1 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
2012/12/28(金) 22:47:02.73 ID:4JehymhN0
2 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/29(土) 11:39:55.04 ID:tC4RhCqb0
3 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/29(土) 12:50:36.71 ID:9xKdwnisO
島、カツもここで語ろう。 アークストームのDVDって発売遅れてるみたいだな。
4 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/29(土) 16:40:52.16 ID:GtlS1+GwP
>>1 >>2 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
ももクロ好きな親父ですけどよろです。
6 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/30(日) 11:20:07.32 ID:q/mdjqJC0
ネオクラしかるメタルの「ネオ」ってなんだよ
8 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/30(日) 15:39:17.03 ID:eni1bem6P
>>7 新、現代のという意味
つまり、ネオ・クラシカルは新古典、または現代クラシックという意味
9 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/30(日) 15:47:06.23 ID:eni1bem6P
ああ、ネオ・クラシカルメタルじゃなくて ネオクラシカル・メタルなんだな
11 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/30(日) 18:13:10.74 ID:DPWZgBhaO
ネオ宮迫にご期待ください
13 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/31(月) 01:47:27.19 ID:2bNcYhpm0
ネオクラもいろいろ聴いたがイングヴェイ初期三部作を越えるもんは無いな あえていうならネオクラの連中よりドリームシアター1stや シンフォニーXは3rd〜のほうがよほど本物 だいたいの北欧などのネオクラバンドは稚拙過ぎる
15 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/12/31(月) 10:34:06.59 ID:L8n6Mvaa0
>>15 そりゃネオクラじゃなくメロスピだよ
メロディーの作り方からしてメロスパーの短絡思考
>>15 これ入ってるアルバム持ってるわ。結構いいよね。
Majesticがらみで買って、気に入って聴いてたな。
18 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/01(火) 11:04:07.71 ID:XMn91Jf6P
センス悪いなあ ちゃんとクラシックの技法を知らなきゃネオクラは作れないよ リチャードアンダーソンなんかイングヴェイを介してのもんだからクラシカルでもなんでもないよ リチャードアンダーソンは速弾きは上手いがイェンスみたいに素養は無いからな バンドもんならシンフォニーXの3rd 4thあたりに良質なネオクラがある
20 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/01(火) 11:21:32.36 ID:XMn91Jf6P
>>19 中間部のモーツァルト調、劇的ネオ・クラシカル疾走を聴いてみろよ
シンフォニーXはネオクラでもいいですか?
>>21 ネオクラっぽい曲ばかりあるわけでもないがネオクラ調の曲は
かなり上質だよ
23 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/01(火) 16:18:15.23 ID:V6pxoQmS0
24 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/01(火) 17:52:54.28 ID:V6pxoQmS0
>>27 ロックというよりギターの器楽曲をやりたいんじゃないの?
別に悪くないけど。
29 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/02(水) 12:45:49.27 ID:iv6Qz2kr0
30 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/02(水) 16:31:25.72 ID:iv6Qz2kr0
31 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/02(水) 17:01:05.75 ID:M2nL19erP
>>21 >>22 シンフォニーXってネオ・クラシカルじゃないでしょ?
ドリームシアターみたいな凡庸な曲ばっかりじゃん
まず、劇的さがないよ
どの曲がネオクラなのか貼ってみ
OUT OF THE ASHES SMOKE AND MIRRORS あたりもな
SYMPHONY Xでネオクラと言えばDAMNATION GAMEでしょ
>>34 まあ悪くはないけどな
あとマスカレードな
36 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/03(木) 16:48:13.71 ID:lDNQhKCUP
37 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/03(木) 17:58:30.55 ID:X2FnxXZ20
ダメだこりゃ リチャードアンダーソンって昔はイングヴェイ、 近年はシンフォニーX パクってるB級アーティストなのにそんなこともわからないとは 素人リスナーだなあw
40 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/04(金) 09:10:43.57 ID:jlZbquBpP
>>39 それでもシンフォニーよりはネオ・クラシカルの王道だよ
>>40 王道ならイングヴェイ初期三部作だろ
B級グルメばっかあさってんじゃねーよ
42 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/04(金) 12:15:30.68 ID:tK4IZ3EaO
業界関係者も気になる超お勧めMETAL通販サイト AVANTRA RECORDS ROCK AVENUE RECORDS Beyond Battle Records HITMAN RECORDS Amazon S.A.MUSIC ROCKSTTAKK DISK HEAVEN ザビエルレコード RedRivetRecords
43 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/04(金) 14:14:34.65 ID:jlZbquBpP
>>41 インギーがネオ・クラシカルだと一般的に認識されたのはFIRE&ICEからだよ
識者にとっては違うけど
>>43 ID:autOUxqO0=ID:IWJBpqZs0=ID:3NrP9Sot0=ID:/uD84VgS0
こいつにマジレスしても無駄だよ
単純な情報交換の場としてのスレの趣旨も理解せずに
自分勝手にネオクラを定義づけて、自分の価値観にそぐわないバンドや曲は
パクリだB級だメロスピだセンス無し、と難癖付けるだけの低脳粘着質野郎だ
この先だれかが動画貼っても、どうせタラタラ文句付けるだけの暇人クソニートだから
一切相手にしない方がいい
45 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/04(金) 15:06:39.87 ID:I7jojcWD0
>>44 お前が消えろや
ここは初めてのネオクラスレなんだ
今までなかったんだからな
47 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/04(金) 16:28:48.93 ID:jlZbquBpP
48 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/04(金) 16:43:00.18 ID:FIKSisIQ0
49 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/04(金) 18:13:54.31 ID:jlZbquBpP
ねおくら最強ヽ(^o^)丿
パクリ、B級以外って言われても・・・ そうなると、ほとんど有名どころに限られちゃうからな、、 ストラトでさえ、ある開拓者に言わせれば俺様のパクリとか言ってるし
ナーニアのほうがまだマシだっただろ
>>55 ナーニアは脱イングヴェイしてからの方がいいと思う
>>53 の2曲は名曲・名演だと思うが、Nationは1stの方が好き
B級なんだよなあ イェンスヨハンソンのザ・ラスト・ヴァイキングとか聴けば?
技量的にB級ってのが分からないのかな? 例えばシンフォニーXとネイションなんてA級とC級くらいの差があるよ 力量的に
>>59 しょうがねぇじゃん、最高級のA級フランス料理より庶民的なC級グルメの方が好きなんだから
シンフォニーXは音楽的にも演奏技術面でも最高峰でネオクラの可能性を大きく広げたパイオニアだが毎日食うには重すぎるんだよ
>>60 とりあえずそれを理解した上で「それでもB級グルメが好き」
っていうならまあ理解してやるけどさ
でも本物のネオクラってのは例えば、イングヴェイのアズアバブソービロウとかドントレットイットエンドとか
リチャードアンダーソンとかはメロディー発想力からしてもう全然お話にならないわけで
そのくらいのことは分かるようにならなきゃダメだと思うのよ
嗜好は人それぞれあることは認めるが、何が優れて劣ってるくらいは分かった上で語りなさいってこと
63 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/05(土) 10:17:44.99 ID:nRp8mdM9P
64 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/05(土) 13:43:43.83 ID:nRp8mdM9P
>>62 ギターがヘタクソだよ
音が最悪というか
レイン・エクシード聴いてみ
>>64 メロスパーが無理に話に加わろうとすんなって
ネオクラスレだからなここは
>>64 まず、疾走一辺倒で良いメロディーなんて作れるわけねーだろ
そのへんの認識が甘いんだよ メロスパーは
もうちょっと音楽の勉強してから来いよ
これからこのようになります。 若者と老人の争い 若者→イングウェイ?誰?おいしいの?三部作?聴いたことない。レンタルベタベタしてるし。 老人→イングウェイはネオクラの神だ。 いわゆる創設者だ。起源だ。これしか聴くな。それ以外は茶を濁すだけだ。
68 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/05(土) 15:06:54.30 ID:nRp8mdM9P
イングヴェイだったwww
老人と若者の争い2 老人→イングヴェイを超えるバンドは? 若者→たとえば…………だよな! 老人→全部ゴミ これが2パターン
若者と老人の争い3 若者→そもそもイングヴェイリアルタイムで知らないし… 老人→だから日頃の行いが悪い起源だ起源を知れ恥を知れ。だから仕事ができないんだよおまえは ご静聴ありがとうございました。
72 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/05(土) 15:42:24.68 ID:Ci8acuGF0
>>64 ロメオ下手って言うやつ始めて見たわ
てか釣りだよな、釣りならいいんだ
74 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/05(土) 17:58:14.92 ID:nRp8mdM9P
>>73 テクニックは確かだよ
ただ、音というか音色がクラシカルじゃないんだよな
弾き方もブルースっぽいし
>>72 それはネオクラシカルではないだろ
冷静に考えなおしてみ
>>74 まあ言いたいことは分かる
ハーモニックマイナーで弾いてたと思ったらペンタのレガートとかアーミングとかやったり
プレイ的にはマティアスエクルンドなんかとか同類かもな
イングヴェイとヴァイの間の子プレイ
>>77 ネオクラではないな
ネオクラシカルプログレッシブメタルでもないな
何故なら歌メロはいたってパワーメタル調
パワーメタル調歌メロの周りをクラシカルなピアノで飾ってるだけだよ
音楽だけをカテゴライズするなら単なるプログレッシブメタル
装飾的な音やアレンジに惑わされてはいけない
79 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/06(日) 10:53:54.90 ID:hv9H7/FCP
80 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/06(日) 13:43:17.03 ID:9lZMIXqTO
そういえば何て本か忘れたが、ジョージリンチまで ネオクラに無理やり入れられてて、あまりの大ざっぱ加減に耳から豚汁噴いたぜw 速弾き教則本だったと思うけど。 アークストームのDVD観てみたんだが、ややカメラワークに難があったような。 カツのソロより瀧田の六弦Bとユーキの鍵盤ソロが見どころかもしれない。
ネオクラっていっても歌モノじゃなきゃ嫌なんだろ? となると意外と少ないもんだよ インペリテリだって厳密に言うならネオクラなんてのは初期の Play with fireとかSecret loverくらいなもんだろ あとは冷静に考えてパワーメタルだよ
82 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/06(日) 15:06:03.11 ID:hv9H7/FCP
ローランドグラスポウ(笑) そこらのアマチュアより下手だし楽曲も稚拙だろ ちゃんと分別する耳を持てよ
85 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/06(日) 16:25:52.83 ID:hv9H7/FCP
>>85 いや、あえて挙げるならってとこだよ
だからインペリテリなんてそもそもネオクラではないと思ってる
しかしフレーズばっかに惑わされちゃダメだよ
イントロがパイプオルガン、チェンバロでどっかのクラシックの引用
みたいなのをしといて歌に入るとおもいっきりパワーメタルってのはよくあるパターン
よそでやれよ
ケリーサイモンだとBlind Faith、Fly Awayあたりだな
90 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/06(日) 22:15:01.09 ID:ACWhn6s50
結局ネオクラってそんなにないんだね いまさらイングヴェイっつったって鼻で笑われるだろしね まあほとんどここに上がってるのは知ってる自分もアレだが
歌ものだけなら知れてるだろ インストでもいいならマカパイン、ジェイソンベッカーとそのフォロワー あたりを調べていけば少しは居るだろうけど
インストでもいいじゃないか。でもマカパイン、ジェイソン・ベッカーは比較的評価されてるじゃない? その点、ヴィニー・ムーアとか「無機質で感情がない」とかよく言われるけど何寝ぼけてんだって感じ ネオクラとしてもギターインストアルバムとしても初期2枚は必聴盤だぜ
ヴィニー・ムーアがリアルタイムには実は一番ハマってたんだけどな でも、楽曲、メロディーメイクの観点ではマカパインやジェイソンは 素晴らしいがヴィニーは飽きるよね ソロの組み立ては上手いからヴィシャスルーマーズみたいな糞みたいな楽曲 でもドラマチックなソロを取れるわけだが ジョーイ・タフォーラなんかも今聴き返してみると稚拙な楽曲だよね
MAGIC KINGDOMとか最近どうなの?
95 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/07(月) 12:51:01.06 ID:BdMuMdbVP
>>88 日本人のネオクラだとどっか歌謡曲みたいだし
>>83 みたいな本格派のクラシック引用に比べるとやはり見劣りするね
その点、ヴィタリは別格だ
タフォーラの1stの曲はマカパインの初期デモが大半じゃなかった?
ポールが演奏してる小曲みたいなのはマカパインが作曲ってのだけは覚えてるが
98 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/08(火) 14:28:05.21 ID:5FbNpTn00
99 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/08(火) 17:37:42.56 ID:fxQbYSKtO
フェニックスライジングアルバム全部
アトランティスライジングなら知ってる
>>98 アーテンションって歌メロは全然クラシカルじゃないんだよなあ
ヴィタリってクラシックやってるわりにクラシカルセンス無いよなあ
イェンスヨハンソンでも聴いたらどうだ?
104 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/09(水) 09:35:43.32 ID:JC6bA9z3P
アーテンションはフェニックスだけが紙ジャケ出てるんだけど何でだろ? リマスターでもないんだろ
>>44 こいつは色んなスレで同様のことをしてる。
クラ板にも。
ネオクラはインギーだけで充分だ
107 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/09(水) 15:45:26.81 ID:9+PcJHCeO
>>96 そうだよ。ほとんどトニーがボツにした曲をくれてやっただけのようなもん。
まあタフォーラは当時、カート・ジェイムスやポールやトニーに 師事するただのギターキッズだったからな
110 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/10(木) 14:11:41.49 ID:+Jzc3pzFP
110
114 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/11(金) 09:44:34.86 ID:RHu1vM/sP
GJううううううううううううううううううううううううううううううううう
115 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/11(金) 10:04:17.27 ID:Dlkx8p930
>>113 Iron Maskのネオクラ曲頼むわ
他の人でも詳しい人頼むわ
>>113 スコットスタインとデレクテイラーは上手かったがその後パッとしなかったな
イェンスならこのスレ的には歌モノでThe Last Vikingのほうがいいだろう
Borislav Mitic - Bird Dance 単なるギターエチュードの領域を出てないな 糞曲だわ
Rob Marcello - Old School
ヴィニーの1stの曲パクってるな
こいつとルーミスは単にミーハーな往年のシュラプネル大好きっ子だろ
手数増やしてるだけでな
アイアンマスク(笑)
こんなの聴くくらいならラタブランカとかアットヴァンスでも聴くほうがマシ
ガキが食いつきそうだがw
>>116 イエンスのはインギーバンド元メン+ロメオなんだ、ちょっと凄い
やぱメタは歌上手くないとだめかなぁと。
マカパインの2ndとかな ああいうメロディーの構成がしっかりしてるのはなかなか無い
122 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/12(土) 15:09:06.15 ID:+St09IurP
ヴィタリは糞だろ 歌メロが全然クラシカルじゃないし 単に合間合間にクラシカルな「フレーズ」を弾いてるだけ ネオクラでもなんでもないよ
124 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/12(土) 21:06:12.51 ID:A3ncdOXs0
結局ネオクラってたいして存在してないんだよね それっぽいのもいろいろ難癖つけて否定汁から話が盛り上がらん これはこうこれはこうて否定的な話しかできない 違いのわかるwいやなやつ 要はイングヴェイが非常に完成度が高かったから、 純度を高めれば真似に、 独自にしようと思ったらネオクラではないと突っ込まれるしで、 ・・・・・・じゃあお前なんだったらいんだよって
ネオクラって括りで、 有名どころ以外で良いのを上げるとなるとそんなにないよな
2流3流ゴミカス含めて語らなきゃ盛り上がらないぜ
いや アーテンションに関してはダメだよ 何でもかんでも否定するとかそんな姿勢ではない 冷静に上のを聴いてみろよ? クラシカルでも何でもないぜ まあメロスピもネオクラと混同するのは論外だからな 当たり前の指摘しかしてない
定義がないとダメだと思うんだけど
だからさんざん言ってるだろ アーテンションは歌メロがクラシカルではないと 歌メロだけ聴けばパワーメタル、たまにメロスピだよ まあそういうことを言うとネオクラに当てはまるバンドはかなり絞られて しまうからあまり言いたくないが、一応そういう認識は持つべき 糞も味噌も一緒に語ってはダメだ
130 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/13(日) 16:25:52.07 ID:SblilUifP
130
131 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/13(日) 19:58:24.15 ID:Be19c20v0
別に歌メロがクラシカルじゃなくてもいいだろ、中間ソロがネオクラしてたら。 アーテンションは全然ネオクラじゃないと思うけど。
いや パワーメタルでもいいけど、ヴィタリはメロディーメーカー としてのセンスが無いよ 印象的なメロディーが書けないし構築性もないし全然上手くない クラシックをやってたとかあまり関係無いな 役立つとしたらイントロとか中間ソロのクラシックアレンジだけだろ イントロで「うおっ!」と思わせといて歌メロに入ってガックリみたいな まあ作曲家ではないから当然っちゃ当然
また不毛な議論で盛り上がってるのか。 あいまいなとこはあいまいでいいだろうが。 こうに違いない、いや違う、その繰り返し。
134 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/14(月) 16:44:19.07 ID:WeXIOfz6P
そもそもネオクラに明確な定義はありません。
定義がないと困ると思うよ。
困るのは勝手だが明確な基準は無い。 明確に定められた世界共通基準があるの? 共通認識で大体こういうものだというのはあるが、このスレで語られてるような定義は現実的ではない。
「クラシカルなフレーズが入ってればok」でいいじゃん
どっかで聞いたクラのフレーズみたいだなぁ とか 循環和音のアルページョ を使っていたらですか?
