[TMG]松本孝弘統一スレッド 34[TAK]

TAK　Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊ sage必須

B'zオフィシャルサイト
ttp://www.bz-vermillion.com/top/index.html
TMGオフィシャルサイト
ttp://bz-vermillion.com/tmg/
松本孝弘によるギタリスト専門レーベル
ttp://www.houseofstrings.jp/

前スレ
[TMG]松本孝弘統一スレッド 33[TAK]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1300798794/

過去ログ
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm

よく話題にあがる提供曲の関係とか

七緒香：七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
　　　　　華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)
宇都宮隆：少年 作曲、ギター：松本孝弘 　編曲：松本孝弘、池田大介
TM NETWORK：松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた
MR.BIG：juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない
上木彩矢：ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す
坪倉唯子：GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー
前田亘輝：Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲
　　　　　　　クレジットにはないが、松本はギターで参加
Steve Vai：The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加
MISIA：Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加
KAT-TUN：Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲
EARLY TAKES：北島健二&松本孝弘、 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン
　　　　　　　　　　　STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲

松本孝弘ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲)

松本孝弘単独編曲
TOUCH OPERATION(旧)　DEAD LINE　STORM BELT　FALLING TIDE
Thousand Wave(全曲)
Love Ya <Interlude>　Wanna Go Home <Reprise>
2011
CAESER'S SORROW
HOLY NIGHT

TMG
Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier)

織田哲郎
MEDUSA　DYNAMYTE　DON'T YOU KNOW

佐久間正英
サイレント･チャーミング　

“Mari”Project Team
STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲)

明石昌夫
'88〜Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)　
Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
#1090 〜Thousand Dreams〜(シングル、アルバムヴァージョン共に)
LIFE
Wanna Go Home 　 Long Distance Call 　Jammin' of The Guitar 　Speed
どうしても君を失いたくない -Instrumental-

明石昌夫＆葉山たけし
99

葉山たけし
Air Port 　Life II

池田大介
少年
ROMEO&JULIET “What is youth”
THE CHANGING (シングルヴァージョン、Electric Lady Mix)
ONE FOR THE ROAD (シングルヴァージョン)
Nothin' But The Blues(KNOCKIN'“T”AROUNDヴァージョン)
HEAVEN　GO FURTHER　two of us　神様へ　冬の灯　愛〜愛〜愛〜　ゼロより ゼロから　Believin' You
SACRED FIELD　Trinity
華　朱 〜朝焼け〜 Romeo & Juliet
恋歌(HOS)　#1090(HOS)　華(HOS) BLUE BLACK JACK Strings of My Soul(HOS)
MY FAVORITE THINGS THE GODFATHER (Waltz〜Love Theme)　THE MAGNIFICENT FOUR
Theme　from ULTRAMAN(オリジナル)

池田大介＆徳永暁人
愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない(HOS)　SACRED FIELD〜RED SUN〜GO FURTHER

大島康祐
SAKURA

徳永暁人
恋は舞い降りた　GO WAY　いーんじゃない!!　Be All Right　ミネラル　アノヒト　七音(全曲)
FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues
#1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン)　Little Wing(華ヴァージョン)
hallelujah　ENGAGED　You know....
恋唄　Don't stop music
異邦人(シングル、リミックスヴァージョン)　雨の街を　イミテイション・ゴールド　私は風
勝手にしやがれ　涙の太陽　その気にさせないで　港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ　Paper Doll
「いちご白書」をもう一度　少女A　ビュン・ビュン　パープルタウン　時に愛は,　SPINNING TOE-HOLD　一人 〜I Stand Alone〜
OH JAPAN 〜OUR TIME IS NOW〜　TRAPPED(シングル、アルバムミックス)　TMGI(全曲)
RED SUN THE THEME OF B.J.
WHITE CHRISTMAS,　いつかのメリークリスマス(HOS)　sasanqua〜冬の陽（HOS）Theme from ULTRAMAN(HOS)　LOVE PHANTOM(HOS)
ENTER THE DRAGON THEME
Real Face#1
Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜　THE WINGS

徳永暁人＆斉藤辰夫(＝t2o)
DRAGON FROM THE WEST

斉藤辰夫(＝t2o)
御堂筋BLUE

URUGOME
綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)

大賀好修
Foggy Night

CHOKKAKU
Real Face (CHOKKAKUの単独編曲)

不明
早川めぐみに提供した　シークレット・イン・マイ・ハート
三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない)
BLUE -TAK'S SOLO-　(多分、池田)

修正補足求む

泥棒のスレ

乙

>>1
乙

>>1
乙！

>>1
乙

>>1
乙
早速だが意味はない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mu9-szACo34&feature=channel_video_title

ルースのギター改めて聞き直すとめちゃくちゃ良いね

タカタイチロー君２ちゃんねる覗いてんのかな？
Ｂ'zファンの皆様がまたウジウジ、ネチョネチョ、ジメジメ言ってるみたいで、お陰様で俺のブログのアクセス数も鰻登り！感謝の意を込めて、またブログに原爆投下して差し上げようか〜（笑） よっぽど、チバユウスケの劣化版と言われたのが頭に来たらしい

>>14
そんな雑魚ほっとけ。

>>12
基本パープルで、ジューダスのエレクトリックアイにも通じる感じ
カッコイイね

>>14
だってどう聴いたってチバユウスケを極端につまらなくしたような感じだもんなぁ…
こういう本物のロック気取りが一番性質悪いわ

>>14
さすがにこのスレは無関係だろｗ
批判ブログ見たけど、あんなのに一々反応しそうなのって統一の住人っぽいしな。
メールで一々抗議するとかよっぽどヒマなのか。あんなカス放っとけばいいのに。

なあ、アクションってなんであんなに曲数が多いの？
いつも通り厳選して12から14曲にしなかった理由を教えてくれ

知るかよ

松本に相談しようか

質より量で勝負しようと思ったんだろ

20執念記念だったからじじゃないの

厳選されたACTION

01 純情ACTION
02 黒い青春
03 SUPER LOVE SONG
04 満月よ照らせ
05 パーフェクトライフ
06 ONE ON ONE
07 僕には君がいる
08 HOMETOWN BOYS' MARCH
09 光芒
10 トラベリンメンのテーマ
11 オレとオマエの新しい季節
12 BUDDY

一心不乱はいるだろ

トラベリンメンとFRICTIONをチェンジ

こう改めてトラックリストを見てみるとつまらんアルバムだったな
エキサイトするような曲が一曲もない

一応、多彩な曲調・多種の曲が魅力的らしいが
他のアルバムもアクション程度には多彩な曲調・多種の曲が用意されているので
ただ無駄に曲数が多いだけということになる

今のB'zは何と言うかキラーソングと言われるような曲がないんだよな
曲自体のクオリティは何とかギリギリ保ってると思うけど

各アルバムのキラーソング教えてよ

泥棒のスレ

>>30
90年代なら

GIMME YOUR LOVE
もう一度キスしたかった　
RUN
春
消えない虹
スイマーよ!!
Brotherhood

ただの個人の嗜好だな。
つまんね

>>33
だな！同感。

>>32 テメーのものさし基準でしゃべんな

>>19
トラベリメンはシェーン一押しで、自分達には珍しい曲調だから入れたらしいな。
ぶっちゃけB'zには全く合わない曲調だけど、シェーンがノリノリなら入れざるをえないか？
>>27
俺はMAGICの方がそう感じる。ライブみたいに通しでながら聴きするにはいいんだけど、リピートしたくなるようなフックのある曲はなかった。

サークルもリピートしたくなる曲がない
怪物は全体だと駄目だけどリピートしたくなる曲がある

イントロはストリングスから入りアコギとピアノ
1Aメロピアノのみ
Bメロからストリングス+アコギ
サビはギター無し
2番無し、1番サビ後にアコギソロ
ソロ後は転調のラスサビのみ
2:18秒


ジャケは名刺サイズのステッカー

B'zフラッグの絵と
Don't Wanna Lie -Ballad verison-
の文字が書いてあって、

ケースに貼ってある

一応別に歌詞カードもある

ピエロって曲好きだよ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k137526740

【限定特典】B'z Don't Wanna Lie Ballad Version　新品未開封

http://www.give2gether.com/projects/music-for-relief/

On August 31, 2011 Linkin Park and B'z,
the best-selling artist in Japan, will play a small,
intimate show at a secret venue in Los Angeles.
This is the opportunity to see Linkin Park like you've
never seen them before.

8月31日にリンキンパークは日本で最も売れているアーティストB'zと、
小規模なライブをロサンゼルス内の秘密の場所で行う。
これは今までに見たことのないリンキンパークを見る機会だ。

After their support of Music for Relief by lending a song to
Download to Donate for Japan, Linkin Park invited best-selling
Japanese band B'z to play at this unique show with them.

Download to Donate for Japanへ曲を提供しMusic for Reliefの
支援活動に協力したことから、リンキンパークは最も売れている
日本のバンド・B'zをこのユニークなライブでの共演を願った。

Formed in 1988, B’z are guitarist Tak Matsumoto and vocalist,
Koshi Inaba. Over the span of twenty-three years, B’z have
released 17 albums, and 49 singles, with 45 of those singles
consecutively debuting #1 on Japan’s Oricon Single Chart.
B’z have sold over 80 million CDs in Japan alone, making them
the best-selling artist in Japan’s history. For more information
visit www.bz-vermillion.com

1988年結成、B'zはギタリストTak MatsumotoとスィンガーKoshi Inabaによる
ユニット。23年の活動の中、B'zは17枚のオリジナルアルバム、49枚のシングル、
うち45枚は連続して発売週のオリコンシングルチャート1位を獲得。
B'zは日本で8000万枚以上のセールスを誇り、日本で最も売れたアーティストである。　詳しくはwww.bz-vermillion.com

マジか!?

やっぱこっちの方が好きだ
http://www.youtube.com/watch?v=PCDH6ysuKUU&sns=em

>>40
あーあ、モダヘヴィ系と絡むとかマジ勘弁してくれ・・・

>>40
凄いな
ただこれがきっかけで松本がリンキンに影響受けてまたゴリゴリヘヴィ路線に行ったり
しないか心配だ

モダン系でも淋菌はねーな・・・
フリークキッチンあたりと関わればおもしろそうだけど

神様のメモ帳というアニメのEDがMR.BIGで驚いた

今更だけど買ってたドンワナ聴いた
ホムバンのソロはえらくコジャレた感じにしたな


てかリンキンとか勘弁
また変に影響受けてゴリゴリに戻るとも限らん

ゲイリー見に行ったり、ラリーと共演したり
良い影響受けたはずなのにそれをB'zには反映しないｗから
大丈夫じゃないか？

まぁ悪い影響は反映させたりするかもしれんがｗ

松本、前からリンキン聴いてるんだし今更改めて影響とかは無いだろ
3rd以降についてはあんまり評価してるとも思えない

>>44
どうせなら中途半端なヘヴィじゃなくてパンテラ級のリフに
メロディアスな歌メロをのせてほしい

ゴリゴリでもキャッチーな歌メロと鍵盤を重ねる手法なら問題ないよ

>>48
過去に悪い影響を反映させたことあったけ？

【音楽･新譜】東北在住ネットアイドルがB'zサポメンプロデュース曲配信[7/3]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1309660353/

>>51
00年代はモダンヘヴィネスに始まり、オルタナ系シンプルロックなど
流行もんの影響受けまくり

もう暑苦しさから戻ることはないだろうから、プレイ的なことで回帰してくれたらいいよ
聴いててつまらん演奏はいらない

今はＡ７Ｘとかの影響強いんだろうか・・・？

http://www.youtube.com/watch?v=ylQfxAgK6JM&sns=em

GO! NUDE! GO!のような曲を期待しても良いのかな

リンキン・・・今は普通のヒップホップグループになってなかったっけ？
こりゃチャレンジだね

カモンはLene MarlinのUnforgivable Sinnerかな？ありきたりなアルペジオフレーズのようにも思えるけど
http://www.youtube.com/watch?v=g47HSVt_ykc

>>58
いや、むしろヒップホップ色は年々薄くなってる。

>>60
そうなのか

初期と全然音楽性違うってよく言われてるから
ヒップホップと共演し始めてから全く聴かなくなった俺は
てっきりそっちの方に行ったのかと思ってた

今作は

Half Tone Lady
HURRY UP!
GUITAR KIDS RHAPSODY
BOYS IN TOWN

のような曲を期待して良いのかな

おっさんはここ来ないでね

>>62
さすがにその願望はRUNあたりであきらめるべきｗ

俺もインザライフRUNあたりの曲を期待してた事もあったけど
全盛期はとっくに過ぎてるわけだし、あとは落ちゆく人らを見守るような
もういいや的な境地になってきた。3年に1曲くらい当たりがあればよし

カモンに関して言えばマジで全盛期レベルだな。驚いた。
ここまでの作れんならBM以前に何とかならんかったかなー。
野生の代わりにこーゆーの作っとけよ。
ともあれブラフ以来のアルバムタイトル曲の名曲だな。よくやった松本。
俺は信じてたぞ。あとは他のアルバム曲だな。

>>59
うーんフツーにゲイリー・ムーアとかY&Tの流れだと思うぜ。
自分の血肉を久々にストレートに出した感じ。

>>63
HRHMは80年代が全盛期
むしろおっさんの板だっつーの

ドンワナバラード届いたけど
至って普通な仕上がりだな

>>67
そうなのか〜。これで次のシングルにカップリングで入ってたりしたら笑える。いや、泣ける･･･。

ジェレミーよ、どうかもう一度

homeboundはオーシャンの流用だと散々罵ってた奴がいたけど
聞いてみたら完全にオーシャンだった

シェーンのドラムを好きになろうと頑張ってきたけどやっぱ無理

バラード系はオーシャンぐらいからパターン化してるよな。

ギターはアコギストロークかエレキのクリーン、サビでパワコージャーン。
あとはピアノコード弾きにストリングス入れる。

もう飽きたな。

B'z J-WAVEの9時間番組で貴重トーク レッチリなども登場
　
FMラジオ局 J-WAVEが、7月18日にスペシャルプログラム「J-WAVE HOLIDAY SPECIAL PEPSI NEX presents GO NEXT！　GO SUMMER！」を約9時間にわたって放送します。
9：00〜17：55までオンエアされるこのスペシャルプログラムには、7月27日にニューアルバム『C'mon』をリリースするB'zがゲスト出演。
本作や8年ぶりに行う北米ツアー＆全国ツアーについてなど、貴重なトークをお届けする予定です。
他にも、いきものがかり、KREVA、レッド・ホット・チリ・ペッパーズといった国内外の人気アーティスト達も登場し、“この夏チャレンジしたいこと”を語ってくれるとのこと。
さらに、静岡県つま恋で開催される夏フェス【ap bank fes '11 Fund for Japan】からの生放送も実施。
bank bandの演奏や、同イベントが取り組んでいる様々なエコ活動を紹介する予定です。
http://www.hotexpress.co.jp/news/110705_bz/img/110705_bz.jpg
http://www.hotexpress.co.jp/news/110705_bz/

なんでHey!Say!JUMPには曲提供してくれないんですか？

396 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 19:43:24.85 ID:Yfu9tUz9
ビーズの音楽的絶頂はTHE 7th BLUESで
それ以降は下降してるだけってことをいい加減に認めたらどうなの？

>>65
C’monに限らずサビ以外は全盛期並かそれ以上にカッコいいのが多いのに
サビがありえんくらいダサい
メロディの流れが良くない

ひとしずく…ドロップＤ、本人曰く大層なフレーズではない
ＤＡＲＥＫＡ…キーは珍しいＢ
ボス…エンディングがレインボー風、小野塚晃が参加、サビの前のギターの単音が歌謡曲調
Ｔｏｏ Ｙｏｕｎｇ…：ブライアン・セッツァー風、本人曰く昭和歌謡、稲葉は最初この曲に乗り気じゃなかった
ピル…終始ギターがハモる、大賀とのツインギターを示唆、ライブでやる可能性大
マイスター…リフがハードロック、言葉遊びがあり他とは雰囲気が違う
デッドエンド…冒頭のギターメロディが不思議
命名…ソロはリズムやピッチを気にせずかなりラフに弾いている

>>77
雑誌のインタビューかな。個人的にはとても期待できそうな印象を受ける

モンスターの時の肩すかしがトラウマになって簡単には信頼できんがなｗ

>>65
brotherhoodの音はなんか苦手…　友人にもB'zらしくないって言う人もいたんだけどなんでだろう
>>71
シェーンはなんか音が軽い印象がある。ライブ行ったらB'zの時より稲葉ソロの方が合ってて驚いたよ。

シェーンはライブ向きなんだよ
ジャンルの幅も広いし華がある

C'monのゴリ押しに近い転調の仕方は初期を髣髴とさせる
まぁダサかろうと上々の出来だな

シェーンのドラムが軽いのか…
やっぱり感じ方は人それぞれだね

>>65
ブラフ→11→ミクスチャー→カモン→BMの流れで15周年を迎えれば良かったの？

>>77
セッツァーてのはB・Sオーケストラみたいにブラスを前面に出した感じなのか
それともシンプルなストレイキャッツっぽい感じなのか

>>85
ブラスを全面に出した感じなら
昔のB'zみたいorマジックの時のようなと表現すると思う

ロカビリーっぽいってことじゃないの？

>>84
訳わかんねｗ　BMの頃にカモンレベルの曲作れなかったのかってことでしょ
>>83
軽いっていうか、タメが無い気がする。BLOWINのイントロとか、SLSのアウトロなんかをライブで聴いたときに特に違和感がある。
まぁCDだと打ち込みだったり、他のミュージシャンが担当だったりで仕方ない部分はあるんだけどさ…

タメの無さは確かにある
常に音が頭一つ前に出てるような、全体を引っ張ろうとするような叩き方
疾走感のある曲では生きるかもしれないけど

俺としてはもっと、真ん中をとらえて欲しい

B'zのドラムは全部山木さんでいいよ

C'mon1コーラス試聴
ttp://www.youtube.com/watch?v=wVAy4SgbFZo

ultra soul 2011 1コーラス試聴
ttp://www.youtube.com/watch?v=C-5-ySPytrs

B'z『C'mon』 _ Tak solo〜Outro
ttp://www.youtube.com/watch?v=lrs_hTzjtnw

B'zには青山純やろ

俺も青山さんのドラムが一番あってると思う

C'monフルで聴いたけど良いな
久しぶりに買おうかな…

レンタルでいんでね

外人だったらデニーが良かった。

C'monいいな
むしろサビ以外がいい
イントロからの流れで別の曲にしたほうがよかったんじゃないか
サビだけ浮いてる感。

音作りはギターやボーカルが昔ほどじゃないけど重ねてあって
メロディもキレよく途切れたり　期待出来るかも
ウルプレのBLOWINやバッコミ気に入った人は好きなんじゃないの

カモンはサビが至高なんじゃないか。近年ないクオリティだと思うよ。
あとバッキングは赤い陽炎のを使ってるから良く聴こえるんじゃね

カモンみたいに過去曲をベースにして新しいメロやサビ付け加える手法で後10年くらいやれそうだ。

>>99
そうかなぁー
イントロあたりは Hoobastankとか日本でいうMIZ系の
メロディアスなロックっぽくて好きなんだか
サビがねっとりした歌謡曲に聴こえる・・・
まあ個人の好みか
マイナーダークな重いサビだとカッコイイと思ったんだが
サビだけ先に聴いたからかな・・・

>>100
サビでああなるのはB'zだからしょうがない
まぁマイナーダークで終わらしても面白くないからな

そりゃ歌謡メロこそがB'zだからな。
インギーのハーモニックマイナーみたいなもんだ。
やっぱね、王道はいいもんだよ。
変な流行真似て別にB'zじゃなくてもいいやんってのはもう沢山だ。
あとドンバラ聞いたが別に計2000円払うほどの曲じゃないな。
デモトラックレベル。急遽作った感がありありと。

>>90
いや純ちゃんと一行こそが至高。
B'zは日本人ドラマーのが合ってるよ全然シェーン生かしきれてない。
特に昔のリズム跳ねたキャッチーな曲やると顕著。
跳ね切れてないし凄い一本調子なんだよなぁ。

カモン良いね。

ギターソロの音がイマイチ好みじゃ無いけど。
視聴の音質悪いのかな？CD届くの待とう。

ウルソ再録は、なんかのライブ版焼き直しって感じかな？

他の曲はどうだろうねー。

>>102
あんなのAKB対策で急ぎで作らされたもんでしょ。
あれに2000円払うなら消えない虹英語バージョンの方が1000倍マシ。

久しぶりじゃないか　このスレの住人が
高評価するなんて
こわいわー
アルバム聴いて手のひら返して罵倒とか無けりゃいいがのー

>>105
昔モンスターって曲があってだな

モンスターは三大B'zがっかり曲のひとつ。

そこまで言うなら聞いてやるよ
あと二つは？

>>105
雰囲気がちょっと昔っぽいだけで、
メロディ自体はきわめて凡庸だから
（おまけにサビ出だしがフォーエヴァーマインと一緒だし）、
すぐに手のひら返しが来る、と俺も思っている

フルでもう聞けるのに手のひら返しもなにもないわ

>>109
このスレで手のひら返しなんてあんまり無いと思うけどな(モンスターのイントロ除く)
良いものは良い悪いものは悪いと言うけども。

カモンの久しぶりにB'zらしいメロをあなたは凡庸と言ってるけど、
90年代のB'zを聴いてきた自分にとってはああいうのが物凄く大好物なわけだよ。
しかもミディアムテンポな曲でメロディアスなアウトロ弾いてるからたまらん。
いつぶりだろうねこうゆうアウトロ。これを待ってたという感じ
（本音を言うともうちょっとピロピロやってほしかったけど）

>>111
アウトロはあの曲の中で一番の評価点だわ

アウトロもうちょっと弾いてくれればばっちり。ライブではアドリブ追加してくれそうかな
無言のプロミスばりのガッカリアウトロじゃなくて本当によかった

日記のネタに買うお(｡･_･｡)ﾉ

で、リンキンに影響されたようなゴリゴリな曲がくるのはカモンの次作からか？

>>115
邦楽板から背伸びして出張乙

はぁ？

>>117
誰と共演してもソロで何やっても、B'zに反映されたことってことないし。
そもそもリンキンがゴリゴリだとは思えないし

B'zはさ全盛期90年代の曲を適当にアレンジ変えて新曲として出した方が売れるでしょうね

http://www.youtube.com/user/Bz#p/u/9/06bxbbRjMX4

アコースティックになると稲葉の歌い方の残念な部分が如実に出ちゃうな…

http://www.youtube.com/watch?v=06bxbbRjMX4&feature=related

なんか直接とばなかった…

>>75
7thは暗黒時代だけあって辛気臭いだろ
メンヘラなんじゃね

sage忘れ

>>115
そういうの頼む。不倫云々で病んでいた時代はもう良い
ウルソ、DIVEみたいなのな

これはまた、典型的なお客様がいらっしゃいましたね。

115の自演ショー

>>123
同意

もしもしで自演乙

>>123
言ってることが破綻している
ウルソ、ダイブとリンキンなんて共通点ねーよ


そもそもリンキンなんてHR/HMじゃねーんだから
あんなもん聞くのはみんなまとめて出張乙

せめてどんな所が良いと思ってるかくらい書いてくれればいいんだけど、
お客さんは具体的なこと書かないから、いつまでたっても謎の存在

不倫ソングみたいな憂鬱な歌詞のハードロックは今の時代に合わないんじゃないのか？

応援歌、人生ソングが主流で
あとは、サブカル厨に人気のもうちょっと哲学的な内容の歌詞(ロキノン臭くなるが・・・)

サウンドの話をしてるのに、歌詞の話を持ち出されてもな…
それに時代に合う合わないも関係ない。

サウンドも陰湿で暗い
哀愁の音楽なら演歌歌手でも聞く。B'zはダサく暑苦しければいい

>>129
盲目な信者ってのは良い所を具体的に言えないんだよね。
これはどの信者にも共通してる。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:40:24.47 ID:D1HO3fmv0
>>244
90年代前半と今の歌声は全然違うだろｗ
歌い方もねちっこくなったし苦手な人もいるよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:15:21.56 ID:DwCysVNWO
>>248
昔好きな声で
ねちっこくなってからは嫌いだった
しかし最近またいい声になったと思う
ドンワナの声には感動した(特典には怒りを覚えたが)



270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:19:07.68 ID:36o1n3tFO
懐古厨うざ


人の意見を懐古厨の一言で片づけるこの暴論、盲目とはまさにこのことだね

なんでこのスレで信者の話をしなきゃいけないんだ

いや、単にお仲間がこっちにやってきてるのかなと思っただけ

懐古厨ってなんで自分の世代のものが一番だと勘違いしてるの？

134のやりとりしてる連中を懐古厨だと思ってるのか？　どうみても個人の好みの話に変なのがつっかかってきてる状態だろ。
それと、昔の音楽性が好きだ＝年寄りって考えも短絡的だぞ

ループの季節

90年代のB'zに戻ったような作風をやっても昨今のアニメソングのほうが同じ系統で質が上回っている
理由は稲葉の歌や松本のプレイ、音色にスピード感やキレが無いから
2000年代以降のもったりした稲葉と松本には2000年代にやったモダンヘビネス路線のほうがマッチする

>>140
今の本人たちにスピード感やキレが無いのは同意。
でもモダンヘビネスがマッチするとは到底思えない。

ちょっと解るかも。
ブラフ以降急にもったりし始めたよな。リズム感。アレ不思議。
ブラフも音は重いんだけどその所為で中途半端さが否めんかった。
稲葉も昔のリズミカルな曲歌えなくなっとるしな。
まぁそれを言ったら一時期のパンク路線もなんだが。
おっさが疾走感溢れるパンクモドキやってもなぁ。

>>113
BUZZライブのTIME並に弾きまくってくれれば脱糞するわ。
スイープとかやっててとにかく熱かった。T

>>137
いやそこは勘違いとは言えんだろ。つウルトレ投票。
寧ろブラックアルバム以降世界的大ブレイクした
メタリカなんかの若いファンならともかく、B'zの場合はなぁ……。
まぁカモンには凄く期待してるけどね。

