[TMG]松本孝弘統一スレッド 35[TAK]
TAK Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
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松本孝弘によるギタリスト専門レーベル
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前スレ
[TMG]松本孝弘統一スレッド 34[TAK]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1309096829/
過去ログ
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm
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2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/12(月) 10:17:42.64 ID:kk/5klFo0
とりあえず立てた
編曲とかのコピペは必要と思う人は貼ってくれい
編曲とかのコピペは必要と思う人は貼ってくれい
3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/12(月) 10:33:53.67 ID:kk/5klFo0
前スレの続き
↓RRSCのインタビュー↓
よく分かんないんだよね。すごくいいのもあれば、何か大丈夫かなっていうのもあるし（笑）。
ただやっぱりリフ作りとかはすごいですよね。カヴァデール・ペイジなんか聴いて、本当にまだ健在だなあと思ったもんね。
あれ久しぶりにすごくいいグループだなあと思った。ペイジ・プラントはあんまり良くわかんなかったけど。
稲葉はすごい好きみたいだけどね。彼はプラントが好きなんだろうな（笑）。
でも、ジミー・ペイジは僕あんまり通ってないんですよ。曲は通ったけど、ソロとかはあんまりコピーしたりしなかったね。
この発言と比べて00年代に違和感があったんだよな
90年代でツェッペリン発言の情報があるならどんどん出してほしい
↓RRSCのインタビュー↓
よく分かんないんだよね。すごくいいのもあれば、何か大丈夫かなっていうのもあるし（笑）。
ただやっぱりリフ作りとかはすごいですよね。カヴァデール・ペイジなんか聴いて、本当にまだ健在だなあと思ったもんね。
あれ久しぶりにすごくいいグループだなあと思った。ペイジ・プラントはあんまり良くわかんなかったけど。
稲葉はすごい好きみたいだけどね。彼はプラントが好きなんだろうな（笑）。
でも、ジミー・ペイジは僕あんまり通ってないんですよ。曲は通ったけど、ソロとかはあんまりコピーしたりしなかったね。
この発言と比べて00年代に違和感があったんだよな
90年代でツェッペリン発言の情報があるならどんどん出してほしい
4 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/12(月) 12:29:41.69 ID:eZu0OTAb0
「フィジカル グラフィティー」はリアルタイムで買った。位か？
バッコミに多大過ぎるインスピレーション与えたあの曲が収録されてるＷ
最早アンチの常套句になってるけど、Ｂ’z×ZEPなら「DEEP KISS」だろ。
バッコミに多大過ぎるインスピレーション与えたあの曲が収録されてるＷ
最早アンチの常套句になってるけど、Ｂ’z×ZEPなら「DEEP KISS」だろ。
5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/12(月) 19:07:53.96 ID:YXe0ljSF0
ZEPは明石と稲葉が好きなんだろ
6 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/09/13(火) 00:00:37.08 ID:9CD7y08d0
>>1乙!
稲葉はソロ聴くとZep好きが伝わってくるな。
今度ペイジが出る映画も見に行くんだろうか。
>>3
それと別のインタで
「Zepそこまで好きじゃなかったけど稲葉が聴いてるから俺も改めて聴いたら
はまった」的な事も言ってるんだよな。
確かにB'z初期のインタでMSG、パープル、Zepでギター始めたとも言ってるけど
松本の殆どペイジの影響ないギター聴くに>>3が真実だと思っちゃう。
カバーやってるしZepの曲が好きなのは事実なんだろうさ。
ソロプレイヤーとしては確実にシェンカーは言うに及ばず
トミー・ボーリンのがまだ影響受けとる。
それが99年ブラフのインタだと急に
「Zepには言葉にならないほど影響を受けた」だぜ。
BEAT ZONEのは詳しく知らんから教えてくれると嬉しい。
稲葉はソロ聴くとZep好きが伝わってくるな。
今度ペイジが出る映画も見に行くんだろうか。
>>3
それと別のインタで
「Zepそこまで好きじゃなかったけど稲葉が聴いてるから俺も改めて聴いたら
はまった」的な事も言ってるんだよな。
確かにB'z初期のインタでMSG、パープル、Zepでギター始めたとも言ってるけど
松本の殆どペイジの影響ないギター聴くに>>3が真実だと思っちゃう。
カバーやってるしZepの曲が好きなのは事実なんだろうさ。
ソロプレイヤーとしては確実にシェンカーは言うに及ばず
トミー・ボーリンのがまだ影響受けとる。
それが99年ブラフのインタだと急に
「Zepには言葉にならないほど影響を受けた」だぜ。
BEAT ZONEのは詳しく知らんから教えてくれると嬉しい。
7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 00:26:36.87 ID:j5uvFwr60
好きなギタリスト、影響受けたギタリストも
リッチー、ボーリン、シェンカー、ペイジの中でころころ変わってる
リッチー、ボーリン、シェンカー、ペイジの中でころころ変わってる
8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 00:28:30.05 ID:qNeDKFV40
今日HEYHEYHEY見てたら５期パープルの映像がちょっと流れたｗｗ
ボーリンが変わったギター持ってたな
ボーリンが変わったギター持ってたな
9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 00:29:21.94 ID:qNeDKFV40
↑５期じゃない。４期だった
10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 00:51:17.21 ID:gs6chdtw0
>>6
昔、このスレかどっかで雑誌インタの書き起こししてた人の保存してあったので見返したら
結構昔からツェッペリンのこと言ってるな。以下抜粋してみた。連投になるがスマン。
[B'z解剖プロジェクト SPECIAL VERSION 2] （９１年辺り）
別冊『BEAT ON！』特別企画PART2はなんとファンからB'zへの直撃質問です。
Q もし海外のアーティストとセッションできるとしたら誰がいいですか？
A 松：モトリー・クルーのトミー・リー、ニッキー・シックス。
Q 学生時代1番好きだったミュージシャンは誰でしたか？
A 松：マイケル・シェンカー、ディープ・パープル、ツェッペリン。
昔、このスレかどっかで雑誌インタの書き起こししてた人の保存してあったので見返したら
結構昔からツェッペリンのこと言ってるな。以下抜粋してみた。連投になるがスマン。
[B'z解剖プロジェクト SPECIAL VERSION 2] （９１年辺り）
別冊『BEAT ON！』特別企画PART2はなんとファンからB'zへの直撃質問です。
Q もし海外のアーティストとセッションできるとしたら誰がいいですか？
A 松：モトリー・クルーのトミー・リー、ニッキー・シックス。
Q 学生時代1番好きだったミュージシャンは誰でしたか？
A 松：マイケル・シェンカー、ディープ・パープル、ツェッペリン。
11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 00:54:20.81 ID:gs6chdtw0
[SPECIAL MEETING part.1] 松本孝弘ｖｓ高見沢俊彦 （９０年辺り）
高見沢(以下、高)：僕はラウドネスのドラムの樋口くんと知り合いなんだけど、
あいつが2年ぐらい前に松本くんのソロ・アルバムのテープ聴かせてくれたんだよね。
「今日、トラック・ダウンしてきたんだよ」って。『TAKE FIVE』とかジャズのナンバーを
ハードロックにアレンジしたりしてて、スゴイなあ！と思ってさ(笑)。やっぱりハードロック好きだったの？
松本(以下、松）：そうですね。レッド・ツェッペリンとかそのへんずーっと好きで……。
高：なるほど、種族は僕と一緒だなとは思ってた(笑)。年は7つも違うけど、まあここまで来たら一緒だな……
と無理矢理同世代にしてしまうという(笑)。ギターはいつ弾き始めたの？
松：僕は高校1年の時なんですよ。
高：エエッ！そんなに遅いの！？
松：そうなんです。高1の学園祭の時はあんまり下手なんで出してもらえなかったくらいで…(笑)。
高：それがここまでうまくなれるという！ギターはどうやって練習したの？やっぱりコピー？
松：そうです。バンドやってたけど、全部コピーでしたね。
高：僕もそうだよ。ツェッペリン、ハンブルパイ、Tレックスとか。何しろ高校時代はバリバリのハードロック少年だったからさ。
3人でやり始めても、コピーばっかり。自分たちで曲を作って、主義主張を訴えようなんて意識なかったからね。
ブリティッシュもアメリカンも関係なく、あらゆるものをコピーしまくったよ。
松：僕はね、ちょうど18ぐらいの時にTOTOなんかが出てきたんですよ。だから、ハードロック小僧なんだけど、
あんまり頭が悪くてもダメなんじゃないかって気がして……例えばコード3つくらいしか知らないとか。
今はギター学校いっぱいあるけど、当時はジャズかクラシックの学校しかなかったんで、とりあえずジャズの学校に2年通ったんです。
高見沢(以下、高)：僕はラウドネスのドラムの樋口くんと知り合いなんだけど、
あいつが2年ぐらい前に松本くんのソロ・アルバムのテープ聴かせてくれたんだよね。
「今日、トラック・ダウンしてきたんだよ」って。『TAKE FIVE』とかジャズのナンバーを
ハードロックにアレンジしたりしてて、スゴイなあ！と思ってさ(笑)。やっぱりハードロック好きだったの？
松本(以下、松）：そうですね。レッド・ツェッペリンとかそのへんずーっと好きで……。
高：なるほど、種族は僕と一緒だなとは思ってた(笑)。年は7つも違うけど、まあここまで来たら一緒だな……
と無理矢理同世代にしてしまうという(笑)。ギターはいつ弾き始めたの？
松：僕は高校1年の時なんですよ。
高：エエッ！そんなに遅いの！？
松：そうなんです。高1の学園祭の時はあんまり下手なんで出してもらえなかったくらいで…(笑)。
高：それがここまでうまくなれるという！ギターはどうやって練習したの？やっぱりコピー？
松：そうです。バンドやってたけど、全部コピーでしたね。
高：僕もそうだよ。ツェッペリン、ハンブルパイ、Tレックスとか。何しろ高校時代はバリバリのハードロック少年だったからさ。
3人でやり始めても、コピーばっかり。自分たちで曲を作って、主義主張を訴えようなんて意識なかったからね。
ブリティッシュもアメリカンも関係なく、あらゆるものをコピーしまくったよ。
松：僕はね、ちょうど18ぐらいの時にTOTOなんかが出てきたんですよ。だから、ハードロック小僧なんだけど、
あんまり頭が悪くてもダメなんじゃないかって気がして……例えばコード3つくらいしか知らないとか。
今はギター学校いっぱいあるけど、当時はジャズかクラシックの学校しかなかったんで、とりあえずジャズの学校に2年通ったんです。
12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 00:56:48.95 ID:gs6chdtw0
CHAGE&ASKA meets B'z ９１年５月
ASKA：何を聴いて育ったの？
松本：洋楽ですね。レッド・ツェッペリン、エアロ・スミスとか。
稲葉：最初はベイ・シティ・ローラーズで、あとはボクは兄貴がいたんで、盗み聴きしたり…。
CHAGE：オレなんかも兄貴の影響でビートルズを聴いたな。いまもビートルズの偉大さをあらためて感じるよ。
カッコいい曲ができたと思うと、ビートルズがすでにレコードを作ってるんだもん。
ASKA：しょせん超えられないのかと思うことがあるね。
松本：ボクもツェッペリンの前がビートルズでした。
ASKA：何を聴いて育ったの？
松本：洋楽ですね。レッド・ツェッペリン、エアロ・スミスとか。
稲葉：最初はベイ・シティ・ローラーズで、あとはボクは兄貴がいたんで、盗み聴きしたり…。
CHAGE：オレなんかも兄貴の影響でビートルズを聴いたな。いまもビートルズの偉大さをあらためて感じるよ。
カッコいい曲ができたと思うと、ビートルズがすでにレコードを作ってるんだもん。
ASKA：しょせん超えられないのかと思うことがあるね。
松本：ボクもツェッペリンの前がビートルズでした。
13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 00:59:45.68 ID:gs6chdtw0
（これはラジオか雑誌か何の書き起こしか不明、時期はやはり９０年前後か・・）
[ハードロック]
I：昨日、うちでジューダス・プリスト聞いてたんですけど。松本さんは？
M：僕は今日起きぬけにラウドネスを。
I：あ、いいですね～。僕らの世代ってみんなラウドネス、コピーしてましたもん。
M：僕らの頃は、外国のバンドだったよ。その頃好きだったバンドって、今でも新譜出ると買っちゃうもんな。
モトリー・クルー、エアロスミス、ホワイトスネイク……。
I：エアロ、いいっすねー。サイコ……。
M：最近ではガンズ＆ローゼズもいいね。
I：いいっすねー。大好き！
M：新譜では、リンチモブがよかったよ。
I：え、あのジョージ・リンチ(元ドッケンのギタリスト)のバンド？へぇー。でも、僕らって初対面の時からずっと、
ハードロックの話が一番盛り上がりますよね。でもまぁ、一番はマイケル・シェンカー！
M：あのメロディアスさはたまんないよ。
I：あの人、かわいそうでしょ。うちが火事になったり、人生そのものがドラマチックで。
それがギターにガンガン出てるんだもん。僕、ギター・ソロとかでよく泣きましたよ、昔。アハハ、ダセー！(笑)
話題変わりますけど、最近ファンにレッドツェッペリンのCD4枚組みもらったんですよ。これが超カッコイイの。
M：タイムリーにもらうと嬉しいよね。やっぱりハードロックは最高だもん！
[ハードロック]
I：昨日、うちでジューダス・プリスト聞いてたんですけど。松本さんは？
M：僕は今日起きぬけにラウドネスを。
I：あ、いいですね～。僕らの世代ってみんなラウドネス、コピーしてましたもん。
M：僕らの頃は、外国のバンドだったよ。その頃好きだったバンドって、今でも新譜出ると買っちゃうもんな。
モトリー・クルー、エアロスミス、ホワイトスネイク……。
I：エアロ、いいっすねー。サイコ……。
M：最近ではガンズ＆ローゼズもいいね。
I：いいっすねー。大好き！
M：新譜では、リンチモブがよかったよ。
I：え、あのジョージ・リンチ(元ドッケンのギタリスト)のバンド？へぇー。でも、僕らって初対面の時からずっと、
ハードロックの話が一番盛り上がりますよね。でもまぁ、一番はマイケル・シェンカー！
M：あのメロディアスさはたまんないよ。
I：あの人、かわいそうでしょ。うちが火事になったり、人生そのものがドラマチックで。
それがギターにガンガン出てるんだもん。僕、ギター・ソロとかでよく泣きましたよ、昔。アハハ、ダセー！(笑)
話題変わりますけど、最近ファンにレッドツェッペリンのCD4枚組みもらったんですよ。これが超カッコイイの。
M：タイムリーにもらうと嬉しいよね。やっぱりハードロックは最高だもん！
14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 01:42:52.17 ID:qNeDKFV40
シェンカーとかルカサーに比べると
具体的に語ってる部分は少ないんじゃないか
聞き手に対してマニアックなの挙げてもわかんないだろうから
空気読んで洋楽ではとりあえず定番だし、って感じがある
具体的に語ってる部分は少ないんじゃないか
聞き手に対してマニアックなの挙げてもわかんないだろうから
空気読んで洋楽ではとりあえず定番だし、って感じがある
15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 11:14:44.54 ID:TrYJgPRe0
モロ影響受けまくりなゲイリー・ムーアについては
インタービューなどで触れてるのを、あんまり見たことないんだよなぁ・・・
インタービューなどで触れてるのを、あんまり見たことないんだよなぁ・・・
16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 11:37:28.78 ID:qRdF5vrM0
確かにね、創作に関してはめぐまれすぎると発想が狭くなるってよく言われるけど
松本もそうか？
発想力は年齢でも落ちるよね、やっぱり若い頃のほうがみずみずしい
松本もそうか？
発想力は年齢でも落ちるよね、やっぱり若い頃のほうがみずみずしい
17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 17:01:40.25 ID:/0qiGfKH0
>>15
ゲイリーは世代的にコピーしてただけでないの
個人的には、ゲイリーっぽさを感じたことはないな
あ、メロディは拝借したことあるかｗ
誰と近いかって言ったら、
間違いなくジェイクとサイクスなんだけど、
サイクスに関してはあんまり発言ないよね
たまたま似てるだけかな？
ゲイリーは世代的にコピーしてただけでないの
個人的には、ゲイリーっぽさを感じたことはないな
あ、メロディは拝借したことあるかｗ
誰と近いかって言ったら、
間違いなくジェイクとサイクスなんだけど、
サイクスに関してはあんまり発言ないよね
たまたま似てるだけかな？
18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 18:48:09.81 ID:gs6chdtw0
>>14
確かにチャゲアスとかが相手だと、HR/HM通ってないだろうから
一般的にも知名度あるバンド出してるだけにも思えるね。
>>17
そのサイクスはゲイリーのフォロワーなんですが・・・
7thのインストなんかモロにゲイリーじゃん。
確かにチャゲアスとかが相手だと、HR/HM通ってないだろうから
一般的にも知名度あるバンド出してるだけにも思えるね。
>>17
そのサイクスはゲイリーのフォロワーなんですが・・・
7thのインストなんかモロにゲイリーじゃん。
19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 20:40:03.14 ID:j5uvFwr60
ZEPに関しては知名度あるバンド出してるだけだろ
それよりもボストンを嫌いと言ったり好きだと言ったりしているほうが気になる
それよりもボストンを嫌いと言ったり好きだと言ったりしているほうが気になる
20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 21:26:42.40 ID:j5uvFwr60
ファンがボグナーのフチの色を松本と同じくしたいってどうこうでボグナーから契約を切られたらしい
21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/13(火) 21:53:24.86 ID:4xA74NnZO
22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/14(水) 10:44:44.55 ID:DYQxXjcyO
そこらへんの有名なメタルバンドは聞いてるのが普通だと思う
23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/15(木) 06:04:34.46 ID:EXrEO2TbO
ボグナーの良さがわからない
24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/15(木) 23:33:16.01 ID:s5g/HUAC0
25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/16(金) 09:56:29.54 ID:UkuLC7eu0
ボグナーはマーシャルの進化系だとか、短所？を改善したとか、言われてる。
人によるだろうけど。line6とコラボしたコンボアンプは個人的によかったよ。
人によるだろうけど。line6とコラボしたコンボアンプは個人的によかったよ。
26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/16(金) 22:46:39.30 ID:30SXKceU0
中域がぐっと出るマーシャルみたいなもの
27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/17(土) 17:45:04.84 ID:oljZApW+O
28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/17(土) 21:11:02.76 ID:sle14Fsn0
サドウスキーじゃねえの?
29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/18(日) 04:29:00.41 ID:2z7tWFfGO
サドウスキーにも松本のシグネがあるらしいね
30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/18(日) 05:59:44.47 ID:YQVydNQO0
01 さよなら傷だらけの日々よ
02 さまよえる蒼い弾丸
03 Don't Wanna Lie
04 ピルグリム
05 裸足の女神
06 Homebound
07 ボス
08 ひとしずくのアナタ
09 命名
10 DAREKA
11 SPLASH!(English Ver.)
12 Brotherhood
13 #1090
14 イチブトゼンブ
15 Liar! Liar!
16 ZERO
17 DIVE
18 ザ・マイスター
19 C'mon
Encore
20 ultra soul
21 Calling
Thema of LIVE-GYM
～ひとりじゃないから～
02 さまよえる蒼い弾丸
03 Don't Wanna Lie
04 ピルグリム
05 裸足の女神
06 Homebound
07 ボス
08 ひとしずくのアナタ
09 命名
10 DAREKA
11 SPLASH!(English Ver.)
12 Brotherhood
13 #1090
14 イチブトゼンブ
15 Liar! Liar!
16 ZERO
17 DIVE
18 ザ・マイスター
19 C'mon
Encore
20 ultra soul
21 Calling
Thema of LIVE-GYM
～ひとりじゃないから～
31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/18(日) 08:27:00.03 ID:B8+W3UoZ0
#1090ってオリジナル？
それとも松本お気に入りのがっかりバージョンか
それとも松本お気に入りのがっかりバージョンか
32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/18(日) 09:02:40.98 ID:keC/GmKo0
>>31
後者
後者
33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/18(日) 13:52:54.07 ID:9TVco0b30
増やんverも好きだけどね。
34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/18(日) 22:10:56.56 ID:2z7tWFfGO
タモステのエンディングはどうしても君を失いたくないのほうが良かった
35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/19(月) 00:04:21.59 ID:Eufz1k5H0
まぁ、２回1090聞かされるのはどうかと思う
36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/19(月) 04:31:37.42 ID:2MB9YO6NO
初期のライブではバッコミを二回聞かされてた
37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/19(月) 05:53:49.10 ID:lpTXyngl0
稲葉松本が登場するとき階段から降りてくるところは
夜ﾋｯﾄ意識してたな
夜ﾋｯﾄ意識してたな
38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 06:33:11.55 ID:VWiNSWR+0
39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 18:01:05.79 ID:cL1JFvFrO
日本の恥さらし
解散しろ
解散しろ
40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 19:05:46.90 ID:134d0rHf0
>>38
だとしたら例のJuiceは当然デモだよな
だとしたら例のJuiceは当然デモだよな
41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 19:35:44.62 ID:Pu+rkafA0
ultra soulのイントロみたいなギラギラでファットなギターサウンドはオクターバー使ってんの？
42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 19:54:58.63 ID:6DufcNHF0
ギラギラでファットなギターサウンド(笑
43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 20:29:07.89 ID:xJv0aGzu0
銀魂見てたらB'zがネタにされててﾜﾗﾀ
再録版のbadcomunicationが流れてたけどビーイングは使用許可出したんだなｗ
再録版のbadcomunicationが流れてたけどビーイングは使用許可出したんだなｗ
44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 21:25:50.52 ID:Jvj4LkGm0
グラミー賞獲った世界最高峰のパクリギタリストのスレはここですか？
45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/20(火) 23:06:02.02 ID:/8z5I3oq0
褒めとるのか貶しとるのか判らんレスやな。
46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/21(水) 00:03:34.42 ID:EXXQJ5oH0
47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/21(水) 03:24:10.26 ID:xh8z+b6M0
>>46
あ、ごめん、その直後のメインテーマをピッチシフターあるいはオクターバーめいた
ゴージャスでリッチ、それでいてソリッドな音色でメインテーマ弾く部分です
僕の好きなバンドはdecapitatedかな
あ、ごめん、その直後のメインテーマをピッチシフターあるいはオクターバーめいた
ゴージャスでリッチ、それでいてソリッドな音色でメインテーマ弾く部分です
僕の好きなバンドはdecapitatedかな
48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/21(水) 11:52:17.95 ID:XLsfiYsj0
ゴージャスだのはよくわからんが、
ウルチョッソォーウルチョッソォーってつぶやいた後のサビのメロディ弾くとこか？
特にエフェクトが必要だとは思えない
ウルチョッソォーウルチョッソォーってつぶやいた後のサビのメロディ弾くとこか？
特にエフェクトが必要だとは思えない
49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/21(水) 16:01:29.25 ID:/yUGlTzO0
ウルソのイントロ、スコアにはディレイかけてるって書いてあるな
50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/21(水) 17:14:12.67 ID:lGLOS0zQO
ピッチシフター使わずにわざわざ全部弾いてハモらせてると
昔言ってたが
昔言ってたが
51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/22(木) 16:46:06.91 ID:2L0gl18U0
歌物は割と聞くんだけどインストには詳しくないからお勧めを教えてくれ
RRSCの3曲や千波～ゴーファーザーまでのインストは気に入った
RRSCの3曲や千波～ゴーファーザーまでのインストは気に入った
52 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2011/09/22(木) 17:05:58.81 ID:9DzPze8H0
>>51
ギターインストを聴きたいの？
それともインスト全般？
ギターインストなら、このスレでもよく挙がる春畑道哉（TUBE）とか、
DAITA（SIAM SHADE）のソロアルバムが入門としては定番かな？
インスト全般ならとりあえず、ロック寄りのピアノインストグループの
→Pia-no-jaC←とmouse on the keysをお勧めしておく。
→Pia-no-jaC← - 「台風」
ttp://www.youtube.com/watch?v=yWCE_hUj7h4
mouse on the keys - 「spectres de mouse」
ttp://www.youtube.com/watch?v=16g0M3lJvio
ギターインストを聴きたいの？
それともインスト全般？
ギターインストなら、このスレでもよく挙がる春畑道哉（TUBE）とか、
DAITA（SIAM SHADE）のソロアルバムが入門としては定番かな？
インスト全般ならとりあえず、ロック寄りのピアノインストグループの
→Pia-no-jaC←とmouse on the keysをお勧めしておく。
→Pia-no-jaC← - 「台風」
ttp://www.youtube.com/watch?v=yWCE_hUj7h4
mouse on the keys - 「spectres de mouse」
ttp://www.youtube.com/watch?v=16g0M3lJvio
53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/22(木) 23:58:08.02 ID:hicKIv160
>>51
例えば、布袋のGuitar Loves Youを勧めたら一曲聴くのに
高い２枚組を買わなきゃいけなくなる
それを考えて、アルバム全体でインスト、松本っぽいの
となると正直出てこない
ジェフベックってどう？
とかこういうのが聞きたいってのはないのかな
例えば、布袋のGuitar Loves Youを勧めたら一曲聴くのに
高い２枚組を買わなきゃいけなくなる
それを考えて、アルバム全体でインスト、松本っぽいの
となると正直出てこない
ジェフベックってどう？
とかこういうのが聞きたいってのはないのかな
54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/23(金) 02:21:24.86 ID:5bzjZpzIO
55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/23(金) 02:24:41.43 ID:ZdmH1Z/3O
松本みたいなオリエンタルテイストのインストならさっぱり思い浮かばない
56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/23(金) 13:42:40.10 ID:8UVAk1np0
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 01:08:51.12 ID:QNE+wl8h0
誰かが言ってたんだけど『C'mon』はデッドストックを集めたようなアルバムという表現がぴったりだと思う。
誰かが言ってたんだけど『C'mon』はデッドストックを集めたようなアルバムという表現がぴったりだと思う。
57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/23(金) 20:35:28.51 ID:9702m74x0
>>56
デッドストックの意味をはき違えてるな
デッドストックの意味をはき違えてるな
58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/23(金) 21:51:49.00 ID:h4kzIUBI0
59 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/09/23(金) 22:27:40.08 ID:ShhUcFBj0
言いたいことは解るな。ただ俺の中ではそれモンスターなんだよなぁ。
既出曲以外全部シングルB面レベルっていうか……。
>>51
松本なら何と言ってもアーリーテイクス。
タッチオペレーションの原曲が入ってる。
北島健二の曲もいい。
それ以外なら
マイケルシェンカーのアドベンチャーズフロムイマジネーション
アコギのサンキューシリーズもいい。
マーティーさんの2ndソロ
ジェイソン・ベッカー全部、
アル・ディ・メオラのエレガント・ジプシー
ラルフサントーラの悟道
飯塚昌明のライトマイファイアー
トニー・マカパインの2nd
この辺は聴きやすくていいよ。
>>55
マーティーさんやジェイソン・ベッカーのソロなら一応って、
どっちか言うとあれは演歌系か。
88ラブストーリーみたいな首都高の夜明けっぽい雰囲気の
インストも聴いたことないな。
既出曲以外全部シングルB面レベルっていうか……。
>>51
松本なら何と言ってもアーリーテイクス。
タッチオペレーションの原曲が入ってる。
北島健二の曲もいい。
それ以外なら
マイケルシェンカーのアドベンチャーズフロムイマジネーション
アコギのサンキューシリーズもいい。
マーティーさんの2ndソロ
ジェイソン・ベッカー全部、
アル・ディ・メオラのエレガント・ジプシー
ラルフサントーラの悟道
飯塚昌明のライトマイファイアー
トニー・マカパインの2nd
この辺は聴きやすくていいよ。
>>55
マーティーさんやジェイソン・ベッカーのソロなら一応って、
どっちか言うとあれは演歌系か。
88ラブストーリーみたいな首都高の夜明けっぽい雰囲気の
インストも聴いたことないな。
60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 13:53:55.09 ID:WnVJLfglO
久々に初期三部作とRISKY聴いたけどやっぱ良いわ
何でこの感じを今出来ないかね
何でこの感じを今出来ないかね
61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 14:02:13.82 ID:bHeOfXlJ0
↑具体的にどういう感じなん？
ダンスインベインとか？
ダンスインベインとか？
62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 15:45:17.88 ID:ZWjH7IiLO
ピエロやオーシャンがあるモンスターのほうがカモンより良く感じるよ
63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 16:03:14.74 ID:ROrEXqly0
64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 19:44:05.77 ID:U2JmrXzg0
65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 19:52:35.55 ID:HM72XhQr0
88ラブストーリー、ワナゴーホームは
首都高の夜明けっぽい雰囲気(ジャーニー、TOTOの延長)＋和風(オリエンタル)テイストだと思います
稲葉の総理大臣等の政治的な歌詞で印象は残っても
サウンド自体はカップリングやアルバムの水増し程度の曲がサークルの頃から増えたと思います
首都高の夜明けっぽい雰囲気(ジャーニー、TOTOの延長)＋和風(オリエンタル)テイストだと思います
稲葉の総理大臣等の政治的な歌詞で印象は残っても
サウンド自体はカップリングやアルバムの水増し程度の曲がサークルの頃から増えたと思います
66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 22:07:06.22 ID:GWt8MKgD0
サマーセッションとかハッピーバースデーとか、アレンジをどうにかすれば化けそうだけどな
未だに聴けてないけどスプラッシュも化けたらしいじゃん
アルバム曲もアレだけど、最近はカップリングのクオリティがやばすぎると思う
特にSLS辺りからが酷い
未だに聴けてないけどスプラッシュも化けたらしいじゃん
アルバム曲もアレだけど、最近はカップリングのクオリティがやばすぎると思う
特にSLS辺りからが酷い
67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 22:21:02.57 ID:czz7zN/50
68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 22:30:21.64 ID:ROrEXqly0
ブローインとTIME、ねがいとYOU&I、ミエナイチカラとMOVE
こんな甲乙付けがたいようなシングルはもう出ないかね。
当初は松本がカップリングって呼び方気に入らなくて2ndbeatにしたんだっけか。
今は本当オマケみたいカップリングだなｗ
こんな甲乙付けがたいようなシングルはもう出ないかね。
当初は松本がカップリングって呼び方気に入らなくて2ndbeatにしたんだっけか。
今は本当オマケみたいカップリングだなｗ
69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 22:30:34.62 ID:4a2NZPn30
アニメタルUSAの面子が結構豪華でワロタw
「ここから」とかメロもイントロも思い出せないわ
「ここから」とかメロもイントロも思い出せないわ
70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 23:36:19.57 ID:zHBSdCOx0
「ここから」は良いカップリングだと思ったけどな
ベースがストテンかどっかの人なんだっけ？いい仕事してると感じたよ
ベースがストテンかどっかの人なんだっけ？いい仕事してると感じたよ
71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 23:41:11.93 ID:HM72XhQr0
72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/24(土) 23:45:37.17 ID:bqcrL75z0
>>68
「ZERO」と「恋心」とかB'zにしかできない組み合わせだったよな
あと、
「東京」くらい豪華な演奏してるカップリング曲はなかなかないなｗ
同じ蔵出しでも、
普通なら、
「敵がいなけりゃ」をカップリングに入れて、
「東京」をアルバムに入れそうなもんだが
「ZERO」と「恋心」とかB'zにしかできない組み合わせだったよな
あと、
「東京」くらい豪華な演奏してるカップリング曲はなかなかないなｗ
同じ蔵出しでも、
普通なら、
「敵がいなけりゃ」をカップリングに入れて、
「東京」をアルバムに入れそうなもんだが
73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 01:06:21.99 ID:OG1tO+P10
東京は今でも時々聞いてる
74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 10:41:04.45 ID:K8nMeF83O
ニューメッセージはグリーンに収録するべきだったな
75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 12:54:15.80 ID:aAP0fLzc0
76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 14:16:13.97 ID:vTn2soJPO
New Messageが入ってればGREENの評価ももうちょっとましになったかもな。
77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 16:08:16.80 ID:+P4YH8alO
フレンズ３とかあったとしてもどうせがっかりするに決まってる
もう松本が復活することはないよ
ギタリストとしてももう燃え尽きてるし、あの年になると中々性格は変わらない
もう松本が復活することはないよ
ギタリストとしてももう燃え尽きてるし、あの年になると中々性格は変わらない
78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 17:30:20.35 ID:dCdTbqCNO
ワールドツアーでオレたちが日本に来た時、Ｂ’ｚのふたりが俺たちのバックステージに来てくれたのが、彼らと会った最初だ。
いろんな話をしてるうちに意気投合したんだよね。そのときに「今度一緒にやろうぜ！」ってことを話してたら、ワールドカップの公演でエアロスミスとＢ’ｚの共演が実現したんだよ。 （別冊カドカワ総力特集「Ｂ’ｚ・１５年目の真実」）
あの盗作検証は2002のこと言ってるとあるが、実際はいつなの？と思うんだが
いろんな話をしてるうちに意気投合したんだよね。そのときに「今度一緒にやろうぜ！」ってことを話してたら、ワールドカップの公演でエアロスミスとＢ’ｚの共演が実現したんだよ。 （別冊カドカワ総力特集「Ｂ’ｚ・１５年目の真実」）
あの盗作検証は2002のこと言ってるとあるが、実際はいつなの？と思うんだが
79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 18:12:35.15 ID:Sd1oGOQJ0
80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 18:13:39.49 ID:Sq2KXOkZ0
フレンズ３ね・・
松本がソロ作品のつもりで作ったらそこそこの物ができそうな気はする。
でもB'zとしてやったらガッカリするのは目に見えてるだろうな。
松本がソロ作品のつもりで作ったらそこそこの物ができそうな気はする。
でもB'zとしてやったらガッカリするのは目に見えてるだろうな。
81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 18:18:01.79 ID:Sd1oGOQJ0
まず稲葉の声質自体がバラードあるいはAORに合ってないからな
まぁこれからどんどん歳食っていくし、いい方向に喉が枯れていくこともあるかもしれない
>>80
松本のソロ企画で色んなボーカル呼んでAORのアルバム作るのもありだな
まぁこれからどんどん歳食っていくし、いい方向に喉が枯れていくこともあるかもしれない
>>80
松本のソロ企画で色んなボーカル呼んでAORのアルバム作るのもありだな
82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 18:33:08.16 ID:Sq2KXOkZ0
83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 18:38:41.36 ID:Sd1oGOQJ0
84 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/09/25(日) 18:42:02.00 ID:cO1jYwBu0
エリック・マーティンやジョーリン、スティーブ・ペリー、ロッド・スチュワートとか
呼んでくれんかなぁ。
そんで夜明けの首都高っぽいアルバム作ってもらうの。
もう全編ベックのピープルゲットレディみたいなバラードばっかのやつ。
サイクスのラブランドも手本にしてくれ。
でも今の変なギタートーンじゃどーなんだろなぁ。
カモンの命名もまるで駄目だったもんなぁ。
>>69
今年一番期待してるアルバムだわそれww<アニメタルUSA
聖闘士星矢早く聴きたい。
B'zは昔は「カップリングこそ本番!」って言われてたのにどうしてこうなった。
ドーンランナーとか酷すぎて言葉も出ねぇ。
ブローインTIMEとか作った頃を思いだせ。裸足の女神とカラカラも大好きだったなぁ。
>>82
ヒッパレはそこらの声優以下のVoが足引っ張ったなぁ・・。
まぁZARDと宇徳敬子は良かったかな。浜田麻里が全曲歌えばベストだった。
呼んでくれんかなぁ。
そんで夜明けの首都高っぽいアルバム作ってもらうの。
もう全編ベックのピープルゲットレディみたいなバラードばっかのやつ。
サイクスのラブランドも手本にしてくれ。
でも今の変なギタートーンじゃどーなんだろなぁ。
カモンの命名もまるで駄目だったもんなぁ。
>>69
今年一番期待してるアルバムだわそれww<アニメタルUSA
聖闘士星矢早く聴きたい。
B'zは昔は「カップリングこそ本番!」って言われてたのにどうしてこうなった。
ドーンランナーとか酷すぎて言葉も出ねぇ。
ブローインTIMEとか作った頃を思いだせ。裸足の女神とカラカラも大好きだったなぁ。
>>82
ヒッパレはそこらの声優以下のVoが足引っ張ったなぁ・・。
まぁZARDと宇徳敬子は良かったかな。浜田麻里が全曲歌えばベストだった。
85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 18:58:32.03 ID:Sd1oGOQJ0
Dawn RunnerはACTIONの頃のデッドストックだと聞いて納得した
まぁここ最近じゃ綺麗な涙はいいバラードだと思うよ
まぁここ最近じゃ綺麗な涙はいいバラードだと思うよ
86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/25(日) 21:59:38.28 ID:LO8vVpyZ0
逆にアルバムが暗黒期だった2006年はカップリングの質が比較的良かったね
87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 05:06:18.01 ID:/US5xFnxO
イレブン グリーン モンスター アクションはプロデュースや収録曲の選曲等が悪かったんだよ
上手いことしてれば名盤になる
マジック カモンが良くなるには松本と稲葉の音楽家としての純粋な実力が必要
マジック カモンのほうが良くなるには絶望的
上手いことしてれば名盤になる
マジック カモンが良くなるには松本と稲葉の音楽家としての純粋な実力が必要
マジック カモンのほうが良くなるには絶望的
88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 09:23:12.01 ID:CeD+xS8ZO
個人的には稲葉のネチネチした歌い方をなんとかしてほしい
もう今更かもしれんが
もう今更かもしれんが
89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 15:23:00.74 ID:zvxRdqqF0
90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 16:24:35.02 ID:cKuOEBWs0
>>84
浜田麻里にオフコースは合わないだろう
しかし、
ヒッパレはホントにどうしようもないアルバムだった
7年待たされて、
まさかあんなしょうもない作品になるとは
勝手にしやがれ、と
時に愛は
しか聴かないな、俺は
浜田麻里にオフコースは合わないだろう
しかし、
ヒッパレはホントにどうしようもないアルバムだった
7年待たされて、
まさかあんなしょうもない作品になるとは
勝手にしやがれ、と
時に愛は
しか聴かないな、俺は
91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 16:28:15.37 ID:WMZHNJA90
>>90
七年ってなんだと思ったらRRSCからのことか
七年ってなんだと思ったらRRSCからのことか
92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 17:59:49.33 ID:+quMSH1k0
>>90
俺はつらいことがあったら港のヨーコヨコハマヨコスカを聴いている。
俺はつらいことがあったら港のヨーコヨコハマヨコスカを聴いている。
93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 19:12:01.78 ID:WMZHNJA90
94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 20:23:40.93 ID:4xbDQ6it0
次カバー出すときは松本の交友関係から選んで欲しい
日本人だったら
ＺＡＲＤ、大黒、ＭＩＳＩＡ、ＧＬＡＹ、浜田麻里、宇都宮、生沢、氣志團、高見沢
外人は
エリック、ジャック、サラス、リッチーコッツェン、レニクラ・・・あまりシンガーいないな
まあもう洋楽邦楽映画音楽とカバーやりつくしたしやる事ないだろうけどｗ
日本人だったら
ＺＡＲＤ、大黒、ＭＩＳＩＡ、ＧＬＡＹ、浜田麻里、宇都宮、生沢、氣志團、高見沢
外人は
エリック、ジャック、サラス、リッチーコッツェン、レニクラ・・・あまりシンガーいないな
まあもう洋楽邦楽映画音楽とカバーやりつくしたしやる事ないだろうけどｗ
95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 20:27:19.66 ID:mOq9rK4n0
松本ってコッツェンと親交あったっけ？
96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 21:33:36.70 ID:4xbDQ6it0
>>95
エリックの紹介でライブに来た事がある
その時松本と色々話したとか
マーティフリードマンは異常にヒッパレお気に入り
少なくとも３回はインタビューで
僕がやりたかった音楽はまさにこれ！なんで松本さん先にやっちゃうの？
みたいな発言してる
ポールギルバートにもガッツリ勧めてたしｗ
エリックの紹介でライブに来た事がある
その時松本と色々話したとか
マーティフリードマンは異常にヒッパレお気に入り
少なくとも３回はインタビューで
僕がやりたかった音楽はまさにこれ！なんで松本さん先にやっちゃうの？
みたいな発言してる
ポールギルバートにもガッツリ勧めてたしｗ
97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 22:11:18.78 ID:WMZHNJA90
珍しく統一でパワーコードだトレモロだ話題に上がってるな
98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 22:15:45.68 ID:T9/uBk400
ヒッパレはGIZA娘より許せないのが歪みのサウンドだわ
歌謡曲に対してあれじゃ下品にも程がある
歌謡曲に対してあれじゃ下品にも程がある
99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 22:27:14.34 ID:T9/uBk400
100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 22:51:41.42 ID:xz/NX3qg0
しかし単にいい曲が書けないだけなのかね
なんか変に音楽理論とかに凝り固まっちゃってるんじゃないの？
なんか変に音楽理論とかに凝り固まっちゃってるんじゃないの？
101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/26(月) 23:28:19.51 ID:mOq9rK4n0
カモンなんか強引な転調してるし理論に凝り固まってるってことは無いだろ
102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 01:15:58.86 ID:Lf4H0R6q0
個人的にヒットパレードの歪み好きだな。ミキシングの具合も聴きやすかったような気が
クランチ気味の心地よい曲もあるしインストもあるし、全体的にバランスが取れてて良いアルバム
クランチ気味の心地よい曲もあるしインストもあるし、全体的にバランスが取れてて良いアルバム
103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 02:31:41.40 ID:y4DalGRh0
ペーパードールのカッティングだけでも聴いとこうぜ
104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 04:44:29.18 ID:TrZTgN5tO
ヒッパレは打ち込みの音が安っぽい
105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 12:18:46.29 ID:YrmWQgg00
しかしこの数年見事なまでに、いい！と思える曲少ないですよやっぱり
印象に残るメロディとか、情景を思わせるムードとか皆無じゃないですか
ほとんどデデデデジャンジャーンデデジャーンジャーンのイメージ
その東京とかTIMEとか、ワナゴーみたいな雰囲気はどこへ行ってしまったのか
印象に残るメロディとか、情景を思わせるムードとか皆無じゃないですか
ほとんどデデデデジャンジャーンデデジャーンジャーンのイメージ
その東京とかTIMEとか、ワナゴーみたいな雰囲気はどこへ行ってしまったのか
106 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 12:39:30.63 ID:MUO9tkeI0
＞印象に残るメロディとか、情景を思わせるムードとか皆無じゃないですか
やっぱそこ大きいよね。
アメリカンなスタイルに偏り過ぎたんだよな。エディやエリックジョンソンの様になるならまだしも
パンクやシンプル化したので余計カラっとしてる感じがする。
湿り気みたいのが無いよ。
松本はヨーロッパ系みたいに哀愁とムードある音楽の方が合ってるな。
やっぱそこ大きいよね。
アメリカンなスタイルに偏り過ぎたんだよな。エディやエリックジョンソンの様になるならまだしも
パンクやシンプル化したので余計カラっとしてる感じがする。
湿り気みたいのが無いよ。
松本はヨーロッパ系みたいに哀愁とムードある音楽の方が合ってるな。
107 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/09/27(火) 21:33:46.08 ID:YGy36bY00
同じアメリカでもエディ、ファイアーハウス、ボンジョビ、Journey、マウンテン、
アンディ・ティモンズ、ドッケン、バッド・ムーン・ライジングとかならともかく、
グリーンデイとかフーバスタンクとかあの辺なんだもんなぁ……。
「えっ、そこ!? そこ目指すの!? はあ!?」って感じ。
いや違うだろ、おかしいだろ松本よ……。
まぁそんなしょーもねー路線でも一般的にはハードなロックバンドという
イメージで通ってるから成功してるのかなぁ一応。
ヒッパレは打ち込みがショボイが松本が歌ってるというだけで俺ん中では価値がある。
プレイもやっぱソロ活動のが断然気合入ってんだよなぁ。
>>89
横浜はメロ以外褒めてないな。ギターサウンド何とかしろやとは言った。
>>99
メタルは売れないからしょうがない。
コッツェンのガンダムCDも「僕は昔からガンダム好きだったんだよ!」とか
インタブーで語っててワロタ。山本恭司が参加した奴もあったなぁ。
アンディ・ティモンズ、ドッケン、バッド・ムーン・ライジングとかならともかく、
グリーンデイとかフーバスタンクとかあの辺なんだもんなぁ……。
「えっ、そこ!? そこ目指すの!? はあ!?」って感じ。
いや違うだろ、おかしいだろ松本よ……。
まぁそんなしょーもねー路線でも一般的にはハードなロックバンドという
イメージで通ってるから成功してるのかなぁ一応。
ヒッパレは打ち込みがショボイが松本が歌ってるというだけで俺ん中では価値がある。
プレイもやっぱソロ活動のが断然気合入ってんだよなぁ。
>>89
横浜はメロ以外褒めてないな。ギターサウンド何とかしろやとは言った。
>>99
メタルは売れないからしょうがない。
コッツェンのガンダムCDも「僕は昔からガンダム好きだったんだよ!」とか
インタブーで語っててワロタ。山本恭司が参加した奴もあったなぁ。
108 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 21:35:31.37 ID:u55W4Tke0
>>75
シングル2枚前後、アルバム、ツアー以外のスケジュールの空きがあれば二人ともソロ活動やってるからな
稲葉の2枚目のソロアルバムはB'zより優先してた時期もあるし
バンザイアリガトは特殊な状況だったとは言え、B'zよりもソロ活動を優先していた
昔みたいにアルバム関係無しにシングルを作る為にスタジオに入ったり
ツアーのスケジュールの関係でフルアルバムを出せないからミニアルバムを出したりしないんだろうね
シングル2枚前後、アルバム、ツアー以外のスケジュールの空きがあれば二人ともソロ活動やってるからな
稲葉の2枚目のソロアルバムはB'zより優先してた時期もあるし
バンザイアリガトは特殊な状況だったとは言え、B'zよりもソロ活動を優先していた
昔みたいにアルバム関係無しにシングルを作る為にスタジオに入ったり
ツアーのスケジュールの関係でフルアルバムを出せないからミニアルバムを出したりしないんだろうね
109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 21:38:18.40 ID:u55W4Tke0
>>107
ハードロックのイメージ路線なら
ZEP、パープル、エアロスミス、ガンズ、ボンジョビ、モトリークルー等を
目指したほうがよっぽど効果ありそうだけどなぁ
もしかして、一般人にはグリーンデイとかフーバスタンクとかのほうロックに聞こえちゃうの！？
ハードロックのイメージ路線なら
ZEP、パープル、エアロスミス、ガンズ、ボンジョビ、モトリークルー等を
目指したほうがよっぽど効果ありそうだけどなぁ
もしかして、一般人にはグリーンデイとかフーバスタンクとかのほうロックに聞こえちゃうの！？
110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/27(火) 23:31:14.57 ID:J3fItSYL0
111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 00:28:19.28 ID:aryyXwd50
関係ないけど今日TOTOの武道館公演に行ってきた
ルカサーはあの歳になっても容赦なく弾きまくるわ、松本も見習ってほしい
ルカサーはあの歳になっても容赦なく弾きまくるわ、松本も見習ってほしい
112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 02:05:18.19 ID:yicX2yEq0
855 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/06/20(月) 03:06:56.10 ID:no3o3UQL
レスポールってハイフレットが弾きにくいのは事実だから、それを改善したDCに興味ある人多いと思うんだ
ただ、ここでも話題に上がってるけどなぜかチェンバーにしてみたり、シンメトリーにしてみたり
余計なことするから手出しづらく感じる人も多いわけで。
言うまでもなくギブソンは市場調査でそんなこととっくに把握してるはず。
ただ、みんなが求める「DCでソリッドでアシンメトリーでボディ厚もレスポサイズ」を作っちゃうと、それってつまり
TAKモデルとほぼ一緒だからTAKモデルの売れ行きに影響する＝上お得意様のTAKに失礼。
もしくは、ギブソンが何十年もウリにしていたシングルカットより最大のライバルであるフェンダーが誇るDCの方が優れている、と認めること意味するわけでしょ？
もちろんシングルカットにはDCに出せない魅力があるのは重々承知だけど、ギブソンがDCに力入れ始めました、
なんてことはプライドに関わるから、意地でもそういうモデルは出さないんじゃないか？
と俺は睨んでます
レスポールってハイフレットが弾きにくいのは事実だから、それを改善したDCに興味ある人多いと思うんだ
ただ、ここでも話題に上がってるけどなぜかチェンバーにしてみたり、シンメトリーにしてみたり
余計なことするから手出しづらく感じる人も多いわけで。
言うまでもなくギブソンは市場調査でそんなこととっくに把握してるはず。
ただ、みんなが求める「DCでソリッドでアシンメトリーでボディ厚もレスポサイズ」を作っちゃうと、それってつまり
TAKモデルとほぼ一緒だからTAKモデルの売れ行きに影響する＝上お得意様のTAKに失礼。
もしくは、ギブソンが何十年もウリにしていたシングルカットより最大のライバルであるフェンダーが誇るDCの方が優れている、と認めること意味するわけでしょ？
もちろんシングルカットにはDCに出せない魅力があるのは重々承知だけど、ギブソンがDCに力入れ始めました、
なんてことはプライドに関わるから、意地でもそういうモデルは出さないんじゃないか？
と俺は睨んでます
113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 02:23:24.41 ID:5UkFTvbs0
コピペ乙
114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 10:40:09.43 ID:RLQFHjkY0
115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 11:41:46.61 ID:lY8870E4O
サークルとモンスターを聞くと演奏性向上の為にＤＣにした意味があったのか？と疑問に思う
116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 13:56:43.28 ID:yicX2yEq0
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 23:03:48.58 ID:Xg2hhaAx0
>>232
オマエこそ聴いたことないんじゃね？
今のTAKは昔とくらべてリズムの安定感抜群だ。
昔は派手なプレイが多かったが、最近は落ち着いて弾きこんでる感じ。
派手な速弾きすれば上手いとか中学生かよｗ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 23:32:42.32 ID:AE2AsdJjO
何故今のB'zの方が良いと言うといつも叩かれるのだろうか
歌もギターもサウンドも断然いいと思うが
初代プレから入って音源は全部持った上で言ってる
メロディだけは昔の方がいいと思うが
>>232
オマエこそ聴いたことないんじゃね？
今のTAKは昔とくらべてリズムの安定感抜群だ。
昔は派手なプレイが多かったが、最近は落ち着いて弾きこんでる感じ。
派手な速弾きすれば上手いとか中学生かよｗ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 23:32:42.32 ID:AE2AsdJjO
何故今のB'zの方が良いと言うといつも叩かれるのだろうか
歌もギターもサウンドも断然いいと思うが
初代プレから入って音源は全部持った上で言ってる
メロディだけは昔の方がいいと思うが
117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 17:40:14.98 ID:x+qafeKu0
統一に出張して昔の松本のほうが良いって力説してる馬鹿
統一の中学生相手にいい大人が必死になって恥ずかしいわw
ほっときゃいいのに
統一の中学生相手にいい大人が必死になって恥ずかしいわw
ほっときゃいいのに
118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 19:48:58.65 ID:SRUbU5Nd0
119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 19:53:09.61 ID:5UkFTvbs0
>>123に期待
120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/28(水) 23:36:33.23 ID:RBhpYMQ70
121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/29(木) 00:25:44.72 ID:sF5nrG6x0
122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/29(木) 01:11:53.55 ID:aS0ugFMB0
>>118
だせーな
だせーな
123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/30(金) 00:18:15.32 ID:sp0b9kWt0
とりあえずここは埋めるぞｗ
124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/09/30(金) 06:49:04.52 ID:Mf3VS6qfO
とりあえずカッティングは巧いよ
125 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/01(土) 07:48:45.23 ID:IjL7ag0d0
lady navi の一番最初
126 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/01(土) 10:38:52.24 ID:uHm5OKgk0
ラリーさんのカッティングは下手と言ってたな
127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/01(土) 10:47:59.79 ID:SebUhTuk0
下手とか悪いこと言うわけないだろｗ
128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/01(土) 15:23:13.40 ID:DEqRGqY50
イチブトゼンブＡメロのカッティングというかブラッシングみたいなジャキジャキ感いいよね
129 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/01(土) 16:08:13.62 ID:uHm5OKgk0
B'zはVAMPIRE WOMANとか歌ってた頃が一番よかったな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317255447/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317255447/
130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 01:45:30.09 ID:/GS5Fu+U0
孝弘のブレイクスルー、WICKED BEATの頃の鋭角なギターサウンド
が好きなんだけど、その辺が好きなら昔のジョージリンチを聴けば
いいのかな？昔のドッケンか。
が好きなんだけど、その辺が好きなら昔のジョージリンチを聴けば
いいのかな？昔のドッケンか。
131 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 02:51:36.23 ID:K898uRCK0
歪みの深さではやはりジョージになるけど、
音、プレイの総合面じゃモトリーの方が近く感じられると思う
ロックマン、セッションギタリストつながりならやはり葛城哲哉
（昔のTMRがとっつきやすい）
結局どれもジャストではないんだけど、
比べることで松本のオリジナリティが見えてくるという余談
音、プレイの総合面じゃモトリーの方が近く感じられると思う
ロックマン、セッションギタリストつながりならやはり葛城哲哉
（昔のTMRがとっつきやすい）
結局どれもジャストではないんだけど、
比べることで松本のオリジナリティが見えてくるという余談
132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 13:00:39.74 ID:zHouIRd00
モトリーは歌メロやアレンジから影響は感じるけどプレイは別物だと思うんだ
133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 13:16:02.36 ID:j0IG9zbiO
昨日行ってきた
なんかまた新しいモデル持ってたんだけど・・・
なんかまた新しいモデル持ってたんだけど・・・
134 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 15:10:30.99 ID:aqqD1NNz0
http://www.youtube.com/watch?v=N6N6SynDkJ0&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?v=-vhlTvW-06c&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=VZR9b49iYv8
あまり名前は挙がらないバンドだけど昔のB'zサウンド求めるならこんなのはダメ？
ギタープレイは置いといて、メロディー、ギターのフレーズ、打ち込みはかなりB'zしてると思うんだけど。
当時はB'zフォロワーと雑誌に書かれてたし、今ではそこそこビッグネームになったやり手のアレンジャーつけて、
かなりB'zサウンド研究して頑張ってたみたいだけどさ
http://www.youtube.com/watch?v=-vhlTvW-06c&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=VZR9b49iYv8
あまり名前は挙がらないバンドだけど昔のB'zサウンド求めるならこんなのはダメ？
ギタープレイは置いといて、メロディー、ギターのフレーズ、打ち込みはかなりB'zしてると思うんだけど。
当時はB'zフォロワーと雑誌に書かれてたし、今ではそこそこビッグネームになったやり手のアレンジャーつけて、
かなりB'zサウンド研究して頑張ってたみたいだけどさ
135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 15:17:53.48 ID:VMC7zPHe0
>>132
ＬＡメタルのギタリストについて松本が
あれこれ発言してるのは事実
とりあえずＬＡメタル的だとは確実に言える
それでもあえて絞りをかけると、ジョージはアグレッシブで
ジェイクはテクニカルで、ウォーレンはスマートってとこか
どれも影響はあるんだけど、そこまで松本は特化してない
そのあたりで総合的に俺はミックが近いと判断
前のレスにもあるが、別にジャストだとは言ってない
ＬＡメタルのギタリストについて松本が
あれこれ発言してるのは事実
とりあえずＬＡメタル的だとは確実に言える
それでもあえて絞りをかけると、ジョージはアグレッシブで
ジェイクはテクニカルで、ウォーレンはスマートってとこか
どれも影響はあるんだけど、そこまで松本は特化してない
そのあたりで総合的に俺はミックが近いと判断
前のレスにもあるが、別にジャストだとは言ってない
136 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/10/02(日) 19:39:16.49 ID:wiVx+8Hp0
昔の松本はジェイクEリー+ルカサー+リンチ+昔のリッチー・サンボラ的だと
思うなぁ。タッチオペレーションの後半のソロとか。
サンボラも今じゃレイドバックしまくりだが昔はフロイドローズ付きギターで
パワフルなプレイしてたんだぞ。初期のボンジョビのブート聴くとぶっ飛ぶ。
サンボラも松本も昔のが好きだったなぁ。
アレだな、ポール・ギルバートは今も上手いけど未だにレーサーX時代のが
人気あんだよな。それと似てる。
思うなぁ。タッチオペレーションの後半のソロとか。
サンボラも今じゃレイドバックしまくりだが昔はフロイドローズ付きギターで
パワフルなプレイしてたんだぞ。初期のボンジョビのブート聴くとぶっ飛ぶ。
サンボラも松本も昔のが好きだったなぁ。
アレだな、ポール・ギルバートは今も上手いけど未だにレーサーX時代のが
人気あんだよな。それと似てる。
137 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/10/02(日) 19:43:00.17 ID:wiVx+8Hp0
おおまた忍法帖リセットだよ……。
>>130
日本人なら北島健二、GRANRODEO飯塚、葛城哲哉、春畑道哉辺りで間違いない。増崎孝司もいい。
ただ君の隣で眠らせて、レディゴーランド英語版のEDみたいな日本的フレーズを
あそこまで上手く溶けこませられるのは松本だけだな。そこまで似せてる人は見たことない。
>>134
初めて聞いたけどいいなコレ。
SURFACEよりも更にB'z的。WILD STYLE以上かも。
アームの使い方がMARSの頃みたいだ。
>>130
日本人なら北島健二、GRANRODEO飯塚、葛城哲哉、春畑道哉辺りで間違いない。増崎孝司もいい。
ただ君の隣で眠らせて、レディゴーランド英語版のEDみたいな日本的フレーズを
あそこまで上手く溶けこませられるのは松本だけだな。そこまで似せてる人は見たことない。
>>134
初めて聞いたけどいいなコレ。
SURFACEよりも更にB'z的。WILD STYLE以上かも。
アームの使い方がMARSの頃みたいだ。
138 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 20:00:20.47 ID:zHouIRd00
一口に昔の松本って言っても
初期
レスポール使いだした頃
テレキャスやOOOを使いだした頃でスタイルが違うのよな
初期が最もLAメタル的かもだけど
人気あるのはレスポール使いだした頃、テレキャスやOOOを使いだした頃のが人気あるだろうな
初期
レスポール使いだした頃
テレキャスやOOOを使いだした頃でスタイルが違うのよな
初期が最もLAメタル的かもだけど
人気あるのはレスポール使いだした頃、テレキャスやOOOを使いだした頃のが人気あるだろうな
139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 20:48:48.76 ID:Fkwbk0te0
140 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 21:21:46.19 ID:JX/fFxhr0
141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/02(日) 22:22:36.68 ID:9Pc5T4Ym0
B'zつか、浅倉大介っぽいな。打ち込みやシンセ部分は。
142 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/03(月) 11:37:01.46 ID:C0ijwRoO0
浅倉はB'zフォロワーでPOOL BIT BOYSなんてのもやってた
すぐ消えたけどｗ
>>134のやつは音、アレンジの面ではよく似せてある
けどフォロワー以上の魅力はないかな
そのへんは稲葉の有無が大きい
すぐ消えたけどｗ
>>134のやつは音、アレンジの面ではよく似せてある
けどフォロワー以上の魅力はないかな
そのへんは稲葉の有無が大きい
143 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/03(月) 13:55:35.85 ID:2MRanrC1O
今回のパンフにあるインタビューでアドリブについて語ってる
144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/04(火) 06:20:26.01 ID:0X5lAHh10
257 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/10/03(月) 16:18:38.41 ID:b342n5J+
福岡のライブ２日目
しょっぱなから音はかなりドデカく図太く。
何の為のツインギターなんだと思うくらいゴリゴリしてた。
感覚としてはマジックツアーの方が各パートの音がはっきり聞き取れたかな、特にドラム、ベースは。
しかしまあ、曲によってはツインリードや、大賀のバッキングなんかもしっかり聞き取れて
悪くはなかったよ。
具体的に言うとまだ見てない人に悪いから言わないけど。
やっぱりゴリゴリらしい・・・・
福岡のライブ２日目
しょっぱなから音はかなりドデカく図太く。
何の為のツインギターなんだと思うくらいゴリゴリしてた。
感覚としてはマジックツアーの方が各パートの音がはっきり聞き取れたかな、特にドラム、ベースは。
しかしまあ、曲によってはツインリードや、大賀のバッキングなんかもしっかり聞き取れて
悪くはなかったよ。
具体的に言うとまだ見てない人に悪いから言わないけど。
やっぱりゴリゴリらしい・・・・
145 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/05(水) 00:51:40.06 ID:W05Oa1pK0
まあ音の太さと人間性をつなげあわせるくらいだから
146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/05(水) 03:21:07.11 ID:NRmzQE2v0
これ最高ｗｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ijh4JlibaY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=K1u1ZCBffwo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ijh4JlibaY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=K1u1ZCBffwo&feature=related
147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/06(木) 22:58:07.43 ID:vPAhhs8q0
ぶっちゃけFireballのベースってへんてこりんだよね
なんで他の人に弾かせなかったんだろう？
なんで他の人に弾かせなかったんだろう？
148 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/07(金) 03:24:44.45 ID:VcLd20tv0
大した意味合いもないだろ
セブンスへブンのときなんか、話題にすらのぼってなかったし
ベースは明石がいちばん好きだ
外人連中みたいにシャキッとしてない感じがいい
もっとベースのミックスが大きかったら最高だったのになぁ
セブンスへブンのときなんか、話題にすらのぼってなかったし
ベースは明石がいちばん好きだ
外人連中みたいにシャキッとしてない感じがいい
もっとベースのミックスが大きかったら最高だったのになぁ
149 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/07(金) 06:45:42.54 ID:bY6STb6O0
松本さんはスタジオミュージシャン時代もワウの半止めをしていましたか？
150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/07(金) 22:17:51.19 ID:eXeotSuSO
これ驚いたわ
NHK松本アナこと赤羽のロニー率いるバンドが演奏・歌う
Kill The King & Long Live Rock 'n Roll
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ny8CLln8vAU
NHK松本アナこと赤羽のロニー率いるバンドが演奏・歌う
Kill The King & Long Live Rock 'n Roll
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ny8CLln8vAU
151 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/07(金) 23:15:26.81 ID:eXeotSuSO
B'z松本、ハイスタ難波書き下ろし曲収録!