>>134 何回も同じアーティストばっか貼るなって
引き出しが少ねえ奴だなあ
アーテンションは特に貼るな
ただのパワーメタルだから
>>141 ザ・ライト・ウェイのソロの頭のホールズワース調のとこは好きだな
カートのイングヴェイ風のフレーズって毎回同じなんだよね
構築性は無いな 当時は好きだったけどな
>>142 ネオクラフレーズは使い回しって感じだね
アラホ系フレージングを織り交ぜたソロアルバムとかで発展形を期待してたんだが出なかったw
ピッキングとフィンがリングはめちゃ上手いよね
ヴィタリオタ出てくんなと思うが、コイツの良いところは批判に発狂せず華麗にスルー出来るところ
146 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/15(火) 15:48:51.60 ID:43OiUO7TP
さんくすw
>>145 華麗にスルーしてるんじゃなくて
頭がおかしいから批判されてるのわかってないだけでしょ
自分にとって都合の悪い意見は排除してるだけ。 また、不利な状況になると、おふざけの釣りへと路線変更してうやむやにする。
定義がない以上、もめるのは当然。 でもそれを楽しめるのがネオクラなのかもw
定義があいまいなものに無理矢理主観の定義を当てはめようとするからもめる。 答えを出さないと気が済まないような日本の学校教育の悪いところの顕れのような。 現実は複雑でそんな簡単に頭で考えた論理がそのまま当てはまるとは限らない。 解った上で発展的な議論をするならいいが、ただの根拠のない主観の押し付けだからな。 別に教授並みの理論を展開しろとは言わないけど、何の根拠もないし。
いや おまえら単純にネオクラを知らなすぎなんだよ 俺があれこれ教えてやってるだけじゃん
>>151 できれば音源を上げてくれるとわかりやすいんだが
イングヴェイの初期3枚、とかじゃなくてyoutube貼ってくれるとありがたい
153 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/17(木) 14:20:50.90 ID:I9yLm4y1P
ヴィタリ・クープリのショパン調疾走曲、最高だわwww 運転中鳥肌立った
154 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/17(木) 16:17:52.54 ID:I9yLm4y1P
155 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/18(金) 13:30:01.36 ID:LhgsmIiUP
どうよ?
156 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/18(金) 14:15:44.59 ID:Afe7OTXt0
ネイションと同時期ならコンセプション ジェイムスバードのアトランティスライジング
162 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/19(土) 16:13:56.11 ID:ihKa1INyP
163 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/20(日) 09:44:26.67 ID:LDS9sjHEP
どうよ?
なによ!
165 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/20(日) 12:18:47.31 ID:NLfar6N00
アーテンションが評判いいみたいね
技巧なんて二の次だよ ロメオは良いメロディーメーカーだよ ヴィタリなんかメロディー てんでダメじゃん
ダレてなくていんじゃないですか。
メロディーになってないんだよヴィタリは
172 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/21(月) 09:03:17.59 ID:Rl+rTCgYP
>>168 クラシカルなフレーズがないじゃん
ナーニアやアーテンションみたいな
全く印象に残らないよ
つまり駄作
173 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/21(月) 09:04:48.40 ID:Rl+rTCgYP
>>173 ネオクラ初心者はいい加減黙れ
糞のような糞をもう貼るな
175 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/21(月) 16:05:26.85 ID:Rl+rTCgYP
おう もっとやれー by やじうま
クサメロは俺も好きだけど、クサメロ好きはクサいメロディ=よいメロディと思ってしまいがい.ちという難点がある 後、クラシックの引用的なフレーズをギターとキーボードで高速ユニゾンというのは爽快ではあるが音楽性が高いか、 優れた演奏かというと全く持って=ではない。正直言って「またこれかよ」というマンネリアレンジであり、稚拙な代物がほとんどだろう 俺はArtensionは嫌いではないけど、ヴィタリ・クープリは指があれだけ動くのは凄いと思うが音楽性が高いかというと疑問に思わざるを得ない 「クラシック教育は究極の音楽教育だ」と本人がインタビューで語っていたが指が動く以外にそれを感じる要素は少ないと思う リチャード・アンダーソンに関してはメロスピ系のクサメロが随所に挿入されているので一聴してのインパクトは高いが、 あまりそこから知性を感じることはできない
>>177 いい分析だ
ヴィタリとリチャードは作曲ははっきりいって上手くない
クラシックに学ぶと言っても演奏家は演奏家に過ぎない
アングラの奴(キコじゃない方)は作曲を学んでるからオーケストレーションなどに
その片鱗は見える
まあ基本の曲調が俺の趣味ではないわけだが素養があるのは分かる
演奏家とはいえ演奏家ならではのプレイってのも無いしな
よほど独学のジェイソンベッカーやイェンスヨハンソンのほうが手の込んだフレーズを考える
捻りが無いのだ
さらにいうならキーボードのプレイ的にも速弾きならリチャード
のほうが粒立ちがよく揃ってて上手く聴こえる
全く良いとこ無しだわな ヴィタリは
トニーマカパインは良いメロディーメーカーだと思うが、ヴィタリには
ピアノをやってたからといってその優位性みたいなものは全く感じられない
分散コードを整然と弾くだけならケリーサイモンみたいにキーボードは
打ち込みで充分だろ
わざわざそんな糞フレーズを指で弾かなくても
おう いきなり難しくなったぞ。
そんなに速弾きを押し出さなくてもセンスあるプレイってのは可能だからな 元ドリームシアターのケヴィンムーアとかシンフォニーXのマイケルピネーラなんて メロディアスで良いソロは弾くし ジョーダンルーデスは総合的にやはり凄いな ヴィタリは彼らと比べたら全然話にならんよ
俺はネオクラ大好き人間なんだが、例えば、ジェイソンベッカーのAIRを、 モーツァルト、ベートーンベンの作と言われて聴かされたら、なんだ、 こちゃちなののは、と思う。 ちなみに俺は、ジェイソンベッカーの大ファンだ。セラーナがすべてジェイソンのギターに 脳内変換されるほどの。 でも、ネオクラというのは、ロックミュージックなんだよ。クラシックでもなんでもない。 そこに、クラシックと同一で考えるのが不毛なんだよね。 引用している、影響を受けていても、似て非なるもの。 でも、クラシックでは味わえないパッションもネオクラにはあると思う。
>>181 クラシカルであるまえにロックしてなきゃダメだよ
それはそもそも俺らがロックのリスナーだから当然
クラシカルな印象を持ってても実際、よく聴いてみればロックそのものってのはよくある
例えば、レインボーのゲイツ・オブ・バビロンとかな
イングヴェイもだいたいそんな感じ
歌メロのクラシカル度が高いというならアズ・アバブ・ソー・ビロウとか
ドント・レット・イット・エンドとか数えるほどしか実は無い
ただヴィタリはパワーメタルとして見るにしてもそれ以前にメロディーが作れてない
183 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/22(火) 09:23:05.20 ID:H0fsVT+cP
ヴィタリはショパンを引用してるから劇的でありなおかつ評価されている
ヴィタリが好きな奴はそもそも音楽の良し悪しを自分で判断出来ないガキだろ クラシックピアノが上手いから名前を挙げとけば間違いないと思い込んでる
185 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/22(火) 13:12:03.58 ID:H0fsVT+cP
ショパン調の曲が群を抜いているということ
>>184 クラシック・ピアニストとしても平凡
無名に近い存在
そもそもこういった掲示板で語られるほどの知名度がない
187 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/22(火) 13:53:01.45 ID:H0fsVT+cP
アホかお前 ピアニストとしてロシアショパコンで最年少優勝 96年のアーテンション1stでキーボード盤イングヴェイと呼ばれ、 01年のリング・オブ・ファイアで年間最高アルバムを出した インギーとヴィタリはネオクラ二大巨頭だよ
>>187 ヴィタリが大したことないことは、クラ板に突撃したお前が一番知ってる
年間最高アルバムってなんだよww
ヴィタリとインギー以外を語ろうぜ 同じのばかり語ってもしかたない
かつてアーテンションが登場した時に衝動買いしたけど 結局つまんなかったからすぐに売っちゃった。 このスレ来てみたらやたらヴィタリ関連貼られているから 今聴き直すといいのかも?と思ったけどやっぱりつまらんね。
>>191 速弾きもぶっちゃけ上手くないだろ ヴィタリ
リチャードやイェンスのほうが綺麗な連符弾くし
音楽的なことを含め総合的にマカパインみたいに成長しないとな
クラシックピアノやっといてパワーメタルみたいなメロスピみたいな
のをやるなんてなんだかなあって感じ
しかもどうでもいいようなメロディーだしなあ
>>192 いや、ピアノだけなら多分良いと思うんだよ。それと左手も自在に動かせるって意味では、メタルではジョーダン・ルーデスと双璧だと思うが、
キーボードの電子音だと音の粒立ち悪いというか、ベチャッとした音に聴こえてならない。まぁセッティングにもよるのかも。
後半の文は全くその通りだと思う。
個人的にはアーテンションがデビューした時は結構なインパクトを受けたし、今でも決して嫌いではないけど、
要するに、ジャーマン的な要素が薄いパワーメタルにキーボードを思いっ切り加えてみただけで、実は引き出しが少なかったっていう評価に落ち着いた。
ツーバスドコドコ+平坦なメロ(これはジョン・ウェストの責任かも)+キーボードによるスペイシー(?)な音のソロ。
まるでヴィタリに「メタルってこんな感じだったよね?僕はそれにキーボードを入れるよ」と言われているようで、お手軽感がどうにも萎えるんだよな〜。
>>193 タッチがピアノとキーボードでは別物なのとやはり音の趣味が悪すぎる
速弾き映えするのはリチャード、イェンスみたいな音かな
まあとにかくピアノコンクールで優勝しただのは関係無いんだよ
タッチの粒立ちは悪いし、音楽的にレベルは低いってのは事実に他ならないわけで
もういいだろ 話題にしなくても
ハウとやったインストのやつは好きだけどな
196 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/23(水) 16:23:27.58 ID:5Jh/762QP
ショパンフレーズが最高なんだよ
198 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/23(水) 21:30:41.86 ID:KB1dg+ey0
Artensionはギターが下手過 ・・・・結局、ネオクラでこれはって本当に数えるしかないんだな。 最近のこれはってのが思いつかないし、ここにも貼られてないところを見ると、 絶滅危惧種なんだな
199 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/23(水) 21:41:22.80 ID:b1DmVODj0
200 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/23(水) 22:00:47.68 ID:KB1dg+ey0
201 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/24(木) 09:38:12.58 ID:jnRecyIOP
>>200 インギーが入ってないwww
ヴィタリは大トリを務めてんのに
>>187 アリス=紗良・オットでも聴いとけ
[ 主な受賞歴 ]
1995年 ドイツ連邦青少年音楽コンクール優勝
1997年 スタインウェイ国際コンクール 第1位
1998年 イタリア・リゲッティ国際コンクール 第1位
1999年 ハンブルク音楽ホール・コンクール 第1位
2000年 グロートリアン・シュタインヴェーク国際コンクール第1位
2001年 ミュンヘン・カール・ラング・コンクール 第1位
2002年 ミュンヘン・カール・ラング・コンクール 第1位
2003年 リンダウ・ロータリー・ヤング・ミュージック・コンクール第1位
2003年 ケーテン・バッハ・コンクール 第1位&市長特別賞
2004年 ピエネロ・デルヴァルティドーネ国際コンクール優勝 (史上最高得点)
2005年 欧州ピアノ指導者連盟コンクール 第1位桂冠
よく分からないコンクールで活躍してるのはヴィタリと一緒
この人はアイドルみたいなもんだけど、お前なら満足出来るだろう
204 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/25(金) 14:50:36.53 ID:HxSFwOtbP
>>200 いいね〜
ケリーサイモン、アット・ヴァンスが秀逸
ギターはヘタクソだけどw
ガルネリはちょっとだけ見直したわ
205 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/25(金) 20:54:33.54 ID:7w1A/TZ7O
リチャードアンダーソンに初期コンチェルトムーン、 ガルネリ、アークストーム、ケリーサイモンの アルバムをプレゼントしてみよう。 数年後にできるアルバムが楽しみだW
206 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/27(日) 14:53:40.78 ID:BZ54tHKMP
アット・ヴァンスはノーマークだった
207 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/27(日) 16:20:17.64 ID:qf7gEQDQ0
208 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/28(月) 09:51:42.03 ID:R3NASV6AP
>>207 オレが紹介したナーニアのモーツァルト調疾走曲が入ってた
209 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/28(月) 14:26:19.86 ID:8Ar4wyuN0
210 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/29(火) 14:29:04.14 ID:uv0mwWshP
212 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/29(火) 19:54:06.88 ID:uv0mwWshP
>>187 小林愛美聴いとけ
3歳からピアノを始め、7歳でオーケストラと共演。
数々のコンクール最年少記録を塗り替え、2011年1月には、「ショパン国際コンクール in ASIA」にて、年齢制限のない最難関部門でも最年少金賞を受賞した。
2010年の「ショパン生誕200年」には、ポーランドが「ショパンに貢献した世界の100人」に授与した「ショパン・パスポート」を最年少で受け取った。
http://www.youtube.com/watch?v=Onpez1pEpHg
>>212 これはジャンルがもう違うような気がする。
無理やりつっこんでないかい?
>>213 クラシック倶楽部で聞いた。すげーのな。
バイオリンの南紫音もすげーぞ。
どっちも可愛いかった。
>>210 多少はまともな曲が書けるようになってきたかリチャード
まあまだ凡庸だが
リチャードの最近の趣味はシンフォニーXだろ
イングヴェイ、シュラプネルのパクリからシンフォニーXに移行してるな
今日はArk Stormのベストの発売日だー
>>214 本家のNo Mercyもネオクラではないと?
>>212 メロスピとネオクラの違いくらい分かるようになれよいいかげん
218 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/30(水) 15:17:23.30 ID:4AUKN+5pP
>>217 アホだなお前
will the sunriseのギターソロ入る前の間奏がバッハのヴァイオリン協奏曲1番
少なくともリチャードやナーニアのレベルのネオクラと認定できる
219 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/30(水) 15:22:13.11 ID:4AUKN+5pP
220 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/30(水) 17:59:25.96 ID:ClmLk+bD0
ストラトならBLACK DIAMONDはどうなんだ? あれはネオクラでいいんだろ。
>>221 とにかくティモはメロスピギタリストだよ
ネオクラの素養は無い
だからストラトをイェンスほかに乗っ取られる形になってるの
そしてやはりメロスピボーカリストの元アングラのマトスとくっついてんだよ
類は類を呼ぶでな
ラタブランカはレインボー系だわな
以上、過去20年間のネオクラ曲20傑です どの曲が一番良かったか、番号を書いて感想をお願いします 以降、神ネオクラ集Aに向けてどしどし動画を貼って下さい
メロスピとネオクラってあんま変わらないじゃん テンポ早くてピロピロ
232 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/31(木) 16:41:03.32 ID:WkC2jHCq0
ウリとか
234 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/01/31(木) 18:36:22.72 ID:rXUkL9ytP
20傑ではIが良かった。Qもまあ好きだけどね。 でもストラトとかアングラ貼るとキーキー騒ぐ奴出てくるんじゃね?
おまえらの知識って浅いよなあ もっと知らねーのか
>>222 ティモの1stソロってネオクラじゃなかったか?
@とGかな。 @が一番まとまってるかと。
>>237 持ってるよ
とにかく素養が無い
ローランドグラスポウも同様
240 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/01(金) 14:35:47.05 ID:XvPuGcZ1P
>>232 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
241 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/02(土) 13:47:47.78 ID:I7rTtBP7P
どうよ? 感動したっしょ?
242 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/03(日) 14:16:36.60 ID:3PIj04PT0
243 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/04(月) 00:28:38.29 ID:+ebocbEH0
>>242 ここまで凄いパクリを聴いたのは初めてだったな
デージャブ
245 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/04(月) 01:10:21.81 ID:khe4pt2c0
246 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/04(月) 14:02:33.35 ID:gmpXOVeiP
DEJAVU
ダッシャン兄貴の曲でお勧めどれ?
249 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/05(火) 13:21:40.65 ID:y9D4OzCXP
だれそれ?
250 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/05(火) 14:40:11.47 ID:Mh7VMe8B0
Vivaldi's Winterが間奏に入ってるネオクラ曲ってありますか?
>>249 ダッシャン・ペトロッシだっけ?
外見がインギーみたいで口もすぼめている。
インギーそっくり選手権やったら間違いなく優勝するな 今はマークとマッツと一緒にやってるんだよね
253 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/05(火) 22:00:45.84 ID:0kuneQ5u0
顔はそっくりだけどギターの腕前は遠く及ばない つーか下手な部類に入る
254 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/06(水) 15:15:48.57 ID:CvDqkdQhP
ネオクラ動画どんどん貼ってよ
下のほうにダッシャンのスレあったわw
256 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/06(水) 22:33:52.53 ID:AjvS2f780
Holy Warは出だしのフレーズから半音ずれてるな。 聞くたびにそこが気になって気持ち悪い。 本家と比べて決して上手いとは思わんが、何か光るものはある。
多少下手な方が味があって、個人的には好みだ
>>257 じゃあマエストロアレックスグレゴリーとかおすすめ
259 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/07(木) 09:31:04.48 ID:Ue3ic03kP
>>256 イングヴェイのアタックC曲目のパクリだよ
260 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/07(木) 12:33:34.73 ID:J0asr6dj0
>>260 バッハのオルガン作品っていいよね。
演奏はリヒターもいいけど、
やっぱりヘルムート・ヴァルヒャの演奏がいちばんだよね。
アマゾン(Walchaというキーワードで検索)とかなら、新旧盤2種、
CD20枚分が8000円ちょっとで買えるというから
いい時代になったもんだ。
パイプオルガン風ならイェンスヨハンソンも上手いな またシンフォニーXのマイケルピネーラはチャーチオルガンを教会ミサで弾いてるらしい
263 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/07(木) 13:01:04.86 ID:N2ub5Jg20
>>261 新盤は12枚組だから合計22枚じゃね?
