Led Zeppelinの良さが全く分からない 2

Mothershipというベストアルバムを聴いたが、
ぶっちゃけ退屈な駄曲が多く、つまらない代物だった。
良い曲はWhole Lotta LoveとImmigrant SongとKashmirだけ。
その他の曲は、今の若い世代には通用しない音楽だと感じた。
Mothershipはすぐ売った。

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1273619924/

カシミールの良さが分かれば一流

何を偉そうに

なぜまた立てたんだ？
ただのアンチスレじゃん

前スレが余りにも盛り上がらなかったので、悔しかった

わからなくてもいいんだよ
好きなの聴けば！

理解できないやつは池沼って言われました・・・

どうせ指摘されてもQuietなバカだしな
メタラーを気にする前に好きな曲の意味くらい考えろっつーの

これかｗ

966 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 11:21:59 ID:4kgHu3uj0
６９年のI Can’t Quiet You Baby はどれも最高や！

967 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 11:50:43 ID:oSAPlWLU0
５６年のI Can’t Quiet You Baby も最高だぜ



970 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 11:34:07 ID:4qWBZ6+00 [1/2]
Quietはねーよ

971 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 20:57:06 ID:5c2/brbP0
I Can’t Quiet You Baby は良いじゃねーか
でもメタルヲタには理解できないかもね

972 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 20:58:04 ID:QsVVZEH90
どれがネタだ



974 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 21:46:11 ID:4qWBZ6+00 [2/2]
>>971うすらバカ

クワイエットは無いよなぁ

クワイエットライオットじゃあるまいし

初カキコ
渋谷陽一氏曰く「ツェッペリンはハードロックやましてヘヴィメタルではない。ツェッペリンミュージックなのだ。」と。
でもワールドワイドなバンドだし、僕もギター弾くけど未だにツェッペリン�Uをバイブルとしている。

ファミ通のレビュアーごときが偉そうに

ツェッペリンミュージックと言うと大袈裟だけど、片やトラッド系のフォークを取り入れ、また片方で黒人のブルースなども取り上げてるハードロックバンドってのは少ないね
プログレバンドならトラッド調のフォークを演っても、ほとんど黒っぽい、とくにブルースなんかは排除してるし
ブルースを基調とするハードロックバンドでもアクセントとしてバラードっぽいフォーク調の曲を演るくらいはあるけど、トラッド系ってのはやっぱり少ない
このブレンド具合がゼップたらしめてる気がする

>>11
特に気の利いたこと書いてないな。

＞ハードロックやましてヘヴィメタルではない。ツェッペリンミュージックなのだ。
これは酷い。
死んで詫びるべき。

このエセツェッペリンファン兼評論家、大嫌いだな。

さっさとコテやめろよ

ﾓｸﾞさん！

ﾓｸﾞさんさすが！

ブラックモア「なんでツェッペリンはアメリカでバカ受けしてるんだ？」
ペイジ「わからない。俺たちはこれまでと同じことをやってるだけなんだけど。」

こんな会話があったらしい。

ツェッペリンミュージックなのだ。


オレでも言えるわっ！

なんで、こんなにツェッペリンを神格化しているのかが分からない。
渋谷にしろ、メタラーにしろ。
ひとつ、いいことを教えてやろう。
ツェッペリンというのは、本当の音楽に出会う初歩中の初歩であって、入門バンドと言っていい。
これが始まりなのだ。

けど…ツェッペリンを通しての本当の音楽って


メタラーには関係無くて、程遠い音楽なんじゃないの？

そうなんです、実は。
メタラーには関係のない話かもしれません。

サバスやバッジーを聞いてブルースに流れて偏屈になるよかマシ。

それは誰もが通るべき正当な道筋だ

マーシフル聴いてプログレに行っちゃった

サバスからブルースに行くか？

たとえばどんなブルース聴くんだ？

こないだ５０過ぎのオバサンから、Zepは昔よく聞いたわって
言われた・・・orz

orzの意味が分からん、リアルタイムの人とZepトークできるいい機会じゃん

ﾓｸﾞさんのレスは色々考えさせられる

>>20
特に気の利いたこと書いてないな。

＞本当の音楽に出会う初歩中の初歩であって、入門バンドと言っていい。
＞これが始まりなのだ。
これは酷い。
死んで詫びるべき。

このクソコテ兼ゴミ人間、大嫌いだな。

ﾓｸﾞさんのレスは深いような・・・気がする

>>30
戦艦大和からキャリアをスタートした模型マニアが、何十年も模型を作って来て、
結局「大和の凄さを確認したに過ぎない旅だった」と言うような事は、世の中よく起こる

ﾓｸﾞさんの存在自体が哲学

>>32
釣りは、鮒に始まり…そして鮒に終わる…
って話とはちょっと違うな

モグは無視で。

モグって後追いの付け焼刃丸出しなのになんで態度デカイの？ｗ

>>36
見ての通り幼稚だから。

ZEPは本当に良いと思ってる少数派と、
ZEPみたいなのを良いと思うのが正しい、と誰かに洗脳されて
頑張って聴いてる大多数。

ZEPはそれなりにいいよ、70年代好きならZEPも好きなはず
ただ異常に神格化するのは違うってだけ
黎明期のバンドの一つで、特にアメリカでバカ売れしたってだけで
信者が言うほどには圧倒的に凄いバンドなわけじゃない

と、ゆとりの不肖私めは個人的に考えます。

ﾜｰｵ

>>38
いちいち頑張らずに聴かなくなるのが一番の大多数な気がするけどな

We Are The WorldのDVD観てたんだが、出てくる連中の顔も名前も代表曲も
ほぼ知ってるが、アルバム全部聴いてるミュージシャンは１人もいなかった
世間にとってのZEPもそうなんだろうな、と

We Are The Worldなんてものを見るなんて
ZEP以前の問題だ

派0-泥ゥtク

Led zeppelin信者でEddie聴いてない奴っているの？

>>42
そもそも世間一般なんてビートルズでさえアルバムまるまる聴いてるなんて奴ほとんどいないでしょ

ロバジョンもがんばって聴いてるヤツが多いよなあ

ロバートジョンソンの2枚組のコンプリート盤買ってきて頑張って30回くらい聴いた

アレのせいで戦前ブルースからだいぶ遠ざかってたよ
サニーボーイＩやリロイ・カーのおかげで払拭できたけど、
今でもほとんど聴かないな

ロバジョンは、ある日突然普通に聴けるようになったな…
食えなかった漬物が切っ掛けもなくいきなり食えるようになった的に
謎

ミーハー連中にとっては、ビートルズやストーンズはメジャーすぎる、
パープルは厨臭いし日本で人気がありすぎる。
ＺＥＰくらいが持ち上げるのにちょうどいいんだよ。

オレは、ロバジョン好き。

�Tから�Wを聴け〜〜〜。

がんばって聴いてるヤツの代表が登場ｗ

>>54
アホ。
てめーとは次元が違うんだよ。
てめーががんばって聴いてんのか知らんが、一緒にすんなボケ。
オレはこう見えて、戦前ブルースのCDいっぱい持ってんだよ。

そうムキになるなってｗ
がんばってるのはよくわかったからさ。

俺も戦前ブルース好きだけどさ、別に自慢するこっちゃないと思うんだが
ZEPにしてもそうだけど、妙に主張する連中って
努力を認めてもらいたいのかね？ｗ

自慢なんてしてねーだろ。日本語読め。

今日嫌なことがあったモグ
分かりやすい奴

>>52
コンプリート欲しいとか言ってたのは去年だっけか？

ZEPはいつの時代でも俺にとっては神だよ。
個人的には現人神とは彼らのことを言うんだと思ってる。

天才的なコンポーザーのジミー・ペイジ。
美男の神がかりボイス、ロバート・プラント。
迫力あるグルーヴの源、ジョン・ボーナム。
縁の下の力持ち、ロジャー・グローヴァー。

俺は彼らを愛してる。死ぬまで聴き続けるよ。
ありがとうZEP。そしてこれからもよろしく。

現人ではない人が混ざってるが

ジョン・・・

>>60
アホ！ずっと昔から別のCD持ってるんだよ。
コンプリートは、最近3枚組みでデジタルリマスターされたから欲しいって言ったんだ。

>>61
笑わすなよｗ
ZEP馬鹿にしてるだろｗ

>>61に違和感覚えない奴が多い哀しさｗ
>>62なんて完全に突っ込みどころ間違ってる

無論、真に受けているのはお前だけなのだが―――

>>66
なんか、こいつレベルが低すぎるんだよね。

モグのレベルも低いが同意

おれもZEPの良さわからないな〜
ブルース(クラプトンBBキング)は良く聴くんだけどねｗｗ

クラプトンこそ理解不能

>>70
riding with the kingだけ聴いていい気になるなやぁ〜〜〜このドカスがぁ〜！

ボクゥ〜〜クラプトンのブートレガーもやってるんですぅ〜〜〜

ｶｯｶｯｶ、レヴェルが違うわｗｗｗｗ

あいかわらず、がんばってるね♪

低能な自分を見つめ直せ

>Led Zeppelinの良さが全く分からない

そりゃ死んだ方がいいな

三曲もわかれば充分良さがわかってる件

ZEPの良さってそんなもんなのか

三曲て

その3曲だけで演奏時間がアルバム1枚分あるが

無いっしょ。Live verの話しでしょ？

にわかなんだよ、きっと。
うざいよね、にわか。

>>82
８０はうざくねえよ　お前が一番うざい消えてくれモグ。

まったくだ

zepはブルースが分かる人専用。
ねちっこくてウネウネしてくたびれてクダまいてというブルースの世界を好きかどうか。
これに尽きる。

whitesnakeはブルースが分かる人専用。
ねちっこくてウネウネしてくたびれてクダまいてというブルースの世界を好きかどうか。
これに尽きる。

Freeはブルースが分かる人専用。
ねちっこくてウネウネしてくたびれてクダまいてというブルースの世界を好きかどうか。
これに尽きる。

プラントの声が最初聴き辛かったが、何も考えず何回も聴いてたらもう最高になりますた

プラントってジョップリンと比べると劣るんだよなぁ
俺の主観なので異論は認める

ジョップリンは認めるが、お前は認めない。
異論も認めない。

そしてモグもみとめられてない

>>90
君の、君の名前(本名)を教えてよ！！

>>85
ガス・キャノンやルイ・ジョーダンでそれ系のブルース観が矯正された

３曲も分かれば十分

>>85
ZEP好きは本物のブルースは嫌いだと思う。
ジミヘン好きも同じ。
当時すでにブルースは古臭くダサい音楽だったので
それに手を加え一歩前進させたのがＺＥＰ、ジミヘンのブルース。
ハードロックに一歩近づいたというか。
だから本物のブルースではないし、その辺は好きになれない。ダサく感じる。

正直、自分も最初ベスト聞いたとき理解できなかった。
でもオリジナルの1ｓｔ聴いてたらいつの間にか好きになり全部アルバム揃ってた。
Communication Breakdown、Stairway To Heaven、Rock And Roll
この3曲辺りを好きになってもＺＥＰは理解できてない。

Dazed and Confused、You Shook Me、In My Time Of Dying
この辺が良いと思えるようになったら、後は全部のアルバム楽しめるようになると思う。

自分ひとりの体験感想を普遍的なものだと思い込む馬鹿はどうにかならないのかね

そうか？　このスレには珍しいほど分かる話だと思うが
えらく偏ったZEPだけでブルース全部のように語られる方が気持ち悪い

ていうかCommunication BreakdownよりDazed and Confusedのほうがメタル耳にはかっこよく聴こえたものだが

ZEPの1stなんてブルースの古臭くダサイ感覚丸出しだと思うんだけど

>>100
おまえが1ｓｔがでた当時リアルタイムで聴いたんならそのセリフ言う権利はあるよ

ブルースマンにはダンディな洒落男も沢山いるんよ
白人が勝手に農夫兼任と思い込んだだけで

1stはハードロックアレンジしただけのカバーアルバム

ZEPの方法論に着想を得たのがアニメタル

！

>>95
要はブルース2.0てことだろ。バージョンが変わってもブルースには違いないだろ。

>>106
素人は黙ってろ

ZEPはいつの時代でも俺にとっては神だよ。
個人的には現人神とは彼らのことを言うんだと思ってる。

天才的なコンポーザーのジミー・ペイジ。
美男の神がかりボイス、ロバート・プラント。
迫力あるグルーヴの源、ジョン・ボーナム。
縁の下の力持ち、ロジャー・グローヴァー。

俺は彼らを愛してる。死ぬまで聴き続けるよ。
ありがとうZEP。そしてこれからもよろしく。

ビートルズはいつの時代でも俺にとっては神だよ。
個人的には現人神とは彼らのことを言うんだと思ってる。

天才的なコンポーザーのジョン・レノン。
美男の神がかりボイス、ポール・マッカートニー。
迫力あるグルーヴの源、リンゴ・スター。
縁の下の力持ち、ハリソン・フォード。

俺は彼らを愛してる。死ぬまで聴き続けるよ。
ありがとうビートルズ。そしてこれからもよろしく。

>>109
つまんねーよモグリ

リフメイカーはジョンジーなのに過小評価されすぎ
ペイジなんかただのアレンジャー兼プロデューサーだろ

AKB48はいつの時代でも俺にとっては神だよ。
個人的には現人神とは彼らのことを言うんだと思ってる。

天才的なコンポーザーの大島優子。
美女の神がかりボイス、篠田麻里子。
迫力あるグルーヴの源、高橋みなみ。
縁の下の力持ち、柏木由紀。

俺は彼らを愛してる。死ぬまで聴き続けるよ。
ありがとうAKB48。そしてこれからもよろしく。

糞つまんね

きょえーーーーーーーーー!!!!

ここんとこ一段とダメだなモグ
終始酩酊状態のように、腰が入ってない

　

このスレはブート含め曲のベストテイクを決めるスレになりました。
まず私から。
Achilles last standとThe song remains the sameのベストはエディだとして
天階と貴方を愛し続けては永遠の詩だと思います
で移民はHTWWW、MobyはEarls court

Achilles last standはＤＶＤのネヴワースだろ
天階はHTWWWに決まってます。

ネヴワースはもうプラントの声が劣化してんじゃん

まあ１９７７の時点でも劣化してるが
ネブワースって映像効果が高いだけじゃない？
これといって突出した点がないような。

質問なんだけどLA Forumって野外？

>>119
でもアキレスはネヴワースだろ。
演奏陣が素晴らしい。
エディの方がテンションは高いけど。

>>119
あと1979は1977より声良く出てるから。

>>1
ドリムシの良さの方が、分からないわ。
ルックスも悪いし、
イントロ長いし。
イライラしてくるわ〜〜〜〜。

ドリムシ

コミュ障乙

モグリ

opeth

カシミールの良さが分かれば充分じゃねーの

トラッド（民謡）をカバーしてるってのは中々面白いよね。
日本人も民謡をカバーすればいいのに。
とおりゃんせとか歌詞がメタルだろ。

つ人間椅子

人間椅子は面白いよな

>>128
むしろカシミールなんて聞かなくていいよ
この曲は特別すぎる。

俺はZEPの大抵の曲は好きだが、カシミールだけは分からん。
カシミール(笑)って感じ。
でも人気高いんだよねこの曲。不思議。
あとグッドタイムズも好きじゃないや。

カシミールがわからん奴ってグルーヴを理解してないタイプ？

カシミイルは、グルーブとはまた違う気がするが

グルーブといえばB'zにパクられたあの曲。単調なリズムなのにあのドシンドシンとした感じ。

>>134
カシミールはグルーヴうんぬんとは違うだろ

グループ感

グループだな

クレープ感

グループ･菅

カシミールなんかよりフォア・スティックスのが、ずっと良いのに誰も挙げないな
ペイジ自身もお気に入りのナンバー

フォア

モグは黙ってろ発音はフォアだろ

ドラクエ・フォア

ボンゾって上手いけど、叩いてる姿はカッコ悪いよな
キースムーンやコージーはカッコイイのに

下向いて、エクスタシーを感じてるように叩いてるよな。

原始人が神と交信しているかのよう

ペイジのギターが凄い

>>148
その表現わかるわｗ

「2001年宇宙の旅」のオープニングみたいだな

ZEPはいつの時代でも俺にとっては神だよ。
個人的には現人神とは彼らのことを言うんだと思ってる。

天才的なコンポーザーのジミー・ペイジ。
美男の神がかりボイス、ロバート・プラント。
迫力あるグルーヴの源、ジョン・ボーナム。
縁の下の力持ち、ロジャー・グローヴァー。

俺は彼らを愛してる。死ぬまで聴き続けるよ。
ありがとうZEP。そしてこれからもよろしく。

>>133
＞カシミール

殆ど一つのリフで進んでいく辺りが面白い曲。ボレロみたいな感じ。

まあ、一般的なメタラーにはＺＥＰの良さなんてわからんよ。
とくに現在３０代後半から４０代前半頃のおっさん。

>>152
なぜロジャーグローヴァー？

なぜいつまでも同じネタに反応があるんだろう？

作った本人がよっぽど気に入ってるんだろうなｗ

ｗ

Led Zeppelin : JAPAN 9-23-71 Rare Concert Film
http://www.youtube.com/watch?v=eNNEPfdjPXo&feature=related