C'monフルで聴くと思ったよりパッとしないな。

>>142
ブラフはドラムの黒瀬もやたらと詰め込むように叩いてて、リズムからしてもたついてんだよね…
07のSHOWCACEでHOT FASHION聴いたけど、今の稲葉は中低音で歌うリズミカルな曲は本当に駄目。
DVDではかなり調整されて聞き取りやすくなってるけど、実際は発音悪くてなんて歌ってるかわかりにくいし、声が伸びなくて声量も出てなかった。
ここ数年の曲だと愛バクとかもやけに苦しそうだよね。

ノロノロ演奏のPleasure2000を見れば、00年から既に老化していたとわかる

>>113
無言は、シンプルでも泣かせてやるゼッ！
ってつもりだったんだろうが、ただ間延びしてるだけだったという

ブラフ以降の音圧がやけに高く歪んだ音が荒すぎるいギターで
C'monをやっていると鍵盤の音とギターの音が噛み合ってなさすぎだろ

今使っているアンプが本当にダイアモンドなのか
ステージ裏にこっそり置いてあったボグナーなのか
FATのアンプなのかよく分からないけど
モンスター、アクションまでのギブソンシグネ+ボグナーの組み合せのままで
鍵盤無しでも昔っぽいと言われる路線(My Alibi、ピエロ)あたりが妥協点じゃないかな？
バラードも今のトーンでTONIGHT(Is The Night)みたいな色気や哀愁が重要な曲をやっても酷い出来になるだろうから
オーシャンや永遠の翼のような大味のバラードでいいんじゃないのか？

ビーズの2人がケムリの世界どんなのか忘れていて
松本は他アーを出して稲葉に説明してる
しかも、一つ前のシングルがどんなのか覚えてないとまで言ってる・・・

みんな厳しいなぁ。ハードル高杉。
B'zの二人もスーパーマンじゃないんだから。

俺にとってSURVIVEまでのB'zはスーパーマンだった。BrotherhoodもELEVENも好きだけど。

>>148
稲葉の話は置いといて、松本はやらないだけ

>>150
え！？

ライブでの増田社長のキーボードが
最高にワンパターンでつまらん、と思っているのは俺だけでいい
アレンジも音もやたらチャチく感じる
正直、ハードロックなオルガンとプレイ中のルックス以外は
まったく魅力を感じない

ま、鍵盤抜きの曲ばっかり作る松本が悪いんだけどね

そうか？　最近でもオーサンのイントロとか頑張ってたやん。
B'zじゃシェーンは明らかに手抜いてるし、バリーはまぁいいや。
ただ元は鍵盤のない曲じゃ確かに所在なさげなプレイっつーか
持て余してる感はある。
たまにはキース・エマーソンやジョンロードばりにトチ狂った
増田も見てみたいわ。

>145
そうそう急激に老化してんの。不可解だよなー。
お前ら玉手箱でも開けたのかよってぐらい。
Surviveまでの切れ味が全くない。
これで「ブラフと11はB'z史上最高にハード」
とか紹介されてもさぁ……。
例えばパープルのインロックなんかさ、アレはずっと
「HRしたかった!」って言うリッチーの鬱憤を爆発させたから
あの異常なまでのスピード感なのね。
やっぱHRやメタルやるには破竹の勢いと爆発力がないと、
単にロックぶったアルバムで終わっちゃうわ。

doaやりだして徳永も手を抜いたアレンジしてたよね
事務所1の稼ぎ頭のアレンジャーやサポメンが手抜きっておかしいだろ
TMGは赤字だったけどギャラが良かったせいかあのメンバーはやる気あったぞ
ベースとコーラスにジャック、ドラムにクリスを雇えよ
そして、シェーンの契約は今年までとようつべに書いてあった

>>154
＞TMGは赤字だったけど

関係者？
関係者きどり？

稲葉ソロライブだとキーボードが大活躍でよかったよ。増田さんももう少し見せ場があればね…
あとよくわかんないのは稲葉の今の声を「太い」って表現する奴。なに聞いてればそういう感想もつんだ。
ありゃどう考えても疲弊して昔持ってた艶が無くなった結果だろうに。松本がギターを太く歪ませていくのと対照的に年々細くなってったからすげーミスマッチだと思ってた。
いつメリとか今じゃエリックの歌のほうがよっぽど本物らしいっていう…
>>154
俺はジェレミー・コルソンにドラムやってみてもらいたい。SLSのアウトロとか大好きなんで

>>156
俺がよくわかんないのは稲葉の今の声を「細い」って表現する奴。なに聞いてればそういう感想もつんだ。

会報届いて読んだけど
インタビューや曲解説読む限りだと数曲不安なのがあるんだけどな

プログレだとかモダンベヴィネスだとか

>>154
徳永にとっては恐らくシンプルにしたかったんだろう。
松本のギターアレンジもそうではないかと。何か、シンプル＝手抜きみたいに見られてしまうな。
それだけ難しいということか？
B'z以外でもいいから「これぞシンプルイズベスト」と言う演奏があれば教えてほしい。

>>159
http://www.youtube.com/watch?v=I1mW1L_YbLg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=dF6BHTTPVQ8

とかは？下はライブアレンジされてるけどね

>>153
スピード感もキレも無いのもある程度歳いっちゃうとしょうがないとは思うんだけど
その分、その歳なりの良さはソロで出してるんだよね。
なのになんでB'zでそれを出さないの？っていう。

徐々に衰えが出てくるならともかく、B'zの場合はブラフ作って
いきなりだからな。
リアルタイムで聴いた時ハードな音より「ノリが前と違くね？」って
思ったもん俺w　それ以降ずっとそんな調子だし。
あ、でもその前のノッキンは歳相応のいい枯れ方してるなぁと
思ったんだけどね。
何だろうな？　B'zだとモタモタした感じになるんだよなぁ。

>>159
俺が思うに松本はこーいう世界に行きたいとちゃうんかと。
だとしたら徳永はマジでこの手の音楽の勉強不足だし合ってねぇ。
ただ音数が足りてないだけだありゃ。
あとまぁ華やかなゴージャスサウンドで売ってきた
B'zというユニット自体、根本的に枯れた音が合ってないかのどちらか。
Jeff Beck　Group-Rock My Plimsoul
http://www.youtube.com/watch?v=s2yBqllQ-UI&feature=related
Honky Tonk Women - Humble Pie
http://www.youtube.com/watch?v=JuzV59LdleE&feature=related
Free - Fire And Water
http://www.youtube.com/watch?v=tKvllT4I9w0
mountain - don't look around
http://www.youtube.com/watch?v=FplFq9EXiSM&feature=related

座ってできるロックをやろう

カモンが良曲でもシングル2枚とカップリング2曲がイマイチだからアルバム全体が良くなると予想はできない

>>159
徳永の場合は音色の作り込みをやってないから手抜きなんだろ
シーケンスソフトのサンプル音源そのままのような打ち込み音がね、駄目

別に徳永を擁護するわけではないけど、
サンプル音源だからダメ、って考え方がまったく理解できない

>>159
ジューダスのブレーキングザロウ、メタルゴッド
ホワイトスネイクのスライドイットインの曲ほとんど
ヴァンヘイレンのランニンウィズザデビル、ジャッジメントデイ
デフレパードのヒステリア
ボンジョヴィのウィズアウトラブ、ワイルドインザストリーツ

難しい演奏は一切なし
いちいち記録とってないからパッと出てきたのはこのへんだけど
HRHMでもシンプルな曲が沢山あるのは今さら言うまでもない


松本の場合単純に、20・30代でシンプルに弾いてこなかったから
年とって急にシンプルにやり出しても感覚が鍛えられてないから
打率が急落するってこと

>>160
邦楽ならボウイはシンプルでカッコイイのが多いな

>>159です。
>>160>>162>>166の方たち、情報をありがとうございます。

松本が昨今やってるシンプルは単に音数と楽器減らしただけで
緊張感ある間ってもんが皆無だわ。

C'monの元ネタ判明
472:07/17(日) 14:03 WFM1XwUc0
B'zはoffspringやbon jovi系の、メロディアスなバンドからパクル傾向があるな。

・B'z-C'mon
http://www.youtube.com/watch?v=5h_Ks9IkptQ
・元ネタ Eagle Eye Cherry - Save Tonight
http://www.youtube.com/watch?v=dTa2Bzlbjv0

>>170
初めてフルで聞いたが
松本のメロ弾きってホント味気なくなったなぁ
なんかモタって聞こえるし
昔はメロディなぞってるだけでも、ものすごく表情があった

曲は落ち着いてていいね
変にハイトーン多用するのはもうやめてほしい

>>170
コメント欄が信者だらけでワロタｗ

アンチの必死さには笑うけどなぁ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=cMdxsFghSVU&fulldescription=1

こいつの曲どう？タカタイチロー君って言うの

オフスプリングからパクった事あったっけ？
フリクションのコーラスがパクリって頭悪い書き込みは見た憶えあるけど

グラミー賞とったぐらいから
ようつべでえらいアンチ増えた気するな
ラリーとの共演動画とか物凄いしｗ

気持ち悪いファンは随分前からいるけど

Josh Goochという19歳の若手ギタリストを稲葉はツアーで使ったという話を
今知って、youtubeで一通り見てきたけど
稲葉はというかビーイング？はこの若者をどっから連れてきたんだ？

タカタイチロー、別に嫌いじゃ無いわ。

でも、批判出来る程か？とは思った。
ちと、素人っぽ過ぎるしさ。

売名にしか見えないって言われても仕方ないかもね。

素人っぽ過ぎるっつーかただの素人じゃないのかｗ

まあ俺にはあまり縁のないジャンルだわ

>>162
ブラフのもたっているノリとギブシグ黄色の影響なのか？そこらへんから
汚い音色でもたもたしているずっしりと重たい演奏こそハードロックだと主張するファンが増えだしたね
そのせいでノッキンの枯れ具合やアレンジはファンからはあまり良い評価されてなかった

>>175
Joshのマネージャはロックウォークのカメラマン

>>173
こいつがデガラシロッカーのタカタイチローか。
本当にチバユウスケの劣化版だわ。

>>173
興味なし
そういう話題は統一でやってくれ

【音楽･新譜】東北在住ネットアイドルがB'zサポメンプロデュース曲配信[7/3]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1309660353/


B'zのサポートキーボーディスト増田隆宣がプロデューサーを務める配信限定レーベル・utahime-factory.comから、
堀井朋子の新曲「feel」と「Fortune Wind」の2曲が配信されている。

堀井は、インターネットアイドル人気投票企画「インターネットアイドルアーカイブジャパン（IIAJ）」で2年連続首位獲得という
経歴を持ち、東北地域を中心にラジオパーソナリティ、ナレーター、シンガーなど多方面で活躍中のマルチアーティスト。
そんな彼女の新曲「feel」は「東北コミュニティ放送協議会」復興支援イメージソング、「Fortune Wind」は山形で行われる
震災復興チャリティイベント 「わんニャン夏祭り2011」テーマソングおよびCMソングに決定しており、
どちらも地元東北を応援するナンバーとなっている。楽曲配信はレコチョク、アーティストデリ、iTunes Storeにて実施中。

なお、堀井は7月16日から18日に山形ビッグウィングで行われる「わんニャン夏祭り2011」に全日出演。
特設ステージにて、東北への思いが込められた新曲を生で披露する。

ttp://natalie.mu/media/1107/0702/extra/news_large_horii.jpg
堀井朋子

ソース
ttp://natalie.mu/music/news/52385

ピルグリム聴いた
メロディはかなり良いしアレンジも良い

ギターはあいかわらずやね

ピルグリム
http://www.youtube.com/watch?v=S10o845-3qA&sns=em

メロ良くなったなぁ。ホント一時期の低迷はなんだったんだと言いたい。
ギターは何かもうPUがよくないのかな？　
やたら音が太いだけで松本の良さがでてない気がするよ。
57Classic詰んだレスポもう使わないのかね。

>>169
だよな。
B'zから音数減らして作りかけデモソングって風にしか聴こえなくて困る。
じゃあ俺が上で紹介したような曲は何でデモに聴こえないのかというと、
松本ならよーく知ってるはずなんだがなぁ。

>>171
カモンはまだしもウルトレDVDの春には愕然としたなー。
あの時点でモンスタよりは腕取り戻してるはずなのに全く弾けてない……。
確かにあの頃の松本のコピーはクソ難しいが本人でも
キツイのかな。

>>173
スマンB'zどころかまだアニソンのがいいなぁ正直。
腹から全然声が出てないのが気になる。

アルバムツアーでも定番曲ばかりで固めていた時期に
昔の曲は弾き方を忘れているから
ツアー前にカラオケにしたCDを貰ってコピーしている
どんなふうに弾いていたのか分からないと言っていたね

定番曲を避けて色んな曲を日替わりでやりだしたから演奏の練習ができてないんだよ

日替わりつっても2パターンしかないだろ
ただ単に手抜きか老化

今の松本って弦のゲージも太くしてんじゃないかな。
昔って0.09使ってたんだっけ？

0.10にしただけで結構速弾きとかやりにくくなったりするから
そういう部分もあるのかなぁ、と思ったりもする。

>>185
57クラシック積んだGTってメンテ出した時にバーストバッカーに変えちゃったんじゃなかったっけ？
今ならP-90積んだDCならいい感じになるかもね

>>188
ルースかファイアーボールツアーの時はアーニーボールのオレンジ使ってたような気がするな

昔は009〜048だった
イエローのときに010〜052にして、今は興味ないから知らんｗ

>>189>>190
やっぱりか〜
キャナリーからだとすると
よくここで言われるブラフから音もプレイも変わったってのは
弦のゲージも原因の一つっぽく感じるな。

>>186
マジかよ松本…　曲は忘れてても弾き方は普通思い出せるだろうに
ウルソ2011、よりにもよってソロがモンガレ準拠だったな。あの面白くないプレイを定着させるつもりかよ…

弾き方忘れるギタリストって意外に多いよ

>>191
ま、プレイに関しては、
イレブンまではスピーディなこともバリバリこなしてたけどね

やっぱり華がその後に大きな悪影響というか、勘違いをさせたと思う
いいメロディが多いけど、ギタープレイ自体は凡庸な印象しかない、俺は

速く弾くのは、ガツガツしてみっともない
歪みは子供、クリーンは大人
みたいな、松本の固定観念もここから始まった気がする

>>194
ライブでやたらとシングルのソロプレイをゆっくりにしだしたのもその時期だった気がする

稲葉は7thの曲が好きだ、ライブでやりたいと言うけど
松本はあの頃のプレイは弾きすぎていて駄目。音数が多すぎて駄目と言う。

>>196
松本の言い分は単なる方便のような気もするけどね。
185で話題に出てる春にしても、稲葉はびっくりする位完璧に歌い上げてるのに対して松本はアウトロごまかしちゃってるし。

あのころの情感豊かな歌唱ではないけどな。稲葉も。

声自体変わっちゃったから仕方ないね。それでもここまで丁寧にバラード歌う稲葉は近年見たことないよ。

松本は自分から実験的な音、奏法やアレンジは絶対にしない。
誰かがやってそれが流行ってから取り入れ昇華？する事やってる。
「誰もやった事がない事をやる事がカッコいいとは思わない。」言ってる位だからな。
ある意味日本人的だと思う。それがアンチの叩く材料となってしまってるが。

>>199
声が変わったのが原因じゃなくて、
歌い方が雑になったから情緒的な過去の作品がイマイチなんだぞ？

ロックに偏ると、シンガーは大抵みんなそうなるんだよな
ノリで何もかもごまかせるから

ここ数年のギリギリ〜の雑さにはビビった

いい加減LOUDNESSのスレ荒らすの止めてくれないかな？

タカタイチロー君みたいに誰かを批判したらいいのにB'z
桑田佳祐さんもピロウズ山中さんもB’z批判してのにGoogle検索で何で俺のブログがトップに来んの？！(驚) 意味分かんねぇ〜し！ (笑) この辺からも文化レベルの低さが伺えるわ〜 俺はB’zよりもB’zファンが嫌いなんだよ〜！


　うむ・・どの返が文化レベルが低いのかてんで分からないんだが

、タカタイチロー君のチバはの劣化版の曲が文化レベルの高いんだろうか？

声も変わったし、何より歌唱法が変わったのが大きいよ。稲葉は。
99年のブラフからが顕著に違いがわかるけど97年くらいから変化の兆し出てる。
ミクスチャーの稲葉の声質、歌唱法はかなりキツイ。
上でギリギリの話が出てるけど昔のライブの方が雑だよ。ブートで聴き漁った感想だけど。
今は安定してるし丁寧に歌ってる。2009年のSHOWCASE音源なんて安定感は半端ない。でもつまんない。
92年〜97年は雑な部分もあるけど声も歌唱法も情感的で艶っぽい。

>>201
歌い方が雑になったのは確かだけど、ウルトレの春に関してはCDと遜色ないレベルだよ。声のせいで違和感はぬぐえないけども
>>204
ちょっと区切り方が雑じゃないかな？ギリギリなんて声質も歌唱法今現在と同じになってからの曲だし。
90年代は2,3年でどんどん変化していってる。
あと、今が安定してるというけどACTIONみたいな長期的なツアーはボロボロだったよ。ニコニコにある沖縄最終公演とかさ。
00年代前半は明らかに声量がなくなっていってたし。

ポリープできて2004年に手術もしてるし90年代と比べられないだろ。
つか、そろそろスレチだから松本の話に戻そうぜ。

よし、一寸流れぶった切ろうかの。
ギタマガ見たけどツインリバーブってワナゴーの時使ってたよな？
アレは名演だったよ。

>>194
まぁ華は過大評価だよなぁ。
アレを象徴に「00年代の松本は速弾きとは別次元のことを
やっている」という意見色んなとこで見かけたしさ。
んな訳ねぇ。曲は好みだけど泣きのプレイならワナゴー、
RRSCのサンセット、フレンズ2のサザンカには及ばねって。
それの派生で歪みも「00年代以降は歪むか歪まないかの最小限」
とか言ってる奴たまに見るけどさぁ、何処がだ？
初期インギーやウリロート、マイケルリーファーキンス辺りを
そう言ってるなら解かるけどよ、俺の耳がおかしいんか？

>>203
昔ランディディスってたぞ松本。ランディ・ローズ。
でも後のRRSCツアーでミスタークロウリーやってんだぜ。
聴きたかったなぁ。

松本の批判は聞き込んだ上での批判だからね

ディープパープル→いつも同じ事ばっかやってないでたまにはアレンジでもしろよ！勿体無い
ボンジョビ→良い曲沢山あるのになんでライブのセットリストいつも同じ感じなの？勿体無い
ランディローズ→ジェイクの方凄いし　ランディは過大評価

>>205
俺が言ったのはギリギリのことじゃないよ。
そもそも昔の唱法じゃギリギリ歌えないでしょ。
>>208
BONJOVIはいい曲多いのにライブつまんないって言ってたね
シェンカーのことも一時期ディスってなかったっけ？

ギタマガだけど、ギターソロもスタッフの意見取り入れてるとか
なんだかなーって思っちゃったなー。
そこくらい昔みたく俺のやるようにすればいい的な感じでいいのに

>>208

パクっていてよく言うよなｗ

一部お前も人のこといえねぇｗ的なのがな・・・
パープルは松本的にはライヴインジャパン的なのより
３期以降のライヴ派なのかな？

>>208
怒られるのかもしれないが、俺もランディローズは過大評価だと思ってる
ああいう最期だから仕方ない面もあるけど

ジェイクとザックの方が断然ハートに響くなぁ

>>209
シェンカーのことは、全盛期に比べるとガッカリするからライブにはもう行かない
って言ってたなｗ

まさか自分がそう思われる側に立つとは思ってなかっただろうなｗ

ボブ・デイズリーの功績がほとんどランディに行っちゃってるんだろうな

つうか、松本さんが一番過大評価されているじゃんｗ

今やってるワールドツアーのセットリスト見りゃわかるが、
Bon Joviのセットリストは他のバンドにはないくらい
毎回変えまくってるっちゅうの。

松本の発言ってだいぶ前のか？

>>214
ブラザーフッドの前くらいだったか、久々に観たらものすごくよかった、って言ってたの
ヘタクソすぎてがっかりした、なんて言ってた頃の松本の方が好きだったな、俺はｗ

>>216
90年代までは実際凄かったから、過大評価とはまた違うかと

BONJOVIはセトリが一緒だからダメとは言ってなかったよ
とにかくライブがつまんないって言ってた

ボンジョビもB'zもどちらも一度しか見てないが
なんていうかライヴって感じじゃないんだよな
ショーやコンサート的な筋が決まったものを見せられてる感が強い
別に悪いことではないんだろうが個人的には熱さ的なものはない
大衆向けに人気があるバンドほどそうなっていくんだろうな

シェンカーは見てて決壊しそうで冷や冷やしながら見た
（事実次の日決壊しました）

>>220
B'zの場合MCまで大体決めてるし、自分達でもショーって言葉よく使うからね。

>>218
えっ？

作曲家として過大評価されているだろう

>>220
そのシェンカーを見ていた松本は大いに失望してしまう。
「まぁ、多大な影響受けさせてもらってありがとうって感じかな。」
数年後、MGSのライブDVDを見て「やっぱりねぇｗ（神）は凄いですよ。」

どうしても嫌いになれないんだなぁ。

>>223
うちらもウダウダ松本にブーたれてるけど

＞どうしても嫌いになれないんだなぁ。

なんだよなｗ一緒一緒ｗ

>>220
ネタで言ってるのか？
オリジナルでヒットも山ほど出してるだろ

訂正
>>220→>>222

むしろパクリのおかげで過小評価されている節もある

>>207
ワナゴーのツインリバーブはレンタルでその後でフェンダーのブルースデラックスを購入している

ワナゴーの後でインストのアルバムをなかなか作らなかったのはワナゴーのできに満足して
ワナゴーを超えるインストアルバムを作るのは大変だからだったから

なのに、B'zに合うのはブルースデラックスとは言え
ブルースデラックスを購入してツインリバーブを購入しないままなのは不思議に思った
そんなにツインリバーブが気に入ったなら買えば良いのにな


>>208
松本「オジーのバンドの中にいたギタリストの中ではジェイクが一番好きだ
　　　　ランディローズとかは何が凄いんだかよくわからない
　　　　ダブルピッキングはジェイクの影響だと思うね」

>>212
4期派でカヴァーデイルが好きだけど
2期の名曲もコピーしていてレインボーも楽しみに聞いていて
ペイジとかよりもリッチーが僕のギターヒーローみたいなことを言っていたな

>>217>>219
どっかのセットリストに対する言及とごっちゃになったかもｗ
つまらない〜曲良いのに勿体無いって言ってたのはハッキリ憶えてるけど

そんな事言いながらも
来日公演何回か行ってるようだしボンジョビ好きだと思うんだけどね・・・ツンデレ？

海外でフェス出るとしたなら、一緒にやるのはボンジョヴィが良いとか言ってなかったっけ？
なんか伊藤せーそくのラジオでそんなこといってたような

>>225
オリジナルでもってｗｗｗ

>>230
海外の現役スタジアムロックバンドの中じゃ一番方向性は似通ってるし

パクリのせいでタカタイチロー君のような小心者ロッカーに嫌われてる
http://www.youtube.com/watch?v=cMdxsFghSVU&sns=em

B'zって日本のボンジョヴィみたいなもんだしな。

B'zとデズモンド･チャイルドって結構相性良さそうな気がする。

>>207
93年渚園のワナゴーもツインリバーブだったかな
こっちは残念ながらペケペケの音だけど

アメリカツアーセットリストまとめ

２００２　　　　　２００３　　　　２０１１
1 Ｇ★Ｆ★Ｗ　　/　アラクレ　　　/　蒼い弾丸(英語)
2 ＧＲＥＥＮ　　　/　ＢＬＯＷＩＮ　　/　ｊｕｉｃｅ(英語)
3 ＺＥＲＯ　　　　/　野性　　　　　/　ＦＲＩＣＴＩＯＮ
4 Ｌｏｖｅ　ｍｅ　 /　ＷＡＫＥＵＰ 　/　ＭＬＴ
5 銀翼　　　　　/　ＭＯＴＥＬ　　　/　イチブ
6 Ｋｏｍａｃｈｉ　　/　Ｋｏｍａｃｈｉ　　/　Ｈｏｍｅ(英語)
7 ３０００ＧＴＲ　/　ラブイズデッド/　ＯＣＥＡＮ
8 ブルシャン　　/　今夜　　　　　/　今夜
9 恋歌　　　　 　/　ブラザーフッド/　Ｃａｌｌｉｎｇ
10ＤＥＶＩＬ　　　　/　イジカム　　　/　ｌｏｖｅ　ｍｅ
11ＬＯＧＩＣ　　　 /　ｌｏｖｅ　ｍｅ　　/　裸足
12Ｃａｌｌｉｎｇ　　　/　ＦＥＡＲ　　　　/　ＳＰＬＡＳＨ(英語)
13ファイアボール/　ＺＥＲＯ　　　/　ブラザーフッド(英語)
14ライアライア　/　ｊｕｉｃｅ　　　　/　愛バク
15さま弾　　　　/　ウルソ　　　　/　ギリcho
16ギリｃｈｏ　　　/　招待　　　　　/　ＢＡＮＺＡＩ
17ウルソ　　　　/　儚いダイヤ　/　さよ傷
18熱き　　　　　/　ギリｃｈｏ　　　/　ウルソ
19juice

伊藤　 ほか、松本さん、誰かいます？　このアーティストだったら、一緒になんかやってもいいなあーという。
松本　 う〜〜ん…、そうですねえ。 まあその、なんて言うのかな、バランスだとか、そういうこと考えると、まあたとえばボン・ジョビなんかが、割と、合うと思いますよね。 うん〜。
伊藤　 ボン・ジョビの音楽は。 彼らも11月4日、ボン・ジョビも出すらしいんですよ。 同じ11月発売ですけども。
伊藤　 ボン・ジョビの音楽って、彼らもいろいろ変遷は経てきているけども。
伊藤　 松本さん、ボン・ジョビの音楽ってどういうふうに。
松本　 好きですよ。
伊藤　 どういうところがいいんですか？
松本　 あの〜〜〜、まあその、ジョンの歌もそうですけれども、やっぱ分かりやすいじゃないですか、すごく明るいし。
伊藤　 まああと、曲のツボはつかんでるかね。
松本　 あれはヒットするでしょう、っていうところに来ますよね。
伊藤　 それはやっぱり、ソングライティングがうまいってこと？
松本　 うまいでしょうねえ。 うん。

