Led Zeppelinの良さが全く分からない 2

同じとは言ってない
サバスのリフは重たいけど、ブツ切りメタル元祖的なリフもあると言ってるだけ
ロニー加入のネオンナイツなんかモロメタルリフになってるし
サバスのマスターオブリアリティが発表当時は問題作で賛否両論あったのも
今となってはメタルの元祖的な要素があった、ソリッドなリフや曲の質感にあると思う

ツェッペリンはアコギとエレキのギター両方を曲中にうまく取り入れてるが
サバスでは全くではないが、極端に少ないしほとんどがアコギはアコギオンリーの曲になってる場合がある（勿論、血まみれみたいな例外もある）

んでツェッペリンのリフが変化した顕著な例って何なのかな？
ハートブレイカーやモビーディックなどのリフみたいなのも�V以降あると思うんだけど

だから渋谷の言ってる「ブツ切りなリフ」はメタルリフとは違うんだよ
上の2曲でも分からないなら渋谷にメールでも出せば

渋谷をはじめとするロック痛の言うことってメタラーにとってはどーでもいいことだよな
だから相容れないのかもしれない

＞リフだけならツェッペリンと変わらん

バンドの好き嫌いは別にしても難聴すぎるだろ
聞いても分からないなら一通り弾いてみろ
それでも分からなきゃ。。。もう救いようがないな

When the Levee breaks聞けよ


聞けよ

ZEP良いと思うよ、最初聴いた時ダルかったけど、ロック通連中がいろんなメディアで嫌というほど聴かせるからそのうち良さが少しわかってきた
リアルタイムで聴いていたらたぶんハマっていたと思うよ

でもさ、所詮80年代リアル組みの俺にとってZEPの良さを多少わかったからといって愛聴するほどにはならないよ
やっぱりロックはサバス以降がかっこいいと思う
正直ZEP聴くくらいならスコーピオンズやメイデンやプリーストを聴いていた方が幸せです

>>943
アルバム持ってるけどこの曲は糞だるいわｗ

>>928
ルドルフは凄いリフメーカーだと思うがヴィクターがZEPと並ぶリフ作れてるとは思えん。
>>933
＞ツェッペリンの重さはドラムが出してるが
　サバスはリフの音色で出してる

確かにペイジのギターだけではZEPのリフって成立してないような感じがするね。
あのリズムセクションあってのリフだと思う。
>>945
ヘビーな音像がかっこいいと思うが・・・

ヴィクターなんとかは知らないが、ペイジのフォロワーとかじゃないんだろ？
だったら並ぶ必要なんかなくね
好みが違うなんて当たり前な事に異論を挟む余地なんかないと思うが

>>947
ペイジとは全く違うタイプです
http://www.youtube.com/watch?v=O5E19Hkg3Jw

>>946
「テンポが遅いし、手数が少なくて退屈」とか感じているんだろう

割とよくある感想

>944がどうかは分からないが、ZEP儲が頼りたがる理屈だよね
メタル＆ブルースファンからすると、ZEP儲ってすんごく薄っぺらい聴き方してんだなって思う

ZEPファンって理屈っぽいよな
メタラーが好きな音楽ってリフがかっこいいとか、ヴォーカルがパワフルだとか、曲がドラマティックだとかそういうところに惹かれるものじゃないか
要はメタルとしてかっこいいかどうか、心にぐっとくるかどうかって事だろ？
その辺で語りたいのにリフのパターンだとかコードだとかルーツがどうだとか・・・そんなのいちいち意識して聴かなきゃ見下される音楽なんてこっちから願い下げだわｗ

俺は理屈っぽい事自体は気にならないんだけど
ZEP厨は理論武装が軽薄なんだよね
他を見下したい気持ち見え見えだから全然論理になってない

つか、メタルはいじめられっ子が学校で不気味がられる事によって、
いじめのレンジから外れる事を目的に選ぶ音楽でしょ
それなのにZEPとか、本格的な暴れ者ジャンルに足を踏み入れるのは本末転倒