土屋アンナのコラボ・ベスト登場
土屋アンナのコラボ・ベスト・アルバム（タイトル未定）が、12月21日にリリースされることがあきらかとなった。
先月に菅野よう子が作曲と編曲を担当、雅-MIYAVI-がギターで参加した“Master Blaster”や、The SAMOSとのコラボ曲“JUICY GIRL”などを収めたトリプルA面シングルを発表し、
11月23日には「仮面ライダーフォーゼ」の主題歌“Switch On!”の発売を控えるなど、ここのところ精力的に音楽活動を展開している彼女。
今回のコラボ・ベストには、B'zの松本孝弘やHi-STANDARDの難波章浩が書き下ろした新曲も収められるとのこと。
いまのところトラックリストは公開されていないが、これまでに布袋寅泰や安室奈美恵、AI、PE'Z、 MONKEY MAJIKほか、多彩なアーティストと音源上で共演してきた彼女だけに、話題曲を満載した充実作となることは間違いないだろう。
なお、本作はCD＋DVDとCDのみの2タイプが登場予定。ファンは収録内容ほか詳細の発表を楽しみに待とう!
土屋アンナのコラボ・ベスト登場
土屋アンナのコラボ・ベスト・アルバム（タイトル未定）が、12月21日にリリースされることがあきらかとなった。
先月に菅野よう子が作曲と編曲を担当、雅-MIYAVI-がギターで参加した“Master Blaster”や、The SAMOSとのコラボ曲“JUICY GIRL”などを収めたトリプルA面シングルを発表し、
11月23日には「仮面ライダーフォーゼ」の主題歌“Switch On!”の発売を控えるなど、ここのところ精力的に音楽活動を展開している彼女。
今回のコラボ・ベストには、B'zの松本孝弘やHi-STANDARDの難波章浩が書き下ろした新曲も収められるとのこと。
いまのところトラックリストは公開されていないが、これまでに布袋寅泰や安室奈美恵、AI、PE'Z、 MONKEY MAJIKほか、多彩なアーティストと音源上で共演してきた彼女だけに、話題曲を満載した充実作となることは間違いないだろう。
なお、本作はCD＋DVDとCDのみの2タイプが登場予定。ファンは収録内容ほか詳細の発表を楽しみに待とう!
152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 00:43:23.21 ID:klfFEQ470
153 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 00:45:09.78 ID:klfFEQ470
>>151
ミーシャの時とか、こういうコラボで出来が良かった記憶がない
ミーシャの時とか、こういうコラボで出来が良かった記憶がない
154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 00:50:47.62 ID:Dw1c51cq0
カツーンの例もあるし曲自体は良いんじゃないだろうかね。
155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 01:03:04.48 ID:Kf7sghYj0
ミーシャもカツーンもよかったじゃん
空気読んでいるようで一切読めてなかった所とか
松本らしさは微塵もなかったけどね
空気読んでいるようで一切読めてなかった所とか
松本らしさは微塵もなかったけどね
156 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 10:39:40.68 ID:nZgqUq5Y0
>>146
しかしその松本アナは今、休養中。
しかしその松本アナは今、休養中。
157 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 19:46:52.29 ID:if5cyBNv0
158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 20:25:30.92 ID:dNzFPrS+O
それよりもドラムを青山さんに戻して欲しい
外人補正は良いよもう
シェーンのドラムは好きなんだけど
正直B'zには合ってない
B'zの楽曲を叩くにしては音がやたら厚すぎる
昔の曲をやると余計にその厚さが顕著になる
外人補正は良いよもう
シェーンのドラムは好きなんだけど
正直B'zには合ってない
B'zの楽曲を叩くにしては音がやたら厚すぎる
昔の曲をやると余計にその厚さが顕著になる
159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 20:56:06.63 ID:if5cyBNv0
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 01:19:52.16 ID:T7T83GWw0
>>636
＞日本のベテランスタジオミュージシャンのほうが外人よりも上手いこともあるのに
うーん、それはどうだろうか？
シェーン・ガラースを見てると、
少なくともドラマーについては、
日本人の超上手い人と外人サンの超上手い人とでは
やっぱり違いがあると思う。
日本のプロ野球選手とアメリカ大リーグの
パワーヒッターとの違いみたいに。
B'zが、サポメンにドラマーだけは
外人サンを長く使っていたのは、
決してイメージ戦略じゃないと思うよ。
B'zがレコーディングで連れてくる
他の外人サンのドラマー見ても、
「ああ、これは日本人にはいなさそうだな」
て思うしね。
>>636
＞日本のベテランスタジオミュージシャンのほうが外人よりも上手いこともあるのに
うーん、それはどうだろうか？
シェーン・ガラースを見てると、
少なくともドラマーについては、
日本人の超上手い人と外人サンの超上手い人とでは
やっぱり違いがあると思う。
日本のプロ野球選手とアメリカ大リーグの
パワーヒッターとの違いみたいに。
B'zが、サポメンにドラマーだけは
外人サンを長く使っていたのは、
決してイメージ戦略じゃないと思うよ。
B'zがレコーディングで連れてくる
他の外人サンのドラマー見ても、
「ああ、これは日本人にはいなさそうだな」
て思うしね。
160 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 22:05:59.13 ID:klfFEQ470
161 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/10/08(土) 22:10:07.44 ID:qRmZ/YhR0
正直、B'zファンでシェーンが好きって奴はそれ以外のシェーンの音源聴いたことあるんかいな?
って思うわ。
MSG時代とかと比べても>>158と同じ感想でB'zには合ってないと感じる。
イメージ戦略と言われても仕方ない。
俺の知ってるシェーンはあんな単調ドカドカに叩く人じゃあ決して無かったよ。
プレイが相当制限されるらしいインギーの後ろで叩いてた時のがまだ合ってた。
B'zには純ちゃんか一行以上のドラマーはないよ。
ベースも正直明石が一番良かったな……ライブもスタジオも。今のバリーも悪くはないが。
>>153
ミーシャは華路線の癖が抜けてないがまぁ良かったじゃん。
>>157
グリーンツアーでのビリーも浮いてたよな。
そもそもテク無しポップ路線のグリーンにビリーっていう人選がマジに意味不明だった。
ゆずのツアーにジョン・マイアング連れてくよーなもん。
7thかソロのRRSCツアーだったらなぁ、って思う。
って思うわ。
MSG時代とかと比べても>>158と同じ感想でB'zには合ってないと感じる。
イメージ戦略と言われても仕方ない。
俺の知ってるシェーンはあんな単調ドカドカに叩く人じゃあ決して無かったよ。
プレイが相当制限されるらしいインギーの後ろで叩いてた時のがまだ合ってた。
B'zには純ちゃんか一行以上のドラマーはないよ。
ベースも正直明石が一番良かったな……ライブもスタジオも。今のバリーも悪くはないが。
>>153
ミーシャは華路線の癖が抜けてないがまぁ良かったじゃん。
>>157
グリーンツアーでのビリーも浮いてたよな。
そもそもテク無しポップ路線のグリーンにビリーっていう人選がマジに意味不明だった。
ゆずのツアーにジョン・マイアング連れてくよーなもん。
7thかソロのRRSCツアーだったらなぁ、って思う。
162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 22:17:47.48 ID:NdD4EOXm0
>>158
同意
ベースもドラムも
アメリカ人連中はキレばっかりでタメがないから
後味がまったくない
B'zの音楽にキレの要素なんて大して要らないんだよ
過去の名曲も薄味になるばっかりだ
>>160
少年聴いてない奴が
>>153みたいな発言していいと思ってんのか、ｺﾞﾙｧ
さっさと聴いてこい
同意
ベースもドラムも
アメリカ人連中はキレばっかりでタメがないから
後味がまったくない
B'zの音楽にキレの要素なんて大して要らないんだよ
過去の名曲も薄味になるばっかりだ
>>160
少年聴いてない奴が
>>153みたいな発言していいと思ってんのか、ｺﾞﾙｧ
さっさと聴いてこい
163 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 22:19:50.98 ID:klfFEQ470
>>159
統一のコピペとかいらねーから
このレスは意図がよくわからん
＞うーん、それはどうだろうか？
反論ということは、外人が日本人より上なのは揺ぎないという主張か
なら、ねがいを山木以上のグルーヴでシェーンが叩けるんだな
無理に決まってんだろと
＞「ああ、これは日本人にはいなさそうだな」
どういう面で日本人にいないのかハッキリしろ
何にしても外人が上ということは常識的にありえない
統一のコピペとかいらねーから
このレスは意図がよくわからん
＞うーん、それはどうだろうか？
反論ということは、外人が日本人より上なのは揺ぎないという主張か
なら、ねがいを山木以上のグルーヴでシェーンが叩けるんだな
無理に決まってんだろと
＞「ああ、これは日本人にはいなさそうだな」
どういう面で日本人にいないのかハッキリしろ
何にしても外人が上ということは常識的にありえない
164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 22:23:42.88 ID:if5cyBNv0
>>161
ゆずがサポメンにドリームシアターを起用してるのかと思って驚いたじゃねーかｗ
ゆずがサポメンにドリームシアターを起用してるのかと思って驚いたじゃねーかｗ
165 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/08(土) 23:34:22.31 ID:if5cyBNv0
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 23:13:12.72 ID:t3tI/JNn0
>>305
知り合いが消防士なんだけどB'zなのかTAKなのかわからないんだけど
レコーディングスタジオで火事があって行ったんだって。
その人が「凄い小さかった」って言ってた。しかも普段から革ジャンとか
きてテレビで観るロックな感じだったそうだ。スタジオにじゅうたんが
敷いてあったらしいんだけど、超高級で踏むと足跡が暫く残ったってさ。
その知り合いは駒込に住んでるんだけど
>>305
知り合いが消防士なんだけどB'zなのかTAKなのかわからないんだけど
レコーディングスタジオで火事があって行ったんだって。
その人が「凄い小さかった」って言ってた。しかも普段から革ジャンとか
きてテレビで観るロックな感じだったそうだ。スタジオにじゅうたんが
敷いてあったらしいんだけど、超高級で踏むと足跡が暫く残ったってさ。
その知り合いは駒込に住んでるんだけど
166 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 01:09:46.23 ID:mAt0g4dv0
FIREBALLやCHANGINGの経験があるから
松本は火耐性もってるはず
松本は火耐性もってるはず
167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 01:59:13.50 ID:9VzHCqw20
7THって青山だっけ？
あの感じ、シェーンじゃ無理だろ。
あの感じ、シェーンじゃ無理だろ。
168 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 03:16:56.74 ID:1+0UjXEr0
7thは青山
ライブでは一光
ライブでは一光
169 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 04:38:08.67 ID:1+0UjXEr0
松本に影響されて聞いてみたけどマイケルシェンカーのギターどこが凄いのかわからん
特にシェンカーはエディやランディーとかに比べると特徴が薄い
フレージングのうまさはまぁまぁだけど速弾きがね、イマイチ
作曲能力つーか、UFO、MSG程度に名曲を量産したバンドなら他にもたくさんあるあ
特にシェンカーはエディやランディーとかに比べると特徴が薄い
フレージングのうまさはまぁまぁだけど速弾きがね、イマイチ
作曲能力つーか、UFO、MSG程度に名曲を量産したバンドなら他にもたくさんあるあ
170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 11:03:45.87 ID:71gZts1t0
シェーンてドコドコパワーヒッターじゃなく元々バカテク系だもんな
171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 13:20:56.32 ID:mAt0g4dv0
172 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/10/09(日) 20:57:53.29 ID:p8awpt4j0
ロールデイズ中古で纏めて注文したよ。
ゆっくり聴いてみようと思う。
>>170
あのドコドコパワーヒッターぶりってやっぱ松本の指示なんかな?
ロックってことを意識してるならもっとメリハリ出したほうがいい。
ロニーとコージー時代のレインボー観てるくせに何であんな単調に叩かせるんだろか。
>>169
セイブユアセルフの出だし聴いてもまだそんなことが言えるかな?
まぁ速弾きがそんないいんならシュラプネル聴けよって話だが。
マカパインやビニームーア、グレッグハウとかいくらでもいんだろ。
そもそも松本も速弾きが売りってわけでもないだろ。
ゆっくり聴いてみようと思う。
>>170
あのドコドコパワーヒッターぶりってやっぱ松本の指示なんかな?
ロックってことを意識してるならもっとメリハリ出したほうがいい。
ロニーとコージー時代のレインボー観てるくせに何であんな単調に叩かせるんだろか。
>>169
セイブユアセルフの出だし聴いてもまだそんなことが言えるかな?
まぁ速弾きがそんないいんならシュラプネル聴けよって話だが。
マカパインやビニームーア、グレッグハウとかいくらでもいんだろ。
そもそも松本も速弾きが売りってわけでもないだろ。
173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 21:56:40.57 ID:Dl+1Jge50
174 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 22:27:50.64 ID:9VzHCqw20
>>169
逆に聞くけど松本のどこに惹かれたの？
逆に聞くけど松本のどこに惹かれたの？
175 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 22:59:16.50 ID:bSnOiu9L0
シェンカーで速弾き云々はちょっと釣りっぽく感じるが・・
俺はＭＳＧよりレイン某が好きなわけだが
俺はＭＳＧよりレイン某が好きなわけだが
176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 23:09:47.26 ID:mAt0g4dv0
俺もシェンカー（MSG）は松本経由で聴いたけど、
スタジオ盤は黙示録以外いいと思わなかった
ヴォーカルと歌メロが弱くて
イントゥジアリーナも
シェンカーの哀愁はないけど、未だに松本のほうが好き
でも、
そのあとUFOのライブ盤で衝撃を受けた
アレに文句つける人、未だに見たことない
あとはコレにつきる
ttp://www.youtube.com/watch?v=VnnQFLoCbWw
スタジオ盤は黙示録以外いいと思わなかった
ヴォーカルと歌メロが弱くて
イントゥジアリーナも
シェンカーの哀愁はないけど、未だに松本のほうが好き
でも、
そのあとUFOのライブ盤で衝撃を受けた
アレに文句つける人、未だに見たことない
あとはコレにつきる
ttp://www.youtube.com/watch?v=VnnQFLoCbWw
177 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/09(日) 23:57:15.20 ID:mHimCD6y0
まぁゲイリーバーデンは文句なしの下手糞だから
178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/10(月) 01:42:09.72 ID:ZNh38HZs0
上手い下手の問題じゃない
つまるかつまらないかも問題だ
つまるかつまらないかも問題だ
179 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/10(月) 17:38:49.92 ID:iHjmGEq30
ギターの演奏が特別凄いって訳じゃないけど
ヴォーカルと歌メロがキャッチーではっきりしていて
MTV全盛期の産業ロックのように大衆受けするアレンジで
そこそこ速くてメロディアスなギターソロがある
一般受けする作品をサバイブ、ホームまで常に出し続けていたところが好き
ヴォーカルと歌メロがキャッチーではっきりしていて
MTV全盛期の産業ロックのように大衆受けするアレンジで
そこそこ速くてメロディアスなギターソロがある
一般受けする作品をサバイブ、ホームまで常に出し続けていたところが好き
180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/11(火) 10:39:28.40 ID:KPnbNhGS0
>>176
確かに、UFOのライブアルバムは名作だけど、シェンカー自身は嫌ってるみたいだなｗ
確かに、UFOのライブアルバムは名作だけど、シェンカー自身は嫌ってるみたいだなｗ
181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/11(火) 14:53:49.33 ID:Xw11ZY4r0
ライブ盤とか映像嫌いな人多いよね
ギタリストだとジェフべックもそうだったっけ
ギタリストだとジェフべックもそうだったっけ
182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/12(水) 16:16:43.57 ID:3kz7hcVY0
外人さんとやりたがるのは国内に友だちいないんじゃねの？単に
後、コンプレックスと…本場モノと演ってる俺カコイイ！つう…
あちらからしたらオイシイ金づるてだけだけどw
後、コンプレックスと…本場モノと演ってる俺カコイイ！つう…
あちらからしたらオイシイ金づるてだけだけどw
183 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/12(水) 19:50:38.64 ID:tDZsfei80
友達はいるけど事務所の絡みもあるからやり辛いんだろ
SHINYAや吉田建が参加したのはかなりの例外なんだろうねぇ
SHINYAや吉田建が参加したのはかなりの例外なんだろうねぇ
184 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/12(水) 22:01:48.67 ID:yQiaNtWJ0
稲葉はともかく松本はスタジオミュージシャン時代から顔は広いだろう
そうでなきゃRRSCなんて作れん
そうでなきゃRRSCなんて作れん
185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/12(水) 22:55:53.08 ID:eFeDkhvc0
てか、外人押ししてるのは事務所サイドだろ？
新作出るたびにやたら
近作は○○が参加！
みたいなのを押しだしてるところを見ると
イマドキ誰もそんなんで
興味もたねぇっつうの
新作出るたびにやたら
近作は○○が参加！
みたいなのを押しだしてるところを見ると
イマドキ誰もそんなんで
興味もたねぇっつうの
186 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/12(水) 23:23:08.99 ID:MgCtf0MO0
ファン層考えたらむしろ国内のが受けるだろうにね
外人で釣れそうな層からは食わず嫌いされてるってのに
外人で釣れそうな層からは食わず嫌いされてるってのに
187 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/10/13(木) 01:43:53.03 ID:zlJ2o+TC0
ってか元MSGメンバー呼んだんならそれらしい曲作ってくれって話だよ。
RRSCとかあるし松本のルーツ考えたらそりゃ期待しちゃうよこっちは。
ゴーファーザーっぽいインストB'zでやったっていいだろ。
なのにパンクモドキとか作られてもこっちはどう反応していいのか解んねーんだよ松本。
希望の歌とかあのメンバーで作る曲かよ。
最近はまぁマシになってきてるけど昭和歌謡路線も何かなぁ……。
外人とどうにか噛み合ってたのってブラフとTMG位じゃないのか。
>>184
サウザンドウェーブなんかひぐっつぁんが「俺に叩かせてくれ!」と
頼んだぐらいだったからな。ありゃあGJだったよ。
>>185
B'zのメイン層ってそもそもそーいうのに興味持つ層じゃねーし
B'z開始段階で「僕らが相手にする層はHR/HM好きとは違う」と
松本自身が稲葉に語ってんだよな。
んでいざそーいうメンバー集めてもそれに相応しい曲が00年代B'zには殆ど無いって言うね。
RRSCとかあるし松本のルーツ考えたらそりゃ期待しちゃうよこっちは。
ゴーファーザーっぽいインストB'zでやったっていいだろ。
なのにパンクモドキとか作られてもこっちはどう反応していいのか解んねーんだよ松本。
希望の歌とかあのメンバーで作る曲かよ。
最近はまぁマシになってきてるけど昭和歌謡路線も何かなぁ……。
外人とどうにか噛み合ってたのってブラフとTMG位じゃないのか。
>>184
サウザンドウェーブなんかひぐっつぁんが「俺に叩かせてくれ!」と
頼んだぐらいだったからな。ありゃあGJだったよ。
>>185
B'zのメイン層ってそもそもそーいうのに興味持つ層じゃねーし
B'z開始段階で「僕らが相手にする層はHR/HM好きとは違う」と
松本自身が稲葉に語ってんだよな。
んでいざそーいうメンバー集めてもそれに相応しい曲が00年代B'zには殆ど無いって言うね。
188 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/13(木) 19:09:13.07 ID:b372g1oY0
昭和歌謡路線の曲でもバリーが得意じゃないとか言っちゃってるし。
メンバーの選定基準と作ろうとする曲が一致してないのかね。
メンバーの選定基準と作ろうとする曲が一致してないのかね。
189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/13(木) 21:11:45.11 ID:DBYke1Ge0
190 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/13(木) 22:39:11.26 ID:sS7h8Wpd0
てかシェーンとか所謂スタジオミュージシャン系の類だろ
ＭＳＧやインギーのアルバムじゃ別に目立つプレイヤーじゃなかったし
（というかこのバンドじゃ前に出させてくれそうにないし）
ある意味最近のB'zの楽曲は歌謡的部分が足引っ張ってるような気がする
なんか無理やり歌謡ぽさを入れてるような
昔の音じゃともかく今のパンクモドキの楽曲入れるには稲葉が全然あってないし
何より松本にその路線に進んでほしくない
ＭＳＧやインギーのアルバムじゃ別に目立つプレイヤーじゃなかったし
（というかこのバンドじゃ前に出させてくれそうにないし）
ある意味最近のB'zの楽曲は歌謡的部分が足引っ張ってるような気がする
なんか無理やり歌謡ぽさを入れてるような
昔の音じゃともかく今のパンクモドキの楽曲入れるには稲葉が全然あってないし
何より松本にその路線に進んでほしくない
191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/14(金) 18:17:20.36 ID:Z9o8xVFn0
カツーン、土屋アンナからB'zや松本に興味持つ層なんていないのにコラボする意味もわからんわ
192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/14(金) 19:56:00.54 ID:+XbZjCIr0
ただ単に向うからオファーされただけだろ
ＭＩＳＩＡや高見沢みたいに
ＭＩＳＩＡや高見沢みたいに
193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/15(土) 13:00:18.84 ID:+KXql/tDO
堀川成美はB'zにオファーが来たのはジャニーズくらいとか抜かしてたなぁ(笑)
194 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/15(土) 23:09:15.00 ID:WXuiPOGkO
嫌な予感しかしない
485:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2011/10/15(土) 22:02:08.48 ID:c7ijPIWH0
新曲くるでこれ
会報インタビューで「今レコーディングで大賀くんとギターの音を何重にも重ねてる最中」と
485:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2011/10/15(土) 22:02:08.48 ID:c7ijPIWH0
新曲くるでこれ
会報インタビューで「今レコーディングで大賀くんとギターの音を何重にも重ねてる最中」と
195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/15(土) 23:37:17.79 ID:aSh9V8Io0
こっちはパワーコードですら
5度8度だけで鳴らしてほしいくらいなのになｗ
5度8度だけで鳴らしてほしいくらいなのになｗ
196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/15(土) 23:58:15.98 ID:+G3MkZHB0
つーか５度８度以外のパワーコードがあんのかよｗ
197 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 00:09:28.52 ID:c6QocYSg0
Bostonのような感じだったら大いに結構
198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 00:09:41.37 ID:AktgWrl80
今月のヤングギター、アニメタルＵＳＡ（インペリテリ）の
インタビュー見たけどやる気満々じゃねーかｗｗ
ＫＩＳＳ風のコスプレまでしててページ間違えたかと思ったぜ
インタビュー見たけどやる気満々じゃねーかｗｗ
ＫＩＳＳ風のコスプレまでしててページ間違えたかと思ったぜ
199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 01:23:26.97 ID:2S0TJe2x0
＞一枚だけアルバム買った。「神」ってやつ。
＞あとライブ盤一枚買ったな。一回聞いてそれきりだわｗｗ。
＞ＩＮＴＯ ＴＨＥ ＡＲＩＮＡとか松本バージョンのが全然いい。
＞なんだろーな。
＞まず歌モノとして魅力がないのは聞かないってのと、
＞松本からシェンカーに入ると音が雑に感じる。
＞まあ機材が古いってのもあるだろーが。
＞シェンカーはUFO時代のは残してあるけど
＞MSGからはLIVE以外は売り飛ばしたな
＞松本がMSGは新作聴くたびにがっかりすると言っていたのは分かる
＞松本のルーツがよく分からんなぁ
＞まぁ色々コピーしたんだろうが
＞本当に好きだったのはあんまり見えてこないな
＞死ぬほど好きなバンドとかなさそう
＞好きなアルバムにUFOのLIVEをあげていたけどね
＞あとライブ盤一枚買ったな。一回聞いてそれきりだわｗｗ。
＞ＩＮＴＯ ＴＨＥ ＡＲＩＮＡとか松本バージョンのが全然いい。
＞なんだろーな。
＞まず歌モノとして魅力がないのは聞かないってのと、
＞松本からシェンカーに入ると音が雑に感じる。
＞まあ機材が古いってのもあるだろーが。
＞シェンカーはUFO時代のは残してあるけど
＞MSGからはLIVE以外は売り飛ばしたな
＞松本がMSGは新作聴くたびにがっかりすると言っていたのは分かる
＞松本のルーツがよく分からんなぁ
＞まぁ色々コピーしたんだろうが
＞本当に好きだったのはあんまり見えてこないな
＞死ぬほど好きなバンドとかなさそう
＞好きなアルバムにUFOのLIVEをあげていたけどね
200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 02:03:16.89 ID:IQZHJFYV0
>>196
1度5度があるだろ？
1度5度があるだろ？
201 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 02:07:31.89 ID:/q0o3WgI0
202 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 10:18:10.57 ID:AktgWrl80
面白いからあれはあれでいい
そもそもあそこは昔から機材とうｐ音源の感想ばかりで
奏法とか機材をどう使うって話はほとんどないし
そもそもあそこは昔から機材とうｐ音源の感想ばかりで
奏法とか機材をどう使うって話はほとんどないし
203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 21:47:13.91 ID:/gtfnXDaO
セットリスト
1.さよなら傷だらけの日々よ
2.さまよえる蒼い弾丸
3.Don't Wanna Lie
4.ピルグリム
5.裸足の女神
6.Homebound
7.ボス
8.ひとしずくのアナタ
9.命名
10.DAREKA
11.SPLASH!（E style)
12.Brotherhood
＃1090～
13.イチブトゼンブ
14.Liar! Liar!
15.ZERO
16.DIVE
17.ザ・マイスター
18.C'mon
en1.ultra soul
en2.Calling
1.さよなら傷だらけの日々よ
2.さまよえる蒼い弾丸
3.Don't Wanna Lie
4.ピルグリム
5.裸足の女神
6.Homebound
7.ボス
8.ひとしずくのアナタ
9.命名
10.DAREKA
11.SPLASH!（E style)
12.Brotherhood
＃1090～
13.イチブトゼンブ
14.Liar! Liar!
15.ZERO
16.DIVE
17.ザ・マイスター
18.C'mon
en1.ultra soul
en2.Calling
204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 22:53:15.33 ID:v3+AOdAe0
わざわざツインギター編成にしたのになんで大賀なんだろうな。
そりゃあ自分より目立ちはしなくていいのかもしれないけど、もう少し人選考えられなかったのか…
そりゃあ自分より目立ちはしなくていいのかもしれないけど、もう少し人選考えられなかったのか…
205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/16(日) 23:07:56.29 ID:2S0TJe2x0
ビーイングでサポメンギターでコーラスのことまで考えたら太田しか居ないが
ギターの腕前を重視するなら大賀で間違ってはいないと思うけど
この前のラリーさんとやったようにコラボを宣伝材料にするならもっと有名な人じゃないと意味ないけどさ
ギターの腕前を重視するなら大賀で間違ってはいないと思うけど
この前のラリーさんとやったようにコラボを宣伝材料にするならもっと有名な人じゃないと意味ないけどさ
206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/17(月) 00:03:45.05 ID:5ws8PRco0
TOS聴く限り技術はある人でしょ
教科書みたいなプレイだったけど
教科書みたいなプレイだったけど
207 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/17(月) 10:39:46.51 ID:cYvPSQFu0
208 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/17(月) 23:41:59.00 ID:xxOXZUAS0
サポーチ：木根尚登
209 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/17(月) 23:52:42.85 ID:qbBi/tM+0
コーリングのラストの重音圧が凄まじかった@ライブ
間違いなくメタル
間違いなくメタル
210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/18(火) 08:33:07.72 ID:4fNCwjOy0
>>188
バリー以外の外人ベーシスト＆ドラマーは昭和歌謡路線得意なのかね？
バリー以外の外人ベーシスト＆ドラマーは昭和歌謡路線得意なのかね？
211 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/18(火) 09:36:15.04 ID:7tgYvsSd0
ここの人たちが選ぶ2000年以降のB'zで好きな曲は何？
ベスト5というか5曲程度教えて欲しい。
それでは俺
MY LONELY TOWN、ピエロ、May、C'mon、Blue Sunshine
ベスト5というか5曲程度教えて欲しい。
それでは俺
MY LONELY TOWN、ピエロ、May、C'mon、Blue Sunshine
212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/18(火) 09:50:06.49 ID:y6wZ41UR0
ピエロ、イチブトゼンブ、Blue Sunshine、Time Fliesとあと一曲が思い浮かばないや
バッコミのウルプレバージョンは反則かな
バッコミのウルプレバージョンは反則かな
213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/18(火) 10:46:31.17 ID:oiQQaN+50
juice
Stay Green
輝く運命はその手の中に
Monster
綺麗な涙
Stay Green
輝く運命はその手の中に
Monster
綺麗な涙
214 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/18(火) 11:38:39.18 ID:CSXvyLhk0
215 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/18(火) 12:29:13.84 ID:qkAT8pmx0
いくらなんでもレコーディングで他のやつにギター弾かせるわけないだろう、、、
216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/18(火) 23:22:57.49 ID:7p9xa9rW0
Raging River
ピエロ
夜よ明けないで
ながい愛
光芒
ピエロ
夜よ明けないで
ながい愛
光芒
217 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 00:50:58.90 ID:xmTrKs1u0
光芒
Mayday!
夢の中で逢いましょう
サンクチュアリ
ルーツ
Mayday!
夢の中で逢いましょう
サンクチュアリ
ルーツ
218 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 01:01:38.36 ID:RH0mlPWE0
one
荒波
ニューメッセージ
roots
もうはなさない
荒波
ニューメッセージ
roots
もうはなさない
219 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 04:25:57.51 ID:cR0mSTxk0
Raging river
ROCK man
Brider day
Magnolia
光芒
シングルに関して言えば、よくも悪くもウルソだろうな。C'monのアレンジ版は美点を全部削いだかのようなつくりでびっくりした
ROCK man
Brider day
Magnolia
光芒
シングルに関して言えば、よくも悪くもウルソだろうな。C'monのアレンジ版は美点を全部削いだかのようなつくりでびっくりした
220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 06:23:58.73 ID:X5HAjfWO0
ジェイク、ゲイリーを聞こうと思うんですが、どの作品から聞けばいいのでしょうか？
221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 08:25:08.53 ID:GAKNV2dp0
ジェイクはオジーのBARK AT THE MOONとバットランズの1st
ゲイリーは数が多いがてっとり早く聴くならOUT IN THE FIELDSってベスト
これに入ってるライヴ音源などは必聴
今は再販ボーナス的な何かで入れられてるらしいけど
もしオリアルがいいならCORRIDORS OF POWERからAFTER THE WARの間のアルバムは順番どうでもいいから全部聞け
そのあとで今は定番となるSTILL GOT THE BLUES、シンリジィーのBLACK ROSE
んでその後にライヴ音源、Ｇ－フォース、COLOSSEUMⅡ、グレックレイクとのヤツ
そしてなんか変わったことやってたDARK DAYS IN PARADISEとA DIFFERENT BEAT聴いたら
スキッドロウなり、ブルース時代のアルバムを聴けばいいと思う
あとスカーズやＢＢＭなんてのもあったが後回しでいいや
最後に書く羽目になったがなるべく最初の方にパリの散歩道を聞いとけ
ゲイリーは数が多いがてっとり早く聴くならOUT IN THE FIELDSってベスト
これに入ってるライヴ音源などは必聴
今は再販ボーナス的な何かで入れられてるらしいけど
もしオリアルがいいならCORRIDORS OF POWERからAFTER THE WARの間のアルバムは順番どうでもいいから全部聞け
そのあとで今は定番となるSTILL GOT THE BLUES、シンリジィーのBLACK ROSE
んでその後にライヴ音源、Ｇ－フォース、COLOSSEUMⅡ、グレックレイクとのヤツ
そしてなんか変わったことやってたDARK DAYS IN PARADISEとA DIFFERENT BEAT聴いたら
スキッドロウなり、ブルース時代のアルバムを聴けばいいと思う
あとスカーズやＢＢＭなんてのもあったが後回しでいいや
最後に書く羽目になったがなるべく最初の方にパリの散歩道を聞いとけ
222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 09:34:50.05 ID:zJvTd1nn0
>>220
ゲイリーは6月に出た2枚組ベストが
オールタイム選曲でチョイスもなかなかいいから、それにしなさい
聴き終わったらわたしに貸し出すように
あと、ワイルドフロンティアってアルバムだけは
それとは別に聴いてほしい
ゲイリーは6月に出た2枚組ベストが
オールタイム選曲でチョイスもなかなかいいから、それにしなさい
聴き終わったらわたしに貸し出すように
あと、ワイルドフロンティアってアルバムだけは
それとは別に聴いてほしい
223 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 13:06:46.42 ID:X5HAjfWO0
どうもありがとうございます
早速、ぽちってきます
早速、ぽちってきます
224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 17:29:32.31 ID:0El7wfmKO
ランディー ジェイク ゲイリー サイクス シェンカー達の全盛期って音楽好きならみんな知ってるぐらい有名だったの？
225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/19(水) 22:30:46.52 ID:5EfI+oQs0
そこら辺が全盛期とか言われてた時代って７０年代の後半から８０年代中盤あたりまでだろうし
（サイクスは９０年代も入るか？）
当時を知ってる人でも今だと最低４０代で５０にもなってる人もいるし
このスレにその時代を知ってる人はほぼ皆無なんじゃないかな？
違うスレで聞いた方がいいと思うぞ
（サイクスは９０年代も入るか？）
当時を知ってる人でも今だと最低４０代で５０にもなってる人もいるし
このスレにその時代を知ってる人はほぼ皆無なんじゃないかな？
違うスレで聞いた方がいいと思うぞ
226 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/20(木) 01:12:53.88 ID:xWe9WeFJ0
MVP
フリクション
黒白
衝動
gfw
フリクション
黒白
衝動
gfw
227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/20(木) 01:30:47.85 ID:wPZr0pmf0
228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/20(木) 05:01:35.11 ID:0/I1swv4O
三代ギタリスト
ジミヘン
マーティーさん
知名度あるのはこれぐらいだろ
ジミヘン
マーティーさん
知名度あるのはこれぐらいだろ
229 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/20(木) 08:28:39.22 ID:NktvPvSu0
>>211
光芒、モンスターのイントロ、ピエロ、ウルソ、MVP
99年までの曲なら好きな曲が多いのに2000年以降は好きな曲を5つ挙げるのが難しい
>>228
ジョンレノン、ジョージハリスン、キースリチャーズ、リッチーブラックモアも追加しろ
光芒、モンスターのイントロ、ピエロ、ウルソ、MVP
99年までの曲なら好きな曲が多いのに2000年以降は好きな曲を5つ挙げるのが難しい
>>228
ジョンレノン、ジョージハリスン、キースリチャーズ、リッチーブラックモアも追加しろ
230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/20(木) 09:54:50.95 ID:dZ5eE8xK0
>>224
シェンカーは自分の名前でグループ活動して、
武道館を何回も埋めてたりしたから、知ってる人は意外に多い
>>229
ジョンレノンをギタリストでカウントするのはなんか違うだろ
それにサンタナとクロードチアリ（ロックじゃないが）を追加するべき
シェンカーは自分の名前でグループ活動して、
武道館を何回も埋めてたりしたから、知ってる人は意外に多い
>>229
ジョンレノンをギタリストでカウントするのはなんか違うだろ
それにサンタナとクロードチアリ（ロックじゃないが）を追加するべき
231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/21(金) 01:06:24.27 ID:2K+kio49O
シェンカーは武道館のライブ盤が一番好きだ
232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/21(金) 07:05:19.70 ID:gpMsi3xf0
B'z LIVE-GYM 2011 -C'mon- アリーナ公演
オープニング映像
>>698
1.さよなら傷だらけの日々よ
2.さまよえる蒼い弾丸 (間奏はDangan、スクリーンに銃弾の映像)
B'zの…×3
会いたかったよ♪
LIVE-GYMにようこそー！
3.Don't Wanna Lie
4.ピルグリム
(TAKと大賀のツインギターでﾅﾅﾅﾅ~のﾒﾛﾃﾞｨｰからの)
5.裸足の女神
6.Homebound
(ボスのラストフレーズが主のサポメンJamからの)
7.ボス (稲葉たまにDメロファルセット、たまに低音)
8.ひとしずくのアナタ
9.命名
(一人で手拍子→バンドで手拍子→皆で手拍子ウェーブ)
10.DAREKA (最後の叫びと共に稲葉ステージ下で吸い込まれる)
(井戸の上にのってまた下から登場)
(TAKに入る？と振るも拒否、井戸撤収)
11.SPLASH!(E.Style)
12.Brotherhood
オープニング映像
>>698
1.さよなら傷だらけの日々よ
2.さまよえる蒼い弾丸 (間奏はDangan、スクリーンに銃弾の映像)
B'zの…×3
会いたかったよ♪
LIVE-GYMにようこそー！
3.Don't Wanna Lie
4.ピルグリム
(TAKと大賀のツインギターでﾅﾅﾅﾅ~のﾒﾛﾃﾞｨｰからの)
5.裸足の女神
6.Homebound
(ボスのラストフレーズが主のサポメンJamからの)
7.ボス (稲葉たまにDメロファルセット、たまに低音)
8.ひとしずくのアナタ
9.命名
(一人で手拍子→バンドで手拍子→皆で手拍子ウェーブ)
10.DAREKA (最後の叫びと共に稲葉ステージ下で吸い込まれる)
(井戸の上にのってまた下から登場)
(TAKに入る？と振るも拒否、井戸撤収)
11.SPLASH!(E.Style)
12.Brotherhood
233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/21(金) 07:05:31.01 ID:gpMsi3xf0
メンバー紹介
(サポメンタイムからの)
13.#1090 千夢一夜
14.イチブトゼンブ
15.Liar!Liar!
16.ZERO
17.DIVE (アルバムver.)
18.ザ・マイスター (ｵｰｵｵｰの掛け声長め)
(結構長めのC'monについてのMC)
19.C'mon
アンコール
20.ultra soul 2011
21.Calling (ラスト加速)
Theme of LIVE-GYM
～ひとりじゃないから～
(サポメンタイムからの)
13.#1090 千夢一夜
14.イチブトゼンブ
15.Liar!Liar!
16.ZERO
17.DIVE (アルバムver.)