何でＺＥＰファンってパープルとか他のバンドをバカにするの
オレに言わせたら適当なリフ作り延々とリフだけを続け、リフと同じようなメロディを適当に乗っけてるだけのバンドにしか感じられないよ。何でこんなに『崇拝』されてるのかわからん。

ライブで毎回アレンジしようという姿勢は素晴らしい
その1点だけでも評価されていい

しかし俺はプラントの声が嫌いないので
このバンドは好きになれない

>>160>>161
お二方ともZEPをほとんど聴いていないんじゃないかな。
ZEPはリフで売ってるバンドじゃないしライブでのアレンジもそう多様じゃない。
俺もZEPだけを持ち上げる気持ちは分からんけど、最も好きなバンドのうちのひとつ。

全アルバム聞いてみたら少しは気に入ってもらえるんじゃないかな。
長くなってしまった。

>>160
俺は何故おまえがＺＥＰの素晴らしさが理解できないのかわからん。
パープルなんて論外だと思ってる。

>>161
嫌いなものは仕方ない。

過疎スレだったのになぜすぐ信者がわいてくるのか

そもそも、このスレ自体が近年稀に見る大失敗アンチスレだからな…

>>163

あなたみたいな方がいるから何曲か好きな曲あってもＺＥＰ良いと思えなくなるんです。最初から『オマエ』呼ばわりする位にＺＥＰファンは偉くて崇高なんですね。素晴らしい非の打ち所のない完璧なバンドなんでしょう。また、ファンも。

何で『そういう意見もあるんだね』位思えないものでしょうか

ちなみに全アルバム持っていて何回も聴いての感想です。

ここまでＺＥＰ以外を全否定するファンばかりでＺＥＰもさぞ嬉しいことでしょう。素晴らしい音楽なんでしょうね。

ペイジ（レコードが売れれば後は何でもいいんだが…）

>>160
もっとメタル以外のいろんなジャンルの音楽も聴いた方が良いよ

>>166
劣等意識丸出しですな

>>163
パープルの良さが判らん奴が何でＨＭ板にいるのｗ
アンタにここは向いてねー

うむ。

ライブが痛過ぎる。
73年以降、ゼップの場合 〇年×月×日 場所は〇〇 みたいに いちいち指定しないと、話が成立しない。

しかも、出来のいいステージなんて ほんの数えるほど。

ページに関しては、ドラッグのせいにして、逃げてるけど プロ意識低過ぎ。

アルバムは 全てｽﾊﾞﾗｼｲがね

GUITAR HEAVEN: Santana & Chris Cornell do Led Zeppelin's "Whole Lotta Love"
http://www.youtube.com/watch?v=SsnPZzs7mrk

例えばさぁ、パープルをコピーしてる演奏の上手いバンドを聴いたら、凄いな〜って感心するけど

ツェッペリンのコピーを上手く演奏しても、何か足りない様な感じなんだな
上手くまとまった演奏は、ゼップには合わない感じ
少々破綻する位のエネルギーが無いと、雰囲気が出ない

zepのコピーをやるなら、第1条件としてギターはモタってないと格好悪い
タイトに演奏すると、どうしようもない物になる

AKBを　耳がのぞんでいるんだよ。　答えてやれよ。無理する必要はない

上のしりをなめろ＞1

>>169

優越感意識丸出しですね。

ZEP素晴らしいね。あー、最高だよ。ZEPだけがロック、音楽であり他はクズ。


これで満足ですか？満足ですよね。気がすみましたよね。

無理に理解しようとしなくてもええんでない？

なんでムキになるの？ｗｗｗｗｗｗ

わからないなら諦めて別の聴けよ

>>180

わからないことをいいたいんじゃなく、分からない人をバカにする、見下す必要ないでしょ、ってことが言いたいだけ。
ZEP信者が他の音楽がわからなかったらわからないでいいじゃないか！それをZEPが最高で他は論外みたいにいう必要ないど思うが、違ってますか？僻みに聞こえたなら心外だけど。

なげえよ

>>181
自分の無知さも知らず生意気な事をそいつにほざいてしまった？

>>181
あんたもいい加減相手するのやめなよ。

>>181
携帯は静かにしてようなｗ
こちらも携帯ｗ
士
農
工
商
――★
パソ
携帯

本当にZEPって最高で非の打ち所のない素晴らしいバンドなんだね。また、優秀なファンに恵まれてさぞかしメンバーも幸せでしょう。

知能指数低い幼稚な者より

知能指数云々は知らんがメタル以外のジャンルももっと聴こうな

ゼップが偉大なバンドとかじゃなくて気軽に聞けばいいんじゃない？

本人達も楽しんでやってるだけ、気軽に楽しむのが基本

>>187
聴いてるけどZEPつまんないよ

俺は大好きだぜ

>>189

同じく

どこがどう、つまらないんだよ！

>>189まったくだ

RADIOHEADマジ糞

なんとなく、ジャズよりもクラシックの方が好きとか
言っている人が、ZEP の良さがわからん、とか言ってそう。
カッチリとした音楽が好きな人には、敬遠されそう。
逆に、ジャズ・ロック好きで、DP > ZEP の人とかいるのかな？

つまらない所かゼップは面白さ最大級のグループ

つまらない所が最大級のゼップは面白グループ？

>>195
メタラーでジャズとかフュー好きだけど両方好みではない

>>192

逆にZEP以外はどうつまらないか教えてくださいませんか？

ジャズっつーか、泥臭くてルーズなブルースが好きなら聴き易いバンドって感じじゃねーの？？
タイトな演奏こそが信条っつー人からしたら、単にいい加減で音がでかいだけのバンドにしか思えまい

>>195
俺。
ライヴだとパープルの方がジャジーだろ。
ドラムもペイスの方がスウィングしてる。
ま、どっちも第２期ｼﾞｪﾌﾍﾞｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟに較べりゃ落ちるが。

泥臭くてルーズなブルースは好きだけど、パワーと緊張感で押されると気分が台無しになる
パワー押しならメタルの方がスカッとするかな

ゼップの音楽って多様性があるから飽きない｡

プログレッジブな展開

ブルース

フォーク

即効

キメる所は決めるみたいな｡
単独ソロもあるし｡

永遠の歌〜レインソング

幻惑

キメる所でキメるのがブラックモア
キメる所でキメられないのがペイジ

一時期を除いてキメる所で決めてるのがペイジ｡

全部聞いて確認しろよ

そりゃ大した苦行だなｗ

>>199
メタルバンド？
様式美とかいって型にはまりすぎ

>>204
ギターはソロだけじゃないからね
ペイジはソロよりもむしろリズムギターやオブリガートのセンスが光るタイプ
これと真逆のタイプがイングヴェイとかいうあのダサい奴

>>189
どんなのが好き？

>>200
正にその通りでZEPは良くも悪くもいい加減なバンドだ
間違っても台本通りに決められたことをきちっとやるタイプじゃないw

>>207
アヴァンギャルドなメタルだってあるじゃん

>>208
メタル嫌いだけどそれは興味あるな
どんなバンドか教えて

むしろメタル嫌いがなんでHR/HM板にいるのか興味あるかも

>>209
Akphaezya
Atrox
Believer
Cerebus Effect

Diablo Swing Orchestra
Emperor
Ihsahn
Korova
Klabautamann
Ram-Zet
Sigh
Unexpect

ブラックメタルからの派生だから激しいのが多いけど

>>207
台本通りにやれない、それライヴの事だよな？

あれはゼップが実験精神旺盛な所から即効で無茶やりすぎるから合わない部分が出てるパターンだな｡

スタジオじゃ台本通りにきっちりやってるのも多いじゃん｡

パープル＝偉大なハードロックバンド
ゼップ＝偉大なロックバンド

>>207
「様式美だからダメ」とか言う奴はレニー・クラビッツとかどう思ってるのｗ
過去の焼き直しでも良い曲・いい演奏できるなら俺的には問題なし

この板じゃあんまり上がってないけどPeripheryとか聴いてみれば「様式美」なんてとうの昔のものだと分かるよ

まだ十代や二十歳そこそこの奴らじゃヴィンテージロックの良さはわからんだろWWW

しばらくは新型メタルでも聴いてな

当時盛り上がってたのは十代や二十歳そこそこの奴らだったじゃねえかWWW

>>216
確かにそうかもしれません。
考え直せば、ほとんどペンタトニック・スケールだけであんなに曲書いたって凄いですよね

10代や20代の時点で判らない奴は一生判らんよ

このトピってZEPの良さを分からない人が書き込むんで？擁護論は聞きたくないが。

>>220
戸田奈津子が？書き込んでる！

>>220
ここはアンチスレ史上最悪の失敗スレ
あまりの盛り上がらなさに、協力してやってる感じ
アンチに任せておくとスレがまるで進まないからな

なぜ進めたいんだ？

池沼(ZEP信者)だからさ

何故こんなスレ進めたいのか、それは>>1の思い違いから来ている｡

周りの人間の言う事とツェッペリンを一緒にするなよ｡

>>225のコミュニケーション障害リハビリスレ？

だから、Ｂ！を読んでるようなヤツには絶対わからないんだよ。
おそらく一生ＺＥＰは理解されない。
いつまでたってもパープル、レインボー、８０年代メタルから離れられないんだから。

広瀬はゼップ好きなんだけど

ピロ瀬に好まれるZEP(笑)

なぜゼップ厨はパープルを目の敵にするのか

誰が何と言おうが、フィジカル〜の２枚目はゴミ。

ZEPまでしか分からないB！編集部ｗｗ

ZEPまでしかってどこまでわかればいいのよ

いろんなジャンルに手を出し過ぎたと思う、ｲｷﾞﾘｽ人ならﾄﾗｯﾄﾞの血は誰にでも流れてるのは分かるが、Fｺﾝﾍﾞｼｮﾝやﾍﾟﾝﾀﾝｸﾞﾙあたりを聞いてもわかるように、ﾍﾟｲｼﾞのﾃｸが追いついてない

黒人音楽も同様で、あくまで それっぽさ でしかない。

10枚？残したｱﾙﾊﾞﾑはどれもﾊﾞﾗｴﾃｨｰに富んではいるが、1st.2ndあたりが限界。

唯一無比のリズム隊があったからこそ、
ペイジのどこまで行ってもそれっぽさでしかないギターが意味を成すわけで。
あのリズムにホンモノのトラッドフォークやブルースマンが絡んでも
相殺でつまらん音楽にしかならんよ多分。
それに、ペイジのアレンジ能力はやっぱり凄い。

>>227
B！読んでるけどZEP好きだよｗ
B！の読者が80年代メタルだけ聞いてると思いこむなアホ

ZEP儲の思い込みが激しいのは釣りだと思ってたんだが
素で痛いのも結構いるから油断できん

なにかあればB!のせいと思い込んだりやたらB!意識してて気持ち悪いよ
皆そこまでB！のことばっか考えて生きてないよ

カタカナ小文字キモイ

これどう思う？？
http://www.bidders.co.jp/pitem/146701455/aff/09HMtGjAfK.UbrBnnrQ1C4_--/9738370/IT

カシミールならまだしもデジャメイクハーとか言ってる奴ってなんなの？
カシミア
ジャメイカ
だろ中学からやり直せ

邦題だし､カタカナ表記でそこまで拘らなくてもｗ
いちいち英語っぽい発音してるわけじゃないだろｗｗ

今の中学はD'yer Mak'erの発音も教えてるのか

>>243
それは無い(断言

カシミーゥ
デジャメイカー

カシミール

デジャメイクハー（）笑い
ってどうしたらそんなよみかたできんだよ

B！のことばっか考えて生きてる

B！なんて読んでないけど、
どう考えてもZEPは糞

そらそうよ

デジャメイクハーww なんのことかと思ったｗ

だした曲ほとんど好きってバンドはないなあ
Zep嫌いな人って、パープルとかは好きなの？
それとも昔のバンドは全否定？

海外ではフィジカル・グラフィティの評価が高いんだよな。
俺は1stが一番好きだよ。

>>251
パープル大好き
サバス大好き
ＺＥＰは糞

これがこの板の統一見解

>>253
はあなるほど...って、よくわかんないw パープルもサバスも好きなの？
Zepもいいけどなあw パープルも大好きだけどレインボウの方が好みw

昔のバンドが3つしかないわけでもなかろうよ
ジャニス・ジョップリン、FREE、ELP、クリムゾンなんかも好きだぞ
時代をズラせば、シカゴブルースや勿論メタルもな

>>255
Zepのスレだから...Purple聞いてみた。昔もZep派とPurple派がいたからw
ジャニス、ELPはほとんど聴かなくなった。FREEは前も聴いてないなあ
プログレは苦手だけどクリムゾンは今も聴くよ。間違えて買ったLive版とか
ブートらしいんだけどw 妙に音が良くて入ってる曲もおもしろいんだ

ゼップ嫌いでパープル好きな奴って、パープルの一期も好きなのかな？
パープルマニアには意外と一期のファンも多いみたいだが、ハードロックバンドとしてのパープルファンは一期の音楽性はどうなのかな？

一期はハッシュしか知らないよ

そういえば一期はほとんど聴いたことないw
マニアじゃないからパープルなら二期がいいな
Zepも含めてw 1曲選ぶとしたらChild in timeかな......

>>247>>251
お前ら、ライナーノーツ読んでないだろ。

次にこいつらは「ライナー（笑）ｗｗ国内盤なんて買わねーよｗｗｗ」とか言う

自分に知識がないくせに「ライナーは糞」なんて言ってしまう人はよっぽど偉いんですね＾＾

ペイジのギターが下手すぎる




他はとくに問題ないバンドなんだがな……

>>263
みんなそう言う ><。上手いヘタはよくわからない....
ペイジはとくに好きなギタリストではないけど、Zepのリフいいじゃない？

そのリフが好かん
上手い下手はどうでもいい

そもそも万人に受けるバンドじゃないだろ。音も個性的だしアルバムごとにやってる音楽も違ってるし

確かにアルバムは好みがでるかも...
今さらだけどライブみたいバンドだったなあ

>>263
後期は常にアレだから聞き慣れると他のメンバーが不調の日の方が気になってくるよ

ボンゾのドラムが過大評価

ボンゾは元祖HR界トライバルドラマー尊敬されてしかるべき

メタル野郎が好きなドラマーはヴィニー・アピスのみ

七十年代はそろそろきつい

今月のドラムマガジンでまたボンゾ特集やってます

ボンゾとコージーどっちが凄いの？

>>274
ﾎﾞﾝｿﾞ

フォロワーの数がジャンル超えてけた違いに多い

顔真っ赤にしながら反論するキモスピの元祖Rainbowヲタ
↓

マジレスすると、
大物バンドのドラマーの中で、本当に凄いのはヴィニー・アピス。

ヴィニー・アピス＞＞＞＞＞＞ボンゾ＝コージー

これが正しい。
イアン・ペイスも上手いけど、ちょっとHR/HMっぽくない叩き方なので除外。

なぜHR/HMっぽさ基準？

hr/hmしか知らないからだろ。

>>277
つうかペイスとかの世代はジャズをお手本にしてドラム覚えたのでメタルっぽくないのは当たり前。
むしろペイスとかﾎﾞﾝｿﾞをお手本にしてるのがその後のハードロック系のドラマー。

>>231
えー
１枚目が要らんわ

box set2 の　disc2だけ　毎日毎日、聴いている
zepを再発見する日々

ツェッペリンの曲なんか全部ゴミだろ

>>283
お前が理解できなかったら全部ゴミかよｗ
お前がゴミなんだよ

�Vは凄いな
尋常じゃないクオリティ

なぜDPとZEPが比較されるのかがわからない
明らかに格が違う。日本だけの現象なのか？

両方糞バンドなのになｗｗｗ

つかれた

>>286
リッチー自身がツェップを常に意識してたから。
おまけに、アマチュア時代の二人のギターの師匠が共通した人だったり、
パープル時代、ZEPの華やかなデビューをよそ目に、バンドの方向性など色々と暗中模索してたから、いやでもZEPの動向に注目せざるおえなかった。

リッチーが、パープルの方向性を HRに向かわせたのも、ZEPの成功を足掛かりにしている。

>>289
リッチーって売れたいという欲求が結構あった人だから当時一番勢いのあった
ZEPを意識してたんでしょうね。一番ビビらされたのはジミヘンの登場だったそうだけど。

