師弟対決！ Dir en Gray VS Opeth

激しさと、この胸の中で絡み付いた灼熱の闇　DIR EN GREY
http://www.youtube.com/watch?v=9CZlsPfb-Ls&feature=related

Dir en grey - DOZING GREEN
http://www.youtube.com/watch?v=ZXZxjDdjeLY&feature=related

dir en grey - uroboros - vinushka
http://www.youtube.com/watch?v=mv98CSMkhpQ&feature=related


・Dir en grey　が強く影響を受けたバンド　Opeth
Opeth - Harlequin Forest
http://www.youtube.com/watch?v=qrGu6hkgno4

Opeth - Burden
http://www.youtube.com/watch?v=oF68P5N1RJM

Opeth - Ghost of Perdition
http://www.youtube.com/watch?v=lk6Q4FpW-sY&feature=related

冷静に分析しよう。

OPETHは偉大だし、演奏じゃ勝てないけど、精神的な深みならディルも負けてないだろうな。

OPETHはなんか、最近は型にハマって来てるけど
ディルは貪欲にいろんな要素を吸収してるから
OPETHには出来なかったことが出来るかもしれない。
超えるとは言わないけれど、OPETHのフォロワーだけでは終わらないと思う！

ディル・・・恐ろしいよ。

激しさと〜をミックスしたのはOPETHをミックスしてる人なんだよ。
ディルはOPETHに近づきたいと思ってるのは確かだね。
演奏じゃ、絶対に無理だと思うけど。

OPETH　はプログレ、ブルデス、の要素が強い。
だからテクニックも一流。
さすが海外のレベル。

OPETHはブルデスは入ってない。

高速疾走はブルデスの特徴。
OPETH　にも高速疾走が入ってる曲があるよ。

Opeth - Master's Apprentices
http://www.youtube.com/watch?v=2G6PQLpNad8&feature=related

これが高速疾走の曲。
ドコドコ鳴ってるのが高速疾走。

>>8
メロディックじゃないデスメタルは普通速い。
ブルデスってのはSuffocationの影響などを受けた、ごちゃごちゃしてテクニカルで
ごもごもして、ミドルテンポとかも混じってるようなやつだよ。

Cannibal Corpse
http://www.youtube.com/watch?v=D5Hv0tsvpyU

これがオールドデスの代表。
このように普通のデス（オールドデス）には高速疾走はない。
あってもメタリカやＸ−ＪＡＰＡＮ程度の疾走。

DYING FETUS
http://www.youtube.com/watch?v=QVJxCLcU6Wc&feature=related
Origin
http://www.youtube.com/watch?v=qJ0qEbXqE3o&feature=related

これがブルデス。
ほぼ全ての曲に高速疾走が入る。

＞ごちゃごちゃしてテクニカルで
＞ごもごもして、ミドルテンポとかも混じってるようなやつ


これはプログレの特徴。

Dream Theater - Erotomania
http://www.youtube.com/watch?v=n4WEAHRLorM&feature=related

これがプログレの代表。
ごちゃごちゃしてテクニカルなのが特徴。

わらた、ネタでも本気でも面白いなこのスレ。飽きずに続けてください

テクではOPETHには勝てないだろうけど、
プログレデス＋ヴィジュアル系という組み合わせは新しい
これからもDIRにはこの調子で独自の路線を突き進んでほしい

言い争いｗ

もうやめてくれ

ヴィジュアルって言っても、
人それぞれ好みがあるから。

ヴィジュアル系のメークなんてキモイ、という者もいる。
自然なファッションの方がヴィジュアル的に良い、という者もいる。

結局、ヴィジュアル系ファッションなんてオバサンの化粧みたいなもんだろ。
化粧でルックスを、ごまかしてるだけ。

ヴィジュアルの部分にも高度なテクニックでもあれば凄いんだけど、
単なる化粧で、ごまかしてるだけ。

ディルも最近は派手な化粧もしなくなってるし。
一生ヴィジュアル系を、つらぬき通す気もないらしい。

ここが海外の奴らと違う。
海外の奴らは妥協せずに一生、
自分達のスタイルをつらぬき通すからカッコイイんだよ。

やっぱりヴィジュアル系は女子を頼りに成功してるから、こうなるんだよ。
女子を頼りにしてるから妥協ばかりしないといけない。

>>18
ディルはエンタテイメントとしてのビジュアルじゃなく
世界観としてのビジュアルだったので
音楽性が変わって、化粧がそぐわなくなれば
メイクを薄くするのは当然でしょ。

ディルは音楽が中心にあったから、ここまでやってこれた。

>>10
Dying Fetusとかどうなりますか。

>>11
違うから。
ゲロシャブ野郎。

海外のメタルの精神は「女子供は黙ってろ」ぐらいの男気精神のものが多い。
マノウォーとか変態メタルとかブルデスとか技巧派メタルとかがそうだ。

だがヴィジュアル系は女子を頼りにしないといけない情けなさ。

ここが海外の奴らと全く違う。

プログレの特徴ぐらい知っておけ。

おまえら変拍子とかも知らないんだろ。

変拍子とはプログレの特徴であり、ゴチャゴチャややこしく聴こえるのも
変拍子が使われてるからだ。
これぐらい知っておけ。

>>21
何言ってるのかわからんｗｗｗ

Katatonia、NightWish、HIM、DeathStarやWithin Temptation、Epicaなどを聞いても
「女子供は黙ってろ」に聞こえるんだろうか。

>>22
ブルデス聞いたことあるの？

4/4 拍子

これが一般音楽の拍子だ。


だがプログレは

5/4 6/4

など、とてつもなく難解な拍子を多用する。
これが変拍子。
テンポチェンジも多い。

だから、ややこしくてテクニカルになる。
デスメタルでは使われない場合もある。

>>25
ブルデス聞いたことあるの？

ブルデス聞いたことあるの？というより
オレはブルデスの演奏やってるから。

理論のことは詳しい。

海外でもそりゃナンパ系のメタルも当然あるけど、
デスメタル、プログレあたりは硬派なジャンル。

女のファン自体、少ない。

>>27
じゃあ、スラミングパートばかりのブルデスバンドはどうなの？

おまえはブルデスバンドを本当にやってるの？
やってないんじゃないの？
ブルデスだと思ってやってるけど、誰からも見向き去れない
クソみたいなオナニーバンドなんじゃないの？