264 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/07(木) 14:30:43.62 ID:Ue3ic03kP
Majestic注文した このスレ見て決めた
>>260 かっけ〜! まさにネオクラそのものじゃねーかw
さすがマルムシ様が崇めるバッハの曲だけあるな。
ネオクラそのものじゃねーよw クラシックだ
>>258 せっかく勧めてくれたけどCD持ってるし、嫌いじゃないが下手過ぎる。
268 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/08(金) 14:05:30.18 ID:fV5TdWD0P
>>261 は本当に詳しいかもしれないけど、リヒターとヴァルヒャってバッハ関係の二大有名人と言っていいくらい
これだけではなんとも言えないぞ
270 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/08(金) 17:55:06.57 ID:fV5TdWD0P
270
271 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 04:34:25.51 ID:DS0v7LSA0
ネオクラって結局イングヴェイの劣化盤しかないんだよな イングヴェイの完成度が高すぎってこともあるし そもそもまねするために技術が必要だし(ギターもそうだがVoも) 完成度を上げようとすれば似てしまうし、 独自なものをやろうとすればネオクラではなくなる ADAGIO シンフォニーX、NATIONあたりは好きだし、 ストラトヴぁり薄の新譜はよかったけどね
272 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 04:37:46.58 ID:DS0v7LSA0
273 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 04:44:52.54 ID:DS0v7LSA0
>>273 アホか
トニーマカパインのThe strangerだろ
>>272 ヴィニームーアのイン・コントロールな
おまえら何も知らねーなあ
276 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 09:27:42.32 ID:BwQxqHl20
277 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 09:44:48.79 ID:Gyx3Ax580
ジョニーウーリン ジョージベラス ダニエルダレイ スティーブンアンダーソン
ダニエルダレイはド下手だったな
279 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 14:55:40.82 ID:HNWuNumf0
280 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 16:28:36.35 ID:fHkh+uV/P
何でヴィタリが絡んでんのさ?
281 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/09(土) 16:40:03.15 ID:BwQxqHl20
マイケルハリスか チャステインの弟子とかいって1st出した頃よりは成長してるな だが、糖質みたいな曲だな
283 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/10(日) 01:13:40.90 ID:7Vdjpcml0
284 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/10(日) 13:25:29.56 ID:3wQRmoXEO
ダレイのバンドは楽曲の残念さとシンガーのへなちょこさのおかげで ギターの下手さの印象が薄れて得してるW ヤンギでは随分べた褒めされてたようだが、「ワザとか?」と言いたくなるぐらい、 ピッキングとフィンガリングが合ってなかった。 CDの解説の訳も間違いだらけW スウィープもあまりできないっぽいな。
285 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/10(日) 14:52:51.96 ID:PtbGx7VbP
286 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/10(日) 19:09:50.27 ID:PtbGx7VbP
ガチでどうよ?
一般人は忙しい。 ビジネスパーソンはもちろんだし、学生も勉強に部活にバイト。 家に帰るとぐったり。 明日も忙しい一日が待っている。 一日中動画あさったり自演祭りしてる人みたいにネットに力を注がない。
>>276 がどうこううるさいが酷い音だな
ピッキングもフィンガリングも音作りも問題外だろ
とにかく稚拙で下手くそという感想以外浮かばない
>>288 たしかに
こんなのならAlex Masiとかのほうがマシ
あれもくだらないけどな
290 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/11(月) 14:46:35.39 ID:WqU2l5ZfP
292 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/12(火) 13:23:25.87 ID:ROrpSUjW0
293 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/12(火) 14:58:31.33 ID:Yei4F5hpP
294 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/12(火) 19:25:34.34 ID:Yei4F5hpP
どうよ?
とりあえずヴィタリとアーテンションはわかったから 他の紹介してくれ。
>>292 インペリをどうせ挙げるならネオクラっぽいのを挙げろよ
それはインペリ流正統派メタルじゃん
例えば、Play with fireとかSecret loverとかあるだろ
297 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/12(火) 23:06:04.83 ID:GT9Xdplh0
>>297 たしか90年代から居たよね?
昔CD買って糞過ぎてすぐ売った覚えがある
上のは初期シンフォニーXに似てるけどな
だがシンフォニーX自体3rdで開花したバンドだからそんなのに似てても意味は無い
歌メロはB級そのものだな
シンフォニーXは2ndまで糞だったが、歌メロなどには進化しそうな良さは見え隠れしてたからな
これには全くそういったものが無いな
300 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/13(水) 14:15:56.54 ID:SBMuhJMyP
インギーを一瞬でも超えたのは、ヴィタリ リチャード レインエクシードくらいか 曲では無理だけど、間奏とかのフレージングね
302 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/14(木) 15:07:11.99 ID:2qRrbnfMP
303 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/14(木) 20:38:14.43 ID:2JFqXTo10
>>299 何でも馬鹿にしてるだけじゃんか
せっかく貼ってのに偉そうに、オマエ何様だよ
多少劣るのは当たり前、
そういう否定コメばっかじゃ盛り上がるもんも盛り上がらんだろう
>>302 シンフォニーXのフォロワーだな
特に酷くは無いが
DGM良いじゃないか。 歌メロがB級?キャッチーな良いメロだと思うけどな。演奏も巧いし。 今でも質は高いようだが、メンバーがまるっきり違ってメロスピになってると聞いたような気がする。
306 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/15(金) 10:15:48.92 ID:55FwVbDCP
>>302 スウェーデンの新星キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
DGMとかアダージョとか
>>302 とか悪くないけど『チープなシンフォニーX』という印象以上のバンドって出てこないね
マイケル・ロメオがネオクラにドリームシアター要素を融合させて以降は何も新しいものは出来てない
かといって洗練して質が高くなってる訳でもない
ネオクラファンとしてこんな残念なことはない
308 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/15(金) 19:36:28.39 ID:55FwVbDCP
どうよ?
309 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/15(金) 20:52:20.04 ID:su8UgMazO
リングオブファイアはもっと評価されてしかるべきだ!! そういえばコンチェルトムーンが多少原点回帰というか、様式美路線に 戻るみたいなことをWeロックのインタビューでざっと立ち読みしてきた。 良いことだ。
>>307 その通りだし、なぜ現れないかと言うならテクニックの問題ではなく
メロディーセンスの問題だよ
メロディーセンスってのはほぼ10代に聴いた音楽で決まってくるから
センスの有る無しは一聴すれば分かるもんだよ
ヴィタリとかアダージョのギタリストなんてメロディーセンスが欠落してる
不合格だな
もちろん今後努力しても無駄
テクニックなら努力すれば成人でも向上するだろうが、メロディーセンスは向上しない
これは断言出来る
311 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/16(土) 02:37:06.73 ID:w0qBHaSf0
マイケルロメオに関しては、確かにセンスがある そしてそれをこなすギターテクも半端ない 確かにイングヴェイからの影響は色濃いが、単なる劣化コピーじゃなく さらに先に進んだようなギタープレーや音楽を提示している 自分なりのアイディアやセンスもあって、しっかり音楽を構築して ってのがないと、どうしてもオリジナルのほうがってなるよな ただ最近はしんふぉにーX も 曲メロディがつまんなくなってきてるような気がするな
312 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/16(土) 02:42:58.09 ID:w0qBHaSf0
だいたいネオクラだとイングヴェイ プログレメタルだとドリームシアター あとそれを融合したシンフォニーX、を越えるバンドがいつまで経っても 出てこないのはおかしいわな イングヴェイはもう才能が枯渇したが、ドリームシアター シンフォニーXってのはいまだにテクニックにおいても若手を寄せ付けない ネオクラギタリストでもイングヴェイの次に総合的に良かったのは トニーマカパインとジェイソンベッカーだろ これすら越える若手が出ない
314 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/16(土) 07:50:35.55 ID:6BnsZ4VT0
その通り 上記のような人たちは生まれたころから音楽漬けであったし ある意味では非常に情報隔離された環境で育ってきたと思う 今はネットのおかげか、情報や機材にあふれてか、 誰でもそれなりの音楽はできる半面、本当に独自なものを作れない
そうだな イングヴェイがスウェーデンみたいな片田舎に生まれたのはある意味良かったと言える 情報量が揃ってることはあまりアドバンテージにはならないんだよな 情報量の少ない糞田舎なら興味が散漫したりせず、嫌でも集中力は身につくだろうし
316 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/16(土) 13:03:26.58 ID:ENaxBGu/P
シンフォニーXにはネオクラフレーズがない
317 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/16(土) 13:11:42.37 ID:ybuVs7Qp0
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/16(土) 17:52:01.60 ID:6BnsZ4VT0
>>316 なことはない
イングヴェイと全く同じものを弾かないとネオクラと認めなというなら
そうだけど、かなりの部分はネオクラフレーズだよ
ルーツはイングヴェイな部分もあるし、独自なものもある
コピーしてみると、アイデアとそれをこなす技術に改めて驚かされる
ジェイソンベッカーやロメオを超えることをやるのは相当
難しいだろうな
同じレベルすらきついし、実際いないよね
319 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/16(土) 19:05:50.45 ID:4Hc5Kdxy0
ギターオムニバス92のシュレッドメンバーはどうしてるんだろ?
チンポニセックスのウマイケル・ぺロメロってそんなに巧いの?
>>320 上手いよ。フレージングもテクも少なくともメタル系ギタリストとしては他の奴とはリーグが違うってくらい上手い
322 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/17(日) 14:04:44.69 ID:tJb9bWUE0
同じではなくてもいい線いってるってぐらいでも話題にしないと盛り上がらんね
323 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/18(月) 09:41:27.31 ID:pV1IJZx7P
>>323 ダメだな
メロスピの奴は自分が考えてるメロディーやコード進行に
おもいっきりメロスピ癖が出てしまってることに気づかないのかな
糞メロに陥りやすい凡例みたいなもんだろ
325 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/18(月) 17:00:31.77 ID:pV1IJZx7P
カンサスっぽい
次スレから「クラシカルフレーズの入ったメロスピも含む」 って注釈入れるか別スレ立てようぜ。 そうしないといちいち否定して語りだす野郎が出てくるし。 ここに来る人間はクラシック云々よりも単純にいい曲を求めている人が多そうだし。 なんで上から目線で査定してんの?
>>327 いや まじでメロスピは他所でやれや
くだらなすぎるからさあ
そういうのを「糞も味噌も一緒」って言うんだよ
メロスピ除いたらネオクラっぽいのなんてほとんどない 「情報交換」スレなんだから、あまり知られてないB級C級バンドの話でいいじゃないか 2流バンドのつべ貼って次の奴が叩く、のループじゃ 貼る奴が去った時点でこのスレ終了だし
>>327 その語り出す野郎は、数年前からちらほら見かけるが、ずっとそんな感じです。
>>325 ここで貼られてる中ではなかなか良い
シンフォニーXのパターンもたまに聴こえるが、出だしのとことかオリジナル発想も多々ある
キーボードが上手けりゃ伸びるだろうにな
>>331 悪くはない
また俺が糞も味噌も一緒にするなと言ってるのは、とにかくメロスピ
とネオクラの違いくらい分かれという意味だよ
それはパワーメタルとネオクラの中間みたいな曲だからOKだが
メロスピの歌メロってのは音楽的発想で作られたものじゃないからな
鼻歌レベルだよ どの曲聴いても同じ発想
だからメロスピだけは排除しろと言ってんの
あーだこーだ異論を唱えてる奴は単にその違いが分かってない無知坊やなんだよ
334 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/19(火) 10:32:25.52 ID:1/XSMqrPP
やっぱ今はゴールデン・レザレクションの時代だな
335 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/19(火) 15:26:21.31 ID:sBQ1gvgM0
やっぱさぁ SeeMyCommandsが一番いいと思うけどなぁ
golden resurrectionいいなと思ってyoutubeでチェックしてたけど2nd、3rdと出すたびにメロスピに接近してるようなのが気になる クオリティを上げようとするとラプソディとかソナタアークティカみたいになるしかないのなら残念だ 1stの路線でクオリティを上げていって欲しかったな・・・
>>337 この曲だって最初はふつうなのになんで途中で疾走したりしちゃうのかなあ
メロスピっぽくなるだけだろうに
メロスピ調ってのは音楽的発想が乏しくなるだけだからな 良いこと無しだよ
340 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/20(水) 09:50:51.37 ID:/kFHNXM20
ゴールデン・レザレクションは曲は好きだけど、惜しいのがギター・ソロ でもっとテクニカルで良いのかなと。
341 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/20(水) 16:11:56.40 ID:9YcG68DqP
ナーニアのギターよりも上手いし音が良いよ ネオクラフレーズもいっぱいあるし
342 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/21(木) 09:54:55.75 ID:amQPJvK0P
どうよ?
どうよって要はネオクラのレベルの基準ってのは例えば歌モノだと イングヴェイのアズ・アバブ・ソー・ビロウとかな インストだとトニーマカパインのタイム・アンド・テストとか そういうのを基準として見たときにどのレベルにあるかって話よ
344 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/21(木) 15:30:11.26 ID:fMAxshec0
>>344 悪くはないけどネオクラではないよ
メロスピとシンフォニーXの中間みたいな感じだ
あるいはジャパメタとアングラの合の子
日本でネオクラならケリーサイモンだろうな
「サイレントスクリーム」って曲はネオクラらしい展開
また、面白いインストなら倉田冬樹の「エイリアスグラフィック」
まあガルネリは演奏力はあるけどな シンフォニーXのカバーもしてたし
347 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/21(木) 23:21:30.94 ID:rKkVkD+o0
駄目だとか言ってるやつ否定するだけで 何にも感心するような話が出てこないんだよな 実社会でも嫌われもんだろな
>>344 ちょっと古臭いけど、それがまた美しいね。
ももクロが歌ったら泣けそう。
>>347 いや おまえらよりネオクラには詳しいから偉そうで当然だよ
350 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/22(金) 08:58:07.39 ID:YQBXWLfvP
351 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/22(金) 16:29:00.35 ID:YQBXWLfvP
>>351 また糞バンドに有りがちな歌メロかよ
発想が乏しいとしか言い様がない
>>351 サビでクサメロ炸裂してガッツポーズだけど、それ以外は凡庸と言わざるを得ない
ギターソロなんてクラシカルなコード進行で期待させておきながらトレモロ奏法のハモリとか超がっかり
>>354 ちょっとアレンジ力が足りないな
メロディー自体は少しいじればまともになる
まあB級だわな
357 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/23(土) 03:36:01.59 ID:rUZJhrMj0
あったなあ Voの実力は素晴らしいよね、ギターが残念 ネオクラこなす技術力の求められるハードルは、やはり高い
359 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/23(土) 08:19:52.19 ID:rUZJhrMj0
>>351 音楽もそうだが、演奏が弱い、
VoがB級感満載だよ
あと出しの場合はオリジナルより上なもんがないとだめだろ
曲がいいか、演奏がいいか
出なければよほどのオリジナル感がないと無理
360 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/23(土) 08:20:30.69 ID:rUZJhrMj0
>>358 ケリーサイモンならBLIND FAITHって曲の間奏はなかなか良いけどな
363 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/23(土) 16:52:33.12 ID:0TIfSop1P
ゴミじゃんw
364 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/23(土) 16:59:47.15 ID:0TIfSop1P
>>354 2000年くらいだよね?
前年のが良かったから期待して買ったやつだ
この曲を聴くと矢田亜希子を思い出すわ
365 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/23(土) 17:03:22.99 ID:0TIfSop1P
Opus 1って書いてあるじゃん あとこういうのは末尾に#t=9m34sと入れて時間指定してくれい
>>368 メロディーの作り方からしてダメだな
出だしの「テーレレレレ」をどんだけ何回も使ってんだ?って話
発想が乏しいとしか言い様がない
そういうのを「メロディーが作れないアーティスト」っていうんだよ
>>369 ネオクラではないな
アングラのジャパメタバージョンといったとこだな
372 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/24(日) 18:55:01.07 ID:5JpmQ5xGP
373 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/24(日) 20:17:55.04 ID:nVKd5I+eO
>>362 ガルネリとアズリエルを足して2で割ったような曲だなW
374 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/25(月) 15:35:11.55 ID:iu0+pCAaP
375 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/25(月) 21:01:46.35 ID:9kfcrsTL0
なにに対しても上から目線でえらそうなやつがいる どうせロックだろ
音楽的かそうでないかくらい分かれっつーの 明らかにやってることが稚拙だと教えてやってるんだから素直に聞け
ここの人達はお前の空気読めない難癖など求めてない 蘊蓄を語る場所を与えられてることを自分の方が感謝すべき
そういう大口はネオクラに詳しくなってから言え おまえらろくにネオクラも知らないで言える立場かよ
文句言ってる奴は自分のお勧め貼れよ つべじゃなくてバンド名だけでいいから。 どうせ誰でも知ってるような有名どころしか出てこないんだろ?