18.ザ・マイスター (ｵｰｵｵｰの掛け声長め)
(結構長めのC'monについてのMC)
19.C'mon
アンコール
20.ultra soul 2011
21.Calling (ラスト加速)
Theme of LIVE-GYM
～ひとりじゃないから～
234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/22(土) 17:15:05.60 ID:omYNfRM10
235 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/22(土) 19:45:33.10 ID:omYNfRM10
http://ameblo.jp/musiclifegoingheven2020/entry-10820589549.html
上の「数十年前にライブハウスで活躍した元人気ギタリストで
現在はB'zの事務所のお偉いさんＯさん」って誰？
上の「数十年前にライブハウスで活躍した元人気ギタリストで
現在はB'zの事務所のお偉いさんＯさん」って誰？
236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/22(土) 23:53:14.96 ID:JhYj5ZcH0
ウルソでちょっと問いたいんだけど
オリジナルウルソと、アルバムなどのギターをフューチャーしたウルソどっちが好き？
なんかさ、HR/HM住民の連中はオリジナル派で
統一に主にいる連中はギターフューチャーウルソが好きっていう
逆転現象が起きてる気がするんだけどどう？ｗ
うまく言葉にできないけど
後期B'zにありがちな、ギターをデカくOR歪ませれば
それこそがロック！生音なら無条件で上！
とか、変な感じになってね？
ちにみに俺は完全にオリジナル派
オリジナルウルソと、アルバムなどのギターをフューチャーしたウルソどっちが好き？
なんかさ、HR/HM住民の連中はオリジナル派で
統一に主にいる連中はギターフューチャーウルソが好きっていう
逆転現象が起きてる気がするんだけどどう？ｗ
うまく言葉にできないけど
後期B'zにありがちな、ギターをデカくOR歪ませれば
それこそがロック！生音なら無条件で上！
とか、変な感じになってね？
ちにみに俺は完全にオリジナル派
237 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 00:12:42.77 ID:SW2Z6q210
後期B'zファン以外にもミスチルやAKB等を聞く一般人からすれば
・ギターをデカく、歪ませればロック
・生音
・鍵盤楽器やブラスは排除
・外人
・激しい曲調
こそがロックであり、ランや7thでもポップスに感じるだろ
・ギターをデカく、歪ませればロック
・生音
・鍵盤楽器やブラスは排除
・外人
・激しい曲調
こそがロックであり、ランや7thでもポップスに感じるだろ
238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 00:21:12.35 ID:CiwhWmLy0
オリジナルと2011バージョンの違いかね
新作至上主義、音デカけりゃデカいほどいい
って信者は常に一定数いるもんだからそういうのはスルー
ウルソはあの爽やかさあってのもんだからね
打ち込みと抑えたギターだから成立してる作風なわけで
2004年のライブ映像を見てもやはりオリジナルとは違う
新作至上主義、音デカけりゃデカいほどいい
って信者は常に一定数いるもんだからそういうのはスルー
ウルソはあの爽やかさあってのもんだからね
打ち込みと抑えたギターだから成立してる作風なわけで
2004年のライブ映像を見てもやはりオリジナルとは違う
239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 00:21:18.55 ID:mibwxUNr0
ウルソで語ることがあまりない
240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 00:29:23.91 ID:kyFVAltaO
ウルソは良くも悪くも醤油煎餅
シングル版でもう曲として完成してる
なのにここ最近はやたらとザラメ付醤油煎餅にしたり
豆入醤油煎餅にしたり余計な事ばかりしてる
普通に醤油煎餅を提供しろ
シングル版でもう曲として完成してる
なのにここ最近はやたらとザラメ付醤油煎餅にしたり
豆入醤油煎餅にしたり余計な事ばかりしてる
普通に醤油煎餅を提供しろ
241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 00:41:44.19 ID:LPuNZC9A0
ウルソはGOLDに収録されているのが一番好みだな
242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 00:46:16.29 ID:XrIIQzdg0
ウルソは2000年代の中ではマシっていう程度だからどのverが好きとかないね。
243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 13:41:15.86 ID:0hqztoet0
>>242
ウルトラソウルをマシ程度にしか感じない人が
よくB'zファンやってんな
>>240
俺も同意見
打ち込みだからカッコいいんであって、
仕方ないとはいえ、
ライブの生演奏のは、全然本来のうま味が出てない気がする
ウルトラソウルをマシ程度にしか感じない人が
よくB'zファンやってんな
>>240
俺も同意見
打ち込みだからカッコいいんであって、
仕方ないとはいえ、
ライブの生演奏のは、全然本来のうま味が出てない気がする
244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 13:50:51.91 ID:k6Zd56940
>>243
そりゃ他に全盛期を彷彿とさせるようなシングル曲がねーからな。
諸手を挙げて喜ぶ様なシングルでもない。
それに打ち込みったってリズム隊だけだからな。
そいいう意味でもマシかなって程度だわ。
だが最近のライブ仕様が余計なことばっかしてるってのは同意だ。
そりゃ他に全盛期を彷彿とさせるようなシングル曲がねーからな。
諸手を挙げて喜ぶ様なシングルでもない。
それに打ち込みったってリズム隊だけだからな。
そいいう意味でもマシかなって程度だわ。
だが最近のライブ仕様が余計なことばっかしてるってのは同意だ。
245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 16:56:33.84 ID:SW2Z6q210
20周年ライブでカラオケをしたように
ライブでウルソをする時は打ち込みを使えばいいのかい？
ウルソの次に良いと思うシングル曲はイチブだろうな
ジュースや愛バクは今のファンに人気あるだろうがこのスレでは不人気だから
ライブでウルソをする時は打ち込みを使えばいいのかい？
ウルソの次に良いと思うシングル曲はイチブだろうな
ジュースや愛バクは今のファンに人気あるだろうがこのスレでは不人気だから
246 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 19:39:24.32 ID:SW2Z6q210
＞つーか松本はもう必要ないだけだから
＞稲葉のあまりに無能なメロディーメーカーっぷりを補填するのが松本だろ
＞松本のギターなんて昔から別にあってもなくてもどっちでもいいんだよ
＞その松本がまともなメロディー作れなくなってるんだから稲葉一人でB'zを名乗っても何ら不自由はない
＞稲葉のあまりに無能なメロディーメーカーっぷりを補填するのが松本だろ
＞松本のギターなんて昔から別にあってもなくてもどっちでもいいんだよ
＞その松本がまともなメロディー作れなくなってるんだから稲葉一人でB'zを名乗っても何ら不自由はない
247 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/23(日) 19:55:55.78 ID:ck2TEFRr0
正直マシって言ってもウルトラソウルとかイマイチだわ
まだ今夜～とかのほうが全然いいし
ていうかシングルＡ面曲はほぼ壊滅的だな・・・
B'zはＢ面もいいと言われるがここ十年実のところＢ面にしか期待しない有様
個人的にはHOMEやライヤライヤ、コーリングあたりの楽曲を望むんだがなー
まだ今夜～とかのほうが全然いいし
ていうかシングルＡ面曲はほぼ壊滅的だな・・・
B'zはＢ面もいいと言われるがここ十年実のところＢ面にしか期待しない有様
個人的にはHOMEやライヤライヤ、コーリングあたりの楽曲を望むんだがなー
248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 00:25:39.10 ID:v4drhhfxO
ウルソは良くも悪くも大衆ウケするカラオケナンバーじゃないの？
2000年版のイジカム的な
個人的に好きではないけど。
2000年版のイジカム的な
個人的に好きではないけど。
249 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 06:43:45.88 ID:oot60yaI0
>>247
ここ最近B面こそ壊滅的じゃんか
ここ最近B面こそ壊滅的じゃんか
250 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 11:34:05.58 ID:grs/8JGM0
>>243
>>244
それは同意だなあ。打ち込みで一番良くなるように作った曲なのに、なんで余計なことするのって。
でもCDで完成されてるのがあるから、ライブの時くらいは少し違ってもそれはいいよ。
ただ最近のシングルって本来あるはずの形を、ライブで余計なことしちゃったバージョンを初めからCDに持ってきてる感じ。
>>249
それも同意だなあ。いやほんとB面て曲名すら思い浮かばないのが多い。
だって何度も聞こうという気が全く起きないんだもの。
最近はB'zファン以外の人もね、B'zといといわれても音楽面でこれといった印象ないと思うよ
>>244
それは同意だなあ。打ち込みで一番良くなるように作った曲なのに、なんで余計なことするのって。
でもCDで完成されてるのがあるから、ライブの時くらいは少し違ってもそれはいいよ。
ただ最近のシングルって本来あるはずの形を、ライブで余計なことしちゃったバージョンを初めからCDに持ってきてる感じ。
>>249
それも同意だなあ。いやほんとB面て曲名すら思い浮かばないのが多い。
だって何度も聞こうという気が全く起きないんだもの。
最近はB'zファン以外の人もね、B'zといといわれても音楽面でこれといった印象ないと思うよ
251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 16:51:46.44 ID:55vZxwH30
個人的には、
フメツノフェイスがB'zらしくて非常によかった
今のB'zからあれができたのは奇跡
フメツノフェイスがB'zらしくて非常によかった
今のB'zからあれができたのは奇跡
252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 18:45:39.82 ID:HJ4d7Fe20
>>219だけど、ここの人達は俺の言いたいことをわかってくれてるね。
ライブでやるごとに原曲からかけ離れていってがっかりする。
90年代であればごろごろ転がってるレベルってのも同意する。しかし前年の方向性がどっちつかずだったシングル群から、久々にB'zらしいポップさが出てて当時は嬉しかったよ。
…なまじウルソがヒットしたために方向性が更に迷走していったとも思うけどね。
>>245
イチブは曲やアレンジはいいんだけど、稲葉のキンキンネチネチ歌唱が雰囲気をぶち壊してると思う。
特に音下げてるバラードver.は聴いてられない
ライブでやるごとに原曲からかけ離れていってがっかりする。
90年代であればごろごろ転がってるレベルってのも同意する。しかし前年の方向性がどっちつかずだったシングル群から、久々にB'zらしいポップさが出てて当時は嬉しかったよ。
…なまじウルソがヒットしたために方向性が更に迷走していったとも思うけどね。
>>245
イチブは曲やアレンジはいいんだけど、稲葉のキンキンネチネチ歌唱が雰囲気をぶち壊してると思う。
特に音下げてるバラードver.は聴いてられない
253 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 18:48:44.18 ID:0RSS3QTl0
9thのEasy come～のアレンジは原曲からかけ離れてるけど大好きだな。
もろレイラだけど
もろレイラだけど
254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 18:58:32.01 ID:HJ4d7Fe20
モチーフがレイラなのはピエロもそうだね。
あれもいい曲だと思うんだけど、音に違和感感じて好きになれないんだよなぁ…
あれもいい曲だと思うんだけど、音に違和感感じて好きになれないんだよなぁ…
255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 18:59:55.50 ID:HJ4d7Fe20
違和感があって、だった…
256 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 19:10:18.83 ID:Jjq63lIR0
257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 19:26:02.72 ID:55vZxwH30
258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 19:37:14.78 ID:HJ4d7Fe20
落ち着けよ、貶されてはないだろｗ
259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 21:17:33.23 ID:r+OruU3j0
>>253
9thのEasy come～ってどんなの？
9thのEasy come～ってどんなの？
260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 21:17:59.34 ID:Ih3Ot9Ab0
BURNはサビへの繋ぎ方をもっと自然にして欲しかった。
261 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/24(月) 21:23:58.44 ID:oot60yaI0
>>259
ニコニコ動画に転がってるよ
ニコニコ動画に転がってるよ
262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/25(火) 01:16:23.37 ID:5aN2L7Ja0
松本スレだけど、BURNは稲葉の歌詞が印象的で好きだよ
リフもサイモンガーファンクルの曲っぽいけど近年ではかなり好み。生で聴いてみたい
リフもサイモンガーファンクルの曲っぽいけど近年ではかなり好み。生で聴いてみたい
263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/25(火) 01:43:11.09 ID:5vV44sM10
264 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/25(火) 10:57:49.62 ID:9icQ4/noO
バースデーカードで松本が腕を不自然に隠していてけんしょうえん疑惑浮上
265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/25(火) 13:29:57.05 ID:VKIbnZ7B0
BURNの
クリーンだけでメロを弾くのがすごい好きなんだけど、
最近はよくやってるの？
クリーンだけでメロを弾くのがすごい好きなんだけど、
最近はよくやってるの？
266 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/25(火) 19:24:55.00 ID:DlDjpCZU0
936 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/10/24(月) 13:29:21.65 ID:2B2OpqV1
ところで、今の音楽業界がダメな理由がわかったわ。
つまり、B'zやGLAYなどの90年代までにデビューしたやつらは、皆60、70年代の曲を頻繁に歌ってた。これが魅力ある声を形作ってたのだ。
だから今の歌手には昔と違って声に魅力がない。
今やるべきことは、60、70年代の曲を疑って声を鍛える。この一点のみなのだ。
ところで、今の音楽業界がダメな理由がわかったわ。
つまり、B'zやGLAYなどの90年代までにデビューしたやつらは、皆60、70年代の曲を頻繁に歌ってた。これが魅力ある声を形作ってたのだ。
だから今の歌手には昔と違って声に魅力がない。
今やるべきことは、60、70年代の曲を疑って声を鍛える。この一点のみなのだ。
267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/25(火) 23:06:56.90 ID:D1DLe4ch0
268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/25(火) 23:33:51.49 ID:7KvOgbCh0
269 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/26(水) 00:02:46.24 ID:/Q/F+Cy50
ここ数年のB'zって統一のようなファンにも、ここのファンにも全体的に不評じゃない？
良いものならもう少し好評な声も出るはずなんだけど、全体的に「なんかなあ」という雰囲気でしょ。
弾きまくりとかハードな曲やめても、今度は東京のような味わいのある曲をたくさん作るならともかく、それもないし
良いものならもう少し好評な声も出るはずなんだけど、全体的に「なんかなあ」という雰囲気でしょ。
弾きまくりとかハードな曲やめても、今度は東京のような味わいのある曲をたくさん作るならともかく、それもないし
270 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/26(水) 03:14:51.45 ID:ksZl8kPI0
ジュース、ショウタイム、アラクレ、バンザイ、愛バク、衝動、AOA、SLSのような
シンプルでゴリゴリのロックをやれば統一ファンの受けが良い
ギリチョ、レイジングリバー、ウルソ、ニューメッセ、結晶、ピエロ、MVP、恋サマ、
光芒、ホームタウンボーイズマーチ、、BUDDY、イチブ、カモンのような
作り込んでいたり全盛期を彷彿させたり非ゴリゴリの曲はここで受けが良い
という印象がある
バーン以降の昭和歌謡臭さがある中途半端なロックは統一でもここでも微妙
アクションの時は鍵盤や歌謡曲要素が復活して全体的に良くなっていたが昭和臭さは無かった
昭和臭さが不評の原因だと思われ
シンプルでゴリゴリのロックをやれば統一ファンの受けが良い
ギリチョ、レイジングリバー、ウルソ、ニューメッセ、結晶、ピエロ、MVP、恋サマ、
光芒、ホームタウンボーイズマーチ、、BUDDY、イチブ、カモンのような
作り込んでいたり全盛期を彷彿させたり非ゴリゴリの曲はここで受けが良い
という印象がある
バーン以降の昭和歌謡臭さがある中途半端なロックは統一でもここでも微妙
アクションの時は鍵盤や歌謡曲要素が復活して全体的に良くなっていたが昭和臭さは無かった
昭和臭さが不評の原因だと思われ
271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/26(水) 04:35:14.29 ID:FHedXy2R0
ACTIONは確かに復調の兆しを感じられたな。その後は思ったほどではなかったけど
統一にはイチブやウルソみたいな一般受けする曲を毛嫌いする層が結構いるよね。そういう人達ってシンプルロックこそがB'zだと言ってはばからない困ったもんだ
統一にはイチブやウルソみたいな一般受けする曲を毛嫌いする層が結構いるよね。そういう人達ってシンプルロックこそがB'zだと言ってはばからない困ったもんだ
272 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/26(水) 18:01:00.37 ID:UFzs221f0
何が困るの？
273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/26(水) 20:45:09.80 ID:c14ZfTT00
声がデカいとそういうイメージはついてしまうわな
274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/26(水) 20:50:25.65 ID:ksZl8kPI0
シンプルロックやれという一部のファンが声がでかいと
ファンレターやメールでシンプルロックやってくださいと主張して
シンプルロックやればいいのかと松本が勘違いする
ファンレターやメールでシンプルロックやってくださいと主張して
シンプルロックやればいいのかと松本が勘違いする
275 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/10/26(水) 21:00:06.63 ID:jBri6FOa0
ロールデイズ聴いてるけどいいな。
RISKYまでのB'z+浅倉大介的な感じ。
シングル集に入ってたフレンズ的なオーケストラ調のインストは目からウロコだった。
Voはこの手のフォロワーにありがちな稲葉の上っ面をなぞっただけなのが惜しいな。
7th～LOOSE辺りの色気も真似ることができたらもう少し生き残れた気がする。ギターは上手い。
>>269
>味わいのある曲をたくさん作るならともかく、
松本的にはそのつもりでやってる気がするんだ。
でもギターも全然泣いてねーしなぁ……。
特に華以降、昔はハードなプレイ一辺倒、今は泣きとか味のギタリスト的な雰囲気出したいんだろうけど
もう一度キスや紅い陽炎、闇の雨に匹敵する泣きフレーズが見当たらんのよ。
カモンは昔のゴールドレスポ+ロックマンで弾いてりゃ大分良くなったと思うのに惜しい。
>>272
だってそりゃあ他で間に合うからな。何度も言ってるけど。
ロブのFightにしたってあんなもん当時のグランジ聴けば事足りる。
イントゥザ・ピットとネイルドトゥザガン以外。それと似てるよ。
でもそーいう人がいるってことは万歳とかアラクレがB'zの原体験だったんだろうな。
RISKYまでのB'z+浅倉大介的な感じ。
シングル集に入ってたフレンズ的なオーケストラ調のインストは目からウロコだった。
Voはこの手のフォロワーにありがちな稲葉の上っ面をなぞっただけなのが惜しいな。
7th～LOOSE辺りの色気も真似ることができたらもう少し生き残れた気がする。ギターは上手い。
>>269
>味わいのある曲をたくさん作るならともかく、
松本的にはそのつもりでやってる気がするんだ。
でもギターも全然泣いてねーしなぁ……。
特に華以降、昔はハードなプレイ一辺倒、今は泣きとか味のギタリスト的な雰囲気出したいんだろうけど
もう一度キスや紅い陽炎、闇の雨に匹敵する泣きフレーズが見当たらんのよ。
カモンは昔のゴールドレスポ+ロックマンで弾いてりゃ大分良くなったと思うのに惜しい。
>>272
だってそりゃあ他で間に合うからな。何度も言ってるけど。
ロブのFightにしたってあんなもん当時のグランジ聴けば事足りる。
イントゥザ・ピットとネイルドトゥザガン以外。それと似てるよ。
でもそーいう人がいるってことは万歳とかアラクレがB'zの原体験だったんだろうな。
276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/26(水) 21:13:00.31 ID:ksZl8kPI0
＞でもそーいう人がいるってことは万歳とかアラクレがB'zの原体験だったんだろうな
つーか、元ネタやルーツに限らずB'zは聞いても洋楽は聞かないファンがほとんどだろうし
B'zがやったシンプルロックに良い意味で衝撃を受けたファンは多いだろうね
つーか、元ネタやルーツに限らずB'zは聞いても洋楽は聞かないファンがほとんどだろうし
B'zがやったシンプルロックに良い意味で衝撃を受けたファンは多いだろうね
277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 00:02:12.95 ID:U+uwEVh00
セールスから見ても悪い意味で衝撃を受けた人のほうが多そうだけどな
稲葉はシンプルな演奏に負けないようにキンキン声になり吠えるだけ、
90年代は様々な音に紛れていたギターが前面に出るようになり。
稲葉はシンプルな演奏に負けないようにキンキン声になり吠えるだけ、
90年代は様々な音に紛れていたギターが前面に出るようになり。
278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 02:08:34.32 ID:4wKF7McV0
ONE OK ROCKとかUVER WORLDが好きだって言ってるオタ見たときには、この人B'zでろくに聴く曲ないんじゃないかと思ったわ。
その人の中でのB'zのイメージはそれこそアラクレ、愛バク、衝動って感じなんだろうな…
>>275
あの時期の稲葉を求めるのは酷ってもんだよ。本人すらほんの数年しか維持できなかったわけだし
その人の中でのB'zのイメージはそれこそアラクレ、愛バク、衝動って感じなんだろうな…
>>275
あの時期の稲葉を求めるのは酷ってもんだよ。本人すらほんの数年しか維持できなかったわけだし
279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 02:37:19.25 ID:X7Po6luAO
280 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 05:16:28.07 ID:/ynC0N1GO
シンプルロックを肯定はしないが
売上は下がっていても年間順位は維持してる件
売上は下がっていても年間順位は維持してる件
281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 08:50:29.40 ID:4wKF7McV0
>>280
そりゃあ元々のファンの数が断トツだからな。
既存のファンに加えて新しいファン層も加われば、サザンやミスチルみたいに年間ベスト10を維持できたはず。
でも実際は徐々に古いファンが減っていって、新しく入ってきたファンもあまり定着しないから売上は右肩下がりなんだろ。
もう母体の数が多いだけで、内輪受け（要はライブ受け）する音楽だけやってる感じ。
あとこれはどうしようもないんだけど、稲葉の声が人を選ぶものに変わってしまったのはセールス面にも、音楽性にも影響でかかったと思う。
そりゃあ元々のファンの数が断トツだからな。
既存のファンに加えて新しいファン層も加われば、サザンやミスチルみたいに年間ベスト10を維持できたはず。
でも実際は徐々に古いファンが減っていって、新しく入ってきたファンもあまり定着しないから売上は右肩下がりなんだろ。
もう母体の数が多いだけで、内輪受け（要はライブ受け）する音楽だけやってる感じ。
あとこれはどうしようもないんだけど、稲葉の声が人を選ぶものに変わってしまったのはセールス面にも、音楽性にも影響でかかったと思う。
282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 11:01:12.78 ID:/ynC0N1GO
質問
今の松本でも音圧を下げ、昔使った機材にすれば良くなるのか疑問
今の機材でもライブでライアーや弾丸等の曲をやればハードでカッコイイらしい
情緒感のある曲はダメでも、今のサウンドで90年代のハードな曲の焼き直したような新曲でも良いような気がする？
今の松本でも音圧を下げ、昔使った機材にすれば良くなるのか疑問
今の機材でもライブでライアーや弾丸等の曲をやればハードでカッコイイらしい
情緒感のある曲はダメでも、今のサウンドで90年代のハードな曲の焼き直したような新曲でも良いような気がする？
283 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 11:08:27.17 ID:CkrKW0zH0
昭和歌謡好きな俺からしたら今のB'zは好きなんだけどね。
逆にACTIONは小奇麗な感じがして苦手だな。
ただ歌謡曲としては稲葉の声は致命的に合わないけど。
ONE OK ROCKとかB'zっぽいよって友人から進められて聴いたけど
サウンドがまんま洋楽だったんで面白く感じなかった。
B'zは愛バクとかJuiceですら何となく漂う昭和歌謡臭があるからまだ聴ける。
逆にACTIONは小奇麗な感じがして苦手だな。
ただ歌謡曲としては稲葉の声は致命的に合わないけど。
ONE OK ROCKとかB'zっぽいよって友人から進められて聴いたけど
サウンドがまんま洋楽だったんで面白く感じなかった。
B'zは愛バクとかJuiceですら何となく漂う昭和歌謡臭があるからまだ聴ける。
284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 11:41:54.59 ID:4wKF7McV0
歌謡曲路線やるには松本も稲葉もいまの音はまるで合わないよ。
ONE OK ROCKのボーカルはせっかく父親譲りの声質があるんだから、あの手のラウド、パンク系以外の曲にも挑戦したらいいのにな。
あのままじゃ喉壊して行き詰るだろうな。
ONE OK ROCKのボーカルはせっかく父親譲りの声質があるんだから、あの手のラウド、パンク系以外の曲にも挑戦したらいいのにな。
あのままじゃ喉壊して行き詰るだろうな。
285 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 12:50:44.76 ID:STcLF86F0
>>282
ならないよ
年食って指の動きも感覚も鈍ってるわけだから
切れ味ってもんがどうしても欠けてしまう
松本に必要なのは過去に戻ることでも、重い音でもなく
年相応の音、演奏にすること
>>283
昭和歌謡って例えば何？
80年代以前のポップスということなら、チェッカーズも松田聖子も
石原裕次郎もグループサウンズも感じないし
演歌的要素にしても皆無なんだが
ならないよ
年食って指の動きも感覚も鈍ってるわけだから
切れ味ってもんがどうしても欠けてしまう
松本に必要なのは過去に戻ることでも、重い音でもなく
年相応の音、演奏にすること
>>283
昭和歌謡って例えば何？
80年代以前のポップスということなら、チェッカーズも松田聖子も
石原裕次郎もグループサウンズも感じないし
演歌的要素にしても皆無なんだが
286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 19:50:42.68 ID:z15JHyG50
>>282
サウンドや機材だけでなく、プレイ・アレンジも重要。
それと>>285が言ってるようなキレだな。
松本も歳食って丸くなってるからギラギラしてた頃の様なキレは出せないだろう。
オリジナルの弾丸と再録の弾丸比べればよく分かる。
サウンドや機材だけでなく、プレイ・アレンジも重要。
それと>>285が言ってるようなキレだな。
松本も歳食って丸くなってるからギラギラしてた頃の様なキレは出せないだろう。
オリジナルの弾丸と再録の弾丸比べればよく分かる。
287 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 21:28:44.35 ID:2ZZkLKHE0
松本の年相応の音、演奏、曲はあんま好きじゃないね
90年代のギラギラした曲が好きだわ
近年のパンクは論外
90年代のギラギラした曲が好きだわ
近年のパンクは論外
288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/27(木) 22:56:43.03 ID:WO2bPwnD0
ノッキンＴが理想的
289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 00:06:26.40 ID:fmr7KS7I0
だってさーFlashBackみたいにBreakeThrough以前までの曲のほうが
今よりよほどムードあるもん
今よりよほどムードあるもん
290 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 00:54:36.93 ID:h8ADLtun0
ムードがあってもバブル臭さがあるから新作としてリリースされたら敬遠する人が多いと思うぞ
291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 02:54:32.21 ID:BMpMC7580
せめてFRIENDSシリーズレベルの曲作れればなぁ…
292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 08:33:57.71 ID:rc8xj2a+O
フレンズシリーズ並のAORを最後にやったのはシャワーが最後だから諦めろ
後期松本はAORからブルースやオリエンタルテイストに以降したのさ
1090もリメイクは気に入っていてもオリジナルやワナゴーは今は気に入ってないだろう
後期松本はAORからブルースやオリエンタルテイストに以降したのさ
1090もリメイクは気に入っていてもオリジナルやワナゴーは今は気に入ってないだろう
293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 08:42:27.79 ID:ilOsaskz0
今年の1090も、案の定千夢一夜の方だったからな…
さま弾もソロでテンポ落ちるのがデフォになってるし
さま弾もソロでテンポ落ちるのがデフォになってるし
294 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 10:32:01.56 ID:fmr7KS7I0
295 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 17:14:45.47 ID:myVooib5O
昔のような松本をいくら求めてももう戻ってこないって。
もう諦めて昔の曲だけ聴いてればいいんだよ。
次こそはって期待するだけ無駄。
もう諦めて昔の曲だけ聴いてればいいんだよ。
次こそはって期待するだけ無駄。
296 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 20:51:20.86 ID:h8ADLtun0
>>289>>290>>294
初期～全盛期の良さ(プレイ、アレンジ、曲等)を復活して欲しいとよく言われるが
7thブルースの洋HRのノリやルースの泥臭いアルバム曲や
ファイヤーボール、リアシンのようなHR曲を今やっても
ヒットさせられるのだろうか？
7thブルースは現在は再評価されているかもしれないが当時は賛否両論
ルースの泥臭いアルバム曲はラブファン等のヒットシングルの影に隠れた映える曲
ファイヤーボール、リアシンは当時の売り上げ下降を助長させた
ルース以前は古いと当人達も言っており
初期～全盛期の全盛期の焼き直しした音楽性をして売り上げ上昇できないと考えているから
シンプルロック、昭和歌謡をやっているんじゃないだろうか？
初期～全盛期の良さ(プレイ、アレンジ、曲等)を復活して欲しいとよく言われるが
7thブルースの洋HRのノリやルースの泥臭いアルバム曲や
ファイヤーボール、リアシンのようなHR曲を今やっても
ヒットさせられるのだろうか？
7thブルースは現在は再評価されているかもしれないが当時は賛否両論
ルースの泥臭いアルバム曲はラブファン等のヒットシングルの影に隠れた映える曲
ファイヤーボール、リアシンは当時の売り上げ下降を助長させた
ルース以前は古いと当人達も言っており
初期～全盛期の全盛期の焼き直しした音楽性をして売り上げ上昇できないと考えているから
シンプルロック、昭和歌謡をやっているんじゃないだろうか？
297 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 20:59:24.22 ID:PijD+4Xi0
>>296
あーまたはじまったよ。
売上なんてどうでもいいんだよ。このスレ的に。
どうせどんな曲やっても信者の母体数だけは売れるんだから。今の路線でもそう。
単に松本にしかできない松本たるプレイや曲を聴きたいだけなんだよ。
あーまたはじまったよ。
売上なんてどうでもいいんだよ。このスレ的に。
どうせどんな曲やっても信者の母体数だけは売れるんだから。今の路線でもそう。
単に松本にしかできない松本たるプレイや曲を聴きたいだけなんだよ。
298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 21:05:01.74 ID:3kTXLk7w0
今の松本でも十分に勢いはあるよ
ただ音が分厚すぎて なにやってるのかよくわからんだけ
機材とセッティングを替えればまだ十分にイケる気がする
ただ音が分厚すぎて なにやってるのかよくわからんだけ
機材とセッティングを替えればまだ十分にイケる気がする
299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 22:27:32.13 ID:AUYgas580
300 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 22:50:18.26 ID:eHI1v9Mi0
てかヒットさせられないと思ってるなら、何で勝負時にOCEANやイチブみたいな曲持ってくるのさ
どっちも最近の路線より昔の路線に近いと思うけど
どっちも最近の路線より昔の路線に近いと思うけど
301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 23:31:37.70 ID:yr2CnWON0
299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 22:27:32.13 ID:AUYgas580
>>296
ヒットしなくてよし
売れなきゃ困るのは売上ブランド大好きな形式主義者だけ
働けよ
>>296
ヒットしなくてよし
売れなきゃ困るのは売上ブランド大好きな形式主義者だけ
働けよ
302 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 23:44:52.42 ID:h8ADLtun0
売れ続けることで
新曲を出せる
ライブもできる
海外で殿堂入りした
外人と仕事ができる
ギブソンからギターを出せる
グラミー賞もとれる
>>300
王道バラードとキャッチーなポップスで今昔の路線とはあまり関係ないだろ
新曲を出せる
ライブもできる
海外で殿堂入りした
外人と仕事ができる
ギブソンからギターを出せる
グラミー賞もとれる
>>300
王道バラードとキャッチーなポップスで今昔の路線とはあまり関係ないだろ
303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 23:51:43.99 ID:949TT2U10
松本は中途半端に枯れずに残ってるよなぁ
というよりB'zというユニットがある限りは皆が期待している路線には進まないだろう
というよりB'zというユニットがある限りは皆が期待している路線には進まないだろう
304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 23:59:14.58 ID:PijD+4Xi0
>>302
だからよ、どんな駄曲でも買う信者がまだまだ１５万から２０万近くいるんだから売上なんかいいんだっつーの。
だからよ、どんな駄曲でも買う信者がまだまだ１５万から２０万近くいるんだから売上なんかいいんだっつーの。
305 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/28(金) 23:59:18.91 ID:AUYgas580
>>302
売れなくても新曲は発表できるし、ライブもできる
殿堂入りもブランド好きにしか価値は無い
外人なら何でも優れてるわけでもない
ギブソンじゃなくてもいいギターは沢山ある
グラミーの受賞条件に売上枚数は無い
売れなくても新曲は発表できるし、ライブもできる
殿堂入りもブランド好きにしか価値は無い
外人なら何でも優れてるわけでもない
ギブソンじゃなくてもいいギターは沢山ある
グラミーの受賞条件に売上枚数は無い
306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 01:39:36.54 ID:KRyXmgG4O
↑統一から出張してきた中学生かよw
307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 02:34:00.56 ID:QQAgqPN30
スポーツタイアップ時代の売上の落ち方は酷かったな。
308 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 04:30:49.44 ID:46Nnd8wiO
その頃は爽やかな曲もあるのに
暑苦しくい曲ばかりシングルになってたな
そしてその頃からシェンカーやゲイリーがルーツだと言われても信じられなくなった
暑苦しくい曲ばかりシングルになってたな
そしてその頃からシェンカーやゲイリーがルーツだと言われても信じられなくなった
309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 04:34:59.06 ID:11cqahGX0
熱き鼓動の果て 50.1万→IT'S SHOWTIME!! 42.3万→野生のENERGY 30.5万
GREEN 113.1万→BIG MACHINE74.6万
わずか一年でここまで売上減らしたのはショッキングだった。でもまぁ、中身相応の評価だとも思う。
GREEN 113.1万→BIG MACHINE74.6万
わずか一年でここまで売上減らしたのはショッキングだった。でもまぁ、中身相応の評価だとも思う。
310 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 14:29:42.07 ID:Iyc7NJSQ0
>>306
は？どこが？
売れてるB'zが好き
音楽性変えるB'zが好き（流行好きで飽きっぽいから変化すりゃいいと思ってる）
ドームでライブするB'zが好き
殿堂入り（無条件に）すげー
外人（無条件に）すげー
ギブソン（無条件に）すげー
それこそ統一の厨房じゃねーか
は？どこが？
売れてるB'zが好き
音楽性変えるB'zが好き（流行好きで飽きっぽいから変化すりゃいいと思ってる）
ドームでライブするB'zが好き
殿堂入り（無条件に）すげー
外人（無条件に）すげー
ギブソン（無条件に）すげー
それこそ統一の厨房じゃねーか
311 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 16:07:33.57 ID:NCrbs+yR0
>>ID:Iyc7NJSQ0
馬鹿なんだから馬鹿らしく大人しくしてろよ
そんな表層的なことで上の奴らは語ってるんじゃないんだよ
そもそも売れることを否定するな
B'zというグループの成り立ちをわかってて言ってるのか？
わかったらさっさと統一に帰れ
中学生か高校生かどちらかと思うがここで的外れなこと言う前に
クラブ活動で汗流せ
ゴミすぎるわ 君は
馬鹿なんだから馬鹿らしく大人しくしてろよ
そんな表層的なことで上の奴らは語ってるんじゃないんだよ
そもそも売れることを否定するな
B'zというグループの成り立ちをわかってて言ってるのか？
わかったらさっさと統一に帰れ
中学生か高校生かどちらかと思うがここで的外れなこと言う前に
クラブ活動で汗流せ
ゴミすぎるわ 君は
312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 16:24:40.42 ID:B37ZJbR90
売れない→思い通りに活動できない
これくらいアホの中学生でもわかってるってw
305＝310が致命的にアホなだけ
最近の中学生をなめんなw
これくらいアホの中学生でもわかってるってw
305＝310が致命的にアホなだけ
最近の中学生をなめんなw
313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 20:07:14.43 ID:o76J3OrM0
外人のベーシスト、ドラマーとやるなら元ガンズ、モトリー、エアロスミス、ボンジョビ、ZEP、パープル等の
HRファン以外も知っている大御所とやって欲しいわ
ツアーサポートは無理でもレコーディングとかで一緒にね
モトリーは今でも来日した時に松本が挨拶に行くぐらいだからスケジュールや金銭の都合がすれば実現しそうなんだけどなぁ
稲葉が挨拶に行ってるかは知らん
>>309
LOVE PHANTOMからFIREBALL
LOOSEからSURVIVE
この期間も相当売り上げ減らしてるよな
HRファン以外も知っている大御所とやって欲しいわ
ツアーサポートは無理でもレコーディングとかで一緒にね
モトリーは今でも来日した時に松本が挨拶に行くぐらいだからスケジュールや金銭の都合がすれば実現しそうなんだけどなぁ
稲葉が挨拶に行ってるかは知らん
>>309
LOVE PHANTOMからFIREBALL
LOOSEからSURVIVE
この期間も相当売り上げ減らしてるよな
314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 20:17:14.49 ID:x4bx9aID0
売上厨共はいい加減消えろ。
315 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 20:38:29.11 ID:VPLSkR0S0
ラブファン+LOOSEはラブファンバブルで跳ね上がっただけだ
316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/29(土) 21:03:04.51 ID:KRyXmgG4O
GREENはウルソの恩恵受けて前作超えしたよな。
若干の枚数だが。
年々市場がハイペースで縮小していってるから、いろいろ厳しいな
若干の枚数だが。
年々市場がハイペースで縮小していってるから、いろいろ厳しいな
317 ：sage：2011/10/30(日) 01:45:11.93 ID:XANU1uj80
昔のB'zって大人っぽさがあったよな、ブルースっぽさとか大人の色気とか。
最近はどの曲も子供っぽさがある。なんだよ、愛のバクダンって。
初めて聴いた時シャカラビッツ（今どこいっちゃったんだろうね）に曲提供してもらったのかと思ったぞ
最近はどの曲も子供っぽさがある。なんだよ、愛のバクダンって。
初めて聴いた時シャカラビッツ（今どこいっちゃったんだろうね）に曲提供してもらったのかと思ったぞ
318 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 04:58:37.30 ID:PTzeSfBnO
シャカラビッツとは言いえて妙だなw
昔のB'zは哀愁もあったし色っぽさもあったねえ。
つぎはぎのパクリ曲だけど、1stにしてstaytonightみたいな渋い曲あったし。
1stってパンドラとか言われてるけど、ギタープレイはいいし曲もいいし俺は大好きだ
稲葉のボーカルは若干固いけど、シャウトもテレンスばりのファンクシャウトかましてるし
何気にファンク度はRiskyと双璧をなすアルバムだと思う
昔のB'zは哀愁もあったし色っぽさもあったねえ。
つぎはぎのパクリ曲だけど、1stにしてstaytonightみたいな渋い曲あったし。
1stってパンドラとか言われてるけど、ギタープレイはいいし曲もいいし俺は大好きだ
稲葉のボーカルは若干固いけど、シャウトもテレンスばりのファンクシャウトかましてるし
何気にファンク度はRiskyと双璧をなすアルバムだと思う
319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 10:34:49.90 ID:X96Zp5Fp0
>>311
ほーう、それなら安い機材でYoutubeに投稿するような
レベルの活動になったとしたら価値が無いのか
つまりお前は大金をつぎ込んで活動するB'zが好きなだけだ
成り立ちが何だろうが、売れてなくても俺はB'z聞くんだよ
的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
レスはいらん
>>312
BIG MACHINEってタイトルの意味は無視か
なら論外
ほーう、それなら安い機材でYoutubeに投稿するような
レベルの活動になったとしたら価値が無いのか
つまりお前は大金をつぎ込んで活動するB'zが好きなだけだ
成り立ちが何だろうが、売れてなくても俺はB'z聞くんだよ
的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
レスはいらん
>>312
BIG MACHINEってタイトルの意味は無視か
なら論外
320 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 12:31:12.40 ID:PTzeSfBnO
321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 12:51:42.20 ID:rcMLnzDo0
ライブ行った人に聞きたいんだけが、MAGICツアーでメインで使用してたエボニー黒は今回使用全く無し？
キャビネットもマーシャルに変更されてたみたいなんだけど。
前回はF.A.Tだったよね？
>>319 文面から凄い統一臭がするぞww ここじゃそういうのはスルーされるから統一でレスしたほうがいいぞ。
中学生も高校生も今日はいっぱいいるから。
キャビネットもマーシャルに変更されてたみたいなんだけど。
前回はF.A.Tだったよね？
>>319 文面から凄い統一臭がするぞww ここじゃそういうのはスルーされるから統一でレスしたほうがいいぞ。
中学生も高校生も今日はいっぱいいるから。
322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 15:06:00.81 ID:HBEHumoX0
ライブでの機材とか音に関しての詳しい感想はドーム公演後じゃないとあんまり見かけないね
近くで見れる会場でのレポートを聞いてみたいけど
近くで見れる会場でのレポートを聞いてみたいけど
323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 16:29:41.02 ID:Ccxdid+r0
>>319
>的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
技術的な話や機材の話古典HRの話で盛り上がるこのスレじゃお前と話が合う奴はここにはいねーよ
ワー行って来い お前みたいなガキがいっぱいいるから
>>322
サマソニの時もそうだったけど今回もフェイクアンプ使われているのは間違いなさそう
>的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
技術的な話や機材の話古典HRの話で盛り上がるこのスレじゃお前と話が合う奴はここにはいねーよ
ワー行って来い お前みたいなガキがいっぱいいるから
>>322
サマソニの時もそうだったけど今回もフェイクアンプ使われているのは間違いなさそう
324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 18:28:23.74 ID:U9cyuSpd0
325 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/10/30(日) 19:24:56.93 ID:epuMDBB50
アニメタルUSA買ったけど巨人の星かっこ良すぎワロタ。
俺やっぱネオクラ大好きだわ。
後ドカベンが死ぬほど笑えるわww
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚﾄﾞｶﾍﾞﾝﾔｰﾏﾗﾀｰﾛｫｰで。
>>279
それ含めてアルバム二、三枚纏めて買ったよ。
カモンニュースは最初のミニアルバム版も良かったな。
曲によってはアースシェイカーとかに近いのもあって驚いたな。
バラードは昔のB'z以上にAORちっくで良い。
シングル以外ではアイドンノーがまさにB'z過ぎて最高だった。コレだよコレ。
>>317
というかね、こういう時に聴きたい曲とか、そーいうムードある曲作りができなくなったよね。
昔のはインストだけでも情景浮かんできたけどなぁ。88ラブストーリーとか99とか。
エアポートもホントに空港での逢瀬のシーンが浮かんでくるぜ。そーいうのがまるで無くなってしまった。
TAKE YOUR PICKもギターの音が大して良くないから情景が出てくるほどではないというね。
とにかく表現力が90年代より衰えてるせいか何聴いても最近は単調に聴こえる。
正直フレンズシリーズも今の機材と腕じゃ多分キツイだろ。
アレほどのムード作りしてコンセプト作として纏める力が今のB'zにあるとは思えん。
俺やっぱネオクラ大好きだわ。
後ドカベンが死ぬほど笑えるわww
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚﾄﾞｶﾍﾞﾝﾔｰﾏﾗﾀｰﾛｫｰで。
>>279
それ含めてアルバム二、三枚纏めて買ったよ。
カモンニュースは最初のミニアルバム版も良かったな。
曲によってはアースシェイカーとかに近いのもあって驚いたな。
バラードは昔のB'z以上にAORちっくで良い。
シングル以外ではアイドンノーがまさにB'z過ぎて最高だった。コレだよコレ。
>>317
というかね、こういう時に聴きたい曲とか、そーいうムードある曲作りができなくなったよね。
昔のはインストだけでも情景浮かんできたけどなぁ。88ラブストーリーとか99とか。
エアポートもホントに空港での逢瀬のシーンが浮かんでくるぜ。そーいうのがまるで無くなってしまった。
TAKE YOUR PICKもギターの音が大して良くないから情景が出てくるほどではないというね。
とにかく表現力が90年代より衰えてるせいか何聴いても最近は単調に聴こえる。
正直フレンズシリーズも今の機材と腕じゃ多分キツイだろ。
アレほどのムード作りしてコンセプト作として纏める力が今のB'zにあるとは思えん。
326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 19:25:59.60 ID:d9Sh7J/Q0
327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 19:54:41.94 ID:iCxAW2SD0
なんかレベルが足りないとか言うので機材スレを立てられなかった･･･
代わりに誰かお願いしますm(_ _)m
代わりに誰かお願いしますm(_ _)m
328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 22:28:08.03 ID:41jqtqA60
329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 23:07:44.23 ID:d9Sh7J/Q0
今のB'zを見るときは、絶対に90年代と比較しちゃいけない。
今のB'zが作り出すアンサンブルを真っさらな気持ちで受け入れないとバンドを楽しめない。
俺はイレブンにガッカリし、モンスターで割り切って、アクションでかなり楽しめた。
近年の松本はパンキッシュなシンプルロックやるには無駄に上手くて味があってなかなかいいもの持ってるよ。と思いこむことにした。
今のB'zが作り出すアンサンブルを真っさらな気持ちで受け入れないとバンドを楽しめない。
俺はイレブンにガッカリし、モンスターで割り切って、アクションでかなり楽しめた。
近年の松本はパンキッシュなシンプルロックやるには無駄に上手くて味があってなかなかいいもの持ってるよ。と思いこむことにした。
330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 23:22:41.94 ID:AhjFiQ3F0
331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 23:29:44.57 ID:U9cyuSpd0
332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 23:30:32.69 ID:F3wSaWcr0
ここは少なくとも
ギブシグ爆破
音重くすりゃいいってもんじゃない
洋楽聴かずに外人賞賛してるやつおかしくね？
とか話してたスレだったが
ガキ、くだらん、統一のいちゃもんだけで
反論自体できずに唐突の>>296>>302擁護
変な奴がいくつか紛れてることは間違いない
ここは受賞やギブシグ絶賛して
シンプルロックやってるのは妥当だと言うスレなのか？
過去レス見りゃ答えは一目瞭然だろうが
どう？302擁護のやつら
ギブシグ爆破
音重くすりゃいいってもんじゃない
洋楽聴かずに外人賞賛してるやつおかしくね？
とか話してたスレだったが
ガキ、くだらん、統一のいちゃもんだけで
反論自体できずに唐突の>>296>>302擁護
変な奴がいくつか紛れてることは間違いない
ここは受賞やギブシグ絶賛して
シンプルロックやってるのは妥当だと言うスレなのか？
過去レス見りゃ答えは一目瞭然だろうが
どう？302擁護のやつら
333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 23:36:15.30 ID:F3wSaWcr0
>>331
ただし、愛バクはハードロックみたいなのは無しで
ただし、愛バクはハードロックみたいなのは無しで
334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 23:54:41.48 ID:C/G91+eT0
335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 00:26:11.70 ID:HxAtsjW/0
まぁTake Your Pickは近年では相当頑張った方だと思うよ
でもB'z本体でずっとポップパンクもどきやってきたから、衰えはあるのかもしれん
テクニック的な部分じゃなしに、それこそ鼎のいう情感を醸し出す能力ってのか
でもB'z本体でずっとポップパンクもどきやってきたから、衰えはあるのかもしれん
テクニック的な部分じゃなしに、それこそ鼎のいう情感を醸し出す能力ってのか
336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 01:08:50.56 ID:TT7IgLICO
>>334
お前もうざいな
お前もうざいな
337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 01:16:06.42 ID:GId7eNVq0
332は酔狂なレスして
昼間みんなからフルボッコにされた中学生だと思う
昼間みんなからフルボッコにされた中学生だと思う
338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 01:26:46.42 ID:pHfECyN+0
Take Your Pickって全部寺地さんが編曲してるんだね
何気にそれでグラミー賞認められたってすごいな
何気にそれでグラミー賞認められたってすごいな
339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 02:14:43.63 ID:ZYhxIyUL0
317だけど、今の松本が昔のような曲を作「ら」なくなったのか
作「れ」なくなったのかどっちなのかが気になる。
GREENくらいから、B'ｚはもうハードロックな曲書けなくなっちゃったのかなって失望してたけど
TMGでは中期B'zのアグレッシブさを取り戻したような楽曲が多いなって俺には思えた。
もしかしたら今後FRIENDS3やTMG2が出たら昔のような音聴けるんじゃないかって期待してるんだよな
作「れ」なくなったのかどっちなのかが気になる。
GREENくらいから、B'ｚはもうハードロックな曲書けなくなっちゃったのかなって失望してたけど
TMGでは中期B'zのアグレッシブさを取り戻したような楽曲が多いなって俺には思えた。
もしかしたら今後FRIENDS3やTMG2が出たら昔のような音聴けるんじゃないかって期待してるんだよな
340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 02:42:12.93 ID:WGkhgVEq0
純粋な松本ソロを制作してくれりゃいい。
341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 10:25:56.61 ID:IKraG4MC0
>>339
本当は絶対以前のような曲を作「れ」ないかといったら、そうではないと思うけど
前に戻る、昔と同じことをやっても仕方がないという考えだから、作「ら」ないだと思う
俺はね最近の曲が全部ダメというより、同じようなの「ばかり」だから飽きる
色で言えば、濃い茶色1色の曲、薄い茶色1色の曲、オレンジ1色・・・どれも大して変わらんじゃないかて感じ
本当は絶対以前のような曲を作「れ」ないかといったら、そうではないと思うけど
前に戻る、昔と同じことをやっても仕方がないという考えだから、作「ら」ないだと思う
俺はね最近の曲が全部ダメというより、同じようなの「ばかり」だから飽きる
色で言えば、濃い茶色1色の曲、薄い茶色1色の曲、オレンジ1色・・・どれも大して変わらんじゃないかて感じ
342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 11:36:06.75 ID:5r3NkEjs0
ピエロで受けが良かったから次作で昔のB'zっぽい曲を量産しなかったもんね
普通のプロデューサーなら昔のような曲を作るように指示したりするだろ
セルフプロデュースのせいか松本の前に戻る、昔と同じことをやっても仕方がないという考えを
否定できるスタッフが居ないのが問題だね
普通のプロデューサーなら昔のような曲を作るように指示したりするだろ
セルフプロデュースのせいか松本の前に戻る、昔と同じことをやっても仕方がないという考えを
否定できるスタッフが居ないのが問題だね
343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 15:30:21.81 ID:sHi+vMnQO
前みたいなキレのあるプレイができないなら
今のもったりしたプレイがマッチする曲をやるしかないだろ
Actionからキレのあるプレイが戻ってきたと思ったのになぁ
今のもったりしたプレイがマッチする曲をやるしかないだろ
Actionからキレのあるプレイが戻ってきたと思ったのになぁ
344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 18:53:35.25 ID:jG1WGtor0
ここでも統一でもやたらとピエロは評判いいけど、あまりにも曲が昔っぽくて松本稲葉両方の音の変化を思い知らされるから俺はあまり好きじゃない。
本人なのにそっくりさんが演奏してるような、そんな違和感を覚えて駄目だわ…
>>343
あれは制作が難航して色々いじくり倒した副産物っぽいからね。松本本人が狙ってできたわけではないんだろう。
わるいゆめとかの路線がMAGICでは皆無だったのも個人的には残念だった
本人なのにそっくりさんが演奏してるような、そんな違和感を覚えて駄目だわ…
>>343
あれは制作が難航して色々いじくり倒した副産物っぽいからね。松本本人が狙ってできたわけではないんだろう。
わるいゆめとかの路線がMAGICでは皆無だったのも個人的には残念だった
345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 21:09:59.99 ID:CS0Te77M0
346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 21:56:18.47 ID:ENGGLui+0
アニメタルUSAって普通に日本語でやってるのか
英語化しても面白いと思ってたんだが
英語化しても面白いと思ってたんだが
347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 22:10:33.20 ID:IKraG4MC0
こういう創作物の世界でもやはり若いときのほうが感性や感情は豊かだと思うけど
それが衰えてきたとしたってこんなに別物みたいに変わるものかね
ま、B'zの場合は全盛期がすごすぎたから、余計に劣化を感じるのかもしれないが・・・
それが衰えてきたとしたってこんなに別物みたいに変わるものかね
ま、B'zの場合は全盛期がすごすぎたから、余計に劣化を感じるのかもしれないが・・・
348 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/31(月) 22:30:06.50 ID:sHi+vMnQO
バンドを続けるなら焼き直しに走るか
別ジャンルに移行するか
外部のソングライターを起用するかってところだね
解散なら
ブルハがメンバー変えて昔の曲封印してハイロウズになったように
徳永、シェーン、太田、増田と新バンドをやってみても良かったな
別ジャンルに移行するか
外部のソングライターを起用するかってところだね
解散なら
ブルハがメンバー変えて昔の曲封印してハイロウズになったように
徳永、シェーン、太田、増田と新バンドをやってみても良かったな
349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 01:03:00.21 ID:Wk+Ip4mMO
もうB'zは無理してやってる感じすらする
350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 01:06:53.83 ID:l0dnIaaaO
かつてに比べてリリースペースが落ちて1年以上シングルを出さなくなり、出しても2枚程度
毎年ツアーをやらない
長期間の日程にしない
テレビ等の露出がぐんと減っている
やる気ないだろ
毎年ツアーをやらない
長期間の日程にしない
テレビ等の露出がぐんと減っている
やる気ないだろ
351 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/01(火) 01:13:21.40 ID:6p4JdTvv0
ロールデイズと一緒にサーフィスを真面目に聴いてたんだが
個々のパーツは間違いなくB'zから持ってきたものだろーが似て非なる進化を遂げてるな。
RISKY時代のB'zを推し進めた感じ。
インギーに対するインペリテリみたいだな。
>>335
全くそのとおりだと思うが、それでもサウザンドウェーブ、ワナゴーに比肩しうるものではないんだよなぁ。
あの頃の松本が巧すぎただけかもしれんが……。
今の松本の本気を見るにはいいアルバムだと思う。
ところで統一とかで時々「お互いソロもいいけどやっぱりB'zこそが本領発揮」みたいなレス見るんだけど
コレ本気で言ってんのかな?
90年代ならともかく00年代以降どう聴いてもソロのがやりたいことやってるし出来いいだろ。
華聴いた後のグリーンのガッカリ感ときたら無かったぞ。
>>345
ヴェセーラと影山ヒロノブの対談も良かったw
あんだけのキャリアなのにアニソンの先輩に対し凄い礼儀正しい姿勢に感服した。
お互いタッカンと今も連絡とってるらしいな。
>>346
いや決めフレーズだけ日本語ww
ヤマトも終わりでｳﾁｭｰｳｾﾝｶﾝﾔｰﾏｰﾄ～!! と歌っとる。
そこ以外まんまインペリテリばりの英歌詞のパワーメタルだよ。
次はCHA-LA HEAD-CHA-LAを日本語でカバーしたいらしい。
個々のパーツは間違いなくB'zから持ってきたものだろーが似て非なる進化を遂げてるな。
RISKY時代のB'zを推し進めた感じ。
インギーに対するインペリテリみたいだな。
>>335
全くそのとおりだと思うが、それでもサウザンドウェーブ、ワナゴーに比肩しうるものではないんだよなぁ。
あの頃の松本が巧すぎただけかもしれんが……。
今の松本の本気を見るにはいいアルバムだと思う。
ところで統一とかで時々「お互いソロもいいけどやっぱりB'zこそが本領発揮」みたいなレス見るんだけど
コレ本気で言ってんのかな?
