪くも凡人を越えた味があるか否かということでしょう)
まあ技術も魂も両方大事で、しっかり分別したのち、ちゃんと合わせて語るべきだと思うけど
故ナンシー関(歌が大変上手かったらしい)の言うところの
｢歌が上手いということには価値がない｣
｢人前で歌う資格のあるなし｣
(優れたフリークスで溢れる歌謡曲の時代に比べ、90年代以降の無難なシンガーばかりが出てくるJ-POPシーンがつまらないと呟く発言)
つまり、技術がいくらあっても、それを使う人間が面白くなければ、味のある歌にはならないということ
(｢人前で歌う資格｣というのは良くも悪くも凡人を越えた味があるか否かということでしょう)
まあ技術も魂も両方大事で、しっかり分別したのち、ちゃんと合わせて語るべきだと思うけど
279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 12:53:33.39 ID:O5ot9nUki
ほとんどのプロのシンガーがナンシーさんと同じ感覚だと思います。大事なのは代替の聞かない個性。上手い下手はその次、そして代替の聞かない個性からうまれる。名曲。それに憧れ。それに対価を払うファンがいる、それがプロの中でも特別なシンガーです。
280 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 13:38:03.81 ID:SQwOFGyH0
歌唱力の表現力と人としてのカリスマ（魂）を混同している
歌唱力の定義が結局あやふや
アホが良いこと言おうとしても結局筋の通らない意見だなo(^▽^)o
熱っぽい心からの叫び、他のバカは騙されて共感するかもねo(^▽^)o
何が駄目って、歌手としての偉大さを糞理論で歌唱力に置き換えちゃっているからo(^▽^)o
これじゃHR/HMボーカリスト偉大さ議論スレだよねo(^▽^)o
これでスレ立てていくらでも語ってればo(^▽^)o
歌唱力の定義が結局あやふや
アホが良いこと言おうとしても結局筋の通らない意見だなo(^▽^)o
熱っぽい心からの叫び、他のバカは騙されて共感するかもねo(^▽^)o
何が駄目って、歌手としての偉大さを糞理論で歌唱力に置き換えちゃっているからo(^▽^)o
これじゃHR/HMボーカリスト偉大さ議論スレだよねo(^▽^)o
これでスレ立てていくらでも語ってればo(^▽^)o
281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 13:40:11.43 ID:SQwOFGyH0
HR/HMボーカリスト偉大力議論スレo(^▽^)o
偉大力ｗｗｗｗｗｗｗ
でも偉大力を語り合うスレのほうが楽しいだろｗｗｗo(^▽^)o
本気でスレ立てありなんじゃない？o(^▽^)o
偉大力ｗｗｗｗｗｗｗ
でも偉大力を語り合うスレのほうが楽しいだろｗｗｗo(^▽^)o
本気でスレ立てありなんじゃない？o(^▽^)o
282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 14:55:12.56 ID:O5ot9nUki
馬鹿にもいろ色々段階ありまして。自分が馬鹿だとしってる馬鹿。自分が馬鹿だと知らない馬鹿。最悪なのが自分が賢いと思ってる馬鹿。(笑)まさにこいつ。ぷっ馬鹿すぎて面倒くさいから相手にされないのに論破だって。(同情するよ。)
283 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:04:30.40 ID:SQwOFGyH0
反論に困ったら個人攻撃o(^▽^)o
馬鹿の典型ですなo(^▽^)o
じゃあその中学生レベルから脱してない挑発買いましょうo(^▽^)o
俺が「自分が賢いと思ってるバカ」その理由を論理的に詳しく説明してねo(^▽^)o
馬鹿には難しい注文だけど頑張ってねo(^▽^)o
ちなみに本物の馬鹿はこの状況でまた論点ずらして個人攻撃してくるらしいよo(^▽^)o
・・・あれれ？o(^▽^)o
前スレでは自分は感覚派だから知識ないと論破されたことを認め
更にこのスレでは論破してよ～とか言うものだから論破して差し上げたのに
「面倒くさいから相手にされないのに論破だって」とはこれいかにo(^▽^)o
馬鹿の典型ですなo(^▽^)o
じゃあその中学生レベルから脱してない挑発買いましょうo(^▽^)o
俺が「自分が賢いと思ってるバカ」その理由を論理的に詳しく説明してねo(^▽^)o
馬鹿には難しい注文だけど頑張ってねo(^▽^)o
ちなみに本物の馬鹿はこの状況でまた論点ずらして個人攻撃してくるらしいよo(^▽^)o
・・・あれれ？o(^▽^)o
前スレでは自分は感覚派だから知識ないと論破されたことを認め
更にこのスレでは論破してよ～とか言うものだから論破して差し上げたのに
「面倒くさいから相手にされないのに論破だって」とはこれいかにo(^▽^)o
284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:16:51.75 ID:O5ot9nUki
ぷっ。思った通りの反応。(笑)
必死ですなー。
必死ですなー。
285 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:21:03.27 ID:SQwOFGyH0
本物の馬鹿だったｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:22:22.97 ID:SQwOFGyH0
>ぷっ。思った通りの反応。(笑)
完全に「ちなみに本物の馬鹿はこの状況でまた論点ずらして個人攻撃してくるらしいよo(^▽^)o」
これまんまの反応なんだけどｗｗｗ
ここまで俺に弄ばれて何が楽しいんだｗｗｗo(^▽^)o
完全に「ちなみに本物の馬鹿はこの状況でまた論点ずらして個人攻撃してくるらしいよo(^▽^)o」
これまんまの反応なんだけどｗｗｗ
ここまで俺に弄ばれて何が楽しいんだｗｗｗo(^▽^)o
287 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:29:23.95 ID:O5ot9nUki
必死ですなー。(笑)
始めから気づけよ。
目的がそれだけだって。ぷっ
始めから気づけよ。
目的がそれだけだって。ぷっ
288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:31:00.18 ID:SQwOFGyH0
289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:35:42.59 ID:SQwOFGyH0
よっちゃんこういうのなんていうか知ってる？
後釣り宣言っていうんだよｗｗｗo(^▽^)o
2chで顔真っ赤にされちゃう馬鹿の仲でもひたすらな馬鹿がよく使う手口だねo(^▽^)o
後釣り宣言っていうんだよｗｗｗo(^▽^)o
2chで顔真っ赤にされちゃう馬鹿の仲でもひたすらな馬鹿がよく使う手口だねo(^▽^)o
290 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:42:10.65 ID:O5ot9nUki
まだ賢いとか言ってるし(笑)
自分を馬鹿だとしってる馬鹿は実は馬鹿じゃなく頭のいい人たぜ。それも理解出来ないの？(笑)大丈夫？可哀想。
自分を馬鹿だとしってる馬鹿は実は馬鹿じゃなく頭のいい人たぜ。それも理解出来ないの？(笑)大丈夫？可哀想。
291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:43:30.45 ID:O5ot9nUki
そして必死です～。
292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:48:56.40 ID:SQwOFGyH0
あれ？ｗｗｗo(^▽^)o
あれれ？ｗｗｗo(^▽^)o
>>282は反応見るための釣りじゃなかったの？ｗｗo(^▽^)o
違うの？ｗｗo(^▽^)o
実際に思ってたこと言ってたんだ？ｗｗｗo(^▽^)o
じゃあ>>287は何？ｗｗｗ 本気の後釣り宣言だったんだー？ｗｗｗｗo(^▽^)o
その話に戻すのならまた同じこと言うよ？馬鹿には何度も言わないとだめだからねo(^▽^)o
俺が「自分が賢いと思ってるバカ」その理由を論理的に詳しく説明してねo(^▽^)o
あれれ？ｗｗｗo(^▽^)o
>>282は反応見るための釣りじゃなかったの？ｗｗo(^▽^)o
違うの？ｗｗo(^▽^)o
実際に思ってたこと言ってたんだ？ｗｗｗo(^▽^)o
じゃあ>>287は何？ｗｗｗ 本気の後釣り宣言だったんだー？ｗｗｗｗo(^▽^)o
その話に戻すのならまた同じこと言うよ？馬鹿には何度も言わないとだめだからねo(^▽^)o
俺が「自分が賢いと思ってるバカ」その理由を論理的に詳しく説明してねo(^▽^)o
293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 15:58:23.77 ID:WX9fAdf/0
オマエがいつも言っている通り、「見ればわかる」なｗ
「聞けばわかる」じゃなくてなｗ
「聞けばわかる」じゃなくてなｗ
294 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 16:06:07.58 ID:O5ot9nUki
能ある鷹は爪隠す。頭のいい人ほど馬鹿なふりをするだよ。本当にわかんないの？お前は逆だろ？アダム君。しかも歌だよ。自慢の知識はなんの為にある。ひとを見下すため？違うだろ。お前が歌うためだろ。みっともないぜ。
295 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:07:06.09 ID:O5ot9nUki
馬鹿という表現は過激すぎたかな。これは人間は統べからず愚か。という理論だよ。統べからず愚かな中にも段階がある。一番愚かなのは他人を見下し自分を賢いと言う人間という意味だよ。解る？
296 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:10:11.13 ID:SQwOFGyH0
>>293
頭が馬鹿だと目に映せても脳で処理できないもんねo(^▽^)o
>>294
知識は歌うためだねo(^▽^)o 大いに役立ってるよo(^▽^)o
でもここが歌唱力議論であるならば、名のあるシンガーの歌唱技術を評することに使えるねo(^▽^)o
というかここそういうところであって自分の歌云々は圧倒的なスレチだよねo(^▽^)o
能ある鷹は爪隠す
馬鹿は常にどんなときでも隠すものと捕らえちゃってるのかな？o(^▽^)o
状況やタイミングに応じて爪を出せなきゃそれは宝の持ち腐れだよねo(^▽^)o
よっちゃんは元々爪もってないけどねo(^▽^)o
頭が馬鹿だと目に映せても脳で処理できないもんねo(^▽^)o
>>294
知識は歌うためだねo(^▽^)o 大いに役立ってるよo(^▽^)o
でもここが歌唱力議論であるならば、名のあるシンガーの歌唱技術を評することに使えるねo(^▽^)o
というかここそういうところであって自分の歌云々は圧倒的なスレチだよねo(^▽^)o
能ある鷹は爪隠す
馬鹿は常にどんなときでも隠すものと捕らえちゃってるのかな？o(^▽^)o
状況やタイミングに応じて爪を出せなきゃそれは宝の持ち腐れだよねo(^▽^)o
よっちゃんは元々爪もってないけどねo(^▽^)o
297 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:12:09.94 ID:SQwOFGyH0
>>295
俺がやってんのは無知は議論に入ってくるなってことだよo(^▽^)o
それを指摘するとどんどん馬鹿が曝け出されるからそれをあざ笑ってるだけだよo(^▽^)o
無知を指摘する→馬鹿が発狂→何それ馬鹿みたいｗｗｗｗo(^▽^)o
こうやって笑ってるだけなのに急に
「一番愚かなのは他人を見下し自分を賢いと言う人間という意味だよ。解る？」
それ第三者が言う言葉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
俺がやってんのは無知は議論に入ってくるなってことだよo(^▽^)o
それを指摘するとどんどん馬鹿が曝け出されるからそれをあざ笑ってるだけだよo(^▽^)o
無知を指摘する→馬鹿が発狂→何それ馬鹿みたいｗｗｗｗo(^▽^)o
こうやって笑ってるだけなのに急に
「一番愚かなのは他人を見下し自分を賢いと言う人間という意味だよ。解る？」
それ第三者が言う言葉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:14:38.94 ID:SQwOFGyH0
無知が無知なことを言う
↓
無知を指摘するo(^▽^)o
↓
発狂して無知を指摘した人間を罵倒し出す
↓
無知なだけでなく馬鹿っぽいので嘲笑うo(^▽^)o
↓
無知だけでなく今度は馬鹿にされたので粘着し始める
↓
しかし馬鹿のやる粘着は簡単に論破できちゃうのでするo(^▽^)o
↓
「一番愚かなのは他人を見下し自分を賢いと言う人間という意味だよ。解る？」 ←今ここ
↓
無知を指摘するo(^▽^)o
↓
発狂して無知を指摘した人間を罵倒し出す
↓
無知なだけでなく馬鹿っぽいので嘲笑うo(^▽^)o
↓
無知だけでなく今度は馬鹿にされたので粘着し始める
↓
しかし馬鹿のやる粘着は簡単に論破できちゃうのでするo(^▽^)o
↓
「一番愚かなのは他人を見下し自分を賢いと言う人間という意味だよ。解る？」 ←今ここ
299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:19:50.37 ID:O5ot9nUki
可哀想なやつ。。。
300 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:22:01.30 ID:SQwOFGyH0
流石の馬鹿な分だけタフなよっちゃんも体力残ってないようだねo(^▽^)o
301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:23:07.54 ID:qqPq3X+90
誰をどうやって論破したんだかｗ
こないだの北朝鮮の勝利宣言に似てるなｗ
こないだの北朝鮮の勝利宣言に似てるなｗ
302 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:27:31.49 ID:O5ot9nUki
301、ね。馬鹿は死んでも治らないみたいだから遠慮なくいじめましょー。
303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:36:04.34 ID:SQwOFGyH0
>>301
俺のレス全部読んでくれば？o(^▽^)o
こういう奴って、俺のどのレスがどうなの？って聞いても黙るんだよねーｗｗ
ってことで聞くよo(^▽^)o
俺のレスのどの辺がよっちゃんのアホレスを論破できてないんですか？
論理的かつ具体的にお答えくださいo(^▽^)o
ちなみに黙らない奴は
「お前のレスなんかいちいち読んでねーよｗ」と言います
もはや破綻しまくりですね
馬鹿のやることはいつも同じなのですo(^▽^)o
俺のレス全部読んでくれば？o(^▽^)o
こういう奴って、俺のどのレスがどうなの？って聞いても黙るんだよねーｗｗ
ってことで聞くよo(^▽^)o
俺のレスのどの辺がよっちゃんのアホレスを論破できてないんですか？
論理的かつ具体的にお答えくださいo(^▽^)o
ちなみに黙らない奴は
「お前のレスなんかいちいち読んでねーよｗ」と言います
もはや破綻しまくりですね
馬鹿のやることはいつも同じなのですo(^▽^)o
304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:36:53.38 ID:SQwOFGyH0
305 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:39:00.99 ID:SQwOFGyH0
しかし2人相手になると連続投稿規制がだるいo(^▽^)o
306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:47:41.85 ID:O5ot9nUki
まだヘタクソなメロスピ歌ってんの？
やめれば、才能ないんだから(笑)
やめれば、才能ないんだから(笑)
307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:50:19.56 ID:kZ5tAISmO
(こんなに訓練された奴に煽り合いで勝つのは無理なんだから、お上品な態度して付き合わず、面白い話して味方を増やせばいいのに…
自分で意識できてない良くない態度がぼろぼろ出てきて不利になるばかりだぞ)
自分で意識できてない良くない態度がぼろぼろ出てきて不利になるばかりだぞ)
308 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:50:48.32 ID:O5ot9nUki
デビカバでメロスピなんでしょ？
世界発じゃん？(ぷっ)
世界発じゃん？(ぷっ)
309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 17:57:59.99 ID:O5ot9nUki
307さん。心配有りがとう。大丈夫ですよ。じわじわいじめますんで。
310 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:01:53.89 ID:SQwOFGyH0
311 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:02:44.87 ID:SQwOFGyH0
>>309
日本語できてなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
日本語できてなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:08:45.00 ID:O5ot9nUki
君は本当馬鹿だね。相手すると思った？
何喜んてんの？きも(笑)今日は君が必死だったから笑った。またね。
何喜んてんの？きも(笑)今日は君が必死だったから笑った。またね。
313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:11:14.84 ID:SQwOFGyH0
やっぱり満身創痍だったんじゃねーかｗｗｗｗｗ
今日の分の体力もう削っちゃったかーo(^▽^)o
よっちゃん雑魚だなーo(^▽^)o
でも頑張れば頑張るほど俺に論破されちゃうからなーo(^▽^)o
今日はゆっくり休んで体力回復して、また明日頑張ってねo(^▽^)o
今日の分の体力もう削っちゃったかーo(^▽^)o
よっちゃん雑魚だなーo(^▽^)o
でも頑張れば頑張るほど俺に論破されちゃうからなーo(^▽^)o
今日はゆっくり休んで体力回復して、また明日頑張ってねo(^▽^)o
314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:14:25.66 ID:SQwOFGyH0
顔文字つけてると外から見たら俺が敵みたいになるから外すわ
まぁ外したところで馬鹿の敵には変わりないんですがｗ
まぁ外したところで馬鹿の敵には変わりないんですがｗ
315 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:18:33.98 ID:O5ot9nUki
ぷっ、何のアピール？しったか君。
316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:20:29.96 ID:SQwOFGyH0
相手してくれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:26:13.82 ID:O5ot9nUki
可哀想だからね。あわれみ
318 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:30:50.45 ID:SQwOFGyH0
313が効きすぎちゃったか
319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:55:07.25 ID:O5ot9nUki
アダム君はさ。人の気持ちも分からないんだね？僕がなんでこのスレに戻ってきたか？君を落とし目たいからじゃないよ。君がボーカリストだときずいたしそれだけの知識が有るんだからきずいてほしかったんだよ。歌は歌うものだよ。
320 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:57:48.81 ID:SQwOFGyH0
いや普通に歌ってるけど？
そしてこのスレは歌うスレじゃなくて歌唱力議論スレだけど？
スレチなんだけど？
そしてこのスレは歌うスレじゃなくて歌唱力議論スレだけど？
スレチなんだけど？
321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 18:59:54.89 ID:SQwOFGyH0
俺がカラオケ板で知識だけ振りまいていればその理論は正しいね
ここ歌唱力議論スレだからｗｗｗｗｗｗｗ
知識がものを言う議論スレだからｗｗｗｗｗｗｗ
無知は帰れｗｗｗｗｗ
ここ歌唱力議論スレだからｗｗｗｗｗｗｗ
知識がものを言う議論スレだからｗｗｗｗｗｗｗ
無知は帰れｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 19:00:08.49 ID:O5ot9nUki
知識は歌うためのもので人を見下すためのものじゃないよ。僕はそれが解ってほしかった。だからこのスレに戻ってきた。君を挑発した。このスレの他の人みたいに君を無視するのは簡単。でも君がほっとけなかった。
323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 19:05:43.14 ID:O5ot9nUki
まっ余計なお世話だったね。最後に僕が言った。愚か物の理論さえ君には無駄だったね。残念だけど君には気持ち伝わらなかった。御自愛下さい。
324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 19:08:32.25 ID:SQwOFGyH0
なんかくさいのが始まったのは良いとして
俺を荒らしとして無視するべき存在と捉えてるのよっちゃんだけだからｗｗｗｗｗ
よっちゃんが粘着してくるからその数だけ馬鹿にしてるだけでそうなっちゃってんだろうけどｗｗｗｗｗ
俺は普通に議論に参加して末尾Oやらその他大勢とたくさんやり合ってきてるからｗｗｗｗｗ
俺を荒らしとして無視するべき存在と捉えてるのよっちゃんだけだからｗｗｗｗｗ
よっちゃんが粘着してくるからその数だけ馬鹿にしてるだけでそうなっちゃってんだろうけどｗｗｗｗｗ
俺は普通に議論に参加して末尾Oやらその他大勢とたくさんやり合ってきてるからｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 19:10:11.06 ID:SQwOFGyH0
326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 19:16:47.96 ID:SQwOFGyH0
無知が無知なことを言う
↓
無知を指摘するo(^▽^)o
↓
発狂して無知を指摘した人間を罵倒し出す
↓
無知なだけでなく馬鹿っぽいので嘲笑うo(^▽^)o
↓
無知だけでなく今度は馬鹿にされたので粘着し始める
↓
しかし馬鹿のやる粘着は簡単に論破できちゃうのでするo(^▽^)o
↓
愚か者の理論を説き始める
↓
やはり的外れなので論破し馬鹿にするo(^▽^)o
↓
弾切れなのかほそぼそと哀れみ始める
↓
やはり馬鹿にするo(^▽^)o
↓
実は今までの挑発は歌は歌うものということを伝えたかっただけだった ←今ここ
302 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:27:31.49 ID:O5ot9nUki [17/26]
301、ね。馬鹿は死んでも治らないみたいだから遠慮なくいじめましょー。
309 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:57:59.99 ID:O5ot9nUki [20/26]
307さん。心配有りがとう。大丈夫ですよ。じわじわいじめますんで。
↓
無知を指摘するo(^▽^)o
↓
発狂して無知を指摘した人間を罵倒し出す
↓
無知なだけでなく馬鹿っぽいので嘲笑うo(^▽^)o
↓
無知だけでなく今度は馬鹿にされたので粘着し始める
↓
しかし馬鹿のやる粘着は簡単に論破できちゃうのでするo(^▽^)o
↓
愚か者の理論を説き始める
↓
やはり的外れなので論破し馬鹿にするo(^▽^)o
↓
弾切れなのかほそぼそと哀れみ始める
↓
やはり馬鹿にするo(^▽^)o
↓
実は今までの挑発は歌は歌うものということを伝えたかっただけだった ←今ここ
302 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:27:31.49 ID:O5ot9nUki [17/26]
301、ね。馬鹿は死んでも治らないみたいだから遠慮なくいじめましょー。
309 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 17:57:59.99 ID:O5ot9nUki [20/26]
307さん。心配有りがとう。大丈夫ですよ。じわじわいじめますんで。
327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 19:54:54.82 ID:O5ot9nUki
ぷっ。さすがにいくらこいつが馬鹿でも
この手はひっかかんないかー？
また、次の作戦たてよ。(笑)
この手はひっかかんないかー？
また、次の作戦たてよ。(笑)
328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:00:03.98 ID:kZ5tAISmO
>>268
発声はもちろんフレージング能力がすごい
｢Escape｣アルバムの曲を歌ってみたりするとわかるけど、
ロングトーンを含むのっぺりしたメロディが多く、音程やリズムをちょっと整えればいいというのではない、繊細なコントロールが常に要求される
(ロングトーン中に微妙に声質の陰影を変えてくとか、ビブラートの速度を調節したりビートにキレイにのせるとか)
音程をなぞるだけなら難しくないけど、説得力を持って形にするのは容易でないものばかり
それをあれだけ滑らかに歌いこなせるのはすごいと思う
発声はもちろんフレージング能力がすごい
｢Escape｣アルバムの曲を歌ってみたりするとわかるけど、
ロングトーンを含むのっぺりしたメロディが多く、音程やリズムをちょっと整えればいいというのではない、繊細なコントロールが常に要求される
(ロングトーン中に微妙に声質の陰影を変えてくとか、ビブラートの速度を調節したりビートにキレイにのせるとか)
音程をなぞるだけなら難しくないけど、説得力を持って形にするのは容易でないものばかり
それをあれだけ滑らかに歌いこなせるのはすごいと思う
329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:05:06.45 ID:SQwOFGyH0
スティーブペリーはアダムさんがアダムと並べて絶賛してたよ
ヘッドを下げて歌う云々
ヘッドを下げて歌う云々
330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:07:48.66 ID:SQwOFGyH0
46 ： 名無しのエリー[sage] ： 2012/01/28(土) 03:43:20.67 ID:eJKUDSWa0
ステーィヴペリーは本当すごすぎるんだよな
何がすごいってあの声質
閉鎖の調整がものすごく上手くないとあの声は作れない
曲も難しいし
マトスもミックス決して下手じゃない
小田やスティーヴペリー同様にヘッドを下げて美しい音色を使って歌うタイプ
それゆえにCDでは無茶苦茶美しい声を作れたりするが
ライブではほとんど裏声にしか聞こえなくなったりしちゃうときとかあったりするけど
決して下手じゃないし、４０超えた今も全盛期の頃よりはずっとレベルアップして歌えてる
しかしやっぱりJourneyの曲歌うと差が明らかになる
カバー
http://www.youtube.com/watch?v=g9LLs79hcGQ
原曲
http://www.youtube.com/watch?v=k7p2NJfGKxk
この閉鎖の調整に天と地の差がある
ステーィヴペリーは本当すごすぎるんだよな
何がすごいってあの声質
閉鎖の調整がものすごく上手くないとあの声は作れない
曲も難しいし
マトスもミックス決して下手じゃない
小田やスティーヴペリー同様にヘッドを下げて美しい音色を使って歌うタイプ
それゆえにCDでは無茶苦茶美しい声を作れたりするが
ライブではほとんど裏声にしか聞こえなくなったりしちゃうときとかあったりするけど
決して下手じゃないし、４０超えた今も全盛期の頃よりはずっとレベルアップして歌えてる
しかしやっぱりJourneyの曲歌うと差が明らかになる
カバー
http://www.youtube.com/watch?v=g9LLs79hcGQ
原曲
http://www.youtube.com/watch?v=k7p2NJfGKxk
この閉鎖の調整に天と地の差がある
331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:15:09.98 ID:O5ot9nUki
ぷっ。大好きなアダムさんね。
332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:32:44.35 ID:kZ5tAISmO
>>330
その｢ヘッド｣が喉頭の位置を指すのか声帯の状態を指すのかよくわからないけど、だいたいそんな感じだと思う
つべのリンクが切れてるので｢Escape｣収録曲で言うと、
｢Mother,Father｣とか｢Lay It Down｣みたいな派手な高音を連発する曲は、ミドル/ミックス～ヘッドができれば、それだけで通せばいいので意外と難しくない
しかし、midA付近をうろうろするサビなどが一見地味な｢Who's Crying Now｣は、声区の切り替えに意識的にならないと、チェストで歌い通そうとしてサビで苦しくなったり、逆にミドル/ミックスで通そうとすると他の場所がショボくなったりする
高音シャウトが単発で入ったりするところよりもむしろメインをはる歌メロ(の通り過ぎる位置)がめんどくさい
それが｢曲も難しい｣ということだと思う
ちなみに、聖飢魔Ⅱなども、同じ意味で難しい曲が多い
母音(つまり喉頭の形)が変化しまくる歌詞が多い(特にサビ)というのも難度を上げている
(喉頭に負担がかかりやすいぶん、そうでないもの、英語の曲などに比べコントロールが格段に難しくなる)
閣下の技術について今話したり過剰に評価するつもりはないけど、別のバンドの曲を歌ったりするとけっこう印象は変わると思う
そういう｢曲との巡りあわせ｣の問題もあるという例としてひとこと
>>331
埋もれてた話を今さら引っ張ってきた理由を考えてほしいものですね
その｢ヘッド｣が喉頭の位置を指すのか声帯の状態を指すのかよくわからないけど、だいたいそんな感じだと思う
つべのリンクが切れてるので｢Escape｣収録曲で言うと、
｢Mother,Father｣とか｢Lay It Down｣みたいな派手な高音を連発する曲は、ミドル/ミックス～ヘッドができれば、それだけで通せばいいので意外と難しくない
しかし、midA付近をうろうろするサビなどが一見地味な｢Who's Crying Now｣は、声区の切り替えに意識的にならないと、チェストで歌い通そうとしてサビで苦しくなったり、逆にミドル/ミックスで通そうとすると他の場所がショボくなったりする
高音シャウトが単発で入ったりするところよりもむしろメインをはる歌メロ(の通り過ぎる位置)がめんどくさい
それが｢曲も難しい｣ということだと思う
ちなみに、聖飢魔Ⅱなども、同じ意味で難しい曲が多い
母音(つまり喉頭の形)が変化しまくる歌詞が多い(特にサビ)というのも難度を上げている
(喉頭に負担がかかりやすいぶん、そうでないもの、英語の曲などに比べコントロールが格段に難しくなる)
閣下の技術について今話したり過剰に評価するつもりはないけど、別のバンドの曲を歌ったりするとけっこう印象は変わると思う
そういう｢曲との巡りあわせ｣の問題もあるという例としてひとこと
>>331
埋もれてた話を今さら引っ張ってきた理由を考えてほしいものですね
333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:35:08.04 ID:kZ5tAISmO
334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:48:46.06 ID:SQwOFGyH0
>>332
ヘッドは声帯の状態
動画はセパレイトウェイズ
マトスのカバー http://www.youtube.com/watch?v=p-oIyI4EyC4
>>10,11にもある喚声点が頻出しまくりなのに
スティーブペリーは完璧に歌ううえにフレージングまで質が高いと来てる
ヘッド下げる云々は邦楽板で小田和正の話題になったときのこんな感じ
41 ： 名無しのエリー[sage] ： 2012/01/28(土) 02:31:11.70 ID:eJKUDSWa0 [11/23回(PC)]
小田さんのすごいところはスティーヴペリーにも共通するんだけど
ヘッドを下げて歌ってあれだけ質感のある強い声に出来る処
普通ヘッドを下げて歌うと、どうしても声帯が緩んでしまい、抜けた声になるんだけど
小田さんはほんとブレイクするかしないかのバランスで閉鎖を入れて
声を響きのある強い声にしているところ
スティーヴペリーなんかも、ヘッド特有の透明感のある美しい声質の中に
バランスの良い閉鎖とエッジをかけることで、ヘッドで低い処でも美しくパワフルな声にしている
ヘッドは声帯の状態
動画はセパレイトウェイズ
マトスのカバー http://www.youtube.com/watch?v=p-oIyI4EyC4
>>10,11にもある喚声点が頻出しまくりなのに
スティーブペリーは完璧に歌ううえにフレージングまで質が高いと来てる
ヘッド下げる云々は邦楽板で小田和正の話題になったときのこんな感じ
41 ： 名無しのエリー[sage] ： 2012/01/28(土) 02:31:11.70 ID:eJKUDSWa0 [11/23回(PC)]
小田さんのすごいところはスティーヴペリーにも共通するんだけど
ヘッドを下げて歌ってあれだけ質感のある強い声に出来る処
普通ヘッドを下げて歌うと、どうしても声帯が緩んでしまい、抜けた声になるんだけど
小田さんはほんとブレイクするかしないかのバランスで閉鎖を入れて
声を響きのある強い声にしているところ
スティーヴペリーなんかも、ヘッド特有の透明感のある美しい声質の中に
バランスの良い閉鎖とエッジをかけることで、ヘッドで低い処でも美しくパワフルな声にしている
335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 20:53:06.79 ID:O5ot9nUki
332さん。僕は実はステーブ ペリーに声が似てると良くいわれます。でもキーが全然ちがって2音.カラオケでは4位上げる事が多いです。フェイスフリーなんかは4です。そのキーでナチュラルに声に歪みが入り録音しましたが確かにいい感じでした。
336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:07:56.12 ID:O5ot9nUki
僕的にはメタル系独特の造り声はしません。ナチュラルな発声です。歌唱の際意識するのはミックスとヘッドの使い分けだけです。あとは自分の声質をいかしたナチュラルな歪みをたっぷり入れて歌うだけです。
337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:13:42.71 ID:kZ5tAISmO
>>334
なるほど、
｢ヘッドを下げる｣
＝通常ヘッドで歌わない低めの音域をもヘッドでカバーする
ということか
小田の説明なんかはとても納得がいく
>>335-336
ペリーの評価をしているところでご自分(だけについて)の話を持ち込まれても…
ひとつのスタイルとして参考にはなりますが
なるほど、
｢ヘッドを下げる｣
＝通常ヘッドで歌わない低めの音域をもヘッドでカバーする
ということか
小田の説明なんかはとても納得がいく
>>335-336
ペリーの評価をしているところでご自分(だけについて)の話を持ち込まれても…
ひとつのスタイルとして参考にはなりますが
338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:14:16.83 ID:SQwOFGyH0
まじで自分のこと語りだしてわろた
339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:21:19.67 ID:O5ot9nUki
いえ。僕がいいたいのは実はステーブがキーが低いと言うことです。A付近をウロウロする曲が多いと言うことは単純にステーブはその音域がらくと言うことです。つまりその音域でミックスに入りきってると言うことです。
340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:26:35.99 ID:O5ot9nUki
つまり332さんがチェストで歌い通したい気持ちがでるならば単純にキーを上げればいい事です。もちろん、ステーブがどちらの声をつかっているか判断して。
341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:26:43.95 ID:SQwOFGyH0
あーもう駄目だ無知なアホが絡んでくるとめんどくさすぎるそうじゃねえよペリーは
議論の邪魔だから叩いてんだよこっちは
それを見下されてる云々言ってやがるし本当に糞だなこいつ
議論の邪魔だから叩いてんだよこっちは
それを見下されてる云々言ってやがるし本当に糞だなこいつ
342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:28:06.95 ID:O5ot9nUki
お前ならどう歌うだよ。かす
343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:33:44.72 ID:SQwOFGyH0
どう歌う歌わないのスレじゃねーだろが
原キーの喚声点豊富の超難易度を歌い切るペリーの歌唱力の高さを評してるところなんだよ今は
まじで黙ってろ
原キーの喚声点豊富の超難易度を歌い切るペリーの歌唱力の高さを評してるところなんだよ今は
まじで黙ってろ
344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:36:24.19 ID:O5ot9nUki
大体お前頭大丈夫？
ヘッドをさげる？頭大丈夫？
やっぱり解ってないね。
その声だけでいいから聴かせて。
うける。あり得ない。
ヘッドをさげる？頭大丈夫？
やっぱり解ってないね。
その声だけでいいから聴かせて。
うける。あり得ない。
345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:37:02.43 ID:SQwOFGyH0
o(^▽^)o
346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:41:49.02 ID:O5ot9nUki
ヘッド下げるとあの声になるんだ。ぷっ
知ったかぶりは怖いなー。てかそれこそ
無知の発想。驚いた。アダムさんてそのレベル？
知ったかぶりは怖いなー。てかそれこそ
無知の発想。驚いた。アダムさんてそのレベル？
347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:41:51.64 ID:kZ5tAISmO
>>339
まず確認しておきたいのは、
・highA付近をしつこくうろうろするのは｢Escape｣アルバムでは｢Who's Crying Now｣だけ
highAのかなり下からAをとびこえてBあたりに達するフレーズも多い
｢Don't Stop Believin'｣のAメロ(midC#→midE→highB)など
・こちらは自分の｢歌いたい気持ち｣を述べてるのではなく、一般論として難度の高いフレーズがある
(息継ぎなしで喚声点を越えなければならないフレーズや、息継ぎの前後で声区の切り替えを繰り返す必要があるフレーズ構成の箇所がある)
ということ
もう少し発言の意図を汲んでいただけると、いろいろうまくいくと思います
まあペリーのキー(バリトンとかテナーとかの地声音域の場所みたいなことかな？)についてはちょっと興味深いので考えてみるけど
まず確認しておきたいのは、
・highA付近をしつこくうろうろするのは｢Escape｣アルバムでは｢Who's Crying Now｣だけ
highAのかなり下からAをとびこえてBあたりに達するフレーズも多い
｢Don't Stop Believin'｣のAメロ(midC#→midE→highB)など
・こちらは自分の｢歌いたい気持ち｣を述べてるのではなく、一般論として難度の高いフレーズがある
(息継ぎなしで喚声点を越えなければならないフレーズや、息継ぎの前後で声区の切り替えを繰り返す必要があるフレーズ構成の箇所がある)
ということ
もう少し発言の意図を汲んでいただけると、いろいろうまくいくと思います
まあペリーのキー(バリトンとかテナーとかの地声音域の場所みたいなことかな？)についてはちょっと興味深いので考えてみるけど
