1 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
2013/04/08(月) 15:55:39.46 ID:ZX2JLQBk0 グランジ革命(失笑)
サウンドガーデンは好きです
そもそも比較対象がニルヴァーナやグランジで止まってるあたりがワロス
4 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/08(月) 16:36:54.67 ID:ZX2JLQBk0
147 人中、34人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 1.0 1時間後、ごみ箱行き。, 2007/4/15 By キタロク - レビューをすべて見る レビュー対象商品: ネヴァーマインド (CD) 当時ハードロックを中心に聴いていて、雑誌の評価が高いので購入しました。 曲良くないし、演奏下手。なぜみんながカリスマ的に崇めるのか不思議です。 これを名盤といったら昔のアーティストに失礼だと思います。 いまは80〜90年代のHR&HMのバンドの復活もあり、やはりバンドは上手くて曲が良くないとねーという認識を再確認しました。 グランジというジャンルを確立したぐらいという認識しかありません。 このバンドを最高と言う人は他のバンドあまり知らないのでは…これ最高とか神アルバムという前提で聴いてるとしか思えません。 ジャケット変えて他の人に聴かせたら評価はどうなるのかな? ちなみにこのバンドは嫌いではありませんし普通です。 ちなみに好きなバンドでも曲悪かったらボロクソ言います。 客観的な視線を持って欲しいと思います。 今なら中古で300円で購入できます。 世間の評価はこんなもんです。
好きとか嫌いとかじゃなく、古臭いし興味ない
カートよりデイヴグロールの実力が凄いな
商業主義に対する憎悪が最後には自分に摩り替わっていって自殺せざるを得なくなったんでしょ。 商業主義否定してる自分がバカ売れしてしまったことに対する嫌悪感がハンパなかったらしい。 メタラーには足りないハングリーさだなw
ハングリーつーか中二病で精神的に弱いだけ あまり神聖視するのもなぁと思う
1はbigeracurlみてえなこと書いて
10 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/08(月) 21:16:07.85 ID:CSXEpkZj0
グランジのせいでメタルブームが終わった
11 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/08(月) 21:19:30.30 ID:tnPFRZWfO
かに見えたが生きていた
12 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/08(月) 21:22:33.97 ID:3jtfQqiI0
オレ、帰国女子だけど、 正確には「ナヴァーナ」って発音するだぜ。
13 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/04/08(月) 21:23:49.87 ID:hsx5zIKpO
あぁ… カートは何故頭をショットガンで撃ち抜いたか ガチで詳しい奴とディスカッションしてみてぇ…
14 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/08(月) 21:27:18.19 ID:yG5vHsHfO
決まってるだろ! メガオが臭過ぎたからだよ♪
Negative Creepはリフと音がCeltic Frostっぽくて好きですよ
昔の曲は良い。80年代が最高。 ガンズ・アンド・ローゼス、モトリー・クルー、デフ・レパード。でもニルヴァーナの登場で楽しさがぶち壊し。
NIRVANAが出なくてもそこらへんのバンドは程なく終わっただろ正直
>>16 LAメタルやらヘアメタルが消えたのはなにも、グランジやオルタナのせいばかりじゃないと思うんだよね
切欠の一因ではあるけど、全部ニルヴァーナのせいにするのは逆に過大評価しすぎだと思う
グランジ・オルタナ勢でもかっこいいバンドは色々あるし、80年代でもメタル意外にもいいものは多い
グランジ、オルタナもうそうだけど食わず嫌いせず色々聴いてみたらいいと思うんだ
逆に一度終わったおかげで長持ちしてるような気もする。 ガンズ、モトリー、デフレパ、今でも大型フェスのトリ張ってるし。
LAブームの終焉は単純に経済状況との兼ね合いだと思うんだけど。 ニルバーナのせいにしてるやつは糞。
ニルバーナっつうかカートの声が好き あとフー・ファイターズは好きで良く聴く
ボーカルがショボいよねw
なんとかかんとかスメルとかいう曲しか知らねーよ メロディーが作るのが苦手だからああいうサビメロだけみたいな音楽を作るんでないの 意図的にそうしてるのか技量の足りなさでそうしてるのかくらいの分別は出来なきゃダメだよ
24 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/09(火) 11:02:35.94 ID:UMCfupBk0
ニルバーナ=過大評価 カートコバーン=いじめられっ子の高校中退 煮る鼻=一発屋 加藤小判=精神病で自殺した本物の基地外(代表曲Lithiumは躁鬱病患者に処方する炭酸リチウムの事) シンプルでセンスある曲× 高校中退後にギターを始めた素人だからまともな曲を作れない○ ネバーマインドは名盤× Smells Like Teen Spirit一曲以外は全部粕曲を寄せ集めたのがネバーマインド○
>>24 相当嫌いなんだなw
俺は別にニルヴァーナのファンではないけど、パールジャムとかアリス・イン・チェインズとか
サウンドガーデンは好き
仮にグランジ勢がそこまで売れなくてもHR/HMが80年代〜90年代初頭のスタイルのままだったとしても
多分聴いてないんだろうなとは思うな
もちろん特定のアーティストは聴き続けると思うけど、昔みたいにHR/HMってジャンルだからといって
なんでもかんでも聴きまくるみたいなことはしないという意味ね
ハードロックは今でも大好きだけど、メタルは聴かなくなったなぁ
アリス・イン・チェインズはかっこいいよね
27 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/04/09(火) 12:15:53.98 ID:P60q73CpO
駄目やな鼻糞ばっかで話にならんな
>>24 結構同感だけど、やっぱり若気の至り的な人じゃないと聴けない音楽だな
あとあのタイプは今まで生きてたらハゲたり肥って醜くなってたかもしれない
自己管理が全くできなさそうだからな
29 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/09(火) 12:32:30.75 ID:vOheaqlw0
お前ら釣られ過ぎ。
>>1 はワンオクスレで発狂してたコピペ厨だろ
毎日毎日毎日毎日あちこちのスレにリンキンとボンジョヴィのアルバム売上数データを貼りまくり
馬鹿の1つ覚えのようにメタル叩き・煽りするのが唯一の生き甲斐の基地害
30 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/09(火) 21:53:07.83 ID:YmCS9XDO0
まぁ、ガンマなんちゃら…ハロかんちゃら…ストラとんちゃら… みたいなゴミカスバンドよりは雲泥の差でカッコイイし後世に残る音楽だよ 殆どのヘビメタバンドはゴミカスだから比較するのにも無駄骨だけどさ
○ アリチェン サウンドガーデン メルヴィンス × ニルヴァーナ(笑) スマパン(笑) REM(笑) こんな感じだろ
ALICE IN CHAINSが好きな人はPARADISE LOSTもいけそう
大体グランジなんてくくり方が大雑把
アリチェンは中の人が言ってたよね。 「みんなワシらのことグランジとか言うけど、ワシらメタルなんだけどなあ…」
35 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/09(火) 23:21:11.65 ID:8JS08DS20
そもそもグランジバンドの定義って何だっけ? @シアトル出身 A曲が鬱屈してる B服はネルシャツ たいして詳しくないオレのグランジに対するイメージって ↑みたいな感じだな
Goo Goo Dolls好きだわ 歌詞でバカにしてるSteal Pantherも好きだが
goo goo dolls良いよね、でもグランジだっけか? グランジ・オルタナが一段落した頃にコーンの3rdがバカ売れしてニューメタブームになったんだよな 後のリンプ、リンキンがそれ以上に売れてニューメタ一色に
「ヘビメタはニルバーナが大嫌いですか?」 →質問の文章自体がおかしい。ヘビメタはジャンル名ですが。 ポップスはニルバーナが大嫌いですか? ジャズはニルバーナが大嫌いですか? R&Bはニルバーナが大嫌いですか? ユーロはニルバーナが大嫌いですか? カントリーはニルバーナが大嫌いですか? ニューエイジはニルバーナが大嫌いですか? と聞いてるのと一緒。
39 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/10(水) 00:01:15.44 ID:Z6Ose/gh0
パドルオブマッドがニルヴァーナの再来だという風潮
40 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/10(水) 02:34:00.81 ID:5xbyEGlWO
>>7 そうそう。
商業主義が嫌なら始めから、インディーズを貫きゃいいのに、大手ゲフィンとメジャー契約って可笑しいよな。
ゲフィンがガンズとエアロスミスでボロ儲けした金で、大プロモーションしたのが、ニルバーナのスメルスな訳。
商業主義全否定しながら、商業主義の金で1曲だけでスーパースターって、そら自殺するしかないわな。
41 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 07:21:54.46 ID:yUYnSEkl0
42 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 07:22:37.18 ID:yUYnSEkl0
43 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 07:35:26.50 ID:yUYnSEkl0
44 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/10(水) 07:37:15.35 ID:EuXdNIQr0
96 人中、32人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 1.0 日本人万歳!, 2008/11/16 By gave_rock - レビューをすべて見る レビュー対象商品: Nevermind (CD) ミーハーで新しい物好きな日本人は、ブームになると、商品をこぞって買い、すぐにその気になって口を揃えて最高だと言う。 そして、すぐ飽きる。このNIRVANAも然り。 グランジという新ジャンル確立に乗じ、新しい物好きでミーハーなバカ者どもが、こぞって買い、口を揃えて最高と賞した結果。 今や、市場に山の如くありふれたNEVER MINDの山…。 正当な評価を受けていない証拠である。 使い捨てにされた音楽たち。 過大評価の成れの果てといえる。
45 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/10(水) 07:38:20.16 ID:EuXdNIQr0
94 人中、25人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 1.0 嘘つくなよ, 2009/7/25 By ファンタジー - レビューをすべて見る レビュー対象商品: Nevermind (CD) とりあえず芸術で一番大事な「イノベーション」を感じる事は皆無でした。 こんなのを「最高」と感じることのできる感性に脱帽です。 自分の心に嘘をついてまで「このアルバム有名だからいいよ」とは私は言えない。
46 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/10(水) 07:38:57.09 ID:EuXdNIQr0
125 人中、25人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 1.0 もうやめろ!これだけは買うな!!, 2007/8/8 By ドルチ (ナガノ) - レビューをすべて見る レビュー対象商品: ネヴァーマインド (CD) これを良く評価する人間は音楽好きの人間ではない。 他人に「俺90年代最高傑作のロック聴いてるんだぜすごいだろ」とただ自慢 したいだけの人間。
47 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 07:41:45.02 ID:yUYnSEkl0
48 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 11:11:49.87 ID:yUYnSEkl0
49 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 11:19:14.55 ID:yUYnSEkl0
50 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 11:32:37.40 ID:yUYnSEkl0
51 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 11:44:39.15 ID:yUYnSEkl0
53 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/10(水) 11:55:38.67 ID:e4FkrRma0
54 :
▽テロメア▽pops :2013/04/10(水) 11:58:53.86 ID:yUYnSEkl0
バロウズの裸のランチとかニルヴァーナの歌詞以上にキチガイ小説だったなー
ニルバーナは年とるときつい 昔はあんなに共感したのにな やっぱりメタルの方が長く聞ける
>>48 Brosとかナツカシwwwwwwwwwwwwwwwww
当時はアイドルだとバカにしてたけど、今聴くとVo線は細いけど、どことなくマイケル・ジャクソン風味なのね
ってかバンドだとはしらなんだ
まぁ「When Will I Be Famous」しか知らないんだけどね
やっぱ同じアイドルでも日本のアイドルとはレベルが違うよな
59 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/10(水) 23:39:10.29 ID:Mk3bDfZM0
日本には押尾さんという真のカリスマが登場しちゃったから カートなんてフェイクだったってことがバレちゃったからね 日本にはLIVがいるからもうニルヴァーナなんて聴く必要がないんだよ
60 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/04/10(水) 23:44:13.03 ID:I2I1KXEUO
カートはね 薬でボロボロだったのもあるけど ヴァニティヘアーに叩かれるわ 親権とられるわ コートニーと連絡とれなくて見捨てられたと思うわ 色々重なって頭撃ち抜いたんだお(^ω^)
61 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/11(木) 00:13:28.32 ID:fApm2Nz8O
ニルバーナよりパンクの方が無理だ ファッションだっせぇ
カートコバーンと俳優のリヴァーフェニックスが被るなあ
カートしんで久しいのに、 コートニーがここまでウザくのさばるとは思わなかった。 オノヨーコ並みにウザいわ、あのビッチ。
64 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/11(木) 23:04:16.25 ID:MTabTr9+0
65 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/11(木) 23:16:08.12 ID:C85tLf6HO
なんで今更メタルVSニルバーナの構図を作るんだ 20年前にやれって話しだ カビ臭いよ。スレ主の加齢臭が漂ってくるな
メタル好きだけど日本で好まれてるピロピロピロピロギュインギューインとした 80年代主流のヘアメタルバンドとか90年代の北欧メタルバンドよりは ニルバーナの方が好み イングベーとか論外
パンテラもピロピロギュイーンだけどかっこういいやん 俺もイングベーはあんまり好きじゃないけど ピロピロギュイーンはダメで思考停止してたらもったいない ようは曲にあってるかどうかだな
68 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/12(金) 23:07:29.25 ID:nlMUl/q40
最近のメタルコアとかピロピロギュイーンしまくりじゃん
マシへもピロピロし始めたら人気戻ったな
つうかメタル=ピロピロギュィーンだろ。
どっちでもいい
メタルはリフよ
73 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/12(金) 23:32:01.69 ID:gRcUBVL5O
>>64 ああ、ガチメタラーはキモガリばっかでダサかったな
いつまでたってもリッチーとシェンカーとウリと高崎が好きなんだから しょうがない
ピロピロしないのなんてメタラーなら普通聴いてられないだろ
76 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/13(土) 08:09:11.61 ID:SP9C0cqM0
普通にいいバンドだけど、神格化されすぎ バンドは嫌いじゃないけど信者が嫌い
ピロピロもいいけど スラッシュみたいなザクザクリフがいいなあ SODみたいなリフバンドはもう少ないのかな・・・・
78 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/14(日) 02:54:48.58 ID:/hXJQTTP0
ペロペロもピチャピチャもいいよ
ザクザク+ピロピロが最強
80 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/14(日) 10:39:33.14 ID:wKRwcwV30
メロデスとかメタルコアはザクザクもピロピロもしてんじゃん
メロデスはあざといクサメロがな…
エクソダスみたいなリフだいすき なんとかクランチというやつ
ニルヴァーナ大好きなんだが、俺はメタラーじゃないのかなぁ。 KORNも好きだし、嫌いなのはラップとヒップホップだけなんだよな。
悩まず好きなのを聞きゃいいさ。
メタラーが嫌うのはニルヴァーナやスマパンだろ グランジってだけで毛嫌いしてる奴は、パールジャムの1st聴いてみな リフ主体でソロも弾いてるし、普通にかっこいいHRだぞ
グランジ自体な中途半端なメタル、ハードロックだからな ニルバーナもリフ主体な曲も多い
>>86 そう!
当時はそれまでのハードロックやメタルより気だるくて、陰鬱なメロディやリフに違和感があったけど
今聴くとそんなに騒ぐほどの違いはない様に思うな
せいぜいサブジャンル的な違いって所かね
感覚的にはこんな感じ(優劣じゃなくてサブジャンルとしての違いというか立ち居地的な距離感というかそんなもの)
グランジ勢>>>ポストグランジ勢>ハードロック勢>>>>>>>>メタル勢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メロスピ勢
88 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/15(月) 18:02:49.39 ID:8V1qnQ7T0
パールジャムよりアリチェンじゃない? メタラー的には
89 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/15(月) 19:22:33.80 ID:ze5bnjZO0
ハードロック勢 : 今でも世界中でスタジアムクラスの公演を行い、フェスでもトリを務める グランジ勢 : 消えた 頑張ってもフェスの脇役にしかなれない 結論 ハードロック>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>グランジ(爆笑)
90 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/15(月) 22:19:48.45 ID:n4Yih4Bm0
いまメタラーが嫌わなきゃいけないのはエモ勢でしょ。グランジはもうなくなったし
91 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/15(月) 23:28:22.84 ID:skitTDyL0
指一本で弾くジャカ弾きにクソきったねー音 良さがまるでわからん。
>指一本で弾くジャカ弾きにクソきったねー音 スラッシュメタルのことか?
今聞くと悪くないけどやっぱりメタリカのほうがかっけえと思う
95 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/16(火) 05:02:58.12 ID:5yompaVp0
96 :
▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E :2013/04/16(火) 15:05:21.42 ID:XsgTbYTg0
ホワイトゾンビの次のアルバムマダ−!! チンチン♪
97 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/16(火) 16:02:46.25 ID:of6zoK7N0
サウンドガーデン、アリチェン、ストテン、マイシスターズマシーンはマジで良い ニルヴァーナはともかくこれらのバンドはハードロック好きなら聴いて損はない
偉大なのはソニック・ユース
99 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/16(火) 18:11:07.81 ID:qQUe8VuW0
KYUSS聴けよ
100 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/17(水) 06:37:26.06 ID:Z5ZYZpPL0
ニルヴァーナは嫌いじゃないが 日本の音楽メディアのグランジに対して ニューウェーブやパンクからの影響ばっかり語って HRHMからも多少なりとも影響は受けてるだろうに グランジはクソダサいHRHMを一層した英雄ですみたいに扱われるのが嫌だわ あと脳みそ空っぽ具合じゃ80年の主流となんら代わり映えのしない 90年後半のニューメタルブームとポップパンクブームで前者ばかり槍玉に挙がるのも嫌 主にリンプのアホボーカルのせいだけど薬やり過ぎてぶっ倒れてライブすっぽかす縁日のボーカルだって相当アレだろ
グランジばっかり取り上げてスラッジメタルは完全無視だった日本のメディアはなんなん?
103 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/19(金) 18:47:56.05 ID:7LZHcwP10
日本の音楽雑誌は読んでて「なんだこのクソ記事!?」となることが多いんだよなあ MASTODONをグランジ/ニューメタルの流れに位置づけたロキノンとかひどいし ロックンロール・リバイバルのときなんか最悪で、 ニューメタルやポップパンクを下げて、ロックンロール・リバイバルを持ち上げるような記事が目に付いて嫌だった ニューメタルは保守的田舎者の聴く音楽で、ポップパンクはヘアメタル・・・みたいに書いて お次にロックンロール・リバイバルはアートの流れを汲んだ〜だの、精神的に本来のパンク〜だの書いちゃうという 記事が載ってたのはHMVのフリーペーパーで、書いてたのは沢田太陽 ひど過ぎて憶えてるわ
そういえばロックリバイバルやインディーロックが出たころに そういう音楽かぶれの人間をヒップスターと嘲笑する風潮があったけど 今はどうなんだろ?
