[TMG]松本孝弘統一スレッド 38[TAK]

TAK　Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊ sage必須

B'zオフィシャルサイト
ttp://www.bz-vermillion.com/top/index.html
TMGオフィシャルサイト
ttp://bz-vermillion.com/tmg/
松本孝弘によるギタリスト専門レーベル
ttp://www.houseofstrings.jp/

前スレ
[TMG]松本孝弘統一スレッド 37[TAK]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1330734786/

過去ログ
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm



過去ログ
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm

よく話題にあがる提供曲の関係とか

七緒香：七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
　　　　　華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)
宇都宮隆：少年 作曲、ギター：松本孝弘 　編曲：松本孝弘、池田大介
TM NETWORK：松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた
MR.BIG：juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない
上木彩矢：ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す
坪倉唯子：GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー
前田亘輝：Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲
　　　　　　　クレジットにはないが、松本はギターで参加
Steve Vai：The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加
MISIA：Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加
KAT-TUN：Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲
EARLY TAKES：北島健二&松本孝弘、 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン
　　　　　　　　　　　STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲

松本孝弘ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲)

松本孝弘単独編曲
TOUCH OPERATION(旧)　DEAD LINE　STORM BELT　FALLING TIDE
Thousand Wave(全曲)
Love Ya <Interlude>　Wanna Go Home <Reprise>
2011
CAESER'S SORROW
HOLY NIGHT

TMG
Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier)

織田哲郎
MEDUSA　DYNAMYTE　DON'T YOU KNOW

佐久間正英
サイレント･チャーミング　

“Mari”Project Team
STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲)

明石昌夫
'88〜Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)　
Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
#1090 〜Thousand Dreams〜(シングル、アルバムヴァージョン共に)
LIFE
Wanna Go Home 　 Long Distance Call 　Jammin' of The Guitar 　Speed
どうしても君を失いたくない -Instrumental-

徳永暁人
恋は舞い降りた　GO WAY　いーんじゃない!!　Be All Right　ミネラル　アノヒト　七音(全曲)
FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues
#1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン)　Little Wing(華ヴァージョン)
hallelujah　ENGAGED　You know....
恋唄　Don't stop music
異邦人(シングル、リミックスヴァージョン)　雨の街を　イミテイション・ゴールド　私は風
勝手にしやがれ　涙の太陽　その気にさせないで　港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ　Paper Doll
「いちご白書」をもう一度　少女A　ビュン・ビュン　パープルタウン　時に愛は,　SPINNING TOE-HOLD　一人 〜I Stand Alone〜
OH JAPAN 〜OUR TIME IS NOW〜　TRAPPED(シングル、アルバムミックス)　TMGI(全曲)
RED SUN THE THEME OF B.J.
WHITE CHRISTMAS,　いつかのメリークリスマス(HOS)　sasanqua〜冬の陽（HOS）Theme from ULTRAMAN(HOS)　LOVE PHANTOM(HOS)
ENTER THE DRAGON THEME
Real Face#1
Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜　THE WINGS

徳永暁人＆斉藤辰夫(＝t2o)
DRAGON FROM THE WEST

斉藤辰夫(＝t2o)
御堂筋BLUE

URUGOME
綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)

大賀好修
Foggy Night

CHOKKAKU
Real Face (CHOKKAKUの単独編曲)

不明
早川めぐみに提供した　シークレット・イン・マイ・ハート
三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない)
BLUE -TAK'S SOLO-　(多分、池田)

１、サンキュー！
松本様のスレがないとつらい毎日になるので！
では、松本様について語りましょう。
まず、ＤＲＡＧＯＮ ＦＲＯＭ ＴＨＥ ＷＥＳＴのノッテケって曲ういてないかあ？

松本、最近風貌がマイケルシェンカーみたいになってきたな

いやいや黒人ブルースマンみたいな風貌になってきてる

昔はブルースリー
今は長州力

何度も言うが松本の風貌はミックマーズそのもの

松本てＬＯＯＳＥや７thのときはガリガリだよな
いまはメタボってきたよな
いいもん食ってんだろうな

松本、シェンカーとエクストリームのライブきたかなあ？

絶対、エクストリーム好きなはずなんだよな

稲葉はＡＶＥＮＧＥＤ ＳＥＶＥＮ ＦＯＬＤ行ったみたいやな

松本
近年だと、ラウドパーク、モトリークルー、ＴＯＴＯ、マリマンいったみたいやな

昔の松本も貫禄はあったけど歳とって太ってきてから貫禄が増してきた
だから若作りした髪型をやめてオーバーオールにしてさらにもっと体重を増やしてスーツを着てliveしてくれ
最終的にはマディ・ウォーターみたいな風貌になってくれ
意外と似合いそう

待て！オーバーオールはいかん！

ここだと初期3作の評判はどうなの？
初期3作良いって人はビーズ以外のデジタルロック聞いてるの？

ここ数年松本の外見の老化が著しい、年相応といえばそうなんだろうけど
化物の稲葉が隣にいるからよけい気になる
背筋を伸ばすだけでもう少し若く見えるのにな

でも、最近の松本若返ってない？
会報だと顔が引き締まった気がする。

写真なら修正できるから

松本の華を久しぶりに聴いたら、綺麗な音色だな

初期の3作ってはっきり言っちゃうとdan reed net workにめちゃくちゃ影響うけてるからね
ていうかモロdan reedな曲もあるし、でも嫌いじゃないな〜特にオフ・ザ・ロックは全曲ポップでよい名盤！bzのアルバムの中で影が薄いのが謎だな
ほかの2作はいいな〜と思う曲が数曲あるくらいで特に好きでも嫌いでもないな〜
bzでdan reed networkを知って聞くようになったからbzには感謝してるよ
スレチですまんけどなんでdan reed networkって売れなかったんだろう？
今聞いてもかなりいいのに音はいかにも80年代って感じだけどカッコイイファンクメタルだ

>>1
過去ログ2つ載ってるの訂正しておけよ。

このスレはやっぱり70年代ロックを少年期に聞いていた50代が多いの？
オレはリアルタイムでB'z以外にコーンレッチリパンテラオアシス小室聞いてたような世代

TAKの最高傑作はRED　SUN

B'zの存在は必要不可欠
いまの若者がメタラーになる入口はB'zしかないと思うんだよな
ヴィジュ系からだと日本のバンドとかにしかたどり着けないけど、
B'zからならば、オジーオズボーン、ヴァンヘイレン、ボンジョヴィ、エアロ、ガンズ、キッス方面にいき、プリーストとか聴くようになれるからなあ
分かれ道なんだよな
B'zにはまるか否かで
音楽センスが身につくかどうかが

>>22
一番多いのは20後半〜30代ぐらいだろ。
70・80年代のHR/HMは後追いで聴いてる方が多いと思うがな。

70年代をリアルタイムで聴いてきた年代がB'zや松本を評価するって少数だろう。

>>25
30代なら90年代洋楽ロックを少年期に聞いてないのか？リアルタイム直撃だと思うんだが
クイーンゼップに40、50代が歓喜したように

少年期ってどの年齢よ？
一般的に高校生ぐらいから洋楽に興味あるやつは聴き始めると思うが
90年代洋楽ロックをリアルタイムで聴いてたとしてそれが何？
そっから更に遡って70・80年代の聴いてたらおかしいのか？

リンキン、スリップノット、コーン直撃の世代もいるだろ

>>20
他のバンド比べて売れなかったのは地味だったからじゃない？
ファンクメタルもかっこいいけど邪道で王道じゃないから大ヒットってわけにはいかないしね

お前が何を聞いてようがどうでもいいわ
その迷惑な自己顕示欲をわざわざ披瀝するな

>>27
昔のメタル好きなのはいいんだよ
自分の世代の音楽否定して懐古趣味なズレた奴がいるもんだなあと思ってね

今20代後半前後くらいはコーン直撃世代だろうな。まさに俺だが。
彼らが現れる前はスラッシュメタルやロックの王道の奴ら聞いてたけどコーン出現で全てが変わった。
コーン以前のスラッシュメタルやハードロックなんてもう大衆は完全飽きてた。以後コーンのフォロワーが今にいたるまで腐る程湧いてるのがそれを証明してる。

>>23
いやGO FURTHERだ

松本の黄色のレスポールは何本作ったの？

コーンやリンキンやマンソンは、リアルタイムで聴いたがすきなならなかったな〜〜〜

むしろマイケルシェンカーやスコーピオンズやＵＦＯみたいなのにはまった
スリップノットはまあまあよかったが

やっぱギタリストに目がいくな

>>32
いや、ＪＡＭＩＮだ

>>30
＞自分の世代の音楽否定して懐古趣味なズレた奴がいるもんだなあと思ってね

90年代だろうが00年代だろうが、その時代の音楽自体を否定してるやつはいないぞ。(好き嫌いは別）
君の好きなコーンレッチリパンテラオアシス小室をクソだとかカスだとか否定したレスでもあったか？

それらバンドの音楽を松本がやることに関して否定意見があったのを勘違いしてるんだろ。

　　さよ傷 / ﾄﾞﾝﾜﾅ / キオク
月　*1,648　*1,389　*1,473
火　*1,641　*1,324　*1,333
水　*1,274　*1,146　*1,177
木　*1,104　**,835　**,831
金　*1,429　**,724　**,886
土　*1,353　*1,068
日　*1,343　*1,172

計　*9,792　*7,658　*5,700
週　*9,980　*7,894

17.7万枚 FILM RISKY
26.6万枚 JUST ANOTHER LIFE
27.5万枚 LIVE RIPPER
36.1万枚 BUZZ!! THE MOVIE
32.0万枚 The ture meaning of Brotherhood
30.3万枚 '99横浜"Brotherhood"
25.7万枚 "a BEAUTIFUL REEL"
27.3万枚 "Typhoon No.15"
21.2万枚 "MONSTER'S GARAGE"
13.8万枚 LIVE in なんば
18.1万枚 Hidden Pleasure
18.3万枚 -GLORY DAYS-
19.2万枚 "Ain't No Magic"

最高傑作は99かsasanqua

LIFE ２ だな

Long time no see

TAKが作った最高傑作は、これだな。
B'zでもセルフカバーしないかな?　今の稲葉なら歌いこなせるかも。
B'zにもこんな曲あったかも。

http://www.youtube.com/watch?v=9MocObYoSP4
http://www.youtube.com/watch?v=0tExeWrW0Zs

宇都宮の少年か。
96年だから、ミエナイチカラやリアシン辺りの松本だな。
提供曲だからかギターソロが無いが全体的に当時の松本らしさが出てて素晴らしい。

松本孝弘の華のＥＮＧＡＧＥＤかなり好き

泣ける
黄金系
レスポールだからだせる音

http://www.youtube.com/watch?v=lTfZqygXgss&sns=em

>>44
それタクローや

Wanna go home の99最高
てかこのアルバムはずっと聴いてられる

>>47
後半の2曲はちょっとあれだけど、あれは名盤だよな。
華が最高傑作とかいうやついるけど、あれはかったるいんだよなあ。盛り上がらない。

ワナゴーのＪＡＭＩＮ ＳＰＥＥＤ

ＪＡＭＩＮはヴァイのパクリ
ヴァイもそれ知ってか近づいて日本での売名に利用したんだろうけど

ってことはエアロとかモトリー、ヴァン・ヘイレンのメンバーも自分たちの曲がbzに引用されてるって知ってんのかな？
エアロとは共演してるしもちろんbzの曲も聞いているだろうし、エディーとも対談してたし
前からそのことが気になっていた

>>51
たどれば、エアロもヴァンヘイレンもモトリーもオマージュしてるから、オマージュした曲がオマージュされたってことでタイラーは『一流は真似をしてうまくとりいれるのさ』みたいな発言してるよ

ピンポイントで自分たちからパクったとされる曲を聴いてるわけじゃないからな。

エアロが憂いのジプシーやミスターローリングサンダーとかマイナー曲を直接聴いたとは思えないし。
エディーも破れぬ夢を引きずってとかマイナーな曲にたどりつくとは思えない。

モトリーは代表曲のアローンとかやばいけど'B'zと接点がないから代表曲すら聴いてなさそう。

ほとんど昔の曲でしかもアルバム曲だからな

むしろ最近のアルバム曲やシングル曲は、モロパクないし

せいぜいさよ傷だけど あれはイントロだけだし 全然問題ないな

８８〜９０　TMN
９１〜９８　ボンジョビ

ヴァン・ヘイレンって誰の曲オマージュしてるの？
たしかエアロはフリート・ウッド・マックだったようなブルース時代の
モトリーもドクターフィールグットのアルバムの中にac/dcっぽい曲が入ってたな〜

あんま書くとアンチのネタになるだけ　ここ見てるよ
モトリーはnew tattooのhell on high heelsじゃない　ac/dcっぽい曲は

>>56
曲まではわからんが、アランホールズワースってきいたことある
けど、アランホールズワースもってないんだよな

へ〜今度アランホールズワース聞いてみよ
ていうかアランのアルバムにエドワードがギターで参加してなかったっけ？
松本もアランホールズワース聴くのかな〜

アンチ氏ね！TAK最強！

エディーはアラホの曲じゃなくてフレーズを引用してるんでしょ

まあくだらんな パクリとかいうやつ いまやってるリーガルハイとかドラマも
ギターやったことない
作曲やったことない
んじゃないかな
ロックなんてほとんどパタン一緒だし
初心者ギターの教則本かえばほとんどのバンドのフレーズ補えるしな

ここの住民的にＧＤの孤独ってどうなのよ

あかん。
ジュースツアーの時ですらあかん。
91年の演奏こそ至宝

ブラザー横浜の音最高だね

99年の横浜の音はあまり好きじゃないな。
高音が強くてキラキラした音に感じる。粘り気が足りない。

BUZZとJAP THE RIPPERは最高。

個人的には、
１、ＢＵＺＺ
２、台風
３、横浜
４、ＭＡＧＩＣ
５、ＪＡＰ
かな。
モンスターはいまいちだな カメラアングルがとくに

>>66
それはギブソンを全否定することにならないか？

なんでここ一気に雰囲気が幼くなったんだ

>>69
ひと月前くらいから
なんかおかしいよなw

書き込み内容とかみると3人くらいでスレを回してるような感じがするけどな

ミスタービッグのＤＶＤ買う奴いる？
ヨーロッパの新譜とどっちがいいかな？？

ちなみにヘイルストームの新譜はなかなかよかったよ

ＢＺ好きメタラーは最近どんなライブいった？
こちらは、年末のエアロと、先月のプリーストに、この前のＡＶ７
プリーストが一番良かった

>>48
Wanna go homeはバブリーなアレンジ・トーンが駄目。受け付けない。
RUNより前のB'zもそう。バブリーなアレンジ・トーンが駄目。受け付けない。
華のオリエンタルテイストは最高。

バブリーなアレンジ・トーンが駄目。受け付けない俺からすれば
松本ソロの最高傑作はノッキンor華になる。

>>53
>モトリーは代表曲のアローンとかやばいけど'B'zと接点がないから代表曲すら聴いてなさそう
松本がモトリーの楽屋に挨拶に行ったら、モトリーが松本のラジオに出演してたことを覚えてたらしい。
松本にコラビモトリーを褒められたことが嬉しかったとか。

モトリーとも交流あったの？
初耳だ！もっと詳しく教えて

568:04/25(水) 02:50 kXnNr5DXO [sage]
>>567
そのドラマ見て糞ワロタｗ
あまりにもB'zを思い出させるドラマだったね
松本もパクり止めて曲書けなくなったら食えなくなるスタッフとか多そうだしな
音楽産業の駒の一つって言葉はあまりにもB'zにお似合いすぎ
B'zヲタは盗作なんてみんなやってるって言うけど、やっぱり盗作は悪として描かれるね




堀川成美さん言うことだけは立派だよね
やることゲスイけど

>>75
つっても正確にオリエントな曲って何曲ある？
３曲ぐらいだろ

アルバム自体がオリエントに特化した作品ってわけじゃない

>>72
新しいものはほとんど興味沸かない
MR.BIGは昨日中古店で初期のDVDがあってちょっと気になったがやめた
ヨーロッパは再結成後のやつはノーチェック

>>74
ライブも古いバンドは老人だし
新しいバンドもまず見たいと思わないから行かない
映像なら最近だとエアロとエクストリームの海賊盤買ったけど

やっぱ松本さんいいな

http://www.youtube.com/watch?v=t1bnLnFbENs

http://www.youtube.com/watch?v=aNdYnKXkX1U&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=37S8O3042H8&feature=channel&list=UL

スキッドロウのスレイブトウザナイトってアルバム、もろツェッペリンが三曲あるよ
コミュニケエシェンブレイクダウンまんまが

へ〜今度スキッド・ロウのアルバム聴いてみよ

>>51
パクリだろうがなんだろうが
日本で一番人気のあるロックアーティストに喧嘩売ったらそのファン共の怒りを買い、
日本マーケットで不利になるしパクリ指摘等のいざこざは好まないだろう
んな銭にならん事するよりはむしろ近づいてアピールして名や音を少しでも売るほう選択してるよみんな
それに日本なんていうアメリカ大陸の裏側にある島国の音楽事情なんてどうでもいいだろうから

アメリカや英国で500万枚だの通算7000万枚だの売ったなら嫉妬もするだろうけど
文化の違う別世界のアジア()の日本での出来事なんてノーカンに近いんだよやつらの間では

とりあえず「日本人スキデス！俺タチのCD買ッテクレ、ツアーもしたいナ」って感じだから

>>83
でも、zeppのジミーペイジなんか少しでも自分の曲に似てるのあったら訴訟起こしてなかった？けっこう有名な人たちを相手どってしてたような気がする。忘れたけど。

あと、B'zファンはそもそも洋楽聴かないからファン供に喧嘩売っても痛くないし、洋楽聴くファンからしたら｢あー、やっぱりそうきたか仕方ない｣って感じだし、怒らないだろ。

あと日本の音楽産業ってでかいでしょ。じゃなきゃ有名アーティストとか来ないと思うんだけどな。少なくともどーでもいいとは思ってないと思う。

そんな事したら自分たちも訴えられるよ　ZEP自身がパクリだらけなのに
海外でもパクられたって訴えるのって小物ばっか
ガンズを訴えたのもインディーズアーティストだし、グリーンデイの時もそうだった
パクリを訴える奴なんてそんなもんだよ

邦楽しか聴かないアンチが沸いてるな

ＢＺヲタはメタラーばかりだよ〜

メタルのレビューかいてるブログの人とか唯一日本はＢＺだけかいてるし

スキッドロウのこの曲、松本が好きそうなリフ
http://www.youtube.com/watch?v=IoceR_yEeJg&sns=em

パクとかいうやつはギターの初心者教則本買えって ロックは似てるんだよ

>>86
このスレに来てるほんの数人のTAKヲタだけ見てB'zヲタ全体と勘違いするなよ
B'zファンなんてほとんどがビーイング隆盛のCDバブル期に
「売れてるB'z」に惹かれてファンになったアラサーアラフォーの男女問わずの「稲葉さん」(と彼らは呼ぶ)オタだろうに
このスレとかブログのメタラー兼ヲタなんてB'zヲタ全体の0.000003％くらいだ

エアロよりdan reedのほうがやばいと思う

最新のデイリーランキングでは、なんと状況が一変し、デイリー2位から売上1000枚を割った。
さらに3位はわずか693枚しかなく、従来のオリコン史上ワースト記録を大幅に更新した。

*3位(*6)… B'z 「 GO FOR IT,BABY -キオクの山脈- 」
本日推定：693 (単位：枚)
週間推定：693 (単位：枚)

サントリー「PEPSI NEX」CMソング。2種リリース。前日の6位から3ランクアップ。
売上はなんと僅か693枚しかなく、約1年1ヶ月ぶりにシングルデイリー3位の史上ワースト記録が更新された。
これまでのワースト記録は、2011/3/14付の808枚(AKB48「桜の木になろう」で記録)だった。
前回の記録更新時は、東日本大震災直後でCDの流通がストップした時のものだったが、
今回は流通が正常にもかかわらず、その時の記録を100枚以上塗り替えてしまった。

*1位(*1)… Mr.Children 「 祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces 」
本日推定：5891 (単位：枚)
週間推定：5891 (単位：枚)

*2位(*4)… Kalafina 「 to the beginning 」
本日推定：927 (単位：枚)
週間推定：927 (単位：枚)

８８ みたいなアンチの書き込みすぐわかるな

８８は洋楽１０００枚きいてからここにこい

邦楽スレへおかえり

ファンの声援
ほとんどイナバサーンだな
最近では松本のルーツ昭和歌謡を歌うようになり70年代のアイドルぽくなってきた

>>88が正解

>>86=>>91が誰からも需要のない動画貼ったり、的外れなレスしだしてからこのスレが幼稚になった
統一でもここでも同様のレスしてスルーされてるがw 特徴はいつも携帯でオナニーレス
そして馬鹿

>>93
統一へお帰り

みなさん注意

Iy4ucNvV0とXZKZDIZt0
同一人物の無職ニート
大学にも受からなかった奴

あたいは、三限から授業だよ

これを聴けカス
http://www.youtube.com/watch?v=tTeXBTStek0&sns=em

V2/ZehBcO 本日のNG

やっぱりケータイやね

UFO2chSEX (7 時間前)
※前置き
B´zの未来と次世代アーティストのためにあえて悪者を買って出て忠告、助言をして参りましたがミーハーなビーズファンの方々は問題意識が乏しいと判断いたしました。
よって私自身がアンケートを街中で募って参りましたので疑問が多かった声に回答と的確なアドバイスしていこうと思います。
Q.ビーズさんってパクリが多すぎませんか(30代フリーターKさん)
A.やっぱりファンが甘やかしてる結果だと思いますよ。ビーズのお二人もそのままパクってもファンの子達は肯定してくれるんだ！オマージュという名の遊び心って言ってくれるんだ！かっこよければいいしビジネスとして成立してんじゃん！と
・・・やっぱり感覚が麻痺してしまいますよ！
やっぱり音楽は純粋に音を楽しむ事も必要ですが、そっくりそのまま引用する事はプロミュージシャンという立場の人間が本来やるべき事なのか、そのまま引用された側の立場の人に配慮はあるのか？やっぱり疑問は払拭されませんよね？
もう本人達だけの問題じゃなく関係者、ファン、音楽業界の正義UFO2chSEXが一丸となって違うものは違うと意思表示する事で問題は解決すると思います。
Kさん大丈夫ですよ！
1

一見正しいこといってるようにみえるけど説得力がないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=s3OJSMQVlko&sns=em

どうせ言うんだったらB'zチャンネルに言えだよ

７ＴＨ ブラフ イレブン サークルで本格的なロックファンが増えてるわけだが？

本格的なロックファン(笑)

本格的なロックファンｗｗ

ＢＺをＤＩＳってる奴って、洋楽に疎くて、楽器を知らない奴。
作曲したことある人ならＢＺレベルなんてスルーするもん。
音楽業界にきてみ、完全なオリジナルなんてないよ。イントロ、Ａメロ、Ｂメロ、サビ、ギターソロ、Ｃメロのうち３つ以上被ってはじめて、似ているレベルになるだけで、パクリは４つ以上。
ＤＩＳるカスはギターやれよ。

102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/04/26(木) 22:42:11.95 ID:V2/ZehBcO
ＢＺをＤＩＳってる奴って、洋楽に疎くて、楽器を知らない奴。
作曲したことある人ならＢＺレベルなんてスルーするもん。
音楽業界にきてみ、完全なオリジナルなんてないよ。イントロ、Ａメロ、Ｂメロ、サビ、ギターソロ、Ｃメロのうち３つ以上被ってはじめて、似ているレベルになるだけで、パクリは４つ以上。
ＤＩＳるカスはギターやれよ。