ネオクラ先生と議論しても生産性はないよ ダサくても幼稚でも俺たちが好きなものを紹介しあえばいい 好きなもんは好きだしそれでいいだろ
なんというwww リチャードアンダーソンよりも上回ってるな
>>382 >>383 ネタとしては面白いけどギターはあんまり上手くないね・・・
でも、ラタ・ブランカの人といいアルゼンチン人は普通は恥ずかしくてできないパクリ方を迷いなくやるとこが潔いな
オマージュするにしてもテクが追い付いてないわw
387 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/27(水) 02:02:51.78 ID:XHwktDpvO
ポタージュやねW
?
389 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/27(水) 14:05:10.59 ID:b6ZIqoNHP
390 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/02/27(水) 15:36:29.66 ID:b6ZIqoNHP
390
>>391 スペイン語メタルにも通じる独特の臭さが(・∀・)イイ!!
>>393 微妙に下手なギターだな
メロディーの作りも凡庸
>>395 マジェスティックのその曲のゲイツ・オブ・バビロンのパクリの直前のとこが
何のパクリだったか思い出せない
ファービヨンドならHARD ALEXANDREってブラジル人が一番 事故前イングヴェイのプレイに近いよ 上に貼られてるのはつべのアマチュア以下だな
その人は単に速弾きだけじゃなく表現力が伴ってるだろ リトルサベージもアップしてるがあれの中間の哀愁ギターもなかなか表現性が高い
●3●
ローランドグラスポウとか低俗なもんを貼るなよ
http://www.youtube.com/watch?v=Mi3HSBmk3WE FEEL SO BAD - したたかになれ
ネオクラではないが、これとかジャパメタに留まらない可能性を感じられる
倉田冬樹はもっともっと評価されていいはず
川島だりあのルックスは華があってよいがボーカルはダサかったのが悔やまれる
歌が全てを台無しにしてるのでFEEL SO BADはインストバンドにすべきだった
それじゃ事務所から金がとれなかったんだろうがね
>>405 だな
クリエイティビティーの観点では倉田かケリーサイモンじゃないの 日本のこういう系統では FSBはぶっちゃけ歌の部分は糞だ なな
倉田の1stソロアルバムも悪くはなかったが、いまいち中途半端だったな
シンプルなメロディーに重点を置いてるのは分かるがもう少しキコみたいに
アレンジを凝るべきだったな
それが特色でもあるわけだから
春畑みたいなのを作ってもしょうがない
407 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/03(日) 03:08:37.89 ID:gPQUW+Zz0
いちいちえらそう 何言ってるのか、内容はない
ドリームシアターの1stのOnly a matter of timeもなかなかなネオクラだけどな
>>407 内容は無いっておまえ何も知らないくせに口だけは達者だなw
412 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/03(日) 20:10:03.83 ID:ttkEpSn2O
デメオラ直系ぽいな。 速弾きでsouthpawは意外に少ないもんだな。
まあうめえな インペリのピッキングの抜けを更にポール並によくした感じだな 昔シュラプネルにディメオラ直系のバーンド・スタイダルってのが居た
415 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/04(月) 09:28:39.38 ID:cF/5uUNMP
いや ぼろ勝ちだろw
417 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/04(月) 14:26:55.53 ID:cF/5uUNMP
418 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/04(月) 14:32:22.57 ID:cF/5uUNMP
419 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/04(月) 14:52:50.65 ID:cF/5uUNMP
420 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/04(月) 15:18:17.30 ID:cF/5uUNMP
何回も同じアーティストを貼るな ったく無知は引き出しが少なくて話にならない
>>422 なるほどねぇ
グレッグハウ系だな
しかしスウィープで埋め尽くすのはいただけないなあ
メロディー作りが面倒だったり苦手だからスウィープに逃げるってのは有る
しかし菰口レベルではないな
424 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/05(火) 00:56:30.54 ID:bIqCGtvF0
HARD ALEXANDREは別にイングヴェイフォロワーってわけでも無いんだがね イングヴェイ以外にもいろいろ上げてるわな
シンフォニーXはテクもあるが、何よりメロディーを作るのが上手い イングヴェイ並のメロディーメーカーってのがネオクラには居なかったが ロメオはけっこういい線いってる
429 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/05(火) 01:57:47.86 ID:bIqCGtvF0
>>429 それらのライブってブラジルじゃないの?
だとしたらただのセッションでは?
よくな知らんのだが
まあ事故前イングヴェイに匹敵すると思うけど懐メロライブに
そんな商業的な可能性は感じないなあ
カバーアルバムもたぶん俺は買わないw
例えばシンフォニーXの新譜を買うときみたいなワクワク感が無いよね そういったものには
だいたい想像がつくんだよ HARD ALEXANDREなら完コピで良い演奏してるんだろうな ってね
ただそれが面白いかと言えば「別に…」って感じだな俺は
それよりはこいつのオリジナルでイングヴェイ初期三部作みたいな作風のを
聴きたいが
たぶん作曲までは盗めてないだろうな
そこが多くのイングヴェイフォロワーの壁なんだよ
イングヴェイ自身も言ったことがあったけどな
オススメの名盤アルバム教えて下さい
432 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/05(火) 09:27:21.90 ID:qPR2GURCP
>>431 イングヴェイ初期三部作とファイヤー&アイス
トニーマカパインのマキシマムセキュリティーとプリモニション
ジェイソンベッカーのパーペチュアルバーン
ドリームシアターの1st
ヨハンソンのザ・ラスト・バイキング
シンフォニーXの3rd〜全部
435 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/05(火) 22:10:17.89 ID:qRlKwfcE0
>>424 このギタリスト、ライブだと意外に下手じゃないか
マーク・ボールズの歌はすごすぎ
ライブでここまで歌える人もそうそういないよ
この人いくつだっけ、
声はトリロジーのころの25年前とほとんど変わらないイメージだが
>>424 レオナルドとかさ、この年でこんなボーカル虐めな曲をよく歌おうと思うよな
アルケミーツアーで毎回歌わされてたと思うと恐ろしい
>>435 どの辺が下手だと思った?こんな携帯で録ったレベルの酷い音響でそれなりに聞かせるのは下手じゃできないと思う
さてきおき、マーク・ボールズを有効に使用できるパートナーはいないものなのか?
ヴィタリ・クープリもアンドレ・アンダーセンもはっきり言って無駄遣いしかできてなかったし・・・
楽曲面でマークの可能性を引き出せたのはイングヴェイ以外だとマエストロアレックスグレゴリーだな ただ、作曲はなかなかセンスあるが、演奏力はHARD ALEXANDREなどには遠く及ばない
グレゴリーの曲で良かったのって、あの1曲だけじゃね?
あのアルバムの曲はどれも嫌いじゃないが、 もう少しまともに弾ければ名盤だったんだけどな。
そう あくまで作曲センスが意外になかなかってこと 「テクニックがちゃんとしてなきゃはなからダメ」って信条の奴には受け入れられないだろうさ 俺はテクはあっても作曲センスが糞な、例えばベラスなんかよりは こういうほうが好きだが
>>441 マエストロ・アレックス・グレゴリーは藤木に糞って言われてたなw
ジャケットもイングヴェイとヴァイの墓に小便かけてるってモノだったし。
>>442 マエストロはいい曲書いてるのに勿体ない。インストも曲自体はいいし
それこそジョージ・べラスに弾かせればいいのにと思う
>>444 まあ良い作曲家が良い演奏家とも限らんし、その逆も然りといったとこだろう
クラシックの世界では分業制だがネオクラは自作自演であるわけだから
総合力で評価されるもんであるわな
とはいえ作曲センスがある奴は往々にして演奏に関してもセンスがあるものだが
446 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 00:26:43.84 ID:Q3d1k4Ql0
なんでファイナルカウントダウンはこんなんばっかなんだw
ヨーロッパっていうかジョンノーラムならエターナルフレイム って曲はネオクラしてるけどな 元々マルセルの曲なのか知らんが
450 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 09:53:19.01 ID:YAInJY6yP
>>441 一番上の良いね
さすがマークだ
これって97の作品だから99のアルケミー前のマークだね
今現在はもうこれくらいも歌えないのかな?
451 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 10:36:41.76 ID:VR2vccDKQ
452 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 10:37:42.64 ID:VR2vccDKQ
>>452 微妙
ギターはまあまあ上手い
しかしサビの歌メロとか糞だな
たとえば上のアレックスグレゴリーなんかと比較したら発想が乏しいわな
>>452 ジョン・ウェストってこんな声だったっけ?
絶望した・・・
455 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 17:26:32.51 ID:2euhpAXo0
やっぱ豚の1stアルバムが最強だな
456 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 17:28:53.67 ID:YAInJY6yP
457 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 18:09:02.64 ID:2euhpAXo0
ライジングフォースがネオクラじゃなかったらなんなのさ
458 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 18:51:39.54 ID:uxW35fpE0
バロック&ロール!!!!!!!
459 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/07(木) 20:38:58.18 ID:3VyjW5Vt0
>>437 録音状況の問題じゃないよ、もともとのギタープレーの問題
音程、リズム、トーンともいまいちだろ
一番わかりやすいのはハイEがいっつもEまで行かないところ
あれは気持ち悪い
それ以外も細かいフレーズとかぬるいんだよな
Far Beyondとかの動画はいいのに、同じ人とは思えないぐらい違うじゃん
あれは何回も取り直せるリラックスした環境だからか
解説か 音質が悪すぎるから全部は聴いてない 録音状態が悪いと頭が痛くてなる体質でな だが、あの人のテクはかなり安定した部類だと思うぞ ヴィニームーアクラスじゃないかな
463 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/09(土) 02:35:29.70 ID:NUzz2lxo0
>>451 へえ、テラーナとWestか、こんなのあるなんて知らんかった
まあ確かに内容は絶賛ってほどではないかもだが
>>450 97じゃあないな
20年前だね
マークボールズが歌ってなかったらそもそも話題になすらならん
こんなところでネタにすらならなかっただろうに
曲がよければテクはどうでもなんてのはきれいごとだよね
464 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/09(土) 17:13:24.14 ID:jqB5qZxsP
99、00年かな
97年だった
でも輸入盤はもっと前だったと思う。
92年だよ。 日本盤が出たのが97年。 輸入盤が入手できなかったから、97年に日本盤が出た時は嬉しかったもんだ
469 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/09(土) 21:15:37.46 ID:pXbpR7th0
>>469 だって表面的なギターテクだけが若干進歩しただけで作曲など音楽的観点では
最近の奴のほうが発想が乏しいだろ
ルーミスとかマルセロとかテクはなかなかだが音楽的観点ではジェイソン
やマカパインの足元にも及ばない
ソロはともかくNevermoreは素晴らしい ああいうフレーズをあんなコードに組み込んでるのはなかなかない
474 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/10(日) 07:19:56.74 ID:HKteeNst0
お先真っ暗 ギターの技術(「発想」でもいい)だって20年前からほとんど進化してないし、 しても意味がない状態になってる スピードは聴き取れる範囲で限界にきてるし、それを実現するために 音楽的、音色的な魅力を犠牲にしている 音楽的な進化がスピードの増加、複雑化、尖鋭化しかないため、 より魅力的な音楽ではないケースが多くなってる 一方では最近はその入口にまでも到達できる状況ではない 今や音楽は命を賭けてやるようなものではなくなっている 命かけなくても生活をかけるぐらいにはなってほしいが、食えないんだから この状況を打破できる大天才の登場があれば素晴らしいが かなり悲観的にならざるを得ない
そういうこと 例えばテクニックの観点でいうとシュレッダーの技がワンパターン化してるわな スウィープ+タッピングのパターンでパッセージ的に高速で弾くとか ひたすら3連スウィープなど 音楽的観点でもハロウィン以降かな メロスピがとにかく酷くて まったくメロディーってもんをクリエイティブな発想で作ってないわな 彼らは 何回も同じようなフレーズ 何回も同じような曲展開をやる ラプソディーあたりも契機だな あんなのアレンジを抜いたら糞もいいとこ 要はそういう、例えばアレンジやギターテクを抜いたら何も残らないって のは糞でしかないわけ 例えば、そういう連中がアコギだけでアコースティックライヴやったら パッとしないことは想像するに容易い 逆に上にあるアレックスグレゴリーなんかの楽曲だとライヴ映えするだろうさ ちゃんとしたメロディーが存在するからだよ シーン全体がワンパターンに陥った状況にあるとクリエイティブな発想が失われるわけ それはネオクラに限った話でもなくて例えば邦楽なんかにもあるわな ゆずフォロワーの乱立とかな そもそもゆず自体型にハマりすぎてて発想力は怪しいのにそれに憧れて 似たような曲ばかり作るフォロワーとかな 「もう少しいろんな音楽聴いて発想力伸ばせよ?(笑)」としか言い様が無いわな
例えば、マカパインやヴィニームーア、ジェイソンベッカーあたりは 当時は単なるイングヴェイフォロワーって括られてたわけだが ちゃんと聴けばイングヴェイ以外の要素がちゃんとある イングヴェイが絶対発想しない曲展開も作ってる
後から出てくる人は不利っちゃ不利だよね
478 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/10(日) 09:36:38.74 ID:TZSvSS6QO
ギター誌二誌が今更ジミヘン特集なのもよくわかるW 速弾き教則モノももうネタがないし、書く人が今後出てこないだろうな。 マカパインとかがもっと教則DVDとか出さないかねえ。 昔出したインタビュー形式のやつは答えになってない部分があるW まあスウィープの帰りがハンマリングのみ、は参考にはなったけど。
>>477 いや 不利ではないよ
あとを追うことしか考えないから先人を越せないってだけ
例えば、イングヴェイが好きだったとしても「イングヴェイが全て」
ではダメだわな
イングヴェイをあくまで自分のエッセンスの1つ程度にしとくべき
イングヴェイ自身だってそうだった
リッチーはあくまでエッセンスの1つ
そういった意味では最近ではロメオとキコあたりは音楽的に自分の道を行ってる感じだな
480 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/10(日) 11:29:16.36 ID:HKteeNst0
いや不利といえば不利だ 現実問題として、今はそういうやり方で音楽をつくっている人はいないし パソコンで誰でも、似たようなものを短期間で作ることが可能だ イングヴェイも、ロメオも、ある意味そのやり方になっている それでも結果として、説得力のあるものができればいいんだがね 情報過多と便利な技術のおかげで、説得力のある音楽がなくなっている みんなインターネットやメールや携帯に忙しくて、ギターを弾いてる暇がない 珍しくギターを弾く気のある人がいても ロメオやキコをフォローするだけでも大変なことだし、 ギターがうまいとそこで満足してしまう人が多い 技術的に優れていることと、オリジナルなことは別だ
まったくそのとおりだ つべにはコピー能力が優れた奴はいるけどちょっと自分のオリジナル曲を 披露してるから聴いてみたら幻滅 ってパターンはよくある まあそんだけ高レベルなコピー能力が身に付いたのもそればかりに 集中して力を注いだからだろうな 言い換えれば他の研究を怠った結果 ケリーサイモンはコピーはぶっちゃけ大雑把だが音楽はある程度全般的に 研究した感があるわな クラシックはもとよりジャズ、ファンク、ブルース、フュージョンなど まあそれぞれ深く研究してるとまでは言わないが自分のオリジナル曲に 反映出来る程度には研究してる 結局、そういうのが音楽に深みを持たせる要素だろう 同じ音楽ばかり聴いてる奴の作る音楽ってやっぱり薄っぺらいわけよ
482 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/10(日) 17:35:32.43 ID:OjRLFs8R0
うーん。 いろいろな音楽を研究するのもいいけど、それだけで深みのある音楽を 生み出すことが出来るとは思えないなー。 昔の人はドーピングすることによって、偶然できたような感もあるけど、 今の時代そーゆー世界観は必要とされていないし、そもそも共有できる 価値観の幅が非常に狭くなってきている。 本来、音楽なんていうものは、気分転換にたまに聴く程度のもので、過剰に 供給されてきた今までが異常な状態。
>>482 要は作曲にはまずメロディーメイクみたいな基本的なもんがあって
次にアレンジみたいなもんがあるわな
メロディーメイクは研究をして上手くなるもんでもないし
なぜか元から才能がある奴も居たりする
そういった意味でなら分からんでもない話だ
>>484 理屈っぽい話ではあるが、実際のところは同じメロディーであってもテンポを変えたり
譜割りを変えただけでリスナーは同じメロディーと認識出来なくなったり
何万通りも理論的にはメロディーパターンがあるってのはその通りだとしても
現実的にはそんなにパターンは転がってない
それは音楽にはジャンルやスタイルによるパターンってのがそれ以前に存在してるからだ
無駄な机上の空論を語ってるだけだな
新しいスタイルを創ろうとしない奴はアーティストとは言えない
つAC/DC
488 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/11(月) 15:14:10.19 ID:6+tSAh1kP
リチャード・アンダーソンって何してんのかな?
>>451 エミール・ホットはイスラエルじゃなくてボスニアだったと思う
490 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/11(月) 20:44:52.05 ID:xucOQmqo0
ここはネオクラ ネオクラである時点で、新しいスタイルでも何でもない 新しいスタイルであれば、それはネオクラではない いい加減ずれ話はやめろ
ネオ(neo)=新しい
メロスピを貼ってネオクラって平気で言ってるアホも居るしな せめてそれくらい分かれよ的な
バッハ的なフレーズ弾いてればいいっという概念があるからな いっそのことバッハをやめてみればいい
>>493 ヴィニームーアは上手いんだけど曲が面白くないんだよ
一番良い曲でザ・テンペストかな
ヴィニーの場合はもうちょっとプログレッシブな曲が書けたら
良かったとも思うけどな
リズム面のアイデアが全く無いわな
それから印象的なメロディーが無い
ヴィニー・ムーアって昔SMAPのアルバムでギター弾いてなかったっけ?