ほんの少し前のブルックリンはヒップスターが云々ってあったらしい 今は知らん ロックンロール・リバイバル当時のバンドもまあ、持ち上げるだけ持ち上げてあとは野となれ山となれだからな 糞メディアですわ
>>103 >沢田太陽
こいつのやってる音楽ブログ最近見たけど
とにかく刺青だらけのDQN白人のやる音楽が大嫌いらしい
だからその系統のヌーメタもポッポパンクもスクリーモも嫌いなんだとさ
ただヌーメタ以前のメタルについては日本の音楽メディアにしてはある程度中立で客観的な見方もしてる
まぁこいつが未だに一番推してるのがそれこそ10年前流行って以後滑り台のように落ち目一直線のストロークスで
お察し下さいレベル
リバイバルの連中ってロックメディアにとって当時のヌーメタの当て馬でしかないからね 別の畑ではグリーンデイとかアッシュとかHR/HMから影響受けまくりなのに丸でそんなこと無いようにスルーするし
あの当時のTHE HELLACOPTERSはどんな扱われ方だったんだっけ キャリア的にはそこらへんのアート()な音楽雑誌が毛嫌いしそうなバンドだが
109 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/22(月) 22:33:48.24 ID:NJR78PsUO
別にロックンロールをリバイバルしなくてもフー・マンチューでいいじゃねえかと思ったりして モタヘじゃダメだったんだろうなあ、ストーンズとかベルベッツとか、 あるいはポストパンクの流れの センスのよくてアーティスティックでいらっしゃるバンドじゃなきゃダメだったんだろうなあ
ファッション性も兼ね備えているバンドじゃないと取り上げないよな
アリチェンは90年代版サバス、他バンドに比べ曲も良いのが多いと思う。
オジーサバスが日本で人気あるにも関わらず、アリチェンが流行らなかったのって 雑誌の縄張り争いのせいだよな
特にB!誌ではグランジ=悪的な構図だったな 今みたいなネットで気軽に音源確認も出来るような時代じゃなかったし 良くも悪くも情報が制限されていたから、新たな発見があったときは 今よりも感動が大きかった気もするからどちらが良かったかはわからんが
後追いのアリチェン好きなんだが、当時どんな評価、立ち位置だったの? 楽曲の良さやメタルよりなのは他のグランジより群を抜いてたと思うんだけど。
アリチェンは楽曲がいいせいか 時代を感じさせないね
アリチェンとサウンドガーデンはセーソクがライナー書いてなかったっけ ニルヴァーナは平野和祥だし、バーン内でも好んでた人はいたはず
>>114 ニルヴァーナ、パールジャムと並んで評価されてたよアリス・イン・チェインズ
まあ人気も3番目だが
なんせ暗くて重かったからなー
カートのインタビューがバーンにのったこともあるけどな。 グランジの連中がメタルをばかにしてたからそれに反発したんじゃないか。 もっともグランジに市場をごっそり奪われた恨みもあったんだろうが。 自分はギターソロがないような曲は嫌いだからきかない
メタラーはニルヴァーナを知らないと叩かれる風潮
120 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/29(月) 20:20:51.08 ID:RJeDe/mh0
メタルとかハードロックはいつの時代にもダサいもんだよ
121 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/29(月) 20:27:03.90 ID:L1k8exW2O
パンクとヒプホプの方が嫌い。前者はファッション、後者はスタイル?が嫌い
122 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/29(月) 21:37:46.12 ID:hUUFOQio0
>>118 グランジの連中がメタルを馬鹿にしてたってよく聞くけどカートの話以外は聞いたことないわ
本当にあったのか?ファンが拡大解釈してそういう風潮ができただけなんじゃないの
カート・コヴァーンが好きなバンドにメタリカ、嫌いなバンドにガンズ挙げてたな
>>111 >>115 同感。
後追いで聴いた若造だけど、アリチェンは曲がすごく良い。
レイン・ステイリーのVoには鳥肌が立った。
ニルバーナよりよっぽど惹かれるものがある。
>>124 他のグランジも良いけどアリチェンのような中毒性は無いよな。
them bones聴いた時の衝撃、ライブのangry chair〜man in the boxとか最高。
レインの歌も凄いがそれに絡みつくジェリーのリフ。
126 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/01(水) 18:47:26.82 ID:lYjAvoxT0
メタル系のイベントで、メタルDJのおっさんが出てきて曲かける→マニアックすぎて誰もノれない →おっさん仕方なくニルヴァーナを流す→客の外人達大喜び→盛り上がる の流れはしょっちゅう見るぜ
127 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/01(水) 23:47:33.88 ID:Rn8lx2J7O
大好きだよ。ニルヴァーナはパンクよりメタルの影響を受けてるよ。サバスやスラッシュメタルの。エアロツェッペリンなんて曲もあるからね。80年代のパーティ的なメタルのアンチテーゼとして登場した。同じなのが、メタリカやパンテラでしょ。
というかそもそも、人脈的に見ていけば当時のアメリカではパンクとメタルの交流があったわけで ヘアメタルばっかり見てるから対立してるように見えるだけでそんな単純な話じゃない
その間からグランジが出てきたわけで
130 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/01(水) 23:58:36.12 ID:Rn8lx2J7O
まーアメリカの新しい世代が自分たちのバンドを欲しがった。前の世代が聞いてるのではなく。
131 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 00:08:08.58 ID:cVJ+cjUcO
カートはアメリカのマッチョ主義が嫌いだった。アメフト部やヘアメタルみたいなチアガールからモテそうな男が。冴えない男の怒り。よく見れば男前だけど。
グランジも一過性のムーブメントでしかなったな 真新しい音楽をやったわけでもなくヘアメタルのおかげでよく聞こえただけ
133 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 00:46:57.02 ID:cVJ+cjUcO
真新しくはない。グランジはパンクの皮を被ったオジー期サバスだから。
そうだよな。グランジってほんと過大評価だと思う。
135 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 01:17:51.89 ID:cf99TR3dO
まぁ、でも『グランジ』ってカテゴライズしてたのは評論家やメディアであって ニルヴァーナもアリスインチェインズもサウンドガーデンもメルヴィンズも その呼称にはウンザリしてたからなぁ 個人的にはストゥージズやブラックサバスを聴いてた頃にシアトル勢のレコードを聴いた時はかなり鮮烈だった‥こんな現代にエラク60s〜70sの匂いがムンムンするバンドが出てきたかー‥って。
パールジャムなんかよりは断然に聴けるけどもね カートとパールジャムの対立関係云々は抜きにしてね くだらないバンド(音楽)だわパールジャム
137 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 07:10:35.28 ID:PqmiL+ceO
「曲が必要としていないならギターソロはいらない」 グランジに踊らされてこんなポンコツ発言を2000年あたりまでの糞邦楽ミュージシャンがよく言ってた それ自体は正論だがなぜ急に言い出してんだって話
歌、演奏が下手でも成り立つジャンルとしては良かったんじゃないかと思う
139 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 09:37:54.88 ID:mf6AkMbY0
むしろ今、日本で80年代metalラブな オッサン達のミジメな境遇って オルタナの曲がよく似合う
140 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 09:56:46.18 ID:dfkoIL9e0
グランジって普段着で演奏していたからかっこいいよ。 80年代メタルのステージ衣装って死ぬほどダサいのばっかりだったよ。
141 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 10:01:59.11 ID:mf6AkMbY0
80年代メタルのダメさかげんを 総括すべきだったのに 「流行のグランジにやられた」 みたいにすりかえて ごまかして 今のアラフィフw
とにかくデイヴ・グロール。中学に入ってドラムを叩き始めた頃だったから、 「二十歳そこそこでこんなスゲーのがいるのか?」って、そっちに衝撃を受けた。 今でも世界屈指のドラマーだけどテイラー・ホーキンスの方が上だと思う。
143 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 11:04:03.17 ID:cVJ+cjUcO
多分…アメリカのロックを聴く世代が世代交代したんだよ。前の世代のロックはクールではなくなった。メタリカもニルヴァーナも好む世代。エンターサンドマンもスメルズライクティーンも同じ。
144 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 11:08:44.79 ID:mf6AkMbY0
なんか技術に惚れてグランジってウソクセ
145 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 12:31:54.12 ID:XrEluLX60
ニルヴァーナやパールジャムに適うヘビメタって20年たっても皆無だよな
146 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 12:46:16.80 ID:cf99TR3dO
なんだかんだで当時 メタリカやロブハルフォードもオルタナ勢に影響されてたし モトリークルーやスキッドロウでさえもこれみよがしなアルバム作ってたじゃん まぁ、ブラックアルバム以外はどれもブレブレで更にダサダサだったけれど
147 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 13:04:43.15 ID:mf6AkMbY0
>スキッドロウでさえ 信念の守護者みたいな扱われ様だな
148 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 13:21:27.73 ID:IowhXw990
p
俺90年代のメタリカとフェイスノーモア、KornとかNINが好きで、 そこから掘り下げて行って、80年代メタルでもガンズとかメイデン辺りの大御所程度なら聴けるようになったんだよ でも所謂日本のメタラーってのがどうしても気持ち悪くてさ 今思えば音楽業界が90年代型のメタル全般を「ヘヴィロック」と形容して ヘビメタとは別もんですとマーケティングした気持ちもわかるよ 欧州辺りの90年どころか00年になってもロン毛にピッチピチズボンのピロピロバンドばっか聴いて ただの禿げたおっさんを鋼鉄神だの超絶テクの泣きのギターソロがどうだの言ってる アレと同類ですと絶対に思われたくないもん
150 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 13:57:28.67 ID:mf6AkMbY0
>149 正常 >ロン毛にピッチピチズボンのピロピロバンドばっか聴いて ただの禿げたおっさんを鋼鉄神 写実的w
ヌーメタとかメタルコアとか聴くぐらいならグランジのがいいなあ
152 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 14:36:37.96 ID:mf6AkMbY0
NWOTHMってのが情けないね やってる奴らのカッコもそうだしマインドも最悪 自分の彼女を50代くらいのIRONMAIDENファンオヤジに 「犯してやってください」って差し出すような先輩へのペコリは 吐きそう
153 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 14:40:16.91 ID:dfkoIL9e0
154 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 14:44:38.14 ID:mf6AkMbY0
ストライパーはクリスチャンだからダメなんじゃない ヘビメタファッションがダサすぎだからダメな奴らなんだよね その証拠にハードコアでGREAT COMISSIONとかクリスチャンだけど カッコいいし
グランジは消えたとアメリカでさえ馬鹿にされてるのに日本では神格化しすぎ 過大評価だと思うバンドにさえニルヴァーナちょくちょく入ってるぞw
156 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 15:19:15.05 ID:mf6AkMbY0
80年代メタラーって自分達の趣味こそ腐ってるのに 「グランジ時代遅れ」 「NUーMETAL!?wwww終わったっつーのwwww」 とか 流行をキーワードにノノシるよなー楽しそう♪
>>149 実際90年代型のメタルをfakeメタルと呼ぶ風潮は海外にもある
ファッションに関して言えばグランジも相当ひどいw
ボロボロのネルシャツに穴の開いたジーンズってw
ホームレスか秋葉原のオタクだろ
それで納得 TRUE METALとか言ってる奴ほど メサクサ キモイ理由!
159 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 15:39:41.62 ID:cf99TR3dO
>>147 あんなタイツみたいなピタピタズボンアメリカンハードロックバンドでさえオルタナに擦り寄ってきやがった‥て、意味なんだけど
いや90年代の方が飽きる 基本テクがないからやってる音楽の幅が狭いのが多い ファッションはどうでもいい 曲以外興味ないし
別に神格化もしてないけど、普通に音楽(ハードロック)としてかっこいいよなって程度だよ>グランジ パールジャムの1st、アリス・イン・チェインズのダート、 サウンドガーデンのバッドモーターフィンガーとか今もよく聴く
テクニックうんぬん言ってるオッサンって 最近のDJENTとか聴いてるの? 聴いてないだろテクニックは言い訳 だせえんだよ認めろよ
90年代の音って感覚的に格好いいなってのを適当に詰め込んだ音が多いんだよね 俺は90年代リアルタイム世代でグランジにはまったし クラブサウンドも好きだったけど 今は聞く気しないな アリチェンだけだな
テクニックだけが音楽の良し悪しじゃないしね プロなんだから上手いにこしたことはないけど テクニック一辺倒みたいな音楽はあんまり好きじゃないな あプログレは好きだけどw プログレも曲の良し悪しでチョイスしてるけどね
>>159 わかってるって
スキッドロウなんて売るため金のためにでっち上げられたバンドだろ
最も80年代ヘビメタ的だよ
ほんとグランジが出てよかったよ
コケオドシのHR/HMが皆殺しになったのだからね
166 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 15:53:08.45 ID:PqmiL+ceO
普段着だからかっこいいとか言ってるやついるけどカートはかなりのイケメンだから成り立つ 当時耳タコってくらいコピーバンドのスメルズを聴かされたけど一度もいいと思わなかった ヒーローが歌わないと全く成立しない、つまり曲自体は別に良くない あとこういうのに影響されて私世の中知ってるのよ的な椎名林檎みたいのがむかつく 音楽じゃなくてロック神話が好きなんだろ
167 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 16:03:55.20 ID:PqmiL+ceO
静かなアルペジオで始まってサビで爆音ギターとシャウトという予定調和音楽 演奏は簡単ていうけどこれはこれでテクニックとは別次元のフロントマン気質が必要じゃない? ギター壊しのパフォーマンスとそっくりだ 見た目がショボくて気合いの入ってない(ように見える)奴がやっても寒いだけ
予定調和音楽!ってメタルでしょ? お得意のギターソロ! 見た目がショボくて気合いの入ってない(ように見える)奴がやっても寒いだけ って完全にHR/HM!
169 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 16:52:18.25 ID:PqmiL+ceO
どっちもどっちでグランジは威張れるようなもんじゃないよ 、メタルは予定調和を否定してないしな メタルの予定調和をぶち壊した!みたいな事言って売りこんだクセに自分も予定調和なのが問題 激情とか言って冷静にファズを踏む(笑)
Kornはオルタナとは絶対的に違うスタンスで始めたものなんだ。 オルタナティブ・ムーブメントは、シアトル一派の「有名になりたくない」アホ症候群の現れだったんだよ。 俺たちがやってることとは全然違うね。… 俺たちの場合は商業的な成功が手に入ると、「ありがとう、どんどん来やがれ!」って感じなんだ。… 80年代のロッケンローラーのように、オッパイとケツと酒三昧のロックンロール・ライフはありえないにしても(笑)、楽しいシーンを復活させたくて… 90年代にニルヴァーナとかが登場してからそういう部分が消えてしまっただろ? 俺にとって90年代の音楽は凄くつまらなかった。 (Korn / ジョナサン・デイヴィス)
Limp Bizkit / フレッド・ダースト 俺は子供の頃からずっとロック・スターになりたかったからさ。 俺たちは昔のライヴの凄まじい興奮や盛り上がりを取り戻そうとしてるんだよ。 80年代は大規模なロック・ショーがあって、アーティストはそういう場でファンとコミュニケーションを取るのを凄く大事にしてたのに、いつの間にかなくなってさ。 「俺はロックスターなんてなりたくない。俺はただ俺なんだ。」なんて馬鹿だよ。 ロックスターになりたくないならなるなって。 俺は80年代のデカいショーが好きで、ああいうのを取り戻したいと思ってる。 ツアー、馬鹿でかいステージ、お楽しみ、ファン、音楽、鳥肌が立って涙が出るような経験。 80年代のロックってこういうもんだったし、俺もそういうのが大好きだった。 90年代に欠けていたのはこれだよ。 90年代のロックスターは自分達のことだけしか考えていないような、単なるわがままな連中ばかりだと思うね。
>>169 それは確かに笑える
グランジはカッコだけのフォロワーが真似ると
メタルどころじゃなくブザマってこと?
グランジも予定調和だろww 体制に背を向けたように見せて稼いでたのがグランジ それに騙された馬鹿共が神格化する
ニルバーナがあれだけの売れたのもカートのルックスのおかげ 結局カートがサンボマスターみたいな顔ならここまで持ち上げられてないw
176 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 17:45:07.86 ID:cVJ+cjUcO
カートはまだ絶頂期に死んだからね。ジムモリソンもシドヴィシャスも死んだら神格化される。ジミヘン、ボーナム、クリフバートン、マークボランも。
177 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 17:52:06.94 ID:rXncIYZF0
>>146 モトリーのMOTLEY CRUEアルバムは良いだろが
>>161 その3作は名作だよね。
特にBADMOTORFINGERは90年代のハードロックアルバムで最高なんじゃないかと思う
昔ヌーノがニルヴァーナについて 「お前らだって歯車そのものじゃん、なんでメジャー契約してんの」 とすごい正論を吐いててワロタ 結局、「私カートの言うことわかるわ〜」みたいな自意識過剰勘違いブスどもがカートを殺したとも言えるな シドビシャスと同じで銭ゲバの大人に客寄せパンダにされ、バカな若者が投げ込んだ金の中で自分を見失ったある意味かわいそうな人
最近はメタルはまたちょっとしたブームみたいね
180 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 18:35:49.10 ID:IowhXw990
カートのルックスがどうのこうの言ってるのは女だろ サンボマスターみたいな容姿だろうがどうでもいいよ
女にとっては重要ってことだろ
182 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 20:34:52.91 ID:cVJ+cjUcO
グランジはブラックサバスの影響がでかい。それを認めてるしね。80年代のメタルシーンでは、サバスにスポットライトは当たってなかった印象がある。トニーアイオミは90年代の方が好きなんじゃない?想像だけど…
歴史上の人物でもそうだね。
チェゲバラもサンボマスターみたいな容姿ならあそこまで持ち上げられてない。
>>180 だからその時点でヘアメタルと大差がないんだよw
普段着で演奏ってグランジより前にメタリカなんかがそのスタイルだったよな。 LA、ヘアメタルが飽和状態の時にバンドT、ジーンズ、ボロボロのスニーカーと言う出で立ちだが演奏はヘアメタルなんぞクソ喰らえ!と言う位激しい。
185 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 21:28:23.76 ID:PqmiL+ceO
サバス=グランジ勢に多大な影響を与えた偉大なバンド オジー=ゴミ これが恐怖のロキノン脳
186 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 21:53:05.22 ID:IowhXw990
ニルヴァーナもメタルも好きだがメタル厨のきもさはどうしようもないなw
未だにグランジとか言ってるのメタラーだけじゃないの
今更メタルVSグランジかよ、20年前だぜ 思考が20年止まってるよw
189 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/02(木) 22:36:09.48 ID:cf99TR3dO
NIRVANA ALICE IN CHAINS MUDHONEY PEARL JAM SOUNDGARDEN MELVINS これらのバンドが グランジバンドだなんて思わない これらは独立したバンドだ 俺にとってグランジバンドとは STONE TEMPLE PILOTS SILVERCHAIR BUSH だ 安易にシアトルのバンドの要素をつまみ出して組み立てたような ストーン・テンプル・パイロッツのようなサウンドこそが 俺にとってはグランジなんだよ クリス・コーネル(SOUNDGARDEN)
MELVINSからBLACK FLAGに行ってSST絡みでSAINT VITUS聴いてワイノを知ったり、そっからGOATSNAKEときてSUNN O)))に辿り着いたらBORISが出てきたり そういう聴き方が楽しい
グランジは消えたがメタルは残ってる。 これが現実。
193 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/03(金) 01:27:28.49 ID:nElnCC9j0
プロレスで例えると80年代新日本がメタル 90年代新日本がグランジってかんじw で2000年代のk−1、プライドでメタル回帰 かな
>>192 それとは関係ないんだけど、アリチェン復活して、まだやってるの知らなんだわ
>>192 ポストグランジと呼ばれてたバンドが、こぞってメタル回帰したからな
たまにはアリチェンやパールジャムみたいなバンドも出てきてほしいけど、
グランジというジャンルが完全に死んで、若手はサッパリ出てこなくなったな
196 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/03(金) 05:17:31.66 ID:e8w+oEr20
女にニルヴァーナの良さはわかるはずがないw カートのツラの良さに騒いでるだけw
メタルはなんだかんだしぶとい ギターソロも復活した
198 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/03(金) 08:56:56.37 ID:e8w+oEr20
ポストグランジ勢ですらギターソロで弾きまくってるからな
200 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/03(金) 18:28:58.07 ID:nElnCC9j0
炎って雑誌を昔よんでたけどあんまりグランジを推奨 してる感じじゃなかったなw のわりにカートコバーンの本を広告で出してたり 痛し痒してかんじだったな
201 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/03(金) 23:37:22.08 ID:u7jwCbF30
>>194 今のアリチェンはジェリーカントレルのソロをよりヘヴィにした感じで昔と比較すると雰囲気が全然違うな
あと新しいvoの影響もでかい
202 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 00:25:06.18 ID:JvbW3xHiO
カートはジミヘンやレノン、ボブマーリーやシドビシャスのようにロックポップアイコンとして後世に残る。
好きだけど聴くと死にたくなるメロディ満載だから気をつけて聴いてる。
204 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 01:03:28.32 ID:qwDt0ORQ0
ニルヴァーナは糞じゃないけどネヴァーマインドは糞 ブリーチとインユーテロのかっこよさは異常
205 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 01:17:02.16 ID:T2GsM3gz0
>>189 189番のやつ…というか、サウンドガーデンのVo.の意見に、かなり納得。
言うなればグランジなんて所詮メディアが勝手に名付けた、当時一番のオシャレ業界用語にすぎなかった…って事で…
SEETHERは好きだな。 これぐらい味付け濃くないとダメだわ
SEETHER俺も好き ただ、ほぼ同じ味付けなんだよな曲もアレンジも全て
209 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 13:16:18.25 ID:T2GsM3gz0
ニルヴァーナの曲聴くと泣きたくなってくるよ、悪い意味で いいとししてんのに そんな雰囲気もってるのこのバンドだけだな 呼び方とかどうでもいい
210 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 13:20:02.50 ID:T2GsM3gz0
技術至上主義のキモメタ厨は最初から見下して何言ってもわかんないだろうけど
212 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 18:16:20.10 ID:T2GsM3gz0
焼き直しだからどうした? 音楽なんてだれかの模倣だろ
メタリカも、サバスを20倍速でやっただけとか言われてたんだぜ
214 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 19:31:28.16 ID:T2GsM3gz0
215 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 21:48:02.93 ID:Lbrtv8v9O
これだけは言えるスメルズライクティーンスピリットのPVに出てくる 掃除しながらノリノリの爺さんはメタル!
ハッキリとメタルファンだったデイブ・グロールはどんな気持ちでいたのだろうか ま、パンク好きという接点があったからバンドやるうえで問題はなかったろうが
217 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 22:46:24.53 ID:T2GsM3gz0
218 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 23:22:20.07 ID:T2GsM3gz0
>>217 ギターソロなんて別にめずらしいものじゃないぞガキ
220 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/04(土) 23:49:24.59 ID:fLtLtYCk0
>>218 その曲リフと音がまんまCeltic Frostだよな
Circle Of The Tyrantsを思い出す
T2GsM3gz0 ジャズやブルースのギターインスト聞いたことないだろうな ニルヴァーナしか聞いてなさそう
222 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 00:20:30.39 ID:ZSHl94NzO
カートは70年代のハードロックと80年代のスラッシュメタルファンだよ。
223 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 00:47:36.92 ID:ZSHl94NzO
ロッキンオンがカートのパンク、ポップ好きの側面しか語ってない。サバスやメタリカ好きを無視されてる。エアロやキッスも。
224 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 01:18:33.62 ID:W07wv8ny0
日ハム小笠原、魂のフルスイングでロキカスを粉砕 サンキューガッツ
>>223 ロッキオンなんて単なるサブカル雑誌、信者を洗脳するにはカートを祭り上げてメタリカやサバス等は不要だったんだろ。
パンクやポップはそこそこ知識あるが、HRやHMはからきしだろうからな。
>>210 下手なほうが偉いと思ってる連中よりはマシw
技術を身につけるには大変な才能と努力が必要なのに
227 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 01:39:25.92 ID:Zrapyqf0O
ジャンル分けなんか音楽評論家とレコード屋ぐらいが便宜上分けてりゃいいよ… 自称音楽通やド素人のジャンル分け、細分化、類系化なんぞ、イラネ。 メタルと呼ばれるものにもカスはあるし グランジと呼ばれるものにもカスはある メタリカはメタリカ ニルヴァーナはニルヴァーナ アリス・イン・チェインズはアリス・イン・チェインズ
228 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 02:08:09.22 ID:ZSHl94NzO
カートが嫌いなバンドは、いかにもアメリカですみたいなバンド。カートの主観だけど。明るく楽しい学生時代では無かったのは間違いない。
229 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 02:46:16.52 ID:MPYHQjzq0
ニルヴァーナはニルヴァーナを発明したのさ このニュアンスはヘヴィメタルの連中(バンドやファン全てを含む)にはなかなかわかり難いものがあるだろうね 何故かっていうとヘヴィメタルっていう音楽はジャンルや確立されたスタイルに依存して成り立っているものだからさぁ だからどれも似たり寄ったりで決定的な個性やオリジナリティが薄い 例えばメタリカがメタリカを発明したと言えるか? 無論そうじゃないだろう どうあがいても借り物で継ぎ接ぎしただけのヘヴィメタルでしかないもん ま、それがヘヴィメタルの良さなんだけどもね とりあえずニルヴァーナをヘヴィメタルの狭い土俵で語ること自体に無理があるんだよ
スメルズライクティーンスピリットを初めて聞いたときは 「なんだ、いい曲じゃん。これなら売れるのも分かるわ。やっぱ聞かず嫌いはダメだな」 と思ったが、アルバム買ってみたらそれ以外の曲が全然好みじゃなくてガッカリした思い出
231 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 04:06:04.80 ID:Xsw2qziI0
>>221 ジャズやブルースのギターインストwww
糞だろwww
ギターの音とか聴くかよwwwwww
232 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 04:30:26.41 ID:Bf+pgtlqO
↑お前みたいな糞も居るんかホウ
233 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 04:37:16.28 ID:Xsw2qziI0
ジャズでギターとかきくやついんのかよwwww ドラム ベース ピアノ ありゃいらんだろうがwwwwwwww
>>229 >ニルヴァーナはニルヴァーナを発明したのさ
メルヴィンズとか聴いたことある?
俺もニルヴァーナ好きだけど、ルーツさえ知らずに
雑誌の受け売りで神格化しちゃうのは、流石に恥ずかしいぞ
>>215 メタル板のスレタイでよくある「○○はメタル」ってヤツは
なにが面白いんだか全く理解できない
つまりお前はクソ面白くないから黙ってろ
確かにルーツも知らずに語る奴はしょうもないな ジャンプしか知らずに漫画を語るやつと似てる
237 :
金玉拷問 ◆JkQcIXqm/. :2013/05/05(日) 10:45:56.17 ID:JIceASaeO
ニルバーナよりサザンの方が嫌いです あのオッサンの声きらーい☆
>>235 あの爺さんはメタルだろがバァ〜カ!
わからねえならメタル板来んなよボケ!
239 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 11:57:10.77 ID:ZSHl94NzO
グランジ系バンドの多くが、オジーサバスの影響下にあるよ。全部知ってるわけではないが。
240 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 12:04:37.32 ID:ZSHl94NzO
グランジは80年代のモトリークルーやホワイトスネイク、デフ・レパードの敵だったかもしれないけど、ヘヴィロック全体の敵では無かった。
241 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 12:17:46.60 ID:NTrC9SzA0
好きではないけどニルヴァナはオリジネイターとして認めざるを得ない存在 二番煎じのクソグランジどもは許されない
>>234 いまんとこ釣れたアホはこいつだけかwww
243 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 14:24:53.60 ID:Xsw2qziI0
煮るバー菜は神である仏である至上のバンド
244 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 16:11:55.52 ID:pomC1H8e0
カートはメタルのマッチョ性が嫌いでソニックユースやピクシーズらに共感を示していた そこが他のグランジ勢と違う所
245 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 16:45:20.51 ID:jgqvx3Z50
メタラーであってもパンクでもグランジでも演歌でも アイドル歌謡でもヨーデルでも聴いたらええやん メタラーはメタルだけしか聴かない(聴けない?)ってのが 変だと思うぜ
247 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 18:24:11.25 ID:jgqvx3Z50
ロックの歴史 @ボンジョビが大流行しすぎてハードロックが飽和状態となり衰退してピロピロギターは超ダサいと言われる時代が到来する Aニルバーナでグランジが流行るかと思いきやあっさりと衰退して全滅した Bみんなが必死に頑張って築き上げた新しいロックの手法を”リンキンパーク”が全てパクリ90年代ロックは絶滅 Cリンキンの一人勝ち状態が続き、打倒リンキンを目指して色んなバンドが頑張ったが結局リンキンを超えられず、みんなやる気を無くして誰もバンドをやらなくなってロックは絶滅した
248 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 19:10:31.14 ID:rh9wMmKVO
>>229 あなたの理屈からいうとメタルの原型を作った始祖バンドはニルヴァーナと同等に偉いってことですよね、発明(笑)したんだから
何故かそれらのバンドじゃなく粗製濫造のフォロワーメタルバンドをグランジのオリジネーターと比較して駄目だというのはあまりにも雑でおかしいと思いませんか?