これがオーソドックスなデスメタル
http://www.youtube.com/watch?v=okYk2BQ8q1A

これがブルデス
Devourment
http://www.youtube.com/watch?v=pKmfbhxYj2s

リスナーは主に

Opeth　→　メタル、プログレヲタ、９割男性
Dir en grey　→　メンヘル、ビジュヲタ、９割女性

と違い過ぎて比べるべきモンじゃないと思うんだが。

>>3
Watershed聴いてその感想ならもう音楽聴くのやめた方がいいよ。

>>32
watershedは買ってないから知らん。

さあ、ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
2chに宣伝するぞ。
2chに宣伝するぞ。
2chに宣伝するぞ。
2chに宣伝するぞ。
推薦するぞ。推薦するぞ。推薦するぞ。推薦するぞ。推薦するぞ。
アンチを潰すぞ。アンチを潰すぞ。アンチを潰すぞ。アンチを潰すぞ。アンチを潰すぞ。
ハイプするぞ。ハイプするぞ。ハイプするぞ。ハイプするぞ。ハイプするぞ。
工作するぞ。工作するぞ。工作するぞ。工作するぞ。工作するぞ。
これらすべてはメタルのために行なっているんだ。
これらすべてはメタルのために行なってるんだ。
これらすべてはメタルのために行なってるんだ。
それはなぜか。邦楽を動かすためにはカリスマが必要である。
邦楽を動かすためにはカリスマが必要である。
邦楽を動かすためにはカリスマが必要である。
そして、プロモの実践は、人気を増大させる。それによって、邦楽を動かすために、最も
早道を、わたしは得ることができる。
最も早道をわたしは得ることができるんだ。
さあ、ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
　真理の実践を行なうぞ。
　真理の実践を行なうぞ。
　真理の実践を行なうぞ。
　修行するぞ。修行するぞ。。修行するぞ。

なんでDirがあんなに女性に支持があるのかいまいち理解できん
ライブでも圧倒的に多いし

ｸｿｽﾚがたってうれしいよ！！

くだらんなｗｗ
そんなに優越感に浸りたいか？ｷﾓｽ

>>35
写真集出すようなバンドだから

写真集＝女が買うって短絡的だな
ただのライブ写真ばっかで顔なんかまともに映ってないし

↑この男写真集買ったみたいですｗｗｗ

あのなグラビアアイドルじゃあるまいしｗｗ
そういうイメージでしかないんだな可哀相なヤツだわ

v系時代は昔の話やろｗｗ
いまじゃ、怖いおじさん
写真集だすけど。。。

お笑い芸人で　ロンドンブーツ　っているだろ？

ロンドンブーツはお笑い界のビジュアル系と呼ばれてる。

ロンドンブーツも女タレントばかり集めてチャラチャラした番組ばかりつくってるだろ。

ビジュアル系っていうものは、こういうチャラチャラしたものなんだよ。

タトゥーが武器ってことでおｋ

業界には、　しきたり　ってもんがあるんだよ。
過去の偉人達から引き継がれてきた厳しい　しきたり　ってものがある。

だが、ビジュアル系の奴らは　しきたり　ってものを守ろうともしない。
ただ何も考えず女にキャーキャー言われれば、それでいいと思ってる。

だから、過去の偉人達には嫌われるんだよ。

＞ただ何も考えず女にキャーキャー言われれば、それでいいと思ってる。
ロックなんて元々そういうもんだろ
ストーンズの元ネタのマディを見てみろ
売り方が今でいうスイーツ向け一直線じゃないか

さあ、ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
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それはなぜか。邦楽を動かすためにはカリスマが必要である。
邦楽を動かすためにはカリスマが必要である。
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そして、プロモの実践は、人気を増大させる。それによって、邦楽を動かすために、最も
早道を、わたしは得ることができる。
最も早道をわたしは得ることができるんだ。
さあ、ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
ディルの布教を行なうぞ。
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　真理の実践を行なうぞ。
　真理の実践を行なうぞ。
　修行するぞ。修行するぞ。。修行するぞ。

化粧してたのと同じ感覚でタトゥー入れまくってんだろうな

OPETHに失礼過ぎるスレだな

しきたりってｗｗｗなんだそりゃ
女にキャーキャー言われんのＶ系に限ったことじゃないだろ
つかＶ系の声援はキャーキャー黄色くないぞ。

†††　DEATHMETAL　X�W　†††
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262615074/

痙攣リフ、超高速ツーバス、ブラストビート、ガテラルヴォイス等々
他のジャンルでは使われない特殊な技術が要求される音楽、デスメタル。
プレイに関する情報も少なく、行き詰まってる人も多いはず。
スピード、ブルータリティ、アグレッションを極めるため、集え！語れ！デスメタラー！