マーティ・フリードマンが言ってたから間違いない

>>950
もうちょっとまともに答えたら？
議論できない時点で君の方が紙より薄っぺらいわ
>>951
ZEP聴いてたらリフがかっこよくてッヴォーカルがパワフルで曲がドラマチックと思うんだが？
むしろzep叩きやってる連中の方が遥かに(へ)理屈並べてるだけかと。

メタラーが反発しているのは渋谷のようなツェッペリン崇拝ロック痛の発言に対してだろ

>>955
・渋谷のツェッペリン信仰
・広瀬のレインボー信仰

どっちも｢彼等は他の全てのバンドより遥かな高みにいる。比較対象にすらならない｣
みたいな言い方が腹立つんだよな。どっちも素晴らしいバンドだけどね

>>942
ブラックドッグのリフは特別だろ
アレみたいなリフが�V以降どれだけあるんだ？

あにほざいてんだ？
サバスとツェッペリンのリフが変わらないなんて耳なしが
偉そうにほざくんじゃねえっつってんだよ

自分で何処がどう違うか説明出来ない脳無しが
偉そうに言うなよ
自分で説明出来ないから
聴いて解らなければ
リフを弾けと？

サバスの5度平行移動くらいなら解るぞ

ツェッペリンの�V以降のリフの特徴を、ちゃんと言葉で語れよ
脳みそあるんだろ？

>>951
わかるわ､カッコいいか悪いかだよ､それ以前につまらんものを聴いてる

はあ？�Vがなんだってんだよ
本当に分かってんならサバスとなにが変わらないのか言ってみろや

渋谷の変わったって言葉しか言えない脳タリンだな
サバスとのリフ比較より前に
�V以降のリフがどう違っていったか説明出来ないんだろお前は

どういう流れなのか分からないけど、渋谷を言い出したのは俺だよ
Black Dogを持ち出したのは特徴が分かりやすいからじゃないかな
「4thから」じゃないってとは移民なんかも当てはまるんだと思う
まぁ渋谷じゃないからｗ補足が正しいかは分からないけど

ぶつ切りの音の塊を放り投げるようなリフとか言ってたと思う
感覚表現だけど、その通りだと思うよ
1stからその萌芽があるかないかなんてのは、マジで渋谷に言ってくれって感じだけど

>>961
俺は変わらんと言って
パラノイドがコミュニケーションブレークダウンのパクりだと書いたが

リフの重さが違うとも書いた

全く同じだとは感じてない
アイオミ得意の5度平行移動リフの他に、帝王序曲やフェアリースウェアブーツ（の一部）みたいなのもある

>>963
貴方の説明は解ったが
ブラックドッグのようなリフに�V以降変わった曲を
eWyxpbgdOにいくつか教えて欲しいものだ

音色がどうとかほざいてただろ
だったらサバスとZEPのリフをシンセで弾いたら区別付かねえのか？
オケカバーのトリビュート盤が変わらなく聞こえんのかと
ちゃんと弾いてりゃそんな寝言が出てくるわけねーんだよ

はあ？サバスとZEPの話してんだろ
誤魔化そうとしてんじゃねえよ

重さが違うと言ってんのに
曲が違うんだから全く同じリフな訳無いだろノータリン

そんな事はバカでも解るわ
そんな低次元な話しか出来んのか、このバカは
パラノイドがコミュニケーションブレークダウンからパクったかどうかは別にして
似てるのは確かだろ

音色言い出したのはてめーだろ
今更イメージワードで逃げんじゃねえよ
誰も曲の話何かしてねえ
お前が言い出した音色の話してんだよ
仮にＷｈｏ Ａｒｅ〜初めて聞いてもペイジかアイオミか分かるのが普通だろ

