[TMG]松本孝弘統一スレッド 32[TAK]

TAK　Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊ sage必須

B'zオフィシャルサイト
ttp://www.bz-vermillion.com/top/index.html
TMGオフィシャルサイト
ttp://bz-vermillion.com/tmg/
松本孝弘によるギタリスト専門レーベル
ttp://www.houseofstrings.jp/

前スレ
[B'z]松本孝弘統一スレッド 31 TAK[TMG]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1276402029/


過去ログ
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm

よく話題にあがる提供曲の関係とか

七緒香：七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
　　　　　華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)
宇都宮隆：少年 作曲、ギター：松本孝弘 　編曲：松本孝弘、池田大介
TM NETWORK：松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた
MR.BIG：juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない
上木彩矢：ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す
坪倉唯子：GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー
前田亘輝：Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲
　　　　　　　クレジットにはないが、松本はギターで参加
Steve Vai：The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加
MISIA：Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加
KAT-TUN：Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲
EARLY TAKES：北島健二&松本孝弘、 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン
　　　　　　　　　　　STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲

松本孝弘ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲)

松本孝弘単独編曲
TOUCH OPERATION(旧)　DEAD LINE　STORM BELT　FALLING TIDE
Thousand Wave(全曲)
Love Ya <Interlude>　Wanna Go Home <Reprise>
2011
CAESER'S SORROW
HOLY NIGHT

TMG
Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier)

織田哲郎
MEDUSA　DYNAMYTE　DON'T YOU KNOW

佐久間正英
サイレント･チャーミング　

“Mari”Project Team
STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲)

明石昌夫
'88〜Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)　
Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
#1090 〜Thousand Dreams〜(シングル、アルバムヴァージョン共に)
LIFE
Wanna Go Home 　 Long Distance Call 　Jammin' of The Guitar 　Speed
どうしても君を失いたくない -Instrumental-

徳永暁人
恋は舞い降りた　GO WAY　いーんじゃない!!　Be All Right　ミネラル　アノヒト　七音(全曲)
FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues
#1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン)　Little Wing(華ヴァージョン)
hallelujah　ENGAGED　You know....
恋唄　Don't stop music
異邦人(シングル、リミックスヴァージョン)　雨の街を　イミテイション・ゴールド　私は風
勝手にしやがれ　涙の太陽　その気にさせないで　港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ　Paper Doll
「いちご白書」をもう一度　少女A　ビュン・ビュン　パープルタウン　時に愛は,　SPINNING TOE-HOLD　一人 〜I Stand Alone〜
OH JAPAN 〜OUR TIME IS NOW〜　TRAPPED(シングル、アルバムミックス)　TMGI(全曲)
RED SUN THE THEME OF B.J.
WHITE CHRISTMAS,　いつかのメリークリスマス(HOS)　sasanqua〜冬の陽（HOS）Theme from ULTRAMAN(HOS)　LOVE PHANTOM(HOS)
ENTER THE DRAGON THEME
Real Face#1
Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜　THE WINGS

徳永暁人＆斉藤辰夫(＝t2o)
DRAGON FROM THE WEST

斉藤辰夫(＝t2o)
御堂筋BLUE

URUGOME
綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)

懐かし芸能板でやれ

大賀好修
Foggy Night

CHOKKAKU
Real Face (CHOKKAKUの単独編曲)

不明
早川めぐみに提供した　シークレット・イン・マイ・ハート
三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない)
BLUE -TAK'S SOLO-　(多分、池田)

修正補足求む

>>1
tak otsumoto

大天才松本

ブルーレイはみんな買うのか？

松本ソロヲタ的にはB'zブルーレイはどうなんかね？
それより、RSCBのDVDがほしい。

RRSCじゃないのか？ｗ
でも俺も欲しい。
特にSUNSETの高音質フルバージョンが観たい。

GDはともかく、他のBDなんて誰が得すんだよ
稲葉の皺がよく見えるようになるだけだぞ

ビデオもいいけど　そろそろB'z名義の新曲も聴きたいところだ
今年何か出したっけか、もう忘れちゃったよ

>>11
あ、失敬。RRSCBのライブDVDな。
やっぱINTO THE ARENAが観たい。っつーか生で聴きたい。
RRSCBのライブやってくれんかなー。

MAGICのブルーレイは音は全く良くなってなかったから、ブルーレイで出した意味なかったな。

GDのブルーレイなんかいらないから、サバイブまでのライブCDを売ってほしいわ。

やっぱり全盛期のライブが見てーよな、ライブCDでもいいけど
JAP　THE　RIPPER完全版、9ｔｈ、LOOSEが見たいわ、モンガレなんてDVDでもいらん

松本ラリーのdvd届いた!
松本やるじゃん。やっぱここ最近の松本は良いよ。
よくここまで持ち直したと思うよ。
でも時折空気読まないフルピッキング早弾きで吹くわw
ルーム335では流石に本家の圧倒的なギターに押され気味だったが、
ラストの1090では面目躍如ってとこか。

>>16
BUZZのドントアスクミーベイビーをフルで見たいわ。
B'zのロックバンドとしての絶頂期だったと思われる9thも観たい。
音源は聞いたけどやっぱクリアな音声で楽しみたいわ。

ラリ松DVDスルーしてたけど、評判良いし買おうかな
スルーっていうか出てたこと知らんかっただけなんだけど

ラリ松の奴ってDVDでしか販売して無いんだろ？
そのうちブルーレイが出るかもしれないから買おうか悩むんだよなぁ
つーか、何でブルーレイを出さないんだよ？

>>19
今出るやつが後からブルーレイはないっしょ
やっぱDVDのほうが安いからね。ある程度数が出るやつじゃないと。

amazonで枕探してたらおすすめで表示されて初めて知ったよ。ビデオが3つも出るの
何を今頃引っ張り出してきてるんだろ・・・

>>17
松、ラリーDVDそんなに良いんだ？空気読まないフルピッキングはB'zでやれとｗ
買ってみるかなー

ドントアスクミーベイビーのソロはあの短い時間の収録ながら神だったよな

いてもうたろか？だっけ？サヴァイブツアーのやつ。あっちのが見たいけどな。
ＤＶＤの方が安いって、ラリ松はオフショットも何もなくて5,500円でバリ高だぞ！！

いてもうたろか違う
わてほんまによういわんわ
やで

松本の口からDAITAもしくはシャムシェイドの名前でたことある？

双方が全盛期の頃、97･98年くらいかな。
詳しくは忘れたが当時の雑誌か何かで
松本が「若手No.1のギタリストだね」と
DAITAの事を評してたのを覚えてる。

シャムシェイドとルナシーてメタラーからやたら評判いいよな
J-ROCKとさほど変わらん気がするんだが

>>26
詳しく知りたい！ありがとうございます。
噂のシャムシェイドのトリビュート聞いたらジョージリンチや
バズなどなどメンツが異常で聴いてみるとよかったのよ。
本家のシャムシェイドもちゃんと聴いたらすげー良かった。
俺も最初はシングルくらいしか知らなかったから27さんと同じ認識
だったけどさ。
SKIDROWが好きで憧れた日本人がSKIDROWより卓越したテクニックで
SKIDROWのようなことをやってるって感じ。
よく聴くとRUSHやドリームシアターっぽさもあるんだけどさ。
松本がどう思ってるか知りたかった。26さんありがとう。
松本だけじゃなく稲葉もそうだけどあまり国内のほかのアーティストに
対して論ずることはないからさ。

>>28
松本はグレイのタクローとは仲いいでしょ。対談もしてたし一緒に旅行行ったり。

SIAMSHADEとB'zは直接繋がってないけど、明石で間接的に繋がってるね。
96年で明石はB'zから離れて97年からSIAMSHADEをプロデュースしてブレイクさせた。
あと松本・DAITA双方とも「すぽると」でインストがよく使用されてる。
でも残念ながら本人達の繋がりはないと思う。

トリビュートは、コッツェンがやった「せつなさよりも遠くへ」が原型を留めてなくてワロタよｗ

ダイタってG3出たんだっけ？

今前スレを読んだので遅レスで申し訳ない、
前スレの松本の最高傑作発言だが、俺が覚えてる分は

GREENの宣伝でやってきたラジオで（たしかグリーンだったと思う）
ラジオDJから「それではB'zのお二人アルバムの紹介をお願いします」って振られて
松本が最高傑作って言ってた
俺は九州だから福岡のFMラジオ局だったと思う。
ACTIONはライブのMCで松本が最高傑作と言ってたよ。
サークルは知らない。
LOOSE,SUEVIVE,MONSTERは前スレの人が言ってたと記憶してる。

だから、松本の最高傑作発言なんて当てにならんよ
でも、アルバム製作では現時点で一番良いと思っていることを作品にしているわけだから
アルバム製作に近い時期に聞かれたらそういう発言が出るのも当然だと思う。
時間が経てば感性がまた変わってきて薄っぺらいだのなんだの言い出すけど。
それに商売だから売らなきゃいけないから自画自賛しなきゃいかんだろ。
最高傑作かどうかは自分で判断すりゃいいでしょ。

てか、前スレの人も長年オタをやってきてるのなら（俺はまだ15年程度しかないけど）
もう松本のインタビューの発言で一喜一憂しなくならね？
今でも「今度のアルバムは最高傑作らしいぞ！うおおおおおおおおお！」ってなります？

一喜一憂してるってのは君の主観。
DAITAと松本話のいい流れなのにくだらん長文はいらん。

>>30
日本人初として出たね。
といってもゲスト参加だけど。

>>32
今は流れが違うのはわかってるから「遅レス申し訳ない」と言ってる

俺がその後スレ読んでなくてレスしてなかったから
レスを返さないことに対して「適当なこと言ってると恥かくよｗ」って言われてたので
亀レスで申し訳ないとは思ったが、ちゃんと答えただけ
嘘を書いてたわけじゃないってのが伝われば十分

スレの流れに乗らなくて悪かったな

んじゃ更に流れぶった切って。
ブレイクスルーのスコア買ってきたよ。
昔古本屋で立ち読みして以来だな。
やっぱこの頃の松本自信満々でいいわ〜、
某イーノックばりのドヤ顔が目に浮かぶインタビュー。
ご本人によるMGMのスペック解説がとてもイイ。
前スレにもあった影響話だけど、この時の松本は
「ZEPとパープルでギター始めたんだけど、ほんと真剣に練習したのは
マイケル・シェンカー」と語ってる。
「ただ最近は聞くたびにがっかりしちゃうからあまり聴いてない」ってさw

>>27
特にLUNA SEAはそうだな。
ギタリストなんかはメタラー好みのテクニックは
特に使ってない気がするんだけど。音作りは面白いけどね。
ただうちの周りでは当時ﾋﾞｽﾞｱﾙ系こそがロック!　って風潮だったから
どっちのバンドも評判良かったな。
シャムシェイドはインストがLTEっぽくて良かったなー。

>>22
アマゾンで結構いい値段で売ってたからオススメ。
二人のアドリブ見るにやっぱ松本はよくも悪くもロックの人って感じがして面白い。
ちょっと熱くなると我慢しきれずピロピロやりだすのが良いわ。

長っ

某イーノックばりのドヤ顔か
分かるぞｗ若かりし頃の自信に充ち溢れたあの顔だな

>>34
そうか。すまん。

松本の発言なんていつも適当かリップサービスみたいなもんだろ
売れなくていいという趣旨を7thで発言して
インザライフやルースのころは多くの人に聞いてもらってこそ意味があると発言してて矛盾していた

神松本

いやーでもラリタクも後からブルーレイはありそうな気がしないでもないが
B'zほど数でないからやっぱないのかなあ
まあ画質で見るもんじゃないし、ブルーレイなったとしてもほとんど変わらんだろ

どうでもいいけどageんな

画質が上がりすぎるのもいいことばかりじゃないね。
ビジュアル面では厳しい歳だし。

そうか？別にもともとビジュアルで売ってるわけじゃないし、
むしろ渋みが増していい歳のとり方してると思うがな。
まあ音さえ良けりゃ、映像はDVDで充分だが。

別スレでギタマガのランキングの話題出てたんで、ちょっくら本屋逝ってくるわ。

ラリー側との契約とか権利関係がよくわからないけど
通例だと、ビーイング以外のメンバーと絡んだ商品はBDとかの再発をしないよね

今話題のアゲ嬢メタルはTAKファン的にあり？
売れてるから賛否両論だよね

あれって売れてるんだ

アゲ嬢メタルってアルディオスだっけ？Voも演奏もまだまだ未熟だけど嫌いじゃない
現代版SHOW-YAって感じかな？ドラムの姉ちゃんが巨乳で最高ｗｗｗ

なにっ！？ドラムが巨乳となっ！？
今まで存在は知っていたもののスルーしていたのだが、
ボインちゃんがいるとなればチェックせねばなるまいな・・・

巨乳で喜ぶってオヤジくさすぎ

オバ臭

>>50から婆臭が…。

そういう話はもういいよ
久しぶりにThousandWave聴いてるが本当にいい音出してるな
やっぱり何よりも大事だよ

自分も車で聴いてる。意外にスペインとか嫌いじゃない。
B'z以前にもうあんな音出してたんだな。
というか、当時ソロアルバム出せるほど知名度あったんかな？
TMのサポメンとかうるごめとかで知る人ぞ知るだったかもしれないが、
サポメン・スタジオミュージシャンでいきなりソロアルバムって凄くね？

MG-M作ってもらえるくらい知名度あったからアルバムも出せたんじゃね？

B'zの1stより売れたらしいね

B'zが全然売れないにもかかわらず初期3枚もアルバム作らせてもらったって方が不思議だね。

その当時は一般的にアルバム3枚までは猶予あったらしいよ。
売れなくても。

バッコミがロングヒットして、その次のシングルがかなり重要だったと思うんだけど
初週売上げが6,080枚なんだぜ？
アルバム同発とは言え良くレコード会社も辛抱したもんだ

ちなみに初週売上げ
BAD COMMUNICATION 　　　　　87,100
BREAK THROUGH 　　　　　　　　41,700
LADY-GO-ROUND　　　　　　　　　6,080

ラジオで松本も、この時期は売る気があったのか無かったのかわかんないね（笑）と言っていた
てか、とく考えたらブレイクスルーからのシングルがレディゴーラウンドてのがセンス疑うよな、、、

ブレイクスルー制作時に最後に出来た曲なんだよね。
LADY〜は。 シングルの選択としてはいいんじゃないか。キャッチーでコンパクトだし

>>57
58の言ってるとおり当時はアルバム3枚までは基本
大抵2〜3年契約て売れたら更新
2〜3年で売れなくて消えた歌手とバンドが星の数ほど

当時はユーロビートが新しくてディスコが流行ってたので
レディーゴーラウンドは違和感がない
テレビ番組でも稲葉が歌いながらはげしく腰を振って踊ってた
バッコミの次の流れとして踊れるダンスミュージックを選ぶのは正解

当時を知らない若者が今の価値観で当時を語っても意味がない

当時の路線から考えればLADY〜が変とは思わないだろ、若いとか関係なく

シングルにするならレディーゴーラウンンドよりは
BOYS IN TOWNの方がアップテンポでキャッチーで良かったな。

俺もそう思う。あとはSAVE MEとかは激しいし踊れるし好きだったんだけどなー

SAVEMEをシングルにするのは戦略的にありえないよw
ギター録り直しただけあってギタープレイはすごいいいけどさ。

ブレイクスルーやボーイズインタウンは歌謡曲
スターダストトレインかセーブミーならユーロ＋ロックでもっと早くB'Zの知名度はUPしたと解析

SAVE MEは無いわ
売れないと断言できる

SAVE ME大好きだけど、確かに売れんだろうなw

ID:JyIZSEKI0

君あかんわww

>>67
寝なさい。

シングルとアルバムが同時発売でしかもシングルの2曲は両方ともアルバムに
収録されてるっていうのがわけわからん
その後を見ればあれが失敗したビジネスモデルだってことだけは分かる

B'Z

>>72
あれ？それって最近もやってね？モンスターとかサークルとか
ま、モンスターはピエロがあったから救われたけども

>>74
72じゃないけどCIRCLEとかはシングルと同時発売はしてないでしょ

だからって時期ずれてても個人的には意味解らんけど
スピッツがそれよくやってるイメージ
B'zはまだ3rd beatまではアルバムに入れてないから良い

ネットだと圧倒的にピエロ＞ゆるぎなだったからなw

B'z側も空気を読んだんだろう。最初は入れるつもり無かったらしいし。

しかし、よくゆるぎなをシングルにしたよな、あれ最初聴いた時は野性2にしか聴こえなかった。

まあ、アレンジの違いかね。イチブトゼンブも下手したら野性3になってた気がする。

ゆるぎないは最初聴いたときに驚いたな、これをシングルにすんのかよと
その後、聴けば聴くほど好きになったけど
アルバム曲としては良質だと思う

何で突然こんなに過疎ってるの

驚きの過疎
昨日マジック聴いたがやっぱいいな

ゆるぎなが良質なんていうから、みんな絶句して過疎化

MONSTERも、アレンジさえ何とかしてればメロはそこまで悪くなかったと思うんだけどねえ
リード曲のAOAが弱すぎるのはどうにもならないけど

というかタイトル曲のメロに入った途端のがっかり具合が・・・
あと待望のハピバス収録も、クソアレンジのせいで・・・

結局は徳永イラネになる

SURVIVEは良かったじゃないか！

じゃあ21世紀の徳永イラネになる

ソロのトーンはいいなぁ

>>81
それは疾走系を日常的に聴いてるメタラーだからで、
Jポップしか聞かん人にはアレでも衝撃的だったんじゃね。
ミクソのAOAを語るコミュにはそれなりに人が居るでよ。
俺そーいう人に是非とも名電のエイセズハイとか聴いて欲しいんだけどなぁ。
松本ならデッドラインとかファンタジアとか。
疾走厨だからいっぱいオススメしたい曲があるぜ。

>>76
出だしの何の捻りもないコードストロークでオワタと思ったなー、ゆるぎな。
あのイントロに二千年以降B'zのダメな処が凝縮されとる。
あと
「ゆるぎないものひとつだきしめたいお〜!!」
とか言うやる夫の絶叫みたいなサビもマイナス。
これも二千年B'zのダメなパターン。
ギターソロだけは凄く良いからいっそのことインストにしたらどーだろうか。
サザンカっぽくなりそうだ。

千波の+って改めて買う価値ある？
千波とワナゴーは持ってて、'88のシングルは無い

TAKがEVHのオレンジかブルーかゴールドを使ったことってあった？

オレンジは使用頻度高かったじゃん。ようつべで見れるでしょ。
ブルーはないと思う。ゴールドは確か、９５年のBUZZで「裸足の女神」で使ったとGIGSと言う雑誌が書いていたような気がするけど、
見たことない。

>>88
http://www.youtube.com/watch?v=s94hj5cDPwI

上記のようにプラスのlovestoryはwannagohomeのとはアレンジが違う
リマスターされてるから音も良くなってる
ただ、買う価値があるかどうかはわかりませんが。

「MAGIC」を聴き続けてそろそろ1年になるけど
このアルバムって近年では一番の名作なんじゃなかろうか？

残念な話だが近年に名作はない

このスレ的には、佳作って評価だろ。

「名作」ではないだろ

グラミー賞ノミネート！！

だな

ほほう　グラミー賞にノミネートか

めでたいことだ。そろそろB'z本体の動きが気になるとこだけどなw

アクションでバンドでせーの路線から離れて寺地と緻密に作る路線になったが次はどうなるんだろう？

ギター、メロ、アレンジは今の路線で行ってれば文句ないが…B'zは何するか読めないとこがあるからなぁw

サークルはせっかくメロが良かったのにモンスターはメロががっかりだったし。その分アレンジは多彩で次のアクションに繋げたとは思うけど。

ノミネートの勢いで新TMG結成かRRSCおっさんBライブ希望

おっさん限定ライブ希望

バンドでせーので作ってた時期のファンは
寺地と緻密に作る時期になって離れていったの？

知らんがな

松本もでっかくなったなぁ。胸が熱くなるな。
さて、「プレイヤーズポールポジションvol1」ってCD買ってきたよ。
俺達の松本は1,5,9曲目に参加だが特に五曲目のインストが物凄い!
ベックのスキャッターブレインばりのロックフュージョンを熱く弾きまくる。
正直曲に合ってない気もするP.H+アーミングが素晴らしい。
途中の難波弘之とのソロバトルはプレイイット〜での小室とのバトルに
匹敵する名演。これだけのために金を出しても惜しくない。
増崎孝司も参加してるしオススメだね。

>>102
そうはさせないためにダイブとか純情アクションとか作ったんじゃねーの?
言うなれば子供or若者向け枠。
アクション後半なんかそれまでのオタ向け枠だよね。マジックもそうか。

緻密に作った路線の曲が無いのはブラフとサークルぐらいでしょ
ファン離れ対策に緻密に作った曲路線を収録したんじゃなくて
バンドでせーのでだけでアルバムを作れないだけでしょ
ランの時もバンドでせーのは挫折したんだし

あの時にできたファンのために曲を作ろうとか考えてるとは思えないけどねえ。
その時できた曲をただ出してるだけでしょ

まあそんなことはどうでもいいけど

ピエロとかMVPあたりは敢えて昔のB'zを意識したりとかはしてないの？

MVPやピエロ…というかモンスターはアレンジ面での回帰は狙ってるかもな。

ただいかんせんピエロ以外のメロが…MVPはアルバム未収録だし。

まあ、多彩なアレンジを取り入れたこととピエロの歌謡メロがウケたことは間違いなくアクション、マジックへの繋がっていったと思う。

昔のファンのために曲を作ってあんなレベルだとしたら
それこそ幻滅の極みだな
そうじゃないことを祈るぜ

ピエロは、想定外なことに周りのスタッフからやたら好評だったから
アルバムに入れたって流れだったよね。

モンスターをIN THE LIFEとか7thみたいって言っちゃうスタッフだけど

ザ・ギャンブラーの歪みの音がいいね。

バンドでせーのが好きな人はB'zよりもBUMP OF CHICKENとかを聞くんじゃないのかな？

B'z好きでメタル初心者向けの洋楽を教えてください

>>113
知りたいのは洋楽全般から？
それともHR/HMの洋楽から？

PAK松本ちあのさまよえる蒼い男根ぶち込まれたいお(｡･_･｡)ﾉ

B'zはデビューアルバムがなにげに一番ファンクの要素あるよね？RISKYよりも。
たまにファンキーなカッティングあるくらいだけどさ。

松本が使ってたからSD-1買ってきたが……いやぁやっぱロックマン無いと
あの頃の松本っぽくないねw　でも音が太くなるのは僥倖。

>>113
一般的にはエアロ、MrBig、Zep辺りとされてるけど俺だったら以下を挙げるね。
MSG、ゲイリー・ムーア、ヴァンデンバーグ、UFO、トミーボーリンがいた頃の
ディープ・パープル、フェアウォーニング、ドリームタイド、ハーレムスキャーレム、
5150以降のヴァン・ヘイレン、ジョーリンターナー期レインボー、
サーペンスアルバスの頃のホワイトスネイク、ボストン、ドッケン、ラット、
ファーストシグナル、Y&T、TNT、ヨーロッパ。
まぁこの辺聞いとけ。B'z好きなら感じるものがあると思う。
RRSC持ってるならそこの原曲は基本。
ウィッシングウェルはゲイリー版、更に大元のフリー版、どっちもカッコイイぜ。
ポール・ロジャースのライブ盤に入ってた奴もいい。
Zepなら寧ろ中古でうんこみたいな値段で売られてるカヴァデールペイジのが
B'zオタ向け。解りやすい。

挙げられているバンドはどっちかと言えばハードロックよりのバンドばかりですよね
スラッシュメタル四天王やメロスピあたりでB'zに近いのは無いんですかね？

自分は松本信者なんですが、ラリーカールトンとの共演ライヴDVDを見たのですが、
松本さんが下手と言うか雑に見えてしまう事がチラホラ・・・音に少し歪みを掛けてるせいかもしれませんが。
ジャズ、フュージョン畑に馴染むにはまだ時間が掛かりそうですね。次はパットメセニーかロベンフォードとやって欲しいです。

馴染む必要あるのかな？

>>118
B'zでスラッシュメタルやメロスピっぽいことやってないから、逆を教えろという方が難しい。
まぁB'zでメロスピだとかろうじてプレジャーがそれっぽかったけどな・・・