うん なんかあったな
>>493 俺はあの頃だとJoey TafollaのOut Of The Sunがお気に入りだな
500 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/14(木) 01:02:06.71 ID:OPcSqJXH0
デニチェンがたたいてたりしてたな
502 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/14(木) 13:01:20.42 ID:3dgkEBRRP
とくに語ることは無いんですが!
504 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/16(土) 07:36:25.71 ID:st4qQM000
「ネオクラ先生」 ・トニマカ、ヴィニー、ジェイソンベッカー、ロメオ、キコ、HARD ALEXANDRE 、 倉田、ケリー、マエストログレゴリー はまあOK ・ハロウィン、ラプソディ、その他メロパワ、その他大半が嫌い ※つねに上から目線であるため、好みのものであっても絶賛はしない てかほとんど否定 その割にはコメントの中身がない
そうか? 俺はネオクラ先生の話は勉強になるけど
アレックスグレゴリー再評価の流れワラタ
508 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/16(土) 22:46:58.93 ID:st4qQM000
勉強って? どこがどう?
509 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/18(月) 09:11:30.60 ID:zXNYg9eFP
>>1 みたいなのないの?
ムーアなんてレベル低いわ
510 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/19(火) 19:42:16.14 ID:4DAiYUxkP
510
511 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/21(木) 15:08:27.64 ID:CG8sFeaTP
どうよ?
どうよもなにもおまえらってネオクラのルーツ的なシルバーマウンテン とかまったく挙げないんだな? 別にシルバーマウンテンが良いとは言わんが、シルバーマウンテンの ALWAYSくらい知っとけよ?
>>513 イングヴェイの場合、事故でテクニックだけじゃなく感性も変わってしまった
と見るのが妥当
要は表現したくても以前なら自由に表現出来たものが物理的に出来なくなった
→感性が劣化したテクニックに相応するかのようにレベルダウン
といった感じだな
ティモトルキは所詮メロスピミュージシャンだろ
イェンスとやるなんてハナから不釣り合いな話
イェンスも才能はあるがエドマンのVoも過小評価だな
かなりネオクラに合うんだが
でもトルキはまたイェンスと音楽やるんだよな イェンスがゲスト参加という形だけど
ティモトルキはアンドレマトスとやってんじゃないの? あいつも才能が無いからなあ 才能が無い者同士って感じだなあ
517 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/22(金) 14:19:04.11 ID:EDhuw9c+P
>>516 活動休止
公式サイトももう見られないし事実上の解散
>>516 シンフォニアは解散してトルキ個人名義でアルバム出すぞ
シンフォニアと違って完全なシンフォニックメタルだな
トルキは才能無いから興味無いって 一応1stソロも買ったりしてるしそれで才能が無いと見限ってんだよ ローランドグラスポウと同類 音楽的素養が低い
521 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/23(土) 17:06:46.29 ID:pK+vDqCZ0
522 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/24(日) 01:33:23.29 ID:ZYd+ftL50
523 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/24(日) 17:44:18.59 ID:Ui8S0iYSP
DarkMoorとDreamakerを脱退しHAMKAで活動してたElisa C . Martin率いるバンドが今年2013年の4月に新曲出すってマジか?!
524 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/24(日) 19:04:43.01 ID:9iEmTxXFO
宣伝乙wwwww
マジかって言われてもなあ それ以前に 「誰だよ?w」 って話
526 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/26(火) 23:16:53.57 ID:EXZviQO/0
島とか大田カツってのはネオクラセンスが無いんだよ まだ中間のほうがあった ケリーサイモンとか倉田冬樹とかとのセンスの違いくらい分からないとダメだぞ ジャパメタセンス メロスピセンスなんだよ
528 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/28(木) 19:51:20.29 ID:YFzWZxXUP
529 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/28(木) 22:47:44.46 ID:aHpXg++A0
>>513 悪くはないし、演奏は素晴らしいが、曲そのものは普通という感じ
少なくとも作曲面ではイングヴェイとは比較にならない
確かにイエンスと一緒にやっていたときに、彼の才能は生かされていたが
袂を分かつてもイングヴェイは素晴らしい曲を作っていた
fire&iceまでだな
531 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/29(金) 01:18:01.41 ID:CpVdbwHcO
ひっさびさにアレックスマーシを聴いてみたが・・・ 昔はインギーを超えた、と思ったが改めて聴くと大して上手くはないな…。 音も汚いしピッキングとフィンガリングがイマイチ合ってない速弾き。
532 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/29(金) 09:44:53.36 ID:odcezgTk0
>>521 オデッセイはインギーが病院で寝てる時にジョーが色々と作業したりしてたから
多少は変わっていたと思うし、ギターフレーズはもっと滑らかだったと思う、
RFの2弦ソロとかもっと上手く弾けたんじゃないかな、若干荒目だもんね。
聞いてて頑張って弾いてるんだなって感じが伝わってくるもん。
あとマルセル曰くイングヴェイが一生懸命練習してたのは85年までだったらしく、
練習をそこまでしなくなった86年も相変わらず上手いんだが、ずっとその調子だったら多少は落ちていたかもしれないが
事故らずにあまり練習しなくなったイングヴェイと事故って一生懸命練習してなんとか感覚と取り戻したイングヴェイなら
前者の方がやはり上手いんだろうな。
>>531 まあピッキングの圧力が強いから流麗ではないわな
あと抜けもいまいちだからポールギルバートみたいにキレも良くならない
コッツェンなんかも初期はそんなだな
音楽的にもジェイソンベッカーなんかに比べると当時もB級だった
>>532 トリロジー前くらいに腱鞘炎に一度かかったらしいからアルバムプレイ的には
1stかマーチングアウトが最高かもしれないが
上達のための練習なんてのは卒業してるだろうに
テクニック維持はそこまで多く練習する必要はない
535 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/29(金) 21:53:56.49 ID:0RWcwh/p0
練習練習というが、作曲Demo、レコーディングやライブで プロとしてやってれば、 それだけでも相当な演奏時間 まあ、20歳の時にしてたことを50歳の時にもやれってのは無理でしょ
536 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/30(土) 19:20:51.37 ID:R0aP0JSxP
>>1 音楽的にはフォロアー連中の中じゃかなりインギ純度高いなww
まぁアルケミー以降のアルバムになら入ってても違和感ないかもね。
でもギター的には全然じゃん。そもそもスピードレンジが違う。
インギならこれくらいのテンポは16分だけじゃなくバリバリ6連や下手すりゃ瞬発的には32分入ってくるでしょ。
これ聞いてストバリ引用するやつの耳もどうかしてると思うけど
全盛期のインギに迫るなんて意見もどうかしてるよ。
そもそも今のインギ超えてる奴なんてごまんといてる。
問題はトリロジー辺りまでの技術+セブンスサイン辺りまでの音楽的な完成度、両面で超えてるやつがいない事。
これはインギすら超えられない壁だし。
537 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/30(土) 20:30:11.58 ID:7C3b1SI30
マルチするほどのことじゃない 大したこといってないし
ジェイソンベッカーとトニーマカパイン、マイケル・ロメオが迫ったくらいだろ まあ前2人は歌ものはダメだが インペリテリは1stを出したあたりは可能性を感じたが紆余曲折あって 今は独特な癖のある臭メロなアメリカンハードロックだろ それかケリーサイモンくらいだな 真の意味でネオクラのメロディーを作れる奴は
>>538 IMPELLITERIのSTAND IN LINEは凄くよいアルバムだね
リフはその後も多用されるパターンが多いが、とにかく歌メロが素晴らしい
ギターソロは全部ヴォロロロロギュリリリリリリみたいでつまらないが
あのアルバムの歌メロはクリスが書いたのだろうか?
そうだとすればロブ・ロックと組んで歌メロを彼に書かせたのは失敗かもしれない
ロブ・ロックはライブでも上手いし日本での評価も高いけど、メロディ作りについては凡庸だと思う
んなこたねえよ スクリーミングとアイオブの頃は神がかってた それ以降は似たような(良く言えばロブロック節)メロが増えてきた印象だけど
スクリーミングの時のインタビューでは、クリス自身が 「自分の作る曲(リフやコード進行のことだろう)のせいでロブに似たような歌メロを書かせてるのかもしれない」みたいな事言ってたよ。 ちなみにロブは、PROJECT DRIVERの歌メロは良くなかったって指摘されたのに対して、「僕もそう思うし、理由も知ってるよ(笑)」だと
ロブロックの歌メロ、俺は好きだけどな〜
>>539 例えば、スタンディンラインならSecret lover
その前のミニアルバムならPlay with fireとかな
クラシカルな節が書けるんだなと思ってたらその後はさっぱりだ
グラハムの歌う歌メロって語呂がキレイでメロディーに偏った癖も少ない気がする
レインボー、マイケルシェンカー、アルカトラス、インペリテリ とな
ロブロックはダメだな
544 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/31(日) 00:12:30.53 ID:2WcRiP9uO
ドライバーがイマイチだったのはトニーのせいだろうなW 中途半端なネオクラ+ドッケン、って感じではある。
545 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/31(日) 00:42:55.83 ID:fpLaDb9p0
何でケリー押しなんだろ 2chでもジョークとしてしか扱われてないのに
ドライバーはネオクラ感はまったく無いわな ただのパワーメタルだ
547 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/03/31(日) 18:38:21.26 ID:C89jMZ4D0
アレックスマッシとヨナスハンソンのクラシックカヴァーアルバムはどう
ちらっとしか聴いてないがクラシックカバーなんて意義を感じないんだよなあ それに上にもあるが最高のテクニックがあるわけでもないし
ヨナスハンソンはクラシックカバーなんて出してないだろ? クラシックを意識したようなしょぼいインストアルバムなら出してたけど
550 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/02(火) 08:28:01.66 ID:ndL4BcilP
550
551 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/03(水) 14:49:21.29 ID:/PbD7ZTSP
何回も糞貼るな
いいと思うけど、なんか平坦かなと
ケリーさん最高!一番好きなギタリストです!
逆にそのアルバムなら1曲目のサイレントスクリームかな 前半ブルージーでサビはクラシカルとかそういう作りはクラシカルなとこが一層映える
558 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/05(金) 13:05:04.63 ID:0WWMUq5gO
ケリー推してる奴って何なの?ギターやってる奴ならわかると思うが正確性ゼロじゃねーかよ。左手のミュートができてないんだよ。だからノイズを恐れて右手でキツいブリッジミュートをかけてしまう。だから音が全然抜けない。
559 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/05(金) 16:39:22.73 ID:DhYELGDv0
ナーニア、ゴールデン・レザレクションやリチャード・アンダーソンみたいなのって他にあるの? あれば貼ってね
>>558 ピッキング云々より音楽第一だろ
音楽性で逆にケリー以上のネオクラってのもなかなか海外にも居ないよ
まあテクニックがすごい奴はネオクラらにとどまらずネオクラシカルプログレッシブメタル
の方向に行ってることが多いから結果的に純粋なネオクラには大した素材が残ってないとも言えるがね
ネオクラだけのアルバムよりもポップな曲もあるネオクラアルバムの方がいいな イングヴェイのオデッセイとフェイシングとかアットヴァンスの4th〜新譜とか
ケリーよいよね
563 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/11(木) 15:31:27.67 ID:wSBpiwQvP
564 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/11(木) 16:04:46.52 ID:wSBpiwQvP
>>563 ニコニコ貼るんじゃねーよ
その時点で見る気しない
>>564 くだらねーメロディーだな
発想がやはり乏しい
それから、それに似たような曲がアングラにあっただろ?
それにそもそもネオクラじゃねーからな 2度と貼るなよ
>>565 じゃあ見なければいいじゃん
そんな事で発狂するなら今後はニコニコで貼ってやるかw
お前みたいな馬鹿を怒らせるの楽しいしw
568 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/12(金) 08:49:37.00 ID:oG09huG5P
570 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/12(金) 13:08:53.79 ID:oG09huG5P
アングラもネオクラだよ素人
また糞と味噌 ネオクラとメロスピの違いも分からないガキか
572 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/12(金) 14:36:15.97 ID:oG09huG5P
曲によってネオクラもありメロスピもあるだろ素人君
>>572 支離滅裂だな
上でメロスピ貼っといて何言ってんだよ?
ネオクラとメロスピの違いにそんなに拘るなら それぞれの定義を貼れよ 俺はそんな細かい事どうでもいいし ピロピロソロが入ってるメロスピはネオクラでいいじゃねーかと思うが。 所詮ネオクラなんてそんな高尚で気取った音楽じゃねーよ
少々なら文句は言わないけど根本的に分かってないだろ?おまえは
576 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/15(月) 09:21:25.91 ID:DLk6kZY7P
ゴールデン・レザレクションを語ろうぜ
577 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/15(月) 15:39:41.18 ID:DLk6kZY7P
レイン・エクシードはFFからも引用してるしw
578 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/17(水) 14:35:06.59 ID:F8ilO5b40
80sインギー、マカピー初期2枚、アットヴァンス4thと5thは俺の宝物だ。
>>580 アットヴァンスはそこまで悪くは思ってないよ
例えば上から2番目みたいにサビメロはそれなりにメロディー
といえる類いのものになってるからな
ただ一番下のはメロスピ調のなんのアイデアも無いメロディーだわな
まあしかしながらイングヴェイなどと比べると歌メロ作りが下手だわな
ドイツ人とイタリア人ってマイケルシェンカーは例外だが、総じて歌メロ作りは下手だな
加えて日本人もな
昔、同盟組んでたし類は類を呼ぶんだろうな
582 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/18(木) 08:21:32.43 ID:LAjkAT33P
ネオクラ先生とは
>>1 のことだ
つまり、この俺だよ
俺が認めないと意味をなさないんだよ
>>582 いや おまえは単純にネオクラ詳しくないしな
話について来れてないだろ
584 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/18(木) 15:23:18.55 ID:oJk3Itfs0
メロスピは貼るな
587 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/19(金) 01:25:02.67 ID:EbwyxE460
インギーが硬派路線に徹したアルケミーを出した当時、 「カッケー!」と思ったし、今でもカッコいい作品と思う。 だが硬派路線で十余年も引っ張られると流石にお腹いっぱい。 なのでミラクルオブライフやレッドデビルやマジックシティーなど、 稀に硬派路線から逸れた曲があるとホッとする。
イングヴェイは初期三部作とFire&iceだけだよ
>>588 アルカトラス1st、オデッセイ、エクリプス、フェイシングは最高だろ。
ああいった間口の広いアルバムのよさが分からない時点で疾走房と大差ないな。
フェイシングとか糞みたいなの聴くわけねーだろw
ネオクラ先生のそういうところ嫌いだな
592 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/20(土) 09:01:20.40 ID:wtWJVcv0P
俺だよネオクラ先生は
ねおくら先生〜!
594 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/20(土) 18:50:10.14 ID:BumCjDTo0
イングヴェイでだめなら、もう聞くものないじゃんか まあ最新作は、Birth of Sun よりだめだけど
595 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/20(土) 19:54:55.91 ID:N4AemfaYP
ネオクラの中で最も録音状態のいいアルバムを教えて下さい。 ネオクラアルバム何枚か買ったんですけど、 録音状態が酷い物が多くて悲しくなりました。 究極に録音状態がいいネオクラアルバムが聴きたいです。
音質はぶっちゃけ二の次だろ あえて言うならイングヴェイのFire and iceの音は好き
597 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/20(土) 21:52:07.16 ID:N4AemfaYP
買った数枚があまりにも酷かったんです その反動というか・・・ ネオクラアルバムってこんなのばかりなの?って感じでした シュラプネルレーベルは全部音質ゴミですね どなたか優秀録音のネオクラご存知ないでしょうか?
598 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/21(日) 21:11:42.14 ID:7rVrbHYJO
●3●<…。
599 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/22(月) 08:27:33.49 ID:2DVqtsKnP
600 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/23(火) 08:54:47.53 ID:GrmpaxVzP
600
601 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/23(火) 21:40:13.92 ID:Nw6fAGSbO
ここまでエターナルフレイムのマイケル・シェンケルなし。 俺も聴いたことないけどW
>>601 上手くないし、ネオクラでもない
このスレに出てきた中ではマエストロ・アレックス・グレゴリーの次に下手じゃないか?
604 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/24(水) 04:08:42.10 ID:UX81u/oPO
逆にますます聴いてみたくなったW 練習嫌いだけどネオクラバンドをやってみたいという 中年メタラー崩れには大いなる励みとなるだろうW ってかグレゴリーの次に下手なネオクラって、ヨナスハンソンか、 昔小野と一緒にフォートブラッグやってたヒデキチ ぐらいだろ。
シンプルに弾いてる分には別にテクニカルじゃなくてもいいんだよ 無理して弾くから音楽までぶち壊しになっちゃうわけ ネオクラはあくまで音楽が先にありきだろ
606 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/25(木) 18:30:18.12 ID:rhDGxC4OP
>>607 部分的には良い感じのとこもあるがシンフォニーXと比べると稚拙だな
それからギターソロの構成が壊滅的にダメだな
組み立てにセンスが無い
Voはグラハムには似てないよ いまいち
609 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/26(金) 03:36:54.72 ID:8I3IX27YP
610 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/26(金) 09:04:44.95 ID:toWKlWRkP
610
>>609 おまえら疾走曲好きだな
ガキかよ
もっと音楽的なの聴けよ
>>612 メロディーに発想力が感じられるとかだよ
バスドラ連打のリズムでメロディーを作るとだいたいメロスピ調みたいな曲になりがちなんだよ
>>613 全然説明になってないよ
もっとちゃんと説明して
>>614 説明になってないじゃなくておまえがネオクラとメロスピ
要はと味噌の違いがいつまで経っても分からないだけだろ
もう少しいろんなものを聴いて成長しなきゃダメだよ
ID:YIFeqd3W0は偉そうなこと言ってるけど、 具体的なことは何も言えないんだね
ID:YIFeqd3W0はどんだけネオクラが崇高な音楽だと思ってんだよw メロディーに発想力が感じられるとかw そもそもネオクラとは何か、なんて正確な定義は存在しないよ インギーがクラシカルだとか言われて インギーフォロワーが色々出てきた辺りでこういうのは全部ネオクラと言われ始めただけ
ダメだこりゃw
620 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/27(土) 08:52:40.51 ID:Ti+lnzduP
620
ネオクラがどう音楽的でメロスピがどうだめなのかの説明まだ?