腰振りながらギター弾いてる姿がおもしろかった

>>239
腰振りもそうだが「肩をすくめてたまに上目遣いで客席を見る。」もお忘れなく。

さよ傷みたいに今回のアルバムはヴァンヘイレンあたりのHRなアルバムなの？

↑出張せずに統一におとなしくいなさい

>>241
無理に背伸びしない方がいいよ

レスポール投げ捨てればヴァンヘイレン的アルバムも期待できるかも

B’zなんか大したことない
ボーカルは超ｲｹﾒﾝで横国大出身で教員免許持ってて
成人男性の2倍にあたる8000ccの肺活量があって
マイク無しでドームに声を響かせることができて
声量を維持するためにクーラーを一切つけないほどプロ意識があって
勝新に「本物の男を見た」と称されて
ギターはギブソン社から本人の名前を冠したギターを供給されて
世界で5人目のシグネチャープレイヤーで
2人CDの総売上は2位のMr.Childrenにダブルスコアのダントツ1位
にもかかわらず音楽関係者からの評価は低く、業界から嫌われていて
所属事務所も弱小で今年20周年に突入したにもかかわらず
しょぼいタイアップしかとれず地道ラジオでプロモーション活動を行ってて
11月にアジアのアーティストとして初めてハリウッド･ロックウォークへの殿堂入りを果たし
ドコに彼らを支持する人がいるのか実感があまり湧かないにもかかわらず
今だに年間ベスト20位にランクインし続ける
邦楽史上最大の謎
そんなどこにでもいるユニットそれがB’z

やっぱりおかしな人だったか

>>245
ブランドが大好きということはよくわかった
さいなら

それコピペだぞ。元ネタが確かあったはず。

>>222
見方によっちゃ寧ろ過小評価だ。
90年代のB'zはパクっちゃいるがやってたことは
オリジナリティに溢れてたからな。
ラブファントムとかはただのデジロックとか抜かすやつが
いるけど、オリコンチャート曲でイントロ一分半もあって、
尚且つアレだけギターをメインに据えた曲が他にあるなら教えてもらいたいもんだ。
無いからB'z聞くしか無いんだよ。
バラードでもないのにアレだけオケを取り入れたのもJポップとしては珍しい。
これをHR/HMに置き換えると、メタルギタリストでは多分初めて対位法を
見事に使いこなしたジェイソンベッカーのAIR聴いたときと似た衝撃受けたわ。
それとラブイズデッドみたいな曲。これも他にあったら是非聞きたいね。
間奏のアイデアが実に素晴らしいんだ。

>>235
生きてりゃブルース・フェアバーンにプロデュースしてもらいたかったなぁ。

>>245
＞勝新に「本物の男を見た」と称されて

これkwsk

>>249
結構有名な話だろ。以下、勝新のウィキペディアから抜粋。


晩年は好きだったB'zのライブにも度々顔を出していた。もともとB'zを聴くようになるきっかけとして、B'zのボーカル稲葉浩志との出会いがある。
とある居酒屋で稲葉が飲んでいたところ、そこに勝が来店し、その瞬間一目惚れをしたらしい。
「裕次郎以来、最高の男を見た気分だ」と稲葉を絶賛、俳優としてデビューさせようと話を持ちかけるも、稲葉がB'zのボーカルであったことが分かり諦める。
その後、時間の許す限り自ら購入したチケットでライブに訪れていた。稲葉に兄・富三郎の形見の品であるテンガロンハットをプレゼントしている。
このテンガロンハットは現在も稲葉の宝物として、稲葉のプライベートスタジオに大事に飾られていると稲葉本人が発言。
病気療養の為に入院した時も、稲葉から贈られた彼のソロアルバム『マグマ』を亡くなるまで何度も聴いた。
中村玉緒は「最後にもう一度だけでいい、稲葉さんに会わせてあげたかった」と発言している。

もういいから早く巣に帰れよ

http://www.ustream.tv/channel/pnx-tv

大賀のギターがけっこう効いてたな。ツインリードもなかなか

北米ツアー
1.Dangan (English)　　松：DC赤（TM6001）
2.juice (English)　　ギター同じ（半音下げ）
3.FRICTION　　松：DC赤（Prototype #9）　何故かMC前に一旦コリーナを手に
4.MY LONELY TOWN
5.イチブトゼンブ
6.Home　　松：DCコリーナ
7.OCEAN　　ギター同じ
8.今夜月の見える丘に　　ギター同じ
9.Calling　　松：DCカスタム（Prototype 2007-4）
10.love me, I love you　　ギター同じ
11.裸足の女神　　ギター同じ
12.SPLASH! (English)　　ギター同じ　ギターソロちょいアレンジ
13.Brotherhood (English)　　ギター同じ　演奏自体はソロ含めMステバージョン
14.愛のバクダン　　松：DC赤（TM6001）
15.ギリギリchop　　松：DC金（Prototype 2007-3）　トラスロッドカバーをゴールドからブランクの白/黒に変更
16.BANZAI　　ギター同じ
17.さよなら傷だらけの日々よ　　松：DC茶（TM5001）
18.ultra soul 2011　　松：DC金（Prototype 2007-3）

ユースト観た。
若い頃のような弾きまくりスタイルではないものの
緩急つけて、弾く時は弾いてるし安定してるし
ツボ押さえたプレイだ。
かなり良い感じじゃない？
ツインリード良いね！


逆に稲葉の高音の衰えが気になった…。


SPLASHは英語Verの方がかっこいいな。

ラブミーアイラブユーは割と弾きまくってたな。
ギリチョもソロ後半は割と弾いてたが中盤がチョーキングでごまかしてた感があったね。
でも、例の単音のみのレガートは無かったから良くなった様に聞こえたな。

スプラッシュはイントロも追加されてたし、ボーカル、リズムもめちゃくちゃよかった
でもラストに追加されてた４小節の締めがなんかぐだったね。めずらしかった

あとは裸足の女神のソロで稲葉が松本にドリルを渡し忘れてたとか

やっぱりブラヘ時代の曲はメタルで良いね
ギター弾きまくりだし

稲葉の奴、全然フェイクもシャウトもやらなくてつまらなかった。
松本は結構頑張ってたと思うんだけど、相変わらず音響のバランス悪く感じた。
あれ生で見てたら絶対耳痛くなるし、音も聞き取りづらいよ。

うあああああLive放送マジすっかり忘れとったわい・・・・・
ちくしょおおおおおおお

それはそうと
今日本屋でギタマガとワッツイン立ち読みしてきた。松本載ってたから。
ギタマガはけっこう機材のインタビュー長くやってるんで必読。(クリーンアンプとか)
色々凝ったことやってるみたいだけど
いい音とは思えないんだがなー
プレイはすごく選んで洗練したプレイされてますねと言われて
「そう言って貰えて嬉しい」とか答えてた

ワッツインはカモンだけ震災後に作ったとか
だいぶ前に作った曲入れたとか昭和の歌謡曲強く意識してるとか

ああそうだそうだ大事なこと書いてなかった
しばらくはソロアルバム作る気ないってさ
B'z優先ですと

>>260
今録画されたのアップされてるみたいよ
FLVだからフリーソフト必要だけど

>>262

＼●ノわ〜い！
へ■
　　＞

ギリギリのソロ、ツインギターでハモるのかっこよかった

大賀は何使ってたの？VHシグネ？アクシスだっけ？

フジゲンのギターとリアハム仕様のストラト

黒ＤＣのピックアップがフロント白白になってた！！

この間Mステ出た時に既に変わってなかったっけ？

今回のアルバムはハイゲイン松本じゃないので安心して欲しい

昨日のライブ、統一でうｐされてたから落として見てみたけど
なんだかなー・・やっぱキレが無いな。
音もモコモコしてるし、もう一回見たいと思えなかった。

>>264
ギリチョのリフ、リズム変わってなかったか？

アルバム聴いたが、ギター退屈だな

ユースト悪くないな。
セトリ以外頑張ってる。松本も歳相応の良さが出てきた感じ。
ギリチョいいじゃん。Callingも名演と言っていいんじゃないか?
ただ万歳や愛バクはいい加減削ってくれ。
この手の曲は現地の外タレのがイイの作るだろ。
インギーで言うならデイモンズアイ（カバーだけど）並にどうでもいい曲だ。
もっとやるべき名曲山ほどあんだろ。マイサドラブとかやってくれよぅ。

>>257
スプラッシュは今回が完成品だな。
あの時期の曲はとにかく作りかけって感じが凄く嫌だったから、
ちゃんと作り込んであるならいいんだよ。

DC以外のギター、バーストや黄色やオールドはアルバムで使っていないのか？

>>266
�d、そうかフジゲン使ってるんだ


新作聴いたけど悪くはないな、まだ一回しか聴いてないけど
ラリーとやった影響は出てるアルバムだね

例のスレで今回のアルバムは歌謡曲過ぎるだのなんだの言ってる連中のお気に入りがモンスターとかで笑えないんだけど。
あのアルバムだって音が歪んでるってだけでどれもこれも歌謡曲じゃねーか　歌ものとして考えてもモンスターは無いわ…
音が派手なのとキャッチーは違うっつーの

俺は2周目から良く思えた
ウルトラソウルがえらく邪魔に感じたけど

最近はアレンジ工夫してギターは簡単にって曲多いね

まぁ聞きやす過ぎる気はするけどな
B'z節みたいなのがあんまりないかな

命名が中島みゆきみたい

あぁでもトレモロソロが傷だらけ以外はなかったな
それは良かった

新作聴いた。まだ聴き足りてないけど、
メロもアレンジも頑張ってるだけにギタープレイとギターの音が残念だねえ。

なぜB'zになると弾かなくなるんだろう。
今松本が単独名義でソロやったら絶対面白いと思うのになあ。やってくれないかなあ。
メロが良くてアレンジも良くて弾きまくり的な。
サークルモンスター期とは真逆の作品ができるんじゃないかｗ

速弾きとかは皆無だけど曲自体の出来良いし今回のアルバム好きだわ
Homeboundは絶対要らんと思うけど

アルバム聞かずSPLASH!!ばっか聞いてるわ
全員がいい仕事し過ぎ
改めて徳永アレンジはいらん事が証明された

昔のB'zを追い求めている人は
このアルバムが妥協点と思うけどな

新婦届いた。
いいじゃないか。全体的にカールトンとの経験が生きとる。
ボスとかいいじゃないか。缶コーヒー飲みたくなる。
今のところ新譜の欠点はティモ・トルキばりの自作使い回しが
出てきたところかな。トゥヤングとか。

>>280
デッドエンド良かったじゃない。
ジェイソンベッカーのパーペチュアルバーンを一寸彷彿とさせる
速弾きが入ってたじゃない。
この勢いをアルバム全編でやって欲しかったなぁ。
それとリズム・ギター良くなったね。
パワコー超絶連打が少なくなっとる。いい傾向だ。

誰か、タカミーのアルバムで松本が弾いた曲の感想とかあったらＵＰしてくれない？？

木根の方がいいよ

TooYoungはAメロはロードでサビはMVPだよなｗ
しかし稲葉の高音がまたｷﾝｷﾝ声になってるのが気になる

>>285
メロスピ全開。ギターソロのかけ合いはむちゃくちゃ熱い。歌がなければ最高
ってか自分で聴け
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm14467098

C'monとボスとさよ傷だけいい

40点

Life�U名曲すぎる

アルバムは聴いたけど良くも悪くもMagicの後の作品って感じだった
ギターの音結構変わった気がするけど　松本様の好みなのか　全然いいと思わん
プレイはここ近年では一番マシかね
曲は聴きまくってないからか　ひとしずくとDAREKA ボスとToo youngが被ってるかな
アレンジはいろいろ考えてて面白いと思った　ピルグリムとか
デッドエンドのAメロは昔髣髴と懐かしくてカッコイイ
意外とアルバムの流れで聴くとDont wanna lieが良曲に感じたけど
最初さんざん馬鹿にしてたあのイントロが効いてる

>>287
リズムはmy sad loveを思い起こさせるね。
この間の配信の調子からすると、稲葉はまた不調期にはいったかもしれないね。
俺も一番のお気に入りはデッドエンドだな。マイスターみたいな狙い過ぎのダサさより断然いいと思う。

ピルグリムはジャンヌダルク辺りがやってそうな曲だな。

mixiでは割と評価は良いみたいだな
RUN〜7thを今のB'zが作ったらこうなりましただとか
いまいちって書き込みはこれくらい

--------
なんかほんと今までにない感じのアルバムですよね
自分はB'zといえばハードロックや繊細なバラードのイメージがあるので
一周目を聴いた感じだと正直シングル曲とカモンと命名しかピンと来なかったです…
最後のウルソを聴いてあぁやっぱりB'zだと思ってしまったくらい
でもまだ一周しか聴いてないので自分の中でスルメアルバムになることを期待してます!!
--------

てか久々に統一見に行ったけどあいつらの基準は何なんだ
シンプルでゴリゴリやってりゃ良いってもんではなかろうにイライラするわ
好感想で目についたのはこれくらいだな

71:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2011/07/26(火) 23:00:20.12 ID:ZZejgNFQ0
B'zに求めてる歌謡曲って
MAGICや今回みたいな、昭和歌謡をB'zが演奏しました的なのじゃなくて
松本節のある、80年代後半〜90年代前半のバブル臭がする松本歌謡曲なんだよ
インザライフやRUNとかさ
ピエロや紅い陽炎とか

B'zの全盛期によく言われてたろ？B'zは歌謡曲だって
その感じよ
だからカモンのサビとか最高な訳

126:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2011/07/26(火) 23:21:40.66 ID:QNk2oyOO0
>>71
同意。マジックと今回のはＧＳのような歌謡曲をＢ’ｚでやってみたらこんな感じって言ってるし。

>>293
夏休みに入ったから、ここ十年でファンになったような若い世代も書き込んでるのかもしれない。
昨日も書いたけど、モンスターを崇めて今作は評価しない感性は理解できないけどさ。
上っ面の音しか聴いてない連中が多いってことかもね

え？今回本スレ見てると評価半々みたいだぞ
モンスターはなかった事にしてるレスもあったし
人数多い本スレの数レスだけ取り上げて上っ面というのはどうなんだろう

新譜なかなか良いね
アレンジが良いだけに、ギターの音が残念

アレンジャーが寺地に変わってからはこれといった外れがないよね。
>>295
アンチが混じってるのかもしれないけど、昨日の段階では期待外れの評価が大勢を占めてたぞ

いなばっ…中に出すぞっ…

　　○　　　　　
((　(ヽヽ　　　　
　　 >_ﾄ￣||○　

ハッキリ言って統一とかmxiの評価なんてどうでもいいから

寺地って人は何者？

一曲目が良すぎて後の曲が霞む

414 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/07/27(水) 17:42:28.33 ID:3Q7nbxPG0
デッドエンドのイントロはstairway to heaven っぽいね

>>299
良くないだろ
こういうのは声の大きいのが優先されるんだから
マイノリティなんて無視される

いや別にいいだろ

んじゃ近年の様に
つまらんシンプルでゴリゴリな曲ばっかりになっても良いんだな

そう思うならここで報告してなくて向こうのスレで流れの工作でもすれば？

つか、ここで統一の意見貼ったらシンプルでゴリゴリが無くなるって言い分が意味分からんｗ

良いんだなって言われてもなぁ
向こうでやりなよ
一々報告もいらないから

このアホっぷりを見ると、どうも>>305は山本太郎だな

いつからか分からんが
Ｂメロとか、綺麗なメロの裏てかで
ギターでズンズンするの辞めてくんねーかな
無駄に音が太いから、メロディーが台無しだし
もの凄く安っぽくなる
そこはギターじゃなくて、打ち込みとかでも入れとけと
もしくは、サバイブまでのギターサウンドなら有り
今は、無駄にデカいだけ

ピルグリムのイントロも、ギターじゃなくていいだろ

>>310
わかるわ。やたら音量でかい上に歪んでて耳障りなんだよなぁ

昔の松本はは超絶ギタープレイしてるのに他の音に溶け込ませてポップに仕立て上げるという
唯一無二と言っていいくらいのすばらしいバランス感覚の持ち主だったはずなのになあ

昔もパワコでジャーンってのはなかったわけじゃないけど今は単調なギタープレイも余計目立つんだよな
まあでも2000年代中期の救いようもない状態から脱出してくれたから
出てくる文句なわけだけど

>>302
ロックの定番中の定番曲なんぞを指摘しようが
今さら驚きも何もありゃしない

ピルグリムのイントロはあれでよい

ultra soulが邪魔臭いわ
これ入れんなよ

>>302
>>313
ていうかこれ全然Stairway to Heavenじゃないと思う。
むしろギターリフはWhitesnakeのWalking in the Shadow of the Bluesを思い出した。
(別にパクリって言ってるわけじゃないよ)

>>313
いや、これが似てるとか頭おかしいだろｗ
って意味で統一のを晒したんだろ

デッドエンドのイントロはむしろアキレスじゃね？

それはそうとカモン良いなぁ、シングル級にキャッチーな曲は無いけど実験的な音や流行りの音をB'zに合うように組み込まれてる感じ。
愛バクやモンスターみたいな若作り感が無いし、歌謡メロとゴージャスアレンジのおかげで聴いてて疲れる曲が無い。

欠点を挙げるならギターの音かなぁ。
なんかギチギチした音で不自然な気が…
あれはミックス処理のせいか？
せめてマジックぐらいの音にして欲しかったかも。

デッドエンドの出だしはヒューズターナーのミステリーオブユアハートかと
思ったわ。何処が天国の階段なんだ?
ウルソはいつかやってたブルレボのソロをコンバートした奴にしてくれりゃ良かった。

>>310
ピルグリムのイントロは何か最近の売れ線アニソンっぽいなぁーとは思った。
GRANRODEOとかあんなの。実際コナンの曲だしそこはいいんだけど。
何周目かしたが折角ゴージャスアレンジが復活したのに、
松ちゃんのギターサウンドがあってない箇所が目に付くな。
松本コピーの上手い人が在り合わせの機材で似せた松本サウンドって感じ。
特に歪が妙に安っぽいんだよなぁ。
ギタマガによるとこれが「理想のサウンド」らしいんだけど……。
うるゴメライブの頃のJCM800メイン（違ったらごめん）のサウンドのが
金かかってないのに凄くリッチに聴こえるのは何でだ。

ほんとギターの音色、これだけが問題
ニコニコにActionツアーのレア曲挙がってるけど、この頃はかなり音良いのな
夢見ヶ丘とか完璧だった

>>320
あの曲専用に調整したのか、トーンはすごくよかったね。俺は稲葉の微妙にピッチのずれたボーカルが気になってしかたなかったけどｗ

monsterってブラックサバスっぽいっすね

まあモンスターの頃に比べたら歪みマシになったとは思うよ

つーか、ロックマンや5150やMGMやGT91やオールドのギターといった90年代の機材でやればいいんじゃないの？




>>300
4歳からピアノを始め広島大学教育学部音楽科に入学、在学中に作曲編曲法を学ぶ。
卒業後、西日本を中心にクラシックやジャズのリサイタルを行う。
95年にB.M.F.に入社、レコーディングディレクターとしてB'z、宇徳敬子、TWINZERを担当。
01年よりDr.TERACHIの変名でトラックメイキングに参加。
BIRDMANエンジニア窪田博之との共作が多い。
アレンジを手掛けた作品は宇徳敬子、吉田知加、Soul Crusaders、etc。
ヴォーカルトラックが魅力的に聴こえるアレンジを得意とする。
ロックの世界に魅せられたのは中学時代に聴き始めたビートルズから。
以後、ローリングストーンズ、レッドツェッペリン、クリームといった60〜70年代のロックに傾倒していく。


グリーン期にレコーディングに関わるもマグノリアともうはなさないのアレンジを担当

コンソメ味のチップス食べた後、アイスコーヒー飲むと口の中が納豆の味になる。

もっとオケは軽めでえーのになー
ドラムなんて機械でいいよ
「他の楽器が俺のギターに負けるから音色強く」とかまだ言ってるの

ttp://www.sanspo.com/geino/images/110726/gnj1107260505015-p1.jpg
ttp://www.sanspo.com/geino/images/110726/gnj1107260505015-p2.jpg
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>>283
＞昔のB'zを追い求めている人は
モンスター以降、毎回今作が妥協点と言われてるよ

モンスター以降は新しいことを取り入れてないとまでは言わないけど
昔みたいにホーンや鍵盤や打ち込みを使い、メロやアレンジに歌謡ロック臭さを出しているから
昔のB'zの焼き直しが数作続いている印象だ

7thブルース〜サバイブの頃から焼き直しと意見されることもあったから
焼き直しが続くことが悪いとまでは言わないけど
ブラフや11やBMやサークルみたいに昔のB'zの良さを感じられない作品のほうが新鮮味はある

>B'zの良さを感じられない

毎度毎度このスレで言われてることだけど、B'zじゃなくても良いだろ？ってなるよね
B'zがやるなんちゃってアメリカンロックなんてまるで魅力がないのでわざわざ聞く必要がない

B'zしか聞かない人には新鮮に感じるのかもしれないけどね

>>329
B'zも海外のアメリカンロックも両方聞くよ
両方聞くけど歌詞が日本語なのとイントロ1番2番ソロ3番の曲構成で洋楽に比べると分かりやすいからB'zも聞く
B'zのアルバムの流れとしてはルース前後と比べるとサバイブ金銀からブラフの変化のほうが大きくて新鮮味がある
いくらB'zの独自性が強くてもサバイブ金銀のあとでブラフ、11、BM、サークル等を挟まずに
マジックやカモンみたいな昔のB'zっぽいアルバムを出していたら相当のマンネリだと思うよ

ブラフからSLSあたりまでの長い長〜い間のシンプル４ピース路線の方が相当マンネリだったがね。

Brotherhood, ELEVENの4ピースサウンドとGREEN以降の4ピースは別物じゃないかなぁ

>>293
のコピペの>>71

まさにそうだわ。
B'zに求めてる歌謡路線て、そっちじゃないんたよな。
パンクモドキが終わりそうと思ったら昭和歌謡モドキかよ。

B'z歌謡を求めてるのであって
昭和歌謡をB'zが演奏しました的なつまらないのは求めちゃいねーよ。

AMG聴いたお。いやこりゃいいねぇ。
やっぱ明石は神だよ。生音路線でも全然いける。
GREEN以降もアレンジして欲しかったなぁ……。

>>331
まぁ解るけどさ。それにしたって
>ブラフ、11、BM、サークル等を挟まずに
長くやりすぎなんだよ。せめてブラフ11だけにすべきだった。
その結果がウルトレ投票だよ。
00年代で人気あるアルバム曲はピエロアラクレだけで、
実質受け入れられたシンプル若者路線の曲はアラクレだけ
なんだぜ……10年近くやっといて。悲惨すぎだろ。
そりゃActionから方針転換するわな。
それと俺の持論だがマンネリでいいと思うよ。
00年代B'zはロブのFightやTWOを10年近くやったようなもんで、
それまでのジューダスファンからは誰得状態だったからね。
そんなもんやられるぐらいなら俺は復讐の叫びとペインキラー
量産してくれたほうがまだいい。あくまで俺はだけど。

>>333
一見確かにそうなんだが、耳障りになったギターサウンドと
歌唱スタイルはブラフから一貫してると思う。
リズム感もこの辺からモタモタしだしたしさ。

>>333
99年以降のシンプル化の過程は、先祖（HR/HM）帰りというわけではなく
非HR/HM系ロック（要はロキノン系）の取り入れで一貫していた

よって別というほどの差は無い

>>336
＞99年以降のシンプル化の過程は、先祖（HR/HM）帰りというわけではなく
＞非HR/HM系ロック（要はロキノン系）の取り入れで一貫していた

はじめて聴いた
ソース希望

俺はマンネリで良いとは思わない。
B'z以上にらしさを失わなかったバンドはいっぱいいたけど前線に残れたバンドなんてほとんどいないし。
たとえB'zが全盛期みたいな曲を高いクオリティで作り続けたとしても人気の低下を防げたかは疑問だし、延々とBLOWIN'や裸足の女神みたいな曲ばっかり出してたら俺も飽きてたかもしれない。

あと鬼の首を取ったようにウルトレ結果を出すのは好きじゃないな。
後期を完全肯定するわけじゃないけど人気の全盛期であり、CDバブルでもあった最初の10年と後の10年を比べたらどんなバンドだって全盛期の曲が上位に来ると思う。
ウルトレ結果だけで楽曲自体のクオリティの高低を決めつけるのは単純過ぎる。
たぶんミスチルやサザンだって同じような結果になるんじゃない？

>>338
もう何度も繰り返されてる話題だがな、
君がそう思うなら君はそれでいいんじゃね？で終る問題なんだが・・
そんなんでこのスレの総意は揺るがないし。

あとソース主義の２ちゃんでソースを認めない発言して何がしたいの？
ファン全体の投票で決まってることだし、公式のデータで納得できないんなら何を基準に論議するの？
結局、好き嫌いで終っちゃうんだろ。

つか君自身が００年代好きなのは分かった分かった。無理にこのスレ住人を納得させようなんてしなくていいから。な？

>>338
断言するけど、ミスチルもサザンも間違いなくならない

自分が支持されてる分野をわかってるから、ちょっと外してもかならずそこに戻る
だから今でも圧倒的な支持がある

人気が凋落するのは、支持されてる分野に戻らないアーティスト
大物だと、なんといってもチャゲアスとB'zだな

BURNから昭和歌謡を取り入れたのはどんな意図かは知らないけど
K-POP、いきものがかり等の最近の流行りは昭和歌謡だから時代がB'zに追い付いてきたんだよ

>>336
ロキノンぽさがあるのは愛の爆弾ぐらいじゃね？
そもそもオルタナ/グランジな音楽をやって無かったよ
モダンなアメリカンロックのカラーが強いからロキノン信者も聞くことができる程度なだけだよ

