リマスターされたCDのほうが音が悪い現象

だいぶ有名になってきたこの現象。
マニアの間では過去のCDを遡って買うのが当たり前になっています。
何故このようなことになってしまったのでしょうか。
メーカーも音が悪くなるリマスターを避け、盤質の改善で音を良くする工夫をしています。
リマスターCDはゴミです。本当に残念です。

よう童貞

マスタリング自体どうしてもしなくちゃいけない工程なの？
普通にしっかりバランス、イコライザーやエフェクト処理したそのままは聴くにたえないのかな。
ちょっとレベル上げるだけでリマスター扱いにも出来るらしいし。

シンバルがいちいちキンキンしてて不快だったりする

メガデスの2004年のリマスターはすげえ良かったな
ってあれリミックスだったっけ？

>>5リミックスだね
リミックスはやめてほしいわ
後追いで気づかずにリミックス聞いてて
オリジナルじゃないと知ったとき残念な気持ちになる

無駄に音圧上がり過ぎて音が潰れたりとかあるね

リマスターは音が小さいアルバムの音量あげるだけで満足

リマスターされてねえと音小さいよな

発表された時のオリジナルの音源で聞きたい
あとボーナストラックもいらないから入れるな

リミックスしてくれたら、一つのアルバムを二つの味付けで喰えるから俺は肯定派。

そもそもクラシック、ジャズマニア以外でリミックス、リマスターで熱くなれるのはメタラーの利点だと思う。
akbがリマスタしても話題にならんし誰特だろ?

Deathの新しいリマスターは音圧あげすぎて不快だわ
Humanはよかったけど

>>11
リマスターなんてどのジャンルのやつでもやってんだろが

4年位前に出たドッケンの糞リマスタ以来もう見切ったわ

リマスターした意味がない方が多いかもしれないな

メタルじゃないけど
ハンブルパイのスモーキンはリマスターで音の分離がくっきりした
リマスター前の音は｢モノラルか？｣と思うほど全部の音が重なって聴こえた
リマスター後はコーラスの声まで別々の場所から聴こえる様になってる

>>1
｢盤質の改善で音を良くする工夫をしています｣って・・・
そんなにSHMやブルースペックをゴリ押ししたいの？

そもそもどんなエンジニアがどういうリマスタリングをするかによるだろ
｢変わっとらんじゃないか｣って物から｢全然違う｣物までピンキリだよ

ANGRAの1st音小さいわ、名盤なのに
リマスターしろ

>>18
02年の再発盤は音が大きくなってたよ。

まだ持ってないから、
リマスタされてるのを
買うとしよう

TNTのIntuitionの最新リマスタに興味があるのだが、オリジナルCDの超絶完璧なマスタリングが改悪されてるかもしれないのが怖くて手を出せない

こういうアホはどうにかして欲しい。
SHM-CDのいいところは、リマスター（基本的に音が悪くなる）をせずに、
音質向上させられることなのに。



21 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 せっかくのSHM-CD、紙ｼﾞｬｹなのに・・・, 2010/2/4
By METALRIDER (岡山県) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: ディスタービング・ザ・ピース (紙ジャケット仕様) (CD)
歌詞カードはあったが対訳はないし、解説も変更されている(過去のものがない）。
リマスターもされていないし、値段の割りに内容物が非常におそまつ！
同じメーカーから出ているグラハムボネットのソロアルバムも同様らしい。

マスター自体が経年劣化しちゃってるのをリマスターしても改悪にしかならない
ノイズが入ってるのとかあるじゃねえか
デジタルで修正して丁寧な仕事してくれないとリマスターの意味ないだろ

SHMでノイズまで良く聴こえる様になったっていう書き込みを以前リマスター関連のスレで見たなぁ・・・
しかし元の音源をいじるにはアーティストの許可がいるんだよな

｢新リマスターで再発｣というと売れるけどアーティストの許可をとるのが面倒
なのでSHMやブルースペックを作ったんだろうけど・・・

SHM-CDとか何も変わんねえよ
SACDにしろ

まずはどんなシステムで聴いてんのか教えてくれよ。
まさかPCとかipodじゃねえよな?