348 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:43:54.58 ID:O5ot9nUki
お前歌ってみろよ。
その声だけでいいから。
あー笑える、
その声だけでいいから。
あー笑える、
349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:45:45.35 ID:SQwOFGyH0
うんだから、お前でもできないヘッドを下げてしっかりした声量を出せるペリーはとっても凄いよってこと
350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:46:12.06 ID:O5ot9nUki
347さんは歌わないの？
351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:47:28.35 ID:O5ot9nUki
だからヘッドを下げて歌ってないから本当にばか？大丈夫？
352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:48:30.64 ID:O5ot9nUki
てか素人以下だよ。発想。
353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:49:33.22 ID:SQwOFGyH0
ヘッドを下げて歌ってなかったら喚声点であんな質感の声にならねーよゴミ
354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:50:34.16 ID:O5ot9nUki
俺が歌ってやるからお前もヘッドを
下げた発声でその声聴かせて。
受けるんですけど。
下げた発声でその声聴かせて。
受けるんですけど。
355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:51:33.27 ID:SQwOFGyH0
俺はヘッド下げたら安定しないわ
お前にもできないと思うよｗ
喚声点避けてキー上げてごまかしちゃうお前にはむりｗ
お前にもできないと思うよｗ
喚声点避けてキー上げてごまかしちゃうお前にはむりｗ
356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:52:50.46 ID:O5ot9nUki
だから素人の考えなの普通だから。
ごめんね。普通にうたえて。
ごめんね。普通にうたえて。
357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:54:27.84 ID:SQwOFGyH0
ん？だからキー上げて原曲の難しいフレーズ避けて楽に歌ってんだろ？ｗ
そりゃうたえるよｗｗｗ
そりゃうたえるよｗｗｗ
358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:55:16.29 ID:O5ot9nUki
お前馬鹿だね。俺の換声点。その辺じゃないの言ったろ。馬鹿だねー
359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:56:41.52 ID:O5ot9nUki
悪いねー。チェストがお前より4つ以上
上でー。
上でー。
360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:57:08.98 ID:O5ot9nUki
凡人にはわからんか？
361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:57:24.96 ID:SQwOFGyH0
あと分かってないだろうから説明するけど
ジャーニーの喚声点の部分のこなし方が、ペリーはヘッドを下げるという技術でめちゃくちゃ巧く歌ってる
お前は喚声点でちゃんと「巧く」歌えてんの？
ジャーニーの喚声点の部分のこなし方が、ペリーはヘッドを下げるという技術でめちゃくちゃ巧く歌ってる
お前は喚声点でちゃんと「巧く」歌えてんの？
362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:59:01.27 ID:SQwOFGyH0
>>358
>>359
うーわそうだったお前まだそのことも理解できてない馬鹿だったわ
お前の喚声点も他の人間と同じところにあるっつーの
ただきちんと繋がっているから感じていないだけで
お前がFぐらいからヘッドと感じてるのは2つ目のヘッド、よくスーパーヘッドとか言われるそれのこと
お前がセパレイトウェイズをハイクオリティで歌えてれば認めてやるよｗ
>>359
うーわそうだったお前まだそのことも理解できてない馬鹿だったわ
お前の喚声点も他の人間と同じところにあるっつーの
ただきちんと繋がっているから感じていないだけで
お前がFぐらいからヘッドと感じてるのは2つ目のヘッド、よくスーパーヘッドとか言われるそれのこと
お前がセパレイトウェイズをハイクオリティで歌えてれば認めてやるよｗ
363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 21:59:37.17 ID:kZ5tAISmO
>>350
ベース音域(midCから２つ下のEフラットくらいまでが実用)から
その｢Escape｣くらいは歌いこなせる(highhighAくらいまでが実用)あたりまで
(響きの弱いところまで含めるなら４オクターブ程度)
まあメタルに限らずブラックミュージック、キリンジや岡村靖幸のような複雑めの日本語ポップスまで、どんな曲でもそれなりに歌えますけど…
(ちなみに何年か鍛えれば誰でも同じくらいの音域は得られる)
ここはそういう自己申告スペックを盾に知識の説得力を偽装する場所じゃない
逆に言えば、どのくらいの技術を持ってるかわからない奴が言っても納得させられるくらいの話じゃなければ、人に理解させることはできない
そういう話はよしましょう
ベース音域(midCから２つ下のEフラットくらいまでが実用)から
その｢Escape｣くらいは歌いこなせる(highhighAくらいまでが実用)あたりまで
(響きの弱いところまで含めるなら４オクターブ程度)
まあメタルに限らずブラックミュージック、キリンジや岡村靖幸のような複雑めの日本語ポップスまで、どんな曲でもそれなりに歌えますけど…
(ちなみに何年か鍛えれば誰でも同じくらいの音域は得られる)
ここはそういう自己申告スペックを盾に知識の説得力を偽装する場所じゃない
逆に言えば、どのくらいの技術を持ってるかわからない奴が言っても納得させられるくらいの話じゃなければ、人に理解させることはできない
そういう話はよしましょう
364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:00:07.40 ID:O5ot9nUki
キー上げるのは換声点に当てるため
こんなの歌の基本。ただお前とは全然キーが違うの？わかる。凡人
こんなの歌の基本。ただお前とは全然キーが違うの？わかる。凡人
365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:01:42.90 ID:SQwOFGyH0
喚声点に当てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
お前が楽に歌えるキーにあててるだけだろｗｗｗｗｗ
喚声点の意味も分かってない馬鹿じゃん
タイラーの魅力がブレイクポイントにあるとかいってたバカだしなぁｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
お前が楽に歌えるキーにあててるだけだろｗｗｗｗｗ
喚声点の意味も分かってない馬鹿じゃん
タイラーの魅力がブレイクポイントにあるとかいってたバカだしなぁｗ
366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:02:27.50 ID:SQwOFGyH0
hiA付近うろつく曲2つ4つあげたら俺も歌いやすいわアホｗｗｗｗｗｗｗｗ
367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:04:25.08 ID:O5ot9nUki
出たー。悲しい凡人の発声。俺がチェストも分からないと思いこみたい悲しい発想、馬鹿だねー。才能有る奴は普通にチェストC以上あるから。ないからひがむなよ。凡人
368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:06:14.02 ID:O5ot9nUki
だからお前はブレイクもなにもないじゃん。チェストがないんだから。
369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:08:55.22 ID:O5ot9nUki
デビカバ勘違いしてない？お前のはずーっとミックス状態の最悪なやつだよ。一緒にすんな。アホ
370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:10:29.23 ID:O5ot9nUki
ずーっとミックスのやつに限って
ナチュラルミックスとか言う。あほ。たんにチェストも分からない素人。
ナチュラルミックスとか言う。あほ。たんにチェストも分からない素人。
371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:10:30.83 ID:SQwOFGyH0
アホってなんでこうも理解力ないの？また詳しく説明するよ
予備知識としてまず喚声点は100%に近い人が同じぐらいの位置にある（当然よっちゃん含む）
チェスト、ミドル、ヘッド、これらは一般人は繋がってないから高音の発声が出来ないけど
稀に喉頭の筋肉が元から発達しており最初から繋がって1つの声として発声できる人がいる
よく言われる天然ミックスのことだなよっちゃんはこれに当てはまる
つまり元々チェストミドルヘッドを操れるんだけど、元から地声感覚で発声できるから
ヘッドの限界音hiD辺りまでもチェストで歌えると錯覚する
これ褒めてるんだからなお前の頭の中は褒めてないけど
そしてヘッドの上に更にスーパーヘッドとか言われる上の声区がある
こいつをよっちゃんはヘッドと錯覚してるわけ
予備知識としてまず喚声点は100%に近い人が同じぐらいの位置にある（当然よっちゃん含む）
チェスト、ミドル、ヘッド、これらは一般人は繋がってないから高音の発声が出来ないけど
稀に喉頭の筋肉が元から発達しており最初から繋がって1つの声として発声できる人がいる
よく言われる天然ミックスのことだなよっちゃんはこれに当てはまる
つまり元々チェストミドルヘッドを操れるんだけど、元から地声感覚で発声できるから
ヘッドの限界音hiD辺りまでもチェストで歌えると錯覚する
これ褒めてるんだからなお前の頭の中は褒めてないけど
そしてヘッドの上に更にスーパーヘッドとか言われる上の声区がある
こいつをよっちゃんはヘッドと錯覚してるわけ
372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:12:30.88 ID:O5ot9nUki
いいねー。凡人はアホだから勘違いばっかして。セパレートが難しい？アホらし。大丈夫？ですかー？
373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:13:31.33 ID:SQwOFGyH0
じゃ、歌ってみれば？課題曲としてうｐすりゃいいじゃん
374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:16:27.13 ID:O5ot9nUki
あのね。それお前。天然温泉。
俺はアホだから歌い始めて5年位は全部
チェストで歌ってたの？メタル系を。それ位チェストがたかかったの。わかる？凡人
俺はアホだから歌い始めて5年位は全部
チェストで歌ってたの？メタル系を。それ位チェストがたかかったの。わかる？凡人
375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:19:02.63 ID:SQwOFGyH0
ちなみにここまでお前がメタル曲をアダムぐらいブレイクせず安定して歌える人として認識してるんだけど
ライヴのグラハムぐらいブレイクしまくりの不安定なタイプだったら当てはまらないよ
そしてそんな低レベルな奴には興味ないよｗ
ライヴのグラハムぐらいブレイクしまくりの不安定なタイプだったら当てはまらないよ
そしてそんな低レベルな奴には興味ないよｗ
376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:19:47.83 ID:O5ot9nUki
いいねー。お前から出しな。ジャーニー
ワンフレーズだけでお前はいいよ。俺は1曲歌ってやるから。ヘッドを下げる声聴けるなら。受けるんですけどー。
ワンフレーズだけでお前はいいよ。俺は1曲歌ってやるから。ヘッドを下げる声聴けるなら。受けるんですけどー。
377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:20:07.66 ID:SQwOFGyH0
378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:21:45.04 ID:O5ot9nUki
馬鹿だな。喧嘩売る相手間違ってるよ。お前のレベルと違うから。大丈夫ー？
379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:22:09.37 ID:SQwOFGyH0
ヘッドを下げる声聞きたければペリーがやってんだからそれずっと聞いてろよｗｗｗ
じゃ、セパレイトウェイズ原キーでな
あー連続規制うざすぎる
じゃ、セパレイトウェイズ原キーでな
あー連続規制うざすぎる
380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:22:35.59 ID:8+YkXOkD0
381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:22:55.34 ID:SQwOFGyH0
382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:24:17.69 ID:O5ot9nUki
はい。正解。やっぱりチェストも出せない素人。良く今までそんなんでえらそな口きけたな？あほ。チェストが分からないボーカリストなんて世の中いねーから。大丈夫ー？
383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:26:53.87 ID:O5ot9nUki
こいつが先だよ。散々舐めた口たたいたんだから恥かかせる。どうせこいつ俺が先に上げれば逃げるしね。ハンデはやるよ。
384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:29:07.21 ID:SQwOFGyH0
>>382
俺の長い解説読んだよね？ｗ
なんでまたそんなアホなレスが出来るかわからんｗ
>>383
>>212
誰がうｐなんてするかｗ
ただ無知無知なよっちゃんはうｐ以外に出来ることなんてないよo(^▽^)o
俺の長い解説読んだよね？ｗ
なんでまたそんなアホなレスが出来るかわからんｗ
>>383
>>212
誰がうｐなんてするかｗ
ただ無知無知なよっちゃんはうｐ以外に出来ることなんてないよo(^▽^)o
385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:29:21.00 ID:O5ot9nUki
大体セパレートウェイズ源キーとかほざいてる時点でレベルがわかる。アホかこいつ。
386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:30:06.36 ID:SQwOFGyH0
じゃあさっさとhiA付近もきれいにこなしてじょーずに歌ってみろよｗｗｗｗ
387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:31:36.45 ID:O5ot9nUki
お前また逃げんだろ？そんなに負けんのこえーの？
388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:33:11.61 ID:kZ5tAISmO
ひとこと言わせていただくと
今している話は一般論、言い換えれば、世の大多数を占める｢凡人｣に通用する理論を語ってるわけ
だから、天才にしか通用しない話を持ち出して、それを誰にでも通用するもののように語ると、それは一般論としては通用しないものになってしまう
つまり、ここで相手を凡人呼ばわりするのは、自分から理論の議論を放棄しているのと同じ
自分の才能を誇る以外の効果は何もない
そしてその才能自体は(仮定として)認められてる
それでいいじゃないですか
しかしまあ、
はじめからできるという意味での天才は教師に向かない
(理論の構築についても、凡人の気持ちの理解についても)
練習と試行錯誤の才能がある者の方が教師に向いている
ということが実によく証明されてますね
今している話は一般論、言い換えれば、世の大多数を占める｢凡人｣に通用する理論を語ってるわけ
だから、天才にしか通用しない話を持ち出して、それを誰にでも通用するもののように語ると、それは一般論としては通用しないものになってしまう
つまり、ここで相手を凡人呼ばわりするのは、自分から理論の議論を放棄しているのと同じ
自分の才能を誇る以外の効果は何もない
そしてその才能自体は(仮定として)認められてる
それでいいじゃないですか
しかしまあ、
はじめからできるという意味での天才は教師に向かない
(理論の構築についても、凡人の気持ちの理解についても)
練習と試行錯誤の才能がある者の方が教師に向いている
ということが実によく証明されてますね
389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:34:11.26 ID:oIxyKIgt0
その凄い発声の良いスティーブペリーが40代なのに随分とキーが下がっている件
http://www.youtube.com/watch?v=XxkVL6pgoa4
http://www.youtube.com/watch?v=XxkVL6pgoa4
390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:34:50.90 ID:SQwOFGyH0
むしろ自慢の歌声で俺を追い出せた方がいいんじゃないの？
ボコボコに論破され放題でもなんとか居場所を保つために俺に絡んできてんでしょ？ｗ
こっちが歌をうｐしないとしているんだからオーディエンスに認められるクオリティをうｐした時点でよっちゃんの勝利よ？
多大なストレスから解放されるよo(^▽^)o
ボコボコに論破され放題でもなんとか居場所を保つために俺に絡んできてんでしょ？ｗ
こっちが歌をうｐしないとしているんだからオーディエンスに認められるクオリティをうｐした時点でよっちゃんの勝利よ？
多大なストレスから解放されるよo(^▽^)o
391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:35:55.37 ID:kZ5tAISmO
392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:39:45.36 ID:O5ot9nUki
いや、やっぱりこいつにはちゃんとケジメだな。アダムさんだかなんだかしんねーけどヘッドを下げる声とかやらワンフレーズだけで俺は一曲歌ってやっから、凡人にわからしてやるよ。あれが単なるチェスト、ミドル、ミックスだってな。
393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:40:17.99 ID:SQwOFGyH0
394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:41:10.67 ID:O5ot9nUki
逃げんなよ。ガキ
395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:41:43.90 ID:SQwOFGyH0
>>392
俺が頑なにうｐしないとしてるのに
俺がうｐしなきゃ自分もしないと言い張るのは
結局うｐするだけの歌唱力がないってことでいいですかo(^▽^)o
うｐしないのは出来ないと同義o(^▽^)o
無知で馬鹿なよっちゃんから歌唱力とったらもう何が残るのo(^▽^)o
無知と馬鹿が残るわo(^▽^)o
俺が頑なにうｐしないとしてるのに
俺がうｐしなきゃ自分もしないと言い張るのは
結局うｐするだけの歌唱力がないってことでいいですかo(^▽^)o
うｐしないのは出来ないと同義o(^▽^)o
無知で馬鹿なよっちゃんから歌唱力とったらもう何が残るのo(^▽^)o
無知と馬鹿が残るわo(^▽^)o
396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:42:53.50 ID:SQwOFGyH0
別にうｐしないならしないで構わんよ
でもしないんならそのよっちゃんの歌唱力なんてウソ同然なんだから
もはや相手にしないけどねo(^▽^)o
知識もなく歌唱力もない頭の弱いおっさん相手に議論はしてられんわーo(^▽^)o
でもしないんならそのよっちゃんの歌唱力なんてウソ同然なんだから
もはや相手にしないけどねo(^▽^)o
知識もなく歌唱力もない頭の弱いおっさん相手に議論はしてられんわーo(^▽^)o
397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:43:32.80 ID:O5ot9nUki
お前あげねーなら邦楽版でもなんでもいくかんな。
398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:44:05.36 ID:SQwOFGyH0
いいよおいで
399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:46:35.19 ID:kZ5tAISmO
>>389
まあツアーで疲れがたまると繊細なコントロールが難しくなってくしなぁ
あんなキツイ曲を歌いまくる生活を続けるのならなおさら
マイケルジャクソンもライヴではアルバム音源からかなり下げたキーで歌ってるし、劣化だけでなく安全策というのもあるのでは
まあツアーで疲れがたまると繊細なコントロールが難しくなってくしなぁ
あんなキツイ曲を歌いまくる生活を続けるのならなおさら
マイケルジャクソンもライヴではアルバム音源からかなり下げたキーで歌ってるし、劣化だけでなく安全策というのもあるのでは
400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:46:40.07 ID:O5ot9nUki
なに逃げてんの？こいつは？ハンデやってそれでも逃げんの？大丈夫ですかー？
401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:50:45.39 ID:SQwOFGyH0
うｐしない＝歌唱力のないよっちゃんとか無知で馬鹿な頭の弱いおっさんなんだから出てってくれる？o(^▽^)o
ヘタクソなおっさんの言う言葉なんてなんのアテにもならないんだからo(^▽^)o
お風呂はいってくるのでHDDの中の1曲あげるとかなったら12時前ぐらいにあげてo(^▽^)o
ヘタクソなおっさんの言う言葉なんてなんのアテにもならないんだからo(^▽^)o
お風呂はいってくるのでHDDの中の1曲あげるとかなったら12時前ぐらいにあげてo(^▽^)o
402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:58:45.44 ID:O5ot9nUki
こいつまた逃げやがった。さいてーなガキ
403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 22:59:31.08 ID:oIxyKIgt0
>>399
ジェフ・スコット・ソートは野太い声で余裕ぶっこいてるのに。不思議。
http://www.youtube.com/watch?v=rLmOgKUrULs
もっとも、ペリーが歌うような繊細さは皆無だけれどね。
ジェフ・スコット・ソートは野太い声で余裕ぶっこいてるのに。不思議。
http://www.youtube.com/watch?v=rLmOgKUrULs
もっとも、ペリーが歌うような繊細さは皆無だけれどね。
404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:12:08.14 ID:O5ot9nUki
クソガキやっぱ素人だな。情けねークソガキ。大丈夫か？こいつ。
405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:12:53.96 ID:kZ5tAISmO
406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:27:32.93 ID:KuWcxn550
>>275 アレ？？よっちゃん前スレでトムなんて聴いても何も感じない歌手と言ってたよね。
しかも歌唱技術が無いって・・ｗ 松崎や人見やキヨヒコに布施や和田とかが影響受けてる歌手だけどな。
技術無いのにボイストレーナーのブログにも良く名前挙がってるのは何故だ？
http://blog.livedoor.jp/studio_belcanto/archives/51288012.html
＞「ベルカント」のテクニックが基礎に成っている事がはっきりと分かった。
つまり、オペラ歌いのテクニックがちゃんと有ったから、彼はポップスの王様になれたのねぇ！
元々ヨーロッパの歌の基礎はオペラから来ているのだから当然なんだけど、最近はそう言う歌手が少ないから、ディライラをまともに歌える歌手がいない。
http://www.youtube.com/watch?v=3dTWuslyIrk http://www.youtube.com/watch?v=7JSdJsHMhJ8
http://www.youtube.com/watch?v=ZpLNG368meg http://www.youtube.com/watch?v=1PZ-gUvWnr8#t=3m53s
だいたい７０過ぎても声でてるのはテクがあるからだろｗ
ダニーボウズが歌うhttp://www.youtube.com/watch?v=abzkYKfu4Ak
デッキンソンが歌うhttp://www.youtube.com/watch?v=1l7a9hK1tIo#t=0m55s
歌唱技術高いメタルシンガーがディライラごとき歌えてないのは何故？
サム・ムーアとか聴いても「ソウルフルなだけで何も感じない、歌唱技術はない」とか言うんだろうなｗ
しかも歌唱技術が無いって・・ｗ 松崎や人見やキヨヒコに布施や和田とかが影響受けてる歌手だけどな。
技術無いのにボイストレーナーのブログにも良く名前挙がってるのは何故だ？
http://blog.livedoor.jp/studio_belcanto/archives/51288012.html
＞「ベルカント」のテクニックが基礎に成っている事がはっきりと分かった。
つまり、オペラ歌いのテクニックがちゃんと有ったから、彼はポップスの王様になれたのねぇ！
元々ヨーロッパの歌の基礎はオペラから来ているのだから当然なんだけど、最近はそう言う歌手が少ないから、ディライラをまともに歌える歌手がいない。
http://www.youtube.com/watch?v=3dTWuslyIrk http://www.youtube.com/watch?v=7JSdJsHMhJ8
http://www.youtube.com/watch?v=ZpLNG368meg http://www.youtube.com/watch?v=1PZ-gUvWnr8#t=3m53s
だいたい７０過ぎても声でてるのはテクがあるからだろｗ
ダニーボウズが歌うhttp://www.youtube.com/watch?v=abzkYKfu4Ak
デッキンソンが歌うhttp://www.youtube.com/watch?v=1l7a9hK1tIo#t=0m55s
歌唱技術高いメタルシンガーがディライラごとき歌えてないのは何故？
サム・ムーアとか聴いても「ソウルフルなだけで何も感じない、歌唱技術はない」とか言うんだろうなｗ
407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:36:42.20 ID:O5ot9nUki
こいつがアダムさんね。お前嘘つくんじゃねーよ。ヘッド下げる。クソガキ信じてんぞ。お前出来んのか？そんなテクじゃねーだろ。スティーブは耳悪いんか？
408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:42:33.83 ID:O5ot9nUki
大体あのガキあんたの好きなチェストもわかんねーらしーぞ。呆れんな。あんたチェスト好きだろ？俺も好きだ。それがわかんねーんだぞ。大丈夫かー？
409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:47:01.73 ID:YZaqtUnHO
凡人には天才の言うことがわからず、その逆もまた然り
我々凡人が天才であるあなたの言うことが分からないのは当然なのです
世の中は凡人ばかりなので天才は理解されず除け者にされる
だからこそ結果で天才であることを証明するのです
あなたが歌をアップすれば凡人は納得するでしょう
我々凡人が天才であるあなたの言うことが分からないのは当然なのです
世の中は凡人ばかりなので天才は理解されず除け者にされる
だからこそ結果で天才であることを証明するのです
あなたが歌をアップすれば凡人は納得するでしょう
410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:47:38.79 ID:O5ot9nUki
あんたはちょっとはまともそうだからいってやんよ。チェスト、ミドル、ミックスがわかんねー奴が歌唱議論かたってんだぜ？トムにしたってそれが基本だろ？そのチェストがわかんねーって病気だろ？なあ
411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:51:05.17 ID:kZ5tAISmO
412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:53:16.14 ID:O5ot9nUki
いーや、、このクソガキだけは許さね。
こいつとアダムさんとやらで一曲だな。舐めた口たたいたんだから。
こいつとアダムさんとやらで一曲だな。舐めた口たたいたんだから。
413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:56:28.53 ID:O5ot9nUki
411，チェストもわかんねークソガキに舐めた口聴かれて黙ってられる？俺はやだね
414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/15(水) 23:59:45.10 ID:8+YkXOkD0
キスクと同い年なら40代なんでしょ
少し自分の文章読み返して見ようよ
アホだの馬鹿だの口汚く罵ってみっともないよ
大人なら冷静になろうよ
少し自分の文章読み返して見ようよ
アホだの馬鹿だの口汚く罵ってみっともないよ
大人なら冷静になろうよ
415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:03:39.99 ID:7FylFXoai
こんなガキ擁護すんのが大人ならおれはガキでいい。舐めたやつはわからす。
416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:09:41.22 ID:qPD9xwF+0
417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:10:02.69 ID:J1aR7GcH0
俺をわからせたいんなら歌をうｐしろよｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
お前の無知＆馬鹿っぷりだけはたくさん分からされたからｗｗｗｗｗo(^▽^)o
お前の無知＆馬鹿っぷりだけはたくさん分からされたからｗｗｗｗｗo(^▽^)o
418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:13:10.70 ID:J1aR7GcH0
419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:13:21.97 ID:7FylFXoai
こんなガキワンフレーズ聴けば充分
俺は一曲歌ってやる。それで逃げる
こいつの根性が気に入らねー
俺は一曲歌ってやる。それで逃げる
こいつの根性が気に入らねー
420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:15:33.76 ID:7FylFXoai
お前なんかチェストのスケールもでねーだろ。
421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:15:55.33 ID:J1aR7GcH0
逃げるって前からうｐしないっつってんだろボケo(^▽^)o
ネットに歌うｐなんて馬鹿以外しやしねーよｗｗｗo(^▽^)o
何度も何度も言うがo(^▽^)o
議論スレという知識がなきゃいかんスレで無知で馬鹿で
さらに歌もうｐできなきゃ邪魔なうえやってることスレチなんで帰ってくれません？ｗｗｗｗo(^▽^)o
知識ある我々で有意義な議論繰り広げていくんでうｐしないんであれば黙っててくださいo(^▽^)o
ネットに歌うｐなんて馬鹿以外しやしねーよｗｗｗo(^▽^)o
何度も何度も言うがo(^▽^)o
議論スレという知識がなきゃいかんスレで無知で馬鹿で
さらに歌もうｐできなきゃ邪魔なうえやってることスレチなんで帰ってくれません？ｗｗｗｗo(^▽^)o
知識ある我々で有意義な議論繰り広げていくんでうｐしないんであれば黙っててくださいo(^▽^)o
422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:17:06.67 ID:J1aR7GcH0
チェストのスケール？o(^▽^)o
別に感覚だけならチェストでDまでもっていくことなんて当たり前にできるけどo(^▽^)o
でもそれは定義上ヘッドヴォイスなんだよねｗｗｗo(^▽^)o
これが言ってもわからない馬鹿ｗｗｗｗo(^▽^)o
あー連続規制かかりませんようにo(^▽^)o
別に感覚だけならチェストでDまでもっていくことなんて当たり前にできるけどo(^▽^)o
でもそれは定義上ヘッドヴォイスなんだよねｗｗｗo(^▽^)o
これが言ってもわからない馬鹿ｗｗｗｗo(^▽^)o
あー連続規制かかりませんようにo(^▽^)o
423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:18:36.60 ID:7FylFXoai
チェストがわかんねーんだろ？知ったか
424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:19:02.43 ID:J1aR7GcH0
俺がいつわかんないなんていったんでしょうか？ｗｗｗo(^▽^)o
425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:20:20.04 ID:7FylFXoai
だからお前なんかにDがあるわけねーから感覚だけ？馬鹿なの？チェストはチェストだよ。。知ったか
426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:21:54.67 ID:J1aR7GcH0
うんだからお前のチェストはチェストじゃないってｗｗｗ
ヘッドだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妙なところに誇りもっちゃってるけどそれ
ヘｗｗｗッｗｗｗｗドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがチェストと証明したければ歌うｐすればぁ？
ヘッドだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妙なところに誇りもっちゃってるけどそれ
ヘｗｗｗッｗｗｗｗドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがチェストと証明したければ歌うｐすればぁ？
427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:22:05.12 ID:7FylFXoai
定義じゃねーんだよ。わかんねーから誤魔化してんだよ。チェストは。チェスト。大丈夫か？あたま
428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:23:32.82 ID:7FylFXoai
ヘッドとチェストが混同してんの？大丈夫か？あたま
Dはヘッド。大丈夫か？あたまo(^▽^)o
430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:24:19.80 ID:7FylFXoai
それで歌唱議論？大丈夫か？
あたま
あたま
431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:24:46.43 ID:J1aR7GcH0
あたま
あたま
あたまo(^▽^)o
あたま
あたまo(^▽^)o
432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:26:27.61 ID:7FylFXoai
ヘッドとチェストがつながってる？笑わせんな。お前のはそんなじゃねーよ。大丈夫か？
433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:27:40.01 ID:7FylFXoai
きずけよ。素人
434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:28:04.86 ID:7FylFXoai
お休み
435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 00:50:28.14 ID:4+M9GomiO
１ヶ月もしない内に５分の２埋まったのか
全盛期の邦楽板より伸びてるな
全盛期の邦楽板より伸びてるな
436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 08:34:01.26 ID:7FylFXoai
遠藤のhiCは凄い。
437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 08:49:14.02 ID:7FylFXoai
なぜならヘッドを鍛えればあの音がでると勘違いするアダム君みたいな馬鹿がいるから
438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 10:02:44.05 ID:J1aR7GcH0
グラハムの地声Dが出るとか勘違いしてる残念なおっさんがいるらしいぞ
439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 10:23:40.04 ID:hPbPWDilP
単純な疑問だけどHR/HMバンドに黒人のヴォーカリスト居ないよね
440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/16(木) 12:36:31.26 ID:OLxR73BfO
>>439
HiraxのKaton先生
スラッシュメタルにのる艶やかなハイトーン
有名所ではLiving Colorとか
あとよく知らないけどKillswitch Engageの前のボーカルの人とかも黒人じゃなかったっけ？
世の中には黒人なのにブラックメタル(レイシストの多いジャンル)やってるような人もいるので(カナダのBlasphemyなど)、黒人メタルボーカルも探せば意外と出てきそう
HiraxのKaton先生
スラッシュメタルにのる艶やかなハイトーン
有名所ではLiving Colorとか
あとよく知らないけどKillswitch Engageの前のボーカルの人とかも黒人じゃなかったっけ？
世の中には黒人なのにブラックメタル(レイシストの多いジャンル)やってるような人もいるので(カナダのBlasphemyなど)、黒人メタルボーカルも探せば意外と出てきそう
441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 08:44:03.55 ID:mX79dhaEi
歌唱力？実に曖昧な言葉ですよね？
メタル系にしたって多種多様。
芸術は絵画にしたってみんなそう。
メタル系にしたって多種多様。
芸術は絵画にしたってみんなそう。
442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 22:25:21.63 ID:RDf155Dn0
>>407 ホラ吹き中年よっちゃん
726 よっちゃん[] 2013/04/17(水) 19:09:57.64 ID:WHLCrGAy0
あ、別に知らなくていいです．（笑）要するにメタルシンガー対ほかのジャンルのシンガーって
構図ですよね？僕的には違う分野のシンガーなんで比べるものではないという前提であえていいま
すともちろんメタルシンガーは上手いですよ．．（笑）クラプトンも歌に味はあるけどやっぱり
ギタリストですしトムジョーンズってなんも感じないし。稲葉さんもぎりぎりチョップのときは