>>335
稲葉がモタモタしたのは99年からだがキンキンの歌唱スタイルはLOOSEからだろ
松本もストラト、テレキャスを多用し、5150がメインになりつつある頃からラフ(悪く言えば雑)なプレイになってる

>>338
言い忘れ

ファン投票ってファンしか投票しないわけ
ファンっていちばん聴いてる人達の集まりなわけ


もうひとつ言い忘れ

ファンでもない俺でも普通に知ってるような
ミスチルやサザンの現状もわかってない人間が、
たられば、でグダグダ言うな

>>341
歌謡曲メロディは流行じゃない
いつの時代もスタンダード

B'zが勝手に離れていっただけ

>>341
だから、今のB'zは歌謡違いだっての。
Ａ「愛まま、もう一度キス、恋じゃなくなる日、WILD LIFE、ピエロ」
Ｂ「ロンタイ、夢の中で、ボス、TOOやんぐ、マイスター」

ＡとＢじゃ歌謡でも全然違うだろ？
ＡのB'z歌謡が聴きたいんだよ。
今のB'zファンは、Ｂの歌謡で満足してるわけ？

>>343
少なくてもヒップホップ台頭と抑揚のないメロが多い青春パンクのころや
R＆B女性歌手の大量発生してからは歌謡曲メロディーは流行って無かった

>>344
私はギターが良い演奏していればどっちの歌謡でも構わないよ
統一にいるB'zならなんでもおｋなファンはどちらも受け入れる
ライトファンはイチブ、ウルソ、オーシャンみたいにキャッチーならどんな歌謡でも満足するだろう

>>345
流行ってたなんて誰も言ってないんだが
せめてちゃんと読むくらいはしてくれ

あんまり喧嘩するなよ
俺は個人的にだけど、マジックには満足していたがカモンには不満足
あまりにもインパクトがなさすぎる　B'z史上最低のインパクトではなかろうか。
かなりヘビロテしてるけどいまだに曲名と曲自体が一致して来ない。

それと、今回もだがシングルの選択の判断が悪すぎ。
ドンワナなんてシングル買ったやつ丸丸損させられた感じだよね。

いま思えば　野生のエナジーから始まったんだよな　その判断基準の曖昧さは
NHKで言ってた　売れるコツ＝野生の感　てのはなんなんだ

BM自体は悪いアルバムではなかった　アラクレ　儚いダイアモンド　アイムインラブ　眩しいサイン　ルーツ
一般受けされる曲はいくつかあった　ただシングルが悪すぎてアルバムを完全に敬遠されてしまった。

>>340
ミスチルは知らないけどサザンはB'zと同等かそれ以上に「悲惨な」結果だったけど？
ソースっていうなら真夏の大感謝祭LIVEでググってみて。

君の言うようにB'zとは違ってサザンが支持されてる分野を知っててそれに合った曲を2000年代も提供出来てたのに
B'zと同じように人気全盛期の曲がランキングを埋めてるのはファン投票のランキングなんて楽曲のクオリティ云々じゃなく人気のタイミングがものを言うってことじゃないの？

それとも前言撤回してB'zもサザンも2000年代はファンの納得いくクオリティの楽曲は作れなかったってこと？

>>348
お前さ、
一年に最低でも２枚以上シングル出して、２年に一枚はアルバム出してるB'zと
２年ぐらいシングル出さなかったり、７･８年ぶりにアルバム出してそれがシングルばかりのベスト並のアルバムだったりとのサザンと
同一に語れるわけないだろ。

２０００年代のサザンでシングル以外の曲の割合がどれだけあるんだ？
９０年代も００年代もコンスタントに発表してるB'zとじゃ比べられねーだろーが。

そもそも、ここが何板か百万回見直せ。
サザンやミスチルのバックボーンは全く無関係だからB'zと絡めて話したいなら統一帰れよ。

>>341
まだLOOSEの頃は稲葉の声はマシだったよ。今ほど聞き苦しくなかったし。
個人的にはむしろ、あの適度なキンキンネチネチが、稲葉の声の魅力としてしっかり
作用してた時期だと思う。

あと確かにあの頃のギターはラフだが、しっかりとメロにからめていたし、プレイも
歪みパワコージャカジャカじゃないから全然ギターの音は気にならない
そもそもラフなプレイとここの住人が言う五月蝿いギターは全くの別物だろ

>>348
ググって結果を見てみたが、十分７０年代から９０年代までバラけていたん
だが。
確かに２０００年代は少なかったが>>349の言うとおり２０００年代はサザン
シングルほとんど出してないしな

>>349
ファン投票ランキングが340の言うほどに信頼のおけるものでサザンは2000年代もファンの求めるものを作れてるなら2000年代楽曲がもう少し上位でも良いんじゃないか？アルバム曲に関しちゃ1曲しかランクインしてないし。

リリースペースが落ちてるって言っても二枚組アルバム1枚（30曲）＋シングル10枚ならB'zみたいな異常なほどコンスタントなグループ以外なら至って普通な数だと思うから2000年代楽曲のランクの低さの理由にはならないんじゃない？
それに過去曲の数に押される程度の楽曲ならその程度の楽曲ってことにもなるぞ？

まあ、別に君らの好みを変えるつもりは無いよ。
ただファン投票なんて不安定なもので嬉しそうにしてるから一言言いたくなっただけだ。

>>351
さすがです、先生！
>>340をはじめとした
ファン投票なんて不安定なもので嬉しそうにしている愚民共を
もっと啓蒙してやってください！！

>>351
ファン投票が不安定って初めて聞いたわ
あんなの音楽に限らずどんなジャンルでもいつどんなタイミングでやっても人気あるものは常に上位に来るもんでしょ。
一度でも人気出たものが、とあるタイミングから人気がなくなるとか見たことも聞いたこともない

それにこのスレじゃファン投票結果は、あくまで90年代のB'zがやってきた音楽性と
2000年代B'zのダメであることの客観的証拠として提示してるだけなんだよ？
主題はファン投票結果どうこうではないってことをまずわかって欲しい。
客観的証拠は別に売上げでもいいんだけど2000年代支持者からするとすぐCDバブルがーって言うから使わないだけで。

新鮮味があるから2000年代B'zが良いんだ的な客観的証拠も出せないで
個人の趣味趣向でただ騒ぐ人よりマシじゃない？ってだけ

あとサザンの分析したいなら他でやってね。

>>310
ピルグリムなんてご丁寧にも七弦ギターで被せてるもんなぁ。よけい暑苦しいわｗ

いやーC'mon聞いたけど、曲名が一致しないって俺もそうだ。ほとんど印象に残らない。
C'monは良いんだけど、特に6曲目からがどの曲がどれだったか頭を素通りしちゃうんだな

人気曲投票してるのってスイーツや松本稲葉のコスプレしている人達でしょ

>>337
初めて？なんだ最近のファンか

雑誌インタビューでも見続けてなきゃ知らんだろうが
99年以降リンプ、コーン、レイジ、ストテン、リンキン、レッチリ
とかをよく聞くって発言が一気に増えた

だから99年以降がシンプルになったハードになったつっても
どう聞いてもリアシンやRRSCとは違って、HR/HM以外の要素が色々入ってる
グリーンにしてもインザライフのようなポップさは無い
よって差は無いと言ったわけ

>>341
要素の話
そりゃロキノンそのものにはならんよ

ここで散々言ってるパンクにしたって
パンクそのものだという話じゃなくて割合の問題だし

今回のツアーはツインギターにする意味があったのかな。
アルバム聞いた感じではツインでなけりゃライブできない曲なんて無いと思ったんだけど。
しかも、前のサブの人とは別で大賀て人はリードギタリストな訳でしょ。

>>338
90年代信者に00年代のクオリティを高評価しろと言っても無理
00年代信者に90年代のクオリティを高評価しろと言っても無理

クオリティの話はループしかしない
出すべきじゃないネタの筆頭

90年代のB'zが聴きたいんなら昔のアルバムを聴けばいいだけであって
クオリティなんて聴く人それぞれなんだから。

ここの悪いところはさも自分がスレの相違であるかのように装うことだな。
最初から見てれば意見が対立していたのは明白。

ネットでB'zを語るには基本的に
否定的なポジションにたって語らないとはじまらないからね
条件付賛成じゃないと肯定的な意見もだせない
まぁB'zが悪いんだけどさ

ウルトラソウッ

1年以上振りに来てみたら当時とほぼ同じ流れで噴いた
ノシ

過去曲の使い回しが目立ってきたから、もう少しアルバム
のリリース間隔空けた方がいいかもな。
このペースで行くとそのうちネタ切れになりそう。

卵かけゴハンなんかはTKGという略称親しまれている

命名のアウトロはGOLDの使い回しっぽいね

新譜はモンスターを超えたんじゃないか
後半が特に酷いな

もうこのスレいらないだろ
盛り上がりもしないし落とせよ
二度と建てるなよ

>>349
売り上げの観点からなら音楽性が別物とは言え、国内のライバルバンドのミスチル・サザンを絡めないのは不自然
ビーズ以外に大御所の売れ線HRバンドはチューブぐらいしか思い浮かばないが
ビーズとチューブの売り上げはライバルにならないほど差がある


>>353
ファン投票結果ならbrotherhoodが1位になったことを忘れてないか？
90年代の曲だけど曲調は00年代のビーズだよ
ファンは重厚なサウンドで絆が感じられる曲を求めている


>>357
リンプ、コーン、レイジ、ストテン、リンキン、レッチリがロキノンだと！？
greenは80年代のポップスや昭和の歌謡曲の影響があったと稲葉が言ってました


>>365
elevenでアイデアを出しつくしてultrasoulの制作やソロ活動をして
greenの制作をしてすぐにbigmachineの制作を開始していた時期はスケジュールの縛りも
アイデアのネタ切れもレコーディングの制約もあったじり貧状態から
使い回しが多少目立つとは言え、新規のアイデアや方法論が良い味を出しているaction以降は
今のペースで良いんじゃないの？
magicとcomeonのリリースペースも順当に空いているよ
これ以上リリースペースが空くと本当に過去の人状態になっちゃうよ

新譜の後半は何もないな
すげえなこのクオリティ
先行公開のカモンが良かったから期待したけどB'z終わったな
ウルトラソウル2011て作る必要あったのかよ
ピーピーいってるギターの音が超気持ち悪いよ何だよあの音は
もっとちゃんと音作れよ

後半が悪いとは思わないな

曲順は悪いと思った

新譜でるたび終わった終わった言ってよく飽きないな

命名バラードにしてはメロディ弱くてOCEAN並に退屈
な曲だね。
稲葉ソロレベルの曲。

終わったからスレ立てんな
落とせカス

>>370
おいおい、まさかジャパンの方しか知らないってオチはやめてくれ
ジャパンに外人は載らねーからな

それから80年代、昭和の要素が感じられないんだが

はいはい手のひら返し手のひら返し

お前ら自分の人生にもそれぐらい必死になろうぜ

わざわざID変えて煽り連投乙ｗ

ミッドテンポの緩い曲ばっかりだな

またGT使ってくれないかな

ひとしずくとダレカとピルグリムのＢメロのバッキング
フレーズは似てるは、音も糞だわで萎えるな
しかも単調にダッダッ言ってるだけだし

てか稲葉って近年は特にソロのような歌詞もB'zで使うようになったな

B'zでは社会風刺やらの歌詞はやって欲しくないんだけどな
そういう歌詞はソロでやって欲しいわ

まぁJohn Lennonやディラン気取りかよとは思うな。
B'zには和製Journey的な、いい意味で商業スタジアムロックでいてもらいたい俺としては
複雑だな。ボスの歌詞は躊躇したそうだが。
それとまぁ20年も前線でやってると使いまわしが目立つね。
ピルグリムのAメロはアイムインラブ、マイスターのサビ前はBMのビールとおんなじだw
ひとしずくはアレンジは面白いがメロは松本にしちゃそれを昇華しきれてない。
それとActionもそうだが最近曲順がよくないな。
似たようなテンポの曲をダラーッと続ける傾向がある。これやめてくれ。
モンスターは曲は実にダメだったがそこは良かったぞ。

>>370
>ファン投票結果ならbrotherhoodが1位になったことを忘れてないか？
うんブラフは成功と言ってもいいね。だけど同じ路線長く続け過ぎなんだよ。
味を占めすぎなんだよ。
ラブファンの成功に奢らずミエナイとか作った頃のB'zは凄かったよ。
だから11辺りでやめとけばと言っておる。まぁ11もCDの威光がまだあったにも
関わらずアルバム曲一曲も入ってねーがな。
俺ですらレイジングリバーは入ると思ってたんだぜアレ。

俺は2003〜2006あたりの曲を使い回してでも焼き直すのはアリだと思うけどね
今のアレンジ力でモンスター作り直しがあるなら聴いてみたいわ
SPLASHですら化けたし。

　 ACTION / MAGIC / C'mon
月
火 107,462　126,398　111,549
水 *75,145　*76,955　*54,847
木 *34,367　*40,474　*28,298
金 *17,687　*25,953　*19,084
土 *25,381　*24,592　*20,612
日 *26,727　*27,304　

計 286,770　321,676　234,390
週 292,687　340,630　

今回のアルバムの良いところは？

>>386
スプラッシュとアリガトは元から神曲だアホ

ブラフって歌詞の内容が人気なんであって、ああいう曲の音楽性がファンに受け入れられてる訳ではないよね。じゃなきゃあんなに2000年代色々なものに手をつけなかったはずだし。
ずっとあの路線維持し続けていたとしてもジリ貧は避けられなさそうだけど

黒ＤＣに乗せてある白ピックアップはどこのメーカーのだ？

>>390
曲のみで人気あるならロンリースターズも大人気のはずだわなw
ブラフは歌詞やいろいろ込みでの人気曲か。
イレブン期のKORNやレイジかぶれしてたのも一瞬で終わっちゃったもんな。
youpray〜なんかいい感じで融合してたのにな。
どの時期にも言えるけど、その時期の流行りの音楽の影響受けてB'zが曲作る時はAメロBメロ雰囲気出してサビではいつものB'z節なのはしょうがないのかな。
全編頂いたらただのパクリになるかw

ELEVENの音楽性はB'zの作品の中でも異端だけど、4ピースバンドとしての演奏が一番綺麗に嵌ってたとも思う。
その後の作品で暑苦しいと言われることになる歪んで音圧がやたら高いギターも、金切り声と揶揄されることになる
稲葉の細く鋭い声も、ELEVENに関してだけ言えばそれ以外に考えられない位ピッタリだと思う。
問題は昔の音楽性やポップさを全面に押し出したGREENで、それらの音を変化させられなかったことだと思う。
個人的価値観で言えばRaging river＞GREENの全楽曲だからELEVENは嫌いになれない

自分で書いといてなんだが、俺「思う、思う」って書き過ぎだな…

　 ACTION / MAGIC / C'mon
月
火 107,462　126,398　111,549
水 *75,145　*76,955　*54,847
木 *34,367　*40,474　*28,298
金 *17,687　*25,953　*19,084
土 *25,381　*24,592　*20,612
日 *26,727　*27,304　*17,617
計 286,770　321,676　252,007
週 292,687　340,630　
今現在の年間アルバムランク
*1 *,762,623 **6,943 ここにいたこと / AKB48 11/06/08
*2 *,724,441 *25,742 Beautiful World / 嵐 11/07/06
*3 *,714,575 **1,953 願いの塔 / EXILE 11/03/09
*4 *,510,234 *30,720 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
*5 *,502,062 *21,093 GIRLS' GENERATION / 少女時代 11/06/01
*6 *,464,822 **2,220 Checkmate！ / 安室奈美恵 11/04/27
*7 *,408,938 ***,674 MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
*8 *,367,114 ***,695 まとめ�T / aiko 11/02/23
*9 *,352,884 **2,929 いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜 / いきものがかり 10/11/03 累計1,259,640
10 *,344,004 **1,744 Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
11 33.9万枚 まとめ�U / aiko
12 33.8万枚 COSMONAUT / BUMP OF CHICKEN
13 30.9万枚 Mind Travel / Superfly
14 29.7万枚 Thank you,Love / 西野カナ
15 27.2万枚 Love songs / 浜崎あゆみ
-- 27.0万枚 C'mon / B'z（初動売上 予定）
16 25.2万枚 絶対絶命 / RADWIMPS
17 24.9万枚 ガールズトーク / KARA
18 21.5万枚 ケツノポリス7 / ケツメイシ
19 21.2万枚 どーも / 小田和正
20 20.9万枚 Dejavu / 倖田來未

レイジングリバーは微妙だろー
bpm150以上の骨太サウンドロックやってくれればいい

ボスとかTOO YOUNGのあたり、イントロから似たようなのばっかり。曲メロディもいまいちなの多いし
あと稲葉の歌が棒読みでちっとも訴えてくるものがないんだなあ。ただなぞってるて感じ

稲葉はあるじきからリズム感がべっとりだよ
C’monはギターと稲葉の声が似たようなうるささ

>>397
あれでも頑張って何度も歌い直してるそうです。
IN　THE　LIFEとか期限迫ってて体調不良の中歌入れしてあの出来だってのに…

こないだのソロは良かったが、今回の稲葉はいまいちだね。曲調に声質があわないのかな。
カモンとシングルがまあ良かったけど、それ以外は印象に残らないな。

ソロは自作曲だけどB'zは他人の作曲で歌ってるわけだからその違いだと思う。
マイスターは二人ともふざけ過ぎててイラッとくるな

春のアウトロギターソロの裏で鳴ってるシンセのフレーズなんかは明石の仕事？
松本？

久しぶりに安宅美春の孤独のラナウェイ聴いたけどいいねぇ。
女だてらにここまで忠実な松本フォロワーも珍しい。
まさに松本流デジロックギターを完全再現しとる。
ノックミーこれ昔松本が作ってやったのかと思ったがオリジナルか。

>>388
B'zらしい豪華アレンジの復活。
松本も音色除けばここ数年で最高のギタープレイ
タイトル曲が神曲。
一寸賛否あるものの歌謡路線。
こんなとこだなー。タイトル曲並みのがあと数曲あればベストだった。

>>397
11からそうだが同じアルバムで雰囲気かぶる曲が増えたよな。
信じるくらいいいだろうと愛のプリズナーが未だに区別つかねぇ。
ドラフォの曲並に区別つかねぇ。
ただレイジングリバーとかあるから嫌いになれん不思議なアルバムだ。
カモンの命名は昔の稲葉が歌ってりゃメリハリ付いた名曲になったと思う。
すっげぇ一本調子でメロディに抑揚がないのが残念。

命名の歌は無言のプロミスの悲劇再びだったな。松本もいい加減今の稲葉にあったメロディ作ってやれよ

brotherhoodあたりまでは稲葉は最強だと思う
素直に聞いていられる。
ただ曲メロがいまいちだと稲葉もやりづらいと思うけどね。
歌ってて入り込めないと思う

>>403
あ、命名に関しては俺もそう思った。ライブでやったらまた違うかも

>>403
安宅ならKIX-Sの｢MOTHER｣･｢BODY｣･「GORGEOUS｣の三作聴いてみ？
正に女版B'zを地でいってる。

>>405
ブラフの頃のキーはもう出せないんだよな・・
こないだのUストのbrotherhoodもソロ前の高音部また下げてたしな。

個人的にはBrotherhoodの時点で稲葉の劣化は始まってたと思う。
抑揚あるメロディのおかげであまり気になることはないけど、低音の声とかSURVIVEと比べると…
いつメリとかなんであんなになっちゃったんだろうな

>>407
あの顔色まで悪かった稲葉にそこまで求めるのは酷だよ。元々あそこは地声で出せるギリギリのキーなんだから

カラオケ板のB'zスレじゃ稲葉は神扱い

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6418813
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6418731
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6751039
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6751203
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6751479
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2665163

ニコニコだけど08ライブでの過去曲音源

しかしここまで"一部のファン"が攻撃的で見えない敵と戦っているバンドもないよなぁ

バンドメンバーに心酔しすぎて後追い自殺したりするような人達よりかよっぽど正常だと思うが

>>377
おいおい、まさか外人がロキノン系ってオチはやめてくれ
外人はロキノンに掲載されていてもロキノン系バンドとも言わない
ロキノン系の音楽性とも別の流れ

SIGNAL、Spiralのくどいアレンジは昭和くさい
STAY GREEN、FOREVER MINEは典型的な80年代ロックだろ

>>385
個人的にはELEVEN手前のjuiceでやめておけばよかったと思う
今月目当てでアルバムを聞いた人にとってミクスチャーロックがメインなのははキツイ
ニューメッセージ、真っ赤なシルク、UBU等のあの時期の曲にしては軽いロック主体ならまだマシだった


>>401
稲葉はソロだと作曲中に歌いやすいメロにどんどん変化させていくからだろう
だから無理が無い

毎回毎回文句ばかり言いながらも
未だにB'zを聴いてる心境が理解できないな。
他にもアーティストはたくさんいるんだから
さっさと見切りをつけろよ。

>>414
くだらない長文は他でどうぞ

メタラーってのはそういうものなんす
前のは糞だったけど今回の新譜どうかなぁーって感じっす
一回好きになると出来る子だっ、こいつらにしか出来ねぇって一生期待するんす
ただのしつこい懐古厨なんだけどね　必要なファン層だと思います

関係ないけどアーティストって単語久々に見たな

>>414
破綻してるよ
２行目は掲載の範囲でロキノン系と括れないと言いつつ
３行目はロキノンの言葉で括りを規定している

何が参考か知らんが特に昭和も80年代も聞こえない
一生分かり合えないだろうからこれで終了

>>415
信者もわざわざ出張するだけ無駄だと思うよ

デッドエンドって根元は名曲だな　アレンジも悪くはないんだけど何か惜しいなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=GMcbwVHL1mc&feature=relmfu

吉幾三の「男酔い」が全然昔の松本ギターな件

バンザイは低評価が解せない位
早弾きはないがリフは印象的で歌メロも結構いいと思うが

>>422
三三七拍子がダサすぎたんじゃないかｗ

ま、宣伝が少なかったのと、
時期的に似たような曲が多かったので損してる気はする

個人的には
2003年以降のB'zの歌ではかなり聴いてる方
メロディがしっかりしてる

モンスターはどう聞いてもブラサバの影響下にある

このスレは00年代を過小評価というより
90年代を過大評価しすぎと昔のB'zを聞き直して思った

>>421
弾いてるのだれだ？
いいな

>>425
つまりB'zって昔も今も大したことないっていいたいのか？

最近統一からの出張者が多いな。
つか単発IDでここの住人批判してるの同一人物だろｗ

>>425
そう思う理由を聞きたいけど、きっといつも通り回答はないんだよなあ

>>421
これ深夜ラジオというか早朝ラジオで聴いてびっくりしたよ。吉幾三めちゃくちゃかっけえ

>>403
インペリテリのスクリーミングシンフォニーみたいにあれ？これさっき聴いたよね？
みたいな感じはあるな

>>421
結構いいなこれｗ

>>428
新譜出たから嬉しいんだよきっと、でもHR、HMの話題になると入ってこれなくなっちゃうけど彼らはｗ

>>421
たしかにｗ泣きのギターとストリングスアレンジとか俺得

ギリチョコピーしとるんだがシングル盤は今聴くと割と松本らしいギターだな。
RRSCのアイゴットザファイアに近い。VERSION51はやっぱ苦手だなぁ。

>>421
演歌でありながら昔のB'zやHRのコンセプトを体現しとるなww
ボーカルvsギターの限りなき戦い。
やっぱパンクロックモドキよりこーゆーのが俺にはハードに聴こえるね。
和製チャイルドインタイムやドントトークトゥストレンジャーって感じ。

忍法帖ェ……。

>>422
何だろな、如何にも三分間で作ったような感じが嫌なんだよ。
B'zにはいつだってオーバープロデュースって位作り込んで欲しいんだ。
アレンジラブファン池田なんだろ。そーゆーの期待しちゃうよな。

>>431
インペリテリはさ、アイオブザハリケーンのが断然好きなんだよww
もっと言えばミニのビクティムオブザシステムがいいね。
色んな曲あってさ飽きないんだよ。スクリーミングのが何故か評価高いんだよなぁ。

誰か吉幾三スレ立ててきてよ

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 11:56:43.03 ID:rqRAztTL0
1.c'mon
2.さよなら傷だらけの日々よ
3.ひとしずくのアナタ
4.ザ・マイスター
5.デッドエンド
6.homebound
7.Don't wanna lie
8.ピルグリム
9.ボス
10.too young
11.DAREKA
12.命名
13.ultra soul 2011

この順番で聞くことを強く推奨する。マジで名盤。

BANZAIと言えばMagnolia作ってから何年も放置して、20周年人気投票で人気だったんで曲の存在を思い出した松本にがっかりした
out of controlとごっちゃにでもなってたのかよ

Homebound抜かせばいいんじゃね

Magnoliaとかコーラスのとこで鳥肌立つわ　悪い意味で

>>439
それはある。だから2ndbeatなんだろうよ。それでもあの時期リリースした曲の中では佳作だった

熱き〜BANZAI辺りののシングルでB'zから離れた
ファン多そう。

熱きはむしろ好評だったんじゃね？
セールスも悪くないし、グリーンもミリオン行ったし（ウルソのおかげもあるだろうけど）。

やっぱ15周年のプロモーションが下手だったこと、それをほったらかしたままソロ活動に突入したのがダメだった気がするなぁ。

>>433
51はゲイン増やしてリズム隊も変えたせいで
スマートさってもんが無くなっちまった

ギリチョは俺もシングルバージョンが好きだな。
ver51は歪ませすぎだろ。

アルバムの方はなんかグシャッとして聴きづらいよね

俺はリフのベースがA固定なのが、たまらなく嫌だから、シングルのほうなっかり聴く

ver51が歪ませすぎって・・・・普段どんなメタル聞いてるんだよ・・・

シングルはCYじゃないだろ

MAGICを下回るデキとはなぁ
無味乾燥なアルバム
アルバムとしての雰囲気もない
ただ羅列しているだけ

怪物常時視聴後暗黒鯖影響下有

腹立ってきたな
やる気ないなら辞めちまえ
それより北斗の拳とかウルトラマンのインストとか色々バラバラなのでまとめてアルバムにして売ってくれないかな
このゴミアルバムよりずっと聴いていられるわ

