HR/HMにおけるアコースティック楽器の活用を語る
ギターに限らずどんな楽器でも。
バラードに限らずどんな曲でも。
バラードに限らずどんな曲でも。
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2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 19:44:21.04 ID:7Xtf916SO
メタル板待望のスレッドがここに見参！
さあ皆の者！食って飲んで語るがよし！
さあ皆の者！食って飲んで語るがよし！
3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 20:39:12.64 ID:3IilPFYEO
フォークメタルの話？
4 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 20:42:08.80 ID:nqycW3y40
何でもおｋ。曲の途中にちょっとだけ出てくるのでも構わんし。
5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 20:46:11.83 ID:CsVJ7LK80
ヘヴィな部分との対比という点ではZEPの１ｓｔからまったく進歩してない。
たとえばリズム楽器として応用するとかそーゆーの一切無し？
たとえばリズム楽器として応用するとかそーゆーの一切無し？
6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 21:00:34.49 ID:NEEZWm330
brutal truthのディジュリドゥとか？
7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 21:02:26.29 ID:wlC5sCXo0
MR.BIGの「To be with you」とかExtremeの「More than words」なんかは
ギターでコピーしてみたくなるような曲だよね。
当時、ギター雑誌にもよくスコアが載ってたような記憶がある。
あとマイナーだけどオレは(ダグのいた)Bad moon risingの「Without your
love」っていうアコースティックバラードが今でも好きなんだぜ？
ギターでコピーしてみたくなるような曲だよね。
当時、ギター雑誌にもよくスコアが載ってたような記憶がある。
あとマイナーだけどオレは(ダグのいた)Bad moon risingの「Without your
love」っていうアコースティックバラードが今でも好きなんだぜ？
8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 21:37:25.51 ID:wzNkgldd0
フィドルは必要
9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 23:02:33.51 ID:yd6b02PuO
ＭＳＧのアンプラグドは、何気に名盤！
10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 23:30:19.65 ID:KH57muoL0
つメタリカ
11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 23:50:53.60 ID:UvBqIsyH0
TESLA
12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 00:58:35.06 ID:OpUjMyEQ0
wikipedia読んだら管楽器って文脈によってはアコースティック楽器と呼ばれないんだな。
初めて知った。生音でも十分パンチが効いてて音量が大きいからかな。
初めて知った。生音でも十分パンチが効いてて音量が大きいからかな。
13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 01:28:18.10 ID:v/3rQyJY0
>>5
Apocalypticaみたいにドラム以外丸っきりチェロで置き換えたり
マークウッドみたいにバイオリンに置き換えたりってことか？
マークウッドの場合バイオリン歪ませたりしてるから
アコースティックを導入してるとは言えないかも知れんが。
まあそれでいうとカンサスあたりが先駆者かな？
リズム楽器として応用するというより、
アンサンブルの一部としてソロ以外でも使う感じが。
Apocalypticaみたいにドラム以外丸っきりチェロで置き換えたり
マークウッドみたいにバイオリンに置き換えたりってことか？
マークウッドの場合バイオリン歪ませたりしてるから
アコースティックを導入してるとは言えないかも知れんが。
まあそれでいうとカンサスあたりが先駆者かな？
リズム楽器として応用するというより、
アンサンブルの一部としてソロ以外でも使う感じが。
14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 01:53:33.34 ID:ha39ywxT0
要はパート的にアコースティックを用いるとかだろ？
だから、アンプラグドとかはちょっと違う
マークウッドなんか今関係ねーだろ？
例えばイングヴェイの1383とかな
バックはアコースティックギターのアルペジオだがメロディーはエレキで弾くとか
だから、アンプラグドとかはちょっと違う
マークウッドなんか今関係ねーだろ？
例えばイングヴェイの1383とかな
バックはアコースティックギターのアルペジオだがメロディーはエレキで弾くとか
15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 03:49:26.60 ID:K45qQsDq0
イントロはアコギのアルペジオ（開放弦利用の隣接和音多し）で始まって、
Aメロ二回目繰り返しやBメロ辺りからディストーションギターに切り替わるのは割と定番。
Aメロ二回目繰り返しやBメロ辺りからディストーションギターに切り替わるのは割と定番。
16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 03:22:21.12 ID:5jT9Yg+T0
60年代〜70年代から居たバンドのギタリストは自然とアコギも弾けるけど
80年代〜90年代のメタルギタリストにはアコギを全く弾いたことなくプロになった奴もいるって聞くが。
80年代〜90年代のメタルギタリストにはアコギを全く弾いたことなくプロになった奴もいるって聞くが。
17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 04:55:46.68 ID:XOpuKbDS0
The ALFEEを語るスレか？
18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 12:51:13.22 ID:rzW8Hj6b0
19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 02:14:28.80 ID:5PO5cU9c0
スレイヤーの二人はぜってーアコギ通ってきて無さそうなんだが。
アルバムでは弾いてたりするのかな?