フォロワーならフォロワー同士、オリジネーターならオリジネーター同士で比べるべきです
それとカートもカバーしているデヴィッドボウイなんか音楽的には何も発明していないんですが彼もゴミって意見ですか、あなた
あなたはロキノンやスヌーザーを読んで一時的に自分が賢いと錯覚してしまったようですが、少し真面目に議論するとこんな風に穴だらけなんですよ 渋谷やタナソウのスタイル依存は早く卒業しましょう
249 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 19:16:27.39 ID:MPYHQjzq0
250 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 19:39:14.64 ID:rh9wMmKVO
あとニルヴァーナが継ぎ接ぎではない「発明」だという根拠をちゃんと音楽的な面から説明してね 私にはサバスのリフとパンクを継ぎ接ぎしたように見えるのですがw 飽和LAメタルに比べて新しく見えたのは発明とは違いますよ チャックベリーのレベルでなくともディープパープルの4度リフ+クラシカルフレーバー導入に匹敵する発明があるんですか?ニルヴァーナに デヴィッドボウイもキッスもTレックスもピストルズもグリーンデイもミッシェルガンエレファントもオアシスもゆらゆら帝国もACDCもブライアンセッツァーもみんな継ぎ接ぎで発明でもなんでもない音楽なわけですが。 彼らも個性ないってことですよね、あなたの理論、いや理論とはとても呼ぶに値しない言いっぱなしの思い込みから言うと。
251 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 19:43:02.47 ID:rh9wMmKVO
>>249 カタログ野郎が論破され発狂
2ちゃんではよく見る光景ですね
レディヘのところでも同じレス見たから本当に釣りなんだろ ただオリジナリティとは何かという話題の振りにはなるかな
253 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 21:04:51.24 ID:Xsw2qziI0
ヘビメタは泣けないけどニルバナは勝手に泣けてくる これが大きな違い
それは個人の感性の問題だな
255 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 22:13:49.02 ID:ZSHl94NzO
カートは幾つかのハードロック、メタルバンドからインスパイアされてる。エアロツェッペリンてタイトルの曲もある。
256 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 22:17:10.17 ID:ZSHl94NzO
カートのオリジナリティは人気絶頂期にピストル自殺した時のピストル音。生きざまを作品に投影できるようになった。弱い人間だと思うし、肯定はしないけど。アーティストが真人間である必要性はないし…ロック史に爪痕を残した。
257 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 23:08:16.63 ID:ZSHl94NzO
ダヴィンチが描いたモナリザのオリジナルはモナリザ本人だから。どう表現するかのセンスが大事。
258 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 00:22:16.67 ID:Y0Xc/vlo0
109 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/03/09(土) 01:52:54.91 ID:ptWxXVewO [1/4]
>>89 ガンズのフォロワーって色物ばかりじゃん。日本で言う金爆みたいなね。
フーファイターズのデイブが「俺達が商業的にも音楽的にも成功したのは
ガンズやポイズンみたいな醜悪で価値のない物から影響をうけなかったから」
レディオヘッドのトム「アメリカにはニルバーナのようにクールなバンドと聞く価値すらないガンズのようなバンドが混在してる、アメリカは広い(笑)」
長きに渡り世界的にレディオヘッドトムヨークや元オアシスのギャラガー兄弟からも認められたニルバーナ、価値のない音楽扱いされたガンズ
普通に勝負はついてるだろう。
118 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/03/09(土) 03:08:19.06 ID:ptWxXVewO [2/4]
>>110 お前、デイブは元ニルバーナのメンバーなんだが。
それにカートとディブがニルバーナでMTVのインタビューでガンズをボロカスにいったのは映像で流れたんだが。
そもそもガンズは今はラスベガス専属バンドだろう。
日本でいう地方の温泉に専属で住み込んでる落ちぶれた芸人と同じなんだよ。
俺は昔からニルバーナが好きでカートがガンズをくず扱いしてるのを知ってるし、カートに100%賛成なんだが。
>>258 フーファイターズ自体がカードが嫌いなタイプのバンドなんだが
トムヨークがロックなんて糞音楽だとロックを馬鹿にしてることを知らないのかな
誰々から褒められたからすごいとかそういう次元の低い話はどうでもいい
>>258 そこのURL貼ってくれ。 馬鹿共の書き込みを見たいから
261 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 00:56:20.35 ID:/P6VD4NmO
カートが嫌いなのはロックスター然とした振る舞いをするバンドだよ。同世代のアクセルがたくさんボディガードを付けて歩いてるのがだめらしい。その事はよく発言してる。そんなたいしたものかよ…と。でもカートも少年時代、ツェッペリンやエアロ、キッスAC/DCに憧れてる。
嫌いなバンドはそれだけじゃないわな ロックスター然とした振る舞いをしてないバンドにも噛み付いてるんだぞ フーファイターズなんてPVで女装やコスプレをしてるバンド。生きてたら100%罵倒してる
>>258 デイブってそんなこと言う人間だったのか
ティーン時代はトミー・リーやアルドリッジのような
派手なパフォーマンスに憧れていたって答えてるし
80年代のLAメタルにも寛容な人だと思ってた
264 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 01:19:02.11 ID:/P6VD4NmO
アクセル、ジョンボンジョヴィ、ヴァン・ヘイレン、モトリー、エクストリーム…カートの印象ではアメリカンマッチョの典型だったらしい。そのタイプの人間が嫌いだと言ってる。
265 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 01:32:31.10 ID:/P6VD4NmO
メタリカファンだからジェイムズヘットフィールドは好きなんだろう。マッチョタイプだけど。
>>265 結局カートも2枚舌かよ 矛盾してることが多い
267 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 01:38:59.73 ID:Y0Xc/vlo0
Black Flagのファンだったし単純にマッチョが嫌いというわけではないんだろうな
269 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 01:40:25.39 ID:qtkpbMBwO
メタリカがマッチョでなくて何がマッチョだとw フーファイターズとかまさに脳筋 別にカートがマッチョ嫌いなのはいいよ でも、ただの好みなのに何でそれが正しいみたいなノリなの? フレーミングリップスとかソニックユースがマッチョより偉いの? 何故?
270 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 01:54:21.33 ID:3g6viWsw0
しかしお前らはマジでアホなんだな?w カートが忌み嫌うマッチョっていうのは露骨な性臭を売りにした連中のことだ ブラックフラッグやメタリカは自らのセックスを売りにしていたわけではないだろ お前らそんなニュアンスもわかんねえんだなw さすがキモオタヘビメタ愛好家w
271 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 02:28:02.80 ID:qtkpbMBwO
カートの好きなキッスやツェッペリンやエアロは露骨な性臭を売りにしてるんだけど はい論破
デイブはアンダーグラウンドメタルが好きなんじゃないの? プロボットの人選みりゃわかるじゃん
スマパンの話題が出ないのが哀しいなセカンドまではメタラー的にもいいのに
メタル側からはアリチェンが評価高いね。 ジェイムズ、ムスティン、アラヤ、パンテラ勢など、やっぱりダートが強烈だった。
275 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 06:01:47.65 ID:8stiivxN0
>>262 コスプレ程度カートもやってるが
in bloomのPV見ろよ
276 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 06:04:19.47 ID:8stiivxN0
カートがメタリカ好きなのはパンクの要素もあるからだろ
>>270 いくらでも言い訳できるもんなw 所詮後だし
ニュアンスなんて人によって変わるんで
所詮カートも自殺するようなkzって事だよ ダウンタウンの松本も言ってたな 自殺するような人間はアホ アホはどんどん死んだらええねんってw
デイヴ「モーターヘッド等のメタルバンドには影響を受けたりもしたし好きな人たちもいる。 でも大半は肌に合わないね。気性からして違和感があるんだよ。 敢えていえばモトリー・クルーやガンズ・アンド・ローゼズのような連中の音楽性ややり方さ。 あっけらかんと自分たちを外に向けて放射するあのメタルバンドに特有の前向きさが。 よくもまあ平然としていられるって思うんだ。恥ずかしくないのかな? “スイートチャイルド・オー・マイン”なんて史上最低の駄曲だよ。イージーにやろうぜ!とか大きなお世話さ。 俺たちは外界の流行りや動きがどうのこうのにはサラサラ興味ないからさ。 カートも俺もそういう部分でお互いに共感を持って一緒に組んでいる。 自分たちの内面の動きや風景を描写したり表現することに意義を感じているからさ。 (1992年2月 ローリングストーン誌インタビュー記事より)
俺もヘアメタルはポコチンロックだと思うよ メタラーにもそんな奴結構いるやん
281 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 08:39:38.58 ID:Y0Xc/vlo0
こういったミュージシャンのインタビュー記事を真に受けすぎて他者との境界線を見失うと
429 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 01:16:30.82 ID:P4sesIvR0
80年代後半、ガンズを否定できない空気があって90年代にニルバーナがガツンと名指しで批判したんだよな
ガンズとかモトリーやポイズンは音楽番組に出ては司会者を威嚇して悪ふざけして楽しんでたらしいな
ガンズとかモトリーとかは音楽番組の司会者とかの歯向かってこない層には高圧的で
ニルバーナとか自分らを否定してくる層には何もいえなかったダサい連中だったからな
LAメタルの連中が束になってかかってもカート一人倒せなかった事実が音楽シーンにはあるわけで
もっといえばLAの連中はカート一人に潰されてる中身のないものだった訳でね
611 :名無しさん@恐縮です :2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555 >なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
>ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジvsメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
このように語る馬鹿が生まれてしまう。
282 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 09:26:19.73 ID:/P6VD4NmO
カートはメタリカ、スラッシュメタル好き。カートのメジャーデビュー前の写真はロングヘアーだよ。パンクと出会う以前にサバス、エアロ、ツェッペリン、AC/DC、キッスと出会ってロックファンになってる。
283 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 09:32:19.92 ID:E9Ba5ImXO
・メタラー ・アリチェン ・(文末に)www こういう表記する奴の文面てアホの臭いしかしない
284 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 09:33:20.56 ID:/P6VD4NmO
純粋なパンクスだったらあんな髪型はしない。スラッシュメタル聴いて、ヘドバンしてたタイプだと思う。アンダーグラウンドのポップバンドも好きだったみたいだけど。少年ナイフとか。
いろんな音楽聴くのって普通だよ メタルのミュージシャンがメタルだけって考えてる方がおかしい
286 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 09:50:13.94 ID:8stiivxN0
メタルしかきかないのはここでニルバナ批判してるキモメタ厨だけwwwwwwwww
ハードロックとメタルとその周辺バンドだけで、掘り下げると一生で聴き切れない くらいのアルバムがある
メタル周辺の音源など90%が塵屑で耳を傾ける価値すらないけどもな
289 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 11:11:07.21 ID:8stiivxN0
だな ギターピロピロ、ドラムツーバスドコドコ、ボーカルがきもい高音で歌ってるだけやもんな
ヘヴィブルーズとかプログレハードもゴミなのかね
291 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 12:33:27.49 ID:E9Ba5ImXO
>>227 227の意見に概ね賛同
ジャンル分け、類系化、
カテゴライズ反対。
なんでもかんでもテメーの枠にハメようとすんなよ、イイものはイイ。
それにしても
ここにいる奴等(大半)って
普段、メディアのことを
マスゴミとか貶すわりには
メディアが使う「専門用語」「業界用語」「省略呼称」が大好きなのね。
でもLAメタルはマジで糞だろ? ガンズとかモトリーとか好きな奴はメタラーの中でも馬鹿にされる。 あんなのと比べりゃそりゃニルバナナのほうがいいに決まってる。
293 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 13:43:18.19 ID:qtkpbMBwO
>>281 カートの好きなツェッペリンのロバートプラントこそ、アクセルみたいにボディーガードぞろぞろ引き連れてウェイターを怒鳴りつけてジョンライドンの頭踏むような人間なんだけどな(笑)
その場その場でポリシーある風に振る舞ってるだけだな、カートは
294 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 13:56:12.83 ID:Y0Xc/vlo0
292 名前:名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日:2013/05/06(月) 13:39:49.62 ID:Cvu/b/ppO でもLAメタルはマジで糞だろ? ガンズとかモトリーとか好きな奴はメタラーの中でも馬鹿にされる。 あんなのと比べりゃそりゃニルバナナのほうがいいに決まってる。 こいつだからな。
295 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 14:08:32.97 ID:qtkpbMBwO
ネットの普及によって「英雄カートが悪しき糞バンドを一掃した」みたいなロキノン史観が嘲笑の的になったのは喜ばしい
ジャンル分けは音楽の本質と無縁だが、 だがCD屋で買いもんするための目安は要るどーしても それがジャンルわけの実用価値
いやそんなものは無用だね ショップの棚はA to Zで十分 一覧しているうちに他の未知の音楽も手にしたりするからな ショップの棚のカテゴリーにこだわるのは閉鎖的なヘビメタキモオタならではだ
ここまでバカだと話が通じないな
つーか、カートがどう評価してたかなんてどうでもよくね? あくまでカートの個人的な価値観から来てる評価で、カートがそういってるから ガンズがダメだとかLAメタルがダメだとかサウンドガーデンが良いんだとか 各々が決めることでそんなところまでカートに決めてもらうことじゃないし そんな評価で一々自分の価値観が変わるのはおかしい
300 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 22:12:30.03 ID:0Kivaj9B0
ロックの歴史 @ボンジョビが大流行しすぎてハードロックが飽和状態となり衰退してピロピロギターは超ダサいと言われる時代が到来する Aニルバーナでグランジが流行るかと思いきやあっさりと衰退して全滅した Bみんなが必死に頑張って築き上げた新しいロックの手法を”リンキンパーク”が全てパクリ90年代ロックは絶滅 Cリンキンの一人勝ち状態が続き、打倒リンキンを目指して色んなバンドが頑張ったが結局リンキンを超えられず、みんなやる気を無くして誰もバンドをやらなくなってロックは絶滅した
301 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 22:13:57.27 ID:0Kivaj9B0
302 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 22:27:36.04 ID:39sx2xT40
アリチェンは完全にメタルやで
303 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 23:25:54.22 ID:9XWCqY6h0
ヘアメタルの連中がニルバーナ何も言い返せなかった
→スラッシュ、ジョンボンジョビ、
>>178 で出てるヌーノなど、カートに批判されたあと言い返してた連中もいる
ポップメタル批判
→ニルバーナが急に始めたわけじゃなく、アンスラがバラードでヒットを狙うメタルバンドを皮肉った曲を出したり
メタリカがモトリーやボンジョビを罵倒、ウィンガーのCDをダーツの的にしていた
>>299 の言う通りでカートの音楽の好みについての発言なんて何の意味もないのだが
カートがメタリカ好きだったことをなかったことにしたり、
上のような都合の悪い情報を切り捨てて脳内世界の物語を組み立てている辺り、
ニルバーナが本当に好きなのかも怪しい。元々メタルが嫌いだからカートを利用してるだけな気がする。
カートやトムヨークだのが自分の好みについて何を言おうがどうでもいいが
ここまで意図的な事実誤認が多いとその内容が事実なのかすらも疑わしくなる
304 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/06(月) 23:34:59.53 ID:/P6VD4NmO
まーグランジの登場でパーティ的なメタルは衰退したが、同時期にメタリカやメガデス、パンテラがビッグバンドになりブラックサバスが再評価された。
メタラーはニルヴァーナ聴けて当然なんだよ
LAメタルはグランジの登場に合わせて衰退したが 女を侍らしてイケイケで下品な音楽が間もなく現れたよね Kidロックとかさ
307 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/07(火) 01:10:13.46 ID:CtZlh7Da0
なんだかんだ言っても元ネタのピクシーズの再生数も凄いな
過大評価されすぎのアルバム・トップ10
1.ニルヴァーナ『Nevermind』
2.コールドプレイ『X&Y』
3.ザ・リバティーンズ『The Libertines』
4.オアシス『Definitely Maybe』
5.U2『The Joshua Tree』
6.レディオヘッド『OK Computer』
7.ザ・ビートルズ『Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band』
8.ビーチ・ボーイズ『Pet Sounds』
9.セックス・ピストルズ『Never Mind The Bollocks』
10.ザ・スミス『The Queen Is Dead』
http://www.barks.jp/news/?id=1000012398
歴代米ロックバンドNo.1にパール・ジャム!
歴代米ロックバンド上位10組(USA TODAY)
1 パール・ジャム
2 エアロスミス
3 ヴァン・ヘイレン
4 イーグルス
5 ジャーニー
6 ガンズ・アンド・ローゼズ
7 グレイトフル・デッド
8 クイーンズライチ
9 ドアーズ
10 R.E.M.
他にはメタリカ(12位)、ニルヴァーナ(18位)、ボン・ジョヴィ(20位)が選ばれている。
http://www.barks.jp/news/?id=1000009573
>>303 メタリカのエンターサンドマンが生まれたのはモトリーの影響なんだけどな
モトリーのdr feelgoodから影響を受けて作ったと語ってる
>>300 お前馬鹿か? the black keysやFUN、foster the peopleを知らないのか
今年のグラミー主要部門は全部ロックが独占したんだが
リンキンが一人勝ちしたってにわか丸出しだね
逆にミュージシャン同士の罵り合いにはウンザリすると言うか 器の小ささにガッカリすることが多い
>>312 前のレスでBLACK KEYSの名前がちょうど出てるけど
あのバンドがニッケルバックを名指しでゴミと批判したことがあるのだが
その時のニッケル側の反応が余裕のあるもので見事だと思った。BLACK KEYS側が相当小物に見えた。
一部の音楽メディアからボロクソに言われてるニッケルだが
人間的な器はカートコバーンなどの中二病ミュージシャンより間違いなく大きいだろうね
314 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/07(火) 02:19:31.75 ID:Ysx+v6IhO
人格者や善人や仲間がいっぱいいる輩がやるロックなんざクソくらえ ロックなんて ちょっと(?)おかしな人間や偏屈者や孤高な奴がやるから面白い カートコバーンはちょっとクソ真面目過ぎたね
>>314 >ロックなんてちょっと(?)おかしな人間や偏屈者や孤高な奴がやるから面白い
いや、これは理解できるんだよ
だけどこの便所の落書きの煽りと同じレベルの罵り合いってどうなのよって話
カッコよくないだろwingerのCDをダーツの的にしてバカにしたり、あいつ等は最低だとメディアにグダグダ言うとか
他人を貶めて自分を持ち上げるヤツとか器が小さすぎてカッコイイと思えないんだよな
316 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/07(火) 02:55:45.06 ID:Ysx+v6IhO
チャックベリー、オジー、イギー、ジョニーロットン、Jマスキス、カートコバーン、レインステイリー、SLEEP、Electric Wizard‥みんな、ある意味駄目人間だが(だったが) CDをダーツの的…とはベクトルが違いますわな。
317 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/07(火) 03:35:37.02 ID:CtZlh7Da0
>>314 俺はそのカートのクソ真面目なとこが好きだね
なんか日本人みたいじゃん
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/07(火) 07:55:14.54 ID:wUpD6BcB0
>>311 そいつらすぐ消えるって
今でも売れてるのはリンキン
結論:ロック界最大の勝ち組は楽器もろくに扱えずライブの下手くそな打ち込みサウンドのパクリの”リンキンパーク”(
>>301 参照)
まぁ単純にメタル好き連中の近親憎悪みたいな自己嫌悪にハマっただけじゃないのかい? 当時のバブリーなヘアメタルの浮かれポンチな隆盛を苦々しく感じていたメタル好きは確実にいたからね どんなものでも行き過ぎていたシーンは後で振り返れば気恥ずかしいものだよ いまにしたってここの板でヘビメタはダサいだの揶揄する流れが生まれているのも仕方がないし でもまぁ、だいたいヘヴィメタルなんていう類いの音楽はロックの鬼っ子みたいなものだろう 少数派だから逆にそれが誇らしかったり一般から疎ましく思われたりすることが格好いいと思い込んだり…そんな歪みがメタルの良さでもあったと思うよ メタルにしろグランジにしろ元々からダサいものだったんだよ そんなお互いの恥部を突っつき合っているだけじゃないの?現状の結果ではね
>>310 モトリーってよりはボブ・ロックの音作りな
まあオルタナ生き残りのスマパン、ナインもKoRnを筆頭としたヌメタに駆逐されたんだよなあ ヌメタの衰退も早かったがリンキンは路線変更して生き残ったなw
>>304 メタリカってグランジ出る前からビックバンドじゃなかった?
マスターの時はオジーの前座だったけど、ジャスティス(ワン)のヒットでデカい箱でのツアーもしたり。
でグランジから影響受けるかのようにブラックでモンスターバンドへ。
>>310 ラーズがDr.feelgoodのドラムの音気に入ってボブロックにテープ送ったらしいね。
enter sandmanはカークがExcelってバンドから多分パクったw
>>319 >少数派だから逆にそれが誇らしかったり一般から疎ましく思われたりすることが格好いいと思い込んだり
海外のメタラーは「俺らは普通」って思ってるらしいよ
サム・ダンのドキュメンタリーではそうだった
どこまで本当かは知らん
325 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/07(火) 21:15:17.45 ID:9gZaUwJMO
>>322 グランジの登場でメタルが衰退したわけでは無いという意味で。ブラックサバスを中心に考えると、LAメタルよりグランジ勢の方が距離は近いしね。グランジ勢とルーツが違うニッキーシックスやトミーリーはそれはそれでかっこいいとは思う。
>>324 外国、特にヨーロッパ、欧米は少数派の淘汰を許さない風潮が強いから
「俺らは普通」って意識が強いんじゃないんだろうか
それが6年前にあったゴスファッションの少女がティーンの集団に殺されてからさらに意識が強まったと思う
ボブロックが流行っ起点ってボンジョビだよな
>>318 リンキンはもう売れてません。
Linkin Park リヴィング・シングス(2012年) 全世界売り上げ160万枚ww
329 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/08(水) 08:55:22.32 ID:7orhKVId0
330 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/08(水) 09:06:09.33 ID:7orhKVId0
リンキンの人気が高いのは1stと2ndだけという常識を知らない馬鹿
>>328
>>330 今の話をしてるんだけど? 君の時間は2000年で止まってるのかなw
常識を知らずにコピペ貼ってる馬鹿ID:7orhKVId0
ニルバーナはこの前久しぶりにきいたら普通だった メタらーが真に嫌悪すべきはメタルコア、エモ
それも別に嫌いじゃねーしなぁ
335 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 00:02:14.03 ID:hXoPA8Ho0
>>333 別に良いと思ったら何聴いてもいいんだよ
演歌だろうがラップだろうが
バカじゃないのか?
336 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 09:41:16.45 ID:BDn/Ikgp0
fun.とかfoster the peopleとかblack keysみたいな話題にすらならないキモヲタ系ゴミバンドを聴いてる馬鹿
>>332
337 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 16:53:21.40 ID:k6bfHK0m0
このリンキン馬鹿は何がしたいのか (馬鹿)「今でも売れてるのはリンキン」→(反論)「リンキンはもう売れてません」→(馬鹿)「リンキンの人気が高いのは1stと2ndだけという常識を知らない馬鹿」 アスぺか何かか?