しかし皮肉にもC'monといわれても
まったくついていけそうにないアルバムだな
引っ張っていく力もまったくない

自分の趣味・嗜好に合わなかったらやる気ないって…

いい御身分やな。

なんでどいつもこいつも口汚い書き込みばかりなんだ・・・
>>443
リズム隊の腕は確かなんだけど、CDを聴くとなんでかグルーブ感がかんじられないよね。
各々の色が出過ぎて収拾ついてないっていうか・・・

いややる気ないだろ
このゴミアルバム
1stアルバムと肩を並べるレベル
もうフィジカルな面はいいからメンタルな部分をなんとかしろよ

まぁやる気云々はご本人様じゃねーとわかんねーってばよ。
巷じゃ今回のアルバムは「大人のB'z」とか言われとるが、
寧ろ俺に言わせりゃBM時点で年寄りの冷や水にも程があった訳でね。
当時BM聴いたときは「いきなり対象年齢下げたな」と思ったもんでさ、
Action以降ようやく元に戻ってきたなー、とそこは満足できたよ。
一時期のモンゴル800から山下達郎ぐらいにはなってる。

>>453
とにかく音が松本らしくなくて嫌だ。
外人のリズム隊も正直合ってないね。シングルのBlizzardのベースのがいいわ。

>>454
お前1stのギター最高だろがよ。
オフザ・ロックまでは松本の神ギターを楽しむために存在する。
何でパンドラとか言われるのか訳解らん。

>>455
あんなもん所詮スタジオギタリスト松本でしかないわ
それならSelf　control聴いておくのがマシ

>>456
最近になって松本がスタジオミュージシャンって知ったゆとり君ですか

C'monが大人のB'z…　15年前のFRIENDS2の方がよっぽど色気あるのになぁ

>>446
歪み至上主義じゃないんでね
メタルにしても歪めば歪むほどいいってもんじゃない
バランスが全て

>>455
「君を今抱きたい」一曲でも凡曲50曲分の価値はあるな

軽いのが聞きたい夏場なんかにゃ最高だぜ1st

1stのギターがいくら素晴らしくても一般的に評価されるのは曲のメインメロディーやボーカルだろ
パンドラと言われても納得の出来だぜ
あとは、肩パッドブラザーズや松本が作曲・稲葉が作詞をしていない曲があるからパンドラ


>>455
シェンカー、サイクス、リッチーライクなギターと
復活以降のエアロ、ボンジョビ、モトリーライクなスタジアムロックなアレンジの融合がB'zの良いところと思っている俺でも
ビッグﾞマシーンの若者向け路線の曲は悪く無かったよ
新規ファンも獲得できてファンの年齢層がやけに高いバンドになることを防ぐ役に立っている
十数枚アルバムがあるならああいったアルバムが一つぐらいあるのは悪くない
15周年のプロモーションが下手なのと野性のエナジーをシングルにしたのが悪いだけ
若者向けでも既存ファン向けでもない誰得なメイ、リングのほうがリアルタイムでは困った

うむ？
まだメタラー手前ぐらいの時期だったがMAYやＲＩＮＧは個人的には悪くなかった
（当時の自分はまだ若かったはず・・・）
カプというかｾｶﾝﾄﾞﾋﾞｰﾄ（笑）がなかなか悪くない出来だったし
ただジュースがダメだったあの曲からB'zのロック曲調の印象が変わった

歴代ロックバンド売上30位まで（売上は想定）

*1位 16.0億枚　ビートルズ
*2位　3.0億枚　レッド・ツェッペリン
*2位　3.0億枚　クイーン
*4位　2.0億枚　ピンク・フロイド
*4位　2.0億枚　AC/DC
*4位　2.0億枚　ローリング・ストーンズ
*7位　1.5億枚　ジェネシス
*7位　1.5億枚　U2
*7位　1.5億枚　エアロ・スミス
10位　1.3億枚　ボン・ジョヴィ

11位　1.2億枚　シカゴ
11位　1.2億枚　イーグルス
11位　1.2億枚　ダイアー・ストレイツ

>>461
BMか…前半の勢いのままでいくんならその理屈も通るけど、後半いきなり歌謡曲になるからなぁ…
Mayは昔のデジロックのつもりで松本は作ったらしいよ　

14位　1.0億枚　ディープ・パープル
14位　1.0億枚　 kiss
14位　1.0億枚　フリートウッド・マック
14位　1.0億枚　ザ・フー
14位　1.0億枚　メタリカ
14位　1.0億枚　スコーピオンズ
14位　1.0億枚　デペッシュ・モード
14位　1.0億枚　ガンズ・アンド・ローゼズ
14位　1.0億枚　ダフト・パンク

23位　0.85億枚 アイアン・メイデン
24位　0.8億枚　B'z
24位　0.8億枚　ドアーズ
24位　0.8億枚　ヴァン・ヘイレン
24位　0.7億枚　ジャーニー
24位　0.7億枚　デュラン・デュラン
29位　0.65億枚 デフ・レパード
29位　0.65億枚 グリーン・デイ

メイデンってそんなに売れてたのか？
どっかで3rdは１０００万売れたのとか見たことはあったけど
ガンズも詳細見るまでは信じられん内容なんだよなぁ

>>466
＞歴代ロックバンド売上30位まで（売上は想定）



＞（売上は想定）

>>461
Mayは良いじゃねーか
お前、本当に松本好きか？
あのバッキングは最高じゃねーかよ
曲自体も悪くない。ただ、稲葉の歌唱がぶち壊した感は否めない
歌抜きで聴くと、滅茶苦茶オケ良いぜよ

あと、誰得っていうけど
当時、携帯の着メロ機能が流行だした時期で
雑誌かなんかの着メロランキングに
珍しくB'zの楽曲（May）がランクインしてたの覚えてる
一般にはそこそこウケたみたいだぜ

juiceはミドルの8ビートの曲が久々に聞けたというだけで嬉しかったな

MayとRingはjuiceツアーでライブで聞いた時は最高だったな。

>>468
有線の賞にノミネートされてたのは覚えてる。
まぁあの曲は稲葉自ら歌うの苦手な曲だって白状してるしな。無言のなんちゃらと同じで間延びしてリズム感もへったくれもない歌唱になってる。
いっその事インストにすればよかったかもな。

Mayは、そういやチャートでずいぶん粘ってたな
PRなし、タイアップなし（ムキムキユースケはあったが）なのに、かなり健闘したな

>>468
>>471
稲葉が悪いんじゃなくて、キーが高すぎるのが元凶だぞ
あの曲調でメロディの軸がGじゃ、誰でも歌いにくい
歌を優先するならFがベストなんだろうけど、なんでギターを優先するかな…
たしかにMayのサビバッキング最高だけども

あと、間延びするのはメロディのリズムの問題で、歌のせいじゃない

>>472
稲葉を評価してるんだかしてかしてないんだかわからないレスだな
G以上のキーが軸の曲なんてそれ以前から歌ってるじゃないか　テンポが遅めでもリズムは一定なんだから、一音一音はっきりとした発声なら間延びなんてしないんだよ。
あの曲は稲葉の歌いまわしの欠点が如実に出てしまってるだけだよ

>>473
なんか音程だけで歌の難しさを判断してるように見えるけど
パワー抑えてG以上を出すのがどれだけテクニックいるか知ってるの？

発声と発音の違いもわかってないし、
まさかとは思うけど、自分は歌えないのに、なんとなくで言ってないよね？

なんやなんや

松本の真骨頂はギタープレイそのものよりアレンジにあると思うが。
デジタルビートやシンセ、ホーンセクションの中で協調しながらも存在感を出すプレイが素晴らしい。（例love me i love you)
が、スグネ以降「俺様のギターを聴け」に（個人的には）退化してしまった。
製作チームの体制としては昔独裁今民主らしいが、ギターだけは逆だな。

こんだけ稲葉の歌であれこれ言われるならやっぱりMayはシングルA面として失敗作なんじゃね？

>>474
はたから見てると君の負け

俺にとってはMayよりjuiceに入ってたUBUの方がキャッチーで良かったな。
まあUBUも2nd Beatだから映えたのかもしれないけど。

アメリカでのライブ映像ではマーシャルのキャビネット積んでた。レンタルかな。普段とあんまり音変わらなかった？

過去のアメリカライブでも電圧の関係でマーシャルをレンタルしてたから今回のもレンタルだろう

玲也君に期待しようぜ

>>460
同意、君を今抱きたいは名曲だな、OUT OF THE RAINも良いな

>>477
Mayは稲葉の歌以前に曲としてシングルA面向きじゃない

>>474
ここまでくると稲葉信者以外の何者にも見えないｗ
素直に稲葉にも欠点があるってこと認められないんだな
>>476
その昔、B'zには明石というアレンジャーがスタッフにおってな…
>>479
UBUは明石が関わってるからな。松本稲葉の音はともかく、アレンジ自体は90年代のテイストに近いね。

松ソロ最高傑作は
９９で異論はないよな？

個人的にはワナゴーのバージョンが好き

バラードなら'88 Love Storyも捨てがたいな

'88Love storyのシングルバージョンに1票

>>484
カラオケ板のB'zスレはこんな奴らばかりだぞw

過去にこんな流れがあった

B'z歌いましたって誰かが音源うp
　　↓
酷評される
　　↓
その後、稲葉本人の音源だとわかる
　　↓
“酷評していた奴ら”はうpした奴の自演書き込みだということになる
ID全部違ったけど
　　↓
でも、その後、その音源の稲葉の歌唱力には誰も触れない完全スルー


別に稲葉だって松本だって神じゃないんだから叩いたっていいのにな
だから稲葉好きな奴は盲目な奴多い印象がある

もしも、このスレだったなら「どうしちゃったんだよ松本（稲葉）…。」ってくらいにはなるだろうが

Wナオ聴いてたがALONEかなりいいな。
女Voに意外に合うメロだったんだな。
もっと松本作の女性Vo曲聞いてみたいなぁ。七緒みたいなの。
上のメイなんか女に歌わしたほうがあってた気がする。

>>476
いや昔も十分独裁的なギター弾いてたぞ。
アウトオブザレインとか凄いだろ。
初期のインタで「俺のギターを聴かない奴は許せない」だとよ。
「B'zは稲葉の歌と俺のギターの二本柱」とも。
ただお前の言うとおりそれをバックに溶け込ますのが異常に上手かった。
アレだけハードなギター弾いてスイーツにキャーキャー言わせたんだから
大したもんだホント。
今は速弾きとか拘らなくなったのに無駄に太く歪ましてんのが訳わからん。
モンスター期とか曲によってはパワコーばっかなのに異常に音でけーの。

>>485
ああ素晴らしいな。だがオリジナル#1090も捨て難いぜ。
デジロックギターインストの金字塔や。

＞今は速弾きとか拘らなくなったのに無駄に太く歪ましてんのが訳わからん。
＞モンスター期とか曲によってはパワコーばっかなのに異常に音でけーの。
なのに、昔と比べて歪みは半分以下とか言って大人になったとか枯れたとか言っている

>>489
本人と聴き分けつかないとかどんだけだよｗ　流石にCDそのままなわけないから、調子悪い時のライブ音源でも使ってるのか？

>>491
歪み自体は減ってるといえば減ってるけど、
音量は上げてるし、ボグナーにしてもクセのある歪みだから
結果的に枯れてはいない
この音は何がしたいんだ？って違和感が残る

>>493
根本的に俺たちとの歪みの定義が違うのかもしれないな。昔のギターの音色を軽いって言うのもきになる。
音が小さいとかならまだわかるんだけどな

>>488
そのとおり！シングルバージョン最高だな

ウルソ２０１１のソロの音がやたらでかいと感じてしまうのは気のせいか？

>>485
にわか乙
LIFEに決まってる

LAにいるからダメなんだよ
あの土地がダメ
稲葉の波動を今聞いて思ったけど
カモンのくそつまらなさの布石が見える
寺地くんはもういいんじゃ無いかな

ギター重ね過ぎなんじゃないか？
だから本人弾きまくった気になっているんだよ
いや実際弾いているんだろうけど

同じフレーズでもポジション替えるだとか、
そういう自己満足的なこだわりを始めてから、なんかおかしくなってきた印象

速く弾くことやテクニカルなことするのは青い、って思いはじめちゃたのもなあ・・・

厨2病を嫌う高2病になった感じ。

ギターヒーローになりたいと思ってた頃を思い出せ松本よ
と言っても共演作とはいえグラミー賞なんか取れちゃったわけだからもう無理か…

>>501
RINGのとき今までのピロピロソロ飽きたって断言してたわ

松本もついに50歳の大台に到達したからな
30代の頃の松本はまさに全盛期だった
衰えていくのもしょうがないのか
50歳なんて初老だしな

どこまで劣化していくのかを楽しめって事なんじゃない？

(´・ω・｀)

>>498
残念だがアレンジャー云々ってレベルの問題じゃないんだよ
それと寺地は以前から稲葉ソロに関わってるから、hadouだけ駄目だってんなら稲葉の方に問題がある可能性が高い。
実際作曲小慣れてきて、B'zに無い意外性みたいなのは少なくなってはいるし

アルバムネットで一通り聴いたけどあんま良くないな　
アクションが好きな人には好まれそうだな　松本もっと弾きまくってくれよ

マグマを聞いたときは凄くインパクトがあった。
今でも稲葉のソロならマグマが一番好きだな。

やっぱワナゴーが最高傑作

Hadouは近年のB'zの劣化版みたいなアルバムだったな。

>>503
今月のPlayerの記事見たら
長いソロ弾く気無しだとさ

９９や８８や１０９０みたいなのは
当時のあのギターの音だから
産まれたみたいなもんだな
今の音じゃ絶対あんな作風は産まれない

やっぱ、音が呼んでるメロディってのがあるかなら

シグネ以降はつまらんくなったよ
メロウな曲は大概、童謡・東洋・和風系
ロマンチスト松本が聴きてーよ松っつん

1090なんてギターのシリアルナンバーがタイトルだからな。
シグネとの契約もあるんだろうけど、頑なにストラト使わなくなったのはなんでだろうね？ギター自体を手離したわけではないだろうに…
magicのインタビューで自分はストラトを使いこなせないから〜なんて言い訳じみたことは言ってたけど

今やレスポールだって使いこなせてないのになｗ

>>513
ロマンチスト松本、わかるわ〜。
シグネ前は確かにそんな感じだったな。
特にブルージーなプレイ入れないMGM期は。

シグネ以降はソロに限って言えば
日本人だから、ってのにこだわってやたらオリンエタルなジャンルやろうとするし。
つかオリエンタルといっても中華風だからなｗ
どうせなら日本音階使って曲作ってくれ。

昔NHKの番組でGLAYのTAKUROと対談した時にTAKUROが｢松本さんの曲には和の雰囲気がありますよね云々｣
と言ったあたりから松本が意識的にオリエンタルな色を出そうとするようになった気がする。
本当はいかにもアメリカンロックみたいなのをやっても、自然と日本的な要素が出てくるというのが松本の魅力だったと思う。

>>514
もうB'zは２人だけのもんじゃないってわかってるみたいだから
機材の運用やビジネス面で利益になるなら
徹底してギブソンに忠実になりもするだろう
金だよ結局は

ストラト自分で使えてないと思っても
ファンが気持ちよく感じればそれでいいんだがね
9thツアーのLittle Wingは華のやつよりずっと良いし
ラジオ限定で流したDon't ask me babyも最高じゃねーか

>>517
その和がなんちゃらで、当時タクローが聞いてただろう90年代のB'zは
正直、明石アレンジが膨らました部分が多々あるはずだが
あの発言あたりで本気になってたら嫌だなｗｗ

>>519
例のNHKの番組でサッカーの城がB'zの曲はカラオケで歌うのが難しいと言って、松本が｢そうかぁ、じゃもう少し簡単にしよう｣
とか言っていたのも何となくその後の路線につながったのではないかと見ている。

ストラトでは
あんまり速くは弾かずに、ブルースチックなプレイが多かった印象だな

おでかけしましょとかワイルドロードとか弾きまくりもあるけど

LOOSEもストラトメインじゃなかったっけ？

LOOSEはストラトよりテレキャスの方が
頻度は多かった気がする

金トップにストラト、テレキャス、MGMと
本当に多彩で聴きごこちが良かった

ALBUMカモンもそうだけど
いくらALBUM内でバラエティー豊かな楽曲詰め込んでも
シグネ一本調子なもんだから
結局バラエティー豊かに聴こえないんだよな
どれも同じ印象になっちまう

ってかシングル盤ギリチョ確かゴールドトップで弾いてたんだな。
ギブシグェ……。

>>491
しかもファンサイトとか見るとそれを真に受けるやつが居るのもなぁ。
BMだか11だかを「ゲイン最小限の音」とか言ってるの見て目を疑った。

>>497
いや〜やっぱあの頃の松本の曲は甲乙つけ難いよマジで。
どれもこれも最高だもの。AirPortだっけ?　その原曲も凄くいい。
朝日が昇るようなイントロで泣ける。原曲のがシェンカーの影響濃いね。

>>514
「ストラトは俺の技の8割も出せない」だっけ?
んなことないだろーLOOSEやワナゴーのプレイなんて今より全然いいぞ!
自信もてよ。寧ろ今なんてギブソンの魅力の三割も出せてねーじゃんかよ松本……。
ゴールドトップの頃は10割出せてたのにな。

NHKのやつといえば、レスポの形が好きとか言っといて後にDCにしちゃう松本…
ネックの薄っぺらさがどうたら言っといて再びネックを薄くする松本…

あるのは音の厚…圧み…暑味だけだという…

C'monが不評なのが良くわかる流れだなw
まぁ俺も何十回と聞いてるが未だに各曲のギターソロとか思い出せない。
覚えようとすら思う気が起きない程今回のギターはつまらん。
曲もつまらんから尚更印象に残らん。

楽作板のB'zスレでも同じ様な評価みたいだな。

そんなに不満ばかりあるならもうB'zなんか聴かなきゃ良いのにw
わざわざ安くないCD買って嫌な気持ちになるくらいならB'zから離れた方が気持ち的にも財布的にも楽になれると思けど？

>>528
極端な人だな。こうやって議論してる連中にも見限られたらその時はホントにB'zやばいってことだぞ？
ファンサイト行けば絶賛意見で溢れてるからそっち行きなよ
>>524
ライブでその頃の曲やることになってさえ、わざわざ特注のギター用意して昔のギターつかわないんだからなぁ…
MG-M使ってた曲はもちろんシグネで済ませるし。
>>525
松本の体型からしたら、どう考えても元々レスポールは負担大きかったはず。
それでも若い頃は粋がっていられたけど、年取ってきて無理ができなくなったってことだろうなぁ。
せっかくDCにしてもらったのに速弾きもテクニカルな曲も増えないと、単に楽したい為に形変えたんじゃないかと疑ってしまうなｗ

>>529
いや、単純に疑問なんだよ。

駄作駄作言いながらその駄作に何千円も出す理由って何なのかなって。
B'zは終わったと言いながら俺達がいなくなったらそれこそ終わりだと言ったりさ。
まあ、どうせB'zなんか孫の代まで遊んで暮らせるんだから大きなお世話だろうけどw

ここでB'zの文句言うためだけに買ってるとか？
そのためにCD買って一時間弱不快な気持ちになりながら視聴してるの？

なんかきてた。終わりってのはミュージシャンとしてってことだぞ？売上云々の話じゃない
あんたの言うような曲の聴き方してるのはアンチスレの住人。ここに書き込んでる連中は昔の松本稲葉にほれ込んでた連中が多いから、
その当時と現在を比較して、つい厳しい言葉が出てきてしまうんだよ。結果として文句が多くなってるというだけ。

一種の妥協なんだよ
離れる時期を見誤ってしまいダラダラ続けてしまっている
若い時期に入れ込んだツケが回ってきてる
楽しみは悪い中から良い部分を見つけるのと
過去のマテリアルの発掘

そんなバンドこのカテにいっぱいあるだろう

そもそも松本の音作りについての不満の流れが何故C'monが不評って流れだと解釈できるのか
ここ数年間、下手したら10年間ほど同じようなこと言われ続けてるぞ

そこまでC'mon悪くないと思うんだけどな。
BMサークルモンスターに比べたらメロもアレンジも相当イイよ。

ここ最近松本のギターソロでエアギターしたくなるのってなくなったな。
単純にギターソロ短くなったのも関係あるのかもしれないが。
愛しい人よ〜のソロとかモーテルのソロとか、ライブ版のSafetyloveのアウトロなんて弾き真似してるだけで楽しいよ
ギター触ったことすらないんだけどね。俺様は。

>>534
そこまで悪いと思う
アルバムとして成立していない
良い悪い以前の問題
はっきりいえば重傷
90年代にこれだしていたら確実に埋れていたねってレベル

>>530
お前さ、このHR/HM板は松本なんかゴミ扱いなのを知ってて言ってるのか？

その中でもレッテル貼らずに、松本のとこがいいか・何がいいかを話してるのがこのスレであって
逆に貴重に思ってほしいわ。

この板特有の視点や判断の仕方なるし、肯定意見だけじゃないのも当然。
信者みたいに何でもマンセー意見しか見たくなかったらここに来なければいい。

それでもこのスレ来て、マイナス意見に不快になりながら住人否定してるお前の方が単純に疑問だよｗ

>>536

C'monが嫌いなのはわかったたから、悪いと思った点を、他の人のようにきちんと掲示してくれないと。
そういう書き込み見て530みたいなとんちんかんが突っかかってくるわけだからさぁ…

>>520
前のスタイルに飽きたり、時代の流れとか
いくつかの要因が重なってシンプル化したんだろうけど

城の発言もシンプルに需要があると判断した材料になってると思う

>>530
そりゃお前にゃわかるまいw

>>528
そもそもファンサイトでも信者スレでもないから
何と言おうが住人の勝手だ

>>530
中古100円で買ったら文句言うなってノリ？

不評は全て黙らせばならないって考えは無駄
アルバム流し聞きすること、駄作って言うことに大した労力はかからん
以上

お前らの>>530に対する突っかかりようは見ていて楽しいよ

530はB'zに対する愛が足りない

だって今回駄作なんだから言われても仕方ないやんか　ライブもスルーするぞ

俺が愛が足りないなら君らの愛は歪んだストーカーの愛ってところか？w

昔のお前はそんなんじゃなかった、昔に戻ってくれ、俺がいなくなったらそれこそ君は終わりだとかストーカー男の言い分じゃんw

>>522>>523
ルース　フレンズ2　サバイブでテレキャスはバラードのギターソロで良い仕事をしてくれました

シグネ一本調子にならないようにピックアップや木材を変えたDCを色々使っているけど
似たような音にしかなってないんだよな

また来てるのか夕べの奴　構ってちゃんみたいだからスルーしたほうがいいよ
>>547
やっぱりギブソン一本でやるのは無理あるよね。ギターの音色からインスピレーション得ることだってあるだろうになぁ…
あと、ACTIONツアーの過去曲で何のギター使ってたかわかる人いるかな？

構ってちゃんは自分の方がストーカーだということに気づいてないなｗ笑えるｗ

>>548
そうなんだよな、ルースの曲だってテレキャスに触発されて作られたアルバムなのにな。
ギブシグは名誉ではあるけれど、楽曲・プレイのバラエティの観点からすると確実に足かせになってる。

1090購入してギターの音色からインスピレーション得て曲が作れたから
それからはアルバム制作の度にギターを購入していると言ってたな
で、前は作曲の段階でもエレキを使っていたのに
15周年あたりからアコギで作曲、リフ作りをするようになった

>>489
どの音源？ウプしてみせて

カモンどうしても駄作にしたい奴がいるなｗ

個人的にはピルグリムもうちょっと頑張れば
夢見が丘並みの曲になったんじゃないかと思った
まあアルバムからは浮くだろうけど

カモン駄作と言う人は11〜モンスタまではどうなん?
俺この時期は好きな曲あれどアルバムとして評価したこと等一切ないぞ。
Circleがギリギリ許せなくもないかなぁ。
ロブ・ハルフォードのFightみたいなもんだと思っとる。
正直CD売上云々以前にそれまでの信者が逃げても仕方なかったと思っとる。

>>550
アコギのみで曲作るとあんな単調になるのかな……。
バッキングだかドラムビートにアコギを重ねる手法だっけ?
もっと昔からやってた説もあるけどアレやめてくんねーかなぁ。
アコギじゃなくてシーケンスかブラスにしておくれ。

>>548
マジックライブのラブファン評価高かったけどやっぱMGMでアーミング見たいわ。
ソロはネオクラチックでよかったけど。
どうしてもギブソンでやりたいならロック式付けろよ。
今の音色ならトレモロ付けたところでそんな影響ないだろ。

CYのアーム付きのやつって、ライブで使ったんだっけ？

>>554
2000年のプレジャーのラブファントムで使った
レスポールの音じゃなくなったと文字通りお蔵入りになった

カモンを駄作と言ってる人はたまに来るモンスター大好きっ子な人なんじゃないの？

とレッテルを貼りたくなるから理由を書いていけばいいのに。

>>556
俺も同じことを書き込んだけど、反応はないな

CYアームの音を確認するついでに、歴代のラブファンのパフォーマンスをチェックできるだけしてきた。
確かにアームつきは何とも言えない奇妙な音だなと思った。　ただ、あの豪雨の中での演奏だから、電気系統おかしくなってないのかって疑念が湧く。
晴天の時はどうだったんだろう？　個人的に一番曲に音が合ってないと思ったのはTAKバーストでの渚園の演奏。なんであんなにこもった音してるんだ？
2008年の黒DCはかなり雰囲気のある音出してるな。ANMのはあの糞アレンジのせいでなんか集中して聴けない…
でも一番の問題点だと思うのはアレンジでもギターの音でもなく、稲葉の歌。
99年からこっち、どのライブ見てもいつも歌いこなせてない…　なんであんなもたっとした、力任せの歌唱しかできなくなったのさ？わかってはいたけど、現実を知ってしまうと悲しいな。
俺、BUZZのラブファンがファンになったきっかけなのに…