アイアンメーデン聞いておけ

かろうじでパルスもかな。

>>118
B'zに似てるスラッシュとか、何と言う無茶振り・・・w

スタンダードクラブで人見とからんでたけど、
そもそもそれ以前に松本と人見氏は何で交流があったの？

スマン。俺の気の利かないネタふりでスレの流れ止めちゃって。

気にスンナ。
このスレは定期的に過疎るからな。

おお過疎。この流れの中でまた過去のインタをレポするか。
ギター・マガジン2003年10月号買ってきたぜ。BMの頃。
ヤンギとはまた違った切り口なんで例によって気になる発言をフィーチャー。

・ギタマガ(以下、GM)「殆どの曲が四ピースによるシンプルな構成ですね」
松本「昔からシンプルにっていう話はしていたんだ。あんまりシーケンス
だとかに頼らず、四ピースだけでサウンド作り出来ないかって」
・GM「松本さんにとっての良い歪みサウンドとは?」
松本「やっぱりアンプ直が一番好き。一寸語弊があるかも知れないけど、
たまにほんとうに真剣に弾いてるの?　っていうギターの音ってあるよね。
それが一番出るのが歪だと思うし、そこに芯をもたせないと僕もそうなってしまう
と思う。だから歪には気を使ってる」
・ブルージーな朝について。
GM「jazz的なアプローチですが、B'zのアルバムにも表れたということは、
徐々に体に染み付いてきているからではないかと思いましたが」
松本「jazzをちゃんと勉強したとか、コピーとかやったわけではないから、
なんちゃってではあるけどねw　でも聴くのはすごく好き」

総評としては、ギタマガよ、フレンズ2聴いとらんのか……
ギブシグで今更松本に注目したのはホントだったんだなぁ、とか
歪みに気を使ってあの歪ませすぎ中学生みたいなサウンドかよ!
とか突込みどころが多いけど、当時の松本は楽曲のシンプル化に
躍起になってたのがよく解るインタだったね。
時期的に若者ウケも狙ってたのは間違いないけど、四ピースロック自体
あの当時やりたかった事でもあるんだろう。
コレ以外だと当時出たTAKバーストについてやヒッパレについての質問も
あったがそれは割愛。

>>118
メロスピならエドガイとか?　最近ボン・ジョヴィみてーな曲もやってるし。
プリティメイズも良いな。

>>125
昔のヤンギだったかによるとその昔、松本が居たプログレバンドのVoが
人見だったとのこと。

やっと規制解除だわ、なげーよ

>>129
人見とそんな絡みがあったとは知らんかったな

BMの頃は再びバンドブーム到来してたしねぇ

バンドブームの頃にアンチバンドの精神でB'z作って成功したのにね

マクベスだっけ？＞プログレバンド

比較するのはナンセンスだけど、ゲンキの歌を聴くと稲葉は努力の人なんだなと思う。
天性のヴォーカルってこうゆうことなんだなと。
最近VOWWOWの音源,人見氏の参加したトリビュート音源聴いたけど、
異常だね。この人。

昔明石が日本三大ヴォーカルとして二井原、人見、稲葉を挙げてたのを
思い出した。

>>135
あれ？二井原だっけ？
生沢じゃなかったけ？

メイ、リング〜グリーンのポップ/バラードの路線がウルソ以外そんなに受けなかったから
4ピースのバンドを基軸にしたロック＆ポップのアルバム「ビッグマシーン」を制作したんだと思うわ
ただ、シングルバージョンのショウタイムと野生のエナジーはバンド感も生音のロック要素も薄くて
コンセプトにぶれが生じていたり、ロックを一般層に見せつけるには物足りなかった

二井原じゃなかったね。
生沢だ。

>>135
俺の世代だと日本三大ヴォーカルは
桜井、トシ、ハイドだったな

演奏が凄いという意味での三大バンドは
X、ルナシー、ラルク

三大ギタリストは
ヒデ、ケン、マーシーだった

二井原、人見、生沢は誰それ？だった

なるほど。歌唱力と演奏力ががた落ちした結果
リスナーのレベルも凄く下がったんだね

というか、ただ『俺の世代』とか言われても、
具体的に何年から何年生まれの世代が
何歳頃の事かを言わないとわかんないだろjk・・・

俺らはお前のお友達じゃねーつんだよw

タイムリーだがおとついVOWWOW復活ライブに
稲葉いたわ

　英国最大の音楽月間誌『Q』が、過去25年間でもっともすぐれたアルバムを決めるべく、読者投票を実施
1. OK Computer - Radiohead
2. Nevermind - Nirvana
3. (What's The Story) Morning Glory? - Oasis
4. Definitely Maybe - Oasis
5. Whatever People Say I Am That's What I'm Not - Arctic Monkeys
6. The Joshua Tree - U2
7. The Stone Roses - The Stone Roses
8. The Bends - Radiohead
9. Achtung Baby - U2
10. Black Holes And Revelations - Muse
11. Is This It - The Strokes
12. A Rush Of Blood To The Head - Coldplay
13. Parklife - Blur
14. Screamadelica - Primal Scream
15. White Blood Cells - The White Stripes
16. In The Aeroplane Over The Sea - Neutral Milk Hotel
17. Hot Fuss - The Killers.
18. Kid A - Radiohead
19. Funeral - Arcade Fire
20. American Idiot - Green Day
21. The Holy Bible - Manic Street Preachers
22. Absolution - Muse
23. In Rainbows - Radiohead
24. Only By The Night - Kings Of Leon
25. Demon Days - Gorillaz
26. Origin Of Symmetry - Muse
27. Appetite For Destruction - Guns N'Roses　　28. Urban Hymns - The Verve
29. Automatic For The People - R.E.M.　　　　　　30. Loveless - My Bloody Valentine
http://www.dailyrecord.co.uk/showbiz/music-news/2010/12/22/radiohead-s-ok-computer-tops-q-magazine-best-album-poll-86908-22800988/

ミーハーな松本がHRHMから離れるのもわかるわ

OKコンピューターだけはやめてくれよな

そのQという音楽誌がどういう音楽を信条としてる雑誌なのかで
そんなランクは容易に変わるだろう
B!とロッキンオンでランキング作ったらまったく違う結果になるように

世界的に見れば
ロックンロールリヴァイバル
ディスコパンク
ポストパンクリヴァイバル
ニューレイヴ
ニューゲイザー
エレクトロ
マスロック
ストーナー
エモのUKロック主流でHR・HMは蚊帳の外


ニルヴァーナがグラムメタル潰して
メタリカとパンテラがHR・HMをヘビネス主流にして
リンプビズキットがニューメタルをやって
リンキン、エバネ、ディスターブドが続いたけど
00年代で一般層にまで浸透した売り上げを残したのはリンキンだけ

00年代のHR・HMは新人バンドよりもベテランの再結成やリマスターBOXに頼りきっていた

バウワウって復活してたのか

松本と言うかB'z/ビーイング側は邦楽の新譜を買うような新規のファンやライトな音楽リスナーを獲得しようとしているんでしょ
このスレにいるような旧譜のハードロックが好きなファンの好みの音楽を作ろうとしていないでしょう
極端に言えばUFOやパープルみたいなハードロックよりも嵐やAKB48みたいな音楽にシフトするほうが可能性が高いでしょ

え？

それだったら尚更90年代の曲のがそれっぽい気がするけどなー。
レディナビとか。実際スイーツ共にキャーキャー言われてたやん。
アイドルソングは王道の歌謡ロックっぽいのが多いよ。
ああいう曲に切れたナイフのようなギターを乗せるから
大好きなんだ松本は。
それがパンクモドキ時代になると途端にスイーツは逃げるわ歪ませ過ぎで
錆びたナイフのようなギターになるわ誰か得したか?　って感じ。

よく思い出してみろよ90年代前半くらいまでのシーンを
地方でイキがってる連中相手に痛々しいくらい、ただカッコつけてるだけのバンドとか
歌謡曲に毛の生えた程度の子供騙しレベルのバンド
本当、当時まともにＵＫロックやＵＳオルタナから学習したバンドなんてほんとう少数派だったわけ
ようするにパチパチだとかＧＢによく載るようなバンドが日本のロックの主流だった
実際、渋谷系は大都市圏しか受けず、地方でも盛り上がってるシーンといえばもっぱらビジュアル系とかブルハ、ジュンスカ流れのパンクバンド

で、やっぱりそんな状況から日本のバンドシーンがレベルアップできたのって
結局、ロキノンが日本のロックシーンにおいての影響力が強まったことと
あとは外資系ＣＤショップが全国的にチェーン展開していったことなの

その後もミッシェル、ブランキー、イエモン、黒夢のような大御所のロキノン系バンドが解散後も
軒並み地方においてもレコード店と言えば老舗レコード店よりも外資系ＣＤショップの方が影響力があり
やはりその外資系タイプの場合、店頭で一押ししてるアーティストといえばやはり洋楽直系のタイプだったりするわけで
そんな状況もあって、全国的に洋楽直系の本物志向のバンドを求める層が増えていった

その頃、B'zもグリーンで久しぶりに従来のポップス要素を前面に打ち出したけど
ウルソ以外の評価も悪く、青春パンクブームに負けていたわけ
(厳密に言えばウルソは青春パンク前夜とも言える時期にリリースしたので青春パンクブームの中でヒットしたわけじゃないしね)
そこで、単純に青春パンクそのものを取り入れるわけではなく
洋楽直系の本物志向のバンドを求める層に受ける当時の現代アメリカンロックを取り入れてモダンヘビネスなバンドサウンドのBMを作ったのさ

難点としてはシングルが打ち込みのショウタイムと
せっかく取り入れた新要素が入っていない無難なミディアムロックの野性だったこと

そして、このロキノンファンにも洋楽直系の本物志向のバンドを求める層にも受ける路線はソロ活動挟みつつモンスターまで続いていく

本物ｗｗｗｗ

こんなとこより洋楽板でスレ立てて仲良くやってろよ

まあまあ、なかなか面白い分析だとも思うよ(笑)

ロキノンが日本のロックに貢献したかどうかとかB'zが所謂ロキノン厨を意識したかは解らないけど11〜怪物期に洋楽聴く層や若者層にアピールしてたのは確かだと思うし。

松本がレディナビを薄っぺらいと発言したり古臭い音ってのをやたら気にしてたのもこの頃だ。

11で海外プロデューサーと曲作ったり怪物でゴールドディスク持ちのエンジニア起用したのもそういったことへの配慮なんじゃない？

んで、個人的な妄想だけどその後は若者が決してムーブメントを握ってる訳じゃない近年はACTION、MAGICと従来のファンも楽しめる音を取り入れたバンドサウンドになったんじゃないかな？

>>153
アクションでは歌謡曲要素を復活させながら、ジェイにミックスさせて洋楽志向のサウンド処理にしていたけど
マジックで完全に昔の歌謡ロック路線に戻し、ジェイを外して録音ミックス関係は身内で固めて制作した
これはアクションでは従来のファンと洋楽ファンの両立を目指したがマジックで洋楽ファンを切り捨てたと推測できる

BMは徳永の編曲が一番微妙な出来なんだよな。
音が固いというか。

>>154
切り捨てた…まで断言出来るかは解らないけどね。あくまでバンドサウンドが曲の骨子なのはMAGICも変わらないしDIVEみたいな曲もあるし。

ただ前ほど洋楽ファン層と若者層の獲得を！みたいに躍起になってる感じはしないね。

古臭さを恐れてかBMや怪物は松本お得意の歌謡メロまで廃しちゃってたのにMAGICは全編に渡って歌謡メロだし。これはピエロの好評も大きいんじゃないかな？

>>155
ここで何度も言ってるが俺はやっぱり緑、BMの徳永の打ち込みが苦手。

打ち込みドラムやシンセパッドの音が前時代的に感じるんだよ。SURVIVEのが全然今でも通じるよ。

まあ、打ち込みの音色の指定にB'zだって関与してるかもしれないから徳永一人の責任じゃないだろうけどね。何より最終的にゴーサイン出したのは松本だろうし。

ギターダビングまで終わってトータル的に聞いた時に
打ち込みの音色が気に入らないから差し替えなんてできるのか？
リリースのスケジュールもあるのに・・・

>>157
気に入らない音の差し替えも出来ないような制約の多い曲作りはしてないと思うけどね。

金も時間も無い新人バンドならともかく天下のB'zなんだからさw

そのためにプリプロを行ったりしてるわけで音の確認をする機会はそれなりにあると思う。

実際TMGでエリックのボーカルのミックスはやり直してる。これはかなりギリギリだったみたいだけどね。

まあ、緑、BMの打ち込み音が苦手ってのは素人の俺の個人的な感想だ。

プロである徳永が打ち込み、プロである松本がオッケーし、100万枚近く売ったんだからあれで正解なんだと思うよ。

難しいよね。自分のやりたい事とファンの求めてるモノを同居させるのは。
長くやればやるほど。けど、B'zの場合はそのギャップはあまりない様に思うが・・

ＶＯＷＷＯＷ再結成ライブに稲葉が来ていたみたいだが、
松本は来てなかったのかな？
ちらほらと、稲葉が人見のファンという話を聞くけど、
出所が分からずじまいで…誰か知っている人いる？

>>158
オフザロックの時に差し替えたらせっかく作ったのがパーになったのと
スケジュールも一杯一杯で嫌がられたらしいぜ

グリーン、BMはツアーとリリースのスケジュールがかつかつで
徳永もビーイングの他の仕事やライブのリハーサルもやらなくちゃで
差し替えれる状況じゃなかったと思うんだ
実際、グリーンに関してはB'zの二人が制作の時間が無かった、時間が無いから制約があったと公言してる

>>161
オフザロックは泣かず飛ばずの新人の頃。今ならこの頃よりは臨機応変に出来るとは思うよ。そのためのプライベートスタジオなんだし。

それになんだかんだオフザロックだって作り直してもらったんだし。

>グリーン、BM
打ち込みの音色の差し替えは松本がしたくても出来なかったことじゃなくてあくまで俺の個人的な意見ね。

松本は打ち込みの音色自体には文句はなかったんだと思うよ。フレーズなどのアレンジならともかく音色の差し替えくらいならいくらでも確認、変更する機会なんかあったはず。

GREENではプライベートスタジオは使用していません

ブラザーフッド以降は日本ではそこそこいいがアメリカのバンドとしてはあれぐらいの激しさとハード差は結構いるじゃないだろうか。
B'zのバンドしてののパフォーマンスやスタイルがかっこよくて
クオリティーや完成度が高い水準で安定しているから良いと思うだけで曲的には目新しさは少ないと思う。
それこそガンズやZEPと比べるとハードロックとブルージーの両立ができていない。
それでもビッグマシーンはブルージー要素が薄いシンプルなアメリカンロックをやろうとしていて音楽的にもわかりやすい。
だがグリーンは中途半端に打ち込みと生音が混じっていたりハードな曲、AOR、ポップな曲、王道バラード、暗いバラードと
11同様に色んな曲がごちゃごちゃしていて分かりづらくてアルバムとしてのまとまりが無い。
これは打ち込みの音色を差し替えたところで解消されない問題だ。
評判の悪いモンスターのほうがヘビネスかつパンキッシュな曲中心でたまにあるポップな曲にも
重低音のバンドサウンド重視の音の処理になっていてアルバムが一つの作品としてまとまっていていい。

大ヒットシングルオーシャンが収録されてるのにサークルよりも売り上げが低いモンスター()笑

BAD PAKURICATION

松本さん、もう使わないギター僕に売って下さい。
YAMAHA　MGM�Uレッドサンバースト　１０万位で。

野尻　確かにボカロ曲って、作曲者作詞者が前面に出ますもんね、大抵それまでは歌は歌手が前面に出ますけど、ボカロの場合は歌手はもう決まってるから。

難波　今は逆に、人間のアーティストに作詞作曲する人たち、いわゆる作曲家作詞家の地位が、
　　　　もうひどく低くなっちゃってかわいそうですよ見てると。
　　　　昔みたいに、筒美京平先生とか、すぎやまこういち先生っていうような大先生がもう絶対成立できないシステムになっちゃってるんですよ。
　　　　なぜかというと楽曲を全部、コンペで決めるから。

野尻　ああー。

難波　どんな大作家の先生だろうと、落とされれば、採用されなければオシマイ。
　　　　だからもう、昔みたいに、是非うちの歌手に先生の作品を、みたいなことが全くなくなっちゃった。
　　　　例えば、いろんな音楽制作会社に、はいEXILEのアルバム出すから曲だしてーとコンペが行われる。
　　　　その中からさらに、じゃあAメロはこの人で、Bメロはこの人で行こうか、みたいなことを平気でやる。
　　　　だから人間の作家の人格が認められてない感じで。それに比べたら VOCALOID作品は自分の作曲家としての自我は、もう遥かに満足しますよ。


これが今のメジャーシーン

それでもちゃんと歌える奴がいれば問題無いと思う。
一番問題なのは歌い手が下手すぎること。

プロツールス使ってるわけだから差し替えだの何だのはわけないだろ
うんこ作っといて製作時間に制約があったなんて言い訳は見苦しいわ
B'zも落ちたもんだ
楽曲レベルも安定してたなんてもうはるか昔の話だ
magicとactionなんて聞けば聞くほどまがい物じゃねえか

【初音ミク】 ショットガン・ラヴァーズ
http://www.youtube.com/watch?v=okVi7LeXDV4

ボカロ曲にB'zっぽいのがあった

>>169
歌い手が下手な人気曲なんてJPOPだと普通じゃん
B'Zも歌が特別上手いから売れたわけじゃないじゃん

>>170
昔とどこがどう違うのかよく教えてください
あと安定感云々についてもね

まさかボカロ曲が例に出るとはなｗ結構ギターソロは好みなんだよなヴォーカルの裏で弾きまくってるし
ダブルラリアット好きだｗ

タック、ラリーDVD買わないと

人の好みでB'zも落ちたとか、んまぁ勝手な言い草だよなぁ
それでいてどこら辺が違うのかって聞いたら
「ただうるさいだけ」
「稲葉の声が変」
「ギターに泣きがなくなった」
とかそればっかりだから

過去ログというものがあってだな

>>26
へー、松本がDAITAのことをそんな風に言ってたなんて知らなかった
自分もDAITAのことは早くからいいと思ってた、松本といずれ並べられるんじゃないかと
DAITAは、Ｂ'zのことは全く聴いたことがないからわからないと言ってたけど
松本のことは多少意識はしてるんじゃないかと思ってるんだが

抱いたｗｗｗって速弾きしかできねーじゃん

B'zのオフィシャルホムペのスタジオ映像は以前にＮＨＫの特集で写ってたのと
同じスタジオかな？

グラミー受賞でにわかに脚光を浴びるジャパニーズ
ロック界随一のギタリスト、TAK
日本ロック界初の海外進出も夢ではないでしょう
エックスも悪くないですがやはりジャパニーズロックの
パイオニアとしてうちの中学でも人気ｎｏ1 なのです＾＾
近々takのに煮てるギター買って彼を目指したいです

TAKの煮物？

関西風？関東風？

やっぱ、関西風でしょ。そこは。

>>177
DAITAはいつ頃そういうこと言ってたの？
好んで聴いたことはなさそうだけど、明石にプロデュースされるに当たって
一通りはB'zも聴いてそうだけどね。
DAITA自身は山本恭司を尊敬してるみたいだけど。
松本がDAITAのこと評してた全文見てみたい。
タイプ的には少し似てるよね。異常な正確さといい意味で華のないところとか。
泣きが苦手とかよく言われるけどちゃんと聴くとDAITAもいいんだけどな。

ようやくB'z始動か。胸が熱くなるな。
DAITAも松本と同じく泣き路線のソロアルバム出してたよね。
聴いてみたい。

>>170
その二枚が駄目なら、俺的に正直ブラフ以降B'zで聴けるアルバムはないな。
曲単位でなら好きなのは多いけどアルバム単位で満足したのはないわ。
ブラフ11は外タレの猿真似、グリーンは練り不足、BMはあの当時
やりたかった路線なんだろうが、完成度低くて流行りに擦り寄っただけの
アルバムに聞こえるしサークルは音作りが×、モンスタに至っては
もはや言わせんな恥ずかしい。
俺みたいな奴居ると思うけどなー結構。

>>180
90年代ならともかく今の中学生ってB'z聴くもんなのかな?
やっぱ売れたイチブが人気なのかな。
俺の世代だと裸足の女神、LOVE PHANTOM大人気だったなー。
ギタリストなら布袋と人気二分してたぜ。時点でヒデか。
ただ海外進出自体はラウドネス、VOWWOWがやってるし、
日本ロックのパイオニアは成毛滋、紫あたりまで遡るぜ。

DAITAはいいヴォーカルに恵まれなかったな。

音作りに関してはアクションも相当暑苦しくて苦手だったけどなー
サークルは歪みは良かったけれど、クリーンカッティングがＴＡＫのイメージとかけ離れてて
上手く入りこめなかった
２４歳の後輩が　大学の後輩にB'zファンの女の子が多かったて言ってたから
１０代後半２０代前半でも聞くんじゃないのかな？　４０代の親の影響とかもあって。

金銀、今月、ミクスチャー、ウルソ、スポタイ地獄、15周年、愛バクテレビ出演、オーシャン、プレ2等の
ヒットやメディアの宣伝はそれなりにあったから新規のB'zファンが増えるチャンスは多かったと思う
新曲はイマイチでも旧作に名盤が多いから過去作品を聞いてB'zにはまる可能性もあったと思う
ロキノン系やビジュアル系以外のバンドサウンドで有名ところはミスチルやB'zぐらいしか無いんだから
消去法的にB'zに辿り着いてもおかしくない

98年のベストの時なんて
電波というか洗脳っぷりが2011年にいたる今まで見たことない酷さだった

DAITAってスタジオミュージシャンっぽい。

よく考えればあんなに支持されていたグレイも
歌謡ロックを継続してファン離れが激しかったけど
B'zは流行りにあわせたパンクスタイルを取り入れて延命できたからグリーン、BM路線は間違っていなかったぽいな

グレイは厳密に言うとむしろ歌謡ロック路線を続けてた方が
セールス的には寿命はもう少し延びてたよ。
ブラーなんかを手がけてた人脈を多用して脱歌謡したグローバルコミュニケーション
をシングルで出した辺りから徐々にライトファンが離れてった。
その後歌謡路線に戻すもファン戻らずって感じ。
独立騒動なんかもあって活動も不定期になってしまってたしね。

B'zがパンク路線にしたから延命できたって意見をたまに目にするけど
俺はその意見に少し疑問を持ってしまう。
仮にパンク路線じゃなくてあのまま歌謡路線を続けてたとしても
現状はほぼ変わってないんじゃないか。
金銀以前の貯金でB'zなら何出しても今くらいの絶対数のファンは残ってるんじゃないかと。
パンク路線でつかんだ新規ファンなど少数でしょ。逆に失ったファンとトントンくらいで。
本人たちのモチベーション的には歌謡路線は続けるのは厳しかったのかも
しれないけどセールス的にはパンク路線のおかげで延命できたわけじゃ無いと思うんだが

まぁ同意だな。
10年もの長きにわたって続けられたパンク路線の成果が
あのウルトレ投票だよ。何も得るものがなかったろ。
ミスチルやサザンのように路線変更もなくファンを
繋ぎ止められてるバンドが居る以上、190の説はどうかな。
GLAYが衰えたのは単に作曲力の低下、ネタ切れだな。
とはいえ松本も11期に一度ネタ切れ言うてたから、
遅かれ早かれ路線変更は避けられなかったかもしれんけど。

ミスチルもサザン桑田ソロもオルタナベースの暗いロックを途中でやっていた
90年代から引き続き活動しているバンドユニットが
人気投票で近作が全盛期を越えることと2000年代を延命することは別問題だろ


グレイも移籍でリリースペースは遅くなったがワンラブやユニティーを聞くと巧妙なアレンジでネタ不足に感じない
むしろ、音楽的には歌謡ロックベースに色々な横ノリの要素が加わって充実しているんだが・・・・
シングルカットのグローバルコミュニケーションやひとひらの自由あたりのレゲエが汚点だと指摘されることも多いが
ポップ感なら彼女のモダンや誘惑なんかよりもあるんだぜ
シングルを普通の歌謡ロックに戻してもマンネリで飽きられていた

あと、ビーズは10年もパンク路線をやってはいない
グリーンで予兆があってBMでパンクしてTMG、サークルで脱パンクしている
パンクスタイルを本格的にやったBMでアラクレが人気なんだぜ
これは結果を残している

パンク路線は音楽的にはそれほど成果をあげらなかったかも知れないが
パクリ王あるいは所詮は歌謡ユニットといった
それまでのB'zにつきまとっていたうさんくさいイメージを払拭し
「自力で泥くさく新しいことに挑戦する、日本のロックの代表選手！」って姿を
世間にアピールすることには成功したと思う