>>621 例えばイングヴェイのトリロジーあたりの曲はリズムが1本調子ではないだろ
同時にアンサンブルを合わせるような箇所が多い
いわゆるキメってやつだ
まあそんなのはリッチーの影響だろうけどな
そういうのが楽曲のフックになるんだよ
説得力ありすぎワロタ
>>622 それは安直なメロスピとそうでない音楽との違いの説明にはなってるけど
ネオクラとメロスピの違いだと言っていいのか?
結局偉そうなこと言うくせにまともに説明できなやつばかりか
だって「メロスピは貼るな」って言ってるのに何回もおもいっきりメロスピ貼って 本人はネオクラ貼ったつもりになってるような奴相手にマジで説明してもしょうがないだろw
そのくせ俺に「おまえの貼ってるのはメロスピだ」って何回も言われたせいで 心配になって俺にしつこく説明を求めてんだろ?w わかりやすい単純な心理してるわなw
お前に説明求めてるのは、メロスピばっか貼る奴だけじゃないからな。 マジで説明してもしょうがないとか逃げてないで早く説明してみろよ
メロスピとネオクラの違いがわかってないのなら尚更説明してやるべきではないだろか 音楽的とか偉そうなこと言うんなら、それぐらいできるだろ
ピンと来ない時点で理解出来ないのが見えてるからな なんとなくすらも分からない奴にどう説明すんだよ?
何だ?説明できないのか?早くしろよ
632 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/28(日) 19:36:34.93 ID:GqeWTnleP
>>633 そもそもおまえらって「音楽的な音楽」を聴いてないから俺の話にピンと来ないんだよ
ネオクラだけじゃなく、例えばTOTOとか理解出来ないだろ?おまえらじゃw
メロディーの観点で音楽を聴くとかアレンジの観点で音楽を聴くなんて話を
俺がしてもなんのこっちゃちんぷんかんぷんだろうしな
なんだ、やっぱり説明できないのか… 逃げてばっかりでつまんねぇよお前
前置きはいいから早く説明しろ
>>636 わざわざID変えてまで煽ることかw
バレバレだよ
説明まだ?
説明早く
640 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/29(月) 13:30:22.73 ID:GNt9XCgnO
説明しろよ
641 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/29(月) 14:37:07.05 ID:rQC/GBkYP
よく分からんが、Stratovariusはネオクラじゃないんだよな? ネオクラの要素を持ったメロパワなんだよな?
>>642 ティモのときは完全にメロスピと言っていい
イェンス主導になってからは知らん 多少マシになったか?
>>641 のでいうならまあそんなとこだな
例えば途中までメロディーが似た曲にインペリテリの「secret lover」があるが
どちらがクラシカルでどちらがそうでないかくらいは分かるだろ?
つづき
例えば
>>641 だと主旋律もAメロも同じエオリアンの同じリズム譜のモチーフ
を使ってるわな
バカの1つ覚えみたいに
こういうのはメロスピミュージシャン全般、やりがち
しかもそんなに多用するほど特に良いモチーフでもないのにな
対してインペリテリのsecret loverだが、同じくサビメロの頭はエオリアンスケールだが
最後のとこはアイオニアンスケールで調子を変えたりしてるわな
リズム譜的にも変化があるし、Aメロなどはまったくこのパターンは出てこない
やれるなら最初からやれよ
>>646 あらためて聞くが、おまえが音楽ド素人で糞も味噌も区別がつかないメロスパーだから
俺の話が分からなかっただけってことでOK?
649 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/29(月) 23:26:29.48 ID:ZQiIyR/+O
そこで音楽玄人のあんたの作った音源アップですよW 正しいネヲクラ聴かせて下さいな♪
>>649 そのまえに上のメロスパー君がそこそこの違いが分かる男になるのが物の順序ってもんだろ?
論理的に言って
おまえらって物の考え方に論理性ってやつが足りないんだよ 論理性があればメロスピなんてそもそも聴かないから 脳ミソの問題なんだよ
652 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/29(月) 23:51:54.37 ID:8PpsFrtRP
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,〓〓, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´ ブラックモア キャンディス
ID:CDq+wRvs0はなんでそんなに必死なんだ? 恥ずかしくならないのかな
654 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/30(火) 00:59:14.92 ID:ohnmKLeC0
必死すぎて恥ずかしいのはどう見てもGNt9XCgnOだと思うが… 実質一対一の煽り合いだったからムキになってそんなこと言ってるんだろうけど…
>>645 オレは
>>640 ではないんで、横槍を入れるのは申し訳なく思うが…
>>644 で書いてるのは、作曲上の技法の事であって、優劣ではないよな?
もしもその説明で持って
>>651 の様な事を書いてるとしたら、色々不味い部分が出てくるしな。
だとすると、この流れの元は
>>612 の「音楽的ってどういうこと?」が発端になり、それを踏まえた上で「ネオクラとメロスピの違いと優劣」になったようなので、
実は
>>644 もそれらの説明にはなってない(念の為言っておくが、違いに関してもだよ)。
多分、誰も理屈ではキッチリ説明出来ないと思うよ。個人的且つ感覚的な意見ならオレもあるけどね。
そもそもネオクラ先生は断定的に物を言うからダメなんだよ。 シンフォニーXが好きなのは分るし、個々人ではともかく、総合的なテクニックでシンフォニーXがずば抜けているのも認める。 でもな、明らかに下手、明らかにパクリってならともかく、バンドそれぞれ求めている音楽、表現は違うって事を踏まえた上で評価する事を忘れてはならない。 例えば、ポール・ギルバートやジョン・ペトルーシは、あれだけの技量があるにもかかわらず…って、ここまで書く必要はないか。
>>655 作曲上の技法?
自身の中に蓄積された複数の技法、アイデアの知識の中からそれを
チョイスしてるならともかく、それしか知らないと言ってるわけだよ?
どう考えても意図してそれをやってるとかいうレベルではないだろ?
例えば君がポールギルバートはテクのポテンシャルは高いが発想力が稚拙…
と思ってるのと同じこと
どうしてそうなるかといえば、くだらない音楽ばかり聴いてたから
技法のパターンを多く知識として蓄積出来てないからだろ?
そこを見破れたらメロスピなんて聴く気にもならないはずだよ?
658 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/04/30(火) 11:45:01.44 ID:ohnmKLeC0
音楽では唯一性が重視されるわけだし、 知識が豊富、テクも一級品でできることも多い、しかし個性の欠片もない人間 より 知識に乏しくできることは少ないが、他人にはできないことができる人間 のほうがいいと思うな マカパインよりはトルキやカイハンセンのほうが個性があっていいんじゃない、ってこと パクリは多いけどさw
>>658 テクが未熟だったり技法表現が的確でなかったりでダメだが、それを差し引いても
良いものを持ってるアーティストは居るには居るさ
俺は別にテクニック至上主義ではないよ
メロディー至上主義ではあるかもしれんが
俺がメロスピなどにケチつけてるのはほとんどがメロディーに関してのものばかりだろ?
結局は自分の好みじゃないものを音楽的だの論理性だの言ってケチつけてるだけじゃん
>>660 おまえ昨日の人に説明させといて結局説明が難しすぎてちんぷんかんぷんだったアホ君だろ?
俺にあーだこーだ言うのは100年早いだろw
ハロウィンスレでも言ってろw
たとえばな
>>404 の倉田冬樹の曲なんてAメロが2回目には変わってるだろ?
これはまあ極端な例だが、ともかくメロディーを捻るってのは大事だよ
>>664 おれも大好きな曲なんだけど、かなり歪んでるギターの音とアーミングによるビブラートがもう少し自然だったら・・・と聴くたびに思ってしまう。
でも名曲だよな。この時って二十歳ぐらいだったんじゃないかね?凄い才能だ。
>>665 これまた名曲。ネオクラとは思わないが、メインフレーズがネオクラで多様されるアルペジオだし良いんじゃない?
有名だけど↓聴いた時は驚いた。オマージュだろうけど、ここまでやるなら普通にカバーしたら良いのにな。
http://www.youtube.com/watch?v=B9upgFtyU8U
どっちも昔ちょこっとギターをコピーしたな ジェイソンは確かに音は歪みすぎな感じだが20才くらいじゃまだしょうがないだろ
モロクラシカルメタル
>>668 こういう曲をやるときはイングヴェイのイカロスやヴィニームーアの
G線上のアリアのアレみたいに歪みを抑えてピッキングの強弱やビブラートで
聴かせる演奏をしなきゃダメだな
>>671 Syu君は泣きやらせたら日本一かと。
キーボーのユーキネンもかなり泣けます。
インギさんは、古い動画でもさすがっすなぁ。
バッハの方はまぁこんなもんでしょうって感じ。
クラシックでもエレキでもバッハはギターに良く合うです。
Syuはこういう手数が少ない叙情的なプレイは向いてない メロディアスなギターソロを構築する能力はたまにまあまあだなとも思うけどな 例えば田川とかのApril〜とか音色の説得力が違う(特に好きではないけどな) 歪ませ過ぎてサステインが無制限にあるとこういう演奏は台無しになる ちゃんと音の減衰まで表現しなきゃ叙情的な演奏にはならんよ
674 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/05(日) 17:39:12.52 ID:xoMU64xkP
素晴らしいけど、もうこれはギター演奏だね。
677 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/08(水) 09:05:21.20 ID:nBk1V2NGP
>>1 のどこがいいんだよ?w
脈絡の無いコード進行は冒頭から使うし、くだらないサビメロだしVoは酷いし
マイクヴェセーラの音域を狭くして若干音痴にしたののどこが悪くないんだよ? マイクヴェセーラ自体糞なのに しかしそのファビヨ酷いな だからファビヨなら前にも教えてやっただろ? ブラジル人の何とかって奴だよ(アレックスなんとか)
681 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 14:30:11.14 ID:LoZ1q/LTP
6月にはダーディアンの4thだね 他に出来の良い新譜ってある?
682 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/10(金) 16:44:06.06 ID:LoZ1q/LTP
また糞のような歌メロのメロスピ挙げやがって 何回言ってもネオクラがわかんねんだな? 音楽的素養が低いからイントロでメロディーが作れずテレレテレレって3連の 繰り返しとかやっちゃうんだよ 糞のようなAメロを繰り返す意味がわからない 低能ミュージシャンの考える曲は理解に苦しむね
>>684 そういうマイナーメロディー一辺倒のは趣味じゃないかもな
まだ筋肉少女帯のほうがいいだろ
筋肉少女帯「くるくる少女」とかわりと好きだよ
686 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/11(土) 13:07:29.94 ID:fDFNbpeHP
ネオクラ先生はPです
688 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/13(月) 15:14:41.04 ID:BMcmRtL+P
ダーディアンを待つのみだ
689 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/17(金) 08:39:07.88 ID:/bjcGvdeP
>>689 いい加減にしろよ
そいつらはメロスピだ
そいつらの稚拙な作曲癖が解んないのか?
691 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 08:42:48.50 ID:kDfQmLfiP
>>689 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
692 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/20(月) 14:51:21.31 ID:kDfQmLfiP
693 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/24(金) 09:39:09.83 ID:HKO9r8Y5P
694 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/26(日) 10:51:46.88 ID:oPwfZ+N3P
どうよ?
ネオクラシカルwwww お前ら現代音楽知らないでしょw
>>643 >>644 あのねネオクラ先生、
あなたが駄目出しした
>>641 は、あなたが絶賛のイェンス作曲ですがw
それにSecret Loverとはメロもコード進行もビートパターンも何も似てない。
>>641 はネオクラ先生を試すために態々その曲を選んだのだろうかw
だとすればかなりイジワルw
>>689 トミーハンセンいいねw
先生にっとってネオクラであろうがなかろうが稚拙だろうが、
そんな細かいことは一切どうでもよしw
>>696 してやったりみたいに言われても俺はイェンスの全部が好きなわけではないし
ストラトなんて昔のも今のも聴かないよ
試しに買ったことはあったけどな
ティモの1stソロアルバムも持ってるな
当時シュラプネルギタリストにハマってた俺にはお笑いレベルだった
イェンスのプレイで好きなのはイングヴェイ初期三部作とソロでは
「ソニックウインター」の「エニグマスーツ」がまあまあ(ちょっとリズム的なもんは面白くない)
それから「ザ・ラスト・ヴァイキング」から3曲ほどだよ
アランホールズワースとやったのとかは買ったが全く聴いてないし
手放しに絶賛なんてしてない
嫌いな曲はいっぱいある
シークレットラバーと似てないってあんだけ似てたら似てるうちだろ?
程度の話にこれ以上付き合うつもりもない
でも
>>641 って鍵盤がピロピロ弾きまくってるイントロその他はともかく歌メロ入ってからは普通のメロスピだよね
イェンス作曲だろうがキーボードパート以外は別に普通のメロスピなんだからネオクラ先生の評価は間違ってないだろ
ちなみに俺は
>>641 の曲大好きだし、ガッツポーズものだと思うよ
でも、この曲に関して「イェンス作曲なのに見抜けなかった」みたいに言うのは無茶だ
骨格は良質なメロスピ曲で、アレンジ部分でキーボードが弾きまくってるだけに過ぎない
「さすがイェンス!クラシック由来のセンスが光る!」みたいな曲じゃないだろ
「単なるメロスピに過ぎない」っていうネオクラ先生の意見はその通りだし
イェンスって誰? ヤンスヨハンセン?
むかしはヤンスって言ってたけどな イェンスになったんだよ
702 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/29(水) 18:37:06.49 ID:1xSKkzpRP
>>1 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
703 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/31(金) 13:48:10.93 ID:Dc7OOeqLP
704 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/31(金) 15:52:50.61 ID:OsKvLeEoO
結局チアゴが一番。 反論大募集!!(笑)
705 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/05/31(金) 17:59:51.72 ID:2T9pRjtJ0
ディオニソス
敢えて極端な提示 Aはテクニックはあるが発想力がない これは結局Aについて語っていない。 テクニックと発想力は“同じ”もの。 バラバラにしたら、原型はない。
>>706 まあそうだな
低級リスナーほどそれらを別の観点で語れない
「テクニックの観点では〜」とか「作曲の観点では〜」って感じに議題に合わせた
話が出来なきゃダメだ
さらにテクニックの観点と一言で言ってももっと細かに語ることも出来る
作曲もメロディーの観点とかアレンジの観点とか細かく語れなきゃダメだよ
おおざっぱに「テクニックが凄い」とか「作曲能力がある」の一言じゃ話にならない
708 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/01(土) 17:11:06.47 ID:K3m5nOiQP
709 :
706 :2013/06/02(日) 08:32:28.58 ID:pFcXSNH8O
言いたかったのは、森から木を切り離してみるのではなく、木から森全体をみる。森から木をみる視点が重要。 例えば、“テクニック”といっても、使っている楽器、体調、発想力、環境、一緒に演奏する相手など、色んな要素が“テクニック”と関係していて、そこから“テクニック”のみを分けることが出来ないという考え方。 楽器について語る時も使い手や天候etc.