やっパリ演奏に押されてたし．メタルはほかの楽器の音が大きいのでスタジオとかでは過酷です
戦いですよ．（笑）
726 よっちゃん[] 2013/04/17(水) 19:09:57.64 ID:WHLCrGAy0
あ、別に知らなくていいです．（笑）要するにメタルシンガー対ほかのジャンルのシンガーって
構図ですよね？僕的には違う分野のシンガーなんで比べるものではないという前提であえていいま
すともちろんメタルシンガーは上手いですよ．．（笑）クラプトンも歌に味はあるけどやっぱり
ギタリストですしトムジョーンズってなんも感じないし。稲葉さんもぎりぎりチョップのときは
やっパリ演奏に押されてたし．メタルはほかの楽器の音が大きいのでスタジオとかでは過酷です
戦いですよ．（笑）
443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 22:27:34.93 ID:RDf155Dn0
733 よっちゃん[] 2013/04/17(水) 20:50:05.66 ID:WHLCrGAy0
アダムさん初体験です．（笑）それなら遠慮なく。
アダム君はどのへんが神の声域なんでしょうか？全く理解できません．凡庸な
ミックスボイさーだと思います．特に何も感想ないです．特にクイーンのやつ。人の曲を歌うときには
一瞬でもいいから本人超えてないか？と思わせれば勝ちです．これではフレデイの偉大さばかりを思い知ります
>>275 ＞歌唱技術がなくてもそういう歌い方するシンガーは他にもいっぱいいるよ
アダムさん初体験です．（笑）それなら遠慮なく。
アダム君はどのへんが神の声域なんでしょうか？全く理解できません．凡庸な
ミックスボイさーだと思います．特に何も感想ないです．特にクイーンのやつ。人の曲を歌うときには
一瞬でもいいから本人超えてないか？と思わせれば勝ちです．これではフレデイの偉大さばかりを思い知ります
>>275 ＞歌唱技術がなくてもそういう歌い方するシンガーは他にもいっぱいいるよ
444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 22:31:16.86 ID:RDf155Dn0
クラプトン、ファーナム、トムは歌唱技術なくて
よっちゃんは彼らよりあるんでしょ？
彼らの歌歌い凄さ見せ付ければ皆ダマルと思う。
いとしのデイラでもディライラでも恋メキでもいいんじゃないか？
よっちゃんの発言見る限り、余裕で彼ら以上に歌えるんでしょ？
よっちゃんは彼らよりあるんでしょ？
彼らの歌歌い凄さ見せ付ければ皆ダマルと思う。
いとしのデイラでもディライラでも恋メキでもいいんじゃないか？
よっちゃんの発言見る限り、余裕で彼ら以上に歌えるんでしょ？
445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 22:40:02.61 ID:UYZlt9jz0
o(^▽^)o余裕で歌えてたらとっくにうｐしてるけどね
446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 22:41:42.97 ID:RDf155Dn0
アダムの曲歌うでもいいんじゃね？
凡庸な ミックスボイサーなんでしょ。よっちゃんの高度な歌唱技術なら余裕じゃね？
凡庸な ミックスボイサーなんでしょ。よっちゃんの高度な歌唱技術なら余裕じゃね？
447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 22:41:47.78 ID:UYZlt9jz0
o(^▽^)o急に>>441みたいなこと言ってるわけだから
o(^▽^)oミックスや音域・声量等の歌唱技術は勿論のこと
o(^▽^)oトムジョーンズらに引けをとらないほど我々を唸らせる芸術性のある歌唱をしてくれるだろうけど
o(^▽^)oすごく楽しみ
o(^▽^)oまずはセパレイトウェイズだね次はjettojetおね
o(^▽^)oミックスや音域・声量等の歌唱技術は勿論のこと
o(^▽^)oトムジョーンズらに引けをとらないほど我々を唸らせる芸術性のある歌唱をしてくれるだろうけど
o(^▽^)oすごく楽しみ
o(^▽^)oまずはセパレイトウェイズだね次はjettojetおね
448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/17(金) 22:45:12.06 ID:RDf155Dn0
449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 01:16:37.00 ID:ZdAurPgEO
>>442-444
よっちゃんを擁護する気はもはやないけどこれは酷すぎるので一言
>>275の｢歌唱技術がなくても｣というのはトムではなく他のシンガーを指してるんでしょ
｢自分(よっちゃん)はトムに何も感じない｣とは言ってるけど、｢トムに歌唱技術はない｣とは言ってないんじゃないの？
むしろ｢技術だけあっても旨みを何も感じない｣という意味で言ってるのでは？
もし人の文章を読む力がないわけでないのなら、こういう誤読は意図的にやってるのかな？
よっちゃんを擁護する気はもはやないけどこれは酷すぎるので一言
>>275の｢歌唱技術がなくても｣というのはトムではなく他のシンガーを指してるんでしょ
｢自分(よっちゃん)はトムに何も感じない｣とは言ってるけど、｢トムに歌唱技術はない｣とは言ってないんじゃないの？
むしろ｢技術だけあっても旨みを何も感じない｣という意味で言ってるのでは？
もし人の文章を読む力がないわけでないのなら、こういう誤読は意図的にやってるのかな？
450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 07:23:20.38 ID:njLXCJBXi
なんだかんだで歌聴きたそう。ぷっ
どうしよっかなー？
ぶっちゃけもう飽きたし。ちなみに俺の文章ちゃんと読んでれば俺の歌がヘッド系ではなくトムと同じチェスト系くらいはわかるよね？
どうしよっかなー？
ぶっちゃけもう飽きたし。ちなみに俺の文章ちゃんと読んでれば俺の歌がヘッド系ではなくトムと同じチェスト系くらいはわかるよね？
451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 07:52:33.60 ID:njLXCJBXi
449さん。ありがとう。数々の助言頂いて。アダム君は愚か者の理論も理解出来ないみたいだし。本当はこのスレの人にも馬鹿にされてるのに論破とか言っちゃって。
ちょっと憐れだったんで。俺は馬鹿だけど自分が馬鹿だとちゃんと知ってます。^_^
ちょっと憐れだったんで。俺は馬鹿だけど自分が馬鹿だとちゃんと知ってます。^_^
452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 09:35:19.68 ID:njLXCJBXi
あとね。アダム君は文章読む力もないみたいなんで一言。俺は偉大なシンガーを尊敬してるんで余裕で歌えるなんて言ってない。ただ歌唱方は理解出来るし実際に自分の声で確認し君が解ってないって指摘してるの。俺自身は歌は基本的に技術じゃないと思ってる派だしね。
453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 09:45:25.41 ID:njLXCJBXi
449さんはもちろん。このスレのみんなが解ってる、メタル歌唱の基本チェスト派かヘッド派かもアダム君は解ってないからね。それで論破だもん。呆れるよ。遠藤のCの意味もわかん無いみたいだし。チェストとヘッドがつながってるから分からないって答える位だもん。
454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 09:55:13.60 ID:njLXCJBXi
一言で言ってしまえばチェスト系は天才肌。ヘッド系は秀才肌かな？これ言うて俺は天才だって言ってるみたいで誤解されるけど違うからね。俺は自身知ってるから。
んで、トーマスみたいなのが天才で秀才の
呆れるタイプ。わかん無いだろーね。アダム君には。
んで、トーマスみたいなのが天才で秀才の
呆れるタイプ。わかん無いだろーね。アダム君には。
455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 10:06:31.22 ID:njLXCJBXi
んで、僕の師匠グラハムは天才ではなく超人^_^ね。なぜならかれはチェスト系天才肌の人でも使えないDなんかをチェスト系で出してるから。ただ彼は馬鹿です。秀才どころか絶滅危惧種なみの不器用です。大好きです。
456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 10:30:09.11 ID:njLXCJBXi
んで、誤解され無い様に書いとくとグラハムはヘッドが出来ないか？これは全く違う。彼のソロ作品やカバーなどを聴くと実は上手い。実際アルカトラズのCDでは巧みにつかってる。ライブになると興奮して忘れてるけどね。^_^
457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 12:31:36.81 ID:WskA2XY90
>>451
よっちゃんは自分を馬鹿だと理解できてない馬鹿だよｗｗｗｗｗｗｗ
自分を馬鹿だと知ってたら無知や馬鹿って言われただけで
あんなに顔真っ赤にしてキレないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愚ｗｗｗｗかｗｗｗｗ者ｗｗｗのｗｗｗｗ理ｗｗｗｗｗ論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっちゃんは自分を馬鹿だと理解できてない馬鹿だよｗｗｗｗｗｗｗ
自分を馬鹿だと知ってたら無知や馬鹿って言われただけで
あんなに顔真っ赤にしてキレないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愚ｗｗｗｗかｗｗｗｗ者ｗｗｗのｗｗｗｗ理ｗｗｗｗｗ論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 12:32:36.12 ID:WskA2XY90
459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 12:36:19.71 ID:WskA2XY90
つか凄いなo(^▽^)o
昨日はよっちゃん何もなくて残念だったから
今日の全部のレス返そうと思ったら
>>450-457全部的外れな馬鹿無知レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
いいこと教えてあげるよo(^▽^)o
もし、もし実際よっちゃんが俺に論破されてないんだとしたら
間違ってる、これは酷いということで>>449のような擁護が入るよね？
ここまで俺のレスに擁護入ってないよね？
あれ？ってことは？o(^▽^)o
よっちゃんは全部論破されてるわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
昨日はよっちゃん何もなくて残念だったから
今日の全部のレス返そうと思ったら
>>450-457全部的外れな馬鹿無知レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
いいこと教えてあげるよo(^▽^)o
もし、もし実際よっちゃんが俺に論破されてないんだとしたら
間違ってる、これは酷いということで>>449のような擁護が入るよね？
ここまで俺のレスに擁護入ってないよね？
あれ？ってことは？o(^▽^)o
よっちゃんは全部論破されてるわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 12:40:00.48 ID:WskA2XY90
>>450
前スレからずっと歌だけは前向きに聴きたいって言い続けてるんだけどねo(^▽^)o
ここまで全然うｐないねo(^▽^)o
やっぱ歌えないんじゃないの？o(^▽^)o
俺と違って
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレからずっと歌だけは前向きに聴きたいって言い続けてるんだけどねo(^▽^)o
ここまで全然うｐないねo(^▽^)o
やっぱ歌えないんじゃないの？o(^▽^)o
俺と違って
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 12:42:27.93 ID:HxPRZqHL0
ヴォーカリスト成瀬川ゆうきNever Tear Us Apartを歌ってみました
巡音ルカのコラボですhttp://www.youtube.com/watch?v=hyPCrJR9I2I
元曲http://www.youtube.com/watch?v=Vr-I5xX_BFk
http://www.youtube.com/watch?v=uv6Jrka6N5w#t=1m10s
逗子のロニーさんロニーの発声を語る
ttp://zushironnie.blog76.fc2.com/blog-entry-269.html
ttp://zushironnie.blog76.fc2.com/blog-entry-276.html
ttp://zushironnie.blog76.fc2.com/blog-entry-231.html
>>275 文よめば明らかにファーナムらも歌唱技術がないって意味で言ってるだろ
グラハムが好きでロニーも評価してるのにトムが何も感じないってのも凄いよね。
巡音ルカのコラボですhttp://www.youtube.com/watch?v=hyPCrJR9I2I
元曲http://www.youtube.com/watch?v=Vr-I5xX_BFk
http://www.youtube.com/watch?v=uv6Jrka6N5w#t=1m10s
逗子のロニーさんロニーの発声を語る
ttp://zushironnie.blog76.fc2.com/blog-entry-269.html
ttp://zushironnie.blog76.fc2.com/blog-entry-276.html
ttp://zushironnie.blog76.fc2.com/blog-entry-231.html
>>275 文よめば明らかにファーナムらも歌唱技術がないって意味で言ってるだろ
グラハムが好きでロニーも評価してるのにトムが何も感じないってのも凄いよね。
462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 13:38:57.76 ID:njLXCJBXi
てか君はまだ俺がヘッドとミックスって言う言葉使い分けてる意味わかん無いんだね。ぷっ。説明してみてよ。まっ分からんだろうけど。^_^
463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 13:47:29.44 ID:WskA2XY90
ミックスの定義は皆結構バラバラで
ミドルボイスをミックスと言ったりチェストミドルヘッド全体をミックスといったり様々で
俺はそういうのも見越してめんどいから混同して使ってる
つまりよっちゃんみたいな無知がどう使ってようがどうでもいいo(^▽^)o
ミドルボイスをミックスと言ったりチェストミドルヘッド全体をミックスといったり様々で
俺はそういうのも見越してめんどいから混同して使ってる
つまりよっちゃんみたいな無知がどう使ってようがどうでもいいo(^▽^)o
464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 13:53:35.31 ID:njLXCJBXi
^_^やっぱり解ってないね。話しにならない。定義じゃなく実際にどうボーカリストがどう使いわけるか？それでも解らない？
465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:01:16.94 ID:njLXCJBXi
まー換声点が人は大体同じ位のところにあるって言ってたしね。それならそれぞれ人にはキーがある意味もわからないよね。
466 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:06:10.91 ID:WskA2XY90
すげー
無知が無知なこと言って「解ってないね」「話にならない」
すげーo(^▽^)o
自分のこと馬鹿って
わかってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知が無知なこと言って「解ってないね」「話にならない」
すげーo(^▽^)o
自分のこと馬鹿って
わかってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:08:59.36 ID:WskA2XY90
こういうミックスの根本的な知識から無いんだから
そっから教え込もうと思うとめんどくさいんだよo(^▽^)o
だから末尾Ｏとやりあうのは捗るけどよっちゃんは一方的な俺からの蹂躙にしかならんo(^▽^)o
閉鎖を理解してないのに「ボーカリストならどう使い分けるか」（笑）
喚声点を理解せずに「それぞれ人にはキーがある」（笑）（笑）（笑）
さてさて、次はどんな無知な発言が飛び出すんでしょうかo(^_^)o
そっから教え込もうと思うとめんどくさいんだよo(^▽^)o
だから末尾Ｏとやりあうのは捗るけどよっちゃんは一方的な俺からの蹂躙にしかならんo(^▽^)o
閉鎖を理解してないのに「ボーカリストならどう使い分けるか」（笑）
喚声点を理解せずに「それぞれ人にはキーがある」（笑）（笑）（笑）
さてさて、次はどんな無知な発言が飛び出すんでしょうかo(^_^)o
468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:15:32.14 ID:njLXCJBXi
解らないから必死だね。
可哀想。
可哀想。
469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:16:44.30 ID:WskA2XY90
え？じゃあもう一度書いてあげるよ
閉鎖を理解してないのに「ボーカリストならどう使い分けるか」（笑）
喚声点を理解せずに「それぞれ人にはキーがある」（笑）（笑）（笑）
閉鎖を理解してないのに「ボーカリストならどう使い分けるか」（笑）
喚声点を理解せずに「それぞれ人にはキーがある」（笑）（笑）（笑）
470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:19:06.27 ID:WskA2XY90
解らない？o(^▽^)o
なんで馬鹿にされてるか解らない？o(^▽^)o
無知だもんねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
なんで馬鹿にされてるか解らない？o(^▽^)o
無知だもんねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^▽^)o
471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:22:13.75 ID:njLXCJBXi
だって閉鎖についてだって実際前に
書いてるし、それさえ気づいてないしね。
oの人優しくなあ。こんな知ったかなやつ相手にして。いや、違うね。知ったかだって気づいててあしらってるんだね。ぷ、。
書いてるし、それさえ気づいてないしね。
oの人優しくなあ。こんな知ったかなやつ相手にして。いや、違うね。知ったかだって気づいててあしらってるんだね。ぷ、。
472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:22:39.36 ID:WskA2XY90
つーかこの期に及んでまだ超絶不利な知識の面で戦ってるとか
お前絶対歌えないだろ
o(^▽^)o
お前絶対歌えないだろ
o(^▽^)o
473 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:27:59.06 ID:WskA2XY90
>>471
閉鎖でスレ内検索してもよっちゃんのレス出てこないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
閉鎖でスレ内検索してもよっちゃんのレス出てこないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:28:06.85 ID:njLXCJBXi
ぷっ。必死だなあ。だって遠藤のCの意味。グラハムのDの凄さも解らないんでしょ？残念だけどもう君に興味ないから。ガンバッて。
475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:30:12.78 ID:WskA2XY90
興味ない割りにはしつこくしつこく粘着してくるよねｗｗｗｗｗo(^▽^)o
興味ないんだｗｗｗｗふーんｗｗｗ
いやぁ興味ない俺にこんなにレスするなんて変わってるなぁよっちゃんo(^▽^)o
遠藤のＣ？強い閉鎖と絶妙なハイラリでそれはもう見事な響きを持った声だね
グラハムのＤ？超強力な閉鎖を入れたヘッドだね
無知乙ｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
興味ないんだｗｗｗｗふーんｗｗｗ
いやぁ興味ない俺にこんなにレスするなんて変わってるなぁよっちゃんo(^▽^)o
遠藤のＣ？強い閉鎖と絶妙なハイラリでそれはもう見事な響きを持った声だね
グラハムのＤ？超強力な閉鎖を入れたヘッドだね
無知乙ｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:35:04.04 ID:njLXCJBXi
ぷっ。不正解です。残念しょー。
答えはＯさんにでも聴いて^_^
あの人は解ってるはずだから。
答えはＯさんにでも聴いて^_^
あの人は解ってるはずだから。
477 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 14:45:19.44 ID:WskA2XY90
そうなんだ？じゃあＯさん答え教えて？
478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:06:26.59 ID:njLXCJBXi
トーマス曰く俺の声域はクラシックテノールでＣ#フルボイスでEかFその上はプレッセットファルセットだ。測ったことないから分からん。。彼は実に謙虚に自分を分析してるね。まっ殆ど答えだ。^_^
479 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:12:21.26 ID:WskA2XY90
よっちゃん曰く僕は地声（チェスト）でDが出るんだよ．分かるかい？凡人君？（笑）。。
彼は実に傲慢で馬鹿で無知でウソつきで更に分析結果もズレているね。o(^▽^)o
彼は実に傲慢で馬鹿で無知でウソつきで更に分析結果もズレているね。o(^▽^)o
480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:15:34.94 ID:njLXCJBXi
まっ分からんか？ぷ、あとはOさんに聴きなさい。てか君以外みんな解ってるかも。^_^
481 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:16:28.16 ID:WskA2XY90
482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:26:08.28 ID:njLXCJBXi
あれ？Oさんも論破したんじゃなかったの？(笑)必死だね。^_^
483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:29:33.83 ID:WskA2XY90
え？Ｏさんも論破したってか逃げられたけど、それ今関係あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:37:25.47 ID:njLXCJBXi
あるだろー。(笑)も一個質問しとくよ。
ヘッドとスーパーヘッドの違いは？
ヘッドとスーパーヘッドの違いは？
485 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:46:29.35 ID:WskA2XY90
あるのにその理由がいえないo(^▽^)o
馬鹿がやる中身のない煽りの典型だねo(^▽^)o
あと煽ってるふりして俺から知識吸収すんのやめてくんない？o(^▽^)o
よっちゃんは無知である前に馬鹿なんだからさo(^▽^)o
それを有効に使えないよ？o(^▽^)o
ヘッドの上の声区がスーパーヘッド
馬鹿がやる中身のない煽りの典型だねo(^▽^)o
あと煽ってるふりして俺から知識吸収すんのやめてくんない？o(^▽^)o
よっちゃんは無知である前に馬鹿なんだからさo(^▽^)o
それを有効に使えないよ？o(^▽^)o
ヘッドの上の声区がスーパーヘッド
486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 15:52:07.64 ID:njLXCJBXi
はい。また不正解です。ー。ぷ、声区ね。(笑)
487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:10:23.88 ID:njLXCJBXi
しかも君463で爆弾発言^_^
チェストミドルヘッドをミックスって呼ぶ人がいる？って。^_^誰？教えて。
チェストミドルヘッドをミックスって呼ぶ人がいる？って。^_^誰？教えて。
488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:20:48.65 ID:WskA2XY90
1+1は？
って聞かれて
2って答えたら
不正解です、数字とか（笑）
って言われたo(^▽^)o
って聞かれて
2って答えたら
不正解です、数字とか（笑）
って言われたo(^▽^)o
489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:21:23.32 ID:WskA2XY90
490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:24:54.04 ID:njLXCJBXi
いや、チェストミドルヘッドがつながってる状態をミックスと言うならある意味正解。^_^チェストミドルヘッド全体って？ぷ、。
491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:25:14.63 ID:WskA2XY90
知識ないんだからせめて歌うまいんならうｐしろよって流れになってから
急によっちゃん歌の知識の話しだしたね？
もう、歌がヘタクソなことバレバレでやヴぁいなo(^▽^)o
急によっちゃん歌の知識の話しだしたね？
もう、歌がヘタクソなことバレバレでやヴぁいなo(^▽^)o
492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:25:47.70 ID:WskA2XY90
493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:27:49.60 ID:WskA2XY90
歌がヘタクソで無知って
このスレに何しに来たんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
このスレに何しに来たんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:28:30.75 ID:njLXCJBXi
ない？^_^ぷっ。あるよ。あと俺の言うミックスとは違うけどね。また必死だね。^_^
495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:32:14.41 ID:njLXCJBXi
で、ヘッドとスーパーヘッドの違いは？声区以外の答えは？^_^
496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:39:55.83 ID:WskA2XY90
>>494の翻訳
494 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/18(土) 16:28:30.75 ID:njLXCJBXi [22/23]
ない？^_^ぷっ。俺の頭の中には俺独自で定めた定義があるよ。
あと俺の言う俺だけが考えたさいきょうのミックスとは違うけどね。あともう煽らないでほしいな。；_；
>>495の意訳
495 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/18(土) 16:32:14.41 ID:njLXCJBXi [23/23]
で、1+1の答えは？2以外の答えは？^_＾
2分の4とかですか？ｗ
o(^▽^)o
494 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/18(土) 16:28:30.75 ID:njLXCJBXi [22/23]
ない？^_^ぷっ。俺の頭の中には俺独自で定めた定義があるよ。
あと俺の言う俺だけが考えたさいきょうのミックスとは違うけどね。あともう煽らないでほしいな。；_；
>>495の意訳
495 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/18(土) 16:32:14.41 ID:njLXCJBXi [23/23]
で、1+1の答えは？2以外の答えは？^_＾
2分の4とかですか？ｗ
o(^▽^)o
497 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:41:09.79 ID:njLXCJBXi
あれ？さっきから俺の悪口ばかりで全然得意の論破してくれないんだけど？^_^質問にも的外れな答えばかりだし。ぷっ。
498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:43:50.81 ID:njLXCJBXi
ぷっ。必死だね。^_^
ちなみにチェストミドルヘッドがつながってる状態をミックスボイスと呼んでるのはハリウッド式。まっどうでもいいけどね。
ちなみにチェストミドルヘッドがつながってる状態をミックスボイスと呼んでるのはハリウッド式。まっどうでもいいけどね。
499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:55:18.57 ID:njLXCJBXi
宿題いっぱいじゃん？^_^俺がミックスとヘッドを分けてる意味？ヘッドとスーパーヘッドの違い？も一個質問ね。なんでジェフはグラハムみたいに歌えなかったの？悪口ばかりじゃなく答えてね。ぷっ。^_^
500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:56:34.21 ID:njLXCJBXi
アダさんかＯさんにでも聴けば？
どうせ君じゃわからないんだからね。^_^
どうせ君じゃわからないんだからね。^_^
501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 16:59:53.22 ID:WskA2XY90
>>497
あれ？さっきから?議論が始まるような中身のあるレスしてもらってないんだけど？o(^▽^)o質問自体が的外れなものばかりだし。ぶーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>498
ハリウッド式呼んでねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？さっきから?議論が始まるような中身のあるレスしてもらってないんだけど？o(^▽^)o質問自体が的外れなものばかりだし。ぶーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>498
ハリウッド式呼んでねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:02:11.74 ID:njLXCJBXi
ぷっ。必死にこまかすアダム君。^_^
503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:02:28.93 ID:WskA2XY90
>>499
問い１：俺がミックスとヘッドを分けてる意味？
無知が間違えて使ってる意味を理解するのは不可能 A、解なし
問い２：ヘッドとスーパーヘッドの声区以外の違い？
A、問いなし
問い３：なんでジェフはグラハムみたいに歌えなかったの？
共鳴の取り方、閉鎖の入れ方の違い
逆にグラハムはジェフのように安定して歌うことは不可能
100点満点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問い１：俺がミックスとヘッドを分けてる意味？
無知が間違えて使ってる意味を理解するのは不可能 A、解なし
問い２：ヘッドとスーパーヘッドの声区以外の違い？
A、問いなし
問い３：なんでジェフはグラハムみたいに歌えなかったの？
共鳴の取り方、閉鎖の入れ方の違い
逆にグラハムはジェフのように安定して歌うことは不可能
100点満点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:03:23.58 ID:WskA2XY90
505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:07:21.70 ID:WskA2XY90
さて
そろそろよっちゃんの俺から知識を吸収しつつ
それがバレないようにその上で破綻しまくっても無理やり煽りいれて誤魔化す手口に相手するのも終わるね
代わりにスタンプ押して反論レスしてあげるからね
そろそろよっちゃんの俺から知識を吸収しつつ
それがバレないようにその上で破綻しまくっても無理やり煽りいれて誤魔化す手口に相手するのも終わるね
代わりにスタンプ押して反論レスしてあげるからね
506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:08:54.41 ID:njLXCJBXi
はい。^_^全然不正解です。ぷっ。
多分Oさんなら解るんじゃない。
特にグラハムとジェフは得意の閉鎖ですが全く的外れ。^_^15点かな？
多分Oさんなら解るんじゃない。
特にグラハムとジェフは得意の閉鎖ですが全く的外れ。^_^15点かな？
507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:09:17.44 ID:WskA2XY90
>>506
o(^▽^)o
o(^▽^)o
508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:10:55.65 ID:njLXCJBXi
逃げるのに。必死^_^ぷっ。
509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:11:25.63 ID:WskA2XY90
>>508
o(^▽^)o
o(^▽^)o
510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:12:25.77 ID:WskA2XY90
自分が出した問題の答え言わないやつが
逃 る の に 必 死
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前じゃんｗｗｗｗｗｗお前じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃 る の に 必 死
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前じゃんｗｗｗｗｗｗお前じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:13:01.88 ID:WskA2XY90
512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:15:01.88 ID:WskA2XY90
俺が答えを言ってからのよっちゃんの逃げの時点で論破が成立しとるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりそれって
反 論 で き な い
わけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論破できてんじゃんアホスよっちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3つ押してあげる
o(^▽^)o
o(^▽^)o
o(^▽^)o
つまりそれって
反 論 で き な い
わけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論破できてんじゃんアホスよっちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3つ押してあげる
o(^▽^)o
o(^▽^)o
o(^▽^)o
513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:17:27.55 ID:njLXCJBXi
そうだね。答えね？あとでOさんが答えてくれたらかな？^o^
514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 17:19:55.76 ID:njLXCJBXi
あっこれがアダム君の論破？^o^
へー。(笑)人の悪口言うのが論破ね。ぷっ。
へー。(笑)人の悪口言うのが論破ね。ぷっ。
515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:00:17.40 ID:WskA2XY90
違う違う違うｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が反論できなくなって逃げるのが論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
お前が反論できなくなって逃げるのが論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:09:40.03 ID:njLXCJBXi
またまた必死^o^ぷっ。
ちなみに多分君以外みんなが解る答えなのに。Oさんも呆れるレベルの低さ。(笑)
ちなみに多分君以外みんなが解る答えなのに。Oさんも呆れるレベルの低さ。(笑)
517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:18:35.61 ID:njLXCJBXi
わかん無いみたいだから質問しとくよ。^o^じゃ君が死ぬほど君の理論で練習したら遠藤のCとグラハムのDでると思いますー？^o^
518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:27:31.38 ID:WskA2XY90
>>516
必死にｗｗｗｗ必死にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必死に逃げまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく答えないように逃げて逃げて逃げまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字通り死ぬほどしたら出るかもねo(^▽^)o
よっちゃんみたいなヘタクソとは違うからねo(^▽^)o
必死にｗｗｗｗ必死にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必死に逃げまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく答えないように逃げて逃げて逃げまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字通り死ぬほどしたら出るかもねo(^▽^)o
よっちゃんみたいなヘタクソとは違うからねo(^▽^)o
519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:34:07.57 ID:ZdAurPgEO
そろそろやめとこうぜ
一般性の多寡では
遠藤さん＞よっちゃん
だと思うけど、
それぞれの理論をそれぞれ自身の体に適用したらわりと同じような結果が出ると思うよ
(同じ状態を違った用語で認識してるということ)
他人に通用するかどうかはともかく、アプローチを経て到達する結果は同じようなものになると思う
要は言葉の定義の問題で、互いにそれを許せるかどうかの問題
>>478のトーマスの分析だって同じこと
トーマスが一般人の体のレベル(常識)を知らなければ、彼の他人には通用しないでしょう
でも彼の認識してる理論を用いて彼自身は巧く歌うことができる
他人(特に初心者)を教えるのでなければ何の問題もない
定義を決めるのならともかく、そういう作業をすっ飛ばして合ってる間違ってるだけ言い合うのは空しい結果にしかならない
まあつまらない回答だけどこのくらいで
火に油を注ぎたくないしな
これ以上クソスレ化させないでちょうだい
この件についてはこれ以上コメントしないのでよろしく
一般性の多寡では
遠藤さん＞よっちゃん
だと思うけど、
それぞれの理論をそれぞれ自身の体に適用したらわりと同じような結果が出ると思うよ
(同じ状態を違った用語で認識してるということ)
他人に通用するかどうかはともかく、アプローチを経て到達する結果は同じようなものになると思う