前と同じ路線を続けてたらファン離れも起こらず今より売れてたかも知れないが
そのかわり相変わらずねちねち叩かれつづけて今頃どっちかがダウンしてたかもよ

別路線に走ったのは売り上げの維持どうこうとは別に
批判や非難を振り払いたいという動機もあったんじゃなかろうか

>>193
まず聴きたいのがパンクスタイルを本格的にやったのがBMってことなんだけどｗ
B'zは純然たるパンクじゃないってのは置いといて、パンク調ってことで話を進めるけど
以後のアルバムと比べてBMが特別に本格的なパンクスタイルを踏まえたアルバムなのはどういう部分なの？
曲単位でもアラクレが若干パンク調ってことぐらいで特にBM自体にパンク要素は感じないんだけど。
それを言うならサークルの愛バク、モンスターの衝動、アクションのスーパーラブソングなど
アラクレと同等、もしくはそれ以上にパンクフレーバーを感じる曲があるけど。
君はサークルの時点で脱パンクしてるってことなんだよね？ｗ

>パンクスタイルを本格的にやったBMでアラクレが人気なんだぜ
これは結果を残している

君の言うこの意見とB'zがパンク路線を歩んだおかげで延命できたというのは
イコールではないわな。
まして1アルバムの1曲単位ごときがファンの間で人気があったことが
どのように深くアーティスト寿命に相関するの？
アラクレがライト層にも引きが強かったのもあのドラマの力も大きいと思うんだけど。
アラクレはいい曲だけどさ。パンク調だったからこそ人気が出た曲ではないでしょ。

>>194
そういうアピールは7th、ファイヤーボール、ギブシグのころからやっているよ

2001年以降腐っていく一方だったB'zを無理やり擁護する必要なんかねえんだよ
ダメなものをファン心情のやるせなさからフォローしようとしたって
ダメなもんはダメなんだよ
さっさと諦めろ
アフォどもが

はいはい腐ってるね腐ってるね

ぶっちゃけシンプルなロックにメリットがあるのか？ってことだよね
シンプルなロックってやってるバンド側からすれば、それでライブ全体が盛り上がるだろ

普通に歌謡曲なポップスやるだけじゃ駄目なのか？
シンプルなロックやらないとお通夜みたいなライブになってしまうのか？
それともシンプルなロックをすることで更にライブが盛り上がるのか？
→最高セールスの愛ままですらリリース当時のライブ受けは悪かった
→本格的HRのリアシン、火の玉もリリース当時のライブ受けは悪かった
→でも、シンプルなロックのジュースはライブ受けが良かった

193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/01/09(日) 23:54:59 ID:IUayDEm30

あと、ビーズは10年もパンク路線をやってはいない
グリーンで予兆があってBMでパンクしてTMG、サークルで脱パンクしている


君大丈夫か？

俺もそんなにパンク路線走ってたとは思わないけどな
ギターのアレンジが単調というかパワーコード一辺倒になっただけで
メロディ自体は歌謡ロックだと思うけど

そんなに売れることを重視するなら嵐かAKBでも聞いてろよ

あいかわらずパック信者は低脳だなぁ

いつも思うのだが、「９０年代は神、００年代は糞」という奴らの
９０年代が神であることのソース、００年代は糞であるソースを何故示さない？

仮に売り上げがソースと言うのはあまりにもお粗末過ぎないか？
９０年代はCDの大量消費時代であるため、曲の質にかかわらず、"B'z"ブランドで売れたと思われる。
また、００年代は売り上げこそ低いかもしれないが、曲の質としてはアルバムごとに完成度が上がっているため、
シングル以外の曲の質も高いのではないかと感じる。


もしかしたら、B'zファンの古参()であるがゆえに、自分が老害になっていることに気付いていないファンもいるのではないかとも思われる。

BIGMACHINEが本格的にパンクやったアルバムだなんて
馬鹿丸出しなこと言うやつもいるしな‥‥
ファンの民度が低いと言われてもしゃあないわ

そんなことにソースを求めるのもあほらしいけど、単純に聞いてて90年代の曲の方がかっこいいと思うことが00代より多い
「〜は神」ってのはほとんどがこういう感覚的な話だろ？

単純にライブパフォーマンスで比較するとやっぱろ90年代の方が神だけどね

>>204
お前のレスの90年代、00年代を入れ替えてお前がレスしてみ。ソースなんてだせないだろ？
そういうこと。そもそもソースの使い方もおかしいし。
文面から頭弱いのがプンプンする。

>>205
その人反証できずに逃げちゃったじゃん。

>>206
その通りだね。統一から出張してきたような204みたいなのが来たらみんな
あほらしくてスルーしてるね。ここの人は慣れっこだから。

>>207
近年のライブの至れり尽くせりのブルーレイの画質、マルチショットよりも
昔のライブのワンカメの隠し撮りのライブの方が興奮するよ。
俺も。

>>204
そのB'zブランドを築いたのが90年代
アルバムごとに完成度が上がっているソース
盲目的になっていることに気付いていないファンもいるのではないかとも思われる

はい論破

パンクの意味も知らんのに使うのやめろよ粕共が。

ちなみに個人的にACTIONはそこそこの良作だった。
ニューアルバム出るたびに昔の方が良かったとか言ってる奴は死んどけ。

本格的なパンクアルバムがビッグマシーンｗｗｗｗ

俺はLogicがスタジオ盤に収録される日を待っていますよ。
同意してくれる人が全国に何人いるのかわからないが。

ACTIONとMAGICじゃ90年代のB'zには逆立ちしたって勝てんわ

今日はJBLUEScompilationってCD買うて来たよ。
これのMOVE　OVERが松本なんだけどRRSCとは
また違った熱い演奏で良いわ。
あと前レビューしたプレイヤーズポールポジションで
大事な部分が抜けてたんで補足。

栗林誠一郎でIT'S MY TREAT
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11247035

WANDSの曲の原曲なんだよね。
これのアウトロがクリームのサンシャインラブ
とパープルのスモコンだw　松本の遊び心が面白い。

>>204
00年代はクソで昔は神かはともかく、90年代の曲が本人ら
ファン共に代表曲だと思ってるのは間違いない。
そこに00年代の曲が入る余地は少ないだけ。
全盛期を築いたバントとは得てしてそんなモンなんだよ。
リッチー脱退以降のパープルにみんなが知ってる代表曲って
あるか?　ねぇだろ。
個人的にはアバンダンってアルバムが好きだけど。
ブランドで売れてるのは残念ながら00年代。
イチブやウルソなどヒット曲以外ほぼ固定しか買ってねーだろ。
90年代貯金でさ。

>>205
「本格的に若者受け狙ったパンクモドキ」って言いたいなら
その通りだと思うがねぇ。

松本のキッチリした技術と性格じゃいくら弾いてもパンクにならないと思う

このスレの住人的に同じビーイングのディメンション増崎氏とTUBEの春畑氏のギターてどう？

DPのモーズ期のSometimes I Feel Like Screamingは名曲
まぁリッチー作しか追いかけてない人は知らないと思うけど

パンクってあんま聴いたことないが（代表的なものだけ）
B'zのはどちらかというとメロコアに近くないか？
そうでもないのかな？

>>216
ビーイングのギタリスト、俺は好きです。
小澤正澄とか田川伸治とかも良いね。
そう思うとビーイングってシュラプネルみたいに優秀なギタリストを多く発掘したと思う。
ELTのいっくんもインストでソロアルバムを作って欲しい。

>>214
シークレットナイトの原曲を松本が弾いていたとは知らなかったわ、遊び心は
この頃でも健在ですなｗ

>>216
増崎大好きだ、運指は未だに衰え知らずというか神だしタイム感も凄いし上手すぎるわ
浜田ライブで初めて増崎の生プレイ聴いたが衝撃的だったな、ディメンションのライブの
行きたいんだけど地方は来ないからなー
春畑はリアルタイムとMOONてアルバムは持ってて聴いてるけどメロは聴いてて春畑だって
わかる個性がるよね、割と好きかな

>>217
AOAはメロコアって感じだな

>>218
小澤は初期B'z、松本の方法論を上手くトレースして頑張ってたよね。
和製ジョージリンチは小澤だと思うんだがｗ

>>214
エアロスミスは70年代よりも復活以降のほうが代表曲が多いですよ
松本ソロも売り上げのピークを過ぎたノッキン以降のほうが代表曲が多いですよ


>>217
メロコアは広い意味でパンクの範疇にあてはまるよ
例えば、サークルはギターを含めてシンプルだけど
音は分厚くハードな印象を与える曲なので広い意味でハードロックだよ
でも、シンプルな演奏スタイルとアッパーな曲調で広い意味でパンクでもあるんだよ

221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/01/15(土) 13:58:24 ID:vWTzYo740
>>214
エアロスミスは70年代よりも復活以降のほうが代表曲が多いですよ
松本ソロも売り上げのピークを過ぎたノッキン以降のほうが代表曲が多いですよ


>>217
メロコアは広い意味でパンクの範疇にあてはまるよ
例えば、サークルはギターを含めてシンプルだけど
音は分厚くハードな印象を与える曲なので広い意味でハードロックだよ
でも、シンプルな演奏スタイルとアッパーな曲調で広い意味でパンクでもあるんだよ

>>221　
自分が馬鹿なのは気がついてる？
君自覚なさそうだけど。
もうここに来ちゃだめだよ

アンチが何を言おうが金銀までのB'zが神なのは揺るぎない事実
ロックの帝王として君臨し、圧倒的カリスマを放ったB'zは他のバンドを根底から超越する存在感がある
高いギターテクニックとカリスマがある松本と超絶ハイトーンヴォーカル稲葉の二人はもはやジャンル･･･いや、人間という壁を越えた凄まじい存在だろ
しかも日本トップクラスの技術をもつ増田とドラマーも起用し、アレンジャーとしてサウンドを支えた天才明石までいるんだぞ？
サポート含めてメンバーから考えても日本トップどころか世界と張り合えるわ
その上あの天才作曲家でもあった松本の曲まで武器にしてる
彼の曲を聴いてしまったら他の音楽を聴く気が失せるくらいの魅力がある
B'zファンが他のバンドに詳しくないと指摘されるのは他の音楽は聞くに値しないから
だいたい邦楽は魂の欠片も感じられない糞バンドばっかりだろ
さすがにここまで絶対的で孤高の存在だと嫉妬してしまうやつもいるだろうしアンチはほとんどがそういうやつら
もっと素直に音に耳を傾けて欲しい
そしてライブ見てみろよ
いかにB'zが他のバンドをぶっちぎりに超越した神かわかるぞ？
まあサバイブツアーはみんな調子悪かったけど9thツアーとかBUZZ見てみ？本気で神だから
あのクラシックやプログレをも呑み込んだ最高傑作のラブファントムが演奏された時の衝撃は何とも言えなかったぜ
相変わらずソロコーナーは日本で最も魅力があるギタリストとして魅せていたしな
それにRUN聴いたらいくらアンチでもB'zを認めざるを得ないだろう

釣りなら>ドラマーも起用し
この部分もっと頑張れよw
山木とか純ちゃんとか凄腕がいたろが。
俺は評判悪いデニーフォンハイザーが好きだった。
松ソロ関係ならTMGでアリバイ叩いた人とか。
シェーンはぶっちゃけ合ってない。
>B'zファンが他のバンドに詳しくないと指摘されるのは他の音楽は聞くに値しないから
俺メタル大好きだけどな。
松本がインタで「7、80年代のHR/HMバンドは皆伝説(要約)」って
言ってたの知らないな?
知ってたらそんな冒涜めいたことは言えやしない。
シェンカーやゲイリー初めとしてみんな偉大だよ。神々だ。

>>219
ディメンション真面目に聞いてみたいからオススメ教えてくれ。
出来れば増崎が目立ってる奴がいい。

>>221
復活以降更にファン増やして第二次黄金期とまで呼ばれた
エアロとブラフ以降基本右肩下がりのB'z一緒にしちゃ駄目だろ。
あと音が分厚けりゃHRか?
じゃあスカスカな音像だった70年代のアルバムは違うの?
プリーストのステンドクラスとか。

>>225
ディメンションはNinth Dimensionてアルバムがおすすめかな。
増崎氏のギターも目立ってるし。
あなたはディメオラみたいなハードフュージョンが好きて言ってたから多分ハマると思う。

雑誌what's inの恒例企画「アーティストが選ぶ2010年の名盤」

松本はいきものがかりのベスト盤と少女時代をセレクト

>>225
DIMENSIONは2,3,4,5,6,10,11,15,21しか聴いてないけど、ここからのオススメだと俺的には
Second　DimensionとThird　Dimensionの初期のやつかな、音とプレイがスティーブヴァイっぽいけど
あと増崎が目立ってる曲もあれば勝田メインの曲もあるし小野塚メインの曲もあるからオススメが難しい
んだよね、6のライブ版でもいいかも

ドラマーはあまり目立ってない田中一光が好きだ、下手糞でも黒瀬も悪くない、シェーンは凄いとは
思うけど好きじゃないわ

>B'zファンが他のバンドに詳しくないと指摘されるのは他の音楽は聞くに値しないから
こんな恥ずかしいこと言う奴いるのか？

「2010年　邦楽バンド　アルバム売り上げランキング」

01位 597,212 *95,220 SENSE / Mr.Children 10/12/01
02位 207,160 207,160 COSMONAUT / BUMP OF CHICKEN 10/12/15
03位 182,468 **2,030 放課後ティータイムII / 放課後ティータイム 10/10/27
04位 176,780 ***,*** スポーツ / 東京事変 10/02/24
05位 159,324 ***,*** What's flumpool！？ / flumpool 09/12/23
06位 152,647 **2,480 とげまる / スピッツ 10/10/27
07位 147,588 ***,*** Whistle / HY 10/01/27
08位 137,555 ***,*** 沿志奏逢３ / Bank Band 10/06/30
09位 123,766 ***,702 GLAY / GLAY 10/10/13
10位 117,875 ***,*** LAST / UVERworld 10/04/14
11位 116,901 ***,*** マジックディスク / ASIAN KUNG-FU GENERATION 10/06/23
12位 *96,520 ***,*** ANOMANY / the HIATUS 10/06/30
13位 *91,138 ***,*** NEXT FUTURE / GIRL NEXT DOOR 10/01/20
14位 *88,620 ***,*** 花鳥風月 / レミオロメン 10/03/03
15位 *71,856 ***,*** BEAST / VAMPS 10/07/28
16位 *66,526 ***,*** ABBOT KINNEY / LOVE PSYCHEDELICO 10/01/13
17位 *61,077 ***,*** シンクロニシティーン / 相対性理論 10/04/07
18位 *60,617 ***,*** Revorutionary / 9mm Parabellum Bullet 10/04/21
19位 *60,301 ***,*** TEMPTATION BOX / SCANDAL 10/08/11
20位 *57,900 ***,*** 言葉にならない、笑顔を見せてくれよ / くるり 10/09/08
21位 *56,003 ***,*** kikUUiki / サカナクション 10/03/17
22位 *51,710 ***,*** Surprise / TUBE
23位 *50,172 ***,*** ABINGDON ROAD / abingdon boys school
24位 *45,537 ***,*** Nicheシンドローム / ONE OK ROCK 10/06/09
25位 *44,568 ***,*** still a Sigure virgin？ / 凛として時雨 10/09/22

日本人サポメン含めたバンドの演奏力なら
ブラフ11ツアーが一番上手い
シャウタイムツアーで密園より下手な徳永がサポメンになったから
難易度が高いギリチョがセットリストから外れた
というのが当時の通説だった
当時の徳永が嫌がられたのはサバイブの前半が酷かったからだと思うけど

冗談だろ

なんと！驚愕の事実が発覚した！
あの世界的大物バンド「メタリカ」がラウドネスを勧誘していた！
LOUDNESSのギター、高崎晃へ加入のオファーがあったことが後に明らかになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AB

1983年2月にサンフランシスコに拠点を移す。
4月にデイヴ・ムステインが解雇され、エクソダスのギタリストであった
カーク・ハメットが加入する。この際、既に日本でデビューしていた
LOUDNESSのギター、高崎晃へ加入のオファーがあったことが後に明らかになった。

５年ぐらい前にその話聞いたぞポップジャムで

あのメタリカつっても83年てまだペーペーの頃じゃん

＜メタリカの凄さ＞
1991年-2009年1月　米国音楽アルバム実売枚数・トップ10

1 Metallica/ Metallica 15,500,000 　　　　←HR/HM系
2 Come On Over/ Shania Twain 15,487,000
3 Jagged Little Pill/ Alanis Morissette 14,642,000
4 Millennium/ Backstreet Boys 12,109,000
5 Soundtrack/ Bodyguard 11,815,000
6 Supernatural/ Santana 11,687,000
7 Beatles 1/ Beatles 11,564,000
8 Human Clay/ Creed 11,547,000　　　
9 No Strings Attached/ N Sync 11,113,000
10 Falling Into You/ Celine Dion 10,781,000

>>232
疑うわけじゃないが典型的な「要出典」じゃない？
俺もポップジャムで見たけど他に検証のしようが無いし、英語版には載ってない。

>>230
徳永は好きではないがSURVIVEは良いアルバムだと思う。
DEEP KISSなんてカッコいいなぁ。
スイマーよ!!は松本の考えていたアレンジとはかなり違うらしいね。

悪評高いグリーンも徳永が原因みたいに言う奴いるけど
池田が参加してるしなぁー
徳永そんなに悪いか？

2010年ベストアルバム

稲葉
1 Take Your Pick/Larry Carlton&Tak Matsumoto
2 Emotion&Commotion/Jeff Beck
3 Rera/小野塚晃
4 Paper Tongues/Paper Tongues
5 Utada Hikaru Single Collection Vol.2/宇多田ヒカル

松本
1 Slash/Slash
2 Scream/Ozzy Osbourne
3 Rocstarr/Taio Cruz
4 Genie、Gee/少女時代
5 いきものばかり〜メンバーズBestセレクション〜/いきものがかり

身内や友人の作品ばかりじゃん

身内や友人入れるならラウドネスも入れてあげれば良かったのに

いや>>232は俺も見覚えあるぜ。だいぶ昔のヤンギとかで見た。
さて、ようやくMagicツアーBlue Ray届いた訳だが。
これから見るわ。俺の記憶だとかなり松本調子良かった。

>>226、>>228
オススメ有難う!
早速6thと9th　Dimension注文したぜ。
初期は流石に売ってない……。
田中一光は堅実だけど凄くB'zに合ってたな。
MSG繋がりならシェーンよりもサイモンフィリップス
連れてきて欲しいわ。
>こんな恥ずかしいこと言う奴いるのか？
>>225は釣りだと思うけど熱狂的な信者なら
B'zに限らず居てもおかしくはないな。
Zepオタで近い奴なら見たことある。

>>237
green以降の失点は遂に取り返せなかったからなぁw
モンスタまでず〜っと着地寸前の低空飛行って感じ。
BM以降の若いファンはあのアレンジをどう思うのか疑問だ。
アレでいいんか?
池田もバンザイで失敗したがそもそも露出が少ないから
批判もされないポジション。

夢のスーパー・グループはレッド・ツェッペリン
Led Zeppelin : 2005-07-12
1 2
英国のラジオ局が“夢のスーパー・グループ”のメンバーを決めるリスナー投票を行なったところ、シンガー、ギタリスト、ベーシスト、ドラマーのすべてのカテゴリーで、レッド・ツェッペリンのメンバーがトップに選出された。
スーパー・ロック・グループを作り上げようとしたが、“夢のバンド”はすでに存在していた。
この投票は、Planet Rock Radioが行なったもの。およそ3,500人のファンが参加したという。
最優秀シンガーの部門では、ツェッペリンのロバート・プラントがクイーンのフレディ・マーキュリーやフリーのポール・ロジャースを抑えて１位に。
最優秀ギタリストにはジミー・ペイジが選出された。
Planet Rock Radioが行なった＜夢のスーパー・ロック・グループ＞投票の結果は―

ttp://www.barks.jp/news/?id=1000009699


>>241
テクニカル至上主義はなければ各メンバーの凄さ・ヤバさって意味ではZEPヲタの発言は信用できるぜ

池田はバンザイの失敗は批判されないけど、ノッキンでの成功も褒められないからな


グリーンはシンプルでソリッドなロック/HRとポップスの融合の妥協のラインとしては悪くないけど
全体的に暑苦しいアレンジになっていて爽やかポップスの部分が台無しだけど
これはミックスや音色の問題じゃないのか？

モンスターもシンプルでソリッドなロック/HRとポップスの融合なんだけど暑苦しさを排除してるのと
グリーンよりもロックに重点を置いてるからゴリゴリな音でも違和感ないしポップスの部分も良いアクセントになっている
賛否はあるけどウルソ、オーシャンとヒットさせてアレンジャーとして仕事してる感はあるからグリーン、モンスターは合格点でいいよ

BM、徳永考案の野性のギターリフ、サークルはたいしてヒット曲をだしてない
あのアレンジなら松本に編曲させればいいだろと思う

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/2/c2ff7e5d.jpg

松本
ベストヴォーカリスト：稲葉浩志
稲葉
ベストギタリスト：Pat Martino

>>241
9thなら「Head Games」が中々ハードでよろしいかと
こんな感じの直球バラードも作ってるね
http://www.youtube.com/watch?v=mGinNJc4uos&feature=related

売上げ10大ハードロックヘヴィメタルバンド

AC/DC　Led Zeppelin
〜2億枚の壁〜
Aerosmith　Bon Jovi　Deep Purple　Guns N' Roses　Metallica
〜1億枚の壁〜
Van Halen　B'z　Scorpions　
〜7千５百万枚の壁〜

日本のハードロックヘビィメタルバンドで
B'zの次に売れてるバンドってどれ？

1位 B'z 7938万枚
2位 Mr.Children 5420万枚
3位 浜崎あゆみ 4901万枚
4位 サザンオールスターズ 4783万枚
5位 Dreams Come Ture 4301万枚
6位 松任谷由実 3830万枚
7位 GLAY 3749万枚
8位 ZARD 3745万枚
9位 宇多田ヒカル 3572万枚
10位 SMAP 3187万枚
11位 CHAGE&ASKA 3140万枚
12位 安室奈美恵 2974万枚
13位 松田聖子 2951万枚
14位 globe 2870万枚
15位 L'Arc〜en〜Ciel 2849万枚
16位 中森明菜 2534万枚
17位 KinKi Kids 2467万枚
18位 TUBE 2441万枚
19位 大黒摩季 2259万枚
20位 Every Little Thing 2258万枚

この中でB'z以外でハードロック系はTUBEか。

>>246
>日本のハードロックヘビィメタルバンドで
>B'zの次に売れてるバンドってどれ？

え？B'zがHRHMとかやめてくれよ

ハードロックやってるバンドがぱっと出てこないけど
ハードロックが好きなギタリストやアマチュアバンドは
メジャーデビューできなかったりプロになれなかったりするのか？

イエモンはメタルバンド出身者が何人かいたんじゃなかったかな

>>251 イエモンになる前に、キラーメイってバンドで活動してたね。
和製モトリーって売りで。

>>250 今の日本のシーンで純然たるハードロックバンドでデビュー
ってのは難しいでしょう。
昔のB'zのように出自を隠してポップで覆い隠して、こっそりハードロックの
風味を出すぐらいじゃないと。
ハードロックが好きなギタリストは今でもいくらでもいるし、いくらでも
プロになってるよ。
自分の好きな音楽と、プロとしてやってく音楽は必ずしも一致しないし、一致しないことのほうが
多いでしょ。

日本で一番売れてるHR/HMは陰陽座と人間椅子だろうけど
それでもオリコントップ20ギリギリ入るレベルだもんな

知名度ならデーモン小暮やXジャパンのほうが上だろうな

6年、7年前にあった歌スタだか何かのバンドオーディションで
ハードロックバンドでかなりかっこいいのがいたけども審査員からの評価も低くて
あっさり予選だかで消えたのを思い出した

>>250
ハードロックやって売れるとは思えないし
誰か売れてる人がいないと後追いの人も出てこない悪循環だろうね

ビーイング系の人とかメタル出身の人多いよね。
ELTの五十嵐と伊藤もそうだったな。

ビーイングといえば
WANDSの柴田も結構ハードなギター弾いてたが
ルーツはHR/HMなのかな？

DEENのギターの人もシェンカー風な曲作ってたような

>>258
もしかして柴崎かな？手元に資料が無いけれど基本的にはHR/HMが基本だと思うよ。
その一方でジャジーなプレイも上手いんだよね。WANDSもいいけどal.ni.coのカナリアのソロとか
カッコイイと思ったよ。