まあそんなのはあるけどな ネオクラギタリストに必要なテクってのはあるが同時に必要でないテク ってのも実際はある ネオクラに限らずどんなジャンルのギタリストにも多かれ少なかれそういうのはある なのにも関わらずオールラウンドなギタリストを凄いと思い込んでる奴とかな 例えばネオクラ楽曲のギターソロにカントリーリックを無理矢理持ってきて 雰囲気ぶち壊されても困るし 森に例えるなら、ブナ原生林にヤシの木を植えるようなもんでな 逆にネオクラでもない曲にネオクラなギターソロを持ってくるのは嫌いでもないが ヴィシャスルーマーズにおけるヴィニームーアとかスティーラーにおける イングヴェイとかドクターマスターマインドにおけるカートジェイムスなど まあパワーメタルとネオクラの差異をはっきり認識出来る奴も少ないからその辺はあれとしても 純粋にヴィシャスルーマーズみたいなパワーメタルが好きな奴からしたら ヴィニームーアのギターソロはおそらくダメなんだろうが
711 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/05(水) 10:52:12.60 ID:h3cRQRPdP
>>711 FFのは8分ちょうどあたりのバッハをアレンジしたフレーズだけまあまあだな
5秒間くらいだw あとは糞過ぎる
素人でも今どき作るだろ こんな糞曲
ゲーマーは音楽全般を知らないから過大評価し過ぎ
イングヴェイのはもうマンネリ化に陥ってるというかメロディーが浮かばない感じだな
昔ならこんなリフでもFOREVER IS A LONG TIMEとかいい歌メロとか書けたけどな
713 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/09(日) 20:36:43.11 ID:vZUNMAoH0
確かにForever is・・・は名曲だな あれと同じぐらいいいメロが書けるネオクラギタリストなんていないよ まあ、単にメロディがというかバックの音の動きと絶妙に絡んでいるからな あれがひける人はいくらでもいるけど ギターフレーズはみんな練習するのに、あの作曲術はあんまり まねのレベルでもいないよな ぱ来るやつはいるけど
714 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/09(日) 20:41:44.44 ID:vZUNMAoH0
ヴィシャスルーマーズもカールがいたころはよかったな やっぱり、あれだけ歌えるVoなら聞きごたえがある イングヴェイの歴代シンガーも一時期まではずっとレベルが高かったし
ネオクラシンガーは歌唱力云々以前の話に高い声が出せなきゃやはりダメだよ それが要求される音楽なわけだから理屈じゃなく必要
716 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/13(木) 14:17:16.06 ID:HhFHKF35P
ガルネリウス聴けばこんなんいっぱいあると思うけど。
糞すぎるな メロスピだしメロディーは糞だし そのAメロBメロで糞のようなモチーフを何回も執拗に用いる意味が分からない 音楽的なメロディーが作れないんだろうな 素養が低すぎて
719 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/14(金) 02:17:43.34 ID:ZfqXvJAA0
もうこの流ればっかり まあ結局 ネオクラ=イングヴェイ だから イングヴェイの登場って しょっぱなにあまりに強烈で完成度の高いのが出ちゃったから、 後続がいくら頑張っても、どうしようもないはな 凡人と天才では根本的に違う あまりにも魅力的でまねせざるを得ない影響力 それではオリジナルにはかなわん せいぜいよく練習してきました、ぐらいが関の山 それにすら到達できないぐらいのが多すぎ イングヴェイを超えるにはイングヴェイをまねしてはならぬ しかしイングヴェイ的でなければネオクラにはならない 天才なら、この矛盾を打破できるかもしれないけど、 この30年、なかったのにこれからあると思える?
そういう哲学的な話じゃなくて単に実力を備えた奴がネオクラって畑に来ないんだろうさ もしくは最初はネオクラみたいな音楽をやってたが、だんだんと プログレメタル方面に行ったとかハードフュージョン方面に行ったとかな
>>718 みたいなやつ見ると本当にかわいそうになってくる…
>>716 これはネオクラ先生に同意だなぁ・・・
曲の大部分がタータータターターターターター
クサければいいってもんじゃないぜ?
同じクサいならダークムーアとかラタブランカの方がいいね
>>722 そういうことだ
メロディー発想が稚拙であるとしかコメントのしようが無いのだ
724 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/15(土) 09:40:03.87 ID:lGSHZbnvO
723 はやく死ね 真性包茎童貞ジジイ
>>724 メロスピスレではネオクラを貼るなと言われ、ネオクラスレではメロスピを貼るなと言われる・・・
君の居場所はどこなんだろうね
同情するよ
726 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/18(火) 15:04:52.14 ID:CaMa35k3P
727 :
神ネオクラ集まとめA :2013/06/18(火) 15:06:31.46 ID:CaMa35k3P
またメロスピしかわかんない奴が勝手にネオクラだの言って貼りまくってんな おめえが貼ってんのは全部メロスピ とっとと失せろ
ちょっと可哀そうになってきた
ネオクラじゃないよ って教えてやってんのに無視して貼り続けるって どういう感覚してんだ?って話 学習能力が猿以下だな
毎回同じつべ貼ってはボロクソに叩く奴が現れる どっちもよく飽きずにこのスレに現れるなw 根競べでもやってるのか?
JaneStyleの場合末尾PをNGするには 「ツール(O)」を選択する。 左のツリーメニューから「機能」→「あぼーん」を選び、「NGEx」のタブを選ぶ。 下部の入力欄に適当な設定名(『末尾P』など)を入力し、「追加(A)」を選択する。 「NGID」で、リストボックスから「正規(含む)」を選択し、左のキーワード欄に「$P」を入力、「OK」ボタンをクリック。 既に開いているスレッドがある場合、一度閉じて開き直す。 これで、IDの末尾に「P」が含まれる書き込みはNGになる
738 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/19(水) 08:30:20.49 ID:6LMmjr2RP
>>726 をメロスピとか言ってるやつってど素人だろ?
完璧なるネオ・クラシカルだよ
739 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/19(水) 09:59:10.53 ID:PPC0gp2HO
>>733 おまんこ おちんちんはやく死ね
でぶちんぐうぇい聴きながらオナニー死になれ
>>738 確かに
>>726 はネオクラに分類される類と思う。
メロスピつったらイーグルフライフリーみたな明るいサビを連想する。
FIFAのCMに使われそうな、会場中が両手かざし一体化するアンセム調w
ペットショップボーイズのゴ〜ウェ〜スみたいなw
あとメロスピ疾走曲はネオクラ疾走曲よりテンポが速く音が軽い印象。
ボーカルもネオクラは暑苦しくメロスピは初々しいイメージ。
あとネオクラはインスト重視、メロスピは歌モノ重視な気もする。
まあどっちも好きだけど。
ひどいもんだな メロスパーってメロディーが毎回同じに聴こえるんだが脳ミソあんのか?w
743 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/25(火) 08:49:55.28 ID:iQXmq7fwP
>>726 @臭い
Aメロディーに流れが無い
Bまあまあなのはアルペジオのアイデアで3分間作曲しました的な内容
しかもたぶん普段弾いてるクラシックの引用
Cミックスがアマチュアレベルだな 曲も糞だが
Dこのアルバムは持ってるが2回しか聴いてない
こいつは最初のころはイングヴェイフリークでこのころから
シンフォニーXフリークになったんじゃねーの
ミーハーというか、速弾きの訓練ばかりやってて作曲方面の
研究はやってこなかったんだろうな
745 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 10:31:45.18 ID:SweAbeyH0
以上ツンボでキモオタ
>>744 による
勝手にレビューコーナーでしたー
音楽を知らないガキがいくら自分の好きな音楽を薦めようが無駄だよ いかにも素養が低そうだなとみんなに気づかれてるぞ? 同じようなメロスピみたいなを何回も貼ってるようじゃな 近年のしか貼らないとこがまたニワカ臭を漂わせてるし ったく引き出しが少ないというかいやはや…
747 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 12:50:18.20 ID:h/Wg96J4P
末Pくんに構わないで メロスピスレで邪険にされてこっちに来てるだけだから
メロスピスレの携帯君とP君は中学生で、最近聴き始めたばかりです
750 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 13:02:39.65 ID:h/Wg96J4P
750
>>747 おまえ聴く耳持たずだろ
ネオクラの話題にもついてこれてないし
話にならねーよ
752 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 14:17:27.52 ID:h/Wg96J4P
>>751 まず貼ってみろよど素人君w
何も知らないんだろ?
754 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/28(金) 17:44:34.40 ID:h/Wg96J4P
少なくとも
>>726 より優れたネオクラはメタル板には貼られていないという事実
>>726 はネオクラ。
メロスピはもっとサビが明るい。
ソナタのサンセバとかアングラのノバエラとかヘッコのイーグルとかがメロスピ。
>>755 厳密にメロスピって言ってるわけじゃないぞ?
貶す意味でメロスピって言ってるに決まってるだろw
マジレスさせんなよ 頼むわw
厳密に言うならメロスピ風パワーメタルな
ネオクラの名称はどこにも入れない
757 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/06/29(土) 18:56:08.73 ID:1Jx0vhU1P
>>726 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
久々に来たら相変わらず喧嘩してんなw ここは半永久的にこの流れっぽいから 誰か早く「ネオクラ及びクラシカルフレーズを含んだメロスピ」の別スレ立ててよ。
メロスパーに粘着されてるというか、そもそも
>>1 がメロスパーだという問題がある
761 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/02(火) 14:07:18.67 ID:x5uxMtTu0
ネオクラ(インギー信者はお断り) っていうスレタイにした方がいいな
ネオクラもメロスピも音楽的にはたいしたことないよ ネオクラをありがたがってるやつは音楽をわかってないただのにわか
音楽的にいうならもう少しプログレッシブなくらいが俺だって本当は好みだよ だからツーバスドコドコの単調リズムのメロスピが嫌いってのはある メロスピの場合、メロディー発想力も乏しいからな リズムというかテンポがいつもそんな感じだから、発想力が育たなかったとも言える ネオクラの場合はメロディー発想を優先してるアーティストは稀にだが存在するから俺は好きなわけ メロディーが優れているなら、ドリームシアターみたいな複雑なアレンジも別に必要無い 逆にプログレッシブメタルのアーティストでもメロディーをおろそかにして リズムアンサンブルばっかにこだわってるのが居るが、それはそれでメロスピ同様に俺は大嫌いだ
765 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/02(火) 20:14:45.73 ID:JL6zkT5r0
インペリテリもインギーも クラシカルなフレーズを使ってるだけで 中身はパワーメタルだぞ?w ってことはメロスピの一歩手前だ そんなに変わらんのだ・・・
それはある意味的を射てるとあえて言ってやろう 確かに冷静になって聴けばクラシカルな印象があっても大部分がパワーメタル だったりするってのはある しかしながら、なぜパワーメタルをクラシカルだと勘違いしたか?って話だわな 要はメロディーの問題なわけだよ 例えば、イングヴェイだQueen in loveとかな Fireなんかもそうだな こうした特別クラシカルでもない曲になぜ様式美的なものを感じるのか?って話 それは、アレンジ次第でクラシカルにもなる構築性のあるメロディーがちゃんとあるからだよ 上のメロスピ()にはそんなもんの欠片もない クラシカルアレンジの巧い人にアレンジを頼んだとしてもどうにも厳しいものがあるだろうな 要はあまりにも基本であるメロディーが稚拙だからな 要するに物には限度ってものがあるってやつだ
ネオクラ房の特徴&あるあるw ・事故前のインギーと初期トニマカ以外ネオクラと認めない ・あとは適当に何でもメロスピ認定 ・インギーのオデッセイを名作扱いすると猛反論(まるでインギー本人) ・そのくせ1曲目ライジングフォースは好き(これまた、まるでインギー本人) ・ヴィニームーアやポールなどのピッキング巧者を「味がない」で片付ける ・ジェフルーミスやマイケルロメオといった中堅・若手を誉めると発狂 他にあれば追加ヨロw
768 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/03(水) 17:40:17.85 ID:jbFfDpVg0
>>726 CのReptilian
に関してはキーボードはプロのクラシックのピアニスト コンポーザーだよ
BのVitalij Kuprij は当然みんな知ってるとおり、ピアニストの方が本業だし
カーネギーホールで個人でピアノ・リサイタル開くくらいの人だから、完全にピアノが本業
インギーとかインペリテリより、全然クラシックの人
本業がクラシックの、プロの人だから
他にもドラムでティンパニ奏者が本業の人とか、いろいろいるよ
あと、トニマカも当然ピアノはプロ級 5歳の頃からマリオン・ジャンセンに師事してるような人だ・・・
上手で当たり前 クラシックが本業の人たちだらけだから、それを批判するのも滑稽な話だぞ
769 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/03(水) 19:27:33.68 ID:uFUglVvjP
>>768 その通り
レプティリアンのキーボードは北欧の天才ピアニスト、トーマス・ブルム
リチャード・アンダーソンよりもクラシック畑でしかも技巧も上
んなこと知るか 作曲に関しては下手って事実を言ったまでだ
例えばドリームシアターのジョーダンルーデスとやってることの比較してみろよ? 話にならないよ シンフォニーXのマイケルピネーラとか元ドリームシアターのケヴィンムーア よりセンスがあると思うか? 全然ねーよ リズムの妙技ってのが彼らに比べてまるで無いんだよ 直球勝負ばかりでな ピロピロ系はギタリストもそうだが、リズムに疎い奴が多い 直球でピロピロ弾くだけならショパンとか普段弾いてるならやれるわけよ
ここで色々語ってるやつってさ、 結局は自分の好みではないものをこきおろしてるだけだよな
そういう対等な立場に無いだろ? おまえらリスナーとしてのレベルが低いんだから 口だけは達者だなぁ
ネオクラもメロスピも直球さが売りだからプログレメタルと比較するのが無意味
>>773 口だけ達者なのはお前だよ
お前は人間としてレベルが低いよ
レベルが低いとか素養が無いのは事実だからな 俺は事実を言ってるだけだから俺のことをとやかく言うのは筋違いというもんだ そりゃ悔しい気持ちは分からんでもないが、ネオクラとメロスピの 違いすら分からない程度なんだからそういうキツい事実を言われてもしょうがないだろ
777 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/05(金) 08:56:40.87 ID:a/scz7pPP
>>771 そいつらに印象的な劇的フレーズなんて皆無だろうが
>>726 をガチで聴いてみろ
これがネオ・クラシカルだ
まとめると 俺が気に入ったものは素晴らしい 俺が気に入らないものはカス 俺の意見に合わないやつは低レベル っていう客観性ゼロの話を繰り返してるだけだね
このスレ見てたらネオクラって有害な音楽なんだなと思った
780 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/05(金) 20:07:12.99 ID:a/scz7pPP
シーマイコメンズは必ず入るのね
>>780 おめえ何回同じの貼ってんだよ?
それしか知らねーのかバカ
783 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/06(土) 13:25:14.64 ID:BxXDXMmuP
おまえ最近音楽聴き始めたんだろ?w
785 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 13:03:33.31 ID:PXlb/3ygP
>>784 いや、
インギーのファイアー&アイスからネオクラ界に入った、キャリア20年の超プロだよ
いろいろ教えてやるよ
786 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/07(日) 16:47:57.15 ID:32dtREM0O
>>785 ハーモニックマイナーとかディミニィッシュとかどうやって弾くんですか?てかどういう意味なんですか?教えてください。
ネオクラ房の特徴&あるあるw ・事故前のインギーと初期トニマカ以外ネオクラと認めない ・あとは適当に何でもメロスピ認定 ・インギーのオデッセイを名作扱いすると猛反論(まるでインギー本人) ・そのくせ1曲目ライジングフォースは好き(これまた、まるでインギー本人) ・ヴィニームーアやポールなどのピッキング巧者を「味がない」で片付ける ・ジェフルーミスやマイケルロメオといった中堅・若手を誉めると発狂
789 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/11(木) 08:45:18.07 ID:Wyv/bG6nP
Golden Resurrectionって新譜まだかな?
790 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/11(木) 14:37:31.27 ID:Wyv/bG6nP
790
791 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/11(木) 19:41:15.90 ID:eEbHD5z/O
トミーヨハンソンとやら、もっとビブラートとソロの 起承転結を研究しましょう、って感じ。
792 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/12(金) 08:27:22.98 ID:vP0y7JyNP
>>791 P君はそういう具体的なことは分からない聴き専の典型例だからな
俺は説明するのも飽きた
まあギターソロに聴き所のあるギタリストじゃないわな、トミーヨハンソンは。
795 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/12(金) 22:23:49.73 ID:NI+Epc3u0
DGM 割とよかったよ
796 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/12(金) 22:34:21.40 ID:NI+Epc3u0
>>796 なかなか悪くないね
歌メロがメロディアスなとこが良いね
799 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/13(土) 17:12:13.50 ID:qbf+r1avP
>>794 レインエクシードとシンフォニーX聞き比べてみ
ソロでは圧倒的にレインエクシードだから
劇的さ、芸術性において
800 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/13(土) 17:13:55.23 ID:qbf+r1avP
800
ここで色々語ってるやつってさ、 結局は自分の好みではないものをこきおろしてるだけだよな
いや P君だけなんも分かってないからなあ 話す価値も無いわ
そもそもそんなスレなのでわ? いいじゃん それぞれのオキニが聴けて。
いいけどしつこく同じもんを貼るのはダメだよ 一回聴いたら充分分かるんだから
805 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/15(月) 17:14:09.56 ID:/42EAXfj0
しーまいこめ〜♪
807 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/17(水) 15:16:21.01 ID:BbPxByNxP
どうよ?
808 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/18(木) 08:27:23.42 ID:tvBLYpOhP
>>808 ラウドネスの夢ファンタジーのほうがいいぞ
メロスピ調じゃないだけマシにはなってるがただのパワーメタルだろ
810 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/18(木) 16:09:30.80 ID:tvBLYpOhP
またワンパターン構成か 無知にも程がある
>>808 良く出来てるとは思うんですけど、
ドラム ほんのチョイですけど遅れてません?
813 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/19(金) 09:09:41.99 ID:fAnvCxMUP
反証可能性のない主張は意味がない。 物知顔で反論できない(する方法がない)主張を繰り返している某
>>813 速いとこが弾けてないしギターの音色もダメだし
シンクロって分かるか?
ピッキングとフィンガリングのタイミングが合ってない
ったくその程度の分析も出来ない奴がなに言ってんだか
816 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/19(金) 22:35:12.98 ID:xyDZMVqrO
君が居ん具ウェイのかばーをここにあっぷすれば皆をだまらせれるぞよ
さすがに素人でも
>>813 がオリジナルを超えたなんて思わないよ
これ確か日本盤ボーナストラックだったよな
おまけとは言え、入れない方が良かった
わざわざ実力を露呈してしまう曲で締める事もなかっただろうに
P君は初級リスナーだわな 馬鹿にされて当然だわ
819 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/20(土) 14:10:36.45 ID:XjS3COHwP
君は中学生かな?