そのゼップもジェフ・ベックの影響があるんだよな
同じ曲カバーしてアルバムに入れてたりする

>>291
「強力なVoとリフを強調したブルースロック」がハードロックの原型だと考えるなら
第一期ジェフベックグループがその元祖だよね。

>>291
JBGの影響っつーか、一緒にやってた曲を勝手に再アレンジ＋ボンゾで自分のアルバムに入れたんじゃなかったっけ
子供の頃からの友達相手にヒデー事すんなぁ

まてまてクリームとジミヘンだろ

もちろんクリームとジミのリフ重視のブルースロックあってこそだが
ハイトーン&パワフルなボーカルの導入はJBGがパイオニアでしょ

俺はペイジのギターは割りかし好きなんだが、ロバートプラントの歌が受け付けない。
いちいち歌の合間にアァ〜とかウゥ〜みたいな喘ぎ声を入れるのが気持ち悪い。
女性ファンからすればセクシーなのかもしれんが。

あと良くも悪くもメロディーが無いよな。
パープルが歌謡曲的と言われる反面。

リフに乗っかったシャウトって感じ。

あ〜あ〜あ〜あっ←バッカじゃねえの？

煽るわけじゃないんだけど1,2年以上ロック聴いててZEP程度すら理解できないカスってセンス無さ杉だからJPOPでも聞いてた方が良くね？

ZEPやジミヘンのような超大御所すらわからずにロックが好きなんて言う馬鹿がいるわけないよなﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ

>>299

当方ロック聴いてて７年になりますが、ディープパープルの良さが未だに解りません。

DPはメタルだから・・・。

imagine all the peaple〜〜

listen to my music〜

you〜〜uh〜〜

（listen to john's music and u can truth...）

>>398
アキレスか

あれ間抜けっぽくて笑った。

マジレスすると、イミグラント。

Dazed And Confusedのギターソロの前の「あっあっあっあっあっ〜！」もキモイ
このバンド、Voがロバートじゃなかったら好きになれそうなんだがなぁ

>>297
あ〜確かにZEPって歌メロすぐ思い出せないわ。
リフはすぐ頭に浮かぶんだけど・・・

ブルースきく耳ないやつはプラントの歌メロは退屈だろうな

黒人ブルースは好きだけどプラントは。。。。

あ、ハニードリッパーズは良かった

>>308
プラントがブルース？
御冗談をｗ
あんなアヘアヘ言うブルースが有るかｗ

ブルースはカレーと同じ
プラントのはマンゴーが入ってるような奴ってだけ

＞黒人ブルースは好きだけどプラントは

私はこの類の発言を何回見ただろう。
つまり、レベルの高い黒人のブルースは理解できているけど、レベルの低いZEPは理解できないんだよね、
でも、わたしのレベル低いわけじゃないよね。
そう言いたいのだろう。

労働歌あがりの音楽にレベルなんて言い出すのはお前だけだろ

・・・・・ず、図星スカ？ｗｗｗｗｗｗ（ﾌﾟｰｰｸｽｸｽ

？？？

ZEPヲタ＝池沼
ソースはこのスレ

ロックに歌メロ求めてる時点でもう議論にもならん

いや歌メロは大事だろ

歌メロというかメロディ　だけ　求めるんでなければおｋ

ZEPはリズムを聴く感覚、インスト曲を聴く感覚で聴くと世界が変わる
プラントは言葉付きの効果音を出す存在と割り切れ

ロバートプラントは多少はブルーズへの憧憬はあるかもしれない
但し、それはあの時代のファッションの一環という意味に過ぎない
日本人はブルーズを大層なものとして神格化するきらいがあるが
６０年代半ば以降のニューロックにとってブルーズは元もヒップな表現手段の一翼をになった
猫も杓子もブルーズだったわけだ
それを生涯の求道にしちゃったオメデタイ人もいるけど白人はどこまで行っても白人だ
ECやZEPのような泥棒アーティストが黒人からどれほど馬鹿にされ、物笑いの種にされいてることか
当時は黒人ブルーズマンが白人アーティストとよく企画競演したものだが、お互いにビジネスのために歩み寄っただけで
少なくとも白人が黒人音楽に抱くリスペクトは常に一方的なものだった、お互いを細い糸でかろうじて結びつけていたのは金だ
マイケルジャクソンが終生、エルヴィスを盗人と呼んで糾弾しつづけたのは、単にブルーズに留まらず白人の文化的なセカンドレイプが如何に許容し難いものであったかを切実に物語っている
ロックンロールを発明した黒人チャックベリーがラジオでブレイクしたのは、DJから白人だと勘違いされていたからだ
そして、それは瞬く間に白人によって盗まれ、10年後に「ロックを演る黒人＝変な奴」としてジミヘンドリクスが白人によって人身売買され、道化の役回りを担ったわけだ
20年後にリヴィングカラーが「ヘヴィメタルを演る変な黒人ども」として痛烈な皮肉を持って登場し「エルヴィスは死んだ」と繰りかえし歌う。これはもはやジョークだ

こないだ古本屋のワゴン漁ってたら、古いロックの本があって、それに
「ジェフ・ベックが殴り屋を雇って、そいつにジミー・ペイジを襲わせた」
って書いてあって愕然とした。
これマジ！？

古典だしな

DPはHelloween等の古典メロスピ独特の臭さがあってメタラーにうけやすく
曲もわかりやすいものが多い

ZEPは色んなジャンルの曲をやるので理解するのに時間がかかる
楽器やってる人ならすぐ好きになるだろう

もともとZEPは分かりやすい売れ線バンドだろ
理解なんて言葉を使うほど高尚なもんじゃない

楽器やってるけどzepはないな
下手すぎ

2ndだけは好きだ

>>326
逆に上手いと思うのは？

>>326
お前ﾎﾞﾝｿﾞみたいに叩けるのか？

楽器初心者がよく>>326みたいな事を言う。

ボンゾのリズム感のなさはガチ

>>331
お前単なる馬鹿だろｗ

あいつのドラムモタってね？

なんか、プロのドラマーでも「20代の頃は>>333と思ってた」って証言する人が凄い沢山居るよな

むしろボンゾとかニックメイスンのタイム感は絶妙で気持ちいいんだけど

>>333
後ノリが理解できない人ですか？

>>335
確かにニックメイスンもいいドラマーだね
あんまいいドラマーって書かれてるの見たことないけどw

>>333
全部スクエアだったらつまらんだろwwwww

スネアが一瞬遅くて、他が全部正確っていう叩き方は、
一流ドラマーの必須テクニックじゃないのか

この件はメタル板だと何処行っても話が通じないんだけど

IVは文句なく素晴らしい。
フィジカルは、最初は（特に2枚目の）気の抜 けたようなゆるい小品群のためにカシミールだ けのダルいアルバムだと思ってたが、
繰り返し聴くうちにどういうわけか大好きに なった。
IIのハードながらもどことなく間が抜けたよう なヘンテコな雰囲気も好き。
だがプレゼンスの良さがわからん。
アキレスは長い割には似たような展開ばかりが 続いて単調で正直そこまでいい曲だとは思わな いし、
その後の曲もギターサウンドを押してるのは分 かるが、似たようなリズムと展開の曲ばかりで 退屈。

ありゃあ、メンバーが事故で長期療養が必要になったり、家族に死人が出ただのして、
まさかのアルバム製作締め切りピンチに陥った為に、とにかく大急ぎで作ったアルバムだからな…
おかげで、海賊盤でもプレゼンスのアウトテイク関係は殆ど無いし

よっぽど時間なかったんだな…

>>339
プレゼンスはファンクみたいな執拗な反復フレーズで盛り上げていく感じをハードロックの
音像でやりたかったのでしょう。
まあでも曲は似たようなの多くてちょっと辛いですね・・・

パープルやメタル全般は聞くけどツェッペリンは好んで聞かない友達がいて、
そいつが遊びにきたときにアキレスかけたら大いに気に入ったみたいなんで
アルバム貸したんだけど、２曲目以降は全然ピンとこなかったみたい
まあ分からないでもないけど

フィジカルディスク2〜コーダの4枚は全部駄作

フィジカル二枚目普通にいいだろ
好き嫌いとかではなく一枚目より聴くかもしれない
一曲目はいらないかなあと思うけど
Sick againやBron、Wanton song、Ten years gone入ってるのに駄作はないだろ
ZEPの中では二枚目は大したことないってのも違うし。
Disc2を駄作というやつは間違いなくZEPのFUN歴短い

>>338
そんな話初めて聞いたけど

そこからか？そこからなのか？

>>344
ペイジが色々な音出してて色々な曲調あって聴いてて楽しいよな
あと、In Through the Out Doorは隠れた名盤だと思う
渋谷はプレゼンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インスルーって評価みたいだけど、
プレゼンスなんかよりずっといいアルバムだよ

インスルーはあまり聴かないな
プレゼンスもそんなに聴かない
AchillesはEddie聴いちゃうとどうも遅いなーと感じる

>>347
渋谷さんはペイジの盲目信者みたいなものだからな。
ペイジのギターサウンドがメインで、ペイジ自信気に入ってるプレゼンスは当然マンセーするだろうし、
ペイジが一歩引いてる（というかやる気なかった）インスルーは評価しないだろうな。

インスルーは80年代HRのスタンダードな手法の原型も含んでいるんでバカにはできんのう。

あれはジョンジーのアルバムだからな
俺も個人敵にはインスルー＞プレゼンスよ
プレゼンスはアキレスは凄いと思うが他はそんなに良いとは思わない

インスルーはドラムの音がいい

>>347

インスルーはジョン・ポール・ジョーンズのソロアルバムみたいなものでしょ。
炭酸の抜けたコーラみたいで俺的には1曲目以外スルーw

プレゼンスはZEP流の我流ファンクを確立した名盤。

サバスのマスタ―・オブ・リアリティーの凄さを理解できないリズム音痴の
日本人にはなかなか魅力が伝わらないのかも。

レッチリなんかもろにプレゼンスのフォロワーだからね。

マスターオブリアリティは好きだし
、レッチリも嫌いじゃないけど、プレゼンスは退屈。

色々やる時間がなかったんだよぉぉぉぉぉ

>>353
日本人ってリズム音痴なのか？
韓国人から見ればそう写るのか・・・

裏取れない人は多いな
Live行ってよく感じた
俺だけ裏ノリ

>>357
それは凄い事なのか？

凄くない。

>>359
気づけてよかったな

w

プレゼンスは贅肉を削ぎ落とした、などと言われるが、
変な叙情性が無いところが良い
自分は冷たい人間だと思うが、そういう人には合うのかも
アキレスは、candy store rock と共に、飽きが来る

俺ZEP好きだよ！アキレスぐらいしか知らないけど
俺ZEP好きだよ！カシミアぐらいしか知らないけど

これ絶対後者のほうが好印象だよな
アキレス厨ってメタル臭いし

まさに目糞耳糞

俺ZEP好きだよ！←この時点で臭いからどっちも変わらんわ

アキレスよりハートのバラクーダのほうが好きです。
カシミアよりレインボーのスターゲーザーぼほうが好きです。

>>1
難聴メタル野郎にツェッペリンの奥深さが解るかｗ
噛めば噛むほど味が出るスルメバンドだ

>>367
メタラーがメタルしか聞かないと思ってる馬鹿かお前はｗｗｗ

むしろメタラーじゃないヤツがなんでこの板にくるんだ

Zepがスルメなのは納得できるが、何故あんなに売れたか謎

大勢の人が理解できるわかりやすいかっこよさを持っていたから

BBC聞いたんだけどすごい音いいねこれ
初期のオリジナルよりもこっちの方がいいんじゃないの

HOW THE WEST WAS ON聴いてみたけどすげぇえええええええええ！！！！！！！！！
ZEP？ぷっｗｗｗ歌はメロもなく高い声出してるだけだし、ギターはド下手だし、曲もつまんねぇと思ってたんだけど、
とんでもなく凄いバンドだったんだな
音質は最高だし、演奏も全員最高だし、曲も有名なのもいっぱい入ってるし、ロック史上最高のライブ盤じゃね？
最近ずーっとこればっかり聴いてる

>>370
このライブ生で観たら買うだろ。スルメっていうか超速効性の衝撃体験だったと思うわ
ジミー・ペイジだし、直したり編集あるかもだけどそれを差し引いてもすげぇ

ペイジ＋テレキャスの組み合わせが好き

高校時代、洋楽音痴だがロック好きの同級生にマシンヘッド聴かせたら、つまんねえと馬鹿にされた。
それで代わりにゼップの４枚目聴かせたら、物凄く気に入ったらしく、他のアルバムがあるなら全部貸してくれと言われたよ。　

ミーハーな俺にはフィジカル、プレゼンス、インスルーが特に心地いい
３枚目と５枚目はあまり聴かない

でも4って、zepの中でも明らかにメロディアスだったりキャッチーなアルバムだからな。
4と同じようなノリで他の聞くと退屈かも

5枚目が一番好き。
最初から最後まで聞いてまた頭から聞きたくなる楽曲の流れが良いアルバム。

>>373
キモ•••

オレなんかは、CODA以降が好き。

プレゼンスが最もメタルに近いんじゃないか？
メタルファンの俺が嵌ったぐらいだから
そのせいかどうか知らんが、CODAを除けば
プレゼンスは売り上げ枚数で一番劣る

プレゼンスが　じゃなくて
アキレスが一番メタルに近い

プラントのカリスマ的魅力を最大限引き出したペイジの勝利
プラントのようなスタイルで歌う人が他にいない

>>310
アヘアヘ言うブルースだからこそ白人女をうまく惹きつけた

>>321
黒人であってもツェッペリンは好きだと言う奴多いよ

>>381
売り上げ関係あんのか？

結局顔だよ

なんでもかんでも、まずはライヴ映像見たら一発よ。

移民の歌とかは確かにあまり良さがわからんが…。

頭悪い人はパープルでも聴いててください

あの曲はブルーザー・ブロディのテーマとして有名

若い時のジョンロードは
「ツェッペリンでいい曲はImmigrant Songくらいだ」
とカッコつけてた

「ツェッペリンでいい曲はGallows Poleくらいだ」

通杉　だが許す

ZepはKashimirもBlack DogもSick Againも好きです

Ten Years Gone と　Tea For One　の大脱力感

>>316　イメージで語ってるだけだ

ゼップの魅力は、憶えやすいポップな曲が多いから老若男女誰でも気軽に楽しめること
Rock'n'Roll、Stairway to Heaven, Whole Lotta Love, Communication Breakdown、
Immigrant Song、Kashmirなど

第二期パープルは糞 - うなってるだけの歌メロ、耳障りなリードギター、ワンパターンみたいな曲調が多く退屈
メタラーはオジーサバス聴いとけ

>>316なるほど、納得した。

ペイジの希望通りにポールロジャースが入ってたら
どんな凄いバンドになってたんだろう

ペイジが最初に狙ってたのはポール・ロジャースじゃなくてテリー・リードだ

スティーヴ・マリオットも候補だったよね？

>>396
ZEPって歌メロ全然思い出せないバンドだろがｗ
何処が覚えやすいんだ？

俺もそう思う
フェイクが凄いね

>>401
>>396がアホなのは事実だけど、ZEPは意外とキャッチ-でわかりやすい
でも、それは歌じゃなくてギターリフなんだよ。ファンでも口ずさむときは大抵リフだと思うｗ
ZEPはインストバンドで、ロバート・プラントは声は歌じゃなくて言語的意味を持った効果音と考えるといい

キャッチ-なインストをバックにプラントが高音で朗読してるのがZEPの本質

在日によるzep解説でしたー

>>401
そうか？
俺はZepファンじゃないし、もう20年近くZep聴いてないが
やっぱりプラントの歌声だけは耳にこびり付いて永遠に忘れられない

じゃあ語るなよ

リフも印象的だが、聞きやすくする為のアレンジが上手いんだよ

そりゃ２０年も聴いてりゃあな

普段使ってるニュース板が規制になったんで久々にHM板に来たんだけど、あまり盛り上がってないな・・・
どこかネタスレのオススメある？

>>409
ないね

>>403
確かにZEPって歌メロよりまずリフ思い出すわ。

プラントとオジーオズボーンはソロになってからもずーっと商業的成功を収めて第一線で活躍してるよね
イアンギランのソロは何故売れないの？歌下手過ぎて魅力ないからでしょ

>>403

素晴らしい解釈ですな。俺も同意。ZEPの本質はインスト。ジャニス・ジョプリンばりな
ロバプラのボーカルはあくまで添え物。再結成をロバプラが拒否するのもそのせい。

>>412

オジーは故・ランディー・ローズやザック・ワイルドなど無名のギタリストから
逸材を見つける嗅覚が鋭くスカウトマンの才能があったからね。プラントは
ソロが注目されてたのは最初だけ。今のバンド・オブ・ジョイも悪くないが地味。
リッチー・ブラックモアが嫁さんとやってるユニットよりはマシというくらい。

ギランはバンドとセットじゃないと駄目だな。

>>412
ギランのソロって、イアンギランバンド〜ギランの事？　
イギリスではレインボーより売れてたんじゃなかったっけ？
あとギランの歌が特別上手いとは思わんが、楽器的Voという意味ではプラントと同じと思うが。