WANDSの柴田w

MG-M使ってた
頃のサウンドは唯一無二だった。
あのピックアップしりたいな。カスタムのはわかるんだけど。

http://togetter.com/li/80358

Blue Rayやっぱ映像ド綺麗ですわ。
でもそのおかげで老いた二人の皺がくっきりと……。
正直dvdで必要十分じゃね?　と思う。
音質もそこまで良いわけじゃないし。
ミックスが悪いのか知らんけど松本の歪みがちっと安っぽい?
のが妙に気になるなぁ。プレイは素晴らしいのに。
ラブファンなんかスゴイ切れだから惜しいぜ。
ソロがよりクラシカルでかっこ良くなってるのに
3万位のマルチでも作れそうな音だ……。
カールトンとのライブではそんなこと無かったんだけどな。
あとバリースパークスは良いな。
改めて聴くと横ですんごいフレーズ弾いてる。

>>252
ラルクなんかはギターがインギーのファンだってよ。
でもまぁここ日本で純然たるHRは無理だな。
B'zのようにやるかマイナーなジャパメタで甘んじるか、
割と好き勝手やれるアニソンかアイドルのバックでやるしか無い。

流石にピロピロするの飽きたんだろうな
ギターソロにも勢いが感じられん

このスレの住人ならうるごめの一作目のライブアルバムは当然持ってるよな？

>>264
Kenはバンやろでインギーと対談してたよな

マイナーなジャパメタで甘んじるってのはどうも同意出来ない、売れないのわかってて
やってるはずだからな

>>266
ジャケットがナルチョのやつ？だったら持ってる

>>267
そうそう！あのアルバムはいいよね

過去スレにうるごめのライブ動画が貼られてたな。

>>267
同意

ビーズ全盛期や金銀ベストで付いたファンは売り上げ至上主義の奴が多くて困る

寺沢さんとかはマイナーなジャパメタ以外にも結構広く活動してるよな。
ギリギリチョップにも参加してたし、後、そうる透さんとか？あの人アイドルでも叩くもんね。

>>270
君は意味履き違えてるから君の同意はいらないわ。

日本ではアダルトコンテンポラリーのジャンルが全く定着してないのがね、ジャパメタが流行らない原因の一つ。

大人が聴いて楽しめるものも必要、子供が聴いても理解出来ないような粋なジャンルが発展する必要があるんよ。
今の邦楽見渡して「大人のジャンル」として確立したシーンがあるか？　無いだろ。

どいつもこいつもわかりやすい大衆向けの曲ばかり歌うから子供向けソングを卒業した奴が音楽聴かなくなっちまったんだって！
本当ならジャパメタやジャズ、フュージョンにシフトする層が音楽聴かなくなっていく！

Greeeenやエグザイルで涙する中高生はいいとしても、大人もそれに感動してるようじゃ精神的に子供じみてるんだって！
でも実際そういう奴らしかもう音楽聴いてないんだって！！

何と戦ってるんだ

>>274
アンチという名の見えない敵ｗ

大人のジャンル(笑)

どうみても釣りだろコレｗ

TAK DC コリーナゴールドを中古で買うならいくらぐらいが相場かな？

>>264
アメリカで流行ったジャンルの音楽が遅れて日本でも人気になるからアメリカでHRが流行れば日本でもHRが受け入れられると思うぜ

伊藤政則さんとB'zが関わりだしたのっていつごろなんだろうか。
ロックンロールスタンダートクラブ以降かな？

まず94年にFIGHTのLIVEではしゃいでる稲葉が政則に目撃される。94年くらい。
その後イレブンのライブに政則が来る。「理系のライブだね」と評する。
実際には99年くらいにミスタービッグと絡みだしてから交流できたのかもね。
というかKUNIがB'zのスタッフになったからその流れかもね。
KUNIはいわゆるBURRN人脈とつながり深いから。
昔はよく広瀬や酒井にB'zはよく叩かれてたなｗ

松本とはジャパメタ時代から関わりあったんじゃないの？

ダブルディーラーやコンチェルトムーンをやたら持ち上げてる連中に叩かれてもな

最近はダンマリだよね。昔は炎やバーンでボロカス言われてたよ。
コーネリアスと酒井との対談でコーネリアスがB'zの新曲（リアシン）が
がかっこいいとか言っちゃったら、すかさず酒井が「コーネリアス君。実はB'zはね〜」
なんていろいろディスってた。

バーンの人間も伊藤さんと藤木さん以外はロキノンの評論家と大差ない思考なんだな。
しかもコーネリアスてハードロックと無縁の人だよな、渋谷系だろ？
どういう繋がりで酒井と対談になったんだ？

>>285
69/96ってアルバムだったかな？
ハードロックの名曲をちゃかして作ったアルバム出したときに
炎で対談してた

>>286
へえそんなアルバムを。ありがとう

http://www.geocities.jp/regretdeeper/dic2.html

だいぶ省略してるけどこのHPのタブーの欄に対談内容少し載ってる。
お相撲さんとの対談でもB'zの話題が出てますね。

酒井のウィキ見る限りJPOP大嫌いなんだな、閣下ですらも嫌ってんのか。
それじゃB'zも当然叩くわな。

>>285
バーンでもゲームとか書評の記事があるだろ

そういう感じで、炎にもメタルに関係なく酒井が
話したい人物にインタビューするコーナーがあったの

音楽評論家てプロになり損ねた連中が多いな。

コーネリアスのHeavy Metal Thunderって曲が有名ですね

ネットによってB'zのパクリは秘密でも何でもなくなってしまったけど
皆に知れ渡ることによってもう誰もそれを指摘できなくなってしまった

叩く理由がいつもパクりしかないんだな。
まあ酒井もこれ見る限りじゃ松本がジャパメタ出身のこと知らないようだし
広瀬は色んなアーティスト過去に怒らせてるからもう別にいいや。

＞最近はダンマリだよね。昔は炎やバーンでボロカス言われてたよ。
これはやっぱシグネの威光なのかね。
YGもシグネ以前は冷遇してたもんな。

シグネ以前の曲やプレイの方がYG的においしい方向なのにな。

結局「B'z(笑)」って感じでHR/HM色が強い雑誌には小馬鹿にされてたのか。

シグネイチャーモデルというよりは99年以来
順調に外人ミュージシャン連中と交流を深めてることの方が大きい気がする

>>295
金銀まではプレイはハードロックでも曲自体はJポップだからね
ギターがバカテクのJポップでしかない

ブラフ以降はプレイはアレでも曲自体はハードロックのカラーが強いんだもん

まーたはじまった

まあまあw

その手の評論家は金銀以前のロマンチックなアレンジが鼻に付いたんだろ。

テクニカルなギターにロマンチックなアレンジが乗っかってるのが金銀以前のB'zの面白味だけど彼ら的には「上等な料理にハチミツをぶちまけるがごとき思想」だったんじゃ？

肉とハチミツは意外に合うのにw

その手のイチャモンよりクロスビートが「サマソニでのB'zはあんまり盛り上がってなかった」とか書いてた方がタチ悪いな。嘘はいかんよ、嘘は。

ミエナイチカラ
リアシン
ファイヤーボール
ライアーライアー
弾丸
ギリチョ

90年代後半は00年代よりもロックナンバーのシングル比率が高い
ロマンチックなアレンジが駄目だとしてもミエナイチカラ以外はロマンチックなアレンジも曲展開も無しのストレートな作りになっている

↑頭悪いって言われない？

昔は（９０年代）Playerにも年間ワーストアーティストＶ系と並んでの常連だったのに
いつの間にか松本が表紙を飾る様になり年間ベストアーティストの方の常連になった。

300は193と同じ馬鹿なにおいがする。

ロマンチックなアレンジて何だよｗｗｗ

セラリンコって何だよ

『俺たちアメリカは強姦魔だ。社会に適応できない未熟者だ。
　風貌は衰え何をやっても様にならない。そのくせ性欲だけは旺盛で
　アフガニスタンの次はイラクまでも犯そうとしている。
　初めて犯したヒロシマの処女の味が忘れられないんだ。』

by エリック･マーティン

なんかゲイリー亡くなったようだ…

マジかよ・・・ゲイリー・・・

ゲイリーなんで・・・

今日は綺麗なSUNSETだった

Wishing Wellもゲイリーバージョンだったもんな。
松本ゲイリー好きだったんだなぁ。

まだ58歳とか若すぎるだろ。。。

でもゲイリーにはあんまり影響受けてないとか言ってなかったっけ
strings of my soulはモロな感じだったのに不思議だけど

いつの発言かにもよるんじゃね

そんな発言あったんだ。
string〜もそうだし、SUNSETカバーしたり
泣きのギターのお手本として通ってそうだけどな。

思うところは間違いなくあるはずだよ
松本だけではないだろうが・・・

>>313
インザライフのスコアのインタビューを言ってるなら、
あれはフルピッキングからレガートへのスタイルの移行があってのもの

フルピッキング時代の影響が大きかったからこそ
まずゲイリーの名が出てくるってもんだろう

話ぶったぎって悪いがだからその手を離しての最初のテケテケテケテケって所全部ピッキングしてる？
だとしたらサークルピッキングかな。
あれ難しい…

>>317
インザライフのスコアのインタビューでゲイリーへの言及なんかあったっけ？
ギタリストの話はヴァンヘイレンとジェイクとランディだけだったような。
ダブルピッキングはジェイクの影響、ってのと間違ってるんじゃない？

ゲイリーからの影響はたいしてないけど
沢山聞き込んでコピーしまくったとは言ってたはず

端から見れば滅茶苦茶影響受けてるように見えるけどなー
プレイだけじゃなく楽曲面からも

何だかんだいってゲイリーとシェンカーの影響はあると思うな。
この2人は松本が高校時代に夢中になってコピーしてたでしょ。
松本はその後自分のスタイルを発展させていったから、モロにゲイリーっていうプレイはなくても
ルーツではあると思う。

浜田時代のLOVELOVELOVEもゲイリーのカバーだろ、原曲ではゲイリーほとんど弾いてないけど
松本は結構弾いてる

ゲイリーが好きだからこそRRSCに2曲入れてるんだろうし。
影響うけてないわけがないよね

ゲ、ゲイリーがあぁぁ……松本も驚いたろうなぁ。
追悼でローナーでも弾いてくれんじゃろか。
ゲイリーの影響ならlooseライブでの消えない虹アウトロソロ
なんかモロゲイリーで鳥肌たったよ。
ああいうのいっぱいやって欲しい。
改めて聴くとワイルドフロンティア(曲)のギタープレイからも
強く影響感じるね。ハモリの入れ方やフレーズ構築とか。

>>294
リッチー好きの酒井がパクリ言うかww
とは思ったな。

>>295
インギーで言えば事故ってから特集しだすという
愚を犯したよな。
アルカトラス〜トリロジーこそギタリストとしては全盛。

そういやお出かけしましょのギターってリッチーっぽいな

>>318
イントロ？あそこはディレイ使ってるよ。

ディレイ使ってるかもしれないけど
手持ちのスコアだとラドレラドレラドレ… って書いてあるんよ。
ディレイって音小さくなるもんじゃないの？

音楽の趣味なんて変わるだろ
今では俺なんかヒップホップばかり聞いてるが
15年程前に真似ていたゲイリーに影響が〜、ルーツが〜などと未だに言っている奴はおかしい
そんなものは余程の信者でない限り移り変わる

>>297
メタル好きとJPOP好きは水に油の関係だから分からないでもないな

ちなみに今でも松本隆弘はマイケルシェンカーの影響は濃いと思う
ゲイリーはそこまで感じないわ

>>319
とりあえず実物見てから話してもらおうか

探しきれてないかもだけど、ゲイリーの影響がどうのって記述は無いよ。
ゲイリーみたいに、根性で全部アタック〜ってのは有ったけど。

あぁ、アレだ、行間読めって奴だ。

B'zはまあ聴くてかんじのメタラーがマジックはもろシェンカーで笑ったらしい。
後、オールアウトアタックは好きて人は何人かいる、非B'zファンのメタラーでも。

>>328
ゲイリーの話をしている人間は「今現在の松本」に限定して話しているわけじゃないだろう。
だから浜田時代やIN THE LIFEやLOOSE時代のライブやRRSCの話題が出てくるわけで。

個人的にあんまりシェンカーの影響は感じられないな。
フライングV使わないし。
ルカサーやｳﾞｧｲのが近い気がする。
TOTOのhold lineのソロなんな松本っぽい。

影響受けた人は数多いるでしょ。
けど、原点はシェンカーとジェフベックだよ。
本人がアンケートみたいなのに答えてた。

ゲイリーっぽさもジェフベックから来てるんだろ
インギーがジェフベックをゲイリーのパクリと言ってしまうくらいなんだから

ジェフベックからの影響こそそんなに感じないなぁ
フラッシュあたりとか？

ピッキングハーモニクスとかアームとかじゃない？
赤い陽炎とかの。

ちなみに原点はリッチーだよ。
プレイ面での影響はあんま無いけど。

ジミーペイジには通ってないんだよなぁ。
・スタジオミュージシャン出身
・ハイトーンヴォイスの相方がいて
・プロデューサー、コンポーザーの顔を持ち
・パクリも露骨な所
共通点が多いのにｗ

どうしても、シェンカーとゲイリー色が濃く感じるなぁ。
愛しい人よ〜のソロなんて、もろシェンカーだし
ブルースっぽいのは、緩急の付け方やらゲイリーに聴こえてしまう。

松本含め三者共好きだから良いけど。

そういやグラサンがトレードマークのギタリストってあんまりいないよな。松本とサトリアーニくらいしか知らない。
マイケルも最近になってかけ始めたが。

>>340
ジミーペイジを通っていたらテレキャスもっと使ってるはず
テレキャスは名器なのにルースではじめて(まともに)弾いたってのは驚いた

テレキャスってロキノンやリズムギターのイメーが強いな。

テレキャス、SG、フライングVは弾き辛いから使いたくないらしい

テレキャスはデザイン、音は好きだから
レコーディングや撮影に持ち出してはいる

SGは俺でも弾き辛いわ

wikiの松本孝弘の欄で使用ギター「SG」とだけあるのはなんなんだろうな

きみをつれてのアウトロのギターソロってテレキャスだっけ？

多分、Godinかと思われる。

EVHを使わなくなった理由って何？

>>350
飽きたのと音楽性の変化だと思われる。
ギブソンからシグネチャーモデル作ってもらったし。
元々、MGの進化系として使ってた。「昔のB'zの曲に合うんだよね。」BY松本

>>351
トンクス

ギブソンのシグネよりも良い音してると思うんだけどなぁ
5150もクリーントーンはともかく歪んだサウンドはボグナーより良かったと思うんだ

飽きたっつーよりシグネ契約したから、ってのがほとんどでしょ。
ライブでどうしても必要だったのか
初代シグネにフロイドローズ付けてるのもあったしな。

>>353
Pleasure 2000の時だな。ラブファンか何かで使ってた気がするなあ
久しぶりにアーム全開のプレイも見てみたいぜ

あれはレスポールの音じゃなくなったからもう使わない！って
言ってたから日の目を見る事はないんだろうな

今アーム使う時はフリーダムだっけ？あのかっこ悪いギター
あれシグネチャより遥かに好みの音だわ

ARIGATOとかで使ってたやつか。俺は逆に音はあんまりだったな。

あと5150＞ボグナーみたいな意見多いけど俺個人としては5150のが苦手。歪みが金属的過ぎて。

ああそういえば鼎 ◆Qss0HrE9Toさんディメンションはどうだった？

今、ワイルドフロンティア聴いてるけどやっぱかなり影響受けてると思う

クリーントーンならどの時期が最高だった？

RUN〜7thかな
つまり、金トップが一番状態が良かった時だね
RUN（曲）のイントロは、やっぱあれが一番音がいい
BUZZツアー時には、前年のツアーによる劣化が始まってる
まぁ、劣化とは言えないレベルだけどね

ロックマンかフェンダーのブルースデラックスをクリーントーンで使っていた頃

グラミー賞受賞おめでとう！！

ちょwwwww
グラミー賞受賞とかwwwwww

おい
マジでグラミー受賞したのかよ。これはどんな理由であれすごいぞ
これで興味持つ人もいるだろうし

HR/HM板から出ていけよｗポップてｗｗｗ

これで聴く人が増えると良いね

次は志村けんの三味線とコラボしてくれ。

松本みたいチビがフライングＶなんか持ったら下の先端部分が床に
ついちゃう
とても弾きこなすのは無理

松本は好みじゃないんだけど>>367みたいなクズ人間にはなりたくない

とっちまったな
おめでとう

すっごくめでたい話だが
アンチがまた躍起になって批判するのが目に見えるのが嫌だな。

いやあ、めでたい

aoがすっごい心地好いカッティングで好きです

グラミー賞獲ったっていうのに盛り上がらないな(笑)

B'zをカップラーメンと揶揄した吉井和哉にぜひ感想聞きたい

まあ時間も時間だしな
ニュース系の板じゃ凄い事になってるけど

「松本が」受賞なの？
あのレコード自体に対してじゃなくて？
なんにせよLarry Carltonと一緒だからだと思うんだけどな。
本当にすごいんだろうか。

さて、松本嫌ってるバーンの記者とかどう反応するかな？

>>375
勿論ラリーカールトンのネームバリューがあってこその受賞だけど
松本側が半分以上手掛けた作品が評価されたんだから
ファンとしては喜ぶべきでしょ

Pakさんは凄いぜ

ミヤネNHKの特集みたな

バーンはともかくヤングギターなら今回の特集組んでくれるだろ

ごっつい久しぶりにココ来たわ
ここ十年の松本はあまり好きじゃないが
おめでとう
ついでにムーアの墓参り行って来い

ツービートのたけし（ラリー）ときよし（松本）みたいなもの
たけしが凄いから賞取っただけ。

でもおまえら受賞したアルバム聴いてないんだろ？

賞はラリーにあげたんだよって意味が強いんだろうね
グラミーで松本がどんな風に評価されているのか、またこれから興味もって聞く人たちにどう評価されるのか
それに興味がある

ラリーのおまけ受賞みたいなもんなんだろうけど、グラミーはグラミーだからな
日本版wikipediaで松本のページにはさっそくグラミー受賞の文字が躍ってるのに、
ラリーのページはまだ「松本とツアーを行う予定」で止まってるのがﾜﾛｽ

グラミー短足部門か(笑)
まぁ、受賞者の中で一番短足なのは間違いないしなｗ

これで日本人の中でグラミー賞の格が大きく下がったのは間違いない
凄く安い賞になった感が強い
まさか日本人の中でこんなにもグラミー賞の評価が落ちるとは主催者側は思いもしなかっただろうw

>>382
ハハハ、上手い事言うな　まさにその通りだよなwwww
全てはカールトンのお陰だな　俺の友達のアメリカ人も
松本なんか知らないらしいよwwwww

ロキノン信者涙目ｗ

稲葉も松本みたいな金払ってアメリカの大物ボーカリストと共演
させてもらってグラミー賞獲ったらええねん。

今、一番キテるギタリスト松本孝弘。

とか

西暦2000年僕の創ったTOYS MACHINE“TEASER”が時間を越えて1988年に舞い戻って来た!　総てが僕の思い通りになる。

とかを読んでクスッとしてたことを思い出すと感慨深いなぁ。おめでとう、まっちゃん。

なんにせよこの受賞で、今まで繋がりの無かった人とも共演できるだろうし、
ソロ活動の幅もさらに広がるだろうな。早くソロやれ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00428LYZQ?ie=UTF8&tag=yumi0707-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B00428LYZQ

すげー！

>>390
今までグラミー取った日本人はみんなインストだし
歌もので取るのはまず無理でしょ

受賞するまでバカにしてた人いたけど俺は違う。
俺は松本が若い頃から才能に注目していたから。
この受賞は以前からわかりきっていたことだよ。

グラミー賞授賞式本編では無視されてる部門で受賞してもなぁw

ガラガラの会場でのスピーチとか


サッカーの長友と同類

ギターのテクや音色、表現力、カリスマ性に至るまで全くもって何の魅力もない
どう聴いてもアマチュアに毛が生えた程度です

これを機会に今までのインストのベストでも出さないかな

ブラックジャックも北斗の拳のやつも
腐らせておくには勿体ない

受賞すげーなー。
次は自力で獲れるようにもっと練習しやがれ。

松本さんすげーわ。
>>387あたりは負け惜しみにしか見えないわｗ

そうだな。ラリーというビッグネームとの共作じゃない単独でとって欲しいものだ。
サカモトとかキタロウとかみたいにね。

一緒にいるｈジジイがプロヂューサーなんでしょ
TAKほどにもなるとプロヂューサが誰でもいいんだろうけどｗ
エックスが海外心sy通とかいまごろ言ってますが彼らより
ずっと以前からＢ�Vzは海外で通用しているレベルにたっしていたと思う

ちょっと何言ってるかわからないです

>>397
そんなあなたの一押しギタリストは？

>>386は松本さんの足元にも及ばないんだろ。
つまり短足の足元にも及ばないんだよなｗ

>>404
じゃあ変わりに
ANDY TIMMONS

相変わらず他人の褌で相撲を取るのが上手いよね。
いつもは他人の作曲したのを失敬して・・・・

>>398
同感。賞そのものも喜ばしいけど、リリース機会がほぼ失われたような曲が陽の目を見る機会ができてほしい

ニュースも見てきた。
ファンではないけれど受賞した事には評価したいし喜ばしいと思う。

だが、

979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/02/14(月) 09:13:19 ID:1ysM3k/g0
Bzの松本先生がグラミー賞受賞したので、ラウドカスは名実ともにラウドカスになりましたね。

他所に出張してこういう貶める事やらかす恥ずかしいやつは大嫌いだ。

ピアニスト受賞が上原ひろみかよww
なんだこりゃどうなってんだww
何で松本とか上原とか有り得ないやつばっかり
ここのやつはド素人ばっかりだから知らねえだろうが上原なんかリズム感悪いし最悪だぜ
何でメルドーとかESTとか本物が外れるんだ？レコード会社の問題か？
無個性の松本もだが何故年寄りカールトンがここでこのタイミングで受賞なんだ？何か裏事情があるとしか思えない
むしろカールトンが年寄りのごり押し受賞に無能の松本を利用したのか？おかしいわこの賞

>>409
アンチの成りすましでしょ

ラウドネスがいなかったら今の松本は存在しないってファンはみんな思ってるよ
今でもえらい仲良いし

今日はやっぱりお客さんが多いな

>>409
自分もそうゆうレスを見ると腹立たしいと感じるが、
わざわざ貼り付けに来る貴方も同罪の荒らしだと思う

本当にファンならBzとも松本先生とも言わないだろうし。

>>413
一例としてより効果的に具体的に説明したいのに同罪とか一体どうしろと。

>>409
それをどういう人が書いたのかがわからないで
２ちゃんにカキコするのはどうかと

>>415
愉快犯でしょ。成りすましだろうと。
でもね厨房的にそいつがファンかもしれないという疑いを持ってたって無理は無い。
あんた方ファンの中にこういうしょうもないやつがいるって可能性はあるんだよ。

>>416の２行目はそいつが中坊でしょうもなく出張するってことね。

>>382
そんなのと比べんなよ
松本は松本で日本で充分実績あるし既に海外でも評価されてるんだから

比べたんじゃなくて例えでしょ

>>416
>あんた方ファンの中にこういうしょうもないやつがいるって可能性はあるんだよ。

書き込みから判断するとID:wwz21D9a0さんはB'zのファンではなくて、別のスレでラウドネスを揶揄する書き込みを見て
ここに苦情を言いにきたということですかな？確かに普段このスレに書き込んでいる人間がそんな書き込みをしたのであれば
同じファンとして情けない限り。ただし誰でもB'zファンを騙って書き込みはできるわけでして、
このスレで私らに「おまえらの内の誰かじゃないのか」と言われてもどうにもできないんです。
私は樋口のドラム目当てでThousand Waveを聴いたら松本にハマったという口なので
B'zをダシにLoudnessをコケにするなんて酷いもんだと思います。
ID:wwz21D9a0さんがどうしても気になるなら通報することをお勧めします。

やっぱレスが松本さんへの嫉妬で溢れてるな
そこらのしょっぱいギタリストと一緒にしちゃいかんよ

>>416
何がしたいわけ？
このスレで誰かがすいませんでしたって言えばいいの？

>>409で引き合いに出してるようなレスを
スルーできないなら、２ちゃんなんか使うなと言ってるんだよ

あーあ、予想通りアンチが来て荒れちゃった・・

そのショッパイ、ギタリストの代表が松本だろwww

名無しのカスが一々自己主張してんじゃねえーっつーの(笑)

おまえらの感想なんてどうでもいいわけ

グラミー受賞した


すげー事実になんの影響もねえよ笑

>>420
こちらこそ失礼した。
こういう匿名の掲示板上
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1291290719/l50
このようなスレッドが出てくることもあるし
同じ掲示板の中でこの中の誰かが書き込んでる可能性が無いとは言い切れない。
とにかくファンとしてやはり黙っていられないと言うのが心情である。

>>422
物を申す時に使うこそが掲示板だろう。
たった一個人ごときにこちらが２ｃｈを使わないというような筋合いは無い。

松本のアンチはいいけど「無個性」か?　スタミュ出身だからか?　
ならルカサーやブラックモア、ペイジも無個性かね?
「ペンタばっかり　、「最近バッキングつまらねぇ」
とかならまだしも無個性ねぇ……。
まぁインギーですら「速弾きばっかりで個性が無い」って奴が
居たからなぁ。
ニュー速見たけど明石や純ちゃんがいた頃が人気みたいねw
ともあれ松本受賞おめでとう!