目指せ！アンダーグラウンドのモンスター！

これがデスメタルを演奏してる奴らのスレだ。
楽器・作曲　の板にあるスレ。

デスメタルは、そもそも特殊なジャンルだ。
全てのメンバーが特殊な技術の持ち主で構成されてるのが本来のデスメタル。

これが、　しきたり　だ。
これぐらい知っておけ。

デスボイスができるからと言って、
軽い気持ちでデスメタルを取り入れると、ただのアホなバンドにしかならないのよ。

デスメタルを取り入れるには、まず特殊な技術のメンバーから
そろえないといけない。

デスメタルバンドメンバー募集やってるところに、ただのロックしかできない奴が
来ても相手にされないんだよ。
「話にならないな、帰ってくれ」と言われるだけだろう。

これがデスメタル。

京のデスボは最近のビジュアル系によくあるデスボであって
決してデスボイスではないよ。

京のグロウルは他のビジュアル系のグロウルとは次元が違うよ。
京は日本のミカエルだよ。

誰が得すんのこのスレ

>>52
特殊な技術って具体的にどういう物の事？

まずプログレッシヴロックっていうものが、どういうものか勉強してこい。

プログレッシヴロックってのは高度な技巧や理論が売りのジャンルでもあるんだよ。
クラシック理論、ジャズの要素が強い壮大なロックをプログレッシヴロックと呼ぶ。

ディルはプログレの要素など、ほとんどない。
オーペスとは全く違う。
オーペスのボーカルに影響を受けただけのバンド。

クラシック理論やジャズ理論を簡単に解説してやろう。

起承転結　の理論で構成されている。
だからプログレやオーペスの曲は長くて複雑なんだよ。
ちゃんと映画のストーリー展開のように構成されてる。

ジャズ理論ってものは即興アドリヴが主体となってる。
だからバンドメンバーが即興演奏をしながら作曲していく。

こういった高度な理論で成り立ってるロックがプログレッシヴロックだ。

だからディルみたいなビジュアル系が荘厳で上品なプログレを名乗る資格などないんだよ。

プログレは起承転結なんて陳腐な理論じゃねえと思うけどなｗ
フュージョン系プログレデスもアドリブなんかじゃなくてガチガチに作りこんである感じだがねえ？

不思議だねえ。

映画のように〜ならDirのVinushkaもよくできてるよな。

クラシックやジャズやプログレとかオーペスなどの曲はサビがないだろ。
まあサビがある場合もあるが。

サビとは一番の聴き所みたいな部分だ。１曲中に３回ぐらい繰り返す部分がサビ。

ポピュラー音楽やポップス、ロックなどの一般音楽はサビが必ず入ってるが、
クラシック、ジャズ、プログレ、などはサビがない場合も多い。

起承転結の理論と即興演奏作曲などで構成されてるから
サビがないんだよ。

サビばかり繰り返すバンドは、プログレなどを名乗る資格などないんだよ。

サビは何のためにあるかと言えば、ラジオやＣＭやテレビなどでサビの部分だけを
流して売り込むためにあるんだよ。

技術的にも高度
音楽理論的にも高度

これがプログレ。

ディルは技術的にも普通。
音楽理論的にも普通。

だからプログレを名乗る資格など無い。

ボーカルが、なかなか優れてるのは認めてやるが。
どう見てもボーカル頼りのバンド。

オレも若い頃はプログレの良さなんてわからなかった。
長くて複雑で何が良いのか理解できなかった。

だが何十回も聴き込むうちに、その良さがわかってくる。

これがプログレの凄さだ。

だから、まずオーペスとかプログレの曲を何十回、何百回も聴き込んでこい。
最初は退屈に思えても、だんだんと凄さがわかってくる。

逆に言うと何十回も聞き込まないと良さが分からないのが
プログレって事かｗ

ディルはヘヴィロック、ヌーメタルだろ
プログレもデスメタルも影響公言してるだけで自分から俺達はプログレだとか言った訳じゃないのに
プログレじゃないだのデスメタルじゃないだのアホか

>>65
そんなに怒るなよｗ
気持ち悪い女装野郎がｗ

なんで女装とか言い出すのかわからないわ。
頭わるそう。

>>65

アホか、おまえ。

大体よ、デスボイスを使ってる時点でデスの技術つかってるじゃねえか。
アホか。おまえ。

dir en grey - uroboros - vinushka
http://www.youtube.com/watch?v=mv98CSMkhpQ&feature=related

この曲、見てみろよ。
１０分近くあるじゃねえか。
プログレのマネごともやってるじゃねえか。

それにヘヴィロックってやつはヒップホップの要素が強いメタルのこと。
ディルのどこがヒップホップなんだよ。

ディルはデスメタルでもプログレでもヘヴィロックでもない。
アート・メタルだよ。

要するに中途半端に何でも取り入れようとしてるだけだから、
メタラーに嫌われるんだよ。

取り入れるんなら徹底的に取り入れないと、
ちょっと取り入れるだけなら、そんなの誰でもできるわ。
そんなの、とっくに誰でもやってるわ。

誰でもマネできるものをアートとは言わねえよ。

こんな何でも取り入れたバンドは、いくらでもいる
http://www.youtube.com/watch?v=IeMfOpWwLVY


http://www.youtube.com/watch?v=Ff2ync9k918

ただのビジュアル系のくせに
調子に乗ってアートとか名乗りだすからバカにされるんだよ。

もっと凄いバンドは海外には腐るほど存在する。

>>71
バカじゃないの？ｗ

じゃあ、なんでディルが海外のフェスに出れるんだよｗｗｗ
テクすぎない、難しすぎない、激しすぎないという絶妙のバランス感覚とライブパフォーマンス（演奏はダメ）で
受けているんだぜ。

海外に変わりがいねえんだよ、アホ。

ビジュアル系のボイスとデスボイスを使い分けられたら、
そりゃ無知な女子とかは最初はビックリするだろうよ。

女子が、そこにビックリして騒いでるだけなんだよ。

ただのボーカル頼りのバンドだよ。

ビジュアル系のボイスとデスボイスを使い分けられたら
インパクトは強いからな。

一般人は最初は驚くだろうよ。

おまえみたいに無知なやつらが騒いでるだけ。

＞テクすぎない、難しすぎない、激しすぎないという絶妙のバランス感覚と
＞ライブパフォーマンス（演奏はダメ）で受けている


こういうのを支持してる奴らは、女子学生ぐらいのもんだろ。
女子は、こういうのを好むからな。

女子なんかに支持されてても、すぐに人気は落ちるだろうよ。
女子は熱しやすく冷めやすい。

>>76-77
アホかｗ
曲もいいっつの。

最初は、って最初に海外フェスでライブしてから何年経ってるんだよｗｗｗ
もうフェスの常連だぞ。

DREAM THEATER、世界中で脅威のチャートを記録！
http://www.roadrunnerrecords.co.jp/page/News?news_id=79553

世界各国のランキングはこちら！

Australia: #16
Canada: #5
Finland: #14
Germany: #3
Italy: #5
Norway: #7
Switzerland: #9
The Netherlands: #3
UK: #23
USA: #6

ドリームシアターのマイクポートノイもお気に入りにあげるDir En Grey！

DREAM THEATER　も何でも取り入れたバンドだ。

だが、レベルが全然違う。

DREAM THEATER　に勝てたら
ディルも素直に凄いと認めてやるよ。

勝てるわけがないけどな。



これが何でも取り入れた曲
Dream Theater - A Nightmare to Remember (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=TOW28D27ybM
Dream Theater - A Nightmare to Remember (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=iAayRXDhk6k&feature=related