338 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 17:47:54.67 ID:Lf86ajxm0
ニルバーナは嫌いじゃないがニルバーナ厨は嫌い
339 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 18:41:30.11 ID:cK3XFhj9O
自分もニルヴァーナの音楽は凄く好いと思うが ニルヴァーナ好きを公言する自称グランジロッカーなバンドマンは死ぬほど嫌い
実は全くこの手のジャンルを聴かないけど 取り合えずニルヴァーナっていうか、これしか知らないっていう 基本J-ROCK専門も多いよな
341 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 22:35:40.02 ID:gsp7rcSd0
ひどい場合だとニルバーナでもスメルズしか知らなかったりする でもそれだけなら単ににわか、ミーハーってだけだから カートの真似っこして80年代ロックやメタル批判とかし始める奴に比べたら何も悪くないけどね
342 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 22:49:58.98 ID:cK3XFhj9O
NIRVANAが好き…グランジバンドやってまーす!…って公言しておきながら MELVINSやSOUNDGARDENや MUDHONEYに興味を持たない神経が解せない。 そこからまた掘り下げれば BLACK SABBATHや THE STOOGES 等 に たどり着ける
どう聴こうが人の勝手じゃねえの? 俺はスメルズしか知らないスラッシャーだけどw
344 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/09(木) 23:55:51.56 ID:cK3XFhj9O
>>343 どうぞ、どうぞご勝手に〜
これからもどうぞその素晴らしい感性で
音楽聴いていけばいいよ
自称スラッシャー君(笑)
345 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/05/10(金) 00:07:23.71 ID:Qsk1box1O
今はカートより デッドオアアライブなピートバーンズでしょ(^ω^)
346 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 00:09:00.65 ID:4wKIG5By0
>>341 そんな奴いるかよw
いたとしたらメロスピばかり偏愛しているお前みたいなアホくらいだわw
347 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 00:10:51.21 ID:FzNrERQu0
了見が狭いな〜 音楽の聴き方にルールなんてねえんだよ じゃあ何か?掘りさげて聴かない奴のところに わざわざ出向いてこう聴かなきゃダメですよって 説教してまわるつもりか?ww
349 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/05/10(金) 00:20:53.78 ID:Qsk1box1O
まぁまぁ ニルバーナみたいな糞バンドで熱くなるなよぉ
350 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 00:30:10.74 ID:IVuZwNfA0
スメルズしか知らん奴なんてわんさかいるだろ。ニルバーナで突出して有名な曲ってこれしかないし ニルバーナで2番目に有名な曲は? と聞かれたら思い浮かぶのはLithium、In Bloom、Come As You Are、 All Apologies、PUDDLE OF MUDにパロられたRape Meあたりか。どれもそんな有名とは思えん スメルズは知ってるけどこれらは知らないロックファンもいるんじゃないか
351 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/05/10(金) 00:34:21.40 ID:Qsk1box1O
みぃはぁ過ぎて笑っちまうぜw
>>348 だから、344も言ってるじゃん
どうぞ、これからも
今のままの素晴らしい御感性(笑)で音楽を聴き続けてればいいじゃん(笑)
353 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 02:13:27.69 ID:FFTA//FH0
ニルヴァーナはへヴィメタ
355 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 12:32:09.19 ID:tXnECjmZ0
グランジとヘビーメタル・ハードロックの違い それはアメリカのハードコアを通過して その精神を持ち続けたか否かがカギだ メタルのアーティストはフガジのストレートエッジには共感しないだろう あと、アメリカのスクールカーストも これには関係する ミュージシャンは概ねスクールカースト下位のギークだが グランジは成功してもギークとしてのアイデンティティを貫き通すを良しとした メタルは成功したら、カースト上位のジョックスみたいに振る舞い いい女と酒・ドラッグづくしの享楽的なパーティーを開くのがステイタスだった そのアティチュードを否定したのがグランジ ギークとしてのアイデンティティを貫くということ 音としては初代サバスはじめ共通のルーツをもつ グランジとメタルの違いはこれに尽きる
サウンドガーデンのキムと、初代ベーシストのヒロ・ヤマモト、そしてブルース・パヴィット(サブポップ創始者)が シカゴの高校で出会い、キムの生まれ故郷のシアトルに引越した時にグランジは始まった サブポップはサウンドガーデンとマザーラブボーンのリリースで幕をあける パンクの影響下にあった彼らの信条は 人種差別しない(キムはインド系、ヤマモトは日系)、女性蔑視しない、ロックスター幻想の否定だった グランジのBIG4でメジャーに1番のりしたのもサウンドガーデンだった ヘヴィな音からメタルバンドとツアーをブッキングされてしまうが 嫌々ながらも、オーディエンス拡大の為に受け入れる メタルバンドは好意的に彼らを扱ったが、 サウンドガーデン側は意図的に距離をおいていた パーティーで乱痴気騒ぎするメタルバンドを横目に、楽屋でチェスゲームをし SKID ROWのセバスチャンが、ジャックダニエルズ片手に楽屋に入って来た時は メンバー全員で無視して部屋を出るなど 彼らは自分達のインディー、パンクの信条にこだわった そしてこれは他のメジャー移籍したグランジババンドにも 引き継がれていく 当然ニルヴァーナにも ただし、バンドに女を関わらせないルールがあったサウンドガーデンと違って ニルヴァーナには、グランジのオノヨーコと言われたコートニーがいた コートニーがアクセル・ローズに噛み付いたこともグランジvsメタル論争を煽るきっかけになった
>>357 MOTHER LOVE BONEじゃなくて GREEN RIVERな
もうちょっとしっかり〜
あと、
>>189 にもあるけど
SOUNDGARDENは グランジにカテゴライズされるのを否定している
いい加減ヘヴィメタル=ヘアメタルという図式から離れていただきたいんだが いつまでたっても同じような話するのも飽きる
361 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 23:23:31.73 ID:FzNrERQu0
>>357 フガジがストレートエッジバンドなんて初耳だな。メンバー個々人の信条じゃないの?
あと「メタルのアーティストはフガジのストレートエッジには共感しないだろう」ってのも
メタルシーンにもヴェジタリアンはいるし、そういう人たちはきっとシンパシー感じるでしょうし・・・
なんかメタルにも当時のNIRVANAやシアトル界隈についてもわかってないな
とくに安易にどのバンドも嫌がってたグランジって言葉使っちゃうあたりね
>>359 このスレのグランジファンは20年前からタイムスリップしてきたロキノン読者なのかもw
362 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/11(土) 00:15:18.14 ID:MJhjniMK0
>>356 要はグランジやってた連中は貧乏性なんだろ
成功してもその成功を上手く使いこなせない
まぁ享楽的で病的に前向きな能天気メタルも好きにはなれないが
どんな世界にも逆上せたバカはいるもんさ
363 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/11(土) 00:21:28.73 ID:MJhjniMK0
>>359 でも大概のメタルバンドはヘアメタル勢に大なり小なり影響されてたぜ
オジーやターボの時のジューダスのファッションを思い起こしてみろよ
音楽性までチャートを意識して影響されていたしな
パンテラも元々はヘアメタルバンドだからな グランジ勢でもヘアメタルを聞いてたと語ってるのが結構いる
アリチェンやパールジャムもヘアメタルやってたんだろ デイヴもラットとコラボしてるしボスのカートが嫌ってたから当時は適当に合わせてただけだな 個人的にLAメタル系の能天気な音はあまり好きじゃないが モトリーの2NDは別格
ヘアメタルなんてお前らが馬鹿にしてるヴィジアル系と同じだよ。
スラッシュメタルの連中もヘアメタルを馬鹿にしてたけど ジョージリンチやウォーレンデマルティーニなとのギターは ミュージシャンとして評価してた 歌はアレだって言ってたけど
英語じゃヘアメタルじゃなくグラムメタルっていうけど キッスやエアロスミスあたりの影響が大きいジャンルだろう アメリカのキッス人気は半端なかったからね カートもガキの頃ははまってたみたいだし
「俺達はヘビーメタルだ!」‥は少なくないけど 「俺達はグランジだ!」って云ってるバンドは実は皆無。 いかに「グランジ」ってレッテルはメディアや細分化/類系化好きの評論家モドキなアホファンどもが貼った事が判る。
KISS、エアロ、ヴァンヘイレンとモトリーやラットなどのLAメタルとでは 捉え方が違うだろ
371 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/11(土) 14:06:08.11 ID:YATwVPvM0
キッス、エアロのルーツ→ニューヨークドールズ ヴァンヘイレンのルーツ→ラスヴェガスのエルヴィス モトリー、ガンズのルーツ→ハノイロックス なにかがひっかかる…
>>366 ぜんぜん違うな ヘアメタルはルーツにグラムロックがあるが
V系はルーツなんてなく見かけを真似しただけ
v系は音楽のルーツが統一されてないからバンドによって全然違うよな
374 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/11(土) 20:25:13.51 ID:qnN4brmU0
>>371 キッス、エアロとドールズはほぼ同世代じゃないの。その2つとヴァンヘイレンの主なルーツは
ビートルズ、ストーンズ、フー、キンクスなどのブリティッシュビートだと思う
グランジのバンドは結構ルーツがバラバラだよね。
基本は70年代の米英ハードロックとハードコアパンクだけどAICのようにパンクの影響皆無のバンドもいれば
逆にマッドハニーはハードロック成分少ない。バンドによってはフォークやパワーポップ、ニューウエーブの影響も強い
>>374 >基本は70年代の米英ハードロックとハードコアパンク
ここだけ取り出すとまるでドゥームメタルだな
いやまあ実際近いんだろうが
376 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 00:34:42.11 ID:p77XOS7N0
>>375 JOSH HOMMEのTHE DESERT SESSIONではドゥームとグランジの大物ミュージシャンが一緒にやってるね
Saint vitusとBack flagがお互いに触発し合った時代があったけど これがグランジの原点かもしれんな
>>356 イアンマッケイはSxEの元祖だけど、そこでMiner ThreatじゃなくてFugaziが出てくるあたり
ニワカ知識をひけらかしてるのが丸わかり
それにグランジはほぼ壊滅してるけど、USHCの精神性を持ったメタリックなバンドなんてうじゃうじゃいる
379 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 02:10:34.22 ID:E7jh2kK/O
BLACK FLAGが「MY WAR」ツアーにてシアトルを訪れる その日のギグを MELVINS、SOUNDGARDEN、GREEN RIVER、MUDHONEY等のメンバーが体感 その日を境に MELVINSやSOUNDGARDENが スローダウンリフを軸に 更なるヘヴィネスを追究開始 NIRVANA結成 ‥同郷先輩バンドのMELVINSには かなり影響を受ける 以降、いくつかの後続シアトルバンドも やはりMELVINSやSOUNDGARDENからは大なり小なり影響を受ける事となる MELVINSに多大なる影響を与えたのは 間違いなく 当時のBLACK FLAG そのBLACK FLAGのリーダーでありギタリストのグレッグのフェイバリットバンドは BLACK SABBATHと THE STOOGESである
380 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 12:42:17.45 ID:QX/Dcaln0
夏八木勲さんが亡くなったね (-人-)なんまんだぶ† この場をお借りしてR.I.P.
381 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 13:59:00.22 ID:E7jh2kK/O
>>375 ドゥームメタルをやってる連中も
「俺達はドゥームだ」宣言は少なくない
一方で
MELVINSもSOUNDGARDENも
Alice In ChainsもNirvanaもMudhoneyもオルタナだのグランジだの自称したりはしなかった。寧ろ、その手のレッテルはクソだとも言ってた。
383 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 15:56:56.14 ID:NmnSy0UPO
384 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 16:27:26.14 ID:E7jh2kK/O
>>382 根が(ある意味)普遍的にロックンロールでパンク精神を持ってる方々は
安易にカテゴライズされるのを嫌う‥良い意味での例でしょうね
RISE ABOVE発足〜VA.Dark Passages〜カテドラルの1stリリース以降ぐらい(?)から
安易なデス声×ダウンチューニングなステレオタイプドゥームメタルバンドが増えだしたのかなと‥
デスヴォイスを使うドゥームはフューネラル系統とデス・ドゥームだろ むしろダラダラ歌う方が主流じゃん そもそもグランジが、フォロワー乱立による腐敗というお決まりの運命から逃れられてはいないだろ なんだよポストグランジって
386 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 19:24:28.30 ID:9gSq1/WW0
>>384 デスボイスを使うドゥームメタルは
ピースヴィル発祥で潮流も違うだろ
387 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/12(日) 23:12:28.17 ID:p77XOS7N0
ドゥームといえばシアトルのEARTHはメタル的にはドローンドゥームの始祖として グランジ的にはカートコバーンが参加してたこと&彼が自殺に使ったライフル銃をあげたのが EARTHのディランカールソンだったってことで重要だよね
デスヴォイス(笑) フューネラル系(笑) デス・ドゥーム(笑) ポストグランジ(笑) ドローンドゥーム(笑) グランジ的(笑) 何それ? お前らホント、音楽評論家(失笑)みたいに 類系及びサブジャンル呼称が大好きだな? スゲー!物知り! カッコイイ!‥とか、ならねーし(笑) Paradise LostはParadise Lostだし EARTHはEARTH‥他ならない
389 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/13(月) 01:22:27.03 ID:rJ1wxAdl0
>>388 ここは専門板なんだから専門知識の交換して楽しむのは自然
下から目線で冷やかしにきたおまえの方こそ異常
>>389 専門板(笑) 専門知識(笑) ど素人のくせしやがって(笑)評論家気取りが!
ロックなんて異常や異端でナンボやっちゅーねん!
誉め言葉ですわ(笑)
391 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/13(月) 05:15:33.05 ID:ciTvGkv90
>>292 と同ベクトルの馬鹿。
972 名前:名盤さん[] 投稿日:2013/05/12(日) 19:32:01.23 ID:ugVgHCy8 [7/10]
まぁ出来損ないのキモヲタは音楽が理解できないから
ニルバーナみたいな自己投影中学二年生バンドがお似合いなのだろうなwww
同業者のremやパールジャムに完敗の上
メタル系バンドにちんちんにされてる雑魚
全てにおいて中途半端すぎるぞこのバンドの信者は(笑)
とりあえずヘヴィメタの有名所のライブ見てみろよ
脱糞するぜ
ニルバナナ
393 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/14(火) 19:48:40.05 ID:KVzMDkvrO
サウンドガーデンはクラシックなハードロックぽくて好き
394 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/14(火) 20:20:59.91 ID:qrCU5i8w0
まぁ…音楽的には特別に新しいことはやってないもんな サウンドガーデンにしろ某にしろ
クリスコーネルのボーカル最高!
396 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/17(金) 20:16:11.91 ID:cWQ7yoFQO
なんだか最先端っぽい言葉を使ってジャンルを決めて 枠にスポスポはめていってムーブメントの出来上がり 似たような音楽やってても、受けなさそうな感じがしたら仲間には入れない
397 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/17(金) 21:23:32.97 ID:gedF4JwjO
ニルヴァーナもサウンドガーデンもアリス・イン・チェインズもメルヴィンズもグランジというカテゴライズを否定していた それでも評論家やメディアやアホな自称グランジロッカーどもは上記のバンドに対してグランジの判を押す カテゴライズ = オマエラの大好きな 決め付け 普段、「マスゴミが!」とかぬかすくせに、その実は 殆どメディアの云うこと鵜呑みですものね。ホホ
批判ばかりする奴を批判する罠にはまるな
399 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/17(金) 22:00:44.91 ID:cWQ7yoFQO
例えばフロリダデスならば音楽的特徴にはっきりとした共通項が多いからまとめて語られるのはわかる ベイエリアスラッシュとかノルウェイジャンブラックもそう シアトル連中はてんでバラバラなのに大雑把にグランジ アメリカンロック路線のPEARL JAMとヘヴィメタリックなALICE IN CHAINSがひとまとめにされている時点で その分け方には無理があると気付くべき
>>399 音楽性が違うけど一緒くたにくくられることなんてよくあるよ
今までの音楽シーンと違う動きする場合とか、ある特徴だけでカテゴライズするとか
それが意外と的確でわかりやすい
当人たちは嫌ったりw
402 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/19(日) 20:54:35.11 ID:dIsFYxQG0
>>399 音楽性は違ってもシアトル出身バンドならとりあえずグランジってことだっただろ?
>>402 短絡的よのう…だからそれはメディアや評論家が言い出しただけだって
バンド側が
『俺達はグランジだ!』て自称した事は皆無
土地柄が音楽に反映されることはよくあることだと思うけど グランジはよくわからないな
90年代アトルに住んでた‥当時のシアトル‥麻薬常習者、自殺者、銃所持者、多数。 年間の80%が雨 少々の雨が降っても誰も傘はささない 黒人の数がわりと少ないことでも有名? 国立公園や海沿い‥街並み等、すごく綺麗な所は沢山あるのに猥雑なところも多々あった不思議な街でした 当時はシアトルの音楽も流行ってたけど ツインピークスも流行ってた あ‥ついでに云うけど グランジなるワードは みんな失笑してたし‥ あんなのメディアの仕掛けでしょ?って NIRVANAやSOUNDGARDENのクローンみたいなバンドやってた奴等は そこら辺の学生とかに あ!ショッピングモールグランジが居るよ!て馬鹿にされてたよ
同時期に出てきて今までとちょっと違う動きしてたからムーブメントとしてくくられたんだろ
407 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 01:00:59.64 ID:hsWsuUP0O
>>405 冒頭から脱字って(汗)
90年代シアトルに住んでた
‥です、すみません。
>>407 いいってことよ
よくあるミスだし
あんたそんな律義振りじゃグランジやメタルどころかロックに向いてないかもよ?
まぁ気にしない気にしない
409 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 07:25:47.44 ID:wrBendn3O
正直ニルヴァーナを好んで聴いてるやつってさ 【信者は絶対見るなよ】 正直頭イカれてるやつらだよな。 あんな陰鬱な音楽で不自然な抑揚、気持ち悪いコード進行、へったくそなボーカルでさ 聴いてると気持ち悪くなるよな。 あんなの好んで聴いてるやつはマトモじゃないよきっと。 自分がまともな耳と精神で安心するよ本当に。 そうだろ常人?
>>408 グランジとかメタルとかの細分化、類系化の方が
よっぽどロックじゃないし
そんなのに属するぐらいなら不向きでもいいし
そんなのがロックと云うのなら
もう、ロックじゃなくも結構だよ
>>409 敢えて釣られてやりますよ
頭イカれてる
陰鬱
気持ち悪い
マトモじゃない
…そんな人間がやってる音楽こそが、ある意味ロックで、面白いんじゃねぇの?
自分がまともな耳と精神で安心するよ本当に。
自称まともさん(笑)て
一体、どんな素晴らしい音楽が好きなのかしらねぇ?
411 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 11:54:18.93 ID:5Edbdjoz0
>>正直頭イカれてるやつらだよな。 >>あんな陰鬱な音楽で不自然な抑揚、気持ち悪いコード進行、へったくそなボーカルでさ >>聴いてると気持ち悪くなるよな。 自分が最初にPINK FLOYDやBLACK SABBATHを聴いて好きになった理由が正にこれだ。 こういうのが自分のような人間の為に存在するような音楽だと思ったよ。 SMELLS〜を初めて聴いたときも同じような感銘を受けたから即チケット取った。 聴いている本人が「自分はいい出会いをする事が出来た」と思えればもうそれでいいんだと思う。
412 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 12:31:38.78 ID:pm4CTf5EO
当時ロキノンはハードロック、ハードコア的なロックを無視してたのにニルバナバカ売れしたら大プッシュ。 オジーのインタビュー載せたりしてた。
>>412 そらそうだ
商売なんだから一発当てたアーティストを手のひら返しで猛プッシュ、またはその逆
同じようなジャンルの青田買い
雑誌に限らずあらゆるメディアは自分では何も作らない分そうなるね
嫌いだけどB!誌はそこらへんブレないのがすげーな
いつでもダサい
414 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 13:48:56.26 ID:PAn3UfF60
最近だとクロスビートのジミヘン特集が頭イカれてた サバスをジミヘンチルドレンみたいな扱いしてやがった レココレのサバス特集のアルバムレビューも頭沸いてた サバスのアコースティックでプログレな部分を指して 「サバスフォロワーもそういうところに気が付けばいいのに(要約)」 馬鹿なの?死ぬの?
415 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 14:41:34.03 ID:lrZrg9iw0
>>403 だからメディアがシアトル出身だったらグランジって言ってただろ?ってことだ
文章をよく読んで理解してね
グランジとはほぼ関係ないがシアトルっつたらZEKEだろ。 でもフロントマンのマーキーはアーカンソー出身・・
417 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 23:36:16.23 ID:Z/lKf3zu0
シアトルのジミヘンの墓にお参りしたいです
418 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/22(水) 15:56:12.25 ID:tihsdLqA0
ミスチル>>>>>>ニルヴァーナ
ギタテクの無さはナバナのコベインもミスチル田原もどっこい
あいつらは下手なほうがえらいんだろ 練習を積むという行為がダサいみたいだし
422 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/22(水) 19:51:11.05 ID:0BivjuP9O
423 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/22(水) 20:04:23.56 ID:LT7y0oes0
そもそもギターなんぞオマケでご飯で言えばフリカケ程度なんだから上手い必要が無い ギターが主張してもうざいだけ
ボーカルもヘタクソだけどな
425 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/22(水) 21:11:51.87 ID:LT7y0oes0
下手糞でもないがあの雰囲気を出すのは大変
426 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/22(水) 23:56:55.07 ID:M2VhnOCIO
>>421 >>424 MG5/Mor80
まぁ、この手の書き込みする奴って
まず、一曲たりともカッコイイ曲は作れないし
カッコイイバンドもやれてない奴‥プッ
427 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/23(木) 00:01:08.92 ID:TV+f8CEv0
娯楽で大切なのは上手いかどうかじゃなくアイデアとセンス それが理解できない奴は馬鹿 娯楽でより良い上手さが重要なのはスポーツだけ
アイデアとセンスがあるのは当然で、しかも上手いのが真のプロ
429 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/23(木) 00:52:57.62 ID:TV+f8CEv0
>>428 お前のプロアマの概念は幼稚だな
どんなに下手でも稼げてるor数多い評価があればプロだし、
どんなに上手くても稼げないor評価もされなければ自己満オナニー
しょうもない事を突き詰めるのは単なるギネス記録
いやいや… どいつもこいつも どうせ、プロじゃないんだから(プッ笑) 真のプロはど〜たらこ〜たらとか、講釈タレるのは勘弁してくだせぇ もっと、様式美メタルは クソでハゲでブタ野郎って話で盛り上がりまひょ
>>428 そういう人はもうバンドなんぞやらんのよね
ていうか00年代のUKロックをニューロックっていうんだ… ニューロックってハードロックやらプログレやらサードサイケやらの60s末ロックの総称じゃないの一般的に
433 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/23(木) 07:20:17.93 ID:Y1SYo16m0
>>431 お前がただ才能無いだけのコミュ障だからバンドやれないからって・・・
807 :名無しのエリー:2013/05/10(金) 17:03:01.33 ID:rTUmlniy0 1 名前:天使のかけらφ ★[] 投稿日:2013/05/10(金) 12:20:40.81 ID:???0 米ローリングストーン誌が読者投票による「90年代のワースト・バンド TOP10」を発表 10. Dave Matthews Band 9. Ace of Base 8. Spin Doctors 7. Bush 6. Hootie and the Blowfish 5. Nirvana 4. Hanson 3. Limp Bizkit 2. Nickelback 1. Creed
435 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/23(木) 09:32:41.75 ID:wxfHOBtTO
梅田賢三 192cm 中村昌也 192cm
436 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 15:19:13.38 ID:qoUirq0nO
>>432 ガレージリバイバルをどうしてもプッシュしたいメディア(というより沢田太陽)が
コレが新しくてクールなんだぞ!という価値観を広める使命感のもとに命名した、余計なお世話の産物です
437 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 17:15:17.33 ID:sJz+RaZq0
SpinDoctorsの初期は好きだけどな
大好きですb
439 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 19:30:40.42 ID:C3YaYD930
てめえらカートはヘビメタが大嫌いだから ニルヴァーナをヘビメタの括りに入れるんじゃねえぞ
440 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 20:05:19.01 ID:K5t8acN70
サバスに影響されてるもしくはサバスに似ている音楽はすべからくメタルです
441 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 21:49:39.96 ID:cT1I9WdPO
>>434 ほーら
お前らが大好きなヘビメタ(笑)の後継者である
ニッケルバック(クソバンド)
が嫌われ者【第2位】に堂々とランクインしてますよ!