馬鹿の書く文章の見本のようだなw

ロイヤルハント
ＡＣＣＥＰＴ
ヨーロッパ
の新譜買ったけどなかなかいいよ〜

パクリやってた頃のほうがオリジナリティーある音楽性と素晴らしいプレイ
パクリやめてからオリジナティーないモダンヘビネスと劣化した演奏

もう一度パクリまくって全盛期の音楽性に戻すべきだろ

CIRCLEは70年代意識してるはずなのにああなったのは残念でした

>>86
この曲、あのアルバムで一番送り率高いんだけどオレ

>>96
アクセプトは２枚ほど聞いたが
華やかさが足りなくてハマれんかったわ

松本が聞いてると思われる00年代、10年代の洋楽を教えて欲しい

>>107
会報と雑誌の発言
スリップノット
エヴァネッセンス
ニッケルバック
フランツフェルディナンド
ブラックタイド
バレットフォーマイバレンタイン
リンプビズキット
マリリンマンソン
フロライダー
フーファイターズ

>>106
趣味あうな
サイコラブ 一番はまったよ

あと、松本はメイデンも０７年代から好きになったと言ってるよ。

フーファイターズはＤＶＤまで買ってるから、最近のお気に入りなんだろうね。

ツェッペリンやパープルやレインボーはいまでも飛行機のなかで聴きまくるってさ。

あと会報で松本はＡＣＤＣ、キッス、ツェッペリン、パープルは全アルバム、全ＤＶＤもってるって

稲葉はツェッペリンといってた

松本はAC/DC聞くんだな。稲葉はモロ影響受けてる

>>105
サークルよかったけどな
懐古向けにはベンチャーズと昭和歌謡パクったマジック作っただろ

>>108
ブラックタイド聴いてるって始めて聞いた。会報でいってたの？

アルターブリッジとか聞かないのかなぁ　ギターのトレモンティーのプレイを
見たり聞けば刺激受けそうなのに　おすすめの曲聞いてみてちょっと貼りすぎたけど
http://www.youtube.com/watch?v=LApr_IZrJV8

http://www.youtube.com/watch?v=kze5w5KE6Gw

http://www.youtube.com/watch?v=CuB91bYUeCw&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=uv-EZx-qI_8

http://www.youtube.com/watch?v=ejZLBDUZTI8&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=KF1_6AS5yfo&feature=relmfu

>>114
かっこいいねえ
ハマった

松本は会社からたくさんＣＤが届くって言ってたからきいてるとおもうよ

歌、うまいなあ。
高音が綺麗。

よかったです　みなさんに気に入ってもらえて　

あと補足なんですけど、ボーカルのマイルズは今スラッシュともやってますよ
ZEPの再結成時のボーカル候補にもなったくらいです

なんかほんのちょっとパール・ジャムに似てるな　
影響受けてるのかな

>>118
あ、マイルズか。
スラッシュが気に入ってたよな。彼は僕より弾けるみたいにロックシティでいってたな。スラッシュのＤＶＤのマイルズが歌うパラダイスシティは感動した

>>112
そんなのパクってどうするんだ

ビートルズ ZEP パープルパクってこそのB'zだろ

ロンリースターズが好き

明らかにおかしい奴が入ってきてるな

マイルズはもともとジャズ、フュージョン系のギタリストだったって見たことあるけど
だからかなぁ　スラッシュが僕より弾けるなんて褒めてるのは

マイルズって歌うまいよなあ 久しぶりにぶっといハイトーンきいた

スラッシュのライブは音よかったなあ。松本はトーン誉められる()とか言ってるけど、見習ってほしいと思うわ。
マイルズもボーカルかっけぇとか思ってたけど、ギターも上手いのか！最近はジャック･ホワイトに嵌まってたけど、聴いてみるか。

パンテラってギターうまいな。

スラッシュと松本だとトーンの方向性が違くない？
スラッシュは70年代ロックの荒々しさ、例えるなら初期イギーポップのような音
松本は80年代MTVロックの聞きやすい、耳に優しい綺麗な歪み

>>128
あ、いや、magicのDVD見たとき思ったんだ。
松本の最近の音もまあ好きなんだけど、magicのあの歪みは酷いなと思った。
それに対してslashのはすごく綺麗に音が抜けてると思ったんだよね。

松本はギターテックを信用してるとか言ってたけど、もうちょい考えてほしいなっていう。

>>109
よく読んでくれ
「リピート」じゃなくて「送り」だから

>>99
7THは音色がダサい
B'zのdrumは外人が合う
ミキシングにボブロックを起用しておくれ

松本って黒ギブソンがお気に入りみたい
ヤングギターみたら結構使い込んでるわ
会報でも、録音のときはこれみたいにいってるし

ＴＡＫ、ＤＣ．スラッシのエピフォン使ってるけど、
エピフォンイヤだ
ＴＡＫの音でない
ギブソンほしい涙
みんなギブソンもってんの！？

B'zで叩いてくれないかデイヴロンバート
トミーリーも可

ｺｰｼﾞｰﾊﾟｳｴﾙ
　
ﾃﾞｲｳﾞﾛﾝﾊﾞｰﾄ
　
ｼﾞｰﾝﾎｸﾞﾗﾝ
　
ﾁｬｰﾘｰﾍﾞﾅﾝﾃ
　
ﾄﾞﾗｺ
だれかたのむ

誰が叩いても豚に真珠だけどな。

真珠、つまりMixture

布袋寅泰?@_HOTEI
身長差で共演は難しいと思われます(^_^;) RT @mizoyan432: @_HOTEI 布袋さんがB'zの松本さんと競演している夢を見ました。正夢になりそうですか？もし、正夢になるなら、楽しみにします

>>138　仲いいけどな　穿ちすぎ

2004/4/11

TAKからAISHAへ

AISHAへ出産祝いを持ってTAKが来宅。
一年七ヶ月遅れたのは俺の不義理。反省。
ラフな出で立ちでフラリと現れたTAK伯父さんの片手にはギターケースが！
開けてビックリ特注のトラ目レスポール小型版。
しかもヘッドには『愛』、ボディーとのジョイントには『aisha hotei』のシグネチャー入り。
こりゃひょっとして松崎に頼んだミニブラックファイアーより豪華！？
今も近所だが９月にはさらに近い場所に新居完成とか。
ギタリストの父たち、仕事を超えていい感じ。

ああプリンスに続いて答えたのか

布袋寅泰 ? @_HOTEI
身長差で共演は難しいと思われます(^_^;)
RT @kenjiplugin: @_HOTEI 布袋さんとプリンス、無限なまでの才能が共通している気がします。
いつか共演とかしてほしいです。布袋さんはプリンスさん、どう思われますか?

小室もツイッターやってんだな
ツイッターやるとやっぱ身近だけど
希少価値がなくなるな
松本はやらなくていいや どうしようもないこと書かれても困るし
けどラジオやってたぐらいだしな
会員限定でやるならいいけど

>>139
これ何のコピペ？

布袋の昔のサイトの日記

Twitterなんて始めたら手抜きを叩きまくるよw

松本はネットが普及してから散々叩かれたし、ネットの様な顔の見えない人間とコミュとるツールは嫌ってそうだな。

まぁ不用意な発言して品位を落とさないよう事務所側がやらせないのかもしれんが。

松本の酒場放浪記なら見たいがな

ll

>>129
機材が大規模になり、ボグナーとの契約のトラブルとかもあって
松本がどう言ってもどう思ってもどうにもならないんじゃないかな

近年の松本の傑作
歌メロ、曲として
１、カモン
２、マイロリ
３、光芒
４、命名
５、誰にも言えねえ
６、ＤＡＲＥＫＡ

マイロリってサビの歌メロが良いだけで、あとはてんでダメじゃん
同じシングルならイチブの方がよっぽど出来が良い

光芒ってやたら評判いいけどそこまで良いと思えない。

ドラマチックな構成が評判なんじゃないか
メタル畑の馬鹿には作れない作品なんじゃないかな

評判いいというより、近年の残念な曲群の中ではマシだという意味だろ。

光芒こそメタル的だと思うけどね
あのクサさは好きだな
それよりパーフェクトライフとデッドエンドをなぜ入れないのか

あれぐらいで有り難がっちゃって情けない…ってことですか？

ドラマティックで良いってんなら、個人的には光芒よりもRaging Riverのほうが好き

>>151
稲葉が叫んでればそれだけで良いんだろ
隣のTAKとかいうサポメンが何してようが関係ない

どんどんこじれてるぞｗ

近年の松本の傑作
歌メロ、曲として
１、カモン
２、マイロリ
３、光芒
４、命名
５、誰にも言えねえ
６、ＤＡＲＥＫＡ
７、デッドエンド
８、パーフェクトライフ

近年のレコーディング映像でよく見かける
曲つくりの風景。
松本が鼻歌で即興的にメロディーを作ってるけど
あのやり方で初期のデジタルチックなテンポの速い
フックのあるメロディアスな曲を作ってたとは到底思えない。
「となりでねむらせて」とか「HOT FASHION」とか。
B'zの場合歌メロまで松本がきっちり作ってるみたいだし
ただ単に当時のアレンジの妙のおかげか？

音さえ鳴れば何でも曲は作れる。別にアコギだけでデジタルロック的なのだってR&Bだって作れるでしょ。 全然おかしくない。
アレンジの段階で色々試せば良いだけの話

昔は作曲時もエレキを使っていたんだぜ

松本がツイッターはじめたらアンチが押し寄せてくるでしょ
bzの二人にはツイッターやってほしくないな〜

>>151
俺なんて光芒の印象無し
口ずさむことすらできない

それはすみませんでした

ギターリフをアコギで作るのをやめろよ

光芒や長い愛はメタルっぽいけどな
ギター難しいし

>>167
どう難しいか詳しく説明してみ。

初期の頃は松も自分で簡単なオケを作ったらしい

ヒント
長い愛→ザックワイルド風ビブラート
光芒→マイケルシェンカー風PH

ピンクフロイドの良さが最近わかった。

>>170
へぇそれだけか

>>169
千波もMTRで作ったしな
今はアレンジャー任せなのかな

MOTELは完コピは難だな

AC/DCのアンガスヤングもアコギで曲作ってるってね

>>175
マジか！？意外だなあ。
アンガスはレコーディングの時もライブみたいに立って暴れながら弾いて録ってるってのは聞いたことある。

おまえらなんでオレが邦楽板に帰れって言ったり、PAKヲタの特徴って書いたりして必死こいて荒らしてたのシカトするようになったんだよ!?
俺は今おまえらがシカトするようになったせいで、もっとキチガイじみた自演をする羽目になってんだぞ
同じようなスレいくつも立てさせやがって

そこもスルーするとかどんだけ鬼畜なんだよPAKヲタは

TMでの松本の名演聴きたいならコロシアム一択？

GROOVE GEARもライブ盤よ
ただしギター音量は低い

>>161
アコギで作曲するとアレンジが限定されるからとエレキで作曲してると全盛期に発言したけど
ルースの頃にはアコギで作曲に移行してるね
アレンジは寺地に任せてるから松本が色々試そうって気は無いだろうね
もっとも、初期のデジタルチックなテンポの速い曲やR&Bをやるつもりは無さそうだが

>>178
他にもTMのライブDVDだな。音もだけど20代半ばの松本の姿が見れるぞｗ

コロシアムの音源と大分かぶるけど
・FANKS the LIVE 1 FANKS CRY-MAX
・FANKS the LIVE 2 KISS JAPAN DANCING DYNA-MIX
・FANKS the LIVE 3 CAMP FANKS!! '89
・CAROL the LIVE

初ライブ映像の
・FANKS "FANTASY" DYNA-MIX

2004年の20周年ライブでゲスト出演した
・TM NETWORK DOUBLE-DECADE TOUR"NET WORK"

華のラストの２０１１て曲は、ジャズだけど
松本は予言してたんだね ２０１１はジャズでグラミーとると
天才松本孝弘

マジレスして良いものか

スルーで

B'zがグループとして初めて他アーティストに楽曲提供
韓国人歌手、キム･ヒョンジュンの新曲「HEAT」

ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120501/oth12050105050010-n1.html

ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120501/oth12050105050010-n2.html

誰にも言えねえ2012の発売はまだかな

>>181
スタジオ盤で松本が参加してるのはどのアルバムですか？

芸スポ＋でB'zスレが爆伸び
まだまだ影響力あるな

ないなに？
B'zの二人が韓国人をプロデュースか。

統一もすごいことになってるなｗ
信者さえファンを止める止めないって騒ぎ立ててるよｗ

これ、パクリと同等ぐらいの勢いでこれからアンチが増えるのか？

ビーイングから韓国のグループデビューに加え
スラッシュと同じくユニバーサルの韓国の歌手に曲提供か

「HEAT」
2012年7月4日発売
初回限定盤A（CD+DVD）1,600円（税込）
1.HEAT
2.Let's Party
DVD：内容未定

初回限定盤B（CD+DVD）1,600円（税込）
1.HEAT
2.Let's Party
DVD：内容未定

初回限定盤C（CD+初回完全限定封入特典入）1,000円（税込）
1.HEAT

初回限定盤D（CD/スペシャル・プライス）500円（税込）
1.HEAT

初回限定盤E（CD+DVD）1,600円（税込）
1.HEAT
2.野性のENERGY
DVD：内容未定

通常盤（CD）1,200円（税込）
1.HEAT
2.Let's Party


ttp://www.barks.jp/news/?id=1000079256

またすごい複数商法だな・・

と思ったら限定版Eの2曲目ｗ
勝手に作るなｗ

血迷った感があるね　ビーイングもB'zも
もうちょっと考えて調べてから決めてほしかったな
マーケティングが悪すぎビーイングは来年25周年と言うのに尾を引くようなことをして
影響でなきゃいいけどな

アンチにまた勢いが付いたね　ただでさえこの前の693枚だっけＣＤ売り上げの事で
アンチが勢いづいてんのに

シックスナインさん

B'zのメイン層は30〜50代の主婦層だし、韓流で騒いでる層とかぶるから
マーケティング的にはありなんじゃね？

ネット的には最悪だけどなｗ
しっかしビーイングはろくなことしないなあ。

被る部分が実はある　主婦層でも鬼女と呼ばれてる層が不買運動とレビュー荒らしをしてるから
あなどれんよ　B'zの不買運動とパクリを世間に知らしめようって
言いだし始めた奴もでてきたしこのまま収まらないような気がするけど

不買運動ｗ
効果があった試しがないじゃないか。
しかももうB'zはファン相手にしか商売してないんだし、
レビューで貶されようと買う奴は必ず買うし、買わない奴は最初から買わないんだよ

その固定の中でもファンやめるって言ってる人も出てる　固定崩れが一気に起きるかもね
実は不買運動って効果は出てるよ これ見て
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-6760.html
TwitterでもB'z叩かれてる　あとB'zのBは部落　Zは在日かよとか

> 稲葉のファルセット（裏声）が効いたハイトーンボイスが絶妙に絡み合うタイトル通りの夏らしい熱い楽曲を完成させた。
コーラスでも参加するのか。気合入っているな。

固定信者ばかりの統一でも見限ろうとしてるのが多いから結構痛手だろうよ。

つかビーイングの株とか大丈夫か？ｗ

ここで煽ってる人何なの

>>202
ファン装った暇なアンチか統一から出張してきたガキだろ
ここの住民にとってはどーでもいーこと
平常運転です

テレビ見る人たちにとって毎日毎日の韓流のゴリ押しにはもううんざりなのに
B'zはそれを助長する側に付いたんだから叩かれても仕方ないだろうな
仮にも日本のナンバーワンアーティストだし

そうだね
しょうもない話題のアンチの自演連投はスルーして
いつも通り昔の松本の話しようか

そうそう平常運転でいいよね、韓流と絡もうが複数商法しようがどうでもいいことだ
そんなことよりソロアルバムは今年出るんか?

2012　年間シングル売上ランキング　（AKB系、ジャニーズ系、K-POP系アーティストを除外）

1位(*9) *,195,068 ***,251 グッドラック / BUMP OF CHICKEN 12/01/18
2位(10) *,174,409 174,409 祈り 〜涙の軌道/End of the day/pieces / Mr.Children 12/04/18
3位(11) *,173,230 **8,446 GO FOR IT, BABY -キオクの山脈- / B'z 12/04/04
4位(14) *,158,503 **5,643 生きてる生きてく / 福山雅治 12/03/28
5位(25) *,103,266 **9,385 Spring of Life / Perfume 12/04/11
6位(26) *,*95,647 ***,*** CHASE / L'Arc〜en〜Ciel 11/12/21
7位(27) *,*95,565 **6,078 櫻/出発 / 氷川きよし 12/02/08
8位(29) *,*83,901 ***,219 Sit! Stay! Wait! Down!/Love Story / 安室奈美恵 11/12/07 累計161,659
9位(30) *,*79,505 ***,279 Synchrogazer / 水樹奈々 12/01/11
10位(33) *,*75,406 ***,263 Go my way / 三代目 J Soul Brothers 11/03/07
11位(35) *,*73,268 ***,*** イエス / Acid Black Cherry 12/01/18
12位(38) *,*67,492 ***,380 やさしくなりたい / 斉藤和義 11/11/02 累計114,500
13位(39) *,*67,380 ***,*** BABY BORN&GO/KINJITO / UVERworld 11/12/14
14位(40) *,*66,646 ***,*** CRISIS / Acid Black Cherry 11/12/21
15位(41) *,*65,348 **1,853 7th Trigger / UVERworld 12/03/28
16位(42) *,*62,365 **1,376 Go Round/YEAH-OH / 安室奈美恵 12/03/21
17位(43) *,*60,524 **1,211 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」 / ももいろクローバーZ 12/03/07
18位(44) *,*60,508 ***,383 ひとつ / 長渕剛 12/02/01
19位(45) *,*59,584 ***,*** MAMORE!!! / アイドリング!!! 12/01/08
20位(47) *,*57,621 ***,256 ナイショの話 / ClariS 12/02/01
21位(48) *,*52,321 ***,675 SAKURA, I love you? / 西野カナ 12/03/07
22位(49) *,*52,232 ***,*** Baby Baby / 遊助 12/03/07

ネットじゃ騒がれてるが、よく考えたら
これがきっかけでB'zが叩かれて売り上げ落としてファンが離れ人気が無くなれば
チケットは取りやすくなるし、会場も小さくなり近くで見れる
変な記録も途切れミーハーなファンは減るし、最悪B'z解散になったら松本のソロ無双w
売れなくなったらギブソンとの契約も終了して色んなギターを使える！

このスレ的には良いことはあっても悪いことは何も無いなw

強いて挙げれば外人をサポートメンバーに呼べなくなるくらいか
うん悪くないぞ

松本孝弘さん

モトリーとコラボしてください

>>208
２ちゃんだから大げさに騒がれてるだけで、何も変化なんかありゃしないだろう
ただ韓国人に曲を提供したってだけじゃどうにもなりようがない
「竹島は韓国の領土〜♪」なんて歌でも出したならまだしも
そういえばB'z（というか日本の歌手全般）って、あんまり政治的メッセージの歌を歌わないよな

>>208
まったくその通りじゃねーかｗｗｗｗ


まぁビーイングが売上の掻き集めに必死なのは見て明らかなわけだが
なんかもう90年代の感覚でいつまでも「○○億稼がなきゃいけない」
なんてのはやめて細々とやっていけないもんかね

大きいほうがB、ちっちゃいほうがz
松本は今年も平壌運転

>>210
ないわけじゃない

記憶が曖昧だが、戦争映画のタイアップとか絡めて
保守化してるって夏至が分析してたような

アクションのホームタウン〜なんかも俺は
自民党が喜びそうな田舎讃歌に聞こえる

週刊誌批判・・・おでかけしましょ、ライアーライアー
右翼ソング・・・バンザイ、永遠の翼

B'zのファン層は今はメタラーの１０〜３０代の男がメインみたい
YouTubeの再生年代みても男だな
ライブもむかしとちがい
今は９割型男みたい
だから今回は女性新規ファン獲得のためみたい
ビーイングからの裏情報

松本は曲提供だけでギターでは参加してないの？

ゲイリーに捧げる曲が聞きたい。

723:05/02(水) 01:39 5tI3uHbkO [sage]
少女時代のライブ、機会があって東京ドームでみたことあるが、バックバンドはいない、ただカラオケ流してただけだった。ギターの音もなく、ただトランスビートの打ち込み音だけだった。
トランスビートにドラムとギター入れたら面白いかなとも思った。
松本の狙いだよ

韓国なんてしてる暇あるなら、人間国宝ゲイリームーア追悼ライブでもやれよなw

朝鮮半島へのシンパシー…ROOTS
資本主義批判…CHANGE THE FUTURE、ケムリの世界
ネオコン・ネオリベ批判…MONSTER
菅総理への深い同情…ボス

この機会にB'zも落ちるとこまで落ちたほうがいいね
売り上げや記録を気にしなくていいように
むしろ落ち目になって好きなことやった方がいい
金はもう稼いだよ

ＰＡＫさん韓国で余生を過ごせよｗ
あと、お前らハングル板に行けよなｗｗｗ

今作ってるソロはインストかな

反権力気取りのジャーナリスト、文化人、同業者への皮肉・・・敵がいなけりゃ、BIG

歌詞について言ってんだったらスレチだと思いますが

あと個人的に過剰だ、必要以上に勧められてるって意味なら韓流も嫌韓も一緒

>>221
本人たちより事務所の問題だろうB'zの場合は
事務所から収益が足りないからライブ映像出せ、
新規事業で韓国人プロデュースしろ
とか言われたらやるしかない

収益足りなくてやらされるといつも言うけどそれならB'zの活動をまともにやれよって思う
永遠の翼からシングルのリリース間隔明けすぎ
ラリーやった年はB'zの活動一切無しだった
ソロやって収益足りないならB'zもやれよ

収益足りないなら
さっさと未発表ライブ音源出せや。
90年代の各ツアーを完全版で。

全部買ってやるよ。

お前ら的にメタリカやメガデスってどうなの？

KREATOR、SODOM、OVERKILLは聞く。METALLCAは好きだったけど飽きた
９３〜９８の松オタならKIRK　HAMMETは気にいると思う

>>229
メタリカ、メガデス好きで全アルバムもってる
けど
最近、同じスラッシュでも、ＡＮＴＨＲＡＸにはまってる
さらに、パンテラがかっこいいなと
荒々しさと斬新さで今はパンテラかな

B'zファンでMeshuggahきくやついる？

あとUNISONICはみんなきいてるよな？
今回のアルバムどうよ？個人的には傑作だった
ユニソニックは、キスクとハイセンというハロウィンメンバーが主体だけど楽曲はハードロックだからB'zファンもはまると想うよ

B'zファンへ
買った新譜点数つける
新譜情報
ヴァンヘイレン４点
ユニソニック４点
ヨーロッパ４点
アクセプト３点
ヘイルストーム３点
マレンマンソン１点
ちなみに
B'zのカモンは３点、マジックは４点、アクションは４点て感じ

何点満点だよw

MOTELのイントロはジミヘンのLIGHT WINGのパクり(｡･_･｡)ﾉ

>>227
創造性という面では、そのB'zでどんどん新譜出せってのは酷な話
アイデアなんて湯水のように湧いてくるわけじゃないんだから

そもそもそんな、とにかく俺は毎週ジャンプが読みたいんだよ
って需要に応えてるHR/HMってあるか？
ボストンなんて８年周期だぞ（今はそれすら越えた）

>>228
過去音源は老後の切り札よ
ヒドゥンプレジャーは大判振る舞いではあったけど
あくまでシングル曲ばかりだったしな

>>229
何枚かは聞いたけど、あまり聞き込んではいない
スラッシュならANTHRAXが一番いいかな

ANTHRAXいいよ
DEVILS YOU KNOWて曲痺れる。ギターがパンテラのお兄ちゃんなんだっけ

>>236
提供する曲をB'zで出せば？
松本は日本でやるにはリリースサイクルが早くないといけないと言ってるし
何年も期間空けて制作するのに向いてないとも言う

MISIAやKAT-TUNの曲も稲葉が歌えば？って事ですか？

ファイヤーくすが、とある事情でTAK sig.の放出が始まる言うてたけど、何故？
あと、もしそうならDC Quiltあたり40万円位で買えねーかなー欲しいっす！

このスレにギブソンの松本シグネ欲しい奴いるのか？

え、俺欲しい…初ギターはネオンだし…ゼブラも…。

欲しい オレエピフォンだし

台風ライブで使ってた虎柄のギターほしい

>>242
諸悪の根源とされてるギターなのになｗ
最近住人変わりすぎだな。雷鼎とかのコテも来なくなったし。

>>244
エピフォンのってどうよ？

住人が変わってきてるってことは、少しずつでも若いファンを取り込めてるのかね？

CYつかってたころはよかったと思うんだけど何がダメだったの？

>>246
雷はKDDIのホストがKDだからしばらく規制だな

>>248
音

>>246
ギブソンシグは音が悪いから古参は離れていった、
シグ欲しい香具師は新参でクソでおk？

>>240
提供曲で新人ブレイクや新規B'zファンの取り込みが無駄になっている以上、
B'zのアルバムやカップリングをつまらん曲で埋めるよりはマシだろ。

たかみーとかの余所だとB'zでやらない素晴らしいプレイをして
提供曲までは聞かないB'zファンはB'zのつまらん演奏でがっかり。
逆に松本参加曲の素晴らしい演奏を聞いて興味を持った新規がB'zまで聞いてみたらつまらん演奏でがっかりなんだぜ。

>>247
アマチュアが使う分にはエピフォンで充分だろ。

>>248
ジャリジャリの音

>>252
松ちゃんと同じ、Gibson C/S、そこが大事なんです！！

福山雅治のアサヒスーパードライのＣＭソングいいな
松本もあれぐらいギターを前面に押し出した曲作ってくれよ

>>247
悪くないんだけど、ほんのちょっと違う。
アンプはマーシャルでエフェクターはBOSSやHEAVY METALやマルチ使用なんだけど、、。

>>253
ボグナーでもギブソンシグネ使ってないサバイブ、ノッキン、ギリチョシングル盤、華はジャリジャリしてなくて
ギブソンシグネ使ってる作品はジャリジャリしてる
アンプのセッティングが悪いのかギターが悪いのかまでは知らん
尚、グリーンのレコーディング中にゴールドトップ91とボグナーの音は良いと語っている模様

>>256
松本の音の真似したいならアンプのほうが重要なんじゃね？

エピフォンのってどれ？　バースト？　DC？
バーストはネックが細くて通常のレスポールとは音の広がり方や芯が違う
DCは音が少し薄いがプレイアビリティーが良い

松本のシグネってことに目を瞑ればレスポールのバリエーションとして松本ファン以外も選べるけど
黄色は通常のレスポールとは変わらない範囲の音だからファン専用だね

でも今はボグナーじゃ無いよね？

今のDCってバーストバッカーじゃないんでしょ?