アルバムでは弾いてたりするのかな?
20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 16:08:30.90 ID:lhYZkJ/00
>>18
日本の場合アコギ弾きのルーツというとフォークが一般的だが、
アメリカの場合、カントリー系／ブルース系のアコギ弾きもルーツに根付いてるけどね。
ただ、80年代後半のHR/HM系のギタリストでルーツ系のアコギをちゃんと弾ける奴って
そんなにいないかも。
90年代初期のアンプラグドブームの時も単にアコギに置き換えましたってのが大半だったし。
日本の場合アコギ弾きのルーツというとフォークが一般的だが、
アメリカの場合、カントリー系／ブルース系のアコギ弾きもルーツに根付いてるけどね。
ただ、80年代後半のHR/HM系のギタリストでルーツ系のアコギをちゃんと弾ける奴って
そんなにいないかも。
90年代初期のアンプラグドブームの時も単にアコギに置き換えましたってのが大半だったし。
21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 11:20:49.11 ID:diPyzfXx0
欧州系だとルーツがクラシックってことになるのか？
22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 11:26:23.27 ID:BFfLenpa0
>>21
ジプシートラッドとかもあるぞ
ジプシートラッドとかもあるぞ
23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 18:48:55.74 ID:yqgGLL0n0
ルーツ系のアコギもバリバリに弾けるメタルミュージシャンって誰だろうなあ。
ジェイク・E・リー（ブルース系）、スティーブ・スティーブンス（クラシック・スパニッシュ系）辺りか。
ジェイク・E・リー（ブルース系）、スティーブ・スティーブンス（クラシック・スパニッシュ系）辺りか。
24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/30(水) 03:05:48.41 ID:GZ0glx4Z0
現Whitesnakeのダグがクラシックギターの練習をしてると昔ヤンギで話していたな。
まあさわり程度はともかく本格的に演奏できる奴はほとんどいないだろうな。
まあさわり程度はともかく本格的に演奏できる奴はほとんどいないだろうな。
25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 07:40:49.57 ID:cADW2YU50
豚貴族のアコースティック早弾きは良かった。
26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 10:46:19.70 ID:wFGX4MiS0
豚貴族はナイロン弦ピック弾き＋コンプレッサーバリバリで
すでに生楽器としての美しさがゼロだからなあ
すでに生楽器としての美しさがゼロだからなあ
27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 09:10:36.34 ID:Xvn5iMQC0
シェンカーのアコギはそのまんまエレキギターのフレーズだけど
あれはあれで凄い。
あれはあれで凄い。
28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 13:19:49.65 ID:Q/T1bxTO0
>>20
まあな
アンプラグドだと素養が明らかになるわな
付け焼き刃なのはやっぱぎこちなさから分かるわな
ヌーノなんかは昔からかじってはいたんじゃないかな
カントリーベースならティモンズか？
スティーブモーズはガチだがメタルには入れたくない
ゲイリームーアも結構素養がいろいろあるからな
ポジション全く見ないでアルペジオしながら歌うわな
まあな
アンプラグドだと素養が明らかになるわな
付け焼き刃なのはやっぱぎこちなさから分かるわな
ヌーノなんかは昔からかじってはいたんじゃないかな
カントリーベースならティモンズか？
スティーブモーズはガチだがメタルには入れたくない
ゲイリームーアも結構素養がいろいろあるからな
ポジション全く見ないでアルペジオしながら歌うわな
29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 14:09:52.48 ID:POdvz09TO
スラッシュのイントロ
30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 17:56:27.22 ID:917TXPwO0
opethの命
31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 20:40:14.00 ID:kgPJoMLRO
話しに出てたS・スティーブンスと言えば、なんちゃってフラメンコもそうだけど、ロックの中でオブリガード的にガット弦を使うのが上手いね
ヴィンスニールのソロでもセンス良く入れてた
ヴィンスニールのソロでもセンス良く入れてた
32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 02:32:54.97 ID:ZzQcov3G0
モーズはその道の専門家も認めるぐらい上手く弾くけど
結局それで終りなんだよね。あらゆるジャンルを弾ける、それだけ。
他のジャンルの素養をロックに生かす、みたいな作曲能力というか、融合する能力がない。
そういう面はスティーブンスは割と長けてる。
シェンカーがMSG unplugged live（神々の饗宴）でマッコリーとスペンサー・サーコムとやったアルバムは
アコギならではとはとても言えないが、ロックのフレーズをアコギで弾いてるのは新鮮ではある。
チョーキングとかしまくってるし速弾きもペンタ系ばりばり。
所詮オベーションだからガチのアコギよりかは弾きやすかったとは思うけど。