>>18
ガンズのチャイデモも

選ぶ権利はあるわけだから
リマスターは有っていいと思う

LPの、曲が始まる前の「プツプツ」っていうノイズも込みで昔の音楽が好きだな

>>25
俺もSHMは何が違うのか分からんけどね
レコード会社側の事情はこういう事なんだろうと思って書き込んだだけ
サバスとかガンズのアルバムで同じ音源の通常CD盤とSHMを聴き比べたけど
違いが全く分からなかった

リマスタ版の方が絶対におすすめのアルバムとかってある？

ハルフォードの1stと2ndとかかな？
当時の日本盤のボートラと新曲が追加されてるから
旧盤持って無いからリマスターやリミックスの効果がどれ程かは分からんけど

レンジいっぱいまで音広げすぎて立体感のない音って印象だな

SHM-CDはエラーレート激増してるって検証結果が幾らでも出てるのにここの>>1と来たら･･･

>>31
DTの2ndが一時期すごく値段が高騰してたな

C1エラーが多い→音質が悪い、
には直結はしないんだろ？

山下達郎インタビュー
http://www.hmv.co.jp/news/article/1208200027/
そういうリマスタリングは、たくさんありますよ。プログレとかでもね。
ピアノがピアノの音じゃなくなったり、音の遠近や繊細な機微がなくなるんですよ。
最初のギターの弾き語りからいきなりガーッと入ってくる。
今のバンドものってみんなそうでしょ？なぜかと言えば、勝とうとするんですよ、音圧で。
何に勝とうとしてるのか解らないけど（笑）どんどんエスカレートするんですよね。もっと大きく、もっと大きく。

『リマスターをすると音が悪くなる』
これはマスタリングをやり直すから音質が悪くなる云々ではないよ。あくまでエンジニアの技術的な『やり方と結果』の話しだな
ミックスダウンもそう。リマスターそのものが悪い訳ではない

>>32
リマスタの方を聴いてみるよ

>>35
イメージ〜だっけ？
名盤だよね。最近借りたけど、確か98、9年に発売されたやつだった気がする…

VenomのSHM-CDの1st音良くなかった

>>39
09年発売のSHMリマスター版ですぐ売り切れちゃって、10倍以上高騰したこともあった

>>38
ただマスタリングは技術やセンス以外にも、商業的な圧力が大きいからな
音圧競争は流行では済まず、残念ながら定着しちゃった感がある
派手にレンジを広げるのは、まだ数年単位の流行廃りがあるが
古い物を無理矢理広げて墓穴掘ってる音源は無くならないねえ

そうなの？最近はオリジナルに忠実なリマスターがなされてるってきいたけどな

ブルースペックCDなんかはあえてリマスターしてないよね

>>42
Judas Priestのリマスターは分かりやすかったな
2001年のリマスターは音圧重視の｢ドンシャリ系｣で
2011年のリマスターはオリジナル再現を意識した音だった

でもリスナーの主観の問題じゃないか？
音圧重視のバリバリした音が好きな人も居るだろうし

>>44
ブルースペックCDでもリマスター音源使ってるの幾らでもあるよ起きろ

いまさらリマスターされてない音源買うやつなんて数％しかいないだろ
だいたいは変わらないか良くなってる 悪くなってるのは少ない

せやろか？

>>31

パンテラ俗悪とメタリカの電気椅子。
音がデカイだけで十分。ドンシャリ最高

YESのリマスタは2000年前後発売の日本作成のもの(紙ジャケ)がベスト
その後出されたライノ盤も悪くはないが、歴然とした違いがある
リマスタ担当者の腕が問題なのであって、ただ新しけりゃいいってもんじゃない

>>50
SAXONやUFO、MSGのリマスターは最新版の評判が悪いね
特にSAXONの2009年リマスターはボロクソに言われてた気がする

MSGは旧盤と新盤の違いが分からなかった
UFOは新盤の方がベース音も良く聴こえて好印象だったけどなぁ

>>42-43
音圧競争は新作CDでは続いているのかも知らないが、旧譜のリマスターについては、
最近は音圧上昇を控えめにする傾向になっていると思うな。大体ビートルズの2009年リマスターの前後を境にして。
一昔前のリマスターの感覚で聞くと、本当にリマスターされてるのか、と最初は思うようなものも多い
大体はリマスター前のものと聞き比べることでしっかり変わっていることがわかるが。