要は言葉の定義の問題で、互いにそれを許せるかどうかの問題
>>478のトーマスの分析だって同じこと
トーマスが一般人の体のレベル(常識)を知らなければ、彼の他人には通用しないでしょう
でも彼の認識してる理論を用いて彼自身は巧く歌うことができる
他人(特に初心者)を教えるのでなければ何の問題もない
定義を決めるのならともかく、そういう作業をすっ飛ばして合ってる間違ってるだけ言い合うのは空しい結果にしかならない
まあつまらない回答だけどこのくらいで
火に油を注ぎたくないしな
これ以上クソスレ化させないでちょうだい
この件についてはこれ以上コメントしないのでよろしく
520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:37:32.81 ID:njLXCJBXi
はい。不正解です。。^o^
質問の意図も解らないマヌケな答えです。ぷっ。いや、本当はでるかもしれないんだけね。ただ死ぬほどの練習は必要ない。わかりますかー？意味？^o^
質問の意図も解らないマヌケな答えです。ぷっ。いや、本当はでるかもしれないんだけね。ただ死ぬほどの練習は必要ない。わかりますかー？意味？^o^
521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:41:12.69 ID:njLXCJBXi
まっ怒られちゃったから。答えは無しね。さよーならー。ぷっ
522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:45:23.90 ID:WskA2XY90
523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:47:43.56 ID:WskA2XY90
>>520
>>521
お、逃げた逃げた
いい羽音を上げて逃げますなぁo(^▽^)o
あれだけアテにしてたＯさんに俺＞よっちゃん食らってどう思った？
ねえねえ、どう思った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
>>521
お、逃げた逃げた
いい羽音を上げて逃げますなぁo(^▽^)o
あれだけアテにしてたＯさんに俺＞よっちゃん食らってどう思った？
ねえねえ、どう思った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 18:55:43.58 ID:njLXCJBXi
いや、単純にOさんもわかん無いのかな？位、ぷっ^o^
525 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 19:02:15.75 ID:mR3IKi51O
アダムさん
ヴェセーラさん
遠藤さん
ファーナムさん
Ｏさん
よっちゃん
このスレ名物キャラ大杉
ヴェセーラさん
遠藤さん
ファーナムさん
Ｏさん
よっちゃん
このスレ名物キャラ大杉
526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 19:04:27.01 ID:njLXCJBXi
なんか解らないけど嬉しい^o^
てへっ。
てへっ。
527 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 19:07:54.84 ID:WskA2XY90
>>524
513 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/18(土) 17:17:27.55 ID:njLXCJBXi [31/38]
そうだね。答えね？あとでOさんが答えてくれたらかな？^o^
に・・・・に・・・・に、に、に、
逃げたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい論破確定o(^▽^)o
513 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2013/05/18(土) 17:17:27.55 ID:njLXCJBXi [31/38]
そうだね。答えね？あとでOさんが答えてくれたらかな？^o^
に・・・・に・・・・に、に、に、
逃げたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい論破確定o(^▽^)o
528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 19:18:23.04 ID:njLXCJBXi
はい。
論破されちゃったー。^o^(笑)
論破されちゃったー。^o^(笑)
529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 19:19:31.17 ID:WskA2XY90
うｐしないんならもうやることないんだし消えれば？o(^▽^)o
530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 19:30:18.48 ID:njLXCJBXi
アダム君からかうの面白いからやだ。ぷっ。^o^
531 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 19:50:23.64 ID:WskA2XY90
これだけフルボッコに蹂躙されて俺をからかえられてると未だに強がるところが無敵だよねo(^▽^)o
もはやよっちゃんの評判はマイナス50ぐらいなのにねo(^▽^)o
もはやよっちゃんの評判はマイナス50ぐらいなのにねo(^▽^)o
532 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 20:17:44.80 ID:tdKRbmKO0
461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 12:42:27.93 ID:HxPRZqHL0
ヴォーカリスト成瀬川ゆうきNever Tear Us Apartを歌ってみました
巡音ルカのコラボですhttp://www.youtube.com/watch?v=hyPCrJR9I2I
元曲http://www.youtube.com/watch?v=Vr-I5xX_BFk
http://www.youtube.com/watch?v=uv6Jrka6N5w#t=1m10s
ですが、今もまだまだ特にミドルが不安定です。でも今の精一杯がコレ。
声帯閉鎖がまだまだ足りず、チェストとミドルの声質の差が大きいのが丸分かりです。
区別付かなくなるまであと2年くらいは掛かりますか？ってな感じです
ヴォーカリスト成瀬川ゆうきNever Tear Us Apartを歌ってみました
巡音ルカのコラボですhttp://www.youtube.com/watch?v=hyPCrJR9I2I
元曲http://www.youtube.com/watch?v=Vr-I5xX_BFk
http://www.youtube.com/watch?v=uv6Jrka6N5w#t=1m10s
ですが、今もまだまだ特にミドルが不安定です。でも今の精一杯がコレ。
声帯閉鎖がまだまだ足りず、チェストとミドルの声質の差が大きいのが丸分かりです。
区別付かなくなるまであと2年くらいは掛かりますか？ってな感じです
533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 20:32:02.57 ID:njLXCJBXi
531ネット以外でお前なんて言葉使った事ないんでしょ？ぷっ。^o^
534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 21:52:04.93 ID:WskA2XY90
え？ｗしょっちゅう使ってるけども
よっちゃんって物凄く「お前」にこだわるねえｗｗ
なんで？
なんか「お前」に纏わるコンプレックスでもあんの？ｗｗｗｗｗｗ
お？ｗｗo(^▽^)o
どんなリアル送ってきたら「お前」に反応しちゃう人間になるんだ？ｗｗｗo(^▽^)o
気になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの人生気になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっちゃんって物凄く「お前」にこだわるねえｗｗ
なんで？
なんか「お前」に纏わるコンプレックスでもあんの？ｗｗｗｗｗｗ
お？ｗｗo(^▽^)o
どんなリアル送ってきたら「お前」に反応しちゃう人間になるんだ？ｗｗｗo(^▽^)o
気になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの人生気になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 21:56:24.63 ID:WskA2XY90
「お前」なんてどんなにへなちょこな陰キャラ君でも全然使うだろ？ｗｗｗｗo(^▽^)o
一人称が「僕」な奴でも使うだろｗｗ？
よっちゃんどういうこと？ｗｗそれどういうこと？ｗｗｗo(^▽^)o
気になるわぁあ～～～ｗｗｗ
２ちゃんねるでネット弁慶への煽りならともかく
「お前なんて言葉使った事ないんでしょ？」
おｗｗｗまｗｗへｗｗｗｗｗ
ひょろっひょろの奥さんに頭が上がらないひじょーに残念なおっさんとかか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人称が「僕」な奴でも使うだろｗｗ？
よっちゃんどういうこと？ｗｗそれどういうこと？ｗｗｗo(^▽^)o
気になるわぁあ～～～ｗｗｗ
２ちゃんねるでネット弁慶への煽りならともかく
「お前なんて言葉使った事ないんでしょ？」
おｗｗｗまｗｗへｗｗｗｗｗ
ひょろっひょろの奥さんに頭が上がらないひじょーに残念なおっさんとかか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 22:25:39.10 ID:mR3IKi51O
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないとはこの事だな
537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 22:26:32.60 ID:WskA2XY90
争い？
一方的に虐げてんのに？
一方的に虐げてんのに？
538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 22:27:41.92 ID:WskA2XY90
Ｏさんとのやりあいを争いというなら分かるけどなo(^▽^)o
全然うまいこと言えてないよo(^▽^)o
全然うまいこと言えてないよo(^▽^)o
539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 22:57:27.06 ID:mR3IKi51O
はいはい分かったからもうお前黙っとけ
スルーしないで一々レス返してる時点でお前も同レベルなんだよ
スルーしないで一々レス返してる時点でお前も同レベルなんだよ
540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/18(土) 23:38:13.34 ID:WskA2XY90
凄いね
536みたいなこと言っててまだ続けるとか
自分を同レベルに下げてまでクソスレ化を止めるとか素敵だわo(^▽^)o
俺＝Ｏさん＝よっちゃん＝君
あれ、右後半がおこがましいぞｗｗｗ
はいやめます
536みたいなこと言っててまだ続けるとか
自分を同レベルに下げてまでクソスレ化を止めるとか素敵だわo(^▽^)o
俺＝Ｏさん＝よっちゃん＝君
あれ、右後半がおこがましいぞｗｗｗ
はいやめます
541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 10:15:58.85 ID:2KMIgK34i
Oさんも呆れたみたいだし。アダム君に質問だけしといて答えないのはあれなんで。
簡単に。チェストCの人とチェストGの人が出すヘッドCが同じ音？答えは全く違
う。遠藤もグラハムも同じ。その意味は？
アダム君もボーカリストなら自分で考えなさい。俺はもう飽きたんで。さいなら。
簡単に。チェストCの人とチェストGの人が出すヘッドCが同じ音？答えは全く違
う。遠藤もグラハムも同じ。その意味は？
アダム君もボーカリストなら自分で考えなさい。俺はもう飽きたんで。さいなら。
542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 13:10:37.46 ID:SW/jAU5y0
逃げたぁあぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うｐもせずにｗｗｗｗｗうｐもせずに逃げたあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
うｐもせずにｗｗｗｗｗうｐもせずに逃げたあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
o(^▽^)o
543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 13:13:19.29 ID:SW/jAU5y0
>>541
はい無知乙
喚声点はほとんどの人は同じ位置にある
グラハムのライブ聞いててもヘッドの喚声点は明らかhiAより下にある
hiA辺りでよくチェスト持ち上げの苦しい音色に変わってるし
hiDなんか完全にヘッドに入っている
遠藤も同じ
歌が歌えるんなら人の声区の移りなんか聞き分けられるはずだけど
天才型だと最初から出るから難しいのかね？
はい無知乙
喚声点はほとんどの人は同じ位置にある
グラハムのライブ聞いててもヘッドの喚声点は明らかhiAより下にある
hiA辺りでよくチェスト持ち上げの苦しい音色に変わってるし
hiDなんか完全にヘッドに入っている
遠藤も同じ
歌が歌えるんなら人の声区の移りなんか聞き分けられるはずだけど
天才型だと最初から出るから難しいのかね？
544 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 15:03:36.82 ID:2KMIgK34i
どうやら君はミドルと換声点を混同してるみたいだね。換声点が誰でも大体一緒？^o^。笑われるからあんまり言わない方がいいかな？まっ良く分かったんで本当に
さよーならー。
さよーならー。
545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 15:05:49.98 ID:SW/jAU5y0
ミドルと喚声点？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まｗｗたｗｗ無ｗｗ知ｗｗなｗｗこｗｗとｗｗをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喚声点が誰でも大体一緒なのが信じれられないのはいいけど
グラハムがhiAより下でヘッドに切り替えてるのが分からないクソ耳っぷりは
どう言い訳するんだろｗｗｗ
まｗｗたｗｗ無ｗｗ知ｗｗなｗｗこｗｗとｗｗをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喚声点が誰でも大体一緒なのが信じれられないのはいいけど
グラハムがhiAより下でヘッドに切り替えてるのが分からないクソ耳っぷりは
どう言い訳するんだろｗｗｗ
546 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 15:07:54.95 ID:SW/jAU5y0
喚声点は人によって違うということを具体例出して反論するならいいけど
グラハムは大体の人と一緒のところに喚声点があるんですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラハムは大体の人と一緒のところに喚声点があるんですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 15:10:44.22 ID:SW/jAU5y0
さてあと何回さよーならって言うのかね？ｗｗo(^▽^)o
飽きたはずなのに、飽きたはずなのにどれだけまた絡んでくるのかな？o(^▽^)o
それともやっぱりこのまま逃げるか？ｗｗo(^▽^)o
うｐもせずにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつでも準備OK!とかほざいてたのは何だったのか？ｗｗ
飽きたはずなのに、飽きたはずなのにどれだけまた絡んでくるのかな？o(^▽^)o
それともやっぱりこのまま逃げるか？ｗｗo(^▽^)o
うｐもせずにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつでも準備OK!とかほざいてたのは何だったのか？ｗｗ
548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/19(日) 20:31:49.96 ID:eIuURjKcO
りゅうががおんなじ顔文字使ってる件
110：りゅうが[] 2012/08/05(日) 01:07:00.48 ID:cJnGYqfo(6)
>>109馬鹿が
お前は1＋1を本気で間違えると思ったのか？
もう少し話せる奴だと思ったが人の揚げ足を取る
ことしかできないんだな
それに散々人に文句いってるがお前は偏差値いくつだよ?
あれ!まてよ中卒だから関係ないかo(^▽^)o
ゴメンゴメン
よっちゃん＝りゅうが説
110：りゅうが[] 2012/08/05(日) 01:07:00.48 ID:cJnGYqfo(6)
>>109馬鹿が
お前は1＋1を本気で間違えると思ったのか？
もう少し話せる奴だと思ったが人の揚げ足を取る
ことしかできないんだな
それに散々人に文句いってるがお前は偏差値いくつだよ?
あれ!まてよ中卒だから関係ないかo(^▽^)o
ゴメンゴメン
よっちゃん＝りゅうが説
549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 00:15:00.23 ID:zR4A36UJO
>>540
ごめん、日本語じゃないと分からない
もうちょっと推敲して
てか俺にレス返してこなくていいんだよ。よっちゃんにも返さなくていいんだよ
お前はよっちゃんをスルーしろって。俺はお前をスルーするから
>>548
どちらも変な改行をするし、可能性はあるな
ごめん、日本語じゃないと分からない
もうちょっと推敲して
てか俺にレス返してこなくていいんだよ。よっちゃんにも返さなくていいんだよ
お前はよっちゃんをスルーしろって。俺はお前をスルーするから
>>548
どちらも変な改行をするし、可能性はあるな
550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 00:30:52.29 ID:/4o75EGY0
551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 09:22:25.04 ID:qnvM3MLGi
うPしたいんでオケ探して。^o^
ヘッド系代表でシーズ ゴーン？
チェスト系代表でオール ナイト ロング？
じゃ駄目かな？よろしくお願いします。。
ヘッド系代表でシーズ ゴーン？
チェスト系代表でオール ナイト ロング？
じゃ駄目かな？よろしくお願いします。。
552 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 09:53:17.90 ID:qnvM3MLGi
でもその前にこのスレが歌唱議論を語るのなら換声点をほとんどの人が同じ。のばか発言を誰も否定しないのを？です。どうしてかな？
553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 12:12:44.89 ID:VrEnx2OkO
議論してる立場が異なるというのが正しい
①喚声点は(同性であれば)ほとんどの人で同じとする立場：
解剖学的な見地から話をしている
(同性であれば声帯のサイズにあまり差はないという仮定はある)
どういう筋肉の使い方をすればチェスト・ミドル・ヘッドになるかというのがだいたい一対一に定まる
そのぶん一般性がある
②喚声点は人によって異なるとする立場：
各個人の状態(どの高さの音程がブレイクポイントになっているか)をみて話をしている
例えば、①でいうチェストとミドルの前半を完璧につなげることができているがミドルの後半から上をつなげることができていない、という人の場合は、
②の立場では、①でいうミドルの前半と後半の間を一番目の喚声点と認識する
そうすると、②の立場でいう｢チェスト｣が、①でいう｢チェスト～ミドルの前半｣と同じ、ということになりうる
先天的・後天的な体の育ち方(筋肉などの器質的な状態)だけでなく、各個人の技術的達成によって音を滑らかにつなげているのも鑑みているため(①の立場ではこの技術面は排除して考える)、
結果として、喚声点は各個人で異なるという判断に至る
｢喚声点｣という言葉の意味付けや使い方によっては両方とも正しいけど、
一般性という点では①＞②になる
②の意味で話してるのにも関わらず、立場を混同して①的な一般性が得られると考えてしまうと、これは誤りになる
①喚声点は(同性であれば)ほとんどの人で同じとする立場：
解剖学的な見地から話をしている
(同性であれば声帯のサイズにあまり差はないという仮定はある)
どういう筋肉の使い方をすればチェスト・ミドル・ヘッドになるかというのがだいたい一対一に定まる
そのぶん一般性がある
②喚声点は人によって異なるとする立場：
各個人の状態(どの高さの音程がブレイクポイントになっているか)をみて話をしている
例えば、①でいうチェストとミドルの前半を完璧につなげることができているがミドルの後半から上をつなげることができていない、という人の場合は、
②の立場では、①でいうミドルの前半と後半の間を一番目の喚声点と認識する
そうすると、②の立場でいう｢チェスト｣が、①でいう｢チェスト～ミドルの前半｣と同じ、ということになりうる
先天的・後天的な体の育ち方(筋肉などの器質的な状態)だけでなく、各個人の技術的達成によって音を滑らかにつなげているのも鑑みているため(①の立場ではこの技術面は排除して考える)、
結果として、喚声点は各個人で異なるという判断に至る
｢喚声点｣という言葉の意味付けや使い方によっては両方とも正しいけど、
一般性という点では①＞②になる
②の意味で話してるのにも関わらず、立場を混同して①的な一般性が得られると考えてしまうと、これは誤りになる
554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 12:40:26.30 ID:qnvM3MLGi
さすがですね。^o^勿論僕が話してるのは②歌唱する立場からまたボーカリストにキーと言うものがある意味。からです。うん。やっぱりあなたは本物。で、なんで本物のあなたがアダム君みたいなの平気でいられるのか不思議です。大人だから？
555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:04:42.69 ID:/4o75EGY0
>>553
>>554
あの、それってつまり
よっちゃんのミドルやヘッドの質が完成してないってことになるんですがｗ
ちなみに>>553は間違いだから
なぜならよっちゃんはグラハムは地声でD出してるって主張してるわけだからなｗ
②に当てはまってねーだろｗ
>>554
あの、それってつまり
よっちゃんのミドルやヘッドの質が完成してないってことになるんですがｗ
ちなみに>>553は間違いだから
なぜならよっちゃんはグラハムは地声でD出してるって主張してるわけだからなｗ
②に当てはまってねーだろｗ
556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:07:29.99 ID:qnvM3MLGi
彼はおそらくヘッドから歌いはじめ
自分をいい解釈でナチュラルミックスと称する位だから自分のチェストやブレイクポイントも知らない。そんな人がメタルの歌唱を自分が一番知識があると語る。僕には理解できないな。
自分をいい解釈でナチュラルミックスと称する位だから自分のチェストやブレイクポイントも知らない。そんな人がメタルの歌唱を自分が一番知識があると語る。僕には理解できないな。
557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:09:34.83 ID:/4o75EGY0
また無知発言が飛び出すー処理仕切れないー
ヘッドから歌い始める→チェストやブレイクポイントも知らない
ここの繋がりが全く意味不明ｗ
そもそもヘッドから歌い始めるということすら意味不明ｗ
チェストなんて使えないはずがないのに知らないとか言ってるのが意味不明ｗ
ブレイクポイントの認識の間違い方もワロスｗ
ヘッドから歌い始める→チェストやブレイクポイントも知らない
ここの繋がりが全く意味不明ｗ
そもそもヘッドから歌い始めるということすら意味不明ｗ
チェストなんて使えないはずがないのに知らないとか言ってるのが意味不明ｗ
ブレイクポイントの認識の間違い方もワロスｗ
558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:11:00.01 ID:qnvM3MLGi
グラハムのDチェストを聴いた事が無い？
ジェット ツーをコピーしてみなさい。
すぐに解るから。
ジェット ツーをコピーしてみなさい。
すぐに解るから。
559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:12:41.42 ID:/4o75EGY0
あれはヘッドですが
並のヘッドじゃないけどな
並のヘッドじゃないけどな
560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:14:41.02 ID:qnvM3MLGi
そりゃ並みじゃないよ。チェストＤの怪物がだすヘッド(ミックス)だからね。
561 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:15:28.75 ID:/4o75EGY0
そのDの部分がヘッドなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:17:24.38 ID:/4o75EGY0
http://www.youtube.com/watch?v=K5lM3AzlBDY
40秒のサビ前、ミドルとヘッドで声違ってんだろうがｗｗ
blownのところなんか完璧にヘッドに入ってるわゴミｗｗｗ
40秒のサビ前、ミドルとヘッドで声違ってんだろうがｗｗ
blownのところなんか完璧にヘッドに入ってるわゴミｗｗｗ
563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:18:09.01 ID:qnvM3MLGi
だから君は遠藤のCもグラハムのDも解らないんだよ。チェストがその音で出せる人と出せない人のヘッドは全く別物なんだよ。
564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:19:09.51 ID:/4o75EGY0
遠藤もグラハムもチェストでその音出せない人なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘッドで出してんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘッドで出してんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:20:41.86 ID:/4o75EGY0
そもそもチェストでその音が出せる人と出せない人のヘッドが全く別物
↑これがどういうことが理由言えるわけ？根拠は？ｗ
チェストはチェストだしチェスト持ち上げはチェスト持ち上げでヘッドはヘッドなんですが？
アホが無茶苦茶な理論言ってるだけなんですがー？？ｗｗｗ
↑これがどういうことが理由言えるわけ？根拠は？ｗ
チェストはチェストだしチェスト持ち上げはチェスト持ち上げでヘッドはヘッドなんですが？
アホが無茶苦茶な理論言ってるだけなんですがー？？ｗｗｗ
566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:21:22.86 ID:qnvM3MLGi
チェストで出せるから出す？歌じゃないよね？お前やっぱ素人？
567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:21:46.71 ID:lhOWJTuw0
お前らいつまで続けんの？ いい加減ウザいよカス共
568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:23:32.71 ID:/4o75EGY0
え？急に何言い出したの君？ｗｗ
グラハムが地声でD出すとか言ったのお前だよ？ｗｗｗｗｗｗ
グラハムが地声でD出すとか言ったのお前だよ？ｗｗｗｗｗｗ
569 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:23:53.93 ID:VrEnx2OkO
>>553に追記
ここでは大きく分けた２つの立場を示しているだけであって、誰々が①②の分類に完全に当てはまると言ってるわけではない
混同してる・ブレてるとこもあるだろうし
そこを飛び越えて間違いとか言われても困る
要するに、互いの立場をはっきりして話さないと空回りするばかりだということ
それぞれ言葉の指すところが違うのにそれを無視して話し続けても、互いに納得させる(≠認めさせて引き下がらせる)ことはできない
ここでは大きく分けた２つの立場を示しているだけであって、誰々が①②の分類に完全に当てはまると言ってるわけではない
混同してる・ブレてるとこもあるだろうし
そこを飛び越えて間違いとか言われても困る
要するに、互いの立場をはっきりして話さないと空回りするばかりだということ
それぞれ言葉の指すところが違うのにそれを無視して話し続けても、互いに納得させる(≠認めさせて引き下がらせる)ことはできない
570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:24:30.00 ID:qnvM3MLGi
お前やっぱ素人だったんだね。何が出来るか？お前が今まで散々語った。閉鎖や喉頭だよ。きずけ。アホ。
571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:25:59.71 ID:/4o75EGY0
>>569
は？
①が俺で②がよっちゃんだからそもそも立場が異なってて空回りしてるってのがあんたの言い分だろ？
よっちゃんは②ですらないんだから間違いなんだけど
つまり立場が異なっててから回ってんじゃなくて
よっちゃんの言い分が根本から無知で間違ってるだけなんですが？
は？
①が俺で②がよっちゃんだからそもそも立場が異なってて空回りしてるってのがあんたの言い分だろ？
よっちゃんは②ですらないんだから間違いなんだけど
つまり立場が異なっててから回ってんじゃなくて
よっちゃんの言い分が根本から無知で間違ってるだけなんですが？
572 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:27:04.54 ID:/4o75EGY0
573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:29:52.88 ID:qnvM3MLGi
出来無い奴には一生わからんな。雑魚
574 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 13:45:45.01 ID:qnvM3MLGi
ジェフとグラハムのブラウーん前後聴いてみな。グラハムはがなりまで入れてるだろ。完全にヘッドに入るとあんな表現は出来ないから。つまりグラハムには地声感があるミックス。ジェフのはただのヘッド。
575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 14:03:34.32 ID:qnvM3MLGi
ヘッドに強い閉鎖なんかずっと入れられるわけないだろ。せいぜいチェストの4つ上まで、ボーカリストなら誰でも強い声を出したい。だからキーってもんがある。ヘッドのしくみからして段々地声から抜けてくものなんだから。
576 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 14:20:16.99 ID:/4o75EGY0
がなりがヘッドで出来ない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ｗｗｗｗｗｗｗ
よっちゃん強いヘッド使えないんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>575
は？ｗ
もはや何が言いたいか分からないんだけどｗ
とりあえずDまで強い閉鎖を入れられるグラハムは凄いってことが言いたいのかな？それなら同感
お前じゃDまで強い閉鎖いれられないから嘆いてるんならもっと理解できるよｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ｗｗｗｗｗｗｗ
よっちゃん強いヘッド使えないんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>575
は？ｗ
もはや何が言いたいか分からないんだけどｗ
とりあえずDまで強い閉鎖を入れられるグラハムは凄いってことが言いたいのかな？それなら同感
お前じゃDまで強い閉鎖いれられないから嘆いてるんならもっと理解できるよｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 14:22:05.48 ID:/4o75EGY0
ぶらうん前後というとぶらうんは含めないのか？
そうなるとちょっと話変わってくるぞ
だとしたらよっちゃんはグラハムの声区持ち上げのこと言ってるかもしれんな
それはグラハムが地声を全力で引っ張って出してる声だよ
でもDには届いてないがなｗｗ
あと地声感のあるミックスとヘッド
このミックスとヘッドの使い分けが謎過ぎるんだけどちゃんと説明してくれません？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなるとちょっと話変わってくるぞ
だとしたらよっちゃんはグラハムの声区持ち上げのこと言ってるかもしれんな
それはグラハムが地声を全力で引っ張って出してる声だよ
でもDには届いてないがなｗｗ
あと地声感のあるミックスとヘッド
このミックスとヘッドの使い分けが謎過ぎるんだけどちゃんと説明してくれません？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:02:46.01 ID:qnvM3MLGi
地声とヘッドの関係ね。俺のチェストは前から言ってるとうりギリDね。もちろん。歌唱だからミックスボイス(ミドル)は使うよね。まっ簡単に言ってＤから2音上位上まではチェストの土台があるからチェストの土台がないヘッドとは太さも強さも違うんだよね。
579 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:06:07.86 ID:/4o75EGY0
は？日本語通じますか？
お前がグラハムはミックスでジェフはヘッドと言った理由を答えろといってるんですが？
お前がグラハムはミックスでジェフはヘッドと言った理由を答えろといってるんですが？
580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:09:46.21 ID:qnvM3MLGi
俺はこのチェストプラスの強く太く出せる声までが歌唱のきもだと思ってる。しかもこの状態なら喉をいろいろ使えるし。太くも細くもだせる。だってグラハムのDと小野のDじゃ全く同じヘッドでも違うじゃん？
581 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:15:08.83 ID:qnvM3MLGi
つまりグラハムはチェストDはあるからあの音。ジェフにはないからあの音なんだよ。トーマスでさえグラハムの歌は高くて無理って言ってんだから。それがキーだよ。音域があったって同じ歌いかたができないってこと。
582 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:25:32.90 ID:qnvM3MLGi
同じ意味でね。遠藤をいろいろ聴いたら遠藤はCだったんだよね。この音があるからこの人は高く評価されてんだなと、確かに遠藤のCも他の日本のボーカリストには出ない音だから。音域じゃないよ。音の質ね。
583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:33:34.31 ID:/4o75EGY0
うん、グラハムはヘッドで他のシンガーよりも圧倒的に強い閉鎖を入れられるって話なんですが？ｗｗｗ
もういい加減負けを認めろよｗｗｗｗ
最初に何度も何度もグラハムは地声でD！チェストでD！とか連発してたのに
ここへ来て強く太いヘッドはチェストDがあるからだとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に言ってること変わってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなにチェストでDチェストでD騒いでた奴がｗｗｗｗｗ
急に今度は力強いヘッドって認めちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがキーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入れられる閉鎖の違いをキーとか言い出してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ喚声点の話はどこへいったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう駄目だってお前無理だってお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もういい加減負けを認めろよｗｗｗｗ
最初に何度も何度もグラハムは地声でD！チェストでD！とか連発してたのに
ここへ来て強く太いヘッドはチェストDがあるからだとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に言ってること変わってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなにチェストでDチェストでD騒いでた奴がｗｗｗｗｗ
急に今度は力強いヘッドって認めちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがキーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入れられる閉鎖の違いをキーとか言い出してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ喚声点の話はどこへいったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう駄目だってお前無理だってお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:40:44.21 ID:qnvM3MLGi
いや、だから実際に歌えてるんでね。
なにも負けてはないけどね。
まっ確かにグラハムの歌唱やミックスの入れ方なんかは伝えるの難しいね。
なにも負けてはないけどね。
まっ確かにグラハムの歌唱やミックスの入れ方なんかは伝えるの難しいね。
585 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:45:02.43 ID:/4o75EGY0
今お前が歌えてるかどうかの話してねーよｗｗｗ
お前の無知っぷりを120%完全に叩き込んであげたってことよ
ほらさっさとうｐしろo(^▽^)o
それ以外もう詰んでるからｗｗｗｗ
お前の無知っぷりを120%完全に叩き込んであげたってことよ
ほらさっさとうｐしろo(^▽^)o
それ以外もう詰んでるからｗｗｗｗ
586 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 15:47:34.38 ID:qnvM3MLGi
カスなめんなよ。おい。
587 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/20(月) 16:25:32.90 ID:qnvM3MLGi
なんちゃって^o^
うP恥ずかしいなあ。
うP恥ずかしいなあ。
588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 09:11:41.06 ID:GB7XtDVai
おはようございます。
僕がアダム君と呼ぶ人はこのスレでは遠藤さんなんですか?えへ^o^知らなかったんで。^o^
僕がアダム君と呼ぶ人はこのスレでは遠藤さんなんですか?えへ^o^知らなかったんで。^o^
589 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 10:02:22.93 ID:s1aOOEpD0
いつぞやの遠藤ヲタとは別人だよね？
590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 12:58:06.89 ID:GB7XtDVai
稲葉の閉鎖が強いって始めの方に書いてたのOさん?