ギランのサバスは結構好きだ

オジーのソロは特別、サバスよりも売れてるしな
シャロンが名プロデューサーすぎる

http://www.youtube.com/watch?v=bJKK9TMUNZ4

故 DIOのサバスも最高だった。トニー・アイオミはジペー・ペイジやジミヘンと
同列で語るべきリフ作りの天才。

まあ好きな人にとってはそうなんでしょうけどね
オジ―もアイオミはリフ作りの天才だと称賛してましたけど
リフはペイジがダントツかなあ
リッチーもやっぱ凄いよねえ
あとエディも凄いよねえ

>>419
後世、リフ重視HMのルーツはZEP
SABBATHの影響も大きいね

>>420
それはねぇわ

リフというかリズム中心の大音量がクスリキメながら聴くには心地いいんだろうな。
90年代のR&B、ヒップホップも同じ様な気がするが。

ZEPはフォーク、ブルース、ファンク、ジャズなどをハードにアレンジしたバンド
断じてＨＭではない

渋谷乙

渋谷乙

Stone Fury、Great White、Katmanduの方がイイや

youtubeで久々に何曲か聴いてみたが、
どれもドラムが煩くてウザイし、ギターのミストーンが気になって詰まらんなあ・・・
やっぱりサバス、パーポの方が聴いてて心地良いわ。

思わずyoutubeでスリムハーポを聴き始めてしまったｗ
う〜ん、最高に心地良いわｗｗｗ

ほんとメタルが好きなんだなおめえはよ

>>427
Fool in the rain聞いてみて

>>430
ども。　初めて聴いたけど、軽くていいね。　

>>431
でしょ
なんかいいよね

>>423

ジミー・ペイジはすべての音楽にオープンだったから中近東の音階や後のワールドミュージック
と言われた物も取り入れていた。モロッコ音楽であるジャジューカに魅了された晩年の
ブライアン・ジョーンズに似た所もあった。

ZEPのセカンドのインパクトが強いからHR HMの始祖や原型だと言う人もいるが
やっぱり ZEPはZEP　カテゴリー分けに収まらないスケールの大きいバンド。

>>433
バックグラウンドが広いってのは判るけど、それだけで良いという話にはならんけどな。
僕に取ってはドラムが煩いってのがどうしても気になるんだよな・・・
対してペイスのドラムは心地よくて大好きなんだけどね。

俺もぺイスのドラムのがおもしろいと思う

でもzep にはボンゾだけどな

ZEPは最高のハードロックバンドであって、それ以上でも以下でもないだろ
HR/HMの枠内で語るべきバンドではない、みたいな論調って大嫌いだね
ハードロックを越えた特別な、偉大なバンド、みたいなのは単なる神秘主義にすぎない
それなのに渋谷はプレゼンスをあんなに評価してて、インスルーはゴミ扱い。アホかと思うわ

インスルーはゴミじゃねえー
ケラウズランブラ入ってるだろうが！！

プレゼンス、インスルーとも好きだが、ゼップが音楽的にピークだったのはやはりフィジカルでしょう
あくまでプラントのリリカルなボーカルを演出するためのバッキングリフであって
歌メロよりリフの方が印象的というメタラーの意見には全く同意できないな
ポールロジャースが歌ったThe Firm, Mean Businessなんてゴミじゃねえか

>>439
＞歌メロよりリフの方が印象的

コレ最初に言い出したのって渋谷陽一なんだけどｗｗｗ

渋谷乙

Firmはボーカルをフィル・コリンズに脳内変換して聴くといい感じ。

>>437

インスルーは炭酸の抜けた生温いコーラみたいな気がする。あれはジョン・ポール・ジョーンズ
のソロアルバムと言っても過言ではない。

ボンゾが生きていれば再びジミー・ペイジのリフとボンゾのドラムが大暴れする路線に
回帰していたと思う。少なくともアイアン・メイデンにデカイ顔をさせなかっただろう。

インスルーはリズム隊はしっかりしてる
プラントも歌自体は巧くなってるし

>>444
楽器なんか触った事無い奴が何を言ってんだよww

>>444
楽器なんか触った事無い奴が何言ってんだよww

>>443
ボンゾが生きていればインスルーの方向性を推し進めて
JumpやFinal Countdownみたいな曲をヒットさせてたよ。

しんでくれて助かった

リフメイカー、ソングライターとしてのジョン爺の過小評価は以上

>>443
初期メイデンはプログレの曲展開とパンクの性急さを尖ったリフで表現したけど、ZEPがパンク以降のロックに
どう対応したのか見たかったなぁ・・・
案外>>447が言うような路線やってたかもね。

やるわけねえだろが

>>447

ヴァン・ヘイレンとシンデレラは俺も好き。でもZEPがJUMPやファイナルカウントダウンの
ような方向に行くとは思えないw　エディーヴァン・ヘイレンのギターテクニックは凄い
と思うけど。イングウエイ・丸ムスティーンといい勝負だろw

>>450

http://www.youtube.com/watch?v=VBqHDGr2_qs

70年代の末期に勃興したロンドンパンクのバンドには感化されてたらしいね。
ダムドとかに脅威を感じてたという話を聞いたことがある。ジミー・ペイジが
それに対抗して作ったのが上の曲だという話。

>>452
へえ・・・こんな曲やってたんか。　カッコいい！　
ZEPは好きじゃないが、コレは好きだなｗ

これはライブエイドだかネブワースだかの一曲目に演奏したんだよな
ペイジがヨタヨタしてて、このまましんでしまうんじゃないかとハラハラしてみてた覚えが

>>454

やっぱりドラッグの影響かな？このライブの時も異常な汗のかき方してる。コカインの
過剰摂取かもな。ZEPの解散後はアルコールにも溺れてボロボロの時期もあったそうだしね。
天才だけに燃え尽きた後の反動が凄いのだろう。


http://www.youtube.com/watch?v=BICCMZ9jspk

http://www.youtube.com/watch?v=YWOuzYvksRw&feature=related

ヨレヨレで危なっかしいのだが、かっこいい。

AIDだね

ロバート・プラント&アリソン・クラウスは
めっちゃ良かった…
自分の親より年上のプラントは
ボクのおじいちゃんみたいな感じです。

好きな曲はすごく好きなんだけど
正直、良さがわからん曲もある。

昔話の「象と盲人」みたいなもんや

>>459
そうなんだ

>>455の映像とか観ると黙っちゃうよな　奇跡だよ
何で演奏になってるのかがわからんしｗ
ロック界の奇跡としか言いようがないねマジで
ペイジプラントのビデオでインドだかで路上ライブやってるの観た時もジジイになってもやっぱすげえと思ったな

でもギターソロはやっぱアレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=PPAtc1-p2Es
http://www.youtube.com/watch?v=rmrPd7hWN0k
ZEP好きならこれは聴いたことあるよな？

ジミーとジョンジーは過小評価されすぎている。
ロバートとボンゾは過大評価されすぎている。

しかし、ロバートのソロ・アルバムはあまりに過小評価。

http://metallica.livedoor.biz/archives/51056077.html
http://loudness.exblog.jp/8740800/

参考レス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1295725445/37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1295725445/49

何の参考だよ

ボーカリストがあれで美形扱い、顔も歌唱力もＤパープルのどのボーカリストにも劣るじゃないか！

総合的なパフォーマンスが上なんだからしょうがない

今さらながら、How the west was won買ってきた。
解説で渋谷さんがジョーンズだけスルーしてるのは何故

良さが全く分からないなら、理解する必要なし
なんでバカな白人の好みに全て合わせなければならんのか
同じ日本人であってもそれぞれ感性が違う
ヒップポップやファンキーが好きな奴がZEPにハマリやすいと憶えとけばいい

ブラックミュージックのファンから鼻で笑われそうな話だな

>>473

ヒップホップもファンキーも苦手なんだが

Remasters　Box(4枚組）があれば充分。

ヒップホップ、ファンクよりも、ブルースとトラッドの方が顕著なんじゃないの？

>>476
まぁ、ライトリスナーなら、それでOKだろう。
全アルバムを所有していたとして、そのboxしか聴かないよ、っていうのもありだ。

ZEPよりエアロのスティーブンとジョーの
ルックスの維持っぷりのが凄いと思う今日この頃･･･

あいつらは妖怪か？

あ　あ　ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あ〜う
あ　あ　ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あ〜う

たまにいるな。ゼップがダメっていうメタラー。
楽器やったことがないか、メロスピとかが好きな奴に多いな
あとバーンに載ってるバンドしか聴かない奴とか

メロディー重視派はゼップ好きじゃないかもな

確かにジミー・リードのポップなブルースなら好きだもんな

>>481
B!藤木みたいなキモいのに多いな

>>473
ファンクはともかくヒップホップはあんまり好きじゃないっす。
ヒップホップを経過した今のR＆Bはむっちゃ好きだけどね。
中期ZEPの場合リフの反復がファンクっぽい。メロディはあんまり印象に残らなくてひたすら
リフという感じ。
>>477
1枚目辺りはともかくZEPってブルースはネタの一つという感じでクラプトンとかみたいに
のめりこむ対象として見てないと思う。
トラッドの影響は1枚目から顕著ですね。

>>479
プラントとか年齢以上にもうしわしわじゃん
タイラーとタメとは思えない

遺伝子と生活習慣の違いか

遺伝子のせいにしたら、誰にも解決できないじゃないか！

遺伝子組み換え技術があるだろ
野菜とかでやってるあれだよ

プラント（植物）は野菜じゃねーよ！！


えっ、野菜か！？

昔ならレニクラ辺りを入り口にすれば入りやすかっただろうが
今ではレニクラ自体「古い」とか言われそうだしな････

今ならスーパーフライやデリコ辺りで馴らしてから入るのがいいのかな？

WWEの実況スレで、ハルク・ホーガンの入場テーマ曲だったVoodoo Chileが流れてた時に
「レニクラみたい」とか言ってフルボッコにされてたやつがいたの思い出したｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KMGSXIjU2Js&feature=related
シャウトしないでヒカップ唱法（？）で全編通して歌ってたら
もっとカッコ良かったのに

アリソンクラウスってすげーいいな
プラントよりアリソンのほうが好きになっちゃったよ

グランドとメンバーなんで仲悪くなったん？

悪いわけではないだろ
ツェッペリン時代を過去のことと割りきって自分独自の道を追求したいプラントと、
ツェッペリンとしての活躍を望む二人の考え方の違いだろう。

むしろ、ペイジとジョーンズの関係ってどうなんだ?
プレゼンス〜インスルーの時期に二人の路線対立があったそうだが

あ、ごめん。
プラントじゃなくてグラントだな

音楽的には真面目だったんだろうから
そこらへんで対立しただけで普段は違うんじゃないかな
という理想だけど

当時、ペイジがヤクで使い物にならなくなってたからじゃね

ジョンジー「オメーそんなんでレコーディングどーんすだよコラッ」
ペイジ「っせーな！じゃあオメーが中心になってやればいいべ？」

聖ﾓｸﾞが５００をゲットだぁ！

ていうか、
プレゼンスでギター弾いてるのほとんど全部ジョンジーだからな

>>470
パープルのヴォーカルはテクニックはあってもいまいちセンスがない
いや、パープルのヴォーカルと言うよりは481で言われてるような
メタラーが好きなミュージシャン全般に言えることだけど
ベタ過ぎてイモくさいんだよな〜イングヴェイとかひどいだろ？？？

>>502
ブルースを捻りも無く演奏するのも相当イモ臭いのに気付けアホｗ

いや、それは格好いいだろ

つまりAC/DCが最強なわけだ

それは世界的に見て間違いはない

>>503
おまえは何と戦っているんだwww

>>507
そういうつまらないこと言うなカス

どういう意味？

ツェッペリンは素晴らしいが、それを神格視する連中が気持ち悪いのは事実。
当時パンク勢の総攻撃に遭ったのもうなずける

パンクが席巻する直前のZEPは所謂セレブリティになっちゃってて
加えてライヴも良くも悪くも間延びした長尺なもので
攻撃的で緊張感のある初期とは大違いだったもんな
同じように延々自己満的な即興を続けるデッドや
バカテクプログレバンドもフルボッコだっただろ？

そう考えると、あの時代に人気を伸ばしたAC/DCって、うまいとこ突いてたんだな。

>>510
ツェッペリン信者の存在と、ツェッペリンがパンク支持者に叩かれたのと、
どう関連があるかちゃんと説明出来るか？

【音楽/大地震】日本震災チャリティー参加を条件にレッド・ツェッペリンが一夜限りの再結成
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/

ザーメン

どうでもいいよ

The Whoと違って別のドラマーを入れずに解散したことが
ツェッペリンが神格化された原因だと思うけど

コージー・パウエルを加入させて活動するなんて噂もあったんだよな

>>518
ねえよ
嘘を嘘（ｒｙ

ガセだと思うが、そんな話を聞いたような記憶があるな

２chでだろ？

ツェッペリンのリズムセクションはThe Whoの足下にも及ばない
ツェッペリンのベースとドラムなんてモコモコしてるだけで聴くに耐えない音

やっぱりキース・ムーンとジョン・エントウィッスルは神だな

今時、フーをありがたがってる情弱がいるとはｗｗｗｗｗｗ
フーなんて似非MODSじゃねーか！
ロジャー・ダルトリーとか「俺はテッズだった」とか言ってるんだぜ！

やっぱ、真のMODSバンドはスモール・フェイセズだろJK！

>>522
一言、アホかw

キースムーンが飛び入りでツェッペリンのライブに参加した事あったよね。
ムーン、本当に楽しそうだった。
ボンゾもさ。

フーはボーカルがアイドル声でダサい

>>526
ただの鼻声だよ

CREAM＞＞ZEP＞WHO＞＞＞DP

クリームは、強力なボーカルが雇えてればなー

バンドを測るモノサシが、ボーカル（藁）

バーカ。Still of the Nightは名曲だろが

お前のスタンドは、「ホワイトスネイク」。
もう見切った。
お前の攻撃は、もう当たらない。
全力でいかしてもらうぞ！ホイールズ・オブ・ファイヤ！！

>>532いや、スレタイに向けていったつもり。
>>530には禿同

脳幹が弱い奴にZEPはヘヴィーで刺激的すぎるんだよ
貧弱な日本人には向かないが欧米人には大うけした
なんつーか排気量の大きな車やバイクと
こじんまりした1000ccクラスや軽自動車感じを好む差みたいな

それとただ頭空っぽすぎても魅力はわからん
そういう奴はACDCにいっちまう
いやACDC好きだけどね

つーかCreamは実際にボーカル弱いだろ
楽器の演奏に比べて
本職のボーカルが見付かってれば、
もっと凄い事になってたろうに

ってことで、JBGやZEPが出来たわけですな

>>522
キースもジョンもツェッペリンの元メンバーじゃないか

>>534
つうか70年代のロックでやってたネタを大方放り込んでハードロックの音像で仕上げる芸風が
日本人には理解しづらいんだろ？
ストーンズ辺りと比較しないとその辺分からんと思う。

被災者の死体画像を貼ってたモグは失せろよ

そういや、ジョン・エントウィッスルとキース・ムーンはzepのオリジナルメンバーだったっけ

第一期zepが残した音源はジェフ・ベックのやつだけか？

>>528
バーカ
DPなんてゴミ屑だろ

お前の中ではな
ＤＰのフォロワーの多さ見くびるなよ

なぜツェッペリンは最高なのにツェッペリン信者は最悪にキモいのか

キチガイ渋谷厨と良識派ゼップファンを一緒にしないでもらいたいね

>>541
ちょっと何言ってるか、分かんなくね？
ニワカ知識をごっちゃごちゃしてるように見受けられるが。

ロッド期のJBGやZEPより
ボブ・テンチ期のJBGのが遥かに良いと思うのだが
（あとフェイセズも好き）

モグにレス返すとか大罪だが…

>>546
ロッド・スチュワート、ジミー・ペイジ、ジェフ・ベック、ジョン・エントウィッスル、キース・ムーンの5人が第一期レッド・ツェッペリン
公式にリリースされた音源はジェフ・ベック名義のベックス・ボレロのみ

…と、細かい話が好きな奴は言う

>>546
被災者の死体画像を貼ってた三十路無職のモグは失せろよ

>>548
それ知ってるけど、そのバンドを第1期ツェッペリンと言う奴いる？
ただのセッションじゃん。

当時、レッド・ツェッペリン結成！って、
プレスに情報流れたって言うからな

その時期ってまだヤードバーズじゃねーの?