90年代ならともかく00年代以降どう聴いてもソロのがやりたいことやってるし出来いいだろ。
華聴いた後のグリーンのガッカリ感ときたら無かったぞ。
>>345
ヴェセーラと影山ヒロノブの対談も良かったw
あんだけのキャリアなのにアニソンの先輩に対し凄い礼儀正しい姿勢に感服した。
お互いタッカンと今も連絡とってるらしいな。
>>346
いや決めフレーズだけ日本語ww
ヤマトも終わりでｳﾁｭｰｳｾﾝｶﾝﾔｰﾏｰﾄ～!! と歌っとる。
そこ以外まんまインペリテリばりの英歌詞のパワーメタルだよ。
次はCHA-LA HEAD-CHA-LAを日本語でカバーしたいらしい。
352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 03:12:57.49 ID:6yH6JT6G0
サーフィスはちゃんと聴くと黒いよな。
ファンキーだし、カッティングに重きを置いてる。
なのでRISKYの頃のB'zの進化系というのは超同意。
日本人で言えば松本は勿論、ICEの宮内氏の影響が強い。
第二期ジェフベックっぽいというのは言いすぎかｗ
ロールデイズは初期はわりと硬質なオードソックスなハードロックっぽいことを
してたのが、中期～後期からシーケンス多用したデジタルロックになっちゃったね。
でもそれが借り物の感じじゃなくてきっちり消化して売れ線ピコピコロックとしても優れたんだよな。
売れる要素は多分にあったのにもったいない。
今でもホストクラブとか安キャバとかでトランスmixされたものがよく店内でかかってるｗ
今松本にソロ出してもらうなら純然たるインストか
もしくはこの前のスラッシュのソロみたいに曲ごとにボーカル変えて
一作作って欲しいな。ヒッパレみたいにビーイングしばりなしで。
ファンキーだし、カッティングに重きを置いてる。
なのでRISKYの頃のB'zの進化系というのは超同意。
日本人で言えば松本は勿論、ICEの宮内氏の影響が強い。
第二期ジェフベックっぽいというのは言いすぎかｗ
ロールデイズは初期はわりと硬質なオードソックスなハードロックっぽいことを
してたのが、中期～後期からシーケンス多用したデジタルロックになっちゃったね。
でもそれが借り物の感じじゃなくてきっちり消化して売れ線ピコピコロックとしても優れたんだよな。
売れる要素は多分にあったのにもったいない。
今でもホストクラブとか安キャバとかでトランスmixされたものがよく店内でかかってるｗ
今松本にソロ出してもらうなら純然たるインストか
もしくはこの前のスラッシュのソロみたいに曲ごとにボーカル変えて
一作作って欲しいな。ヒッパレみたいにビーイングしばりなしで。
353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 03:38:57.64 ID:pEwRCbH50
>>351
近田春男もそんなこと言ってたね＞B'zこそが本領発揮
まぁあの人は稲葉の大ファンで、松本に関しては作曲家として評価してるコメントはあってもギタリストとしてはほとんど触れてないからなぁ…
前の方でTMGを評価してる人がいたけど、あれはいつもと違うメンバーと環境の中で制作したからこそだと思うんだよね。バンド名に反してメンバーはいつもみたいなイエスマン構成じゃなかったし。
Dear my lovely painはTMGのsigns of lifeのB'z版みたいなもんだけど、やっぱりこういう風にしちゃうのかってがっかり感が凄かった。
音楽誌の聴評で稲葉ソロが昔のB'zを彷彿させるって書かれたのもその時期だったな…
近田春男もそんなこと言ってたね＞B'zこそが本領発揮
まぁあの人は稲葉の大ファンで、松本に関しては作曲家として評価してるコメントはあってもギタリストとしてはほとんど触れてないからなぁ…
前の方でTMGを評価してる人がいたけど、あれはいつもと違うメンバーと環境の中で制作したからこそだと思うんだよね。バンド名に反してメンバーはいつもみたいなイエスマン構成じゃなかったし。
Dear my lovely painはTMGのsigns of lifeのB'z版みたいなもんだけど、やっぱりこういう風にしちゃうのかってがっかり感が凄かった。
音楽誌の聴評で稲葉ソロが昔のB'zを彷彿させるって書かれたのもその時期だったな…
354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 04:01:33.01 ID:5s9Y9rX3O
次ソロ出すなら一人TYPみたいになりそう
ゲストでボーカルいっぱい呼んでソロ作ってほしいね～
ゲストでボーカルいっぱい呼んでソロ作ってほしいね～
355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 11:07:42.98 ID:1GOsOcu60
>>353
TMGも大阪のスタジオで松本、徳永、亀井俊和でほぼ完成した曲や伴奏部分を作っていったじゃないか
いくつかの曲で歌メロはエリックやジャックのアイデアもあったけど
ほとんどの曲はいつもの松本の歌物の曲作りと変わらないさ
TMGが良かったのは松本の気合いがB'z以上だったのと
シェーンの意味不明なドカドカと叩くドラムが無かったのと
稲葉のキンキン声が無かったから
TMGも大阪のスタジオで松本、徳永、亀井俊和でほぼ完成した曲や伴奏部分を作っていったじゃないか
いくつかの曲で歌メロはエリックやジャックのアイデアもあったけど
ほとんどの曲はいつもの松本の歌物の曲作りと変わらないさ
TMGが良かったのは松本の気合いがB'z以上だったのと
シェーンの意味不明なドカドカと叩くドラムが無かったのと
稲葉のキンキン声が無かったから
356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 12:46:04.00 ID:w6lKiE2d0
TMGが良かった？
357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 15:31:14.52 ID:0gfY7+Id0
TMGは気合という面では頑張ってたけど
モダンヘヴィネスの要素がなぁ
その音楽性ならそのメンバーでやる必要ないじゃん
って当時B'z聞かないメタラーの評価見て
いやぁホントそうなんですけど…、としか言いようがなかった
モダンヘヴィネスの要素がなぁ
その音楽性ならそのメンバーでやる必要ないじゃん
って当時B'z聞かないメタラーの評価見て
いやぁホントそうなんですけど…、としか言いようがなかった
358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 15:41:24.23 ID:w5LLXB210
｢juice｣とか｢夜よ明けないで｣をエリックが歌ったら即TMGっぽくなる気がするな
359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 22:28:52.48 ID:l0dnIaaaO
ミスタービッグ、ナイトレンジャーのメンバーがいるから
甘いバラードが多くなると思いました
甘いバラードが多くなると思いました
360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/01(火) 23:50:34.32 ID:NncCCwMe0
エリック好きじゃないから次やるなら別の人希望
361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 00:06:11.67 ID:qDN8CbTl0
例えば誰？
362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 00:13:32.12 ID:oNjlW+tc0
エリックはoh,japanを原キーで歌えないのがガッカリしたな
363 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/02(水) 00:55:02.70 ID:CTSriGG20
一回シェンカーと共演できねーかな。
最新アルバムの三世代ソロ聴いてそう思った。
日本人フォロワー代表ではあるだろ。
>>352
ICEは聴いたことないから気になるなぁ。
サーフィスは一連のB'zフォロワーの中じゃ確か一番長生きしたんじゃないかね。
やっぱ独自性見出したのは強いな。
ロールデイズはVo弱いと思ったけどバラードでの歌唱は中々だな。
アンドレアは結構感動した。こーいう路線のが向いてる。
初期は何かアースシェイカーっぽい疾走ロックがあって笑ったわ。
松本ソロはいい加減華に続く純然たるソロが欲しいわ。
レッドサンみたいな曲いっぱい描いて欲しい。ありゃいいよ。
当時のB'z聴くより全然いい。
>>361
トミー・ハート、元ハレスキャのハリーヘス、アクセルルディペルとかで歌ってるジョニージョエリ、
ジョー・リン・ターナー、元ジャーニーのスティーブ・ペリーとかかな。
BMRのカルスワンもかなり上手かったなー。
最新アルバムの三世代ソロ聴いてそう思った。
日本人フォロワー代表ではあるだろ。
>>352
ICEは聴いたことないから気になるなぁ。
サーフィスは一連のB'zフォロワーの中じゃ確か一番長生きしたんじゃないかね。
やっぱ独自性見出したのは強いな。
ロールデイズはVo弱いと思ったけどバラードでの歌唱は中々だな。
アンドレアは結構感動した。こーいう路線のが向いてる。
初期は何かアースシェイカーっぽい疾走ロックがあって笑ったわ。
松本ソロはいい加減華に続く純然たるソロが欲しいわ。
レッドサンみたいな曲いっぱい描いて欲しい。ありゃいいよ。
当時のB'z聴くより全然いい。
>>361
トミー・ハート、元ハレスキャのハリーヘス、アクセルルディペルとかで歌ってるジョニージョエリ、
ジョー・リン・ターナー、元ジャーニーのスティーブ・ペリーとかかな。
BMRのカルスワンもかなり上手かったなー。
364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 02:03:31.87 ID:LRR0EnOB0
>>363
無理じゃね？
松本は今のシェンカーにはがっかりで会う機会をわざわざ断ったほどだから仮にシェンカー側からオファーあっても断りそう。
むしろヴァイと仲良いからG3に出る方が現実味あったりして。まだまだ先になりそうだけど。
もしかしたら松本がTMGで水を得た魚のように見えたのはB'zと違って世間にイメージがついてなくて自由にやれたからかもしれんね。
だとしたらこれからはメンバーを自由に入れ替えられるTMGの方が松本が足かせなく表現できる場所になっていくのかな？
ちなみに俺は次のTMGでロビンマッコリーと一緒にやってほしいなあ。
無理じゃね？
松本は今のシェンカーにはがっかりで会う機会をわざわざ断ったほどだから仮にシェンカー側からオファーあっても断りそう。
むしろヴァイと仲良いからG3に出る方が現実味あったりして。まだまだ先になりそうだけど。
もしかしたら松本がTMGで水を得た魚のように見えたのはB'zと違って世間にイメージがついてなくて自由にやれたからかもしれんね。
だとしたらこれからはメンバーを自由に入れ替えられるTMGの方が松本が足かせなく表現できる場所になっていくのかな？
ちなみに俺は次のTMGでロビンマッコリーと一緒にやってほしいなあ。
365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 02:07:43.89 ID:DnDjDrTd0
＞松本は今のシェンカーにはがっかりで会う機会をわざわざ断ったほどだから
いつの時代の話をしてんだよ
いつの時代の話をしてんだよ
366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 04:41:29.50 ID:xmHBQigxO
この曲はB'zらしい曲
あの曲はB'zのシングルイメージにあっている
壮大なバラードはB'zらしいバラードと松本は言ってるぜ
一時期の暑苦しいスポタイ曲やパンクソングやオーシャン、ゆるぎな、永遠の翼の壮大なバラードの連発は
B'zのシングルイメージに合った曲をチョイスした結果だろうな
あの曲はB'zのシングルイメージにあっている
壮大なバラードはB'zらしいバラードと松本は言ってるぜ
一時期の暑苦しいスポタイ曲やパンクソングやオーシャン、ゆるぎな、永遠の翼の壮大なバラードの連発は
B'zのシングルイメージに合った曲をチョイスした結果だろうな
367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 07:25:36.22 ID:goqlLFhB0
エリックの代わりに日本で知名度あって、日本でやってくれる程に日本びいきで
自身のバンドのスケジュールが詰まってないHRバンドのボーカルは誰がいるんだ？
自身のバンドのスケジュールが詰まってないHRバンドのボーカルは誰がいるんだ？
368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 10:13:24.10 ID:GEaDXLvE0
ツアー組むこと考えなければ選択肢は広がるかもね
369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 10:48:53.28 ID:Vg8Bo7VR0
個人的にはＡＯＲや爽やか系の声質系のボーカルよりも
ちょいと渋めに歌える人とやってもらいたいな
例えばサミーヘイガーや、ジョーエリオットあたりみたいなタイプとか
この人らに歌ってもらうなら変なパンクモドキな曲は作らんだろうし
>>364
スティーヴペリーってもう歌えないんじゃなかったっけ？
ジョーはスタジオ作なら今でこそ渋くていいな
>>365
マッコリーは流石にあわんだろ・・・
いやそういえば今はサヴァイヴァーかどっかで歌ってるんだっけか？
ちょいと渋めに歌える人とやってもらいたいな
例えばサミーヘイガーや、ジョーエリオットあたりみたいなタイプとか
この人らに歌ってもらうなら変なパンクモドキな曲は作らんだろうし
>>364
スティーヴペリーってもう歌えないんじゃなかったっけ？
ジョーはスタジオ作なら今でこそ渋くていいな
>>365
マッコリーは流石にあわんだろ・・・
いやそういえば今はサヴァイヴァーかどっかで歌ってるんだっけか？
370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 12:32:53.22 ID:5NcPKaaY0
昔の稲葉に近い声質のボーカルと組ませたらどうなるかな？
そういえばなんかのインタビューで、今は稲葉本人さえ歌いこなせればいいようなメロディ作りをしてるなんて言ってたな。
そういえばなんかのインタビューで、今は稲葉本人さえ歌いこなせればいいようなメロディ作りをしてるなんて言ってたな。
371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 13:29:51.08 ID:goqlLFhB0
>>370
それって誰もが口ずさめるキャッチーな曲を作る気が無いってことか！？
それって誰もが口ずさめるキャッチーな曲を作る気が無いってことか！？
372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 21:22:13.22 ID:aT/bGRS/0
>>370
誰もが歌える様に作ってないのはむしろ昔の方だろ。
誰もが歌える様に作ってないのはむしろ昔の方だろ。
373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 22:26:19.96 ID:xmHBQigxO
最近のはメロディーがはっきりしてなくて歌えん
374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 23:37:24.01 ID:J0QTYCBW0
>>351
英詞ならと思ってようつべで試聴してきたが
やってるノリはまさにアニメタル本家直系
よく言えばインペリテリそのもの
悪く言えばオリジナルとは別物
本家が俺は肌に合わなかったから、今回も購入はないかな
はたしてインギーがこれ見たらなんて言うのかねぇ
英詞ならと思ってようつべで試聴してきたが
やってるノリはまさにアニメタル本家直系
よく言えばインペリテリそのもの
悪く言えばオリジナルとは別物
本家が俺は肌に合わなかったから、今回も購入はないかな
はたしてインギーがこれ見たらなんて言うのかねぇ
375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 23:52:14.38 ID:J0QTYCBW0
ヨルン・ランデを松本とやらせてみたい
個人的にはマスタープランでさえメロディが足りなかったもんで
松本が売れ線モードでやってくれれば、実にメロハーなヨルンが聞けるんじゃないかと
個人的にはマスタープランでさえメロディが足りなかったもんで
松本が売れ線モードでやってくれれば、実にメロハーなヨルンが聞けるんじゃないかと
376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/02(水) 23:56:19.61 ID:D5vllRUD0
もう今は稲葉が曲作りに口出してくる前のB'zのように、
松本がやりたいようにやるってのができないんだから
ここの住人に好かれる曲はできないだろ。
松本がやりたいようにやるってのができないんだから
ここの住人に好かれる曲はできないだろ。
377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 00:10:42.67 ID:HSOGss6c0
稲葉は7thぐらいから口出し、っていうか自分の意見出してるだろ。
378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 00:16:50.73 ID:0MGY9yWS0
ねがいからでしょ
379 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/03(木) 00:24:23.72 ID:oae+hLPa0
>>364
ところがどっこい近年は結構見なおしたらしくライブ行って「やっぱゴイス!」と語ってるんだぜ。
マッコリーシェンカーは90年代のB'zに近い音楽性だったから何気にB'zオタには
初期MSGより聴きやすかったりするんだよな。
>>369
>スティーヴペリーってもう歌えないんじゃなかったっけ？
マジでか! 何かもうツアーする体力無いと聞いてたけどそんなことになって様とは……。
時々元気にパープルとジョイントするジョン・ロードみたいにはいかんなー。
ジョーと組んだら松本版のアイ・サレンダーとかストリートオブドリームスとか聴きたいなぁ。
コージーと組んだ時のインギーみたく格上と組めばそれに見合った堅実な曲作りしてくれそう。
>>375
メロハーなヨルンはもうやっとる。
Millennium POWER TO LOVE
http://www.youtube.com/watch?v=Fbgvs-Kduy8&feature=related
マスタープランのが有名だが俺的にコレこそがヨルンの全盛期。
こーいうのに松本のギター乗せたのなら是非聴きたいね。
ここのギターもシェンカーフォロワーで上手いんだ。
ところがどっこい近年は結構見なおしたらしくライブ行って「やっぱゴイス!」と語ってるんだぜ。
マッコリーシェンカーは90年代のB'zに近い音楽性だったから何気にB'zオタには
初期MSGより聴きやすかったりするんだよな。
>>369
>スティーヴペリーってもう歌えないんじゃなかったっけ？
マジでか! 何かもうツアーする体力無いと聞いてたけどそんなことになって様とは……。
時々元気にパープルとジョイントするジョン・ロードみたいにはいかんなー。
ジョーと組んだら松本版のアイ・サレンダーとかストリートオブドリームスとか聴きたいなぁ。
コージーと組んだ時のインギーみたく格上と組めばそれに見合った堅実な曲作りしてくれそう。
>>375
メロハーなヨルンはもうやっとる。
Millennium POWER TO LOVE
http://www.youtube.com/watch?v=Fbgvs-Kduy8&feature=related
マスタープランのが有名だが俺的にコレこそがヨルンの全盛期。
こーいうのに松本のギター乗せたのなら是非聴きたいね。
ここのギターもシェンカーフォロワーで上手いんだ。
380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 00:58:16.50 ID:NO3qOYeE0
シェンカー自体ここ最近好調だからな
去年のライブは良かった
去年のライブは良かった
381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 01:06:07.37 ID:IVhK3xLW0
>>376
稲葉が意見するようになったとか、BUMが解散したとかそれだけの理由で駄目になったわけじゃないだろ。
稲葉が意見するようになったとか、BUMが解散したとかそれだけの理由で駄目になったわけじゃないだろ。
382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 03:46:30.60 ID:PEEvS+9iO
デニーが参加することになった時も
数々の外人の後ろで叩いてきた凄腕ドラマーが参加すると
煽りがあったの？
数々の外人の後ろで叩いてきた凄腕ドラマーが参加すると
煽りがあったの？
383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 06:23:46.95 ID:jSQ7gRAH0
>>381
アレンジに関してはブラフ・11のミクスチャー曲でのセルフアレンジが発端だと思う
(厳密に言えば全てがセルフアレンジでは無いが)
11期のアレンジャー起用曲やウルソ、グリーンやBMを聞くとモダンなテイストもあるが
90年代からの歌もののロックの流れをちゃんと汲んでる
アリガトは和風ロックバラードで90年代に活躍したビーズの現在系で捉えることができる
徳永がアレンジャーになっているがバンドでせーのでやった結果
アレンジャーらしい仕事はしなかったサークルは
セルフアレンジに近くてTMGやBMの流れとは違う
モンスターも演奏や歌メロは糞だがアレンジは糞じゃない
セルフアレンジに近くなればなるほど駄目になっていると思う
アレンジに関してはブラフ・11のミクスチャー曲でのセルフアレンジが発端だと思う
(厳密に言えば全てがセルフアレンジでは無いが)
11期のアレンジャー起用曲やウルソ、グリーンやBMを聞くとモダンなテイストもあるが
90年代からの歌もののロックの流れをちゃんと汲んでる
アリガトは和風ロックバラードで90年代に活躍したビーズの現在系で捉えることができる
徳永がアレンジャーになっているがバンドでせーのでやった結果
アレンジャーらしい仕事はしなかったサークルは
セルフアレンジに近くてTMGやBMの流れとは違う
モンスターも演奏や歌メロは糞だがアレンジは糞じゃない
セルフアレンジに近くなればなるほど駄目になっていると思う
384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 10:13:10.62 ID:R3qMtv0M0
>>382
全然なかった
全然なかった
385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 13:18:49.13 ID:ennlSFCZ0
386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 19:55:07.92 ID:NO3qOYeE0
セルフプロデュースに近い形をとっていたのは結局のところBrotherhoodとELEVENくらいしか無いけどな
387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/03(木) 20:07:39.95 ID:Bw+HhlQQ0
ELEVENはアメリカでミックスしたりしてるし、内輪だけで完結させてるのはブラフだけじゃないか？
388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/04(金) 04:52:15.53 ID:Tqoklm0W0
>>387
ブラスや弦のアレンジで池田を使ってた
ブラスや弦のアレンジで池田を使ってた
389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/04(金) 04:59:01.52 ID:Tqoklm0W0
390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/04(金) 23:38:26.98 ID:RQUrjmgc0
391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/04(金) 23:49:30.44 ID:RQUrjmgc0
392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 00:28:31.70 ID:vWVj7w7RO
>>391
馬鹿のゴミレスは黙ってスルーしろよ
馬鹿のゴミレスは黙ってスルーしろよ
393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 01:04:26.93 ID:6uUz1m6lO
ボンジョビのアイ ビリーブと裸足の女神が似ているとは思えない
どこが似ているの？
ギャンブラーのイントロの元ネタがボンジョビと聞いたけどどの曲？
どこが似ているの？
ギャンブラーのイントロの元ネタがボンジョビと聞いたけどどの曲？
394 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/05(土) 02:03:21.15 ID:/JXHIHin0
今更ながらテニプリの青の炎聴いてみたが笑ってしまったw
ギターも当時の松本っぽくて素晴らしいわ。
>>382
ああいうのってブラフ以降の「俺達、凄腕HRバンドなんだぜ!」アピールの産物だろ>煽り。
その割には作るアルバムがBMだのモンスターだの演奏がショボ杉て
上手くいってるとは思えんけどなぁ。
ビリー・シーンとヴァイが参加したDLRバンドは凄かったなぁ。
凄腕が参加したならそれだけのもん期待しちゃうよね。
>>393
レットイットロックらしいが……いやいやww
アレこそ70年代のパープルやヒープといったバンドのオマージュだよ。
パクリ検証サイトの話ならありゃあ全く『検証』してないよ。
普段明らかにオリコンチャート位しか聴かない人間がだよ、元ネタ投稿とかして何を検証するんだ? って話。
ボンジョビまでたどり着いたなら更に遡るべきだろうさ。
ギャンブラーのアレもハモンドオルガンのプレイとしてはよく聴くものだし
そこはジョン・ロード大好きアピールしまくる増田に萌えるべき。
前も言ったがあの名盤ブロウ・バイ・ブロウをきちんと資料を参照にした上でパクリと断じたジェフベックの
アンチを見習って欲しい。
ギターも当時の松本っぽくて素晴らしいわ。
>>382
ああいうのってブラフ以降の「俺達、凄腕HRバンドなんだぜ!」アピールの産物だろ>煽り。
その割には作るアルバムがBMだのモンスターだの演奏がショボ杉て
上手くいってるとは思えんけどなぁ。
ビリー・シーンとヴァイが参加したDLRバンドは凄かったなぁ。
凄腕が参加したならそれだけのもん期待しちゃうよね。
>>393
レットイットロックらしいが……いやいやww
アレこそ70年代のパープルやヒープといったバンドのオマージュだよ。
パクリ検証サイトの話ならありゃあ全く『検証』してないよ。
普段明らかにオリコンチャート位しか聴かない人間がだよ、元ネタ投稿とかして何を検証するんだ? って話。
ボンジョビまでたどり着いたなら更に遡るべきだろうさ。
ギャンブラーのアレもハモンドオルガンのプレイとしてはよく聴くものだし
そこはジョン・ロード大好きアピールしまくる増田に萌えるべき。
前も言ったがあの名盤ブロウ・バイ・ブロウをきちんと資料を参照にした上でパクリと断じたジェフベックの
アンチを見習って欲しい。
395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 02:06:55.07 ID:qFAxs7oV0
>>394
はいはい良かったね
はいはい良かったね
396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 03:00:19.72 ID:k/3SvIg0O
ヨルンの話題出すならミレニアムくらい知っとけや
397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 03:10:13.53 ID:663nyun90
>>395
日本語でおｋ
日本語でおｋ
398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 06:32:22.59 ID:w0PAcf1/0
B'zとBon Joviどちらも好きだけど｢裸足の女神｣と｢I Believe｣は強いて言えばイントロの雰囲気が似ているといえば似てるかなぁという感じ。
というかそれ以外は特に似ていないと思う。むしろ｢OH! GIRL｣の方がいかにもデズモンド･チャイルドの曲のベースラインっぽいと思うな。
というかそれ以外は特に似ていないと思う。むしろ｢OH! GIRL｣の方がいかにもデズモンド･チャイルドの曲のベースラインっぽいと思うな。
399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 22:36:01.17 ID:KGp4q29n0
>>394
出だしについてはまぁ似てる
しかし、フレーズ完コピではないし音色も違う、と
キーボードソロのオープニングってノリなら
ああいうフレーズはありがちな気もするし
今パッと思い浮かぶので、インギーの85年のライブビデオで、
イェンスのピロピロピロ～の後、ジャーンでバンドが入って１曲目が始まる、
ってのがあるけど、もうお決まりのパターンだねこりゃ
出だしについてはまぁ似てる
しかし、フレーズ完コピではないし音色も違う、と
キーボードソロのオープニングってノリなら
ああいうフレーズはありがちな気もするし
今パッと思い浮かぶので、インギーの85年のライブビデオで、
イェンスのピロピロピロ～の後、ジャーンでバンドが入って１曲目が始まる、
ってのがあるけど、もうお決まりのパターンだねこりゃ
400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 22:40:25.73 ID:k5aS0dGA0
エディやインギーには名刺代わりになるフレーズがあるが、松本にはない
90年代の音やフレーズや曲は特徴的なんだろうけど
スモークオンザワォータ、天国への階段のような
松本にはギタリストとして代表作として印象に残るフレーズも曲もない
強いてあげるなら1090があるがタモリのおかげでネタ的な意味が強い
売り上げは高くてもギタリストとしての地位が確立できてないことにコンプレックスがあったんじゃないのか？
99年以降のシーンに売り上げを維持しつつ
魅力あるトーンだとかシグネチャ連発でギタリストとして評価されることを両立しようとして失敗してぱっとしない印象がある
シグネチャーなんか1本か2本あればいいんだよ
似たようなサウンドのレスポールなんか複数本もいらないんだよ
>>394
＞前も言ったがあの名盤ブロウ・バイ・ブロウをきちんと資料を参照にした上でパクリと断じたジェフベックの
＞アンチを見習って欲しい。
これってどこであった書き込みなの？
90年代の音やフレーズや曲は特徴的なんだろうけど
スモークオンザワォータ、天国への階段のような
松本にはギタリストとして代表作として印象に残るフレーズも曲もない
強いてあげるなら1090があるがタモリのおかげでネタ的な意味が強い
売り上げは高くてもギタリストとしての地位が確立できてないことにコンプレックスがあったんじゃないのか？
99年以降のシーンに売り上げを維持しつつ
魅力あるトーンだとかシグネチャ連発でギタリストとして評価されることを両立しようとして失敗してぱっとしない印象がある
シグネチャーなんか1本か2本あればいいんだよ
似たようなサウンドのレスポールなんか複数本もいらないんだよ
>>394
＞前も言ったがあの名盤ブロウ・バイ・ブロウをきちんと資料を参照にした上でパクリと断じたジェフベックの
＞アンチを見習って欲しい。
これってどこであった書き込みなの？
401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 23:26:29.64 ID:KGp4q29n0
風呂入ってて思い出したが、レインボーのRISINGもキーボードソロで始まる
402 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/05(土) 23:39:34.76 ID:/JXHIHin0
92年辺りのヤンギのインタで「ギターヒーローとしてのステータスは欲しい」つってたな。
そこで名前出してた高崎はやっぱ解りやすいギターヒーローだと思うよ。
クレイジードクターって曲を残した時点でな。
まぁ00年以降のインタで「もうそういうのはどーでもよくなった」的な事を語っとるけど。
アレかな、ノッキンのゴーファーザー、華と西辺来龍作った時点でもうそーいう欲求無くなったんかな……。
そもそもギターそのものも昔ほど弾かなくなったのにギタリストとしての評価もないんだよなぁ。
プレイも劣化しとるし。
>>399
70年代初期のパープルのライブでリングザットネック冒頭のジョン・ロードの鍵盤ソロは
その後のバンドにすごい影響与えたと思うんだ。アレ大好き。
>>400
だいぶ前見たベック本スレかそのアンチスレのどっちかだったかな。
当時のベックのインタ引っ張り出したりペイジがZepにてJBGのコンセプト引用したことも絡めて
話してたな。
参考元とされるマハビシュヌ・オーケストラの火の鳥やビリー・コブハムのスペクトラム聴いたけど、
俺の感想としてはネタ元になったのは間違い無いだろーがどっちもいいもんだと思ったけどね。
ベックはミーハーなおっさんで結構その時好きだったものを取り入れるフシがあるから気になんないな。
ブロウ・バイ・ブロウはやっぱ名盤。
そこで名前出してた高崎はやっぱ解りやすいギターヒーローだと思うよ。
クレイジードクターって曲を残した時点でな。
まぁ00年以降のインタで「もうそういうのはどーでもよくなった」的な事を語っとるけど。
アレかな、ノッキンのゴーファーザー、華と西辺来龍作った時点でもうそーいう欲求無くなったんかな……。
そもそもギターそのものも昔ほど弾かなくなったのにギタリストとしての評価もないんだよなぁ。
プレイも劣化しとるし。
>>399
70年代初期のパープルのライブでリングザットネック冒頭のジョン・ロードの鍵盤ソロは
その後のバンドにすごい影響与えたと思うんだ。アレ大好き。
>>400
だいぶ前見たベック本スレかそのアンチスレのどっちかだったかな。
当時のベックのインタ引っ張り出したりペイジがZepにてJBGのコンセプト引用したことも絡めて
話してたな。
参考元とされるマハビシュヌ・オーケストラの火の鳥やビリー・コブハムのスペクトラム聴いたけど、
俺の感想としてはネタ元になったのは間違い無いだろーがどっちもいいもんだと思ったけどね。
ベックはミーハーなおっさんで結構その時好きだったものを取り入れるフシがあるから気になんないな。
ブロウ・バイ・ブロウはやっぱ名盤。
403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/05(土) 23:55:09.05 ID:Ilc/2YcU0
>>400
こういうB'zと洋楽ハードロックを同列に並べないと気が済まないバカはなんなの？
こういうB'zと洋楽ハードロックを同列に並べないと気が済まないバカはなんなの？
404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 00:09:44.72 ID:MMiIwhSI0
>>403
お前ここが何板だと思ってんの？ｗ
お前ここが何板だと思ってんの？ｗ
405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 00:57:57.31 ID:63czVmu90
>>403
背伸びしてこっち来なくてもいいんだよ＾＾
背伸びしてこっち来なくてもいいんだよ＾＾
406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 01:10:50.58 ID:+FvDiZsx0
>>402
最近悲しいのはソロがトレモロばっかになったこと。
２０代と比べて指筋の衰えを感じて意図的に左手の動き減らしてきてるのかな？
ラブファンみたいな過去の曲のソロまでトレモロアレンジにしちゃって…。
ハードロック路線から大御所路線（？）に切り替えるつもりなのだろうか。
味のあるプレイも好きだけどやっぱHR育ちなんだから暴れるフレーズもっと聴きたいな。
昔NHKの番組で布袋と対談した時、布袋が「いくつになっても大御所にはなりたくない」
って言ってた時うなづきながら聞いてた気がするんだが心の中じゃ「え！？俺将来は大御所路線目指してんだけど…」
とか考えてたんだろうか
最近悲しいのはソロがトレモロばっかになったこと。
２０代と比べて指筋の衰えを感じて意図的に左手の動き減らしてきてるのかな？
ラブファンみたいな過去の曲のソロまでトレモロアレンジにしちゃって…。
ハードロック路線から大御所路線（？）に切り替えるつもりなのだろうか。
味のあるプレイも好きだけどやっぱHR育ちなんだから暴れるフレーズもっと聴きたいな。
昔NHKの番組で布袋と対談した時、布袋が「いくつになっても大御所にはなりたくない」
って言ってた時うなづきながら聞いてた気がするんだが心の中じゃ「え！？俺将来は大御所路線目指してんだけど…」
とか考えてたんだろうか
407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 14:19:06.93 ID:vfsgogIJ0
大御所路線って何？
408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 16:32:08.43 ID:pKGJyTtw0
昨日ライブ行ってきたけど、演奏を簡略化するのはいつものことだけど
ミュートをミスってたり、なんだかなあという感じだったな。
ミュートをミスってたり、なんだかなあという感じだったな。
409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 17:22:46.08 ID:33cr4oW6O
そこは松本に何を求めるかによって変わってくるよな。
ミスタッチの少ない、CD通りに完璧に弾けるギタリスト
またはプレイは二の次で、ステージパフォーマンス、煽り、佇まいを楽しむギタリスト
松本は完全に前者のギタリストだもんね。
それならばキッチリとした演奏を望むのは当然か。
スラッシュなんかミスも度々あるけど、ステージ立ってるのを観てるだけで俺は満足だったな
ミスタッチの少ない、CD通りに完璧に弾けるギタリスト
またはプレイは二の次で、ステージパフォーマンス、煽り、佇まいを楽しむギタリスト
松本は完全に前者のギタリストだもんね。
それならばキッチリとした演奏を望むのは当然か。
スラッシュなんかミスも度々あるけど、ステージ立ってるのを観てるだけで俺は満足だったな
410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 23:26:31.75 ID:vfsgogIJ0
そもそもスラッシュに技術を求めるのは違うだろ
大学生レベルの技術でも音や雰囲気や個性が凄いんだもん
大学生レベルの技術でも音や雰囲気や個性が凄いんだもん
411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 23:31:48.39 ID:IK2pjd9h0
統一のライブ絶賛が信じられん
412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/06(日) 23:48:31.42 ID:vfsgogIJ0
松本稲葉は9thを絶賛してたね
あのメンバーで今までずっとやってきて
1年間のツアーで同じ曲を通してやってたから
あのメンバーで今までずっとやってきて
1年間のツアーで同じ曲を通してやってたから
413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 00:52:59.23 ID:dO6MHwSr0
ギターが歌っているようなのが好きですね ってずっと言ってたじゃないか
今のは歌っているとは言えないだろ～
今のは歌っているとは言えないだろ～
414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 01:47:20.38 ID:v4A5PoXl0
GREENのインタビューで
「今までよりどんどんシンプル志向になってきてる」って話してたけど
シンプルというより単純って言葉の方がしっくりくる
「今までよりどんどんシンプル志向になってきてる」って話してたけど
シンプルというより単純って言葉の方がしっくりくる
415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 04:41:17.73 ID:F5rdjJFDO
火の玉の頃からシンプル路線でしたが
416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 08:07:02.13 ID:1W25350XO
B'zは中学生の時よく聞いた
417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 10:48:34.58 ID:ekkRdrwz0
>>406
松本は体・感覚は老化してるが
志向は老化ではない。いまだに
老化するなら普通は古典ロックや
耳疲れしないシンプルなポップスに路線を変えていくはずだが
アンプは一貫して歪みは強くクセのあるタイプだし
00年代には若者寄りの非HRHM系ロックを取り入れ
青学ライブで中高年相手に爆音かます
とてもじゃないが大御所らしいとは思えない
松本は体・感覚は老化してるが
志向は老化ではない。いまだに
老化するなら普通は古典ロックや
耳疲れしないシンプルなポップスに路線を変えていくはずだが
アンプは一貫して歪みは強くクセのあるタイプだし
00年代には若者寄りの非HRHM系ロックを取り入れ
青学ライブで中高年相手に爆音かます
とてもじゃないが大御所らしいとは思えない
418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 10:54:08.36 ID:ekkRdrwz0
419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 12:09:59.36 ID:r7IpuCL80
レディナビゲーション
420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 19:27:52.55 ID:QGouxsrM0
火の玉はシンプルじゃないだろ。
シンセやブラスなど廃しただけでギタープレイは全然凝ってる。
シンセやブラスなど廃しただけでギタープレイは全然凝ってる。
421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 20:21:26.97 ID:eGeKCngmO
415は統一からの出張くんか？w
422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 20:56:25.88 ID:Gv6n5mGP0
シングルでミクスチャーロックや昭和歌謡曲路線出さないからいきなりアルバム(11、マジック、カモン)でそんな路線になるから困る
シンプル路線の時期はシングルとアルバムの内容が一致してたからスルーできるからおｋ
シンプル路線の時期はシングルとアルバムの内容が一致してたからスルーできるからおｋ
423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 23:04:44.91 ID:ekkRdrwz0
424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/07(月) 23:08:03.27 ID:ZtNPiM4Q0
FIREBALLは間奏のギターが変態チックなフレーズを弾いてたりしてかなり凝ってると思うけどな。
バンド編成はシンプルだけど、ここで言うシンプルってまた別の話だよね。
バンド編成はシンプルだけど、ここで言うシンプルってまた別の話だよね。
425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 00:25:36.46 ID:Q+VCcD470
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/317280_173178349440803_128111637280808_337139_2003578777_n.jpg
右はコルグのXVP-10だと思うんだけど、左のペダルは何か分かる？
右はコルグのXVP-10だと思うんだけど、左のペダルは何か分かる？
426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 00:46:21.60 ID:k+O8SbXV0
シンプルといったらブルースロックが思い浮かぶ。
427 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/08(火) 01:14:16.18 ID:eyu0bdK80
先月のヤンギのShuのインタでさ。
「先ずザ・ガルネリウスな曲を上手く配置してバラエティを広げるべき」
に凄く共感したんだよなぁ。やっぱそのバンドらしい曲を軸にしないと駄目なわけだよ。
それ目当てにみんな聴いてるんだから。
ブラフ以降のB'zはActionでようやくそれを解ってくれたみたいだが。
Magicもフリーダムトレイン、誰にも言えねぇ、カモンもタイトル曲で従来らしさを出してるのは良いと思うんだ。
>>423
今確認したがこの曲と勘違いしてたっぽいw イントロ似てるし。
ライブ・イン・ジャパンよりLAZY
http://www.youtube.com/watch?v=qFRMmZpK0uc
同じ曲でブートから。こっちのがロードが荒々しくて好き。
http://www.youtube.com/watch?v=u1Zf31pLnTI
>>426
ブルースロックのシンプルさと00年代B'zのシンプルさはまるで別もんだよな。
後者は手抜きにしか聴こえん。
サークルで前者にしようって雰囲気はあったけどハンブルパイやフリーなんかに全然及んでなかった。
昔7thブルースの路線を「背伸び」とか言う信じられない意見読んだけど、サークルのがよっぽど
「背伸び」に聴こえたわ。
「先ずザ・ガルネリウスな曲を上手く配置してバラエティを広げるべき」
に凄く共感したんだよなぁ。やっぱそのバンドらしい曲を軸にしないと駄目なわけだよ。
それ目当てにみんな聴いてるんだから。
ブラフ以降のB'zはActionでようやくそれを解ってくれたみたいだが。
Magicもフリーダムトレイン、誰にも言えねぇ、カモンもタイトル曲で従来らしさを出してるのは良いと思うんだ。
>>423
今確認したがこの曲と勘違いしてたっぽいw イントロ似てるし。
ライブ・イン・ジャパンよりLAZY
http://www.youtube.com/watch?v=qFRMmZpK0uc
同じ曲でブートから。こっちのがロードが荒々しくて好き。
http://www.youtube.com/watch?v=u1Zf31pLnTI
>>426
ブルースロックのシンプルさと00年代B'zのシンプルさはまるで別もんだよな。
後者は手抜きにしか聴こえん。
サークルで前者にしようって雰囲気はあったけどハンブルパイやフリーなんかに全然及んでなかった。
昔7thブルースの路線を「背伸び」とか言う信じられない意見読んだけど、サークルのがよっぽど
「背伸び」に聴こえたわ。
428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 10:00:39.72 ID:LIiujOgz0
００年以降もいい曲はちらほらあるんだが昔よりクオリティは低いし何よりB'zらしくない。
今ぱっと思い浮かぶので言えば「夢の中で逢いましょう」はいい曲だがありゃB'zじゃない、サザンだよ。
それにB'zはメロディが綺麗な曲が多かった印象なのに最近はメロディが頭に残らない。
「WAKE UP.RIGHT NOW」とかなんだよ、あれ。メロディからギターから全部ダメダメじゃないかよ。
あんな曲もしLOOSEあたりの時期にできてたら間違いなくお蔵入り。最近はそんなクオリティでもアルバムに入ってしまう。
サークルなんか白い花火以外聴けたもんじゃないしシングルもどんどんレベル低くなってきてね？
今ぱっと思い浮かぶので言えば「夢の中で逢いましょう」はいい曲だがありゃB'zじゃない、サザンだよ。
それにB'zはメロディが綺麗な曲が多かった印象なのに最近はメロディが頭に残らない。
「WAKE UP.RIGHT NOW」とかなんだよ、あれ。メロディからギターから全部ダメダメじゃないかよ。
あんな曲もしLOOSEあたりの時期にできてたら間違いなくお蔵入り。最近はそんなクオリティでもアルバムに入ってしまう。
サークルなんか白い花火以外聴けたもんじゃないしシングルもどんどんレベル低くなってきてね？
429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 10:50:43.48 ID:ZtFkLvUCO
長い愛や拳を握れがシングル候補だったり
自信作だからとRINGをシングルカットするあたりから
どんな曲をシングルにするべきかわかってないんだろうな
昭和歌謡曲とシングルで路線が違うのは
アレンジャーの関わる度合いの割引が違うのかな
自信作だからとRINGをシングルカットするあたりから
どんな曲をシングルにするべきかわかってないんだろうな
昭和歌謡曲とシングルで路線が違うのは
アレンジャーの関わる度合いの割引が違うのかな
430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 11:03:31.42 ID:LIiujOgz0
Mayとリングをシングルにした時はB'zが変な宗教に向かっていくのかと思った。
両方大好きな曲だけど。
両方大好きな曲だけど。
431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 14:55:40.81 ID:d/an5QC60
Mayはけっこう人気あったじゃん
タイアップなし、宣伝なしなのにチャートでも粘ってた
せっかくいい曲でも
本人たちが扱い悪くすると浸透しないんだよな
タイアップなし、宣伝なしなのにチャートでも粘ってた
せっかくいい曲でも
本人たちが扱い悪くすると浸透しないんだよな
432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 14:55:42.64 ID:4tW+if6i0
433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 18:38:17.31 ID:Dk0KmAg30
434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 18:41:24.28 ID:F9YgU7hu0
435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 18:47:08.76 ID:F9YgU7hu0
CIRClEは先行シングルとアルバム曲の内容の剥離が凄まじかったなぁ…ある種の詐欺っぽかったｗ
普段出ないテレビでまで一生懸命愛バクを宣伝してたのは、本人達もアルバムがあまりにも地味な出来上がりになったって自覚があったからかね？
ほっといても売れるOCEANは全く宣伝なかったのがまた笑えたけど
普段出ないテレビでまで一生懸命愛バクを宣伝してたのは、本人達もアルバムがあまりにも地味な出来上がりになったって自覚があったからかね？
ほっといても売れるOCEANは全く宣伝なかったのがまた笑えたけど
436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 20:19:45.75 ID:8CLkKJD20
>>427
松本はハンブルパイやフリーやバッドカンパニーの影響がでかいのかい？
RRSCでカバーしてたけど他では影響が見えないので好きだけど吸収できてない気がするぜ
>>431
メイもリングも良い悪いは置いといて明らかにシングル向けじゃないんだから
シングルA面にせず、カップリングやアルバムの隠れた良曲の扱いにしとけば良かっただろ
2000年は年に4枚もシングル出してたけどタイアップの内容を考えると3枚で良かったよ
今月→プレジャー2000の冠曲→11の先行シングル
>>435
15周年記念の先行シングルとアルバムがこけて
ファイナルプレジャー、ソロ活動で活動停止or解散状態と少なからず認知され
ソロ活動もこけていたので復活を意識して貰う為
また、愛バクは当初ノンタイだったからテレビに出たんでしょう
アルバムが地味なことについては余計なものを省き、良い感じに枯れてきてシンプルになったと思ってるんじゃないのかな
松本はハンブルパイやフリーやバッドカンパニーの影響がでかいのかい？
RRSCでカバーしてたけど他では影響が見えないので好きだけど吸収できてない気がするぜ
>>431
メイもリングも良い悪いは置いといて明らかにシングル向けじゃないんだから
シングルA面にせず、カップリングやアルバムの隠れた良曲の扱いにしとけば良かっただろ
2000年は年に4枚もシングル出してたけどタイアップの内容を考えると3枚で良かったよ
今月→プレジャー2000の冠曲→11の先行シングル
>>435
15周年記念の先行シングルとアルバムがこけて
ファイナルプレジャー、ソロ活動で活動停止or解散状態と少なからず認知され
ソロ活動もこけていたので復活を意識して貰う為
また、愛バクは当初ノンタイだったからテレビに出たんでしょう
アルバムが地味なことについては余計なものを省き、良い感じに枯れてきてシンプルになったと思ってるんじゃないのかな
437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 21:16:48.88 ID:Dk0KmAg30
いっそのことシンプル路線を望むんならチープ・トリックみたいにすりゃなりゃいいんじゃね
438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 22:05:51.95 ID:vIeWcK1q0
Real Thing Shakesもシンプルと言えばシンプルだと思う。あの路線でもう1曲やって欲しかった。
439 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/08(火) 22:44:29.29 ID:eyu0bdK80
いくつかファンサイト回ってたんだが某大手でも
「最近のB'zはどうよ?」って議論が交わされててワロタわ。
結構ただごとじゃないぞコレ。全肯定する場ですらそうなんだもんな。
「ギターも昔の松本さんの音が好きです」だってさ。
>>428
いやビールの曲はあのアルバムではマシな方だろ。メロはいいよ。他全部駄目だけど。
BMはパンク系曲とアイムインラブが本当に駄目だ。名曲恋心の続編とか片腹痛い。
恋心の様に凝ったダブルピッキングやワーミーとか使った凝ったギターワークも無けりゃ、
松本に相談しようかのまーっちゃんコーラスみたいなポップなB'zらしい「遊び心」も無い。
そんなB'zの良さを削った無味乾燥な曲だと思う。
>>436
サークルのイントロ曲はZepやハンブルパイのアコギサイドっぽいムードは出せてるけど、
次のXのギターサウンドで全てが台無しだった。またコレかよと。
あとまぁ性懲りもなくアクアブルーとかパンクっぽい曲入れて焦点がぼやけとる。
「最近のB'zはどうよ?」って議論が交わされててワロタわ。
結構ただごとじゃないぞコレ。全肯定する場ですらそうなんだもんな。
「ギターも昔の松本さんの音が好きです」だってさ。
>>428
いやビールの曲はあのアルバムではマシな方だろ。メロはいいよ。他全部駄目だけど。
BMはパンク系曲とアイムインラブが本当に駄目だ。名曲恋心の続編とか片腹痛い。
恋心の様に凝ったダブルピッキングやワーミーとか使った凝ったギターワークも無けりゃ、
松本に相談しようかのまーっちゃんコーラスみたいなポップなB'zらしい「遊び心」も無い。
そんなB'zの良さを削った無味乾燥な曲だと思う。
>>436
サークルのイントロ曲はZepやハンブルパイのアコギサイドっぽいムードは出せてるけど、
次のXのギターサウンドで全てが台無しだった。またコレかよと。
あとまぁ性懲りもなくアクアブルーとかパンクっぽい曲入れて焦点がぼやけとる。
440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/08(火) 23:53:38.44 ID:JWpjW1Y30
何を勘違いしたのか、サークルはB'z入門盤だとか言ってたもんなあ。
441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 00:01:52.40 ID:YI3EZ//u0
>>425
ギターとアンプ程度ならともかく
細かい機材は大して音に影響ないんだから
ここ（HR/HM板）で語ってもしょうがない
それから、ブッダとは微妙に違う
メーカー名がないし、両サイドの黒い部品が４つともない
ギターとアンプ程度ならともかく
細かい機材は大して音に影響ないんだから
ここ（HR/HM板）で語ってもしょうがない
それから、ブッダとは微妙に違う
メーカー名がないし、両サイドの黒い部品が４つともない
442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 00:04:52.26 ID:Q+VCcD470
443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 00:12:50.72 ID:6j60Tt6C0
444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 00:19:55.71 ID:Neq734q+0
アンプなんかもステージに出てるのはダミーだって話だね
445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 00:56:25.72 ID:6j60Tt6C0
>>440
サークルでやりたかったのは要約すると
愛バク（パンク）とフィーバー（ブルース）なんだろうが
オルタナ、ラウドロック要素も混ぜつつ
ハードロック育ちのオッサンがやってるもんだから
もうメチャクチャで、中途半端
入門は余裕の無理ゲー
>>444
珍しくない。ロック系じゃ誰でもよくやる
ザックもインギーもそう
サークルでやりたかったのは要約すると
愛バク（パンク）とフィーバー（ブルース）なんだろうが
オルタナ、ラウドロック要素も混ぜつつ
ハードロック育ちのオッサンがやってるもんだから
もうメチャクチャで、中途半端
入門は余裕の無理ゲー
>>444
珍しくない。ロック系じゃ誰でもよくやる
ザックもインギーもそう
446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 02:14:22.35 ID:t/iH94zf0
GREENからジャケットが紙になったけどあれはなんでなんだ？
レコードジャケの再現として以外紙ジャケってメリット思い当たらないんだが。
耐久性も悪いし取り出しにくい。まあこれは松本スレでする話題じゃないかもしれんけど…
レコードジャケの再現として以外紙ジャケってメリット思い当たらないんだが。
耐久性も悪いし取り出しにくい。まあこれは松本スレでする話題じゃないかもしれんけど…
447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 04:37:41.46 ID:LmIfgx4wO
紙にしたほうがコストが安いから
448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 11:37:47.43 ID:VEf2kZeA0
なんか紙ジャケットが流行った時期あったよな
greenの時だったかはわからんけど
greenの時だったかはわからんけど
449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 13:01:43.82 ID:E8soAXRC0
>>441
は？
は？
450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 18:47:34.39 ID:6j60Tt6C0
>>447
これが全てだろうな
再発洋楽は紙ジャケだらけ、ブート盤もCD-Rが普通になったし
経費削減は企業にとっては必然の流れか
とはいえ、音源のネット販売が主流になっていく現代で
コレクターは減る一方だと考えるとまた一理ある
俺も最近アクションまでのＣＤは全部ＨＤに入れて売っちまったし
これが全てだろうな
再発洋楽は紙ジャケだらけ、ブート盤もCD-Rが普通になったし
経費削減は企業にとっては必然の流れか
とはいえ、音源のネット販売が主流になっていく現代で
コレクターは減る一方だと考えるとまた一理ある
俺も最近アクションまでのＣＤは全部ＨＤに入れて売っちまったし
451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 18:54:20.09 ID:4HAL3w8o0
452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 20:36:15.67 ID:BtO4iINK0
サークル、マジック、カモンは高音の伸びが悪くてキラキラ感がなくて音の厚みが無くて嫌いだな
モンスターはミックスが良いのもあるけど高音が硬めでエッジがあってシャープさがあって好きだ、一部歪ませ過ぎな曲もあるが
モンガレは歪ませ過ぎて何がなんだかわけわからんことになっている
アクションはモンスターと似ている、若干音が柔らかくなっている
モンスターはミックスが良いのもあるけど高音が硬めでエッジがあってシャープさがあって好きだ、一部歪ませ過ぎな曲もあるが
モンガレは歪ませ過ぎて何がなんだかわけわからんことになっている
アクションはモンスターと似ている、若干音が柔らかくなっている
453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 22:47:31.35 ID:GaqYnmE7O
デジパックはプラケースよりもコスト高いぞ
454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/09(水) 23:35:04.50 ID:uQ5y1o2L0
紙ジャケより普通のプラケースの方が安い気がするんだがな
455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/10(木) 00:18:25.14 ID:fu9g5thZ0
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 21:42:51.08 ID:/b0ypnGJO [1/2]
朝鮮グループのSS501？っていうそのリーダーがB'zと共演したいらしい
何か最近やたら多くないか？
好きなミュージシャンや共演したいミュージシャンにB'zを挙げる朝鮮人が…
気味が悪いんだが…
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 21:46:41.72 ID:/b0ypnGJO [2/2]
SS501のキム・ヒョンジュン
「バンド音楽（B'z）とダンス音楽（SS501）がコラボすれば新鮮な音楽が生まれるのではないかと思う」
朝鮮グループのSS501？っていうそのリーダーがB'zと共演したいらしい
何か最近やたら多くないか？
好きなミュージシャンや共演したいミュージシャンにB'zを挙げる朝鮮人が…
気味が悪いんだが…
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 21:46:41.72 ID:/b0ypnGJO [2/2]
SS501のキム・ヒョンジュン
「バンド音楽（B'z）とダンス音楽（SS501）がコラボすれば新鮮な音楽が生まれるのではないかと思う」
456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/10(木) 02:46:24.96 ID:q5vz/p2O0
紙ジャケとデジパックは違うで。
457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/10(木) 08:32:44.13 ID:R0Mo3y09O
最近のB'zはどうよ？
と思ってるのはシンプルロックファンが昭和歌謡を批判してるのか？
と思ってるのはシンプルロックファンが昭和歌謡を批判してるのか？
458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/10(木) 20:00:34.88 ID:fu9g5thZ0
昭和歌謡するなもっと練ったアレンジと色気のある音色にしないと駄目だろう！！
459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/10(木) 22:01:36.16 ID:dWU42dD70
だからさ、昭和歌謡って要素は何だよ？
松本稲葉が何か発言してんのか？
全く昭和が感じられないんだが
松本稲葉が何か発言してんのか？
全く昭和が感じられないんだが
460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/10(木) 22:45:26.88 ID:ltTNhatv0
昭和歌謡ってさ、60･70年代の歌謡曲のこと言うんじゃないの？ｗ
461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 01:38:39.65 ID:PuASzNGa0
一回でいいからド直球メロハーみたいなのやってくれないかな
462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 01:46:59.06 ID:SmJlfmET0
463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 02:35:01.71 ID:mPW42FaU0
464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 03:15:11.38 ID:6RGeFdRL0
465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 07:57:12.19 ID:SmJlfmET0
>>463
めんどくさい奴だね。カモンで松本はTooYoungは昭和歌謡だと言ってたし
他の曲だとパッとおもいつくのはこんなん
Time Flies ： 山本リンダ「狙いうち」
だれにも言えねぇ ： Mi-Ke「思い出の九十九里浜」
めんどくさい奴だね。カモンで松本はTooYoungは昭和歌謡だと言ってたし
他の曲だとパッとおもいつくのはこんなん
Time Flies ： 山本リンダ「狙いうち」
だれにも言えねぇ ： Mi-Ke「思い出の九十九里浜」
466 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 10:23:03.43 ID:fnj/y4GM0
467 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 17:29:50.49 ID:aQydJxWh0
Time FliesはBeat itをどうしても連想してしまうけどなｗ
long time no seeは渚のシンドバットが入ってるな。
MAGICってアルバム自体が歌謡曲路線と言えなくもない
long time no seeは渚のシンドバットが入ってるな。
MAGICってアルバム自体が歌謡曲路線と言えなくもない
468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 19:35:38.71 ID:NgxQYMCs0
ヒットパレード２やったらいいのにね
469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 20:07:42.71 ID:caO0wgAxO
松本だけの名義でソロやればいいのに
470 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/11(金) 20:54:28.23 ID:gDQOW54Z0
AMGの三枚目をゲット。
いやぁやっぱ明石はいいわ。古き好きクラシックロックを上手く料理してる。
ベックのグッバイポークパイハットが最高だわ。このギタリスト上手いよ。
ブラフ以降の生音路線もこの人でやるべきだったよ。特にサークルとモンスター。
松本の「味のあるギタリストになりたい路線」にも上手く溶けこんだ筈だ。
何で徳永なんだろうなぁ……。
>>457
フツーに90年代好きが多かったよw
「90年代のメロディアスでセクシーなギターソロのほうが良かった」とか
「アップテンポの曲もメロディが単調」とかそんな意見が多くて驚いたわ。ファンサイトで。
まぁ昔からのファンが冷静に聴きゃそりゃそう思うよなぁww って話だけどね。
カモンというアルバム自体も不評が多かったな。「メロディがまるで頭に入って来ません」だってさ。
>>465
タイムフライズはアン・ルイスを感じたな～。
Magicからは歌のヒットパレードとかで流れてそうな古き良き歌謡曲を意識してるのは間違いないと思う。
ただアレンジと演奏の練りが今一歩で突き抜けてないのがなー。
夢のなかで逢いましょうも狙いはわかるんだけどメロも大してよくないし、
曲から想起される情景も浮かんでこない。
昔の歌謡曲は情景で畳み掛けるからな。ブルーライトヨコハマとか。
筒美京平とかに手伝ってもらえよと思った。
いやぁやっぱ明石はいいわ。古き好きクラシックロックを上手く料理してる。
ベックのグッバイポークパイハットが最高だわ。このギタリスト上手いよ。
ブラフ以降の生音路線もこの人でやるべきだったよ。特にサークルとモンスター。
松本の「味のあるギタリストになりたい路線」にも上手く溶けこんだ筈だ。
何で徳永なんだろうなぁ……。
>>457
フツーに90年代好きが多かったよw
「90年代のメロディアスでセクシーなギターソロのほうが良かった」とか
「アップテンポの曲もメロディが単調」とかそんな意見が多くて驚いたわ。ファンサイトで。
まぁ昔からのファンが冷静に聴きゃそりゃそう思うよなぁww って話だけどね。
カモンというアルバム自体も不評が多かったな。「メロディがまるで頭に入って来ません」だってさ。
>>465
タイムフライズはアン・ルイスを感じたな～。
Magicからは歌のヒットパレードとかで流れてそうな古き良き歌謡曲を意識してるのは間違いないと思う。
ただアレンジと演奏の練りが今一歩で突き抜けてないのがなー。
夢のなかで逢いましょうも狙いはわかるんだけどメロも大してよくないし、
曲から想起される情景も浮かんでこない。
昔の歌謡曲は情景で畳み掛けるからな。ブルーライトヨコハマとか。
筒美京平とかに手伝ってもらえよと思った。
471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 21:48:39.29 ID:6RGeFdRL0
doaが正式追加メンバー募集募集してるぜ・・・
http://d-o-a.jp/recruitment/
http://d-o-a.jp/recruitment/
472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 21:58:52.66 ID:PuASzNGa0
C'mon自体はメロディは別に全盛期となんら遜色は無いんだがな
中途半端にマニアックなアルバムは嫌われるな THE CIRCLEしかり
中途半端にマニアックなアルバムは嫌われるな THE CIRCLEしかり
473 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/11(金) 22:11:32.23 ID:6RGeFdRL0
474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 00:19:09.00 ID:LqBcDmje0
>>470
＞Magicからは歌のヒットパレードとかで流れてそうな古き良き歌謡曲を意識してるのは間違いないと思う。
だよね。
ブラックモアがクラシックとロックを融合したり、ヌーノがファンクとロックを融合したように
「松本孝弘＝ロックと歌謡曲の融合」を確立させたいんじゃないか？
Everything passes awayで琴使ったり、oh!JAPANや華のPV見て完全に和を意識してるのはわかったけど
どうやら今は昭和歌謡っていうジャンルを取り入れようとしてるのかなって思う。
インタビューでも日本人を意識する的な発言ちょくちょく聞くし。
今はまだ試行錯誤段階なのかもしれんな。そういう意味では今後どういう風になっていくか楽しみではある。
だけど、だからといってエセパンクは認められんが…
＞Magicからは歌のヒットパレードとかで流れてそうな古き良き歌謡曲を意識してるのは間違いないと思う。
だよね。
ブラックモアがクラシックとロックを融合したり、ヌーノがファンクとロックを融合したように
「松本孝弘＝ロックと歌謡曲の融合」を確立させたいんじゃないか？
Everything passes awayで琴使ったり、oh!JAPANや華のPV見て完全に和を意識してるのはわかったけど
どうやら今は昭和歌謡っていうジャンルを取り入れようとしてるのかなって思う。
インタビューでも日本人を意識する的な発言ちょくちょく聞くし。
今はまだ試行錯誤段階なのかもしれんな。そういう意味では今後どういう風になっていくか楽しみではある。
だけど、だからといってエセパンクは認められんが…
475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 14:37:07.64 ID:z41MOmEm0
馬鹿らしい話だけど、もしB'zを海外でヒットさせようとした時、松本はどの路線で行くかな。
グラミー賞、ロックウォーク、海外公演とかして意識しててもおかしくないかも。
昭和歌謡風、パンクロック風、HR/HM、和アレンジを加える、華のようなオリエンタル風
グラミー賞、ロックウォーク、海外公演とかして意識しててもおかしくないかも。
昭和歌謡風、パンクロック風、HR/HM、和アレンジを加える、華のようなオリエンタル風
476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 15:27:34.63 ID:sZlBZKjC0
477 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 16:55:35.31 ID:/YxAsBnc0
松本単独アレンジのヘビメタな千波
明石と共同アレンジのバブリーで情景が浮かぶ曲達
情景を思い浮かべる様なギターやアレンジは明石の功績だろ
松本はそんな関係ねーだろ
明石と共同アレンジのバブリーで情景が浮かぶ曲達
情景を思い浮かべる様なギターやアレンジは明石の功績だろ
松本はそんな関係ねーだろ
478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 17:44:36.76 ID:sZlBZKjC0
99やLoveyaとかも明石だっけか？
それにB'zのアレンジでも明石と共同なんだから松本の功績でもある。
んで、ギターは明石が弾いてるわけじゃなく松本が自分の考えとフィーリングで弾いてるんだろ。
関係ないわけない。
それにB'zのアレンジでも明石と共同なんだから松本の功績でもある。
んで、ギターは明石が弾いてるわけじゃなく松本が自分の考えとフィーリングで弾いてるんだろ。
関係ないわけない。
479 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 18:20:46.10 ID:HK9u89Tb0
480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 22:48:13.25 ID:vIrHNJFu0
>>465
ぜんぜん印象に無かったマジックを渋々聞き返してみたが、
まぁ以下の通りだ
02 ×
03 ×
04 ×
05 ×
06 ×
07 ×
08 ×
09 ×
10 ×
11 △ ブラスアレンジはちょっと歌謡曲風か
12 ×
数少ない例外のみ、あとは見事なまでに昭和歌謡はしてない
要素の散見もできない
ぜんぜん印象に無かったマジックを渋々聞き返してみたが、
まぁ以下の通りだ
02 ×
03 ×
04 ×
05 ×
06 ×
07 ×
08 ×
09 ×
10 ×
11 △ ブラスアレンジはちょっと歌謡曲風か
12 ×
数少ない例外のみ、あとは見事なまでに昭和歌謡はしてない
要素の散見もできない
481 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 22:50:20.28 ID:vIrHNJFu0
で何、例ってのはそれだけ？
めんどくさい？事実をただ並べるだけなら大して時間もかからんはずだが
いくつか例は聞いたがアレンジもメロディも似てない
ところで本題の松本自身の引用先の個別的な言及は無いんだよな？
大雑把な「歌謡曲」という発言しか無いんだよな？
であれば、当時ネタ的に話題のあったこういう例（サビメロの類似）があるが
（先）モームス
ttp://www.youtube.com/watch?v=M1R2RNJd4HY
（後）ストラトバリウス
ttp://www.youtube.com/watch?v=CCnn7WEQIDI
後者をアイドルソングの影響と言っちまうようなレベルだわ
めんどくさい？事実をただ並べるだけなら大して時間もかからんはずだが
いくつか例は聞いたがアレンジもメロディも似てない
ところで本題の松本自身の引用先の個別的な言及は無いんだよな？
大雑把な「歌謡曲」という発言しか無いんだよな？
であれば、当時ネタ的に話題のあったこういう例（サビメロの類似）があるが
（先）モームス
ttp://www.youtube.com/watch?v=M1R2RNJd4HY
（後）ストラトバリウス
ttp://www.youtube.com/watch?v=CCnn7WEQIDI
後者をアイドルソングの影響と言っちまうようなレベルだわ
482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/12(土) 23:01:52.30 ID:vIrHNJFu0
483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 00:31:55.98 ID:j3qfp4Mc0
長いから1レス3行にまとめてもらえない？
484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 01:41:09.39 ID:jj4UFcu+O
中身のない連投レスうざっ
485 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 01:44:56.17 ID:5OB5jMe5O
そういえば、松本機材の嘘ついたことあるか？
486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 01:47:56.61 ID:5OB5jMe5O
487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 03:04:09.47 ID:8GXdWLCR0
くだらん、の一言に尽きる。
488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 03:13:58.09 ID:c8siunQH0
このスレにこういうのは必要ないわ
489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 09:17:09.49 ID:diR6AQxxO
なんかあの機材であんな音が出せるわけがないとか、ＣＤではコンピューターで音をいじってるらしいが松本。
490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 13:46:16.68 ID:M/QKAPG40
プロツールのことだったら、今や使ってないほうがおかしいけどな
491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 16:50:58.07 ID:6KEmTP0t0
>>445
＞オルタナ、ラウドロック要素も混ぜつつ
サークルで投入したオルタナ、ラウドロック要素が感じられる作品や
オルタナ、ラウドロックの名盤を教えてください
>>490
オーシャンはプロツールで作ったよ
時期的に渡米もしてないかな
＞オルタナ、ラウドロック要素も混ぜつつ
サークルで投入したオルタナ、ラウドロック要素が感じられる作品や
オルタナ、ラウドロックの名盤を教えてください
>>490
オーシャンはプロツールで作ったよ
時期的に渡米もしてないかな
492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 19:36:27.74 ID:VDXn1oIX0
>>486
ようつべで玉置浩二のstars聞いてみたけどサビがまんま同じでﾜﾗﾀ
こんなのわざわざパクリはしないだろうと思うけど邦楽通の松本は安全地帯に
なんか思い入れでもあるんだっけ？
邦楽カヴァーアルバムで安全地帯は取り上げてないよな
面白いなこの一致は
ようつべで玉置浩二のstars聞いてみたけどサビがまんま同じでﾜﾗﾀ
こんなのわざわざパクリはしないだろうと思うけど邦楽通の松本は安全地帯に
なんか思い入れでもあるんだっけ？
邦楽カヴァーアルバムで安全地帯は取り上げてないよな
面白いなこの一致は
493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 19:59:00.57 ID:NXbtw0iD0
盗作云々言う人は、
作曲にある程度ルールがあるのを知らないから、
まぁ、仕方ないんでないの
感性だけでメロディ作ってると思ってる人がほとんどだもんな
OCEANなんてきれいに下降ラインに沿ってるから、
古今東西、似ているメロディなんてそこそこあるだろうさ
てか、B'zの前に、
玉置の曲が「思い出はいっぱい」そのままなんだが、
それは指摘しないのかなｗ
作曲にある程度ルールがあるのを知らないから、
まぁ、仕方ないんでないの
感性だけでメロディ作ってると思ってる人がほとんどだもんな
OCEANなんてきれいに下降ラインに沿ってるから、
古今東西、似ているメロディなんてそこそこあるだろうさ
てか、B'zの前に、
玉置の曲が「思い出はいっぱい」そのままなんだが、
それは指摘しないのかなｗ
494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 20:02:30.98 ID:jj4UFcu+O
ただのカノンコード
495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 20:29:34.68 ID:X4ow+KjC0
パクっても面白い作品がALONE
パクってもつまらん作品がOCEAN
パクってもつまらん作品がOCEAN
496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 20:40:54.75 ID:5OB5jMe5O
497 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 20:43:51.46 ID:5OB5jMe5O
サビがまんま同じとかいうが
最初の２小節だけしか取り上げてないのはこれいかにと思うけどな
LOVE PHANTOMはサビ全体取り上げてるくせに
最初の２小節だけしか取り上げてないのはこれいかにと思うけどな
LOVE PHANTOMはサビ全体取り上げてるくせに
498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 21:31:04.73 ID:NXbtw0iD0
>>494
誰もコード進行の話してないから
誰もコード進行の話してないから
499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 21:48:16.75 ID:DmLkUtb80
http://youtu.be/b3Btt1isXWU
オリアンティのビデオにLarry＆Takのベースの人が出てた
オリアンティのビデオにLarry＆Takのベースの人が出てた
500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 22:50:27.37 ID:iEm8HAoG0
>>493
君、凄い馬鹿っぽいな
君、凄い馬鹿っぽいな
501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 23:12:57.46 ID:neBsaTxC0
>>491
俺が言うのはあくまで「要素」だからな
10％でも20％でも要素
愛バクが「パンクそのもの」とか言う気は無い
サークルに直通するものは知らん
というかB'zにおけるオルタナ、ラウドロック（めんどくさいから以後シンプル系で統一）
の要素は具体的ではなく抽象的
ならどうやってシンプル系を抽出するのかというと
一つは、単純に純HRのリアシンやRRSC、70・80年代のHR/HMと比べる
そうすればHR的でないもの（シンプル系）の要素は対象に浮かび上がる（聴覚上な）
もう一つは、松本自身の発言、90年代まではシンプル系への発言が全然無かったが
00年代に入って、流行に乗って急に増え出した
リンプ、コーン、レイジ、リンキン、ストテン、レッチリとか
その上でサークル聞いて、ＨＲ的、90年代B'z的でない要素
って何だとなるとシンプル系だって話
俺が言うのはあくまで「要素」だからな
10％でも20％でも要素
愛バクが「パンクそのもの」とか言う気は無い
サークルに直通するものは知らん
というかB'zにおけるオルタナ、ラウドロック（めんどくさいから以後シンプル系で統一）
の要素は具体的ではなく抽象的
ならどうやってシンプル系を抽出するのかというと
一つは、単純に純HRのリアシンやRRSC、70・80年代のHR/HMと比べる
そうすればHR的でないもの（シンプル系）の要素は対象に浮かび上がる（聴覚上な）
もう一つは、松本自身の発言、90年代まではシンプル系への発言が全然無かったが
00年代に入って、流行に乗って急に増え出した
リンプ、コーン、レイジ、リンキン、ストテン、レッチリとか
その上でサークル聞いて、ＨＲ的、90年代B'z的でない要素
って何だとなるとシンプル系だって話
502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/13(日) 23:14:58.91 ID:neBsaTxC0
>>491
って、こんなの過去スレでも何度も言ってるんだがな
時が過ぎれば昔を知らないやつが流れてくるのは必然だろうけど
ちなみに俺はシンプル系は好きで集めてねーから名盤は知らん
名盤知りたきゃとりあえず検索してファンサイトでも行っとくのは基本中の基本
って、こんなの過去スレでも何度も言ってるんだがな
時が過ぎれば昔を知らないやつが流れてくるのは必然だろうけど
ちなみに俺はシンプル系は好きで集めてねーから名盤は知らん
名盤知りたきゃとりあえず検索してファンサイトでも行っとくのは基本中の基本
503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/14(月) 01:26:39.59 ID:QhqytF4R0
>>500
君、凄い利口っぽいなｗ
君、凄い利口っぽいなｗ
504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/14(月) 01:38:05.05 ID:dfG7VhWOO
505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/14(月) 13:46:00.39 ID:eO8GDoUa0
506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/14(月) 16:44:16.17 ID:mwmbfkNg0
松本がボストン嫌いなわけがないと思うがなぁ
507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/14(月) 22:27:10.56 ID:jkqI2LflO
ボストン ジャーニー TOTOの良さが分からん
508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/14(月) 22:47:10.27 ID:Fk7z7dKQ0
好きってほど好きじゃないけど
良さはわかる
良さはわかる
509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/14(月) 23:00:09.98 ID:yfJsnwcs0
ジャーニーのDon't Stop Believin'とかOpen Armsとか一般人も知る名曲だけどな。
ニールショーンのツボを押さえたギターもいいし。
ニールショーンのツボを押さえたギターもいいし。
510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 00:04:44.98 ID:zHV2C3Ks0
ジャーニーのフロンティアズとか１曲目が有名でいいんじゃなくて
最後の隅の曲までまで普通に良いんだよ
Send Her My Loveとか素晴らしすぎる
最後の隅の曲までまで普通に良いんだよ
Send Her My Loveとか素晴らしすぎる
511 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/15(火) 00:33:42.67 ID:f0pNyNSo0
B'zフォロワーの一角にして、解散後Voがそのまま稲葉のものまね師という
悲惨な結末を遂げたBⅡR買ったがこれも曲はいいなw
ロールデイズやWILD STYLE同様最近のB'zよりは大分楽しめる。
モトリククソかっけぇわ。俺がB'zに求める要素を全て網羅しとる。
ギターはロールデイズとかと比べるとクラシックロックの影響が強いリフが面白いね。
Distanceとかクリームに有りそうな感じのリフ。
Voはまぁ、しょうがないよな……稲葉程の逸材なんてそうそういねぇもんな。
しかし何だよ、ただデジロックをハスキーに歌わせりゃ稲葉になるって訳じゃないんだけどなぁ。
>>486
玉置浩二はコレが思い浮かんだわ。
ハロウィンのイーグル。
http://www.youtube.com/watch?v=FuO3hHwQ-Sc
メロスピアレンジでやってくれよ玉置。
>>507
90年代B'z好きなら解ると思うんだけどなぁ……。
モアザンフィーリンやホールドザラインやフェイスフューリーとか駄目かい?