今年出たチープ･トリックのボックスセットの80年代以降の作品の新リマスターもその典型で、
2003年の日本限定リマスター盤に比べると音量がはっきりと低いのがわかる
特に『バステッド』は1990年のオリジナル盤の音量が元から出た年代の割に高かったので、
新リマスターの方がオリジナル盤よりも音量が小さくなったほど

リマスターに関係無く音圧高すぎな物もあるからな
オジーの最新作とかモーターヘッドのキス・オブ・デスとか

ホワイトスネイクもそんな感じ

クイーンも40周年を機にSHMで出して、
今度はSACD

>>47
リマスターされてるほうが音が悪い
これは確実

>>31
Ｘのアルバム

オジーの2002年リマスターが酷いって
よく聞くけど実際どうなの？
オリジナルとリマスターどっち買った
方がいいの？

>>59
1st2ndは、裁判がらみでベースとドラムを差し替えてるから全くの別物。
リマスターじゃなくリミックスでランディのギターはクリアになってる。

>>60
とりあえずオリジナル買って
余裕あったらリミックスの方も買うことにするわ

ピストルズのリマスターは糞だった！

>>61
2011年のリマスターでベースとドラムを元に戻したけど
聴いてないから何とも言えない。

>>57
だいたいリマスターのが音いいだろが
どんな耳してんだ

音質がクリアになる＝良い、という風にはならないのが問題なんだろう。
バランスがおかしかったり、臨場感が失われたりするケースがあるからなあ。

>>60
オケに合わせて後から録音するなんてプレイヤーも気の毒

DIOの1stのゴールドCDは音いいぞ
リマスターはしてないのかなこれ？

>>67
ゴールドCDってオリジナルマスターを再現するためのリマスターだったような
ここでけなされてるリマスターは、音圧を上げるばかりのバランスを崩したもの

DIOの1stゴールドCDはAudio Fidelityが出してるやつだな。
このレーベルはオリジナルマスターを忠実に再現することを売りにしていたはず。
音圧は低めだけど、とても聴きやすいよ。
DEEP PURPLEのアルバムも高音質で良い

いろいろ聞いたり調べたりしてきて、リマスターについて思うことを少し書きます。
以前思っていたこととは変わってきた部分もありますんで。

「リマスターされると音が良くなる」とは思わない方が良いです。
個人の好みの問題も関わってきますが、全てケースバイケースで良くなるものもあれば
リマスター前の方が良かったものもあります。

後は、音が大きくなっただけで音質に変化がないリマスターは詐欺だと思ったこともありますが、
詐欺でもなんでもないということです。
マスタリングというのはそもそもそういう作業でした。
多くの人が、リマスターとは必ず大幅に音質が変わる作業だと洗脳されていることの方が問題です。

オリジナルの音を変える必要がなければそれでいいわけですし。
http://sound.heavy.jp/nihilism_ver20/archives/2012/11/smashing-pumpkinssiamese-dream.html

>>70
音に大きく変化をつけ印象を左右するのはミックスダウンの段階

コンプ・EQ・ディレイ・リバーブなんかのエフェクト処理やら音の定位やら編集して諸々を弄る作業
ミックスもマスタリングも直す事自体が悪い訳ではない

>>70
そのリンク先はそんなに間違った事は言ってないけど、単なる
「一般リスナーの一見解」として受け取った方が良いと思うよ
技術的な知識や経験の無い人による、推測を含めた考察である
事は踏まえて読むべき物
その手の読み物の中では、この筆者は鋭い見方をしているし
恐ろしく詳しい「凄い趣味人」ですね

ルディサーゾのベースが良いよね。

HIGH ROLLER RECORDSは音質いいよな

音質の良し悪しならまだしもテープのスピードが狂ってるのは勘弁

>>75
それは論外だよな

浮上

俺もリマスターには疑問を持ってる
たいていのアルバムはリマスターのほうが音が悪いってのはメタルには特に言える
音を派手にすりゃいいと思ってるバカがリマスターしてるのか、
音を派手にすりゃメタラーが喜ぶと見下してリマスターしてるのかは知らんが

>>70
このサイトってリマスターに関していろいろググってたら引っかかることが多いんだが音圧至上主義言いたいだけちゃうんかと

悪い環境から良い環境に変えて聴くほうが早いですぜ旦那

Loudness WarはリマスタCDを語る時海外でもよく使われてる

確かにLoudnessの初期アルバムのリマスターはベースが太くなりすぎてるし、
パッツンパッツンで余裕のない音。
元がしょぼいのに迫力出そうとした結果か。
あと、デジデジした音質もデジタルリマスターの弊害だよね。