とりあえず、このメタルの王者　Dream Theater を倒してから、えらそうなことを言え。
アホ。

Dream Theater - A Nightmare to Remember

この曲には　プログレ、ジャズ、ラップ、ブルータルデス、
などの要素が入ってる。

ディルなんかの知能と技術では全くマネできないだろう。

しかも欧米で６位の人気。

Dream Theater　ぐらいのことが出来てから、えらそうにしろ。

ディルは雰囲気がまだ女装してるんだよｗ
実際の女装はやめたけど、雰囲気がまだまだ女装バンドなんだよｗ

Toshiyaはまだスカート男子なのか？

バンギャってどっかにクリーンないと聴けないんだね
メロデス聴けよ
てかバンド側がメロデス、デスラッシュ好きすぎだろ

>>87
いや、そこまでメロデスフリークな人たちじゃないよ
ウワモノ担当である薫とdieに的を絞ったギターブックに影響を受けたCDが載ってるが
そうじゃない物ばかりだ。日記や会報にも「最近○○聴いてる」ってのが出るがやっぱり違う

ディルはメロデスはほぼ聞いてないと思う。
ニューメタル、メタルコア、Opethあたりが中心だろう。
メロディックなリフはメタルコアやスクリーモからのものじゃないかな。

つーか、もともとはニューメタルしか聞いてなかったくらいだったんじゃ？
Roadrunnerつながりでいろいろ聞いてくうちに
ちょうどRoadrunnerに移籍したOpethに（やっと）出会って、衝撃受けちゃったんでしょ。
いろいろ聞き出してからの成長スピードが速い。そこが脅威だわ。

浅っ

その浅さに関わらず素晴らしい曲が作れるんだから、ディルは天才なんだよ。

>>89
opethよりも前にsoadにもハマってたみたいよ
あとincubusみたいなミクスチャーも結構好きなんだとか
ギターブック見て面白いと思ったのが、意外とヴィジュアル系で好きなCDが少ない所だったわ

>>88、89
ごめん最近のV系バンドと言い間違えた、そして吸収力の早さは同意する
DirがOpeth好きというのは聴いてる
前作から急にグロウルの多用は主にここからだろうなー
でもあんまピンポイントなバンドの影響受けないでほしかったわ、違和感だらけ
ファンは唯一無二とかいってるけどもすべてにおいて劣化Opeth＋V系な感じだった、前のラウド調のがよかったよ
ていったら最近のバンドスリッペくせえのばっかだから新鮮ではあった

＞最近のバンド
個人的にはスリッペよりそれより前のロブゾンビ系列に思えるな

とりあえず、くやしかったら
現代メタルの王者ドリームシアターに勝ってみやがれ。

だれが考えてもディルでは勝てないけどな。
名声、実力、ともにディルでは足元にも及ばない。

DREAM THEATER、世界中で脅威のチャートを記録！
http://www.roadrunnerrecords.co.jp/page/News?news_id=79553

DREAM THEATER、CLASSIC ROCK AWARDSで受賞！
http://www.roadrunnerrecords.co.jp/page/News?news_id=85159

DREAM THEATERのマイク・ポートノイ、ベスト・ドラマーTOP50に選ばれる！
http://www.roadrunnerrecords.co.jp/page/News?news_id=85308

ドリームシアターの解説　　　雑誌Burrn! 編集長　　伊藤政則

「彼らがリズムの研究に余念がないという側面も見逃してはならない。
リズム展開を考えるうえでの数学的な知識の成果が如実に表れている。
彼らはすべてを楽譜にしてからプリ・プロダクションに挑む。
そして完成したものは機械的な感じには聴こえず、リズムがガッチリとはまり
整然としたサウンドに仕上がるのだ。」

超絶技巧派集団 DREAM THEATER
http://members.jcom.home.ne.jp/stegosaurus/music/musician/dreamtheater.htm

バンドとしての統一感、全体の技術力と言う点では、このＤｒｅａｍ　Ｔｈｅａｔｅｒが
一歩ぬきんでているような気がする。
　個々人で優れた技術を持っていても、それが寄り集まって場合に、
実力を充分発揮できるかというと、そうとも限らない。
　よほど手の合う物同士でやらない限り、音楽的には統一感を失う恐れがあるのだ。
　或いはキングクリムゾンの様に一人のミュージシャンが手綱を
握っていなければ統一感はなかなか得られない。
　しかし、このバンドの場合は最初から基幹となる三人の凄腕ミュージシャンは
変わっておらず、
しかも新たにメンバーに入れるものも手の合う者だけという徹底振りのため、
凄まじい技術を見せても損なわれない。
　この高いレベルでまとまっているというところが、このバンドの真骨頂。

そして、作り出す楽曲も、技術をふんだんにみせながらも
「技術を見せるための曲」を作っているのではなく、
「この曲の為には高い技術が必要となる」曲を作っているのだから大したものである。

どうだ、
ディルなんかでは全く相手にならないのが、これでわかっただろう。

DREAM THEATER の売り上げはアメリカのトップ６に入るほどの人気。
アメリカのトップ６となると世界的超大スターと言える。

しかも演奏技術も世界トップレベル。

ディルが、いかに小者バンドか、これでわかっただろう。

dir en greyとDream Theaterを比較して恥ずかしいと思わんのか

自家用車とスポーツカーを比べて
どっちが速いかって言ってるみたいなもんだ

ハズカシーｗｗｗ

とりあえずディルはメタルの王者　DREAM THEATER に勝ってから、えらそうにしろ。
どうあがいても勝てるわけがないけどな。

超絶技巧派集団 DREAM THEATER

USA: チャート:6位
日本のチャートは、
オリコン総合チャート： 8位
オリコン洋楽チャート： 2位

天才ジョーダン・ルーデス　　DREAM THEATER　キーボード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B9
9歳のときにジュリアード音楽学院に入学。
その卓越したテクニックからキーボードの魔術師と呼ばれている。

だから何？超びみょーｗｗ必死すぎてｲﾀｲ
比べる必要性が感じられない。勝とかそういう問題かｗｗｗ低俗すぎだろ

売れっ子対決！　DIR EN GREY　vs DREAM THEATER
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1272580920/