ニールやルカサーなんて初期松本に多大な影響を与えてるぞ。
悲惨な結末を遂げたBⅡR買ったがこれも曲はいいなw
ロールデイズやWILD STYLE同様最近のB'zよりは大分楽しめる。
モトリククソかっけぇわ。俺がB'zに求める要素を全て網羅しとる。
ギターはロールデイズとかと比べるとクラシックロックの影響が強いリフが面白いね。
Distanceとかクリームに有りそうな感じのリフ。
Voはまぁ、しょうがないよな……稲葉程の逸材なんてそうそういねぇもんな。
しかし何だよ、ただデジロックをハスキーに歌わせりゃ稲葉になるって訳じゃないんだけどなぁ。
>>486
玉置浩二はコレが思い浮かんだわ。
ハロウィンのイーグル。
http://www.youtube.com/watch?v=FuO3hHwQ-Sc
メロスピアレンジでやってくれよ玉置。
>>507
90年代B'z好きなら解ると思うんだけどなぁ……。
モアザンフィーリンやホールドザラインやフェイスフューリーとか駄目かい?
ニールやルカサーなんて初期松本に多大な影響を与えてるぞ。
512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 01:32:26.17 ID:F9n6E1dQ0
More Than A Feelingの頃よりも3rd、4thのがB'zファンには受け入れやすいだろう
513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 03:47:34.84 ID:Ar1Qz1lrO
世間一般では産業ロック（笑）の扱いだからなー
514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 04:15:30.79 ID:bZ9uSEIQ0
>>513
産業ロック的側面は否定しないが、大衆に知れわたらず、内輪の中で評価されるものに固執する連中もどうかとは思う。
産業ロック的側面は否定しないが、大衆に知れわたらず、内輪の中で評価されるものに固執する連中もどうかとは思う。
515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 07:24:25.31 ID:JoWoORIG0
516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 12:26:57.92 ID:DeGfoQB60
>>511
今、単純明快にハードでメロディックなものを求めると
90年代以降ならメロスピ系があるし
アメリカンロック、AORの大味さがとっつきにくく、
現代人には玄人向けに感じたとしてもおかしくはないと思う
今、単純明快にハードでメロディックなものを求めると
90年代以降ならメロスピ系があるし
アメリカンロック、AORの大味さがとっつきにくく、
現代人には玄人向けに感じたとしてもおかしくはないと思う
517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 12:48:40.65 ID:DeGfoQB60
>>515
どうかな
ラブファンなんかは初期の感覚で聞けるし
バンド形態を確立したのがRUN以降とはいえ
アメリカンハードな空気ってサバイブで終わってるわけで
バンドだからと90年代を00年代と組するのも違う
で、仮に初期をブリティッシュ、90年代をアメリカン
で区別したとしても80年代HR/HM聞く人なら
どっちも満遍なく聞いてるのが普通であって
エアロ好き（90年代B'z）は、レインボーは（初期B'z）は好きじゃない、
とか言われてるみたいでしっくりこない
どうかな
ラブファンなんかは初期の感覚で聞けるし
バンド形態を確立したのがRUN以降とはいえ
アメリカンハードな空気ってサバイブで終わってるわけで
バンドだからと90年代を00年代と組するのも違う
で、仮に初期をブリティッシュ、90年代をアメリカン
で区別したとしても80年代HR/HM聞く人なら
どっちも満遍なく聞いてるのが普通であって
エアロ好き（90年代B'z）は、レインボーは（初期B'z）は好きじゃない、
とか言われてるみたいでしっくりこない
518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 13:29:54.35 ID:U8y+ayKO0
519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 13:51:27.41 ID:JoWoORIG0
>>517
ラブファントムとだから園手を放して、バッドコミュニケーションは同じ感覚で聞けないけどなぁ。
同じ打ち込みのビートでもダンス要素が薄すぎるぜラブファントムは。
愛まま、ラブファントム、ブローウィン、恋心、アローン、ゼロ等の90年代の曲と
だから園手を放して、バッドコミュニケーション、君の中で踊りたい、おｈガール、夜に振られても、ブレイクスルー等の
初期曲のノリやサウンドは別物でしょ。
ラン、7th、ルースらへんでビーズの代名詞になったブラスロックぽいところは初期はほぼ無いよ。
エアロはもっとブルージーだしギターもレインボーと比べるとはっきりしないし、
ギターヒーロー観点で見たら大したことないしなぁ。
ラブファントムとだから園手を放して、バッドコミュニケーションは同じ感覚で聞けないけどなぁ。
同じ打ち込みのビートでもダンス要素が薄すぎるぜラブファントムは。
愛まま、ラブファントム、ブローウィン、恋心、アローン、ゼロ等の90年代の曲と
だから園手を放して、バッドコミュニケーション、君の中で踊りたい、おｈガール、夜に振られても、ブレイクスルー等の
初期曲のノリやサウンドは別物でしょ。
ラン、7th、ルースらへんでビーズの代名詞になったブラスロックぽいところは初期はほぼ無いよ。
エアロはもっとブルージーだしギターもレインボーと比べるとはっきりしないし、
ギターヒーロー観点で見たら大したことないしなぁ。
520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 22:26:06.09 ID:Ar1Qz1lrO
初期 ボストン、ジャーニー、TOTO
中期 ボンジョビ、エアロスミス、ガンズ、モトリークルー
後期 ストテン、レッチリ、リンプ、リンキン、アブリル
こんなイメージ
中期 ボンジョビ、エアロスミス、ガンズ、モトリークルー
後期 ストテン、レッチリ、リンプ、リンキン、アブリル
こんなイメージ
521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 22:48:06.97 ID:Hl12uyo+0
後期にグリーンデイ追加で
初期ってどこまでの時代？３枚目あたりならそのバンド群は違和感あるけど
初期ってどこまでの時代？３枚目あたりならそのバンド群は違和感あるけど
522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/15(火) 23:24:33.95 ID:AyrufQXL0
このスレだと、
初期＝1st～リスキー
中期＝INTHELIFE～SUVIVE～HOME
後期＝ブラフ以降
てな感じじゃない？
人によってINTHELIFEは初期か中期か分かれるけど、
>>520のバンド群だとINTHELIFEは初期にはギリ入らないと思う。
初期＝1st～リスキー
中期＝INTHELIFE～SUVIVE～HOME
後期＝ブラフ以降
てな感じじゃない？
人によってINTHELIFEは初期か中期か分かれるけど、
>>520のバンド群だとINTHELIFEは初期にはギリ入らないと思う。
523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 00:03:57.19 ID:iDtQFkJL0
452:11/15(火) 20:43 QsIGg22vP [sage]
昨日ニコ生でマーティが日本で上手いと思うギタリストに
松本
布袋
増崎(ディメンション)あげてべた褒めしてたね。
TMR西川の番組だったんだが
上手くなるコツは練習しかない
松本さんはよく練習していると人づてに聞きます
あまりそういうのを言う人ではないだろうし
稲葉さんも胸筋すごいけど、全然鍛えてませんよって言うが
めちゃめちゃベンチプレスしてるやろーｗ
って話でした。
昨日ニコ生でマーティが日本で上手いと思うギタリストに
松本
布袋
増崎(ディメンション)あげてべた褒めしてたね。
TMR西川の番組だったんだが
上手くなるコツは練習しかない
松本さんはよく練習していると人づてに聞きます
あまりそういうのを言う人ではないだろうし
稲葉さんも胸筋すごいけど、全然鍛えてませんよって言うが
めちゃめちゃベンチプレスしてるやろーｗ
って話でした。
524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 01:04:23.42 ID:yrncnLax0
>>519
515が客層の違いを主張してること、が前提なわけだが
君は00年代からB'z入ってるんじゃないか？
後年から見た結果、デジロックと生音じゃ客層違うんじゃね？
と判断した感じなんだが
Pleasure、Treasureの受容状況
初期→90年代の客層の拡大状況
を考えると、やはり「音楽性が違う」とはいえ、
90年代から入ってると客層の違いは微小な印象しかないのよ
だから515の主張がしっくりこない
515が客層の違いを主張してること、が前提なわけだが
君は00年代からB'z入ってるんじゃないか？
後年から見た結果、デジロックと生音じゃ客層違うんじゃね？
と判断した感じなんだが
Pleasure、Treasureの受容状況
初期→90年代の客層の拡大状況
を考えると、やはり「音楽性が違う」とはいえ、
90年代から入ってると客層の違いは微小な印象しかないのよ
だから515の主張がしっくりこない
525 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 03:44:06.10 ID:CXY0SUvHO
つーか、初期にハードロック聞くようなファンがいたのか？
526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 07:15:34.75 ID:/VNYa73O0
527 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 11:23:08.12 ID:bC2OMLA50
528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 13:34:40.18 ID:AcVROMLAO
ほぼ皆無だろ
初期なんてTMとの兼業ファンがほとんど
初期なんてTMとの兼業ファンがほとんど
529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 22:19:47.34 ID:yrncnLax0
浜田麻里、千波で注目してた人はいるかもしれんが
まぁごくわずかだろうな
後追いにしても、無いとは言わないけど
RISKYまでしか聞かないメタラー
ってのはちょっと想像しにくい
まぁごくわずかだろうな
後追いにしても、無いとは言わないけど
RISKYまでしか聞かないメタラー
ってのはちょっと想像しにくい
530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/16(水) 23:45:33.05 ID:FzVloJXW0
浜田、うるゴメ、千波、アーリー等から、今迄、途切れなく聴いてるよ。
531 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 00:59:31.30 ID:3aZgVEvr0
もうB'zからIt's Raining...みたいな曲は聴けないんだな
532 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 01:32:22.54 ID:9Yv+nu1UO
TMのHumanSystem
533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 06:43:25.44 ID:8tzB9MS/0
ボストン、ジャーニー、TOTO、ボンジョビ、エアロスミス、ガンズ、モトリークルーから
RISKY～SUVIVEのブラスロック要素を感じられない
ブラスロックに焦点を定めるとどういったバンドが元ネタ・ルーツなんだい？
RISKY～SUVIVEのブラスロック要素を感じられない
ブラスロックに焦点を定めるとどういったバンドが元ネタ・ルーツなんだい？
534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 09:27:53.35 ID:9Yv+nu1UO
普通にエアロじゃないの？
535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 11:01:27.61 ID:dY+AgSnm0
>>325
ROLLDAYS最高だったよ
I DON'T KNOWはアウトロのギターまで抜け目無く「B'z」してて良かったw
メロディーは七音に入ってそうな感じだね。
DREAM and DREAMもいい
昔ビーイング系が多用してたシンセの音（サビ前やイントロのチャッチャッチャ！って音）をよく使ってるけど
不思議とこのバンドはビーイング臭しないね ビーイングじゃないから当たり前なんだが
上記二曲が例えばB'zのカモンに入ってたとしたら、ぶっちぎりの人気曲に
なりそうなのが、なんか悲しいわw
ROLLDAYS最高だったよ
I DON'T KNOWはアウトロのギターまで抜け目無く「B'z」してて良かったw
メロディーは七音に入ってそうな感じだね。
DREAM and DREAMもいい
昔ビーイング系が多用してたシンセの音（サビ前やイントロのチャッチャッチャ！って音）をよく使ってるけど
不思議とこのバンドはビーイング臭しないね ビーイングじゃないから当たり前なんだが
上記二曲が例えばB'zのカモンに入ってたとしたら、ぶっちぎりの人気曲に
なりそうなのが、なんか悲しいわw
536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 11:40:24.35 ID:0IEDiqAf0
537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 18:11:19.74 ID:GcYqDycL0
AMGのアルバムを聞くとブラスはもともとは明石が持ち込んだ要素じゃないかなという気がする。
ブラスロックの範疇ならBlood, Sweat & TearsとChicagoとChaseは間違いなく明石のアレンジに影響を
与えていると思う。B'zでのブラスの使い方は実際のところAerosmithとかライブでのGuns n' Rosesの
編成に近いとは思うけど、ブラスロックなら以下の2曲とかどうでしょう。
Chicago 25 Or 6 To 4
http://www.youtube.com/watch?v=iUAYeN3Rp2E
Chase "Get It On" LIVE 1971
http://www.youtube.com/watch?v=cVt_M1bY_Sw
ブラスロックの範疇ならBlood, Sweat & TearsとChicagoとChaseは間違いなく明石のアレンジに影響を
与えていると思う。B'zでのブラスの使い方は実際のところAerosmithとかライブでのGuns n' Rosesの
編成に近いとは思うけど、ブラスロックなら以下の2曲とかどうでしょう。
Chicago 25 Or 6 To 4
http://www.youtube.com/watch?v=iUAYeN3Rp2E
Chase "Get It On" LIVE 1971
http://www.youtube.com/watch?v=cVt_M1bY_Sw
538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 19:09:55.47 ID:/143igvP0
>>533
そのバンド群を何枚聞いてどう判断したのかは知らんが、
90年代B'zにしても「ブラスロック」といえるほど
ブラスが主軸になってるかという疑問がある
まずブラスのある曲において、ブラスがないと曲が成立しないのか
という重要度は考えたのか？
サビメロなぞってるだけとか、これシンセで代用できねーか？とか
ねがいはBUZZ STYLEではブラスなしだったりもするし
RUNはライブじゃブラス無しだが気にならない
主軸であるならライブでも生ブラスにこだわるだろうし（やったのは93年渚園のみ）
何より、ブラスバンドへの言及が希少すぎる
だから、ブラスを使おうと思うにはＨＲバンドで十分な範囲ってことだ
そのバンド群を何枚聞いてどう判断したのかは知らんが、
90年代B'zにしても「ブラスロック」といえるほど
ブラスが主軸になってるかという疑問がある
まずブラスのある曲において、ブラスがないと曲が成立しないのか
という重要度は考えたのか？
サビメロなぞってるだけとか、これシンセで代用できねーか？とか
ねがいはBUZZ STYLEではブラスなしだったりもするし
RUNはライブじゃブラス無しだが気にならない
主軸であるならライブでも生ブラスにこだわるだろうし（やったのは93年渚園のみ）
何より、ブラスバンドへの言及が希少すぎる
だから、ブラスを使おうと思うにはＨＲバンドで十分な範囲ってことだ
539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 19:10:44.02 ID:/143igvP0
エアロ
PERMANENT～４曲
PUMP １曲
GET～ １曲
エクストリーム
2nd ４曲
ボンジョヴィ
SLIPPERY １曲
ガンズ
GNR LIES １曲
USE～1 １曲
モトリー
DR～ １曲
デイブリーロス
EAT EM～ ２曲
ダムヤンキーズ
Don't～ １曲
とりあえず松本がブラス入れようかと思うにはこれだけあれば十分
あとは、ブラスパートは明石等スタッフ、奏者が作る可能性大だから
その人の影響までは知らん
PERMANENT～４曲
PUMP １曲
GET～ １曲
エクストリーム
2nd ４曲
ボンジョヴィ
SLIPPERY １曲
ガンズ
GNR LIES １曲
USE～1 １曲
モトリー
DR～ １曲
デイブリーロス
EAT EM～ ２曲
ダムヤンキーズ
Don't～ １曲
とりあえず松本がブラス入れようかと思うにはこれだけあれば十分
あとは、ブラスパートは明石等スタッフ、奏者が作る可能性大だから
その人の影響までは知らん
540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 19:12:22.29 ID:/143igvP0
あ～もうギター練習する予定だったのに
聞き返すのにすげー時間かかちまったよ
聞き返すのにすげー時間かかちまったよ
541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 20:36:37.55 ID:PUkjXZa/0
542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 21:09:19.57 ID:ZUmcP+Gl0
ブラスとかモトリーエアロ話はこの動画見てくと語ってるね
つhttp://www.youtube.com/watch?v=FVzsuWQLK-A
>>537
Chicagoの 25 Or 6 To 4からの影響はわかるわー
>>536
うるゴメライブでもアースの曲やってるしね
つhttp://www.youtube.com/watch?v=FVzsuWQLK-A
>>537
Chicagoの 25 Or 6 To 4からの影響はわかるわー
>>536
うるゴメライブでもアースの曲やってるしね
543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 21:16:22.41 ID:GcYqDycL0
ブラスで大事なバンドを忘れてた。B'zのブラスの使い方はたぶんTOTOの影響大きいです。
Toto - Till the end
http://www.youtube.com/watch?v=DJcU3f7I_w4
Toto - Till the end
http://www.youtube.com/watch?v=DJcU3f7I_w4
544 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 21:47:07.92 ID:h4755K8m0
スカパラの人たちが参加してたんだっけ
545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/17(木) 23:53:27.24 ID:/143igvP0
>>541
そりゃスマンかったｗｗｗ
なんか自信あったからB'zの方は聞いてなかったよ
後で確認する
まぁあとは松本発言済みなら、スティーヴィーサラスがブラスよく使うんだっけ
俺は聞いてないからなんとも言えんが
そりゃスマンかったｗｗｗ
なんか自信あったからB'zの方は聞いてなかったよ
後で確認する
まぁあとは松本発言済みなら、スティーヴィーサラスがブラスよく使うんだっけ
俺は聞いてないからなんとも言えんが
546 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/18(金) 07:47:27.19 ID:Dl5XzRMZ0
ミエナイチカラ、リアシンから脱ブラスをしているが
アルバム単位で聞くとサバイブで徳永アレンジになってからブラスが極端に減った印象だな
ブラスは明石が始めて後にシンプルにやりたい松本の意向＋ブラスを使わないアレンジャー徳永によってブラスを使わなくなったと推測する
アルバム単位で聞くとサバイブで徳永アレンジになってからブラスが極端に減った印象だな
ブラスは明石が始めて後にシンプルにやりたい松本の意向＋ブラスを使わないアレンジャー徳永によってブラスを使わなくなったと推測する
547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/18(金) 12:41:27.04 ID:yYNbK+Fy0
LADY NAVIGATION cookie
548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/18(金) 20:12:56.28 ID:j/DYGcN10
誰かテレ朝フェスのレポ頼む
549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 01:05:35.05 ID:PRxEfcDq0
550 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/19(土) 02:08:34.23 ID:RwQRfs5C0
ブラスか。ジェイソン・ベッカートリビュートに入ってたDLRバンドのイッツ・ショウタイムの
インストカバーは良かったな。
原曲はブラスなかったんだけどアメリカンな曲にはブラスが合うという証左だな。面白い。
>>515
言うほど初期と全盛期に違いが感じられないんだよね俺。
確かにバンドサウンド導入や先祖帰りとかやってたけど、そこまでブレは感じられなかった。
どんなに手を替え品を替えしても楽曲を形作る「芯」ってーのかな。所謂「B'z節」ってのかな。
それはSurviveまでは一貫して変わってなかったと思うのさ。
例えばLOOSEが好きな人も十分ニール・ショーンにハマれる余地はあるさ。
コンパクトでキャッチーな曲にドラマチックなギターソロを巧く取り入れた人だからな。松本もそれは同様。
良くも悪くも変わりだしたのはやっぱブラフ以降だよ。松本のトーンも弾き方も随分変わったしな。
>>535
いやーアイドンノーいいだろ?w 宇都宮隆の少年っぽい、これぞ松本風の曲作りだよな。
アレンジャーが今も第一線なのが頷ける。B'zもアレンジしてくれよ。
よく最近のインギーよりはフォロワーのが良いとか言われてるがB'zも例外ではないと思う。
ただ曲は良くても歌やギターに本家ほどの存在感がなかったのが埋もれた原因なんだろうな。特にVo。
ロールデイズのアイドンノーやBⅡRのモトリクを稲葉が歌えばさぞ化けたろうに勿体無かったな。
最近の曲だとこれに対抗できそうなのってカモンのタイトル曲とピエロぐらいだし。
インストカバーは良かったな。
原曲はブラスなかったんだけどアメリカンな曲にはブラスが合うという証左だな。面白い。
>>515
言うほど初期と全盛期に違いが感じられないんだよね俺。
確かにバンドサウンド導入や先祖帰りとかやってたけど、そこまでブレは感じられなかった。
どんなに手を替え品を替えしても楽曲を形作る「芯」ってーのかな。所謂「B'z節」ってのかな。
それはSurviveまでは一貫して変わってなかったと思うのさ。
例えばLOOSEが好きな人も十分ニール・ショーンにハマれる余地はあるさ。
コンパクトでキャッチーな曲にドラマチックなギターソロを巧く取り入れた人だからな。松本もそれは同様。
良くも悪くも変わりだしたのはやっぱブラフ以降だよ。松本のトーンも弾き方も随分変わったしな。
>>535
いやーアイドンノーいいだろ?w 宇都宮隆の少年っぽい、これぞ松本風の曲作りだよな。
アレンジャーが今も第一線なのが頷ける。B'zもアレンジしてくれよ。
よく最近のインギーよりはフォロワーのが良いとか言われてるがB'zも例外ではないと思う。
ただ曲は良くても歌やギターに本家ほどの存在感がなかったのが埋もれた原因なんだろうな。特にVo。
ロールデイズのアイドンノーやBⅡRのモトリクを稲葉が歌えばさぞ化けたろうに勿体無かったな。
最近の曲だとこれに対抗できそうなのってカモンのタイトル曲とピエロぐらいだし。
551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 08:04:07.76 ID:dU/5/EaL0
57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/03/32(土) 20:48:48 ID:tRAyDX2F0
メタリカはセールスを期待して後発で聞くとはぁ？って期待を裏切られる最高峰だな。
前出、アメリカじゃＢｚっていい表現だ。
61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/04/03(月) 03:54:10 ID:Bn3Nlp/s0
>>57
ｦﾏｴ、マジでメタル聞くの考え直したほうがイイと思うよ。
まず、どう考えてもメタリカとB'zは比較になってない。
58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/03/32(土) 20:54:15 ID:4MU/3fUV0
＞セールスを期待して後発で聞くとはぁ？
それはほとんどの伝説的ロックバンドに当てはまるな
メタリカはセールスを期待して後発で聞くとはぁ？って期待を裏切られる最高峰だな。
前出、アメリカじゃＢｚっていい表現だ。
61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/04/03(月) 03:54:10 ID:Bn3Nlp/s0
>>57
ｦﾏｴ、マジでメタル聞くの考え直したほうがイイと思うよ。
まず、どう考えてもメタリカとB'zは比較になってない。
58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/03/32(土) 20:54:15 ID:4MU/3fUV0
＞セールスを期待して後発で聞くとはぁ？
それはほとんどの伝説的ロックバンドに当てはまるな
552 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 13:06:23.34 ID:Xky6Woq10
でもずっとB'ｚが初期＝B'z～RISKY/IN THE LIFE辺りのような音楽をやっていたら、
いくら底にHR/HMの素養が感じられても、個人的にはまともに興味を示さなかった/示さなくなっていっただろうな、とは思う。
RUN、7th以降の、TMN臭さも少なくなり、よりハードロック的なルーツに接近した音楽性を前面に押し出す方針に転換したからこそ、
今もこうしてB'zを聞き続けているのかなと。バッコミやEasy Come～など初期にも好きな曲はかなりあるが、
初期みたいな曲ばかりだったらB'zにここまで入れ込まず、それらの曲の良さも知らないままだったり、
バッコミは好きな曲だがバンド自体は･･････的な存在で終わってたかも。
そういう意味では、やっぱり｢ZERO｣辺りにある意味での転換点みたいなものは存在しているかな～と。
いくら底にHR/HMの素養が感じられても、個人的にはまともに興味を示さなかった/示さなくなっていっただろうな、とは思う。
RUN、7th以降の、TMN臭さも少なくなり、よりハードロック的なルーツに接近した音楽性を前面に押し出す方針に転換したからこそ、
今もこうしてB'zを聞き続けているのかなと。バッコミやEasy Come～など初期にも好きな曲はかなりあるが、
初期みたいな曲ばかりだったらB'zにここまで入れ込まず、それらの曲の良さも知らないままだったり、
バッコミは好きな曲だがバンド自体は･･････的な存在で終わってたかも。
そういう意味では、やっぱり｢ZERO｣辺りにある意味での転換点みたいなものは存在しているかな～と。
553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 15:55:34.82 ID:JD5bDTaN0
初期からサバイブまでジャンルがコロコロ変わってたけど
根本の松本らしさってのは一貫して変わってなかったってことだろ。
それがブラフからガラリと変わった。そこが転換点だろ。
根本の松本らしさってのは一貫して変わってなかったってことだろ。
それがブラフからガラリと変わった。そこが転換点だろ。
554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 16:04:47.08 ID:Ntfdb0Bw0
RUNってそれほど転換してるわけじゃないと思うけど。
あの辺りでロック的なシングルってZEROだけで、
RUN出す前もBLOWIN出してるし
RUN出した後も愛まま、裸足の女神とそれほど路線転換してるとは思えない。
7thも転換したわけじゃなく、LOOSE、サバイブでまた元に戻ってきてるわけで
単純に音楽性の幅を披露してるだけじゃないかと。
路線転換って今のB'zのようなシングルもアルバムも
ずーっと一辺倒な音楽性でやり続けるようなことを言うんじゃないの？
あの辺りでロック的なシングルってZEROだけで、
RUN出す前もBLOWIN出してるし
RUN出した後も愛まま、裸足の女神とそれほど路線転換してるとは思えない。
7thも転換したわけじゃなく、LOOSE、サバイブでまた元に戻ってきてるわけで
単純に音楽性の幅を披露してるだけじゃないかと。
路線転換って今のB'zのようなシングルもアルバムも
ずーっと一辺倒な音楽性でやり続けるようなことを言うんじゃないの？
555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 17:36:01.00 ID:dU/5/EaL0
>>552
ファン投票で収録曲を決めたTreasureに収録された初期曲が非ダンスビートの愛しい人よGood Night...だけ。
PleasureでBE THERE、太陽のKomachi Angel、Easy Come, Easy Go、Bad Communication E.styleを収録されていることと
版権の問題を踏まえてもRISKYまでのダンスビート、打ち込み多用した曲は全体的に98年当ですら人気無かったんでしょう。
そして、10年後のUltra Treasureには太陽のKomachi Angelは収録されなかった。
やはり90年代のハードロック、2000年代のモダンヘビネス・パンクを押し出した曲のほうが
初期のダンスビートの曲よりも人気があるし、ファンも支持してるんじゃないかと。
Bad Communicationのような一部の人気曲はあるが全体的に初期曲は不人気かと。
ファン投票で収録曲を決めたTreasureに収録された初期曲が非ダンスビートの愛しい人よGood Night...だけ。
PleasureでBE THERE、太陽のKomachi Angel、Easy Come, Easy Go、Bad Communication E.styleを収録されていることと
版権の問題を踏まえてもRISKYまでのダンスビート、打ち込み多用した曲は全体的に98年当ですら人気無かったんでしょう。
そして、10年後のUltra Treasureには太陽のKomachi Angelは収録されなかった。
やはり90年代のハードロック、2000年代のモダンヘビネス・パンクを押し出した曲のほうが
初期のダンスビートの曲よりも人気があるし、ファンも支持してるんじゃないかと。
Bad Communicationのような一部の人気曲はあるが全体的に初期曲は不人気かと。
556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 18:16:13.41 ID:ETPYWCeUO
552が正解
99年を期に何かが変わったというのも正解
ベストの収録曲から初期曲が人気ないとの言及は不正解
99年を期に何かが変わったというのも正解
ベストの収録曲から初期曲が人気ないとの言及は不正解
557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 19:11:22.78 ID:Na1YiGcD0
>>552
結局、
92～96年あたりまでの、
ポップスメロ＋ハードロックアレンジ（ときどきAOR的アレンジ）に
B'zの旨味がいちばん凝縮されてたってことかね
>>555
初期の打ち込み系が人気なかったんじゃなくて、
その後のポップスメロ＋ハードロックアレンジ系の人気がそれを大きく上回った、
というほうが正確かと。
結局、
92～96年あたりまでの、
ポップスメロ＋ハードロックアレンジ（ときどきAOR的アレンジ）に
B'zの旨味がいちばん凝縮されてたってことかね
>>555
初期の打ち込み系が人気なかったんじゃなくて、
その後のポップスメロ＋ハードロックアレンジ系の人気がそれを大きく上回った、
というほうが正確かと。
558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 19:33:01.33 ID:RWYxlUo2O
初期にやっていたような打ち込みダンスビートは、98年
の時点ですでに古臭くなってたからな。
古臭くなりがちなダンスユーロビート路線を断ち切ったのは
正解だと思う。
の時点ですでに古臭くなってたからな。
古臭くなりがちなダンスユーロビート路線を断ち切ったのは
正解だと思う。
559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 20:12:03.96 ID:UP6dbIx+0
11までのB'zは新しいことに貪欲に挑戦する+攻めてる感じがあって好きだったけど
原点回帰とか言い出したGREENでB'zは一度死んだ
circleは好きじゃないけど挑戦してるという意味では俺の好きなB'zだ
それ以降はまた死んだようだ
ゾンビになった今は中途半端なことやってる
原点回帰とか言い出したGREENでB'zは一度死んだ
circleは好きじゃないけど挑戦してるという意味では俺の好きなB'zだ
それ以降はまた死んだようだ
ゾンビになった今は中途半端なことやってる
560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 20:58:30.68 ID:dU/5/EaL0
Treasureはポップスメロ＋ハードロックアレンジ系ばかりでPleasureに比べて曲に幅が無くてつまらないと思うね
561 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/19(土) 23:16:52.94 ID:liRCssan0
562 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/20(日) 00:09:23.76 ID:pzstFDMc0
一応長いことパンクモドキに挑戦してたけど徒労だったと思う。
大体だな、シェンカーとゲイリーで育った男にだよ?
グリーンデイ気取りなんて誰が期待するんだよ。そこから先ずおかしい。
クラプトンにバッテリーみたいな曲誰も作ってほしくねーだろ。それと同じ。
>>552
転換点ってより「幅を広げた」だけに思えた。
そもそもブレイクスルーで少し先祖返りしてるわけで、それでなくても
松本のギターはまんまHR/HM直系なわけで、ラン以降の変化は先取りできたと思うんだよ。
そういった意味も込めつつ俺はそこまで「変化がない」とした。
ただ俺は金銀からの後追いだからリアルタイマーの視点はやっぱり別なんだろうなって気も。
特に当時稲葉にキャーキャーしてたスイーツは吃驚したんだろうな。
>>559
BMの時も原点回帰言われててどこが? って感じだったわ。
ナイトバードぐらいじゃねーの。初期のバラードっぽいし。
大体だな、シェンカーとゲイリーで育った男にだよ?