ヤードバーズ→ニュー・ヤードバーズ→レッド・ツェッペリンというバンド名の変遷の中で、
旧レッド・ツェッペリンの存在が無用の混乱を呼ぶ原因にはなったらしい

ツェッペリンは好きだけど、聖なる館とプレゼンスの良さは分からないな

ドロドロした曲は嫌いかね

>>554

いちばん美味しい音なのに

駆け出しのメタラーなんかは皆こういうこと>>554を言う
そして５年後くらいに後悔する

アキレス最高やん
ギターもドラムもいいけどベースが最高やで

>>557
むしろアキレスなんかかなりメタル趣味なような

>>554
＞聖なる館

ZEPがプログレとファンクやったらああなるという感じのアルバム。

＞プレゼンス

ハードロックの音像でファンクやったらこうなるという感じかな・・・

やっぱ曲の良さでしょ？キャッチーで一度聞いていいと思える。
正直クラシックを混ぜたりするところは好きじゃないけど。

え？

10代の頃に最初にIV聴いて、よく分からん曲もあるけど比較的すんなり入れたんで
そのまま聖なる館に進んだけど、自分はさほど違和感なく入れたわ。
天国への階段みたいなのが今作はRain Songなのねみたいな感じで。
No Quarterの良さとかは後のライブ聴くまで分からなかったけど。
逆にその後に遡って聴いたIIの方が当時は何かピンとこなかったですわ。
胸いっぱいの愛を、って名曲らしいけど？みたいな

IIってなんか音小さい気がする。
曲自体は大好きだけど。

俺はフィジカルの良さが分かるのに時間かかったな。
特にユルい曲が続く2枚目。

聖なる館はIVの延長で聞いたら、何だコレ?ってのが第一印象だった。
一曲目の永遠の詩から、なんかそれまでとは全然違う、まるでクイーンみたいなポップな音で、なんかプラントの声も変だし。
ノークォーターなんか一瞬フロイドの曲かと思った。

プレゼンスはむしろ2曲目以降が好き。ひたすらファンク調が続くからちょっと単調だけど。
アキレスはよくわからん

アキレスのギターソロは天国への階段とならぶジミー・ペイジの最高のプレイ
本人もインタビューでそう言ってた

>>564
デヴュー作の一枚目はジミー・ペイジとマネージャーのピーター・グラントが資金を
出して溜まりに溜まったアイデアを時間かけて丁寧に録音してあるからドラムの音も
くっきり綺麗に録れてる。セカンドはアメリカやスカンジナビアなどの北欧ツアーを
しながらゆとりが無い中、ツアー中に滞在したホテルの廊下などで録音したテイクが
入ってるくらいだから雑といえば雑なんだけど、それゆえにヤケクソ的なパワーが充満
していて名盤になってるんだよ。

ZEPのアルバムはどれもドラムの音にいろんな工夫がされてる。

だからこそ長い年月の中でも風化することなく陳腐化することもなくいまだにアメリカで
年間に何百万枚と売れ続けてる。旧譜のアルバムが。

HIP HOPの連中にサンプリングされるのも楽曲の魅力だけでなく音響音質も魅力があるから。

プレゼンスの音は素っ気無いというか、温かみが無いというか・・・
昔からそんな印象がある。
聖なる館みたいな音で聴いてみたい。

ZEPはアルバムごとに録音の工夫をいろいろ試行錯誤してるのだが聖なる館からドラムの
音がドライで乾いた音に変貌した。全体的にはレンジが狭くなって中域が強調された音に
なってる。それはおそらくアメリカのFUNK MUSICの影響があるのだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=WbrjRKB586s

http://www.youtube.com/watch?v=REZW10v67bI

有名なサンプルネタになってる上のトラックは古城の中で天井に吊るしたマイクでドラムを
録音したらしい。ジミー・ペイジはセッションミュージシャン出身だから音響のことも知り尽く
しているんだよね。多くのバンドがドラムにマイクを近ずけて録音するのを否定していた。
だから段ボールみたいな同じ音になると。距離の置き方に秘訣があると発言してる。

http://www.youtube.com/watch?v=EEtXT9w9AYU

http://www.youtube.com/watch?v=phUTCsVAKXA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=SqyPAH4zqcY&feature=related

ZEPのメンバー全員がMETERSが好きだったらしい。

zepの録音品質の高さは異常
録音マニア

>>568
When The Levee Breaksは、館の玄関ホールでの演奏を、
階段の踊り場に立てたマイクで録ったもの

ペイジの話では全く未加工の音となっているが、勿論加工してある
ノイズを除去してリバーブを最大までかけたとエンジニアがゲロった

>>570

>>ペイジの話では全く未加工の音となっているが、勿論加工してある
ノイズを除去してリバーブを最大までかけたとエンジニアがゲロった

それは初めて聞きました。ということは８０年代に一世を風靡したゲートリバーブ
ゲートエコー処理を施したヘヴイーなドラムサウンドを１０年以上も先に実践して
いたことになりますよね。おそるべしジミー・ペイジ。

http://www.youtube.com/watch?v=WbrjRKB586s

http://www.youtube.com/watch?v=vAzUh_H7yV0&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=rgYqIvnPvqQ


http://www.youtube.com/watch?v=alFlaMC2b3c

ペイジが「ここにマイク立てて、このまんまの音を録音しようぜ！」って言い出した時、
エンジニアは（こんなのでまともに録れるわけがねェ…）と思って勝手に細工したらしい

ワロタｗ
暴露本かなんか？

廊下にドラムセットを持ち出して廊下の吹き抜けの一階と二階にマイクを吊るして
録音したと評伝に書いてあるけど、そのまま録音したのではなくやっぱりある程度
エコー処理などの加工をエンジニアがやってたんだな。

ペイジは「ありのままの音を録音すべきで、恣意的なイコライジング等はすべきない」とか言っていたくせに、
1stの1曲目であるグッドタイムス〜から既にいじりまくり
ギターの高音部分とかを極端にカットしてる

あいつが「これは現場そのまんまの音だよ！」とか抜かしても信用すべきでない

>>575

そんな発言してた？『幻惑されて』の録音もギターリフを強調するためにオーバーダビング
してるしアキレスもギターで重厚なオーケストレーションしてるよ。

イコライジングに関して限定で批判的って話なんだろう
数年前に雑誌に載ってた

極端なイコライジングは聖なる館の頃からだと思うがな。

グッドタイムスバッドタイムスのイントロ部分の波形が掲載されてて、
中音域より上をバッサリとカットしている形跡があった

見たのは、確か「特集・名盤に見るイコライジング」みたいな本だった

http://www.youtube.com/watch?v=Cm2-K6ttHYs

聴いてる限りだと分かりにくいのですが、可能性としてはあり得るかも知れませんね（＾〜＾）

クリームのジャック　ブルースは最近の授賞式で「くたばれ、レッド　ツェッペリン、お前らはクズだ。」と言って
記者に不平をぶちまけ、レッド　ツェッペリンについて辛らつな言葉で感情を爆発させました。

「みんなレッド　ツェッペリンのことを話す。彼らは１日限りの貧弱なクソギグをやったが、
クリームは何週間もやったよ。」とブルースは一方的に攻撃しました。

「ファック　オフ、レッド　ツェッペリン、お前らはクズだ。これまでだって、ずっとクズだった。
それ以上にはなれないんだよ。クリームはレッド　ツェッペリンの１０倍優れたバンドだ。」

ブルースは明らかに、去年、ロンドン０２アリーナで開かれたアーメット　アーティガン追悼コンサートで
クリームでなく、ツェッペリンがヘッドラインを飾ったことについて怒っています。

>>581
個々の楽器演奏者の力量ではクリームは確かに凄いが、バンド全体のノリとか楽曲の良さとか考えたら
どう見てもZEPの方が上だよな・・・

ジャック・ブルースみたいな大人気ない爺さんも、
これはこれでアリかなとは思うｗ

ファンサービスどす

ボクサーや格闘家が試合前の記者会見でやる
リップサービスみたいなもんかw

>>582
演奏力も初期のZEPなら凌駕してるよ
完全に僻んでるなジャックブルースｗｗｗ
見苦し〜

80年代だったか、クラプトンが「HMの元祖は俺達（CREAM）だ」と言い、
ジャック・ブルースは「それは言い過ぎ。ZEPだよ」と返したとか

>>587
どっちなんだよ
ディスってたときは酔っぱらってたのか？
ただのツンデレか？

ファンサービスだっつーの
馬場とブッチャーだって同じバスに乗って帰るだろう

ジャック・ブルースのソングライティングとヴォーカルなんて評価されてないだろ？

>>586

完全に僻みだなw　初期のZEPの演奏力すさまじいもんね。

>>589

NINのトレント・レズナーがクリス・コーネルを辛辣に批判してたのと同じ感じ感じかも。

発売されたアルバムもってるようなZEPファンで
イチオシの曲はなんだ？
俺は天階とかは当然だとしてTen years goneを指す

>>592
発売された（すべての）アルバム

厨房くせえ

子供ばんど・永久凍土解凍SHOWCASE！
〜32年の年月を飛び越え、再び旅立ちの地ヤマハから〜
開催日
2011年4月19日(火)
時間
開場：18:30　開演19:00
会場
ヤマハ銀座スタジオ
料金
4,000円(全席スタンディング）
出演
子供ばんど
うじきつよし（vo>)、谷平こういち（vo>)
湯川トーベン（vo&b)、やまとゆう（vo&ｄｓ）

〜子供ばんど・永久凍土解凍SHOWCASE〜
急遽決定！！『4月１８日・前日ゲネプロ公開！』

「パニックだ！4月19日一回ではムリ！」
あまりの反響に悲鳴をあげたスタッフ一同、直ちにメンバーに直訴！喧々諤々、唯一苦肉の解決策は、前日18日のゲネプロの公開しかない！だがそこは本来、繰り返し問題点を修正、完成度を高めるべき非公開の場。
そこが一気に真剣勝負の檜舞台に！ましてや23年のブランク。
かつて日々のライブで繰り出した『出たとこ勝負』のジョーカーは、
果たして長き眠りから蘇るのか？
もはやハードルの域を超え、棒高跳びの『再始動・子供ばんど』
この暴挙をなんと見る？！

開催日
2011年4月18日(月)
時間
開場：18:30　開演19:00
会場
ヤマハ銀座スタジオ
料金
4,000円(全席スタンディング）
※チケットに記載された整理番号順の入場となります。
出演
子供ばんど
うじきつよし（vo>)、谷平こういち（vo>)
湯川トーベン（vo&b)、やまとゆう（vo&ｄｓ）

>>592
アキレス最後の戦い

発売されたアルバムは全てもってるZEPファンで
有名曲以外でイチオシはなんだ？
だ。

>>599
うるせぇ。ひっこめ、ニワカ。

俺の罪は有名曲に入りますか？

>>600
死体フェチの変態こそひっこめ

インロック＞４＞３＞マシンヘッド＞フィジカル＞その他

>>601
まぁ、プレゼンスのＢ面の中では有名な曲じゃろうな

>>601
まぁ、プレゼンスのＢ面の中では有名な曲じゃろうな

>>601
個人的には入らない
ファン以外はあまり知らないだろうし

>>600
だまれ雑魚
自分にたいしてのストレスを他人で発散しないでください(^q^)

ノー・クォーターは有名曲に入るのか

俺の罪、俺の罪って、なんの曲のこと言ってるの？
日本語で言わないでくれるかな。
んで、タイトル・リスト見たけど、sick againのこと言ってんの？
有名曲だろうが！
75年のツアーで、セットリストから抜けたことないんだから。
sick againとover the hills and far awayは、ライブ前半で一番盛り上がるとこだろ。

>>607
それも有名曲だろうが！
page & plantで、アルバムのタイトル曲にするくらい有名なんや。
この曲は、73年の発売直後から79年AUGまでずっとライブでやってるよ。

Nobody's Fault But Mineじゃないの＜俺の罪

>>604
このレスが悪い。
フィジカルのB面に見えた。

ひっこめ、ニワカ。

>>611
のレスがモグの性格を反映してるな
すぐ人のせいにして生きてきたんだろうなと感じる

日本語で、曲のタイトル言うな。ニッポンザル。

すみません。僕が全部悪いです。
今日は、もう２ちゃんねるしません。

ケラウズランブラは有名曲

3枚目のB面ってボンゾが叩いてるせいか全然フォークロックとかカントリーに聞こえません・・・

ギャローズポ−ルなんて完全にハードロックだもんな

フィジカルに再録されたボツ曲って何でボツになったのかよく分からん。

流浪の民、ダウンバイザシーサイド、夜間飛行とか。
こいつらボツにするなら他にもっと微妙な曲あるだろ

そりゃあ、現代で全曲集みたいなのを聴いてる人間の感覚だろうて

>>619
単純にJimmy Pageがトータル・アルバムとして相応しいかどうかの選曲で、ボツになったんじゃないかな。

livin' lovin' maidは絶対に許さない。

嫌いじゃないけど、なんでこんなに人気があるのかと不思議に思う事はある。
いわゆるキャッチーな曲がほとんどなくて、変な曲が多いじゃない？
一般向けというよりマニア向けな気がするのだが

口ずさめる歌がほとんど無いよね。
ZEPで思い浮かぶのはリズム隊。カシミール、ワントンソング、アキレス、ブラックドッグ・・・

>>623
確かにビートルズやストーンズのようなポップ性は薄いよね。
名前は知ってるけどベスト盤聞いただけでアルバム全部聞いてないバンドという評価が周囲で多かった。

似たような感じだと何であんなにピンクフロイドが評価されてるのか理解に苦しむとこあるわ・・・
>>624
他のバンドが唄メロ主体だとしたらZEPはリフがまず頭に浮かぶバンドですな。
The Song Remains the Sameなんかはインストに後から唄メロつけたそうだけど唄メロ先行の
曲がなさそうなバンドです。

俺もメタラーの頃はZEPの良さがわからなかったね
楽器やってからのめりこんでいった
ZEPはほんと、どのバンドの中でもベスト盤じゃ良さがわかりにくい

Floydは歌詞も凄いみたいだね
歌詞がわからなくても狂気は凄く変な気分にさせられる

>>623
そうかなあ?
胸いっぱいとかハートブレーカーとか移民とかロックンロール、天国、カシミールなど、
キャッチーな曲はかなりあると思うがな。
特にIVからフィジカルの辺りはかなり売ること意識しているように思う。

逆にビートルズやストーンズにしても、ぺパーやならず者は最高傑作とされることが多いけど、
そこまでキャッチーかというと疑問だし。
いかにもキャッチーで売るべくして売れたというとクイーンとか。

俺的にはむしろAC/DCが2億とかメタリカ1億の方が謎だw(どっちも大好きだけど)

少なくとも歌メロはキャッチーじゃないね
リフがキャッチーなのかもな
最後の行は俺も同感
AC/DCなんかはVoに抵抗持つ人が多いだろうし俺も以前はそうだった。

>>627
ビートルズでキャッチーといえばペパーズは外した方が良いかと。
1枚目から5枚目まではどれも非常にポップ。

ストーンズは60年代のシングルはどれも結構ポップでした。

ACDCはああいう縦ノリ、リフ主体の楽曲が受けたんじゃないかな？
メタリカは・・・正直楽曲が弱いんですよねぇ・・・

>>625
フロイドは狂気は大好きなんだが、ウォールが何故ここまで売れたのかよくわからん。
長ったらしい説教みたいにしか感じられなかった

>>629
メタリカはあの世界観というか雰囲気かなあ。

ACDCはアメリカ人に乾いたあっけら感とした感じが売れるのは分かる
どストレートというか。
日本人はメロ主体かちょっとしめっぽいのが好きだからうけない。

ツェッペリンはジョンボーナムが全て。
彼がいなくなって終わったのが物語っている。

ブルースもR&Rも元々アメリカの音楽だし、ウケるのも不思議はない
しかし、日本では半ズボンで野郎ストリップなAC/DCのユーモア感覚は通じないだろうな

>>630
ウォールは
内容が、どうとか関係無く
PVの影響が強かったんじゃないかな
それまでもフィルムの時代に、プロモーションフィルムとかもあったが
ビデオになってテレビとかで頻繁に目にするようになったからな

日本人は、リズム音痴な人が多いから
メロディが強くないと受けない

ジミヘンもそうだろ？
日本では演奏面でしか評価されてないような気がする
海外では曲自体が人気あると思う

インギーは「日本じゃジミヘン知られてないの？
カバーやったら「何この曲？」って反応だった」と言ってたな
日本で受けないと言えばTHE　WHOもそんな感じだな

とってもメロディアスなミートローフだってウケないぜ？

>>636
＞日本人はリズム音痴な人が多いから

マーティ・フリードマンの指摘だが実はJ-POPってさりげなく無茶苦茶変拍子入れてる楽曲多いんだと。
そういうの考えたらむしろ日本人のリズム感は発達してる方でしょ。
縦ノリがあまり好きじゃないってとこじゃないの？
>>637
ジミヘンやthe　whoの知名度の無さは来日してないからじゃないかとロキノン辺りで言ってた。
>>638
＞ミートローフ

オペラとかミュージカルが受ける土壌が日本に無いからでは？

バンドでHR/HMのコピーはできてもJ-POPのコピーがとても難しかったという現実はやったことがある人ならわかるはずだ！

ZEPがマニア受けって言いえて妙だと思う
リフやリズムって印象に残るけどへんてこなのが多い
フォロワーは多くても唯一無二の感じを受ける。
音はプログレよりもプログレだと思う。

その点ストーンズとかは黒人音楽が土壌にあれば凄く分かりやすい音楽だと思う

>>639
例えば、ミートローフでいうと、
"Life Is a Lemon and I Want My Money Back"
のような曲が日本で人気が無いということが言いたかった。
日本でメタルファンが所謂グランジを嫌う理由は、
グルーヴ感を受け入れるか否か、のようなことなのかなあ、と