>>356
届いたけど時間なくてまだiPodに入れてねぇw
他にベスト盤やHeartsってアルバムも買ったから
まとめて聴いてみるよ。
飯塚昌明のソロも買ったし楽しみだ。

>>358
BREAK THROUGHツアーの時やった
ギターは泣いているのクリーントーンが好きだ。
ワナゴーのLove Yaリプライズだっけか?　アレも大好き。
最近もクリーンはいい音出してると思う。

>>425
お前みたいな仕事もしてないカスが何を言っても説得力が無いなw
松本がどうこういう前に自分の人生頑張れよww

>>425
それには同意見だな。
受賞をした、褒め称える事実だ。
だが、それを他所に不必要な出張をして他所をを貶める輩が気に食わん。

>>426の補足として言うがそういう輩が言論の自由を通してやらかしてるわけだから
こちらも２ｃｈ内の出来事、言論の自由を通してそういう輩を批判してもらう。
あくまでも批判する対象は松本氏本人ではなく不必要な他所を貶める輩だ。

松本孝弘は世界トップレベルのギタリスト


世界が認めた


これが 現 実 (^o^)


素人の自己主張なんかゴミ(笑)

>>430
お前にとっての世界ってアメリカの音楽業なんだw

ファンでもないのに貶める、これは醜い行為だ。
「好き」の反対は「無関心」であることを知らないのか？

>>431

ヒント　日本とアメリカの世界に占める音楽市場の割合



(^O^)

5150のクリーンよりもボグナーのクリーンのほうがいい
歪みとクリーンのバランスの良さとスペアの有無を考えたら
ギブソンシグネとボグナーのほうが
オールドのギターや生産完了してるアンプよりも使いやすい

プレイとかスタイル的に真面目という印象だなあ。
彼らしいプレイがパッとすぐに浮かばないんだよ。

JPOPやめてスラッシュメタル、ヘヴィネスやってほしい
スレイヤー、高崎とも友達なんだから
YOSHIKIもグラミー賞で松本に投票したらしいな

へ

>>435
松本らしいプレイと言えばペンタの後タッピングして持ち上げるアレ

同じレスポール弾きでもゲイリー・ムーアはケタ違いに素晴らしいギタリストでしたなぁ
正味のとこ松本はアマコンクールのレベルです

>>436
YOSHIKIって投票権もってたんだ。

>>439
人を批判するためにゲイリーを引き合いに出すなよ。
その行為はゲイリーも貶めていることに気づけ。

ﾗﾘｰｶｰﾙﾄﾝと共作だよねw 次は単独で頑張れー

B'zはカップラーメン

松本孝弘＞＞マニー・パッキャオ

昨日の報ステで、プロになって20年以上たった今でも松本さんは、
ギター雑誌や付録のDVDで腕を磨いてると言ってた　意外だった

↑そうゆうクソ真面目で勤勉なオヤジだよ。松本は。
決して天才ではない。でも尊敬する

その割に劣ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>410
スタクラやカールトンの市場拡大に利用され云々

ライブで盛り上がるような縦ノリの曲を増やしてくれ

これで名実ともにTAKが日本のロックギタリスｔNo1だなんだな
腕からいえば二位がダイタでその次がジャンヌのYouくらいか
このレベルまで来ると洋楽の連中でもそうそう歯が立たないだろうな

いや・・・腕で言えばサイモンとか島とかSyuとか大村とかまだいるでしょ。
テクニカルっつーか宴会芸じみた技術なら
その2人とかかもしれんがレガートきれいなだけの
ギタリストは本質的には「巧い」ってわけじゃないと思うんだけどなあ。
そういう連中は「上手い」。ああじょうずね〜って感じ。
ギターはガッツリ鳴らして欲しいわ。

おもしれぇスレだな、ホントに。
金魚の糞みたいな演奏だったじゃねぇか、松本さんは。

>>450
お前釣り針垂らすな。
DAITAは好きだけどな、そういう書き込みは
アンチが寄ってくるだろが。

アンチが書いてアンチが寄ってくる

これいかに

グラミー取った以上ラリタクBDの発売も期待せずにはいられないな

とりあえず本当にファンの仕業かどうか知らんが他所に突撃するのやめろ。

松本神

芸スポで嫉妬組みが嫉妬記事に踊らされて日本人受賞者たちを必死にたたいていてなんだか哀れ
出るくいは打たれる社会ってのは気持ちが小さいな

FEARの歌詞が否が応でも頭に浮かんで来るな

頂点に立ったね松本はグラミー賞オメ
最高の技術をまた披露してくれ

まあある程度の才能がなきゃカールトンと一緒にアルバムを作るっての自体、胃が痛くなると思うよ
日本のロックギタリストにはちょっと居ないかな

>>461
竹中さんがおる

茶とラリーカールトンは同い年
くらいかな？ぜんぜんききたくない
な。
まだ村治薫のがいいな。

茶もカールトンのまえでは緊張して弾けないだろ
同じスタジオでは少なくとも無理だな

松本に相談しようか

Ｂ’ｚ松本の受賞アルバム急上昇、１００位圏外→１位
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/02/16/kiji/K20110216000252400.html

テクニック云々はともかく音を聞けば誰が弾いてるのか分かるギタリストってのは
それだけで俺は凄いギタリストだと思う
いつか俺の大好きな春畑さんも評価される日が来るといいなぁ・・・

春畑こそ過小評価の人だよね
テクニック凄いしコンポーザーとしても優秀

ただＴＵＢＥと言われるとＢ’ｚ以上に軽く見られちゃう

松本のギターって音聴いて
すぐ誰が弾いてる
ギターかわかんないじゃん。

日本でCD売るためにカールトンに利用され

日本でギター売るためにギブソンに利用され

アンチの言動はもう感情論でしかないよね。
とにかくマイナス面探してそこを突くことしかしないし。

たとえ、ラリー無しで一人でグラミー賞とったとしても絶対に認めないんだろうなｗ

>>471
いいや、松本単独で獲ったんなら絶賛するさ
ま、永久に無理だろうけどなw

そもそも松本以前に日本人として賞賛に値するニュースなんだがな

まだビーズ(笑)オタとか短足松本(笑)オタが湧いてんのかよｗ
ここはHR/HM板だろが
お前らの大好きな短足松本(笑)はプップ・インストゥルメンタル(笑)のアルバム出したんだろｗ
Jプップ(笑)板にでも行け
とっとと出ていけ

ビーズｗｗｗｗ

アンチが天下のB'z松本に嫉妬してるな

あ

利用できるだけ凄いだろ
ほとんどのギタリストは利用不可なんだから

アンチの皆さんは自分達のインターネット上での立場を守るのに
大層必死なようで・・・
哀れ・・・・

そういやtakのアコギってどうなの？
フィンガーピッキングでジャジーなソロアレンジとか弾けるの？

まあ今回の経験が、いい風にB'zにも作用すれば良いね

でも今までの流れからして、ソロでやったことがB'zに影響する事はないかもねー

B'z始動して路線変わるなら楽しみだけど、
久しぶりだからといって変に応援ソングを作ってそうで怖いわ

>>468
春畑も松本と同系列のビーイングだよな･･･
知名度を抜きにして演奏技量だけからしたら、春畑や松本より上手い
日本のギタリストは沢山いるｗ

松本はセッションミュージシャン経験あるの知ってるが、名の知れた
アーティストで仕事してるの･･･ＴＭネットワークと浜田麻里･･･
後は誰かいるの？？
松本の先輩格にあたる北島健二の方が、そちらのシーンでは実績もある
し、それなりの演奏技量もある。

松本が世界に通用すると妄想抱いてるコメントを見ると･･･
何寝言言ってるの？といつも疑念を持つ。

>>482
北島は上手いけど
自分をプロデュースする能力がなかったんだよ

ここの住人的には稲葉ソロのサポメンはどうなのか

>>484
俺らはあくまでもtakのギターフリークな訳で
あんな鶏を絞め殺したような声の主なんかには興味無い。

この子言葉が分からないのかしら

>>479
クラシックの福田さん？との対談で、
「ほれ」とクラシックギターを手渡され困ってた

>>485
＞俺らは
＞俺らは
＞俺らは

あなたはわたしの何なんですか？

ヘビメタの嫉妬が激しいですなｗ
ま、国際的にはアニメオタク御用達みたな
ヘビメタよりメジャーなシーンで活躍している
B'zのようなクールなハードロックグループの
ほうが受けることでしょうｗ最後はやはり実力なんですよ。

釣り針見えてんぞ。もっと工夫しろ。

>>466
しかしまぁ、受賞と聞いて今さら買い出したB'zファン多数
なことが想像にたやすいあたり
ブランド好きどもにゃほんとウンザリ

このスレじゃ近年の松本を絶賛することなんてないから、住民じゃないねはすぐわかるね

>>469
90年代ならロックマン効果でよくわかる
00年代以降はそうでもない

>>479
正直下手。ストロークしかできない

かといってＨＲ系でアコギ上手い人自体ペイジとか
リッチー・サンボラとか片手で足りるぐらいしかいないとも思うが

アコギじゃないけど、クラシックギターの名手の方との対談で、松本がクラシックギター持たせてもらってたけどなに弾いていいかわからん感じだった
でもその後出たブラザーフットのSHINEでクラシックギター取り入れたりして挑戦もしてたり

>>494
＞ストロークしかできない

なんで知ったかぶりするの？
>>494さん、なんでも知っててスゴイっすね！とか思われたいの？

>>487
それは困るわ・・・

>>482
北島はテクニックはないだろ
なにでたらめ言ってんだ？

>>495
お前無知すぎるだろ。
SHINEのイントロのどこがクラシックギターなんだよｗ
クラシックギターは指弾きで伴奏とメロディ両方弾くんだぞ？
弦もスチールじゃないし。

SHINEのは、いつものピックで弾くアコギスタイルでスパニッシュ風味で弾いてみた、ってだけ。

>>499
弾き方の話してんじゃないんだけどね
ガット張ってるギター全般をクラシックギターと呼ぶんだと思ってたわ

松本がボーカルもやればいい。稲葉はバックコーラスで

>>501
歌は勘弁してくれ

>>500
そうかすまん。
だが単にガットギター使用するだけのことなら初期から使用してるよ。
「今では･･今なら･･今も」とか「東京」とかね。

松本が楽器屋でバイトしてたときに売り物のクラシックギターを実演して勧めて
みんな良い音してるな〜って買っていった
未だにそのギターの販売記録は破られてないとか

>>504
なんかのエフェクターを大量に売ったって伝説もあるけど本当？

テイクユアピックって名前付けときながら全編指弾きで録ったんだよねw
クラギも昔よりは弾けるんじゃない？

グラミー取ってアンチ発狂とかそれ以上にいろんなスレで信者が発狂してるがw
三度もグラミー取ったカールトンのおこぼれにすぎないって至極真っ当な事実を指摘されても
まともな反論は返ってこず更に信者は発狂するばかりw

そんな事日頃からこのジャンルを普通に聴いてるやつならわかりきった事なんだが
信者は認めたくないらしいw

いらっしゃい、ID:0syM1Vf90

グラミーなんてどうでもよい

俺はただ今回の受賞で
松本の今後の方向性に悪い影響が及ばないよう祈るばかりです

今さら世界とか狙うなよ？
海外意識した作品なんてロクな物にならないの目に見えてるし

TMG悪くなかったじゃん

>>507
発狂寸前、人生終焉間近のお前がよく言うわｗ

>>496
は？事実だし

90年代こそ部分的にいいメロディも弾いてたが
全般で見るとやはり単調なストロークが大半

MIDI音源丸出しの琴なんか聞かされてｗｗｗｗｗｗｗｗ片腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
＞メロディも弾いてたが

>>494
＞ストロークしかできない


矛盾ってご存知ですか？
日本語の使い方ご存知ですか？

↑馬鹿

>>515
涙拭けよ

23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/02/18(金) 01:41:05 ID:8h9tCBDqO
小室の一派の元祖だという事を消したいんだろ〜 ハライテ〜w


24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/02/18(金) 01:43:00 ID:82/f2LBW0
>>23
昭和TMのマスコットボーイ（笑） ←★髪型がナイスでしたねｗｗｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/18(金) 02:30:46 ID:6ykPA4WUO
グラミー賞が夢だったなんて言っちゃうところにコイツの権威好きが表れてるよ
何のために音楽やってるんだか
パクった曲にちょっと色付けしたような代物を発表して平気なわけだ


618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/18(金) 02:37:30 ID:6sA7EzPa0
白人との合作インストばっか。歌でとれや　


619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/18(金) 02:44:15 ID:Mc8sEVMX0
>>613

一昔前の中坊ならいたねｗｗｗ
でも成人してプロで食う決心した人間が
この歌謡カラオケバンドのギタリストが目標だなんて
普通の神経してたら口が裂けても言えないよなぁ。

同じアジア系ギタリストでもドラゴンフォースのハーマン・リー
の方が知名度の物差しで言ったら上だよねｗｗｗ

結果的にテクニック系のギタリストを腐してるのと
同じなのをこの手のアンチは全く自覚なしに
繰り返してる。

グラミー自体が終わってる

あれだ、小魚が集まって大きな魚に見せかける…

B'zと聞けばロックウォークもヴァイもスラッシュもグラミーさえも貶める

>>521
そりゃスイミーですがなw

>>427
松本が本当に無個性かどうかはさておき
同じスタジオミュージシャンでも時代や国が違い音楽事情が異なるんだから
ルカサーやブラックモア、ペイジを例に出すなよ

80年代の日本のスタジオミュージシャンや
80年代の日本の元スタジオミュージシャンで現在は自バンドで活躍する人を例に出せよ

アンチの松本は無個性という意見の理由がわからんから、
例えとしてスタジオミュージシャンあがりだから？ってゆう仮定をして反論してるだけでしょ。

話の本題が無個性かどうかなのに、
『無個性かどうかはさておき』って本題をそっちのけで、日本の同年代のミュージシャンの名前挙げて何になるの？
何を聞き出そうとしてるのかよくわからんぞ

しかしグラミーまで取るとは。
松本は恐いほど順調にステップアップしてるな
B'zはグラミー的な賞レースとは生涯無縁だなと思ってたが
こんな俗的な推量ももう当てにはできない時代に入ってるのかもな
何が起きても不思議じゃない
しかしこうなると松本孝弘は一体どこまで上り詰めるんだ
俺らの予測の範囲はもう超えてしまった

>>506
指だけじゃ無く、ピック使ってるよ。

>>526
>>488

初期やTMN時代は指弾きをしていたの？

＞しかしこうなると松本孝弘は一体どこまで上り詰めるんだ


セールス売上１位の世界一無名ギタリストでしょｗｗｗ
＊日本国内だけのｗｗｗ
ワールドツアーなのに客が全員日本人とかｗｗｗｗｗｗ

とうとうこんなスレにも香ばしい匂い漂う輩が

今日も涙目アンチは香ばしく匂い漂う

環境はすべて整った。
松本さんの曲が自動的に全米No.1となるのを待つだけでよい。
そう時間はかかるまい。

グラミーのコメントで「これに甘んじることなく」って言ったのがすごく気になる。
「甘んじる」って低い評価に対して使う言葉でしょ。
「慢心せず」って言いたかったんだろうけど、
グラミーが低い評価なのかとすごく失礼に感じたよ。

高卒だからボキャブラリーが少ないのか？

≫534
日本語としては間違ってないよ
甘んじる＝慢心せず、甘える、とほぼ同じ意味で使うときもある。
甘んじて批判を受けますみたいな時もあるけど

>>534
生きるの苦しそうだね

とりあえず書き込む前にググるべきだったな

タックンは微妙なギターテクニックが一般大衆に受けがいいんだな
ライヴでも特にパフォーマンスするわけでもなく必死に弾いてる姿が健気でいい。
うん！嫌いじゃないよ

今でもパフォーマンス結構する方だよ

かっこいいかはともかくとして

可愛さから抜け出さない

ＣＭ初出演！！
ギターは黒でも金でもコリーナでもなく、なぜか赤だ。

赤？嘘だろ

2004年と2005年に使ってたやつだろ

茶やん

CM出演とか売れようと必死すぎて貫禄無くなってくるぜ

AVには出演しないのか

☆★☆THE ALFEE 第193幕★☆☆

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:41:39.84 ID:TPfzqCR2O
B'zも3/30に新曲出すみたい


67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:44:07.68 ID:VfOVI46H0
>>66
一位は無くなったなorz
あっちはグラミー効果で破竹の勢いだし


68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:48:52.21 ID:TtfsJWVgO
>>67
グラミー賞関係なく勝ち目ないだろｗまぁ5位以内に入れたらいいかなぁ


72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:18:11.80 ID:jMb4N3PKO

B'zクラスが１位の為に穴場週狙いかよ　グラミー賞が泣くぜw

新曲悪くはないけどドラムのスピード感が無いのが残念。

ペプシ用の曲なのか

ペプシネックスのCMをｶｯｺｲｲだとかオサレだとか思ってる層にアピールしたい
わけか
こりゃ期待できそうもないな

松本の節操なさが復活した感じだったよ。新曲はｗ
7thの再来に期待したい。

新曲、イントロとサビはなかなかいいな！

…近年難ありなメロ部と、ギターソロを含めた間奏及びアウトロがまともなことを祈ろうw

そして何よりも、ジャケ写のダサさ加減が最高だwww

これだからB'zのファンはやめられんw

リフはかっこいいじゃｎ
サビは爽やか過ぎてあかん

新曲なかなか良さげじゃない。
フルで聴くのが楽しみだ

Oi
今度はリフがVan HalenのHumans Beingかよ

松本はわざと自分がﾘｽﾍﾟｸﾄしてるアーのリフやコード進行を自分流にやるからな。
そうやってｷﾞﾀｰ好きに気付いてほしいらしいよ。

>>518
>ドラゴンフォースのハーマン・リー

ビーズ以上に恥ずかしいのを知らないのかなぁ？ｗｗｗ

荒らしはおさわり禁止

松本はFIREBALLのカップリングのことなんかもう忘れたか

まあありきたりなリフだけどな

http://www.cdjournal.com/image/jacket/100/Z3/Z322005302.jpg

もろヒューマンズビーイングだなリフといいサビ前のアルペジオといい
あーメロディーとかタイトル気に入ってたのに
せめてもっとマイナー所からパクれよ
つーかエディーからネタ拝借結構多いだろ

破れぬ夢だっけ？
あれしか浮かばない
あとドリルとか？

96年頃はヘアースタイルと使用ギター、アンプで意識してたのはわかるけど

マネキンヴィレッジもそうだな

メロディー的にはそれらの曲だね。
音色的にはHiに俺はVANHALENを感じてしまう。

まあこの板でリフでガタガタ言うなって感じだぜ

ハートも濡れるナンバー→ホエンイッツラブ?
マネキンビレッジ→ミッションなんとか
Real Thing Shakes→サマーナイト
破れぬ夢→ライトナウ

エディー聴きまくってないから分からんけど
こんなとこか

最近だと(エディーというか)タイムフライズがビートイットっぽいとも言われてたっけ

松本本人は「奏法的に影響は受けてないけどギター一本であれだけの楽曲を作るのはすごいと
思う」とか雑誌で語ってたね
ルカサーと同じくらいは好きそうなんだけど

まあカップリングにも期待。

>>535

これがプロの歌詞だ。
こころして読むように！！

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND28033/index.html


ｗｗｗｗｗｗｗ

草生やす程おかしくはないかな

売り上げを意識してるはずなのに新曲はマニアックな匂いがするHRなのか？
売れたいならシンセをキラキラさせてレディナビみたいなうふふきゃきゃなポップスやれよ

>>565
わかるなぁ。Poundcakeあたりを思い出すね。
新曲はあまり期待してなかったが良さそうだ。

Hiは確かにエディーサウンドだよな、ただ、あの頃あの曲だけなんであの音にしたんだろ？
あれはEVH使ってるっけ？

>>562
松本のリフに期待すんなよ。メロを作るのが松本の真骨頂なんだから

>>571
そう、絶対パウンドケーキ意識したよな、あれ。
ギターのサウンドといい、ドラムのリズムといい。

Dimensionいいわー。
ビート5とかいう途中ギターソロだけになる曲でぶっ飛ぶわー。
増崎うますぎ。トーンもかつての松本のような都会的な
色気がある。夜に聴くとイイね。
ただ代表バラードらしいIFは初めサザンかと思ったわw
涙のキッスかと。

>>567
ペイジよりはよっぽど影響受けてると思うけどなぁ。
ミエナイチカラのバッキングは全般的にエディっぽい。
新曲まんまｼｬｰｲｵｰﾝ♪　のリフだよなﾜﾛﾀ。
メロは00年代のダメなとこを払拭した爽やかさでいいな。
ジャケはアレはもう確実に俺たちを笑わせにかかってるだろw

>>570
キャッキャウフフして欲しいのは同意だが
もう昔ほど売上意識してないと思うぜ。
ヴァンヘイレンっぽいアリーナロックではあるけど。

いや〜、すごいよ。
ＹＯＵ　ＴＵＢＥで聞いたんだけど、聞いてて、気持悪くなるんだよね。
いろいろ考えたんだけど、ジャズが出来ない、ロック人間と、ジャズ上がりがやる
ロックが、一緒に音楽やると、こうも気持悪くなるとは、本当に音楽ってすごいね。

松本って、スイングみたいな裏のりが絶対出来ないよな。
以前、スペインをヘビメタみたいにやって、腹抱えて笑ったけど、全然
成長してないんだな。
ある意味、貴重だよ。

ヘビメタの連中がTAKのグラミー受賞以降の躍進と
B'zの栄光に我を失いあわてふためいている無様な
姿は実に笑えるｗ
マイナー志向で通を気取っているつもりのスノビストどもが
顔を真っ赤にしてTAKを批判している、下らないヘビメタ連中
にとっていかにインパクトの大きい事象なのかがわかるな

>>577
そう・・・（無関心）

句読点多すぎだろ

まあ、ラリーカールトンも年とって下手になったけど、
自分より旨い奴とはやらないと言うポリシーは結構尊敬するよ。
メセニー、ジョンスコ、マルティーノ、リトナー等とやれば、もっといいアルバム
になったと思うが、自分より目立たれるのが嫌だったんだろうね。

いい加減、大の大人が聞く音楽性じゃないな。
何だかんだ言ってもワールドツアーもできずに
キャリアを終えるだろうねｗｗ

>>576

松本より年下でワールドツアーで稼ぎまくりですわ。(当時）
http://www.youtube.com/watch?v=ZDlnNG7A2Ww


松本はミックジャガーになる前に老人ホームで弾き語り
やるようになると思う

>>572
5150ならセッティング次第でエディーになる

>>577
ここでアンチ書き込みする奴がメタル聴くとは思えないけどな
普段ロック(笑)メタル(爆笑)って言ってるような層っぽいし

普段小馬鹿に、下に見てるポップロックギタリストの
片手間に作ったなんちゃってジャズが評価されちゃったから面白くないんだろうな

5150からボグナーに乗り換えた理由がわからない

たかひろはミーハーだからな
これカッコイイと言われればすぐその気になる
そして飽きやすい
イレブンのKORNやリンプかぶれは一瞬過ぎてワロタ

http://news.livedoor.com/article/detail/5371199/

おまえらはそんなたかひろが好きなんだろ

渋谷のミューズ音楽院のビルに「松本孝弘さん、グラミー賞受賞おめでとうございます」って
電車から張り紙が見えたぞ

>>567に書いたインタビューを本棚から見つけたから
スキャンしたわ。スキャナーとか久しぶりでめんどかったけど
珍しくけっこう長いインタビューでさ。ラリーも載ってて運命を感じる。
ギタマガのB'z結成十周年の時の。
ゆえに10年以上前のだからボロボロだけど・・・
持っている人もいるかもね
DL　1090

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/208846

>>590
ありがとう！すげ〜貴重なインタビューだわ。じっくり読んでみるよ。

>>575
ビート5はいいよな、se.le.neのソロも好きだ、IFがサザンてｗなんとなくはわかるがｗ

>>583
いやトーンはなるんだろうけどギターはなに使ったのかな？と思ってさ


ところでヴァンヘイレンの新作は本当に出るんだろうか？

>>592
一応ツイッターで公言してるからな

>>586
モダヘヴィが色濃かったのはイレブンがピークだろうけど
00年代以降影響はあちこち残ってる
シンプル化もそのへんからの流れだし

マイロンリータウンのイントロがあれじゃまだ飽きてないな

>>592
あの時期なら'56レスポだと思う

>>587
本人はもう自分の立ち上げたレーベルなんて忘れてんだろうな


カールトンからのオファーがなければ
ジャズじゃない完全新作のインストアルバム去年出してたかな？

華以来カバーとか共演物とかの企画盤しか出してないから
普通のソロに飢えてるわ

ソロ作といえばいつになったらブラックジャックの曲CD化するつもりなのか

>>590
いただきました

>>590
良いもの読めた。ありがと。
デビューから10年の間に影響を受けたギタリストで
真っ先にクラプトンの名前が挙がったのが意外だわ。

マイケルシェンカーには
幻滅したらしいな

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2011年、B'z始動!!!
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>>590
へ〜イングヴェイ毎回買ってたとは知らなかった

>>590
いただきました。ありがとう！
これは・・・内容が充実したいいインタビューだな。
某ビーパのインタビュアーもこれぐらいやってくれれば・・・

>>596
松本の飽きっぽさは異常w
そろそろ普通のソロを聴きたいよな。

>>597
ラオウ伝のテーマもなー・・・

>>599
まぁWanna Go Homeとか、モロ意識してる感じだったからなぁ。

ビーパはちょっとでいいから音楽的な所を突っ込んでインタビューしてくれないもんかねー。
40代のおっさん達が何を食べたとか、休み何してたとか誰が得する情報なんだよ

「華」「西辺来龍」2002年インタビュー
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/314386
DL 1090

やっぱりゲイリーは好きでコピーもしてたんだな

飽きっぽいけどパンクモドキは実に10年近くやってたんだよなぁ。
希望の歌とかさすがにもういいわwwっ　てなったw
松本にインギーの好きなアルバムを聞いてみたい。

>>592
9thDimensionのイラプションっぽいソロの曲も良いなぁ。
確かにこのアルバムは増崎の色が濃い。
松本にもこーいうの作って欲しいな。
とにかく勧めてくれた人有難う!