保守

変拍子のプログレ要素がある「脈」を聴けばわかりますねえ。
個人的に「脈」の様な変態的な曲をもっと創って欲しいな。

アイアン・メイデン　　　　プログレッシヴ系メタル
2006年　　
USA 　チャート：　９位 　

ディム・ボガー　　　　　シンフォニックブラックメタル
2007年発売の7thアルバム、In Sorte Diaboli　　
USA 　チャート：　４３位

オーペス 　　　　　　　　プログレッシヴデスメタル
2008　アルバム　：　ウォーターシェッド
USA 　チャート：　２３位

メタリカ 　　　　　　　　スラッシュプログレッシヴ系メタル
2003年『セイント・アンガー』（St. Anger）
USA 　チャート：　１位

スレイヤー　　　　　　　スラッシュメタル
２００９年　アルバム　World Painted Blood
USA 　チャート：　１２位

マストドン　　　　　　プログレッシヴメタル
２００９年　アルバム　Crack the Skye
USA 　チャート：　１１位

アークエネミー 　　　　メロディックデスメタル
２００９年　アルバム　Rise of the Tyrant
USA 　チャート：　８４位

このように　DREAM THEATER　以外にも売れてるメタルは多数存在する。

ディルなんて、どれだけ小さな存在か、これでわかっただろう。

しかもテクニックもディルなんかより比較にならないハイレベル。

ディルが、いかに恥さらしなバンドか、これでわかっただろう。
一部の女子が騒いでるだけの恥さらしメタルバンドに過ぎない。

そんな大御所出さなくてもトップ40に入ってるメタルバンド腐るほどいるぞ

ディルは夏にメイデンと共演するね

DIRがメイデンとスラッシュメタル四天王と共演ｗｗｗ

公開レイプだな・・・
可哀そうに

メイデンがトリのフェスの数合わせトイレタイム要員だろ

上のレスの売れてるバンドを見ればわかるが、
日本のディルだけだぜ。
テクニックがショボいメタルなんてのは。

メタルってのは特殊な技巧のジャンル。

ディルは日本のメタルを背負っていく器（うつわ）もないし、技量もない。
日本の恥さらし。

だからメタラーから嫌われてるんだよ。

これが海外の売れっ子メタルのレベル

変態プログレメタル　　　マストドン
http://www.youtube.com/watch?v=labytsb3gfI

スラッシュプログレメタル　　　　メタリカ
http://www.youtube.com/watch?v=_z-hEyVQDRA

メロディックスピードデスメタル　　　　　　アークエネミー
http://www.youtube.com/watch?v=n9AcG0glVu4&feature=fvst

シンフォニックブラックメタル　　　　　　　ディム・ボガー
http://www.youtube.com/watch?v=F9cqKafnUrk&feature=related

プログレデスメタル　　　　　　　　　　　　オーペス
http://www.youtube.com/watch?v=2G6PQLpNad8&feature=related

スラッシュメタル　　　　　　　　　　　　スレイヤー
http://www.youtube.com/watch?v=vyBIkEeogq4&feature=related

プログレハードロック　　　　　　　　　　　アイアンメイデン
http://www.youtube.com/watch?v=yz-K8rY9IXo&feature=related

>>113
笑う事じゃないだろ！去年のメタルタウンだってHAUNTEDと一緒だったし｡

>>116
ただの売れ専ヴィジュアル系バンドが流行に押されて
ガゼットみたいにちょっとメタルビジネスに手を出してるだけだろｗ
日本のメタルを背負ってるなんて本人達すら思ってないだろｗ

ディルがずっと嫉妬され続けてるのは知ってたけどopeth信者からだったのね

なんちゃってフォロワーに嫉妬？

つーかvinushka以外でopethに影響受けてる曲ねーじゃん

ディルの事務所(893)は非Ｖ系メディアや出演枠を金で買い、非Ｖ系ファンには脱Ｖ系として売り込み、
匿名でＶ系バンド・Ｖ系事務所叩きをしながら、Ｖ系ファンにＶ系としてディルを売り込んでいる。

敏腕マネージメントだな。
素晴らしい。

ファンがそれに気づいてないからこそだな、メタルなんて興味ない奴が殆ど

メンヘラに同情させるのが上手い

>>123
そういえば、以前、Dir en greyの事務所やらレーベルやらの関係者が２ちゃんや他のサイトに
このＶ系バンドを無理にメタルバンド扱いして、わざわざメタルリスナーに売り込もうとしてるって
書き込み見たけど本当だったのか…

>>127
その結果、IRON MAIDENやスラッシュ四天王と競演できちゃってるわけだねｗ
すごいよな、その事務所ｗ

↑関係者
同じフェスに出ただけで共演(笑)
しかもエモコアとかも普通に出るし

でもすごいよな。
そうやってファン層を拡大した結果、メタルの大物と競演できちゃうんだから
すごい事務所だわ。

こんな便所の落書きは影響ないだろｗ

>>116
ドリムシのマイクがDirをお気に入りにあげてたよ。

関係者乙。

メタル界にも昔はモトリー、今はA7Xとイケメンを売りにして女子供の人気者になるバンドはある。
だから女に人気があることについては何も言う気はない。
が、ディルはNU　METALが流行ったらNUメタルっぽいV系、
プログレメタルが流行ったらプログレっぽいV系と節操がないよなぁ。
V系はメタルなんかダサいという素振りを見せながら、どうして全てのメタルからリフや曲を真似するんだよ。
メタル

天然記念物のメダカがいる釣堀もめずらしーなｗｗｗｗｗ

「釣り」という言葉を使った時点で負けを認めたよーなもんだお

もう嫉妬すんなよ
どうみても世界レベルなんだからディルは

メタルバンドではないが世界レベルという事は認める
そもそも本人たちは別にメタルバンドとか言ってないんだろ？
信者がメタルとかいうから叩かれるんだよ

信者てｗ

メタルになったから聴きだしたメタラーのほうが多いんじゃないの？
ビジュオタはメタルかどうかなんて気にしないよ。
むしろ「メタルではない、既存の音楽を超えた、ディルという音楽であり、神話！」とか言ってるんじゃね？ｗ