愛のまんまんにわがまんまんに僕は君だけを傷つけない(｡･_･｡)ﾉ

ヤフオクのギターっていい？TAKモデルとかいう三万くらいの無名のやつ

かったやつ教えて

愛のままにわがままに　僕はキムだけを傷つけない

いつまでも韓国を引きずってるんじゃねーよ、堀川

陽気さが無くなったな。GREEENやORANGERANGEの元祖といえるチャラ男だったのに

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m93725144
これ売れないのって高いの？

今夜月の見える丘にがイマイチなのがギターの音がジャリジャリしてるからなのかな
ONEとシングルのギリギリチョップのほうが綺麗な音してる

音の良し悪しは人の好みだから。イマイチとか言ってんじゃねえぞ。
松本さんはこの道のエキスパートだ。ギターの音くらい納得して作ってるわ

>>265
いや、安いと想う

ただ中古だし、実際試し弾きできないからな、、

松本は音にこだわりとかないでしょ

正直言って無いねｗ

みんな松ちゃんの音再現するのとかにマジ気合い入ってんだな。
俺はコピーの出来、つまり演奏の腕がまずクソだから、そこまで到達できんわ。
同じような音が出るギター、エフェクター、アンプ、ピックとか選んでる余裕無い。
だからギターも見た目と最低限の精度（ネック、ナット、電気）しか考えてない。
見た目でほぼ買うかどうか決まるから、気楽だぜぃw

ギブソシグネは高いから手だせない。
前ヤフオクでスラッシュモデルのエピフォンかったけど、いまいち。
実は、キラー使ってんだけどアンプとエフェクターで松本の音無理矢理作ってる

>>271
毎日欠かさず３０分でも練習すれば実力つくよ
好きな曲をコピーするように

>>271
ここは楽器作曲板のB'zスレじゃないから、自分らが松本の音を再現することにこだわってないよ。
松本自身が出す音にはうるさいけど。

>>269
レコーディング中にどういった音にするのかどのエフェクターにするのかテックと話をしながら決めてるようだが
松本がどこまで意見を出してるのかは分からんね

>>265
中古でその金額出すのはかなり危険
失敗例多い
まず弾いてみないと、必ず失敗する

>276
だよねー。買い取り・委託だと６０万のギターが１５〜２０万になりかねないから、
オクで売りたいのは分かるけども、手に取って試奏してってのができないからなあ。
デジマにも滅多に出ないし、出ても地方住みで上京する前に押さえられちゃうしな；

>>271
腕が無いのに無駄に音を気にするやつは沢山いるよ
金さえありゃ機材ならいくらでも手に入るわけで
松本ファンは年齢層も高いからなおさらそういう傾向は出やすい

昔ファンサイトで結構高価な機材持ってる奴が
分数コードって何？とか言ってて唖然とした記憶がある

>>265
高いな
まずその傷の時点で転売目的にしても高い

>>278
耳が痛いぜw
厨房の頃、ボロボロのネオンを27000円で買ってひたすら練習してた。
気付いたらオサーンになり、嫁と子もできて、C/Sシグも余裕で買える状況に。
自家用車よりギターに金かけてる...俺は音よりルックスだけどw

ギブソンの松本モデルの音が悪いって感覚が理解できない

99年のブラフDVDは稲葉の声も松本のギターも好みじゃない
昔はコシもあったし、粘りもあって良かったよ
上でスラッシュのギターの話してる人いたけど、
俺もサマソニでスラッシュのギター聴いたけど、
昔の松本みたいに粘り腰のど迫力のギターだった
音もすごい良かった
98年のCDTVで生演奏でTIME弾いてたんだけど、
その時点でいやーな感じの音だった
俺にとっては

ロックマンの音は粘りがあってよかったね
98年のCDTVで生演奏でTIMEは5150なのかな

↓98年のCDTVのTIMEはこれだよな
http://www.youtube.com/watch?v=qAFWfuTkxNo

最初のソロプレイの音はいいんだが、バックの演奏入ると音が切り替わってこもっちゃてるな。
PAの側が悪いのか、この年のCDTVでやったDEEPKISSとライアーのも音悪かった。

つか98年だからP-90のレスポかと思いきやハムバッカーのなんだな。

グローリーデイズのＤＶＤの松本の音はなかなか良いと思ったんだけど、どう？
ねがいのときに赤いストラトで弾いてるよね。
あれフェンダーか？

自分がいいと思ったならそれでいいだろ

>>285
スラッシュ伝々書いたのは俺だけど()、GDはまあ良いと思った。magicやmonstarは歪み過ぎてて気持ち悪かったけど。

ちなみに、フェンダーはギブソンからDC出てるから使えない。あれはサドウスキーのストラトタイプだったかな。

60,70まで現役でやるのかな。AC/DCだね

>>287
モンスターは同意
ぁ、やっぱりＤＣでてるからフェンダーは使えないのか。
松本、ストラトも似合うなあ〜と思って。
グローリーデイズではレスポ ゴールドの使用率高いよな
近年ではレスポ ブラックばかりだけど

おじいさんバンドといえばエアロは新譜出すみたいだな、あとマニアックだけどエイジアも来月末に出すんだったかな。
ACDCは05年からは出してないな。出してほしい。

>>284
このTVのTIMEはテープ録画で音質が悪くなってるのがこもって聴こえる原因じゃない？
それであっても、このバッキング俺は結構好きだ

>>290
ACDCは2008年だ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1335068173/

>>291
最初のソロプレイでは音が前に出てるのに、バンド全体になったらこもっちゃってる感じ。
音量の差だけじゃないと思うなー。

あとVHSのビデオテープって結構音質良いんだよ。画質は今からすればクソだけど。
昔は音質にこだわって、カセットテープじゃなく音源だけをVHSで録るケースもあったぐらい。

メタル聴いてるといろいろ発見があって楽しいねえ

最近みつけたのが
マイケルしぇんかーのこの曲のＡメロ
http://www.youtube.com/watch?v=Bx01INjXl2I&sns=em
と
ＴＭＧのあの曲のＡメロね
言わなくてもわかるでしょ やっぱドイツから取り入れるとメロがよくなるよなあ

>>294
最初のソロはソロ用のセッティングで抜けも良いだろうし、バッキングの時と比べたら出て聴こえるだろうけどさ、
ギターだけじゃなくてドラムもベボーカルも高域削れてこもって聴こえない？
やっぱりPAの影響かもしれないけど。VHSの性能もどこまでかわからないが、可能性としてはあるんじゃないかな
今となっては謎だけど！

ストラトのカッティングが松本らしいプレイだと思いますが
松本と似ているカッティングするギタリストは誰がいますか？

サラス

>>284
クリーンはいいけど歪みは悪いな

これは、番組側なら編集上で音が悪くなったか
松本側なら時間がなくてまともな音が作れなかったか、だろう
機材の問題じゃないと思う

松本は多分、ストラト＝リッチー　と思ってる。

>>297
ルカサー

ギター弾きからするとB'zの松本はつまらない。千波路線の曲書け

リッチーサンボラはもっと評価されるべき

>>284　の動画のもっと高音質なバージョン持ってるけどこれは動画側の問題だよ、実際はもっとバッキングも綺麗に鳴ってる

その高音質の動画を聴いてみないと判断できないな。うｐして。

まぁ同じ動画でクリーンが綺麗なのに歪みは汚いってことなんだから、
歪み時の音がミキサー側か機材セッティングの問題で抜けの悪い音になっちゃっただけと思うけど。

音は好みによる。オレはGOLD　TOPの音嫌い

ゴールドトップの音色が嫌いとか、何で松本ファンになったの？

>>307
は？松本ファンは初期･中期ファンが多いだろ。逆に今の松本の何をもってファンになる要素があるんだよ。

>>308
君言うてること
はちゃめちゃだ

YouTubeでB'zのギター弾いてる人でギブソンかエピフォンのレスポ使ってる人しかいないんだけど
しかもゴールドトップ使ってる人は多いな。

TMG�Uこないかなあ
もしくは松本ソロアルバム

松本のギターといえばMGMなんじゃね
チャラ男がカッティング刻んでソロ弾くのがよかった

今のB'zファンで楽器やってるのはギフシグ以降の松本ファンばかりかな

流星マスクのソロなかなかかっこいいな
もうちょっと長ければ文句ないんだけど

>>313
んなこたーない。
大体が90年代からのファンだろう。

ここの住人みたいに00年代からはあまり好きじゃなくなるか継続して好きなタイプかに分かれるだろう。

00年代のB'z聴いて楽器やり始めた奴は少ないんじゃないか？

B'zは92年までかなー。それ以降はサミー期のバンヘイレンのようなもの

見切りが早いなw
プレイは最高に良かったけど、93年頃まで多様されてたサビメロをそのままシンセで裏打ちするのは
今聴くと少しカッコ悪く感じてしまう

泥棒のスレ
板違い

92年までってwww
本格的なハードロックになったのは93年以降だぞwww
それじゃあ、B'zのことをほとんど知らないままじゃんかwwwギター好きなのにバックで聞こえる小さなギターの音聴いてて楽しいか？
それじゃあＴＭＧまで否定することになるじゃんかwww
サバイブ以降のB'zのほうが断然いいけどな

ギブソンシグネ否定することにもなりかねない
B'zを聴くとしても、古いのはＲＵＮ以外は聴く気が起こらないが・・
あと聴くのはサバイブ、ブラフ、７th、サークル、イレブン、アクション、マジックが多いかな。もちろん千波とかワナゴとか松ソロは古いほうが好きだけど
B'zに限っては古いのは糞だな

92年までとかいってる奴は、B'z、バッコミミニアルバム、オフザロック、マース、リスキー、インザライフ、フラッシュバックしか聴いてないのか？？
明らかにダサいしダンスだし
ギターが静かだし
つまらないに尽きる
快楽の部屋とかぐらいだろハードロックなの

昔のアルバムはギターの音はスッカスカだけど良く練られてたしプレイにキレがあるよ。今は手癖感が強い。まぁ俺は昔のアルバムも今のアルバムも聞くから問題ないけどね。
個人的にはまた傷心みたいな曲作って欲しいわ。あれは渋い

>>322
フレンズは良作と認める

フレンズ2は間違いなく最高傑作だね

フレンズ�Uって大人だよな あの世界観はなかなか出せないよな あの頃松本は何を聴いてたんだろ フレンズ�Uって元ネタが不明だし

フレンズ、フレンズ2からの流れの新作出してほしいよね。

傷心の稲葉のテレンスばりのシャウトとか、松本のギターソロとか音色とか、アレンジも。フレンズ�Uは本当にいいアルバムだな。

稲葉は離婚間もないから詩がいい感じに病んでて良い。

フレンズ�U 絶賛 ワロタ

FRIENDSのメロディーをきみをつれてに入れてるとかシャレオツな事やってて好き

いや割りとマジで最高傑作だと俺も思うｗ

あそこまで音数少ないアルバムも珍しい
でも音が研ぎ澄まされてるな
当時スティーリーダンをよく聴いてるとか言ってたっけ
稲葉がその頃、テレンスのバイブレーターを猛プッシュしてたのも覚えてるw

それとSNOWはAメロがサビメロになるみたいな変則的な流れの曲だったね
ファイヤーボールもそうか

松本さんは布袋みたいに谷沢君症候群に罹らないで欲しい。

谷沢君症候群てなんですか？

>>313
最高傑作はrisky
VHもデイブリーロス時代が一番いい

>>332
プレイ面に関しては音数少なくはないでしょ。アウトロで結構弾いてたりするし。
前にも言われてたが弾きまくりなだけじゃなく「間」を入れた大人のプレイしてるしな。
グリーンの頃みたいに単に音数少なくして「大人になったでしょ」ってのとは違う、円熟味のあるプレイだった。

松に求めてるのはHOT　FOR　TEACHERみたいなの
フレンズ２はあんまり聞いてないな

興味ゼロ

ビートゾーンでも発売当時松本がFRIENDS2は
B'z史上一番音数が少ないって言ってた

>>334
スラムダンク？

規制とけたな雷くるかな

>>316
VHのサミー時代、メタリカのロード
これらと同じだよね。お馬鹿なノリをやめて俺渋いだろーみたいになっちゃった

松本はミキシングにも関わっているのかな。
最近の曲はうるさくて聞くに堪えない。

>>326
超絶に劣化すること間違いないからいらんでしょ

ぬあああああん規制疲れたもおおおおおん。

>>337
いや全くだ。
Friends2を少しでも聞いてりゃ「最近の松本は大人のギター」なんて死んでも言えんわ。
誰がどう聴いてもサザンカ>>>>越えられない壁>>>>00年代以降松本の全てのギターソロだもの。
この頃は巧く「間」を取り入れたプレイできてたのに何で下手になったんだ？
ラリーとのコラボの時も相当練習したろうにサザンカや君をつれてのプレイには
正直遠く及んでない。

>>344
ギター無駄に大人しいのにメタルみたいなミックスなんだよなー。
何のつもりなんだろ。

最近のB'zより長渕のがハードロックだわ

ttp://www.youtube.com/watch?v=3c7nsR6F4ds
ttp://www.youtube.com/watch?v=9tdEnbEdgIA

http://www.youtube.com/watch?v=u_fk48gk-Jg

B'zでもブラスやコーラス入れてほしいね

ふぉーくそんぐ

長渕の｢幸せになろうよ｣のPVって熱き鼓動の果てのに似てるよね

>>344
たまに若い人にミックスやらせるとめちゃくちゃなミックスになり
根本的に音楽を勉強し直せと言ってるよ

モンスター担当したジェイさんの高音がかたいミックスは稲葉が好かないらしい

松本も何らかの意見は通ってると思われ

>>346
全ては松本の「古臭いと思われたくない。byAERA」という思いがあるからでは？
テク満載の長いギターソロで引き倒す＝今は流行らない又は面倒くさい。
音数を減らしながらも迫力を失いたくない＝メタルみたいなミックス、パワーコードズンズン。

オフィシャル
ソロアルバムきたで

新ソロアルバム、こういうのは求めてなかった

ソロ来たか！と思いきやベストやんか。

俺の大好きなONE FOR THE ROADが曲名変えて収録・・・ってことは再録かよ。
改悪されそうだな・・
#1090もこれ、華のverじゃないか？誰得だよ。タモステver入れろよ.

それに千波の曲がないのは何故だ。
権利問題なのか？メタルなのが合わないからか？

都響のもなんでこう切り売りするんだよ。これとは別に単品で完全版出せっての。

ＴＡＫソロ来たー！！

タイトルはストリングスオブマイソウルなのに
肝心の　タイトルチューンはＣＤに入ってないんだな、笑

松本のベストが出るとして
この中途半端な選曲を誰が予想できただろうか

ＤＶＤ特典 あんなに入ってんの？

てか、ワナゴとかより華からばっかりじゃないか

アンチが沸いてるなWWW

フレンズ２は確かに良い作品だけど、あれはAORでハードロックとは程遠いよ。モーテルとかワンとかテク満載の曲なんてロックじゃないだろう。
ハードロック、メタルのイメージはパワーコードなんだ。
だからスーパーラブソングみたいな パワーコードリフはロックのイメージが沸きやすいし、大好きだな。

【収録曲/曲順未定】
･Live Life[新曲]
･SUKIYAKI featuring LARRY CARLTON[ｶﾊﾞｰ新曲]
･The Moment[原曲ﾀｲﾄﾙ｢ONE FOR THE ROAD｣]
･THE WINGS[初CD化]
･MY FAVORITE THINGS
･恋歌
･♯1090 千夢一夜
･華
･BLUE
･Romeo & Juliet
･TRINITY
･sasanqua〜冬の陽
･99

レッドサンなしか？！

ENGAGED
LOVE YA
LIFE �U
SPEED
SCARED FIELD
DRAGON FROM THE WEST
再録ききたかたな

メタルの名曲だな。声も稲葉に似ている

ttp://www.youtube.com/watch?v=nhT1qSEGUAM

昔、昔いってる奴ってメタルとか知らないんだなW
メタラーいないじゃんW

浜田なんとかとか、長渕とかなんだ？まえはチャゲアスとかそんなのだしてたり
ビックリするほどメタルに疎い阿呆が多いな
きっとラウドパークに参戦したこともないんだな
結局アンチなんだろうな

剛さんはメタルだぞコラ
TOKIOの城島茂もいいギター弾くな

ID:alo8A3AyO＝ID:V2/ZehBcO
NG推奨やな。

そんなつまらねえ日本人のアーティストよく聴いてられるな？
もしかしたら君らメタルとかロックとか聴けない耳してるんじゃない？
いやひょっとしたら聴いたことないんじゃない？去年亡くなった人間国宝ギタリストの名前いってみろよ

中途半端なアルバムだな・・・
まだRED SUNとかウルトラマンの奴とか北斗のとか、
松本名義のアルバムに入ってない曲を集めてくれたほうが需要あるんじゃね？

CDはよくわからん選曲なのに、DVDにはしっかり全盛期の映像を入れて釣る商売はなんなのかｗ

いやーやっぱこれ収録曲見るにアップテンポ系は見事に外されてるから
別に出すつもりなのかもしれないな。

北斗とアニメ挿入曲版のブラックジャックはいつ聴けるんだよ

とうとうソロBEST来おったか!　思いきや何だこの選曲!?（驚愕）
千夢一夜じゃねーよオリジナル収録しろ。
タッチオペレーションは？　スペインは？　プレイイットソーラウドは？
おい、これら収録したDISC2あるんだろ？　
アーリーテイクスからのデッドラインは？　ストームベルトは？
ゲイリー追悼の為にRRSCのサンセット何故入れない？
ならローナーとかスパニッシュギターとか新緑カバーしろよ。
初期のインギーベストよりひっでーな選曲。
アレもイカロスの夢が入らねーとか散々だったけどさ。
しかし全盛期LIVEの二曲は涎もんだな……。

>>352
あーいう喧しいミックスはフラッシーなソロあってこそだと思うんだよね。
ギターが主役のミックスなんだから。
そーゆー意味ではアンチさんによく言われる似非ロックってのも解るなぁ。
ミックスでHRっぽくしてるだけだもんな。一種のこけおどし。

>>369
プレイヤーズポールボジションだったかな？
アレの五曲目のアル・ディ・メオラやコロシアム2っぽいジャズ・ロックインストとか
入れりゃいいのになぁ。アレ大好き。ベストなのにレアテイク少なすぎてワロタわ。

ギターソロのないハードロックというとZEPの移民の歌だな

>>372
千波とアーリーテイクスはやっぱレコード会社違って原版権がないだろうから出せないんじゃないかな。

まぁ再録しようにも今の松本じゃ再現できないだろうし
アレンジしても大人なプレイ(笑）だらけの改悪になるだろうなｗ

ベストアルバムが、ベストアルバムになってないという、ちんぷんかんぷんなアルバム

やっぱ華辺りの松本を擁していきたいのかね・・・

ってかよ
LOOSEツアーのOP
レッドサン
ウルトラマン
ブラックジャック
北斗の拳
を収録した、オリジナルアルバム出してくれよ
HOSスタイルで終わりなんて認めねーぞ

ひでえなこの選曲は
ちょっと笑っちゃうくらいひどいわｗ

全盛期ライブ収録は正直嬉しいがホントに小出しでくるねー、ノーカット出して欲しいわ
近年のライブなんて出さないでいいからさー

昔、ストローク一発でわかる個性が欲しいとかいってなかったけ
キースリチャーズや長渕剛がそうだね

これ買うなら華買えば事足りるじゃん
何のために出すのか意味わからん
いい加減がっかりバージョンの#1090を推すのはやめて欲しい

>>375
SPEED、JAMMIN、スーパーテレビのLIFE
入れてほしかったなー

確かにあの北斗のサントラはかっこいいな

ソロベスト第二弾としてまた出すんだろ

更新あったから統一行ってみたら既に別の話題になってて笑った
本当に稲葉にしか興味ないんだな

重要なの忘れてたw
どうしても君を失いたくないのインスト。これ入れてくれよ。
いつになったら聴けるんだよマジで。
何気にサザンカ、99が入ってるけど他の収録曲と
腕の差がありすぎて聴きづらくなりそうだ。この二曲と比べると
千夢一夜とか薄っぺらすぎてホントに同じギタリストかよと。

>>373
それはライブだと弾きまくりだったから問題ないな。
レインボーの16世紀のグリーンスリーブスとかも同じようなもん。

>>377
都響とかプレイも良くないし全然イラネーよな。
9thフルで付けろよ。もっとずっと高くても買うからよー。

嬉しいけどな松本ソロベスト

全然ベストじゃないから複雑

都響のウルトラマンよりこっちの方が良い

http://www.youtube.com/watch?v=QytBxBkiBJk

この選曲でビリービンユウは入ってないのか
けっこう好きなんだけどな
ワンフォーザロードの新しいの入れるのは構わんが、原曲を入れてほしかった
これでガッカリな出来だったら目もあてられん
チェンジングのCDどっかいっちまったんだよ