>>590、>>605
トン!　ありがたやありがたや。
前者は持ってたけどwebのが嵩張らないなw
余談だけどこれ以前のギタマガはlooseでの機材特集のみ
なんだよねぇ。そこはヤンギと変わらんな。
後者は色々興味深いな。
>B'zはB'zで求められてる〜
とか。11のモダヘビかぶれはやっぱ不評だったんだろなぁ。
イングヴェイの事を語ってる一方で、後にヤンギの
大村に触発されてそれっぽい速弾きやりだすのが松本だな。

9thならやっぱりHead Gamesだろ
最新アルバムならEvolution

新曲をヴァンへイレンに似せたのは彼等に発破をかけるためと思う。

↑新しい！

ボーカルは誰なんだ

やっぱりゲイリーシェローン？

なんか統一で新曲のイントロが上杉の「とんで散れ」のパクリだと言われてたから聞いてみたが・・・・
そんなに似てるか？
言うほど似てるとは思わないが・・・

そんなの誰も知らん。
終了

>>612
統一の話は統一ですればいい

元ラウドネスの樋口とも交流があったのだから遺志を継いでヘヴィネスをやるべきだろう

>>607
11でモダンヘビネスが不評だから90年代にやってた打ち込みポップなウルソをやってヒットを飛ばしたのはいいけど
そこからパンクに行く理由がわからんかった
今でもどうしてビーズがパンクやってたのか不思議です

シンプルにしたいってずっと言ってたからね。
RUNで失敗した4ピースだけでの曲作りを実現したかったんだろうけど
正直B'ｚの良い所が削ぎ落とされただけだったね

その時期グリーンデイやオフスプリングもまた売れてたし
日本でも青春パンクが出てたし
シンプルにしたい意思と当時の市場が合ってたのかもしれんね。

パンク系が終焉を迎えてもまだやってるのが謎だったが。

若い子にコピバン組んで欲しかったんだろ
B'zはドラム、ベースが陽の目を見ない
Xジャパンやルナシー、ラルクなんかだとメンバーに華があった

Xジャパンは電通にプッシュされてたからだろ

うるゴメライブ聴いてるがやっぱ折角の松ギターの音が
小さいな。勿体無いぜ。プレイは最高なのに。
ストームベルトとかマジやべぇよコレ。

>>616
そんなの俺が知りたいw
同じ10年なら98年のインタ通り10年間ラブファンやってた方が
なんぼかマシだったと思う。
シンブルロックが流行ってた時期のBMで飽きてくれりゃあなぁ。
95〜6年の飽きっぽさは異常だぜ。
ラブファン→ミエナイチカラ→リアシンだもんなw
後2、3年ラブファンみてーな曲作っても誰にも
文句言われなかったろうに、だ。

>>617
誰も得しなかったよな。色んなとこで
「B'zはキラキラしたアレンジだった頃が一番かっこよかった」
意見聞くけど全くその通りだと思う。

B'z初期はギターの細かいハモリとかほぼ聞こえないから意味ねーよ的な
キラキラシンセがあって緻密にきっちりやってるのが本当によかった。
最近はシンプルにオープンコードを溜め気味にジャーンとやるのが
ロックっぽいとばかりに・・・

そんで最近アレンジがワンパ過ぎ。
イントロがミクスチャーっぽいエフェクト掛けたリフ四小節→歪リフ
昔はアレンジの幅が広くてアルバム通して聴けたけど今は音色もアレンジも一緒でお腹いっぱいっす

パンクなんて数曲しかやってないだろ。

パンクってパンクもどきな簡単なアレンジって意味合いでOK？
だとしたら黒い青春やSUPER LOVE SONGみたいなパワーコードオンリーで弾けるような
リズムフックのかけらも無いリフばっかでしょうもないって意見なら同意。
少数編成のバンドでもSweet Lil' Devilみたいなリフが聞けるアレンジだったらよかったんだが。

Sweet Lil' Devilもそんな凝ったリフじゃなくないか

>>605
おぉー。懐かしいなこのインタビュー！
実家の雑誌の山の中に埋もれてるはず・・・
データ化すれば検索も簡単だし、部屋に溢れる雑誌の山をなくせる事に今頃気づいたよw

しかし・・・華とDFTW出したときはその完成度の高さから、
B'zの未来は希望に満ち溢れている！とwktkしたもんだが、
まさかこの次の年から長い長い暗黒時代が始まるとは思いもしなかったよなぁ・・・


>>619
あぁ、確かにそれはあるかもな。
俺が工房だった頃は丁度、金銀フィーバー後〜ヘヴィネス路線の時分で、
バンドやってる奴の中にもファンはかなりいたんだが、
やっぱり自分達がやる（オリジナル以外で）のはハイスタ、スネイルランプ、
モン8、X、ルナシー、ラルク、ジャンヌあたりが多かったもんなぁ。

テクニックの問題、イメージの問題でやらないんだろうなぁ・・・とか考えてたけど、
ユニットという構成上どうしても、上記のバンドと比べて他のメンバーの存在が希薄で、
『俺ドラムだから真矢な！』みたいなごっこ遊び的な楽しみがないってのは大きい原因かも。
CDでもベースの音ちいせぇしw

だからバンドやりたい盛りの厨房〜工房にバンドとして認識してもらうために、
徳永とシェーンを長らく固定メンバーにしてたのかもな。


>>624
その認識でOK。

改行数ではじかれた・・・

>>604
だな。
今松本および稲葉がハマってるバンドとかの話が出ても、『へー。そーなんですかー。』で終わりだしな。
もっとそこを詳しく聞き込めよ、と小一時間（ry
ゲイリー逝去で松本も思うところはあるだろうし、
その辺を突っ込んで聞いてもらいたいが・・・そもそもそこに触れないんだろうなぁorz

金銀以降でもギリチョのメインリフは凝ってるんだけどな。
譜面見てもあのニュアンス中々出せねー。
しかしそれ以降の曲はホント単純化しすぎだな。

>>627
会報見てる人達の多くが音楽的ルーツとか今聴いてる音楽とか機材関係とか
興味ないんだろうねｗ
ｷｬｰｲﾅﾊﾞｻｰﾝ!なのが7割ぐらい居そうだし。

>>626
B'zに憧れてドラム始めたベース始めたというのがいないのは痛いわな
バンドは4人でやるのが楽しいんだろう

>>615
モダンヘヴィネスとヘヴィメタルを一緒くたにする無知は論外


後期ラウドネスの路線なら、ありゃ樋口ってより高崎の意向だろうが

長い長い暗黒時代の頃から
ビーイングのほうで人材の整理したり15周年やTMGの準備でスケジュールががちがちだったり
稲葉のソロが終わらなくてグリーン制作の開始が遅れたり
3曲入りシングルに強要されたり(後に2曲入りでも許可され始める)
スポーツタイアップしか獲得できなかったりで
池田を使いたくても長戸のお気に入りのGIZA娘に優先させたりで
B'z初期の方が制約や縛りが緩かったからねぇ
松本の能力の問題というよりも事務所に問題あったんじゃね？

>>615
もしかしてあなたは>>436の人？
「ヘヴィネス」ってモダン・ヘヴィネスの意味で言ってたのか。
>>630の言うとおりモダン・ヘヴィネスとへヴィメタルって別物だと思うな。
そういえば97年に樋口がFree Worldというアルバムを出したけど、松本の参加も検討したらしいよ。
結局松本は多忙ということで実現しなかったけど競演は聴いてみたかった。
今sasanquaを聴いているが、これ良いなあ。

>>631
それらの問題と、
松本自身がシンプル路線続けるのと関連性が全く無いが？

>>629
確かに聞いたことないもんな。＞B'zに憧れてドラム始めたベース始めた
ピンポイント的にMステのギリチョを見てって人はいるかもしれんけど、
それはあくまでもB'zじゃなくて『MR.BIG』のベースとギターって認識になるだろうし。

>>631
『BIG MACHINE』の苦悩、か・・・
まぁなんつーか、皮肉なタイトルにしたもんだぜ・・・

>>632
スラッシュメタル（か）ヘヴィネス　って意味で言ったのなら、
そう変なこと言ってる訳じゃないっしょ。

>>633
まぁ関連性はないかもしれんけど、そう何でも突っかかるもんじゃないよ。
折角いつもの手動スクリプト荒らしがいなくなったんだし、冷静に討論するぜよ！

ブラフやイレブンなどの時期はあったにせよ
松本って基本的にヘヴィメタルが好みってわけではないんだろ？
どちらかというと稲葉のほうがそちらよりらしいんだがな
松本の基本は７０年代全般のＨＲあたりを主軸に聴いてきた世代だし
スラッシュ系はほぼ聴いてないんでない？

HRとHMは明確な区分けが難しいからなんとも言えないよな。

でも松本はHR寄りだけど80年代メタルは通ってると思う。
インタで発言が見られるのはオジーやイングウェイが多いが
一通りは聴いてるんじゃないかな？
だけどスラッシュは通ってないと思うｗ

松本はパープル派でZEPはよくわからんと言ってたくらいだし
HRもまともに通ってるか怪しい

松本がシンプルに弾き出したのは、過去の会報で八階が
「最近の松本さんは少ない音数でこっちが参りましたってプレイをする」みたいなこと言って、
松本も得意気になってたからじゃないかな。
基本周りはイエスマンだと言ってたし、おだてたら松本はすぐ
乗せられるだろう

>>635
稲葉とセーソクが初めて会ったのがFIGHT（ロブ・ハルフォードのソロ活動）のライブで、
ちょっと目を離したスキに稲葉がドンドン前に行っちゃったらしいw
あと俺は実際読んでないけど、RollingStone誌がアイアンメイデン特集した時に、
稲葉がアイアンメイデンのお勧めCDを挙げてたらしい・・・
ちょっとヤフオクを物色してみるか・・・

>>636
松本がSlayerのライブに行ったけど、頭が痛くなって途中で帰ったって逸話があった気がするw
まず確実にスラッシュは通ってないなw

>>637
しかも第4期パープルがかなり好きだったんだよね。確か。

一方で稲葉はパンク好きでもあるんだよなぁ。
これも長きに渡った暗黒パンクモドキ時代に
一役買っていた気がする。
あと「イエスマンで固めたくない」とも言ってたけど
どうみても固めてるよなぁ……。

>>626
>B'zの未来は希望に満ち溢れている！とwktkしたもんだが
あー、これホント同意。
振り返ればこの時期からソロと本体の出来の差が
出始めてたな。GREENでアレ?　ってなって、
BM〜モンスタまでずっと低空飛行。
ソロに比べると露骨に練り不足なんだもんよ参っちゃうよなぁ。

>>628
ｷｬｰｲﾅﾊﾞｻｰﾝ!　は売れるために必要な戦略だったから
しょうがない……けどｷｬｰﾏﾂﾓﾄｻｰﾝ!　な俺としては
なんか釈然としないぜ。

>>636
松本は意外と様式美メタル通ってるよ。
浜田麻里のタイムアゲインのソロなんかモロだし、
プレイイットソーラウドなんかトニーマカパインに近いw
あとジェイクのGソロパクッたり。

寺地なんかイエスマンそのものみたいなｗｗｗ

でも松本は意見を聞きたいのに「好きな方で」「どちらでもいいと思います」
とかはっきりしないよな

サポメン一般募集が新たな息吹を・・・と思っていたが無かったことになったのかな。
誰かあの顛末を知ってるか？

>>643
若手で固めたサバイブツアーの出来が酷かったのに一般募集しても意味が無いだろ
満園黒瀬もキャラは良かったけど演奏は微妙だった
徳永シェーンからは演奏が安定して良かったぜ

>>642
寺地はイエスマンでも良い仕事してるからOKだろ
まあ、次も寺地を使うならいい加減マンネリだろうから他のアレンジャーを使って欲しい

>>641
パンクっぽいアレンジのデモを渡されて
稲葉「いいじゃんこれ」
松本「稲葉がいいって言うならこれで録音しよう」みたいな流れな気がする

デビュー当時はｷｬｰﾏﾂﾓﾄｻｰﾝ!のファンばかりだったんだぜと言っても信じて貰えない

>>641
ヴァイや悟り兄聴いてたんだからマカパインも聴いてただろうな。
オジー系は一番影響あったのジェイクだろうな。
金銀までよくやってたダブルピッキングとかね。

>>643
あれって、一般公募だっけ？
だったら憧れだけでやってくる奴多いだろうし、
動画サイトによくいるようなテクだけすごい奴とかばっかだろうし
お蔵入りしたんじゃない？
光るモノ持つ人欲しいのなら現状でプロのサポメンやってる人とかから
探した方が良かったんじゃないかな。

きっかけjuiceだろ
シンプルなコード進行、単純なリフだけど
当時のライブじゃ縦ノリでえらい盛り上がってた
それからしばらくの間ライブのjuice地獄が続いたしｗ

演奏楽で客ノリも良い
まつもっちゃんにとっては一石二鳥なんだろ

>>641
どーみてもイエスマンだらけです。本当にありがとうございました。

稲葉の嗜好や松本のコンプレックス（不良っぽい音が出せない）とか、
売れるまでは抑えていたエゴ（ロッカー（笑）として認められたい！）とかが、
相互作用して負のスパイラルを生み出してしまったんだろうなぁ・・・

話は変わって、>>590のインタビューで、『インギーなんか好きでもないけど、出るたびに毎回買ってしまう（笑』とか言ってる割には、
事あるごとにインギーの事を話を出してるから、本当は様式美（っていうかインギー）かなり好きなんだろうなw あのツンデレめw

>>644
満園黒瀬期直後の、2000年あたりに一般募集してたんだよ。
いつも通り立ち消えになったっぽいけど・・・

>>645
結局自己顕示欲が強すぎるテクだけ野郎がプロとしてやってけるか、って話に行き着くんだろうね。

>>646
あのjuice地獄は正直閉口だったなw
まぁ、それまでB'zの曲であそこまで明確に縦ノリできる曲ってなかったからなぁ。
松本も嬉しかったんだろう。んで、味しめちゃったとw

(■∋■)イ…インギーなんか好きじゃないんだからね！

>>647
インギーについては、たぶん、登場時の凄さを期待して一応チェックしてるだけじゃないか？
あれだけ速く弾けるのは凄い、以外の発言も聞いたことないし（俺は）

イングヴェイ好きじゃないけど中古で安いの見つけたらなんとなく買っちゃう
俺みたいなもんか

上杉昇みたいに2人組のアイドルと見られるのが嫌だったんだろ
高崎もレイジー辞めてラウドネスに音楽性を転向している
松本の場合はギタリストとして地位を築き不本意なポップ路線で行かなければならない理由がない

サポメン一般公募は当時公式HPに募集があったぜ。(オレは応募しなかったがW)
プロアマ問わず、デモテープ送って的な内容で、結局審査したんだか分からんが、(会報でも審査についてははぐらかしてた)
グリーンツアーにはビリーとシェーンと増田になってて、ある意味安心した。
まぁ、マシンガンズみたいに本当にシロート採用して、不安定なまま空中分解するよりはマシかと。

>>641　>>647

松本 「何故か僕の回りには「イエスマン」がいないんですよ。 お世辞ばっか言う人とか、腰巾着みたいな人が全然いません」
ハッカイ 「そうですね」
松本 「他のベテランのミュージシャンの人とか、あえて名前出しませんけどもう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいです」
寺地 「本当ですね」

まさにイエスマンw

それ、ダウンタウンの松本と高須のコピペの改変だぞ

基本的な立場が違うから、意見がぶつかることはない、ありえない。
僕は松本さんからの要求に答える立場であって、意見する立場じゃない。
みたいなことハッカイが言ってたな、雇われてる立場だから当然といえば当然だが

松本に意見出来るのは立場的に稲葉だけだろうが、
オレとオマエの新しい季節のインタビューでサンタナっぽいって言われて
サンタナだったらもっと間に弾きまくるでしょって稲葉が言ったけど松本は笑ってたからな
稲葉のささやかな皮肉も届きやしない

曲自体には口を出す（アイデアくらい）だろうが
ギタープレイそのものについては稲葉は口ださせないだろさすがに
そこは前に2人が言ってた「お互い踏み込んじゃいけない領域」のひとつ

でもロックマン使うのやめたのってハッカイの
進言もあるんだっけ?
どっかで読んだけどどれだっけ……。
個人的には余計なこと言ってくれたと思ったな。

>>647
インギー出現をリアルタイムで体験したはずだからな。
当時のギター界にとっちゃ黒船並みの衝撃だったはず。
未だに注目しててもおかしくはないな。
ベックですら「ギターやめてトラック運転手に戻ろうかな・・」と
思ったらしいぜw

>>651
ラウドネスみたくヘビメタやるならともかく
選んだ音楽性が子供向け誰得パンクってのがなぁ……。
ゲイリームーアとシェンカーで育った男がパンクだぜ?
未だに何かの冗談としか思えねぇ。

>>658
ロックマン外したのはハッカイじゃなくてリアシンのアンディ・ジョーンズじゃなかった？

この音じゃビッグになれないとか言って。

B'zがヘビメタに走ることは絶対無いかと…売らなきゃならないのがB'zの使命だしね。

その使命を果たすために当時選んだ方向性が子供向け…よく言えば若者向けのパンクなんだろうね。

俺は当時(ビグマくらい)としては選んだ道は悪くなかったと思うよ。当時は青パンブームで「インディーズ、青春パンク」が中高生のオサレワードだったし、B'zに対し「売るためだけの音楽」とリアルで口にした友人がいたくらい大御所には刺々しい空気だった。

ただ失敗だったのはビッグマシンのシングルカットとパンク路線を延長し過ぎたことだと思う。

バンドらしさをアピるには招待、野性は役不足だし青パンブームがとっくに去った2005年に愛バクを出したのも「今更ぁ？！」だった。

裸のドラムってライブ弱すぎだな

俺の好きな「ねがい」はB'zシングル史の中では異端だね。
シングルコイルを利かした軽快な曲をもっとやって欲しい。引き出し多い人なのに勿体無い気がする。
やっぱり、シグネチャー＆グラミーでギブソンにこだわり続けるのだろうか。

>>635
メタリカは好きでスレイヤーはダメ
これが松の線引き

>>644
まぁシェーンも最初は新鮮だったが、
B'zじゃ持ってるテク全然使えないから
いる必然性もないのがなんとも…

稲葉はいくらか提案はするだろうけど、松本に意見てイメージは無いな。自分でもそういうスタンスなんだろ。
仮に松本自身にイエスマンで固めた自覚は無くとも、実際はそうなる。スタッフは主役に合わせないといけないからね
松本がリーダーとして動かしてきたから、それは一長一短あるわな

>>663
B'zで叩いてるのしか知らないから、まったくいい印象ないわ
スタイリッシュなプレイが最高にB'zに合ってない気がする

プライドアンドグローリーで最高のプレイしてたブライアンティッシーも
B'zではどってことないから、
たぶん悪いのはシェーンではないと思うけど…

個人的には、B'zには山木秀夫が最高

インギーも十分子供向けだろｗ

>>661
そうだなー、ストラトやテレキャス弾いてるシングルなんて夢のようだ。
固定化してるのはジャンルだけじゃないんだよな、使用楽器までほぼレスポ一択だもんな。
まあシグネ契約があるからシングル曲全面ストラトとか難しいんだろうがｗ

>>664
曲のアレンジは皆のアイデアを全部試すので民主的です、ってよく言ってるが
ギターサウンドやソロに関しては例外なんだろう。
入っちゃいけない領域なんだろうな。

リアシンの時みたいに外部プロデューサーつけて
アンディジョーンズみたいに松本にスパスパ言ってほしいｗ

そのアンディーにも「こんな歪まないアンプはもう嫌だ」と結局自分好みにしたし
結局曲作る段階からこうしようって路線は固まってたんだろうなー
ミーハーなんだか頑固なんだか。
今持ってる最古の松本インタの雑誌はGBだかのレディナビ発売の時ので
「やっぱりライブできちんとやれなきゃだめ。ライブは下手な人って
誰も見てなきゃ100mを6秒で走れると言っているようなもの」
と当時から自信マンマンコメント。

どうでもいいけど新曲CM初登場とか言ってるけど
レディナビの化粧品CMってPVでは出てなかったっけすごい記憶曖昧だけど

タックンは多少ギター弾けるようになったのか？ライヴの時も吹き替え無しで自分で弾いてるらしいな最近は

>>659
ハッカイはテックになってまずロックマンを外そうとした
ロックマンだと細かいニュアンスが出ないのとヴィンテージ楽器はツアー中に壊れたりすると
スペアに困るのとスペアがあっても個体差が出るので

後に松本もロックマンが好みじゃなくなった



>>667
この曲にはストラトかなって時でもレスポールのほうがしっくりくるのと
ストラトっぽい音をレスポールで出せるのと
スタッフが松本さんにはやっぱりレスポールですねと言うからストラトを使わないらしい
松本もストラトの音やシェイプは好きだからレコーディングで使うけどストラトを弾きこなせていないらしい

これだけやってきてどんどん単調になっていくのもなんだかな

銀盤のプレジャー98とラン98って、
何のエフェクター使ってんの？
いい音だな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387703.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1387708.jpg

久しぶりに松本セッション参加のCDでもレビューするぜ。
岡安由美子の「危ないセクシーガール」買ってきたよ。
松本は四曲目「Endless Race」に参加。
この曲自体カッコイイ歌謡メロハーでギターソロも
素晴らしいんだが他の曲が正直タルい。
GAOのサヨナラ入ってるアルバム思い出した。
サヨナラ以外聴けたもんじゃなかった。