お前らが大嫌いなニルバーナよりも上位にランクインしてますねぇ〜☆
442 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 22:50:09.68 ID:IJy8vYmT0
>>440 サバス“だけ”に影響受けてんならそうだろうけど
数ある影響の一つにすぎんだろアホ
とにかく意見したく仕方ないガキ→
>>441 >>442 他を正すことで自分の優位性を確立したいんだ
自信の無さの現れなんだがな
しかも主張が間違ってるんだから目も当てれない
この板にニッケルバックなんか好きなやついんの?日本じゃ全然人気ないじゃん それにニルヴァーナの5位ってなかなかたいしたもんだぞw
445 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 23:02:08.95 ID:MNDHxWb3O
>>436 コレが新しくてクールなんだぞ!という価値観を広める使命感のもとに命名した、余計なお世話の産物です
ホンマ、評論家やメディアなんてこんなクソみたい奴等ばっかですね
メタルだからイイ…とか、
グランジだからクソ…とか
その逆の
グランジだからイイ…とか
メタルだからクソ…とか‥
そんな、ジャンル名によって イイとか悪いとかセンス悪過ぎる
いくらメディアが何と云おうと
ニルヴァーナはニルヴァーナだし
メタリカはメタリカ他ならない
ジャンル分けなんて
メディアだけが便宜上やってればいいし
リスナーやファンが
ジャンル分けなんてするべきではない。
まぁ、自称メタラー(笑)さん達は
変なプライドなのか?
拘りがあってジャンル分け好きそうだけど
446 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 23:13:01.41 ID:qoUirq0nO
こういうスレで語れる程度にはニルヴァーナを聴いてる人にとっちゃ ニッケルバックは守備範囲外だろうなあ
ニッケルバックって一曲聴いてみたら90年代に山ほどいた商業グランジロックだったわ
448 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 23:38:07.15 ID:qoUirq0nO
クリードとかと同じ括りですわ ポストグランジなんて呼ばれてる、グランジからもメタルからも嫌われてるアレ
449 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 23:39:16.93 ID:vOAH+0MF0
俺はニルバーナもニッケルバックも好きだ そもそもニッケルって90年代のバンドではないよな 一応デビューは90年代だけど売れ始めたのは2000年代からだし
450 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 23:48:51.23 ID:cT1I9WdPO
ニッケルバックのダークホースを手掛けたのはデフレパのプロデューサー
>>445 は正に「木を見て森を見ず」で流れが読めないKY野郎
452 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 23:53:02.37 ID:cT1I9WdPO
オアシスやグリーンデイは嫌われ者にはランクインしないんだね
453 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 23:56:45.73 ID:vOAH+0MF0
オアシスはアメリカでは一発屋に近く 嫌われるだけの際立った存在でない
ニッケルやクリードが嫌われている理由って説教臭かったりベタなラブソングが多いのが原因だろ
455 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 00:00:46.33 ID:qoUirq0nO
いくらなんでもワンパターンすぎるってのも理由かと
456 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 00:14:18.19 ID:JOkyhFiw0
ま、ニッケルやマリリンは一本調子のワンパターンだわな アメリカンどもはよく飽きないね
458 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 00:36:58.37 ID:8YCM1ynHO
>>440 >>443 >>447 >>451 K5t8acN70
この連投野郎…こいつこそ真のKY(笑)
下記の文章そのままお返し致します
↓↓↓↓
とにかく意見したく仕方ないガキ
他を正すことで自分の優位性を確立したいんだ
自信の無さの現れなんだがな
しかも主張が間違ってるんだから目も当てれない
459 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 00:39:22.07 ID:avciEXWTO
ニルバナが売れなかったらメタリカも音楽性が変わらなかったろうな。 メタラーはメタリカってやっぱり三枚目、あるいは四枚目までしか認めてないの?
460 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 02:51:11.21 ID:4k7WZCxbO
メタリカの黒盤は1991年の8月リリースで、ニルヴァーナのネヴァーマインドは同年9月リリース つまり、メタリカは「ニルヴァーナが売れたから」音楽性を変化させたわけではないということ ブリーチを聴いて先物買いしたと言うべきだったな 黒盤からの方向性も別に嫌じゃないし ロードはそれとは関係なしにダレるだろ
461 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 03:04:23.44 ID:qG2dar0e0
462 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 04:35:27.88 ID:BzF3AVRPO
メタリカは黒盤が一番良いのは常識 マスターとかがいいとか言ってるのは一部のヲタだけ アメリカで一番有名なメタリカの曲はエンターサンドマン 黒盤がメガヒットになってから過去の盤も売れ始めた
メタリカの変化はパールジャムやサウンドガーデンの影響だろ 当時はニルヴァーナもまとめてグランジと呼ばれてたけどメタルよりとそうでないのは ハッキリ分かれてた
464 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 06:48:51.04 ID:o0lojC9D0
それはアリチェンの影響。
465 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 08:04:10.17 ID:ZJT1GJ9Q0
ようやく盛り上がってまいりました。
エンターサンドマンが有名なのはリベラのおかげだろw
>>462 ブラックアルバムがクソ売れたのは、前作でグラミー賞獲って一気に知名度上げたからだろ
ブラックアルバムの変化はボブ・ロックのせいが8割はあるな
グランジはメタリカ嫌いなの?みたいな事か アホなスレだなまったく
Muster of Puppetsが当時アンダーグラウンドのメタルバンドのアルバムとして 異例の好セールスを記録したのを知らない新参がいるな
471 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 12:44:03.68 ID:8YCM1ynHO
マスメディアの仕掛け レコードのセールス 世論調査を 話の基準にしてる奴って アホ丸出しだね。 ロックとかメタルとか向いてないから聴くのヤメとけ
472 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 12:44:32.56 ID:BzF3AVRPO
ボンジョビもメタリカも売れたのはボブロックのおかげ 言うまでもなくニルバーナは論外
>>471 批判・非難は依存・無知の自己証明。メディアを批判する者ほど、メディアリテラシーが低い
>>463 誰々の影響ってより当時のシーン全体像を意識した感じだろう
パールジャムやサウンドガーデンとはリフの刻み方や和音の進行も違うし、あまり影響は見られない
それまで早さが売りだったBPMを85〜110くらいに落とした曲が増えたから
印象としては重くて当時の流行の(グランジ)的ではある
475 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 15:38:08.66 ID:4k7WZCxbO
ウォリアーソウルって懐かしいな
477 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 19:07:06.19 ID:g/839Ghj0
メタリカはニルヴァーナの影響下にあるからグランジ
478 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 19:29:06.10 ID:jHGqyQpm0
メタリカはAICだろ。グランジシーンから影響を受けたのは確かだが ニルバーナやパールジャムからの影響は極めて少ない
479 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/25(土) 19:52:30.79 ID:BzF3AVRPO
弱小バンドしかいないゴミジャンルであるグランジの悪影響を受けてしまい メタリカはロード・リロードというメタル史上最悪のゴミアルバムを作ってしまった
ロードリロードそんなに悪くないし 売れたし
481 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 00:07:40.50 ID:8WsgzS7V0
ロードリロードはオルタナから影響公言してましたけど
ブラックアルバムはダンジグの影響でしょう
Danzig: Danzig (Full Album) {1988}
http://youtu.be/FSNQGLoRyFQ ↑ "Twist of Cain"と" Possesion"にジェイムズがバックアップヴォーカルで参加しています
482 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 01:30:48.84 ID:QN27mYfoO
>>480 たまに居るよね
ロード・リロードを褒めたら通ぶれると勘違いしてる馬鹿(笑)
>>481 黒盤はボブロックによるもの
三流バンドだったボンジョビを世界的スターに作り替えたのと同様に
三流バンドだったメタリカが世界的スターに作り替えられた
メタルに無関心な連中にメタルを聴かせる事に大成功したのがボブロック作成の黒盤
メタル史上最も売れたのがメタリカの黒盤
黒盤によって1〜4もやっと売れ始めた
黒盤でメタリカが駄目になったとか言ってるのは糞雑誌バーンとかを読んでる一部のヲタのみ
483 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 01:35:11.54 ID:QN27mYfoO
ロード・リロードは大して売れてないよ 黒盤が大ヒットした後の2nd〜4thの各売上枚数の方が上だよ ロード・リロードは名実共に駄作 ライブで演奏されるのは今でも黒盤までの曲ばかり
ボブロックが売れたのはボンジョビのおかげだと思ってるw
パンテラのフィルってニルバーナが活躍してたとき、グランジ、オルタナ批判してたくせに アリスインチェインズやナインインチネイルズとは凄く友好的だったのが、、、あれって思った。 個人的にはメタルじゃないから、別な感じで良いポップなバンドが出てきたと思ったけど。 金落としてないけど。
ここまでにわかぶりをさらけ出す
>>482 が哀れになってきた・・・
>>484 ボブ・ロック本人がSong To Soulで、ボンジョビのアルバムが転機だったと語ってたな
>>485 シアトルシーンを無理矢理ひっくるめてグランジと呼んでたのはメディアだし
パンクっぽいニルバーナは苦手だが、メタルなアリチェンは好きだと言う奴はけっこういる
AICはスラッシュ界隈の奴らが絶賛してた ムステインですら当時のインタビューでAICの1stを聴きまくってると言ってた メタラーは、というかバーンがグランジムーブメントはあまり良く思ってなかったのはあったが AICはミュージシャン内での評価が高かったから別枠扱いだったな
ジョージリンチもアリス・イン・チェインズを絶賛してたな 自分たちの新作ができたのに、彼らほどは素晴らしくないがとか言ってたw まあ僕らは今予算がとれないからってこと言ってたけどね
490 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 10:04:47.57 ID:QN27mYfoO
ま、俺はAlice In Chainsが糞バンドである事実を知ってるから お前らがいくらお世辞を言って宣伝しても無駄だよ
アリチェンって略すのが苦手w
492 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 17:59:58.51 ID:GHKSXx0HO
ニルヴァーナ登場以前のメタルはことごとくクソ、と 本気でそう思ってる人いるのかな
493 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 18:16:15.76 ID:LbAyBeJn0
登場以前も以後も糞の代名詞だろヘビメタなんて
494 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 18:21:56.05 ID:GHKSXx0HO
495 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 18:27:02.42 ID:GHKSXx0HO
496 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 19:22:30.79 ID:giox+mXqO
スレイヤーがメタリカは死んだみたいな批判してなかった? あれはオルタナグランジに関係ある?
メタリカは最近また始まってるだろ つかメタラーでニルバーナ嫌いってあんまり知らないけど
>>496 ケリー・キングがスラッシュしてたメタリカは好きだが
今のメタリカのやってる音楽は大嫌いだってやつでしょ
俺もケリーに同意なんだー
古き良き Punk/Hardcore蔑ろの (自称)オルタナ野郎と Blue Cheerも オリジナルメンバーでの Black Sabbathもろくに聴いてない (自称)メタラーさんの 講釈垂れ流し合戦… 最早、面白いね(笑)
>>492 いや、ニルヴァーナ好きはメタルのことなんて微塵も思ってない奴等だろ。
メタル好きが脅威を感じて、被害妄想しただけだろw
>>492 ニルヴァーナは神!とか言っちゃうニワカはマジで思ってそう
グランジやドゥームの祖であるサバスでさえ、ロキノンには載ってないからね
>>501 ニルヴァナヲタはなんつーかXヲタとかB'zヲタに通じるキモさがあるよな
>>502 おいおい、Xファンはメタルに貢献してるぞ。
メタルに流れて着てる人多い。
505 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 01:56:01.85 ID:ug3TabhtO
グランジの祖って何なの? ブルーチアーとかソニックスも聴いたけど何が祖かわからん
SOUNDGARDEN MELVINS Alice In Chains Screaming Treesは ブラックサバスのカバーもやってたし Nirvana Pearl Jam Dinosaur Jr.は インタビューでブラックサバス好きを公言したり 各々のLIVEでブラックサバスの曲のフレーズを即興みたいな感じで弾いたりしてた Mudhoneyはブルーチアーのカバーやってた あと、上記のバンドは ストゥージズや MC5からも影響を受けてる事は過去のインタビューや楽曲にも反映されてる事から判る。 要するに(?) ここに居る皆様方が大好きな(笑)ジャンル分けとかは あんまりしないで イイ意味で節操無く色々取り入れたり消化して曲作りしてたんでしょな多分(笑)
507 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 03:12:13.74 ID:loWRTAFe0
ダイナソーJrなんか旨い事味付けしてってのは無くてだいたいいつもと同じ味付けで演奏してるだけだもんなぁ 音楽的な影響どうこう言うより青春パンクの懐メロみたいな位置付けなんだろう
>>502 その2つにくらべたらニルヴァーナオタなんて何もかも浅いだろ
洋楽にかぶれ始めた厨房が言ってるだけでオタなんて名乗れるもんじゃないよ
510 :
薔子 :2013/05/27(月) 07:18:17.59 ID:/vttNYmN0
>>507 ブラックサバスとかにも通ずる感じもあってかっこいいじゃん。
511 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 07:24:53.77 ID:s6tJApMHO
ニルバーナは論外だが ニルバーナ以外のグランジ及びその他影響等のバンドはニルバーナ以上の究極のゴミクズなので ここでは議論しないでくれ
512 :
薔子 :2013/05/27(月) 07:27:59.81 ID:/vttNYmN0
513 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 08:11:38.85 ID:GmqXRF5SO
別にグランジだろうが、ヘアメタルだろうが、スラッシュメタルだろうがってくくらずとも そういったミュージシャンはブラックサバスを当たり前のように聴いてるぞ ミュージシャンだからってよりは外国人は普通に幼少期から ああいう音楽に慣れ親しんでる
カートコヴァーンはコードの使い方が上手いと、ニールヤングにほめられてた
で、ところでチミ達は どんな音楽が好きなのさ? ジャンル名でボヤ化すのは無しな。 バンド名やアーティスト名で教えてな これ書く事によって その人の人となりみたいのが解って面白いじゃん 因みにボクちん(笑)が好きなのは ドアーズ、ブルー・チアー ジャックス、灰野敬二 MC5、ストゥージズ ブラック・サバス モーターヘッド ダムド、ヴェノム CRASS、KILLING JOKE JOY DIVISION、BAUHAUS 森田童子、Pentagram Dead Kennedys Bad Brains、LIP CREAM MELVINS、MUDHONEY Dinosaur Jr.、NIRVANA Alice In Chains、L7 SOUNDGARDEN SLEEP、Electric Wizard WITCH、Blood Ceremony …順序適当…あ…書き過ぎだな…ごめん、ごめん…m(_ _)m どや?ロキノンやメタラーと違ってセンスええやろ?ブハハ…ガハハ…
適当とか言っちゃてw通ぶりのひけらかしでちゅかw ドアーズ、ブルー・チアー ジャックス、灰野敬二 MC5、ストゥージズ ブラック・サバス モーターヘッド ↑ この手の王道、ありがちだけどマスト JOY DIVISION、Bad Brainsはマスト 他、ちみが聴いてありがたがれば良い程度だよw ポストパンク的なものは他にすげーwのがあるだろw KILLING JOKE ってありゃwポストパンク、ニューウェーブの王道だぜw ちみ的に灰野、レック、PILLのヘッドラッシュはどうなの?
517 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 12:35:21.02 ID:ug3TabhtO
リップクリームがあるならギズムやガーゼやカムズも好きだろ。 ロキノン御用達バンド、レディヘやオアシス、ストーンローゼズやスミスも好きだな。
518 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 12:41:39.36 ID:GfB1THcq0
さわんなよ・・・
519 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 12:51:55.91 ID:fy3FusOs0
僕、おしになっちゃったー。 JOY DIVISIONのDECADESは超名曲。 名前が出ているのやメタラーとしては一般的なのを除くと、 井上陽水、CATHEDRAL、BURZUM、MORBID ANGEL、DARKTHRONE、 EMPEROR、MAYHEM、PINK FLOYD、GATHERING、伊福部昭とか。
>>516 >>517 適当は書いた順序が適当て意味だよ
通ぶり? ひけらかし?
ボクなんざ
ある意味、ただの王道好きですよ〜それが何か?
ポストパンク? 何それ?
ヘッドラッシュ法政のやつメチャクチャ興奮したよ
レディヘ、オアシス、ストーンローゼズはクソだと思ってる(笑)
まぁ、そんなことより(笑)
チミ達2人はどんなバンドが好きなのよ?
ジャンル名で言われても解んないからバンド名で教えてねグフッ
521 :
薔子 :2013/05/27(月) 13:14:11.52 ID:/vttNYmN0
灰野さん好きなら
>>512 気に入るはずだよ!
聴いてみて!
ボクでちゅか? ボクはボ・ディドリーとリンク・レイとデレク・ベイリーとピート・コージーがちゅきdeathw ポストパンクはねパンク以降って事でちゅよw
523 :
薔子 :2013/05/27(月) 14:32:33.91 ID:/vttNYmN0
デレク・ベイリーいいよね。 私John Zorn様大好き。
524 :
薔子 :2013/05/27(月) 14:51:30.31 ID:w9L+sIuyO
デレク・ベイリーのアルバムでオススメある?
結局馴れ合いたいだけやん
526 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 17:05:50.22 ID:2by/GdNdO
ニルヴァーナは嫌いじゃないが この話題は一部のバンドにしか脚光が当たらないからな
べつに今更嫌ってないだろ もう無いバンドだし
528 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 18:53:56.02 ID:s6tJApMHO
話題が尽きてきたようなので そろそろ削除依頼を出して貰えたらと…
529 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 19:01:50.55 ID:dG5nSZBy0
グランジラーの俺からするとメタルなんて幼稚なもの聴いてられない
だから、お前等
偉そうなこと言う前に
どんな音楽が好きなのか
ちゃんと明言してみろよ
お前らってホント、プロフィール無しの匿名だと強気だよな
>>522 PiXCUhOd0さんへ
折角、素晴らしい音楽聴いてるみたいだけど
文末につける「w」が
ネタじゃなくて、
フツーに無意識に使ってるっぽくて頭悪過ぎる感じがするからヤメた方がイイあるよブハハ…ブッ
531 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 20:12:04.48 ID:loWRTAFe0
532 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 20:35:49.68 ID:ug3TabhtO
>>520 ギズムやガーゼが好きだよ。
レディヘやスミスも好きって書いてる。
でも最近ロックは殆ど聴かないな、KARAや少女時代やAKB48が好きだね。
ロックならたまにギャラクシー500とか聴く。マイブラやコクトーツインズとかも。
此処はねw、ジョビオみたいなのを入り口としてそれ以降どんなジャンルを聴いているかわからんオッサンたちの溜まり場でちゅよw 変化球投げたいんだったらもっとお勉強ちなきゃw
534 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 20:53:52.39 ID:s6tJApMHO
ステマばっかになったな 糞スレだ 俺もう出て行くわ 結論 ニルバーナは課題評価のカス
535 :
薔子 :2013/05/27(月) 20:57:21.69 ID:w9L+sIuyO
けんかはやめてーあらそわないでーぜんぶステキじゃダメかしら?
536 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 21:36:27.69 ID:ug3TabhtO
>>533 変化球って何?素直に書いただけなのに?
>>533 >>537 ID:PiXCUhOd0 さんは
533と537の書き込みで
BIYZ5i/8O …つまり、俺に成り済ましてるつもり?
なんで
名無しさんのみボーナストラック収録じゃなくて
わざわざ BIYZ5i/8Oを名乗ってるの?
539 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/27(月) 23:33:09.22 ID:loWRTAFe0
ID:BIYZ5i/8O ID:PiXCUhOd0 ID:w9L+sIuyO ↑ ヒップスター臭がすごい
コテハンのとこにID:BIYZ5i/8Oさん宛って書いてますやんかw
>>537 のコテハン消し忘れ。 流れ的に
>>536 へのレスになってしまった
>>536 は間違えたんじゃないの?
>>540 ややっこしーなー
最初から
>>540 ‥みたいな感じで返してさー
てか、結局 おまはんが
一番 通ぶってるし
ひけらかしまくりじゃん
俺にはお前の方が
ビシッとストレートも投げられないくせして
しょんべんカーブばかり投げてるようにしか見えないゼ
542 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 03:00:12.61 ID:pP9TOV6KO
ラジオ頭みたいな糞を挙げる奴は消えろ
543 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 04:04:52.65 ID:BE+e6K840
>>537 じゃあストレートに書くが陰陽座が最強
陰陽座の前ではサバスもメタリカもニルバーナも退屈
544 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 09:20:56.47 ID:pP9TOV6KO
545 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 10:31:30.93 ID:FQgqd9QH0
547 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 12:35:32.37 ID:RdluTUe+0
548 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 14:00:56.13 ID:pP9TOV6KO
>>547 Poisonなら知ってるがそいつらは論外
結局このスレ2ちゃんまとめサイトに利用されただけだったな お前らアフィ乞食の餌www
550 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 15:40:26.66 ID:CtG+pCLnO
>>pP9TOV6KO じゃあ「老害」「論外」って言いたがり君は どんなバンドが最高なの? さぞかし素晴らしいバンドが好きなんでしょね?
551 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 19:57:20.41 ID:pP9TOV6KO
>>550 2013年の現在はロックなど流行ってません
552 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/28(火) 20:14:13.90 ID:380nATrOO
JK FLESH好き
Xヲタからニルヴァーナヲタに流れたキョロ充がバンドやれて上手い事してるのに嫉妬する。 オルタナって言う言葉が嫌いで自分の音楽はグランジって言ってるけど、 グランジって言葉も詐称じゃないかと思う。
結局青春ロックだよな 中二病わずらう時期にひかれるバンド
556 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/30(木) 18:25:10.56 ID:KzC0C7oSO
>>555 そうやってその手の評判を自分に言い聞かせながら
流されとけや
お前こそ中2病やな
様々なオールドウェーブや米英パンクロック‥
そして MELVINSからの影響がいっぱいな「BLEACH」は
何と云おうと傑作。
カートも今生きてたら40代 若者の主張的音楽はきついな
558 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/30(木) 21:46:21.68 ID:b7oV4dC30
ヘビメタは年齢関係なくきついけどなw
559 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/30(木) 22:30:27.40 ID:KzC0C7oSO
とはいえロックでもパンクでも‥表現たるもの 色んな意味でキッツ〜イ奴がやってる事の方がなんだかワクワクするけどね まぁ、自称メタラーとか 自称オルタナとか ましてや、人間性重視で どーたらこーたら云ってる奴等なんて なんもワクワクしない。
560 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/30(木) 22:43:55.20 ID:lvlrv0SQO
言ってもアメリカローカルの話としか思えないんですけど>グランジ 当時のことをよく知ってる人はどう捉えてるの? 90年代だとTHERAPY?は好きだね、北アイルランドのバンドだけどねw
そんなこと言ってたらキリがねえだろあほ おめえも90年代のグランジで中国福建省の馬雀頭を知ってるのかよ
562 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/31(金) 08:46:19.92 ID:na1OPKqQO
>>561 中国にグランジバンドがいたんだねえ
中国のロックは崔健とか唐朝くらいしか知らないな
アメリカ発の動きは影響力が大きいという例に見えるね
やっぱりアメリカ市場が基準なんだなあ
564 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/31(金) 10:58:18.83 ID:ZSCe9/I0O
だからサバスみたいなゴミの名前を出すなって何度言えば分かるんだ?
566 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 11:10:07.29 ID:qtUr3wM60
567 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 11:55:32.57 ID:NfW9EPom0
>>566 カートが呆れるぞ
絵に描いたような商業グランジ
ブリーチ又はブートの同セッションを聴けよ
569 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 14:25:20.43 ID:qtUr3wM60
570 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 14:58:17.10 ID:NfW9EPom0
>>569 ブリーチは89年
サウンドプロダクションがまんまブリーチってだけだろ
Earacheみたいなレーベルで録音した甲斐があったな
その手の音はブリーチで十分
571 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 15:18:58.36 ID:keVyeYzaO
572 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 19:07:07.43 ID:keVyeYzaO
573 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 20:14:48.41 ID:NfW9EPom0
574 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 20:20:09.12 ID:keVyeYzaO
でもさ、FUDGE TUNNELって最終的にはかなり陰惨な音色のヘヴィロックになったよな マックス・カヴァレラとつるんだりして
結局グランジってのは、ニルヴァーナの真似しただけの有象無象バンドのことだろ
577 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 22:16:30.60 ID:keVyeYzaO
>>576 俺やっぱシアトルよりニューヨークが好きだわ
ジョンスペ懐かしいなw 今なにしてんの?