リマスタリングするなら音が悪い80、90年代の曲をメインに収録してくれよな。
タイトル曲も入ってないとか意味不明だしｗ

でもこんなに華を推してるのに、99をちゃっかり入れるあたり松本は余程好きなんだなこの曲
俺も99好きだからいい加減、華路線と決別してくれー

>>378
コード弾きだけでイッちゃうな
ttp://www.youtube.com/watch?v=KvPBA5N_fcY&feature=related

>>389
つっても51歳だしなｗ
椅子に座って渋い曲を演奏したいんだろう
リッチーがブラックモアズナイトを始めたのは52かそのくらい

版権の問題で初期曲を除いたベストを出すにしても収録曲がおかしいだろ
松本がこういう曲がベストと思える感覚だからB'zの曲も悪いんだろうな

>>390
え？

wikipedia参照してるから間違ってたらごめんよ

コテコテのメタルやるラウドの高崎もいいけどさ
松本は生粋のメタラーじゃないしな

ロブハルフォードも40代で引退しようと思ってたらしいし、
やはり体に堪えるんじゃないだろうかね
この板でいうのも可笑しいがメタルは子供の遊びだからな

一般人なら若いころはロック、パンクやってても
歳をとるとブルース、ジャズ等に移行していくもんだろう
こればっかりは仕方ないよ

分かりやすい釣りだな。

リッチー師匠がいい例
いい歳してヘビメタなんぞやってられん
お前らも50になれば判るだろう

年齢とベストアルバムで変な選曲になるのと別物だろ

>>397
リッチーやゲイリーみたいのもいるのは分かるが100%じゃない。
歳とってもスタイル変えずに活動してるのはいっぱいいるだろ。
インギーも50近いぞ。
それにオジーなんかどうなる。

>>399
AC/DCのアンガスもそうだよな。

こりゃマジで会社ヤバいのかな。

Bｚだけで年間４０億は売り上げあるはずだし、
単体では楽勝でやっていけてるはずなんだが。

DC Quilt欲しいんだけど、これから人気落ちたら市場に流出し始めるかな？
今、一人譲ってくれる人がいるんだが...ちょっと高いのと2ndなんだ...。

>>373
残念ながらライブではがっつりソロ弾いてます

>>393
ラウドネスが正統派だったのは80年代までの話
90年代以降が単にメタルかというと違うだろｊｋ

>>395
ブルース？
むしろ、年をとってからパンク系にかぶれ出し
ギンギンに歪むアンプを使い続けてるのが松本なんだが

>>401
ヤバいかはともかく、曲のネタが沸かないからベスト
のパターンだろう

ハウスオブストリングス（再録）なんかもそう

>>404
個人の主観によるジャンル分けはどうでもいい

>>405
B'zではそうなの？
俺が聞くのはあくまでソロの松本で
ボンジョビとかああいう系統は知らねーんだよ

こいつ何言ってんだｗ

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/05/12(土) 22:07:47.62 ID:0rHzJRzG0
こいつ何言ってんだｗ

ん？煽らないで音楽的な話くらい持ってこいよ

>>407
その言い分だと君は80年代と同じに聞こえるんだろうが
どう見ても、誰も80年代と同じスタイルと思ってないのが現実

そういや昔「00年代も高崎はファンを裏切り続ける」なんてスレがあったしな

インドネスは単にファンの受けが悪かった
ラウドネスはいつの時代もメタル
BURRN読者じゃあるまいし

ラウドネスは再結成以降は聞き辛いなぁ個人的に。
スピリチュアルカヌーもジエンドオブアース以外はキツイ。
80年代のは全部大好きなんだけど。

>>405
なのにファンサイトとかだと「松本さんは今や速弾きとは別次元のことをやっている」
「歪を極限まで減らした大人のギター」とか意味不明な言われようなんだぜ。何だこれ？
インタを真に受けたんならそんなもん取っ払ってフラットな耳で聴いてみろって言いたいわ。
絶対そんな感想出てこねぇから。
あとまぁ一般的に職人と名高いギタリストと併用して聴くのもいいぞ。マイケルランドゥとかね。
それと比べると今の松本がいかに無理してるかよーく解る。
ちなみにリッチーはブラナイ聴く限りギタリストとして全く劣化してないぞ。
松本の場合何故か明らかに劣化してっからここでブーブー言われとる。

>>407
取り敢えず松本曰く「ゲインかなり減らした」らしい11〜Circleまで聴いてみるといいよ。
主に文句言われてるのはB'zでのプレイだから。
曲も悪く言えば以前より子供向けになったな。特にBMとか。

　 　　_＿＿＿＿＿_
　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　/VVVVVVVVVVVi
　 |　　 　|　　　　　　　　 　 ﾉ
　 |　　 　|　■■■　■■
　 |　　 　|　＜ ●）　＜●）
　 | ヘ /　　　　　　　　　ヽ、
　（δ.Ｖ::...　 　.:／(⌒ヽ　 ノ
　　ゝ:::::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ＼:::::::::::(（━━━━） 　 <　パワーコードジャーンでいいんだよ。僕は、稲葉のサポメンなんだよ
　　 　　ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::ノ

松本はさあ、スリップノットやリンキンやマリリンマンソンじゃなくてさ、北欧メタルに目を向けないのかな？アメリカは、ＤＪサウンドがメインでロックはヘヴィネス思考だしつまらないよ。
ニッケルバックはかっこいいから認めるけど。

>>414
これ以上B'zで糞曲＆糞プレイし続けられるなら
一刻も早く解散してソロになって欲しいわ
ソロならいくらか弾くだろ

正直サポートにも満たない

>>415
モダンなアメリカンロックに変更するのは問題ねーよ
モダンなアメリカンロックに変更しても演奏や編曲が糞
作り込みの甘さ、キャッチーさが無い、音が汚いのが問題なのさ

全盛期の実力でモダン路線やってたら肯定されてただろーな

最近のB'zでの松本はリズム隊以下だしな。せめてバリーくらい弾いてくれ

作曲(歌メロ)に関しては度外視で？

松本孝弘ベストアルバム第二弾 7月18日発売決定!!

『Nothin' But Tak Matsumoto』

01. #1090 〜Thousand Dreams〜
02. LIFE
03. SPAIN
04. Nothin' But The Blues
05. BLACK JACK
06. SACRED FIELD
07. RED SUN
08. GO FURTHER
09. The Road of Lords
10. INTO THE ARENA
11. Play It So Loud
12. Strings of My Soul
13. ゼロよりゼロから

No：BMCS-8005
Price：2,780yen (tak in)

99とSunsetとsasanquaは必須
あとThe Changingも歌詞的に必須

歌詞的に必須ｗ
懺悔の歌だもんなｗ

昔よくあったアウトロのシンセリフの裏でギター弾きまくるスタイルの曲は
最近ある？

>>421
松本込み価格

冬の灯だっけ？あれが無い時点でダメ

>>421
BLACK JACKじゃHouse Of Stringsのガッカリアレンジなんだよ
THE THEME OF B.J.じゃないと

>>413
マイケルランドゥはいいよね、きっちり弾くしフレーズも印象的なものが結構ある

>>415
北欧メタルにそのバンドのイメージないけどな

ベストって聞いて小躍りしたけど
選曲に凄くガッカリ

ラリーとの共演作が評判良かったから
既存の曲で似たようなの作った感じ？

どんなデキでも良いからロック志向のミニアルバムでも出した方が
100倍マシだわ個人的に

あっちで売るのならスキヤキを入れるのはわかるけど、
なんでベストでスキヤキ？

>>421
これマジ？

>>431
ただの妄想だろ

ベストの選曲がおかしいのはプロデュース能力やファンが何を望んでいるのか読み取る力が落ちた証拠ですよ
セルフプロデュースでやっていくには無理があります

サザンカはHOSバージョンのほうを収録なんですかね

>>430
ラリーさんとやった時のストックを適当に入れただけじゃね？
ラリーさんも参加してるほうが箔が付いてる感じもするしね

>>346
＞ラリーとのコラボの時も相当練習したろうに
ブラフの時期でも練習してアレな演奏だったから
松本がいくら練習しても今以上のプレイは無理なんじゃ・・・・

ブラザーフッドのときの演奏って悪かったっけ？
音はこれが松本？と言いたくなるくらいキンキンでひどかったが

ブラフのライブはテクニック的な部分ではまだ腕は落ちてなかったと思う。
過去の曲も弾けてたし。

ランドゥは新作も良かったなー。解りやすい大人のギターアルバムだった。

>>418
まぁ結局そこだよね。
パンクっぽい曲でもブルーマーダー2ndみたいなんだったら大歓迎だし、
7thの頃の松本がやってたらそんな感じになったと思う。

>>433
そうなんだよな。練習してる筈なのに段々昔より下手になってる。
コレが一番解らん……。
年で指が動かなくなるまだしもタメやトーンとか肝心な部分まで衰えてるのは
何故なんだろう。
ブラフの頃もアレ位のテクニカルギターは前にもやってんのに「弾ききった」とか
「こんな難しいの何で作っちゃったんだろう」とか言ってたんだぜ。

おいおい、ブラフのライブくらい弾けるギタリストなんか日本に何人もいねーよｗ

ちゃんと耳ついてんのかよ。

>>437
＞ブラフのライブくらい弾けるギタリストなんか日本に何人もいねーよｗ

そこまですごいことは全然やってない

9thのほうが弾きまくってるしバンドとしても完成されてると思うんだけどな
ブラフを神格化する理由がよくわからん

今のバンドメンバーがベスト発言を真に受けて、今の方が演奏力が上と信じてる人が多いしなぁ

ブラフのプレイ自体は気合の入った凄みのあるプレイだったよ
ただ松本の持ち味が殆んど出てなかったのが問題
この頃から松本らしさが薄れていったかな

まあその手で触れてごらんのカッティングとか
流れゆく日々のソロとかはわりと良かったけど

>>441
ブラフは当時スコア買って練習しまくったけど、難しかったなあ。
松本自体もメタル色出してたし、ライブ見に行って、うまいなあと思った。それで自分はザックワイルドやチルボトに手を染めていったよ。
最近だと、なんばのＤＶＤもミスがなくてうまいなあと思った。

ザックとアレキシって共通点なくね

精神的にポジティブになったんだろう。渋いギタリストとか言われてるけど元々はギャル男やん

MAJICは好きだな。初期のノリでやってる感じ
van　halenファンのTAKはDAITAに興味ないのかな

このスレで以前、
SIAMSHADEが売れ出した頃松本がDAITAを若手No.1とコメントしたって情報があったな

今もDAITAはインストで頑張ってるしコラボしてほしいな。

松本ファンだがダイタは好きじゃないな

氷室と見に行ったらしいが

渋い、本格派みたいなのは松本には似合わないという事か・・
元々ミーハー路線で売ってきたし、ファンもそれを望んでるのかも。
逆に、稲葉は徹底してると思う。ちゃんとファンの望む「稲葉さん」を演じてるから。

稲葉ソロはファンが望む路線なのか？

ベストの選曲を、センスがない、と否定するやつが多いが、そいつらに限って
自分のセンス＝世間のセンスと勘違いしてるんだろうな
お前らが選曲プロデュースしたって売れないよ（笑）

ＴＡＫのＣＤを買う客の大半は音楽ミーハーのB'zファン
メタルとかほとんど聞いた事ないやつらだし。

>>446
DAITA云々の話は過去レスでも見たが
ソースがないんだよな
97年〜2002年のインタビューは隈なく見てるんだが

>>450
TAK DCもってるけど、メタラー多いよ。周りのバンドマンも。
昨日、ダチとスタジオ入って、マイケルアモットとジョンサイクスコピーしたぜ。

松本、DAITAを誉めたんだ(笑)
意外だなあ。

今なら誰を誉めるかな
syu
柴崎
あたりか！？

松本のspain聴くと、ネオクラも本当に好きなんじゃないかなと思ってしまう。

あ、ソースなしか。
確かに、94年以降の会報や雑誌を全部みてきた自分だがソースないもんな。ガセか。

>>450
信者さん乙っす

>>450
少なくともこのスレじゃセンスがないって言ってる人いないんだけど？

盲目信者になると、ちょっとの否定意見もみんな敵に見えてくるのかなw

>>450
売れなくていいよ
ここ邦楽板じゃねーし

>>451
ありゃ兼ヲタの願望だろう
松本のお墨付きがあったらいいなって妄想

>>456
そうか、選曲があまり嬉しくない様な発言があったんで＝センスがない、ととらえてしまってたよ
別に悪気があった訳ではないんだ　俺だって選曲に100％満足している訳じゃないからさ

流れ早すぎ
ついていけない

ちょっと前の意味不明な流れの反動だな

松ソロシングルのカップリングや松本名義のアルバムに入ってない曲
未CD化の曲とか集めたアルバムで良いだろ

>>450
文句が多い以上、ファンが求める選曲できてねーのは事実だろ

先月のヤンギだかでゲイリーフォロワーのインタブーあったけど松本にも
声かけて欲しかったなぁ。サイクス出てきたのは嬉しかったけど。

>>448
いやいや昔は似合ってたんだよ？
ワナゴーのタイトル曲とかサンセットとか最高じゃんか。
最近は劣化して渋さを渋さと感じさせられなくなっとるだけでさ。
今の音色でサンセット弾いたらそりゃもう様にならんだろうな。

>>450
実際どーなんだろ？
ソロまで手を出す奴って結構音楽聴きこんでる奴多そうなイメージなんだけど。
それに松本もRRSCとかズービとかでミーハー層以外にアピールしたことあったじゃないか。
またアピールしてくれよ。今のがロック好きの野郎ファン多いらしいじゃん。

松本と長渕のコラボないかな

松本、実はスティーヴハウ、好きなんじゃないかなあ。

どっからどう見ても聴いても
ハウ的要素ゼロだろｗ

B'zの新曲を作るアイデアが無いから英語リメイクなのか？

どうだろうな、とりあえず明石とミニアルバムでいいから1枚作ってみて
それでもやっぱりダメなら松本が完全に枯れてしまったと考えていいかと思う

っていうか明石はまだ枯れてないのか

明石ってモトリーはそこまで好きじゃないんだよな？
そこがメタラーな部分がある松本孝弘と根本的な違いだとおもう。

ヤンギ見たらシェンカー痩せすぎワロタwww松本もがんばれw

>>468
枯れてるだろうけど多くの人がイメージするビーズは出来るでしょ、古臭いって意見も
あるかもしれんがやっぱり明石の功績は凄い

いくら明石がアレンジしても松本がギターろくに弾かないんだから昔のB'zにはならんでしょ

今はまあまあ弾いてるだろ

あの歪みすぎのギターをどうにかすればちょっとはマシになりそう

少しも期待してない人がいる不思議

最新シングルのギターソロは割と弾いてんじゃないの

もう一回明石とやって欲しいな
それでダメなら諦めつくから

今も松本はリッチーサンボラやブライアンメイよりかはギターソロはピロピロしてるよ
ボンジョヴィのバウンス聴けばわかるけど松本の今の歪みはちょうどバウンスあたりに似てるな ボンジョヴィはボーカルがB'zと違ってハイトンじゃないからな

もともと速弾きしない連中と比べて何言ってんの？

明石がベースで参加した稲葉の2枚目のアルバムや
明石アレンジのジュースのカップリング曲はどうなのよ？
あの時点で明石が関わっても全盛期とはまったく違う雰囲気なんだから
今更明石が関わってもどうにもならんと思うが

明石のアレンジは何も、古いピコピコアレンジだけじゃねーんだよ
何回か言ったけど、明石のもう１つの功績は7th

あんなのも出来ちゃうんだよ明石は
ラブイズとか、明石じゃなきゃあのクオリティーにはならんかったろうな

ピコピコじゃない明石はいらない

明石より寺地のほうがよい

海外狙うならアレンジャーはニッケルバックのアレンジャーあたりがいいんじゃない

リスキーインザライフならともかく7thは今のB'zに合ってないな

>>475
そうそう、それでもダメなら諦めつくんだよ
全盛期＝明石と言っても過言ではないからね

糞曲出しても心のどこかで「この曲も明石がアレンジしたら化けるかも」と
ずっと引っかかっている未練を断ち切るためにも
どうせ糞曲出すならアルバム１枚を明石でやって
「結局、明石でもダメだったアレンジの問題じゃなかった」と言う結果が欲しいのかも
90年代引きずってる俺としては

>>483
アレンジだけの問題じゃないって知ってるだろ。
実際、池田アレンジのフレンズ2やルース、徳永アレンジのサバイブがダメか？そうじゃないだろ。

作曲の質も落ちてる（キャッチーなメロがつくれない。つぎはぎがひどい）
ギター弾かない（手抜きバッキング、アウトロ弾きまくることはなくなった。アーミングやらない。）
ギターサウンドが汚い

松本にも色々ダメな所があるのにアレンジャーに責任押し付けすぎ

マーティがB'zファンだと知ってメガデスも聞いてるぽいな
サウンド面でも影響されてる？ムステインの事はどう思ってるんだろうな

曲の歌メロは悪くないと思うぞ。
ギターサウンドとプレイが問題。
あとアレンジな。

シングルにする選曲眼も問題だ。

>>484
アホかw
松本が糞になってることくらい理解しとるわw
だから「それでも明石なら・・・」って
今だに90年代引きずってる愚かな俺の最後の希望も打ち砕かれれば
未練も無く諦めが付くって言ってんの。

アレンジャーに押し付けてんじゃなくて
もう松本本人じゃなくアレンジャーのアレンジで曲が化けてくれるのに期待するしかないくらいに
松本は枯れてしまってると思ってるから
どうせ糞曲出すなら全盛期の象徴である明石で出して90年代信仰の俺のトドメを刺してほしい

今の松本の方が好きな方には申し訳ない、こんなこと書いて

ファンが松シグとボグナーエクスタシー、FAT半留めワウ、FATブースターで
命名弾いてる動画見たんだけど、確かに音は最近の松本にそっくりだったんだよ。
つまりアレな音だったんだけど…（弾いてる人スマン）。
これさ、松シグとボグナーの相性が悪いんじゃないの？
FATアンプも中身は殆どボグナーらしいじゃん。
PUだけでも57クラシックに戻せねぇかなぁ。昔のゴールドトップに乗ってた奴。

ノッキンはほぼボグナーだったことからして
問題なのはシグネの方だろうな。

つか、機材の細かいことは昔からギターテックに任してるみたいだからな。
ハッカイが問題かもしれん。

ここで不評のJUICE、アラクレ、愛バク
ライブでは盛り上がってるんだな

俺はjuice大好きよ。良いリフだと思わない？

サバイブもCDはボグナーがメインだったろ
ゴールドトップ、56年レスポールとボグナーは相性が良いと思われる
ギフシグとボグナーの相性の問題に違いない

毎回思うんだけど、
お前らがよく話題にするボグナーってアンプは
音質調整のツマミが一切ないのか？

ようはセッティングの問題って事だよね

スラッシュのアルバム買ってきた！
弾きまくってるよ
レスポ似合うよなあ
でもスラッシュより松本派だなあ

ジュースはライヴ曲だからな。あれは良い。

ジュースは食傷気味だわ・・
ライブでやりすぎ、もっと言えばDVDに入れすぎｗ

>>490
そりゃわざわざライブに行く人は基本全肯定だから
別にロックに限らず、恋心みたいな曲連発でも盛り上がるだろと

>>493
音は機材だけじゃなく録音・編集の段階や弾き方でも変わる
あとは曲の雰囲気との相性もある

ツマミだけの問題ではないわけ

>>490
あの中にあの退屈なギターサウンドのみを集中して聴いてる輩が
どれくらい居ることやら

フランクザッパかっこいいな 松本好きなのかもな ザッパのシャツみて反応してたもんな

JUICEよりSLSがいいな
リフは単純だけど、パワーコードのよさがよくでてるメタル曲
ソロはもう少し長ければ文句なし

>>501
長々とピロピロされても退屈なだけ。ただでさえ退屈なのに。
でもSLSにしろロンスタ、TIME FLIES(Magic)、この手のソロ最近流暢に弾けなくなってるね、ライブで。
もうダメかな。

モダヘビでカッコいいのはBIG MACHINE、BLACK AND WHITE
マキシマムザホルモンより質が高い

モッシュしたくなるなあ
ヤンギでパンテラ特集組まれたら松本にインタビューしてくれよ

>>502
単にピロピロしただけのがSLSあたりの頃だろ。
「今年は速いよ」なんつっといて、大して速くないし。

しかもキレとか哀愁とか緊張感とか全部抜け落ちた散々なギターソロだった。

愛のバクダンのGuitar Soloはネ申

>>506
は？あんなスケール練習みたいなゴミフレーズが最高とかお前頭おかしいだろ

ホントお前ら弾けもしないのに上から目線だよなあｗ
ホント可笑しいわ。
SLSのギターソロ、松本クオリティで弾くとなるとかなりの難易度だけど知ってた？

また変な奴が湧いてきたなw

>>504
パンテラとか聴いてんなら>>503の曲が本当にいいと思う？
巧く消化できてなくてその手のバンド聴いたほうがいいってなったぞ俺は。
ヘヴィ系の音はインペリテリのがずっと巧く取り入れてるよ。
あとビッグマシンは松本に七弦ギターは無理なんだなとしか。

>>508
何で俺らが弾く必要があるんですか（正論）
まぁそれがどうした？　って話だよね。
昔はもっと難しいソロを松本クオリティで弾いてたんだからね。
別のギタリストで例えようか？
お前今のインギーの手癖ピロピロソロで満足できるわけ？　それと同じ。

松本が今やっている速弾きとは別次元のことって具体的に何なんですか？


あと、歪を極限まで減らした大人のギターでハードロックできるんですか？
ディスト―ションが無いエレキギターのハードロックってどんな感じになるんですか？

ＳＬＳってリフとＡメロＢメロ、サビまでは余裕だけどソロだけは難しいよな １音もミスんないで弾くとなるとかなりの腕が必要だよ

愛爆はB'zなんかでは簡単な部類に入るよ

別次元に達したから、
松本がソロを弾き出すと
周りに小動物が集まり、肩に小鳥がとまるようになった

>>511
ツェップとかクリームとか初期サバスとか聞いてないのかクズ
パープルのライブインジャパン聞いたことないガキは消えろよ

いまの時代、古い歪みのない音やっても、古臭いで一蹴されるぞ
時代遅れも甚だしい
いま売れてるバンドでモダン要素取り入れてないバンドなんていないぞ？FRANZFERDINAND
とかだって古臭いけどギターはモダンだぞ

BLACK TIDE
AVENGED SEVENFOLD
VALLET FOR MY VALLENTINE
聴いてみ 売れてるロックバンドはモダン要素がある

ＫＩＳＳのサイコサーカスを聴いてみ
古臭いバンドでも、新しさを出すにはギターの歪みしかないんだよ

と松本を擁護してみたが、無理か。
松本は、時代遅れは嫌だという思考を持ってるからな。

いなくなってしまえ憂鬱と一緒に

のギターがカッコいい

はあ？何言ってんだお前。リバイバルブームが来て60年代のロックをやるバンドが今だからこそ出てきてるんだろアホか
band of skullsとかcage the eleqhantとかrival sonsとかblack keysが現に出てきてるだろカス

>>519
rival sons
は持ってるけど、古臭いなあ
けどツェップ好きだからはまった

メイデンはファイナルフロンティアきくと、昔とかわらないけど、いや昔より劣化してるわ音がわるい 三人ギターいる意味あるのかて感じ

>>518
ユー＆アイな
あれは、ストラトで弾いてんじゃない？
5150のアンプつないで
エディっぽいよな

YOU&Iはイントロのタッピングハーモニクスからもうエディーだよな。

松本はスティーヴルカサーやスティーヴハウあたりを聞き直せばいいんじゃない？

そういえば０５年あたりから松本はメイデン聴くようになったからエイドリアンスミスっぽいフレーズ弾くようになったじゃん。
ただエイドリアンよりは歪んでるがな

ID:nCghtd6iO、ID:g/lWiUTEOどっちも一理あるなぁ。
ただ松本はモダンの取り入れ方が絶望的に下手なんだと思うよ。
だってA7X聴いて作ったのがAOAだぜ?