>>138
そういえば先月はmyspaceのmetalページでも紹介されてたが、
あっちのメディア的にはメタル扱いなのかな

そういえば海外ではメタルバンドとして扱われてたなｗ

yatto

笑えるクソスレでてきたな

見て損した

>>140
メタルだよ

天井と底辺を並べたわけですな。
こんなのでもVオタは喜んでますしｗ

dir持ち上げてる奴は量子か？

ニューメタルなんだから略したらメタルだろ。
そこそこ頑張ってると思うけどね。

オーペスファンもようやくディルに追いついてきたか

オーペスもドリアングレイもトゥールのパクリなり

えっ、こんなスレ見て、Opethファンは怒らないの？

デスボイスとか言ってる奴はデスメタルを語る資格なし

>>117
いいからドラムの練習しろよ

両バンドともアダム・ジョーンズのお気に入りなんだよね。

元々OPETHが好きでDIRも聴いてみたけどUROBOROSは良かったよ
ビジュアル系とか全然知らんし興味もなかったけど、レンタル店で好きなバンドが全然置いてないので
フラッと借りてみたら案外よかった。VINUSHIKAが特に気に入ってる
ただ言われてるほどOPETHと似てないしそもそも別物なので比べる意味も無いと思う

あとヒットチャートの順位だの売れっ子という言葉を持ち出して変な格付けしようとする奴って何なの
テレビでJPOPのヒットチャート見て1位だから、みんな聴いてるから買うとかいうミーハー野郎と変わらないじゃん
人気があるからいい音楽とは限らないし結局自分の耳で聞いて良いと思うかどうかが全てなんじゃないの？

両方好きだけど、個人的に感じたこと

・演奏能力　オーペス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディル

・曲
　ディルの曲は初聴のインパクト、即効力があるが結構すぐ飽きる。
　オーペスはスルメ系、初聴は意味わからんかったが永遠に聞き続けたくなる中毒性あり

・歌詞
　ディルの歌詞は普通にカッコイイ、笑える、マジキチなど作風がいろいろで面白い。ZOMBOIDとかどう見てもネタ曲w
　オーペスの歌詞は一貫して鬱蒼とした暗黒世界。世界観にドップリ浸かれる


・PVのセンス　ディル＞＞＞＞オーペス　朔は神PV。オーペスのPVは特に印象に残らない(曲＞映像)

・ファンの痛々しさ　ディル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オーペス
　ディルはこっそり聴くに限る。ライブ行ったりファン同士の交流はお断りだ。腐女子と基地外と厨房多すぎ。
　オーペスのファンはリアルで遭遇したことないがネット見る限り落ち着いてる気がする、日本じゃ絶対数が少ないから？

オーペスのボーカルの人はインタビューとか見てる限りすごく真面目な常識人だよ

腐女子っていうのはボーイズラブが好きな女の事だってば

言葉の細かい意味なんてどーでもいいじゃん。女版萌え豚とかキモヲタと言えばいいのか？
バンド自体は真面目に音楽作ってるのに、日本で音楽活動してると
容姿目当てで群がるバンドヲタの馬鹿女がくっついてくるのは本当にどうにかならんのか
某ジャのつく事務所は元々狙ってるからともかく、dirはPVとか歌詞とかグロや変態多いし
女はドン引きするようなマニアックな世界観、音作りもしてんのに、容姿がいいだけで
女版キモヲタが勝手に発情してギャーギャーゴキブリみたいに群がってくんだなw

幸いなことに、opethはそういう低俗なキモヲタのアウトオブ眼中にあるから
音楽的にマニアックで知的な人が多くてファン同士の交流もマターリで楽しい
ノイズを気にせず音楽そのものについて語ることが可能

作品自体は悪くないと思うけど信者の気持ち悪さで印象悪くなる物は多い、音楽に限らず。
真面目に音楽聴かない容姿至上主義の日本女は、生きているだけで公害だ！生きているだけで重罪だ！

オマエ可哀相な人間だな
同情するわ


引く

＞＞dirはPVとか歌詞とかグロや変態多いし


これが女々しいんだよ。
だから女が寄って来るんだよ。
映像とか歌詞でゴマかしてるだけなんだよ。
曲とか演奏力で変態に見せなきゃ真の変態じゃないんだよ。

映像とか歌詞で変態に見せるぐらいなら誰だって出来る。
技術もいらないんだよ。

ここがオーペスとディルの大きな違い。

圧倒的な技術力で変態の域に達したのが　　＝　オーペス
適当に変態っぽく見せときゃ変態に見えるだろ　　　　＝　ディル

そう言うなよ
好きな物を語り合うのに周りが気になるなんて可愛いじゃないかｗ

ディルは変態を気取りたいだけ。
技術的には未熟で全く変態の域にも達していない。
だから何もかもが薄っぺらい。

だが、オーペスは圧倒的な技術力でもって変態の域に達した。
だから、何もかも熟成していて芸術的。

変態になりたいだけでは変態にはなれないんだよ。
圧倒的な技術者を結集しなきゃ変態バンドにはなれない。

変態バンド代表

・ドリームシアター
・オーペス
・メシュガー
・クリプトプシー
　など

これらの変態バンドを分析すりゃ、すぐわかる。
メンバー全員が超絶技巧の持ち主なんだよ。
メンバー全員が世界トップレベルの腕前。

これぐらいのメンバー構成じゃなきゃ変態バンドを名乗っちゃいけないし、
変態を気取っちゃいけない。

最近もうディルのスレすらも立たないよな。
メタラーの連中にコテンパンに言い負かされちゃったんじゃないのか。
あんなのメタルでも変態でも何でもないのに、ようやく気付いたんだろう。

DIRを技術で測ろうとするのはナンセンス。
楽しまなきゃだめだよ

ディルはビジュアル系とかいう元お笑い芸人だから仕方ない
虜って一体何なんだよキモッw

>>156
そんなDir en greyを聴いてるおまえも
腐女子で基地外の厨房なんじゃないの？ｗ

>>167
おい失礼なこと言うなよ
お笑い芸人だってレベル高いのはライブで観客をちゃんと笑わせられる

ディルのライブ音源クソすぎﾜﾗﾀwww
特にボーカルは観客に○投げだし女の耳障りなキャーキャー声のがよく聞こえるとかwww
あんなんわざわざ逝く奴は容姿目当ての尻軽女とそれとヤるの目当ての男と
自傷行為とか吐血を見るのが大好きなグロマニアと野次馬くらいだろ

スタジオ音源のCDの出来はいいから一生スタジオに篭ってればいいのに

>>169
○投げだったのって3年前の話だろ

デビュー数年の新人の話しかよ（笑）
極最近じゃん

お笑いならOpethのミカエルの方が上だろ。

>>169
ライブの何かを感じ取ってほしいからわざと出来悪いの収録してるらしい
そういっても理解されないからやめたらしいけど。

わざとだったら余計にタチ悪い、リスナーを舐めとるな
虜(笑)とかいうロクに音楽聴かない女は何でも買うだろうけど
メタラー対象にそんなもん売ったらフルボッコされても文句言えない
メロスピバンドとかでライブがグダグダのとか結構あるけど容赦なく叩かれるぞ