グリーンデイ気取りなんて誰が期待するんだよ。そこから先ずおかしい。
クラプトンにバッテリーみたいな曲誰も作ってほしくねーだろ。それと同じ。
>>552
転換点ってより「幅を広げた」だけに思えた。
そもそもブレイクスルーで少し先祖返りしてるわけで、それでなくても
松本のギターはまんまHR/HM直系なわけで、ラン以降の変化は先取りできたと思うんだよ。
そういった意味も込めつつ俺はそこまで「変化がない」とした。
ただ俺は金銀からの後追いだからリアルタイマーの視点はやっぱり別なんだろうなって気も。
特に当時稲葉にキャーキャーしてたスイーツは吃驚したんだろうな。
>>559
BMの時も原点回帰言われててどこが? って感じだったわ。
ナイトバードぐらいじゃねーの。初期のバラードっぽいし。
563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 01:04:35.37 ID:5GQGe0CP0
今でこそ
誰でもどこでも当たり前になってるけど、
92年時点のヒットチャートで
ZEROのサウンドは異常といってもいいくらいハードだった
ttp://www.geocities.jp/object_ori/1992.html
誰でもどこでも当たり前になってるけど、
92年時点のヒットチャートで
ZEROのサウンドは異常といってもいいくらいハードだった
ttp://www.geocities.jp/object_ori/1992.html
564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 01:56:33.75 ID:/BcnD6E20
ファーストから11までは原曲の良し悪しにかかわらず、一貫して大人な色っぽさがあって
そこにビートロック（最初期）、ハードロック（RUNなど）、ブルース（7th）、モダンロック（11）といったフレーバーを加えてた。
ところがグリーンからはその色っぽさが消えた。
だからどんなアレンジ（メロコア路線ばっかだが）にしようがB'zらしくないって言われるんじゃないか？
豚肉は味付けをどんなに凝ってみても牛肉の味にならないんだよな
そこにビートロック（最初期）、ハードロック（RUNなど）、ブルース（7th）、モダンロック（11）といったフレーバーを加えてた。
ところがグリーンからはその色っぽさが消えた。
だからどんなアレンジ（メロコア路線ばっかだが）にしようがB'zらしくないって言われるんじゃないか？
豚肉は味付けをどんなに凝ってみても牛肉の味にならないんだよな
565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 11:14:08.43 ID:I/BFnoxBO
>>564
1stからサバイブまでと変えるなら同意
1stからサバイブまでと変えるなら同意
566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 11:40:05.15 ID:2O4EdMjT0
567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 13:07:08.39 ID:5GQGe0CP0
サバイブまでじゃなくて、ノッキンTまで
568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 14:47:44.86 ID:I/BFnoxBO
>>567
スマン。その通り
スマン。その通り
569 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 14:54:38.79 ID:hGc+atZj0
>>564
GREENにも大人な色っぽさがあるだろ
SIGNAL、美しき世界、The Spiralが大人の色気枠
RISKY～RUN頃の中期B'zのポップ感を2002年時点でのB'zなりに再構築したアルバムの中で
TONIGHT(Is The Night)やFRIENDS IIを再来させた上記の曲を忘れてないか？
GREENにも大人な色っぽさがあるだろ
SIGNAL、美しき世界、The Spiralが大人の色気枠
RISKY～RUN頃の中期B'zのポップ感を2002年時点でのB'zなりに再構築したアルバムの中で
TONIGHT(Is The Night)やFRIENDS IIを再来させた上記の曲を忘れてないか？
570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 16:29:10.59 ID:d06Wwbec0
571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 18:03:53.10 ID:oYBAAvW60
>>569
SIGNAL、美しきはときメモタイアップだぜ？
学園のBGMに選ばれてるようなもんだ
確かなものは闇の中と比べりゃ全然アダルトしちゃいない
それからスパイラルはオルタナ風
オルタナは成熟よりも衝動・憂鬱的だから色気とは違う
SIGNAL、美しきはときメモタイアップだぜ？
学園のBGMに選ばれてるようなもんだ
確かなものは闇の中と比べりゃ全然アダルトしちゃいない
それからスパイラルはオルタナ風
オルタナは成熟よりも衝動・憂鬱的だから色気とは違う
572 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 18:42:10.77 ID:2O4EdMjT0
>>569
曲の良し悪しでなく、色気の点で言えばその3曲は当てはまらないだろ。
TONIGHTやFRIENDS IIにはとてもじゃないが及ばないよ。
当時のYGインタビューでも松本は「極力音数減らした。大人になったでしょ」って言ってたが
本当にそのまんま音数減らしただけって感じ。
曲の良し悪しでなく、色気の点で言えばその3曲は当てはまらないだろ。
TONIGHTやFRIENDS IIにはとてもじゃないが及ばないよ。
当時のYGインタビューでも松本は「極力音数減らした。大人になったでしょ」って言ってたが
本当にそのまんま音数減らしただけって感じ。
573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 18:47:57.67 ID:oYBAAvW60
574 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 18:54:36.15 ID:u8lkJjj00
>>573
紅ってチャート1位？
紅ってチャート1位？
575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 19:17:01.75 ID:Da0+acg30
>>574
最高5位だけどバッコミみたく2年くらいチャートに居たヒット曲だよ
最高5位だけどバッコミみたく2年くらいチャートに居たヒット曲だよ
576 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 20:10:01.83 ID:5GQGe0CP0
577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 20:27:30.56 ID:hGc+atZj0
デーモン小暮は？
578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/20(日) 21:39:18.63 ID:dE0L9XFIO
579 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 00:36:39.41 ID:hGCpf29g0
>>576
自分で「サウンド」と言っておいて、ルックスの話に変えられてもなぁ
自分で「サウンド」と言っておいて、ルックスの話に変えられてもなぁ
580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 01:06:07.15 ID:BNS6k9pt0
BIG MACHINEがマンネリの象徴みたいな感じで非難されがちだけど俺は本当に素晴らしいアルバムだと思ってる。
前二作、ELEVEN,GREENがあって、この二作はある意味今までのB'zのアルバムとは少し違ってそれもいい味だった。
で、このBIG MACHINEはいい意味でB'zらしいサウンド全開だったし、ELEVENとGREENのサウンドも上手く消化してたように思える。
そしてBIG MACHINEは一つの区切りっていうふうにも考えてる。
サークルからはまた変わった感じがするからね。
BIG MACHINEは中期のラストを飾るいいアルバムだと思う
前二作、ELEVEN,GREENがあって、この二作はある意味今までのB'zのアルバムとは少し違ってそれもいい味だった。
で、このBIG MACHINEはいい意味でB'zらしいサウンド全開だったし、ELEVENとGREENのサウンドも上手く消化してたように思える。
そしてBIG MACHINEは一つの区切りっていうふうにも考えてる。
サークルからはまた変わった感じがするからね。
BIG MACHINEは中期のラストを飾るいいアルバムだと思う
581 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 01:06:54.39 ID:BNS6k9pt0
>>579
ZEROも稲葉のルックスがあったから受け入れられたとも言える
ZEROも稲葉のルックスがあったから受け入れられたとも言える
582 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 02:04:33.22 ID:Fjhy5ALy0
＞BIG MACHINEは中期
待て待て…
待て待て…
583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 02:13:47.97 ID:C/ABa4KA0
584 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 02:27:50.25 ID:cgwoQQur0
GREEN,BMはサークルの前座。
585 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 02:40:39.55 ID:x+/QuVjd0
賛同してもらえるかどうかわからんが大雑把に
ultra soul以前は何だかんだいって毎回満足できた
ultra soul以降はどうもピンとこない
ultra soul以前は何だかんだいって毎回満足できた
ultra soul以降はどうもピンとこない
586 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 10:18:34.53 ID:TMKXlJc60
>>579
Xはメタルだから人気出たわけじゃない
>>585
賛同してもらえるかどうかわからんが大雑把に
IT'S SHOWTIME以前は何だかんだいって毎回満足できた
IT'S SHOWTIME以降はどうもピンとこない
つまり元凶は野性のENERGYだ
Xはメタルだから人気出たわけじゃない
>>585
賛同してもらえるかどうかわからんが大雑把に
IT'S SHOWTIME以前は何だかんだいって毎回満足できた
IT'S SHOWTIME以降はどうもピンとこない
つまり元凶は野性のENERGYだ
587 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 12:15:54.50 ID:RghPXI77O
>>586
統一臭い
統一臭い
588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 22:53:36.49 ID:hGCpf29g0
589 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/21(月) 23:00:31.94 ID:URMoobY20
てかそもそもメタルだから/ロックだから人気出たって話じゃなくね
590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 14:29:28.08 ID:ErlotGME0
中途半端にロックポップしていたグリーンだけど
あのアルバムであのツアーを盛り上げたのはさすがＢ’ｚだと思った
あのアルバムであのツアーを盛り上げたのはさすがＢ’ｚだと思った
591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 14:42:42.34 ID:uPS/aPiG0
売れるかどうかはマスコミ次第。
ルックスも楽曲も付け足しに過ぎない。
日本人はマスコミに踊らされやすい人が多い。
ルックスも楽曲も付け足しに過ぎない。
日本人はマスコミに踊らされやすい人が多い。
592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 16:40:53.01 ID:mMZjBBgBi
593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 20:26:57.51 ID:NGGWje5P0
>>590
あの中途半端さこそB'zの王道であり最高だと思える部分もある
アップテンポのハードな歌謡ロック、ストリングスの王道バラード、
キャッチーな青春ポップ、センチメンタルなミディアムナンバー
カラッとしたアメリカンロック、ジャパニーズポップス的ミディアムバラード等の
ごちゃまぜ感はルースやサバイブ、プレジャートレジャーの世界観に近い
曲の質はともかく中途半端なロックポップこそB'zファンが求めているものでは？
あの中途半端さこそB'zの王道であり最高だと思える部分もある
アップテンポのハードな歌謡ロック、ストリングスの王道バラード、
キャッチーな青春ポップ、センチメンタルなミディアムナンバー
カラッとしたアメリカンロック、ジャパニーズポップス的ミディアムバラード等の
ごちゃまぜ感はルースやサバイブ、プレジャートレジャーの世界観に近い
曲の質はともかく中途半端なロックポップこそB'zファンが求めているものでは？
594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 20:40:20.70 ID:DnduQfEy0
＞曲の質はともかく
この部分が一番問題なんだよな
この部分が一番問題なんだよな
595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 22:06:11.31 ID:oD/zbgcM0
>>593
ごちゃまぜ感だけで評価されるなら、モンスターも高評価になるはずだぞ。
ごちゃまぜ感だけで評価されるなら、モンスターも高評価になるはずだぞ。
596 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/22(火) 22:11:17.24 ID:iTK4HCSQ0
グリーンは寧ろ曲の質自体は悪くなかったよ。ワープとかいいじゃない。
ただアレンジがひたすらイマイチだったな。全部作りかけデモトラックって感じ。
このアルバムだけならまだしもモンスターまでそんな手抜きアレンジが続くとは思わなかったなぁ……。
まぁギターもVoも良くないけどな。11の音作りのままポップやられても暑苦しいだけだ。
>>584
サークルも言うほどのもんじゃないけどな。
極端な話ギリギリブラフはありだけど、そっから飛んでB'zの復活作はActionからだと思っとる。
それまでは影武者がB'zを名乗ってたんだ、多分。
まぁその間もポツポツと良いアルバム曲はあったけどアルバム全体としてはどれもちょっとなぁ。
>>590
でも松本のプレイはホントイマイチだったぞ。
恋心なんかただのアコギフォークみたいになっちゃってゆずかよと思ったわ。
ハモリのダブルピッキングやワーミーやったりイントロの泣きのソロとまっちゃんコーラス
あってこそ恋心だろーが。松本のシンプル嗜好が仇となったとしか思えん。
ビリー・シーンもなんでいるのか解らんし。
アコギ版ならアコースティックMSGとかプリティ・メイズのストリップド並のクオリティが欲しいわな。
ハーレム・スキャーレムもアコースティックアレンジ上手かったな。
ただアレンジがひたすらイマイチだったな。全部作りかけデモトラックって感じ。
このアルバムだけならまだしもモンスターまでそんな手抜きアレンジが続くとは思わなかったなぁ……。
まぁギターもVoも良くないけどな。11の音作りのままポップやられても暑苦しいだけだ。
>>584
サークルも言うほどのもんじゃないけどな。
極端な話ギリギリブラフはありだけど、そっから飛んでB'zの復活作はActionからだと思っとる。
それまでは影武者がB'zを名乗ってたんだ、多分。
まぁその間もポツポツと良いアルバム曲はあったけどアルバム全体としてはどれもちょっとなぁ。
>>590
でも松本のプレイはホントイマイチだったぞ。
恋心なんかただのアコギフォークみたいになっちゃってゆずかよと思ったわ。
ハモリのダブルピッキングやワーミーやったりイントロの泣きのソロとまっちゃんコーラス
あってこそ恋心だろーが。松本のシンプル嗜好が仇となったとしか思えん。
ビリー・シーンもなんでいるのか解らんし。
アコギ版ならアコースティックMSGとかプリティ・メイズのストリップド並のクオリティが欲しいわな。
ハーレム・スキャーレムもアコースティックアレンジ上手かったな。
597 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/22(火) 22:39:40.65 ID:DnduQfEy0
ELEVENならSeventh Heavenは好きだな
ああいう王道路線が却って新鮮だったよ
ああいう王道路線が却って新鮮だったよ
598 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 00:10:20.30 ID:BkgUY0j00
BIG MACHINEの後半の曲はもろにデモトラックって
感じだな。
Nightbirdなんかは寺地アレンジで化けそうな気がする。
感じだな。
Nightbirdなんかは寺地アレンジで化けそうな気がする。
599 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 01:02:12.24 ID:eIL3BXcE0
週刊オリコンチャート20位内の曲を研究してる徳永がアレンジし出した頃から
当時の邦楽のアレンジの物真似のようなアレンジになった気がする
例えば、
熱き鼓動の果てはもろに当時の青春パンクによくあったアコギからバンドサウンド突入の物真似
あと、万歳からのパンク曲によって一気に子供向けになった
ＧＦＷ、ショウタイム、アレクレ等はまだラウンドロック好きの人も対象になったが
万歳、愛バク、衝動、SLS等のパンクはラウンドロック好きも切り捨てた
当時の邦楽のアレンジの物真似のようなアレンジになった気がする
例えば、
熱き鼓動の果てはもろに当時の青春パンクによくあったアコギからバンドサウンド突入の物真似
あと、万歳からのパンク曲によって一気に子供向けになった
ＧＦＷ、ショウタイム、アレクレ等はまだラウンドロック好きの人も対象になったが
万歳、愛バク、衝動、SLS等のパンクはラウンドロック好きも切り捨てた
600 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 01:12:08.98 ID:ViguGLZy0
グリーン以降の曲でアレンジ変えて再録したら化けるのいくつかあるよな。
明石さん使ってウルトラミクスチャーとかいうタイトルでまとめて出してくれよ。
シンプル、いや単純路線はもう飽き飽きだよ。
明石さん使ってウルトラミクスチャーとかいうタイトルでまとめて出してくれよ。
シンプル、いや単純路線はもう飽き飽きだよ。
601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 01:14:43.65 ID:PBxB7AbK0
俺この手のジャンルに疎いんだがラウンドロックってどういう感じなの？
ハイスタとか？
ハイスタとか？
602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 05:06:50.38 ID:cZPHoeaZ0
俺もACTION聴いた時はようやく迷走から抜け出したのかな？って期待したもんだけど、次のアルバムは昔の作品の劣化再生産だったっていう…
603 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 08:35:49.03 ID:KIV2Y8BrO
アクションはモンスター以上にロックナンバーが
パンクソングばかりだからなぁ
イマイチ好きになれない
ゆったりした曲も数が多くてだらだらしてるし
アルバムとしてはモンスターのほうがまとまってるだろ
パンクソングばかりだからなぁ
イマイチ好きになれない
ゆったりした曲も数が多くてだらだらしてるし
アルバムとしてはモンスターのほうがまとまってるだろ
604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 10:57:28.96 ID:+pzCantC0
モンスターは評判悪いなｗ個人的には好きなんだが。
先行シングルのスプラッシュと衝動はカップリングも含めて久々の当たりだった。
衝動はシングルverの方がよかったけど。やっぱ、皆は松本のギターが気に入らないのか？
先行シングルのスプラッシュと衝動はカップリングも含めて久々の当たりだった。
衝動はシングルverの方がよかったけど。やっぱ、皆は松本のギターが気に入らないのか？
605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 11:10:25.17 ID:VJknLKVs0
>>593
そりゃ「作風」に限ればの話な
曲、プレイ、サウンド、アレンジが悪けりゃ
作風だけよくてもどうしようもない
ちなみにウルソは00年の曲なのに、
大人の事情でぶち込まれただけだから評価外
どのみちシングル版しか聞かねーけど
そりゃ「作風」に限ればの話な
曲、プレイ、サウンド、アレンジが悪けりゃ
作風だけよくてもどうしようもない
ちなみにウルソは00年の曲なのに、
大人の事情でぶち込まれただけだから評価外
どのみちシングル版しか聞かねーけど
606 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 14:28:07.94 ID:yHV27GO/0
正直、このスレの住民でさえも、好みが全然個人によって違うでしょ？
B'zってあまりにもいい意味でジャンルの幅を広げすぎた副作用として、ずっと迷走？
している状況だよね今。あれもこれもやっちゃうからファンもオタもそれぞれ
の好みを求めちゃう。
俺なんてRUNは好きじゃないけど、Monsterは好きだしね。
このままずっとふわふわした曲作りを続けることになるんじゃないかな？
B'zってあまりにもいい意味でジャンルの幅を広げすぎた副作用として、ずっと迷走？
している状況だよね今。あれもこれもやっちゃうからファンもオタもそれぞれ
の好みを求めちゃう。
俺なんてRUNは好きじゃないけど、Monsterは好きだしね。
このままずっとふわふわした曲作りを続けることになるんじゃないかな？
607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 14:55:48.29 ID:FbeHju2m0
ここは基本的にサバイブまでが高評価
好みってのは、松本の根本的な部分のことだよ。アルバムの作風ではない。
ギタープレイ・サウンド、アレンジ力などな。
それがサバイブまでとブラフ以降で全然違うってだけで
ここの住人はサバイブまでの松本が好きってのが多いっつーことだ。
好みってのは、松本の根本的な部分のことだよ。アルバムの作風ではない。
ギタープレイ・サウンド、アレンジ力などな。
それがサバイブまでとブラフ以降で全然違うってだけで
ここの住人はサバイブまでの松本が好きってのが多いっつーことだ。
608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 18:18:09.62 ID:iiCpAY4n0
609 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 20:23:03.51 ID:eIL3BXcE0
>>601
ラウドロック
ヘヴィ・メタルの流れを汲むものでありながらテクニカルな要素を抑えたシンプルなものである。
ラップ、デスボイスなどをとりこんだより幅の広いボーカルスタイルや、ダウンチューニングを施したギターによる重苦しいリフ、エフェクターの多用、サンプラーやターンテーブルの導入などによる複雑化された音像、
ミドルテンポで16分音符のシンコペーションを聞かせたグルーブ感のあるリズムなど、それまでのヘヴィメタルにとらわれない様々なアイディアが導入されている
代表的なバンド
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン
リンプ・ビズキット
スリップノット
システム・オブ・ア・ダウン
コーン
インキュバス
デフトーンズ
リンキンパーク
パンテラ
ラウドロック
ヘヴィ・メタルの流れを汲むものでありながらテクニカルな要素を抑えたシンプルなものである。
ラップ、デスボイスなどをとりこんだより幅の広いボーカルスタイルや、ダウンチューニングを施したギターによる重苦しいリフ、エフェクターの多用、サンプラーやターンテーブルの導入などによる複雑化された音像、
ミドルテンポで16分音符のシンコペーションを聞かせたグルーブ感のあるリズムなど、それまでのヘヴィメタルにとらわれない様々なアイディアが導入されている
代表的なバンド
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン
リンプ・ビズキット
スリップノット
システム・オブ・ア・ダウン
コーン
インキュバス
デフトーンズ
リンキンパーク
パンテラ
610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 20:31:09.56 ID:Crjz+x6V0
>>608
602だが、よく字面を見てほしい。「劣化」って言ってるでしょ？
ピエロが思いのほか好評だったんで、歌謡ロック的な曲でアルバムをまとめたはいいがどれも駄作だったのがMAGICだと個人的には思ってる。
>>603
ACTIONの曲数が多くて間延びしてるのは同意する。しかし、MONSTERよりパンクソングだらけって認識はどうやっても理解できないな… 感性の違いといえばそれまでだけど。
厳密なジャンル分けした場合、どっちがパンクソング多いことになるんだろう？
>>606
正直音楽性とファンの入れ替えに失敗しただけだと思う。他の大衆バンドを例にすれば、サザンもミスチルも実験的な作風が受けずにこけた後はすぐさま全盛期を思わせる曲を発表して再浮上した。
B'zの場合、音楽性が多様といえば聞こえはいいが、以前の作風を切り捨てたあとは再現ができないってのが実情だからな。オリジナルアルバムで新旧両世代のオタを満足させるってことは不可能に近いよ。
602だが、よく字面を見てほしい。「劣化」って言ってるでしょ？
ピエロが思いのほか好評だったんで、歌謡ロック的な曲でアルバムをまとめたはいいがどれも駄作だったのがMAGICだと個人的には思ってる。
>>603
ACTIONの曲数が多くて間延びしてるのは同意する。しかし、MONSTERよりパンクソングだらけって認識はどうやっても理解できないな… 感性の違いといえばそれまでだけど。
厳密なジャンル分けした場合、どっちがパンクソング多いことになるんだろう？
>>606
正直音楽性とファンの入れ替えに失敗しただけだと思う。他の大衆バンドを例にすれば、サザンもミスチルも実験的な作風が受けずにこけた後はすぐさま全盛期を思わせる曲を発表して再浮上した。
B'zの場合、音楽性が多様といえば聞こえはいいが、以前の作風を切り捨てたあとは再現ができないってのが実情だからな。オリジナルアルバムで新旧両世代のオタを満足させるってことは不可能に近いよ。
611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 21:07:59.64 ID:iipxCZqlO
>>608
耳掃除しなさい
耳掃除しなさい
612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 22:11:02.60 ID:gf1m9Z83O
ACTIONでパンク風な曲なんてFRICTIONぐらいだろ。
BUDDYなんて歌謡ロック全開だし。
ここの住人はすぐにパンクで括りたがるな。
BUDDYなんて歌謡ロック全開だし。
ここの住人はすぐにパンクで括りたがるな。
613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/23(水) 23:58:37.21 ID:ViguGLZy0
つーかさ
モンスターは良い、ACTIONは迷走から抜け出したかも
とか色々意見あるけどさ、なんやかんやでそこら辺は全部looseやＲunの時と比べればクオリティ全然低いよ
低レベルな中でどれがマシかを議論してるだけだな
モンスターは良い、ACTIONは迷走から抜け出したかも
とか色々意見あるけどさ、なんやかんやでそこら辺は全部looseやＲunの時と比べればクオリティ全然低いよ
低レベルな中でどれがマシかを議論してるだけだな
614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 00:33:05.37 ID:mRkjcZ3A0
俺がパンクだと思う曲
ALL-OUT ATTACK
衝動
純情ACTION
黒い青春
SUPER LOVE SONG
パーフェクトライフ
FRICTION
ALL-OUT ATTACK
衝動
純情ACTION
黒い青春
SUPER LOVE SONG
パーフェクトライフ
FRICTION
615 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/24(木) 00:44:01.77 ID:QI9usx0M0
本スレとかファンサイトとか見ると「B'zは常に進化する」とか言われてんだよな。
BM辺りからモンスターまで長いこと暗黒のシンプルロック期やってAction以降ちょっと
90年代を意識してる作風の一体どの辺が「進化」なんだろうな?
寧ろプレイヤーとしては一辺倒なプレイしかできなくなった時点で退化してる気がするんだけど。
同じバンドのファンでもここまで考え方が違うと不思議だよな。
>>603
確かにパンク多いけどようやくB'zとして昇華できたかなと思ったんだ。
フリクションはまぁまぁ好きよ。ギターもそれまでより凝ってきてる。
ただここまで来るのに遅すぎたのは否めないな。
BMの代わりにAction出してりゃもっと評価された気がする。
>>612
一曲目からしてパンクだろ。純情Actionとかタイトルからして青春パンクに有りそうだわ。
BM辺りからモンスターまで長いこと暗黒のシンプルロック期やってAction以降ちょっと
90年代を意識してる作風の一体どの辺が「進化」なんだろうな?
寧ろプレイヤーとしては一辺倒なプレイしかできなくなった時点で退化してる気がするんだけど。
同じバンドのファンでもここまで考え方が違うと不思議だよな。
>>603
確かにパンク多いけどようやくB'zとして昇華できたかなと思ったんだ。
フリクションはまぁまぁ好きよ。ギターもそれまでより凝ってきてる。
ただここまで来るのに遅すぎたのは否めないな。
BMの代わりにAction出してりゃもっと評価された気がする。
>>612
一曲目からしてパンクだろ。純情Actionとかタイトルからして青春パンクに有りそうだわ。
616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 00:50:18.70 ID:hZibq6Cl0
>>609
今気づいたがラウンドロックって単なる誤記だったわけね。Round Rockかと思った。
今気づいたがラウンドロックって単なる誤記だったわけね。Round Rockかと思った。
617 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 01:02:29.17 ID:U6kROJJR0
>>614
愛バクも追加で。
愛バクも追加で。
618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 01:12:53.23 ID:mRkjcZ3A0
619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 02:15:05.99 ID:cZXr2rDD0
アップテンポズンズン曲（パンク、ってかシンプルロック入った）で比べれば
モンスター ～ AOA、衝動
アクション ～ 純情ACTION、SLS、FRICTION
２対３でアクションが多いな
まぁ１曲ぐらいなら変わらんといえば変わらんけど
モンスター ～ AOA、衝動
アクション ～ 純情ACTION、SLS、FRICTION
２対３でアクションが多いな
まぁ１曲ぐらいなら変わらんといえば変わらんけど
620 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 10:45:24.44 ID:sckqTz2nO
モンスターは非パンクの煙の世界や寝ても覚めてものほうが
パンクよりも出来が悪いのが問題だろ
パンクよりも出来が悪いのが問題だろ
621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 19:18:57.33 ID:nM3CVWQk0
622 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 20:23:26.74 ID:+r5Y9U4y0
BM、サークルのアップテンポズンズン曲（パンク、ってかシンプルロック入った）はどれだよ？
623 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 20:53:53.31 ID:jyQ+0+a40
624 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/24(木) 22:58:48.26 ID:2rmM/5i40
623だけど申し訳ない
しばらく聴いてたらまったく印象違ってきた耳掃除してくる
しばらく聴いてたらまったく印象違ってきた耳掃除してくる
625 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/25(金) 00:31:46.87 ID:YbrgI3XE0
626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/25(金) 01:51:59.88 ID:YbrgI3XE0
>>621
存在が独特なんだよなパンテラは
パワーメタルは正統派にほぼ近いスタイルだから
フィルの絶叫ボーカル、ダレルのテクニカルではあるが
金属的（80年代メタルのそれとは違う）サウンド・奏法が
単にパワーメタルとは言えない部分になる
しかし土台はメタルだから、ラウドロックに影響を与えた、
って立ち位置が正解だろう。リンプとかと同列に扱うのは違和感がある
まぁwikipediaも完璧ではないし
存在が独特なんだよなパンテラは
パワーメタルは正統派にほぼ近いスタイルだから
フィルの絶叫ボーカル、ダレルのテクニカルではあるが
金属的（80年代メタルのそれとは違う）サウンド・奏法が
単にパワーメタルとは言えない部分になる
しかし土台はメタルだから、ラウドロックに影響を与えた、
って立ち位置が正解だろう。リンプとかと同列に扱うのは違和感がある
まぁwikipediaも完璧ではないし
627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/25(金) 08:35:26.97 ID:tVYLOZPbO
＞625
それだけしかパンク、シンプルロックが無いのに
後期はシンプルロック、パンクばかりと認識するのはどうかと思う
それだけしかパンク、シンプルロックが無いのに
後期はシンプルロック、パンクばかりと認識するのはどうかと思う
628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/25(金) 19:06:13.45 ID:YbrgI3XE0
おいおい、「アップテンポ」って字が見えないのか？
例えばオルタナ（シンプル）してるスパイラルは
スローテンポだから625には入ってないの
全体も見ずしてシンプルばかりなんて言わんよ
例えばオルタナ（シンプル）してるスパイラルは
スローテンポだから625には入ってないの
全体も見ずしてシンプルばかりなんて言わんよ
629 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/25(金) 19:22:48.65 ID:NOgNQTgY0
稲葉がパンク好きっぽいからB'zとしてはその路線がいいのかもな
630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 01:26:42.27 ID:z5N2KtWh0
631 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/26(土) 02:06:06.40 ID:WIbexn4J0
久しぶりにウルトレのブローイン聴いたが原曲と一緒に聴くと劣化度が凄いな。
単体で聴くとそうでもないんだけど原曲のリズミカルな感じとキャッチーさがまるで無い。
ギターは悪くはないが稲葉とドラムが超絶不味い。
正直このバージョンを当時出したらB'zやばかったと思う。
バッコミとプレジャー2008は文句なしに良かったんだけどなぁ。
>>627
もっとあったろ。BMは前半殆どシンプル子供向け路線で勘弁してくれと思ったわ。
何であんなに対象年齢下げる必要あったんだよ。
それと俺に言わせりゃ11からシンプル路線が始まってるよ。
リフ魔とか言いながらラウド系の面白みのないリズムギターだったしさ。
Actionもクオリティ上げたとは言え前半は殆どシンプル系だしよ。
希望の歌なんて駄曲もあったしよ。
カモンもいい加減飽きればいいのにまたマイスターみたいな曲作るしよ。
よくよく考えるとポップを謳ったグリーンにスパイラルみたいな曲入れるのも何かおかしいな。
後期は全体見ると音楽性の変化の仕方が下手になっとる。
単体で聴くとそうでもないんだけど原曲のリズミカルな感じとキャッチーさがまるで無い。
ギターは悪くはないが稲葉とドラムが超絶不味い。
正直このバージョンを当時出したらB'zやばかったと思う。
バッコミとプレジャー2008は文句なしに良かったんだけどなぁ。
>>627
もっとあったろ。BMは前半殆どシンプル子供向け路線で勘弁してくれと思ったわ。
何であんなに対象年齢下げる必要あったんだよ。
それと俺に言わせりゃ11からシンプル路線が始まってるよ。
リフ魔とか言いながらラウド系の面白みのないリズムギターだったしさ。
Actionもクオリティ上げたとは言え前半は殆どシンプル系だしよ。
希望の歌なんて駄曲もあったしよ。
カモンもいい加減飽きればいいのにまたマイスターみたいな曲作るしよ。
よくよく考えるとポップを謳ったグリーンにスパイラルみたいな曲入れるのも何かおかしいな。
後期は全体見ると音楽性の変化の仕方が下手になっとる。
632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 04:25:12.22 ID:/3CVsobE0
ELEVENだと｢Seventh Heaven｣｢輝く人｣のリフは良いと思うな
633 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 04:28:06.88 ID:/3CVsobE0
｢輝く人｣って何だ・・・
｢煌めく人｣です。でもこの曲はリフはカッコいいけど歌メロは微妙だな
どうせならサラス風にしたら良かったのに
｢煌めく人｣です。でもこの曲はリフはカッコいいけど歌メロは微妙だな
どうせならサラス風にしたら良かったのに
634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 07:56:30.92 ID:+NLDdnUh0
プレジャー2008俺は嫌いだけどな。
全体的にモタついて疾走感がなくなってしまった
再録で良いのはテンション高いバッコミだけ
全体的にモタついて疾走感がなくなってしまった
再録で良いのはテンション高いバッコミだけ
635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 10:00:20.37 ID:YPvDZYZNO
つーか、Eleven期は歌メロが駄目なのが多い感じがするのは微妙な歌メロな曲ばかりアルバムにつっこんでるから
ウブ、ニューメッセ、サーフィン等のカップリングやストック曲のほうが歌メロが良い
ミクスチャーロックアルバムをやめて
ロック系はジュース、セブンスヘブン、荒川、プリズナー程度に留めて
後は上記の曲をアルバム曲にしてれば
ミクスチャーロックで拒否ったライトファンからも好評だったかもね
ウブ、ニューメッセ、サーフィン等のカップリングやストック曲のほうが歌メロが良い
ミクスチャーロックアルバムをやめて
ロック系はジュース、セブンスヘブン、荒川、プリズナー程度に留めて
後は上記の曲をアルバム曲にしてれば
ミクスチャーロックで拒否ったライトファンからも好評だったかもね
636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 10:07:09.16 ID:z5N2KtWh0
プレジャーは出るたびに主人公が進化していってるけどサウンドは退化していってるな
ソロ聴いて「またトレモロかよ」って思った。松本といえばトレモロ！って将来的に言われたいのかな？
ソロ聴いて「またトレモロかよ」って思った。松本といえばトレモロ！って将来的に言われたいのかな？
637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 13:01:30.13 ID:+NLDdnUh0
そういや今年のライブでトレモロがいつもの手マン奏法じゃなくなってたな
どうでもいいことだけど
どうでもいいことだけど
638 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 13:21:20.82 ID:qLxH561x0
プレジャーは2003がかっこいいな。
639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 14:56:22.91 ID:8hxaKaV00
Bzのあのペラペラしたギター音は一体何なのか
あんなので松本は本当に納得してるのか
あんなので松本は本当に納得してるのか
640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 16:33:21.58 ID:C0/hrvKui
641 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 17:31:10.22 ID:6jjHAxSe0
初代トレジャーでの再録は良かったのにな。
642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 20:55:14.20 ID:YyIMkhIvO
流石に稲葉の歌唱力は19のが上だろうと思うよ
フィーリングだなんだとか抜きで
フィーリングだなんだとか抜きで
643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 22:32:05.10 ID:6YwkZS0W0
644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 23:24:19.58 ID:8hxaKaV00
イレブンをロックマンで演奏してたらどうなってたろうな
645 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/26(土) 23:44:47.72 ID:/i+H6IrM0
ロックマンを外したサバイブ期も素晴らしい出来だからな。
ギタープレイやサウンドも当然なんだが
音圧重視のミックスの仕方にも問題あるだろう。
ギタープレイやサウンドも当然なんだが
音圧重視のミックスの仕方にも問題あるだろう。
646 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 15:37:48.73 ID:HVREUghK0
>>631
BMは前半のドラムがどこどこと響き、パワコードジャーンのギターは
若い子にはわかりやすいカッコイイサウンドで効果的だったと思うよ
そういう曲がアルバムに1，2曲あるのは構わないけどメインになったのは駄目だったね
BMは前半のドラムがどこどこと響き、パワコードジャーンのギターは
若い子にはわかりやすいカッコイイサウンドで効果的だったと思うよ
そういう曲がアルバムに1，2曲あるのは構わないけどメインになったのは駄目だったね
647 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 17:09:51.18 ID:+EKAi0kW0
パワーコードジャーンは90年代でしょ？
ジャーンの代わり？に
BMから多用しだしたのがパワーコードズンズンだと思うんだけど
ジャーンの代わり？に
BMから多用しだしたのがパワーコードズンズンだと思うんだけど
648 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 17:32:37.99 ID:C2OwwPit0
ジャーンはどっちも割と多い
00年代はズンズン→ジャーンのワンパ
00年代はズンズン→ジャーンのワンパ
649 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 17:50:04.74 ID:YqSzvdxw0
パワコージャーンとズンズンは90年代でもある。
だが90年代はもっとバッキングに多様性があって単調ではなかった。
00年代はそれ一辺倒になってるから不評なのよ。
だが90年代はもっとバッキングに多様性があって単調ではなかった。
00年代はそれ一辺倒になってるから不評なのよ。
650 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 18:13:20.72 ID:HEv7J4eP0
その点ではC'monは頑張った方なんです
651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/27(日) 20:55:22.45 ID:7hPVxd3Q0
652 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 04:16:30.88 ID:gZRhWyML0
ガンズとかモトリーとかあの辺のをパクって
稲葉が歌詞書いて松本が味付けすればB'z全盛期になるんじゃん？
今さら遠慮することないだろ、LAメタルとかあの辺のを持って来いよ
俺らが望んでるのはそれなんだよたぶん。
パクリとか批判とかどうでもいいから全盛期のB'zをもう一回やってくれよ
稲葉が歌詞書いて松本が味付けすればB'z全盛期になるんじゃん？
今さら遠慮することないだろ、LAメタルとかあの辺のを持って来いよ
俺らが望んでるのはそれなんだよたぶん。
パクリとか批判とかどうでもいいから全盛期のB'zをもう一回やってくれよ
653 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 10:35:45.39 ID:b6vfNMSw0
さよ傷がバンヘイレンのパクリだったじゃないか
全盛期を意識すれば
ウルソ、マイアラバイ、オーシャン、ピエロ、恋サマ、MVP、バディ、光芒、イチブ、バーン、グロディ、さよ傷みたいなのを
作れるんだから本人達が全盛期を意識した路線のアルバムを作るつもりがねーんだろ
全盛期を意識すれば
ウルソ、マイアラバイ、オーシャン、ピエロ、恋サマ、MVP、バディ、光芒、イチブ、バーン、グロディ、さよ傷みたいなのを
作れるんだから本人達が全盛期を意識した路線のアルバムを作るつもりがねーんだろ
654 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 11:52:46.47 ID:h4zmv7HG0
アレンジ、曲はどうにか昔風にできても
老化した声と指の動きだけはどうしようもねぇよ
老化した声と指の動きだけはどうしようもねぇよ
655 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 16:29:46.75 ID:EhbcC23o0
別に指の動きが追い付けなくなったとしても全盛期のような曲は作れる
C'monだって別に大したフレーズ弾いてないが、00年代のパワーコードズンズンよりかはずっといい
C'monだって別に大したフレーズ弾いてないが、00年代のパワーコードズンズンよりかはずっといい
656 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 18:24:37.52 ID:09m2Q3le0
全盛期レベルなら今の松本でも普通に弾けるだろ
ただ毎回のライブで完全に再現できるかは微妙だろうけど
ただ毎回のライブで完全に再現できるかは微妙だろうけど
657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 20:40:58.11 ID:UWikt4x+0
全盛期レベルなら今の松本でも普通に弾ける・・・だと？
658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 21:34:55.91 ID:W98MUIUR0
俺も今の松本でも弾けると思うよ ただ面倒臭がって弾いてないのじゃないかと、、、
もっとレコーディングに時間をかけて、と言うか 命を懸けて欲しいな。
もっとレコーディングに時間をかけて、と言うか 命を懸けて欲しいな。
659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 22:27:51.44 ID:VnoUToGsO
うるゴメや浜田麻里やタカミーのCDや
うるゴメライブや増崎さん徳永とのライブだと
速くてカッコよく弾きまくりなんだけどな
B'z松本ソロTMGだと手抜きみたいな演奏だけど
うるゴメライブや増崎さん徳永とのライブだと
速くてカッコよく弾きまくりなんだけどな
B'z松本ソロTMGだと手抜きみたいな演奏だけど
660 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 22:39:55.41 ID:20VT4osl0
起承転結のあるフレーズを考えられないんだから、
プレイができようができまいがどっちでもいいや
プレイができようができまいがどっちでもいいや
661 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/28(月) 23:40:15.37 ID:6ltFDjODO
まだやればできると思うんだけどな。
ギターソロは短く、音数は極力減らすと言い出してから
うちらには劣化とか手抜きに見えるだけで。
ギターソロは短く、音数は極力減らすと言い出してから
うちらには劣化とか手抜きに見えるだけで。
662 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/29(火) 00:05:17.01 ID:VgJ7ev4L0
>>646
概ねその通りだと思うんだけど、楽器板B'zスレの数年前のログとか読んでみたら
「最近の松本は大人のプレイ」とか言ってる奴がいてワロタ。
大人のプレイ意識してるのに作る曲がコードジャカジャカ子供向けパンクなのかよ。
松本もインタで大人のプレイ言ってるのは知ってんだけどああいうのは話半分に聞いとくもんだぜ。
イングヴェイだってアルバム出す度に「これが俺の最高傑作だぜ!!」つってるじゃん。
>>659
いやB'z以外では今でも相当弾けると思うよ。
ただ、やっぱ金銀以前と比べると腕落ちてるなぁ、と……。
TAKE YOUR PICK聴いて確信したわ。根本的な表現力がガタ落ちになっとる。
やっぱギブシグというギター自体駄目なんじゃないのかい。
いやアンプも駄目か。ボグナーも駄目だけどFATも全然いい音だと思えんのよ。
概ねその通りだと思うんだけど、楽器板B'zスレの数年前のログとか読んでみたら
「最近の松本は大人のプレイ」とか言ってる奴がいてワロタ。
大人のプレイ意識してるのに作る曲がコードジャカジャカ子供向けパンクなのかよ。
松本もインタで大人のプレイ言ってるのは知ってんだけどああいうのは話半分に聞いとくもんだぜ。
イングヴェイだってアルバム出す度に「これが俺の最高傑作だぜ!!」つってるじゃん。
>>659
いやB'z以外では今でも相当弾けると思うよ。
ただ、やっぱ金銀以前と比べると腕落ちてるなぁ、と……。
TAKE YOUR PICK聴いて確信したわ。根本的な表現力がガタ落ちになっとる。
やっぱギブシグというギター自体駄目なんじゃないのかい。
いやアンプも駄目か。ボグナーも駄目だけどFATも全然いい音だと思えんのよ。
663 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 00:18:39.56 ID:NpJrowhN0
いくら腕が落ちてなかろうと
やればできようと
俺に聞こえるところでやってくれないんなら何の意味もない
>>662
なぜベスト前後で区切る？
俺の印象だと華を出してから突然に弾けなくなった（弾かなく、ではなく）記憶があるが
ベストの前後でプレイが変わった印象はまるでない
やればできようと
俺に聞こえるところでやってくれないんなら何の意味もない
>>662
なぜベスト前後で区切る？
俺の印象だと華を出してから突然に弾けなくなった（弾かなく、ではなく）記憶があるが
ベストの前後でプレイが変わった印象はまるでない
664 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 00:44:30.80 ID:WbW3lbiy0
単にテクだけなら、特にブラフは問題ないけど
路線変更はもうブラフから始まってるから
それに合わせて金銀で区切っちまった方が、
説明要らずでわかりやすい、とは言える
路線変更はもうブラフから始まってるから
それに合わせて金銀で区切っちまった方が、
説明要らずでわかりやすい、とは言える
665 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 01:05:34.65 ID:oRh/HbdT0
よくブラフはテクニカルって言われてるけどギターの音がデカイから目立つだけで
あの程度のテクニカルな演奏はブラフ以前でもやってるんだよね。
7thのＳｔｒｉｎｇｓ ｏｆ Ｍｙ Ｓｏｕｌがとか
泣きや表現力、後半の速弾きに関してまで今現在の松本が再現できると思えない。
House Of Stringsの方はやっぱ中途半端だったし。
あの程度のテクニカルな演奏はブラフ以前でもやってるんだよね。
7thのＳｔｒｉｎｇｓ ｏｆ Ｍｙ Ｓｏｕｌがとか
泣きや表現力、後半の速弾きに関してまで今現在の松本が再現できると思えない。
House Of Stringsの方はやっぱ中途半端だったし。
666 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/29(火) 01:14:56.91 ID:VgJ7ev4L0
ギリチョがB'z最テクニカルって言われるのと同じ理由だな。
弾いてみりゃ解るが愛ままやMARSのレディナビのが数段難しくて死ぬわ、マジで。
あとブラフ程度のプレイで松本がインタで「弾ききった」って言ってんのがどうにも引っかかるんだよな。
「練習した」とも言ってるし。サウザンドウェーブや浜田時代はあんなもんじゃなかったのにな。
>>663
厳密にはノッキン以前だね。
ブラフは手数が多いだけだし西辺来龍・華も言うほどのアルバムじゃあない。
無論その後よりはずっとマシだけど。
あと華のプレイは「日本人であろう」という気負いが出過ぎてるかな。
西辺来龍のトリニティは自然な泣きのギターって感じがしたけど華の泣きのプレイには
少し違和感がある。
同じ東洋風の曲ならlove yaのが自然な松本らしさがあって好きだぜ。
弾いてみりゃ解るが愛ままやMARSのレディナビのが数段難しくて死ぬわ、マジで。
あとブラフ程度のプレイで松本がインタで「弾ききった」って言ってんのがどうにも引っかかるんだよな。
「練習した」とも言ってるし。サウザンドウェーブや浜田時代はあんなもんじゃなかったのにな。
>>663
厳密にはノッキン以前だね。
ブラフは手数が多いだけだし西辺来龍・華も言うほどのアルバムじゃあない。
無論その後よりはずっとマシだけど。
あと華のプレイは「日本人であろう」という気負いが出過ぎてるかな。
西辺来龍のトリニティは自然な泣きのギターって感じがしたけど華の泣きのプレイには
少し違和感がある。
同じ東洋風の曲ならlove yaのが自然な松本らしさがあって好きだぜ。
667 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 01:23:01.09 ID:oRh/HbdT0
668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 03:30:08.61 ID:7oXndv5HO
ギリチョは伴奏はすごく簡単だろ
歪ませてじゃーんばかり
歪ませてじゃーんばかり
669 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 07:30:08.76 ID:jbr+U9IR0
>>662
ボグナーはサバイブやノッキンで良い仕事してたじゃないか。
ギブシグをほとんど使わずに58年のレスポがメインの華は良いトーンしてて
黄色がメインの西竜はなんじゃこりゃ！？なトーンだったから
やっぱりギブシグが問題なんだろうな。
当時の松本のハードな部分が出てるのが西竜と言ってたから
ゴーファーザーのような曲が収録されてるのかと思ったら
中途半端な速弾きやなんちゃってブルースでがっかりした記憶がある。
>>667
ノッキンが完パケした後にトリニティをレコーディングしたんだからノッキンに収録されるわけないだろ。
ボグナーはサバイブやノッキンで良い仕事してたじゃないか。
ギブシグをほとんど使わずに58年のレスポがメインの華は良いトーンしてて
黄色がメインの西竜はなんじゃこりゃ！？なトーンだったから
やっぱりギブシグが問題なんだろうな。
当時の松本のハードな部分が出てるのが西竜と言ってたから
ゴーファーザーのような曲が収録されてるのかと思ったら
中途半端な速弾きやなんちゃってブルースでがっかりした記憶がある。
>>667
ノッキンが完パケした後にトリニティをレコーディングしたんだからノッキンに収録されるわけないだろ。
670 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 19:08:34.63 ID:X8X2DuA7i
ガルネクのギターがDIAMONDアンプ使ってた
松本ヲタだよね確か
松本ヲタだよね確か
671 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/29(火) 23:42:58.51 ID:WbW3lbiy0
>>667
さすがにミックスは02年用にいじってる気はするけど
さすがにミックスは02年用にいじってる気はするけど
672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/30(水) 00:14:32.41 ID:/EpP6Vcp0
673 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/30(水) 04:19:36.94 ID:6qfAt0MkO
ギリチョのシングル盤はゴールドトップ91で録音してるけど
アルバムよりもトーンもプレイも良いよね
アルバムよりもトーンもプレイも良いよね
674 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/30(水) 04:56:29.14 ID:i76eCuRv0
675 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/30(水) 14:10:24.73 ID:ZwlnMFgD0
>>673
あの音の違いがギターだけのものだったとしたら、黄色はホントにダメギターだと思う。
95年からちょこちょこアンプをふくめた機材を変えても
サウンドはさして変わった印象がなかったのに、
あのタイミングで急に聞きづらい音になったことを考えると
やっぱりギターが原因なのかな
あの音の違いがギターだけのものだったとしたら、黄色はホントにダメギターだと思う。
95年からちょこちょこアンプをふくめた機材を変えても
サウンドはさして変わった印象がなかったのに、
あのタイミングで急に聞きづらい音になったことを考えると
やっぱりギターが原因なのかな
676 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/30(水) 19:43:37.05 ID:Fugz9pA60
一回LOOSEみたいにテレキャスメインでアルバム作ってみりゃいいんじゃね
677 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/11/30(水) 21:10:50.18 ID:cw70vZsLO
シグネ以外を使ったとこできっとがっかりするオチだよ。
音は良くなったけど～…でループ。
音は良くなったけど～…でループ。
678 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/11/30(水) 23:44:13.71 ID:FC5xwUEB0
一応シングルコイルP90のDCで何曲か作ったじゃなイカ。
いつかまたここでとか。感想は……うーん。
ここ最近のトーンよりは良いんだけどなぁ。
>>668
ディストーションのカッティングばかりだよねww
あの曲はソロばっか取り沙汰されるけどリフだよ。
あのノリが一番出しづらい。
似た理由でDLRバンドのイッツ・ショータイムもしんどいわ。
>>673
ギリチョはシングルだよなぁ。
もう更新停止した某HR/HMサイトだと51がトップだったけどさ、
お前らホントに松本好きかよと問いたい。アレは松本の良さが全然出てないよ。
シングルギリチョとONEまでのトーンには以前の神通力みたいなもんがあったと思うんだわ。
ついで言うとビリーとパットにも明らかに置いてかれてて松本可哀想だ。
ビリー相手どるには基本70年代スタイルの松本じゃなくてポールかジェイソン・ベッカーみたいな
超メカニカルギターじゃないと相性悪いわ。
いつかまたここでとか。感想は……うーん。
ここ最近のトーンよりは良いんだけどなぁ。
>>668
ディストーションのカッティングばかりだよねww
あの曲はソロばっか取り沙汰されるけどリフだよ。
あのノリが一番出しづらい。
似た理由でDLRバンドのイッツ・ショータイムもしんどいわ。
>>673
ギリチョはシングルだよなぁ。
もう更新停止した某HR/HMサイトだと51がトップだったけどさ、
お前らホントに松本好きかよと問いたい。アレは松本の良さが全然出てないよ。
シングルギリチョとONEまでのトーンには以前の神通力みたいなもんがあったと思うんだわ。
ついで言うとビリーとパットにも明らかに置いてかれてて松本可哀想だ。
ビリー相手どるには基本70年代スタイルの松本じゃなくてポールかジェイソン・ベッカーみたいな
超メカニカルギターじゃないと相性悪いわ。
679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 00:08:23.50 ID:pMrfnIbK0
まぁあのサイトだしシングル盤の方聴いてない人も多いんじゃない？
普通にメタラーなら名前見ただけで（パット、ビリーなら特に）で問題ないと思うのが普通
ブラフがその手のアルバムだったのもあるけど
7thやソロまで追いかけてた人は一部だけっぽかったし
あとはベストぐらいの曲しか知らんとか結構いたと思うぞ
あくまでB'zとして投票が多かったと
普通にメタラーなら名前見ただけで（パット、ビリーなら特に）で問題ないと思うのが普通
ブラフがその手のアルバムだったのもあるけど
7thやソロまで追いかけてた人は一部だけっぽかったし
あとはベストぐらいの曲しか知らんとか結構いたと思うぞ
あくまでB'zとして投票が多かったと
680 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 00:15:42.08 ID:Bn1bzuMi0
>>677
だろうね
発想力のなくなったノッペリしたフレーズと
キレの悪すぎる今のピッキングじゃ
とてもいいプレイが出てくるとは思えない
しかし、
たかだか40代でここまで腕が落ちる楽器プレイヤーもめずらしいｗ
だろうね
発想力のなくなったノッペリしたフレーズと
キレの悪すぎる今のピッキングじゃ
とてもいいプレイが出てくるとは思えない
しかし、
たかだか40代でここまで腕が落ちる楽器プレイヤーもめずらしいｗ
681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 00:17:43.60 ID:h5WEoed40
そりゃ敬愛してたのがシェンカーだもん
682 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 00:22:29.92 ID:Q/N1bktM0
683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 00:24:49.52 ID:vav9agaL0
>>681
最近のシェンカーは結構よくないか？
最近のシェンカーは結構よくないか？
684 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 00:39:28.93 ID:h5WEoed40
昔のキレキレ時代のシェンカーと比べると
動画でしかみたことないがかなり腕と肉体が落ちたとしか言いようがないと
といっても俺の中での最近のシェンカーは００－０７あたりだけど
今はもうちょっと良くなったのかな？
動画でしかみたことないがかなり腕と肉体が落ちたとしか言いようがないと
といっても俺の中での最近のシェンカーは００－０７あたりだけど
今はもうちょっと良くなったのかな？
685 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 04:42:30.25 ID:SiMZp5iKO
グリーンの本番では使ってないけどプリプロでＧＴ９１を使って
やっぱりこのギターは良い音だと言ってたね
一番の問題はシグネだろ
シグネ使ってない曲では良いトーンなんだから
やっぱりこのギターは良い音だと言ってたね
一番の問題はシグネだろ
シグネ使ってない曲では良いトーンなんだから
686 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 07:54:54.99 ID:cADW2YU50
ラリーカールトンと一緒に演奏してたけど実力の差がありすぎるねw本場のJAZZギタリストに勝てるわけない。
687 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 11:12:02.90 ID:4u8p8CiD0
ブラフのドキュメント映像見てると音の変化がよくわかる
始めのレコーディングではまだ重くする気がなかったのか、98年の延長でマジ良い音
重い曲やり出すとゴリゴリ
ライブはもはやジャリジャリ
始めのレコーディングではまだ重くする気がなかったのか、98年の延長でマジ良い音
重い曲やり出すとゴリゴリ
ライブはもはやジャリジャリ
688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 11:31:40.34 ID:ejYi7G700
looseはどれも良い音だったなあ ブックレットの使用機材眺めるのが楽しみだったぜw
最近の曲はアレンジ的にああいうビンテージ寄りな音は合わないのかもな
最近の曲はアレンジ的にああいうビンテージ寄りな音は合わないのかもな
689 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 15:36:23.73 ID:SiMZp5iKO
松本モデルのギターを持ってる人に聞きたいんだけど
やっぱり良い音が出ないの？
やっぱり良い音が出ないの？
690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 19:56:56.69 ID:Bn1bzuMi0
691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 20:40:37.57 ID:uP6+vI0i0
>>684
2010年のシェンカーは正直その時期とはまるで別人
2010年のシェンカーは正直その時期とはまるで別人
692 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 22:15:08.52 ID:/9p+s6DYO
MayとRINGをライブでやらない理由がカラオケで歌ってみてわかった。
歌っててクソつまらん。聴く分にはいいんだけどね。
歌っててクソつまらん。聴く分にはいいんだけどね。
693 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 23:04:21.55 ID:5z+3rUhp0
聴く側に評判いいけど歌う方がつまらないからって
ライブでやらないなんてことないだろ。
ライブでやらないなんてことないだろ。
694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/01(木) 23:19:05.84 ID:i4744Jty0
Mayは抑揚なくて歌いづらい曲だとは会報で言ってたな。
695 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/12/01(木) 23:46:26.05 ID:k9ZSOC1/0
>>680
>発想力のなくなったノッペリしたフレーズ
ああコレだコレだ。最近のプレイの一番の違和感。
何かね、どんなフレーズ弾いても音が「棒読み」なんだよ今の松本。
泣きのプレイしても棒読み。まるで大根役者のようだ。
昔はアカデミー賞モノのプレイだったのにな。
あとまぁピッキングが強すぎるんじゃないかな。メリハリのないプレイはそのせいかと。
丁度「最近はピッキングだけで歪ませるようにしてる」とか言い出した辺りから
抑揚が無くなってきてるしな。
それとBMの時「強めにピッキングしたほうがいい音が出る」とか言ってたけど、
昔はそこまでハードなピッキングしてなかった気がするんだよなぁ。
>>686
ネタがなくなるとすぐトレモロに走るんだよなぁあのLIVE。
まぁルーム335以外はまぁまぁ頑張ったと思うぞ。
エアロの時よりは善戦してた。
>発想力のなくなったノッペリしたフレーズ
ああコレだコレだ。最近のプレイの一番の違和感。
何かね、どんなフレーズ弾いても音が「棒読み」なんだよ今の松本。
泣きのプレイしても棒読み。まるで大根役者のようだ。
昔はアカデミー賞モノのプレイだったのにな。
あとまぁピッキングが強すぎるんじゃないかな。メリハリのないプレイはそのせいかと。
丁度「最近はピッキングだけで歪ませるようにしてる」とか言い出した辺りから
抑揚が無くなってきてるしな。
それとBMの時「強めにピッキングしたほうがいい音が出る」とか言ってたけど、
昔はそこまでハードなピッキングしてなかった気がするんだよなぁ。
>>686
ネタがなくなるとすぐトレモロに走るんだよなぁあのLIVE。
まぁルーム335以外はまぁまぁ頑張ったと思うぞ。
エアロの時よりは善戦してた。
696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 01:12:22.73 ID:tigjlG3q0
９０年代はボンジョビやエアロとかのパクリって言われて叩かれてたけど、確かに一部は似てるとこありながらもうまくオリジナルに昇華できてたと思う。
最近は以前ほどはパクってるって言われること少なくなってきたけどクオリティ落ちた。売り上げ（時代性を差し引いても）や、ここでのみんなの意見が証明してるよ。
最近の曲でもいい曲あるにはあるけど、またHRからインスパイアされて曲作ってくれよ。
ちなみに個人的にはヴァンヘイレンのパクリと言われたさよ傷は久々にいい曲だと思った。
Time Fileはインスパイア曲だけどそんな好きじゃない。元曲HRじゃないからかも。
あと、MAROON５のカバーなんかをやったのはなんでだ？とち狂ったか？
RUNを出したころの松本がそれ知ったらなんて言うだろう…
最近は以前ほどはパクってるって言われること少なくなってきたけどクオリティ落ちた。売り上げ（時代性を差し引いても）や、ここでのみんなの意見が証明してるよ。
最近の曲でもいい曲あるにはあるけど、またHRからインスパイアされて曲作ってくれよ。
ちなみに個人的にはヴァンヘイレンのパクリと言われたさよ傷は久々にいい曲だと思った。
Time Fileはインスパイア曲だけどそんな好きじゃない。元曲HRじゃないからかも。
あと、MAROON５のカバーなんかをやったのはなんでだ？とち狂ったか？
RUNを出したころの松本がそれ知ったらなんて言うだろう…
697 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 01:31:48.07 ID:d1Xfc0110