逆のパターンでアメリカでの人気の割に日本での人気が異様に高いとなると
やっぱRAINBOWかね

キングクリムゾンとかな

>>644
クリムゾンは日本にしてもヨーロッパや南米にしても、
ごく一部のオタクがはまってるイメージがあるな。

ビッグインジャパンといえばミスタービッグ

クリムゾンもメロディで売ってるバンドじゃねーな

ジム・スタインマンの曲がカバーされて大映ドラマの主題歌で何曲も使われたり、
実際ヒットしてるんだし、ミートローフが日本で人気ないのは
ルックスとかイメージの問題じゃなかろかと。

そう思う

エアロやクイーンがOKで、AC/DCやミートローフがNG
これが音楽の差とは思えない

>>637
それはインギーファンがジミヘン知らないだけだろ

スコピ時代のウルリッヒロートが、来日時にジミヘンの曲弾いて受けてたぞ

クリムゾンとかプログレ系って､もし一聴して理解出来なくても､
｢理解出来ないのは聴き込みが足りないからだ！｣
と何度も聴くうちに良いと思い込んでるようなひとも多そうで､
R&R系の場合は一聴で｢やっぱ俺には合わないな｣となりそうなイメージ｡

エアロも日本で広く受け入れられてるのはAngel以降の路線って感じがするなぁ(･ω･｀)

Zepとパープルなら断然パープルのほうがメロディが入ってきやすいからわかりやすいよ。
ライブ盤から入ったほうがいいかも。音楽は無理して聴くもんじゃないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=owmrpWyTdxQ

ムリするってのは、理解しようと努めるってことだろ

「考えるな、感じろ」

ロック聴きだしの時はいまいち良さが理解できなかったかな。
わかってきたのはブルース聴いたり他のアーティスト聴いてくうちにわかってきたという感じ。
実はビートルズも同じ。本当に良さがわかるようになったのは。
スタートは他のアーティストがリスペクトするアーティストにZEPとビートルズを挙げてるケースが
目だって何で？というのがスタート地点かなあ。例えばボンジョビとかね。
特にZEPは楽器やってると理解度もだいぶ違うんだけどね。
今から聴くんだったらZEPじゃなくてカバーしたやつから聴いたほうが
理解しやすいかもね。人によるけど。

FOO FIGHTERSとかシェリルクローとかドリームシアターとかね。

>>1 の曲を見るとライブよりもスタジオ盤のほうが優れてるものだね。
Whole Lotta Loveのソロとか断然スタジオの勝ちだし。
どうしてもZEP音源にこだわるなら「HOWTHEWESTWASWON」というライブ盤。
狂熱のライブは長くてたるい部分があるからね。個人的に。
ライブのほうが断然好きなのは例えば「The Song Remains the Same」かなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=DtVKz0rv4cg&feature=fvwrel　ライブ盤
http://www.youtube.com/watch?v=m4FvKM29TqU　スタジオ盤

連発してすいません。
クリムゾンは正直フルで聴くと眠くなるけど
[THE NIGHT WATCH][BOOK OF SATURDAY][EASY MONEY][CATFOOD]辺りは眠くなりませんよｗ
フロイドも「狂気」いけそうだけど。

>>657
Easy moneyは正直要らね。
あのアルバムなら、
Talking drum→Lark's tongues in aspic part2
が素晴らしい

なるほど。

ISLANDの中の「The Letters」なんて寝ようとすると目が覚めるぜｗ

Queenのアルバムのライナーで
QueenなんてZepと比べたら全然ダメと言われているが
一概にそう決め付けるのはよくないﾑﾆｬﾑﾆｬﾑﾆｬ・・・的な
たいへんに歯切れの悪い駄文が載っており、
ほう、ZEPというのはQueenとは次元の違うモノ凄いものらしいなと理解した

両方聴き込んだ結論として、双方それぞれ良さがあり一概にはﾑﾆｬﾑﾆｬという感じだが・・・

QUEENもZEPもいいバンドです。比較すること自体アホだと思います。
明確な基準など存在しませんから。ZEPファンですがQUEENの「ライブキラーズ」
とか大好きです。

>662
そのライナーにも、猪木vsアリとか　虎ｖｓ鮫　とか書いてあって、
虎は陸上でこそ虎であり鮫は海でこそ鮫なのだ！みたく書かれていた
読んだ当時は非常に苦し紛れに書いている印象があったが、
双方聴くとまぁそうだよな、と思える

自分は厨房時代にQueenから入ったので、幸運だったと思っている
音楽性の幅の広さはQueenのが勝っているからね

クイーンはアルバム単位での名作はあんまりないよな。
どのアルバムも凄い曲1、2曲とその他って感じ。
全体を振り返ると、未だに世界中で愛される数々の名曲を産み出した偉大なバンドだが、
名盤とされてるのってIIとオペラ座ぐらいなような。
そこいらが、アルバムとしての完成度を重視したツェッペリンとの差な気がする。
逆に、アルバムとしての統一性や完成度にこだわらなかったからあそこまで多彩な作品を残せたのかもしれんが

>>664
アルバム単位ならクイーンの一枚目のA面は最高だが、Ｂ面がちょっと弱い感じ。

Queenは、オペラ座は別格としたら、「世界に捧ぐ」がいいのですよ
伝説のチャンピオンとか入っててちょっと失笑されがちなんだけど

Jazzは？
Sheer Heart Attackは？

JazzはDreamer's Ball とかJealousy、Fat Bottomed Girl、Fan Itなんぞが良いね
シアーハートアタックは、全体的にちとうるさ過ぎだな
後にメンバーも「アレはやりすぎた」みたく言ってなかったっけ

ソングライティング自体が4人バラバラで曲を書いての持ち寄りだからね＞クイーン
統一感がないのはそれもある

初ベスト盤に、ロジャーテイラーの曲が入らずに物議をかもし出したものだｗ

ちなみにもういい歳なんだけどそれでも聴くべき？ｗｗ
ベスト盤とライブ盤くらいしか聴いてないんだけど。

DVDがいいかなぁ
70年の爆裂ライブ、75年の貫禄ライブ、79年の微妙ライブが楽しめる
75年のIn My Time Of Dyingは、せっかくこの時代に生まれてきたなら聴くべき

>>672 ZEPではなくてQUEENはどうかな？

>673
月並ですが「オペラ座の夜」で
一曲目冒頭のピアノ、その後絡んでくるギターがすばらしい
このへんでピンと来なかったらご縁が無かったということで・・・

同アルバム収録の「預言者の唄」ってのも凄いんだけど
一聴しただけではわからんと思います

>>674 ブートでは聴いていたようです。ヒューストン７７年とかで。
なんとなくバンドアレンジしやすいものばかり聴いていたようですね。
意外とどこでも�Uが評判いいみたいですね。「この曲を聴け」でも�U絶賛でした。
すばらしい情報ありがとうございました。

とりあえず、ZEPならばIVかフィジカル、QueenならばIIかオペラ座あたりから入れば外さないと思う。

Whole Lotta Love　→　そんな大騒ぎするような曲でもない
Immigrant Song　→　キャッチーでシングル向き　無条件にウケル
Kashmir　→　これがわかってようやく「ZEP聴いてます」って言える、やや敷居の高い曲

よって>1の供述が不自然だ

１はただの釣りだろ
マジレス受けるｗ

のどかなアンチスレ

Kashmirは正直ダルい

>>680
カシミールは最高だろ。
どうでもいいのはアキレス。
無駄に長すぎ

アキレスは後半「アッー！アッー！」ばかりでちょっとな

>>682
楽器の演奏に注目しましょう。
ドラムが凄すぎる・・・

うんボンゾすごい

>>682 ジミーのリフのアレンジも凄いと思うよ。とにかく多彩。
コピーすればわかるよ。

ブート地獄にハマってしまうとスタジオ盤は物足りない・・・
スタジオテイク最強ってのはSince I've Been〜のギターソロくらいだ

>>683
そういう個別にドラムのここがすごいとかいうのは否定しないけど、結局それだけなんだよな。
そういう個別の演奏技術超えた大作が天国とかカシミールだと思う。
アキレスはボンゾすげーとはなっても、全体の曲としてはただ長いだけで他に何もない。

>>687
お前のセンスがないだけw

>>687
アキレスの凄まじいパワーはカシミールや天国の階段に全く見劣りしてないと思うが？
あの全ての音が塊となってぶつかってくる感覚は唯一無二のものかと。

Carouselambraは逆に過小評価な感じ
あれも素晴らしい大作なんだけど

長尺の曲なのに最初からぶっ飛ばし過ぎの一本調子で冗長感のあるのがアキレス
そうでないのが天国、カシミール、死にかけてなど

ケラウズランブラを評価しているのは、国内では俺の他に>>690しかいない

インスルージアウトドアは通しで数回聴いただけだな・・・

>>691
アキレスが後半更に加速してる感じなんだけどね。
アレを単なる一本調子だと思う奴はギターのフレーズの重ね方の面白さやベースライン、ドラムフレーズの多彩さを
理解できてないだけかと。

プレゼンスは締め切りに追われて作ったレコードだから仕方ない

まるでｲﾝｷﾞｰｦﾀがピロピロを多彩だと言い張ってるようにも見える
まぁ、好きなヤツにはそうなんだろうけどさ的な

ボーナムの死は残念だが、あのタイミングで解散したのは正解だったとは思う。
プレゼンスもインスルーも、出来が悪いとは言わんが、フィジカルまでのような圧倒的な力は薄れてきたように思えるし、
ライブパフォーマンスはどんどん酷くなってきてたようだし。

>>697
＞圧倒的な力

プレゼンスこそがそれだろ？
フィジカルは在庫一掃セール的な肩の力が抜けたアルバムかと。

インスルーはジョンジー主導だからな
あの後はまたペイジボンゾ主導でコーダの最終曲のような感じの曲が増えていたと思われる

確かに。ジミーとボンゾは「次はもっとロックなアルバムにしよう」と話してたらしいから。

ぜっぷの人たちは当時勃興してたNWOBHMとかきいたりしてたの？

>>698
そりゃあ音の話でしょ。

プレゼンスもインスルーもフィジカルほどのバラエティさはないよね。
アルバムとライブとあまりにアレンジや音が違って戸惑う客のために
プレゼンスよりライブに近い音質にこだわったらしい。
NWOBHMはオンタイムでした。まだギリでZEPも現役だったし。
当時日本公演の可能性もあったはず。

>>703
いやあんたじゃなくて・・・
ぺーさんやボンゾがNWOBHMきいてたのかなってこと

>>700
インスルーの次のアルバムにTrain kept A rollin収録する予定だったみたい。

確かインスルーのツアーの１曲めはTrain kept A rollinだったね。
http://www.youtube.com/watch?v=SxZ9Z7EV9bw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ABJbqZcZqvY&feature=related

ジミーペイジのギターソロの意味が全くわからない

ボンゾ以外がドラム叩いてるライヴ動画見たけどまるで一体感がなくてつまんない演奏だったわ
ボンゾが生み出すグルーヴってすごいんだろうな

>>709確かに。ただチャドスミスはいい線いってると思いますよ。
ボンゾはファンクドラマーですからね。
http://www.youtube.com/watch?v=-NoMn5tRlAg&feature=related（ボンゾ）
http://www.youtube.com/watch?v=7n2aD-B-PKE&feature=related（チャドスミス）

＊自分もバンドでZEPやった経験ありますが、再結成のジェイソンボーナムは
シンバルがジルジャンなんで音が堅い。やっぱりZEPはシンバルはパイステだと思います。

>>708 意味ないもんｗ　音楽にそれを言っちゃおしまいよ。

>711
意味ないどころか、ムダだからな
ひらすら我慢の時間
映像付きならイタいし、映像なしなら単なるノイズそのもの
バンド内会議でも開いて、「なぁ、もうやめにしないか」って言えるヤツがいなかったからしょうがないが・・・

>>692
居るぞ、あの曲は未来的か無国籍風で素晴らしい
、あの当時どのグループにも作れない先進の曲ではないかなと
ロバートのボーカルもラストパートなんてメロディが実に良くて面白い。

インスルーはドラムの音が最高

>>1
確かに今となっては時代遅れにきこえるよな。

当時は斬新だったんだろうけど。

時代遅れな音がファンからすればたまらないのさ。

KuzuJ-Popばっかり聞いてた俺にとっては逆に新鮮だったけどな。

あんな馬鹿売れモンスターバンドの良さが分からないとか。。。お前らセンスなさすぎ

逆に最先端の音っていうのを教えてほしいわ

レッドツェッペリンの良さが解らないってロックが解らないって言ってんのと同じだな。

もはや過言ではない。

こういう気持ち悪い偶像崇拝連中ってロックから一番程遠い存在だよな。
俺はツェッペリンは大好きだが、こういう連中は大嫌い

まずは自分の好きなバンドを徹底的に聴きこみライブにも行け！
そうすればZepの音楽は理解できずともZepファンの言い分は理解できるようになるだろう｡



他人の評価より自分の感性で音楽を楽しみなさい｡

ロックと偶像崇拝ってむしろまんまだと思うけどな

うむ
偶像崇拝でなかったら何だと言うのだろうｗ

最新のロックはBattlesだろ

>>718
それは言い過ぎ。
ビートルズ辺りで時間が止まってる人もいるんだから。
>>721
ZEPの面々って人間的には嫌な奴が多いけどね。
音楽は凄いが・・・

どこがw
普通に一人を除けば紳士だと思うが。

JPJ以外はややこしそう。

>>716
KuzuJ-Popばっかり聞いてるセンスに合うってこと？

>>726 無理して聴くもんじゃないよ。それでいいんじゃない。
ZEP再結成日本公演もロバートさえOKなら可能性あったはずなんだけど。
ジミーというと海賊盤屋で来日中は見かけるけど。
ブート屋いわくジミーが来日するとブート屋はZEP絡みのブートは全部隠すらしい。
じゃないとダンボールで持ってちゃうんだって。まあ即出だろうが。

き･･･即出？

既出の間違いでした。すまん。

偏差値いくつ？

おっさんだからだいぶ落ちたかな。これでも昔は７０あったけどｗ

昔、ZEP IIてギターあったけど、ツェッペリンと関係あるの？

>>732
すげえ。
どこ大学？

>>734 誰でも知ってる大学ｗ　でも何処出ても意味ねえと思う。
どこ出ても使えないやつは使えない。自分も含めてｗ

おめぇ、おっさんと言いつつ、３０くらいじゃねぇ〜？

そんなに若く見える？うれしいけどｗ　とりあえずZEPの話しようや。
そういうスレだろうが。少なくとも中学校時代ZEPは現役だったぞｗ

>>1が3曲理解してる件について

>>738
と、言うことは・・・？

>>652 >>656

ＨＴＷＷＷとDVDは今の若いやつが聞いても古く感じない
俺が若いやつなのでそう思った

確かにスレ主は３曲気に入ってるじゃないか。
それだけわかりゃ充分だろ。

>>741 は好きな曲はありましたか？
>>742 そうりゃそうだ。でも売っちゃってんだね。残念。

俺も高校時代、最初にzep聞いたときは何じゃこりゃって思ったよ。
ロックの名曲として名高い「胸いっぱいの愛を」なんて、サビが♪ホラララ〜、じゃん？
本当にガッカリだった。
でも、なけなしの小遣いで買ったCDだったんで我慢して毎日聴いてるうちに好きになってしまい
数ヵ月後には立派なツェッペリンフリークになってましたけど

若い子がZEP良さがわからんのはわかる。
ZEPの良さはわかるけど今だに「フィルモアの奇蹟」の良さがわからん。

若いのか爺なのかわからん30代の俺は「フィルモアの奇蹟」の方が分かる

歌メロや歌詞なんてオマケなんだよ
でもプラントは何者にも変え難い
それが上手く説明できない

あの大音量楽器団に対抗できる声量じゃないか？それがあのカオス状態を生んでるんじゃないかな。
多分他のやつじゃ音に押しつぶされるかとw

パープルは唄える人は見かけるけどZEPはあまり見かけない。

天国への階段はカラオケタブー十戒の１曲だからな
イントロ長い、間奏長い、曲長い
なかなか盛り上がらない
前半部はささやきの表現力がないと聴いていられない
中半部は淡々とした表現力がないと聴いていられない
後半部はシャウトの表現力がないと聴いていられない

移民の歌なんかはいいんだろうが

black dog難しかったお

学校の放送でHow the Westの移民とロックンロールをかけた俺はバカですか

給食の時間か

はい。
体育の先公に止められました。
ハードロックはだめらしい。じゃあなんでなんとかホルモンってのは良いんだよ。。。

>>754
アナーキーインUKとかならいいんじゃね?