>>82
まさかLoudness Warの意味を…

ふいたｗｗ

わろた

リマスターではなく音圧の話だけど

エコデコで音圧を調べたら
オジーの最新作(スクリーム)が100dbくらいで
メイデンのブレイブニューワールドが98dbくらいだった
100dbはうるさ過ぎるね

↓揉み消しをはかる>>82

最近のCDは音圧とうか音量ありすぎだよ（ーー；）

常に振り切った状態だから、減り張りがない

八十年代のショボいマスタリング技術で損なわれてた
マスターテープの魅力が今鮮やかに蘇る！
ならわかるんだけど、
ステロイド使ったようなマッチョなサウンドにされてしまうケースが多いようだな。

では最良のリマスタリングとは何だろう？

音源そのまま

オリジナルの音源でいいよな
それがその時代にミュージシャン本人の指向した音なんだから
レコード時代の音源はまだアナログ盤のオリジナルの音源に近づけるためにリマスターするのはありかもしれないが
CDが主流になってからの音源はリマスターする必要なし

アーティスト本人の了解、監修を経てリマスターをしたんならいいんじゃないか？
レコード会社の都合で勝手にリマスターされたとかなら無しだと思う

音量だけ上げれば良くない？

ボリューム上げればよくない?

それ、めんどくさくない？

めんどくさいね

そうでもない

ボリューム上げても音質は良くならんし

>音量だけ上げれば良くない？
に対してのレスでしょ

嫌なら買うな 岡

音質って具体的に何を変えるんだよwww
アンプとスピーカーは何で聞いてるの？つんぼちゃんは

ヘッドホンです…

昔の音源でレンジいっぱいまで音を広げてある波形を見るとうわーーん！てなる

糞リマスターのCDを挙げていこうと思ったが、
リマスターされて音が良くなってる物のほうが少ないな。
そっち列挙してったほうが早い。

メタリカは微妙なデキ

メタリカは、2008年の新作（Death Magnetic）の音も糞だった。

生の弦の音が完膚なきまでに歪み潰すのがメタルなんだから、
どんなオーディオで聞いてもたいして変わらんだろ。
だからリマスターＣＤもそれに合わせたんだろ。
とりあえずリマスターとか書いとけば買う馬鹿は多いし。

変わるか変わらないかは、マスタリング時の弄り方次第

マスタリングされた音を逆マスタリングで平常運転

「リマスターと書いとけば必ずバカヲタが買うから適当にやっとけばいい」

メタルのＣＤなんて、どうせ
ガキ使でやってるように「利きリマスター」とかやってもどうせ聴き分けられんのだから、
中古でいいだろ。音飛びとかしないならな。

どんなオーディオでもたいして変わらんとか

リマスター云々より先に耳鼻科だな

変わっても、元々の音が汚いから意味無い。
グロ画像を解像度高くしてみたいか、普通でいいか、その程度の違いしかない。

去年出た守護神伝のリマスターはどう？

そもそも住人はどんなスピーカーで聴いてるの　ヘッドホン？

アームレス（耳にかけるタイプ）のおすすめも
教えてくだされ

>>115
変わるなら意味あるだろ

オリジナルの音から変えたらダメじゃないの

MSGの神話　これはリマスター前とリマスター後では別物だろ？

JUDAS

>>93
オリジナルも磁気テープの経年劣化があるから
レコード時代のものだと、ファーストプレスの未使用盤が良い
って言われてたりするｗ

15年以上前、ソニーが紙ジャケでMaster Soundシリーズ
出してたときから気付いてたから、リマスターに関しては
ネットで「今度のリマスターで音が凄く良くなった」とかいうの見ると
何だかなぁ〜っていつも思ってたな

Master Soundがひでぇのはアメリカにあるオリジナルマスターから起こしてるんじゃなくて
アナログ時代にアメリカから配送されたアナログコピーマスターから起こしてるのに
Master Soundなんて名乗ってたこと