中学生が2chに金使ってるとか考えたくないわ 次のスレは別の人が立てた方がよさそうね
823 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/21(日) 02:21:00.15 ID:0uwdobQtO
ジョシュアで印象に残っている曲ってこれだけだったなw イングヴェイより先にウリからの影響を打ち出しているようだが不遇だったな。
しばらくメタル聞いてなかったので知りたい事があります ティモトルキは今なにやってるんですww?
>>823 ウリと言うなら同じ時期のジェイムスバードのほうがまだマシかな
どういうわけだかイングヴェイも認めてたし親交があったわな
>>822 イングヴェイ/CRY NO MORE
MSG/ROCK WILL NEVER DIE
ジャーニー/MOTHER FATHER
827 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/21(日) 11:54:03.27 ID:P3e3uV3S0
828 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/21(日) 19:41:58.34 ID:6FiZOpRVO
グレッグ・ハウって一応フュージョンなんですか?
829 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/21(日) 20:33:36.81 ID:JAXqorEfP
自民党、史上最多議席キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
830 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/21(日) 22:31:03.74 ID:6FiZOpRVO
メロリンキュ〜あがったな
ディオニソスはどこいっちゃったの? 3rd以降でてないし
>>832 もう解散してんじゃない?
その代わりNAITONが再結成したぞ
834 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/26(金) 18:56:57.86 ID:8tp3Y/E2P
おまえのガチはメロスピだろ 聴かなくてもわかる
>>834 俺このボーカル好きだったんだよね。コイツと下手だったけど初代ギタリストがいた頃のマジェスティックはまだパクリだけじゃなかった
全員切ってリチャード・アンダーソン独裁になってからパクリのオンパレードになったのが残念だね
2ndなんてもう作曲ってより編曲ってレベルの酷いパクリが満載でCD叩き割ろうかと思った
リチャードは速弾きが上手いだけで作曲能力は無いよ ギタリストで言うならジョージベラスみたいなもんよ
838 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/27(土) 17:07:39.73 ID:6Xt3HJ9R0
マジェスティックの曲は酷かったな・・・ 曲が完全にインギーのパクリw 特に酷いのが・・・ まんまDon't Let It EndのLosers Shades Of Hell まじで歌詞が違うだけで完全にカバー曲だろ・・・ コーラスだけ何故かいきなりポップになって一応別の曲 アピール・・・ そして2ndは更にインギーそっくりさん大会に ギターだけはスティーヴ・ヴァイ系の無名の新人若手を入れて、ちょっと違う雰囲気に・・・
840 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/27(土) 18:57:42.28 ID:7o0h0M7JP
ワロタwww
841 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/27(土) 20:33:21.83 ID:jkfSLSOlO
次はアンダーソン君にはマカパインのパクリにチャレンジしてもらいた いものだ。
しばらくするとリチャードはシンフォニーXに明らかにお熱な感じだったな まあとにかく、これまで指先テクのことばかりに熱心で作曲に関しては なんもやってきてなかったのが丸わかりなんだよ
そう言えば・・・ リチャード・アンダーソンはインギーに直接 俺をバンドに入れてくれ 子供の頃からの夢だったんだ 絶対入れてくれ 何でも言うこと聞くから ってしつこくお願いしまくって・・・ あまりにもウザイのでインギーが逆に断ったんだよな・・・ 凄い・・・ インギーすらビックリする勢いとは・・・
インギーの元でおとなしくしてるリチャードってのも想像できないな ボーカルのバックでも弾きまくりで埋め尽くしてないとリチャードじゃない
マッツ選んだあたりからイングヴェイはソロが上手いタイプより オーケストレーションとかが上手いタイプにしか興味が無くなってんじゃないかな
846 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/30(火) 19:51:36.19 ID:DiJBPGP40
もはやだれかを雇う金すらないじゃん リチャードは今いずこ
リチャードなら今俺の横で寝てるよ
>>839 Black Moon RisingはイントロとサビがDejavuでコーラスがNow is the Timeだw
ポップで爽やかで哀愁があって好きな曲ではあるが。
アウトロのギターソロも中々泣ける。
849 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/07/30(火) 22:28:42.31 ID:DiJBPGP40
楽曲的には中間はまともだろう 盛り上げ方をわかってるし 倉田冬樹のエイリアングラフィックは日本のネオクラの中なら傑作だな あとはケリーくらいだな 他の奴はメロディーを作ろうとしたら全部ジャパメタかアニソンみたいな メロディーばかりで聴けたもんじゃないな
851 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/02(金) 21:25:48.95 ID:jYnUPBEQ0
ジャパメタやアニソンにもいいものはある
852 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/03(土) 16:47:58.75 ID:QmNRGv6JP
853 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/03(土) 19:48:27.16 ID:/k5H1daBO
ノーチラスいうから故・加瀬竜哉のバンドかと思った。
>>852 おめえ疾走曲しか聴かないのか?
ちょっとツーバスドコドコの疾走曲を控えてみろ
音楽的な感性ってもんが育たないぞ
好きなもん聴いときゃいいから 感性とかどうでもいいと思う と思ったけど、どのスレに何を貼るかには関係あるか
疾走曲ねぇ だったらドラフォでもエンドレスで聴いてればいいじゃんw
857 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/05(月) 09:01:01.81 ID:pc3Stj+aP
858 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/08(木) 08:44:59.96 ID:e2MeaY1KP
697 名無しさんのみボーナストラック収録 2013/08/08(木) 09:00:09.64 ID:e2MeaY1KP
>>695 >>696 次回からP使わずに貼ってやるよw
お楽しみに
こいつ遂に荒らし目的だと明言しやがったか
860 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/09(金) 08:00:35.40 ID:LtEc2YB70
音数は多いけど軽いんだよな 中身がないっていうか
861 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/09(金) 08:54:17.53 ID:l4YMtLEnP
862 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/09(金) 15:57:04.75 ID:l4YMtLEnP
865 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/09(金) 18:38:33.33 ID:l4YMtLEnP
866 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/12(月) 20:55:37.98 ID:i9roh+vV0
>>852 これ、、ネオクラじゃないって
先生が怒りそう
B!では結構高評価だったね
868 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/15(木) 09:06:28.54 ID:WgHQO16O0
ネオクラに全然詳しくない奴にそんなこと言われてもなぁ
ネオクラじゃなくメロスピ とっとと巣に帰れメロスパー
速けりゃ何でもメロスピ扱いなのか
ツーバスドコドコも悪いが、そんなドラムパターンで丸々1曲 叩けるような曲ってのが結局単調なメロディーであったり 楽器のアンサンブルもへったくれもない音楽になりがちなのよ 例えば、ネオクラじゃないが、パープルなんか聴くといわゆるキメ のアンサンブルはよく使われてて、メロディーの次に楽曲を盛り上げる フックになってるわな ておまえみたいな音楽に疎い人間に話してもしょうがないわけだが
口は悪いけど根は親切な人だね
876 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/17(土) 12:47:51.76 ID:vJKiM/h/P
>>868 ジュラシックパークのテーマキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
マジで神展開でした。 で これはメタルなのですか?
878 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/18(日) 12:34:10.22 ID:hWy+DNfdP
ネオクラだよ
自演はやめろ くだらない
880 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/19(月) 08:20:05.17 ID:0Xa6Tz3iP
880
メロクラ君が可哀そうになってきた(´・ω・`)
ジブリのフレーズを入れればいいのだ
883 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/19(月) 15:08:36.27 ID:0Xa6Tz3iP
ワケ ワカ ラン ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ < < < ) ) ) (_)| (_(_) (__)_) 彡(__)
884 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/21(水) 13:55:02.38 ID:gmUT+ycoP
レインエクシード新譜キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
885 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/22(木) 02:46:46.78 ID:x7wR1F+00
また? ショッチュウ出してるイメージ
ウンコみたいな曲だからドリームシアターやシンフォニーXみたいに 時間はかからないよ 作曲はかかって半日かな
887 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/23(金) 08:36:43.23 ID:Mmk1pGLXP
>>886 その二つに神曲なんてないだろ
ネオクラでもないし
>>887 音楽のおの字も分かって無い奴が生意気言うな
やぱ しまいこめ〜んず♪が一番ですか
890 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/23(金) 13:24:02.09 ID:Mmk1pGLXP
see my 肛門
892 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/24(土) 13:26:59.59 ID:l+qtkNWEP
最高
893 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/24(土) 16:21:48.08 ID:HU+IKKip0
>>893 作曲的には例えばその曲だと冒頭のシーケンスのすぐあとの
スラーで弾くフレーズがあるがはっきり言って何の意味も無いフレーズだろ?
日本人はああいうのをやりがち
コード進行にも問題がある
日本人がやりがちな「ネオクラ風」でしかない
発想に乏しいくだらないコード進行
トニーマカパインのTHE TIME AND TESTあたりと聴き比べてみるといい
その点ではケリーや倉田くらいかもな センスがあるのは
ピッキングは上手いがくだらない手癖も多い
速いインプロ部になるとどんな曲でも同じ
音楽なんだからその曲曲にあったことを毎回変えて弾かなきゃダメだよ
>>893 俺は好きだね。なんちゃってクラシカルなキメとか素晴らしい
泣き系の歌謡メタルやらせたら日本で右に出る人はいないと思う
ネオクラ先生は嫌いだろうし、そういう日本人っぽさが嫌いな人は駄目だろう
でも俺は正直、ドリームシアターなんかよりコンチェルトムーン聞いてた方が楽しいね
どっちが上手いかと聞かれたらマイケル・ロメオの方が上手いし、アイディアも豊富だけど島の方が好きだ
>>895 他人が好きなものを貶すのは気が引けるけど
キメフレーズが良いのは初期の一部の曲だけじゃね?
同じ日本ならガルネリの方がずっと良いような
>>895 日本人的歌謡センスっていうならガルネリのシュウとか地獄教則本の小林信一
とかのほうがあるだろ
島はなんつーか梶山とかの直系であってな
日本人的歌謡センスというよりもっと狭義な「ジャパメタ的」
さらに狭義に言えば「マンドレークレーベル的」って感じ
日本人的歌謡センスは俺は別にバカにはしない
Thunder in the eastあたりのラウドネスは好きだしVOWWOWなんかも悪くない
しかし、当時のその他ジャパメタは総じてダメ
そうしたレベルに達してないのばかりだしな
898 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/26(月) 12:12:29.70 ID:6lPX8EKo0
いっつもおんなじ展開だから別の観点 いいギタリストの条件て言ううのはなんだ ギターテクニックだけでいっても 早い、正確 表現力、作曲能力(メロディの良さ) フレーズ、アレンジ、アイディアの多彩さ 音色 ここには「ネオクラ」かどうかってのも?なのかな? ただ、独自なものとネオクラかどうかってのはなかなか矛盾するよね そのほかの評価ポイント 活動頻度、実績、歴史的位置づけ 人脈、正確、ルックス ・・・結局は好みの問題なんだろうけどね
そりゃB級グルメファンにとっちゃそのB級グルメもA級なわけだが ただ、俺がいまいち、いただけない、許せないことってのが 店主はフランス料理を作ってるつもりだが、わけのわからない 似ても似つかない料理を出すとかな で、単に腕の未熟さでそういう味になってるにも関わらず、それの 料理のオリジナリティーを主張するとかな そんなのは後付けの都合の良い主張でしかないし本物を知ってると 勉強不足みたいな粗が手に取るように分かるわけよ そういう感覚が君に無いだけの話 だからそういう疑問を感じてしまう
900 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/26(月) 14:51:43.34 ID:VARB7CZUP
レインエクシード音ちっちゃいわ インギーのウォートゥーエンドオブオールウォーズを思い出した デモテープみたいだし曲も凡作、残念だ
901 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/26(月) 18:13:47.11 ID:MogD6nzD0
>>901 ネオクラ先生にそんなの聞かせたらお怒りになるぞ?
>>901 1曲目の3分くらい聴いたが、なんつーか必然的な流れ、展開ってもんが無いよね?
ネオクラをプログレっぽくやりたいならドリームシアターの1stみたいに
ちゃんとパーツ同士に繋がりが無きゃまるで糖質の作る曲だよ
まあそういうのも上で述べたようなことと同じで、結局、メロディーを
作るのが苦手とかアレンジが未熟なせいなんだけどな
要は結果的にそんな展開になってしまってるだけのことであって
そもそも意図して作られた展開とは言い難い
冒頭のずっと弾いてるシーケンスにしても例えば、マーティーフリードマン
&ジェイソンベッカーのカコフォニーだったなら、もっと音楽的に考えてるだろうな
まあ一部聴いただけだからわからんが
904 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/26(月) 21:41:02.70 ID:MogD6nzD0
お気に召さんかw残念 じゃあいいや
905 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/27(火) 15:40:22.55 ID:KtmJ8WeSP
>>905 俺はメロスピ好きだからアリと思うけどネオクラ先生は間違いなく却下してくるよw
>>905 ちょっとこれはねぇなぁ・・・
メロスピやアニソンやゲーム音楽の駄目な部分を抽出した音楽に聞こえる
こういうのならドラゴンガーディアンとかのが遥かにいいね
>>905 J-POPを疾走さしてるだけじゃん
おまえネオクラの意味分かんないなら来んなよカス
909 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/28(水) 14:19:03.98 ID:DTd2Egt5P
>>909 おまえ初めてネオクラの端くれみたいなのを挙げたな
おまえにしては上出来 誉めてやるわ
まあしかしギターのバッキングの音は酷いもんだな
音割れしてないか?w
インペリテリのLOST IN THE RAINを思い出した
まあ厳密にはパワーメタルだけどな
>>911 中間はまあ島や大田カツなんかよりはセンスがあるけど演奏にしても
楽曲アレンジなどにしても底が浅いと言うかなぁ
だいたいパターンが決まってる
高井寿とか上手いけどな 最近聞かないが
>>909 曲はいいね。
ミキシングとマスタリングで損してる。
>>913 そりゃティモトルキがどうしようもない糞ギタリストだからな
916 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/29(木) 14:33:21.79 ID:Vg56JkfBP
>>910 お前のおすすめネオクラ貼ってみろよw
できないんだろ、口だけ君
アンディーティモンズはカントリーっぽいのは上手いが、基本的に 速弾きなどのピッキングは上手いとは思わないなあ コンテンポラリーなギターなら最近のキコとかのほうが好きだがね
919 :
Pたん@ネオクラ先生 :2013/08/30(金) 13:01:54.31 ID:u4xUDzSGP
>>919 おまえAメロの繰り返し音楽好きだな
俺には単調過ぎて聴けないわ
音楽全般に疎いからそんなくだらない音楽も楽しめるんだろうな
921 :
Pたん@ネオクラ先生 :2013/08/30(金) 13:44:23.64 ID:u4xUDzSGP
>>920 自分で貼ってみろよ、部落
それから話を聞いてやるよ
盛り上がってまいりました。 次スレ行くの?
立てたの自体この末Pだからこのスレタイはやだな
924 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 16:38:02.23 ID:y3r1olQg0
925 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/08/31(土) 19:56:28.35 ID:x/qQM823P
どうよ?
926 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/07(土) 14:13:43.77 ID:xVvhdICpO
なんだまだスレ埋まってねえんじゃん。 無駄使いすな。
927 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/08(日) 06:40:56.44 ID:81mxj+Pi0
最高
>>917 アンディーは大好きだよデンジャーデンジャーもいいバンドだ
>>927 BEST盤もあるよ。
エメソが入ってないと。
>>927 一大トレンドを作り出した重厚なアレンジは流石だけど曲自体は大したことないよね
最初はスゲーと思って聞いてたけどすぐ飽きた
1stだけといえばソナタアークティカも1stだけでいいし、ドラゴンフォースも1stだけでいい
933 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/10(火) 01:17:19.27 ID:n9VqXKtC0
お前はこのジャンル向いてないだけ
934 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/17(火) 02:26:49.22 ID:h8x+4nci0
www
そうそう向いてない
スレたて乙
937
梅
膿め
楳
ネオクラシカルって全リフがクラシカルなフレーズって訳じゃないんだね
一部だけでも充分良いよ 例えば、AメロBメロがブルーステイストでもサビメロがクラシカルな 雰囲気とかな むしろそういうのがドラマチックに感じさせるのに効果的な場合もある
943
944
945
946
>>942 考えてみればインギーのライジングフォースもメインリフはペンタ主体なんだな
サビとソロがクラシカルだけどね
確かにドラマチックに感じる
次スレ
949 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/17(火) 18:14:58.97 ID:663vainNP
950 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/17(火) 18:16:17.46 ID:663vainNP
950
なるほどね、サンクス とりあえずこのジャンルを知るにあたっては インギーのライジングフォースを買えばいいのかな
952 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/17(火) 20:42:12.13 ID:XIctwZ6Z0
>>951 インギの1stアルバムの題名も、4thアルバムの1曲目の題名も、
どっちも「ライジングフォース」なんだよ。
ややこしいよな。
因みに
>>947 は後者の方。
まあ1stも4thも銘盤だからどっちを買っても損はしないけどw
>>951 ネオクラって観点ならば事故前の初期三部作
事故後ならファイヤー&アイスしかお勧め出来ないなあ
954
955
有難う 他にネオクラならこれを聴いとけ!というのありましたら お願いします
957 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2013/09/18(水) 08:45:49.71 ID:mZmpvtZMP
958
959
960
962
次スレ
964 :
名盤さん :2013/09/26(木) 05:08:20.63 ID:Eqw3vXn20
964
965
966
967
968
ネオ・クラシカル・メタル
新スレを立てたはいいがこっちは放置かいな
ネオ
クラシカル
メタル
976
977
978
979
980
次スレ