591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 14:18:41.18 ID:I3/LoSJoO
>>590
自分はPart2の442から参加
そこで元祖アダムさんを｢中途半端な実力しかないとみた｣とかメタクソに叩いてるけど、それは今見ると言い過ぎなので撤回したほうがよさそう
(というか熱くなってたコメントで恥ずかしいな)
彼はスレの空気を読めてなかったけど、言ってる内容自体はまともだったと思う
自分は稲葉とか人見に対してはほとんど(たぶん一言も)発言してないはず
シンガーとしての実力うんぬんではなく、バンドの音楽自体にあまり興味が持てないからちゃんと聴いてなく、公正な評価ができないので
自分はPart2の442から参加
そこで元祖アダムさんを｢中途半端な実力しかないとみた｣とかメタクソに叩いてるけど、それは今見ると言い過ぎなので撤回したほうがよさそう
(というか熱くなってたコメントで恥ずかしいな)
彼はスレの空気を読めてなかったけど、言ってる内容自体はまともだったと思う
自分は稲葉とか人見に対してはほとんど(たぶん一言も)発言してないはず
シンガーとしての実力うんぬんではなく、バンドの音楽自体にあまり興味が持てないからちゃんと聴いてなく、公正な評価ができないので
592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 17:01:14.09 ID:pOneba/mO
>>589
いつぞやの遠藤ヲタって、遠藤は世界トップクラスとか言ってた人のこと？それなら遠藤さん＝その人だよ。
遠藤ヲタも何人かいるよね。
・アダムさん(邦楽板におけるボイトレ)みたいに発声がどうの言ってて遠藤が世界トップクラスとか言ってて
よっちゃんをボロクソ言ってるのが遠藤さん(ちなみに西川ヲタでもある。邦楽板ではかなり有名人)
・遠藤の話はするけど↑みたいな事をしないのが遠藤さん以外の遠藤ヲタ(西川アンチが多いイメージ)
見てれば混乱することもあるけど、口調でだいたい分かるね。
いつぞやの遠藤ヲタって、遠藤は世界トップクラスとか言ってた人のこと？それなら遠藤さん＝その人だよ。
遠藤ヲタも何人かいるよね。
・アダムさん(邦楽板におけるボイトレ)みたいに発声がどうの言ってて遠藤が世界トップクラスとか言ってて
よっちゃんをボロクソ言ってるのが遠藤さん(ちなみに西川ヲタでもある。邦楽板ではかなり有名人)
・遠藤の話はするけど↑みたいな事をしないのが遠藤さん以外の遠藤ヲタ(西川アンチが多いイメージ)
見てれば混乱することもあるけど、口調でだいたい分かるね。
593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 17:12:49.09 ID:GB7XtDVai
591さん。592さん。ありがとうございます。本当にこのスレの人は基本大人で優しい。^o^嬉しいです。僕も基本皆様と楽しく大好きなグラハムの話しなどできればと思います。
594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 17:18:53.62 ID:VeUkZIMj0
ちなみにOさんじゃない方の携帯は小野ヲタで
邦楽板にはたぶん俺よりも前からいて、一見賢そうなのに中身が結構バカという
邦楽板にはたぶん俺よりも前からいて、一見賢そうなのに中身が結構バカという
595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 17:54:27.37 ID:pOneba/mO
じゃ俺はオノータさんでいいよ
ベジータみたいな感じで
ベジータみたいな感じで
596 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 18:04:15.62 ID:VeUkZIMj0
えっ
気に入ったそれ
さん付けはしないけど
気に入ったそれ
さん付けはしないけど
597 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/21(火) 18:22:46.85 ID:GB7XtDVai
なるほど勉強になります。^o^
598 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 00:01:28.99 ID:/WTTllRE0
メタルのボーカリストの評価について議論すんのはいいけど、全然メタル関係ないボーカリストについてバカみたいな議論しあったり、そもそも書き込んでるお互いの事煽りあったり非難
すんのやめとけ
本当に他の人ついてこれないくなる
すんのやめとけ
本当に他の人ついてこれないくなる
599 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 08:39:16.56 ID:yaZF/gn3i
いよいよバンヘイレン来日ですね。
僕的にはサミーが見たかったんですが。
皆様はどちら派ですか？
僕的にはサミーが見たかったんですが。
皆様はどちら派ですか？
600 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 10:03:18.07 ID:yaZF/gn3i
オノータさん。おはようございます。
僕は実は小野さんには強烈な思い出がありまして。20年以上前に小野さんを始めてテレビで見た時になんだこの声は？高いなー。そうです。馬鹿な僕はヘッドボイスの出し方もしらずに地声だけでメタルを歌唱するおバカだったんです。
僕は実は小野さんには強烈な思い出がありまして。20年以上前に小野さんを始めてテレビで見た時になんだこの声は？高いなー。そうです。馬鹿な僕はヘッドボイスの出し方もしらずに地声だけでメタルを歌唱するおバカだったんです。
601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 10:14:45.46 ID:yaZF/gn3i
勿論、日本にもじゃぱメタの先人たちやクリキンの田中さんの様にヘッドボイスを操る人はいましたが本当の意味で日本のポピュラーな音楽にヘッドボイスを浸透させたのは小野さんじゃないかな？と僕は思います。
602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 11:27:42.45 ID:oDfCcL0e0
小野さんの歌うバンヘイレン dreams
http://www.youtube.com/watch?v=Cd-KxD6lCtU
http://www.youtube.com/watch?v=Cd-KxD6lCtU
603 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 11:34:33.88 ID:egPJB5Fk0
小野正利よりモノマネ芸人のビューティこくぶのほうが遥かに歌唱力が上だった…orz
なんせ小野さんの歌唱を軽くモノマネしてしまうんだもんなぁ…ハイトーンも小野さん本人よりもめっちゃ余裕で笑顔でやっちゃうんだもん…
ものまね界隈でのプロは実際ハンパねぇ
なんせ小野さんの歌唱を軽くモノマネしてしまうんだもんなぁ…ハイトーンも小野さん本人よりもめっちゃ余裕で笑顔でやっちゃうんだもん…
ものまね界隈でのプロは実際ハンパねぇ
604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 11:53:33.85 ID:yaZF/gn3i
サミーの歌唱は小野さんには向かないかな？もう少し地声がみえかくれする歌唱方じゃないと。例えば人見さんみたいな。高域はさすがですけど。
605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 12:25:30.69 ID:FELUZaXt0
>>592
すげー、よくわかるね
2ch上級者は違うわ
オレはずーっと遠藤さんは、よっちゃんにキレたオノータさんだとばかり思ってたｗ
アタマきて口調が乱暴になったのかとｗ
もしかしてオノータさんは人見とか山田も好きな人？
あと邦楽板で清志郎のヘッドでやりあってたのはもしかしてオノータさんと遠藤さん？
>>599
断然サミーだけど、３曲で飽きる
すげー、よくわかるね
2ch上級者は違うわ
オレはずーっと遠藤さんは、よっちゃんにキレたオノータさんだとばかり思ってたｗ
アタマきて口調が乱暴になったのかとｗ
もしかしてオノータさんは人見とか山田も好きな人？
あと邦楽板で清志郎のヘッドでやりあってたのはもしかしてオノータさんと遠藤さん？
>>599
断然サミーだけど、３曲で飽きる
606 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/22(水) 23:39:49.94 ID:lQm0jzoQ0
>>59
そのTHUNDERBIRD歌う西川全盛期じゃないよ 2006年のだし
歌い方に粗があるしビブラートも細かい
2011年
http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
2013年(ジャニーズとのコラボ)
http://www.youtube.com/watch?v=1zlcenOCLg4
こっちの方が技術的に上達してる
そのTHUNDERBIRD歌う西川全盛期じゃないよ 2006年のだし
歌い方に粗があるしビブラートも細かい
2011年
http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
2013年(ジャニーズとのコラボ)
http://www.youtube.com/watch?v=1zlcenOCLg4
こっちの方が技術的に上達してる
607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 07:34:56.30 ID:+3a6S5UeO
>>605
どちらも違います、清志郎のあれはただの清志郎ヲタさんじゃないかな
自分はよっちゃんにはキレてませんよ笑
遠藤さんて二言目には暴言吐いてくるからすぐ分かると思う
邦楽板の最終では河村ヲタっぽい人をよっちゃんよりも酷くけなしてたし。河村ヲタの口数がどんどん減ってって可哀相だったわ
どちらも違います、清志郎のあれはただの清志郎ヲタさんじゃないかな
自分はよっちゃんにはキレてませんよ笑
遠藤さんて二言目には暴言吐いてくるからすぐ分かると思う
邦楽板の最終では河村ヲタっぽい人をよっちゃんよりも酷くけなしてたし。河村ヲタの口数がどんどん減ってって可哀相だったわ
608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 08:46:44.91 ID:KL2yEcGMi
僕は遠藤さん嫌いじゃないですよ。^o^
口は悪いけど理論や耳はあってるし。感覚的な事しか言えない僕も悪いし。ただあんまり暴言酷いと僕もキレますけど。^o^
口は悪いけど理論や耳はあってるし。感覚的な事しか言えない僕も悪いし。ただあんまり暴言酷いと僕もキレますけど。^o^
609 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 09:09:58.85 ID:KL2yEcGMi
僕的にはトーマス流の二刀流のボーカリスト達の評価が？です。クラシックやオペラとメタルが両方歌えれば凄いの？的な。生意気ですがオペラには興味がないので。皆様的にはいかがでしょうか？^o^
610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 10:32:13.24 ID:KL2yEcGMi
603さん。小野さんとビューティさんのユーアーザオンリー観ました。この曲ではビューティさんの方が偶然声区あってますね。小野さんはガルネリウスではE位。この曲の最高音B位では低すぎて歌いずらいんでしょうね。ビューティさんがガルネリウス歌えるかは？ですね。
611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 12:49:26.13 ID:3kgr+Byd0
612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 13:02:19.56 ID:92pSg6uG0
613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 13:08:09.00 ID:vXRwFMIb0
>>611
俺の振りすんなｗ
俺の振りすんなｗ
614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 13:10:55.12 ID:vXRwFMIb0
615 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 13:41:08.66 ID:KL2yEcGMi
遠藤さん。こんにちは。^o^
そりゃ思いますよ。僕は別にメタル命じゃないですからね。グラハムもメタルだけじゃないし。^o^
そりゃ思いますよ。僕は別にメタル命じゃないですからね。グラハムもメタルだけじゃないし。^o^
616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 13:52:59.43 ID:FvtKg7QjO
ミケーレ・ルッピがすごいと思いました
617 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 14:30:04.50 ID:KL2yEcGMi
13の意見。イングウェイのボーカリストでジェフが一番も同意。てか騙された^o^
いつのまにかジェフみたいな歌唱法になってた。でグラハムみたいに歌おうと思ったら歌えなかった。やり直し中^o^
いつのまにかジェフみたいな歌唱法になってた。でグラハムみたいに歌おうと思ったら歌えなかった。やり直し中^o^
618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/23(木) 16:45:25.49 ID:KL2yEcGMi
612さん。これは凄い。動画保存しときました。^o^でも黒人はちょっと卑怯かな？^o^しかもオーティスは。(笑)
619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/24(金) 17:22:00.28 ID:iLGDs8bCi
オーティスなんか観たら久しぶりにブルースがやりたくなった。勿論僕はステービー、クラプトンなんかの後追いで聴いた口。それにしても左利きは天才が多いな？^o^
620 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/25(土) 15:36:54.54 ID:ijqPIGKt0
621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/26(日) 09:11:19.24 ID:LxyhOw/ui
確かに^o^でもメタルだから有り。
前スレ最後にあった人見さんのZEP悲しいな。
ぶっちゃけ俺の方がうまい。^o^
人見さん邦楽板の歌唱議論でS？笑える。
人見さん邦楽板の歌唱議論でS？笑える。
624 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/26(日) 12:36:15.84 ID:vMeBOW79O
YAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
625 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/26(日) 13:57:36.28 ID:kVHVNZg70
ライオンズハートのスティーブ・グリメットが好きだった
626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/27(月) 00:51:22.22 ID:mDI5GvdNO
>>623
邦楽板は断じて歌が上手いランキングじゃないですからね(笑)
屁理屈同然な発声至上主義。小野だの稲葉だの西川だの、あんな下手くそな連中が上位にいる時点でネタランキングですよ
一応Ｓ()とされる歌手の動画↓。稲葉は雨だれ一個でＳ評価(笑)
【人見元基】
http://www.youtube.com/watch?v=F7YuJNnyBAU
http://www.youtube.com/watch?v=EC8__rYzHYM
http://www.youtube.com/watch?v=TQB58B4V2NM
http://www.youtube.com/watch?v=jeW-fz7jlJA
http://www.youtube.com/watch?v=AYLKhoefM4o
【稲葉浩志】
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
【小野正利】
http://www.youtube.com/watch?v=DR4EoNRkbAk
http://www.youtube.com/watch?v=9jAeci347d0
http://www.youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0
http://www.youtube.com/watch?v=tbr-UwrzU0Y
http://www.youtube.com/watch?v=kok6O577jgI
邦楽板は断じて歌が上手いランキングじゃないですからね(笑)
屁理屈同然な発声至上主義。小野だの稲葉だの西川だの、あんな下手くそな連中が上位にいる時点でネタランキングですよ
一応Ｓ()とされる歌手の動画↓。稲葉は雨だれ一個でＳ評価(笑)
【人見元基】
http://www.youtube.com/watch?v=F7YuJNnyBAU
http://www.youtube.com/watch?v=EC8__rYzHYM
http://www.youtube.com/watch?v=TQB58B4V2NM
http://www.youtube.com/watch?v=jeW-fz7jlJA
http://www.youtube.com/watch?v=AYLKhoefM4o
【稲葉浩志】
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
【小野正利】
http://www.youtube.com/watch?v=DR4EoNRkbAk
http://www.youtube.com/watch?v=9jAeci347d0
http://www.youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0
http://www.youtube.com/watch?v=tbr-UwrzU0Y
http://www.youtube.com/watch?v=kok6O577jgI
なるほど3人とも高域になると声細いですね。^o^
628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/28(火) 08:26:15.42 ID:AWptw0nVO
確かに下手
【西川貴教】
http://www.youtube.com/watch?v=c4Zjce5G0Xs
http://www.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s
http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
【西川貴教】
http://www.youtube.com/watch?v=c4Zjce5G0Xs
http://www.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s
http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
西川さんのホワイトブレス大昔に友達の結婚式で歌った。^o^
西川さんのミックスボイスは日本人ではトップクラスですよね。海外にはサミークラスのミックスボイサーがうようよいる。それと比べちゃうと人見さんだって普通よりちょっと下なんですよね～。
このスレの人たちはユーチューブでボイストレーナー ケン タンブリンのボイトレ講座をみてください。上手すぎる。日本人で彼の様な声出る人はまずいない。脱帽^o^
632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/30(木) 21:07:10.58 ID:Yyk8FC4P0
ここでのみなさんのおかげで、グレイのBELOVEDすら音域ギリギリ(A#4)だったのが、今ではG#5のロングトーンまで出せるようになりました
練習してみるもんですねぇ…
多感！
練習してみるもんですねぇ…
多感！
633 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/30(木) 22:59:06.32 ID:Yyk8FC4P0
今気づいたw
632は誤爆です… すいません
632は誤爆です… すいません
634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/05/30(木) 23:00:20.64 ID:8qYHsdAH0
えっ
635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/01(土) 15:21:17.52 ID:Mz4gvYYF0
人見より安定感のあるパワーボーカルってあんま知らないけどな俺は
強いて言えばロニーか
ライブの安定感は凄かったからな
グラハムはライブが・・・・・
でも遠藤さんの言うような声太いだけのシンガーではないと思うよグラハムは
前スレで貼られてたTo Love Somebodyのカバー、上手かったもん
だけどグラハム、高音域は太いままだけど一緒に貼られてたボルトン、トムに較べると中音域は弱いね
強いて言えばロニーか
ライブの安定感は凄かったからな
グラハムはライブが・・・・・
でも遠藤さんの言うような声太いだけのシンガーではないと思うよグラハムは
前スレで貼られてたTo Love Somebodyのカバー、上手かったもん
だけどグラハム、高音域は太いままだけど一緒に貼られてたボルトン、トムに較べると中音域は弱いね
636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/01(土) 15:27:48.25 ID:Mz4gvYYF0
637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/01(土) 15:28:36.69 ID:pgyZfLeY0
上手くなかったけど
ケン テンプル駄目ですか？かなり器用ですけどね。^o^あれでボイストレーナーですよ。ものまねも上手いし。^o^
あと僕は前から書いていますがグラハムが上手いとは全然思っていません。^o^ただ歌ってみると間違い無くマネできないのがグラハムなんだよね。音域の問題じゃ無く声区の問題ね。^o^
640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/01(土) 19:53:11.76 ID:vGK+apFn0
Graham Bonnet - 「Is There a Way to Sing the Blues」
http://www.youtube.com/watch?v=CuIiSTVjGKY
グラハムの真髄は哀愁にあると思います
http://www.youtube.com/watch?v=CuIiSTVjGKY
グラハムの真髄は哀愁にあると思います
リキんで無い時のグラハムの歌は本当にいい曲が多いですよね^o^
642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 00:39:11.09 ID:DV+qaUWy0
トム・ジョーンズ７３歳
http://www.youtube.com/watch?v=5Y4ufN-g6dM
http://www.youtube.com/watch?v=kueYcxndiCw
人見元基 ５４歳
http://www.youtube.com/watch?v=vkYcT1VClp0
http://www.youtube.com/watch?v=0hMFzPzo4fQ
ＳＳＳシンガーよっちゃん＞＞＞＞Ｂ級シンガー トム＆元基
http://www.youtube.com/watch?v=5Y4ufN-g6dM
http://www.youtube.com/watch?v=kueYcxndiCw
人見元基 ５４歳
http://www.youtube.com/watch?v=vkYcT1VClp0
http://www.youtube.com/watch?v=0hMFzPzo4fQ
ＳＳＳシンガーよっちゃん＞＞＞＞Ｂ級シンガー トム＆元基
643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 01:23:04.76 ID:YH1gWUSq0
よっちゃんにかかればトムも人見もカラオケレベルだから
644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 02:06:04.00 ID:COXcKh5s0
副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
645 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 04:54:48.73 ID:PdzvkQ47O
遠藤ヲタは馬鹿
だが、小野ヲタはもっと馬鹿
一オクターブ(西川ヲタ)は呆れるほど馬鹿
ラルヲタはアホ
りゅうがは論外
こんなところか
だが、小野ヲタはもっと馬鹿
一オクターブ(西川ヲタ)は呆れるほど馬鹿
ラルヲタはアホ
りゅうがは論外
こんなところか
646 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 04:56:58.09 ID:YH1gWUSq0
惜しい
遠藤ヲタは賢い他は正解
遠藤ヲタは賢い他は正解
りゅうがって誰なんですか？^o^
初心者なので良く解らなくて。^o^
初心者なので良く解らなくて。^o^
ちなみに遠藤さんみたいなのは一般社会では知ったかぶりと言われ一番嫌われます。
^o^
^o^
649 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 11:18:59.27 ID:hHN/yuZs0
オレ自慢のほうが・・・・
650 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 13:30:15.16 ID:YH1gWUSq0
651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 13:34:56.47 ID:YH1gWUSq0
２ちゃんの奴って大半が本当に馬鹿なんだよね
大したことない内容をかけらも理解できない
リアルじゃそんな馬鹿は相手にしないから良いんだけど２ちゃんは絡んでくるから徹底的に馬鹿にしてるわｗ
大したことない内容をかけらも理解できない
リアルじゃそんな馬鹿は相手にしないから良いんだけど２ちゃんは絡んでくるから徹底的に馬鹿にしてるわｗ
遠藤さん。最近見かけないけど元気かなあ？もしかして死んじゃってたりして^o^
653 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 15:29:35.72 ID:YH1gWUSq0
浅っっ
654 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 17:22:59.28 ID:hHN/yuZs0
655 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 20:35:01.93 ID:y/Qpa/lz0
>>654
お前、耳（頭）大丈夫か？
お前、耳（頭）大丈夫か？
656 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 20:44:35.74 ID:hHN/yuZs0
>>655
ヤバイかもねｗ
ヤバイかもねｗ
657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/02(日) 23:52:45.64 ID:YH1gWUSq0
>>655のレス気になるわぁ～
658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/03(月) 00:06:23.73 ID:IN45FNhH0
よっちゃん名言集
「クラプトンは味はあるけど所詮ギタリスト」
「トムジョーンズって聞いても何も感じない。」
「アダム君はどのへんが神の声域なんでしょうか？全く理解できません．凡庸な
ミックスボイさーだと思います．特に何も感想ないです」
「ヘッドがなかったらなにが残るの？このゲイに？ 」
「トムやファーナムの何に惹かれてるの？歌唱技術力？違うでしょ？
熱いソウルに惹かれてんでしょ？
歌唱技術がなくてもそういう歌い方するシンガーは他にもいっぱいいるよ。」
「人見さん邦楽板の歌唱議論でS？笑える。 ぶっちゃけ俺の方がうまい。^o^ 」
「クラプトンは味はあるけど所詮ギタリスト」
「トムジョーンズって聞いても何も感じない。」
「アダム君はどのへんが神の声域なんでしょうか？全く理解できません．凡庸な
ミックスボイさーだと思います．特に何も感想ないです」
「ヘッドがなかったらなにが残るの？このゲイに？ 」
「トムやファーナムの何に惹かれてるの？歌唱技術力？違うでしょ？
熱いソウルに惹かれてんでしょ？
歌唱技術がなくてもそういう歌い方するシンガーは他にもいっぱいいるよ。」
「人見さん邦楽板の歌唱議論でS？笑える。 ぶっちゃけ俺の方がうまい。^o^ 」
659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/03(月) 01:28:41.14 ID:IN45FNhH0
Tom JonesのHi-D
http://www.youtube.com/watch?v=fQcK1LxjF00#t=2m45s
http://www.youtube.com/watch?v=fQcK1LxjF00#t=2m45s
我ながら全部正解^o^
ちなみにアダムはヘッドがあっても無くてゲイ^o^遠藤正明はブサイクアニメ歌手^o^きもっ。
ちなみにアダムはヘッドがあっても無くてゲイ^o^遠藤正明はブサイクアニメ歌手^o^きもっ。
熊田洋子のＤ
とかの動画の方が見る気になるな^o^
それか同じトムでもトムペティならね。
てか遠藤正明って大仁田が歌ってんのかと思った。^o^
とかの動画の方が見る気になるな^o^
それか同じトムでもトムペティならね。
てか遠藤正明って大仁田が歌ってんのかと思った。^o^
662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/04(火) 13:15:37.15 ID:CHwkdA1h0
663 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/04(火) 13:19:35.50 ID:5CVK3OWWO
アダムさんの意を借ってるだけなのにやたら偉そうなのが遠藤さん
自分の気に入らない相手には暴言お構いなしで自治厨気取りなのが小野ヲタ
ふんぞり返って遠藤sage西川ageをするけども、馬鹿で多分ガキだから遠藤さんにいいように弄ばれるのが西川ヲタ
(この二人は度々衝突するが、毎回遠藤さんの圧勝に終わる)
言ってることが支離滅裂な割に、自分ではそれに気付かないのがりゅうが(ここまでのアフォはなかなかいない)
こんなところか
自分の気に入らない相手には暴言お構いなしで自治厨気取りなのが小野ヲタ
ふんぞり返って遠藤sage西川ageをするけども、馬鹿で多分ガキだから遠藤さんにいいように弄ばれるのが西川ヲタ
(この二人は度々衝突するが、毎回遠藤さんの圧勝に終わる)
言ってることが支離滅裂な割に、自分ではそれに気付かないのがりゅうが(ここまでのアフォはなかなかいない)
こんなところか
664 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/04(火) 13:27:52.62 ID:wOX0PEaA0
偉そうってのはちょっと心外だわ
アダム理論が共通認識の筈なのに新規が増えたのか知らんがそういう奴が多いから
○○は○○だろ？ｗ何で知らねえんだよ？みたいな態度になってしまうだけだしー
アダム理論が共通認識の筈なのに新規が増えたのか知らんがそういう奴が多いから
○○は○○だろ？ｗ何で知らねえんだよ？みたいな態度になってしまうだけだしー
人見さんの人柄は好きなんですけど昔から声が苦手なんですよ^o^プラントの声とは全然似てないよ。なんか苦しそうでヤダ。
666 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 00:47:31.08 ID:27Tu/AJD0
よっちゃんにかかれば、ジョン・ファーナムもトムも人見も
ソウルフルな味があるだけで歌唱技術の無いヴォーカリストになるそうだからな。
この３人は似てるな。声の使い方、表現力も多彩だけどね、人見も甘い囁きやフェイクとか上手い。
アカペラも抜群に３人とも上手いしパワーはいうまでも無い。
しかし、よっちゃんからみると技術無いそうだから凄いわ。よっちゃんは声量からして軽～くこの３人上回るみたいだし
よっちゃんの歌聴いて打ち震えたいです！！！
ソウルフルな味があるだけで歌唱技術の無いヴォーカリストになるそうだからな。
この３人は似てるな。声の使い方、表現力も多彩だけどね、人見も甘い囁きやフェイクとか上手い。
アカペラも抜群に３人とも上手いしパワーはいうまでも無い。
しかし、よっちゃんからみると技術無いそうだから凄いわ。よっちゃんは声量からして軽～くこの３人上回るみたいだし
よっちゃんの歌聴いて打ち震えたいです！！！
長文ご苦労様です。^o^
お前は虎の威を借る狐^o^だね。
俺はこういうやつ嫌い。自分を誇れないなら俺は歌なんか歌わんよ。男だからね。
ただ人見さんは過大評価^o^本人が一番しってるしそういうの嫌いだってさ。
俺はこういうやつ嫌い。自分を誇れないなら俺は歌なんか歌わんよ。男だからね。
ただ人見さんは過大評価^o^本人が一番しってるしそういうの嫌いだってさ。
669 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 10:32:52.86 ID:gTF2r/Uz0
歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼がいるらしいよこのスレ
カスなめんなよ。デブ
メロスピ歌うぞ。カスなめんなよ。
672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 11:00:32.46 ID:gTF2r/Uz0
効きすぎワロタ
ヅラ被ってアニソン歌うぞ。
論破するぞ。
論破するぞ。
674 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 11:04:19.83 ID:gTF2r/Uz0
あれ地毛だよ
地毛だよー。気持ち悪いわカス。
676 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 11:09:25.44 ID:gTF2r/Uz0
歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼のよっちゃん人の見た目を悪くいうなよー
歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼のよっちゃん遠藤さんがかわいそうだろ
歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼のよっちゃんだってグロメンなんだし
歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼のよっちゃん遠藤さんがかわいそうだろ
歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼のよっちゃんだってグロメンなんだし
僕は遠藤だよ。大仁田似のアニソン歌手だよ。ヅラじゃないよ。お馬鹿なキモオタ信者のおかげでそこそこ儲かるよ。カス。
論破だな。カス
679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 11:17:14.01 ID:gTF2r/Uz0
歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼のよっちゃんいい加減にしてよ遠藤のこと悪くいうなよひどいよ
カスはかす。
アダムはゲイ。
遠藤はブサイク。
遠藤さんはデブでハゲのキモオタ。
はい。論破。
アダムはゲイ。
遠藤はブサイク。
遠藤さんはデブでハゲのキモオタ。
はい。論破。
681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 11:22:51.77 ID:gTF2r/Uz0
池沼に論破された
認めた。WWWWWWWw
はい。
論破ー。カス。
はい。
論破ー。カス。
683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 11:26:09.73 ID:gTF2r/Uz0
自分のこと人見より歌うまいと思ってる池沼に完全論破された
大体、俺は人見さんとは何度も会った事有るっつうの。人柄はいいけど歌唱力については本人も笑ってる。本人はメタル嫌いだし。ボイトレも嫌いだし。
685 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 13:38:49.67 ID:gTF2r/Uz0
それお前の歌唱力と関係なくない？ｗ
カスうぜえ
はい。論破ー。WWWWWWW
カスは引っ込んどれ。WW
カスは引っ込んどれ。WW
688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 14:08:48.18 ID:gTF2r/Uz0
自分のこと人見より歌うまいと勘違いしてる池沼に論破されたあげくカスっていわれた
689 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 14:10:07.29 ID:gTF2r/Uz0
本人が謙虚してるの間に受け更に自分のほうが上手いとかいってる完全池沼に完全論破された
お前池沼好きだなー？おい。
鬱の奴って鬱って調べた時から始まんだぞ。知ってるか？病院行ってこい。カス
鬱の奴って鬱って調べた時から始まんだぞ。知ってるか？病院行ってこい。カス
691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 14:27:33.92 ID:gTF2r/Uz0
池沼の奴って池沼って調べた時から始まるの？ｗｗｗｗｗｗ
大丈夫だよ。
お前はデブでハゲのキモオタのカスだから。もう底辺極めてるから。おめでとう。カス。
お前はデブでハゲのキモオタのカスだから。もう底辺極めてるから。おめでとう。カス。
はい。論破ー。WWWw
694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 14:33:28.62 ID:gTF2r/Uz0
それお前の歌唱力と関係なくない？→カスうぜえ。はい論破ーｗｗｗ