>>511
多分泣きのギターって言いたいんじゃね？
ファンサイトとかのBBSだとどうも松本は
昔=テクニカル一辺倒
今=無駄な音数を排した泣きの職人ギタリスト
という印象で固まってるようだ。
恐らく松本ソロは華以降しか知らない奴が多いんじゃないかね。
まぁごく最近のログ見ると流石にもっと弾いてくれよ!　って声も見かけるけどね。

>>518
イントロのタッピングハーモニクスすき
この頃の松本はさり気なくテクを織り交ぜるのがほんとうに巧い。

>>524
モダンの取り入れ方かあ まあ確かに
オッサンがモダンやってもって感じだよな
オッサンバンドでモダンやって成功したのってあんまいないし しかもみんなアルバム出してないよな モトリーのセイトオブロサンゼルスはモトリーなりのモダンだけど評価よくないよな
あのアルバムかなり好きなんだけど

オッサンでモダン取り入れの成功例・・・
ラッシュでカウンターパーツはどうだ？

>>525
それって海外展開の成功のことを言ってるの？
日本国内のメジャーでの話ならディストーションがギャンギャン前面で鳴ってるのは受けないと思うが。

松本はヒットチャート20位内を参考にしてるみたいだが
昨今はアイドル系、ソロシンガー系が7割ぐらい占めてて、残りにHR以外のバンド系。
クランチサウンドでカッテッィングしてる方がよっぽど市場にマッチするよ。

>>526
あぁ、あのアルバムは成功例だ！ ラッシュはテクがすごいからな けどプログレ要素強いから日本でうけないのかも、オーストラリアバンド

>>527
バラード、ポップ好きリスナーが多い日本ではハードロックバンドが売れる訳がない。
けど、B'zは固定ファンがいる。だからこそそこそこ売れる。
それで十分。
あとは松本が弾きまくってくれれば今の路線でいい。
イチブトゼンブみたいなポップやOCEANみたいなバラードやったとこで売上は大して変わらないからやらなくていい。

ミニアルバムでフレンズ3はすげえ聴きたいけど。

MAJICよかったけどな。だがあれも４年前の作品だしな。明石呼んで打ち込みダンスポップまたやってほしい

>>529
magicな。jじゃなくてgだから。ちゃんとスペル覚えような。あと出たのは2年半前な。4年前じゃなくて。

湘南の風とかJPOPでダンス系は人気あるのにな。小室哲哉をB'zに参加させてほしい

ヘヴィネスの元祖ってビートルズのヘルタースケルター？それなら案外ルーツなのかもな

ヒットチャート20位を参考にしてるのは徳永
松本はミーハーだからヒットしてるもの大好きだけどそんな研究はしてないだろ

AEROSMITHのROUND AND ROUNDはモダヘヴィ

＞ID:xzpJzS2D0
テクニカルなの聞きたかったらDAITAのがいいよ
松本はHandroid弾けんの？

君は何を言ってるんだね

松本が６〜８分あたりに弾いてる曲、インギーかなんか？
2006年だけど、かなりテクニカルじゃん
こんなフレーズ弾けるならB'zでやれよな
http://www.youtube.com/watch?v=4bXOh1-fdtY&sns=em

>>528
B'z固定ファン向けだけならモダヘビにこだわる必要性が全くないな。
むしろ残ってる固定ファンはポップス路線のが好きだろ。

あとお前、ラッシュはオーストラリアじゃなくてカナダだぞ・・

>>536
インギーどころかまんま松本のプレイじゃん。
しかし音が汚いな。

今更俺は松本にテクニカルなことは求めないから、
哀愁要素、泣きの復活だけを求めたいな
近年印象に残る名ソロなさすぎだよ
ギターソロが短く、アウトロソロがなくなってきたことも
大きな要因かもしれないが。
せめてもの願いとして、大したソロじゃなくてもいいからギターソロ長くしてほしいな

>>537
カナダはラッシュとニッケルバックだったな
オーストラリアはＡＣＤＣだった

シェーンガラスはカナダだな

>>538
ＴＨＥ ＧＡＭＢＬＥＲはギターソロ一分くらいあるんだよな？
近年は３０秒くらいか
最近の洋楽ロックバンドはギターソロ自体なくなってきてるからな
松本はまだ弾いてるほうだ けど物足りない
家紋のアウトロももう少し弾いてもらいたかったしな

Black Stone Cherry Hell and High Water
http://www.youtube.com/watch?v=ch-4Iu9hd2k
Shinedown Bully
http://www.youtube.com/watch?v=s4UtPZPTGeo
Shinedown Amaryllis
http://www.youtube.com/watch?v=TC9wGhDQnf0&feature=relmfu
Five Finger Death Punch Under And Over It
http://www.youtube.com/watch?v=ZLk75fFXqH4
これも聴いてみて

>>540
全部もってる
ブラックストンチェリはサザンロックとかいうけどハードロックだよな
セイソクのライナーノーツ読んだけど結構すすめてたよ
５fingerはB'zのマジックの開演前に流れたよな 外見がハルフォウドみたいだよな 確かベテランなんだよな ベテランなのにメタルコアやってるけどまとまりあるよな バーンも絶賛してたよな

>>541
おおよかったよかったです　
ブラックストーンは年の割りに渋くていいバンドですね
Five Fingerも馬鹿っぽさもあるけどしっかりした音のバンドだしいいね

>>500
松本もザッパみたいにソロだけ担当してみたらどうだろう。

>>514
それらは別に「極限まで減らした」
「ディストーションが無い」ってわけじゃない
むしろ当時なりに強く歪ませた音だろと

例えば、80年代のジョージリンチならガンガン歪んでるわけだが
モダンのモの字もないわけで
問題は歪みのタイプとそれでどう演奏するかにある


>>520
ヤニックは演奏よりパフォーマンスがメイン
なんて聞いたことあるけどｗｗｗ

小室哲哉雇って３人組になればいいんだよ。話題性もある

>>544
ヤニックはエディと喧嘩するのが仕事ｗ

松本ってストラトメインの方が良いプレイしそう
グローリーデイズのねがいとかかなり良かったし

思いっきり歪ましても
あまり下品な音にならないんだよね

>>544
もちろん知ってる。まず時代が時代だしね。今と60年代じゃ歪みの質が全然違う。
じゃあギターは歪ませたらいいのかっていったらそれは違うでしょ。ツェップなんかは半分アコースティックなのにグルーヴが重たいじゃん(ボンゾのお陰だと思うけど)。エレキじゃなくてもハードロックだろあれは。
サウンドガーデンも、アコースティックだけどリズムが凄く重たくて俺は好きだな。クリス･コーネルはプラントの影響受けてるのかな？サンタナのアルバムでカバーしてたし。
取り合えず歪ませたらいいとか考えてる馬鹿いたらツェップとかクリーム聴けよ、聞くじゃなくて聴けよって言いたかった。

クリームはパープルのリングザットネックに強く影響与えたらしいクロスロードはやっぱ
凄いね。この頃のクラプトンに戻って欲しいファンは今の俺らの心境に近いんだろな。

>>526
ラッシュはノーチェックだったな〜プログレ弱いんだ俺。今度聴いてみる。
オッサンのモダン取り入れはインペリテリのクランチ、ハロウィンのダークライド、
ハーレムスキャーレムのボイスオブリーズンがいいかな。
クランチ以外どれもコケたけど内容は保証するぜ。
スティーブ・ハウの話が出てたけど松本はASIA聴くといいと思うんだよ。

>>538
恐ろしいことに松本本人は泣きのギタリストのつもりらしいんだよコレが。
誰かが全然泣いてねぇよって言ってやんないと。

>>549
ちょっと意外だったなラッシュ聞いてないとは
ラッシュは９０年代にもなるとプログレの要素薄いからプログレとは言いづらいけど
Rush - Animate　（９３年）
http://www.youtube.com/watch?v=FzXH3ZW3Wik
オジサン度で言うならだいたいデビューから２０年近いあたりだな
以下聴いたことない人にオススメバンド
Three Man Army
http://www.youtube.com/watch?v=N98hEkAJTsQ
古典ＨＲ好きならこれでも聞いてくれ
Crazy Lixx
http://www.youtube.com/watch?v=fQF_-hebQwA
意外やちゃんと聴いてみると結構良かったな
（ただこの手のバンドは数作で終わる傾向がある・・・）
Ｇソロの長さの割に曲時間はコンパクトなのもなかなか
Impellitteri - Punk
http://www.youtube.com/watch?v=2e6UHgDSWAw
当時ラジオでこれを聴いたときの衝撃は忘れないｗ
ｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘじゃなければ割と良曲
Freak Kitchen - Gun God
http://www.youtube.com/watch?v=PrB1JwLfQkg
たぶん80'HR好きでも聞けるモダンなはず
ぶっちゃけB'zはジュースな音でもここまで昇華出来るなら文句はない
Guns don't kill people,people kill people
http://www.youtube.com/watch?v=_uluboLxl7A
ちょっと古い映画だが観てたらこの曲で興奮したｗ
フランスのこの時代のＨＲ良くわからんがこの曲は良い曲だ
ドラムのドラえもんは気にしない

>>550
Freak Kitchen - Gun God
これ、いいな、ちょっとはまりそうだ
初めて知った フランスなんだ？

ラッシュ、インペリテリの曲はしってた


>>549
ASIAは松本聴いてんじゃないの？
会報でモンスターあたりのやつでYESのアルバムジャケットの話してたから、スティーヴハウは聴いてると思うよ
ただ直接言及はないよな
ルカサーとは飲んだといってるのに。

打ち込みダンスビートの復活だよなあ
アメリカのヒットチャートならヒップホップ聞いてないのか？エミネムカニエウエストいいぞ

マイケルのビートイット、ヴァンヘイレンのジャンプ。泣きのギターだねえ
TAKおじさんには炎の導火線路線でいってもらいたいけど
あとレイジーの赤頭巾ちゃんもいいぞ

B'zもダンスとロックの融合がコンセプトだった
メタルとは違うけどorange rangeは結構いいよな
パクって騒動起きたんだっけ

>>548
> 取り合えず歪ませたらいいとか考えてる馬鹿いたら

松本「えっ？歪ませて音圧上げてパワーコードでダ、ダダ♪ダ、ダダ♪最高じゃん」

＞メタルとは違うけどorange rangeは結構いいよな

え？

オレンジレンジはダンスロックの後継者だね
中高生の頃にB'zを聞いていたJPOPアーティスト多いと思う

中高生の頃にB'zを聞いてたアーティスト多いのに
日本のロック＝ロキノンの風潮は何なのさ

オサレだから

周りのメタラーにはB'z嫌いが多かったな
ヒップホップの人はB'z嫌いじゃない人結構いた

わたしの周りには楽器やってるメタラーにはB'zファンが多かったよ
バンドブームだったんだけど

モダン要素ないけど、アイアンメイデンの最新作ファイナルフロンティアはかなりいいなあ、五回目からまじはまった。
こんな時代にこんな音がこもってるアルバムも珍しいけど
エイドリアンスミスのつくる曲がいいなあ〜

>>558
ロキノンはともかく、B'zは似非ロックだから。まさにビジネス音楽。

似非ロックじゃなくてHR/HM要素のある歌謡曲です
そこらへんわかってねーやつが多すぎるぞ最近
http://www.youtube.com/watch?v=hdQYwurqKiY

でも、世間では歌謡曲（笑）な扱いでしょ
歌謡曲（笑）で劣化エアロスミスの認識です

クオリティ高いよB'zは

ACDCをここまで昇華させて

しかも技術力がやばい

http://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk&sns=em

>>565
まあB'zが劣化エアロとかいってんのは洋楽聴かない連中だけどな。
正直、エアロとか今や三流()だからｗｗ
他人に曲書いてもらってヒットとか、テレビ番組に審査員として出るとか、アルバム出さないでベストばっかり出すとか。
まあここまで人気出たのもランDMCとアクセルたちのお陰だからね。それがなかったらとっくに消えてたバンド。

>>567
そうそうWWW
本当に音楽やってる人間なら上の動画みればわかるもんな
しかも、エアロってWWW
いまのB'zはエアロのかけらもないよなWWW
エアロってハードロックやってないしメタル曲ないよなWWW
ルーツが50〜60年のブリティッシュで、相当古い
ビヨンドザビューティフルもモダン要素なかったもんな

とりあえず統一にお帰り。

>>569
お前は 邦楽グループの○○のスレにかえれってWWW
どうせ、ロックやメタルを聴く耳をもってないんだろ？
そうゆう世界の奴らとは次元が違うから
お前みたいなやつは邦楽だけきいとけ
せいぜいビートルズとまりにしとけな
IN FLAMESやARCH ENEMYやチルボトきいたら発狂するんだろ カス
耳が痛いって

まぁ音楽そこそこ聞いてる奴が多いはずのインギーのファンサイトBBSでさえ
「ジョー・ペリー風の王道ギタリスト」って松本評があったからな……。
ありゃあ目を疑った。ペンタとギブソン使えばみんなエアロかよ。
HR/HMはインギーしか聴かない人だったんだろーかね。

>>550
いつき聴きたいけどなぜかまだ聞いてないバンドの一つだったんよRUSH。
ちなみにもう一つはＧＥＮＥＳＩＳ。いやぁ格好いいな!　やはり聴くべきだな。
最近スコットヘンダーソンとかその辺ばっかだったからなぁ。
フリーク・キッチンもいいなぁ。この手の音楽はやっぱ向こうのが消化上手いよ。
プリティメイズのSCREAMってアルバムも装飾が無くなってギタートーンが
モダンっぽくなってて受け悪かったな。曲は良かったのに。

>>563
残念だがメジャーで出してる限りどんなバンドもビジネス音楽だっつーの。
君のすきなバンドもどこに出しても恥ずかしくないまごうことなきビジネス音楽だ。
まぁパトロンで食ってたらしい大昔のジャズが好きなら別だけどね。

ビジネスロックとか批判する奴に限ってもれなく才能無いのがまた悲しいよねｗ売れる曲を作る事は悪い事じゃない。売れる曲すら作れない奴が良いアーティストな分けが無いだろう。
B'zを批判するアーティストに限って売れてないからな。それはただの妬みだろうが

11、BMあたりのモダン要素は単純に流行りを取り入れただけに思えるけど
サークルのモダン要素、シンプル志向は
フリーのような渋さ、若い楽器やってるファン、松本の好きなコラビモトリーのように音楽性を変えたアルバムのリリースを
意図してたと思うんだ


>>521
5150のアンプはリアシンからだろ

>>573
サークルはRUNでやれなかったことをやりたかったらしいが、
正直RUNでシンプルにしないと思いとどまった松本の判断は正解だと思うな。
サークルは、なんでもチャレンジすりゃいいってもんじゃないってことを教えてくれるアルバムだよ。

B'zをエアロの劣化コピーって言う人はB'zもエアロも聴かずに
憂いのジプシーのサビ以外をちらっと聴いただけで言ってるんだろうなって思うから
底が浅い人なんだなってすぐわかるから便利

マジック、カモン、アクションはモダン要素激減したな・・モダン要素がなくなり昭和歌謡GS要素強くなったよな・・俺はカモンはちょっと退屈だなと思った
結局、モダンにしたいときはミキシングを外国人にやってもらってるからな。MONSTERはリンキンやコーンやエヴァネッセンスやスリップノットを担当した人が全曲やってるし
ライブの演出とかはローリングストーンズやピンクフロイドの人が担当してる

BIG MACHINEもモダンなCHANGE THE FUTUREとか曲によってはリンキン担当した人がミキシングしてるしな

>>548
大体言いたいことはわかった
Gonna Leave Youなんかを言ってるんだろうな

ただ、Going To Califolniaとか普通のアコースティックだし
厳密に見るとハードなアコースティック曲ってそんなに多くはない気がする
例えば10曲あれば、ＨＲ６曲、普通のアコースティック４曲でも
結果的にアコースティックが多いから
ハードなアコースティックをやるバンドに見える、みたいなね
個人的見解だが

毎週金曜日ＴＶＫ深夜０時から ロックシティの時間だよ
いまソナタアークティカの新譜流れたよ
次はスラッシュやるからみろよ

>>549
ラッシュはゲディの声が超音波系だからなー
日本じゃマニアックな存在なのも仕方ないところではある

THE CIRCLEはB'zとして聴かなければそれほど悪くはない
ただファンが求めているものとはかけ離れすぎた

>>579
しかもラッシュは来日しないから話題になることも少ないな。

おいおい
SLASHの新譜のYOU'RE A LIEって曲、久しぶりに衝撃ウケた

ギターソロ長いぞ
こんな時代なのに

明日、アマゾンから輸入版届くから聞き込むわ

マイルスもギター弾いてるんだな しかもよ ガンズまんまだよ 松本衝撃うけるなあれは

>>558
結局湿っぽいのが好きなんだよ日本人は
バ○プだのチャットなんちゃらだのって
結局コードジャカジャカメッセージソングが基本であって
４畳半フォークの系譜に脈々と繋がってしまう

>>571
初期ジェネシスは聞いとく価値はあるよ
インギーも影響を公言しとる

しかし、これまたボーカルが賛否分かれやすいんだがね

http://www.youtube.com/watch?v=R9U_GbBzlyI
ラッシュはこの時代の方が響く人が日本には多そうだ

個人的に中期ジェネシスってＴＭＮの影響元だと思ってる

>>576
その昭和ってのは毎度言ってるようによくわからんが
ミックスの話は納得

人選からしてそういう意図があったわけだ
クレジットあんまり見てなかったわ

>>526
デフレパのレトロアクティブの頭２曲とか割と好きだけど
スラングは見事にずっこけた
成功例があまりに少ないよ

やっぱりあっち系は趣味じゃないね俺

スラングは傑作
あんなのモダンじゃねえし
スラングは１５回きいてわかるアルバム

>>550
インペリテリだけ聞いたけど
随分冒険してんなこれｗｗｗ

会報読んでればわかるがモンスターのミキシングなんて全員外国人だもんな
びっくりだ
シェーンが紹介したとか書いてあったな
FOREVER MINE
CHANGE THE FUTURE
扉
とか
モロモダンアメリカンだもんな
マジック、アクション、カモンはモダン曲ないぞ

ボンジョヴィのバウンスは認めるだろ？

インペリテリはこれすき。モダンなギターでやる様式美の手本よ。
http://www.youtube.com/watch?v=vHfw99UKqRs&feature=relmfu

>>583
どっかのメン募スレでこんなカキコあってクッソ吹いたの思い出したわ。

18：当方名無し、全パート募集中：2009/01/28(水) 12:44:34 ID:1dlHB8vn
「ハードロック命」と書いてあったので連絡して指定されたスタジオに行ったら「BUMP OF CHICKEN」の曲を得意気に演奏して披露してくれた…

まぁロキノン系は俺も無理だなぁ。
ギターがVoの伴奏に終始してる時点でもうポップスでしか無い。
あとまぁビジネス音楽と馬鹿にする奴と一度アラン・ホールズワースについて
語り合いたいんだがそこまで掘り下げてる奴もいないんだ、何故か。
大体日本のロキノンで終わってる。
アラホあんな凄いギター弾くのに売れなくてエディに金援助してもらったんだぜ。
楽器屋でバイトやってたんだとよww
メジャーバンドを馬鹿にする輩こそアラホ聴くべきだろって。
良くも悪くも自分のやりたい音楽だけやってる。

>>584
確かにこっちのがハードでいいなぁ。

SLASHのアルバムは買いだぜ。
左ヘッドホンからマイルスのギターが
右ヘッドホンからスラッシュのギターが
きこえる。

悪いが、ガンズは９２年に既にモダンやってる
ユーズアルに入ってるラストの曲な

http://www.youtube.com/watch?v=-1qhnLinwNU&sns=em

こんな感じなら松本もいけるだろう
メガデスだけど、古くさと新しさがある
古くさのほうがつよいがな
http://www.youtube.com/watch?v=qHMUyHZi440&sns=em

仮にそんな曲作れたとしても・・・稲葉が合いそうな気がしないｗ

>>583
ヘビメタはギターよりドラムだろ
ラーズ然りデイブロンバート然りボンゾ然り

スマン、597は592宛て

>>583
俺が好きなのロキノンじゃないけどさだまさしと長渕くらいだな
長渕はパープル調の歌謡ハードロックもやっとる

長渕アコギ畑なら通るよな
押尾コータローも聞いてたそうだ
初期のフォーク時代は案外難しい

残念ながら、松本はエレキの曲をアコギで弾いただけってタイプだろ
ブルースやアコースティック路線を通ってないから当たり前だけどな

語弊。押尾が長渕を聞いてた
松本はエレキを歪ませないと弾けない
アコギ路線なんか無理

フォークなら村下孝蔵は巧い
彼はエレキも弾けた

アホアンチはよく｢松本はトーンがいいだけなんだ！｣というな
スレイヤーにクリーントーンで弾けとでも？

アンチが松本のトーンがいいなんて言わないだろｗ

>>592
鼎さん。
あなたのギターを一度でいいから聞かせてもらえないだろうか。
純粋に興味がある。

案の定、BURRN！はSLASHのディスコグラフィーで稲葉のことシカトしてたな。

アンチはクリーンクリーンいってるが、長渕や押尾きいてるのかＷＷＷ
レベルがわかったＷＷ
やっぱり邦楽なのかアンチは

ハードロック、メタルとは無縁な奴らなんだなＷＷＷ

ＩＣＥＤ ＥＡＲＴＨきいてみろカス

クオリティ高すぎ
全盛期以上のレベル
稲葉がな

http://www.youtube.com/watch?v=6gZuNbNuO3Q&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=EId75NqF-EI&sns=em

やっぱりＫＩＳＳはいいよな
スリップノットより全然よい
ＫＩＳＳの良さは歌メロだな
洋楽であそこまで歌メロがしっかりしてて日本人好みなのはないぞ

ＫＩＳＳ>ＬＯＲＤＩ>スリップノット>ＭＡＹ ＨＥＭ

>>604
雷鼎じゃないが、君の様な発言するやつよく見かけるけど

「大層なこと言ってるけどお前が弾くギターはすごいんだよな？聴かせてみろ」

って言いたいの？

作品を批評するのに、自分自身が出きる出来ないは関係ない。
「批判するならお前やってみろ（作ってみろ）」なんてのは小学生の発想だよ。

それとも知識があるし価値観に興味あるからその人のギターを聴いてみたいってことか？
伊藤セーソクだってHR/HMに造詣が深いけど、それに見合ったギターを弾けるわけでもない。
豊富な知識、音楽論の説得力＝演奏能力・演奏センスではないんだよ。

>>609
「純粋に興味がある」って言ってんだからそういう発想からのもんじゃないだろ

13 ：名無しがここにいてほしい：2008/01/07(月) 22:42:46 ID:OQRq2yXo
松本孝弘の特徴

スウィープもタッピングもろくにできない
リズム感も良くない
ピッキングも下手
フルピッキング論外
アホみたいにエフェクトかけてごまかす
ペンタばかりの楽チン運指の平坦なソロ
速めのフレーズはハンマリングプリング連発してフルピッキングから逃げる
アドリブきかない
アーミングが下手
エフェクト変化はローディー任せ→自分で変える余裕がないんですか？
どのギター使っても同じ音→ギターの特性が活かせてない
書き譜の癖にスケール練習フレーズ連発
ソロタイムは必死の形相でフレット凝視

コピペだけどアンチの言う通りだな
これ元ファンが作ったんだろうな

>>611
どこの板？

まあ確かにクラシックギター出身の村下長渕は上手いけどな

松本モデルよく売れてる

セーソクさんは寛容な感性があるからいいの、いくら批評したって。
俺が嫌いなのはポジティブでポップでキャッチーなメロしか分からないのに
メロディだとかセンスだとかホザいちゃってるやつ見ると
キモくてムシズが走る。

>>612
プログレ板だろう。

>>592
そのカキコ最高www

アラホは色々なギタリストがインタビューなどで凄いギタリストってことで名前出すね
あのインギーも褒めまくりだもんな、玄人受け良いんだろうね

アラホが挙がるならディメオラ挙げなければ！

イングエイって似非クラシックじゃん

>>616
すいません、ありがとうございます！

モダンヘビネス、ロキノン聞かないからその手のバンドでどんなバンドを聞けばいいのか教えてくれ

これが流行る時代がくるよな？
こうゆう路線、松本やるべき
http://www.youtube.com/watch?v=QBgvQ360lnY&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=u43-bh9jrxc&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=mZM-d2qD15E&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=G0AGUywHntw&sns=em

ルーツはここにあり
http://www.youtube.com/watch?v=g5NSvtWirS4&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=fWrd90TVs7w&feature=related
TUBEあんま聴いたことなかったんだがこの曲はいいゾ〜コレ。
中古で何枚か注文しちゃったよ。やっぱ春畑いいよ春畑。
ギタリストはこんぐらい弾かなきゃ。

>>604
ラインでの音作りが全然上手くいかんし、ここじゃ迷惑かかるから
申し訳ないがNGなんだ、済まない。
つーかカノンロックもまともに弾けんレベルだぞ俺はwww
アレ中級クラスの曲らしいけどホントかよ?