俺はC'monは駄作に感じてる。
1曲目のC'monだけは曲自体はいいとは思うけどアルバム全編は退屈だなと思う。
この曲のこのフレーズがカッコイイ、コピーしておこうと思う事が皆無だったもんでギター弾く視点で聞いてて面白くなかった。
アレンジも曲自体がつまらんから特に褒めるところも見当たらなかった。
あと何回聞いても後で思い出そうとした時にサビが思い出せない曲が数曲ある。
こんなのB'zを長年聞いてきて初めてだわ。

ちなみにモンスターも駄作だと思ってる。
2000年代で文句なしに好きなアルバムってMAGICぐらいだな。
あれはシェーン&バリーとB'zとのバンドとしての状態がいい具合に仕上がってて好きだ。

松本のギターサウンドに惚れてたのはノッキンTアラウンド〜ギリギリchop辺りまでだな。
それ以降のシグネイチャー使い出してからのトーンは何か好きになれん。
CYは弾いてる分には気持ちいい音がしたんだけどね。

>>557
＞99年からこっち、どのライブ見てもいつも歌いこなせてない…　なんであんなもたっとした、力任せの歌唱しかできなくなったのさ？
95年とそれ以降で解釈が変わってるんだから当たり前
ラブファントムはギリギリchopやjuiceと同じ枠
「ラブファントムは打ち込み系だからどうかと思ったけど、ライブに凄く合う」
とかトンチンカンな発言してただろ、B'zのリーダーが

てか、別に稲葉に限らんな
松本だって落ち着きのない、おまけにひどく雑なプレイに終始してる

何が言いたいかというと、BUZZのエンディング最高だよってこと

>>558
命名のソロなんて良いフレーズじゃない？

ラブファンはBUZZのやつが全て
他は98年、99年でもダメだわ

ちゃんとシーケンス鳴らして
ドラマーはヘッドホンでリズム合わせて
ギターはＭＧ＋ロックマンでアーム使わなきゃ
ＣＤやBUZZでの疾走感は出せない

>>559
↑以上からBUZZ限定ならライブでも良かったんだけどね

ライブの稲葉に文句の付けようがないな
あの年で現役だと普通はアクセルローズみたいになるよ

カモンは駄作だな

大して理由も書かずに駄作駄作連呼しても

C'monは前作の昭和歌謡の２番煎じでマンネリ
寺地のアレンジは悪くないけどこれ以上続けて起用する必要もないかな
マジックが無ければC'monはそこそこ良いけど
マジックからの流れなら駄作と感じる

>>562
ライブパフォーマンスも劣化してりゃあ、かえってあきらめつくんじゃね？
昔の曲になると途端にひどくなるのが稲葉の問題点
しかし、ラブファンといいウルソといい、CD音源が打ち込みのものを、なんで安易にアレンジするんだ？
あそこまでかえるんであればもうLivever.とかって名づけろよ…

>>553
BLOWINはアコギ重ねてたような気がす

アヘ顔ダブルB'z

手抜いたオブリとかはともかく
ラブファントムのアレンジは結構好きだけどな
特にマジックの時のソロとか
劣化しててもライブならではの物が聴きたいって欲求が俺にはある

ジャズバージョン、アコギバージョンとかやりだしたら泣くけど

>>566
もうただの言い掛かりじゃねぇか

>>570
CD音源のアレンジで聴いてみたい人間もいるんだけどな

B'zに対する要求ももちろんだが、ここは松本スレだ

お前らは今の松本（C'mon）に満足できましたか？
ここが重要だろ

MARSかっこよすぎだろ
なんでこんな事になったんだ
悲しくなってくるわ

>>567
00年代のアコギを重ねるのは稲葉のアイデア

745 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 03:46:08.07 ID:x0C2U3/9 [2/2]
まっちゃんはハードロック派じゃない？
でもA7Xも聴いたみたいだしやっぱメタルも好きなのか

ってかメタル厨ならハードな曲作って欲しい
C'monとかドンワナとかちょっとポップすぎる…
デッドラインはけっこうよかったけど

ながい愛みたいな曲聞きたい

あと上で稲葉さんの声がカスカスに〜って書いてる人いるけど歌い方変わっただけでFEARの再録とかウルソ2011聞く限りでは声質自体は99年から大きい変化はないと思う
さすがに~94年までからとは変わってるけど
デヴィッドカヴァデール風のかっこいい地声とハスキーなミックスボイスを出してたのが~94年。渋い歌い方はこのころ
95〜98年(特に97、98)はドッケンみたいに綺麗なミックスボイスを散りばめる感じ
歌い方に癖も少なくて聴きやすい

99〜04年は歌い方にちょっと癖がでてきてミックスボイスを散りばめるんじゃなくてすごく多用するようになった
05年から今まではすごく癖(悪くいえばオカマ風というか…)のある歌い方になった。ミックスボイスの使い方は99〜04年と同じくらい。

747 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 15:47:42.98 ID:Gj31de3o [1/2]
>>745
おかま風ｗまぁその通りだな。
よく素人が真似する語尾がしゃくりあがる気持ち悪い歌い方に本人が近づいてきた。
地声で高い音がでなくなってきたから悪い方向へ一直線だ。

ベン： 今年あなたのグラミー賞をアルバムTake Your Pickで受けること、おめでとう。
あなたには、ラリー・カールトンに対する活動を続ける計画がありますか？
Tak： それほどありがとう。 それは、絶対に私の人生で最高の瞬間の1つでした。
私は、再びMr.Carltonで音楽を作成したいです。 私は、完全なタイミングが再び来ると思っています。
ベン： あなたがB'zをつくった時から、20年以上でした。
あなたと（リーダー歌手）古志［イナバ］は、創造的なエネルギーを流れさせ続けるために、何をしますか？
Tak： 私は、それについて決して考えません。 そうすることを崇拝するから、私は音楽を作成していて、演奏していました。
私は、古志が同じことであるということを知っています。
ベン： そのような非常に多様なカタログを作成した後に、新しいアルバムを録音するたびに、
あなたは異なる方向で枝分かれする機会をまだ楽しみにしますか？
Tak： B'zと私のソロ［器楽曲］の大きい違いが、あります。 私はロックンロールの他に多くの種類の音楽に本当に興味を持っているので、
私が多種多様な音楽のスタイルを採用することは非常に自然です。
重い岩歌だけを発売するならば、我々は日本で成功していないでしょう。
日本のファンは、音楽の中で多様性を楽しみます。
ベン： あなたは、日本で#1アルバムと一番上の歌の素晴らしい線を見ました。
あなたが新しいアルバムC'monを記録しているスタジオにいたとき次の#1をつくる文書が打ったとき、圧力がB'zのためにありますか？
Tak： 我々は多くのヒット・シングルとアルバムを日本で持っていることを非常に誇りに思います、しかし、圧力がヒットソングを書くためにありません。
いつか、我々の記録は、他の誰かによって書き直されます。
我々は、世界中で愛される歌を書こうとするつもりです。
ベン： Tsunami犠牲者を日本で助けるためにLinkin公園と協力することによって、あなたは大きいプッシュをしています。
あなたは、慈善ショーのために一緒にライブをすることを楽しみにしていますか？

Tak： 我々は、もちろん、ステージをLinkin公園と共有することを本当に楽しみにしています。
我々は、彼らがすぐに我々の国を支えるために行動を起こしたと深く認めます。
ベン： あなたがアメリカ合衆国であなたのファンに言いたいと思うという何かが、ありますか？
Tak： こんにちは！ 我々は今後米国で遊ぶより多くの機会があるようにしようとしています、そして、我々は同様に英語で歌を発売します。
B'zをチェックしてください！
B'zの詳細については、彼らのウェブサイトをチェックアウトしてください。
津波犠牲者を日本で助けるB'zとLinkin公園の最近の基金調達の努力に関与してください。
寄付に関する情報については、ReliefウェブサイトのためにMusicを訪問してください。

http://hardnewscafe.usu.edu/?p=5497

マジでか

Linkin公園ｗｗ

英語ヴァージョンのアルバムを出すのかな？数年前から録音していたみたいだけど。

>>575
これ統一にも貼られてたな。現在稲葉至上主義の連中が食ってかかってたっけ。
ニコニコで見られるACTIONツアーのTONIGHTでのコメント欄の言い争いも受けたけどｗ

>>576
メタラーにはどうでもいいからリンキンネタは張らなくていいよ！

カモンではどのアンプ使ってるの？
ボグナーは契約の問題で使えないんでしょ？

>>583
Playerかギタマガ読めば？

あかんこいつ
ミュージシャンとしても人としても中途半端。
アクセス解析しててたまたまチラッと目に入ってしまったのだが、某掲示板で『他人を批判するタカタイチローはけしからん！』と言って俺を批判しておった！ 笑 醤油飲んで死ね！ 笑

http://www.youtube.com/watch?v=cMdxsFghSVU&sns=em

B'z 6/1発売「Don't Wanna Lie」売上予想スレ

76:05/22(日) 16:36
B'zの連続１位なんてグレイやラルクが台頭してきた時に、既に同時発売したら
負けるレベルだったのにな
あんなの無理矢理、弱小アーティストの発売日にしか発売してこなかっただけのチキン負け犬行為の賜物なだけ
今もそう。いまだにそうだからね。AKBや嵐、キンキ、EXILEの発売日なんかには絶対に発売させなかったからね。
やっとB'zのくだらない連続１位の自己満足記録が終わるのか

119:05/25(水) 22:49
>>76ラルクのハニーと被ったが圧勝だっただろ馬鹿。全盛期のGLAYよりも10年目のB'zの方がベスト売っただろうが馬鹿。

124:05/26(木) 03:06 [sage]
>>119
いいえ
ラルクとぶつかったときは操作されたとしか考えられないような僅差だったはず
あんな都合良く乗り上げるとは考えにくい
それと
グレイ越えはAKBも真っ青の前代未聞複数商法の結果です

126:05/26(木) 11:18
>>124プレジャーの複数商法について詳しく教えてください。AKBも真っ青のどんな戦略で500万枚を売り捌いたのでしょうか？

127:05/26(木) 11:22
>>126
1次販売、２次販売、３次販売と特典を変えて発売した。
当時その特典欲しさに全部買う人もいたとか・・・。

178:05/28(土) 04:02 [sage]
>>127
あと仙台のプレス工場で100枚だけ直筆サインを入れるってのもあったな
それ目当てにAKBばりに何百枚買った基地外ファンもいたはず

なんだこの流れ

ソロ・パートの起承転結、アドリブについてのコメント



『その辺に関しては特に意識しないんだけど、身体に染みついているって事じゃないかな。
方向は固めるけど、基本的にソロは作り込まないんだよね。
起承転結ってのは、そういうメロディックなものが好きな人から自然に出るものだと思う。
僕もメロディーを弾くギタリストが好きで数多く聴いてきたから、そのスタイルが出る訳でさ・・・、
「これ絶対に考えたソロだよ」 と感じる人がいても、残念ながら僕の場合はアドリブだったりする （笑）。


　もちろん、完璧なインプロヴァイズではない時もあるけど、
元になっているのはスタジオでのインプロヴィゼイションなんだよね。
とにかく何回か演れば、その中に格好良いフレーズが出てくるでしょ？
それは大事にしたいからその場でコピーして、どこかにブチ込んでみようかって感じ。
ただし、それを 「何小節目の何拍目に弾く」 なんて決めると、スリリングなニュアンスが逃げて行っちゃう。
だから、割りと大雑把に 「この辺りで繋げてみよう」 と決める。
そうすると凄く緊張感のあるものが生まれたりするんだよね。
この小節の頭に弾く・・・とか、場所まで限定してしまうと気がつかない内にそこから抜け出せなくなっている事があるでしょ？
だから、ラフに固めてアドリブする、そういう方法が僕には合っていると思う。

　ただ、本当の事を言うと、僕はライヴで同じ事を弾きたくないんだよね。
ところが、ＣＤを聴いて、そのプレイを楽しみにしてくれるオーディエンスもいる訳だから・・・、
それを考えると、この曲はレコーディングした通りに弾くべきだという場合もある。
とは言っても、何年も演っている曲って大体その通りには弾いてないけど （笑）。』

荒らすなよ

>>588
初期中期の弾き倒しながらもきちんと構成されたソロもアドリブなんだろうか？
昔の記憶がなくて今がアドリブでやってるってだけな気がするなあ。
昔ってライブはCD通りに弾きたいみたいなこと言ってなかったっけ？

ギリギリchopのソロの前半はフレーズ構築されていて好きだな。特にシングルの方。
ていうかVer. 51よりシングルの方が好きだったりする。

昔のB'zは輝いていたから今も文句を言いつつ聴く…。
それはわかるがもう10年以上文句を言い続けてるんじゃないか？

B'zの黄金時代なんて10年もなかったのに
それ以上長い低迷期を経てなお応援する奴の気がしれないというのが正直なところ。

>>592
ここはB'zじゃなくて松本のスレなんだがね。
それに全部が悪いと文句つけてるわけじゃないし

いや全部悪い
なんかいい所あんのか？
言ってみろや

「顔」に決まってるだろ。

B'zファンの男ってかわいい人ばかりですよね
稲葉さんや松本さんがホモになってしまったのもうなずけます

もはや音楽の一ジャンルのような存在だけに、それまでとの差異を見つけにくいバンドではあるが、今回は趣が異なる。

　「僕らは負けないだろう／さあ行きましょう」と優しく語りかける表題曲、「世界が変わったあの日を／ずっと忘れないで」と希望を奏でる「命名」――。
政治を嘆く曲もあり、歌詞は稲葉浩志のソロのよう。東日本大震災の後、何のために誰のために歌うのかを、真剣に考えた結果なのだろう。
琴線に触れる旋律も手伝い、いつもより泣ける曲が多い。大勢の心を一つにする「ｕｌｔｒａ　ｓｏｕｌ」の２０１１年版も収録。代表作になるのではないか。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/music/cd/20110811-OYT8T00490.htm

お盆に向けてみなさんご苦労様です(^q^)

B'zがやっかいなのは一定のクオリティは保持してるというとこだろ
クソつまらん曲を量産するようになればきれいさっぱり別れられるけど
イマイチだけど一定の水準は保持してる
それはモンスターでも今作でも同じ
まぁ今でも曲のクオリティを維持してるというのは凄いとこ
だからいつかまた全盛期並の曲をと期待するんだが、それは裏切られてばかり

末期のイエモンや昔のラルクみたいに、
曲ごとに日本人のプロデューサー立てて一枚アルバム作りゃあいいのに。
リスクもあるだろうからミニアルバムでもいいからさ。
プロに全部委ねて言われた通りやってみてくれよ
迷作になるかもしれないが今よりも全然ワクワクできるよ
岡村ちゃんや亀田や朝本とか笹路とか。
ダイシダンスなんかも意外にB'zと親和性高いし合うよ

野生とかアラクレとかあいうの量産し始めたときは流石に危なかったなぁw
Action出してくれてホッとしたよ。

>>592
Zepやパープルやインギーとかの信者に同じ事言えるか?
言えたら大したもんだよ。
パープルなんて本当の全盛期は五年もなかったんだぞ。
他のメタルバンドも大概そんなもんでよ。
それに比べりゃB'zはもった方だ。
Action以降はベテランが作ったにしちゃよく出来てるよ。
大抵のベテラン再結成、またはベテラン原点回帰を謳ったアルバムなんて
そりゃもうコレ同じバンドか?　って位劣化しとる。
その昔パープルの紫の聖戦ってアルバムがあってな……。
アレと比べたらActionはマジ名盤。

>>594
60万以上もするシグネ出しゃ売れるじゃん。
昔ほど印象的なプレイが無くなったんで俺は欲しいと思わないが、売れるってことは
少なくとも60万惜しくないと思ってる奴が大勢いるんだろ。
松本以外ならエディのフランケンとか欲しいけどアレってやっぱイラプションとか
ブラウンサウンド弾きたいから欲しいわけじゃん。
00年代以降の松本にもそーいう看板的なプレイがあればギブシグ欲しくなるんだけどな。

>>594
こいつはさすがに意図的な煽りだよ

ベテランになって長くやり続けるのも大変だねぇ・・
生き残るだけでも大変なのに、居て当たり前だと軽視され「老害」「さっさと解散しろ」「昔の方がよかった」
だのと言われ放題。古今東西どのミュージシャンも背負う宿命だな。
カモンてそんなに悪いか？マジックよりは少し落ちる位で佳作だと思うが。
B'zで駄作と呼べなくもないのは、１st位だろ。

これの方が圧倒的に凄いだろ
http://www.youtube.com/watch?v=TnOiq0vrDak

>>604
はっきり言ってフュージョン？はダサい。個人的に好きになれないジャンルだな。
ナルシストやインテリぶったおっさんがやる音楽みたいな感じがして。例外はWRぐらいかなぁ。

>>604
そりゃそうだが
香津美以下のギタリストは価値がないのか？
いつも松本を否定するときに無茶な比較対象をもってくるなぁ

>>600
それをやると統一感とか言うのが損なわれて不評なんじゃないの？
ルース、サバイブ、11、BM、、モンスター、アクションは統一感無いから嫌いという連中も結構いる



>>601
野性、アラクレの時は制作体制やスケジュールの縛りが悪かったからね
BMなんて15周年ツアーやリリースとの兼ね合いでグリーン制作したあとですぐに制作に突入
おまけにグリーンツアーもやりながらだよ
ヒット曲オーシャンもツアー中に作ったと言われればそれまでだが・・・

あと、Actionからの寺地起用は
ツアーがあるからベーシスト兼アレンジャーじゃないと駄目の公言を破ったり
TMGの頃からやっているジャムセッションによる曲作りを途中で辞めた
一概には比べられないけどAction以降は非常に制作しやすくなっているんじゃないの？

>>601
洋楽は、ファンでもダメなものはダメと批評するのに
邦楽だとファンを超えて本当に「信者」になっちゃうんだよな。
駄作だろうがなんだろうが肯定しかしない。否定意見は封殺だもんｗ

>>607
何度も言われても分からん奴だなお前ｗ
スケジュールなんざあんま関係ないっての。
96年なんてB'zシングルとツアー、ソロアルバムとツアー、他人に曲提供を同時にやってた時期でも名作出してるんだからよ。

才能ありまくった全盛期のスケジュールのきつさと
アイデアを色々出したあとのスケジュールのきつさは違うだろう

BMはちゃんとスケジュール調整してればもっと良くなったって訳
全盛期同等の才能があれば15周年のスケジュールも乗り切れただろう

スケジュールに余裕を持ちだしたから近年の数作は良くなっているんじゃないのかのう

よく比べられるミスチル、サザンは寡作な上にスタジオ使用時間がB'zの2〜3倍だぞ

>>609
単純にマンネリだろ。
それと昔は「何やってもイケる」という松本の自信と世間の方向が合致してたが、それが段々ズレてきた結果。
これじゃいかんと思ったのか知らんが、アクションあたりで路線を戻してきたから近年は良作が出てきたってだけ。
BM期前後の方向性や考え方でやってたらいくら時間あっても似たような結果だろう。

それに近年が良作、ってのもここの評価であって君ら統一やファンサイトは名盤扱いじゃないのか？
どちらにしろスケジュールの問題は意味が無いね。


で、そのスタジオ使用時間とやらはどこからのソースなの？

なんで自分の感性を人に押し付けてるの？ｗ
ＣＤの売り上げ的には“全盛期”なるものがあるけれども、
必ずしも曲が「良質だ」とは言い切れないのでは？

実際に愛ままが出たときは最初、ファンの反応は微妙だった(と俺は記憶してる)し。(売り上げは良かったが)

>>610
ファンクラブの会報

>>611
そりゃあんたの周りだけだな
普通に評判よかったぞ
あのときはYAHYAHYAHなんかも絶好調で最高だったな

>>611
前にも書いたが、質なんてものはその人の感覚によるところが大きい
よって90年代信者の言うことは00年代信者には理解できないし
逆もまたしかり

だから、「必ずしも曲が良質だとは言い切れない」
そんなことはわかってる上で、売れたから質もいい、って言ってんの
これは90年代派が大半っていうこのスレの傾向が前提になってる
仲間内あっての発言なんだよ
感覚の違う者同士はわかりあえない、良悪を完全に判断はできない
それがわかってるから、大体の人は住み分けをして
仲間内前提であえて話をすんの

君は自分の趣味嗜好を明確にして仲間のいるとこに行け
そしてそこを出るな

>>607
ある曲を聞かされて、
この曲は制作に時間がかかったか否か
と、ブラインドテストされたら君はどうする？
情報がないから判断できない、って言うんだろうか

結局今はゴミ屑って事だろ
いい所はない
なんせでてこなかったからね
ギターが売れましたとかアホか

>>614
つーかこっちも何度も出ていけって言ってるんだから
おまえらも一緒に出ていけよ
こっちからすりゃ90年代だろうとなんだろうと同類だよボケ
仲間内で話せよ
出てくんな
こっちの趣味志向よりビーズ信者の方がおまえらの趣味志向に近いだろうが
さっさと出ていけよ
なにこっち側にいるつもりになってるの？
勘違いすんなよ
くそうざいなぁ

あぁイライラするわ
勝手な理屈で居座ってんのおまえらだろうが
失せろよ

松本孝弘統一民off会画像

http://www.digitention.com/~kc-net/weblog/archives/52883872_da140a6e6e.jpg

上げとくぞ

俺の肩を肘置きにした奴死ね

すまん

>>618
こら早く巣に帰りなさいな

　 　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
　　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::）　　　あ　　百
　 　⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{　ｘ≦｀ヽ｣　　 　び　　の
　　　　　|:::::::::|￣｀X,/ /´￣｀　 ＼　　　せ 　 罵
　　　 　 |:::::::::≧ｘ《{ ､ｲ O　　ﾉﾉ　｣　　　る 　 声
　　　 　 |∧:::{Y o｀　　　ー　' . -‐}　　　よ　　を
　　 　 　 　 Vﾍ､__く　　.　'"　. ..-‐）　 　り
　　　　　．' ：　 Vﾉ x'"　 ／:::::::::::'７　 　も
＼ヽ、､＿､＿,_,,ﾊ {ゝ-イ::::::::::::::／ｊ
　　　　　　　　　　　　　{:::::::::／　/⌒ヽ
　　ず　　胸　　好　 　 ゝ::/ 　 /／／ﾉ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　 っ　　張　　き　　　 ＼__,ノ'_／／　　　 /:::/.┼|　｀ヽ、
　　と　 　っ　　 な　　　 　 ＼__..ィ⌒7　　 /:::/.‐┼|　 /ヽ＼
　　カ 　　て　 　も　　　　　 /　 /i:::∧__／|::::|┼┼l　,′
　　ッ　 　言　　ん　　　 　 （　 /+|:::i__｣ 　 |::::|┼┼l ,′
　　コ　 　え　　一　　　 　 （, /.+/´ r‐ﾉ＿|::::|￣￣ ′//
　　い　 　る 　 つ 　 　 　 （/ i+{ 　 ７′　|::::|　　 ,′///
　　い　 　方　　　　　　　　 ｀７｀ヽ　 〉＿__|::::|　　i{////
　　だ　 　が　　　　 　 　 　 / 　 　 .{o.　　|::::|　　i{////
　　ろ　　　 　 　 　 　 　 　 （　　　　 ＼＿,|::::|　　{{////

　 　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
　　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::）　　　あ　　百
　 　⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{　ｘ≦｀ヽ｣　　 　び　　の
　　　　　|:::::::::|￣｀X,/ /´￣｀　 ＼　　　せ 　 賛
　　　 　 |:::::::::≧ｘ《{ ､ｲ O　　ﾉﾉ　｣　　　る 　 辞
　　　 　 |∧:::{Y o｀　　　ー　' . -‐}　　　よ　　を
　　 　 　 　 Vﾍ､__く　　.　'"　. ..-‐）　 　り
　　　　　．' ：　 Vﾉ x'"　 ／:::::::::::'７　 　も
＼ヽ、､＿､＿,_,,ﾊ {ゝ-イ::::::::::::::／ｊ
　　　　　　　　　　　　　{:::::::::／　/⌒ヽ
　　ず　　胸　　ダ　 　 ゝ::/ 　 /／／ﾉ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　 っ　　張　　メ　　　 ＼__,ノ'_／／　　　 /:::/.┼|　｀ヽ、
　　と　 　っ　　 な　　　 　 ＼__..ィ⌒7　　 /:::/.‐┼|　 /ヽ＼
　　カ 　　て　 　も　　　　　 /　 /i:::∧__／|::::|┼┼l　,′
　　ッ　 　言　　の　　　 　 （　 /+|:::i__｣ 　 |::::|┼┼l ,′
　　コ　 　え　　は　　　 　 （, /.+/´ r‐ﾉ＿|::::|￣￣ ′//
　　い　 　る 　 ダ 　 　 　 （/ i+{ 　 ７′　|::::|　　 ,′///
　　い　 　方　　メ　　　　　 ｀７｀ヽ　 〉＿__|::::|　　i{////
　　だ　 　が　　っ　 　 　 　 / 　 　 .{o.　　|::::|　　i{////
　　ろ　　　 　 　て　　 　 　 （　　　　 ＼＿,|::::|　　{{////

今の松本はかつての自分の才能に苦しめられている(｡･_･｡)ﾉ

>>619
よくこんなメンツ集めたもんだ
何の撮影？

>>619
この中に松本が入ったら、サマンサでの板野友美状態になるな。

>>615
どうしてこうなったと考察する上で参考となる資料を挙げて考察しているだけだ

>>628
そのお前の考察はな、とにかく擁護したいためにそれらしい理由になりそうなものを引っ張ってきてるだけ。
何分、「制作期間長い＝いい物が出来る」って証拠がないからな、ただのいい訳にしかならん。

新作の松本の演奏がいまいちなのはリズムがタイトでもピッキングの粒立ちにばらつきがあってルーズに聴こえるのか？
リズムが維持できないレベルなのか？
新作ではシェンカー経由のメロディアスで駆け上がるようなラインはもうないのか？