結局それで終りなんだよね。あらゆるジャンルを弾ける、それだけ。
他のジャンルの素養をロックに生かす、みたいな作曲能力というか、融合する能力がない。
そういう面はスティーブンスは割と長けてる。
シェンカーがMSG unplugged live（神々の饗宴）でマッコリーとスペンサー・サーコムとやったアルバムは
アコギならではとはとても言えないが、ロックのフレーズをアコギで弾いてるのは新鮮ではある。
チョーキングとかしまくってるし速弾きもペンタ系ばりばり。
所詮オベーションだからガチのアコギよりかは弾きやすかったとは思うけど。
33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 03:36:45.65 ID:Z6UXqq+T0
そういうのならド直球にスティーラーのイングヴェイみたいにのが良いわ
くだらねーよエレキでも弾いてろってくらいでさ
くだらねーよエレキでも弾いてろってくらいでさ
34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 09:22:52.00 ID:EdPxIFrf0
a
35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 00:31:42.22 ID:NH2rqFj10
なんかみんな敢えてツェッペリンの話を避けてないか？
36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 04:46:30.28 ID:SIH+7dhI0
そもそも大音量パートになると聞こえなくなっちゃうんだから
イントロとかの対比のパートで使うしかないのはしょうがない。
アルフィーでは坂崎がメタルな曲中でもけなげにストロークしてたけど。
イントロとかの対比のパートで使うしかないのはしょうがない。
アルフィーでは坂崎がメタルな曲中でもけなげにストロークしてたけど。
37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/05(月) 01:34:39.79 ID:RAFOWtMV0
「ハードロック」扱いされるバンドって普通のロックンロールとか
ブルース系ロックなんかもなぜか含まれてることが多いんで、
もろカントリー調のアコギの曲とかもろブルース的なのアコギの曲とか入ってることもあるけど、
「へヴィメタル」扱いされるバンドだとアコギの使い方も
クラシック調とかスパニッシュ調方面になるような気がするんだがどうかな。
ブルース系ロックなんかもなぜか含まれてることが多いんで、
もろカントリー調のアコギの曲とかもろブルース的なのアコギの曲とか入ってることもあるけど、
「へヴィメタル」扱いされるバンドだとアコギの使い方も
クラシック調とかスパニッシュ調方面になるような気がするんだがどうかな。
38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/05(月) 08:42:30.23 ID:LBaUzrBj0
メタルの場合はもともとアコギに興味がなかったせいか
とって付けたようなディフォルメ感が漂う。。。
とって付けたようなディフォルメ感が漂う。。。
39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 00:19:04.17 ID:f7Eb0lk60
管楽器系がアコースティック楽器と呼ばれない（ことが多い）のは分かったが、
ドラム以外の打楽器系もアコースティック楽器って言うのかな？
ドラム以外の打楽器系もアコースティック楽器って言うのかな？
40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 00:30:04.77 ID:lS2sWZjp0
パーカッションじゃね？
41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 02:19:41.17 ID:HNggaLva0
アコギをリズム楽器として多用するアレンジにすると
なぜか民族音楽調になってしまうのはやっぱりツェッペリンの呪縛だろうか。
なぜか民族音楽調になってしまうのはやっぱりツェッペリンの呪縛だろうか。
42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/07(水) 04:08:29.19 ID:xoNqkC+50
アコギは弦が太いから根性無いメタラーには弾けないだろう
43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/08(木) 02:21:02.62 ID:fG1G/rzv0
ツェッペリンのアコースティックな曲は何て言うか、
「先にやったもん勝ち」的な感じを受ける。
曲自体も天性のひらめきで作ったというよりも、
チューニングをあれこれいじってかき鳴らしたのを4人でまとめただけというか。
「先にやったもん勝ち」的な感じを受ける。
曲自体も天性のひらめきで作ったというよりも、
チューニングをあれこれいじってかき鳴らしたのを4人でまとめただけというか。
44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/08(木) 13:55:39.93 ID:wMq2nMUd0
それはない
45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/08(木) 21:55:00.77 ID:TabYT/VN0
Yngwie MalmsteenのAngels of Love
46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 00:08:10.89 ID:Gb5pZy+J0
ピキピキ鳴らしてシーケンサーみたいに使えばいいじゃん
オーガニックなテクノサウンドとメタルの融合
オーガニックなテクノサウンドとメタルの融合