>>617
00年代以降のB'zをHRとか言う奴の気持ちがちょっとだけ解ったww

アラホに比べりゃロキノンとか売れ線過ぎて参るよな。
マイケル・ランドゥ、ロイ・ブキャナン、バンドだけどここで話題にもなったRUSHは
所謂ミュージシャンズ・ミュージシャンと言っていいな。
ブキャナンはみすみすストーンズ入りのチャンスふいにしたところとかアラホに通じるな。
ベックの哀しみの恋人もそんなブキャナンに捧げたもんなんだぜ。
ディメオラはエレキ速弾きやめてからのアコギ路線もすきだな。
劣化することなく路線変更できた好例だと思う。
勿論アコギ速弾きのスーパーギタートリオも素晴らしいね。

>>624
絶対にYou'll be the chanpionだと思ったｗ
春畑のソロライブは弾きまくりで最高だったよ。
滅多にソロツアーやらないから次があったら絶対に行っておくべきだよ。

96年以前と以降にファンになった人たちって音楽のセンス全然違うんだな 以降ファンからした、以前の奴らがあげるアーは退屈でつまらないし ロックじゃないじゃん
ＷＷＷＷＷ

アメリカンな最近のロックに疎いのか？
なら教えるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=arARN1U2fCI&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=77RNv5xUXRA&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=O-fyNgHdmLI&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=ow46trAb1P4&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=sp3s6siFPHo&sns=em

一番目はミスった ＤＪミックスだた

>>621
この板的にはまともに聞くもんじゃ無いよ
あくまで参考程度なら、軽く定番を検索してようつべとかで聞いてみりゃいいだけのこと

邦楽板から出張してきて、メタルの一ジャンルでしょ？とか思ってるなら間違い
ここは音楽なんでも板じゃねーんだから
専門の場所で質問してきな

ブロインとキャシーデニスの曲の盗作なんかな？

ルースの泥臭さがメタラーに通じるとは思えない

>>624
ttp://www.youtube.com/watch?v=pu3r0DNAlEE
TUBE関係詳しくはないけどこれはいい
メンバーはB'zでお馴染み明石、増田、青山
ギターが密かにあのRANだったりする

>>625
バンプは出自にHRないけど
B'zは出自にHRがあるからHRな音楽をやってなくても
滲み出るHRのエッセンスやHRやっているとファンに宣伝してるから
00年代以降のB'zをHRと認識するファンが居るのは理解できる

>>624
そのライブが2010か、春畑は若い頃から運指のキレがほとんど変わってないな
松本は明らかに変わってしまったが

スポーツと違って楽器の運指の衰えって少ないと思うんだよな。
クラシックのピアニストだって60超えて難曲弾くし
ギターも80年代からのテクニカルプレーヤーも未だに弾きこなすことができるだろ。
全盛期のキレやセンスは別にして、単なる技術的な面でな。

対して松本は千波の曲はもう弾けないぐらい衰えただろう。
大人のプレイ、とか言ってテクニカルなプレイを嫌うようになったから
当然、指も動かなくなる。年のせいだけじゃないと思うんだよな。

この松本のアウトロはまじすげー

http://www.youtube.com/watch?v=GAlAPeJHhGs&sns=em

やっぱ人間の体ってものは使わない部分は衰えてくるよね
弾ける時代を知ってるから余計に>>636の春みたいにイントロをごまかし切れない所でズコーってなる

松本のラジオにゲストが春畑
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9462937

数年前の浜田麻里ライブのゲスト参加の時を見るに
千波の曲も弾けなくはなさそうだけどな

キレやリズム感で明らかな差がでそうだけどｗ

スタジオやリハーサルじゃ結構テクニカルな事やってるらしいんだよな
たまにはライブでもやれと

最近のライブのほうが演奏力が上って意見が本スレで多くてびっくりした

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 11:04:04.16 ID:it6+lGEpO
ｷｵｸの特典DVDのライアーみると確実に昔よりレベルアップしてる
なんばでレベルアップしてると思ったらさらにレベルアップするなんて
松本、稲葉、シェン、バリは化け物だな
ちょっと日本では次元が違いすぎる

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 11:05:01.28 ID:U7vj2YEi0
>>282
キオク特典DVD見た後に
ブラフ横浜のライヤー見たら何かショボって思ってしまった

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 11:07:51.99 ID:it6+lGEpO
稲葉の昔（92年まで）の歌声って、のびがなくて、鼻にかかってて、聴きづらい
あのときだったら決して邦楽でトップボーカリストとは言えない
93 94 でいい声になって 98 99 で神レベルになって 06でさらにレベルアップして 11でまたレベルアップした

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 21:30:37.02 ID:H1t9hO8X0
B'zはロック志向なのにサポメンが大体日本人なのが結構イイなと思ってたんだけど（外人ばっか使うのはカッコつけてると思ってた）、
最近はB'z自身のレベルが本当に上がってきて日本国内だけの人材だけじゃバックを務められないのかもと思うようになってきた

ファンは盲目
一歩抜けた位置から見ると違う様子が見えるのよ
ただその酔いを続けたいのは本人の自由
だから外に出た時だけ叩け

黒瀬のドラムよりはよかったと思う

バンドとしての演奏力は高いと思うよ
ただ松本個人は劣化してる
アーム付きのギターを使わない限り松本に進化はない

＞日本国内だけの人材だけじゃバックを務められないのかもと思うようになってきた

こんなこと思ってる奴はマジでそのコミニュティから一歩も出るなと言いたい。真剣に。

マジックのオマケDVDでさー、かなり気合の入ったマシンガンピッキング
やってたんだからちゃんと音源で残せと思うんだよな。
ゲイリーのホワイトナックルズみたいなのやれよ。

>>626
やっぱギター好きのTUBEファンには有名だったんかw
こーゆーのシングルでやったほうがいいと思うんだよなぁ。メロもいいし。
春畑LIVEめっちゃ行きてぇわ。
>>632もメロがB'zっぽくて凄くいいな。RANも流石に上手い。

>>631
メタラーなめんなよ。
コッツェン、3rd以降のヴィニー・ムーア、ゲイリー、ジョー・リン・ターナーのソロ、
ボーリンパープル辺りがいけるなら普通に通じるぞ。

>>636
何度見てもイントロつっかえてるけどそれは大丈夫なんですかね?
って言いたくなるな…。

>>640
統一にあまりレスしたこと無いから余計なお世話だが
純ちゃん、神保彰、小野塚晃、村上ポンタ、山木秀夫、櫻井哲夫、樋口宗孝、明石昌夫、
ナルチョが外人に劣るとでも……?
B'zのバックやった奴以外も混ぜたけど。

>>646
ジャンヌのドラマーのshuji 菅沼孝三も忘れてるよ

稲葉は明らかにレベルアップしてる
モンガレ、１９、なんば、マジックとな
松本はブルージーでジャージーな感じで弾くようになったよな けどさ本当はピロピロ弾けるぞやつは １９のスーパーラブソングのソロとかな

カノンロックならこの人かな 一番うまい
http://www.youtube.com/watch?v=sZevW7VLROQ&sns=em

松本のOUT OFだが、２〜４フレットのプリング、ハンマリングはまあまあなんだけどなあ、ｷｵｸもな
http://www.youtube.com/watch?v=cgSSrwgIr7w&sns=em

大多数のリスナーは演奏が低レベルとかはどうでもいいんだよ
キャッチーで一般受けする曲かどうかのほうが重要視されてる

わざわざHR/HM板に出張して来ないで
君の考えに見合った板やスレに行きなさい。

>>650
大多数のリスナーはとか、そんなのは時代によって流行り廃りがあるからどうでもいいんだよゴミクズ
多数派の意見とかホントどうでもいいわ。回りの意見に左右されるカスはここに来るな消えろ

>>650
カス！
B'zはそうゆう路線のかけらもねえ！

そうゆう一般受け路線がすきなら邦楽のポップきいてろカス！
アイドルでもいい
カスは散れ

上にでてるスラッシュのリードトラック
ギターソロ長いなあ
http://www.youtube.com/watch?v=2PgDLB2TVFk&sns=em

>>631
ガチでメタルしか聞かない人にはそうかもしれんが
HR/HMリスナーって言うのが長ったらしくてめんどくさいから
メタラーで呼んでる人にゃ通じるだろと

>>654
いいね。やっぱりVoにはアクセル的な人を求めてるのかなぁ。

>>644
頼むから他のスレで言わないでね、だよな

>>646
ほぼJポップしか聴かない連中が櫻井や神保知ってるわけねーよ

>>656
そうだな
アクセルに似てるなあと自分も思った
クリーン度は
マイルス>アクセル
ミックス度は
マイルス>アクセル

結局、アクセルより上手いＷＷＷ

スラッシュは、ジャカジャカ系だけど、よくきくとやっぱりレスポがすげえ似合ってる
モノにしてるって感じ
松本も稲葉も刺激うけるだろな
好きそうな曲だし

alterbridgeを日ごろ聞いてる身からするとアクセルに似てるというより
アクセルを意識して似せてるんだと思うよ　まぁ意識せざるを得ないと思うけど

マイルスの売りってハイトーンだけじゃなくて低音もなんだけと
スラッシュはそこを上手く生かしきれてない　だけどトレモンティーはマイルスの事をよくわかってる
からALERBRIDGEに早く戻ってきてほしいな

TOTOのインスト
だけど
なかなかよいよ
http://www.youtube.com/watch?v=FzqIk3VYyWM&sns=em

リッチーコッツェンて
ファンクだよな
サラスに似てる
http://www.youtube.com/watch?v=poc0inD1-dU&sns=em

シンリジィて不思議な魅力あるよな
http://www.youtube.com/watch?v=1FmPhJkdTwU&sns=em

プリーストのこの曲いいよな 松本はプリーストもきいてるよな
http://www.youtube.com/watch?v=bGDJvxjSR5c&sns=em

>>659の言う通り。
ライブでは曲によってスコットになったりアクセルになったりしてるもんね

>>665
そうそう　それで最近心配なことがあって
ALTERBRIGEのライブでの歌い方に変な癖が出始めてるんだよね　
たぶんだけどスラッシュとやり始めてからなんだよ

ザックワイルド 対
スラッシュ

http://www.youtube.com/watch?v=nFrcPgyRG9w&sns=em

>>624
>>つーかカノンロックもまともに弾けんレベルだぞ俺はwww
>>アレ中級クラスの曲らしいけどホントかよ?

中級レベルのフレーズがつながって数分になってるだけだし
ポールギルバートあたりなら目つぶって弾けるレベルだと思う

2006の最底辺を目途になんとかなっている感じはする

TAK松本＝ザックワイルド＋ジョンサイクス

http://www.youtube.com/watch?v=UPnISvzd5Xk&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=la38g0ZGPNY&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=8ljy8_KcsIM&sns=em

ザックの要素ってそんなないだろ。ブラフの長い愛ぐらいで。

サイクスはエモーショナルな部分はゲイリー直下なんで影響受けてるな。
でもマシンガンピッキングをはじめとした攻撃的な部分は受け継いでないな。レガートにこだわったから。


そういやなんかの企画盤でサイクスとザックのソロ入ったのあったような。

デレクのアルバムに参加してたやつか？

カークハメットの要素はあるな
ゲイリーシェンカー直下なんで影響受けてる

好きなギタリストは、松本孝弘、ジョンサイクス、エディバンヘイレン、ゲイリームア、マイケルシェンカー、インギー、リッチーコッツェン＆ブラックモア＆サンボラ
サンタナ

http://www.youtube.com/watch?v=EGY0KEGVK6Q&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=ULEBSxP725w&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=RXhK3pKHnwE&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=4O_YMLDvvnw&sns=em

好きなギターか
メニケッティ（ソロからハマった）、サイクス（最近活動が・・・）、ペイジ（ツェペリンの時のみ）
ゲイリームーア（９０年ぐらいまでの音楽）ペトルーシ（楽曲の音次第）
リックエメット（彼も最近のはイマイチ聴けてない）、シェンカー（９０年ぐらいまで）
ムス（なんやかんやで彼が支柱）、ポールギルバート（わりかし作品は選ぶ）
アイオミ（ライヴ音源は今も重くていい）、リッチー（ナイトの方もジャンル的に好きだ）
ケンハマー（何気にリフメイカー）、松本（何故か捨てきれないで聴いてる）
ヴァイキー、イェスパーなんかは作曲者的に大好きなどなど

ちなみに自分はギターは弾きません

>>675
いい趣味してるねえ

同じく松本孝弘は捨てきれない 必ず聞き続けてるし、彼の新譜は常に耳コピして弾いているよ

B'z→メタラー
メタラー→B'z

にしろ、ルーツは似るよな

松本ファンにはゲイリームーアは欠かせない感じなのかな
まあ俺も好きだけど

ゲイリーと似てるのは表面的な音だけ

パクるくらいだしゲイリーは好きなんだろう。

>>670
ながい愛にしても、ゴリゴリの刻みは
あの時代柄メタルに限ったものではないし
共通するのはＰＨ連発してるぐらいで
トーンもニュアンスもザック直系とは言えない

サイクスはスローテンポでの泣きのソロが
割と似てるかなってぐらい

82:05/23(水) 14:18 u5xCDBwK0
パクリに詳しい人に聴くけどMステのテーマソングは
パクリじゃないよね？
あれパクリだったらショック........
83:05/23(水) 14:43 OqupI0pLO
ペンタトニックまんま
あれを作曲て…


この意見どう思う？

スケールおぼえたての中学生かなんかだろ

ザックワイルドならスラッシュかな

ttp://www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=89944781CA9C2DAE31A26D2E11047A0D.rm6?instrument_id=DS01513073

で348,000円で仕入れて

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r88539780
で448,000円で売る、と。

売れてねえけどw

>>685
ブルーってまだ発売されてないの？

>>686
どうみてもファイヤーくすの妄想です、ありがとうございました。

>>668
おおぅ途中の６弦（五弦だったか?）スイープも中級クラスなのか…恐ろしいな。
俺あそこスクイールで誤魔化してるわw
カノンロックはこれすき。
http://www.youtube.com/watch?v=wam-oMub8EU
この当時まだ十代とか世界は広い。
おまけでこれも。
http://www.youtube.com/watch?v=JxoURJMNlUM&feature=related
ジョー・サトリアーニが弾いてる奴もどっかにあったな。

>>679
いやいやワイルドフロンティア（曲）聴いてみろって。
中期B'zの根っこの部分だと思うぞこの曲のギターは。

ファイヤーくすか。
最近の松本の機材までよく考察してる人って印象しかねーわ。
俺なんて今の松本のプレイが殆ど印象に残らんからまるで考察する気ないもんよ。
90年代のブラッドショウ触ってみたいなぁ、でずっと止まってる。

>>682
前も言ったがパクリでどーこー言う奴はあんま音楽掘り下げとらん気がするぜ。
まぁゲイリーもキングダムカムとか叩いてたけどあのクラスのギタリストは
変人ばっかだし常識で測っちゃあいけない。
初期なんか当時流行ってたディメオラっぽかったしさ。
インギーもスポットライト・キッドから頂いてたのに自分のフォロワーさんには
とにかく厳しいww

今のファンは98〜02年あたりのB'zが激しい時にファンになった子達が多いよ。
そして、休眠会員が、さよ傷、キオクあたりで復活したみたい。

>>688
あれなんてヤンギとかでSYUとかが模範演奏として弾く初歩の初歩じゃん
スウィープ特集で初級中級者向け譜例として載せるフレーズレベルだよカノンのなんて
あんなんで凄いのならここ数年のインギーや(地道に進化してる)
大昔でもペトルーシやレーサーXのスウィープフレーズ見たらちびっちゃうぞ
YouTubeで見れるように手の小さいギター歴3年くらいの中学生でも上手く弾けてるだけあるよカノンは

あの5弦からのスウィープの部分て
Aを分解してるスウィープの事でしょ
肝は1弦12f→17fと5弦12f→16fスライドの大きい部分か　あの2小節だけ何回も何回も練習すりゃ出来るよ

>>690
さよ傷山脈でファンが復活する要素あったか？

ゲイリーとは似てないな。コーンパンテラのようにサウンドだけ似せましたってヤツだろ

さよ傷ってか良かったのはそん時のＭステ出演じゃないの？
外人サポも２人共いてくれて

>>693
９９年はギリchoでミスビと共演してて

１１年はさよ傷でシェンやバリーとやって

昔みたいなに外人とやっとるってなって株があがったんじゃない？
音圧もあったし

↑
・・・

俺が言いたかったのはそういう事じゃない…

さよ傷や山脈のようなゴリゴリのロックこそがB'z
稼いでるし、売り上げも悪くないから一般受け狙ってポップな曲はもうしなくて良い
外人サポメンでないと良い演奏ができない
ブラフ11サークルこそがB'zの名盤中の名盤、B'zの音楽性の王道ってファンがいるもんなぁ

釣りはもういいから。

釣りじゃないよ
統一にいるような現在のB'zを肯定するファンはそういう奴らが多いの

そこら辺の思考ってニワカメタラーらしいけどｗ
ディルヤベーホルモン最高スリプノット最凶
そんなノリに近いねｗ

メタルコア勢のノリだな

メロスピから入った系のメロスパー思い出すなぁ。
俺の世代だと初期のソナタ最強、ストラト最強、そんなんが多かったww
今だとドラフォかねぇ。いや俺もソナタの1st大好きなんだけども。

>>691
俺もテクニカルすきだからその辺全部聴いてるよ。
ただねぇ、好きとやれることは別ってやつでそのクラスになると
超絶すぎて弾く気も起こらねーんだww　これもうわかんねぇなってやつ。
レーサーXなら相方のがスイープ得意だったよな。ブルースブイエ。
今だとロメオとかキコとか死にそうになるほど難しいな。
スイープじゃなくてタッピングだけどTMGの時松本がロック・イン・アメリカの
8フィンガー指して「俺あんなん弾けねーよwww」つってたの思い出したわ。
俺寧ろヤマハに持ち替えてブラッドのアーミングコピーして欲しかったなぁアレ。
マーズのレディナビでそれらしいアーミングやってたしさ。

>>692
やってみる。thx。

おまえら99絶賛してるけどあれRosyのパクりだからｗｗｗｗｗ

ちょっと意味わかんないっす

ソナタは１stのFULLMOONやMY LANDとかよくコピーしたなあ。3枚目が個人的には名盤だけどなあ。最近のB'zファンはメロスピとメタルコア系好きな奴が多いなあ。
よいことだよ。

クラシックなハードロックファンが多いほうが
B'zも全盛期を意識した音楽性に戻りそうだが

四畳半フォークの闇の雨
演歌の春
糞みたいなギターのトーン

７ｔｈはひきこもり向けで精神やんでたんだなあとしか

>>705
Rosyと99のあのメロディーも元ネタあるぞw

そういえばガルネリウスのSYUも松本孝弘のことをブログでいってたね
昔のB'zだいすきっぽいね

最近>>709みたいな釣りが多いなー

いや長髪時代はやはり精神的におかしかったんだろうな。稲葉もそのような趣のコメント残してる
９３年以降ではマジックが一番B'zらしいとは思う

>>708
いつを全盛期と指してるのか知らんが、HRオタ向けなのはむしろ今だろ。
今のB'zは総じて糞なので勘弁願います(＞＜)

>>693
無いよ
実際売上はほとんど変化ないし

エアロの新曲聞いたけど微妙だね　インパクトはないしタイラーの声も劣化してるし
ロックスを意識したと言うけどゲット・ア・グリップの捨て曲じゃないのって感じだし
なんかエアロも大変だね

前に食った時の方がうめぇなんてよくある話

>>716

http://www.youtube.com/watch?v=24pT8rhAbX0&sns=em

エアロスミス新譜

http://www.youtube.com/watch?v=GoDk7nIVuHc&sns=em

悪くないけど、これならB'zのほうが新しいしモダンだなあ。

B'zのＦＥＡＲのギターに似てる部分があるね

うん。なんか聞いてがっかりした。ＴＶ中継みたいな動画も見たけど
ジョーペリーも本当に対したギターソロ弾いてないね、、、

今のB'zよりは100倍いい
タイラーの声のかすれは味付けってよりは老いっぽいな

サビの締めがパラダイスシティみたいだｗ

タイラーはちと衰えてるが、やっぱリフワークとか今のB'zよりは格段にいい。
ソロもろくに弾いてねーがトーンの良さでカバーできてる。

>>714
俺大概HRオタだけど今のB'zはアレだと思うゾ
HRって言うには印象的なギターがまるで無い。
なんてーんだろな、今のB'zはHRっていうより
「ロック」ってもんを意識し始めた初心者向けに特化してんじゃね?
エルレとか聴く層って言えば解りやすいかね。
でもそんな層がわざわざ50のおっさんバンドなんぞ聴くか?
って気もする。

>>721
いい悪いってより今のB'zは様になってない感じ。違和感。
エアロは痩せても枯れても自分のやるべき路線やってるからまだ聴ける。
多分この違い。

昔のB'zがRUNや7thで男ファン増やした時に
その男ファンはZEPやパープルを聞くようなメタラーだったのかい？
それとも当時の「ロック」ってもんを意識し始めた初心者の男の子達だったのかい？

ふむエアロの新譜か・・・まぁアルバムごと聴いてみないとわからんさ
これだけでは判断つかない

今やどこのバンドもモダンだから仕方ないよ。TAK松本は90年代メタリカの洗礼受けてる。せめてワウ使ってカークくらい弾いてほしい

メタリカなんか
インザライフのスコアのインタビューでちょっと触れたくらいなんだから
影響ってほどのもんはほとんどないだろ
実際どれ聴いてもそんな気配はまるでないし

>723
当時のファンの方が洋楽HR遡って聴いていった層が多いだろ。

それまでＪロック/ポップスしか知らなかった自分が
10年前にブラックアルバム聴いてHR/HMを知ったんだが
今聞き返すと、あんまり良いとは思わなかった。
バラードやサンドマンは良いんだが、ちょっと遅い展開が多くてダレる.