791:08/16(火) 12:37 iNtvHwoJ0
B'zなんて厨房なみの作曲能力しかないからほとんどの曲が４拍子じゃなイカ

しかもＡメロがモトリーでＢメロがボンジョビとかツギハギで作ってる

松本は作曲じゃなくて編曲になるのじゃないのか？


そんな曲あったっけ？

>>631
元ネタすら知らない頭の悪い奴がネットの知識だけで叩こうとするとこういうにわか丸出しになる
拍子も良くわかっていないと思われる
もっと頭のいい奴に叩いて欲しい

80年代のB'zが一番だな

80年代といえば｢君の中で踊りたい｣のギターソロとかいかにも当時の松本らしくて好き。

>>632
ジェフベックとか本当羨ましいよな。アンチすげー音楽詳しそうでよ。
名盤ブロウ・バイ・ブロウをそれなりの根拠でパクリと切って捨てるんだぜw
ペイジのアンチもZEPのバンドコンセプトをJBGから引用したもの、と昔のペイジ本人の
インタビューやユーシュックミーのカバー等の理由で批判しとる。
コレは俺も勉強になったなぁ。
何だろうな。傍で観戦するだけのにわかが勉強になる位の熱い批判が欲しいわ。
「基本洋楽なんぞ知らん奴が検証サイト見ただけ」ってのはどうにも弱い。
ことHR/HM系のリフ・展開のパクリは一寸webページを見たぐらいじゃ論ずるに足りないよ。
元ネタやその当時の名盤を聴き漁りつつ、それらを取り巻く情況等を加味しないと。

>>631
パクリニコイチなら夜にふられてもだな。モトリーじゃねーけど。
あれは日本人にしか出せない夜の首都高な雰囲気が最高だな。
モトリーとボンジョビのニコイチなら寧ろ作って欲しいわww
最近の曲よりよっぽどいいものが聴けそう。松本弾きまくってくれそう。

今更七音を買って来たんだが灼熱の花のリフがMSG過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
でもこのアルバムはプレイといい音といい最高だな。

にわかアンチと言ったら言葉が悪いがそういったパクりをしてきする人たちは
B'zはＡメロモトリー　Ｂメロボンジョビ　サビエアロスミス　ギターソロZEPの継ぎはぎだと思ってそうだ

10年ぐらい前にYAHOO!にB'zのパクリについて語るトピがあったな。あれは結構面白かった。

>>635
「夜にふられても」はあれか、
アレンジがまんまジャーニーのスザンヌのやつか。
でも他に足したもんあるのか？

ここで名前が上がってたPATAのソロアルバム聴いたけどコレイイわ。
イントゥジアリーナ風のインストがあるw
やっぱあの世代のギタリストはああいう曲作っちゃうんだよな。
ネオクラフォロワーがファビヨーンのパクリインスト作るみたいなもんでさ。
いやXより好きかもしれんコレ。

>>637
そういう曲作って欲しいんだけどなぁマジで。
さよ傷聴いてアルバムで往年のHRパクりまくり期待したら別にそんなことはなかっぜ。
スイートリルデビルなんかそーいうアンチさんのご要望にお応えできると思うんだけど。
エアロとZEPを足したもんだし。

>>639
イントロからサビ前までボンジョビのワイルドインザストリーツ。
それをスザンヌ風に味付けしてるのがまた素晴らしいね。
松本のソロはニール・ショーン風だね。
元ネタアルバムはどっちも超名盤だけど、Journeyの方は当時イマイチの
評価らしくて納得いかねぇ。
ジョナサンケインの鍵盤好きにはたまらんぞアレ。

>>640
PATAのソロアルバム気に入ってくれる人がいて嬉しいなぁ。
思わずPATA's Guitar Bookなんてムックまで買ったくらい好きだ。
ところでInto the Arena風って2ndのWeirdoのこと？

>>636
カップリングにあるBe all rightってのもいいんだわ
七音はSURVIVEの前だっけかな
久々に聴いたらいい仕事しとるわ

SURViVEライブのギターサウンド最高だわ

訂正 SURVIVE

http://iup.2ch-library.com/i/i0394399-1313582137.jpg

>>640
＞さよ傷聴いてアルバムで往年のHRパクりまくり期待したら別にそんなことはなかっぜ。
はげどう。さよ傷の時点でアルバムはHRパクりまくり路線かと思ってたぜ。
使い回しするぐらいなら余所からぱくってきた方がB'zしか聞かないファンにはよっぽど新鮮だろうに・・・・。

音楽業界の常識であった作詞/作曲の分業システムとかけ離れたやり方は、
二人の強い信頼関係があったことの証であり、音楽の理屈や技術よりも、
若い稲葉が持つ新しい時代の息吹を表現できる感性こそがこの曲には必要なんだと、
松本だけには分かっていた。


(89年5月CDジャーナルより)

>>635
パクリ騒ぎの連中は99％叩きたいだけの邦楽リスナーだもんな

ガチガチのメタラーならそもそもB'zに触れる機会も、アンチ活動する暇もない
わずかながらメタル知識があるとすれば
学生の頃（80年代）流行っててかじったって程度だろ

検証サイトも所詮個々の情報の集積でしかなく10年前から変化もない

今さらPlayer読んだが「長いソロ弾きたくねー病」発症しちまった松本……。
松本よ目を覚ませそれは遅れてやってきた厨二病だ。

>>641
>ところでInto the Arena風って2ndのWeirdoのこと？
それそれ。ちゃんと後半鍵盤とユニゾンしたりと解ってるよねw
あと最後ジャムセッションになるアレンジが面白い。
これの前作にはベックのフリーウェイジャム風のインスト入ってて楽しいわ。
イーストバウンドだったかな。
てかコレリズム隊凄いのなw　トミー・アルドリッジとサイモン・フィリップスって。
松本とも組んでくれ頼む。

>>646
7thの感動再びって訳にはいかなかったなw
まぁタイトル曲がイイから聴いてられるけど。
スイートリルデボーや破れぬ夢みたいな格好いい松本パクリロックが
聴きたいわ久しぶりに。

>>648
あのサイトの運営者も特に洋楽好きな訳でもなさそうだったな。
それじゃあ「検証」なんて土台無理だよ。現に切り貼りにしかなってない。
まともに検証したきゃ伊藤政則並の音楽歴・知識がないと面白いもんにはならん。
そーいうサイトがあるなら是非とも読んでみたい。

>>649
そうそう、キーボードの入り方が憎いよね。前作で凄いのはEast Boundとか
リズムマシンで最低限のオケだけ作ってあとはそれぞれのミュージシャンが別録りして
トラックを差し替えたらしいんだけど、まるでみんなでジャムりながらやっているかのような一体感があるんだよな。
当時のライブビデオからYoutubeにアップされているけどやたら豪華メンバーだよ。
同じ人が色々アップしてるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=madHVasBWrY

サイモンはMSGの1stのメンバーだったし
TOTOにも入ってたから松本にすりゃ大歓迎だろうな

また長いソロ弾きたくないとか言いだしてんのか
この十年もそんな感じだったが
手癖丸出しペンタでピロピロやれよ
くっさいくっさいソロをピロピロしろよ

>>652
＞くっさいくっさいソロ
ワロタｗ

しかし長いソロ弾きたくないって・・
めんどくさいからか？それとも「ギターソロをシンプルにしてる俺かっこいい」って心境か？

ここはひとつ松本母にガツンと言ってもらおうじゃないか

もう弾けな・・・

弾けないならあきらめも付くけど
ライブじゃ全然弾いているからな
やらないだけなんだよ

CDや映像でしかB'zを見てないからそういう意見になるんじゃないか？
だんだんライブを重ねてく内に、技巧的なことより「もっと迫力を」「もっと刺激を」
と二人が求めていったのが今のB'zなんでしょう。
「20年やってるとその人にしか見えない景色というのがあるんですよ。」ｂｙ松本

それがそうも思えないから仕方ない
円熟とかって感じでもない

基本的に曲調やノリは変わらない歌謡ロックなのにさ
ピロピロやれよ
フレンズ2みたいなの量産するならそれでもいいけど

>>657
当人の精神的な部分はどうでもいいよ
出てくる音が全て

>>657
フレンズ２みたいに「間」や「色気」を出してくるなら年齢相応の円熟味があっていいが
昨今のは単に、大人だから「音数減らそう」、「複雑なのやめよう」って意識的にやってるだけで、
年輪からにじみ出る様なシンプルさに思えないのよ。

それに松本がベストと思ってやってることを全て肯定して賞賛するならただの信者だぞ？

>>660
今の松本やB'zに不満があるなら、なおさら気にならないか？

>>661
今のB'zを全て肯定してるわけじゃないし、ここでの不満や批判も「あー確かに。」と思う。
じゃあ、何故そうなったのかを自分なりに少し弁護も含めて>>657で推測してみた。

ただの信者になりたいんだけどなぁ
今は信者になれんわ

相方のサポート役になった
自身のソロタイムが便所タイム扱いでピロピロした所でつまらないんだろう

20年も経ってようやく見える景色とはあんな微妙な景色なのか
まぁ松本も老眼だろうしな
ギターの弦がかすんで見えるんじゃ細かいプレイはできないよな
シンプルなプレイなら見なくてもプレイできるしな

>>661
過の話だが、徳永アレンジ担当時代にフレンズ3をやっていたら相当悲惨だったろうな

>>663
何故そうなったか、なんて考えても無駄。
誰かに操られてたりクスリで頭イカれてたりしたなら、その原因を取り除けば直るだろうが
純粋に趣味嗜好が変わっちゃったならその原因を究明しても意味が無い。

はやく考えを改めてなおしてくれ、ってだけだ。

>>667
やんなくて大正解だわ。

色気云々は性格の変化だろうし割とどうでもいいが
演奏が空気なのが問題

この前ニコ動でやってたチャリティーライブ良かったな、山本恭司、鈴木茂、古川昌義
最高だった。長いソロ弾かねーなんて言わないで松本もあれぐらい弾いて欲しいわ

コンプレックスのライブの布袋だって素晴らしかったあれだけ動いて弾きまくりだし
大したもんだ、吉川とのギターバトルも熱かった

なんかこうなるような事あったかなぁ
毎年ライブとアルバムコツコツやっているだけなのに
やっぱシグネのせいかなぁ
個人的にはLAを拠点にしたのが転機とおもうけど

悲しくなってきたな

LAを拠点にした頃、連れて行くスタッフは
録音関係(ディレクター、エンジニア)は除くと
ドラムのシェーンは現地集合で
ハッカイ、ベーシスト＆メインアレンジャーの徳永だけだろ
全盛期の頃のように鍵盤やブラスをたくさん使うつもりなら最初から誰か連れていくはずだ
渡米の時点でシンプルロックをやるつもりだったと予想する

スタジオにはロックマンや5150は未だに置いてあるのをたまに見かけるけど
これは大阪か東京のスタジオじゃないかな？
LAのスタジオにロックマンや5150が無いからその場にあるボグナーで録音してるのかなぁ

華は大阪録音でシグネ使ってないせいかかなり良く聞こえる

華は使ってないの？
ノッキンじゃなくて？

詳細は省くけど

ノッキンは91年のレスポールがメイン
華は58年のレスポールがメイン
西竜は黄色がメイン

>>650
あのイントゥジアリーナ風の曲もそうやって作ったの?
だとしたら大したもんだな。凄いライブ録音っぽいのに。
やっぱリズム隊が超一流だとだいぶ違うね。
XもYOSHIKIも好きだけど演奏はアレだしな。

>>661
楽器板かどっかで7thを「背伸びしている」という訳解らん評価
読んだ覚えがあるけど、正直今のがよっぽど「背伸び」して聴こえるわな。
「枯れたい」という思いばかり先行した音だぜ。
変な話ワナゴーのがよっぽど自然な枯れたサウンドだったわ。

>671
やっぱ華の成功じゃねーかなぁ。
よく「90年代は過大評価」とか見るけど俺アレこそ過大評価だと思うんだよなぁ。
イイんだけどどーしてもワナゴーやサウザンドウェーブ程の衝撃はない。
1090はオリジナルのが圧倒的だし恋唄や華よりはLove Ya、99のが好きだわ。
シグネ出した勢いで売れたとしか思えなんだ。
タイミングや当時の宣伝の仕方からそれも狙ったのは間違いないし、
悪いことでもないんだけど、それで「これからの俺は枯れた」ってのはなぁ。

やたらトーンがぁとか言い出してからじゃないかな

枯れてもいないのに枯れた振りしてんだよ
自然とそうなるならいいけど
どうも違和感がある
クリーンのみのインストバラードアルバムみたいなのも聴いて見たいけどな

人間の方は枯れてるけどな・・

フィジカルも全然枯れてないよ
かっこつけてんだよ

C'monのアウトロどうなの
単調に思えるんだけど

1週目　　2週目　　3週目　　4週目　　5週目　　6週目　　7週目　　8週目　　【累計】
500,237→97,128→36,290→19,226→14,362→*9,760→*9,421→*8,166・・・746,451　03.09.17 『BIG MACHINE』
345,041→80,206→33,725→24,642→16,402→*8,026→*6,156→*5,507・・・557,783　05.04.06 『THE CIRCLE』
400,616→55,459→27,185→16,568→10,921→*7,238→*5,349→*4,110・・・539,708　06.06.28 『MONSTER』
292,687→63,530→26,160→29,247→(合算)→*5,071→*3,526→*2,318・・・440,108　07.12.05 『ACTION』
340,630→58,347→23,730→13,136→*9,164→*8,531→10,333→(合算)・・・488,468　09.11.18 『MAGIC』
272,397→47,231→19,095→**,***→**,***→**,***→**,***→**,***・・・338,723　11.07.27 『C'mon』

C'mon（アルバム）は聞けば聞くほどアラが目立つというような珍しい作品。
俺らは飢えてるから松本がちょっとメロディアスに弾けばすわっ松本が
復活したかとか改心したかと期待するけど
後で冷静になって聞いてみると別にどうということもないし
ギターの音が気持ち悪いからそのメロディが特別好きにもなれない
C'mon（曲）のアウトロってそういう感じ

カモンを最初絶賛してた連中はどこ行ったんだ？
どうせお前ら手のひら返しするだろ、とレスしたら
そんなことない、
と言われたが案の定だよｗ

>>684
このスレで今回のアルバムを最初から絶賛してた奴なんかいねーよｗ

先行でお披露目された表題曲のカモンがまぁまぁの出来だったので
アルバムも期待できるかなー、って感じだったろが。
まぁその期待は裏切られたわけだが・・・

つか最近、信者の突撃が多すぎる。
頼むから統一から出ないでくれ。

リードシングルと先行発表したカモンとアルバム本編の内容が違うから期待外れだったよ
モンスターのイントロ詐欺よりはマシだけど

俺らが求めてる90年代のB'zをもう一度やらないのは松本がダサいと感じてるんじゃないかな
TOTO、ジャーニーぽい産業ロックはちょっとダサく聴こえるところがあるじゃん
演奏もアレンジもうまいのはわかるんだが、えらい手の込んだ人工的な音と仰々しいメロディラインと
計算で積み上げられた高揚感ががダサく聴こえてしまうと思う
Jポップの中だと小室ブームの曲も今聞いても良い曲のはずなのにダサいところが鼻に付く
松本も90年代B'zをそんなふうに感じてるんじゃないかな



>>648
メタルに限らず、音楽ってのはみんな前のパクリだから
要はそれをどう消化してるかってことだけだよ
ビーディーアイとオアシスを比べればよく分かるのさ
まんまパクリで聞いていて気持ち悪くなるバンドとパクリでも名曲になるバンド

ビートルズもエヴァリーブラザースとバディホリーのコピーから始まっても
そいつら超える曲を生み出してたことが天才

松本と明石もパクリから名曲作ることなた天才だったよ

>>685
このスレにも何の言い分もないで糞だなんだ言うやつもいるからどっちもどっちだろ
ギタートーンは散々言われつくされてるから分かるが、グッとこないとか知らねえわな

そこまで悪い作品とは思わないけどな
かといって凄く良いって訳でもないが

松本って、エモーショナルなギターリストっていう言われ方をしてたけど
それがまるでなくなってしまったよな
人によってはエモーショナル(笑)
って思うかもしれんが
松本はそこが良かったのに

あと、松本よ、B'zはシンセ使ってこそなんぼだ
だからカモンがキター！となるわけ

>>686
とはいえJourneyとかはそこを楽しむためのバンドだからなぁ。
ニール・ショーンの売れるためのギターソロを作る工夫なんか凄いぜ。
8小節をいかにドラマチックに、キャッチーに纏める工夫ををしてた。
松本も多分そんなところを狙ってるようだがまぁ、全然及んでないな。
一方でジャムセッションで作ったブラフを起点にロックのラフさ的なモノも
求めてるフシもあるんだけど、正直松本はそれもダメだなぁ。
松本は弾きまくって作り込んでこそ味が出る人だよ。
今はそのどっちも無くなったからうーん?　ってなる。
>松本がダサいと感じてるんじゃないかな
俺は殆ど結果出せなかったシンプルロック路線のが何の個性もなくてダサかったけどなぁ…。
ActionからがSURVIVE、ギリギリでブラフの続きと言い張り続けるぜ。

>>684
此処におるぞ!　カモン(曲)に関しては今でも最高だ。
アウトロも音は変だがフレーズは松本そのものだしな。
大丈夫だ、問題ない。
他の曲はもう一寸頑張って欲しかったんだけどね……。

楽器板のスレにfatのレポが来てるぞ

シンセの曲を今の松本に求めるとか(笑)
ガルネクでも聞いてろよｗ

>>627
これか？
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/0_12520.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/samansa_muse_cm_1-thumb-640x480-54107.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/samansa_muse_cm_2-thumb-640x480-54108.jpg

>>648
xd11823さん

クオリティーが下がっている、ではなく、もともとないんです。

こういうサイトが出来たがために、松本さんがパクリをできなくなったんですね。

B'z考〜B'zと盗作の関係を考える〜
http://www.tadasu.biz/bz/index.html


パクリが知られる前のB'z−パクリ＝元からのクオリティーです。
今は本来の実力があからさまに出ているだけです。
それでもこのサイトの試聴ページの下の方に
イントロのかぶりはよくあるとか書かれてるせいか、
まだイントロのパクリは続いてるそうですよ
稲葉さんもいろいろ言ってフォローしてるから
内心松本さんのことは呆れてるんじゃないかな。
あの検証サイト、わざわざご丁寧に松本と稲葉の結婚歴と家族の経歴まで書いてるしな。
ある意味プライバシー侵害サイトだよな。

頭大丈夫？

カモンは空気だな
寄せ集めのコンピレーションアルバムって感じ
普通のフルアルバムって感じが全くない

>>690
長いギターソロを弾かないだけで8小節の中で良いソロにしよとはしてるんだよな
インタビューで僕は8小節の中で歌ってるんですと言ってるわけだしね
そこらへんから(失敗してるが)ロックのラフさ的なモノのと作り込みの両立をBM〜Monsterで感じる

寺地がアレンジャーになってからはデモテープからのきっちりとした作り込みを再開したが
70-80年代のAORのロック要素は低く、何故か昭和歌謡に回帰している

寺地のバックボーンを知らないが、AOR・産業ロック・メタルができないなら
70年代の骨太ロックのアレンジができる池田をメインのアレンジャーに起用したほうが良いと思う

>>697
寺地は知らんが
池田が70年代の骨太ロックができるって？
B'zじゃストリングスの編曲とかによく関わってるのは知ってるが
70年代の骨太ロック系のアレンジってどの曲でやってるの？

なんで新しいアルバムは
PODをそのままライン録音したような音出してるの？
なんで誰も止めないの？
稲葉くんが言わないとダメだよ
なんすかこのくそダサい音はってさ
志庵以下の音じゃないですか

もう音の好き嫌い以前のレベルだろ
なんだこの高校生が安いマルチで再現したような音は
こんなに楽曲を殺しまくるようなギタリストじゃなかったろ
いくらなんでも酷すぎ
ひとしずくのソロなんか聴くに耐えない
LAではこの音が許されてるの？
これだれがわるいの？
どこに苦情言えばいいの？
メールでも送れば届くのか？
こんな音にするきっかけなんかないだろ？
グラミーのせいか？
なにこれ？

ちょっと混乱してるわ
えっなにこれ？
このアルバム完成品か？
デモレベルじゃないのか？
これでGOサインだした奴はどうかしてる
早急に回収してなかった事にするか
作り直した方がよい
こんなレベルのもの今時の若いバンドでも出さないだろ
もうアレンジも含め全てが稚拙だと思う
二十年たってこのレベルのものとは信じ難い
稲葉くんの声はキンキンが減ってマシだわ

普通ならもう今すぐにでも新しいアルバムの制作に入るべき
ゴミみたいなアルバムを作ったバンドはよくそうするよ
スケジュールが決まっているから無理なんだろうけど
これ自分達の評価を聞いてみたいね
どう聴いても解散しているレベルだと思うけどな
B’zやってる意味は本人にはないけど
周りとファンにはあるのかもな
それはそれで可哀想だ

これ本当に松本弾いているのか？
影武者と言われても信じられるレベルだわ
この人ギタリストの地位と反比例してどんどんダメになるね
歳の割りになんでこんなお子ちゃまになるんだ？
信者的にはこれも有りなのか？
だから勘違いしているんじゃないか？
周りのスタッフもおかしいだろ
どんな環境で作っているんだ？

これラリー・カールトンが聴いたら引くんじゃないか？
よく一緒にアルバム作れたな
あのアルバムの後でよくこんな音出すよな
どうなってんだ？
器用というより完全に別人
多重人格だよこれ
これ世間の評判はどうなんだ？

>>691
読んだが俺は寧ろ今の松本の音を再現しようと躍起になってるのが
まだそんなにいることに驚いたわ。そこまで魅力的な音か?
fatのお高いブースター使ってる音よりも安っちいBOSSのODでブーストさせてた
音のが死ぬほど好きだな。
ブースターなんぞ味付けに過ぎんと解っていてもだ。
ジャストアナザーのLove Ya程の衝撃はギブシグ以降はない。
追いかけてる人は00年代の松本にLove Yaやエディのイラプション、
ゲイリーのローナー、アル・ディ・メオラのスペイン高速悪魔並の
衝撃を見たんだろ?　それは一体どの曲なんだろうな。煽りでなく知りたい。

>>692
1stアルバム聴いたがギターも空気だし到底B'zの代わりになれやしないね。
あとVoが弱い。喉声だけで歌っとる。

>>700
何かに似てると思ったら俺が持ってるBOSSのMe20ってマルチの
Distって歪をノンエフェクトで弾いたらこんな感じだったな……。
俺のクソ下手ギターでは腕までは無理だが音の傾向はマジでコレ。
松本って今Bogner風の真空管アンプ使ってんだよな?
マジでどうしちゃったんだろうな。

>>705
あくまでも昔の延長じゃないのか？
ゴールドトップの頃は分かりやすい
アメリカ的スタジアムロックギタリストって感じのアイコンだったと思う
色気もあったしね

いやそれよりもこれなんだ？
俺は混乱している
少なくとも産業ロックとしての商品価値は保っていると思っていたが
これはどう考えても回収品だろ

昔のロックマンにワウ半踏みを今風に再現したのかなぁ？
意図がまったく分からん

稲葉のキンキンが減ったと思ったら
ギターがキンキンになりだした
これは音が大きすぎという事じゃなく
耳に痛い音作り
なにこれ？
嫌がらせか？

>>705
イラプションとかローナーとかそのギタリストっを象徴するような曲、00年代以降の松本にあるかね？
スポルトで使われたインストとかは松本らしさは出てるがLove Yaほど強烈でもないしな。

>>709
お前は少し落ち着けｗ
連投しすぎｗ

昔は普通にやっていたのが
そのまま個性になっていたけど
今は自分で狙ってやっているんじゃないかな
だからこんな音使っているんじゃないか？
TMGでもうるさいって奴は結構いたけど
今聴くとあれは全然聴けるな

>>710
落ち着かないぜ
F1はあれ何年だっけ？
99年か？
松本と言えばMステだけどさ
今Real thingを聴いているが
この音でいいじゃないか

今の音でインストは最悪だろ
勘弁してくれ
ちょっと前の北斗の拳のは良かったじゃない
ちょっとヴァイっぽいのさ
つべで聴いただけだけど

今の松本の音の善し悪しについてはノーコメントだが
Bogner、5150なら最近のアンシュミやマルチで充分再現できる
Rockmanだけはどのアンシュミやマルチでも再現不可能なので
Rockman使う方が個性が出るんじゃねーのかな

>>698
とりあえず松本の3枚目のソロアルバムを聞いてくれ


>>707
産業ロック路線はとっくの昔に撤退してる

>>714
路線じゃなくて商品価値としてのレベルだよ
これ世にだしちゃいけないレベルだよ
今の松本より
売れるために宣伝会議にまで出ていた昔の方がよっぽど信用できる

松本がガンズについて語った時のラジオ

「やはり僕たちB'zもですねえ、多かれ少なからずはGUNS N’ ROSESの影響を受けたと思います。
まあ、ファッションなんかもそうだったかもしれないし、音楽的にはやっぱりこういうハードなサウンドなんだけれども、
メロディーがきっちりしていて。ま、今回は違いますけども、スラッシュのね、
ギターのフレーズなんかもすごくこうキャッチーで、聞きやすかったりとかね、
そういうところはたくさん影響受けたと思います。」

B’zのよさはガッツリ西海岸系じゃないのになぁ

松本は10・20代向けの若者音楽を作りたいんだろうな
稲葉も誰にも言えねえ！ってなんだよ。感性が昭和臭い
30代以上向けの懐メロ音楽に戻れ

昔のB’zはOLのお姉さんが対象だった気がするとは言いすぎか
ちょっと都会的でウェットな感じ
今はムキムキマッチョマンな感じ

ピルグリムのBメロの音とかなんなんだろうな
あえて狙ってるのか

今RISKY聴いてんだけどやっぱ昔の松本は日本一音作りが巧いよ。
序曲のカッティングのハーモニーの音使い、重なったクリーンのワウと
モジュレーションの効かせ方でデジタルだけど生々しいギターサウンドで
ダンサブルな雰囲気を作ってる。
このカッティングのハーモナイザー(?)がアルバムのデジタル感を良く演出してるのね。
エフェクトの使い方がホントに上手い。
あとこの頃のアーミングはマジキチでカッケェなぁ。