この流れははなかなか嫌いじゃない
この流れははなかなか嫌いじゃない
師匠お誉めにあずかりありがとうございます。
嘘じゃカス。クセーから風呂入れデブ。
嘘じゃカス。クセーから風呂入れデブ。
696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 14:56:16.95 ID:gTF2r/Uz0
人見よりも歌うまいとか言ってる池沼に池沼って言ったらデブでハゲでキモオタのカスでクセーって言われた
認めんだな？
はい。論破ー。WWW
遠藤なめんなよ。カス。
はい。論破ー。WWW
遠藤なめんなよ。カス。
698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 15:06:20.46 ID:gTF2r/Uz0
え？それってお前が池沼を認めるって前提があるんだけど大丈夫？ｗｗｗｗ
ほんまもんの池沼かコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ勘違いして人見より歌うまいとか言っちゃう池沼だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんまもんの池沼かコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ勘違いして人見より歌うまいとか言っちゃう池沼だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえメロスピ歌うぞ。ナチュラルミックスだぞ。
アニソン歌うぞ。
アダムさんはすんごいだジョー。
西川はホビットじゃないぞー。
遠藤なめんなよ。邪道だじょー。
ゲイでハゲだし。
アニソン歌うぞ。
アダムさんはすんごいだジョー。
西川はホビットじゃないぞー。
遠藤なめんなよ。邪道だじょー。
ゲイでハゲだし。
はい。
論破ー。
WW
論破ー。
WW
遠藤正明はハゲでゲイ。
アダムはモロにゲイ。
気持ち悪～い。
じゃあ、アダムさんと遠藤さんはゲイ仲間～。師弟関係じゃなくて？キモオタ最低。
アダムはモロにゲイ。
気持ち悪～い。
じゃあ、アダムさんと遠藤さんはゲイ仲間～。師弟関係じゃなくて？キモオタ最低。
702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 15:41:56.19 ID:gTF2r/Uz0
^ｐ^
お前遠藤さん？
ダセーなー。
カス以下じゃん？
早く論破してよ。
まだ生きてたんだ？カス。
ダセーなー。
カス以下じゃん？
早く論破してよ。
まだ生きてたんだ？カス。
704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 15:57:45.58 ID:gTF2r/Uz0
ぱしろへんだすｗｗｗｗ
はい論破＾ｐ＾
はい論破＾ｐ＾
元気ねーなー？
エイズ？きも。
頑張れよ。かす。
エイズ？きも。
頑張れよ。かす。
706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 16:03:03.36 ID:gTF2r/Uz0
そんなことより歌をうｐせず自分は人見よりうまいとか言ってる池沼がいるらしいよこのスレ^p^
ゲイの奴が聞くアニソンしんね～かんなー。わり～なカス。。
はい。
論破。WWW
はい。
論破。WWW
708 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 16:20:34.08 ID:gTF2r/Uz0
なんで俺が池沼って言葉使えば使うほどよっちゃんのレスが池沼になってゆくの？
完全に池沼の書いた文章みたいになってるけど
完全に池沼の書いた文章みたいになってるけど
なんで～？
バーカ。
お前に合わせてるからだろ。わかんないの？
カス。ゲイ野郎。
バーカ。
お前に合わせてるからだろ。わかんないの？
カス。ゲイ野郎。
しかもお前の真似だし。
はい。
論破WWW
はい。
論破WWW
711 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 16:35:46.99 ID:gTF2r/Uz0
俺が池沼って言ってんのは、よっちゃんが実際にうｐもせずに
「人見よりぶっちゃけ俺の方がうまい。^ｐ^」っていう誰が見ても妄言なこと言ってるから池沼って言ってるんだよ？
明らかに池沼だよね？
それに対しお前はハゲデブカスゲイキモオタ言ってるだけじゃん？
50超えてるお前がハゲデブカスゲイキモオタが言ってたらもうそれは本物の池沼じゃん？
50歳超えてて。
お前50歳超えててそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＾ｐ＾あうあうあ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「人見よりぶっちゃけ俺の方がうまい。^ｐ^」っていう誰が見ても妄言なこと言ってるから池沼って言ってるんだよ？
明らかに池沼だよね？
それに対しお前はハゲデブカスゲイキモオタ言ってるだけじゃん？
50超えてるお前がハゲデブカスゲイキモオタが言ってたらもうそれは本物の池沼じゃん？
50歳超えてて。
お前50歳超えててそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＾ｐ＾あうあうあ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 16:39:45.98 ID:gTF2r/Uz0
50歳超えてて人見と面識のあり人見より歌唱力のある人物の２ちゃんねるでの煽り
カスはかす。
アダムはゲイ。
遠藤はブサイク。
遠藤さんはデブでハゲのキモオタ。
はい。論破。
てめえメロスピ歌うぞ。ナチュラルミックスだぞ。
アニソン歌うぞ。
アダムさんはすんごいだジョー。
西川はホビットじゃないぞー。
遠藤なめんなよ。邪道だじょー。
ゲイでハゲだし。
アダムはモロにゲイ。
気持ち悪～い。
じゃあ、アダムさんと遠藤さんはゲイ仲間～。師弟関係じゃなくて？キモオタ最低。
お前遠藤さん？
ダセーなー。
カス以下じゃん？
早く論破してよ。
まだ生きてたんだ？カス。
元気ねーなー？
エイズ？きも。
頑張れよ。かす。
カスはかす。
アダムはゲイ。
遠藤はブサイク。
遠藤さんはデブでハゲのキモオタ。
はい。論破。
てめえメロスピ歌うぞ。ナチュラルミックスだぞ。
アニソン歌うぞ。
アダムさんはすんごいだジョー。
西川はホビットじゃないぞー。
遠藤なめんなよ。邪道だじょー。
ゲイでハゲだし。
アダムはモロにゲイ。
気持ち悪～い。
じゃあ、アダムさんと遠藤さんはゲイ仲間～。師弟関係じゃなくて？キモオタ最低。
お前遠藤さん？
ダセーなー。
カス以下じゃん？
早く論破してよ。
まだ生きてたんだ？カス。
元気ねーなー？
エイズ？きも。
頑張れよ。かす。
713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 16:41:00.55 ID:gTF2r/Uz0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ ＼
| ⌒ ⌒ ｜
| （●） （__人__）（●） | 前スレ最後にあった人見さんのZEP悲しいな。
＼ |r┬-| ／
／￣￣￣￣´＼ `ー'´ ／
ノ ﾉ _＿＿_／
／´ |
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) ＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ ＼
ﾐ ﾐ ﾐ | ⌒ ⌒ ｜ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒) | （●） （__人__）（●） | /⌒)⌒)⌒)
| / / / ＼ |r┬-| ／(⌒)/ / / ／ ぶっちゃけ俺の方がうまい。^o^
| ::::::::::(⌒)／￣￣￣￣´＼ `ー'´ ／ ゝ ::::::::::::/
| ノ ﾉ _＿＿／ / ） /
ヽ / | / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ ―――――一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼
／ ＼
／ ＼
| ⌒ ⌒ ｜
| （●） （__人__）（●） | 前スレ最後にあった人見さんのZEP悲しいな。
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／￣￣￣￣´＼ `ー'´ ／
ノ ﾉ _＿＿_／
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| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) ＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
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ﾐ ﾐ ﾐ | ⌒ ⌒ ｜ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒) | （●） （__人__）（●） | /⌒)⌒)⌒)
| / / / ＼ |r┬-| ／(⌒)/ / / ／ ぶっちゃけ俺の方がうまい。^o^
| ::::::::::(⌒)／￣￣￣￣´＼ `ー'´ ／ ゝ ::::::::::::/
| ノ ﾉ _＿＿／ / ） /
ヽ / | / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ ―――――一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
お前。
結構素直なのな。^o^
俺が50歳？カス
人の言う事簡単にしんじちゃだみでちゅよー。^o^カスはカスだな。
ゲイはゲイ。
あーアニオタキモイー。()
結構素直なのな。^o^
俺が50歳？カス
人の言う事簡単にしんじちゃだみでちゅよー。^o^カスはカスだな。
ゲイはゲイ。
あーアニオタキモイー。()
ちなみによっちゃんにもなんの意味もにゃい^o^解るー？なんでよっちゃんか？カス～。
はい。
またまた
論破ー。WWWWw
カス～。ゲイ～。大仁田ー。
またまた
論破ー。WWWWw
カス～。ゲイ～。大仁田ー。
釣れたー。
キモオタの
遠藤さんがー。
キモイぞー。想像以上にキモイぞー。
馬鹿だから人の煽り全部しんじちゃだみでちゅよー。カス。
キモオタの
遠藤さんがー。
キモイぞー。想像以上にキモイぞー。
馬鹿だから人の煽り全部しんじちゃだみでちゅよー。カス。
718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:03:53.26 ID:gTF2r/Uz0
470 名前：よっちゃん[] 投稿日：2013/04/13(土) 14:43:38.22 ID:G2otVv7J0 [1/2]
８４年のアルカトラス、僕はまだ高校生でした．イングエイ見に行ったつもりがいつの間にか
グラハムにはまりました．グラハムはそのとき３６歳だったんですね。
８４年のアルカトラス、僕はまだ高校生でした．イングエイ見に行ったつもりがいつの間にか
グラハムにはまりました．グラハムはそのとき３６歳だったんですね。
719 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:06:38.21 ID:gTF2r/Uz0
あれ、40代か？40超えてても圧倒的な池沼だが
さー僕はいくちゅかなー？
ちなみに嫁さんは23ですよ。^o^
2回目ですけどね。
ちなみに嫁さんは23ですよ。^o^
2回目ですけどね。
721 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:10:04.82 ID:gTF2r/Uz0
（50）
(^p^ ) 人の言う事簡単にしんじちゃだみでちゅよー。^o^カスはカスだな。
/ ヽ ゲイはゲイ。
| | | | あーアニオタキモイー。()
| | | | ちなみによっちゃんにもなんの意味もにゃい^o^解るー？なんでよっちゃんか？カス～。
｜| ｜| カス～。ゲイ～。大仁田ー。
し| i |J キモイぞー。想像以上にキモイぞー。
.| |｜ 馬鹿だから人の煽り全部しんじちゃだみでちゅよー。カス。
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し'
(^p^ ) 人の言う事簡単にしんじちゃだみでちゅよー。^o^カスはカスだな。
/ ヽ ゲイはゲイ。
| | | | あーアニオタキモイー。()
| | | | ちなみによっちゃんにもなんの意味もにゃい^o^解るー？なんでよっちゃんか？カス～。
｜| ｜| カス～。ゲイ～。大仁田ー。
し| i |J キモイぞー。想像以上にキモイぞー。
.| |｜ 馬鹿だから人の煽り全部しんじちゃだみでちゅよー。カス。
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し'
722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:12:01.81 ID:gTF2r/Uz0
＼ ＼ | ./ .／ ／
＼ ぼ き て ん す ／
＼ | / ／ ＿ , ─
＼ ＼ ＼ ／ ＿ , ─ ´￣
（￣￣￣￣￣￣￣￣＼. -=- ／￣￣￣￣￣￣￣￣）
ｰ─ （／（／／／／／￣＼＼ .／／￣＼＼＼＼＼）＼）
（／／／／／／／￣＼( ＾p＾ )／￣＼＼）＼)＼）＼） ───── - - -
（／／／／／／￣_／ ＼_￣＼＼＼＼＼＼）
（／（／（／（／（_／| |＼_）＼）＼）＼）､）
（／（／/ /| |ﾍ ＼）＼）
（/Ｖ | || | Ｖﾍ）
／ （__八__） 、
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ﾉi|lli; i . .;, ､ .,, ` ; ､´:.＼ilil;:;,il||iγ
嫁さんは23れすよ。＾ｐ＾
人見より歌うまいれすよ。＾ｐ＾
＼ ぼ き て ん す ／
＼ | / ／ ＿ , ─
＼ ＼ ＼ ／ ＿ , ─ ´￣
（￣￣￣￣￣￣￣￣＼. -=- ／￣￣￣￣￣￣￣￣）
ｰ─ （／（／／／／／￣＼＼ .／／￣＼＼＼＼＼）＼）
（／／／／／／／￣＼( ＾p＾ )／￣＼＼）＼)＼）＼） ───── - - -
（／／／／／／￣_／ ＼_￣＼＼＼＼＼＼）
（／（／（／（／（_／| |＼_）＼）＼）＼）､）
（／（／/ /| |ﾍ ＼）＼）
（/Ｖ | || | Ｖﾍ）
／ （__八__） 、
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ﾉi|lli; i . .;, ､ .,, ` ; ､´:.＼ilil;:;,il||iγ
嫁さんは23れすよ。＾ｐ＾
人見より歌うまいれすよ。＾ｐ＾
お前。
いろんなゲイ持ってんのなー。
ゲイだけに。
感動したぞ。カス。
いろんなゲイ持ってんのなー。
ゲイだけに。
感動したぞ。カス。
724 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:20:04.56 ID:gTF2r/Uz0
／ ::＼ お前。
| へ ＿ へ ::| いろんなゲイ持ってんのなー。
| (＿,| :::| ゲイだけに。（←おぎゃｗｗｗｗｗ）
| ｜ ｜ 感動したぞ。カス。
＼ .::／
| へ ＿ へ ::| いろんなゲイ持ってんのなー。
| (＿,| :::| ゲイだけに。（←おぎゃｗｗｗｗｗ）
| ｜ ｜ 感動したぞ。カス。
＼ .::／
725 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:21:00.42 ID:gTF2r/Uz0
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー おっうあああｗｗｗんひｗｗｗ
_＿ ああｗｗｗおぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗ --
二 (^q^) ＝ 二
よ っ ち ゃ ん （40）
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー おっうあああｗｗｗんひｗｗｗ
_＿ ああｗｗｗおぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗ --
二 (^q^) ＝ 二
よ っ ち ゃ ん （40）
大丈夫か？
カス？
薬飲め。
病院行ってこい。
てかお前面白いな。大丈夫か？
カス？
薬飲め。
病院行ってこい。
てかお前面白いな。大丈夫か？
727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:28:35.55 ID:gTF2r/Uz0
お前のほうがよっぽど面白いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、おまえ誰？)
マジで遠藤さん？
前の方が面白かったなー。つまらん。
カスだな。
論破WWWWWWWW
マジで遠藤さん？
前の方が面白かったなー。つまらん。
カスだな。
論破WWWWWWWW
729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 17:54:08.26 ID:gTF2r/Uz0
前の方が面白かったの？あれだけ俺にボッコボコに蹂躙されてたのに？強がり言う池沼とかなんなの？o(^ｐ^)o
なんかイマイチだね。カス～。
遠藤ブサイクの真似してよー。
アダムさんは最高なんでちょー。
西川ホビットも好きなんでしょー。
キモイぞー。キモイぞー。クサイぞー。
セクシーゾーン。キモオタデブ～。
遠藤ブサイクの真似してよー。
アダムさんは最高なんでちょー。
西川ホビットも好きなんでしょー。
キモイぞー。キモイぞー。クサイぞー。
セクシーゾーン。キモオタデブ～。
731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 18:08:49.94 ID:gTF2r/Uz0
^p^あうあうあ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい。
論破WWWW
カス。
論破WWWW
カス。
で、アダムさんとはゲイ仲間なの？
キモイー。。。
さすがは遠藤さんー。
キモイぞー。。
はい。
論破WWWW
キモイー。。。
さすがは遠藤さんー。
キモイぞー。。
はい。
論破WWWW
734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 18:25:04.18 ID:gTF2r/Uz0
^p^ばしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗ
てかお前撃たれ弱すぎじゃん？
お前、遠藤さんじゃないな？
遠藤さんはエイズでやっぱり死んだな。
あーキモイ。カスキモイ。
南無。
お前、遠藤さんじゃないな？
遠藤さんはエイズでやっぱり死んだな。
あーキモイ。カスキモイ。
南無。
またまた
論破ー。WWWWWWWWWWW
弱すぎんぞー。カス。
論破ー。WWWWWWWWWWW
弱すぎんぞー。カス。
737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 19:06:45.07 ID:gTF2r/Uz0
打たれ弱い？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな小学生レベルの悪口オンパレードの池沼レス打ってて俺に当たってるつもりでいたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも効いてると思ってたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ手ごたえがあったの？ｗｗｗその池沼レス連発でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらとしては痛すぎる悪口連投を晒してるつもりで軽いレスして適度に燃料投下してたつもりだったんだけどｗｗｗｗｗ
どんだけ面白い池沼なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりお前最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌うｐせずに人見より上手いとか勘違いしてる池沼言われたよほど堪えたのか小学生の悪口連発したまではいいよｗｗｗｗｗｗ
打たれ弱いって思ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までで一番面白いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな小学生レベルの悪口オンパレードの池沼レス打ってて俺に当たってるつもりでいたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも効いてると思ってたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ手ごたえがあったの？ｗｗｗその池沼レス連発でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらとしては痛すぎる悪口連投を晒してるつもりで軽いレスして適度に燃料投下してたつもりだったんだけどｗｗｗｗｗ
どんだけ面白い池沼なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりお前最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌うｐせずに人見より上手いとか勘違いしてる池沼言われたよほど堪えたのか小学生の悪口連発したまではいいよｗｗｗｗｗｗ
打たれ弱いって思ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までで一番面白いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 19:15:36.68 ID:gTF2r/Uz0
(^p^)あうあうあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^p^)カス？
(^p^)薬飲め。
(^p^)病院行ってこい。
(^p^)カスだな。
(^p^)論破WWWWおぎゃWWWWWWWWWWWW
(^p^)遠藤ブサイクの真似してよー。
(^p^)アダムさんは最高なんでちょー。
(^p^)西川ホビットも好きなんでしょー。
(^p^)キモイぞー。キモイぞー。クサイぞー。
(^p^)セクシーゾーン。キモオタデブ～。
(^p^)キモイー。。。
(^p^)キモイぞー。。
(^p^)論破WWWW
(;^o^)…
(^p^)
(^p^)論破WWWWWWWWWWW
(^p^)弱すぎんぞー。カス。
(^p^)カス？
(^p^)薬飲め。
(^p^)病院行ってこい。
(^p^)カスだな。
(^p^)論破WWWWおぎゃWWWWWWWWWWWW
(^p^)遠藤ブサイクの真似してよー。
(^p^)アダムさんは最高なんでちょー。
(^p^)西川ホビットも好きなんでしょー。
(^p^)キモイぞー。キモイぞー。クサイぞー。
(^p^)セクシーゾーン。キモオタデブ～。
(^p^)キモイー。。。
(^p^)キモイぞー。。
(^p^)論破WWWW
(;^o^)…
(^p^)
(^p^)論破WWWWWWWWWWW
(^p^)弱すぎんぞー。カス。
必死だな。カス。
わり～な。寝てた。
遠藤正明はハゲでゲイ～。
アダムさんもゲイ～。お前もゲイ～。
今日もいい天気～。カスどう？
わり～な。寝てた。
遠藤正明はハゲでゲイ～。
アダムさんもゲイ～。お前もゲイ～。
今日もいい天気～。カスどう？
遠藤正明もかわいそうだな。
お前みたいなカスに好かれたばかりにさ。
まっアニソン歌手の宿命か？
アニソン万歳だな。カス
お前みたいなカスに好かれたばかりにさ。
まっアニソン歌手の宿命か？
アニソン万歳だな。カス
741 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 20:53:44.51 ID:gTF2r/Uz0
(^p^)必死だな。カス。
(^p^)わり～な。寝てた。
(^p^)遠藤正明はハゲでゲイ～。
(^p^)アダムさんもゲイ～。お前もゲイ～。
(^p^)今日もいい天気～。カスどう？
(^p^)遠藤正明もかわいそうだな。
(^p^)お前みたいなカスに好かれたばかりにさ。
(^p^)まっアニソン歌手の宿命か？
(^p^)アニソン万歳だな。カス
(^p^)わり～な。寝てた。
(^p^)遠藤正明はハゲでゲイ～。
(^p^)アダムさんもゲイ～。お前もゲイ～。
(^p^)今日もいい天気～。カスどう？
(^p^)遠藤正明もかわいそうだな。
(^p^)お前みたいなカスに好かれたばかりにさ。
(^p^)まっアニソン歌手の宿命か？
(^p^)アニソン万歳だな。カス
742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 20:54:15.72 ID:gTF2r/Uz0
顔文字つけてあげると凄いこのしっくり感
743 ：遠藤さんはキモオタのデブ：2013/06/05(水) 21:12:01.82 ID:/UHuB9m2i
お前さ。
なんの口撃にもなっとらんぞ。WWW
アダムさんとハゲ遠藤の悪口にはなっとるが。^o^WWW
西川ホビット族も入れとけ。カス。WWW
なんの口撃にもなっとらんぞ。WWW
アダムさんとハゲ遠藤の悪口にはなっとるが。^o^WWW
西川ホビット族も入れとけ。カス。WWW
744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 21:16:14.62 ID:gTF2r/Uz0
お前にダメージを入れたいんじゃなくて、お前の池沼っぷりを分かりやすくしてるんだよ？
745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 21:22:13.94 ID:gTF2r/Uz0
歌もうｐせずに人見より上手いと言ってる池沼って言葉で致命的なダメージが入ったことは
急に池沼レスし始めたことで丸分かりだから、俺はそれを更に強調するためにさっきからてんすのコピペ持ち出して晒してるんだよ？？ｗｗ
急に池沼レスし始めたことで丸分かりだから、俺はそれを更に強調するためにさっきからてんすのコピペ持ち出して晒してるんだよ？？ｗｗ
746 ：遠藤さんはキモオタのデブ：2013/06/05(水) 21:24:35.78 ID:/UHuB9m2i
ダカラさー。
俺は別に池沼でもなんでもかまわんのよ。^o^普通に会社経営してるし。カス。
お前さ。大丈夫か？
マジで女とかいんの？WW
ごめん。聞いた俺が馬鹿だった。モーホーだもんね。カスは。
俺は別に池沼でもなんでもかまわんのよ。^o^普通に会社経営してるし。カス。
お前さ。大丈夫か？
マジで女とかいんの？WW
ごめん。聞いた俺が馬鹿だった。モーホーだもんね。カスは。
747 ：遠藤さんはキモオタのデブ：2013/06/05(水) 21:32:57.06 ID:/UHuB9m2i
てか、むしろ池沼とか憧れんだけどね。
ロックじゃね？いや、ロックでしょ。
でまた
論破ー。WWWWW
カス。
ロックじゃね？いや、ロックでしょ。
でまた
論破ー。WWWWW
カス。
748 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 21:41:39.70 ID:gTF2r/Uz0
| ＾ｑ＾ | ダカラさー。
＼＿／ 俺は別に池沼でもなんでもかまわんのよ。
／ 丶' ヽ::::: 普通に会社経営してるし。カス。
/ ヽ / /:::: お前さ。大丈夫か？
/ /へ ヘ/ /::::: マジで女とかいんの？
/ ＼ ヾミ /|::: ごめん。
（__／| ＼___ノ/::::::: 聞いた俺が馬鹿だった。
/ /:::::::: モーホーだもんね。カスは。
/ ｙ ）:::
/ ／ ／::::
／ ／::::
／ ／:::::
（ く::::::::
|＼ ヽ:::::
| .|＼ ＼ :::::
＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／＼
＼＿／ 俺は別に池沼でもなんでもかまわんのよ。
／ 丶' ヽ::::: 普通に会社経営してるし。カス。
/ ヽ / /:::: お前さ。大丈夫か？
/ /へ ヘ/ /::::: マジで女とかいんの？
/ ＼ ヾミ /|::: ごめん。
（__／| ＼___ノ/::::::: 聞いた俺が馬鹿だった。
/ /:::::::: モーホーだもんね。カスは。
/ ｙ ）:::
/ ／ ／::::
／ ／::::
／ ／:::::
（ く::::::::
|＼ ヽ:::::
| .|＼ ＼ :::::
＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／＼
749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 21:49:59.80 ID:gTF2r/Uz0
>>747
いや、今のお前は池沼なんだけど、もしかして今の自分のことロックだと思っちゃってんの？ｗｗｗ
その池沼なレスが？ｗｗｗｗｗｗｗ
歌をうｐせず人見より上手く自分の小学生みたいなレスがロックだと思ってる真性池沼がいるらしいよ＾ｐ＾
いや、今のお前は池沼なんだけど、もしかして今の自分のことロックだと思っちゃってんの？ｗｗｗ
その池沼なレスが？ｗｗｗｗｗｗｗ
歌をうｐせず人見より上手く自分の小学生みたいなレスがロックだと思ってる真性池沼がいるらしいよ＾ｐ＾
750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 21:50:42.74 ID:gTF2r/Uz0
自分に男としての誇りを持って歌を歌うよっちゃんにとってのロックとは
カスはかす。
アダムはゲイ。
遠藤はブサイク。
遠藤さんはデブでハゲのキモオタ。
はい。論破。
お前池沼好きだなー？おい。
鬱の奴って鬱って調べた時から始まんだぞ。知ってるか？病院行ってこい。カス
師匠お誉めにあずかりありがとうございます。
嘘じゃカス。クセーから風呂入れデブ。
てめえメロスピ歌うぞ。ナチュラルミックスだぞ。
アニソン歌うぞ。
アダムさんはすんごいだジョー。
西川はホビットじゃないぞー。
遠藤なめんなよ。邪道だじょー。
ゲイでハゲだし。
遠藤正明はハゲでゲイ。
アダムはモロにゲイ。
気持ち悪～い。
じゃあ、アダムさんと遠藤さんはゲイ仲間～。師弟関係じゃなくて？キモオタ最低。
元気ねーなー？
エイズ？きも。
頑張れよ。かす。
これは歌ヘッタクソだわｗｗｗｗｗｗロックｗｗｗｗロｗｗｗｗッｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスはかす。
アダムはゲイ。
遠藤はブサイク。
遠藤さんはデブでハゲのキモオタ。
はい。論破。
お前池沼好きだなー？おい。
鬱の奴って鬱って調べた時から始まんだぞ。知ってるか？病院行ってこい。カス
師匠お誉めにあずかりありがとうございます。
嘘じゃカス。クセーから風呂入れデブ。
てめえメロスピ歌うぞ。ナチュラルミックスだぞ。
アニソン歌うぞ。
アダムさんはすんごいだジョー。
西川はホビットじゃないぞー。
遠藤なめんなよ。邪道だじょー。
ゲイでハゲだし。
遠藤正明はハゲでゲイ。
アダムはモロにゲイ。
気持ち悪～い。
じゃあ、アダムさんと遠藤さんはゲイ仲間～。師弟関係じゃなくて？キモオタ最低。
元気ねーなー？
エイズ？きも。
頑張れよ。かす。
これは歌ヘッタクソだわｗｗｗｗｗｗロックｗｗｗｗロｗｗｗｗッｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 21:54:16.60 ID:mYvJm2OwO
まあ西川も遠藤も小野も稲葉も歌ヘッタクソだからねぇ
752 ：遠藤さんはキモオタのデブ：2013/06/05(水) 21:59:20.61 ID:/UHuB9m2i
ごめん。
お前ロック聞いたことないもんな。WW
アニソンだもんな。カス。WW
あとさ西川ホビットと遠藤が大仁田ハゲは面白いな。自分で笑った。お前ら俺のレス集めるの好きだよな。ファンか？ハゲ。サインやろうか？ホモ
お前ロック聞いたことないもんな。WW
アニソンだもんな。カス。WW
あとさ西川ホビットと遠藤が大仁田ハゲは面白いな。自分で笑った。お前ら俺のレス集めるの好きだよな。ファンか？ハゲ。サインやろうか？ホモ
753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 22:03:31.97 ID:gTF2r/Uz0
さすがによっちゃんの池沼レスみたいなロックは聴いたことないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁよっちゃんが歌う曲は全部ロックだろうなｗｗｗｗ池沼の歌声ｗｗｗｗｗｗ
まぁよっちゃんが歌う曲は全部ロックだろうなｗｗｗｗ池沼の歌声ｗｗｗｗｗｗ
754 ：遠藤さんはキモオタのデブ：2013/06/05(水) 22:09:25.01 ID:/UHuB9m2i
うん。
分かればよし。
そうだな。
論破ー。WWWWWWWWWWW
かすはカス。
カース～カスカスカスガだな。しかもお前はキモオタデブのゲイ。
分かればよし。
そうだな。
論破ー。WWWWWWWWWWW
かすはカス。
カース～カスカスカスガだな。しかもお前はキモオタデブのゲイ。
755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 22:12:23.94 ID:gTF2r/Uz0
/| /l
ｼｬｷﾝ ｜|//ミ
ｼｬｷｰﾝ! ｜|/
／Ｏヽ
((/∧ﾍ))
/⌒)/つ′
/ /~｜｜
/ / ｜｜ うん。分かればよし。そうだな。
/ /_ / / 論破ー。WWWWWWWWWWW
f /^p^)/ かすはカス。カース～カスカスカスガだな。しかもお前はキモオタデブのゲイ。
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| ／⌒)
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丶_｜ /
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ﾉ (_ 丶
／ ノ し′
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（ ｉ
丶つ
ｼｬｷﾝ ｜|//ミ
ｼｬｷｰﾝ! ｜|/
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/ / ｜｜ うん。分かればよし。そうだな。
/ /_ / / 論破ー。WWWWWWWWWWW
f /^p^)/ かすはカス。カース～カスカスカスガだな。しかもお前はキモオタデブのゲイ。
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／ ノ し′
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（ ｉ
丶つ
756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/05(水) 22:12:54.21 ID:gTF2r/Uz0
歌をうｐせずに人見よりうまいと勘違いしてる池沼の歌声をもつよっちゃんがいるらしいよこのスレ
757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/06(木) 05:59:49.49 ID:lzuzxFjO0
何だここｗｗ
池沼の隔離場か
池沼の隔離場か
758 ：遠藤さんはヘタレなのびた：2013/06/06(木) 10:40:03.99 ID:8WTuUUUHi
アダムさーん。喉アタマが動かないと学級閉鎖だよー。
大丈夫だよ。のびた君～。WWW
トムジョーンズ～。アダムランバートWW
これさえ聴けば明日から君も立派なゲイだ。
ついでに付録でブサイク遠藤正明アニソン30秒の雄叫びも付けるよ。^o^ありがとう～カス。さんかす。アダムさん
大丈夫だよ。のびた君～。WWW
トムジョーンズ～。アダムランバートWW
これさえ聴けば明日から君も立派なゲイだ。
ついでに付録でブサイク遠藤正明アニソン30秒の雄叫びも付けるよ。^o^ありがとう～カス。さんかす。アダムさん
759 ：遠藤さんとアダムさん：2013/06/06(木) 11:29:29.89 ID:8WTuUUUHi
アダムさーん。みんなが喉アタマと閉鎖ばっかで飽きたって言うよ～。
大丈夫だよ～。のびた君～。稲葉浩志～。
アダムランバート～。閉鎖でとりあえず閉鎖で、ね。本当は俺もよく解らんが閉鎖押し切ろう。遠藤さん。カスの密談はゲイだけに深夜までつづく。^o^
大丈夫だよ～。のびた君～。稲葉浩志～。
アダムランバート～。閉鎖でとりあえず閉鎖で、ね。本当は俺もよく解らんが閉鎖押し切ろう。遠藤さん。カスの密談はゲイだけに深夜までつづく。^o^
760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/06(木) 23:12:57.59 ID:ZZQxpSYZ0
http://www.youtube.com/watch?v=R3NcIlXrAvA
↑ハリケーン↓のロックと聴き比べると人見とトムって歌い方似てるな。シャウトも似てる。
http://www.youtube.com/watch?v=y0r8GVPAvd4
でもよっちゃんは人見より上手く、しかも知り合いで、トムは歌唱力じゃなく味が売りの歌手だからな。
You've Lost That Loving Feeling をよっちゃん歌って凄まじい実力を証明して欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=fK-Rps4jwyE トムヴァージョン 少なくともこれを軽く超えれるでしょ？よっちゃん。いままでの発言きけば当然できる実力あるハズだし。
http://www.youtube.com/watch?v=uPx4hr6j32k ボルトン＆ジェフリー・オズボーンヴァージョン
http://www.youtube.com/watch?v=6rA4tfEyHXM For Once In My Lifeリズミカルヴァージョン
http://www.youtube.com/watch?v=tI33CALXALQ#t=0m50s For Once In My Life トニーベネット、ヴィッキカーとしっとり歌いあげヴァージョン
トムやトニーごとき余裕で超えれるでしょ？
↑ハリケーン↓のロックと聴き比べると人見とトムって歌い方似てるな。シャウトも似てる。
http://www.youtube.com/watch?v=y0r8GVPAvd4
でもよっちゃんは人見より上手く、しかも知り合いで、トムは歌唱力じゃなく味が売りの歌手だからな。
You've Lost That Loving Feeling をよっちゃん歌って凄まじい実力を証明して欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=fK-Rps4jwyE トムヴァージョン 少なくともこれを軽く超えれるでしょ？よっちゃん。いままでの発言きけば当然できる実力あるハズだし。
http://www.youtube.com/watch?v=uPx4hr6j32k ボルトン＆ジェフリー・オズボーンヴァージョン