>>659
>ただ失敗だったのはビッグマシンのシングルカットとパンク路線を延長し過ぎたことだと思う。
結局そこなんだよなー。
付け加えるなら出来も猿真似レベルで消化しきれてなかったな。
衝動やFrictionはマシな方だったけど。

>>665
頼む。シェーンならB'z以外聴いてくれ。
あんなもんじゃねーんだ。
MSGとか凄くいい仕事してるから。
シェーンもテクニカルだった7th時代に呼ばれてりゃ
頑張ってたろうになぁ。
暗黒パンク時代に誘われたのが悔やまれる。

>>666
そう思うならネオクラやってくれた方がマシだったなー。
さすがに指が追っつかんだろうからドゥギー時代の
レインボーみたいな曲聞きたいわ。
ウルフトゥザムーンみたいな軽いネオクラちっくなの。

>>670
それだ!　思い出した。>ハッカイ
細かいニュアンスねぇ……それもロックマン時代のが
フツーに上だったろ。
アンディもそうだけどほんと余計なこと言ってくれたなぁ。
ブラフ〜モンスタまで歪ませすぎて劣化してたじゃん。
特にモンガレ。

>>673
松本の写真で吹いたｗ
もっといいの使ってやれよｗｗ

ボストンの多重録音サウンドを元にしてるから
音空間が広いんだよなロックマンは
そりゃ普通のアンプの方がダイレクトになるのは当然だろうが
ニュアンスどうこうは曲との組み合わせ次第の話

次の選択がマーシャルにでもしときゃいいものを
ボグナーとか歪み過ぎる5150�Uとか
クセのあるものを選びたがる傾向が微妙なんだよ松は

JUICEがパンクって
終いにはパンテラをパンク扱いしそうだな

松本からしたら、パンクなんて愛バクと衝動ぐらいしかやってないと
思ってそう。

パンクなあ
それらしきものをやっていたのはGREENしか思い浮かばないが
パンクに無知なんじゃねえの

メロコアだよ

メロコアにしちゃメロディが弱いよ

またこの流れか・・・
ここでいう『パンク』ってのは、>>624のようなことを指す。

あなた・・・

>>659>>674
じゃあ、招待野性以外でビッグマシンでシングルカットできそうな曲ってどれだよ？
アラクレや儚いダイヤモンドだろ？
野性はともかく招待を差し替えても結局はあの手の似たようなロックナンバーがシングルになってしまう


>>677
松本はマーシャルが嫌いです
理由はドンシャリだから

Nightbirdでいいじゃん
正直もし当時この曲をシングルで先に出されてたら相当アルバムはガッカリしただろうな・・・

あーNightbird良かった。
あのアルバムで一番B'zらしい。

>>680
グリーンがどこがパンクなんだよww
無知で馬鹿だよ。

グリーンかBMかどっちか出さなきゃ良かったんだよ。
ネタ切れなのにあの時期リリースしすぎだし働きすぎだし。

Nightbirdのピアノが打ちこみだったのは何故なの
あの手の曲はそれまでなら確実に生だったはず

シンプル化、パンク化の要因は松本だけじゃなく稲葉にもあるだろうな。

実は稲葉は松本以上に4ピースに拘りがあるし、シンセにあまり好意的でない発言もしてる。

確かブラフのバンドスコアに「何の音なのか解らないような打ち込み音ならいらない」的な発言もしてたはず。

となるとパンク化ってブラフのシンプル路線をその後のブームに合わせた形なのかもね。

稲葉は楽曲のシンプル化に伴い発声方法を変えたと言ってたしな
結果はただただどんな曲も吠えるだけで歌える曲の幅も狭まっただけ・・・。

(´･ω･`)松本たきゃひろ、に名前変えたら好きになるかも

松本インタコンプしようとGIGS買い集めてるんだが
思ったよりB'zの扱いが低くて驚き。
金銀フィーバーの年なのにモノクロとか。
ビズアルブームだった故かもうとっくに消えたバンドが
カラーだったり色々吃驚する。

>>685
ビールの曲も悪く無いと思うよ。
もっとアレンジすればだけど。
招待はブローインやラブミーっぽい、B'z本来のスタイルで
ライブ受けを狙った曲なんだろうけどダダ滑りしてたなぁ。
単純に出来が悪い。メロが弱すぎる。

>>692
今まではシーケンス、ブラス、ストリングス、
ギターオーケストレーションで埋めてた部分を
シンプル化してからこっち、ハイゲインパワコー乱打と
稲葉の暑苦しい歌だけで何とかしようとするから無理が出る。
そーゆーのは他バンドで間に合うんだよ。
B'zがダサいって言われるようになったのも丁度
この辺りからだな。

>>694
当時のならGIGSよりバンドやろうぜの方が載ってた様な気がする。
奏法解説の奴持ってるし。

稲葉が何を言おうが最終的にOK出してるのは松本だろ
松本がやってみて良くないと思えばボツにするだろ

>>690
ピアノはいつもだったら小野塚に差し替えるのをしなかったのは打ち込みに雰囲気があったから

>>694
ヴィジュ系の次はストリート系に移行
それがGIGSwwww

まぁ、今唯一手持ちの華・Dragon〜の時の記事は結構がんばってたと思うけど

683の言うとおりB'z流のパンクを624で書かれてあることと定義したとしても、
680みたいにGREENがB'zのアルバムで唯一パンクしてると厚顔無恥に書けるのは
耳腐ってるんじゃないかとさえ思う。

前も叩かれてた馬鹿でしょ。

>>637

あと９０年代のインタビューで『正直、パールジャム
はあまり好みではない。汚らしいビジュアルもどうかと…』
て言ってたね

>>691
稲葉はバンドでドラムをやってた事もあるから生音のうねりが好きなのかも。
「デジタルビートはすぐ聞き飽きちゃうけどドラムは聞き飽きない」て言ってたし。
FIREBALLももしかしたら稲葉色が強い作品なのかもしれない。

グリーンはオフスプリング臭い

>>699
一番パンクしているのはグリーンだと思うぞ
そらギターソロなんか入れていたりはするが
680は「敢えて挙げるとすれば」ということでしょう

敢えて挙げたとしてもグリーンはないわな。
パンク的要素が以後の他の作品と比べて明確な違いが5つ挙げられるか？無理だろ？w
そういうことだよ。
というか誰も興味ない話しだしもういいよ。

>>702
FIREBALLはカップリング含めて稲葉色強い作品だったのかも知れないね。
今振り返ると。

うーん、一番パンク臭いのはグリーンだと思うがねえ
ま、興味ない話だというのには同意でもういいね

>>696
ビーイングの若手に任せてるんじゃないの
歳とれば流行についていけなくなるから

>>706
705の言う通り論理的に説明できないだろ　お前は
違いを説明できないだろ
だからダメなの
知識がないから説明できない　
バカだから説明できない
なのに一人前にしょうもないレスを真剣にするから
嫌われる

>>707
705の言う通りもう終わった話でしょ
２ｃｈで論理的も糞もない

ID:a+70uZx30

↑こいつは統一から出張してきた中学生だろ。文面見ればわかるじゃん。的外ればかりで。
サクッとNG登録して無視しとけよ。

GREENの制作の時期に80年代のアイドルをよく聞いていたから影響が強いかもと本人たちは言っていた
GREENは11のストックとウルソのころに作ったストックと新曲の寄せ集めだから
80年代のアイドルの影響があるのは一部の曲だけだろうな

>>705
シングルリリース用にスタジオに入ったけどアルバムを作る時と変わらなかった
カップリングはB'zでは変拍子をやったことないからやってみようかと作ってみたと談
こじつけるなら稲葉はプログレ好きだから変拍子をやってみたいと主張したのかも

FIREBALLのギターサウンドはリアシンの手法の延長だけど
打ち込みを使わない代わりに色々なギターを何度も重ねて厚みを出していると思う



>>706
稲葉は新譜を聞かない時期もあったりするけど
松本は流行りものが好きだし徳永もヒットチャートの研究をしているから
松本は流行を意識してOKやNGを出してるんじゃないの？

>>708
パンクの話は結論出てるからいいけど。
＞２ｃｈで論理的も糞もない
普段短文で雑談するスレしか行ってないんじゃないの？ｗ

>>708
統一に帰りましょう。
>>710
GREENはそれに加えて、アメリカのいわゆるTOP40ものの影響も少なからず
あるみたいだよ。松本がインタビューで言ってた。
FIREBALLは確かにリアシンの手法の延長だね。
本人も当時のラジオで語ってたけどその頃のB'zは
Bメロを排除して少ないメロ展開で曲を構築してたみたい。
例えばAメロからすぐにサビ、もしくはAメロがサビメロと一緒みたいな。
FIREBALLやSNOWとかもそうだよね。

>>712
97年ごろのB'zは確かに邦楽でよくあるAメロ-Bメロ-サビみたいな構成を
避けていたと思う。ELEVENのSeventh Heavenを聴いたときに懐かしい感じがしたのは
アレンジもさることながら曲の構成がきっちりAメロ-Bメロ-サビってなってたことも関係していると思うな。

GREENは比較的好きだしキャッチーなの多いね
二曲目に熱き鼓動持って来たのはちょっと反対だけど

あとロックマン＋松本のフレーズと泣かせ方は
最強の組み合わせだと思うんだがなー
確かにアンプ直に近づくほどいい意味でも悪い意味でも
弾き方がダイレクトに出ちゃうけどさ

>>avMxOi780

なんか用か？小学生

どうやらここは自分の気に入らない意見を極力排除しようとするみたいだね
ド田舎の住民みたいにさ

>>716
お前は>>707のレスを百回読み直せ。

具体的な事言えないなら「俺はそう思う」だけで終わらせろ。
反論されても「そう思うから」しか返せないくせに粘着するなっつーことだよ。

>>717
お前は正月の日の出の美しさに理屈を付けるのか？そういうこと
オナニー長文が好きなようだがねｗ

＞＞717
おつかれ。定期的にわくお馬鹿ちゃんはスルーかNGしようぜ。
みんな無視してるんだし。

ほら、ド田舎の話をしたら>>719みたいな田舎者が沸いてきたｗ

>>719
ああ、そうだな。
>>718のレス見て驚愕したわｗ
本当に中学生らしいｗ
以降シカトで。

>>718
何粘着してんの？キモ

>>722
お前と2人くらいが俺に粘着しているんだろｗ
触ってくるなよガキ

すげーな2分以内に返事するとは流石ゆとり

>>723
>>722をそのまま返すわ

あ、すまんね

>>724
>>722をそのまま返すわ

何人かを相手にするのも面倒くさいんでもういいわ
こういう叩き合いは声のデカイ方が優勢なんだから

>>713
明石は日本で売るならAメロ-Bメロ-サビの構成を守らなくちゃいけない
良い曲を作れても構成が悪いと売れないと主張してて
シャムシェイドを手がけた際にこのバンドは曲は良いのに洋楽みたいな構成にするから売れない
バンド側が洋楽みたいな構成にしたいと主張に反対してAメロ-Bメロ-サビの構成にした
結果的にシャムシェイドは明石が手掛けた曲でブレイクした

B'zがAメロ-Bメロ-サビの構成でCメロやDメロがめったに無いのは
デビューから明石がアレンジしているからだろうな

三分の一の純情な感情が明石なのか？

そういや、当時のシャムシェイドのインタで
「明石さんがBメロの無いのはダメだ！みたいな事を言ってて・・・」
ってあったな。
それまでのシャムシェイドは確かにBメロ無いのも多かったし。

>>728
そう。プロデュース。
アレンジもクレジット無いけどシンセとか入れてるから関わってると思う。

明石じゃないから

嘘はやめような

>>729
あれって1997年の曲だよ？

そのころまだビーイングいてサポメンしてたはずだけど…

作曲自体はDAITAだけどプロデュースは明石だろ。
普通にググレば分かるが？嘘でもなんでもないんだがな・・・
アレンジはwikiみたが共同編曲だな。

明石は96年まではB'zベッタリだったと思うが
97年はあまり関わってないんじゃ？サバイブ制作も基本徳永でしょ。

まあ昔はABサビの流れの曲ばっかだったからなー
んで間奏のあとは静かめのサビって王道パターン。
でももっと昔の日本の歌謡曲とかはけっこう冒険してるの多いんだよな。
車のデザインなんかも昔の方が奇抜だったし
時代の流れなのかね

売れたの3分の1だけだろSHAMってｗ
しかもタイアップが人気アニメ

グラミー貰ったけどラリーファンからは評判良くないのな。
俺も松本のプレイいいとはそんな思わないし
まぁ動画で見れば少しは面白いけど

昔のラリーや松本知らない人がちょっと聴いて簡単に名前とニュース性で
グラミーぽんと渡してるんだろうか
それとも本当にいいアルバムなのか
今の僕にはアイドントノウ

>>735
結局好みなんじゃないかと
ＣＤ出た時に試聴したけど松本がラリーの曲に参加してる感じとラリーがＢ'ｚの曲に参加してる感じが面白かった

外人からすると松本のフレーズは白人の感覚とは違う独特の物に聞こえたんじゃないかな
日本でテレサテンが売れたみたいな

>>732
過去スレにようつべのリンクあるけど、
明石がゲストの番組の中でもB'zのあとにはシャムシェイドのプロデューサーやってブレイクさせたって語ってたな。

>>736
まあね嫌いではないよ。深夜コーヒー飲みながらたまに聴くし。
松本はよく外人に見初められるから何か持ってるんだろうね。ギターやオーラ。
エアロ、ヴァイ、ラリーそしてTMGと性格的に外人・・・というか人と気兼ねなく仲良くなれる
才能がありそう。稲葉はそういうの下手そうでスラッシュも一期一会っぽいなー

SLASHは松本に去年あったよな

松本さんとなら何かやりたいって言ってた
おべっかかもしれないがｗ

そうね、ラリーのスレ見たら松本の文句ばっかだもんな
個人的には今回のよりグラミーの審査員には「華」を聞いて欲しかったが。
あ、みんなも同じ意見か、、、

>>738
エアロもヴァイもラリーも一期一会だろ
あくまで日本で活動する時に組むだけで
海外での活動やフェスには全く呼ばれないのに何言ってんだか

TMGなんてB'zの稼ぎ無しでやれるとでも思ってんの？
ギャラさえ出せば誰とでも組むよ
ジャニーズのバックミュージシャンなんか無駄に豪華だし

呼ばれてるけどスケジュールつまってていけない、が正しいんだな

>>742
ソース

オファーがないソースもないよな

ラリーとのコラボの話だって俺ら一般人には３年間わからなかったんだから

>>741
tmgは赤字だった

エアロのオープニングアクトのオファーがあったけどツアーがあるから断った

B'zもツアーやると赤字だけどなｗ

つか赤の出ないほうが珍しいが

>>745
だからギャラが高額だから赤字に決まってるだろ
B'zの稼ぎがあるから採算度外視でやれるだけ
まさかあのメンバーが松本とやりたいだけでノーギャラで集まったとでも？

ラリーが日本のギタリストと何かやりたいとオファーを出したのはギブソン
ギブソンが松本を持ち上げるのはアーティストモデルを出せば即完売する
いまどき希少なギタリストだから

B'zとしての知名度＋高額のギャラを払える＋日本国内の人脈があれば
外タレのオファーが来るのは当たり前
グラミーは金積んで取ったと騒ぐ痛いが
松本個人の魅力だけで外タレが組んでくれると思ってるヲタも痛すぎ

×グラミーは金積んで取ったと騒ぐ痛いが
○グラミーは金積んで取ったと騒ぐアンチも痛いが

グラミーは嬉しいしあのアルバムは最近の松本ワークで
ベストだと思ってるけど、俺はワナゴー聴いて欲しかったなー。
華以降は泥臭いギターの泣かせ方だけど、俺の中の
癒し系な松本は都会的なワナゴーに尽きる。
あとまぁ、やっぱロックマンが大好きなんだ。ロックマン。

>>747
そうだよ
松本に限らず

すべての興業は金金金で動いてるんだよ
B'zが組んだのも金儲けのためだし
松本がギター始めたのも売れたいから

否定する奴なんていない

>>738
ラリーが有る意味異種格闘技戦をやるに当たってルカサーやヌーノ、他諸々のロックギタリストではなくて松本を選択した意味は非常に深いと思う

個人的には次はジョージ・リンチとかルカサーとのギターバトルを聴いてみたいね
それを国内ギタリストで出来るのは渡辺香津美か布袋か高崎か松本くらいだと思う

>>751
日本人ギタリストと何かやりたいという希望が
まず最初にあったのに
なんでルカサーやヌーノが出てくるんだ

ワナゴーはギタープレイに関してはおそらく全活動の中でもベストに入るけど少し古い気がするなぁ。

古い＝悪いではないし俺もロックマンの音は好きだけどああいう音(特にアレンジ面)は80年代洋楽POPSに結構あったし、TYPみたく「古き良き」的に受け取ってもらえるような古さではない気がする。

まあ、ロックマンの音が今の外人にどう取られるかは気になるな(笑)

西欧人はアカデミーやグラミーのような重要な賞でアジア人や日本人
（重要なことにこの2つは別枠）を評価することで過去の罪滅ぼしをしたい
とか懺悔をしたいとか自分たちが寛大で器が大きいことを示したいとか思ってるから
松本は上手くその枠に入ったんだと思う
逆にいえば今回グラミーを取れたのは日本人と組んだラリーの見識が
評価されたからだとでも言える
日本のグローバルな視点から見た文化的立ち居地はなぜか異常に高いから

誰と戦ってるんだ？って人が数人居るなｗ

>>754
お前の妄想はブログかツイッターにでも書いとけよw

>>443
B'zはカップラーメン？なら、カップヌードルのCMにも出て欲しい。

何も金だ金だと狂ったように書き込まなくてもなぁｗｗｗ

>>757
チョコボール向井とAVにも出て欲しい

738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2011/03/03(木) 23:23:45.44 ID:A/243XVD0
>>736
まあね嫌いではないよ。深夜コーヒー飲みながらたまに聴くし。




気持ち悪い奴だなあ。お前がどういうシチュエーションで聴こうが誰一人として
興味ないよ。本当気持ち悪い奴

気持ち悪いというかリアルですごい嫌われ者だと思う。

ゆうべから急に変な流れになったな

>>760
お前の個人的意見も誰も興味ないよ

ブ男が深夜にコーヒー飲んでTAKを聴く。
泣けるな。

>>753
ボストンの人気が再浮上しないあたりからボストンファン以外からはロックマンは不人気なんじゃね？

んじゃぁいつか発売される6枚目にかかってるわけだな

日本のギタリストのメジャーなところで松本以外に
ロックマン長期使用してたアーティストいる？

>>765
今更ボストン人気は上がらないでしょヴォーカルも亡くなったみたいだしロックマンの不人気とは関係
無いと思うな。

ところでブルレボ、ぺガサス幻想作曲者のメイクアップのギタリスト松澤氏が去年亡くなってたんだな、合掌

>>760
ほっといてやれ

>>769
蒸し返してやるな
本人も懲りて自分に酔ったコーヒーレスはもうしてないだろ

ＴＡＫのＣＤならビールだな
ラリーのＣＤならコーヒーとか合うんじゃないかと

B'z=アサヒスーパードライ

>>772
おいおいｗ
去年はキリンでZERO流してた気がするがな。

モンスターからゴージャス歌謡ロックを
再び意識し出してアクション、マジックとリリースしたけど
マンネリ感あるからなぁ

B'zの売り上げや人気が落ちていった原因が
11のゴリゴリやその後のパンキッシュアレンジだとしても
ゴージャス歌謡ロックを封印していないと
金銀以前と同じ路線を継続してファンが飽きてしまったんじゃないかな

>>774
90年代前半の懐メロやってくれたら俺らアラフォー親父婆に受けるからいいんだよ

>>774
マンネリするなら活動しないって手もあるのよ
ボンジョヴィなんて90年代はアルバム２枚しか出してないわけで

ただし、そんなペースは事務所が許さないし
まるで週刊誌を読むように常に活動していて欲しいと思うのがファンの大半
ってことで日本じゃ無理な話だが

ソロばかりやってB'zをやらないのは
マンネリするなら活動しないって手がしてきた

>>768
浜田麻里初期は松澤曲が多かった
メロディックな良曲を作る人だったなぁ

2007年以降はシングル、アルバム共に発売ペース緩やかに
なってるね。

アンプラグドとか出してほしいす　

発売ペース緩やかになっている分、ベストで複数枚商報をしたり映像作品の乱発で稼いでいるイメージがある



パンクスタイルをやめた普通のポップスのイチブについて聞きたいんだけど
普段は売れ線を狙ってなくてイチブの時だけ売れ線を狙ってポップスを作った
つまり、BM以降はポップスを作れば簡単にヒットは出せるけど、
B'zは敢えてパンク色の強い作品をずっと出してポップスでヒットすることを避けていたのか？

言ってることが意味不明だけど、
2000年以降ヒットしたのって今夜とウルソとオーシャンとイチブしかないんだから。
ヒットさせれなかったシングルは別にパンクもどきに限ったことじゃないでしょ

パンキッシュなアレンジの売れ線ロックが流行ってたから
取り入れただけじゃね？

まーたはじまった

イチブはドラマの主題歌だからいつもよりヒットしたんじゃないのかな
それがなければいつも通りだった気がするが

>>782
普通か？

歌メロに入ったとたんレッチリ風カッティングが出てきて
またオルタナか、と思った俺

おっと782じゃなくて>>781

B'zのコンセプトは「売れる」だから、プレトレ出した時点で一区切りしたと思う。
ブラフから新たな挑戦としてシンプル、ハード、へヴィー路線でいかに商業的に成功できるか？がテーマだったんじゃないか。
今でも日本じゃ難しいし二人が本当にやりたかったことだと思うし。売り上げ落ちるのも覚悟の上だったんだろう。
成功してる方だと思うけどなぁ。音楽雑誌もB'zに好意的な所も出てきたし。

それよりＢ’ｚとOFF THE LOCKのギター音量上げたやつ発売してくれんかの
録り直しなんかはしなくていい　いやするな

メタリカもリマスター出したくらいだからね。
B'zもそろそろね。
版権が前のレコ社だし難しいのかな
PRINCEとB'zのリマスターが出たら俺も仕事探すわ

>>781
ドラマのタイアップで、いつもと違う購買層(10代)が買った分、伸びただけでしょう
逆にいえば、10代にも十分魅力的なものを提供できる、ということでもあるなぁ

>>788
じゃあ「売れない」ってコンセプトもあるわけ？
それはコンセプトって言いません
売れるのは大前提、じゃあ売れるためにどうするか？ってのがコンセプト

以前シングル10枚ぐらいリマスター再発したときにはアルバムもリマスターするかと期待したんだけどな。
シングル12cm化とかベスト盤で浮いてしまったPleasure IIとかやりっぱなしになってるよな。

suiton全サーバってマジ？
ここの荒らしも焼けるのか？

>>785
アレはドラマタイアップじゃなくてもそこそこ売れたと思うよ。
久々のシングルらしいシングルだったもん。
00年代シングルのダメなとこを反省して作った感さえある。
暑苦しい、アルバムの顔見せ的な小じんまりとした曲調……
といった要素を極力排除してる。
仮に野生がドラマタイアップされても爆死する
姿しか想像できん。

>>788
そうかなー。
ほんとに成功してんならウルトレ投票も
もうちっと00年代の曲入るよ。
全盛期にアレだけの貯金築けば多少誰得な音楽性に
行っても生き残れる。そういうバンドは数多い。
個人的にモダンな方向性取り入れて本当に成功したと
言えるアルバムはImpellitteriのクランチぐらいだなぁ。

11もモダンヘビネスと暗いバラードとノリノリHRが混じった意味不明な状態をやめて
モダンヘビネスを凝縮した7曲程度のミニアルバムの形なら好きになれたかもな
フルアルバムにしたせいで痛い内容になったと思う

ブラフに限って言えばシンプルなハードロックは成功したと言えると思うけどね。

このアルバムに関してはウルトレ収録も多いし、ミスビ参加やギブソンシグネもあったとはいえ評論家の態度を変えるにも至った。

結局、00年代のウケの悪い要素ってシンプルなハードロックじゃなくて「モダンヘヴィネス」と「パンクっぽさ」なのかもな。

たぶん同じシンプルロックでもこの辺はあんまB'zに(イメージ、演奏共に)合わなかったんだろうな。

あと全く話題に上がってないけど新曲の話を…

個人的な意見だけど寺地体制も限界に感じたなぁ。

さよなら〜のリフはカッコいいと思うけどあのシンセもさすがに飽きてきた。メロも00年代に戻ってきた気がする。個人的にはゆるぎなと同じくらいパッとしない。

DON'T WANNA LIEも劣化エバラスにしか聴こえん。まあ、正直B'zとコナンってギリチョの頃から全く合わないと思ってるからコナンタイアップごときに良曲取られなくて良かったのかもしれんが。

>>795
それわかる。ELEVENのへヴィーな曲にYou pray, I stay、まっかなシルク、夜よ明けないで
を加えて聴いてる。

>>796
俺もBrotherhoodは好きだなぁ。真っ当なハードロックを何の衒いも無くやりましたよって感じで。
juiceもその延長線上って感じで好き。

BMも前半のパンクだけ聞けば良いよ

今、深夜コーヒー飲みながら松本さんの曲聴いている。
笑いたきゃ笑えよ、オラ！・・・・・・・オラ！！・・・・・・・・・・オラ！！！

ブラフは既にイレブンに通じる陰鬱な要素が出てて
ただのハードロックにゃ聞こえないよ
RRSCとかリアシンと比べてみりゃいい

>>801
F・E・A・R、ギリギリchopとわかりやすい曲が続くから「つかみ」が良いってことで。
後半は確かに陰鬱と言えば陰鬱かもしれないが、ELEVENとはまた質が違うと思う。

初期アルバムのリマスターはFLASH BACKあれば十分だろ。

ラジオで新曲流れてたけど、サビとそれ以外の落差がデカい
でも違和感はあんまり無いな

http://www.youtube.com/watch?v=zih8LEiE5MU

ギターソロ

フル



http://www.youtube.com/watch?v=KEI3hBsg3GE

今日も、深夜コーヒー飲みながらB's新曲を聴いている。
文句のあるヤツぁはかかってこいよ、オラ！・・・・・オラ！！・・・・・・・・オラ！！！

五年位前エイ出版社から出た「ザ・ギブソン・レスポール・サウンド〜94人の名ギタリストと名盤１００枚以上を完全収録」
にはB'zはおろか松本の名前すら載ってなかったな。シグネ契約してるのに違和感を覚えたけど
やっぱ、露骨に避けてる媒体もあるんだと当時思った。

レインボーとリッチーの後釜加入後のパープルを聞いたこと無いんですけど
松本が影響受けたのはどの作品ですか？

あと、UFOの現象を聞いたけど
ロックボトムとドクタードクターとインストの３曲以外は微妙だと思います

「リッチーの後釜加入後」というとこの場合は75年のCome Taste the Bandでしょうね。
B'zのOut Of Controlを聴いたときこのアルバムの1曲めのComin' Homeを思い出しました。

>>809
ＵＦＯは黙ってStrangers In The Night聴いとけ
ライヴの名盤中の名盤だ

B'zオナニーは勝手だけど
いい加減ラウドネス関連スレに常駐している恥ずかしい信者を引き取れよ豚共。
お前らの親族なんだろ

今日のID：OzP576Z00

これでB'zもアニソン歌手の仲間入りだね　おめでとう!!