狂熱のライブの「幻惑されて」でもかければ？

マキシマムなんとかが良くて、ツェッペリンが教育的指導というのは
ツェッペリンの方に危険な匂いを嗅ぎ取ったという事かも。
その先公は実はロックの分かる奴なのかもよ

メタラーならAchilles Last Stand大好物だろ。

確かに。。。
真の「ハードロック」というやつが先公の心を動かしたのであろうか

と思ったらスレ見る限りそうでもないんだね。

あ

>>742
考えてみると、ZEP好きな俺も、最初はそんなもんだったような気がする。
そこで売ってしまったらそれまでだったかもしれない。

メタラーの頃ZEPとか聴いてもさっぱりだったな
疾走曲好きな典型的なスピード厨だったから。
楽器やるようになって昔の簡単な曲（スモコンとかのリフ）
とかHighway starの速弾きやるためにDPのCD買ったりして
だんだんと古いROCKきくようになったかんじだなあ

そうですか

>>752 だったら今度、尾崎豊の「卒業」か「１５の夜」でもかけてみたら？ｗｗ

>>763 疾走系のメタラーがパープルやレインボーにいくのはわかる。７０年代の疾走系だから。
インギーもそうかな。マイケルシェンカーも含めてクラシック基盤のものが疾走系には多いね。
ZEPやクラプトンやベックはブルース基盤。中でも一番ブルースよりはクラプトンでベックはブルースからジャズへ
外れていった。ZEPはカントリー寄りブルース。
同じ曲でもクラプトンはロバートジョンソン寄りだけどZEPにはそれにカントリーぽいフレーズも
織り交ぜてる。後は好みだね。ブルースやカントリーをなじみやすくしてくれたのがZEP。
http://www.youtube.com/watch?v=ecwW2fX1Yew(ロバートジョンソン）
http://www.youtube.com/watch?v=RSht5j3Cnh0(ZEP)
http://www.youtube.com/watch?v=i2jidyp-STI&feature=related（クラプトン）

http://lovelvis.seesaa.net/article/75577592.html
http://www.amazon.com/Zeppelin-Classics-Holmes-Johnson-Memphis/dp/B000KI8Y3C

>>766
ブルースは軽快にかっ飛ばすブギも要だぞ

http://www.youtube.com/watch?v=bSzAfcwQoMI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GoS-jmAners

これもブギ？
http://www.youtube.com/watch?v=5kcZ3n_GMws

>>760
でもその曲初めてラジオで聴いたときはツェッペリンもこんなメタリックな
曲があるんだと思ってちょっと驚いた。ちなみに辻ジンセイのANNだったがw

ツェッペリンで一番メタリックな音は、俺の罪

ノソノソドタドタしたノリと投げやりなリフが気持ち悪い

戦前ブルースからスラッシュメタルまで聴くけど、つまらんものはつまらん
いちいち↑こう書かないと「これだからメタラーが・・・」言い出す奴もウザいし

俺は今時のメタルは好きではない。
なんというか。。。工夫、グルーブ、哀愁、雰囲気に欠ける。

人間メトロノームみたいなドラムって気持ち悪くね？

>>773
好きではない物を聴いてるのか？
知りもしない物を知ったかぶってるのか？

俺は新人のメタルに興味がないから語るほど聴きもしない

>>774
つまり、ラーズ・ウルリッヒこそが神

今の叫んで適当にギター弾いてるだけのメタルバンドは好きじゃない。
けどブラックさバスとかガンズは好き。

叫んで適当にギター弾いてるだけのカントリー・ブルースが
最高にカッコ良かったりするからなんとも言えないなｗ

適当じゃないよあれは

ものすごく適当だろｗ
その場で拍まで変えて、バックが付いていけないなんてザラ
誰が歌い出すか分からないジャグバンドの適当さなんて最高だぜｗ

ボンゾがトイレに行ってるうちに、ジョンジーがそっと隠したバスドラ1つ…

26インチ砲2門は人類にとって早過ぎたのだろうか？

>>780 そんなに好きならRCAでも聴いてれば？ここで語ることじゃないだろ？
その適当さ（即興性）がわかるならZEPはわかるはずだけどな。
ライブのDAZED−とかWHOLE LOTTA LOVE とか。
そういえばジョンリーのBOOGIE CHILLUNとかやってるっけ。
今のメタルは人間味感じないというか悪い意味でデジタルなんだよ。

>戦前ブルースからスラッシュメタルまで聴くけど、つまらんものはつまらん

あっそう。それで？　他行けば？音楽は無理して聴くもんじゃないよ。やめとけ。

>>783
つスレタイ

考えてみれば、他にも聴かないバンドなんて何百とあるのに
聴けだの理解しろだの言ってくるのはZEP儲なんだよな

善行です

聴かなくていい。理解しなくていい。聴かせること理解させることが善行とも思わんが。
お前らオウムかアルカイダか。そういう原理主義的な発想やめたほうがいい。

>>785
そこまで開き直れば面白いけどなｗ

>>786
お前こそ何しに来てるんだ？
ここはお前のメタル叩きスレか？

だって俺はZEP好きだもんｗ
あくまでZEPを好きになろうと思ってる人に向けて書いてるだけだが。
興味にない方にではなくて。

興味のないの書き間違いｗ　けなすだけも加えようｗ

ツェッペリンは大好きだが、信者が気持ち悪すぎて話題にしにくい。

正直ZEPのブートオタにはついていけないｗ

ブートオタは求道者みたいなもんだから別に嫌な感じはしないけどな
他者攻撃と本能的な上から目線が半端儲が一番ウザい

>他者攻撃と本能的な上から目線が半端儲が一番ウザい

だったらほっとけ。ブートオタには↑こういうやつも多いが。

ZEP教に入信してるなら高僧が一般信者に教えるようなもんじゃないのか？
メタル教攻撃とか、理解説法とかとはワケが違うんでわ

大乗仏教

あくまでZEPはこういう風に私は好きですと言ってるだけ。勝手に好きになりゃいいだろｗ
メタルも大好きだし。上の書き込み見たらまあ俺も最近のはあんま好きじゃないなと思ったから。
アレキシライホとか嫌いじゃないよ。

ところでお前らOne man zepの永遠の歌Versionの天階見たか
映像切り貼りじゃなくてあれは凄いね

>>796
好きと言ってるだけならいいんだよ。
理解できない奴は云々だとか、他バンドにやたら敵意むき出しなアレな信者が多すぎるから困る

逆に、ブルース系の掲示板に突撃してくる奴もいるんだよね
ZEP厨の割合はクラプトン、SRVに次ぐくらいかなあ

掲示板がシカゴだろうが戦前だろうが、お構いなしに話を始めて
反応が鈍いと「専横的だ」「閉鎖的だ」って大騒ぎ
酷いときは「興味ない」って返されると「まずは●●から聴いて！」とかね
もうね、お前らなんなのかと

>>797 お好み焼き屋も凄いがOne man zepも確かに凄い。いろんな曲やってるしｗ
>>798だからそういうのアルカイダだって。そういうのはスルーで。ディスると確かに怖い。

まあこのスレタイ自体ある意味道場破り的な意味合いあるからなんとも言えんが。
俺は練習生だからいいけどｗ
>>799 確かにZEPを軸にブルース語るのはちょっとという感じだなｗ
インギー軸にクラシック語るようなもんだからな

しかし初期zepはクリームやJBGと比べるとプリミティブな何かを感じる
素手で原始肉掴んで貪り喰うような何かを

>>802
それはボーナムの容姿とプラントの絶叫が原因な気がする

プラントのシャウトが苦手
ゲボ吐く前のオエッを長時間続けてるかんじで
迫力はあるんだけど…

かーりふぉーにあさんらいずの声のキモさこそプラント真骨頂

終電間際のホームで聞く「吐く前のオエッ」はすごい迫力だもんな
あれが長時間かと思うとｿﾞｸｿﾞｸ来るぜｗ

デヴィッド・カヴァデール＞＞＞＞＞ロバート・プラント

だよな

84年までなら、そうかもしれん

あれ、今日は釣れないな

いつもあんま釣れんだろ

やっぱハートブレイカーだよね
http://www.youtube.com/watch?v=yB_JSP4aHEk

アルバートホールの幻惑はやヴァイ。
小便ちびった。いやまじで。

Heartbreakerの良さがよくわからない。
悪いとは言わないけど、IIならば他にもっと良い曲があると思うがな。
Whole lotta loveとか、Moby dickとかBring it on homeとか

>>813
ライブ盤きいてみるといいよ
アドリブがかっこいいギターの音もいいし
ライブ盤聴くとスタジオ版が物足りなるけどね

つべにあった
http://www.youtube.com/watch?v=xq_sCDYCGwU
このギターソロで何も感じないなら俺は知らない

ソロと言えばBBCのサンキュー

YouTubeで「led zeppelin 69」で検索すると出てくる５分くらいの動画でのギターソロこそが至高

ペイジのギターはライブだとギャンギャン鳴っててカッコいいのに
スタジオ版だとこじんまりした音になってて残念
録音技術の問題かな

　ゼッペリンのよさはバンドサウンド。私もｐａｇｅのギターソロは大していいとは思いません。

Heartbreaker、いいよな
http://www.youtube.com/watch?v=2lAXfjWIOBM

あーーー本当DVDとか見てるとマジでツェッペリンのライブ行って見たいと思う。

きけばわかるよ。

聞いてわからん奴が聴くわけない

1が3曲わかってる件

釣りなのはわかるけど
Kashmirわかってれば結構なファン
>>819
俺もペイジのG soloをブートできいたけど
ただのノイズだった　ある意味ノイズミュージックの先駆けなのか

>>825
いつの？

>>826
こりゃひでえと思ったのはエディーのやつ。

ただのノイズって耳大丈夫か

実際に録音悪いからな

ペイジの事をあまり知らない奴とかツェッペリンの凄さを解らない奴が低評価を書く。
ツェッペリン後期が酷い演奏だからと初期の演奏やペイジのプレイを低評価してる奴がいるが、狂熱のライヴ･貴方を愛し続けてのボリュームコントロールとかマイクの切替さばきは、あの時代のギタリストにしては絶妙すぎる。

永遠の詩のSince i've been loving youの速弾きからイントロに行くとこで
毎回昇天しそうになる

>>831
同士よ!禿同!
スタジオバージョンでも昇天して、潮吹くよ！

Liveだとｋｔｋｒ！
スタジオだとムムム・・・
って感じだな

>>831
俺もそれをペイジ史上最高の演奏に挙げたい

賛同者多くて嬉しい
映像効果もあるし公式盤の音質だから余計に良い
たまにSinceの良さがわからないって人がいるね
まあそういう人はイントロのチャッ。チャッ、チャッ、チャッ、チャ〜〜
のところで笑ってそう
ところでみんなは他にどんなアーティスト聴いてるんだ？

>>835
狂熱だとイントロもアレンジされてて、たまらなかったね
邦ならSHERBETS、洋ならキンクリを最近よく聞く

>>835
ストーンズ、クラッシュ、AC/DC、メタリカ、ニルヴァーナ

ZEPに似ているバンド

パリス
ディテクティヴ
キングダム・カム

他にある？

>>838
リヴィングカラー

ZEPPELIN聴くとレジェンド級のアーティストじゃなきゃ満足できなくなる
ZEPに似ているバンドと聞いて聴いてみてもKingdom come以外ZEPぽくなかった。
ZEPファンの俺がいうのもなんだけどKingdom comeはパクリバンドだし
当然か

まあキングダム・カムはやりすぎだったな
What love can beはSince i've been loving youだし元ネタ曲まで分かるしな

ＦＡＳＴＷＡＹもデビュー当時はＺＥＰのパクリ扱いされてたな

あとラッシュは1stアルバムだけはZEPに似ている
ニール・パートが加入してからラッシュ独自の世界に変わってくるけど

>>835
Flower travellin' band

>>835
トラフィック、ゴブリン、ソフトマシーン、ヘッドハンターズ

マホガニーラッシュ
パットトラバースバンド
アトール
ジャックブルースソロ
フェアポートコンベイション
ペンタングル
ミーターズ
ファーム

>>840
要は有名ならいいってことか
よく恥ずかしくないなあ

>>845
マホガニーラッシュしか知らんわ。

>>846
Legendの意味ぐらいわかれ。

つまりは評価が定まってないとダメだって事じゃないの
「ボクは自分で判断する耳がありません」と言ってるように聞こえる

ミーターズは十二分にレジェンドだろ
単に無知なんじゃねーのか

キングダムカムは初期の数作しか似てないのにキングダムカム＝zepとして世間では語られるのが悲しい

ミーターズとかトラフィックのジャムセッション凄いカッコイイよ

トラフィックとかステーブウィンウッドは最初ＣＤアルバムの選曲がピンと来ないが、全部を聞いて良いのを録音して聞くと像が掴めるタイプだからとっつきにくいんな。

ライヴ盤は別だけど。

訂正･スティーブ

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ｌｌ

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薪

性感

http://www.youtube.com/watch?v=gYUmH0R_Q0M
のど自慢でこれ聴いてしびれたｗ

被ってたゴメン・・・

個人的にはジャックホワイトのギターはZEPぽいと思うけど。
ジミーも彼のギターを認めてる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=H1_cg9hFSVE&feature=related

The white stripesいいけど
キャッチーさが足りない

グルーブが足りん

>>843 ラッシュといえば元巨人のクロマティってラッシュのドラマーだったんだっけ？
デビュー前かしらんが。

>>864
おまえは何を言ってるんだ
ラッシュと仲が良かったのは事実だが

じゃあデマだったのかｗ　すまん。

クロマティとゲディ・リーに親交があったのは本当
ゲディはメジャーリーグのファンだった
クロマティのバンドのクライムのアルバムでゲディはほんの１フレーズだけVOで参加してる
ほんの少しだけだからよほどのラッシュマニアでもないかぎり聴く意味はない
クロマティのドラムははっきり言って下手

下手なんだｗ　なんとなく見た目からパワフルそうだけど。
ぐぐって８６６さん情報確認しやした。
ラッシュ自体「ムービングピクチャーズ」「世界を翔けるロック」「シグナルズ」くらいしか聴いてないから語れないが。
ギブソンからアレックスライフソンモデル出た。

>>852
ウィンウッドってヘンドリックスとかロバートが絶賛してたな。

>>859
ペイジのギターは三味線ぽいと思ってたが、こう来たか

vonzepっていうバンドをYouTubeで見たけど、最高だな。
クリス・スレイドで検索してたら、まさか、あんなバンドができていたとは。
やっぱり、ツェッペリンは良いな。クリス・スレイドはAC/DCでも良かったからな。

X、ヴェルサイユ、シャムシェイド、ラクリマクリスティ、
ジャンヌダルク、ディルアングレイ・・・。
これらのバンドのファンがなぜメタル板にいるのか。
また、なぜ住人は彼らを批判しないのか。
メタル板とは本来、メタルという芸術を愛する者たちが語らう場であるはずだ。
従って、ヴィジュオタはこの社交場に足を踏み入れるべきではない。

既出かもしれんが今NHKを見てたらこの曲が流れてきて大笑いした
こんな豪快なパクリは久しぶりだ

長山洋子　博多山笠女節
ttp://www.youtube.com/watch?v=yB_JSP4aHEk

ゼップの素晴らしさを平たく言えば、映像と音声がマッチしてるところ

いっこく堂の悪口はそこまでだ

Zepはメタルじゃねえ
ギターはサブでヴォーカルがメイン
ローリングストーンズやロッドスチュワートなどと一緒に語るべきバンド

>>876
zepの曲を思い出す時は唄メロじゃなくてギターのリフが思い浮かびますが何か？

>>1
パープルのマシンヘッド最強

サバスのVol.4 最高

サバスなら5th

サバスってちょっとださくね？

Paranoidは正直ダサイ。
Master ob realityとSabbath bloody sabbathは素晴らしい。
あとは、アイオミ先生のかっこよさはガチ

数年前に出た3枚組のライブ盤が良かった。
スタジオアルバムはイマイチかな。

あの移民グラントソングは凄まじいからな

ツアー中に風邪をこじらせたのと、毎日毎日一曲目がアレだったせいで喉を潰した

>>878
パープルならやっぱインロックでしょ

ゼップはメタルじゃねえって・・・だから何って感じ

誰もメタルって言ってないだろ

メタルとかまじ勘弁wwwwww

なぜこの板にいる？

ピーロwwwwピロピロwwwピガッピガッwwwwww

age

ジャンルが違うんだから良さがわからなくても無理ないと思うけど

アンチ立てるにしても良曲がその３曲って、ただの個人的な好みじゃない？

日本のメタルファンはルーツにもっと敬意を払うべきだと思う

好き嫌いは別としてね

古い釣りネタをまだ引っぱる気か

ツェッペリンやパープルに限らずハードロックのルーツであるバンド達の残した音楽的ないろんな要素が、ロックと呼ばれる今の音楽に根付いてるね。どんなに否定しても、感じられる節が多々ある。