579 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 23:59:43.12 ID:VAJfy+2YO
ニルもパールジャムもアリスもサウンドガーデンも、フロントマンのルックスが男前ね そりゃ売れるわ
580 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/02(日) 10:19:42.22 ID:715bn9i20
ニルバーナは大した奴らだがButch Vigの功績大と思う それがパールジャム、サウンドガーデンの堂々の王道70s回帰との違いだと思う それらを聴いた後にネバーマインドを聴くとButch Vigが只の70sロック回顧主義じゃないのが良くわかる Butch Vigはネバーマインドをメジャーレーベル用にインディー録音的な生々しいリアルな音を損ねない様によく仕上げたと思う みてくれ的雰囲気も否定しないが
>>574 最後期はわりとモダンになってたよね
ファジトンは1stやハゲ頭より断然初期EPやTeeth, Creepがいいな
Teeth, Creepはそれこそヘルメットっちゅうかアンセインや初期TITDに通じるNY殺伐系ノイズロック風味で特にいい
1stがニルバーナ寄りの音だし、帯タタキのせいもあってグランジ枠で語られがちだけど
いわゆるグランジとは実はあんまり関係ないとこにいたバンドだったと思うね
582 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/02(日) 16:44:59.28 ID:y7fjH8OH0
きしょ
584 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/03(月) 21:07:22.07 ID:2lPMiuM1O
ニューオリンズ勢も好きだな
585 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/06(木) 08:53:09.69 ID:3yiCfD1W0
オルタナ、グランジ大好きらしくてリフとかは簡単にして ギターソロバリバリ弾いてギター下手じゃないと言ってる人居たけど それってオルタナ、グランジ的に有りなの?
ヘビメタじゃなければおk
当時を思い出したくなってNirvanaとモトリーのライブCD聴いてみた モトリーめちゃ派手 Nirvana淡白過ぎ 金払うならモトリーだな
サウンドガーデンはドラムの音が弱いのがもったいない
昔のヤンギのザックとダレルの記事読んでたら ダレルがニルヴァーナは作曲能力が素晴らしいみたいなこと言ってて 意外だった。
ハッハー!ニルヴァーナなんてお笑いだぜ〜って言ってたのは、アクセルぐらいだからな
594 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/12(水) 01:02:48.56 ID:fzTVZOOKO
リントシテシグレが大嫌い。voかっこわるい
91〜93年頃のチャートはメタル、オルタナ、ヒップホップ入り乱れて凄かったな
その頃は面白かった。広義的にジャンルの垣根もしっかりしてた。
カントリーのやつが一位だったりしててなw
メロデとメインストリームの行き詰まりの反動で派生の音楽ばかり出てきた印象
>>592 それは好きな相手が自分のこと好きじゃなかったからじゃんw
600 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/17(月) 08:30:41.80 ID:7rq/Z/wVO
洋楽板のニルバーナスレの書き込みが途絶えていてワロタ
601 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/17(月) 17:00:33.57 ID:LLMcxnXMO
ヘビメタとニルバーナの関係は プロレスと総合系のソレと似ていると思う
602 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/17(月) 17:46:05.04 ID:aeUF6UHM0
ヘビメタ=プロレス=ショー ニルバーナ=総合=ガチ 成るほど
それじゃアマで五輪とか目指してる柔道レスリングは? パンクス? ああ、パンクスが一番強いってことか
604 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/17(月) 19:09:15.78 ID:LLMcxnXMO
そのへんはクラシックだろ パンクは大学のプロレス研
柔道メダリストが総合やるのは クラシック習得者がニルバーナやることなんだねW
606 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/17(月) 19:34:08.00 ID:LLMcxnXMO
パンク嫌いだからついプロレス研とかバカにしちゃったけど、どっちかっつーとパンクは路上の喧嘩自慢だな
>>606 そうだね
プロレス研だと
パンクスは「ヘビメタ研」みたいになるよね
METAL IS DEAD
609 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/18(火) 00:09:34.82 ID:re5bGd3Z0
洋楽入門にはちょうどいいだろ
>>602 そのグランジもサバスやZEPなどヘビメタに影響受けてるんだが
総合=ガチとか格闘技知らないな 八百長とかよくあるしある意味ショーなんだが
グランジ=野球
ヘビメタ=サッカー
なんだが ってよくオタクが使うけど、みっともないね
612 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/18(火) 02:19:28.86 ID:FR+OGCDD0
>>611 なんだがなんて誰でも使いますけど対人論証しないと俺に議論で勝てないもんな
お前みっともないよ。 反論があるならどうぞcmon。
614 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/18(火) 12:27:08.22 ID:pew8d184O
なんかキモいのがおるなw 何言っても会話にならないだろうから無視が一番だな ニルバーナが受けた真相は 曲さえ良ければ小手先の技自慢も、ゴージャスなサウンドプロダクションも、きらびやかにショーアップされた要素も不要 ってとこがたまたまゴージャスショー路線が飽和状態だった当時にマッチしただけだったんだが 不幸なことに売れてしまったばかりに 適当な演奏で、ガーガー雑音混じりのサウンドで、小汚ない服で良い と、悪いとこばかり真似した糞バンドどもが溢れかえり、自身が否定していた猿真似どもの権化みたいに祭り上げられてしまった そんなナイーブな奴がよく人前で主張しようとか考えたもんだw
ニルバーナ、サウンドガーデン、パールジャム、及びUSインディ(アンチヘビメタ)の奴らは70年代の 要所をおさえてる。単なるヘビメタはアリス。 まあ、ZEPの奴らは蔑称“ヘビメタ”と一緒にされるのは心外だろ。
アペタイトもネバーマインドもどっちも大好きなんだが
どっちもハードロックだね
>>617 日本でスメルズで売れ始めたのは最初にメタル好き達が話題にしてからじゃなかった?
違和感あったけど新しいHRみたいな
そっからオルタナ聴き始めた奴とかメタル捨てた奴とかもいたな
好きだけど、そのうちメタルじゃないからって理由で無理して嫌いになったり
ガンズのメンバーと同じ心理で
619 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/06/18(火) 21:05:35.73 ID:glUIpEIFO
ニルヴァーナもステッペンウルフもグラムじゃヴォケ!!
ニルバナはちょうど高校生の頃ではまったよ ガンズはアクセルの声は苦手で好きじゃなかったな モトリークルーの方が好きだったね
>>619 え、ステッペン?ストテンじゃなくて?w
622 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/06/18(火) 22:04:14.03 ID:glUIpEIFO
ストテンて何よ? ストリートファイター10か? さぁ今宵は太郎さんみたいにD7聞いて寝るかな(^ω^)
623 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/06/18(火) 22:11:30.19 ID:glUIpEIFO
マディバンのブリードは糞
久しぶりにMV聴こっと Wipers はすげぇ〜〜かっちょええバンドだよな
>>614 仕事のなかったジェネレーションX世代に受けただけ
曲も正直70年代のロックを聞けば事足りるからな 真新しさゼロ
どう聴いたらそう思えるんだろ?w エヴァを観て、ガンダムで事足りる真新しさゼロ!キリッ!
日本で言う神聖かまってちゃんだよニルバーナは
>>625 ええわからないのww これだから聞き専はあかんわ
629 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/19(水) 05:17:02.15 ID:CHv6U8UL0
>>614 なんか美化し過ぎでキモいわw
所詮、音楽業界とかビジネスで成り立っている訳だし
>所詮、音楽業界とかビジネス またまたわかったようなことを! やっぱメタルって金満な体質絶対あるから ニルバーナに冷や水ぶっかけられてちょうどよかったんだよ。
631 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/19(水) 23:00:56.36 ID:46RNCn6u0
ゲフィンとメジャー契約したから世界的に売れたのに何言ってるの? ニルバーナのファンってかなり香ばしいんだなw
632 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/20(木) 02:01:55.66 ID:Inib1Fm7O
商業主義を否定したいならメジャー契約すんなやw
ニルバーナは商業主義を否定してねーだろw シアトルの音楽シーンが手狭になって形骸化してきたから メジャーを合理的に利用して、そこそこ贅沢しながら地道な活動したいだけだろ ヘビメタ商業主義って中身より金だからな 糞作品こしらえても従順なファンに売りつければそれで終了 カートに限らずメジャーを利用して、そこそこ内容がある奴らは羽目外さねえって ヘビメタはメジャーに利用されてるだけだろ
メタルも90年代以降はインディーレーベルが元気ですよね
俺は633の味方 書いてること正しいと思う
636 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/06/20(木) 21:12:41.06 ID:19gDk80WO
はぁ? カートおもくそ商業主義的連中は終わりだとか ロックが金儲けの道具になってるとか 発言してますが何か?このスットコドッコイ
アルビニくらいのインディー純潔主義なら呆れつつもそれはそれでいいかと思う
639 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/21(金) 04:39:21.99 ID:k/S+dmY+O
ニルバーナの影響を受けた最近の話題の大人気邦楽バンド ONE OK ROCK - Smells Like Teen Spirit(カバー曲) かの名曲をいとも容易くカバーした現在日本一の大人気バンド! 洋楽ロック通な皆さんも是非とも聴いて下さいね☆
640 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/21(金) 09:54:34.85 ID:m0QHolsw0
ワンオクはMRBIGだろ
641 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/21(金) 10:41:29.15 ID:W40TG/30O
正統派ヘビメタファン(笑)はX(ビジュ)とかニルヴァーナ(グランジ)とかのブームの先駆者を嫌う 自分らの好きなバンドが売れないことから、ブーム及び先駆者を逆恨みするからだ なぜそれらが売れるのか、なぜ正統派ヘビメタ(笑)が売れないのかを考えようともせずに 受け入れない側の責任にすり替えて彼らは今日も孤独な戦いを続ける
売れないなら売れないなりに一部愛好者で小さなキャパで新バンド 発掘で活性化させればいいのに。 メーデンやpリースト崇拝してるお説には「何万枚売った」って産業もの差し が入ってるホコタテ。 結局正統派ヘビメタファンはブームに乗ってその後粘着してるだけ 特に信念とかないチャラい人種
な事ないすよ?
あ、正統派に標的絞ったんすね
ちゃんと嫁目倉! あくまで 打倒ONE OK ROCK
646 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/21(金) 14:11:11.79 ID:KhqvKRpLO
「打倒」だって(笑)バカじゃねぇの?
>>646 わ
何この返しのレベル!?
スレ止まっちゃわね?
648 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/21(金) 14:51:43.82 ID:KhqvKRpLO
バカにはバカと言うしかないからな 何が「打倒」だ。大体どうやって倒すの?(笑) 頭大丈夫ですか?
649 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/21(金) 21:50:15.86 ID:k/S+dmY+O
ワンオクもニルバーナを尊敬してるみたいなんで 皆さんもワンオクを聴いて下さいね!
ネタにマジレスカッコ悪いって、幼稚園で習わなかったのか?
ロキノン系に顕著な今更なニルヴァーナブームを作ったのは誰なの? 日本は何年遅れてんねん
653 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/21(金) 22:38:16.61 ID:m6PvgWZ6i
70年代のニルバーナは良かった
知る人ぞ知るすぎるだろ
ニルバーナは60年代の方が良かっただろ にわかは70年代だけど
ワンオクってけっこううまいとおもうんだけどがきっぽさがなくなれば良くなりそう
658 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/23(日) 00:52:35.62 ID:NC1lm+VH0
ワンオクってミスタービックのぱくりバンドやろ
660 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/24(月) 05:43:43.81 ID:1xbEyxkkO
ムスタング弾いてる時点でアウト。しかも左利き用。 ダセ…
君は何を弾いても売れないけどねw
662 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/24(月) 14:08:24.86 ID:h+2iQyTwO
ロキノンおよびロキノン厨のロックの基準が解らん どう聴いてもロックじゃないものにまで誌面を割いてマンセーしてるし
ロキノンは元々ミーハーだぜ 営利目的なんだから大衆的なのも載せなきゃな この頃、読んだこと無いけどボンジョビ特集でもやっちまったのか? ミュージックマガジンでさえも時代に迎合してアニソンやってるからなw 白黒ページで気になったのをチェックすればそこそこ新鮮なのがあるかもしれん
ところでニルヴァーナのロゴマークってかわいいね。曲のイメージと正反対なんだけど
にこにこまーくってカートコバーンの子供のころの顔にてるな
667 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/25(火) 09:36:06.01 ID:EBE8tUgSO
涅槃とかバンド名つけるから、本当に逝かなきゃやらなくなるんだよw
668 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/25(火) 09:54:58.67 ID:UtXPtplI0
痛快なのはニルバナがシアトルから出てきたことだね 正統派めたるクイーンズライチがシアトル出身なんで伊藤政則が 「シアトルは英国を思わせる土地、だから正統派が生まれる」的妄言を オペレーターマインドクライムアルバムの頃ホザいてたが ニルバナが全否定したうえ世界中の正統派メタルを叩きつぶしたんだから
669 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/25(火) 11:26:31.70 ID:zDd+j/3i0
>>ニルバナが全否定したうえ世界中の正統派メタルを叩きつぶしたんだから _人人人人人人人人人人人人人人人_ > そうなんだ、すごいね! < ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ __、、=--、、 __ / ・ ゙! /・ `ヽ | ・ __,ノ (_ ・ | ヽ、 (三,、, _) / /ー-=-i'' (____,,,.ノ |__,,/ |__ゝ 〉 ) ( )
カートもテイーンエイジャーの頃、地元のクイーンズライクとメタルチャーチのライブは観に行ってたらしいよ
向こうのメタルを無視してる奴らは裏切り僧侶あたりは眼中になさそう マイケル・スタイプがメガデスなんかはそれなりに聴けるってうんちく垂れてた
まあニルヴァーナもメタルチャーチが育てたようなものだからな
673 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/25(火) 16:01:46.84 ID:EBE8tUgSO
ソ連のメタルマスターはどうですかね?
ぶっちゃけロッキンオンという雑誌のほうがBURRN!よりかっこよく見えて 仕方が無い・・・何が違うのかなって考えたら 一応記事書いてる人が思い入れ持って書いてるぽいんだよね。 BURRN!て記事書いてる人HR/HM好きなのかどうか伝わってこない。 それこそ商売で記事書いてる感じでアルバムレビューも信用できない
675 :
|3`*) ◆MEGaOympQ6 :2013/06/26(水) 10:42:05.82 ID:z3JxkbhKO
バーソもロキノソも糞じゃ 一番は明星じゃヴォケ
もし明星が全盛期田原俊彦写真表紙で商売したら →バーンのやってること≒サギ 買ってるヤツ=口臭い
>>674 ロキノンは思い入れとやらがうざい記事も多いけどなw
昔から自分の思想を語るために音楽をダシにしてる傾向が強い雑誌だよ
渋谷に影響受けたライターが減ってだいぶマシになったけど・・・・
確かに今ロキノンが持ち上げてるビーディ・アイはクソだが、それよりもそもそもバーソ!が持ち上げるバンドのメンツが20年ほど変わってないのが問題
>>678 ビーディ・アイなんてメタルでいえばチキンフッドみたいなもんじゃんw
ギャラガー兄弟はバラバラになったほうが吉 RAVENpも
>>681 事情知って嬉しいみたいね♪
もしかしてプロレスも真剣勝負と思ってない?♪
拝金主義のくせにあたかもイイ音楽で思い入れてるような文章
あきらかにロキノンは優れてるよ!
同様な拝金主義でもメタルが好きであるようなフリもできない
BURRN!は劣ってるしプロじゃない。だからみんなが立ち読み10分なんじゃないの?
>>679 パンテラみたいなのは単調でのどかだな
背後からいきなり刺してくる様なえぐいメタル知ってる?
>>682 君がロキノン信者なだけでしょ。 ロキノンにお布施払ってるからなww
ロキノン=プロレス BURRN=総合格闘技・UFC
メタル一択の狭い雑誌なので総合じゃないな
過大評価されすぎのアルバム・トップ10
1.ニルヴァーナ『Nevermind』
2.コールドプレイ『X&Y』
3.ザ・リバティーンズ『The Libertines』
4.オアシス『Definitely Maybe』
5.U2『The Joshua Tree』
6.レディオヘッド『OK Computer』
7.ザ・ビートルズ『Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band』
8.ビーチ・ボーイズ『Pet Sounds』
9.セックス・ピストルズ『Never Mind The Bollocks』
10.ザ・スミス『The Queen Is Dead』
http://www.barks.jp/news/?id=1000012398
>>687 これHR/HMのアルバムが一枚もないって逆に問題だと思うぞ
ガンズの1stとかサーペンスアルバムとかランクインしてもいいのに
スレイヤーぐらいの完成度なら普通に聞けるぞ ニルヴァーナ、ピストルズは順当だろ まあ、バッド・ブレインズの1STにはスレイヤーあたりのネタが満載だから聞く必要はないんだけど ピストルズはバッドブレインズに影響大だし ビートルズはBBCライブが良い
690 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/27(木) 22:14:15.60 ID:nCGW28B40
ニルヴァーナと比べたらヘビメタはゴミですわ
ヘビメタと比べたらニルヴァーナはゴミですわ 所詮一発屋
現在進行形のメタル教えてくれよ
歴代米ロックバンドNo.1にパール・ジャム!
歴代米ロックバンド上位10組(USA TODAY)
1 パール・ジャム
2 エアロスミス
3 ヴァン・ヘイレン
4 イーグルス
5 ジャーニー
6 ガンズ・アンド・ローゼズ
7 グレイトフル・デッド
8 クイーンズライチ
9 ドアーズ
10 R.E.M.
他にはメタリカ(12位)、ニルヴァーナ(18位)、ボン・ジョヴィ(20位)が選ばれている。
http://www.barks.jp/news/?id=1000009573 ニルヴァーナwww ガンズ・クイーンズライチ以下www
694 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 00:58:33.86 ID:Jyd80Ake0
グランジに完全敗北したヘビメタw
グレイトフルデッドやクイーンズライチがこんな上ってことに驚いてるわw
ブームに飲み込まれて死んだのがニルヴァーナ 一歩引いて生き残ったのがパール・ジャムってことか
697 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 08:58:24.93 ID:h5y29fpT0
いやいや、そもそもパールジャムはグランジではないだろう パールジャムはアメリカンロックだよ 王道の古き良きアメリカンロック ニルバーナみたいな陰鬱ロックとは全くの別物だよ パールジャムのおかげで今日でもニッケルバック系統の伝統のアメリカンロックは多数存在する 言い換えればカントリーロックとでもいうかな なのでグランジ(陰鬱ロック)の代表格のニルバーナにはヘビメタは負けてはいないということが証明されたではないか
698 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 08:59:50.21 ID:h5y29fpT0
ただアンケートの年齢層が高すぎるな 普通ならリンキンパークやグリーンデイ等もランクインするはずだが なのでこの糞ランキングは全く当てにならない
699 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 09:03:15.93 ID:h5y29fpT0
700 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 09:04:30.59 ID:h5y29fpT0
>>700 Galactic CowboysyよりはKing's Xが入って欲しかった
リンキンがLIVING THINGSでやってるエレクトロニカ?グライム?ダブステップ?どれでもいいんだけど、手法的にはそれらの専門ジャンルでは廃れてすでに死んでおりますよ 収録曲Victimized的なのはクリムゾンがレッドでやってるぞ クリムゾンのメタル的手法はロリンズ・バンドみたいな素晴しいバンドがやってるじゃんかよw スレイヤーのDiabolus In Musica あたりのかっちょええメタルを教えろよw
>リンキンがLIVING THINGSでやってるエレクトロニカ?グライム?ダブステップ?どれでもいいんだけど、手法的にはそれらの専門ジャンルでは廃れてすでに死んでおりますよ ↑当たり前のことを言うなアフォ リンキンはメテオラまで、これ常識
ラウドロック?ニューメタル?表層ミクスチャー?なのですか?? 向こうのニルバーナとは対照的な商業大衆お子様音楽には興味ないんだよ >リンキンはメテオラまで、これ常識 ↑は非常識ですよ↑←デビュー当時から現在までこれぽっちも変化なし スレイヤーはリック・ルービンの影響なのか?Reign in Bloodでメテオラより遥かにかっちょええ事になってるだろ?? トム・アラヤのライムはきまりまくってるしよ。時たまハイトーン(´・ω・`) Necrophobic、Criminally Insane 、Reborn、Epidemic 、Postmortem を連続再生することをオススメ だから向こうのかっちょええメタルをはやく教えろよw
どっちがどういう立場で話してるのかわからんぞw
Cryptopsyかっちょええ〜〜
あと、カートがみんなに黙って聴いてたのがボストン このあたりはさすがのセンス
オルタナ伊達男ジョンスペはなぜ・・・サマソニに呼ばれたのだろうか?