メタルを知らない人が聞くには衝撃はあるんだと思う。
当時の自分がそうだった。
今はメガデスの方が非常に心地良い

B'zも疾走曲は少ない。多くは求めないしモダンテイストのハードロックでカークくらいにギター弾いてくれればいい

９０年代
ボンジョヴィやエアロスミスのような売れ線路線とレインボーやインギーのような技術力路線の二つを持ってたのがB'zだよな

００年代
ニッケルバックのような売れ線路線とＴＯＴＯのような大人路線に加え、スリップノットやマリリンマンソンのようなヘヴィ路線

けど、10年代になると、B'zは限定回帰と演歌ロック路線になったよ〜
モダンヘヴィネスな曲はなくなったなあ。

今ロックシティで流れてるblack stone cherryってのイイネ
ブルース/カントリーテイストの現代型アメリカンハードロックもかっこいい。

松本は時代を読んだ本物のプロだと思う。
今の時代にギター弾きまっくたら、ギターやってない人間は不快感を感じてしまうし、古臭いで終了でしょう。
松本はそうゆう意味で良い曲を作ることに専念してるんだよ。マイロリやカモンやさよ傷はファンも絶賛だし、メタラーの自分も良い曲だなあと思った。

>>732
みてる
ＢＳＣみたいなサザンロック最高だよな

てゆうか DIZZY MIZZ LIZZY懐かしいな
グローリーには昔はまった

ビーイング歌手と組んだヒットパレードは良作だったな。松本がやりたかった音楽なんだろうな

>今の時代にギター弾きまっくたら〜
これよく言われるが昔もそんなもんだよ。
今も昔もチャートJポップにフラッシーなソロなんぞも求められちゃいない。
寧ろ昔あんだけ弾きまくりつつ一般ウケ曲が作れた松本は凄かったんだなぁ。

>>723
まず路線自体が違う。
その頃は先祖返りして洋HR直系ギターたっぷり眩した
チャート邦楽としては多分にマニアックなもので、ロック初心者には
正直取っ付きにくいよ。もうかりまっかとかスイートリルデボーとかやりすぎだ。
音作りも古臭いしな。ただメロは凄く良かったから音楽としての完成度は高い。
今はメロは駄目だが音圧ガシガシ上げて、ぱっと聴き派手でモダンなロックの
雰囲気出してある一定の層は釣れるような作り。
ギター簡略化して若者がバンドでコピーしやすいようにしてある。と分析したがどうかしら。

>>736
その二つの考え方は正しいね。納得できる。
自分もそう考えてる。

訂正
今はメロはよくない
という部分は
納得できないな
よいメロの曲はある

ＢＳＣって2ndから音質軽くなってガッカリしたが
良くなってるのだろうか？

思いで補正、繰り返し視聴補正も確かにあると思うんだけどさ。
最近の曲のパッチワークっぷりがすごい気になる。
Aメロ、Bメロ、サビが何の関連性もなくパッチワークされてるように感じる
昔もそうなんだけど、最近は力技でねじ伏せることができなくなってる

パッチワークはマジで問題だね
あれなんなんだろうね
作りが甘いっていうかどれもこれもバラバラで全部デッドストックですか？みたいな勢い

>>740
そこは松本よりアレンジャーの腕の見せ所

>>742
無茶言うな

今の時代はギター弾きまくりでも
ロキノンバンドのように弾けば良いわけです
メタラーが喜ぶ弾きまくりとは別の弾きまくりなんです

モダヘビでもメタリカのロードリロードのようなのだったら歓迎する
俺は国内のヘビネスならエルレやホルモンやディルよりよっぽどB'z聞いてるんだよな

ヘヴィネス界隅では一番人気のあるバンドであるのも確か
10代20代のメタラーが若手ヘヴィネスバンドと一緒にB'zも聞くという事例も多いな
音楽系のブログとかでも散見する

無論よく聞くのはブラザーフッド以降だそうだ
スーパーラブソングでギター始めた輩もいるらしい

【HM】本日午前7時よりメタリカ（Metallica）のライブを生配信 タダで見れるなんていい時代になったな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337982361/

稲は下ネタやめたよなー
｢聖なる割れ目｣｢気持ち良くなりたかったら今出して｣｢気持ちの悪いミルク｣とか

ロキノン系っつーとペンタのイメージなんだが
あの手のロック式ソロが最も古臭いギター奏法だと思うんだがなぁ・・・
charやデレクだったら文句ないんだが、あのレベルの若いロックギタリストは居ない。

>>749
ミ・ヤ・ビ・なＳＰＬＡＳＨ！

厨2が好む洋楽ハードロック部門はエアロスミス ガンズ ボンジョビ モトリークルーだと思ってたけど
今は違うんだろうな

日持ちの悪いミルクね

>>744
それはなんとなく分かるな。
なんつーかピロピロソロじゃなくてコードワークのカッティングを鳴らしつつちょっとリードプレイが混ざった感じの弾きまくりね。

>>752
誰もが初めに通る王道系は中２とは言わないと思うぞ

syuはB'zから洋楽メタル入ったらしいよ

今も昔もアメリカの流行に沿っている

ガンズ→パンテラ→リンキン→スリップノット→

次は鳥ビームだと思う

若いメタラーにモダヘビが受けてるならいいのかもね。B'zはハードロック入門者向けの中２御用達だし

B'zからスリップノット パンテラ ツェッペリン コーンといった
洋楽を聞いている10代20代メタラーも実際いるようだ

30代になって感性が衰え
つまらない人間になってしまったのかもしれないな
ＡＶでも抜けない

加藤鷹は現役だよなー。松本もまだまだ早弾きできるだろ。SYUの師匠なのに

早弾きはできるけどライブで確実にはできなくなってるな
だからスタジオやリハーサルで弾きまくっても
ＣＤやライブじゃ無難なギターアレンジにしてる

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 23:40:48.45 ID:0gkkxBiO0
今のB'zでフレンズ3やるには表現力とアレンジが稚拙で無理があるだろ

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 23:58:58.84 ID:ZQXnEsR5O
>>121
表現力もアレンジも上がってると思うが
寺地いるしおもしろいことになりそう


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

今フレンズ３なんかやったら・・と思うとガクブルだな。

単に音数少なくしたノッペリしたプレイ＆汚い歪み・ペラいクリーントーンだろう。

今度のアルバムでサザンカと同時に新曲が聴けるし
それで無理だなってのがわかるだろうな

サンセットのカバー最高

10年代の限定回帰と演歌ロック路線は00年代に獲得したモダンヘビネスファンには不評でも
一部の90年代のファンが帰ってきてるんだよなぁ

カノンロックのゼリーさんも松本好きらしいな。
台湾ではB'zはかなり人気あるらしい。

>>747
ホントにメタラーなら松本のギター物足りなくねーかと思うんだけど。
ブラフ以外満足できなさそーじゃん。ろくに弾かねぇし。

>>760
春見るに泣きのギターも怪しくなってきてるよな。

>>761
稲葉と松本どっちもバラードの表現がダメになっとるやん。
俺らとは別の時間軸のB'z聴いてんのか?

ガルネリとB'zくらいだよ本当に今の日本は・・
ガルネリのＤＥＳＴＩＮＹやB'zのさよ傷みたいな激しくてメロのよい曲は本当にないよ。

ちょっとロックとか言われてる日本のアーティスト聴いたけど、ヴィジュアル系だし、ルーツを遡っても洋楽にいけないし、なにしろ技術力がない。

あとロキノンとかいうのも聴いたけど、ロックじゃなかったぞ。ただのＪＰＯＰで、つまらないパンクみたいな感じの奴らばかりで技術力がない。

アクション、マジック、カモンは、モダン要素ないぞ！
もしこれらのアルバム聴いてモダンヘヴィネスとか言うカスいたら、阿呆だわw イレブンはモダン要素あるにせよ
グリーンだってFOREVER MINEやSPIRALやGO FIGHT WINくらいだし、ビグマもCHANGE THE FUTUREくらいだよ 時代にあった曲でアルバムでやってるぐらいだし、問題ないだろが

松本はストラト持たせたると神がかかる
フレンズ５も余裕

けど、今の若者はレスポールの松本が好きなんだよ

二つ弾いたことある人間はわかるよな？ストラトのほうが早弾き向きなことを

まぁあと5年もしたらわかるでしょ
いい年してモダンヘヴィネスなんてやってる場合じゃないことを

しかしストラトはロングスケールだから
ミディアムスケールのレスポで0.10ゲージに慣れたまま
ストラトで0.10張ると同じように弾けないんだよな。

Rock in Rio Lisbon　視聴URL
http://www.youtube.com/user/rockinrioeuvou?feature=inp-lt-JPM

26MAY 本日のラインアップ
15:00 BRT （JST 27 3:00） LIMP BIZKIT
16:30 BRT （JST 27 4:30） THE OFFSPRING
18:00 BRT （JST 27 6:00） ROCK IN RIO RETROSPECTIVE
20:10 BRT （JST 27 8:10） THE SMASHING PUMPKINS

松本はＥＳＰ嫌いなのか？

>>766
国内モダヘヴィ勢でB'zはよくやってる方だろう
マキシマムザホルモン,uverWorldその他諸々のライブにも参戦したけどな

鼎さんの国内ヘヴィネスバンド評を聞きたい

パープルZEPって吉田拓郎南こうせつみたいなもんだろ
若い子は寄り付かないわ

>>766
GLAYもラルクも好きって言ってるし日本への社交辞令みたいなもんだろw

>>749
「あれチョン切っても」 「出しゃいい、タマがうずくなら」と
Juiceの歌詞も追加で

>>768
＞二つ弾いたことある人間はわかるよな？ストラトのほうが早弾き向きなことを

んなもん、人それぞれだろ
アイバニーズとかならわかるが

http://www.youtube.com/watch?v=NEh3wAwtMpQ

92年頃までの松本っぽくない？
孤独のランナウェイを思い出した
リフはすごい既聴感あるんだけど何だっけこれ？
FREE？

松本の得意なチョークタップのフレーズがきけるね

松本の影響だろう

90年代の頃の曲は耳馴染みが良いというか好きだ、かっこいい。
歌謡やポップロックではなく、USハードロックやLAメタルを少し感じないかな？
ファンというほどではないので何となくの印象だが、上がってたからレスした。

>>779
Love & Chain~Godzilla Style~

http://www.youtube.com/watch?v=_sb6OgNAcqU

>>779
まぁこの手のユニットはパターン化してるから
初期B'zっぽくなるのは必然かと

>>769
HOS、TOSでストラト使ってたけど以前のキレもトーンもニュアンスも無かったじゃんかよ

>>775
日本の洋楽関連市場でもてはやされているのはオールドのバンド中心じゃないか

ストラトに関してはハムバッカーのギターよりは劣化度は低いな。
バディーでのプレイは割と良かった。

>>774
あの手の音楽は積極的に聴いたこと無いからなぁ。
まぁホルモンは三枚目までは聴いたのよ、思ったより演奏うまかった。
特にリズム隊。後は何曲かは悪くないけど基本ギターが重いだけ、って
感想しか無いなぁすまん。俺はこの手の音に向いてないんだろう。
やっぱね、Voが中心の音楽に聴こえちゃうしその時点でB'zにあんま
やって欲しくないジャンルだったりするな。
ただロックを意識し始めた若者受けがいいのはよく解る。

>>779
いいな。こう一見ポップでも実はギターが前に出てるやつのが惹かれるな。
あんま上手くないVoを押しのけんばかりの弾きまくりがいいわー。

>>781
実際ハードポップの一種として聴いてるわ俺。
松本のギターはそこらのHRバンド以上にロックしまくってた（過去形）

>>782
ああ。それか。
確かに匂いはしますね。
>>783
当時の一種の方程式になってたのかな。
でもこのバンドのギターはその中でもかなり「松本」してるんじゃないかなと

「ぬ〜べ〜」のEDでミエナイチカラの次だったパメラか

関係無いけどZEROってのもいたなぁ

ヘヴィネスバンドの良さが分からない

スレ違いかもしれんが
弾丸の英語Verがテーマソングになってるドラゴンズドグマっつーゲーム買ったが
激しく合ってないなｗこれ
タイトル画面で毎回流れるし。

>>789
俺もどこで流すのかな〜　さま弾自体はかっこいいけど挿入歌でもエンディングにも合わないな・・・
どこで流しても唐突過ぎるｗ

ドラゴンフォのヘルマンリーのアイバニーズなシグネチャーを買ったんだけど、B'zの初期の曲弾きやすいよ〜
快楽の部屋は、歌詞を英語にしたらロックしまくってるのな インザライフのスコア、ブックオフにあったから１０００円で買ったよ。

ブラフ以降はやっぱり、エピフォンＴＡＫ ＤＣかな。
実は、グレコでも似た音でるよ

>>789
ドクマの弾丸はシェーンが聴きやすくアレンジしてるから、一般人も聴きやすいと思うけどね。
けど、アレンジの仕方がまずかったかな。
ドラフォみたいにもっとキーボード入れてゲーム音楽っぽくアレンジできたはずだよ。
弾丸よりも、NIGHTBIRDって曲を英語で歌ったほうが中世の雰囲気はでたかもしれないよ。

自分がB'z曲からゲーム音楽を選べといわれたらこれにしたけどね
プロデューサーやりたかったなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=lh9-mDGmvJo&sns=em

FEEL SO BAD - したたかになれ
http://www.youtube.com/watch?v=mZ5kH6UvyMY
ぬーべで思い出した
従来のメタラーにでも取っ付きやすいと思う
まぁヘヴィネスの前にあのバンドの影響の方が強いけどね
モダンを上手く消化してる具合はあのバンド以上にも感じる
年代的にもこっちが随分早い

>>785
ヘヴィメタルは「重い」から始まってる
早弾きがメタルというのは後付け

>>794
ドリムシ？

メタリカのがB'zと近いと思う
ヘヴィネスを消化したアメリカの歌謡曲(カントリー)と日本の歌謡曲という感じ

パンテラのような本格派ヘビネスじゃないし。B'zはヘビネス要素のある歌謡曲

さよならのリフの重さ･･

チビるよね

今のB'zは、メタリカのようなヘヴィさとスコーピオンズのような優しさがあるかんじかな
アメリカンにみえて実はドイツ魂があるのがB'zかな
もっと激しいのやってくんないかな
扉みたいに激しいの

こんなの見つけた。ドイツのパンクロックバンドのメタル。
http://www.youtube.com/watch?v=N040ZyuUjEU

若い人に向いてるというにはキャッチーさ無いし当然ギターガッツリ聞きたい層にもマッチしてないし
何でもそうだけどブランドの維持にはそれ相応の苦労があるはずなのに今のB'zはそれがない
いっそコンセプト決めてカバーアルバム出して真面目に弾いてくれりゃそれでいいのに

>>799
かっこいいじゃん
特にドラムがかっこいい
サビに出てくる黄色のマントの奴はなに？
笑えたんだけど

99 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2012/05/28(月) 17:58:54.78 ID:gcJh1xt40
お前自身がつまらない人間になったから
競馬に限らずTVも音楽でもなにもかも
昔は良かったって言ってる人間なんだろ

>>799
これってパンクになるの？
近年のレイジあたりに近い感じがする

>>779
調べてみたらアレンジャー徳永ちゃんじゃん

>>800
弾きまくりのロックが好きな人にお勧めと言われるブラフ11にキャッチー性が無いしな

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3vTHBgw.jpg

>>795
おっそうだな。間違ってはないがクリームでの
「Ｅｒｉｃ Ｃｌａｐｔｏｎ　is GOD!」の逸話から解る通り、
ギタリストがHR/HMの花形なのもまた真なのさ。
アルカトラスに於いてもグラハムが
「いつもお前なんだ!　お前ばっかなんだ!!」
と顔真っ赤にするぐらいにはインギー目当ての客ばっかだったらしいじゃない。
同じヘヴィなギターなら伴奏に終始してねぇで前に出ろって話さ。
多分お前の主張はオジーサバス、ブリティッシュ・スティール時のジューダスが
根拠なんだろうけど、あれにしたって単にギター重くしただけじゃねーだろ?

>>804
マジで!?　
つくづくB'zではホント手抜いてたんだなぁ。
絶対ハナクソほじりながらやってたろ。

>>807
B'zは歌謡ヘビネス

懐古厨どもは、カモンBlu-rayも注文してないのか？
今のB'z知らずに文句いうなよ

その今のB'z見て文句言ってるんだが。

>>809
昔のB'zを知らないクズが何を言う
テクニック的に昔はバッキングにしろオブリの入れ方にしろ、ソロもちゃんと見せてくれた。今はただコードをジャーン()って弾いてるだけだろ

しかも音色も、中学生が作ったみたいにバランス悪すぎ。magicのライブは本当に聴けなかった。

取り合えずギターが分からない、弾けもしない、何が凄くて何が凄くないか聴いて判断出来ないゴミクズは黙って消えろ二度と来んな

>>811
テクニック厨なら大村孝佳YOUDAITA聞いとけば？
これからもダレルの意思を引き継いだ松本はモダンヘヴィネスで行くから

>>809
カモンよりベスト注文したほうが良かったんじゃないのかい
その次はワナゴーね

ベストって松本ベストのことな

B'zのヘビネスジムにようこそ

懐古厨はファンやめろ
ロクにギターもやったことないんじゃないか？昔、昔って古臭い時代は終わってるんだよカス
Blu-rayとベスト両方かってこそファンだろ

お前らB’z統一スレ見てみろよ

5月28日 23時から 5月29日 3時までのB'z統一スレは懐古厨のついてゆけないコアな話が繰り広げられた。
懐古厨はファンをやめな。

>>818
お前な、
ここメタル板だから。

とりあえずこの板のどっかのスレに「松本最高！」と
松本褒める書き込みしてこい。

その反応見ればここのありがたみが分かるよ。

その上でなんで昔が評価高いのかを過去ログ100回ぐらい読み直して来い。

ギターだけメタルじゃ満足できないンスよ
打ち込みやパワーのない貧腕日本人よりシェーンのドラムのがイイんすよ

>>801
ドイツ語わからないから黄色いマントの奴は謎ｗ
>>803
つべで他にも聴いてみたけどパンクっぽい曲はあんまりなかった。

>>819
同人音楽、アニソン聞いてろ

>>818
お前向こうのスレで精神病扱いされてるじゃん
マジで病気の症状出てるように見えるんだけど

>>823
は？誰だよそれ。
そもそもおまえみたいに音楽に疎くないんだよ。ライブは人生で約２００本やってきたしよカス。

にしても懐古厨は終わってるな。アニソンや同人誌にでもはまってろよ。９２年以前の良さは松本ソロ以外はわからない。９２年以前のB'zなんていまと比べたらカスだろ。

懐古厨はスモークオンザウォーターとかエンターサンドマンとか弾いたことあるか？単純なフレーズほどロックなんだよ。それがわかるのは４０代越えてからかな。自分も２０代は早弾きにこだわってたけどな。

携帯は馬鹿しかいねーな

>>812
大村もＶ系も興味無いし、抱いたは速いだけ

それからダレルは重いだけじゃなくて十分にテクニックあるからな

>>816
新作厨こそこんな所に来なくていい

お前の仲間は他所の方が沢山いるだろうが

>>826
＞単純なフレーズほどロックなんだよ

そういう価値観を持つ仲間がいる場所に行けよ
そしてそこから出てくんな

＞大村もＶ系も興味無いし、抱いたは速いだけ

・・・

＞・・・

・・・

インペリテリとメガデス聴いたことあんのかよカス

今回のBlu-rayの松本のプレーはすごすぎるからみないと損なんだよ1090を弾いたあとにスウィープしまくってるんだよカス。まるでヴァイなんだよ松本は。

リッチーブラックモアのように松本も忌まわしきゴールドトップMGMをライブで破壊してほしい

まあシンプルなリフやペンタフレーズほどかっこよく聴かせるのは難しいというのは
その通りだよ。

ダレルのようにキレやハネを出すのもリズム感が必要で難しいよ。

でも、大村くんのような超速や複雑な展開のプレーも当然の事ながら難しいよ。

つまり、全部難しい。ギターは真面目にやったら大変なんだよ。

この赤い携帯くん凄い若いなきっとｗ

>>820
釣れますか？

この携帯さんは向こうで精神病ですかって突っ込まれたら図星だから止めてって答えてたよ
色々支離滅裂なのも仕方ない

また統一からの出張者が騒いでるのか、今の松本のどこにダレルを感じるんだよw
DVD出るの忘れてたわ、まぁ今のライブにそれほど魅力感じないから買わんけど

だいぶ前にここ見てた時は「統一行ってる奴(笑)」って感じだったと思ったけど変わったのかね

>>826
その単純なフレーズすら弾いてない。パワーコードジャーンってのをやめろってみんな言ってるの見えないの？お前日本語読めないの？病気なの？マジ消えろよカス

単純なフレーズほどロックとか言いながらインペリテリとかｗｗｗ支離滅裂すぎるｗｗｗ
松本はロックにジャズ的アプローチやブルースフレーズ(まあ定番だけど)を入れたりして、そこが売りみたいなとこあったんだけどね()お前みたいなクズはジャズもブルースも聴かないんだろうな

パワーコード多用こそハードロックだ。懐古厨のはエンターサンドマンも知らないか？メタリカの曲でロックギターの本なんかに載ってる曲だ。今の松本にそっくりなフレーズばかりだよ。いつまでも愛される曲はパワーコードで綺麗なメロディーを作るんだ。

複雑にしたとこで目立たないしロックじゃなくなる。

あといまのｂｚファンは３割がラウドパークにいくような人達だからＡＲＣＨＥＮＥＭＹやスリップノットを余裕で聴けるよ。逆に懐古厨はこうゆう音楽を聴けないんだろうな。

まぁウルトレでの投票見れば
パワコージャーンの曲ではない方が上位に来るんだけどね。

ＨＡＭＭＥＲＦＡＬＬみたいな古典とモダンの要素のあるハードロックを松本には作ってもらいたい

>>844
懐古だけど聴けないわけではない
そこら辺も普通に通ってきたし
当時も片方の友人とB'zの話して片方でスリペまた別の友人とアチエネのライヴ行ったり
ただ好みかどうかは別だと思うけど

>>844
なぁ出張さんよ、インペリテリとかメガデスとか聴くなら
今のろくに弾かない松本なんぞ満足出来んだろ。
本当に聴いてんなら試しに好きな曲挙げてみ?
メガデス挙げてるなら当然のことB'z好きのマーティーさんのソロも聴いてるよな?
ドラゴンズキスは名盤だぞ。
ベッカーと組んでたカコフォニーも無論外せんよな。
でもよ、アレテクニカルで複雑だぜ。カコフォニーはロックじゃないのかい?