ジャンルが違うんだから無理もないと思うけど、

日本のZEPファンはルーツにもっと敬意を払うべきだと思う

ロバジョンやマディかじったくらいで分かった気になるんじゃなく

せめてコブラのラッシュやミニー、ウィリー・ジョンソンくらいは押さえてほしい

好き嫌いは別にしてね

ツェッペリンのルーツ音楽ならブルースばかりでなく
共演したサンディデニーや、彼女のいたフェアポートコンベンション
ブラックマウンテンサイドやホワイトサマーの原曲のスタイルのバートヤンシュやデイヴィグレアムや
それらを取り上げたトラッドバンドを聴くのも忘れずにな
クラプトンはブルース
ベックはカントリー、ソウル、ファンク
が好きみたいだが
ベックもフーエルスでは、ドーナルラニーを取り上げてアイリッシュトラッドに接近してるからな
イギリスのバンドにはトラッドは重要なんだな
そういや、YouTubeで見たんだが
ステイタスクォーまで、トラッドの曲をライブで歌ってたなぁ

そういう姿勢はいくつになっても大事だね
無理する必要はないと思うが、他人に求める前に好奇心は持ち続けたい

ヤンシュ死んだな
ペイジも厄介者が死んでホッとしてるんじゃないか

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すんまそん、ちょっと>>900取りますよ。

>>1
もったいないな、そもそも入門から間違ってる
まず�Uと�Wを聞いて
永遠の詩〜狂熱のライヴ最強盤やBBCライヴでじっくり味わってから
マザーシップ買うべき

もう、いきなりHTWWWでいいんじゃないの

あれってその為に作られたアルバムじゃないのか

�T�U�V�WにBBCがあればあといらない

伝説のライヴはヘビメタ好きなら最高だと思うが
俺には凄まじ過ぎて好きになれない

BBCはCD2がいいという人もいるが、俺はCD1の奥深さがたまらない
永遠の詩は賛否両論あるけど、No QuarterやRain Song聞くと何度も聞きたくなる
Celebration Dayなんてライヴならでは

入門はやっぱりLive版だな
tsrtsかhtwwwをすすめる
BBCはかぶってる曲が多いからその後でもいいだろう

当時は凄かったかもしれんが80年代からロックにはまった俺からするとそれほど良くない

かったるい

ムリに

有名人や評論家が凄い凄いとうわ言のように言うから聴いてみたら
大したことなかったわ
こんなのよりツェッペリンマニアが馬鹿にするLAメタルのほうが遥かに好き

「ツェッペリンはタルい」「グランド・ファンク・レイルロードの方がいい」とか、
70年代当時の若者だって既に言ってる奴がいた

>>909
まあもうちょっと60〜70年代ののロック全般とか黒人音楽とか色々聞いてみ。
そういうの聞いた後でZEP聞くと耳への感じ方が変わってると思うよ。

たしかに黒人音楽聴いたら、ZEPなんか必要なくなった

>>912
黒人音楽にZEPみたいなリフ主体の塊のような音を出すバンドとかあるのか？無いだろ。

ZEPがいらないのに、なんでZEPモドキを探さにゃならんの？

そのリフが決定的に面白くないんだよなぁ
メタルにしろブルースにしろ、数小節ごとにオチを入れてく気持ちよさが好きなんだが
ペイジにはその感覚がほとんど感じられない
やっぱリフならサバスだな

そら、アイオミにはリフりか残されてなかったんだから、
せめてリフ界でトップ獲れなかったら気の毒だろうが

リフ界て

HeartbreakerとWhen the Levee Breaks人気なさすぎだろ　信じられん　
まるでZEPのよさがわかってないような気持ちになる

それから stairway to heaven　はカラオケで歌うもんじゃないな
知らない奴が聞いたら　退屈なのも無理はない

あああーあー！

これしか知らない

>>919
それ昔スコーピオンズだと思っていたわｗ

>>915
＞メタルにしろブルースにしろ、数小節ごとにオチを入れてく気持ちよさが好きなんだが

そういうの別に面白いと思わんわ。
ハードロックのリフは一聴してかっこいいと思わせてナンボかと。

じゃあやっぱZEPはダメだな

>>922
え？
ZEPのリフかっこいいじゃん？

>>923
今聴くとダルい

>>923
全然
決定的に面白くない

>>924
君の好きなリフメーカー教えてくれ
>>925
その辺は主観だから否定はしないが、ZEPのリフが面白いという人はプロ連中でもいくらでもいる。

そういう返しをするから人文の耳で判断できないって事になるんでわ

>>926
ルドルフ・シェンカー
ヴィクター・スモールスキ

うーん…

ロック痛御用達の典型バンド
「ツェッペリンがわかる＝上級ロック痛」というお墨付きを貰えるから好きなふりをする

リアルタイム世代であれば本当に好きなのは理解できるけど、後追いは大抵そのケースじゃね？

後追いだけどそれはない

＞ロック痛
むしろリアルに近い世代に多い気がする

>>915
解ってないな
サバスのリフは、あの音の重さがあってのこと

重さこそがサバスの真骨頂だよ

リフだけならツェッペリンと変わらんし
パラノイドなんてコミュニケーションブレークダウンのパクりみたいなもんだし
ツェッペリンの重さはドラムが出してるが
サバスはリフの音色で出してる

渋谷がZEPのリフを「ブツ切りみたいなリフ」と言ってたけど、サバスにそういうのはないね

その【ブツ切りリフ】こそが、メタルの原形なんだと思うよ
コミュニケーションブレークダウンやホーロッタラブの、ガッガッガッガッってリフ

サバスだとブラックサバスの後半部や、ウォーピッグスの
ボーカルの間の部分やバッキング
チルドレンオブザグレイブやシンプトンオブザユニバースのリフなどは
メタル的な物だと思う

渋谷が言ってるのは3rd以降のリフだよ
途中で変わったというのが彼の持論

ツェッペリンの�V以降のリフがブツ切りリフ？

そう
Communication BreakdownとBlack Dogじゃ全然違うって話だし、
その意味は分かる
と言うか、サバスとZEPのリフが同じとか言ってる時点でどうかと思うよ
パラノイドなんてサバスの中じゃ例外もいいところだし

同じとは言ってない
サバスのリフは重たいけど、ブツ切りメタル元祖的なリフもあると言ってるだけ
ロニー加入のネオンナイツなんかモロメタルリフになってるし
サバスのマスターオブリアリティが発表当時は問題作で賛否両論あったのも
今となってはメタルの元祖的な要素があった、ソリッドなリフや曲の質感にあると思う

ツェッペリンはアコギとエレキのギター両方を曲中にうまく取り入れてるが
サバスでは全くではないが、極端に少ないしほとんどがアコギはアコギオンリーの曲になってる場合がある（勿論、血まみれみたいな例外もある）

んでツェッペリンのリフが変化した顕著な例って何なのかな？
ハートブレイカーやモビーディックなどのリフみたいなのも�V以降あると思うんだけど

だから渋谷の言ってる「ブツ切りなリフ」はメタルリフとは違うんだよ
上の2曲でも分からないなら渋谷にメールでも出せば

渋谷をはじめとするロック痛の言うことってメタラーにとってはどーでもいいことだよな
だから相容れないのかもしれない

＞リフだけならツェッペリンと変わらん

バンドの好き嫌いは別にしても難聴すぎるだろ
聞いても分からないなら一通り弾いてみろ
それでも分からなきゃ。。。もう救いようがないな

When the Levee breaks聞けよ


聞けよ

ZEP良いと思うよ、最初聴いた時ダルかったけど、ロック通連中がいろんなメディアで嫌というほど聴かせるからそのうち良さが少しわかってきた
リアルタイムで聴いていたらたぶんハマっていたと思うよ

でもさ、所詮80年代リアル組みの俺にとってZEPの良さを多少わかったからといって愛聴するほどにはならないよ
やっぱりロックはサバス以降がかっこいいと思う
正直ZEP聴くくらいならスコーピオンズやメイデンやプリーストを聴いていた方が幸せです

>>943
アルバム持ってるけどこの曲は糞だるいわｗ

>>928
ルドルフは凄いリフメーカーだと思うがヴィクターがZEPと並ぶリフ作れてるとは思えん。
>>933
＞ツェッペリンの重さはドラムが出してるが
　サバスはリフの音色で出してる

確かにペイジのギターだけではZEPのリフって成立してないような感じがするね。
あのリズムセクションあってのリフだと思う。
>>945
ヘビーな音像がかっこいいと思うが・・・

ヴィクターなんとかは知らないが、ペイジのフォロワーとかじゃないんだろ？
だったら並ぶ必要なんかなくね
好みが違うなんて当たり前な事に異論を挟む余地なんかないと思うが

>>947
ペイジとは全く違うタイプです
http://www.youtube.com/watch?v=O5E19Hkg3Jw

>>946
「テンポが遅いし、手数が少なくて退屈」とか感じているんだろう

割とよくある感想

>944がどうかは分からないが、ZEP儲が頼りたがる理屈だよね
メタル＆ブルースファンからすると、ZEP儲ってすんごく薄っぺらい聴き方してんだなって思う

ZEPファンって理屈っぽいよな
メタラーが好きな音楽ってリフがかっこいいとか、ヴォーカルがパワフルだとか、曲がドラマティックだとかそういうところに惹かれるものじゃないか
要はメタルとしてかっこいいかどうか、心にぐっとくるかどうかって事だろ？
その辺で語りたいのにリフのパターンだとかコードだとかルーツがどうだとか・・・そんなのいちいち意識して聴かなきゃ見下される音楽なんてこっちから願い下げだわｗ

俺は理屈っぽい事自体は気にならないんだけど
ZEP厨は理論武装が軽薄なんだよね
他を見下したい気持ち見え見えだから全然論理になってない

つか、メタルはいじめられっ子が学校で不気味がられる事によって、
いじめのレンジから外れる事を目的に選ぶ音楽でしょ
それなのにZEPとか、本格的な暴れ者ジャンルに足を踏み入れるのは本末転倒

マーティ・フリードマンが言ってたから間違いない

>>950
もうちょっとまともに答えたら？
議論できない時点で君の方が紙より薄っぺらいわ
>>951
ZEP聴いてたらリフがかっこよくてッヴォーカルがパワフルで曲がドラマチックと思うんだが？
むしろzep叩きやってる連中の方が遥かに(へ)理屈並べてるだけかと。

メタラーが反発しているのは渋谷のようなツェッペリン崇拝ロック痛の発言に対してだろ

>>955
・渋谷のツェッペリン信仰
・広瀬のレインボー信仰

どっちも｢彼等は他の全てのバンドより遥かな高みにいる。比較対象にすらならない｣
みたいな言い方が腹立つんだよな。どっちも素晴らしいバンドだけどね

>>942
ブラックドッグのリフは特別だろ
アレみたいなリフが�V以降どれだけあるんだ？

あにほざいてんだ？
サバスとツェッペリンのリフが変わらないなんて耳なしが
偉そうにほざくんじゃねえっつってんだよ

自分で何処がどう違うか説明出来ない脳無しが
偉そうに言うなよ
自分で説明出来ないから
聴いて解らなければ
リフを弾けと？

サバスの5度平行移動くらいなら解るぞ

ツェッペリンの�V以降のリフの特徴を、ちゃんと言葉で語れよ
脳みそあるんだろ？

>>951
わかるわ､カッコいいか悪いかだよ､それ以前につまらんものを聴いてる

はあ？�Vがなんだってんだよ
本当に分かってんならサバスとなにが変わらないのか言ってみろや

渋谷の変わったって言葉しか言えない脳タリンだな
サバスとのリフ比較より前に
�V以降のリフがどう違っていったか説明出来ないんだろお前は

どういう流れなのか分からないけど、渋谷を言い出したのは俺だよ
Black Dogを持ち出したのは特徴が分かりやすいからじゃないかな
「4thから」じゃないってとは移民なんかも当てはまるんだと思う
まぁ渋谷じゃないからｗ補足が正しいかは分からないけど

ぶつ切りの音の塊を放り投げるようなリフとか言ってたと思う
感覚表現だけど、その通りだと思うよ
1stからその萌芽があるかないかなんてのは、マジで渋谷に言ってくれって感じだけど

>>961
俺は変わらんと言って
パラノイドがコミュニケーションブレークダウンのパクりだと書いたが

リフの重さが違うとも書いた

全く同じだとは感じてない
アイオミ得意の5度平行移動リフの他に、帝王序曲やフェアリースウェアブーツ（の一部）みたいなのもある

>>963
貴方の説明は解ったが
ブラックドッグのようなリフに�V以降変わった曲を
eWyxpbgdOにいくつか教えて欲しいものだ

音色がどうとかほざいてただろ
だったらサバスとZEPのリフをシンセで弾いたら区別付かねえのか？
オケカバーのトリビュート盤が変わらなく聞こえんのかと
ちゃんと弾いてりゃそんな寝言が出てくるわけねーんだよ

はあ？サバスとZEPの話してんだろ
誤魔化そうとしてんじゃねえよ

重さが違うと言ってんのに
曲が違うんだから全く同じリフな訳無いだろノータリン

そんな事はバカでも解るわ
そんな低次元な話しか出来んのか、このバカは
パラノイドがコミュニケーションブレークダウンからパクったかどうかは別にして
似てるのは確かだろ

音色言い出したのはてめーだろ
今更イメージワードで逃げんじゃねえよ
誰も曲の話何かしてねえ
お前が言い出した音色の話してんだよ
仮にＷｈｏ Ａｒｅ〜初めて聞いてもペイジかアイオミか分かるのが普通だろ

サバスやツェッペリンの曲を知ってる奴が
曲を聴いて区別つけられるのは当たり前だろ

サバスもツェッペリンも知らん奴が
両方の曲聴いて、一番違う点を俺は言ったんだよ
確かにツェッペリンにもへヴィなリフもあるし
サバスにも、そうでないリフもある

しかし一番特徴的な違いを、リフの重さって言葉で表現したまでだよ
アイオミが弾いたら、へヴィになるんだよ

当たり前だろってのはこっちが言ってんだよ
どこまでもトンチンカンな野郎だな

まあいいや
アイオミ以外が弾いたらヘヴィさがなくなって誰のリフかも分からなくなるのか？
なんでそんな偉そうに難聴告白繰り返してんだよ

お前らくだらねぇ言い合いしてるんじゃねーよｗ

それにしてもツェッペリンは音も古臭いし糞だるい曲多いわｗｗｗ
おまえらメタラーのくせにこんなのでよく満足できるな
我慢して無理矢理聞き込んでよかった探しして信者になったのか？

>>971
重さはペイジと比較しての話だろ

アイオミ以外でもへヴィなリフを弾く奴はいる
俺がアイオミだけがへヴィなリフを弾くと書いたか？
アイオミ“が”とは書いたが、そこまで捻くれた読み方する奴知らんわ
逆にブラッドギルスのオジーのアルバムのサバスの曲聴いて
アイオミが弾いてると思うのか？

なんでそんな事になるんだ？
たとえシンセで弾こうがアイオミの書いたリフは分かるだろっつってんのに・・・

ブラッドギルスが弾いたサバスのリフは
サバスのリフには違いないが
彼が弾いてもサバスの様に聞こえない

勿論アイオミを意識したへヴィな音でギターを弾けば
サバスっぽくはなるだろうけどって事だよ

俺が言いたいのは、アイオミのギターのへヴィさにこそ
サバスらしさがあるって事だよ

アイオミがサバスのリフをシンセで弾いた時は、誰か解らんけどな
カーディガンズの血まみれを聴いて、サバスの曲だと解っても
まさかサバスが演奏してるとは思わないだろ？

だからそれが難聴だっつってんだよ
普通は恥じる事だろ・・・
どうせＷｈｏ Ａｒｅ Ｙｏｕを持ち出した意味も分かってないんだろ

そんな事は解ってる
サバスの曲はギターの音質“だけが”重いのじゃない事は
ただ、それ以外の場合もあるが
一番サバスと判りやすいのは、アイオミのギターの重さ
そして、それが曲全体の空気感の重みも表現していると
なによりフーアーユーのリフの不気味さはサバスらしいとは思うが
一方、チェンジズみたいなのもあるから
全てが全てどうこうだとかは言えないと思う
ファーストのイーヴルウーマンなんて明るい曲調だし

お前・・・もうダメだよ
支離滅裂だし、勝手に全てがどうとか口走ってるし、言うに事欠いてカバーなんか持ち出すし

チェンジズを聴いた事無い人間が
ピアノの伴奏聴いただけでサバスと判るか？
オジーのボーカル無しのピアノ部分だけでサバスと判るのか？

リフの話でピアノバラードにこだわる自分が惨めにならんのか？
クロウのカバー曲なんか持ち出して悲しくならんのか？

>>979
リフ聞いたらZEPと分かるような記名性はチェンジズには無いよね。

ここを読んでいるとツェッペリンが好きという奴より、マノウォーが好きという奴とのほうが美味い酒が飲める気がするな

どっちも遠慮したいｗ

>>982
マノウォーファンだがZEPも普通に聞いてますよｗ
マノウォーなめんな

>>984
そりゃ聴くだろうけど心から好きなのはマノウォーじゃないのか？HAIL!!

両方いらね

メタル聞いてる奴はコミュ症根暗の最低チンカス馬鹿w

>>987
>>953

順序が逆