698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 01:37:11.04 ID:hzerVGpXO
信者と慢性ファンが買い続けてくれるんだから一定の売り上げはある
松本はCDが売れない時代にこれだけ売れたらいいじゃんとか思ってそうだな
売れなきゃ駄曲と言うのならミリオン狙って作ってみろよ
特典商売はなしでな
松本はCDが売れない時代にこれだけ売れたらいいじゃんとか思ってそうだな
売れなきゃ駄曲と言うのならミリオン狙って作ってみろよ
特典商売はなしでな
699 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 01:52:25.98 ID:Trjo0Ilv0
今、松本が３０代だったら
固定ファン以外に広がらないことに対して憤りとか感じるだろうけどね。
もう５０前後で稼ぐだけ稼いで、グラミーまで取ったし
今後はマターリ制作して発表してライブしてければいいとしか思ってないんじゃないか。
固定ファン以外に広がらないことに対して憤りとか感じるだろうけどね。
もう５０前後で稼ぐだけ稼いで、グラミーまで取ったし
今後はマターリ制作して発表してライブしてければいいとしか思ってないんじゃないか。
700 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 01:54:06.63 ID:d1Xfc0110
>>687
思い出しで書いてたから確認してみたが
ONEのソロ（59レスポ）
FEAR、シングルギリチョ（GT91）
はやはり良い音（FEARはアルバムではいじってるor別録か？）
ライブリハもまだよかったんだが他がなぁ…
それから、テーブルの上にレイジのアルバム（確か2nd）発見
あの時期ラウドロックの取入れは始まってたわけだ
思い出しで書いてたから確認してみたが
ONEのソロ（59レスポ）
FEAR、シングルギリチョ（GT91）
はやはり良い音（FEARはアルバムではいじってるor別録か？）
ライブリハもまだよかったんだが他がなぁ…
それから、テーブルの上にレイジのアルバム（確か2nd）発見
あの時期ラウドロックの取入れは始まってたわけだ
701 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 02:50:40.86 ID:dcZ4N+Bh0
702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 04:06:26.39 ID:9O5ArdPvO
ブラフは作風からあのミックスでも納得いくけど、ミクスチャーからのポップな作品でも高音キンキンのミックスになったのが気になる
703 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 09:33:30.71 ID:XHXjAOd+O
ミクスチャーのミックスは残念だったな。
初期曲再録の稲葉のボーカルも残念すぎた。
初期曲再録の稲葉のボーカルも残念すぎた。
704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 11:23:44.27 ID:Hc5TRKykO
ミクスチャーは音が悪すぎる。
音が良ければ評価ももうちょい良かったんじゃ。
音が良ければ評価ももうちょい良かったんじゃ。
705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 15:36:48.20 ID:vPVF+Na00
オレはミクスチャーのNEVER LET YOU GOが一番の例だと思っている
オリジナル版の淡々としていて、しかし情景や感情を良く出していて、ギターもムード満点に対して
mixture styleのほうは、ボーカルとギターの癖が曲の雰囲気を上塗りしているって感じ
それぞれの色に合わせて「作り分け」てくれればいいのに、全部同じやり方で個性消してる
オリジナル版の淡々としていて、しかし情景や感情を良く出していて、ギターもムード満点に対して
mixture styleのほうは、ボーカルとギターの癖が曲の雰囲気を上塗りしているって感じ
それぞれの色に合わせて「作り分け」てくれればいいのに、全部同じやり方で個性消してる
706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 16:54:33.71 ID:GXum/DW30
>>695
その通りで、今の松本をよく表した言葉だね。棒読み、棒演技。
MAGICのDVDのTIMEとHIDDENやJAPのTIMEとを比べると全然違うもんね。
同じ曲でほぼ同じフレーズを弾いているのに印象が全く違う。
>>705
お抱えライターの佐伯氏ですら、ミクスチャー発売時に
ボーカルに関しては初期バージョンの方が良いと暗に言ってたな。
OH!GIRLのイントロのギターなんかミクスチャーの音は特にうるさく感じる。
松本に関しては99年ギブシグが分岐点となってしまったと思うけど、
個人的には稲葉の声は96年初頭が分岐点のような気がするな。
アンディーのボーカルレッスンで発声の意識が変わったとか言ってたし。
ブラフから大きく稲葉の声が変化したのがよくわかるけど、サバイブ
やトレジャーのRUNやプレジャー'98でも既に今の稲葉のそれになってると思うんだけど。
今の声が好きって人もいるからあまり腐したくないけど、憂いのジプシーとか
今のB'zが再録したら、ギターもボーカルも原曲にあった哀愁が抜け落ちた出来になりそうだ。
その通りで、今の松本をよく表した言葉だね。棒読み、棒演技。
MAGICのDVDのTIMEとHIDDENやJAPのTIMEとを比べると全然違うもんね。
同じ曲でほぼ同じフレーズを弾いているのに印象が全く違う。
>>705
お抱えライターの佐伯氏ですら、ミクスチャー発売時に
ボーカルに関しては初期バージョンの方が良いと暗に言ってたな。
OH!GIRLのイントロのギターなんかミクスチャーの音は特にうるさく感じる。
松本に関しては99年ギブシグが分岐点となってしまったと思うけど、
個人的には稲葉の声は96年初頭が分岐点のような気がするな。
アンディーのボーカルレッスンで発声の意識が変わったとか言ってたし。
ブラフから大きく稲葉の声が変化したのがよくわかるけど、サバイブ
やトレジャーのRUNやプレジャー'98でも既に今の稲葉のそれになってると思うんだけど。
今の声が好きって人もいるからあまり腐したくないけど、憂いのジプシーとか
今のB'zが再録したら、ギターもボーカルも原曲にあった哀愁が抜け落ちた出来になりそうだ。
707 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 16:56:44.93 ID:GXum/DW30
サバイブの声はまだまだ昔寄りでいい声だけどさ。
708 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 18:48:57.68 ID:yXpE+2XO0
>>707
発声が今よりになっただけで、SURVIVEの頃は根本的な声はまだ変化してなかった。
98年の長期ツアーが引き金だったんだろうなと個人的には思う。なんか、低速のギアがぶっ壊れたエンジンのようになった感じ。
発声が今よりになっただけで、SURVIVEの頃は根本的な声はまだ変化してなかった。
98年の長期ツアーが引き金だったんだろうなと個人的には思う。なんか、低速のギアがぶっ壊れたエンジンのようになった感じ。
709 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 20:36:48.07 ID:uGxksS+20
稲葉の声は正直現状を維持出来りゃ充分
個人的には95あたりが一番聴いていて気持ちいいが、今のも嫌いじゃない
96年でガラッと変わった印象があるな
FRIENDS Ⅱあたりでハスキーさがまったく無くなったというか
個人的には95あたりが一番聴いていて気持ちいいが、今のも嫌いじゃない
96年でガラッと変わった印象があるな
FRIENDS Ⅱあたりでハスキーさがまったく無くなったというか
710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 20:53:38.79 ID:GXlW3i/90
稲葉はネバネバした高音出すようになってからが分岐点な気がする。
ミクスチャーの時はもう既にそうなってたな。
ミクスチャーの時はもう既にそうなってたな。
711 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 20:59:23.37 ID:ilzcSXGu0
ＦＲＩＥＮＤＳⅡはＳＮＯＷとか傷心とか声も良かったぞ！！
今フレンズ３とか出されたら 笑ったあとで泣くけどな。
ペプシのＣＭ 冬バージョンが出たね！！
今フレンズ３とか出されたら 笑ったあとで泣くけどな。
ペプシのＣＭ 冬バージョンが出たね！！
712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 21:45:02.88 ID:hjYKNB9g0
稲葉ソロだと落ち着いたテンションのボーカルもあるのに、
B'zだと途端に張り上げてる印象がある。
B'zだと途端に張り上げてる印象がある。
713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 22:24:53.91 ID:3jL2wCIo0
まずね新しいのもダメだけど、昔のいい曲をやっても今は良さが出せないってのは問題ですよ
往年の歌手が名曲を歌うけど声出ないもんだから、こぶしでごまかしたりするんだけど
引っ張りすぎてメロディ通りに歌わないからちっとも良くないみたいのよくあるよな
往年の歌手が名曲を歌うけど声出ないもんだから、こぶしでごまかしたりするんだけど
引っ張りすぎてメロディ通りに歌わないからちっとも良くないみたいのよくあるよな
714 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 22:27:39.84 ID:9O5ArdPvO
テクニックは落ちても味やトーンの良さは今のほうが上と松本やハッカイが思ってるのが致命的だろ
715 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 22:30:46.88 ID:uGxksS+20
みんな悲観的だなぁ
716 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/12/02(金) 23:10:16.25 ID:jpciwgsS0
稲葉に関してはそもそも一度喉ぶっ壊してるからなぁ。しょーがない。
ブラフ以降のヘビー化で酷使しすぎてやっちまったんだろう。
窮極の話11だけでもヘビー系のVoで別プロジェクトでやったほうが良かった。
大体デビカバ、プラント、スティーブン・タイラーで育った男がラウドロックやるなんて
土台無理だったんだよ。
>>706
コンプレッサー掛け過ぎたように何弾いても音が一定過ぎるんだよ今の松本。
ROCKMANって嫌いなやつからするとからニュアンス出し難いとか言われてるけど、
少なくともFATアンプよりはずっっと出せるらしいことが解ったわ。
まぁでも5150でのプレイも最高だったからやっぱギター本体が駄目なんかなぁ。
>>714
ハッカイも訳わかんねーよな。
俺らよりずっと色んなギタリストやバンド聴いてるだろうに今の松本のが良いとかないわ。
今の松本はレインボーで言えば闇からの一撃期のリッチー以上の劣化ぶりだって
近くで見てりゃ解るだろうよ。
リッチーは腕怪我してたからしょうがないけど。
で、それを補うためにPUをハイパワーな奴にしたりよりゲインとエフェクト掛けたりしてたな。
ブラフ以降のヘビー化で酷使しすぎてやっちまったんだろう。
窮極の話11だけでもヘビー系のVoで別プロジェクトでやったほうが良かった。
大体デビカバ、プラント、スティーブン・タイラーで育った男がラウドロックやるなんて
土台無理だったんだよ。
>>706
コンプレッサー掛け過ぎたように何弾いても音が一定過ぎるんだよ今の松本。
ROCKMANって嫌いなやつからするとからニュアンス出し難いとか言われてるけど、
少なくともFATアンプよりはずっっと出せるらしいことが解ったわ。
まぁでも5150でのプレイも最高だったからやっぱギター本体が駄目なんかなぁ。
>>714
ハッカイも訳わかんねーよな。
俺らよりずっと色んなギタリストやバンド聴いてるだろうに今の松本のが良いとかないわ。
今の松本はレインボーで言えば闇からの一撃期のリッチー以上の劣化ぶりだって
近くで見てりゃ解るだろうよ。
リッチーは腕怪我してたからしょうがないけど。
で、それを補うためにPUをハイパワーな奴にしたりよりゲインとエフェクト掛けたりしてたな。
717 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/02(金) 23:49:42.15 ID:nxP+v25pO
そもそもはドンリブの終わりで叫ばなければよかった話
718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 00:12:08.27 ID:atHd3eHyO
>>717
統一から背伸びして出てくるなよ
統一から背伸びして出てくるなよ
719 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 00:42:04.22 ID:oG03MIUrO
今日のエアロライブ良かった
還暦迎えてもあれだけ元気なのは凄いわ
還暦迎えてもあれだけ元気なのは凄いわ
720 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 05:24:52.58 ID:6HNVV6BQO
ハッカイもルーツはシェンカーやスコーピオンズで松本に近いのにね
何を思ってボグナーとシグネにしてんだか…
ハッカイがB'zのテックになって最初にやろうとしたことがロックマンを外すことだけど
メインのアンプを初仕事で外そうとするのっておかしくないか？
何を思ってボグナーとシグネにしてんだか…
ハッカイがB'zのテックになって最初にやろうとしたことがロックマンを外すことだけど
メインのアンプを初仕事で外そうとするのっておかしくないか？
721 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 11:26:01.74 ID:GMNfuDwM0
722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 13:13:41.81 ID:JwHOt7Fv0
いまワンピースが同じこと言われているね
急激に質が落ちて
昔からのファンがここのスレみたいなこと言いだして、
盲目的なファンが「だったら読むな」と非難してる
よく読んでるからこその意見なのにね
ビッグマシーンあたりからのB'zもまったく同じだわな
急激に質が落ちて
昔からのファンがここのスレみたいなこと言いだして、
盲目的なファンが「だったら読むな」と非難してる
よく読んでるからこその意見なのにね
ビッグマシーンあたりからのB'zもまったく同じだわな
723 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 16:56:20.71 ID:FssvCj3m0
かなり昔のインタビューでセッションしたいミュージシャンを
問われたときに松本が「モトリークルー！！」って元気良く答えてたんだけどさ。
そのチョイスと、いい意味での馬鹿っぽさが戻ってくれればなと思う。
問われたときに松本が「モトリークルー！！」って元気良く答えてたんだけどさ。
そのチョイスと、いい意味での馬鹿っぽさが戻ってくれればなと思う。
724 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 21:08:54.80 ID:UZuGSsjI0
ここ最近でもBon Jovi言ってるんだから
自分らがどういうポジションにいるのか分かってるはずなんだけどな
自分らがどういうポジションにいるのか分かってるはずなんだけどな
725 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 21:15:24.82 ID:XmWjfdKl0
ゲイリーは世間から期待されていた路線を外れて
一時的にハマってたジャンルに傾倒してディファレントビートなどの作品を作った。
松本も同じ。
しかしゲイリーは２作作って気づいた。
松本は気付かない。
なぜだろう
一時的にハマってたジャンルに傾倒してディファレントビートなどの作品を作った。
松本も同じ。
しかしゲイリーは２作作って気づいた。
松本は気付かない。
なぜだろう
726 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 23:33:34.28 ID:9+y0lJIm0
>>676
ストラトは必要に応じて使うこともあるけどテレキャスは全く使わないよね
最後に使ったのはサバイブかな？
シグネ以外のお気に入りのギターはオールドのレスポールとストラトと言うあたりから
テレキャスの音が好きじゃないんだろうね
>>716
結果的に失敗したけど、ラウドロックをうまくやれば新規ファンを獲得できる余地があったのかね？
ビジュアル系バンドブームが落ち着いて、浜崎宇多田クラキ椎名林檎といった女性歌手が続々とヒットし、
ヒップホップブームのあの時期にラウドロックやって若いファンを獲得しようとしたのかね？
コンプレッサーは昔と違ってギターエフェクトではかけてなくて卓でかけてるらしいよね
コンプレッサーはエンジニアやミキサーの問題な気もする
ストラトは必要に応じて使うこともあるけどテレキャスは全く使わないよね
最後に使ったのはサバイブかな？
シグネ以外のお気に入りのギターはオールドのレスポールとストラトと言うあたりから
テレキャスの音が好きじゃないんだろうね
>>716
結果的に失敗したけど、ラウドロックをうまくやれば新規ファンを獲得できる余地があったのかね？
ビジュアル系バンドブームが落ち着いて、浜崎宇多田クラキ椎名林檎といった女性歌手が続々とヒットし、
ヒップホップブームのあの時期にラウドロックやって若いファンを獲得しようとしたのかね？
コンプレッサーは昔と違ってギターエフェクトではかけてなくて卓でかけてるらしいよね
コンプレッサーはエンジニアやミキサーの問題な気もする
727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 23:36:22.73 ID:TWNP0HTC0
>>726
実際のコンプレッサーのかけ具合じゃなくて例えで言ってんだろｗ
実際のコンプレッサーのかけ具合じゃなくて例えで言ってんだろｗ
728 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/03(土) 23:54:21.16 ID:3vRZVhz90
こんなスレがあったんだ。俺もギター弾くから分かるが、お前ら何様？
729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 00:18:08.37 ID:6hFOppOb0
ここの住人が皆ギター弾いてないとでも思ってんの？
730 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 00:35:45.96 ID:8e/ehk+Q0
>>728
ファン様だけど何か？
ファン様だけど何か？
731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 00:41:02.15 ID:g4jMqDu90
>>728
人様に向かってその口の聞き方は何だ。
人様に向かってその口の聞き方は何だ。
732 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/12/04(日) 00:44:22.79 ID:OMRHFq2f0
>>721
いやぁ十分ファン視点だぜ。
ファンじゃなきゃあハッカイなんて名前まず出てこねーもんww
昔いた「B'zは日本のエアロスミス」とか言ってたアンチからすると
ハッカイ誰それ食えんの? だろ。
>>725
受けたピエロみたいなB'z節歌謡ロックを量産しないで
愛バクの色違いみたいなのどんどん作ってた時点でさぁ。
>>728
セッション時代の音源も集めまくる程の松本厨だが何か。
前もレスしたが岡安由美子のエンドレスレースでのプレイはシェンカーっぽくて良いわ。
あとギター弾きなら尚更今の松本には満足できんだろ。俺はできないなぁ。
いやぁ十分ファン視点だぜ。
ファンじゃなきゃあハッカイなんて名前まず出てこねーもんww
昔いた「B'zは日本のエアロスミス」とか言ってたアンチからすると
ハッカイ誰それ食えんの? だろ。
>>725
受けたピエロみたいなB'z節歌謡ロックを量産しないで
愛バクの色違いみたいなのどんどん作ってた時点でさぁ。
>>728
セッション時代の音源も集めまくる程の松本厨だが何か。
前もレスしたが岡安由美子のエンドレスレースでのプレイはシェンカーっぽくて良いわ。
あとギター弾きなら尚更今の松本には満足できんだろ。俺はできないなぁ。
733 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 01:06:41.71 ID:mhZQHRCGO
>>728
寧ろお前こそ何様？
寧ろお前こそ何様？
734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 01:25:15.73 ID:kyzeSnAo0
>>728
とりあえずメタラーじゃないなら、邦楽板に行ってね
とりあえずメタラーじゃないなら、邦楽板に行ってね
735 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 10:34:54.64 ID:tXqkPY3L0
そうだ、自分のギターやアンプを書いて、なおかつ自慢のプレイをUPしてから意見を言ったらいいんじゃない？
プロにここまで言うんだから、それなりのもの見せてもらわないと説得力ないわな。俺はそこそこしか弾けない
から偉そうには言えません。
プロにここまで言うんだから、それなりのもの見せてもらわないと説得力ないわな。俺はそこそこしか弾けない
から偉そうには言えません。
736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 11:11:48.30 ID:18JyIVXt0
>>735
釣りですか？
作り手側より優れた能力でないと批評してはいけないとでも思ってるのか？
お前は映画や小説や漫画やゲームなど、満場一致でつまらないと評価されてる作品でも
「自分じゃ作れないからそんな偉そう事は言えない」、って周りにも言ってるのか？
世にいる評論家達が、評価される側より優れた能力持ってるの？
政治に対しても、自分には政治家として優れた手腕がないから批判はしてはいけないってか？ｗ
お前、典型的過ぎるわｗ
釣りですか？
作り手側より優れた能力でないと批評してはいけないとでも思ってるのか？
お前は映画や小説や漫画やゲームなど、満場一致でつまらないと評価されてる作品でも
「自分じゃ作れないからそんな偉そう事は言えない」、って周りにも言ってるのか？
世にいる評論家達が、評価される側より優れた能力持ってるの？
政治に対しても、自分には政治家として優れた手腕がないから批判はしてはいけないってか？ｗ
お前、典型的過ぎるわｗ
737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 11:43:35.16 ID:8e/ehk+Q0
738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 11:57:56.26 ID:tXqkPY3L0
それなりに弾けてこそ見えてくる事があるのも、また事実だろうに。
映画とか政治とか、音楽のテクの話と同列にしてどするよ。まぁ認めたくない
のも分かるんだけどね。
映画とか政治とか、音楽のテクの話と同列にしてどするよ。まぁ認めたくない
のも分かるんだけどね。
739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 12:12:51.68 ID:tXqkPY3L0
後、俺は音楽関係の専門職なんだけど、いいプレーヤーは専門の技術職者でも
驚く位鋭い指摘をしてくる事があるから、そう思ったしだい。
まぁスレの方の気にさわったなら、悪かったね。
驚く位鋭い指摘をしてくる事があるから、そう思ったしだい。
まぁスレの方の気にさわったなら、悪かったね。
740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 12:21:07.68 ID:RXWzCimA0
それなりに弾けなければ何も見えないと思ってるあなたが間違い
肩書きで物事を語ろうとしているなんて愚の骨頂
肩書きで物事を語ろうとしているなんて愚の骨頂
741 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 12:28:24.75 ID:18JyIVXt0
>>739
音楽の場合テクのことを指すなら、映画では制作スキル、政治ではそれ行う手腕に変換できんだろ？アホかお前。
それに松本達ミュージシャンは音楽経験者のみに発信してるわけじゃなく一般層に広く発信してるんだから
その一般層から批評が出るのも当たり前。
経験者の方が鋭い指摘する、だから一般層は批評するなってか？ｗ小学生からやりなおしてこいよ。
しかも２ちゃんでソースもなしに「俺は音楽関係の専門職なんだけど」、とかお前の方がよっぽど説得力無いわｗ
音楽の場合テクのことを指すなら、映画では制作スキル、政治ではそれ行う手腕に変換できんだろ？アホかお前。
それに松本達ミュージシャンは音楽経験者のみに発信してるわけじゃなく一般層に広く発信してるんだから
その一般層から批評が出るのも当たり前。
経験者の方が鋭い指摘する、だから一般層は批評するなってか？ｗ小学生からやりなおしてこいよ。
しかも２ちゃんでソースもなしに「俺は音楽関係の専門職なんだけど」、とかお前の方がよっぽど説得力無いわｗ
742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 12:29:40.50 ID:oHDyqjpJ0
じゃあ本職でスタジオミュージシャンやってる自分から言わせてもらうけど、明らかに今の松本氏は劣化してるよ、同世代のスタジオミュージシャンの中にも「松本フォロワー」がたくさんいるけれど、みんな口を揃えて今の松本氏にはがっかりだと言うけどね。
自分より一回り上のスタジオミュージシャンなんかは、松本氏が全盛期の頃をリアルタイムで聞いてるから、今のB'zにはかなりの違和感を覚えるみたい。
自分より一回り上のスタジオミュージシャンなんかは、松本氏が全盛期の頃をリアルタイムで聞いてるから、今のB'zにはかなりの違和感を覚えるみたい。
743 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 12:34:22.03 ID:RXWzCimA0
俺実はスティーブルカサーなんだけど批評してもいいかな
744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 13:45:01.95 ID:8e/ehk+Q0
ID:tXqkPY3L0
コイツくらいアホなら
小林秀雄とかにも文句いいそうで怖いｗ
コイツくらいアホなら
小林秀雄とかにも文句いいそうで怖いｗ
745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 14:57:32.53 ID:mhZQHRCGO
そうか、今日は日曜日だったな。
746 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 17:58:11.45 ID:/u0VuLgQ0
ここの住人には不評だったろうが、なんだかんだで今年一番よく聴いたのがC'monだったな
747 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2011/12/04(日) 19:54:07.09 ID:CDWFapFZ0
>>742
表立って松本好きを公言してるスタジオミュージシャンって（イメージの問題でか）あんまり聞かないけど、
やっぱりその業界では隠れフォロワー多いの？
B'zとはジャンルがかけ離れた、アイドルポップとかR&Bなんかの曲とか聴いてても、
バラードとかでこれでもかっ！てぐらいに、全盛期の松本っぽいプレイしてる人が結構いるから気になってたんだ。
表立って松本好きを公言してるスタジオミュージシャンって（イメージの問題でか）あんまり聞かないけど、
やっぱりその業界では隠れフォロワー多いの？
B'zとはジャンルがかけ離れた、アイドルポップとかR&Bなんかの曲とか聴いてても、
バラードとかでこれでもかっ！てぐらいに、全盛期の松本っぽいプレイしてる人が結構いるから気になってたんだ。
748 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 20:51:55.39 ID:xmPbTBlb0
749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 21:14:02.81 ID:OsXz/nSK0
W.O.A ドリムシ ヘル
750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 21:42:18.33 ID:UiBWqn2P0
>>735
その考えで生きていけるなら大したもんだ
君はラーメン食いに行ってマズイとは言わないし
学校の講義で教師の教え方が悪いとも思わないし
ある政党が傲慢な政策を打ち出しても投票先を変えることもしない
いや、むしろ意見もないから投票すらしないのかもしれない
専門外のものに対しては黙り込むだけ
それじゃ普通の人は生きてられねーよ
まぁ君はそれでいいんだろうが
その考えで生きていけるなら大したもんだ
君はラーメン食いに行ってマズイとは言わないし
学校の講義で教師の教え方が悪いとも思わないし
ある政党が傲慢な政策を打ち出しても投票先を変えることもしない
いや、むしろ意見もないから投票すらしないのかもしれない
専門外のものに対しては黙り込むだけ
それじゃ普通の人は生きてられねーよ
まぁ君はそれでいいんだろうが
751 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/12/04(日) 21:57:19.61 ID:r/33mxk00
友人にスタミュ居るけどやっぱ「昔の方がいい」ってさ。
奴が言うには「昔のほうがロックしてた」だとさ。
因みに好きなB'zのアルバムはオフザロックとインザライフだったかなー。
普段はキコとインギー聴いてるんだけど。
そいつにメタル教えてもらったから結構話し合うんだよなぁ。
あとまぁギタリストなら、それに相当弾ける奴ほど尚更今の松本は見てて辛いだろ。
寧ろ楽器弾かない純度100%リスナーのが今の松本の良さを発見できそう。
>>735
あのなぁ、お前今2011年だぞ。21世紀になってもう10年以上過ぎてんのに
そんな使い古された化石のような擁護はねーだろ。
音楽は宗教じゃねーんだから出されたものが駄目なら駄目ってはっきり言うべきなんだよ。
「(今回の曲はいまいちだけど)俺松本さんよりギター下手だしなぁ……」って
そんな奴隷根性で音楽聞いても楽しいか? 俺は嫌だね。
奴が言うには「昔のほうがロックしてた」だとさ。
因みに好きなB'zのアルバムはオフザロックとインザライフだったかなー。
普段はキコとインギー聴いてるんだけど。
そいつにメタル教えてもらったから結構話し合うんだよなぁ。
あとまぁギタリストなら、それに相当弾ける奴ほど尚更今の松本は見てて辛いだろ。
寧ろ楽器弾かない純度100%リスナーのが今の松本の良さを発見できそう。
>>735
あのなぁ、お前今2011年だぞ。21世紀になってもう10年以上過ぎてんのに
そんな使い古された化石のような擁護はねーだろ。
音楽は宗教じゃねーんだから出されたものが駄目なら駄目ってはっきり言うべきなんだよ。
「(今回の曲はいまいちだけど)俺松本さんよりギター下手だしなぁ……」って
そんな奴隷根性で音楽聞いても楽しいか? 俺は嫌だね。
752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 22:20:28.68 ID:/u0VuLgQ0
>>748
まぁ俺まったくメタラー入ってないんだけどね
メタルだと、Riotとドリムシくらいしか今年の新譜はまともに聴いてない
メタルではないだろうけど、今年はWork Of Artの2ndが良かった
>>749とモロ被りだわ
http://www.youtube.com/watch?v=WUL-r2cZVps
まぁ俺まったくメタラー入ってないんだけどね
メタルだと、Riotとドリムシくらいしか今年の新譜はまともに聴いてない
メタルではないだろうけど、今年はWork Of Artの2ndが良かった
>>749とモロ被りだわ
http://www.youtube.com/watch?v=WUL-r2cZVps
753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/04(日) 22:59:46.29 ID:UiBWqn2P0
754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/05(月) 10:47:28.31 ID:bn4ie4/TO
松本に影響を受けたミュージシャンがスタジオミュージシャンばかりなら
ルーツがB'zだと公言する機会があんまり無いよね
ルーツがB'zだと公言する機会があんまり無いよね
755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/05(月) 16:15:10.68 ID:yHO1LTE80
誰か昨日の福岡のレポ欲しい人いる？？
756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/05(月) 17:23:08.93 ID:twwkrpFG0
おながいします
757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/05(月) 20:53:10.67 ID:yHO1LTE80
あまり詳しく話すとこれから行く人に悪いから大雑把になるけど、
アリーナツアーとは若干セットリストが変わったかな。
かなり古い懐かしい曲もやってくれたし、ドームらしい演出もあって楽しかった。
ＴＡＫの演奏自体は、かなり指が動いてた方だと思うけど、本人は棒立ちで学祭のライブみたいだったかな。
音はアリーナの時ほど全体的にゴリゴリした印象はなかったし、ドラムも聞きやすくはなってたけど
まだまだ重いのは重いと感じたかな。
ライブ前にみたハードロックカフェの映像とどうしても比べてしまって、昔は本当に凄かったんだな、と
つくづく感じたよ。
アリーナツアーとは若干セットリストが変わったかな。
かなり古い懐かしい曲もやってくれたし、ドームらしい演出もあって楽しかった。
ＴＡＫの演奏自体は、かなり指が動いてた方だと思うけど、本人は棒立ちで学祭のライブみたいだったかな。
音はアリーナの時ほど全体的にゴリゴリした印象はなかったし、ドラムも聞きやすくはなってたけど
まだまだ重いのは重いと感じたかな。
ライブ前にみたハードロックカフェの映像とどうしても比べてしまって、昔は本当に凄かったんだな、と
つくづく感じたよ。
758 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/05(月) 21:14:26.31 ID:twwkrpFG0
759 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 04:14:01.65 ID:feo+rIjyO
そうか？
デニーや黒瀬やサバイブツアーの徳永や大島は微妙だったよ
デニーや黒瀬やサバイブツアーの徳永や大島は微妙だったよ
760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 04:48:48.36 ID:85kWcsN+0
B'zの2人の話じゃないの？
761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 05:14:54.33 ID:oll+mBpF0
エピフォンから新しくDC出るみたいだけど、買う人いる？今度はチェリーみたい
762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 14:02:36.53 ID:y4KNPvSi0
>>759
国語
国語
763 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 16:09:34.80 ID:9mzti/wi0
>>759の読解力が微妙だったという
764 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/06(火) 21:39:04.20 ID:ak/Ar3Cj0
765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/07(水) 00:19:51.29 ID:fpeh6tR30
766 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/07(水) 21:27:20.57 ID:JMy5WCdN0
久々にカヴァーデイルペイジを聞いたけどTMGサークルはフレーズやアコギの使い方や残響がカヴァーデイルペイジに似ているね
767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/07(水) 22:37:17.25 ID:MuOxUcbD0
70年代HR的、との広い意味では散見できる
ただし、TMG・サークルの重さ、シンプルさは
少なからずラウドロックを通した結果なわけで
カヴァペー直系かというと違うな
ただし、TMG・サークルの重さ、シンプルさは
少なからずラウドロックを通した結果なわけで
カヴァペー直系かというと違うな
768 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/08(木) 03:52:18.48 ID:S3axfPuE0
Coverdale Pageといえば7th Bluesの方がそれっぽい気がするな
Sweet Lil' Devilとか。タイトルはThe Cultちっくなんだが
Sweet Lil' Devilとか。タイトルはThe Cultちっくなんだが
769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/08(木) 21:47:48.24 ID:kJilnZgD0
売れるかどうかは知らんけどTMG、サークル、モンスターは素直に70～80年代的HRをやっていればいいのに
モダンヘビネスを通すとあんなにも糞なアルバムになってしまうんだなぁ
>>751
RUNからB'zにはまってメタラーになったけどオフザロックやインザライフの良さは子供のころはわからなかったなぁ
モダンヘビネスを通すとあんなにも糞なアルバムになってしまうんだなぁ
>>751
RUNからB'zにはまってメタラーになったけどオフザロックやインザライフの良さは子供のころはわからなかったなぁ
770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 00:14:23.26 ID:vsZeo9Ob0
オフザロックはまだしもインザライフは分かるだろｗ
771 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 01:41:44.62 ID:5iiDYGIl0
曲はいいんだけど、あのビーイング的なアレンジが昔は好きじゃなかったな＞IN THE LIFE
772 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 15:43:39.94 ID:6aejm98V0
オレはmonster以降、バラードでもハードな曲でも
松本特有のこぶし、溜めみたいのが無くなってきてるのが一番気になる
松本特有のこぶし、溜めみたいのが無くなってきてるのが一番気になる
773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 16:31:45.27 ID:+hjMA89q0
この前ヤフードーム行ったけど、せっかくカモンのアウトロ引っ張ってたのに残念な出来だった
774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 16:55:00.70 ID:rpYFLaXK0
ガンズ殿堂入り記事のYahooコメみたら、B'zが殿堂入りしてると思ってる奴ら
多いな。ロックウォークとは違うのにね。これは果たしてうれしい誤解なのか?!
多いな。ロックウォークとは違うのにね。これは果たしてうれしい誤解なのか?!
775 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 17:41:30.17 ID:rl5uIUls0
>>774
当時アンチが散々絡んできてウザかったからあまりいい印象はないな。マスコミもミスリード狙うような取り上げ方ばっかりだったし。
当時アンチが散々絡んできてウザかったからあまりいい印象はないな。マスコミもミスリード狙うような取り上げ方ばっかりだったし。
776 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 17:43:51.68 ID:rl5uIUls0
>>773
アリーナで聴いたのと同じだったら正に冗長としか言いようのないプレイだった記憶がある。
アリーナで聴いたのと同じだったら正に冗長としか言いようのないプレイだった記憶がある。
777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/09(金) 21:10:55.84 ID:2EHmFJc30
>>774
正直知ったかぶりの度が過ぎて呆れてしまうんだが
それと毎回のように「B'zはロックじゃなくて歌謡曲だから論外」とかね
やっぱり日本人ってスタイルとか思想とか生き方でロックだとかロックじゃないとか決めちまうもんなのかね
正直知ったかぶりの度が過ぎて呆れてしまうんだが
それと毎回のように「B'zはロックじゃなくて歌謡曲だから論外」とかね
やっぱり日本人ってスタイルとか思想とか生き方でロックだとかロックじゃないとか決めちまうもんなのかね
778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/10(土) 01:55:31.55 ID:gXXOz5aW0
俺はB'zはメタル畑の人たちによる極上の歌謡曲だったと思ってるよ
歌謡曲万歳
歌謡曲万歳
779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/10(土) 10:48:56.91 ID:ywZ+qQRA0
歌謡曲なめんなよって感じ
最近のエセロックバンドよりよっぽどロックしてる曲もあるのに
最近のエセロックバンドよりよっぽどロックしてる曲もあるのに
780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/10(土) 11:39:18.30 ID:RooswR1I0
ロックはかっこいい、歌謡曲は古いダサい演歌？
ただそんな漠然としたイメージだけで思ってる人が多いんだろうね
ただそんな漠然としたイメージだけで思ってる人が多いんだろうね
781 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/10(土) 12:25:49.30 ID:GwBHwvnM0
最近のファンだけど
いいと思うソロは紅い陽炎だから
なんとなくここの住人の言いたいことは分かる
最初に聞いたのが近年のCDだったからか
最近のB'zも嫌いではなくてむしろ好きでもある
慣れかもｗ
いいと思うソロは紅い陽炎だから
なんとなくここの住人の言いたいことは分かる
最初に聞いたのが近年のCDだったからか
最近のB'zも嫌いではなくてむしろ好きでもある
慣れかもｗ
782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/10(土) 20:53:41.17 ID:/oOajnWi0
>>777
それだけロキノン思想が蔓延してるってことだろうね
それだけロキノン思想が蔓延してるってことだろうね
783 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/12/11(日) 01:11:38.68 ID:R/e5hF120
日本人は音楽的感性に関しちゃちょっと自虐的すぎるからなぁ……。
どうせブルースで挑んだって本場には逆立ちしてもかないっこねーんだから
日本人らしい感性で勝負すべきなんだよ。本場だけ聞きゃいいって話。
ラブサイケデリコなんかは洋楽直輸入的なスタイルだけど俺は全く惹かれないな。
どっかしら日本人的要素がないとさ。
撃剣霊化の頃のラウドネスも当時日本人が初めて完成させた洋楽レベルのメタルバンドって
言われてたらしいけど、俺この褒め方もどうかと思うんだよね。
洋楽レベルのハイテクを持ちつつ、日本人らしさも持ち合わせた名作というならその通りだけど。
サバイブまでのB'zも洋楽直輸入テクと日本人要素の融合が絶妙だったなぁ。
>>779
レディナビや愛ままのリフのがよっっぽどロックしてるよな。凄い攻撃的なギター。
ロキノンとかでこれぞロックでござい! って言われるバンドは大体にしてギタープレイが
大人しすぎておもろない。
Voだけが前面に出てる時点でどう言い繕おうがそりゃ「ポップス」なんだわ。俺ん中では。
>>781
好き嫌いは人それぞれだよ。逆にいえば90年代のテクで弾いたら最近のでも好きになれる曲はあるな。
命名を90年代松本が弾いてくれれば相当良くなりそうなんだが。
それこそTAKE YOUR PICK全曲弾き直して欲しいくらい。スゲェ傑作が出来上がりそう。
どうせブルースで挑んだって本場には逆立ちしてもかないっこねーんだから
日本人らしい感性で勝負すべきなんだよ。本場だけ聞きゃいいって話。
ラブサイケデリコなんかは洋楽直輸入的なスタイルだけど俺は全く惹かれないな。
どっかしら日本人的要素がないとさ。
撃剣霊化の頃のラウドネスも当時日本人が初めて完成させた洋楽レベルのメタルバンドって
言われてたらしいけど、俺この褒め方もどうかと思うんだよね。
洋楽レベルのハイテクを持ちつつ、日本人らしさも持ち合わせた名作というならその通りだけど。
サバイブまでのB'zも洋楽直輸入テクと日本人要素の融合が絶妙だったなぁ。
>>779
レディナビや愛ままのリフのがよっっぽどロックしてるよな。凄い攻撃的なギター。
ロキノンとかでこれぞロックでござい! って言われるバンドは大体にしてギタープレイが
大人しすぎておもろない。
Voだけが前面に出てる時点でどう言い繕おうがそりゃ「ポップス」なんだわ。俺ん中では。
>>781
好き嫌いは人それぞれだよ。逆にいえば90年代のテクで弾いたら最近のでも好きになれる曲はあるな。
命名を90年代松本が弾いてくれれば相当良くなりそうなんだが。
それこそTAKE YOUR PICK全曲弾き直して欲しいくらい。スゲェ傑作が出来上がりそう。
784 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/11(日) 13:48:16.94 ID:pFtP6ebN0
>>783
なんとなくわかるわぁ。
今も昔も基本メロディーラインは歌謡曲ベースと思うんだ。
で昔は、バッキングに洋楽直輸入テクを取り入れつつも曲風が本場寄りになりすぎないようにうまく融合していた。
今は、バッキングは単調だし、メロディーとうまく融合してなくて全体的な感じが洋楽直輸入スタイルだから違和感がある。
ただメロディー部分が向こう寄りの曲については最近のスタイルでもかっこいい曲はある。
でも、サバイブまでのような日本的要素を求めている人にとってはちょっと違うと思う。
なんとなくわかるわぁ。
今も昔も基本メロディーラインは歌謡曲ベースと思うんだ。
で昔は、バッキングに洋楽直輸入テクを取り入れつつも曲風が本場寄りになりすぎないようにうまく融合していた。
今は、バッキングは単調だし、メロディーとうまく融合してなくて全体的な感じが洋楽直輸入スタイルだから違和感がある。
ただメロディー部分が向こう寄りの曲については最近のスタイルでもかっこいい曲はある。
でも、サバイブまでのような日本的要素を求めている人にとってはちょっと違うと思う。
785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/11(日) 21:07:32.79 ID:JpEQiJ0c0
って言うかリズム隊が外人だからな
向こう寄りのサウンドになって当然だろ
エンジニアも向こうの人使って日本人独特のサウンドになったらおかしい
外人を排除してみたらいいんじぇねーのか？
向こう寄りのサウンドになって当然だろ
エンジニアも向こうの人使って日本人独特のサウンドになったらおかしい
外人を排除してみたらいいんじぇねーのか？
786 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/12(月) 00:20:39.14 ID:MRhixnNy0
英国もブルースの本場じゃないけどブルースロックを生み出したんだよな。
787 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/12/12(月) 11:36:41.82 ID:al9xd2y70
788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/12(月) 18:13:59.26 ID:joDSUGSE0
ライブも見れば見る程がっかりするな
789 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/12(月) 18:42:24.98 ID:g9AIktg80
790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/13(火) 07:39:07.90 ID:PxgudOdG0
外人使ってもいからモダンヘビネスとパンクとシンプル路線とボグナーとあと2000年代の駄目なところを排除してくれれば良いよ
791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/14(水) 12:41:00.61 ID:OiuDtHSA0
94年までは思ってる以上に明石の功績大きかったんだな。
AMG聴いてたら改めて実感した。
ラブイズデッドやワンオポとかアレンジが光る曲は
ほとんど明石主導だったんだなと聴いててよくわかる。
AMGのアレンジで今のB'zのアレンジしたら今よりマシになると思う。
AMGファーストいいよー。セカンドは知らんが。
AMG聴いてたら改めて実感した。
ラブイズデッドやワンオポとかアレンジが光る曲は
ほとんど明石主導だったんだなと聴いててよくわかる。
AMGのアレンジで今のB'zのアレンジしたら今よりマシになると思う。
AMGファーストいいよー。セカンドは知らんが。
792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/14(水) 23:23:48.69 ID:HkUF4mgD0
>>791
明石アレンジっていうと、ピコピコ打ち込みの印象ばっかで語られるけど
実は7thでの功績が凄まじいんだよな
俺、以前このスレでこの話したわｗ
AMG聴けばそれが分かると
それまで、ここはおろか統一や他のファンサイト系でも
明石の7thでの功績が話題になってるの見たことなかったわ
明石アレンジっていうと、ピコピコ打ち込みの印象ばっかで語られるけど
実は7thでの功績が凄まじいんだよな
俺、以前このスレでこの話したわｗ
AMG聴けばそれが分かると
それまで、ここはおろか統一や他のファンサイト系でも
明石の7thでの功績が話題になってるの見たことなかったわ
793 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/14(水) 23:42:47.26 ID:XZSDjI4E0
明石が今のB'zでどうなるかは気になるな
全然弾かなくなった松本をシンセでかき消して欲しいわ
全然弾かなくなった松本をシンセでかき消して欲しいわ
794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 00:13:34.39 ID:YvCgupu3O
ファイアボールのギターかっこいい
あの時期、最高だね
あの時期、最高だね
795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 00:18:21.59 ID:gAg9Wj2M0
ファイアーボールの元ネタは
ＭＳＧのWritten In The Sand
ＭＳＧのWritten In The Sand
796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 00:41:31.79 ID:viryZYou0
明石の功績もデカイけど
GOサイン出してた松本の判断力も褒めてやらにゃあな。
GOサイン出してた松本の判断力も褒めてやらにゃあな。
797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 01:56:48.94 ID:vBwx3GyK0
>>792
そうそう
THE THrill is goneって曲なんて特に良い。
アレンジも曲も。
カバーかもしれないが。
ZEP丸出しの曲も良いしカバー曲もいい。
このアルバムいいよ。
1曲目のアレンジなんてLOVE IS DEADだし。
7THのアレンジ最高さ
>>796
明石談ではアレンジはほぼ明石に丸投げだったみたい。
信頼してたんやなと。
そうそう
THE THrill is goneって曲なんて特に良い。
アレンジも曲も。
カバーかもしれないが。
ZEP丸出しの曲も良いしカバー曲もいい。
このアルバムいいよ。
1曲目のアレンジなんてLOVE IS DEADだし。
7THのアレンジ最高さ
>>796
明石談ではアレンジはほぼ明石に丸投げだったみたい。
信頼してたんやなと。
798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 07:53:51.04 ID:0CdkTNr10
ギターリフとは全部松本が考えているし
編曲中に松本がエレキ弾きながら横に明石が居て一緒に作ったとも言ってるし
真偽不明。
編曲中に松本がエレキ弾きながら横に明石が居て一緒に作ったとも言ってるし
真偽不明。
799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 09:38:13.64 ID:Vz0L31KV0
明石の言う通り殆ど明石の仕事だろうな
その当時の明石が携わった他アーティストのアレンジ聴いたら
使いまわしアレンジ多いし
その当時の明石が携わった他アーティストのアレンジ聴いたら
使いまわしアレンジ多いし
800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 14:54:52.00 ID:4KQtRFqv0
ギタマガのアンケート、好きなギタリストでジェフベックに次いで松本2位だ
801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 20:07:38.91 ID:YC7uNede0
ギタマガってどの層が買ってるんだ
802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 20:50:32.12 ID:RK0XkXQF0
ギグス上がりの高校生じゃない？
803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/15(木) 21:49:39.92 ID:QnDMlW2n0
804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/16(金) 01:37:57.67 ID:BIWWl9MB0
松本のレベルが落ちてから、
だんだんその手のランキングが上がってきた印象がある
だんだんその手のランキングが上がってきた印象がある
805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/16(金) 16:44:52.39 ID:8Hyd6ZTz0
ロックミュージシャンの高齢化、新規客層減退のため
楽器市場自体は衰退傾向
それから、その年活動してないミュージシャンは票が入りにくい
一方、松ヲタはシグネチャ即売など購買層がまだ比較的に厚い
とりあえずB'zが毎年活動してるから投票する気になる
減少、一発屋、浮沈を繰り返すミュージシャンが多い中
松本は増加が少なくとも、キープさえできれば
結果的に上位でいられる、ってことだ
楽器市場自体は衰退傾向
それから、その年活動してないミュージシャンは票が入りにくい
一方、松ヲタはシグネチャ即売など購買層がまだ比較的に厚い
とりあえずB'zが毎年活動してるから投票する気になる
減少、一発屋、浮沈を繰り返すミュージシャンが多い中
松本は増加が少なくとも、キープさえできれば
結果的に上位でいられる、ってことだ
806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/16(金) 16:53:06.81 ID:YLJEswKR0
>>805
ここ十数年のB'zのCD売上そのものだなｗ
ここ十数年のB'zのCD売上そのものだなｗ
いいから黙って全部俺に投資しろ
808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/17(土) 04:33:37.50 ID:g8U5hyRlO
ソロ作品に関しては腕が衰えた時期の曲のほうが評価されてるけどな
809 ：松本：2011/12/17(土) 11:35:49.56 ID:95lBdurP0
そんなに昔のB'zが好きなら、CDやDVDで楽しんで下さい。って言いたいですね。
810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/17(土) 13:55:45.05 ID:D8qB2TAB0
普通にやってくれる人じゃなかった？
811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/17(土) 15:32:58.89 ID:2AtALzfA0
Tak Matumotoの正当評価
ttp://blog.livedoor.jp/otomatome/archives/1439737.html
ttp://blog.livedoor.jp/otomatome/archives/1439737.html
812 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/17(土) 18:38:29.68 ID:2AtALzfA0
カレンダーの9月10日週のTAKの右腕に切ったような大きい傷があるんだが腱鞘炎と関係あるのかな
813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/17(土) 20:22:34.48 ID:CihGd2Nk0
なかなか右手は腱鞘炎ならなくね？
814 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/17(土) 20:33:02.59 ID:n7vNGQ0q0
近年、松本がハマってるトレモロの練習しすだからじゃね？ｗ
トレモロの時のピッキングの映像見ると力入りすぎな感じするしな。
トレモロの時のピッキングの映像見ると力入りすぎな感じするしな。
815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/17(土) 21:10:04.28 ID:IQjWVR2j0
大阪終わったよ。ボスの前のセッションでレインボーのマンオンザシルバーマウンテンやってた。松本も好きだなあ
816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 00:14:51.07 ID:hcU1qTzO0
>>815
元々ボスのアウトロがそうだからでしょ
元々ボスのアウトロがそうだからでしょ
817 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 00:34:14.67 ID:6FVWGDGG0
>>816
そうなんだけど、そこで更にやっちゃう辺りね
そうなんだけど、そこで更にやっちゃう辺りね
818 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 00:40:03.31 ID:c/WynPjL0
いつものことだ
819 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 21:41:55.69 ID:SJbOf+VH0
ブラックサバス、オジーオズボーン、ランディ-の良さがわからない
820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/18(日) 23:30:51.66 ID:eK46W4Hw0
それらの音楽性どうこう言う前に、暗い雰囲気の音楽は好きなのか？
元々嫌いならそりゃ良いとは思えないだろうよ
元々嫌いならそりゃ良いとは思えないだろうよ
821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/19(月) 01:06:43.62 ID:qt6qVYTd0
＞ドラムの話にもどるけど
＞レコーディングのリズム隊で、
＞
＞黒瀬
＞山木
＞ブライアン
＞ジェレミーコルソン
＞シェーン
＞
＞この人たちの特徴とか長所、短所とか教えて！
＞レコーディングのリズム隊で、
＞
＞黒瀬
＞山木
＞ブライアン
＞ジェレミーコルソン
＞シェーン
＞
＞この人たちの特徴とか長所、短所とか教えて！
822 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/19(月) 01:25:46.43 ID:EFDcKLQb0
コピペなら答える気失せるわ～
823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/19(月) 04:37:14.17 ID:p/tVI7XNO
言っちゃあ悪いけど黒瀬程度でどうして起用されたんだろ
824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 01:23:11.73 ID:Wprazo4N0
外注だと金がかかるから、節約しようと身内（ビーイング）で探したところ
フリーだったのが黒瀬ぐらいしかいなかった、とか？
あくまで想像だけど
フリーだったのが黒瀬ぐらいしかいなかった、とか？
あくまで想像だけど
825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 02:59:57.50 ID:elzuw21/0
>>824
Brotherhoodが出た頃のBassマガジンのインタビューで満園のインタビューがあったんだが
ギリギリchopでは明石もプレイしたが結局使われなかったという話をしているんだよね。
その時のセッションには湊雅史も参加したという情報もあった。
ビリーとパットまで起用したことを考えると節約というのは考えにくいな。むしろ凄く贅沢なことをやっているし。
96年の松本のラジオに生沢佑一がゲストで来たときには2人で｢いつまでも明石に頼ってばかりではいられない｣と言ってたから
単純に満園と黒瀬という若いリズム隊を使ってみたいという気持ちがあったのかなと思っている。
Brotherhoodが出た頃のBassマガジンのインタビューで満園のインタビューがあったんだが
ギリギリchopでは明石もプレイしたが結局使われなかったという話をしているんだよね。
その時のセッションには湊雅史も参加したという情報もあった。
ビリーとパットまで起用したことを考えると節約というのは考えにくいな。むしろ凄く贅沢なことをやっているし。
96年の松本のラジオに生沢佑一がゲストで来たときには2人で｢いつまでも明石に頼ってばかりではいられない｣と言ってたから
単純に満園と黒瀬という若いリズム隊を使ってみたいという気持ちがあったのかなと思っている。
826 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 03:02:41.33 ID:Vqx3Xqvn0
GDのねがいで使ったサドウスキーのストラトタイプって松本モデル？
827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 19:17:17.68 ID:RkwMkf50O
徳永黒瀬満園シェーンはビジュアルが良くて
ファンから受けが良かったらしいよ
ファンから受けが良かったらしいよ
828 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 20:14:35.53 ID:BGIhcYJ2O
問題なのは松本の姿勢でほかの曲からパクって影響受けましたともコピーともオリジナルとも一切言及せず、触れられんとするオーラを出しつつ、涼しい顔して売るところにみんな腹が立つんじゃないの？
松本もダメかもしれないけど、聴衆もそんなに頭いいやつばかりじゃないし。
音楽にこだわりを持つ人、アーティストとかは松本を許せない人が多いかもね。
許せたり認められる人はビジネス寄りな人か、単純に曲のアーティストそのものは見てくれ以外どうでもいいんだろう。
なんか自分は頭いいと思ってるみたいだな、こいつ。
松本もダメかもしれないけど、聴衆もそんなに頭いいやつばかりじゃないし。
音楽にこだわりを持つ人、アーティストとかは松本を許せない人が多いかもね。
許せたり認められる人はビジネス寄りな人か、単純に曲のアーティストそのものは見てくれ以外どうでもいいんだろう。
なんか自分は頭いいと思ってるみたいだな、こいつ。
829 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 21:18:47.80 ID:/gOiV1Xr0
>>828
話の流れを全く無視しててワロタｗ
話の流れを全く無視しててワロタｗ
830 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 21:34:40.49 ID:BGIhcYJ2O
B'z 新曲 「さよなら傷だらけの日々よ 」 パクリ疑惑へのコメント(420)
音楽単体で言えば良いのは当たり前だよねぇ？
だっていい曲パクってプロがよってたかって良くしようとしてんだもん。
問題なのは松本の姿勢でほかの曲からパクって影響受けましたともコピーともオリジナルとも一切言及せず、触れられんとするオーラを出しつつ、涼しい顔して売るところにみんな腹が立つんじゃないの？
アーティストが元々ある曲を引用する場合は普通一言あるもんねぇ。（この人は一言が一言じゃすまないど）
B'zを買う客層がみんなそんなに洋楽詳しくないだろうし騒ぐのはごく一部で、パクリ批判は洋楽マニアがなんか言ってる程度にしかとられないでしょって、松本自身が知ってる(味を占めてる)から。
結局、商売だから、稲葉の盾としての使い方も、聴衆の頭の悪さ加減もよく知ってる。
松本もダメかもしれないけど、聴衆もそんなに頭いいやつばかりじゃないし。
松本もダメかもしれないけど、聴衆もそんなに頭いいやつばかりじゃないし。
音楽にこだわりを持つ人、アーティストとかは松本を許せない人が多いかもね。
許せたり認められる人はビジネス寄りな人か、単純に曲のアーティストそのものは見てくれ以外どうでもいいんだろう。
原文のままコピペしたけど
音楽単体で言えば良いのは当たり前だよねぇ？
だっていい曲パクってプロがよってたかって良くしようとしてんだもん。
問題なのは松本の姿勢でほかの曲からパクって影響受けましたともコピーともオリジナルとも一切言及せず、触れられんとするオーラを出しつつ、涼しい顔して売るところにみんな腹が立つんじゃないの？
アーティストが元々ある曲を引用する場合は普通一言あるもんねぇ。（この人は一言が一言じゃすまないど）
B'zを買う客層がみんなそんなに洋楽詳しくないだろうし騒ぐのはごく一部で、パクリ批判は洋楽マニアがなんか言ってる程度にしかとられないでしょって、松本自身が知ってる(味を占めてる)から。
結局、商売だから、稲葉の盾としての使い方も、聴衆の頭の悪さ加減もよく知ってる。
松本もダメかもしれないけど、聴衆もそんなに頭いいやつばかりじゃないし。
松本もダメかもしれないけど、聴衆もそんなに頭いいやつばかりじゃないし。
音楽にこだわりを持つ人、アーティストとかは松本を許せない人が多いかもね。
許せたり認められる人はビジネス寄りな人か、単純に曲のアーティストそのものは見てくれ以外どうでもいいんだろう。
原文のままコピペしたけど
831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 22:09:14.28 ID:Wprazo4N0
いまさらパクリ論争とかどうでもいいわ
アンチスレで仲良くケンカして来いよ
アンチスレで仲良くケンカして来いよ
832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/20(火) 22:42:14.73 ID:ZoUlu+Zu0
833 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/21(水) 02:29:41.69 ID:qmln1mU50
歴代のドラムなら青山純と山木秀夫が良かったな。
ベースだと明石さんになるかな。
ベースだと明石さんになるかな。
834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/21(水) 13:02:06.50 ID:jlEo8Nn50
>>832
ダレカはちょいキビシイ
ダレカはちょいキビシイ
835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/21(水) 13:33:14.55 ID:4d95zdbtO
明石はベース下手じゃね？
836 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/21(水) 14:33:42.95 ID:4n+7fatS0
>>833
完全同意
完全同意
837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 08:36:12.06 ID:h4beYqqMO
デニーはブラフツアーで使う気がなかったらしい
どうしてクビになったのさ？
どうしてクビになったのさ？
838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 08:56:55.34 ID:Xbp+Hirw0
サバイブツアーですでに切られてるんだから
ブラザーフッドツアーに居ないのは当たり前だと思うんだが
ブラザーフッドツアーに居ないのは当たり前だと思うんだが
839 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 10:42:33.39 ID:6OOsJAXv0
デニーのドンダンドラム好きだったけどなぁ。
840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 11:59:41.79 ID:H1wnreWq0
>>824-825
当時、B'zが今後の音楽業界発展のために若手ミュージシャンを育成しますという企画があったよね。
元々、サポートメンバーを一般公募していたと思う。
それが企画倒れか規模を縮小したかで、結局、同じ事務所内の若手である黒瀬と満園が起用されたんだと思う。
当時、B'zが今後の音楽業界発展のために若手ミュージシャンを育成しますという企画があったよね。
元々、サポートメンバーを一般公募していたと思う。
それが企画倒れか規模を縮小したかで、結局、同じ事務所内の若手である黒瀬と満園が起用されたんだと思う。
841 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 16:55:58.90 ID:UmvAxvAU0
サポメン募集はELEVENの後だったからそれは違うんじゃないか？
842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 20:27:14.90 ID:KR85CoqC0
久しぶりにTHE CIRCLEを聴いたけど
なんというかモトリークルーの「Motley Crue」のようなアルバムだと思った
B'zじゃなく、ソロプロジェクトなんかでやってりゃもっと受けていたような気がする
質は決して低いとも思わないし。次のMONSTERはアレな出来だったけど
なんというかモトリークルーの「Motley Crue」のようなアルバムだと思った
B'zじゃなく、ソロプロジェクトなんかでやってりゃもっと受けていたような気がする
質は決して低いとも思わないし。次のMONSTERはアレな出来だったけど
843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 20:37:40.92 ID:3gDTXfeb0
モトリークルーの「Motley Crue」ほど勝負に出てないけどな。