サバスやツェッペリンの曲を知ってる奴が
曲を聴いて区別つけられるのは当たり前だろ

サバスもツェッペリンも知らん奴が
両方の曲聴いて、一番違う点を俺は言ったんだよ
確かにツェッペリンにもへヴィなリフもあるし
サバスにも、そうでないリフもある

しかし一番特徴的な違いを、リフの重さって言葉で表現したまでだよ
アイオミが弾いたら、へヴィになるんだよ

当たり前だろってのはこっちが言ってんだよ
どこまでもトンチンカンな野郎だな

まあいいや
アイオミ以外が弾いたらヘヴィさがなくなって誰のリフかも分からなくなるのか？
なんでそんな偉そうに難聴告白繰り返してんだよ

お前らくだらねぇ言い合いしてるんじゃねーよｗ

それにしてもツェッペリンは音も古臭いし糞だるい曲多いわｗｗｗ
おまえらメタラーのくせにこんなのでよく満足できるな
我慢して無理矢理聞き込んでよかった探しして信者になったのか？

>>971
重さはペイジと比較しての話だろ

アイオミ以外でもへヴィなリフを弾く奴はいる
俺がアイオミだけがへヴィなリフを弾くと書いたか？
アイオミ“が”とは書いたが、そこまで捻くれた読み方する奴知らんわ
逆にブラッドギルスのオジーのアルバムのサバスの曲聴いて
アイオミが弾いてると思うのか？

なんでそんな事になるんだ？
たとえシンセで弾こうがアイオミの書いたリフは分かるだろっつってんのに・・・

ブラッドギルスが弾いたサバスのリフは
サバスのリフには違いないが
彼が弾いてもサバスの様に聞こえない

勿論アイオミを意識したへヴィな音でギターを弾けば
サバスっぽくはなるだろうけどって事だよ

俺が言いたいのは、アイオミのギターのへヴィさにこそ
サバスらしさがあるって事だよ

アイオミがサバスのリフをシンセで弾いた時は、誰か解らんけどな
カーディガンズの血まみれを聴いて、サバスの曲だと解っても
まさかサバスが演奏してるとは思わないだろ？

だからそれが難聴だっつってんだよ
普通は恥じる事だろ・・・
どうせＷｈｏ Ａｒｅ Ｙｏｕを持ち出した意味も分かってないんだろ

そんな事は解ってる
サバスの曲はギターの音質“だけが”重いのじゃない事は
ただ、それ以外の場合もあるが
一番サバスと判りやすいのは、アイオミのギターの重さ
そして、それが曲全体の空気感の重みも表現していると
なによりフーアーユーのリフの不気味さはサバスらしいとは思うが
一方、チェンジズみたいなのもあるから
全てが全てどうこうだとかは言えないと思う
ファーストのイーヴルウーマンなんて明るい曲調だし

お前・・・もうダメだよ
支離滅裂だし、勝手に全てがどうとか口走ってるし、言うに事欠いてカバーなんか持ち出すし

チェンジズを聴いた事無い人間が
ピアノの伴奏聴いただけでサバスと判るか？
オジーのボーカル無しのピアノ部分だけでサバスと判るのか？

リフの話でピアノバラードにこだわる自分が惨めにならんのか？
クロウのカバー曲なんか持ち出して悲しくならんのか？

>>979
リフ聞いたらZEPと分かるような記名性はチェンジズには無いよね。

ここを読んでいるとツェッペリンが好きという奴より、マノウォーが好きという奴とのほうが美味い酒が飲める気がするな

どっちも遠慮したいｗ

>>982
マノウォーファンだがZEPも普通に聞いてますよｗ
マノウォーなめんな

>>984
そりゃ聴くだろうけど心から好きなのはマノウォーじゃないのか？HAIL!!

両方いらね

メタル聞いてる奴はコミュ症根暗の最低チンカス馬鹿w

>>987
>>953

順序が逆