B'zは15年前からアニメタイアップしてます

新曲サビとそれ以外が強引だなぁw
それよりもサビメロが微妙にグーニーズのテーマを思い出す。
ソロは以前より大分マシになったとはいえ、
もうトレモロ飽きてきたな……。
カールトンとのライブでも乱発してたしよ、いい加減
またアーム付きギター使ってくれやってなる。

>>796
ブラフは惜しいんだよなぁ。
曲単位では好きなのは多いがアルバムとしては
やっぱイマイチなんだよなー。
ハードで弾きまくってるが松本の良さが全然出てない。
稲葉もだけど。
B'z流HRならサウザンドウェーブに歌乗っけたよーな奴
やって欲しかったわ。

>>809
勿体無い是非レインボー聴いてくれ。
B'zオタならロニー時代じゃなくジョーリン時代のが多分合う。
この時のイケメンVo雇ってスイーツ共にキャッキャウフフ
してもらうって手法はB'z結成にも活かされた気がする。
パープルに影響受けたのはリッチー作品じゃなく、
>>810の通りトミーボーリン在籍時のカムテイストザバンド。
UFOは一枚ならストレンジャーインザナイトで良いが、
オリアルなら宇宙征服はいいぞ。全曲いい。

>ロックボトムとドクタードクターとインストの３曲以外は微妙だと思います
まぁそうだなw
どうもメタラーは一、二曲超名曲があるだけで名盤認定する
風習があるからしょうがない。
昔のアルバムはそう言うのが多いよ。
レインボー1stとかも俺は好きだが地味めなのは否定しないw
往年のバンドはベストから聴いてくのがいいと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=hhhwre5EdVM&feature=related

なんというギリギリCHOP

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104：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 18:53:29.95 ID:ASVjhE920

松本って下手なん？





123：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/03/02(水) 19:08:10.31 ID:8eRLJe4ZO

>>104
ジェフベックって人がいてね、その人の悲しみの恋人達って曲カバーしたの。つべあったら聴き比べてみたら？
俺 松本の方聴いてないけど何となく予想出来る。浜田麻理の頃は好きだった

>>809
影響と判断するかはともかく、
レインボーのロニー時代は学生時代にライブも見に行ってる
ジョー時代もメロディアスハードの典型だから
引き続き聞いてる可能性は高い

現象はアルバムの中ではおそらく一番おとなしい
そういうもんだと思って聞けば悪くない
単にハードなものが聞きたければSTRANGERS〜で十分

TAK＆やっさんだとどうかな？

漫才するの？

松本の選ぶ５枚にホワイトスネイクが無いこととZEPがあることに驚いた

>>817
シェーンが若い。

>>823
あれたしかローリングストーン誌のインタビューだろ？
ああいうとこじゃ空気読んでマニアックものは挙げないよ普通

ただ松本はデヴィカバのことは話すけど、WSの演奏や曲について
語ったのを見たことがない

どうでもいーですよ

次の曲はホワイト・スネイクの「FOOL FOR YOUR LOVING」。
今回のカバーの中にはデイヴィッド・カヴァデールが歌っていた曲が2曲あるんですけど、
カヴァデール、好きなんですよね。




大好きですね。
最後に入ってる「MISTREATED」なんかは、
ギター始めたころってギターしか聴かないじゃないですか。
歌なんかどうでも良くて、リフの方が大事だったり。
でも、「MISTREATED」聴いて初めてボーカルっていいなと思って歌も聴くようになった。
だから今でもカヴァデールは大好きだね。

>>825
俺らがメディアで目にするのは100万分の一くらい。
それ以外で松本は普段からしゃべってんだからさｗ
ホワイトスネイクに限らずいくらでもそういう会話はされてるでしょ。

＞825
いや、白蛇ってマニアックなのか？
有名ところを挙げるならビートルズの青盤を挙げればいいのに

松本は白蛇でもカヴァの話はするけど
サイクスについての発言って見たことないけど誰か知ってる？
ゲイリー好きなら系統も似てるしなんかしら発言あってもいいと思ったが。

サイクスとか大好きだと思うよ

シェンカーとアルドリッチとザックが好きなのは知ってる

ペイジの影響は無い
コピーしたこと無いと言ってたのに
モンスターあたりから尊敬してる影響あるとか言ってるんだよな
松本の発言で誰それが好きはあてにならない

>>829
一般人には十分マニアック
今どきHRHMファンの感覚が普通だと思っちゃいかん

ローリング〜誌なんて特に、関心の９割が
ちょい悪ライフスタイルとファッション、みたいな連中が読むもんだ

>>830
Z'bでやったHere I Go Againにサイクスっぽさは皆無だった

>833
Z'bのHere I Go Againってどのヴァージョンが元になっている感じ？
ポリドール時代に近い？

特にどっちかを意識した感じはなかったけど、あえて比べるなら
Saints & Sinnersの方をちょっとテンポ上げたような

ヒアアイゴーアゲンは何種類かあんだよね。
初期版とサーペンス版、そしてそのシングル版。
俺が知ってるのはこんぐらい。
サーペンスのものはサイクスではなくヴァンデンバーグが
弾いてたんじゃないかな。
ズービはサーペンスと初期版を合わせたように聞こえた。
歌詞は多分サーペンスのものと同じ。
ペイジについてはギブシグ手に入れてから
リップサービスというか、箔付け的に語ってるとこがあるから
イマイチ信用できないなぁ。
影響受けたとしたらプレイよりもプロデュース面。

>>821
正直今の稲葉は劣化やっさんだよなぁ。
昔はデビカバとジョーリンのいいとこ取りって感じの声。
セクシーで良かったわ。

>>830
俺の記憶が正しけりゃその昔ラジオで触れてた。
ほんの少しだけ。ブラフの頃のラジオだった筈だ。
ポールギルバートについても。

バンデンバーグはソロだけでしょ
ズンズン刻んでグリスぎゅおーんはサイクスの弾き方、トーンだよ



やっさんのブチ切れボーカルと胸毛ギターなら相性いいかもしれんｗｗ
合わなそうなのはロニーか

ロックマンのこと以外ではドッケン、ジョージリンチの話もあまりしないよな
ライブやレコーディングでどこでもいつでも決まった音が出せるのが好きってだけで
ドッケンの曲や作品にそこまで興味ないのか？と言えば
初期のソロの高速レガート明らかにジョージリンチの影響だし・・・・

松本がヴンヘーレンの物真似の頃


高崎はダイムバックの物真似してたよな

>>838
最近すごいと思うギタリスト→ヴァイとジョージ（ブレイクスルーのスコア）
ウォーレンとジョージを聞いてレガート派になった（インザライフのスコア）

これだけあれば十分だと思うけど

稲葉はブライアンジョンソンの物真似

>>832
どちらかと言えば、ZEPが好きなのは稲葉の方だからなぁ。ZEPて意外とマニアックだし、
ペイジ独特のチョコマカしたプレイは松本に合わないかも。

明石時代のアレンジにZEPぽさがあるとしたら明石が原因だと思われる

バッコミもスイートリルデビルもあるのにペイジには関心がないと

プレイスタイルの一部が僅かに似てるというだけじゃ影響など微々たるもんじゃね
曲全体のスタイルや作りで見ればZEPとB'zは対極だし。
同じ意味でサイクスと松本の類似性もほとんど感じないわ
サイクスの慟哭のようなギターやメロディを聴けば
まっちゃんはやっぱ真面目だね

松本はメタルという割にはヘドバンできる曲がB'zに無いよな

MOVEはヘドバンいける

MOVEのベースは最高だな。

千波の時だけメタルぽさが際だってあるんだよね
その後のB'z初期における曲作りは氷室ソロやコンプレックスを参考にして
意図的にメタル臭さを消したみたいだが

初期はTMNETWORKの流れもあるでしょ。

言う程、TMNと似てるか？
松本がサポートしてたこと打ち込みの音の使用ぐらいで音楽性はだいぶ違うだろ
ニューオーダーやカルチャークラブに近いTMNとブリティッシュハードロックに打ち込み音を足してるB'zって印象だぜ

初期の稲葉はまさに宇都宮の二番煎じって感じだけどな。
今や完全に逆転しちゃったけどｗ

稲葉の話してないし

どうでもいいよ

ボーカル誰でもいい
ニイハラや坂本英三でもいいんだよ

音楽性そのものが似てるわけじゃないけど、
とにかく「売れること」を考えての行動はTM、つうか小室の影響が相当大きかったと思われる。
その結果、打ち込みやシンセ多用したジャンルで始めたんだろう。
松本本人もB'z初期はTMの影響が大きいって言ってたしな。

なんちゃら小町ってのを初めて聞いた時、疑いなくTMだと思ったな当時
影響とか半端なもんじゃなくモロパクだし…
モロパクぶりは今でも一貫した姿勢だなw

明石がアレンジ担当から外れて
池田と稲葉が参加した時ってどういった意見があったの？
ねがい以降のB'zはイマイチだとか路線変更に違和感あったりした？

ゲイリームーア真似して哀愁のギタリスト化してから良さが失われた
中二病ギターの千波こそ松本

>>845
ラブランドや有名なプリーズドントリーブミーとか聴く限り、
バラードの曲作りは結構近いと思ったけどな。
初期の今では…今なら…今もやロージーとか。

>>849
B'zやるにあたって聴きやすさ優先して
フルピッキングよりレガート重視したってどっかで読んだな。

>>857
寧ろラブファンやラブミー聴く限り安泰だと思ったぜ。
当時オタじゃなかった俺でも肌で理解できるぐらい
あの頃のB'z人気はすごかった。
アレ?　ってなったのがリアシンの時からで、Callingや
HOMEで持ち直した印象。
スイマーよ!!　がシングルじゃなかったことには驚いたなぁ。

>>859
7thまでは流石に古臭くて聞き辛い感もあるけどマイルドな仕上がりでうるさくは感じないのに
ルースで高音がきついのと生楽器を同時にいくつも鳴らし過ぎていて聞き辛いなぁと思うんだ

ミスチルが台頭して奪われたファンを取り返す為、
キャッチーな売れ線ポップなアルバムを狙っているはずなのに
ブルース臭さのアレンジをひきづっていたり、ロック要素が強くて売れ線に徹しきれて無い
シングルとバラード2曲以外の曲の質に力不足を感じる
池田もラブファンとかのストリングスの仕事が過大評価されているだけな気がする

コーリングはドラマタイアップや久々の王道バラード(イントロアウトロ以外はアローンの焼き直しだと松本も認めている)で
ホームはベスト盤の効果でしょ
持ち直しているようでバンドとしての勢いや人気はグレイやラルクのほうがあったよ

すまないがホームムーブ蒼い弾丸はダサかった
小室が失速していくのと同時に元々はTMフォロワーのB'zも終焉かなと思い始めたな

シングルのクオリティががくっと落ちたのは、やっぱ熱き鼓動からだな。

>>859
サイクスのラブランド系やSAVE MY LOVEみたいな豪勢なロックバラードと
松本のバラードって似てなくない？
ストリングスを取り入れてるのは一緒なんだが、あんま似てると感じない・・

>>860
持ち直す云々言ってるけど
ラルクグレイ同様B'zも当時すごい勢いだったがな。
当時もメディアにあんま出てないからそう思えるのかも知れんが。

あとCALLINGはあの構成にしてマンネリから脱却できたって松本言ってたけどね。
まぁ売上はタイアップのおかげかもしれんが。

Liar! Liar!とさまよえる蒼い弾丸は心底かっこいいと思ったなぁ。

>>860
＞ブルース臭さのアレンジをひきづっていたり、ロック要素が強くて売れ線に徹しきれて無い
＞シングルとバラード2曲以外の曲の質に力不足を感じる

リアルタイムで聴いてないなら黙ってろよ
お前がどう思おうと95年って最高に売れまくってたっつーの
定期的に出てくるな、こういう奴

>>864
既出だと思うけど
当時あった歌番組の夜もヒッパレで、２週連続外タレがゲストで来てて
「日本で良かった歌はありますか？」って問いに
その２組とも「ライアライアー！」て言ってて
B'zｽｹﾞｰって思ったわ。

イギリスの女の子だったけ？マーティーもこの曲でB'zに興味持ったらしい
から外人受けいいのかな？

>>866
すげぇな
マーティもLiar! Liar!で今の状況になるきっかけになってるよな
誰か覚えてる？

>>858
G-FORCEとかDIRTY FINGERSぐらい聞いとけ
その千波のガツガツしたプレイこそ
ゲイリーあってのもんだっつーの

>>867-868
女の子だったのは覚えてるけど誰かまでは記憶に無いな・・
日本の番組出るくらいだからある程度有名だったんだろうけどね。
ネットで調べてもその件覚えてる人多いみたいだが
不思議と名前だけは挙がってないｗ

>>857
あくまで90年代後半までの話


推測１）　ネットがないと初期派とか明石派とか形成・主張しづらい
だからイマイチとか言う人は単に離れていくのがあの時代

推測２）　質と売上傾向をどう見るかはさておき、
高値安定ではあったから、違和感があってもちょっとなら黙認できた

推測３）　スイマーよ等が初期と同じように聞けるため
仮に、97年にレディナビでB'zを知った人がいたとしても
新規ファンに取り込めた

明石云々よりDon't Leave MeとMOTEL連続でミディアムテンポ且つアメリカ的なナンバー出した時期辺りがB'z変わったなぁって雰囲気だったよ。
だったのでねがい出た時は聞きやすいB'zが帰ってきた印象の方が大きかったな。
その後のlove me〜Love Phantom〜LOOSEは売り上げからも想像がつくと思うけど大好評だったよ。
その後の転換期となったのはやっぱりReal thing shakes出した辺りじゃないの？
アンディと仕事したのがROCKAMN外したり後のサウンドにデカイ影響及ぼし始めたんじゃないかな。

860は正しい。
リアルタイム。

>>868
メガデス知っている人からすれば現在のマーティは不評だろう
海外では頭おかしくなったのか？みたいな意見も見かけた

>>869
その路線で行くならまだしもThe　Loner系統は勘弁だな

>>873
そうだね、わかったわかった

>>875
後追いが必死になるなよ。君恥ずかしいよ。

Love Phantom、LOOSEがバカ売れして大量に新規ファンを獲得してもおかしくないのに
ミエナイチカラはねがい、love mよりも売れてないから
Love Phantom、LOOSEは一時的に売れたけど新規ファン獲得に繋がらなかった程度の出来って訳よ

リアルタイムで聴いてないなら黙ってろよ
お前がどう思おうと95年って最高に売れまくってたっつーの
定期的に出てくるな、こういう奴



相対的に判断できない馬鹿

ミエナイチカラはファンの間でも95年の曲と比較してもそこまで人気の高い曲でない事でもわかると思うけど、当時は一般層にはそんなに話題に挙がらなかった地味な曲扱いだったよ。
ぬーべーのED曲だったねーくらいの扱い。

発売日の近かったミスチルの名もなき詩の勢いが凄かったので、それの影に隠れた感もあったね。

95年のライブビデオは99年くらいまでは日本で一番売れてたはず
95年のB'zは売れまくってたよ

昔からB'zは映像物は強いからね。
JUST〜もライブリパーもそれぞれ年間一位の売り上げだしね。ビデオチャートで。
95年が特別すごかったわけじゃない。

なんか当時の事知らない人も多いみたいだが
90年代の全盛期の最中の、多少の売上の増減なんか語ってもほとんど意味無いぞ。
今では何も珍しくないが「連続初登場一位」は当時、語り草になってたし
曲は良い・稲葉人気も最高潮で金銀までの勢いは本当凄かった。

>>866-867
>>870
夜もヒッパレに出てたゲストは俺の記憶が正しければAll Saintsだったと思う。
司会が「日本で気に入ったアーティストは？」という趣旨の質問をしたら
即座に「Liar! Liar!」という答えが返ってきたのが印象に残っているよ。

ごめん上げてしまいました。

今、久しぶりIN THE LIFE聴いてる♪2曲目と3曲目にハマり中。

>>882
いやいや、B'z以外のアーティストがどんどんブレイクしていったから
B'zは頭打ちした大御所バンドで勢いや新規獲得できなくなっていただろ

>>878
その時の作品の内容のみが、その時の売上結果を導く
と判断するのはあまりに短絡的

宮崎アニメは観客動員とビデオ売上で見て
ナウシカよりトトロ、トトロより千と千尋って具合に
出来も良くて人気もあるのか？

さっきから「新規獲得」云々言ってる奴はアレか、
毎度おなじみ路線分析君か。
なら何言っても意味ないな。スルーしましょう。

>>887
878じゃなくて>>865だったか

>>886
いつの時代について言っているのかわからないが、金銀が出た98年はCDが異常に売れていたからなぁ。
この時代はラルクやグレイの勢いが凄かったのはシングルチャートでわかるが
アルバムの売り上げは金銀が1位2位を独占したしね。その時点でB'zの大物感は凄かった。
新規獲得って言うが当時のCD売り上げのパイは巨大だったから、
B'zが頭打ちだとか縮小傾向にあるとかいう感じは無かったと思うよ。
むしろ>>882の言うとおり連続初登場1位という現象のインパクトが大きかった。
例えて言えば日本にいたころのイチローの打率や安打数が毎シーズン上下しようが、必ず首位打者だったし
日本で最高のバッターであることには変わりない、とでもいう感じ。

そういやあの頃高校生だったが
学校全体じゃB'z金銀よりGLAYのほうが人気あったなぁ
あとはキンキ、ＥＬＴあたりとかが一般的な話題だった

ミエナイチカラみたいな展開はドラマチックなのに
全体的な印象は地味な曲のルーツを教えてくれ
何をモチーフにしたんだ？

うちはB'zかラルクだったなー。
文化祭コピバンがラルクのHONEYとB'zのいつメリ
やってたのが象徴的だった。
HONEYはそこそこ上手かったのにいつメリだとギターソロで
躓いてたw　あれ結構難しいからなー。
GLAYはまぁまぁ話題になってた程度。

>>863
アルペジオの入れ方とかギターアレンジの雰囲気が近い。
ブルーマーダーのアウトオブラブやらね。
ただ根本的なメロセンスは別もんだね。
サイクスのがよりブリティッシュで黒っぽい。
ストリングス系はB'zのがよりメジャーでアメリカンっぽい
仕上がりだな。

>>869
どっちも名盤だな。メタリックかつポップな要素もあるしで
松本が参考にしててもおかしくない。
ヒロシマの中華ギターソロでいつも笑うw
俺的にはCOLOSSEUM路線も捨てがたい。
ディメオラみたいで好きなんだ。

売り上げの話とか凄くどうでもいいです

成功松本

>>892
特にどの曲かネタはわからんが
アメリカンハード系の大味な爽やかソング
ってとこでいいんジャマイカ

>>893
＞中華ソロ
あ〜あのハードロックと中華でちょっとだけTMGの原型感じたな俺ｗｗ

もちろんモダヘヴィの要素（TMGの）は抜きで見て

>>890
金銀盤でのパズルとかトランプとか
信者向けグッズ商売はどう思います？

この地震関連の惨状や混乱で、B'zの活動もしばらく自粛かな。
3/30のシングル発売も延期になったりしてね。
松本は今は日本に居るのかな？

B'zはアニソンに影響を与えたと聞きましたけど
具体的にはどのアニソンに影響を与えたんですか？

>>898
あの時点ではデビュー10周年、初の公式ベストということで
お祭り的要素はあって良かったと思います。Treasureの冊子なんかファンにとっては嬉しかったでしょう。
ただし初回限定版に何かオマケが付いている程度だったら良いと思いますが
ULTRA Pleasureの「初回限定版のみDVD付属と煽る」→「結局DVD付属盤も常時購入可」
ULTRA Treasureの「CD2枚組+DVDとCD3枚組を同日発売で、CD3枚組の方には新曲1曲追加収録」
さらには「ウィンターギフトパッケージ」というのはあまりにもえげつなくてついていけません。

繰り返しになりますが熱心なファンのマニア心をくすぐるような仕掛け自体はありだと思います。
Dream Theaterなんかもそういう性格を持ったバンドですし。逆にがっかりするのは新譜を出して
半年後にはジャパン・ツアー・エディションとか出すパターンですね。

オールタイムベストなんて何回も出すもんじゃない
17周年ベストとついでにバラードベストを出さずに
20周年にHOME以降のシングルと人気曲とレア曲を収録したプレ2トレ2を出して欲しかった

ビーイングの他アーティストが売れなかったから仕方ないよ
なんだかんだカッコつけても結局は商売なんだから

商売っ気を出し過ぎると逆にファンが逃げるんだよねぇ

>>904
あぁ〜、こんなの俺の考えるロック（笑）じゃない！ってやつねw

イメージがどうだろうと知ったこっちゃない
それより、信者商売してるにも関わらず
数字を持ち出して人気どうこうの言説に繋げるやつがいるのが問題

大人（信者）買いされてるだけじゃねーかと

安定度がダグアルドリッチよりタイトな感じがある

どうして寄付しないの？

確か阪神淡路大震災の時は寄付してたよね

大阪出身だから？
今回も頼むよ！

散漫がテーマなLoose
AORなフレンズ2
地味なミエナイチカラ
ハードロックなリアシン火の玉
総括と言えば聞こえは良いけど新しいことが見出だせないサバイブ
90年代の売れ線を否定したノッキン

７ＴＨ以降はどうして迷走してたんだ？
リリース間隔も今までよりもゆったりでじっくりと製作できるようになったんだぜ

いつもおなじみ、的外れな90年代批判と
「なったんだぜ」の語尾でいつもの奴と分かるｗ

いいからさっさと寄付して