ソニーが名前だけなんて前からッスよ

CD聞くときは音響機器も最新のやつがいいんだな

部屋の音響は重要。できれば左右のスピーカーは6メートル以上離して
天井は3メートルくらいあった方がいい

そんな部屋うちにねぇよ

あるよ

ないよ

リミックスもしないとダメだよ

ミックスの方が各トラックごとに細く音弄れるからな

低音と高音ばかり強くてイヤホンだと耳がキンキンするな

マルチトラックのマスターをデータ配信で販売してあとはリスナーの好きにさせてくれ

1万円でも買う奴は買うな
楽器やってるやつなら欲しがるのいくらでもいる

外国人アーティストのベスト盤は、曲毎の音質がバラバラ。
嬉しい様な悲しい様な。

それは当たり前と言うか、仕方がないよ

作品ごとに機材も違えばスタジオもエンジニアもコンセプトも、ありとあらゆる事が変るわけだし

ということは日本人のベスト盤は音質近いの？

日本人だろうがどこの国だろうが、作品ごとに音は変る。毎回まったく同じ音っての有り得ないよ
金太郎飴みたいなAC／DCだって違う

最近のアナログ再発レーベルが出すCDの音は悪くない。

High Roller RecordsとかBuried By Time And Dust Recordsなど

アナログ盤はゴミを踏んだブチッって言う音も再現してほしい

レコードこそ最高の音質

アナログが耳に馴染む音質ということは認める。
けど、取り扱いが面倒なんだよなあ。

12インチシングル最強伝説

MetallicaのMaster of Puppetsのアナログ2枚組っていうのがあったな

サバスのRules Of Hell（ロニー期のボックス）って、最初は迫力があって良い音と感じたけど、実はかなりブーストされてる？
他のリマスター版と聴き比べたら、ベースとドラムスはくっきりしてるけど、ギターは輪郭がぼやけ気味かも
そもそも、音自体が全然変わっているような…
近年のライノは微妙なのかな？

最近のRhinoは音弄りすぎとも聞くな。
Sabbathの再発盤はどれもしっくりこない。
Sanctuary盤もそうだったし。
結局、高い金出して、UKオリジナル・マト1を探すしかないのか。

リマスターされると音圧による弊害コンボのほかに
EQとステレオ処理で音を分離させすぎて一体感も何もあったもんじゃない
00年代以降のリマスターは総じて糞だと思う

結局CDの規格が時代遅れなんだな。どんなに、リマスターしようが無駄。やっぱり高音質LPだな。

いいスレだなぁ
音楽リスナー全体にこの認識が広まって欲しいわ
今の10代以下って音圧に耳やられてるからね

じゃぁ買うなよ。
あ、リマスター盤なんて買ってない？すいませんでした。

>>151
うむ
と言うか何度か買って打ちのめされた人ばっかりじゃないかなこのスレは
近年のリマスター盤は原盤がどんなに名盤でも各トラック数秒聞いてすぐ投げ売ったわ

デジタルアレルギーの年寄りが思い出補正でアナログを懐古するスレになってんな
一説によると10代前半に聞いていた音が一番よく聞こえるらしいから年寄りは黙ってその時代LPきいてろよ

リマスターCDとリマスター以前のCDについてのスレなんだからどっちもデジタルだろ
おまえが何かのアレルギーなんじゃねーか？ｗ

マイケルジャクソンのBAD25周年のリマスターもクソだった。
I Just Can't Stop Loving Youもせっかく25周年なんだから、ボーナストラックとしてでもいいから
イントロに立体音響の語りが入っているやつを収録して欲しかった。
あの語りのバージョンが収録してあるCDってもう売ってないのかな…

多少マッチョになるのはOKでしょ。 平均-8dBくらいならOK。スラッシュなら-10dBくらい

平均音圧
悪　　　　　　　　エアロ新作　　　　　 rms -6dB
最低レベル　　オジーのscream 　　rms -5dB
ゴミ　　　　　　　death mag rms -4dB　