http://www.youtube.com/watch?v=6rA4tfEyHXM For Once In My Lifeリズミカルヴァージョン
http://www.youtube.com/watch?v=tI33CALXALQ#t=0m50s For Once In My Life トニーベネット、ヴィッキカーとしっとり歌いあげヴァージョン
トムやトニーごとき余裕で超えれるでしょ？
761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/06(木) 23:15:48.91 ID:ZZQxpSYZ0
http://www.youtube.com/watch?v=xw78yNQE2UA
↑よっちゃんより下手くそな人見のFly Me To the Moon
http://www.youtube.com/watch?v=mQa0Xh9-gDI
↑歌唱力じゃなく味が売りのトムのFly Me To the Moon
よっちゃんの聞きたいです！！
↑よっちゃんより下手くそな人見のFly Me To the Moon
http://www.youtube.com/watch?v=mQa0Xh9-gDI
↑歌唱力じゃなく味が売りのトムのFly Me To the Moon
よっちゃんの聞きたいです！！
762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/07(金) 00:24:17.15 ID:afNN3YF40
なんで人見って人はあんなにガナリ声で歌うんだ？
普通に歌えるだろうに…
普通に歌えるだろうに…
763 ：遠藤さん涙の敗北宣言：2013/06/07(金) 08:10:24.18 ID:OBts3y98i
よし。しょうがないな？ファンは大事にしないとな^o^ヒトミのLOVE2000でいいよな？人見さんとトムが似てると言うレベルの奴には十分だろ。^o^
764 ：遠藤さん涙の敗北宣言：2013/06/07(金) 08:35:53.34 ID:OBts3y98i
遠藤です。
今まで生意気言うてすまんかたとです。
本当は閉鎖も喉アタマも亀アタマも解らんとです。。
遠藤です。
遠藤です。
遠藤です。WWWWWWWWW
今まで生意気言うてすまんかたとです。
本当は閉鎖も喉アタマも亀アタマも解らんとです。。
遠藤です。
遠藤です。
遠藤です。WWWWWWWWW
765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/07(金) 23:17:30.37 ID:LJ+tuMso0
ｗ
766 ：遠藤さん鉄拳バージョン^o^：2013/06/08(土) 09:39:52.90 ID:k3b5VxMli
こんな遠藤さんはやだ
遠藤正明の歌より男に魅力を感じている。
本当はアニソン以外聴いた事がない。^o^
家がない。
アダムさんに男として魅力を感じている。
毛深い。
クサイ。
ハゲている。
遠藤正明の歌より男に魅力を感じている。
本当はアニソン以外聴いた事がない。^o^
家がない。
アダムさんに男として魅力を感じている。
毛深い。
クサイ。
ハゲている。
767 ：遠藤さん鉄拳バージョン^o^：2013/06/08(土) 09:56:13.21 ID:k3b5VxMli
こんな遠藤さんはやだ。
病院に行くと病名は知らされず薬だけ貰う
喉アタマと亀アタマの違いがわからない。
裏声しか出ないのにナチュラルミックスだと勘違いしている。
アダムさんに男を感じている
家がない。WWWWWWw
病院に行くと病名は知らされず薬だけ貰う
喉アタマと亀アタマの違いがわからない。
裏声しか出ないのにナチュラルミックスだと勘違いしている。
アダムさんに男を感じている
家がない。WWWWWWw
768 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/08(土) 19:39:57.04 ID:makkKuvb0
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ノ' ,:' ''",ﾌ
,,-'', ',,,.. .:' /' ''",,::' "つ
`ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´ ''"ヾ､ 彡'
''-彡,, ':, .（ ^p^ ）. ヽ､,,_,,ノ'⌒
,彡' | / ' ﾞ" '-=-'"
ノ., "ｼ （ ヽノ ,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
レﾚ
ぼ き て ん す
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ノ' ,:' ''",ﾌ
,,-'', ',,,.. .:' /' ''",,::' "つ
`ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´ ''"ヾ､ 彡'
''-彡,, ':, .（ ^p^ ）. ヽ､,,_,,ノ'⌒
,彡' | / ' ﾞ" '-=-'"
ノ., "ｼ （ ヽノ ,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
レﾚ
ぼ き て ん す
769 ：ＥKＢ48総選挙速報^o^：2013/06/09(日) 07:58:35.53 ID:KzODxnxXi
遠藤さん基地○○ブサイク48総選挙結果第1位 屁理屈アダムさん^o^机上の空論。恥を知れ。ゲイは違うとこ閉鎖しとれ。
第2位遠藤さん^o^言う事なしのキモオタ
第3位ホビット西川とブサイクアニソン歌手遠藤正明。WWWW
第2位遠藤さん^o^言う事なしのキモオタ
第3位ホビット西川とブサイクアニソン歌手遠藤正明。WWWW
770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/09(日) 22:04:02.68 ID:LA9UvDqfO
そう。
アダムさんも遠藤さんも言ってる事が的外れなのに、持論を絶対引っ込めないから
みんなうざがって相手するの辞めるだけなのに、当の本人は論破したと勘違いしてるんだよ
小野ヲタも邦楽板で遠藤さんと論争してたけど、あいつも途中で切り上げたほど
自分の気に入らない相手には容赦しないあの小野ヲタですら遠藤さんには手を焼いてた
なにせただの自分理論だから(笑)
アダムさんも遠藤さんも言ってる事が的外れなのに、持論を絶対引っ込めないから
みんなうざがって相手するの辞めるだけなのに、当の本人は論破したと勘違いしてるんだよ
小野ヲタも邦楽板で遠藤さんと論争してたけど、あいつも途中で切り上げたほど
自分の気に入らない相手には容赦しないあの小野ヲタですら遠藤さんには手を焼いてた
なにせただの自分理論だから(笑)
僕は遠藤さんもアダムさんも面白いので好きですよ。^o^いろんな意味でですけど。
ね、遠藤さん^o^
ね、遠藤さん^o^
772 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/09(日) 23:09:52.69 ID:1L8EbHm40
773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/09(日) 23:14:26.30 ID:1L8EbHm40
やだなー。冗談ですよ。^o^
怒ってるんですかー?wWW
面白いじゃないですかー。WWWW
怒ってるんですかー?wWW
面白いじゃないですかー。WWWW
775 ：遠藤さん涙の謝罪会見^o^：2013/06/10(月) 08:34:13.26 ID:A9uwoHsri
本当に皆様ごめんなさい。ただ基地○いだから呆れられていたのに論破なんて。^o^
本当はアニソンしか知りません。友達もいません。アダムさんにも迷惑かけました。
本当にごめんなさい。↘よっちゃん、小野さんその他大勢の人本当にごめんなさい。(号泣)
本当はアニソンしか知りません。友達もいません。アダムさんにも迷惑かけました。
本当にごめんなさい。↘よっちゃん、小野さんその他大勢の人本当にごめんなさい。(号泣)
いいよ（≧∇≦）遠藤さん。解ったから。
これからはアニソン好きのキモオタのデブのゲイだってちゃんと認識して生きればいいよ（≧∇≦）アダムさんと仲良くしな。頑張れよ。カス。WWWWWWWWWWW
これからはアニソン好きのキモオタのデブのゲイだってちゃんと認識して生きればいいよ（≧∇≦）アダムさんと仲良くしな。頑張れよ。カス。WWWWWWWWWWW
777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 12:38:52.06 ID:pJmr4hZH0
あぁ、よっちゃんの俺にぼっこぼこにされて頭の悪さが露呈してしまって悔しくて悔しくて
俺が憎くて憎くてでも口論じゃ絶対に勝てないからこうしてしょうもない池沼の悪口しか書けない感じが凄く伝わってきて
面白い
俺が憎くて憎くてでも口論じゃ絶対に勝てないからこうしてしょうもない池沼の悪口しか書けない感じが凄く伝わってきて
面白い
さすがは遠藤さん。心が広いなあ（≧∇≦）
怒ってるかと思ったら喜んでくれてるみたい。WＷＷＷＷ
もっと頑張って罵らなきゃ（≧∇≦）WWW
怒ってるかと思ったら喜んでくれてるみたい。WＷＷＷＷ
もっと頑張って罵らなきゃ（≧∇≦）WWW
779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:01:37.03 ID:pJmr4hZH0
どんどん俺を怨んでる気持ちを池沼レスに表して頂戴
よっちゃんの池沼レス数＝俺に言い負かされて悔しい気持ちだからな
まだまだこれぐらいじゃ足りないだろう？
よっちゃんの池沼レス数＝俺に言い負かされて悔しい気持ちだからな
まだまだこれぐらいじゃ足りないだろう？
780 ：遠藤さんはギリギリ（≧∇≦）：2013/06/10(月) 18:11:11.71 ID:A9uwoHsri
かわいそうだな。WWWWWWw
みんなに呆れられて。同情されるレベルなんだよお前（≧∇≦）それでも気づかない？
遠藤さーん。大丈夫ですかー？アダムさんも大丈夫か？ー。WWWWWWW
みんなに呆れられて。同情されるレベルなんだよお前（≧∇≦）それでも気づかない？
遠藤さーん。大丈夫ですかー？アダムさんも大丈夫か？ー。WWWWWWW
781 ：遠藤さんはギリギリ（≧∇≦）：2013/06/10(月) 18:16:20.52 ID:A9uwoHsri
お前なんかと誰も口論なんかしとらんよ。（≧∇≦）誰一人ね。なぜならお前はギリギリ（≧∇≦）アウトなの。わかるカス。（≧∇≦）なにが論破じゃカス。ゲイ（≧∇≦）
782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:17:20.37 ID:pJmr4hZH0
お、おう
783 ：遠藤さんはギリギリ（≧∇≦）：2013/06/10(月) 18:20:00.28 ID:A9uwoHsri
キモイしクサイしアダムさん？誰だ？それ？あほか？マジか？なにが論破じゃ？
あっ？みんな、お前が基地○いだから呆れて同情しとんのじゃ。気づかない？かす
あっ？みんな、お前が基地○いだから呆れて同情しとんのじゃ。気づかない？かす
784 ：遠藤さんはギリギリ（≧∇≦）：2013/06/10(月) 18:21:55.48 ID:A9uwoHsri
なーんてね。^o^楽しいね。
785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:22:37.99 ID:pJmr4hZH0
めっちゃ私怨レスになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス数だけじゃなく内容までもが超大恥かかされた事を怨んでるのがよく分かるｗｗｗｗｗ
レス数だけじゃなく内容までもが超大恥かかされた事を怨んでるのがよく分かるｗｗｗｗｗ
786 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:26:43.88 ID:pJmr4hZH0
いや、その、完全に俺の掌の上で踊らされてる状況で
実は自分余裕ですからアピールのレスは本当に切ないからやめようよ
俺にボコられてからの私怨レスしながら「楽しいね」って、そんなん言われたら素直に俺が楽しめないから切ないから
実は自分余裕ですからアピールのレスは本当に切ないからやめようよ
俺にボコられてからの私怨レスしながら「楽しいね」って、そんなん言われたら素直に俺が楽しめないから切ないから
787 ：遠藤さんはつまらない：2013/06/10(月) 18:30:13.62 ID:A9uwoHsri
イマイチだな。^o^お前あんまり面白い奴じゃないな。？何つ～か。こんなんじゃ怒りたくても怒れないな？つまらん。見込みちがいだな。カスのなかでもレベル低いね。残念だよ。
788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:31:23.20 ID:pJmr4hZH0
そりゃよっちゃんにとっては俺が面白いわけないじゃんｗｗ
ボコられて怨んでる相手のどこが面白いのさ？ｗｗｗ俺は面白いけどねｗｗｗ
ボコられて怨んでる相手のどこが面白いのさ？ｗｗｗ俺は面白いけどねｗｗｗ
789 ：遠藤さんはつまらない：2013/06/10(月) 18:34:58.01 ID:A9uwoHsri
うん。これもつまらない答えだなー。
うん。君のレベルは低いねー。
昔はもっと面白い奴いっぱいいたよー。
マジでつまらない。残念。
うん。君のレベルは低いねー。
昔はもっと面白い奴いっぱいいたよー。
マジでつまらない。残念。
790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:35:27.78 ID:pJmr4hZH0
なんで788がつまらないか分かる？
よっちゃんにとって都合の悪いレスだからだよ？ｗｗｗ
よっちゃんにとって都合の悪いレスだからだよ？ｗｗｗ
791 ：遠藤さんはつまらない：2013/06/10(月) 18:39:00.89 ID:A9uwoHsri
いや、ごめんね。
つまらないから。
レベルが低いの。
笑えないし怒れないし。
いや、ごめんね。
つまらない。
つまらないから。
レベルが低いの。
笑えないし怒れないし。
いや、ごめんね。
つまらない。
792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:40:03.27 ID:pJmr4hZH0
よっちゃんにとって都合の悪いレスだからだよ？ｗｗｗ
よっちゃんにとって都合の悪いレスだからだよ？ｗｗｗ
よっちゃんにとって都合の悪いレスだからだよ？ｗｗｗ
わ、か、る？ｗｗｗ
つかお前がつまらないかどうかはどうでもいいよ？ｗ
お前が俺によって苦しんでるさまは俺にとっては最高におもっしれえーからｗｗｗ
よっちゃんにとって都合の悪いレスだからだよ？ｗｗｗ
よっちゃんにとって都合の悪いレスだからだよ？ｗｗｗ
わ、か、る？ｗｗｗ
つかお前がつまらないかどうかはどうでもいいよ？ｗ
お前が俺によって苦しんでるさまは俺にとっては最高におもっしれえーからｗｗｗ
793 ：遠藤さんはアダムさんとゲイ：2013/06/10(月) 18:45:18.80 ID:A9uwoHsri
アダムさんとゲイなんでしょ？
キモイよ。
クサイよ。
良く生きてるね？WWWWW
キモイよ。
クサイよ。
良く生きてるね？WWWWW
794 ：遠藤さんはアダムさんとゲイ：2013/06/10(月) 18:46:39.17 ID:A9uwoHsri
アダムさんてだれ？
お前キモイどきずかないの？
お前キモイどきずかないの？
795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 18:47:18.70 ID:pJmr4hZH0
素晴らしいｗｗｗそこで池沼レスに戻しちゃうところ最高ｗｗｗｗ空気読めてるねｗｗｗｗ
じゃ、引き続き怒り怨み憎しみをレスに表してってね
じゃ、引き続き怒り怨み憎しみをレスに表してってね
796 ：遠藤さんとアダムさん。：2013/06/10(月) 18:50:01.72 ID:A9uwoHsri
てかお前キモイから^o^
アダムさんもお前のせいでかわいそうだよー。。とんだとばっちり。^o^
アダムさんもお前のせいでかわいそうだよー。。とんだとばっちり。^o^
797 ：遠藤さんとアダムさん。：2013/06/10(月) 18:52:55.61 ID:A9uwoHsri
てかお前さ。自分の事よりアダムさんとか弄られんのいやだよね。WWWWWWW
とっくに気づいてまーす。^o^
カスのせいだからごめんね。アダムさん。
とっくに気づいてまーす。^o^
カスのせいだからごめんね。アダムさん。
798 ：遠藤さんとアダムさん。：2013/06/10(月) 18:54:47.26 ID:A9uwoHsri
あと大好きな遠藤正明と西川ね。
楽しみながら弄らせて頂きまーす。
カス^o^遠藤さん（≧∇≦）
楽しみながら弄らせて頂きまーす。
カス^o^遠藤さん（≧∇≦）
799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 19:05:19.74 ID:pJmr4hZH0
アダムさん？いくらでも弄れば？ｗ
俺のどの辺からアダムさん弄られるのいやがってると判断したの？ｗｗｗ
よっちゃん本当にそういう推察下手すぎるわｗｗｗ参考に教えてよ？ｗｗｗ
西川はともかく遠藤弄られるのはムッとくるけど、それはしょうがないよね
俺がよっちゃんにかかせてきた恥を考えれば、それぐらい我慢するよ
今はよっちゃんの私怨カウントが面白いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のどの辺からアダムさん弄られるのいやがってると判断したの？ｗｗｗ
よっちゃん本当にそういう推察下手すぎるわｗｗｗ参考に教えてよ？ｗｗｗ
西川はともかく遠藤弄られるのはムッとくるけど、それはしょうがないよね
俺がよっちゃんにかかせてきた恥を考えれば、それぐらい我慢するよ
今はよっちゃんの私怨カウントが面白いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800 ：遠藤さんとアダムさん。：2013/06/10(月) 19:22:26.34 ID:A9uwoHsri
バーカ（≧∇≦）引っかかったー。
じゃあ。遠藤メインで。楽しいね。
あとさー。お前恥って意味解ってるー？
大丈夫ー？キモオタデブ～。
アダムさん。こいつ裏切りましだよー。
じゃあ。遠藤メインで。楽しいね。
あとさー。お前恥って意味解ってるー？
大丈夫ー？キモオタデブ～。
アダムさん。こいつ裏切りましだよー。
恥ねー。（≧∇≦）
俺は2回も離婚してんだよねー。
会社も2回潰したよん。
恥ねー。（≧∇≦）笑
いいんじゃない？（≧∇≦）
レベルが低い人は（≧∇≦）羨ましいよ。
俺は2回も離婚してんだよねー。
会社も2回潰したよん。
恥ねー。（≧∇≦）笑
いいんじゃない？（≧∇≦）
レベルが低い人は（≧∇≦）羨ましいよ。
802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 19:32:25.26 ID:pJmr4hZH0
数えてないけど恐らくここまで60くらいかな池沼レス
これは000までいくだろうな
だって散々恥かいちゃったし頭の糞さも露呈しちゃったもんね俺のせいで
じゃ、途中で割って入っちゃってごめんね、引き続きよっちゃんの悔しい気持ち・私怨度を表す池沼レスをお楽しみください
これは000までいくだろうな
だって散々恥かいちゃったし頭の糞さも露呈しちゃったもんね俺のせいで
じゃ、途中で割って入っちゃってごめんね、引き続きよっちゃんの悔しい気持ち・私怨度を表す池沼レスをお楽しみください
遠藤さんです。
皆様ごめんなさい。アダムさんとはゲイ仲間です。遠藤正明はブサイクアニソン歌手です。僕はキモオタデブです。論破しちゃうぞ。遠藤正明は歌下手だなー。（≧∇≦）WWWWW
皆様ごめんなさい。アダムさんとはゲイ仲間です。遠藤正明はブサイクアニソン歌手です。僕はキモオタデブです。論破しちゃうぞ。遠藤正明は歌下手だなー。（≧∇≦）WWWWW
遠藤正明は歌下手だなー。（≧∇≦
ブサイクアニソン歌手だなー。
キモオタデブはアダムさんとゲイ仲間です。カス^o^楽しいよん。
ブサイクアニソン歌手だなー。
キモオタデブはアダムさんとゲイ仲間です。カス^o^楽しいよん。
805 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 19:50:26.59 ID:A9uwoHsri
遠藤正明は歌下手。全部裏声^o^
キモオタデブのカリスマ。裏声しか出ない。遠藤正明はブサイクアニソン歌手。
あー楽しいなあ。遠藤さんはカスのゲイ。（≧∇≦）
キモオタデブのカリスマ。裏声しか出ない。遠藤正明はブサイクアニソン歌手。
あー楽しいなあ。遠藤さんはカスのゲイ。（≧∇≦）
806 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 19:52:18.24 ID:A9uwoHsri
遠藤さん（≧∇≦）
どうですか？楽しいですか？
（≧∇≦）
遠藤正明は裏声アニソン歌手（≧∇≦）WWWWWW
どうですか？楽しいですか？
（≧∇≦）
遠藤正明は裏声アニソン歌手（≧∇≦）WWWWWW
807 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 19:59:55.73 ID:A9uwoHsri
てかお前。かわいそうだな。。
哀れ。同情。
哀れ。同情。
808 ：遠藤さんはかわいそう涙：2013/06/10(月) 20:03:11.25 ID:A9uwoHsri
なーんてね。（≧∇≦）
バーカ（≧∇≦）遠藤カース。
バーカ（≧∇≦）遠藤カース。
809 ：遠藤さんはかわいそう涙：2013/06/10(月) 20:05:21.46 ID:A9uwoHsri
てかお前かわいそうだな。
（≧∇≦）同情、憐れみ、ボランティアニソン。遠藤正明かーす。裏声アニソン歌手（≧∇≦）
（≧∇≦）同情、憐れみ、ボランティアニソン。遠藤正明かーす。裏声アニソン歌手（≧∇≦）
810 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 20:17:54.68 ID:A9uwoHsri
お前馬鹿だから本気で俺が怒ってると思ってるでしょ？（≧∇≦）WWWW
そんなレベルだからこのスレの人達にも呆れられ同情されるんだぞ。カス。WWWWWお前俺が乗ってやったの本気にしてだろ。WWWWW受けるー。
そんなレベルだからこのスレの人達にも呆れられ同情されるんだぞ。カス。WWWWWお前俺が乗ってやったの本気にしてだろ。WWWWW受けるー。
811 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 20:19:14.02 ID:A9uwoHsri
また乗ってやろうかー？WWWw
遠藤正明はカーす。裏声アニソン歌手
（≧∇≦）
WWWW受けるー。。
遠藤正明はカーす。裏声アニソン歌手
（≧∇≦）
WWWW受けるー。。
812 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 20:22:41.98 ID:A9uwoHsri
あー悔しいなー。WWWw
あー。遠藤さんには叶わないー、WWw
だって遠藤さんはまじ基地○いー。WWW
受けるー。WWWW
あー。遠藤さんには叶わないー、WWw
だって遠藤さんはまじ基地○いー。WWW
受けるー。WWWW
813 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 20:29:50.57 ID:A9uwoHsri
遠藤さんはまじ基地○い。
だからみんな呆れて相手にしない。
みんな同情してる。かわいそう。
アダムさんも同じ。哀れんでる。
俺は優しいから相手してあげてる。ボランティア（≧∇≦）
だからみんな呆れて相手にしない。
みんな同情してる。かわいそう。
アダムさんも同じ。哀れんでる。
俺は優しいから相手してあげてる。ボランティア（≧∇≦）
814 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 20:32:39.37 ID:A9uwoHsri
遠藤さんはまじ基地○い。
だからみんな同情してる。憐れんでる。
面倒クサイから相手にしない。
俺は優しいから相手してる。ボランティア（≧∇≦）感謝しろ。かす。
だからみんな同情してる。憐れんでる。
面倒クサイから相手にしない。
俺は優しいから相手してる。ボランティア（≧∇≦）感謝しろ。かす。
815 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/10(月) 20:58:32.18 ID:A9uwoHsri
俺はお節介（≧∇≦）だよ。
遠藤さんはマジ基地○いでみんなが憐れみ馬鹿にし相手にしない。でも本人は自分が一番賢いと思ってる。W観てられない。かわいそう過ぎるよ。遠藤さんが。WWWWW
俺はお節介だから。
遠藤さんはマジ基地○いでみんなが憐れみ馬鹿にし相手にしない。でも本人は自分が一番賢いと思ってる。W観てられない。かわいそう過ぎるよ。遠藤さんが。WWWWW
俺はお節介だから。
816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/10(月) 23:21:30.09 ID:ZZZNvsuM0
817 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/12(水) 13:05:04.42 ID:V9AXgTpO0
遠藤さんは口汚いけど一応議論してる
よっちゃんなる人物がやってる事は事実上荒らしと同じ
馬鹿のふりも度が過ぎると本当の馬鹿と一緒でしょ
呼吸の先生が勘違いさせちゃったね
よっちゃんなる人物がやってる事は事実上荒らしと同じ
馬鹿のふりも度が過ぎると本当の馬鹿と一緒でしょ
呼吸の先生が勘違いさせちゃったね
818 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/12(水) 13:46:52.92 ID:HSlGa+Rg0
前からこいつちょくちょく遠藤のばかをかばってたよね。WWWWw
（≧∇≦）仲間です。（≧∇≦）
（≧∇≦）仲間です。（≧∇≦）
819 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/12(水) 13:57:09.67 ID:HSlGa+Rg0
あー。こいつ末尾0だから動画貼り付け
大好きさんね。キモイ（≧∇≦）
大好きさんね。キモイ（≧∇≦）
820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/12(水) 14:03:08.76 ID:V9AXgTpO0
ちょっと記憶に無いけど
一つ云える事はドン引きしてる人は多いと思いますよ
よっちゃんに
一つ云える事はドン引きしてる人は多いと思いますよ
よっちゃんに
821 ：遠藤さんはかわいそう。：2013/06/12(水) 14:06:10.75 ID:HSlGa+Rg0
あっそ。引っ込んでな。
偉そうに御意見番ぶってんじゃねーよ。W
823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/12(水) 14:24:18.77 ID:V9AXgTpO0
はいはい
824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/13(木) 08:37:57.48 ID:Y/6f4v0Gi
このスレも終わりだな。
本当に頭の悪い奴しかいないし。WWW
本当に頭の悪い奴しかいないし。WWW
825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/13(木) 09:05:50.31 ID:rPXSxuF00
お前しかいない
こいつが言うには換声点は誰でも一緒らしい^_^つまりグラハムでもその辺のゴミでもWWW言い換えれば誰でも練習してヘッドを習得すればグラハムみたいに歌えるんだよ。WWWカス遠藤のばかさ。WWWWWw
こいつが全く解ってない点^o^喉アタマ。上げるのと下げるのどっちが高度か？
当然下げて同じ高さの音出す方がはるかに高度^o^遠藤のばか。これもわからない。WWWW歌歌う人間からしたら常識^o^こいつが好きな遠藤正明はそれが出来るだけのブサイク。
当然下げて同じ高さの音出す方がはるかに高度^o^遠藤のばか。これもわからない。WWWW歌歌う人間からしたら常識^o^こいつが好きな遠藤正明はそれが出来るだけのブサイク。
こいつはミックスとヘッドとスーパーヘッドの違いも解ってない。WWWWW
こいつの論尺だまって聞いてる時点でこのスレ終わりだよ。^o^呆れる。
Ｏさんも一緒^o^呆れる。
こいつの論尺だまって聞いてる時点でこのスレ終わりだよ。^o^呆れる。
Ｏさんも一緒^o^呆れる。
こいつが全くの無知な点。閉鎖ね。
閉鎖をコントロールWWWWWW
稲葉が閉鎖が強いWWWWWWW
アダムさんも素人決定WWWW
呆れるね。さすがゲイ^o^
閉鎖をコントロールWWWWWW
稲葉が閉鎖が強いWWWWWWW
アダムさんも素人決定WWWW
呆れるね。さすがゲイ^o^
遠藤。アダムさん。お前らさ。グラハムと稲葉どっちも閉鎖強いんだよね。二人がどうやってるか具体的に説明してみ。WWWWW
ちなみにまたまた自慢するけど俺はどっちの真似も大得意だぜ。WWWWW
ちなみにまたまた自慢するけど俺はどっちの真似も大得意だぜ。WWWWW
Ｏさんでもいいよ。稲葉とグラハムの閉鎖語ってよ。WWWW
チェストが練習しても変わらないのと同じで閉鎖もどんな練習しても変わらない。w
こんな事もわからないでアダムさんゃ馬鹿の遠藤さんは偉そうに語ってる。w呆れる。Ｏさんも一緒らしい。情けないね。WWWWみんな、こいつら素人決定だからね。WWW
こんな事もわからないでアダムさんゃ馬鹿の遠藤さんは偉そうに語ってる。w呆れる。Ｏさんも一緒らしい。情けないね。WWWWみんな、こいつら素人決定だからね。WWW
机上の空論も最低限の実証を自分で
出来ない奴が論じればもはや悪だね。
遠藤、アダムさん、こんな奴らはゴミ以外なんでもない。騙されんなよ。^o^お前らWWWW
出来ない奴が論じればもはや悪だね。
遠藤、アダムさん、こんな奴らはゴミ以外なんでもない。騙されんなよ。^o^お前らWWWW
当たり前だけど車の運転上手く無い奴がF1語れば誰も聞かないよね。遠藤やアダムさんがもし俺よりどんなジャンルのどんな歌をもし俺より上手く歌えたら俺は土下座してやるよ。WWw^o^当たり前だよ。それ位のプライドないなら語らんよ。^o^
チェスト(地声)。閉鎖がもしコントロール出来るなら、誰でも稲葉だよグラハムだよ。WWW舐めんなよ。遠藤さんw。アダムさん、ちゃんとみんなにあやまれよかす。W
本当に素人は。ネット馬鹿はWWWWWW
しったかブリを超えて夢の様な理論を何の責任も無く垂れ流す。WWW呆れるし誰も反論しなきゃ事実だとまで想いこむ。WW
情けなーよ。遠藤、アダムさん。病院いきなWWW
しったかブリを超えて夢の様な理論を何の責任も無く垂れ流す。WWW呆れるし誰も反論しなきゃ事実だとまで想いこむ。WW
情けなーよ。遠藤、アダムさん。病院いきなWWW
837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/14(金) 19:50:48.86 ID:9b7THdSV0
＞当たり前だけど車の運転上手く無い奴がF1語れば誰も聞かないよね。
皆が言ってるけど、うpしない限りお前もこれだからね。
皆が言ってるけど、うpしない限りお前もこれだからね。
838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/14(金) 19:59:22.61 ID:VwNcw8V50
ｼｯ 触るな
馬鹿遠藤にげたなWWWW
しかも注意されてやがんの。WWWW
こいつは愉快WWWW
遠藤正明みたいなヘタクソが好きなだけあってヘタレだわ。WWWWw
しかも注意されてやがんの。WWWW
こいつは愉快WWWW
遠藤正明みたいなヘタクソが好きなだけあってヘタレだわ。WWWWw
大体、うpってなに？
池沼ってなに？
日本語話せよWWWWWWかす。
池沼ってなに？
日本語話せよWWWWWWかす。
大体ねー。トーマスが最高ランク？笑った
クラシックテノール。ナチュラルフルボイス。ベルカンテのヘッド？だからなに？
全部普通だよ。面白くもなんとも無いトーマスWＷWW
意味ないよ。このスレWWWWWWW
クラシックテノール。ナチュラルフルボイス。ベルカンテのヘッド？だからなに？
全部普通だよ。面白くもなんとも無いトーマスWＷWW
意味ないよ。このスレWWWWWWW
まっこのスレは終わりだろうからWWW
馬鹿遠藤は邦楽版ででもしつこくイジメてやろWWWWW
あー愉快WWW
馬鹿遠藤は邦楽版ででもしつこくイジメてやろWWWWW
あー愉快WWW
843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 08:57:10.98 ID:JLDdaf5+O
>>837
ならアダムさん、遠藤さんにブーメランだね
ボイトレサイトで得たようなにわか知識で発声理論を語るとか噴飯もの
ほんとに発声の知識あったら西川の声区の質が高すぎるとか言わないから
遠藤さんの言葉を借りて言えば
西川の発声が悪いのなんて「聞けば分かる」から
遠藤もそう。西川よりは全てにおいて上回ってるけど、そもそも西川の実力がその程度ってだけで
遠藤が凄いわけじゃない。大したテクニックのない遠藤より下手なレベルなのが西川。
でも邦楽板の基準が根本的におかしいからこいつらが上位にいけてしまう
発声と技量なら西川なんて実はＤレベル。遠藤はＣくらい。hydeみたいなのは論外として
アダムさんが西川の発声褒めてるから～→関係ない。アダムさんの言ってることには突っ込み所が多い
遠藤さんも小野ヲタもにわか知識しかないから、この二人の意見が衝突した所で結論なんか出るわけないんだよな
しかも議論の内容が“閉鎖”一辺倒なんだから(笑)
閉鎖を入れて歌うのなんて何も難しい事ではないし、あまつさえ西川も遠藤も閉鎖が特別強いわけではない
遠藤さんとか小野ヲタに知識がないってのは見ててすぐ分かる
SLSメソッドってのは便宜上ああいう基準なのであって、あれが絶対ではないからね
D#やGで切り替えるのが「理想的」ってだけで換声点は人によって普通に違うんだよ
あとこれは関係ないけど、素人でもプロより上手い人なんていくらでもいる
本当かどうかはともかく、よっちゃんが人見とかより上手くても不思議ではない
本当かどうかはともかく
ならアダムさん、遠藤さんにブーメランだね
ボイトレサイトで得たようなにわか知識で発声理論を語るとか噴飯もの
ほんとに発声の知識あったら西川の声区の質が高すぎるとか言わないから
遠藤さんの言葉を借りて言えば
西川の発声が悪いのなんて「聞けば分かる」から
遠藤もそう。西川よりは全てにおいて上回ってるけど、そもそも西川の実力がその程度ってだけで
遠藤が凄いわけじゃない。大したテクニックのない遠藤より下手なレベルなのが西川。
でも邦楽板の基準が根本的におかしいからこいつらが上位にいけてしまう
発声と技量なら西川なんて実はＤレベル。遠藤はＣくらい。hydeみたいなのは論外として
アダムさんが西川の発声褒めてるから～→関係ない。アダムさんの言ってることには突っ込み所が多い
遠藤さんも小野ヲタもにわか知識しかないから、この二人の意見が衝突した所で結論なんか出るわけないんだよな
しかも議論の内容が“閉鎖”一辺倒なんだから(笑)
閉鎖を入れて歌うのなんて何も難しい事ではないし、あまつさえ西川も遠藤も閉鎖が特別強いわけではない
遠藤さんとか小野ヲタに知識がないってのは見ててすぐ分かる
SLSメソッドってのは便宜上ああいう基準なのであって、あれが絶対ではないからね
D#やGで切り替えるのが「理想的」ってだけで換声点は人によって普通に違うんだよ
あとこれは関係ないけど、素人でもプロより上手い人なんていくらでもいる
本当かどうかはともかく、よっちゃんが人見とかより上手くても不思議ではない
本当かどうかはともかく
トム ジョーンズはチェスト系のシンガーとしては世界一でしょうね。^o^
ファーナムはナチュラルフルボイスとしてはステーブ ペリーと並んで世界一でしょうね。アダム ランバートはたしかにヘッドだけはメタル系を凌駕してる。WWWw
解るかなー？このスレの素人に？WWWW
ファーナムはナチュラルフルボイスとしてはステーブ ペリーと並んで世界一でしょうね。アダム ランバートはたしかにヘッドだけはメタル系を凌駕してる。WWWw
解るかなー？このスレの素人に？WWWW
845 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 09:01:30.71 ID:JLDdaf5+O
ま、こういうこと言ったらまた屁理屈が飛んでくるから遠藤さんの相手はしたくないんだよねぇ
どうせこのスレ終わりだろうからW言いたい事言っといて。WWW換声点が同じなんてじゃあキーなんて言葉が無意味な馬鹿発言だからね。馬鹿遠藤はかわいそう過ぎWWWw
本当はアダムさんが支持するトム、ファーナム、ランバート。彼が言いたい事すぐわかった。WWWwでも立場的にね。WW
まっ閉鎖のくだりは意味ないけどね。WW
まっ閉鎖のくだりは意味ないけどね。WW
まっ遠藤正明の歌唱はつるの剛士の3個ほどキーが高いだけのブサイクアニソン歌唱だね。。つるの剛士はA,遠藤はCなだけWWWw馬鹿遠藤はこんな事もわからない。
WW
WW
Oさんがね。岡村泰幸の名前だしたのはかなりビビった。俺は大昔、こいつは天才だって。閉口したことがある。チェストを大胆に使うその歌唱にもやられた。ま、プリンス好きの奇人だけどね。WWWW
西川なんてね。あの低すぎるキーであんな詰まったようなミックス使える点で逆に尊敬するわ。WWWW遠藤も同じ。ちょっとキーが高いだけWWWw情けねー。奴ら。
俺が人見さんを評価しない理由ね。ガナリw彼がなんでガナるか？単純な理由WW
自分で自分のチェストを確認してるからだよー。WWw解るかなー？素人に。WW彼からしたらガナれるまでがチェストでがなれなければヘッドなの。WWW解る？それだけ曖昧な声質だからさ。彼はWだから評価しない。WWWW
自分で自分のチェストを確認してるからだよー。WWw解るかなー？素人に。WW彼からしたらガナれるまでがチェストでがなれなければヘッドなの。WWW解る？それだけ曖昧な声質だからさ。彼はWだから評価しない。WWWW
俺は30年以上あらゆるボーカリストの声コピーして研究してきたよ。WWwまっある意味キモイね。WW馬鹿遠藤なんかのしったかとは訳が違うWWW
大体ねー。ＳLSとか桜田ねー。いつか訴えられるよ。Www完璧にサギだからね。WW才能無い奴に期待だけさせて金巻き上げる^o^結果馬鹿遠藤みたいな屁理屈馬鹿ばかり大量生産だぜ。WWWWWWWWW
854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 13:04:27.24 ID:CuDgUXsD0
>>841と>>844はなかなか共感できるな良いレスだ
他は知的障碍者のレスってことは変わらないけど
30年研究してこの無知っぷりは非常に無駄な人生送ってて大爆笑
ちなみに>>838で注意した方が俺ね
じゃ、引き続き矛盾満載の無知レスで埋める作業どうぞ
他は知的障碍者のレスってことは変わらないけど
30年研究してこの無知っぷりは非常に無駄な人生送ってて大爆笑
ちなみに>>838で注意した方が俺ね
じゃ、引き続き矛盾満載の無知レスで埋める作業どうぞ
855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 14:32:28.22 ID:qPPm1Ios0
オレ837でこないだが初レスなんだけどお前ら誰と闘ってるん？誰だよ遠藤って...