いつものメロだし、いつものギターだし、愛バク入れて少しひよってるし。
フライザフラッグは今までにないタイプの曲になるのかもしれないが。
いつものメロだし、いつものギターだし、愛バク入れて少しひよってるし。
フライザフラッグは今までにないタイプの曲になるのかもしれないが。
844 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 22:13:13.53 ID:6sKSm66C0
じゃあ7thはジェネレーションスワインかな勝負に出たという意味で
845 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 22:42:32.59 ID:K9OOUXdM0
in the lifeはドクターフィールグッドですなALONE的な意味で、というジョーク
846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 23:15:14.98 ID:3gDTXfeb0
充実具合という意味ならドクターフィールグッドとRUN
そして松本のギター弾いてるシルエット、佇まいが年々ミックマーズに
似てきているのも事実
そして松本のギター弾いてるシルエット、佇まいが年々ミックマーズに
似てきているのも事実
847 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/22(木) 23:30:08.66 ID:K9OOUXdM0
ジェネレーションスワインはB'zでいうモンスターって印象
848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 00:13:22.05 ID:RcG2YmcX0
今日、東京ドームでライブ観てきたけど、松本のプレイ自体そんなに悪くはなかった。
ただ、フレーズをキムタク並みにイチイチ改悪しすぎな気がした。
「ほら、元とは違う風に弾いてる俺カッコイイでしょ？」みたいなw
ただ、フレーズをキムタク並みにイチイチ改悪しすぎな気がした。
「ほら、元とは違う風に弾いてる俺カッコイイでしょ？」みたいなw
849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 02:11:10.78 ID:GnwUiOXy0
さまよえる蒼い弾丸のカッティングワウはどうなんだろうか
850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 04:49:34.93 ID:zR9akw58O
サバイブツアーでも若手起用したいと言ってる
851 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 09:41:33.64 ID:uVYPs4CR0
アドリブできるギタリストじゃないんだからライブではキッチリ弾いて欲しいんだよなあ。
アルバムツアーなのにアルバム曲も無駄に変えるし、既存曲はトレモロ入れたがるし
どうしてこうなった
アルバムツアーなのにアルバム曲も無駄に変えるし、既存曲はトレモロ入れたがるし
どうしてこうなった
852 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 10:59:52.14 ID:zR9akw58O
アルバム製作する時
ソロはアドリブを延々と弾いて良いのを採用していた
ソロはアドリブを延々と弾いて良いのを採用していた
853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 20:10:41.17 ID:J37z5BP4O
【News】台湾のロックバンド「五月天」のアルバム「第二人生」に松本孝弘参加
「三個瓜」という楽曲に松本孝弘が参加。
楽曲終盤「Tak, Come on!」というメンバーのシャウト後、ソロパートを演奏しています。
「三個瓜」という楽曲に松本孝弘が参加。
楽曲終盤「Tak, Come on!」というメンバーのシャウト後、ソロパートを演奏しています。
854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 20:23:55.08 ID:u4EZ/6Nv0
その昔、ヤングギターでマイケル・シェンカーと対談できる事になり、
「やったぜ！憧れのマイケルと対談できるぜ！俺達のデビューアルバムのデモを聴いてもらうぜ！」と
意気込んだまでは良かったが、マイケルから
「ボーカルのキーが高い。俺はラッシュのゲディ・リーのような高い声は大嫌い。」
「変拍子が多すぎる。俺はもっとストレートなハード・ロックが好きだ。」
と予想外のダメ出しを喰らい、それでもなんとか気を取り直して、
「こ、これ、僕の愛用のランダムスターなんですよ！」とギターを見せたまでは良かったが、
「ギターはアンプを通してみないと何とも言えない。」と、
またまた冷たく突き放されたスージーこと高崎晃。
「やったぜ！憧れのマイケルと対談できるぜ！俺達のデビューアルバムのデモを聴いてもらうぜ！」と
意気込んだまでは良かったが、マイケルから
「ボーカルのキーが高い。俺はラッシュのゲディ・リーのような高い声は大嫌い。」
「変拍子が多すぎる。俺はもっとストレートなハード・ロックが好きだ。」
と予想外のダメ出しを喰らい、それでもなんとか気を取り直して、
「こ、これ、僕の愛用のランダムスターなんですよ！」とギターを見せたまでは良かったが、
「ギターはアンプを通してみないと何とも言えない。」と、
またまた冷たく突き放されたスージーこと高崎晃。
855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 22:55:00.62 ID:jao4snf50
856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/23(金) 23:02:30.34 ID:jao4snf50
857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/24(土) 02:23:35.95 ID:4giKdp5h0
バンやろにB'zが初登場した時に「VoとGt以外のメンバー募集」とか言ってたなw
もはや一般的なイメージ＝「00年代スタイル」だからねえ。
2005年のサークル発売時ですら一般的なイメージは「00年代スタイル」じゃないか？
2005年のサークル発売時ですら一般的なイメージは「00年代スタイル」じゃないか？
859 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/24(土) 19:50:12.21 ID:lGQqzR4B0
>>858
エアロのスレに誤爆した人？
エアロのスレに誤爆した人？
860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/24(土) 22:03:13.55 ID:2zHCVrql0
>>859
ごめんねw
ごめんねw
861 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 10:22:53.19 ID:tdfBxRuI0
862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 12:07:16.43 ID:WOXaG6UNO
↑お前がそうでもスレの大半の意見はそうなんじゃね？
過去スレから読み返せよ。
もしくは統一に帰りなさい。
過去スレから読み返せよ。
もしくは統一に帰りなさい。
863 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 14:03:19.01 ID:urVLT2XC0
864 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 14:56:39.99 ID:PN/h3nrb0
BLOWINやらALONEが一般的なイメージって15年前の話だろｗ
865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 14:58:44.20 ID:NaCAuyoy0
866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 15:23:11.17 ID:mIlKzqsf0
2000年以降と言ったらARIGATOとSplash!って決まってますから
867 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 17:52:39.98 ID:/RoahHFv0
Ｂ’ｚのコンサート舞台設営で豊田スタジアムの屋根損傷 市が提訴へ
愛知県豊田市は１９日、市所有の豊田スタジアムで２００８年に開かれた人気ロックバンドＢ’ｚのコンサートで、舞台設営の際にクレーン車で開閉式の屋根膜の
一部を損傷させたとして、担当した名古屋市の重機会社に約４３００万円の損害賠償を求め、
年内に名古屋地裁に提訴することを明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/12/19/kiji/K20111219002275890.html
愛知県豊田市は１９日、市所有の豊田スタジアムで２００８年に開かれた人気ロックバンドＢ’ｚのコンサートで、舞台設営の際にクレーン車で開閉式の屋根膜の
一部を損傷させたとして、担当した名古屋市の重機会社に約４３００万円の損害賠償を求め、
年内に名古屋地裁に提訴することを明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/12/19/kiji/K20111219002275890.html
868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 17:55:02.12 ID:/RoahHFv0
2000年以降なら
今月、オーシャンのような壮大な王道バラードと
ショウタイムや愛バクなどのシンプルスタイルを取り入れた熱いロック
ヒット曲はウルソやイチブが一般のイメージでは？
今月、オーシャンのような壮大な王道バラードと
ショウタイムや愛バクなどのシンプルスタイルを取り入れた熱いロック
ヒット曲はウルソやイチブが一般のイメージでは？
869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 23:30:49.43 ID:9S9UXIIa0
870 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 02:37:18.78 ID:QGpQq6Uh0
>>862
どさくさに紛れて00年代派が多数に思わせるような詐欺するなよｗｗ
どさくさに紛れて00年代派が多数に思わせるような詐欺するなよｗｗ
871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 03:11:04.79 ID:IQDNH+Yn0
B'zの最盛期っていつ頃だよ？IN THE LIFE の頃でFA？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324811007/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324811007/
872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 03:11:38.15 ID:QGpQq6Uh0
はっきり言うが、誰しもが新しいものを常に把握していると
思い込んでしまうのは新作至上主義者か
自分の世代しか見えないガキ（中高生）だ
そもそもそんなガキが流行りもんじゃないメタル聞くのかすら疑わしいわけだが
そういやもう冬休みに入ってんのか？
あーめんどくせえな
ファンでなくとも40代ぐらいまでならB'zはそこそこ知っている
40代、30代だけでもそりゃ広大な数がいる
チャート追うばかりの狭いガキの世界だけで一般は括れないっつーの
他に例えても同じ
ストーンズの一般イメージが80年代、90年代の曲で埋まるか？ありえない
某チルドレンにしても俺はちょっとしか知らんから
シーソーゲームとかイノセントワールドの人達と答える
こんなのは山のようにいるわ
そこまで考慮できずに00年代が一般なんて口が裂けても言えねぇよ
思い込んでしまうのは新作至上主義者か
自分の世代しか見えないガキ（中高生）だ
そもそもそんなガキが流行りもんじゃないメタル聞くのかすら疑わしいわけだが
そういやもう冬休みに入ってんのか？
あーめんどくせえな
ファンでなくとも40代ぐらいまでならB'zはそこそこ知っている
40代、30代だけでもそりゃ広大な数がいる
チャート追うばかりの狭いガキの世界だけで一般は括れないっつーの
他に例えても同じ
ストーンズの一般イメージが80年代、90年代の曲で埋まるか？ありえない
某チルドレンにしても俺はちょっとしか知らんから
シーソーゲームとかイノセントワールドの人達と答える
こんなのは山のようにいるわ
そこまで考慮できずに00年代が一般なんて口が裂けても言えねぇよ
873 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 03:47:05.00 ID:Hg32D/4Q0
861 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/25(日) 10:22:53.19 ID:tdfBxRuI0
>>858
じゃあ何だ、今「B'zといえばどの曲？」と街頭インタビューすれば
愛バクやDIVEでほとんど占めるのか？
無理だな
俺にはとてもそうは思えない
だからレスはいらん
319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 10:34:49.90 ID:X96Zp5Fp0
>>311
ほーう、それなら安い機材でYoutubeに投稿するような
レベルの活動になったとしたら価値が無いのか
つまりお前は大金をつぎ込んで活動するB'zが好きなだけだ
成り立ちが何だろうが、売れてなくても俺はB'z聞くんだよ
的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
レスはいらん
この馬鹿＝861は前にもアホなレスして
このスレの住民にフルボッコにあっとるやないかw
学習能力にないのかよ
>>858
じゃあ何だ、今「B'zといえばどの曲？」と街頭インタビューすれば
愛バクやDIVEでほとんど占めるのか？
無理だな
俺にはとてもそうは思えない
だからレスはいらん
319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/10/30(日) 10:34:49.90 ID:X96Zp5Fp0
>>311
ほーう、それなら安い機材でYoutubeに投稿するような
レベルの活動になったとしたら価値が無いのか
つまりお前は大金をつぎ込んで活動するB'zが好きなだけだ
成り立ちが何だろうが、売れてなくても俺はB'z聞くんだよ
的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
レスはいらん
この馬鹿＝861は前にもアホなレスして
このスレの住民にフルボッコにあっとるやないかw
学習能力にないのかよ
874 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 04:15:40.96 ID:Hg32D/4Q0
793 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:03:43.28 ID:b5j+WhjR(1)
ほーう、それなら安い機材でYoutubeに投稿するような
レベルの活動になったとしたら価値が無いのか
つまりお前は大金をつぎ込んで活動するB'zが好きなだけだ
成り立ちが何だろうが、売れてなくても俺はB'z聞くんだよ
的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
レスはいらん
796 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:08:12.21 ID:tXFrkm8W(1)
>>793
頭悪そうな意見だな
799 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:15:16.24 ID:slPI/56Z(1)
>>796
松本のスレでもバカにされてた
802：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:34:12.11 ID:f8yj1fJv(1)
>>793
自覚のないバカ乙！
>>795
おめでとう！
>>799
いろんなところでバカにされてるのかよw
ほーう、それなら安い機材でYoutubeに投稿するような
レベルの活動になったとしたら価値が無いのか
つまりお前は大金をつぎ込んで活動するB'zが好きなだけだ
成り立ちが何だろうが、売れてなくても俺はB'z聞くんだよ
的外れなんてあくまでお前の基準でしかない
よって俺と話は合わない
レスはいらん
796 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:08:12.21 ID:tXFrkm8W(1)
>>793
頭悪そうな意見だな
799 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:15:16.24 ID:slPI/56Z(1)
>>796
松本のスレでもバカにされてた
802：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:34:12.11 ID:f8yj1fJv(1)
>>793
自覚のないバカ乙！
>>795
おめでとう！
>>799
いろんなところでバカにされてるのかよw
875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 09:06:59.61 ID:nx7JvcqB0
372 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)[] 投稿日：2011/12/25(日) 22:34:03.05 ID:Qasks+umO
むかーし明石昌夫が自分のホームページの掲示板で黒瀬蛙一のことdisってた
むかーし明石昌夫が自分のホームページの掲示板で黒瀬蛙一のことdisってた
876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 11:55:21.84 ID:Je5F6IL50
黒瀬は上手くないし別にいいんじゃね
877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 12:36:51.84 ID:JK1f7AjG0
俺もＢ’ｚといえば90年代派なんで最近のＢ’ｚが苦手だった
ただ今さら、今まで避けてた00年以降のライブＤＶＤを先日酔った勢いに任せて買ってみた
とりあえず適当にMONSTER's GARAGE
率直に思ったのは、ライブにすると曲のクオリティは想像してたほどは悪くない。ただやっぱりＢ’ｚでやる曲じゃない
リッチー時代のＭｒ．ＢＩＧ聴いた時と全く同じ気持ちになった
ギターは…バッキングもうほとんどコードのみじゃないか！オカズもなし！ＲＵＮもコードのみだった時はびっくりした！
ソロも色気が皆無、年齢の衰えだけじゃない劣化ぶり。手抜きすぎじゃないか？
それにサウンドも悪くない？低音が全然出てない。ダブルカッタウェイだから？アンプの特性？ＤＶＤだから迫力が伝わってないだけか？
色々機材こだわってるんだろうけど音聴いてるとただのマーシャルにしか聴こえない
ギリチョもキャナリー使ってないせいか、パワー全然出てなくて、ソロもなんかパッとしないから肩透かし食らった印象
なんか唖然とした。もし良かったらなんばかAin't No Magicあたりも買ってみようかなと思ってたけどちょっと躊躇しちゃうな
ただ今さら、今まで避けてた00年以降のライブＤＶＤを先日酔った勢いに任せて買ってみた
とりあえず適当にMONSTER's GARAGE
率直に思ったのは、ライブにすると曲のクオリティは想像してたほどは悪くない。ただやっぱりＢ’ｚでやる曲じゃない
リッチー時代のＭｒ．ＢＩＧ聴いた時と全く同じ気持ちになった
ギターは…バッキングもうほとんどコードのみじゃないか！オカズもなし！ＲＵＮもコードのみだった時はびっくりした！
ソロも色気が皆無、年齢の衰えだけじゃない劣化ぶり。手抜きすぎじゃないか？
それにサウンドも悪くない？低音が全然出てない。ダブルカッタウェイだから？アンプの特性？ＤＶＤだから迫力が伝わってないだけか？
色々機材こだわってるんだろうけど音聴いてるとただのマーシャルにしか聴こえない
ギリチョもキャナリー使ってないせいか、パワー全然出てなくて、ソロもなんかパッとしないから肩透かし食らった印象
なんか唖然とした。もし良かったらなんばかAin't No Magicあたりも買ってみようかなと思ってたけどちょっと躊躇しちゃうな
878 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 13:02:11.05 ID:Je5F6IL50
よりによって最悪なモンガレを選ぶなんて。
他もまあ90年代と比較したらモンガレと似たり寄ったりレベルだから、
買うとしたら90年代の映像が楽しめるヒドゥンプレジャーでも買うべき
逆に、生暖かい目で見守れるなら2006年の最底辺にいる松本を見た上で、
ほんの僅かだけど手抜きをやめて元に戻ろうと努力をしてるんだなという過程を
2007の19、2008のプレジャー、で楽しめる。
他もまあ90年代と比較したらモンガレと似たり寄ったりレベルだから、
買うとしたら90年代の映像が楽しめるヒドゥンプレジャーでも買うべき
逆に、生暖かい目で見守れるなら2006年の最底辺にいる松本を見た上で、
ほんの僅かだけど手抜きをやめて元に戻ろうと努力をしてるんだなという過程を
2007の19、2008のプレジャー、で楽しめる。
879 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 14:10:05.40 ID:S4PHtPoY0
最近のB'zが嫌いでモンガレを選んでしまうとは運がないな
Ain't No Magicも90年代と比べると別物だけど、違った音の方向性で楽しめるかもしれない
なんばはいらないと思う
Ain't No Magicも90年代と比べると別物だけど、違った音の方向性で楽しめるかもしれない
なんばはいらないと思う
今回は00年以降に挑戦しようと思ったから敢えてヒドゥンは避けた。これはいづれ買うけどね
俺は最悪なのを買っちゃったわけかｗｗｗ
けど逆に言えば、他のはどれもモンガレ以上であるってことだよね。安心した
俺は圧倒的に90年代派だけどその後どう変化してきてるかにも興味があるんで、じゃあ次はAin't買ってみるわ。サンクス
俺は最悪なのを買っちゃったわけかｗｗｗ
けど逆に言えば、他のはどれもモンガレ以上であるってことだよね。安心した
俺は圧倒的に90年代派だけどその後どう変化してきてるかにも興味があるんで、じゃあ次はAin't買ってみるわ。サンクス
881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 15:33:41.37 ID:zyQCd+NwO
あの出来なのにモンガレがリリースされた理由が分からん
リリースしなければモンガレが酷評されること少なかっただろうに
リリースしなければモンガレが酷評されること少なかっただろうに
882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 16:46:40.62 ID:zyGOmdtK0
中古屋さんやアマゾンでも
びっくりするくらい投げ売りされてるもんね、アレ
びっくりするくらい投げ売りされてるもんね、アレ
883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 20:13:27.09 ID:QGpQq6Uh0
>>874
＞フルボッコ
罵倒だらけで具体的反論は無し
論拠が無くても勝った気になれる脳ミソってどんなもんだよ
＞このスレの住人
出張だろうが罵倒連呼してれば数の上では住人に見えるし
俺はB'zスレから８・９年は書き込んでるが
おまえがいいレスだと思った過去レスピックアップして
大嫌いな俺のレスがあったらどうする？笑っちまうな
使い方次第じゃ恥かくぞ「このスレの住人」ってのは
＞フルボッコ
罵倒だらけで具体的反論は無し
論拠が無くても勝った気になれる脳ミソってどんなもんだよ
＞このスレの住人
出張だろうが罵倒連呼してれば数の上では住人に見えるし
俺はB'zスレから８・９年は書き込んでるが
おまえがいいレスだと思った過去レスピックアップして
大嫌いな俺のレスがあったらどうする？笑っちまうな
使い方次第じゃ恥かくぞ「このスレの住人」ってのは
884 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 20:30:53.07 ID:QGpQq6Uh0
>>874
へぇわざわざコケにしたくてコピペしてたのか
で、返ってきたのはその程度
まぁ邦楽板なんて俺はどうでもいいわ
＞頭悪そう
それじゃ頭いい反論は？無いの？
＞松本スレでも
これもそうだ。罵倒なんて数だけあっても意味は無し
PCと携帯とネットカフェとあとは串でもありゃいくらでも連投はできる
＞いろんなとこ
たかが２ヶ所、数レスでいろんなとこでバカに？
おめでてーな
へぇわざわざコケにしたくてコピペしてたのか
で、返ってきたのはその程度
まぁ邦楽板なんて俺はどうでもいいわ
＞頭悪そう
それじゃ頭いい反論は？無いの？
＞松本スレでも
これもそうだ。罵倒なんて数だけあっても意味は無し
PCと携帯とネットカフェとあとは串でもありゃいくらでも連投はできる
＞いろんなとこ
たかが２ヶ所、数レスでいろんなとこでバカに？
おめでてーな
885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 20:40:03.92 ID:QGpQq6Uh0
>>881
90年代にライブビデオが少なかったのは
ＣＤで十分売上出せてたからと考えると
00年代にライブビデオが増えたのは
ＣＤ売上低下で収益を補足する必要が出てきたからだと思う
スプラッシュの３パターン？なんてどう見ても荒稼ぎ
90年代にライブビデオが少なかったのは
ＣＤで十分売上出せてたからと考えると
00年代にライブビデオが増えたのは
ＣＤ売上低下で収益を補足する必要が出てきたからだと思う
スプラッシュの３パターン？なんてどう見ても荒稼ぎ
886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 20:51:32.79 ID:QGpQq6Uh0
>>877
モンガレは出た当初から低評価が目立ってた
しかしジェフベックのカバーは
YOUTUBEにアップされたのを外人が見て
「この人オリジナルのコピーできないからアレンジ変えたのか」
と思われそうで、おいおいこんなんでいいのかよってなもんだった
モンガレは出た当初から低評価が目立ってた
しかしジェフベックのカバーは
YOUTUBEにアップされたのを外人が見て
「この人オリジナルのコピーできないからアレンジ変えたのか」
と思われそうで、おいおいこんなんでいいのかよってなもんだった
887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 22:44:38.63 ID:OoIC1N3l0
888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 22:50:01.09 ID:OoIC1N3l0
884＝886かよｗｗ
連投うぜーよ。
連投うぜーよ。
889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 23:13:16.11 ID:pb76Igyx0
連投は問題あるが
>>872の後半は言ってること正しいぞ。
ミスチルって言えば一般層でもトゥモローネバーノーズやイノセントワールドがまず思い浮かべられる。
それと同じようにB'zの場合を考えれば愛バクやDIVEはねーわｗ
仮に90年代を無視して00年代のみでくくっても
とにもかくにもまずはウルソ、次いで今月・オーシャン・イチブだろうな。
>>872の後半は言ってること正しいぞ。
ミスチルって言えば一般層でもトゥモローネバーノーズやイノセントワールドがまず思い浮かべられる。
それと同じようにB'zの場合を考えれば愛バクやDIVEはねーわｗ
仮に90年代を無視して00年代のみでくくっても
とにもかくにもまずはウルソ、次いで今月・オーシャン・イチブだろうな。
890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 23:23:41.10 ID:9uc/ZAZq0
ID:QGpQq6Uh0は間違いなくなにかしらの精神的な病気を既に発症してぞ マジで
891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/26(月) 23:52:29.13 ID:G8KwkUso0
>>880
A'int no magicも観たら感想よろ！
A'int no magicも観たら感想よろ！
>>886 お前の判断基準は外人しかないのか？ 情けない。いいから黙って全部俺に投資しろ
893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 00:33:54.02 ID:rg/2yds10
外人至上主義はかっこわるいな
それぞれ得意不得意があるわけだから
今日ルカサーとCHARの競演アルバム聴いたけど、
松本とカールトン聴いたときと同じような居心地の悪さ感じたな
SMOKYなんて共倒れになって残念なことになってる
それぞれ得意不得意があるわけだから
今日ルカサーとCHARの競演アルバム聴いたけど、
松本とカールトン聴いたときと同じような居心地の悪さ感じたな
SMOKYなんて共倒れになって残念なことになってる
894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 02:06:09.37 ID:3XJHOcNj0
＞俺はB'zスレから８・９年は書き込んでるが
2ちゃんに10年近くいて
これだけスルー耐性ない奴も珍しい
2ちゃんに10年近くいて
これだけスルー耐性ない奴も珍しい
895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 03:02:54.28 ID:HbdW5lWNO
外人 特にアメリカのロック、ギタリストは大味で
哀愁や歌謡曲性が薄い
クラシック、ブルースやジャズっぽさは日本人が表現するのは難解
哀愁や歌謡曲性が薄い
クラシック、ブルースやジャズっぽさは日本人が表現するのは難解
896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 11:35:08.68 ID:s6NTFu4K0
ウルトラトレジャーのライブDVDのARIGATOで松本が使ってるギターは何ていうの？
ボディが赤で縁が金になってるギター
ボディが赤で縁が金になってるギター
897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 12:04:56.60 ID:i7sPlAMo0
そろそろB'z解散した方がいいんじゃない？
稲葉ももう年だしハードロックでB'zを売ってくのはもう限界だよ
稲葉ももう年だしハードロックでB'zを売ってくのはもう限界だよ
898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 12:17:48.58 ID:abiCLU8uO
稲葉を越える男性ボーカリストがいたら紹介してくれ
たまに出演するMステではいつも感心させられる
年齢は関係ない
声が出るか出ないかだ
昨日フジテレビさんまの特番でさんまと同い年５６歳の世良が歌ってたが迫力あるいい声してたし
たまに出演するMステではいつも感心させられる
年齢は関係ない
声が出るか出ないかだ
昨日フジテレビさんまの特番でさんまと同い年５６歳の世良が歌ってたが迫力あるいい声してたし
899 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 12:48:25.47 ID:8TMLZZ97O
ディオかな
900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 12:57:42.52 ID:PxxZq2YLO
エアロスミスの人かな
901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 14:34:54.22 ID:3XJHOcNj0
布施明
902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 15:34:45.91 ID:i7sPlAMo0
エリックマーティンかな
903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 17:01:56.14 ID:qiZhtyAs0
和田あきこ
904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 18:05:46.71 ID:wWfmEkVd0
905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 18:45:47.04 ID:g7UDyD5+O
稲葉はフレンズ2の頃が化け物
906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 18:50:45.76 ID:abiCLU8uO
いやいや、だから文句言う奴は稲葉以上の男性ボーカリストを紹介しろって
できれば日本人な
できれば日本人な
907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 18:59:33.78 ID:wWfmEkVd0
それを知ってどうなる訳？
908 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 19:00:00.60 ID:qiZhtyAs0
マジレス
人見元基
人見元基
909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 19:16:52.25 ID:V4BxdEck0
>>904
どこを読んだらほかのMステのミュージシャンを比較していることになるのか教えてくれよ
どこを読んだらほかのMステのミュージシャンを比較していることになるのか教えてくれよ
910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 19:36:23.11 ID:ugKUB36o0
最高につまらなくなるから、ここを稲葉が格好良いとか凄いとかいうスレにしないでくれ
そういうのは統一でやれ稲葉しか興味ない人が沢山いるんだから
そういうのは統一でやれ稲葉しか興味ない人が沢山いるんだから
911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 19:40:41.98 ID:wWfmEkVd0
なんで本人でもないのに絡んでくるんだよ 898読み返しとけ
大体、あの手の音楽番組は歌手のジャンルが多様で歌を比較してどうこうって話じゃないだろう。アイドルは口パクも多いし
大体、あの手の音楽番組は歌手のジャンルが多様で歌を比較してどうこうって話じゃないだろう。アイドルは口パクも多いし
912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 20:04:13.20 ID:i8Gi8AW+0
稲葉は年齢にしては頑張ってるほうかな。
でも全盛期に比べると劣化は否めないな。
ただ、維持の為のストイックな努力は認めたい。
エリックマーティンなんか昔のMR.BIGの曲、キー下げないと歌えないしｗ
でも全盛期に比べると劣化は否めないな。
ただ、維持の為のストイックな努力は認めたい。
エリックマーティンなんか昔のMR.BIGの曲、キー下げないと歌えないしｗ
913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 20:16:56.92 ID:Ng8VwXQz0
914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 21:21:11.77 ID:WJ5OpLQ9O
なんだこの流れは
稲葉の話なら他所でやれよ
稲葉の話なら他所でやれよ
915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 21:21:45.81 ID:wDaFooSD0
ストイックさではマイルス・ケネディも近いらしいよ。
飲み会行かないし、酒も飲まないって。
飲み会行かないし、酒も飲まないって。
916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 21:33:27.39 ID:9X7m/AcfO
>>915
40過ぎてあのスタイル維持してるしすげーよな。
40過ぎてあのスタイル維持してるしすげーよな。
917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 22:25:26.61 ID:V4BxdEck0
918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 22:38:23.66 ID:MbnDdmpv0
泥棒のスレ
919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 22:58:12.89 ID:wWfmEkVd0
>>917
もう話題もおわりかけてるのにまだ言うのかよ… お前がそう思うならそれでいいよ
もう話題もおわりかけてるのにまだ言うのかよ… お前がそう思うならそれでいいよ
920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 23:28:50.29 ID:V4BxdEck0
なんだその返答、アホか
921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 23:44:12.16 ID:qiZhtyAs0
Ｂ’ｚごときの演奏能力でうまいとか言う輩は認知症かと。
演奏能力最高のジャパメタはこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=R3NcIlXrAvA&feature=related
演奏能力最高のジャパメタはこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=R3NcIlXrAvA&feature=related
922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/27(火) 23:55:40.32 ID:wWfmEkVd0
>>920
アンタがなんでそこまで固執するのか正直理解できない 発言した本人はもういないみたいだし、もう俺はこの話はしないよ
アンタがなんでそこまで固執するのか正直理解できない 発言した本人はもういないみたいだし、もう俺はこの話はしないよ
923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 00:45:27.47 ID:LcN7rB8KO
稲葉が劣化したとはよく言われてるが、声量は今も増え続けてると思う
ただ歌い方を変えた方がいい
ただ歌い方を変えた方がいい
924 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 00:48:05.28 ID:sSc3UXbyO
松本も劣化したとはよく言われてるが、声量は今も増え続けてると思う
ただ歌い方を変えた方がいい
ただ歌い方を変えた方がいい
925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 00:53:06.78 ID:tfxPd6YN0
歌い方の問題もあるんだろうけど、声質が様変わりしてしまったのは大きな損失だなぁと個人的には思ってる。
ペプシのCMで流れたいつメリがFRIENDS時代の音源だったのには苦笑したよ
ペプシのCMで流れたいつメリがFRIENDS時代の音源だったのには苦笑したよ
926 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 01:06:21.10 ID:VlhO1Auo0
昔のライブのブートと今のライブのブートを
聞き比べると違いは歴然。
今は安定感はすごい。声量もすごい。
でも声質、歌唱法は昔の方が良い。
というか昔の歌唱法では今の安定感、声量をだすのは難しいのだろう。
聞き比べると違いは歴然。
今は安定感はすごい。声量もすごい。
でも声質、歌唱法は昔の方が良い。
というか昔の歌唱法では今の安定感、声量をだすのは難しいのだろう。
927 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 01:08:52.47 ID:sN7VjYer0
ここ松本スレだよね？
928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 01:10:17.53 ID:tfxPd6YN0
ブート同士は録音環境が各々違うから比較には向かない気がするけども
929 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 05:20:37.59 ID:5fqgeKCuO
昔っていつ？
ブレイクスルーやリスキーのツアーでも凄いの？
ブレイクスルーやリスキーのツアーでも凄いの？
930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 07:22:46.47 ID:A8zRJWGDO
君と二人生きてゆきたいで泣ける
931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 08:30:27.01 ID:kg7L4JTs0
金銀より後は駄作が多いけどアクションは良かった
アルバム出す毎に悪い意味でもファンを裏切り続けるのは駄目なのは間違いないけど
いつまでも変わらないバンドの方がツマらない
アルバム出しても代わり映えしない奴らはファン層も代わらず短命で終わる
アルバム出す毎に悪い意味でもファンを裏切り続けるのは駄目なのは間違いないけど
いつまでも変わらないバンドの方がツマらない
アルバム出しても代わり映えしない奴らはファン層も代わらず短命で終わる
932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 16:19:45.98 ID:RVHw89Yx0
AC/DCというバンドがあってだな
933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 17:16:21.47 ID:ZniqWB8P0
934 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 19:09:27.18 ID:+hGQat3/0
935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 22:28:24.94 ID:5fqgeKCuO
ミスチルやサザンやスピッツやグレイやラルクは変わらないけど売れている
936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 22:45:50.78 ID:Rbhq2IRB0
TAKはグラサンしかない
937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/28(水) 23:09:47.65 ID:A8zRJWGDO
浜田省吾に似てる
938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 01:01:50.00 ID:NQozFPa20
939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 01:31:04.06 ID:kVjSMua7O
ローションプレイしてえ
940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 01:47:14.12 ID:pi/INxf40
パッションプレイを全部聴くと４５分が過ぎる
941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 03:04:06.76 ID:z0DbWcvA0
942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 03:07:47.44 ID:z0DbWcvA0
943 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 04:07:20.20 ID:e/7BBrx00
TAKはキリスト教に寄附をしていると聞いたけど本当なのかな？
944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 05:52:03.30 ID:e/7BBrx00
松本さんの言葉が製品になっていない
945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 18:14:41.68 ID:1FbU+gd3O
最近はハードロックを聞いてないらしいの
946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 18:34:13.04 ID:wObhW6CC0
2005年辺りから松本のピックの持ち方って変わってない？
take your pickの映像見てたら、前からこんなにしっかり構えてたっけ？って思った。
その分ピッキングが強くなってる感じ。トレモロ用かな。
take your pickの映像見てたら、前からこんなにしっかり構えてたっけ？って思った。
その分ピッキングが強くなってる感じ。トレモロ用かな。
947 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 20:32:28.17 ID:YpEANMOn0
948 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 22:32:19.13 ID:z0DbWcvA0
>>945
最近、っていうかＨＲ系への言及は00年代から圧倒的に減った
そりゃ音楽性も変わるわけだ
>>946
トレモロが増えた頃から握り形式が増えた
まぁ年齢には勝てずキレはないから特に良効果はない
最近、っていうかＨＲ系への言及は00年代から圧倒的に減った
そりゃ音楽性も変わるわけだ
>>946
トレモロが増えた頃から握り形式が増えた
まぁ年齢には勝てずキレはないから特に良効果はない
949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 22:37:40.88 ID:6XiX4wXo0
今一度サイクスのライヴアルバムでも聴いて再発してほしい
950 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/29(木) 23:41:10.13 ID:dTfifMG10
大泥棒
951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 00:35:13.73 ID:BuaUYmfX0
マヌーツェくらい余裕だろー
↓
即死コンボ
楽しみにしてます
↓
即死コンボ
楽しみにしてます
952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 00:54:43.96 ID:oD12h0DQ0
一度スティーリー・ダンの様に製作してみてほしい。
953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 01:04:14.19 ID:sSgFJpd10
954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 17:26:48.34 ID:Ursp6u+B0
徳永て何聞いてんの？
955 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 18:01:45.24 ID:b19teAk10
徳永はイーグルスが好きだったはず
サークルツアーのインタビューで好きなアルバムにOne of these nightを挙げてたし
wikiにもそれらしきことが書いてあった
サークルツアーのインタビューで好きなアルバムにOne of these nightを挙げてたし
wikiにもそれらしきことが書いてあった
956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 19:32:43.76 ID:sSgFJpd10
>>954
オリコンチャート週間トップ20(シングルアルバム共に)の曲全て
オリコンチャート週間トップ20(シングルアルバム共に)の曲全て
957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 19:42:01.94 ID:VLjlFZxDO
ベン・トーのOP超かっけぇ
958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 19:42:26.55 ID:0hX0UIk+0
イーグルスを感じさせるアレンジってなんかあったっけ？
959 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2011/12/30(金) 21:20:50.16 ID:hCx5ZBDc0
DOAだっけ? 徳永のバンド。何曲か聴いたけど言われてみれば……って程度かな。
B'zでは微塵もイーグルスを感じたことは無いなぁ。
>>878
19はそりゃモンガレよりマシだったけどセトリのお陰で全盛期との実力差が解ってしまって哀しくなる。
春のイントロがまるで弾けてねーんだもん。
味のあるギタリストになりたいならアレは弾けないとちょっと拙いだろって思った。
GDはMGM2のアーミング再びだけでも価値はある。まだできるじゃねぇかよ。
またロック式のギター持てよ。
Magicツアーは何かBDの割に音が悪いの以外は結構いい。
ジャジーバレットは「おおっ!」ってなったよ。
B'zでは微塵もイーグルスを感じたことは無いなぁ。
>>878
19はそりゃモンガレよりマシだったけどセトリのお陰で全盛期との実力差が解ってしまって哀しくなる。
春のイントロがまるで弾けてねーんだもん。
味のあるギタリストになりたいならアレは弾けないとちょっと拙いだろって思った。
GDはMGM2のアーミング再びだけでも価値はある。まだできるじゃねぇかよ。
またロック式のギター持てよ。
Magicツアーは何かBDの割に音が悪いの以外は結構いい。
ジャジーバレットは「おおっ!」ってなったよ。
960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/30(金) 23:47:25.17 ID:hLjLXGo30
稲葉そろそろ死んでもいいんじゃない？
961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/31(土) 07:31:09.58 ID:J4y3abEo0
TAKの指先丸い。豚みたい
962 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/31(土) 13:56:52.47 ID:e00m6gTaO
ゆるぎなはベースラインがイーグルスっぽい
サバイブ、七音でのアレンジで徳永が関わりが薄い部分はハードロックしている
（コーリングのロックリフのところは稲葉と徳永のアイデアで例外）
徳永にロックナンバーでリフや間奏やイントロやアウトロのアレンジを
やらせる比率が少なく、ハードロックを聞き続けて自らアレンジしていたら
グリーン～モンスターはサバイブの続きみたいなはアルバムになったかもな
サバイブ、七音でのアレンジで徳永が関わりが薄い部分はハードロックしている
（コーリングのロックリフのところは稲葉と徳永のアイデアで例外）
徳永にロックナンバーでリフや間奏やイントロやアウトロのアレンジを
やらせる比率が少なく、ハードロックを聞き続けて自らアレンジしていたら
グリーン～モンスターはサバイブの続きみたいなはアルバムになったかもな
963 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/12/31(土) 15:36:54.59 ID:MZP9p5Hp0
>>932
AC/DCは日本の市場では微妙じゃね？
>>959
＞またロック式のギター持てよ。
ストラトは契約の都合で持てないなら
シグネレスポ、オールドのレスポ、EVHの3種類を使って欲しい
レコではテレキャスを復活して欲しい
ついでにボグナーも使えないなら、5150、フェンダーブルースデラックス等を使っていた時期に戻して欲しい
AC/DCは日本の市場では微妙じゃね？
>>959
＞またロック式のギター持てよ。
ストラトは契約の都合で持てないなら
シグネレスポ、オールドのレスポ、EVHの3種類を使って欲しい
レコではテレキャスを復活して欲しい
ついでにボグナーも使えないなら、5150、フェンダーブルースデラックス等を使っていた時期に戻して欲しい
964 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/01(日) 19:23:22.60 ID:7ROcfGRAO
lady navigationこそ至高
965 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/01(日) 21:04:09.88 ID:eX4mDuuP0
964=400?
アローンはパクリ。w
アローンはパクリ。w
966 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/01(日) 22:52:28.66 ID:/TVL0Qvw0
>>959
doaは新ボーカルのオーディションで迷走中
doaは新ボーカルのオーディションで迷走中
967 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/01(日) 23:08:48.16 ID:M2KoFNvW0
BM以降のアルバムは買ってない者だが、尼でultra treasureが
新品930円だったから買ってみたお
新品930円だったから買ってみたお
968 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 01:38:17.13 ID:uw9I0fa90
オフィシャルの新DANGANイントロがくっそかっこいいんだが
969 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 04:56:36.31 ID:t5HF2c3U0
契約上でギブソン以外使えないって言うなら、なんかのライブでキャナリーレスポにフロイド付けたやつ使ってたろ。
あれまた使えよと思う。ラブファンなんかはロック式じゃなきゃ迫力出ない。なんであれ使わないの？
昔の曲の中にはレスポの音が合わない曲もあるんだから、そのロック式キャナリー使ってＰ.Ｕ.もモダンな音するやつに変えればいいんじゃね？
ダブルカッタウェイにEMGつけるよりそっちの方がずっと実用的な気がする
あれまた使えよと思う。ラブファンなんかはロック式じゃなきゃ迫力出ない。なんであれ使わないの？
昔の曲の中にはレスポの音が合わない曲もあるんだから、そのロック式キャナリー使ってＰ.Ｕ.もモダンな音するやつに変えればいいんじゃね？
ダブルカッタウェイにEMGつけるよりそっちの方がずっと実用的な気がする
970 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 05:16:59.13 ID:AbVzS6JE0
新しいギター使ってくれないとギブソン的に困るだろうに
971 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 08:00:31.96 ID:AVUOCd0ZO
ＤＣにアームつければ良くね？
972 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 08:21:35.59 ID:CwQbvFs50
>>971
どうしても多少音の太さがなくなるからやらないでしょう
まずは松本の「音の太さが人間の厚み」だというアホな考え方が変わらなきゃね
あとハッカイとの対談では「レスポール使うようになってアームに逃げれなくなって、上手くなった」とか
「少ない音数で『参った』ってプレイをするようになった」とか言ってたから
アーム＝逃げみたいな考えもあるんじゃないかな
どうしても多少音の太さがなくなるからやらないでしょう
まずは松本の「音の太さが人間の厚み」だというアホな考え方が変わらなきゃね
あとハッカイとの対談では「レスポール使うようになってアームに逃げれなくなって、上手くなった」とか
「少ない音数で『参った』ってプレイをするようになった」とか言ってたから
アーム＝逃げみたいな考えもあるんじゃないかな
973 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 11:37:33.11 ID:Z/S7hzNR0
そうそう、松本は先入観が多すぎる
やっぱりもとはアフォな兄ちゃんなんだな、と再認識
40くらいまでは
ギタープレイもメロディづくりも
知的な感じだったのに、
あれはいったい何だったんだろうか…？
やっぱりもとはアフォな兄ちゃんなんだな、と再認識
40くらいまでは
ギタープレイもメロディづくりも
知的な感じだったのに、
あれはいったい何だったんだろうか…？
974 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 15:08:54.20 ID:Tz4imj9J0
975 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 21:29:00.06 ID:GiXYXQr70
昔、キャナリーにフロイドローズ搭載してライブでアーミングしたみたいだが
音が悪くなるって言って、それ以降使ってないんだよな。
つか、「アームが逃げ」ってどういう思考回路だ？ｗ
トレモロ多用の方がよっぽど逃げだろ。
ハッカイの発言が元凶ならギターテクもこの際変えた方がいいんじゃないか。
音が悪くなるって言って、それ以降使ってないんだよな。
つか、「アームが逃げ」ってどういう思考回路だ？ｗ
トレモロ多用の方がよっぽど逃げだろ。
ハッカイの発言が元凶ならギターテクもこの際変えた方がいいんじゃないか。
976 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/02(月) 22:45:37.70 ID:qZOtzkrYO
アームが逃げというならペダル類も逃げになるよな
もっというとエフェクトも全て逃げになるんじゃないのかね
突き詰めるとエレキ自体どうなんだという話にもなると思うんだが
アームでしか出せない味もあるのにもうアホかと
もっというとエフェクトも全て逃げになるんじゃないのかね
突き詰めるとエレキ自体どうなんだという話にもなると思うんだが
アームでしか出せない味もあるのにもうアホかと
977 ：鼎 ◆Qss0HrE9To ：2012/01/02(月) 22:50:54.37 ID:ajlDEgBN0
正直、同じ日本人なら古いけど寺内タケシのがずっとスリリングなトレモロやるんだよなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=jPIaQIGeTps&feature=related
年代を考えればバカテクだと思う。まぁもっと昔にジャンゴ・ラインハルトってのがいるけど。
松本はおでかけは良かったのに何であんな劣化してんだよ。
レスポにフロイドはニール・ショーンもやってるし悪く無いと思うんだがなぁ。
今の松本よりはニールのがずっといいプレイしてるぞ。
ハッカイに関しては釣りとしか思えない発言が多々あるよな。
「ロックマンは何やっても同じ音がする」ってのは笑ったわ。
俺からすれば最近のFATのがずっと似たような面白みのないトーンだぜ。
>>963
消えない虹のラストソロってテレキャスなんだろ?
あれ名演だよな。聴く度にうっとりするわ。
>>969
MAGICライブのラブファンは評判よくてさ、「歴代ラブファンで一番良かった」って
声もあったけど俺もやっぱCDとBUZZライブが2トップだわ。
出だしのアーム+ハーモニクスギュイーンが無いとラブファンじゃないよ。
エディのイラプションのタッピングみたいなもん。
http://www.youtube.com/watch?v=jPIaQIGeTps&feature=related
年代を考えればバカテクだと思う。まぁもっと昔にジャンゴ・ラインハルトってのがいるけど。
松本はおでかけは良かったのに何であんな劣化してんだよ。
レスポにフロイドはニール・ショーンもやってるし悪く無いと思うんだがなぁ。
今の松本よりはニールのがずっといいプレイしてるぞ。
ハッカイに関しては釣りとしか思えない発言が多々あるよな。
「ロックマンは何やっても同じ音がする」ってのは笑ったわ。
俺からすれば最近のFATのがずっと似たような面白みのないトーンだぜ。
>>963
消えない虹のラストソロってテレキャスなんだろ?
あれ名演だよな。聴く度にうっとりするわ。
>>969
MAGICライブのラブファンは評判よくてさ、「歴代ラブファンで一番良かった」って
声もあったけど俺もやっぱCDとBUZZライブが2トップだわ。
出だしのアーム+ハーモニクスギュイーンが無いとラブファンじゃないよ。
エディのイラプションのタッピングみたいなもん。
978 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 00:17:12.57 ID:CnMFJhuLO
70年代ベースからモダンになったのはいつから？
979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 00:35:43.94 ID:RuDRtmxt0
B'z LIVE‐GYM2010 Ain't No Magic 「LOVE PHANTOM」
http://www.youtube.com/watch?v=D0T0ATpdDT8
http://www.youtube.com/watch?v=D0T0ATpdDT8
980 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 00:51:13.38 ID:PHZXNejD0
981 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 02:10:47.17 ID:6trtYfbv0
>>978
イレブンはモロだが
本人たちの気持ちの上ではブラフ
直系でＨＲやるのであればリアシンやRRSCという教科書的な例があるわけで
RRSCと比べればただＨＲをやったわけではないとわかる
何が違うのかというと暗さとか重さ部分であって
それが当時流行ってたモダヘヴィ系からの影響というのは明白
イレブンはモロだが
本人たちの気持ちの上ではブラフ
直系でＨＲやるのであればリアシンやRRSCという教科書的な例があるわけで
RRSCと比べればただＨＲをやったわけではないとわかる
何が違うのかというと暗さとか重さ部分であって
それが当時流行ってたモダヘヴィ系からの影響というのは明白
982 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 02:15:04.11 ID:yyGgOgN30
ライブのLOVE PHANTOMは
コレでもかってくらいメリハリつぶしてて聴いてられない
歌は雑にも程があるし、
間奏のメロディは片っぱしからギターでなぞるし、
万能のｼﾞｬﾝ！君のｼﾞｬﾝ！まぼｼﾞｬｰﾝ！！
とかやっちゃうし、
せっかくの名曲をボロボロにしすぎだろ
ちゃんと演奏してた時期ってものすごく短い気がする
コレでもかってくらいメリハリつぶしてて聴いてられない
歌は雑にも程があるし、
間奏のメロディは片っぱしからギターでなぞるし、
万能のｼﾞｬﾝ！君のｼﾞｬﾝ！まぼｼﾞｬｰﾝ！！
とかやっちゃうし、
せっかくの名曲をボロボロにしすぎだろ
ちゃんと演奏してた時期ってものすごく短い気がする
983 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 04:46:05.22 ID:l+YtyrYG0
＞万能のｼﾞｬﾝ！君のｼﾞｬﾝ！まぼｼﾞｬｰﾝ！！
こういうとこのリズムをアレンジして昇華させてるつもりなんだろうけど
ここでパワコーを強調させてもうるさいだけｗ改悪だわｗ
こういうとこのリズムをアレンジして昇華させてるつもりなんだろうけど
ここでパワコーを強調させてもうるさいだけｗ改悪だわｗ
984 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 06:53:47.60 ID:SYrX6Pfa0
magicか何かのドキュメンタリー映像でレコーディングで
松本がバリーに「ダ、ダダ」って指示してるの見てこりゃ重症だなと思った
松本はアホでミーハーだから
誰かが今の逆の考えで洗脳してくれればいいんだけどなぁ
松本がバリーに「ダ、ダダ」って指示してるの見てこりゃ重症だなと思った
松本はアホでミーハーだから
誰かが今の逆の考えで洗脳してくれればいいんだけどなぁ
985 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 13:32:42.78 ID:FcbTkLxp0
986 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/03(火) 15:42:39.74 ID:uvJ6cf9V0
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 07:51:01.65 ID:q7xrwpFB0 [1/6]
>>129
暇だから松本版。もちろん個人的な見解
ライブでのパフォーマンスのコンディションだよね？
ボーカルみたいにフィジカルな要因だけじゃないから判断むずかしいけど
リリース作品、ライブ映像の音を判断材料にしてみる
基本松本はライブでコンディションを崩さない人だと思う
00,01→ブラフからのHR傾向を受けて更にモダン傾向に。
リフ物を生産して好調。ソロもばっちり。ドンシャリ系。ライブも好調か。
02→速弾きに飽きてソロの音を減らす傾向。
ソロアルバムリリース。トーンで勝負。でもライブでの音は・・・。
Greenツアー、あまり良くない。
03→渚園、アドリブソロに手癖が増えてきた。悪天候なのでコンディションは判断し辛いがやや悪いか。
BMツアー。渚園に比べてずっと良い。
04→TMG。絶好調。大物外タレと共演で相当練習したか。
都響コンサートはやりにくそう。わかりやすく不調。
05→アルバムではパンク風シンプルな曲が増え始める。
この時点で90年代にあったライブでの鋭さはほとんど無い。
コンディションとしては普通か。
06→MONSTER。恐らく近年で最もどん底の時期。トーンもくそも無い。
ソロの簡略化、トレモロ多用などが見られ始める。好調不調以前の問題。
07→ACTIONはツアー不参加、映像化が無いので判断不可能。
ショーケース映像は不調。春のイントロはとても悲しかった。
08→20周年ライブ。頑張ってる。だがコンディションはまあ良い。
10→MAGICツアー。絶好調。Take your pickも良い。
11→C'monツアー。好調。
>>129
暇だから松本版。もちろん個人的な見解
ライブでのパフォーマンスのコンディションだよね？
ボーカルみたいにフィジカルな要因だけじゃないから判断むずかしいけど
リリース作品、ライブ映像の音を判断材料にしてみる
基本松本はライブでコンディションを崩さない人だと思う
00,01→ブラフからのHR傾向を受けて更にモダン傾向に。
リフ物を生産して好調。ソロもばっちり。ドンシャリ系。ライブも好調か。
02→速弾きに飽きてソロの音を減らす傾向。
ソロアルバムリリース。トーンで勝負。でもライブでの音は・・・。
Greenツアー、あまり良くない。
03→渚園、アドリブソロに手癖が増えてきた。悪天候なのでコンディションは判断し辛いがやや悪いか。
BMツアー。渚園に比べてずっと良い。
04→TMG。絶好調。大物外タレと共演で相当練習したか。
都響コンサートはやりにくそう。わかりやすく不調。
05→アルバムではパンク風シンプルな曲が増え始める。
この時点で90年代にあったライブでの鋭さはほとんど無い。
コンディションとしては普通か。
06→MONSTER。恐らく近年で最もどん底の時期。トーンもくそも無い。
ソロの簡略化、トレモロ多用などが見られ始める。好調不調以前の問題。
07→ACTIONはツアー不参加、映像化が無いので判断不可能。
ショーケース映像は不調。春のイントロはとても悲しかった。
08→20周年ライブ。頑張ってる。だがコンディションはまあ良い。
10→MAGICツアー。絶好調。Take your pickも良い。
11→C'monツアー。好調。
987 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/04(水) 00:15:18.04 ID:Y41dDEcT0
規制かかってて俺はスレ立て無理だ
次スレは誰かよろ
一応テンプレとか考えてたけど、とりあえず次ができればいいわ
次スレは誰かよろ
一応テンプレとか考えてたけど、とりあえず次ができればいいわ
988 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/04(水) 11:49:37.72 ID:q8aMTlhe0
989 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/04(水) 11:51:37.33 ID:q8aMTlhe0
990 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/04(水) 16:08:47.06 ID:RUfVTVdVO
スレ立てお疲れ様
最近の松本の駄目なところや
メタルアルバムのブラフイレブンがメタル板で嫌われる理由も付けたしておいて欲しい
最近の松本の駄目なところや
メタルアルバムのブラフイレブンがメタル板で嫌われる理由も付けたしておいて欲しい
991 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/05(木) 15:16:15.47 ID:MA7ZNll20
ライブ版ラブファントム俺は好きだけどなー
Ｂ’ｚヲタじゃない奴からも妙に評判良いし
モンスターのは微妙だったけど
マジックは良かった
まあオブリ簡略化だけはどうかと思うけどね
>>982
＞＞間奏のメロディは片っぱしからギターでなぞるし
ブラフツアーでの一回しか浮かばないけど
他でやったっけ？
Ｂ’ｚヲタじゃない奴からも妙に評判良いし
モンスターのは微妙だったけど
マジックは良かった
まあオブリ簡略化だけはどうかと思うけどね
>>982
＞＞間奏のメロディは片っぱしからギターでなぞるし
ブラフツアーでの一回しか浮かばないけど
他でやったっけ？
992 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/05(木) 18:08:07.16 ID:OaJfa3LW0
テケテケ弾いたり、レーザービーム出したり、腰をフリフリしたりする松本はもう見たくない。
993 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/05(木) 22:09:37.84 ID:RuXmwznn0
>>990
そのへんもちょっとは考えたけど、
書くことが多過ぎるだろうから、それならまとめサイトを作った方がいい
しかし俺は今そこまでやる余裕はない
ブラフイレブンについては過去スレで散々言ってきたが（つい先日にも>>981）
「メタルアルバム」ではない
そのへんもちょっとは考えたけど、
書くことが多過ぎるだろうから、それならまとめサイトを作った方がいい
しかし俺は今そこまでやる余裕はない
ブラフイレブンについては過去スレで散々言ってきたが（つい先日にも>>981）
「メタルアルバム」ではない
994 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/06(金) 18:10:20.91 ID:vL+xdijKi
LOVE PHANTOMとギリギリchopはCDで聴くに限る
ライブでやっちゃ駄目だ
ライブでやっちゃ駄目だ
995 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/01/06(金) 23:45:20.06 ID:9d+DED9P0
ソロがやっつけなギリチョはわかるけど
ラブファンライブでやるなってのはさすがに賛同できんな
ラブファンライブでやるなってのはさすがに賛同できんな
アルバムツアーではもう要らないね
他のシングル曲をやって欲しい
他のシングル曲をやって欲しい