途中でやめちゃうからタチが悪いんだよ。
本当に凄いものなら、ずっとつらぬき通せば、いずれ認知されていくはず。
途中でやめちゃうってことは、ただのウケ狙いってことだよ。

こんなのアーティストとして失格。
キャーキャー言われたい、騒がれたいだけ。

オーペスのツラ汚しになるから、オーペスの名前は出すな。
オーペスの名前まで汚れる。

>>171
前回のラウパーの糞ショボ過ぎのライブは４年も前の話だろ！とか
自棄になってファビョってたディルアングレイの虜男を思い出してしまったｗ
わざと出来の悪いライヴするからカッコイイと思ってるファンやバンド自体
メタルバンドやメタルファンとは考え方が真逆なんだよなｗ
自称メタラーのドリアンファンは発言がどうしてもビジュヲタ指向になるみたいｗ

メタラーが酷く痛い件。
バンギャと変わらないぜ 気付けよいい加減ｗｗｗ

DIR EN GREYがAPOCALYPTICAと8月より北米ツアー
ttp://ro69.jp/news/detail/37338

繋がりが謎すぎる

バンギャなんてのはアイドルに騒ぐ女と同じ。
こんなのに好かれても、すぐに捨てられるだろう。

メタラーは真剣に音楽を追求する。


全く違うよ。
これに気付かないほうがイタイ。
女を、もっと知った方がいい。

メタラーでもないバンギャでもない俺から見ればどっちもどっちｗｗｗ
洋楽メタルのバンドと無意味に比べたりやたら女見下したり
視野も狭いしｗ

女を見下してるわけじゃないんだよ。

キャーキャー騒がれてるようなバンドは、女に舐められてるんだよ。
「凄い」なんて思われてないんだよ。
「かわいい」「流行だから」としか思われてないんだよ。

だから、女はすぐにファンをやめる奴が多い。
「凄い」と思っていたら一生ファンでいるはずだろ？
だが、キャーキャー騒いでる奴ほど、すぐにファンをやめちゃう。

ジャニタレがテレビから消える!?　嵐・キムタクさえもリストラの対象か
http://www.menscyzo.com/2010/05/post_1299.html

ついにテレビ局と蜜月の関係を築いてきたジャニーズタレントにまで、
リストラの波が押し寄せるという。その筆頭に挙げられているのが、
ジャニーズ帝国の大黒柱であるSMAPだ。

SMAP全盛期のころは、ジャニーズ事務所がテレビ局を思い通りに
ひれ伏させていたものだが、テレビ不況の結果、
ついに立場が逆転するようになったのか。国民的アイドルの落日は近いのかもしれない。

このように、あれだけキャーキャー騒がれていたキムタクでさえも、
今は人気がなくなった。リストラされるまで落ちた。

女にキャーキャー騒がれていても、
女は、あっさりとファンなんかやめてしまう生き物なんだよ。

>>181
>女に舐められてるんだよ

それすごくわかるw海外でも人気らしいので海外の評判はどんななのか調べたことがあったが
「小さくてかわいい！子猫みたい！うちのマスコットにしたいわ^^(意訳)」みたいなコメントあってドン引きした
しかも「かわいい」って「kawaii」といちいちローマ字で書くあたり日本アニメ好きのヲタ女なのは確実
同じコメントを、男性ファン中心の硬派なメタルバンドのメンバーに言ったら100%侮辱と取られるし
メタルとか関係なくアメリカとかでリアルで男性にそういうこと言うとフルボッコフラグなんだがw
しかもdirのメンバーて30杉のいい年したオッサンだろ？あれが可愛いとか海外製の腐ィルターとやらは
凄まじい高性能なんだな

>>184
Dir en grey が世界中でメタルバンドではなくて腐女子御用達の
生理用品バンドと言われ、そう認識されてる所以がそこにある。
世界中のメタラーの目線からも日本のメタラーと同じくDir en greyは
メタルにケンカを仕掛けたウザくてショボイビジュアル系バンドとしか
思われてないのが事実。腐女子がどう擁護しようとこれが事実なんだよ。

>>185
>>178
メタルじゃないのにアポカリプティカとツアーするかよｗ

それは珍種枠だろｗ

DIR EN GREY、英国激震＜SONISPHERE FESTIVAL＞速報

http://www.barks.jp/news/?id=1000063126

>Dieがいつもと違ったフレーズを弾き始めると、
なんとそこから曲は、初期IRON MAIDENの看板曲、「PROWLER」
(1980年発表の同バンドのデビュー作、『IRON MAIDEN／鋼鉄の処女』に収録)へと展開。

なるほど、Dieってメンバーがこのスレに粘着してたヤツかｗ

激震（笑）

ぶっちゃけバンギャ腐女子もお前らも大して変わらんよ

バンギャ腐女子とメタラーは全く違う。

大して変わらんと言うなら、
オーペスとかデスメタルにもバンギャ腐女子のファンができるはずだろ。
だが実際はバンギャ腐女子なんかは、ほとんど寄り付かない。

バンギャ腐女子はカッコいい男にキャーキャー騒ぐのが好きなだけなんだよ。
本気で音楽を聴こうなんて考えてない。

ロンドン

http://www.youtube.com/watch?v=u8YIFqKUv34&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=87k91vi8UTU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yFbZXUgxy-w

バンギャは前列だけっぽいよ

つーかファン風情がバンドの威を借りて自分等が偉くなったと思い込んで他のバンド得意げに批判するあたり同族みたいなもんじゃん＞バンギャとメタラー

まあ他力本願なとこあるからな、どっちも

最近も変な髪にしてんだな。
Ｖ系の基本でっか？

Dirのメンバーって言われるほどイケメンか？化粧で誤魔化してるだけじゃね？
ボーカルの人にいたっては小さすぎて顕微鏡がないと見えないらしいが

外見語りたきゃヴィジュアル板(大爆笑)でも行っておけよｗ
あっちが本スレなんだろ？

ヴィジュアル系の奴らなんて、
化粧で誤魔化してる奴らが、ほとんどだよ。

ヴィジュアル系で本気でイケメンと認められてるのは、
ガクトとＨｙｄｅぐらいのもんだろ。

そもそもメタラーとバンギャじゃイケメンと感じる価値観が根本的に異なるからな
メタル界で最もイケメンとされるハーマン・リだって単純な外見の話じゃなくて
超絶ギターテクニックがあってこそのイケメンだからなw
そしてオーペスはイケメン通り越して神なんだよ、作曲センスもテクニックも