ぷ、馬鹿遠藤。高見の見物作戦ね。WWW
俺に好きかってに罵られて時どき小馬鹿にして俺は馬鹿は相手にしません作戦ね。WWWWwあー愉快。こいつは楽しい。
最後まで貫いてね。WWW馬鹿にしてあげるからWＷＷＷ
俺に好きかってに罵られて時どき小馬鹿にして俺は馬鹿は相手にしません作戦ね。WWWWwあー愉快。こいつは楽しい。
最後まで貫いてね。WWW馬鹿にしてあげるからWＷＷＷ
857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 15:59:10.15 ID:CuDgUXsD0
え？だからお前の罵りは俺への私怨でしかないんだから
高見の見物にきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いｗｗｗｗまｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高見の見物にきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いｗｗｗｗまｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ？ｗｗｗ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？馬鹿遠藤出てきちゃ駄目だよー。WWW
作戦はー？WWWWW
馬鹿なのー？
笑わすなよー。WWWWウケるー。WWWw
作戦はー？WWWWW
馬鹿なのー？
笑わすなよー。WWWWウケるー。WWWw
859 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 16:09:00.49 ID:CuDgUXsD0
ちょっと出てきちゃ駄目の意味がわからないです
池沼の考えることは理解不能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の私怨レスの数＝俺への恨みって計ってるだけで
出てきちゃ駄目の意味がわからないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石安定の池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼の考えることは理解不能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の私怨レスの数＝俺への恨みって計ってるだけで
出てきちゃ駄目の意味がわからないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石安定の池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 16:12:14.02 ID:CuDgUXsD0
注意されてるとか池沼がアホな勘違いしてたからバカにしに出てきたら
でてこないでーってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でてこないでーってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効いてるWWWW
効いてるよー。WWW
顔真っ赤だよー。WWW
ウケるー。WWW
効いてるよー。WWW
顔真っ赤だよー。WWW
ウケるー。WWW
862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 16:15:58.28 ID:CuDgUXsD0
何それ、自分の身に起きてること実況しなくていいよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らか効いてんのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分に起きてる状況を相手に擦り付けることで先制攻撃ってかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
「出てきちゃ駄目だよー。ＷＷＷ」
「馬鹿にしてあげるからＷＷＷＷ」
「効いてるＷＷＷＷＷ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっきまでの無知レスはどうした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうろたえまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らか効いてんのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分に起きてる状況を相手に擦り付けることで先制攻撃ってかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
「出てきちゃ駄目だよー。ＷＷＷ」
「馬鹿にしてあげるからＷＷＷＷ」
「効いてるＷＷＷＷＷ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっきまでの無知レスはどうした？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうろたえまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 16:17:01.87 ID:CuDgUXsD0
あ、ごめんね
くだらない対話をするつもりはないから、さあ私怨レス引き続きどうZO
無知レスでもいいよ
くだらない対話をするつもりはないから、さあ私怨レス引き続きどうZO
無知レスでもいいよ
ぷ、必死すぎてもはやなにがしたいやら。WWWWWW完全勝利だな。こりゃ。WW
最後まで遠藤馬鹿はイジメるけどね。WWW
最後まで遠藤馬鹿はイジメるけどね。WWW
865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 16:41:39.47 ID:CuDgUXsD0
勝利？
勝利・・・？
勝・・・利？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今もしかして自分の状況わかってないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうとっっっくに大敗北をきしていて、俺に負けた上超絶赤っ恥をかかされた俺に対しての私怨池沼レスタイムだぞ今は？ｗｗｗｗ
まさか、まさかまさかここまでドアホだったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっべえこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chにはいろんな池沼がいるけど（大半は未成年の残念な子）
その中でも郡を抜いて【頭が弱い】なWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いやぁーまぁここまで頭スッカスカ（歌声は池沼）だと俺の言ってるこれも理解できないんでしょ？
池沼といったって有効打示せばちゃんとダメージ食らった反応見せるんだけど（よっちゃんも十分見せてはいるけどW）
まさかの勝利宣言しちゃう間抜けとはたまらん池沼だな
さすがに俺も日本語通じない相手には戦えないわ
よっちゃん強すぎ
あ、今後も私怨レスはカウントしますが＾＾＾ｗｗｗｗ
勝利・・・？
勝・・・利？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今もしかして自分の状況わかってないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうとっっっくに大敗北をきしていて、俺に負けた上超絶赤っ恥をかかされた俺に対しての私怨池沼レスタイムだぞ今は？ｗｗｗｗ
まさか、まさかまさかここまでドアホだったとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっべえこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chにはいろんな池沼がいるけど（大半は未成年の残念な子）
その中でも郡を抜いて【頭が弱い】なWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いやぁーまぁここまで頭スッカスカ（歌声は池沼）だと俺の言ってるこれも理解できないんでしょ？
池沼といったって有効打示せばちゃんとダメージ食らった反応見せるんだけど（よっちゃんも十分見せてはいるけどW）
まさかの勝利宣言しちゃう間抜けとはたまらん池沼だな
さすがに俺も日本語通じない相手には戦えないわ
よっちゃん強すぎ
あ、今後も私怨レスはカウントしますが＾＾＾ｗｗｗｗ
またつれたWＷW
とりあえずこの馬鹿は勝ち負けに拘るWWWかわいそう過ぎW
あー愉快Wウケるー。W
とりあえずこの馬鹿は勝ち負けに拘るWWWかわいそう過ぎW
あー愉快Wウケるー。W
最後まで作戦全うしろよ。馬鹿遠藤WWw
ブレ過ぎWWWw
俺の挑発に乗りすぎWWWW
入れ食いWWW
ブレ過ぎWWWw
俺の挑発に乗りすぎWWWW
入れ食いWWW
868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 16:55:48.73 ID:CuDgUXsD0
自分の身を削ってまで人を釣ろうとしてるお前の方がブレッブレだが？ｗｗｗｗ分身してるが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のやってる釣りって凄いもんね
こっちがお前にボッコボコにダメージ入れる目的で出てきて釣られて実際効きまくって今にも倒れそうなのに
その状態で釣れたという事実だけみて成果が出たと思って喜んでるんだもんね
痛覚まで死んでる池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアｗｗｗｗフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りがしたけりゃ無傷で釣りましょうねｗｗｗｗｗバケツに入れる前に顔面ボコボコにされて更に逃げられてるレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、日本語が通じないってのはこういうことだよよっちゃん
お前のやってる釣りって凄いもんね
こっちがお前にボッコボコにダメージ入れる目的で出てきて釣られて実際効きまくって今にも倒れそうなのに
その状態で釣れたという事実だけみて成果が出たと思って喜んでるんだもんね
痛覚まで死んでる池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアｗｗｗｗフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りがしたけりゃ無傷で釣りましょうねｗｗｗｗｗバケツに入れる前に顔面ボコボコにされて更に逃げられてるレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、日本語が通じないってのはこういうことだよよっちゃん
869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 16:57:51.91 ID:CuDgUXsD0
俺に絡んだらボコボコにされる上恥までかくんだから素直に罵って私怨アピールしとけばいいじゃん
よっちゃんは頭弱いんだからそういうことしか出来ないって
池沼の次は日本語できない44歳とかやめろよｗ
よっちゃんは頭弱いんだからそういうことしか出来ないって
池沼の次は日本語できない44歳とかやめろよｗ
ちなみに池沼ってなんでちゅかー？WWW
いけぬまー。WWW
遠藤の馬鹿が小心者なのがこういうので良く解る。WWWWWWWまっお前は2ちゃん以外行くとこ無いもんなWWWウケる奴WWWWW
いけぬまー。WWW
遠藤の馬鹿が小心者なのがこういうので良く解る。WWWWWWWまっお前は2ちゃん以外行くとこ無いもんなWWWウケる奴WWWWW
私怨？お前に？馬鹿遠藤に？WWWWW
面白いからやってるんですけどー。WWW
なんなのその勘違いー？Wウケる奴
面白いからやってるんですけどー。WWW
なんなのその勘違いー？Wウケる奴
872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/15(土) 17:06:13.65 ID:CuDgUXsD0
いいね870おまえはじぶんのできるそういうことをやればいいじぶんのやれることをやるのがたいせつ
>>871
残念、お前がそれやって面白くも感じてないし楽しんでないのはもう分かってるから
都合の悪いレスしたらつまんねーって本音言っちゃう奴だからなｗｗｗｗｗｗ
今回も真理すぎて都合悪くて跳ね返せないことばっかり言わせてもらっちゃったからなｗｗｗｗ
つーか大敗北ちゃんのお前が面白いからでその池沼レスするとか誰がどう見ても無いからｗｗｗｗｗｗｗ私怨私怨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ、引き続きいけぬまができるさいだいげんのレスをどうぞ^q^
>>871
残念、お前がそれやって面白くも感じてないし楽しんでないのはもう分かってるから
都合の悪いレスしたらつまんねーって本音言っちゃう奴だからなｗｗｗｗｗｗ
今回も真理すぎて都合悪くて跳ね返せないことばっかり言わせてもらっちゃったからなｗｗｗｗ
つーか大敗北ちゃんのお前が面白いからでその池沼レスするとか誰がどう見ても無いからｗｗｗｗｗｗｗ私怨私怨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ、引き続きいけぬまができるさいだいげんのレスをどうぞ^q^
あー恥かいちゃったーWW
お前本当小心者でプライドばっか高い馬鹿だね。WWW恥ってなによ？Wごめん。マジ解らん。WWWW
レベルが低すぎて。馬鹿の感覚はWWWWW
お前本当小心者でプライドばっか高い馬鹿だね。WWW恥ってなによ？Wごめん。マジ解らん。WWWW
レベルが低すぎて。馬鹿の感覚はWWWWW
正に
負け犬の遠吠えー。ワンWWWWW
こいつはあの国と同じだー。WWW
完全勝利だな。WWWW
負け犬の遠吠えー。ワンWWWWW
こいつはあの国と同じだー。WWW
完全勝利だな。WWWW
今頃馬鹿遠藤泣いてるのかなー？
悪い事しちゃったな。
馬鹿をイジメ過ぎちゃったなW
WWWWWW
悪い事しちゃったな。
馬鹿をイジメ過ぎちゃったなW
WWWWWW
お願いだからヤケをおこして
ニュースにならないでね。WWWWWW
ニュースにならないでね。WWWWWW
素直に負けを認めれば許してあげたのに
強がっちゃってWWWWWw
ウケる馬鹿遠藤WWWWW
強がっちゃってWWWWWw
ウケる馬鹿遠藤WWWWW
もう釣れんか？WW
馬鹿遠藤を釣るには勝った負けたと言うと良く釣れるよー。WWWWw理由は馬鹿なのにプライドだけ高いからWWW
こんな罵り合いに勝ち負けなんか無いのも馬鹿遠藤は解らない。WWW
馬鹿遠藤を釣るには勝った負けたと言うと良く釣れるよー。WWWWw理由は馬鹿なのにプライドだけ高いからWWW
こんな罵り合いに勝ち負けなんか無いのも馬鹿遠藤は解らない。WWW
879 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/16(日) 14:01:35.83 ID:csqsCBVnO
880 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 18:14:47.88 ID:DHHPe3vM0
何故 yasu があがらんのだ・・・
881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 20:13:15.19 ID:Q5JP21lX0
yotchangで我慢しなさい
882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 21:03:18.28 ID:rCuTFeKL0
http://www.youtube.com/watch?v=-UPhFeENRpY
http://www.youtube.com/watch?v=fq6uS7zDcKI
↑つい先日のトムジョーンズ
↓最近の人見
http://www.youtube.com/watch?v=Spc9zXJWHRA
人見はトムジョーンズと比較しても恥ずかしくないな。
http://www.youtube.com/watch?v=fq6uS7zDcKI
↑つい先日のトムジョーンズ
↓最近の人見
http://www.youtube.com/watch?v=Spc9zXJWHRA
人見はトムジョーンズと比較しても恥ずかしくないな。
883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 21:45:41.67 ID:Yp90LxWH0
アゴニストのアリッサさんはどうなんですか
884 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 22:10:06.27 ID:pbq74pOC0
人見って人は、高音でピッチが安定しないのをガナリでごまかしてる感がすごいするなぁ…
885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 22:50:46.92 ID:eiCMImtp0
>>884
全盛期のrock me now聴けよタコ
全盛期のrock me now聴けよタコ
886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 22:53:25.66 ID:4USXkOfl0
Tell meのが好き
887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/18(火) 22:57:06.36 ID:pbq74pOC0
888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/19(水) 10:19:36.74 ID:qQlCIxxg0
人見って人は徹底して好かれるか、嫌われるか、どっちかだな
半端はない
歌いっぷりに迷いが無さ過ぎるもの
半端はない
歌いっぷりに迷いが無さ過ぎるもの
889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/19(水) 10:33:19.60 ID:qQlCIxxg0
俺は好きだぜ瞳元気！
890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/19(水) 12:54:03.75 ID:RFCD9Tuw0
きもい
891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/19(水) 20:37:29.51 ID:4uUHg3lZO
上手いのかそうでないのか未だに良く分からんのがグラハム・ボネット、坂本英三、ティム・リッパー・オーウェンズ、マイク・ヴェセーラ
892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/19(水) 21:44:04.58 ID:md9hXZ4j0
ニコニコの鋼兵って歌い手はどう？
893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/19(水) 22:02:55.60 ID:o29eIU1X0
ニコの歌い手、なんてのは全部素人に毛が生えてたレベル
それだけならまだ微笑ましいだけなんだけど、あいつらナルシストはいりまくってるから気持ち悪くてしょうがない
それだけならまだ微笑ましいだけなんだけど、あいつらナルシストはいりまくってるから気持ち悪くてしょうがない
894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/19(水) 22:42:51.70 ID:BgGHpFSh0
この人はうまい
http://www.youtube.com/watch?v=K_-nYiww4sY
http://www.youtube.com/watch?v=yhb9h-AUMu0
http://www.youtube.com/watch?v=HMqdOQSEjLQ
http://www.youtube.com/watch?v=K_-nYiww4sY
http://www.youtube.com/watch?v=yhb9h-AUMu0
http://www.youtube.com/watch?v=HMqdOQSEjLQ
895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/20(木) 22:23:25.56 ID:rYvatBm+0
896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/23(日) 01:20:23.40 ID:NY10SsfD0
この人は基本的に歌い方変わってない感じなのか？
３５歳超えた辺りから、今までの歌い方じゃ出なくなってきたからちょっと工夫するようになったみたいなこと言ってたけど
昔
http://www.youtube.com/watch?v=1MhHEYzrhJA
今
http://www.youtube.com/watch?v=hlnd4WNGvnk
３５歳超えた辺りから、今までの歌い方じゃ出なくなってきたからちょっと工夫するようになったみたいなこと言ってたけど
昔
http://www.youtube.com/watch?v=1MhHEYzrhJA
今
http://www.youtube.com/watch?v=hlnd4WNGvnk
897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/23(日) 01:36:23.17 ID:kwRN/PAN0
898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/23(日) 01:37:13.38 ID:hMH6Z3tg0
人見かと思った完全に騙された
899 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/06/24(月) 14:49:19.89 ID:137zsEwI0
声楽のシンガーは響かせるばっかりで面白くない
その点トムや人見やボルトンなんかは生々しくて良い
その点トムや人見やボルトンなんかは生々しくて良い
900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/03(水) 10:41:28.49 ID:q4dceHIX0
メタルじゃないけど森友嵐士の分析おね
901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/04(木) 13:40:34.87 ID:Lp9UxfMbO
Devin TownsendとKing DiamondとTHERIONがラウパに来るぞ
実力者を大量に観れるチャンスだな
実力者を大量に観れるチャンスだな
902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/04(木) 15:18:06.06 ID:TEHoNJuGO
ｷﾝｸﾞﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞwねぇーな
903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/15(月) 00:14:31.99 ID:WlEwoYY2O
ガルネリの小野と下山は論外
高いだけとガラガラ声
広瀬のごり押しはろくなのいない
高いだけとガラガラ声
広瀬のごり押しはろくなのいない
904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/15(月) 11:17:53.14 ID:j8d3uVA00
>>903
とりあえず耳鼻科行ったら？
とりあえず耳鼻科行ったら？
905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/16(火) 08:48:46.08 ID:PFNQhqnVO
強く抱きしめてフライアウェイ
906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/16(火) 11:55:53.34 ID:s0uSEBUH0
>>904
お前がいけ
お前がいけ
907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/21(日) 17:06:37.62 ID:HQ6SFFfh0
メタル初心者なんだけど人見より声が太くて同じくらい高音が出るボーカリストってどんなのがいる？
908 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/21(日) 20:01:26.58 ID:7Q8nQBzI0
>>907
よっちゃん
よっちゃん
909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/21(日) 20:56:21.88 ID:XBmHuMoe0
西川貴教
910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/22(月) 00:10:06.13 ID:9X3CsIsY0
人見ってライブでの最高音はどれくらいなんだ？ G5#くらい？
911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/07/26(金) 08:05:54.65 ID:BqvOBy/c0
日本人にはいない
912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/07(水) 00:10:54.12 ID:mTxR6QGC0
デビッドリーロス
913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/10(土) 14:33:23.02 ID:Wf/FgMyU0
914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/13(火) 16:55:38.48 ID:ZQF4Ka4v0
このスレに、hiEくらい出せる人いますか？
それはボイトレして出せるようになったのですか？
クラシックだとhiCが高音の鬼門と言われていると何かで読んだよですが、
ヘビメタでは「hiCなんて高音のうちに入らない」という風潮なんですか？
デーモン小暮は国内では上手いほうですか？
それはボイトレして出せるようになったのですか？
クラシックだとhiCが高音の鬼門と言われていると何かで読んだよですが、
ヘビメタでは「hiCなんて高音のうちに入らない」という風潮なんですか？
デーモン小暮は国内では上手いほうですか？
915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/13(火) 17:26:12.30 ID:m7HjrrMV0
＞このスレに、hiEくらい出せる人いますか？
つよっちゃん
＞クラシックだとhiCが高音の鬼門と言われていると何かで読んだよですが、
＞ヘビメタでは「hiCなんて高音のうちに入らない」という風潮なんですか？
クラシックとメタルじゃ発声法がかなり違うから一概に比べられない
＞デーモン小暮は国内では上手いほうですか？
歌謡曲歌手としては一流、HR歌手としては三流以下
つよっちゃん
＞クラシックだとhiCが高音の鬼門と言われていると何かで読んだよですが、
＞ヘビメタでは「hiCなんて高音のうちに入らない」という風潮なんですか？
クラシックとメタルじゃ発声法がかなり違うから一概に比べられない
＞デーモン小暮は国内では上手いほうですか？
歌謡曲歌手としては一流、HR歌手としては三流以下
916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/13(火) 17:52:14.55 ID:adWwvyk40
hiEは誰でも出せるっしょ、頑張れば
俺は元々全然高い声だせなかったけど頑張ってハイトーンをどうやってだせるかあれこれ独習してるとファルセットでhiGまでは出るようになった
が、それ以上はもう全く無理め…
この個人的経験からなんとなくだけど訓練でなんとかなる堺はhiGくらいなんじゃないかなぁ…
俺は元々全然高い声だせなかったけど頑張ってハイトーンをどうやってだせるかあれこれ独習してるとファルセットでhiGまでは出るようになった
が、それ以上はもう全く無理め…
この個人的経験からなんとなくだけど訓練でなんとかなる堺はhiGくらいなんじゃないかなぁ…
917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/13(火) 19:20:58.69 ID:u00oCD0h0
歌謡曲歌手としても二流ってところだろ
リズムもピッチもよくない
リズムもピッチもよくない
918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/13(火) 19:25:37.78 ID:5yT6gNJM0
出すだけならhiEくらい出せるよ、出すだけならね
パヴァロッティのようなhiCを出せるかどうかはまた別の話
パヴァロッティのようなhiCを出せるかどうかはまた別の話
919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/14(水) 16:41:03.80 ID:eEAoNBDB0
ジョン・ファーナムって世界的にみてもトップクラスの歌唱力だと思いますか？
声量が凄いし音域も広いし
日本でライブしにきてほしいです
声量が凄いし音域も広いし
日本でライブしにきてほしいです
920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/14(水) 22:20:15.54 ID:VSthSrGoI
3オクターブや4オクターブを自在に駆使するタイプの人って
幼児の頃から周囲の同年代とは全然違う歌声なのかな。
例えとして甚だスレ違いで申し訳ないが、
ベビメタの歌担当の子なんかは
小学生の時には既に抜きん出ていたみたいだし。
自分が中高の頃に聖歌隊の選抜に受かるような子は
普段の話し声からして一般人とは何かが違うような子ばっかりだった。
幼児の頃から周囲の同年代とは全然違う歌声なのかな。
例えとして甚だスレ違いで申し訳ないが、
ベビメタの歌担当の子なんかは
小学生の時には既に抜きん出ていたみたいだし。
自分が中高の頃に聖歌隊の選抜に受かるような子は
普段の話し声からして一般人とは何かが違うような子ばっかりだった。
921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/14(水) 22:26:36.67 ID:ZNhK7Hf70
いい加減スレチなんだよオケ板にでもいけや
922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/14(水) 23:57:35.97 ID:VSthSrGoI
なんでだよ。
トーマス・ヴィクストロームやリッパーの子供の頃の歌声が知りたいなんて
カラオケ板の話題じゃないだろ。
ファーナムだのアダムだのの話はダラダラダラダラいつまでもループしてるくせに。
トーマス・ヴィクストロームやリッパーの子供の頃の歌声が知りたいなんて
カラオケ板の話題じゃないだろ。
ファーナムだのアダムだのの話はダラダラダラダラいつまでもループしてるくせに。
923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/14(水) 23:59:16.17 ID:cWoSkIVq0
>>920
４オクターブは凄いだろうが３オクターブは一般人でも普通じゃね？w
４オクターブは凄いだろうが３オクターブは一般人でも普通じゃね？w
924 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/15(木) 00:17:07.18 ID:XwNUzF4JO
最下音から3oct超えの半octくらいなら、至って普通だな
925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/15(木) 00:24:29.26 ID:4tCzB/3G0
927 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/15(木) 07:32:49.67 ID:GuT0NvQi0
ボンジョヴィの音域が狭くなってきて、徐々にデイヴムステインと区別がつかんくなってきた
歌い方一緒だよなアレ
歌い方一緒だよなアレ
928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/15(木) 23:07:56.51 ID:QcK3GsUD0
いまのボン・ジョヴィじゃhiCすら出せなそうだな
929 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/16(金) 21:37:44.14 ID:Epg0t1OI0
アーネル・ピネダよりjourneyのドラムの方が上手いな
http://www.youtube.com/watch?v=jBzqoT6ytMs
http://www.youtube.com/watch?v=jBzqoT6ytMs
930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/16(金) 22:41:41.70 ID:Epg0t1OI0
エリック・マーティンってこういうシャウトもできるんだな
hiF#→hihiA
http://www.youtube.com/watch?v=syHAKbE5i7w#t=4m47s
ミックスも上手いしメタル系じゃないけど上手いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=5QD5n98R_nk#t=2m50s
hiF#→hihiA
http://www.youtube.com/watch?v=syHAKbE5i7w#t=4m47s
ミックスも上手いしメタル系じゃないけど上手いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=5QD5n98R_nk#t=2m50s
931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 00:09:33.75 ID:LaTYgYlq0
なんでジョン・ファーナムの評価が低いの？
最高のボーカリストじゃん
最高のボーカリストじゃん
932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 10:54:16.78 ID:9t0Ie69f0
スレタイ見たらどうなの？
933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 13:04:09.25 ID:PxBozBFZ0
釣りですな
934 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 13:08:41.63 ID:Voo7Kt4/0
935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 13:16:16.67 ID:AP9vKtBg0
ボンジョビ、ムティン、カイハンセン
変な声三銃士
変な声三銃士
936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 15:13:33.87 ID:2KMXP8V0O
Eマーティンとかあの系統はフェイクもやたら上手いな
♭5の入れ方とかソウル・R&Bの流れが入ってる感じ、日本のロック・メタル系には居ないタイプだな
♭5の入れ方とかソウル・R&Bの流れが入ってる感じ、日本のロック・メタル系には居ないタイプだな
937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 15:38:11.14 ID:QUjZyGqX0
人見なんて20年前で時間が止まってるやつの名前出すなよｗ
サッカーで言うマラドーナとメッシを比べるようなもんだぞｗ
サッカーで言うマラドーナとメッシを比べるようなもんだぞｗ
938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 15:39:12.45 ID:/VzLlhp30
でもロブハルフォードがサバス歌ってもイマイチ
やっぱ餅やは餅や
やっぱ餅やは餅や
939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 16:33:48.68 ID:PxBozBFZ0
２、３０年前のシンガーたちのほうが実力あるのが悲しい
全然おらんのか、若手の実力派
オレが知らないだけか
ウェストあたりも若手とは言い難いし
全然おらんのか、若手の実力派
オレが知らないだけか
ウェストあたりも若手とは言い難いし
940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 16:49:04.13 ID:Nu+rlqlq0
この頃のボンジョビは声細いけど軽くhiFまで出てる
"SHE DON'T KNOW ME" Bon Jovi (SUPER ROCK JAPAN 1984) HD
http://www.youtube.com/watch?v=mnzgLc0judY&t=3m36s
三年後のライブだと声は太くなってるけどhiD#が若干きつそう
http://www.youtube.com/watch?v=Iq47FYgGhL8&t=3m18s
この辺りで喉痛めたのかな
最近はもう高音全く出ないみたいだけど
"SHE DON'T KNOW ME" Bon Jovi (SUPER ROCK JAPAN 1984) HD
http://www.youtube.com/watch?v=mnzgLc0judY&t=3m36s
三年後のライブだと声は太くなってるけどhiD#が若干きつそう
http://www.youtube.com/watch?v=Iq47FYgGhL8&t=3m18s
この辺りで喉痛めたのかな
最近はもう高音全く出ないみたいだけど
941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/17(土) 16:51:45.11 ID:Nu+rlqlq0
最近のボーカルあまり知らないけどJarkko Aholaは上手いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=u1-F3XA7Uo0
http://www.youtube.com/watch?v=u1-F3XA7Uo0
942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/18(日) 05:03:33.15 ID:tRk4roas0
943 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/18(日) 18:27:03.58 ID:OwQWJhtA0
944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/19(月) 15:51:31.35 ID:kjuvsgC10
945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/19(月) 19:59:53.71 ID:tLyvhJtp0
YAZAWA
946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/19(月) 23:12:22.00 ID:JkZXy58+O
947 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 10:23:47.99 ID:+yOOd8yH0
NAGABUCHI
948 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 11:29:04.38 ID:HMa21MKO0
邦楽界の玄人達により議論され確定された歌唱力ランキング（上位歌手）
【Ｓ】
人見元基、JAYE公山
【Ａ＋】
ASKA、山下達郎、久保田利伸
【Ａ】
布施明、松崎しげる、根本要、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之
Anchang、稲葉浩志、田中昌之、遠藤正明、前田亘輝、山田雅樹
【Ｂ＋】
河村隆一、デーモン閣下、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一、小野正利、玉置浩二、西川貴教、YAMA-B、岩沢厚治
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也、hyde、福山芳樹、杉山清貴
【Ｓ】
人見元基、JAYE公山
【Ａ＋】
ASKA、山下達郎、久保田利伸
【Ａ】
布施明、松崎しげる、根本要、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之
Anchang、稲葉浩志、田中昌之、遠藤正明、前田亘輝、山田雅樹
【Ｂ＋】
河村隆一、デーモン閣下、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一、小野正利、玉置浩二、西川貴教、YAMA-B、岩沢厚治
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也、hyde、福山芳樹、杉山清貴
949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 11:40:20.96 ID:/PJnBozZ0
沢田研二は【S】だな
950 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 12:03:07.13 ID:tN8uvQ1/0
前川清先生が入ってないじゃないか
951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 13:18:51.63 ID:KsvDbSpp0
>>948
割と妥当だと思うけどAnchangの謎の高評価はなんなんだ
割と妥当だと思うけどAnchangの謎の高評価はなんなんだ
952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 15:45:28.21 ID:XVRWrUS90
人見は邦楽ではトップなのは否定しないけど
いかんせん活動期間が短いからなー
今は教師やってる合間に歌うくらいだし
二井原みたいに第一線で歌い続けてたら喉がどうなってただろうか
てか二井原は上位には入ってないみたいだけど
二井原と人見の立場が逆だったら二井原がSだった予感
いかんせん活動期間が短いからなー
今は教師やってる合間に歌うくらいだし
二井原みたいに第一線で歌い続けてたら喉がどうなってただろうか
てか二井原は上位には入ってないみたいだけど
二井原と人見の立場が逆だったら二井原がSだった予感
953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 15:50:03.83 ID:22Jgp4XE0
Anchang浮いてんなあｗｗ
954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 16:51:33.77 ID:znQ3dTj5O
955 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 16:53:59.40 ID:znQ3dTj5O
よく見たらほぼ高い声ランキングだな
そういう意味ではAnchangの位置付けの意図もわかる
そういう意味ではAnchangの位置付けの意図もわかる
956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 16:55:59.27 ID:znQ3dTj5O
957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 17:05:43.72 ID:XVRWrUS90
そうか？
中音主体の方が多く入ってると思うけどな
中音主体の方が多く入ってると思うけどな
958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 17:18:49.73 ID:znQ3dTj5O
>>957
もっとよく見たら確かにそうかも
というか、<上位の選別に関しては>｢高い音をしっかり強力に出せるか否か｣が基準になってる、という傾向がある感じ
フレーズひとかたまりを整えて歌い込む巧拙よりも、一音単位のインパクトの強弱を重視してるように思う
もっとよく見たら確かにそうかも
というか、<上位の選別に関しては>｢高い音をしっかり強力に出せるか否か｣が基準になってる、という傾向がある感じ
フレーズひとかたまりを整えて歌い込む巧拙よりも、一音単位のインパクトの強弱を重視してるように思う
959 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 17:24:11.56 ID:gJS3fdhw0
>>948
これにマーク・ボールズを入れるならどのへん？
これにマーク・ボールズを入れるならどのへん？
960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 17:27:27.38 ID:KsvDbSpp0
>>948
anchangと遠藤、YAMA-Bあたりはもう1ランクずつ下げても問題ない気がする
anchangと遠藤、YAMA-Bあたりはもう1ランクずつ下げても問題ない気がする
961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 22:09:16.66 ID:tb1jm0gj0
遠藤と山火は妥当だろ
962 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 23:20:16.96 ID:RX6UexFt0
>>952
ニイハラはないだろ
ニイハラはないだろ
963 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/20(火) 23:31:26.01 ID:zGhjZp3/0
964 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 04:58:40.28 ID:kMW+e+dn0
雑誌の読者プレゼントで当選者数を実際より多く表示していたとして
消費者庁は１９日までに出版社の秋田書店（東京都千代田区）に
景品表示法違反（有利誤認）に基づく措置命令を出す方針を固めた。
複数の読者に当たると表示しながら一つも発送していない景品もあったという。
消費者庁は１９日までに出版社の秋田書店（東京都千代田区）に
景品表示法違反（有利誤認）に基づく措置命令を出す方針を固めた。
複数の読者に当たると表示しながら一つも発送していない景品もあったという。
965 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 09:40:36.90 ID:Ib9ZwBp90
>>952
二井原なんかデビュー当時でも微妙な歌唱力だろありえない
二井原なんかデビュー当時でも微妙な歌唱力だろありえない
966 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 14:10:05.99 ID:OmxyFjUZ0
やっぱ皆が言うようにAnchang浮きすぎｗ
Anchangのとこに生沢でしょ
Anchangのとこに生沢でしょ
967 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 14:45:15.50 ID:lLR+In1VO
生沢さんがいいかもね
968 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 15:45:50.73 ID:ITVkNDuo0
生沢もない 玉置浩二にしろ
969 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 16:19:15.79 ID:OmxyFjUZ0
970 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 16:48:15.27 ID:ITVkNDuo0
業界人の選ぶ上手い歌手を
テレビでやってたが山下達郎・玉置浩二・稲葉浩志の3人だったぞ
やっぱ素人とプロでは聞く耳が違うな
テレビでやってたが山下達郎・玉置浩二・稲葉浩志の3人だったぞ
やっぱ素人とプロでは聞く耳が違うな
971 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 20:55:31.77 ID:Rrh2tU4qO
邦楽板でどうぞ
972 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 22:03:41.93 ID:UoIQ9JCW0
>>969
玉置は声域は広くないけどバカウマだろ
玉置は声域は広くないけどバカウマだろ
973 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 22:06:17.13 ID:Ib9ZwBp90
玉置はA＋でもいいぐらいか
974 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 22:21:16.65 ID:UoIQ9JCW0
975 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/21(水) 22:25:13.35 ID:Ib9ZwBp90
だささが凄いな
976 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 02:15:52.01 ID:P/4F+/Kf0
ワンオクのTAKAにはどいつも勝てないな
これ見てビビんなよ
ONE OK ROCK - Deeper Deeper
http://www.youtube.com/watch?v=LHDiG9EGErA
これ見てビビんなよ
ONE OK ROCK - Deeper Deeper
http://www.youtube.com/watch?v=LHDiG9EGErA
977 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 14:44:00.89 ID:UZbRyGV90
ミック・ジャガーって歌唱力は無いよね
978 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 15:32:11.10 ID:MUhBE83a0
ミック・ジャガーを歌唱力云々で語るやつを初めてみたｗ
979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 17:03:01.77 ID:MUhBE83a0
ロックンロールに歌唱力は、いらない
980 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 17:07:46.36 ID:MUhBE83a0
ブライアン・ジョンソンに歌唱力ないよなと言ってる様なもんだぜ
981 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 20:47:10.38 ID:nw91eZHc0
歌唱力か個性のどっちかは必要
982 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 21:45:54.04 ID:sc3DrdyO0
ミックって歌唱力無いし、個性も無いし、本当にストーンズって糞だよね
983 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/22(木) 21:57:25.34 ID:BQo4ZL9D0
歌唱力と個性
その両方を兼ね備えたただ一人のシンガー、カイ・ハンセン
その両方を兼ね備えたただ一人のシンガー、カイ・ハンセン
984 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 00:27:29.65 ID:yMKPM4mp0
985 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 00:28:05.21 ID:Y6hwkAXx0
そろそろ次スレの準備よろ
986 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 00:43:49.44 ID:do/3uh0/O
次スレは立てなくていい
987 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 15:42:38.96 ID:FTjGGLKh0
>>984
世間でも言うほど知られてない
世間でも言うほど知られてない
988 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 15:52:01.53 ID:FTjGGLKh0
989 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 17:31:18.69 ID:GEX70LAi0
>>982
ストーンズとビートルズは過大評価の二大巨塔だからな
ストーンズとビートルズは過大評価の二大巨塔だからな
990 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 17:44:24.70 ID:FTjGGLKh0
過大評価はQUEEN
991 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 17:49:20.46 ID:yMKPM4mp0
992 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 19:01:08.21 ID:ovAqG8jX0
ミックは唯一無二の個性だろw
アホか。
アホか。
993 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 19:04:50.01 ID:ovAqG8jX0
歌声聞いて、誰か分かる。これ以上の個性があるだろうか？
ミックもフレディも。
ビートルズは声色はどっち歌ってるか分からんが、メロディ(節回し)でどっちか分かる。これも個性だな。
ミックもフレディも。
ビートルズは声色はどっち歌ってるか分からんが、メロディ(節回し)でどっちか分かる。これも個性だな。
994 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/23(金) 21:26:25.54 ID:l6XFv1qh0
ここは歌唱力スレだから個性とか別の話
そういう意味で言うとミックは下手くそフレディもライブじゃほぼ糞
そういう意味で言うとミックは下手くそフレディもライブじゃほぼ糞
995 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/24(土) 00:04:44.02 ID:S6AVXZEy0
糞
996 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/24(土) 00:06:52.52 ID:S6AVXZEy0
ZEPが一番過大評価だろ
997 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/24(土) 00:10:37.54 ID:cEue3P1G0
>>994
ロックに歌唱力なんてまずいるのか？
ロックに歌唱力なんてまずいるのか？
998 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/24(土) 00:13:48.75 ID:cEue3P1G0
>>991
メタラーからしたら眼中にないバンドやし知らんでも不思議ではない
メタラーからしたら眼中にないバンドやし知らんでも不思議ではない
999 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/24(土) 00:17:11.83 ID:cEue3P1G0
>>986
わかった
わかった
1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/08/24(土) 00:21:22.32 ID:cEue3P1G0
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