>>710
でもさ、現にシグネ売れてるんだぜfatも楽器板によると完売だったそうじゃん。
買った奴の中にはあるとしか説明付かん。
カモンのBOSSマルチみたいな音でも売れるんだぜ。
>>706だとしてもBognerとか60数万のシグネと6万のブースター、ヤフオクで10万くらいの
fat半止めワウ買う金あるなら、俺はどーしても状態のいいXPRとゴールドトップ、
松本本人仕様のMGMカスタムとブラッドショウとMESA BOOGIEのキャビ買っちゃうよ。
これで多分同じぐらいの出費だろ。だからその心理がよー解らんのよ。
有名なゴーファーザーもゴールドトップだった筈だしなぁ。

>>719
嵐のマッチョマンと言えばそうなんだけど、その割にギターが弱い。
ハードな方向やりたいんなら弾きまくらないと。

>>714
松本のソロ3枚目ってノッキンか？
後で確認してみる。

>>716
92年ぐらいかな、あの当時の録音音源が流出した中に
B'zでやったスイートチャイルド〜のコピーが入っててすごい良かった。
この時を思い出してほしいな。

>>721
シグネ買ってる奴はどこに惹かれてるんだろうかね。松本モデルっていうブランドかな。
50･60万するシグネDC1本買うなら、良質なレスポやストラト2本買った方がいいわ。
つかFATのは転売目的の奴もいんだろｗ早速30万で出品してたぞｗ

リンキンパークやマキシマムホルモンを愛聴してるのは本当か
松本の暴走に俺はもうついて行けない
ピアノ踏んづけアローン弾いてた頃に戻れ

>>721
RISKYは弾きまくりでありかっこいいよな
音がハードじゃなくて見せ方としてマッチョなお兄さんなんだよ
俺はノッキンを聴いているけど
歌声はともかくとしても
今と比べると全然いいわ
プロトタイプのキャナリーを一部使っていたはず
さすがにヒットパレードは勝ってにしやがれのイントロだけでちょっとウンザリしたけど

>>723
昔から流行り物は聴いているでしょ
愛聴までしているかは知らないけど
でも今は絶対コテコテなメタルやハードロックは聴いていなさそうだな

松本が最近で一番聴いてるの少女時代だしな

昔のB’zは聞かないのかな？
しょぼい音だなと思って聴いているんだろうか？

とりあえずC'monは連投しまくるほど混乱するような出来ではない

>>728
良い悪いを語るレベルにないよこれ
人様の前に出すレベルではない

ライブ行く奴は手紙とか書いてみたらどうだ？
届くのか知らないけど
ゴミのような音だと教えてあげるべき
知らないんじゃないか？

いい年こいてそんなに取り乱すなよな

取り乱さない方がおかしい
こんなの聞いたらそりゃびっくりするだろ
誰が聴いてもおかしい
絶対周りのスタッフもおかしいと思っているはず
松本にはなんだかんだで口出せないのか？

トーンが酷いのはよく分かるよ　ヴャーヴャー言ってうるせぇのなんの
しかしスレ全体を見ろ　ここまで恥ずかしげもなくギャーギャー騒いでるやつはいない
まず連投をやめてくれ見苦しい

見苦しくて結構
かっこつけてどうすんだ？

分かった分かったもう好きなだけわめいてろ

しかし松本もよくここまで半狂乱な奴を放出するような音を作るなよな
もう50過ぎてんだから音くらいしっかりと作ってほしいわ

松本DCはハイポジションが弾きやすいレスポールとしてだけ考えると
バーストや黄色よりも需要あるよ
普通のDCはセミホロウだったりで


>>721
その頃はソルダーノをカッティングやクリーントーン用のアンプとして使い分けしてるんだよね
ピッチシフトとギターを左右に分けてボーカルを浮かせる工夫もしてる
今みたいにボグナーだけじゃなくて、複数のアンプで音色を使い分けて丁寧に曲を作ってる
ロックマンをメインに他のアンプも適切な箇所で鳴らす方法論は
松本がマネしたドッケンよりも上だね

ギターソロだけで言えば
いままでのシンプル、コンパクト路線の中では
かなり上手くできてると思うけどな　カモンは
バッキング、アレンジも手が込んでるし
既存曲の使いまわしがちょい目立つぐらいで
駄作認定されるようなアルバムだとは思わない
（音の良し悪しは置いといて）

ただライブ受けするような曲が少ないのはちょっと気になるかな
（今まで無理にライブ向けに曲作ってたって部分もあるだろうけどｗ）

>>693
これはひどいｗｗｗｗｗ

イチブトゼンブ辺りからやってる三度でハモる？パワーコードなんなんだろうな。最初は新鮮だったが使いすぎてもう秋田

ttp://ameblo.jp/hilltop21/entry-10992217809.html

ＦＡＴ主催ガレージセール

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 00:52:55.57 ID:+EOopnG+O
つべにB'z BEAT ZONE 上がってるぞ

>>737
なに言ってんだおめぇ？
20年培った方法論もなにもないわ
全編お仕事で松本さんこれ弾いて下さいみたいなノリ

>>739
分厚くしたいんだろ
それのせいで本人的にレコーディング時に弾きまくっているつもりになっていると思う

c'monは聴けば聞く程
薄っぺらいアルバム
B’zじゃなくてもいいわ
みんな嫌いなMONSTERでもB’zのアルバムとしては成立している

ザ・マイスターのソロとか短い割に良く出来てると思うけどな
弾きまくってはないけど

連投してる奴、ここは日記帳じゃないんやで。
見苦しいし鬱陶しいから統一行け。

NG入れたらすっきりするぞ
自称音楽評論家の高校生だろ

性質の悪い酔っ払いだろ
スルーすればいい

Actionツアー　ライブ音源

夢見が丘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6418731

それでも君には戻れない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6418813

TONIGHT -Is The Night
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6751039


the 7th blues ライブ音源　全曲

http://www.nicovideo.jp/mylist/7830883



http://hardnewscafe.usu.edu/?p=5497

アメリカでのインタビュー

客観的に見てもカモン（アルバム）は発狂して批判するほど悪いとは思えないんだよな

メロもアレンジもそこそこ良いし、ギタープレイもアクション、マジックと比べて
特段の差があるかと言えばそんなことはないし。
ギターの音は俺も好きではないけど、アルバムトータルでみたらそこまで悪く評価することもないんじゃね

アクション、マジックを良しとしない人、90年代が評価基準になってる人にはダメなんだろうけど。

発狂して連投してる奴はカウントしなくていい。

90年代を評価基準にしてる、っていうか松本にしか出来ない松本らしさを基準にしてるだけ。
その観点で高評価なのが90年代なだけで。

なので、その基準からしてマジックなんかは一定の評価を得ただろここでも。
カモンはその基準から下回っただけ。

金を取るレベルではないって話なんだけどね
まぁ高校生で酒のんで酔っぱらっているという設定でいいよ

とりあえず今すぐ売ってこい
1000円ぐらいにはなるだろうから
で、次からは中古かレンタルか人から借りて済ませろ
金の面で損しないためにはそれしかない

ちなみに俺はグリーンで絶望してビッグマシーンから新品を買ってない
カモンもまだ未聴

>>750
>90年代を評価基準にしてる、っていうか松本にしか出来ない松本らしさを基準にしてるだけ。

そうゆう基準ならマジックだって評価できないでしょ。
マジックはあまりに酷すぎた2000年代のどん底から比べたら良くなってきたねくらいの評価だけであって
決して全盛期の松本らしいプレイがあるわけじゃない。

そういう意味じゃマジックとカモンなんてそう大きくは変わらん

>>753
＞そうゆう基準ならマジックだって評価できないでしょ。
いんや、そういう観点からすれば
どマイナスな評価じゃなく、「お、戻ってきたかな」的な評価になったから一定の評価って言ってるのよ。
全盛期まで回復したなんて誰も言っとらんよｗ

んで、カモンはそれより下回ってるだけ。

この10年我慢して聞いてきて分かったことは
今のギターを使ってる限り復活することはもうないということ
シグネイチャーモデルなんていうゴミは全部燃やせばいい

>>755
それはないわ
言い過ぎ

>>752
なんという俺ｗ
C'monは聴いたけど

パソコン版Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1069435925

堀川成美の反論。お前らどう思う？

>>758
まず話がよく分からんし
どうでもいい

>>756
シグネイチャーモデルこそ悪性腫瘍だろ
松本はギブソンに潰されたわ

ギブソンに潰されたって…

ゴールドトップは悪性腫瘍だったから使わなくなって良かった
あんなに歪ませなくても名器なのに

それって松本がゴールドトップの良さを出していないってことじゃないか･･･

いつも思うんだが
歪ませる＝悪い
みたいなアホっぽい発想はどこから来るんだ？

>>754
だから具体的にどういった部分が下回ってるの？

>>764
最終的に人の好き好きで、それがこの住人の中で大多数を占めているだけ
ひょっとしたら元の音が分からないほど歪めた音が大好きな奴がいるかも分からんね

>>766
なんだこいつ

>>767
なんだと思いますかね

ノッキンまでは歪ませたサウンドも大好きな俺の意見


ゴールドトップのレスポール使いだしてからは歪みが重厚になりすぎてライトファンはちょっと重たく感じるのは事実だと思われ
ストラト、テレキャスだと松本らしい音とはちょっと外れる

P90とゴールドトップより前に買った虎目のレスポール(さよならなんかは言わせない等で使用)と
ピックアップが弱いＭＧＭ2、EVHはあまり重たいサウンドにならないからライトファンからしたら丁度良いと思う


歪ませ過ぎかどうかについてだがロックマン時代は今よりも歪んでるけど綺麗な歪みだっただろ

レスポは重厚で癖が強いのが受け付けない
MGM、ストラトで軽快なカッティングを刻んでいる方がB'zらしい

てかさ、今回のアルバムがどうのこうのより
松本が、もう数年前くらいからずっと
昔みたいにギタを弾きまくる気は無いって考えてるのが一番問題だろ
今後アレンジャー変えたり、シンセ入れたりしても、何枚アルバム出しても
松本の考えが変わらないことには、音圧ジャーンだよ

歪みインポになってるからね。多少の歪みじゃ勃起しない。
B'zの１stから聞けばだんだんそうなっていくのがよく分かる。今回のアルバムも何度も聞いた上で
総合Pでもある松本がGOサイン出してるんだからしゃーないぜ。

>>764
んなもん好みの違いでしかない
そのまんま逆でも言えるわ

歪ませる＝良い
みたいなアホっぽい発想はどこから来るんだ？

ほんとに懐古主義者しかいないのかよこのスレｗ

全体的にバカの寄せ集まりだねｗ

>>774
何でもマンセーする信者サイトか統一にお帰りください。
2度と来ないでね♪

>>774
天才様が集まるスレで仲良くやってろ
もう来んなよ

>>774
B'z統一スレッド Vol.1629
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1313897975/

外は危ないから出ちゃ駄目。

>>769
＞ゴールドトップのレスポール使いだしてからは歪みが重厚になりすぎてライトファンはちょっと重たく感じるのは事実だと思われ
＞ピックアップが弱いＭＧＭ2、EVHはあまり重たいサウンドにならないからライトファンからしたら丁度良いと思う

確かに、ZEROを出した辺りでは
ライトユーザーはB'zの変わり様にびっくりしたのも事実
でもな、ZEROはライトにも馬鹿ウケしたんだよ
アルバムRUNもそうだ
アルバムRUNを重すぎてダメだなんて話はまず聞かない
ライトにも人気のB'z屈指のアルバム

文句言うと酔っ払い認定とか高校生認定するけどな
それこそ統一とやらにいけよ

>>778
それは最早B’zならなんでもいい時代だったからでしかないよ
IN THE LIFEの時点で音楽性はすっかり変わってるじゃん

RUNといえば昔スーパーマーケットでOut Of Controlが流れているのを聴いて
｢何だこのDeep Purpleみたいな曲は｣って驚いた。もちろん良い意味でね。
それまでB'zには全く興味なかったけど聴けば稲葉の声だとわかったから
B'zにこんな曲があったのかと思って見る目が変わったな。
Deep Purpleに影響を受けたバンドは様式美系が多いと思っていたが
B'zはアメリカンロックよりという印象があったから余計に面白いと思った。

>>779
あの連投と落ち着きのなさはどう考えてもその二つでしかない。実際迷惑だった
正気を保ったうえであの言葉を書いているなら大したものだよ

2000年代の松本を批判にする上で
2000年代の邦楽・洋楽をちゃんと聞いてるのか？

レスの流れ見ればわかる様に、ここは８０年代で感性が止まってるオッサン達の懐古スレだもん。

>>783
俺は今の松本には批判的じゃないけど、批判する上で抑えておくべき
2000年代の邦楽、洋楽を教えてもらえるとありがたいな。

>>783
俺も教えて、2000年代の音楽。
ここはメタル板だから当然そっち系統の2000年代の音楽も知ってるんでしょ？

無知な自分に是非ご教授ください。

>>782
はいはい
お行儀だけはいいんですね

ほんとに2000年代の良い邦楽、洋楽を教えて欲しいね、ただギターソロが無いとか端折ってるとか
そういうバンド、個人は無しな、聴く気しなくなるから

>>783
おー俺も知りたいぜ
邦楽やHR/HM外の洋楽は手薄になりがちだからな

>>787
開き直るなよ見苦しい…

ついでに>>783は俺も教えてもらいたいね

>>787
B'z統一スレッド Vol.1629
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1313897975/

>>783
おすすめだけじゃなくて、
現在の松本を論じる上で2000年代の邦楽洋楽がなぜ必要なのかってことを教えて下さい

そうゆう観点では議論なされたことがないと思うから勉強になります。

>>783ちゃん、おすすめまだ〜？

00年代の音楽ねぇ。ガスリーゴーバンとか聴いたけど超テクニカル系で
松本も枯れたふりしてる場合じゃねぇだろと思ったわ。

>>783
00年代の洋邦楽聴くと「長いギターソロ弾く気なんねえｷﾘｯ」が肯定できんのか?
これだけのレス集めたんだ、是非答えてほしいな。

>>788
正直世間的にカッコいいロックバンドでコレを聴け!　って言われても
ギター引っ込んでるとかソロがないとかそれだけで聴く気無くすわな。
そんだけで俺ん中ではポップス扱いだわ。

>>781
ハモンドとソロの掛け合い（ギターソロ自体は違う）
ぐらいしか似てないんだけどそんなに面白かったのか
意外だな

>>783
見方を変えれば、肯定する上で聞くのが00年代の邦洋楽、でもあり

90年代の松本を批判にする上で
80・90年代の邦楽・洋楽をちゃんと聞いてるのか？
とも言える


結局、仲間同士でスレやサイトを住み分けるのが一番良いんだって
出張説教なんていくらやっても無駄

>>796
Deep Purple好きでB'zの曲は当時ほとんど知らなかった俺にはやたら面白かったよ。
Out Of Controlって第4期のComin' Homeを土台にしている感じなんだよね。
で、ソロの掛け合いを聴いてパープルっぽいなと感じるのは主に第2期のイメージが強いと思うわけ。
スタジオ盤で言えばSpeed Kingのソロが典型的だよね。
そういう意味でOut Of Controlは紫みたいにパープル直系という音を出しているわけではないが、
パープルっぽさのツボを上手く押さえているなと感じた。

>>795
ガスリーゴーバンの名前が出るとはwクソ上手いよな、増崎のツイッターで名前知って
ようつべ見たけど好きなギタリストだわ、サーもいい音

＞ギター引っ込んでるとかソロがないとかそれだけで聴く気無くすわな
そうなのよ、リンキンとかフーバスとか無いイメージがあるだけで聴くきっかけがなくなるという
無いならギターインスト聴いてたほうがいいなみたいな

ジェフベックのアンチは音源や歴史的背景を知った上でアンチしてると
雷帝が言ってたから何気なく書き込んだだけだ
2000年代の曲なんてろくに知らん
つーか、俺は90年代の松本ファンだし、2000年代で良いと思える曲なんてろくに無いわ

火の玉最高だな

ガスリーゴーバン、て人youtubeで見たけど　テクニックは凄いんだね
でも　テクニックが凄い人ってアマチュアでもyoutubeでたくさん見れるからあんまり感動はなかったよ

松本にあんなテク一辺倒になられても困るし、、、
もっとフレージングで感動させてくれよ

juice英語ver〜

http://www.youtube.com/watch?v=8yQ2cn7s9dA

そんなオチで終了かよ>>800
んじゃ俺がちょこっと挙げてみるよ

Pride Of Lions - Unbreakable
http://www.youtube.com/watch?v=bmRED1A0whE
Bon Jovi - Dirty Little Secret
http://www.youtube.com/watch?v=RjQUFBbxBXM
Dave Meniketti - I Remember
http://www.youtube.com/watch?v=CYflF51fagg
Treat - Paper Tiger
http://www.youtube.com/watch?v=w99DAFcAYvY
Gotthard - Lift U Up
http://www.youtube.com/watch?v=VnevNHMjb9s
Sunstorm - This Is My Heart
http://www.youtube.com/watch?v=pILqxy3JY1k
Riverside - Conceiving you
http://www.youtube.com/watch?v=mMXG7kM8YZk
Journey - Higher Place
http://www.youtube.com/watch?v=BCLSgyU1mWk
Danger Danger - Ghost Of Love
http://www.youtube.com/watch?v=lgz00HaSKAw
Daughtry - It's Not Over （この曲だけって感じはするが・・・）
http://www.youtube.com/watch?v=UQ92eyxnxmQ

この辺りがHR的な分野で好みとする人が多いはず
そして全部とりあえず００年代だ
古くからの人でも楽曲の出来が良ければ問題ないでしょ

>>798
パープルのカミンホームは結構パクられとる印象があるな。
サビの掛け合いっぽいメロディとか色んなバンドで聞き覚えがある。
あそこカッコイイもんな。今となっては定番フレーズなんだろうな。
トミー・ボーリンって凄いな。
ソロアルバム聴いたけどちゃんとパープルの音楽性に合わせてきたんだよな。
掛け合いソロと言えば松本にリングザットネックみたいなインスト作って欲しいなぁ。
んでライブで30分ぐらい増田と掛け合いやって欲しい。

>>799
フーバスタンクは曲良いんだけどとにかくギターの弱さで積極的に
聴こうと思わないんだよなぁ。
そーいうの楽しむバンドじゃないって解るんだけど。

また忍法帖リセットかよ……。ここ最近の音楽だと
FIRST　SIGNAL　This City
http://www.youtube.com/watch?v=eSaNiJjTVRk
やっぱこーいう系統に弱いんだよなぁ俺。ハレスキャは大好きだったし。

>>800
いや松本は結局7〜80年代HR世代のおっさんだからなぁ、
寧ろ00年代の曲なんて吸収しなくていいっつーか、半端に吸収したから
碌な事になってないんじゃないか?
俺の知ってる限りフォール・アウト・ボーイやフーバスタンクもB'zにはあってないしなぁ。
もっかいゲイリーとか聴いて昔の自分思いだせと言いたい。

>>802
ねらーとかマニア受けする理由はよく解るんだけど確かにキャッチーさは足りないかな。
でもトーンが好きだなぁ。凄く綺麗だし。

>>804
良いねぇ。自分も付け加えさせてもらうなら。2006年以降のHouse of Lordsなんかお勧め。
House of Lords - The Bigger They Come
http://www.youtube.com/watch?v=6UAP72cmqXU

>>805
Wring That Neck風ならいずれは出るであろうBlazeの2ndに期待できるかもしれないよ。
増田さんと池田さんの掛け合いもカッコいいと思う。2007年ごろからレコーディングしているはずなんだけどね。
とりあえず増田さんのTwitterで情報を仕入れているよ。

ある程度のキャリアまでいったら、
スタイルを変えるんじゃなくて、維持することを考えるべきだよな

チャゲアスがそれで見事に没落していった…

頂点を極めたら後はどうやって下山するかやねん。
それが出来て初めて登山は成功と言えるやん。

まともに聞かないで批判してる奴らが多くて笑える
パクリ言ってる奴らと同レベルかよ

と、B'zしか聴かない信者が申しておりますｗ

まともに批判しても
統一行けとか言われたわ
行った事ないっつーのにさ
統一行けは魔法の言葉だな

>>812
それは多分まともに批判してないんだと思う

>>804
>>807
おーありがとありがと聴いてみるわ、でも２０００年代に入ってもボンジョビ、ジャーニー、デンジャー
デンジャーとかの曲持ってこないと穴が埋めきれないってのは新人バンドでそういうこと
やってるのが少ないってことなのかね?なんだかなー

FATブログをご覧の皆様へ

このたびのGarage Saleについてのご意見ありがとうございます。
弊社では貴重なご意見として今後の参考とさせていただきます。

また、今回開催出来なかった地域、
販売日のスケジュールに合す事の出来なかった皆様、
特に京都は平日の金曜日開催と言うこともあり社会人の皆様、
また、学生の皆様、
そして販売条件により購入を諦めた皆様、
ロケーションの問題で諦めた皆様、
同様に代理購入を諦めた皆様にはこの場をおかりて深くお詫び申し上げます。

また、参加していただいた皆様には
雨中にも関わらずご自身のギターをお持ちいただくというご面倒をおかけした事、
また当日長時間お待ちいただいたこと
運営上の不手際によりご迷惑をおかけした事をお詫び申し上げます

今回いただいているご意見の中には
もちろん肯定的なご意見だけではなく
否定的なご意見も頂戴しております。
ひとつひとつの言葉を厳格に捉え深く反省し、
今後の活動に生かせるよう努力して参りますので
今後ともFAT事業部をよろしくお願い申し上げます。

8月22日のブログにて
今後のFAT事業部の活動内容についてお知らせしましたが、
今回皆様の意見を頂戴した事により、
一度白紙に戻し
FAT事業部本来の業務であるツアーサポートに全力を注ぐ事、
いわば本業をしっかり努める事を第一に本年度の残りは邁進する所存です。
販売を念頭においた新製品の開発は一度中止し、
本来の「自分達が使用するための器材」の開発にシフトすることにいたしました。

また、開発から販売を含めた発信の場と考えていましたこのブログも
本日をもちまして一度休止とさせていただきます。

今回のGarage Sale Tour 開催に際して皆様に多大なるご迷惑をおかけしました事、
心よりお詫び申し上げます。

（株）ビーイング　FAT事業部　畠山勝紀

http://www.youtube.com/watch?v=6BBNplqjqpc&feature=related
off the lock辺りが好きな人はROXETTEがオススメ
久しぶりに聴いたけどええわー
ROXETTEは打ち込みにギター　そしてシンセ　二人組みと初期B'zと共通点多い
つーかROXETTEは全曲いいし普通にバンドとしても最高

BOSSマルチでB'zの音が再現できるならうｐしてくれよ、まじで

洋楽は挙がっていたから邦楽で比べた


ORANGE RANGE　 1ST CONTACT
ミクスチャーロックをポップなロックとして一般受けできるようにした優秀な作品


HY　　street story
Mr.children　シフクノオト
IT'S A WONDERFUL WORLD Mr.Children
大塚愛　Love PUNCH
B'zが同じようにポップをやってもロック寄りになってしまうのが残念な点かもしれないが曲の幅広さなら勝っているだろう


175R　SONGS　
モンゴル800　MESSAGE
比べるとB'zが流行りを取り入れつつメタリックな演奏をしているのがわかる


スピッツ 　三日月ロック
シンプルでソリッドなロックでカッコイイがメタルぽさが無い

WARP JUDY AND MARY
メタルとポップスの融合では暑苦しくない分だけB'zより勝っているがハードロックのイメージを一般人には植え付けれない

ミーへヴンリー　　WAIT　TILL　I　CAN　DREAM
B'zがオルタナに行きすぎるとこうなっていたかもしれない作品　

おおう…

うわー・・
チャートに挙がってる邦楽しか知らない典型的な奴だな。
つか、ソリッドなロックとか何々の融合とか曖昧な説明の仕方でいつもの奴とわかるｗ

>>817
初期B'zに通じるポップな感じはいいと思うけど、ギターが弱いかな
この男の方はギタリストというよりは
ボーカル本職でついでのギターって感じでしょ

>>818
うｐはできんが、GT-6にはロックマンのモデリングがあったと教えておく

おわっ、ＩＤがドラクエ４かよｗｗｗ

>>821
もっとマイナーなのを挙げたら売れてないバンドと比べても仕方ないと言われた
だいたい松本も売れてるバンドと音楽市場と勝負しているんだから売れ線と比べて何が悪い
マイナーなのを知っている俺かっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗなのか？お前は


曲やバンド名を羅列して比べるポイントをまとめてない、挙げてないアホよりも100倍マシだ


>>823
本物の真空管アンプとモデリングでは音がまったく違う
ロックマンやボグナーのモデリングがあってもB'zの音色の再現は無理だろ
同じ音に聞こえるならそいつの耳がおかしい

>>825
やる気があるだけ却ってタチが悪いという典型例

>>819の表現は端から見ていると非常に解りやすかったけどな
表現があいまいって、、、　音楽比べるのに他に表現しようがないんじゃないか？
試しに>>819が並べた音楽で表現してみてやれよ。

てか、FATは何がしたいんだ。

>>821
自分の頭だけでなんでも決めつけるのはよせ
嫌われるぞ

>>826
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図星

>>830
まぁ・・・触れるなってことだｗ

俺807だけどHouse of LordsはB'z好きな人にもお勧めですよっていう程度の気持ちでリンク貼っただけなので
何か分析とかそういうものは無いなぁ。強いて言うなら歌メロがキャッチーで、リフがカッコよくて
華やかなギターソロがあって…という割と普通のことを実直にやっているバンドっていう感じかな。
俺がB'zの曲を聴いて好きになったのもそういう要素があったからだし。

>>814
今も残っているベテランでずっとこういう音楽(いわゆるメロハー)をやってきたバンドって
｢80年代のパーティー野郎｣みたいな扱われ方をすることもあるけど、90年代半ばの厳しい時代をしぶとく
生き残ってきたという点で老獪だと思う。音楽性を変えて失敗したバンドも多いしね。
とはいえ前述のHouse of Lordsってずっと日本盤が出続けているからファンの方も熱心だなと感じるよ。