ずれたorz

ディープパープルとフェアウォーニングの新作は録音がいい

レコード時代はよかった。CDになってから音が無機質で冷たい

>>159
メタルジャスティスのアナログ盤聴いたけど、無機質でカッチカチやったぞ

なに？
メタリカ聴いてカッチカチになった？

レコードは同じ機材に同じ盤でもかけ方一つで音質が変化してしまうので大変

でもメタルのCDって時代的に考えると
原盤がデジタルマスターだよね
ADDかDDDしかなかったはず

初期には原盤がなく、LPからCD化されたアルバムもあるよ

今もあるよ

ジャクソン・ブラウンのレイトフォーザスカイのリマスターCDも音圧高くてキンキンした音で何か違う
聴き較べてみても昔買ったCDのほうがなぜか音楽的な感動がある

達郎さんが言ってることが大体当ってるのかも

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/09/24(火) 02:11:45.25 ID:wqwmYHSl
アニソンはコンプレッサで圧縮した音圧
洋楽は無圧縮そのままの音圧
CD販売初期の音源をリアルタイムDSD変換すると昔の音源の音の良さがよくわかる
何も手を加えてない昔の音がとてもいい
CDはその良さを出すのに高い機器がないとだめ

マニアの間では過去のCDを遡って買うのが当たり前になっています
メーカーも音が悪くなるリマスターを避け、盤質の改善で音を良くする工夫をしています

なるほど。だからSHMとか

ついにリマスター費用までケチるほど追い詰められたのか

日本盤出なくなったアーティスト多くなったな

>>170
TSUTAYAですら輸入盤レンタルだからな

輸入盤の品質も最近微妙なのか読みにくいのがあったりする

>>1
>だいぶ有名になってきたこの現象。
> マニアの間では過去のCDを遡って買うのが当たり前になっています。
> 何故このようなことになってしまったのでしょうか。
> メーカーも音が悪くなるリマスターを避け、盤質の改善で音を良くする工夫をしています。
> リマスターCDはゴミです。本当に残念です。

古いCDほど良い音がするのはＣＤの製造工程の差によるものです。昔ほどアルミ反射膜層が厚く製造されています。技術の進歩とともに薄くアルミを蒸着しても、規格を満たすことができるようになり、それが帰って、音質劣化を引き起こしている。

輸入盤のリマスターされたやつ、
最後から2曲目あたりから音飛びが発生するのたまにある。

ｗｗｗ

www

>>174
10年前に作ったCDRみたいなクオリティだな

それ不良品と違うの？

古いＣＤの音にちかづけるには

1) CD-R(緑色色素系)を用意してCDからデ-タを焼く。
2) レ-ベル面を黒いスプレーで一面、真っ黒に塗装する
これでオリジナルより良い音がします。

レ-ベル面を赤く塗ったり文字や絵を塗装してはだめです。音質が劣化します。

ドリムシとメタリカ聴き始めたいんだけどリマスターってどうなん？
新品ないし中古はプレミアついてて高額だから迷ってるんだが

メタリカって音量に差はあっても基本何聴いても同じ音質なんだよね？

リマスター・オブ・パペッツ

リマスター盤にこだわる人は自分で音いじって好みの音質にしたりしないの？

>>181
そんなのはありえない。楽器もスタジオもエンジニアもコンセプトもミックスも何もかも変わるんだから

そういう意味じゃないだろ
リマスターぽい音源はある
ファイファイとバッテリー辺りは

ジャスティスに自分でベースかぶせてる人とかいないのかな。
非破壊でやればいいのが出来そう。

ジェイソンのベースが聴こえるのもある
少し探せばあるだろ

ベースが聴こえるのもある

そりゃそうなんだけど何かワロタ

昔、ジェイソンのファンサイトでそういうのやってたっけ
5〜6曲上げてたな

ドリムシのリマスタ2ndは主観だけど音悪くなってないか？
音の抑揚がなくなってグシャっとしてる印象

ＸのBlue Bloud、Jealousyがリマスターされて大半のXファンは
大歓迎だったが、残念だったのがレコード会社によるリマスターで
あってアーティストによるリマスターじゃなかったんだよな。
やはりXファンとしては同じリマスターでもYOSHIKIにリマスターして
欲しがってたがなｗ

>>185
電気を火力から水力にするだけでクリアな音になる。
北欧メタルとかは水力の電気がいい。

>>1
あるわこの現象。

ジャズファンの奴も言ってた。

メタリカのファースト聴いたけど物凄く微妙だった
ヒットザ・・・のリフが始まりなんか特にな

マジか。最近買うか迷ってた

先生　試験しろい！！

>>194
SHMのやつ持ってるけど、リフに入った時の音が小さいよね？
つべで聴いた方がマシ

>>1
同意

　