47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 21:41:38.07 ID:4vIl3+rc0
ここまで具体的なメタルバンドがほとんど出てきてないなあ。
48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 23:05:06.39 ID:KPS1l7N80
既に挙がってる具体的なメタルバンドの感想書いたらもっと挙げてやんよ
49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/16(金) 10:18:37.05 ID:sVBQ9Spm0
ツェッペリン→言わずと知れた、ハードロックにアコギを大々的に活用した元祖。
イントロとかでちょっと使うだけでなく、リズム楽器としても多用。
それにとどまらず、民族楽器等も大幅に導入。
サバス→ひたすらヘヴィな音を追求する一方で、実は3rdアルバムあたりから実験的にアコースティックの導入を始めている。
ツェッペリンのように全面的に使っている訳ではないが、
へヴィな部分との対比という点では後発メタルバンドにおけるアコギ活用の元祖かも。
パープル→上記の二バンドと違って全盛期の曲でアコギをフィーチャーした曲はほとんど思いつかない。
イントロとかでちょっと使うだけでなく、リズム楽器としても多用。
それにとどまらず、民族楽器等も大幅に導入。
サバス→ひたすらヘヴィな音を追求する一方で、実は3rdアルバムあたりから実験的にアコースティックの導入を始めている。
ツェッペリンのように全面的に使っている訳ではないが、
へヴィな部分との対比という点では後発メタルバンドにおけるアコギ活用の元祖かも。
パープル→上記の二バンドと違って全盛期の曲でアコギをフィーチャーした曲はほとんど思いつかない。
50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/16(金) 21:04:47.33 ID:PxJrOiBi0
パープルのSoldier of Fortuneってイントロでアコギのアルペジオ入ってなかったっけ？
ギターソロはエレキのツインリードだけど。
ギターソロはエレキのツインリードだけど。
51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 01:40:38.36 ID:a9pNF2jz0
メタリカがメタリカを出した後の来日時のインタビューで
「評論家の中には『（アルバム“メタリカ”は）
アコースティックギターを使ってるから駄目だ』とか言う奴もいたよ。
アコースティックギターなんてファーストの頃から使ってたよ（笑）」
と話していたっけ。
「評論家の中には『（アルバム“メタリカ”は）
アコースティックギターを使ってるから駄目だ』とか言う奴もいたよ。
アコースティックギターなんてファーストの頃から使ってたよ（笑）」
と話していたっけ。
52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 21:11:57.11 ID:SJYstmHkO
サバスのファーストの
スリーピングヴィレッジでのアコギ（かな？）
と、マカロニウエスタンの映画の場面に使われたりする、ゴョン、ゴョンって音する楽器
アレ、オジーのボーカル無かったら
昔のアニメの妖怪人間ベムのBGMに流れてそうなくらい、似合ってる
アルバム血まみれの安息日ではタイトル曲をはじめ
アコギの曲の他にも効果的に使われてる
ルッキンフォートゥデイではフルートが入ってるが
一瞬アンデス地方の笛に似た感覚にとらわれる→ＵＦＯのオブセッションに入ってる
エイボリーヒルでの笛に若干近い感じ
ラストのスパイラルアーキテクトは
ストリングスが溶け込んで、へヴィなサバスサウンドがプログレ一歩手前まで来てる
因みにこの曲のクレジットにトニー＝パグパイプと載ってるが
どの部分に入ってるか判る人いますか？
スリーピングヴィレッジでのアコギ（かな？）
と、マカロニウエスタンの映画の場面に使われたりする、ゴョン、ゴョンって音する楽器
アレ、オジーのボーカル無かったら
昔のアニメの妖怪人間ベムのBGMに流れてそうなくらい、似合ってる
アルバム血まみれの安息日ではタイトル曲をはじめ
アコギの曲の他にも効果的に使われてる
ルッキンフォートゥデイではフルートが入ってるが
一瞬アンデス地方の笛に似た感覚にとらわれる→ＵＦＯのオブセッションに入ってる
エイボリーヒルでの笛に若干近い感じ
ラストのスパイラルアーキテクトは
ストリングスが溶け込んで、へヴィなサバスサウンドがプログレ一歩手前まで来てる
因みにこの曲のクレジットにトニー＝パグパイプと載ってるが
どの部分に入ってるか判る人いますか？
53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 21:20:05.29 ID:iAzWCLN40
わからん。
ちなみにUFO/エイボリーヒルはZEP/天国への階段のイントロが元ネタ（メンバー証言による）
ちなみにUFO/エイボリーヒルはZEP/天国への階段のイントロが元ネタ（メンバー証言による）
54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 22:32:34.25 ID:SJYstmHkO
55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 22:45:10.02 ID:ZfuheE890
ランディーが生きていたら…
アコギ以外だったら、ハープシコードなんかはネオクラ辺りよく使うから
生楽器のそれ一台持っててもいいかもね
アコギ以外だったら、ハープシコードなんかはネオクラ辺りよく使うから
生楽器のそれ一台持っててもいいかもね
間奏で印象的なメロ挟むには必須
http://www.youtube.com/watch?v=Y4dXe8Romec
http://www.youtube.com/watch?v=Y4dXe8Romec