メタルって全部おなじに聞こえるわ
ハロウィンとカンニバルコープスがおなじに聴こえたら、人としてやばいね
リフ、バッキング押しのバンドは同じに聞こえるかも メタルコアやデスメタルみたいなのわ
>>698 リンキンパークやグリーンデイなんて評価されてないからw
お前の普通がおかしいんだよ あんな厨房バンドww
お前の主観で当てにならないとか決め付けるな 得票で決めてるんだから
714 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/01(月) 16:24:47.02 ID:GNAmOJu70
147 人中、34人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 5つ星のうち 1.0 1時間後、ごみ箱行き。, 2007/4/15 By キタロク - レビューをすべて見る レビュー対象商品: ネヴァーマインド (CD) 当時ハードロックを中心に聴いていて、雑誌の評価が高いので購入しました。 曲良くないし、演奏下手。なぜみんながカリスマ的に崇めるのか不思議です。 これを名盤といったら昔のアーティストに失礼だと思います。 いまは80〜90年代のHR&HMのバンドの復活もあり、やはりバンドは上手くて曲が良くないとねーという認識を再確認しました。 グランジというジャンルを確立したぐらいという認識しかありません。 このバンドを最高と言う人は他のバンドあまり知らないのでは…これ最高とか神アルバムという前提で聴いてるとしか思えません。 ジャケット変えて他の人に聴かせたら評価はどうなるのかな? ちなみにこのバンドは嫌いではありませんし普通です。 ちなみに好きなバンドでも曲悪かったらボロクソ言います。 客観的な視線を持って欲しいと思います。 今なら中古で300円で購入できます。 世間の評価はこんなもんです。
>ちなみに・・・w 典型的キモヲタの文章 グランジを敵視しても80〜90年代のHR&HMのバンドの価値は上がらないよ。 まずグランジを認めるべきだねメタラー。 そして自分たちの閉鎖性を恥じたほうがいい
アイアンメイデンのパワースレイヴも300円で買ったけど
717 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/01(月) 23:59:52.63 ID:GNAmOJu70
23 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/04/09(火) 10:09:03.05 ID:leWw67B30 なんとかかんとかスメルとかいう曲しか知らねーよ メロディーが作るのが苦手だからああいうサビメロだけみたいな音楽を作るんでないの 意図的にそうしてるのか技量の足りなさでそうしてるのかくらいの分別は出来なきゃダメだよ 24 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/04/09(火) 11:02:35.94 ID:UMCfupBk0 ニルバーナ=過大評価 カートコバーン=いじめられっ子の高校中退 煮る鼻=一発屋 加藤小判=精神病で自殺した本物の基地外(代表曲Lithiumは躁鬱病患者に処方する炭酸リチウムの事) シンプルでセンスある曲× 高校中退後にギターを始めた素人だからまともな曲を作れない○ ネバーマインドは名盤× Smells Like Teen Spirit一曲以外は全部粕曲を寄せ集めたのがネバーマインド○
718 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/02(火) 00:08:47.94 ID:hGc6H9yU0
グラインドハウスではよくニルバナでモッシュしてた
>>694 現在の日本は、Jロック、アイドルにも完全敗北だろw
マニア、ヲタ、頭の固いおっさんだけが聞くのがメタル。
Jロックやアイドル、ヴィジュアル系等からメタルに流れてくる人たちを尊重しろよ。
>>721 あながち間違ってない
それ作ってたとき、ジェフ・バーロウはドゥームメタルにハマってた
スヌーザーのインタビューでOMの素晴らしさについて語ってたがインタビュアーは総スルーだった
結局ストーンテンプルパイロットが今年のラウドパークを 制圧した どういう意味かわかるよな!? 信念がある魂の音楽はグランジだったってこと。 前座で出てくるヘビメタは束になってもかなわないんだろう
724 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/05(金) 10:50:53.08 ID:7rS2wwuti
ちょっと何言ってるかわかんないです
725 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/05(金) 11:13:15.61 ID:Jp8z0BZL0
きにすんな どうせオマエ歌詞もわからないで シッタカかましてんだろがw
726 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/05(金) 11:32:12.84 ID:7rS2wwuti
アホみたいに草はやしてるけど何も面白くねーんだよカス
「全米NO.1ロック・ソングのワースト25」
10. Puddle of Mudd - “She Hates Me”
9. Tonic - “If You Could Only See”
8. Red Hot Chili Peppers - “Dani California”
7. Sting - “If You Love Somebody Set Them Free”
6. Staind + Fred Durst - “Outside”
5. Eric Clapton - “It’s in the Way That You Use It”
4. Starship - “We Built This City”
3. Trapt - “Headstrong”
2. Bob Seger - “Like a Rock”
1. Creed - “Higher”
http://amass.jp/24533 グランジの代表格CREEDが1位www
英HMVが「過去60年間で最も素晴らしいブリティシュ・アルバム」のアンケート結果を発表
1. Iron Maiden / The Number of the Beast
2. Depeche Mode / Violator
3. The Beatles / Sergeant Pepper's Lonely Hearts Club Band
4. The Beatles / Abbey Road
5. Pink Floyd / The Dark Side of the Moon
6. The Beatles / Revolver
7. Queen / A Night at the Opera
8. Oasis / (What's the Story) Morning Glory?
9. Adele / 21
10. The Beatles / White Album
http://amass.jp/5850
733 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 10:13:53.08 ID:y9eSBOFP0
ロックの歴史 @ボンジョビが大流行しすぎてハードロックが飽和状態となり衰退してピロピロギターは超ダサいと言われる時代が到来する Aニルバーナでグランジが流行るかと思いきやあっさりと衰退して全滅した Bみんなが必死に頑張って築き上げた新しいロックの手法を”リンキンパーク”が全てパクリ90年代ロックは絶滅 Cリンキンの一人勝ち状態が続き、打倒リンキンを目指して色んなバンドが頑張ったが結局リンキンを超えられず、みんなやる気を無くして誰もバンドをやらなくなってロックは絶滅した
レッチリを聴くたびに、何故フィッシュボーンではいけなかったのかと微妙な気持ちになるわ
735 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 13:34:14.25 ID:uzPAkwvIi
ロックの歴史 以下同文
初めてネバーマインド聴いてみたけど これが名盤なのん?て感じです パッとしなくて味気ない曲ばっかり リフも単調でつまらない どの曲もイントロが同じ これを名盤だとかいうのはニルバーナ好きなのがオシャレだとでも思ってんだろうな もしくはメタル畑の自分には理解できない凄さがあるんでしょか
738 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 15:25:52.76 ID:y9eSBOFP0
>>736 過大評価されすぎのアルバム・トップ10
1.ニルヴァーナ『Nevermind』
2.コールドプレイ『X&Y』
3.ザ・リバティーンズ『The Libertines』
4.オアシス『Definitely Maybe』
5.U2『The Joshua Tree』
6.レディオヘッド『OK Computer』
7.ザ・ビートルズ『Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band』
8.ビーチ・ボーイズ『Pet Sounds』
9.セックス・ピストルズ『Never Mind The Bollocks』
10.ザ・スミス『The Queen Is Dead』
http://www.barks.jp/news/?id=1000012398
それはわかったがいちいちコピペして回らなくていいぞ
740 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 15:41:22.54 ID:tnhsf2T70
メタルたけどNirvanaも好きだよこのバンドは別格
>>736 つまらないのは同感だが、リフは違うよ
そもそもKeyが違うし、単音、パワーコード、アコギのストローク、ベースから入るリフ〜諸々、一応バリエーションはあるって感じだな
そりゃあギターやってるからわかるよ ただどれも似たようなのばっかりでね アルバム通して統一感あるとは言えるけど
743 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 16:33:39.86 ID:32dtREM0O
>>737 俺はローリングストーンは世界で最も信用できない音楽誌だと思っている。ツェッペリンがテビューした時、「ブルースの名曲を台無しにする連中だ」とめちゃくちゃこき下ろしたが、その後若者達の圧倒的な指示を得て、またたくまにモンスターバンドになったのは周知…
ツェッペリンはしょうがないだろ デビュー当時は衝撃的だったんだぞ
745 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 18:04:45.55 ID:32dtREM0O
いや、それでも懐が狭すぎるというか権威的でいつも上から目線でしょ?昨年の「歴史に残る30大ギタリスト」も「はいはい、やっぱりね」なラインナップだったしw
しらんがな そうやって批判するだけなら誰でもできる
747 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 18:20:58.07 ID:u/xaOVkQO
>>746 オススメバンド、アルバム教えてください。
>>747 んなもん好みによるし
どうせ俺が何を挙げても文句しか言わないだろお前
750 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 20:51:17.75 ID:u/xaOVkQO
>>749 それはないですよ。詳しそうなんで聞いてみました。いろんなジャンル聴いてみたいんで。
751 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 20:52:48.89 ID:uzPAkwvIi
文句言ってやるから早く挙げろよカス
今はYouTubeでも適当に回ればあれこれ聴けると思うけど 名無しの俺に神頼みほど貧乏人なのか?
754 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 21:48:55.59 ID:JnLNPEBoO
ニルバーナより矢沢、吉川 とかの方が嫌いだ 矢沢はファンがダサイ
リーゼントにグラサンしてカッコいいヤツ見たことあるよ
良質なネタでアフィブログが捗るな お前らのレスがお金に代わりますwww
>>753 ありがとうございます。Testamentはliveのヤツしか持ってないんですがカッコいいですね
>>735 気張るなよw
フィッシュボーンはあまり魅力がない
Graham Central Stationみたいな天然モノホン度と比べると全く
レッチリの2nd収録、スライのカバーは素晴しいと思うよw
アンソニーのポコチンから『フルシャンテ効果』によってユーモアが去勢されなけりゃ、
今頃通にもてはやされてたよ。ガチで
フィッシュボーンはUnder the Bridgeみたいなバラードの名曲を書けなかったのが痛い メタリカですらThe UnforgivenみたいなMTVでヘビーローテーションされる曲を演ってたし、アルバムの中に一曲はバラードが必要な時代だった
MTVでヘビーローテーションされてこそ一流だよな(失笑)
Mother Love Boneの話しをしよう!
過疎ネットメディアとかも 自分たちでスレ立てて、望まない流れになると 自演で荒らしたりはしてたこともあるから 頭おかしいんだよこのての奴らは 所詮アフィ乞食
>>761 ツェッペリン+グラムロックって感じで大好きです
764 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/09(火) 18:52:25.75 ID:CtJq9mXO0
767 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/14(日) 09:56:06.63 ID:MwUBN0Kb0
2001年を代表する歴史的名盤, 2002/5/28 By 柏原綺堂 - レビューをすべて見る レビュー対象商品: Hybrid Theory (CD) はっきり言って、これはとんでもなく凄いアルバムだ。全くの無名バンドのメジャー・デビュー作で、 これほどまでの衝撃と感動を覚えたのは、個人的にはGUNS 'N ROSESの『APPETITE FOR DISTRUCTION』('87) 以来である。 或いはこのアルバムを手に取ったキッズ達の中に、約10年前にアメリカ全土を揺るがしたNIRVANAの『NEVER MIND』 に行き場のない怒りと退屈をぶつけた世代と同様の熱狂を覚えている者がいたとしても全く不思議ではない。 それほどまでにこのアルバムはハイ・クオリティで、エポック・メイキングな大傑作だ。 レッチリ、KORN、レイジ、リンプ・・・とここ数年の間で飛躍的に成熟してきたラップ・メタル・シーン の1つの極みともとれるだろう。バンドの鍵を握っているのは、ヴォーカリストCHESTERの華があり 感情表現に長けた美声と甘いマスク、彼と見事な掛け合いを見せるリーダー的存在のMC MIKE SHINODA、 キレのあるスクラッチやセンス抜群の効果音で個々の楽曲をより魅力的に引き立てるDJ HAHNの3人だろう。 彼等3人のプレイを中心として、これまでありそうでなかった「静」と「動」の間を瞬間的に移動しながら進行する、 実に振れ幅が大きくダイナミックな音世界が作り上げられている。そして冒頭の"PAPERCUT"からラストの "PUSHING ME AWAY"まで(日本盤はボーナストラック2曲収録)、美メロと怒号が様々な形で行き交うこのアルバム にはドラマがある。曲順を変えたり、一曲だけ抜き出して聴くような行為がはばかられるほど、曲と曲が自然な形で つなぎ合わされ、アルバムがアルバムとして聴かれるべき必然性、或いは重要性をこれほどまでに主張している作品を 私は他に知らない。兎に角、まだ聴いてない人は絶対聴いて下さい。2001年を代表する歴史的名盤です。
00年代に売れたヘヴィロックというとLINKIN PARKに止めをさす、みたいな話ばかりだけど EVANESCENCEの1stもやたら売れまくったよな あれ多分ヨーロッパだとLINKIN PARKより売れてるだろ
不健康な話
>>768 エヴァのデビューアルバムはリンキンの1st2ndに次ぐ売り上げだったかな
今調べたら リンキン1st:2000万枚 リンキン2nd:1000万枚 エヴァ1st:1700万枚 だった Fallenがそこまで売れてるとは思わなかったし、Meteoraと同年のリリースと考えるとちょっとすごい あと、US国内の売り上げ差がそのままトータルに出てる感じだった Fallenってニューメタルじゃなくてフィメールゴシックメタルのモダン解釈だよな
772 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/17(水) 05:48:11.57 ID:W3xfAu4D0
773 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/17(水) 05:50:36.29 ID:W3xfAu4D0
エヴァのデビューはメテオラ以下だと思うよ 多分 メテオラ>アブのデビュー>エヴァのデビュー だと思う
Wikiのアルバム個別ページによれば リンキンは 1stが2400万で、2ndが1600万(2013年時点) エヴァは 1stが1700万(2011年時点)、2ndは600万 アヴリルは 1stが1700万(2008年時点)、2ndは1000万
775 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/17(水) 16:02:53.30 ID:W3xfAu4D0
今でも売れてるのはリンキンのみ アブリルはほとんど売れてない エヴァはもう過去の人で誰も覚えていない
正直リンキンも今や売り上げじゃ大きなこと言えない
りんきんパーク
778 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/17(水) 18:32:24.50 ID:tyqcpnOg0
諸君!グランジの話しをしたまえw
さすがにグランジとかカビ臭いからもういいっしょ、頭をリニューアル
780 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/18(木) 08:37:28.77 ID:RpMA0H0n0
グランジは過ぎ去った思い出だね でもここでリンキンスレを立てても釣れないんだよなぁ〜
リンキンは洋楽板でもオワコンだと笑われてるからな アメリカでの売り上げが50万しかいかなかったとかww
782 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/18(木) 16:44:14.30 ID:RpMA0H0n0
783 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/18(木) 18:08:05.48 ID:RpMA0H0n0
>>781 グランジとかもっと終わってるよね?www
ヘビメタも論外だよね?wwwwww
答えられないのかよカスwww
784 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/18(木) 18:09:45.82 ID:RpMA0H0n0
今でも売れ続けているのはリンキンの1stと2ndのみと言ったんだが馬鹿はまともに解釈出来ないんだねwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/18(木) 22:38:36.17 ID:KaOvRYAR0
メタル売れてんじゃん。 だってサバスの新譜がビルボード総合で一位だぜ!
A7Xもゴールド認定受けてたよね あとSLIPKNOTはコンスタントにプラチナム継続中 SLIPKNOTはメタルじゃないとか言っちゃいけないぜ あれだけあからさまにデスメタルベースなのに
Linkin Park 其の67 584 :名盤さん:2013/06/18(火) 23:34:58.46 ID:5IFS6+2a リンキンって今はロックの中でも売れてる方ってレベルなだけ? トップとかではないのか 585 :名盤さん:2013/06/18(火) 23:37:56.63 ID:abTIxEDU もうトップじゃないよ 売れてるのは1作目からの人気を引きずってるだけ 586 :名盤さん:2013/06/19(水) 09:43:42.32 ID:GE7+93ou トップだったのはメテオラまで 三枚目はそれなりに売れたけど急激にファン離れが進み 四枚目では多分みんな事前に試聴して買わず売上が激減
このスレマルチポストしてるアホがいるな
どうせリンキン君だろ
メテオラまでは今でも売れ続けてるだろ ネバーマインドを買ってる奴なんてもう誰もいないけどwww
ネタが古すぎる
メタルはオジサンバンド頑張ってるな。若いバンド…なかなかいないかな
若いメタルバンド居るけど日本じゃオッサンが知らないor知ろうとしないとゆう悪循環 だから昔に固執して今更グランジだのリンキンだのを語りだす
年はまったく関係ない。ヘビメタみたいなジャンルのハードorヘヴィ度なんてミニマム級じゃん だから眼中にないだけ。
そもそも音楽におけるハード・ヘビィ度?の捉え方なんて人によってマチマチだからな
797 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/20(土) 17:24:03.65 ID:fNwpm6nd0
>>795 年は関係あるね。ラウドパークに来てる客の反応みりゃわかるだろ。
でも例えばDEAFHEAVENのもてはやされ方とか見るとなんだかなあって気分になる スノッブ共のおもちゃにされてる感じがよ DEAFHEAVEN自体はまったく悪くないですよ?
ていうかPITCHFORKの弊害だわ
コピペ君は、Gabrielle Aplinファンかww 洋楽板でも必死にコピペをペタペタww
803 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/21(日) 23:19:00.50 ID:tlSVR3gUO
ロキノンのライターがDEAFHEAVENすげえって言ってるの見ても てめえらALCESTはほっといたくせによく言うぜとしか思わんわ 評価がお決まりの「様式性から抜け出して新しい音を云々」だし BURZUM聴いた上で言ってるんだろうな?
>>803 >>806 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「BURZUM聴いた上で言ってるんだろうな?
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
805 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/22(月) 14:32:18.96 ID:6KgOQ7Bi0
806 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/22(月) 16:09:05.28 ID:Ouv3eUaXi
うんこ
807 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/04(日) 08:56:04.70 ID:8dyDGzsNO
リンキンパークの知名度がすっかり定着して完全に忘れ去られてしまった哀れなバンド = ニルバーナ
どっちかというと、リンキンが忘れられがちに
809 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/04(日) 18:20:37.30 ID:Uv3LdOJzi
リンキンリンキン言うけど僕はインキンです。
810 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/05(月) 04:55:19.94 ID:ObYPDo/oO
ニルバーナはボーカルがショットガン自殺したから有名になったんだろ
完全にうつ病だよな 冷静に考えればうつで自殺なんてよくあるケース 美化する必要もない
>>810 その前に急に売れてたよ。
フィルアンセルモも売れてオーバードーズ
トレントレズナーも売れてドラッグ中毒
おかしくなっちまうんだろ。
966:名盤さん[sage] 投稿日:2011/03/10 03:06:15 ID:2rU0/oNH クロスビートは日本の売り上げ=世界の売り上げだからな。 サウンドガーデンはスーパーアンノウンの時に初来日だったから、 日本で売れ出したの遅いし知らない人も多かったしあまり売れなかった。 で日本で売れなかったんだから世界でも売れなかったんだろうと。 アメリカやイギリスでの評価は無視してるんだよ。 その証拠に「ニルバナはネバーマインドで終わったバンドで、 インユーテロの時にはチケットが売れずに困っていた。 悲しいけどカートが死んで売れたバンドだよ」ってブラッククローズのリッチが言ってた。 アメリカでの評価は散々だったのに、日本では未だにカリスマ扱いなんだよな。 それをしつこく繰り返し特集してるのがクロスビートなわけで。
814 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/08(木) 10:21:43.24 ID:8W0wBpaC0
ニルバーナ=過大評価 カートコバーン=いじめられっ子の高校中退 煮る鼻=一発屋 加藤小判=精神病で自殺した本物の基地外(代表曲Lithiumは躁鬱病患者に処方する炭酸リチウムの事) シンプルでセンスある曲× 高校中退後にギターを始めた素人だからまともな曲を作れない○ ネバーマインドは名盤× Smells Like Teen Spirit一曲以外は全部粕曲を寄せ集めたのがネバーマインド○
779 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/07/17(水) 22:47:24.72 ID:Z9lyV4xCO さすがにグランジとかカビ臭いからもういいっしょ、頭をリニューアル
ネバーマインドは、メタラーの俺から見ても、捨て曲ない感じ
818 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/09(金) 08:15:18.16 ID:Vrub8u4S0
208 :名盤さん:2013/08/08(木) 21:21:01.26 ID:vR9yvvJP 息子に加斗って名前をつけた。 実際はカートって読んでるけどな。 今は5歳でそろそろギターを引かせようと思ってる。 俺はドラムもできるから一緒にnirvanaセッションするのが 昔からの夢だった。やっとかなうと思うとわくわくするな。 ってことでちょいと疑問に思ったんだが カートは何歳からギターやり始めたんだ?
ハイスクール在学中、パンクバンド、メルヴィンズのリーダー、バズ・オズボーンと出会う。 バズ・オズボーンから貰ったテープ[7]を聴き、パンク・ロックに興味を抱き音楽を始める。 最初のギターは14歳の時に質屋で買ったもので、当初はAC/DCやレッド・ツェッペリンなどの曲を練習していた。 以上wikiのコピペ カートはジミヘンと同じシアトル出身の左利きギタリスト 両者と20代の若さで亡くなっている。。。 70年代前半に存在していたらヘビメタの神になっていたかも
70年代前半にいたらシアトルにいる限りないといえる
821 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/15(木) 01:53:33.48 ID:oikI9b5u0
Wipersのグレッグセイジみたいなローカルカルトロックスターになったかもな。。。
ニルヴァーナは日本で言う尾崎豆
粕曲の寄せ集めネバーマインドの対訳を読み返した 詞は抽象的で厨房のイカ臭さを代弁したのはこれっぽっちも無し 何で窃盗自動二輪車、愛羅武勇と煮る鼻がかぶるのか具体的に説明しろ イカ臭世界観はヘビメタとか売れ線メインストリーム独特のものだろ
死んだ後に過大評価されたと言う点ではそっくり しかも死因が両方自殺
825 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/26(月) 00:12:50.38 ID:oFTLrjdfi
てか、アル・ヤンコビックにも遥かに及ばないレベルじゃんw
売れた野郎に煮る鼻位のがいたか忘れたけど
加藤小判と比較or貶したいならMステみたいなテレビ放送で
焼け野が原をガチで歌った真性グランジラーパンク女史Coccoみたいに生々しくなきゃダメじゃねーの?
↓うpされてる武道館を聞けよ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Y9t5sign8hk ←25分辺りから2曲連続で聞けよ。女イギー!?
Cocco? JPOPには興味ないから
424 :名盤さん:2013/08/24(土) 00:41:44.18 ID:1PUbMLO/
>>421 アメリカでもコーンよりも爆発的に売れたよ
ただその後のリンキンの方がもーーっと売れたけどね
425 :名盤さん:2013/08/24(土) 09:03:53.02 ID:/dbL1QY/
>>424 おまえこのスレで大暴れしたキチガイリンキン厨だろ、ワンオクスレに帰れや
【2013年】 気に入った曲をどんどん貼るスレ 174 :名盤さん[]:2013/08/24(土) 08:45:43.79 ID:1PUbMLO/ Fall Out Boy Paramore 30 Seconds To Mars All Time Low Red Fun. Imagine Dragons Mumford & Sons Five Finger Death Punch Sleeping With Sirens We Came As Romans Asking Alexandria Bring Me The Horizon
メタラーでグランジ嫌いなんて ヘアメタル大好きな奴かピロピロ好きのキモスパーくらいじゃね?
↑ ポストグランジ系バンド ??ボンジョビと同類だろ 石器時代のおかまがないじゃんwww
>>832 グランジもLAメタルも同じ流行音楽。
でもグランジ勢は消えちゃったよwww
>>1 おっさん世代が口癖だもんな あとガンズでも聞いてろとか
837 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 16:14:25.92 ID:NgEsHrxhi
グランジなんてクソかったるい雑音をメタラーが聴けるかよバカ
>>1 お前の好きなBring Me The Horizon、Asking Alexandriaも
ワンオクと似たようなもんだぞ
洋楽板に帰れよ
>>832 グランジなんて70年代の焼き直しだから聞く価値ない
842 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 17:42:29.84 ID:AQy/qDM20
ヘビメタなんてギターピロピロ鳴らしてるだけだから聞く価値無い
844 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 17:49:42.28 ID:NpU5LKMWO
終わった音楽:LAメタル(グラムメタル)、グランジ、オルタナ 終わりそうな音楽:ヌーメタ、メタルコア、スクリーモ、ジェント しぶとい音楽:スラッシュ、デス、ブラック、パワメタ、ネオクラ、正統派
要はロードランナー糸とかニュークリアブラスト系とか、 ブラバーマウスに入り浸るような連中に好かれてるジャンルはシブトイw
847 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 19:08:01.53 ID:AQy/qDM20
メタルって臭い貧乏そうなおっさんの音楽やろ ある意味グランジよりグランジだなw
終わりそうな音楽にエモコア追加w
849 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 19:21:12.68 ID:AQy/qDM20
終わりそうなのはメタル聞いてる奴の人生w
グランジファッションは今や秋葉のオタクファッションに変わってしまったからなww
>>844 70年代のハードロック、パンクの焼き直しだね
リンキンばっかり聞いてるから知識がないんだろうねww
歴代米ロックバンドNo.1にパール・ジャム!
歴代米ロックバンド上位10組(USA TODAY)
1 パール・ジャム
2 エアロスミス
3 ヴァン・ヘイレン
4 イーグルス
5 ジャーニー
6 ガンズ・アンド・ローゼズ
7 グレイトフル・デッド
8 クイーンズライチ
9 ドアーズ
10 R.E.M.
他にはメタリカ(12位)、ニルヴァーナ(18位)、ボン・ジョヴィ(20位)が選ばれている。
http://www.barks.jp/news/?id=1000009573 ガンズやクイーンズライチ以下のニルヴァーナ(笑)
>>850 分かる分かるw
くたくたチェックシャツに、緩いけど裾だけキュッと狭いジーンズとかw
秋葉はグランジファッションのメッカw
>>853 パールジャムも田舎くせーけどなw
まあアメリカは面積的に都市部より農村部や郊外の占める割合がデカいから驚かないけど
856 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 21:26:39.96 ID:NpU5LKMWO
>>852 何度も言うがニッケルバックとクリードはパールジャム経由のバンドであってニルバーナとは無関係だよ
ニルバーナ経由のバンドはBreaking Benjamin、Skillet、Red辺りだからな
もう一度言うがグランジとニッケルやクリードを結び付けるのは止めてくれ
857 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 21:27:49.73 ID:NpU5LKMWO
>>851 70年代にニルバーナみたいなバンドなんていねーよ
反論するなら具体的にバンド名を挙げろ
ニッケルはメタリカ+サウンドガーデンのような気がする クリードはPJ+アリチェンかな?
860 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 22:21:00.61 ID:NpU5LKMWO
>>858 ロード・リロードのメタリカに似ていた時期もあるが基本的にはニッケルバックはパールジャム経由のバンド
そもそもロード・リロードはパールジャム経由の音楽で大失敗したクソアルバム
でこのクソアルバムに似ているのがクソバンドのニッケルバック
ロード、リロードに関しては AIN'T MY BITCH,UNTIL IT SLEEPS,HERO OF THE DAY,WASTING MY HATE,MAMA SAID, FUEL,MEMORY REMAINS,UNFORGIVENU,PRINCE CHARMING,WHERE THE WILD〜 辺りに絞ってCDR作って聴いてみそ パペッツもびっくりのクソ名盤になるから BITCHやFUELはそこいらのメタルバンドには作れないだろ
>>857 お前はどんだけアホなんだ
リンキンしか聞かないアホの癖によくまぁ偉そうにできるわ
863 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 23:16:06.46 ID:TbBPkDgz0
>>857 STOOGES,BLACK SABBATH,BLACK FLAG,SEX PISTOLS,GERMS,WIPERS,ETC...