プラチナSHMは？

結論：アナログレコード聞けよ

ブラックフットの略奪者だけはマジでクソリマスター
一曲目のグッドモーニングのイントロが特に

マスターテープは劣化するから
当時プレスされたアナログレコードが一番音がいい

激しくケースバイケースなことを紋切り型で言い切りたくなっちゃう辺り
ニワカ臭がすさまじい

↑
CD屋必死でつね（笑）

音量がそこそこあればリマスタだろうが何でも良い
けどサザンとかはiTunesで音量最大にしても小さすぎて仕方なくリマスタ買う

サザンは元々スカスカだからな

DeathのSymbolicとかどうですか？
オリジナルより情報量が増していて個人的には感動したのですが

結論　アナログ版で我慢しろ

プラチナSHM2

最近の音圧至上主義には辟易してる

メガデスは酷かった

ツェッペリンはどうなるかな

>>211
いやでもつぇっペリンとか昔の音圧なさすぎで残念に感じてしまう
１９９０年以降の音源は今だに問題ないと感じる。
昔のは改善して欲しい

>>214
ゼッペリンなんてマシな方だろ
酷いのはパープル
元々がしょぼいってのもあるけど

ヴォリューム上げろ！！！

98年頃に出たメイデンのリマスター盤を久しぶりに聴いたら
音の塊みたいな音圧が襲ってきて耳が痛くなったので、一応Audacityで波形調べたら
見事な海苔波形だったｗ

>>81と>>82のやりとりでLOUDNESSの名前が出てるけど
そのLOUDNESSも2001年のベスト盤のリマスターと
2004年発売のリマスター盤で同じ楽曲をチェックしたけど、2004年版が若干音圧を
抑えるところは抑えてる印象。
2001年盤は過剰に音圧を上げるだけでなく高音域まで上げているので、人によっては
耳がキンキンする感じがすると思う。

音圧なんて上げんでいい！
ヴォリューム上げて聞け！

>>215
パープルのライノリマスターは良いと思うが…
元の録音が酷いのは仕方ない

ライノはサバスのブラックボックスとか、ディオのアンソロジーでも良い仕事してるよね
やっぱり職人がリマスターすると違うな

>>219
それぜんぜん意味違うから

耳がキンキンするリマスターはフランスのアックスキラーが酷かった
WAVで波形みたらレンジいっぱいに音が拡げてあった
B!の藤木なんて高温がクリアになったと絶賛してたけど

>>218だが
たまたま自宅の掃除してたら売り飛ばしたと思っていたLOUDNESSの
THUNDER IN THE EASTのオリジナルマスター盤があったので聴き比べてみた。

※今回試した曲はCRAZY NIGHT

まず、オリジナル盤と2001年のリマスター盤の音量を均等にして聴いてみたんだけど
高音域のキツさではオリジナル盤、リマスター盤では高音域は若干抑え気味だけど
その代わり、コンプやリミッターで音圧稼いでる事が影響してるのかリマスターの方が耳に来る。
オリジナル盤も音量を上げると高音域高めで耳に刺さるかな。

で、もう一つここで出て来るのが2004年盤のリマスター盤だけど
こちらはベスト盤にあった音圧が若干抑えられてるけど、ベスト盤同様
ドラムがオリジナル盤より前に出てたり、低音域が強調されてたりと
スピーカーによっては団子状に聞える可能性もあるかも。

ﾓﾆﾀｰ用のヘッドフォンで聴くとスッキリ

音圧競争のせい

>>224
音質って音圧だけじゃなく、音の響き、余韻の方が大事だと思うがそこはどうなの？

>>227
今回自分がテストしたLOUDNESSの場合
オリジナル盤はCD初期のマスタリングのせいか、高音域がキンキンしてる印象。
2001年リマスター盤は音の広がりと言うよりは音の塊が襲ってくる印象。
ドラムのトレブルをオリジナル盤よりも控えめにして、その分低音域を少し足して前に出してる感じ。
但し、その分音が割れてる箇所が多いのが難点。
2004年盤は2001年ベスト盤よりも音圧を下げて以前よりは聴きやすくなってるけど
若い人達は多分2001年盤の方が現代的な音質に感じるかも知れない。