>>845
今のを肯定する奴見る度それがよぎるよな。
懐古に文句あんならお前らもっと投票しとけと思ったわ。
恋心、TIMEとか押しのけるぐらいアラクレとか人気ありゃ俺ら涙目だったろうにさ。
だが現実は違ったね。

統一とアニオタの連中に人気があるのは90年代だろ。メタラーはブラフ

懐古厨の奴らはメガデスなんて聴けないんじゃないの？好きな曲は
BADOMEN
http://www.youtube.com/watch?v=ZHcPNr7Ifq0&sns=em
My last words
http://www.youtube.com/watch?v=ZPUpPUhSSiQ&sns=em
Peace Sells
http://www.youtube.com/watch?v=Fcel9PQjeNA
最近だとロックシティでも流れた
Public Enemy No.1
http://www.youtube.com/watch?v=fLN1OB3_wG8

>>849
同意。メタラーはブラフだよな。SHINE、SKIN、長い愛は外せない。

メガデスはマーティが入って劣化したな

いやメタラーも９０年代だろ
ブラフも悪くないけどまず一番に挙げるのは信用ならねえ
ＪＰのペインキラーみたいなもん

このスレあげんな
見たくねー名前ウザイだろが、

>>850
初期のメガデスってムスだからこその展開ある楽曲作りだから
ギターに関してはマーティ期と変わるような

リンキンみたいなお子様バンドとYESみたいなアダルトバンドを比べたときギターしてない人間はリンキンこそがロックと思うわけよ悲しいがな。YESはこの前観に行ったたんだけどハウのプレイ泣けたし改めてプログレロックにはまったよ。
でも客は若者は皆無だったな。

メタラーから見ても90年代のフレーズはおっ!!と思わせるものが多々ある。
ペンタや細かい装飾をかっこよくリフに織り込んだり、ポップなんだが
洋楽ハードロック的なアプローチというか。

メガデスはスラッシュメタルとして捉えた場合初期の方が激しい事やってたが
音楽的にロック/メタルとして見た場合は近年の方が洗練/進化してると
思うんだが。
どうかな？ その辺はスラッシュ世代と相容れないかな。

>>857
完全同意

ハウ爺老け過ぎ
と置いといて流石にＹＥＳぐらいのバンドだとファン層の年代が限られるだろう
プログレのライヴ行きたいんだが機会がなくて行けてねぇ・・・

>>859
ＹＥＳはやばかったぞ
ハウ好きなら９月にＡＳＩＡくるぞ。チケットはまだ余ってるから買いだぞ。イタリアプログレフェスはいけなかったけどイプーを見たかったな。

>>850
了解、ああ初期かw
しかし解らんな。充分テクニカルで複雑じゃんか。
とても最近のB'zなぞと比べられるもんじゃあない。
そもそもメガデスはこの手のメタルとしては複雑さを売りとしてたわけよ。
これ聴いて今の松本をどーやって肯定したんだ?
あと次はインペリテリを挙げてくれ。

>>856
ハウは自分で歌わないオールインストのソロは好きだな。
クラシカルでいい。

ＡＳＩＡは数年前に行ったよー
ちょっと集金の匂いが感じるけど
あの見た目だから活動してるだけありがたいと思いたい

個人的な理由だが今住んでる場所の状況的にすごく行きづらいんだよ
近場に住んでる人は行ってあげてね

ちなみにイタリアンプログレフェス、去年だったかのアルティエメスティエリが見たかった・・・
数年はイタロに少しハマったもんだ

B'zとインペリテリで一番近しく感じるのって
何気にGrin And Bear Itな気がしてたまらない
割とこのアルバム好きだけどインペリテリ好きな人は・・・当時はあんま評判良くなかったそうな

あげんなウザイ

>>861
曲名だけあげると
Straglehold
Stand Or Fall
Father Forgive Them
Victim Of The system
Dance
I'll Be Searching
が好きだよ
もちろんこうゆうの聴いてきたから今の松本には満足はしないよ。
でもメタルの深いのばかりきいてると世間からどんどん離れてく感じになるじゃん。
B'zは常に最先端のロックを取り入れてるから自分が世間から離れないためにも好きなんだ。

松本ってシェンカー、エディ、パンテラ以外にもジミヘンの影響あるな。インペリテリつーかカークハメット

オズ・ノイのCD届いたんだが、サイト記載のボートラ入ってないでやんの……。
参ったね、どうも。

>>865
いいじゃんいいじゃん。
俺フエルフォーザファイア、クロストゥベアー、17世紀のチキンピッキングとか大好きだわ。
ベスト盤のクリスが歌う曲も意外と良い。
>B'zは常に最先端のロックを取り入れてるから〜
ここね、取り入れ方が年々下手になってきてる気がすんだよなぁ。
上っ面だけなぞってる感じっつーか。
シェンカーとゲイリーで育ったおっさんだからしょうがないのかもしれん。

で松本を肯定したのは
日本人好みのメロディアスなとこ
モダンだけどギターソロ入ってるとこ
時代遅れのギタリストじゃないこと
パープルやメタリカみたいにロックを象徴するパワーコードを使って一般人の想定するロックを表現できてること
ブルージー、ジャズもいけますよ的なこと
主役は稲葉でいいよ的なとこ
が好き

結構マニアックな曲とかあげたのに全部知ってんだ。鼎さんはギターが本当に好きなんだな。
プロかなんかなんか？

主役は稲葉なのに音だけでかいズンズンジャーンって先進的だよな

愛バクとか衝動が最先端のロックとは思えないんだけど。

callingサビの泣きベンドとか今聴いてもかっこいいな。
俺はあーいったものがロックだと思うんだが・・・
最近はあの手のアプローチが無くなったような・・・

>>871
それはギターキッズ獲得のためのパンクロック
その二曲以外はパンクやらなかったから良かった
>>872
わかる 94〜97のB'zは乾いたロックしてたよな

金銀以降は何をやっても中途半端。

ホームのバッキングが作り込んでで好き

おまいら、カモンＤＶＤ買ってやれよ
松本が１０９０を弾いてるぞ しかも早弾きまでしてる
あとコーリングのアウトロがはじめて聴いた感じのアウトロで弾きまくってるよ
音色自体はマジックより全然まともだよ
スプラッシュのカッティングはさすがだぞ

>>869
しかし肝心の腕前はカノンロックも弾けない中級者未満
しかし評論はそこそこなので例えるならTAKスレのイトー・セーソク

野球を一緒にやったら凄く下手糞なのに
やたらプロ野球の知識に長けていて
「お前歩く選手名鑑かよ！詳し過ぎw」みたいな奴いるだろ
実際にプレイするより観戦するのが好きなタイプ
彼はそんなもんだろ
それが野球じゃなくて音楽になった

野球は面白いが部活の野球は心底つまらなかった

泥棒のスレ

>>868
そういう自己完結して言ってる分にはいくらでもやってりゃいい
ただし、煽りや、考えを変えさせよう、自論を認めさせようとするなら
遠慮なく抵抗するからな

>>876
貢ぎ体質じゃないもんでね
中古で十分

まぁ前から言われてるが
批評するのに自分自身ができるできないは関係ないから。

B'zの次作はブラックメタルになりそうだ(^-^)

>>873
その他がパンクでなくとも演奏が簡素化という点で
ハードロックから遠ざかっている
00年代がここで批判されやすいのはパンク曲だけの問題じゃない

>>883
それはもちろんそうなんだけど。

拉麺作れない人が拉麺を批評するのはいいんだけど、カップラーメンしか食べたことなくてお店で拉麺を注文したこともない人間が
｢あの拉麺は旨い｣｢あの拉麺は不味い｣って評価するのはどうなんだろうね。

>>886
例えが分かりづらいんだが・・

とりあえず、雷鼎もここの住民もその曲を聴かずに批評してるわけじゃないんだから
君が後半で言ってることには当てはまらないだろ。

＞拉麺作れない人が拉麺を批評するのはいいんだけど

この通りだよ。

昨日の携帯くんのことだな

つまり一番売れてるラーメンはカップラーメン
そして一番売れているバンドはB'z

簡素なサザンカよりギリチョのが難しいな
トーンも糞だし

ところで・・・サザンカって何の曲の略？
皆普通に書いてるが思いつかない
アクエリオンみてるからあのキャラしか思いつかない・・・

B'zはカップラーメン。

吉井さん元気 ?

フレンズ２に入ってるインストだろ？
てか、ノッキンに入ってる冬の灯もサザンカってサブタイトル付いてなかったっけ？

冬の陽だなサンクス
久々に聴いてみるｗ

>>887
B'zって単なるロックじゃなくて、ポップス要素も強いでしょ。銀の翼でもカッティング入れたり、LOVE IS DEADソロ前のフレーズにジャズっぽいの入れたり。

だから評価するなら、メガデスとかアーチエネミーとかスラッシュメタル、HRだけじゃなくて、リーリトナーとかパットメセニーとかブライアンセッツァーとか聴かないとわかんないじゃないかなって言いたかった。ロカビリーっぽいのも近年はやってるし。

あと拉麺ばっか食べても意味ないからさ。沢山のジャンルも知らないと評価出来ないと思うんだよね。
ジャズにしても50s、60s、70s、80sじゃあ全然違うし、スワンプとかトラッドみたいな音楽もあるしさ。

何が言いたいかというと、一部の人間が自分の狭い知識と価値観で｢これはロック｣｢これはロックじゃない｣と言ってることがアホみたいに思えた。
B'zと邦楽しか聴いたことない上にギターの知識ないのに｢稲葉さんは超歌上手い。あれほどの人はいない世界でもやっていける｣｢B'zは世界狙える｣って言う連中と大差ねえと思った。

×B'zって単なるロックじゃなくて、ポップス要素も強いでしょ。
○B'zって単なるポップじゃなくて、ロック要素も強いでしょ。

まずはいろいろ聴けよカスってことな
インペリテリもメガデスもアーチエネミーも全部もってるけど
邦楽はＢＺとＶＯＷＯＷ、ラウドネス、ガルネリウス、ＳＩＡＭＳＨＡＤＥばかりきいてきたよ
確かにさＴＵＢＥとかきこうかなともおもうよ けどさなんか刺激がないんだ ＴＭレボリューションズのギタリストはワンズの人じゃん
あれはまあまあはまったよ

>>896
あのね、ロック系に分類されるバンドでポップス要素が強くかったりカッティング入れたりジャズチックなフレーズ入れたりってのは
B'zだけじゃないでしょ？普通のJ-POPバンドでたくさんいるよ。

＞リーリトナーとかパットメセニーとかブライアンセッツァーとか聴かないとわかんないじゃないかなって言いたかった。ロカビリーっぽいのも近年はやってるし。
それは、松本がその人達と同じレベルでできてて初めて言えること
。
松本みたいにロック畑出身の人が、たまにジャズっぽいのとかAORぽいのとかロカビリーぽいのとか取り入れてやったりするけど
大体は、○○風ってだけでその畑専門の人達と肩を並べられるくらいのレベルでやってるわけじゃないの。
それらの本格的リスナーに怒られるよ？B'zがそれらと同じレベルのことをやってるなんて言ったら。

もっと言えばね、逆に
90年代みたいに色んなジャンルを取り入れたり色んな楽器も使えって言ってるんだけど。ここでは。
シンプル・パンクはもういいからさ、ってね。

ジャズ板に松本スレ立てればいいだろ。ここはメタル板

B'zのライブは映像じゃなくて生でみろそうするとわかる

Dir en greyもカッティング多い
つかルカサー、サラス、コッツエン、ジョンサイクスもカッティングうまいぞ
多分さ松本のＳＰＡＩＮが好きかどうかでメタラーか否かきまるとおもうんだよな

イレブンブラフサークルきいてポップス要素強いっていったら耳が腐ってるだろな あとポップスてのは明るくて大衆性があるて意味だからなすなわち売れるって意味 だからハードロックで売れたB'zにポップス性があって当たり前
ラウドネスやガルネリウスもポップス性ある
ポップス性ないのはDir en grey

B'zは最凶のメタル。ブラフが日本ハードコアデスメタルブラックメタルに与えた影響は計り知れない。俺はメロデスバンドを組んでたが

>>904
ワロタ
松本はブラックメタルもすきだろな次はブラックメタル、メロデス、ハードコア路線でいって稲葉がデスボやればいいよな ＣＭで稲葉のデスボにツーバスにアフリカ民謡太鼓に松本のゲイン１０のギターで一般人をびびらせろ松本崇拝だ

ＫＩＳＳみたいなメイクはだめだ今はＬＯＲＤＩみたいなメイクがはやってる そして稲葉はスリップノットのコリーみたいにピーポルイコールシットと叫べばいい

まあＬＯＲＤＩはオススメバンド
普通の古臭いハードロックだが松本絶対影響うけとるから

おおぅ何か深い議論になっとるな……。

>>878
つーかねギターミュージックがとにかく好きなのよ。
ギターミュージック全般ね。
そうさせてくれたのは他ならぬ松本のサウザンドウェーブなわけさ。
だから松本よ最近もうちょっと頑張れよって気持ちになるんだ。
やりゃできるはずなんだから。

>>899
松本は元スタミュだけあって何となくそれっぽく弾くのは上手いよな。
ただカールトンとのLIVE見るとやっぱ結局ロックの人ってのがはっきりわかんだね。

>>902
スペイン大好きだぜ。
これ色んな人がカバーしてるけどスーパー・ギター・トリオ版もええぞ。
松本のカッティングはルカサーとトミー・ボーリンの影響が強いと思うぞ。
カモンDVDはマジックより良さそうだから楽しみだな。

ルカサーの影響は松本がまだB'zやる前、
同じスタジオミュージシャンの仕事してたルカサーを聴きまくって参考にしてたって発言してたもんな。

プロに成り立てでサポートの仕事する時、譜面も読めないしHR/HMなプレイしかできないから
何もできず家に帰ったこともあるって言ってたし、やっぱその時代に相当勉強と練習したんだろう。

>>907
カモンDVD？Blu-ray？見たら感想聞かせてくれよ
ところで鼎は仕事は音楽と全く関係ないことやってるのか？

え、HR板にスレがあることのほうが…(ｒｙ

松本さん、一心不乱の歌詞をじっくりと読んでみてください

Cmonライブ見た。
曲調が地味なんでちょっと大人しい印象。
ギタープレイも上手いのは間違いないな。音もいい。
ただ、さすがに昔のプレイはもう無理だと思う。今回ではっきりそう思った。
手抜きとかじゃなくて安定していいプレイをするにはあれくらいの音数が限界だろう。
やっぱり指の動きとかリズムのキレとかって体のキレと比例するからな。

当たり前だが、もう体にキレが全然ない。重そうな印象。
稲葉ですら、やはり10年前とは体のキレが全然違う。
おそらくスタジオ一発とかだったら全然まだ弾けると思うが、
スタンドプレイのライブではちょっと厳しいな。

>>899
>それは、松本がその人達と同じレベルでできてて初めて言えること
。
松本みたいにロック畑出身の人が、たまにジャズっぽいのとかAORぽいのとかロカビリーぽいのとか取り入れてやったりするけど
大体は、○○風ってだけでその畑専門の人達と肩を並べられるくらいのレベルでやってるわけじゃないの。
それらの本格的リスナーに怒られるよ？B'zがそれらと同じレベルのことをやってるなんて言ったら。

まず松本うんぬん関係ない。聴く側の話であって作り手は関係ない。
松本が本格的なジャズをやってるなんて一言も言ってない。
聴く側は色んな音楽聴かないと良し悪しの判断分からないだろって話をしてるの。
リーリトナーやラリーカールトンをジャズって言うけど、
リトナーは80sのフュージョン出身の人でモダンジャズとは違うし、ラリーカールトンだってブルーズ色強いから本来のジャズとはまた違うよね。
でもこれって50s60sのジャズを聴かないと分からないでしょ？そーゆうことを言ってるんだけど。聴き手の話。

>もっと言えばね、逆に
90年代みたいに色んなジャンルを取り入れたり色んな楽器も使えって言ってるんだけど。ここでは。
シンプル・パンクはもういいからさ、ってね。

いや、俺も言ってるよここで。色んなフレーズ混ぜて、手癖でもいいからソロなりバッキングで見せてくれって。
でも｢今の方がいい。今の方がシンプルでロックだ｣｢懐古厨は流れについていけてない｣って言ってるアホがいるでしょ。片寄った音楽を聴いてロックを勘違いしてるやついるじゃん。
もっと色んな形の音楽を聴いて、もちろんそれだけじゃなくてジャズなりブルーズなりトラッドなりエレクトロニクスなり聴かないといけないんじゃないの？って話。
拉麺ばっかり食べて｢美味しい｣｢不味い｣の判断って出来ないんじゃないの？ってこと。

>>913
根本的に話がズレてるんだが・・・

＞聴く側は色んな音楽聴かないと良し悪しの判断分からないだろって話をしてるの
これも関係ない。
個人の嗜好によるから。その当人が良くないて言えば良くないんだよ。
知識が無くて明確にいえなくてもね。感じ方の問題だから。
統一の人間がそういう意見持ってくるけど、いいんだよ。それは個人の感じ方だから。

ただ、彼らは明確に何が言いか言えずにここの住人に押し付けようとするから叩かれる。
前に居たモンスター君なんかいい例。

それに対してここの住人はこの板特有の考え方で近年の松本が何で良くないかしっかり明言してる。あくまでこの板的な意見でだけど。

君の言う様にその畑専門の知識があればまた判断の幅も広がるだろうね。
でも、無ければいけないってことはないんだよ。
何故いけないか、という討論に対してしっかりと答えられればいいの。

だから、君がいうそのジャンルの本格的な路線の音源を必ずしも知っている必要はないの。


＞拉麺ばっかり食べて｢美味しい｣｢不味い｣の判断って出来ないんじゃないの？ってこと。
だから、これも初めて食うもので不味いと思えば不味いでいいんだよ。
で、何故不味いか言えればベターな訳よ。
生臭いとか塩辛いとか、歯ごたえが良くないとかね。
それが言えずに、ここの住人を懐古厨とか言うからよくフルボッコされてるの。

松本って黒人の血がはいってるのかな

若い子がB'z聞いてロックｗを感じて、HRHMリスナーのスレに来てみたら自分の好きな最近のB'zは軒並み否定されてたんだよ
そりゃショック受けるよ
支離滅裂にバンド名だけ出して知ったかぶるよ
ありがちありがち

>>914
>だから、これも初めて食うもので不味いと思えば不味いでいいんだよ。
で、何故不味いか言えればベターな訳よ。
生臭いとか塩辛いとか、歯ごたえが良くないとかね。
だから何でそこで帰結するの？それじゃあ
拉麺食べた→不味い→塩辛い
で終わりじゃん。
何で多方面からも答えを出そうとしないの？
拉麺食べた→不味い→塩辛い
だけども客観的に考えるとこれが｢美味い｣ってことかもしれない
→拉麺は美味いor拉麺は不味い
って考えられるじゃん。
もちろん個人の趣向があるから捉え方は様々。でも別の側面･客観的視点からしてみれば別の考えが生まれるかもしれない。
その為にはいろいろ食べてみて｢美味い｣｢不味い｣の感覚が出来てきてそこでやっと答えが導き出せるわけでしょ。もちろん絶対的な答えなんてないんだけども、知識･経験は必要。

人の感じ方ってのは様々だから曲の良し悪しもいろいろだよね。えっ、それで終わりなの？？それは価値観狭すぎじゃないの？？
他がどう感じてるのか、自分は改めて感じることがあるのかどうか、他の意見を取り入れるor取り入れないっていう選択は必要なことでしょう。その為の知識なんじゃないの？

だから評価するなら色んな音楽聴かないと分からないんじゃないって言ったの。
ロックを理解するのにロックばっかり聴いても良さなんて分からないと思うしジャズも一緒。別のジャンル聴いて良さが改めて解ることがあるかもしれないし

>>917
＞拉麺食べた→不味い→塩辛い
で終わりじゃん。

いいんだよ別に。
納得できる理由がありゃそれで。それの何がいけない？
必ずしも　「色んなジャンルの専門知識」　が必要なわけじゃない。

そりゃ確かに色んな音楽を興味持って聴いた方がいいよ？自分の範囲広がるしな。
でもここはメタル板だし、　話題の対象はHR/HMをベースに持つ松本なんだから。
　「必ずしも」　ジャズやフュージョンなど別の世界を深く掘り下げなければいけないなんてことはないの。
この板的な音楽なら分かるがそれ以外を強要するのはどうなの？ってこと。

松本がどうかなんて関係無い、って言ってるが、話題の対象が松本なんだから関係ないわけない。
松本から話がズレて、単なる音楽観だけの話ならスレ違いだ。


でな、熱くなりすぎ。
最初の論点からズレすぎなんだよ。冷静になりなよ。

　「批評するのにその本人が批評対象と同等以上の演奏力・作品作る能力がなければいいけない、なんてことはない」

って話からなんで色んな専門知識が必要かどうかになってるんだよ。

ロキノン厨が沸いてるなラーメンの話はロキノンのアーティストの発言確か吉井だったけ
だからさロキノンなんかきいてても洋楽にこれないしあんなのグランジとパンクとポップスできいててソロもないしつまらないしカスだと思ってる

昔の松本ならＢＰＭ３００をダウンピッキングで弾き切れたのにな

あとLORDIは一押しバンドだから ハードロックハレルヤという曲きいてみ ロキノン厨はわからんだろう良さが

昨夜古都ひかるで抜いてたら松本が浮かんできて発射してしまった

パチスロ松本孝弘が出たら打ちに行く

松本は黒人なの？９３年のライブでホットパンツを履いてた時はチンポがデカそうだったな

糞長文共
３行でおｋ

飲みに行ってくるぜ

いってらっしゃい。パチンコはやめとけ。当たんねーから。友達の付き添いで３万損した

>>920
くそわろた　センスあるボケだな

>いいんだよ別に。
納得できる理由がありゃそれで。それの何がいけない？

いけないなんて言ってないだろ。ただそれで終わりは早計すぎるといってる。文章よく読め
美味いと感じて理由つけて、それで終わりなの？
もしかしたらこれは自分以外にとって｢不味い｣かもしれない。でも拉麺しか食べたことないんだから答えなんて一生わかんないだろ？
でも色んなもの食べて自分の中で｢味覚｣が養われていって、そこでやっと答えが出るわけじゃん。個人の主観･好き嫌いの話はその後からだよ

批判するのにその人が出来る出来ないは関係ないってのに対して俺は肯定してる。
でも評価ってのは公平且つ客観的に行わないといけない。最終的に個人の主観になるとしても原則としてね。だから知識は必要なの。でなきゃ終始主観的な意見で終わる。それは幼稚園児の考え方。
評価するんだったら出した答えと理由に対して、また別の側面から見て客観的に捉えた上で再考しないといけないだろ

流れまとめるとね、
｢評価するのにその人が同等以上の演奏力を持ってるかなんて関係ない｣
↓
｢そうだよね。でもその演奏力ってのを知るのには、色んな音楽聴かないといけないでしょ。
HRだけで定義するにしても、ジャズを聴いてわかるHRの凄さがあるはずだし。HRだけ聴いて定義した演奏力ってのは偏りすぎ。視野は広く持った方がいい。｣
↓
｢色んな知識とか必要ないだろ。松本はそこまで演奏力ない。本格的にジャズの音楽やってないんだから知る必要ない｣
↓
｢別に松本が演奏力どーのこーの関係ない。評価することの話なんだから。｣
↓
｢松本のスレなんだから関係ないは無いだろ｣
↓
｢評価の話してるのに何で松本限定なの？俺は最初から評価する上での話をしてる。突っかかってきたのはそっち｣
↓
｢評価は、自分が納得出来ればそれでいい。価値観なんて人それぞれ。ちゃんと自分で理由考えてそれで答え出せればいいだろ｣
↓
｢だからそれでいいよ。でもそれで終わりじゃないだろ評価ってのは。
別の側面から見ればそれは大きな間違いであるかもしれないし、まったく最初と同じ結果になるかもしれない。ここで重要なのは結果じゃなくてプロセスだから。｣

>>907
ここに来る連中はギターミュージック全般好きな奴結構いそうじゃない?てか
ギターインストとか聴ける耳ない人はここに来ちゃ駄目でしょ

>>928
早計もクソもない。
君が言ってるのはね、あくまで「そうした方が幅が広がるよね」っていう理想なんだよ。
知識もなんも無くても「不味い」・「美味い」で終らせたらいけないのか？
本人がそれでいいと思えばそれで終りなんだよ。なんでそれが分からないんだ？

ただし、
他人の下した評価にイチャモンつけたり、自分の考えを相手に理解させたいならそれ相応の説得力ある説明が求められる。
その説明の説得力持たすのにあった方がいいのが知識。
↑これが大事なの。

＞でも評価ってのは公平且つ客観的に行わないといけない。最終的に個人の主観になるとしても原則としてね。だから知識は必要なの。でなきゃ終始主観的な意見で終わる。それは幼稚園児の考え方。

だから　「批評」　という　”行為”　をするのに知識が必要かどうかは全く関係ないじゃん。
その批評に説得力を持たすのに必要なのが知識なんだろ？


まとめるとな

「批評するのに、批評対象と同等以上の演奏力があるかどうかは関係ない。　また、批評という行為をすること自体に知識の量は関係ない。」

「自分の批評を他人に理解させたい・相手の批評に対して異論がある場合、説得力持たすのに知識があった方がよりいい」

これに尽きるの。
色んなもん聴いた方が幅は広がる、それは何度も俺は肯定してる。
ただ批評が本人だけの着地点で終る場合、あとは本人の自由。”しなければいけない”なんて強制など暴論。