メルヴィンズが抜けてる
>>856 Breaking Benjamin、Skillet、Redも糞ポストグランジだけどな
そいつらのどこら辺がニルバーナなの? 答えてみろよ
〇〇経由だのポスト〇〇だのは必ず曖昧な答になるから せめて曲の構成、和音の進行、各楽器のフレーズやら唄メロ、サウンドプロダクション…その他 それら諸々の特長を具体的に分析してからやり合えば? それくらいは出来るでしょ?
90年代のアメリカ、グランジ、メロディックパンクが流行ったのは シンプルイズベストだったんだろう この手のバンドって白タマパワーコードにオクターブで弾き倒すってのが特徴だね
868 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 03:44:22.72 ID:LNgGV730O
>>863 カートはその辺のバンドが好きだったとは公言してるが
ニルバーナとその70年代のバンド共は全然似てねーよ
これだからカタログ野郎は困るんだよ
明らかに人気も売上も実力もニルバーナの方が格上
ロック全般でパワーコード、オクターブのリフは鉄板だけどさ グランジ、パンク、メロコアなんかで白玉のリフなんてあまり聴いた事はないよ アリスインチェインズとか白玉がたまにあるけど頻繁では無いな
じゃ、ミュートしないコード弾きって言えばいいのか 間奏は単音じゃなくオクターブが定番だったな
白玉=全音符、二分音符だからさミュートの有無は関係ない 要するに小節内に音がどんだけ入ってるか?って事だから オクターブリフは一時期流行ったよな、アジカンとかも継承してるw
まぁ一小節内でミュートしないで拍の数だけ音を伸ばしていれば白玉だけどね
873 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 05:44:33.50 ID:LNgGV730O
>>865 Breaking Benjamin、Skillet、Redはニルバーナ経由だとは言ったが、ニルバーナと同等の実力があるとは言ってはいない
こいつらは劣化版ニルバーナ
つまり糞バンド
ネバーマインドの二曲目の捨て曲のIn Bloomとかに似ているのがこいつら
糞ポストグランジは
パールジャム経由→クリード、ニッケルバック等
ニルバーナ経由→Breaking Benjamin
の二通りに区分される
クリードやニッケルバックがニルバーナの影響を受けたみたいな言い方をする奴を2chでよく見かけたのでこれだけは言っておきたかった
874 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 12:33:16.97 ID:U/v3chi+0
BLACK SABBATHよりも明らかにニルバーナの方が格上ってことはいくらなんでもないだろう。
875 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 13:19:13.17 ID:jyUiqjvn0
876 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 14:57:01.06 ID:QywslQfGi
くだらんわアホ
877 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 15:25:43.13 ID:LNgGV730O
サバスは過大評価だろ メタリカと比べてニルバーナが粕とか言うならいくらでも話は聴いてやるけどな 追記 フーファイターズは論外
音楽で勝ち負けとか言い合う元気はなくなってしもうたわい
880 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 17:51:59.14 ID:jyUiqjvn0
うすぺらーーーい大半メタルよりフーファイの方が遥かにカッコイイんだがwwwwwwwwwwwwww メタリカはかっこいいけどな、俺の中でメタリカはパンク
>>873 説明になってないわw どこらへんがニルヴァーナなのか聞いてるんだが
882 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 17:59:22.82 ID:jyUiqjvn0
ガンズ・アンド・ローゼス ボン・ジョヴィ ←ゴミ 高音でキーキーキーーうぜえんだよw 檻に入れた猿かw
883 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:04:29.28 ID:jyUiqjvn0
カートの歌唱が下手糞とか言ってるやつは音楽的センスねえよ 絵心が無い、歌心が無い無機質な薄っぺらい人間
884 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:06:28.02 ID:LNgGV730O
いやいや、ガンズはゴミだけどボン・ジョヴィ悪くはないぞ
885 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:09:34.90 ID:jyUiqjvn0
>>884 It's My Lifeでましになった程度
80年代は明らかにゴミ
臭い
886 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:23:55.12 ID:jyUiqjvn0
歌心が無いセンスのかけらも無い馬鹿はカートのシャウト部分しか注目できねーだろ? 真骨頂は低音部分の言葉の使い方 ま、メタルの猿の喚きばっか聞いてるアホには一生理解できねーだろうが
>>868 ブラック・フラッグやメルヴィンズ、サバスの影響を受けてないってまじで言ってるのかww
似てる似てないでしか判断できないお前の音楽知識の薄さw
888 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:27:15.46 ID:jyUiqjvn0
音程が正しいのが偉いんですか? 高音が出るのが凄いんですか? それだけの狭い耳しか持ってない薄っぺらい奴には一生歌が理解出来ない
>>880 メタリカがパンクに聞こえる時点で難聴だよお前
890 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:44:45.68 ID:jyUiqjvn0
891 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:56:16.05 ID:LNgGV730O
>>885 逆だろ
ボン・ジョヴィは80年代の3rdと4thはいいけど近年のIt's My Lifeは明らかに糞
893 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 18:59:06.41 ID:jyUiqjvn0
>>892 カバーだがこれみりゃ根底にパンクがあるってよくわかるだろ
894 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 19:02:47.07 ID:dM8cwDI70
VENOMでいいじゃん
896 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 21:43:15.37 ID:6dfXc3ldi
>>893 おいアホ
お前どんだけクソつまらん書き込みしてんだ。お前が人に理解されることなど一生ないから壁に向かってつぶやいてろカス
>>888 プロの歌手に歌唱力がなくてどうする? これだからロックしか聞かない人間はw
カートコーバンなんて基本的発声もなってない典型的な喉声歌手
そこらへんの歌い手と大差ないレベル
>>893 バックボーンにパンクがあるだけでメタリカはパンクじゃねぇよ
洋楽のレベルが下がり老害の邦楽離れ 4 :名盤さん[]:2013/08/29(木) 19:29:47.20 ID:YnUzR2mE >>は間違えた 老害の邦楽離れかw 今若者に大人気のワンオクの良さは老害には分からないらしいな いつまでも70年代(笑)とか80年代(笑)とかヘビメタ(笑)みたいなのが好きな年寄りはもう無理して時代に追い付こうとしなくていいよ(笑) 老害は2chなどせずさっさと引退しろ(笑)
★あなたにぴったりの音楽を薦めます56曲目★
416 :名盤さん[]:2013/08/29(木) 17:28:35.47 ID:YnUzR2mE
>>414 Shinedown - Devour
Alter Bride - Metalingus
Daughtry - Over You
>>897 おまえHank WilliamsやBille Holiday聴いたことないだろw
902 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 05:04:32.82 ID:/GPRbWOV0
>>897 お前の発言そのものがレベルが低いよ
カートが基本発声なってない?馬鹿だろ
そこら辺の歌い手ならこれだけうれてねーよ
俺の親父は演歌歌手だがカートの歌は相当魅力あるって言ってたぞ
そこら辺の人間には絶対にあの声は出せないとも
技術的には演歌でも使う技法をナチュラルで使ってるらしい
903 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 08:14:48.36 ID:NVBQhXJhO
>>902 お前ひょっとして森進一の息子?
確かワンオクはニルバーナのSmells〜をカバーしてたなぁ〜
もしかしてこの板のワンオクスレを見てんのかよ(笑)
>>902 カートは声に特徴はあるけど歌そのものは別に上手くねーよw
歌の上手さ云々でいえばグランジ系ならクリス・コーネルの足元にも及ばんわ
905 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 13:27:18.77 ID:mjtMcuWai
クリス・コーネルってあのクリス・コーネル?
906 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 13:48:14.98 ID:/GPRbWOV0
>>904 音域が広いとか音はずさないとかの基準でしか聞けないんだろお前
そういう感性はレベルが低いんだよ
907 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 13:51:23.50 ID:/GPRbWOV0
下手とか言ってるやつは実際にカートのシャウトを余り使わない曲を自分で歌って録音してみろ 声質だけか?絶対に違うから わからんなら感性無いかレベルが低いって事で
音楽評論家モドキうるせえな〜 てか、オマエラ、そんだけ言えるなら ちったぁ 小マシな曲、書いたり出来んの? 絶対 無理だろ
909 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 14:59:22.70 ID:NVBQhXJhO
>>904 みたいな奴が言う歌唱力ってのは歌謡曲での歌の上手さであってロックの歌唱法を議論出来ない低脳だろ?
カートの声は凄いよ
ライヴでもあの迫力のある嗄れ声を出していた
少なくともメタリカみたいなスタジオ合成声ては訳が違う
910 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 18:40:30.51 ID:9Y7tHaYmi
だからライブは口パクだって
911 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 21:50:11.36 ID:9Y7tHaYmi
小判の歌がうまい? それをわからない奴は音楽レベルが低い? アホかw あんなゴキブリの羽音みたいな気持ち悪い雑音、生理的に拒絶するに決まってんだろーが
912 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 23:07:28.40 ID:/GPRbWOV0
のうが 硬化 して おる
914 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/30(金) 23:31:51.91 ID:/GPRbWOV0
>>906 まぁ、カート本人が敵わないって言ってたんだがな
916 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 06:46:27.73 ID:PO/4gNqlO
音程正しけりゃ偉いのか?とかバカなこと言ってるけど、メロディー、「歌」が100年残るビートルズやクイーンやマイケルやスティービーワンダーのようなレジェンドと中2のガキに一瞬受けただけのニルバーナの格の違いについて少しは考えてみたらどうだ 音程正しくて歌うまい人たちが偉いと歴史が証明してるじゃんwww 彼らの曲と違ってスメルズは「歌えない」これは大きすぎる 比べりゃカートとかがなってるだけだしな、それが好きなのは勝手だがw お前らはディルアングレイ辺りを持ち上げてるバカと同じだって自覚あるの? ねーんだろうなあ ま、好き嫌いと技術の巧拙を混同して何でもかんでもカートスゲェ別格って言わないと気が済まないのは病気だから家の外ではやめとけよ
917 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 08:22:48.14 ID:dpAkLGa30
まんこ
>>916 そう思ったのならそうしろ!
そう思ったのならそうしろってまで俺はもう言う!
919 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 09:39:09.94 ID:3OLBO4DdO
>>916 だから単純にメロディとか音程とか正しい発声を聴きたければ歌謡曲を聴いてりゃいいんだよ
ロック歌手としての技量を議論しているのであって、ロックの歌い手としてはカートの声は凄いし真似出来ないレベル
ああいう叫ぶ声でニルバーナほど売れたバンドはいないだろ?
そういう事だ
くそくだらねえ たかが音楽じゃねえか
921 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 10:06:08.52 ID:3aHt4tO5O
ニルバーナよりクソ邦楽ヒプホプのが嫌いです 次いで日本の80年代アイドル。ダサイ
922 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 10:13:51.45 ID:PtuAt1WTi
確かにたかが音楽だが、ゴキブリカートの雑音を音楽と一緒にするなっつーことだ。
痛い聴感発見!!鼓膜はおK?古の大物出せば煮る鼻が霞む〜〜〜か?? >お前らはディルアングレイ辺りを持ち上げてるバカと同じだって自覚あるの? ←は× ↑ひたすら暗さを売りにした、マリリン、コーンみたいな陰鬱商業音楽と同類、単なるファッション。小判と混同不可。 クイーンのファーストはビートルズ、フー、ゼップ、サバスをカットアップコラージュしただけ。 ロック・オペラ風はフーをパクって高音叫んだ雑音。ロジャー・ダルトリーみたいに歌えよ その後のヘビメタよりはちょびっとマシだねwスティービーワンダーは引き合いに出さないで
924 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 12:14:38.64 ID:PtuAt1WTi
ゴキバーナをそんだけ擁護できるってある意味すごいな。 せいぜいクソバエ小判とか電波の悪いラジオでも聴いとけ。
え・・・オレ鼓膜の調子はいつも好調。ヘビメタは難聴が聞くものと思ってた
926 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 12:39:05.97 ID:dpAkLGa30
ヘビメタは機械的な音にしか反応できない無機質な薄っぺらい人間が聞くもの
927 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 12:43:23.97 ID:PtuAt1WTi
それはお前らが思っているだけ。 まあ雑音フェチに何を言ってもムダだがなw
928 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 12:46:03.45 ID:dpAkLGa30
ちなみにカートはシンガーとして最低限の声量はあり技術的にも最低限以上はもってます ので決して下手ではない 表現力で10段階評価なら10 音程が2とか3でも総合で並みのシンガーを上回ってるよ
とんでもない狂信者だな 話しても無駄な人種
930 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 12:49:36.65 ID:dpAkLGa30
>>927 本当に雑音なら多くの人の共感を呼んだり引き付けられたりしません
綺麗な線で書いた正しい構図だけの絵が美術として魅力あるのかと言えばそうでないのと同じ
931 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 12:51:03.94 ID:dpAkLGa30
>>929 いやいや
綺麗な線で書いた正しい構図だけの絵を絵としか認めないお前も狂信者だよ
そこわかる?
932 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 13:49:13.82 ID:PtuAt1WTi
ゴキブリ好きはゴキブリマンセーだけしてりゃいい。 それをメタル好きは難聴wとか無機質な人間wwとか鈍いこと書いてくれちゃうから俺もおちょくりたくなるわけよ。
カート・コバーンの声質は特異でも何でもないけどな 言っちゃ悪いが掃いて捨てる程いる一般的なものだ ジャニス・ジョップリンやボン・スコットやパティ・スミスのような強烈至極な個性は持ち合わせていないのは明らか カートのヴォーカルは凄い!…とか、過大な評価さ
934 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 14:32:25.76 ID:PtuAt1WTi
まあゴキブリの素晴らしさを延々と説いたからといってゴキブリを好きになるヤツはいないわなw
オレが持ってるヘヴィメタルのなか一番いい声してるのはトム・アラヤだな ボンジョビ、ドリーム・シアターみたいなヘビメタとは全く別物
936 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 15:13:00.17 ID:dpAkLGa30
そこでリー・ドリアンですよ
938 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 17:11:04.01 ID:PtuAt1WTi
>>936 おいおいゴキブリ好きの分際で調子のるなよカス
939 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 17:17:22.70 ID:PtuAt1WTi
何が感性だw ゴキブリホイホイで抹殺されたゴミをマンセーすることが感性かw とっとと氏ねよゴキブラー
ニルバーナを初めて聴いたのはスメルス・・・で ロック好きからしたらポップだし、ポップ好きからしたら暗い曲だと思う
ヴァセリンズのカバー曲が入ってたアルバムを一番良く聴いてた スレ違いだがニルバーナUKがリチウムのカバーやっててサイケデリック調で中々良い
942 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 18:12:00.15 ID:dpAkLGa30
毎日代わり映えのしない薄い人生を歩むのがメタル厨 糞して寝るだけの人生だからメタルのような情緒もへったくれもない五月蝿い曲を好む
943 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 18:26:29.00 ID:PtuAt1WTi
>>942 感性wとか音楽レベルwとかテメエが典型的な廚じゃねーか
鏡見ながら書いてるのかw
944 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 18:30:34.89 ID:dpAkLGa30
あたったか? あたったのか? ピロピロピロピロ、ドコドコドコドコ今日もきいてんのかあ?
ドゥームとか原初ブラック聴くようになったら大抵のものは許せるようになる
946 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 18:33:21.82 ID:PtuAt1WTi
>>944 お前何言ってんのw
少しぐらい気の効いたレスしてくれや
947 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 18:54:21.89 ID:PO/4gNqlO
凄い声ってクラウスノミくらいのレベルからだろ カートよりアリスインチェインズのレインの方が遥かに個性的な声で技術もある カートとか声質や技量的にはBUMP OF CHICKENとかアジカンと大差ないよ それをね、自分が好きだからカートは凄いんだ、お前も認めろとかちょっと意味わかんないね ヘタウマならデビッドボウイやジョニーロットンとか色々いるし彼らと違ってカートは何も発明してないしな
アンチが言うほど酷いバンドじゃないと思うが オタが言うほど良いバンドとも思えん
949 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 18:58:00.18 ID:PO/4gNqlO
>>919 とか言いたいことだけ言って議論とかバカなんじゃないのかな
じゃあカートとチバユウスケ、どっちの声がどう凄いのかお前以外の人間が納得するように具体的な説明をしてみて下さいよ
できないなら黙ってようね
950 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 18:59:55.92 ID:PO/4gNqlO
>ああいう叫ぶ声でニルバーナほど売れたバンドはいないだろ? つツェッペリン 終了
951 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:06:46.88 ID:PO/4gNqlO
>>948 それそれ
普通の才能の普通の兄ちゃんなのにルックスが良すぎたせいでレコード会社とロック雑誌にゴリ押しされてガキが大量消費したステマバンドなんだよ
それがいかに空虚であったか彼の自殺が証明している
カートすげえとか言ってるバカが殺したようなもんだ
952 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:45:12.06 ID:dpAkLGa30
953 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:46:22.83 ID:PtuAt1WTi
音楽って根底に個人的な好き嫌いがあって、大概の理論ってそれに後付けしてるだけなんだよな。 だから好き同士、嫌い同士が語るのはともかく、いきなり自分の好きな音楽は至高だ、お前らの聴いてる音楽はカスだって理論以前の戯言を振ってそれで納得、理解される訳がないわな。
954 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:49:52.59 ID:PtuAt1WTi
>>952 あっゴキブリくんまだ生きてたの。とっとと氏んでください。
955 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:50:24.39 ID:dpAkLGa30
ちなみにカートの容姿を知らない演歌好きの66歳の親父に聞かせたら歌声は味があってメロディが良いと言っていた メタルはイングウェイのボーカルが可也上手いと言ってた ジャンルは違うが邦楽の某メロコアバンド聞かせたらレベルが低すぎクソ言うとった
956 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:51:39.73 ID:dpAkLGa30
>>953 そうそうお前が今まで聞いてきた音楽がカスだから仕方ないよね
根っこの部分がカスなんだもの><
957 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:57:14.53 ID:PtuAt1WTi
>>956 ゴキブリくんに向けて書いている訳じゃありません。
気持ち悪いから返してこないでください。
958 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 20:02:47.32 ID:dpAkLGa30
ステレオ発言で底の浅い人間だってばれちゃったね>< 音楽性もなにもかも
959 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 20:09:56.53 ID:PtuAt1WTi
960 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 20:19:23.83 ID:dpAkLGa30
ヴァン・ヘイレン好きは貧乏人が多い
961 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 20:23:34.84 ID:PO/4gNqlO
ステレオも何も事実は一つだし、何の論拠も示せずカートスゲーしか言えないバカが何言ってんだよ(嘲笑)www
962 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 20:26:45.78 ID:dpAkLGa30
>>961 散々説明してやったが
一切聞く耳もってねーだろ
生まれた環境の違い、遺伝子の違い
ものすげえ薄っぺらい奴に何説明しても無駄だな
963 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 20:28:43.43 ID:3OLBO4DdO
>>947 お前がどれだけ宣伝しようともアリスインチェインズは曲が糞だから聴かない
しかも歌が下手で声が出てない
>>950 ドラムが生きてた頃はさほど売れてない
死んでから売れたという意味ではニルバーナをより一層痛々しくしたのが老害バンドのレッド・ツェッペリン(笑)
百歩譲ってももし仮にカートよりイアン・ギランの方が凄いと言うならいくらでも話は聴いてやる
ツェッペリンは声も曲も糞でアルバムは捨て曲だらけである真実を知っている俺にいくらお前が宣伝しても無駄だ
ロパートプラントの顔だけで売れたバンド=レッド・ツェッペリン(笑)
ドラムの奴が死んでからの方が売れた過大評価の痛々しい信者が後を絶たないバンド=レッド・ツェッペリン(失笑)
964 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 21:01:36.65 ID:PtuAt1WTi
ゴキブリが2匹いたのかw お前らツガイか?せいぜい仲良くしろよ。
965 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 21:10:54.72 ID:PO/4gNqlO
>>963 1969年10月に発売されたセカンド・アルバムは、ビートルズの「アビー・ロード」を蹴落とし[要出典]英米共に7週連続1位、1970年10月発売のサード・アルバムも英米共に1位となった。1970年のメロディー・メーカー紙の人気投票でもビートルズを破りベストグループ1位となった。
その後も、解散するまで全てのアルバムがメガ・セールスを記録、コンサートツアーでの観客動員数もトップ[要出典]であった。
…どこが「さほど売れてない」の?
数字という客観的事実すら認められないとかもう入院しようね
>>906 安易に感性とか言う奴は大抵何も分からずその言葉を安易に使ってるんだが、お前もそのクチかwww
967 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 21:36:20.45 ID:MfOp/qr90
糞糞アン糞>ナーヴァナ
自演釣りばかりでつまらない
洋楽板の二ルバナ厨ってくだらない煽り合い好きみたいだけど何が楽しくてやってるのか理解できない。 つかこき下ろしと賞賛しかない極端な価値基準って幼稚で中二過ぎるね。
ニルバナはガキの時好きだったけど それだけだな 今聞くとすげーポップ
971 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 23:56:57.48 ID:n/CMSWvK0
ニルヴァナが登場して変わったことはボーカルもギターもザラついたノイジーなものが主流になった 綺麗なハイトーンボーカルやクリアなサウンドがダサいとなった LAメタルのバラードやAORがダサいとなった あとロックスター像の主流も変わった 日本で言うとハマショーとかダイアモンドユカイみたいなロックスターがダサくなった あとメタルも小野正利みたいなハイトーンボイスは未だにダサいという認識のまま
NIRVANAはスラッシュメタル
ニルヴァーナはポップなのが味だろ しかし神棚に祀るような真似してそれが音楽を聴くことになるのかね ニルヴァーナが好きなのか、ニルヴァーナへの評価が好きなのか
974 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:11:22.66 ID:cI41xR+U0
さっさと埋めてクソスレつぶせ
975 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:13:43.06 ID:HuYPubIRi
埋め
976 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:15:41.34 ID:HuYPubIRi
埋めつぶし
ブルーとスコッフとスクールメタルカバーしてほしい
978 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:18:33.48 ID:HuYPubIRi
埋め立て
979 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:36:28.72 ID:HuYPubIRi
生き埋め
980 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:38:14.31 ID:HuYPubIRi
埋めま埋める
981 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:39:12.59 ID:HuYPubIRi
埋めたれ
982 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:40:57.34 ID:HuYPubIRi
さらし埋め
983 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:42:26.66 ID:HuYPubIRi
クソスレ埋め
984 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:46:37.46 ID:5G0Nx4Uqi
埋め埋め埋め
985 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:47:34.83 ID:5G0Nx4Uqi
うんこ
986 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:48:32.50 ID:5G0Nx4Uqi
うんこパート2
987 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:49:36.62 ID:5G0Nx4Uqi
うんこパート3
988 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:50:45.70 ID:5G0Nx4Uqi
バレンティン53号
989 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:53:28.67 ID:qBcFFC/Mi
バレンティン54号
990 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:54:29.07 ID:qBcFFC/Mi
バレンティン55号
991 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:55:44.07 ID:qBcFFC/Mi
赤星1号(ランニング)
992 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:57:01.82 ID:qBcFFC/Mi
赤星2号(ジョギング)
993 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 00:58:35.03 ID:qBcFFC/Mi
赤星3号(ウォーキング)
994 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 01:00:08.14 ID:HGgi9UIRi
ああああ
995 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 01:01:07.38 ID:HGgi9UIRi
いいいい
996 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 01:02:10.83 ID:HGgi9UIRi
かかかか
997 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 01:03:02.19 ID:HGgi9UIRi
ぬめぬめ
998 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 01:03:56.05 ID:HGgi9UIRi
るろるろ
999 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 01:05:55.37 ID:vZhfPW3+i
ゴキブリを神棚に祀るスレ
1000 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/01(日) 01:06:04.90 ID:cI41xR+U0
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