因みに2009年以降のリマスター盤は持ってないので分かりません。

音の余韻もマスタリングで強調しちゃう事があるから難しいよね
>>228の言い方を借りると、ナマで聴いた場合は二行目も三行目もありえるわけじゃん
室内楽やってた人なら特に分かると思うけど、目の前で聴くのか客席で聴くのか、
客席で聴くならステージの壁は音が跳ね返るのか帰らないのかでもまた違うしね
CDだとそこをまたイジれてしまう

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0000ABAI9/
例えばこのCDのレビューページ、どちらの意見も「ナマで聴いた事のない人の意見」
だけど、これだけ多くの議論になってる

これだけ書いてから何が言いたいか分からなくなってしまった…誰か読み取ってくれ

Black Sabbathって色々あってどれが良いのか分からん

サバスはライノリマスターが一番良いんじゃないの？

BS2

サバスは録音いいよな

最近は音の響きより音圧重視で聞いてて辛い

音圧重視のリマスターって、2000年代頃の傾向じゃないの？
最近は、わりと自然なリマスターが多いと聞くけど。

ライノのリマスターって評判がいいみたいだけど、音圧重視じゃないの？

ライノは違うよ。解像度重視？

>>237
解像度？
同じCDフォーマットなら、データの量（密度）は同じじゃないのかな？

Scorpionsの「Virgin Killer」の2012 Audio Fidelityと2013 S○○Y BSCD2の
リマスター盤を同時に聞く機会があったが、米Audio Fidelity盤は原音を
ほぼ忠実に維持しつつ音の分離が向上してたが、Blu-specのリマスター盤は
過剰イコライジング＆コンプによるドンシャリで音圧は高く（今風の音質？）
差は歴然だったわ。
まあ好みもあるだろうが、俺は米Audio Fidelityのりマスターが好きだね。

どっちもアックスキラーの糞リマスターよりはなんぼかまし

下手したらリマスター版より原版のほうがマシな場合あるからな

>>241
リマスター前の方がマシなケースはかなり多いね。
LPからの移行期はマスタリング技術が未熟だったというけれど、実際はどうなんだろう。
たしかに、昔のCDは音量が小さかったり、モコモコしたぼやけた音像だったりするね。
でも、リマスター前のCDでは感動した作品が、リマスター後ではさっぱり良いと思えないことがある
思い出補正以外にも、何か原因があると思うんだけど…

老人性難聴じゃね

>>243
音圧上げリマスターの音が良いとか、そっちの方が難聴だろ

音圧上げじゃない、解像度重視のリマスター名盤とやらを教えてほしい

Audio Fidelityと、イングロットがいた頃のライノがリマスターした盤かな

リマスターで音が良くなるのは、元がイマイチだったもの。

元の音質が良かったものがリマスターで更に良くなることは期待しないほうがいい。
むしろ音圧上げと引き換えにコンプで音が潰されてしまってるものがほとんど。

「元」って何のつもり？
リマスター前のCD？　ミックスダウンした段階の音源？

Printed in West Germany 最強伝説

EUROPEのOUT OF THIS WORLDはリマスターでも
そこまで音圧上がってなかった。
分離が多少良くなって、元版の毛布を掛けた団子みたいな音質ではなくなった。

●3●

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たしかに音の丸みがなくなってやたらギラつくようなリマスター
あるよな

カセットテープに落とすと丁度いいあんばいになるよ

>>1
>>メーカーも音が悪くなるリマスターを避け、盤質の改善で音を良くする工夫をしています。

元の音源がクソだったら盤質変えてもクソな音がよりよく聴こえる様になるだけだろ
音の悪いアルバムはリミックスやリマスターで音源自体をいじらないと意味ないよ
高音質CDを売りたいレコード会社の御意向そのままな書き込みだな

当時の音が糞なんだからしょうがない
オレは懐かしんで聞いてるｗ

●3●

>>1
優秀なマスタリングエンジニアが
メタルやハードロックを手掛けないから

楽器もできない素人がほとんどだからしょうがない

グラインドコアやデスメタルをカセットテープに落とすと地に足の着いた感じの音になっていい感じ

あげ

ディオは2007年の日本がやったリマスターは音圧の化物であかん

たしかに音のバランスが悪いな

モノにもよるけど。
やたら音が硬くてバスドラが耳に痛いのも結構ある。

>>1
ヒント

マスタリングエンジニア