折角だからオーぺすのテクが分かるライブ動画のお勧めを教えてくれ

Opeth - Deliverance: Part I
http://www.youtube.com/watch?v=Z5z860jB9-c&feature=related
Opeth - Deliverance: Part II
http://www.youtube.com/watch?v=DyIhETjCK-A&feature=related

この曲は大作で変拍子だらけで複雑な曲。
ジャズも入ってる。
高速疾走も入ってる。
ドリームシアターに匹敵する超絶技巧の連続。

>>202
聞いた、まぁまぁ良いかな
早くDirを超えれるといいね

そうやって感性や主観だけで聴いてるから、オーペスの凄さも理解できないガキなんだよ。

まあ、学生の奴らがオーペスを理解できないのは仕方ないかも知れない。
だが２０歳ぐらいになったらオーペスの凄さもわかってくるだろう。
２０歳を超えてもＤｉｒの方が凄いと思ってるようなら、どうしようもないな。

オーペスの凄さはわかるけどファンは正直キモい
ここ見てるとバンドに乗っかって自分達まで偉くなってると勘違いしてる他力本願ばっかじゃん
バンギャと変わんねーな

スレタイのバンドの共通点って
ボーカルが一人でクリーンボイスとグロウルを使い分ける 以外思い当たらないんだが
オーペススレでやたら名前が挙がるバンドなんで気になってディルも聴いてみたがパクりでもないし
土壌も起源もジャンルも全く違うんで比べようがない
個人的にはオーペスのがどの曲もクォリティが安定して高い、嫌いな曲がないという点で好きだがな
なんかディルはボーカルがイカれてて落ち着きが無い、ライブだとヘタレなのが駄目だ
ディルもスタジオCDならそれなりに好きな曲はあるよ、ライブ音源は絶対いらないがな

>>206
ディルはライブで暗い雰囲気を演出しても、ギャルの歓声で台無しになってる。

頭刈り上げて、ムキムキに鍛えて、半裸でライブすりゃいんだよ。

いや、本人たちが今で満足なんだろ。

もう全員チョンマゲにすればいい

Dir en grey Live　吐血
http://www.youtube.com/watch?v=Fp_mtZrkkto

血を吐くパフォーマンス。
本物の血かどうかは不明。

吐血する前に何か頬を叩いたりしてるし、何か仕込んであるだけだと思うが。

こういうパフォーマンスが受けてるんだろう。

本物だよ
流血パフォーマンスは最近やってない

どこの血なんだ？
ここまで大量の血を出そうとすると、口内を切ったぐらいでは出ないだろ。

どう見てもニセモノだろ。

痔持ちの俺も時々血をだすぞ。
そんな時は便器が血だらけになってになって自分で感心するぞ。

お大事に

>>212
唾液と混ぜる
２曲目入ったあとも見てれば分かるけど体に付いて流れてるのはどんどんピンク色になってるじゃん

どこの血なんだよ。
どうせ証拠も何もないんだろ。

口の中

>>215
唾液と混ぜたとこであんなにでないよ

本物だろうが偽物だろうがどうでもよくね？（笑）

ヴァッケンやKORNとやったときの自傷の方が口の中切ったり、腹切ったりもしてて色的にも本物と分かりやすいと思う

どちらにせよ最近はやってないみたいだけど

こういうパフォーマンスは上手い演奏ができる奴がやるべき。
上手い演奏ができないから、こういうパフォーマンスで注目されようとしてる。
まず、もっと演奏が上手くなってからやるべき。

こんなパフォーマンスで注目されようとするバンドは結構いるんだよ。

京はライブにおいて、歌の途中に吐血したり、身体を切り刻み出血させるなどといった過激な自傷パフォーマンスを行う。そのため京の身体にはそういった行為で付いた傷痕が数多く残っている。 2009年以降からは、そうしたパフォーマンスは殆ど行っていない。

＊注意＊吐血・出血について 難聴発生後から列島激震行脚中期までは、血糊を使用している。 それ以降は、実際に自分の肌を傷付け血を流している。 KEEN UNDER THE SUN〜2009年頃までは、頬を何度も殴りつけ口内より血を流している。

wikiより

ロック道ン十年をオジサンを嘗めてもらっちゃ困るよ。
キチガイならウンコせんかいｗ

>>223
たしかに。

というか自傷最近やってないのは正解だな。
せっかくオリジナリティがあるんだから、恥ずかしいことすんなって話ww

>>208
短髪半裸ムキムキはもうやってるよ。

どっちも嫌いじゃないバンドだ。

Ｔｏｓｈｉｙａ　身長１８１ｃｍ　ＢＡＳＳ
http://www.youtube.com/watch?v=s_6lkanE1o0

>>226
なるほど女の子に人気があるのも頷ける

でもラウパには来なくていいっすわ

マンコ御用達バンドｗ

どこがムキムキだよ。
マノウォー見て来い。ボケ。

>>227
女に人気？ねーよw
もはや９割くらい削減されたがビジュアル時代からいるバンギャくらいだろ、
こんな不細工にキャーキャー言うのは。
http://u.pic.to/14ezpk

>>227
まず初めに言っておくが、ディルアンのメンバーがオーペス好きで、イェンス起用したり、
１曲だけプログレ要素有る曲作ってるからって別にパクろうとは全くしてない。
あとディルアンのアンチがこんなスレ建ててオーペスヲタ側に迷惑かけたのは、代わりに謝る。スマン。
しかもディルアンのヲタに検索で見つからんように末尾をGREY→GRAYと変える周到さ。
マジですまない。

>>227
ただ、ラウパにはこんなのも出てるわけだから、ディルアンがラウパに出る事は不自然な話ではないんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=ORVPr9XRMvU&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=hlAHdPLCd0I
http://www.youtube.com/watch?v=p0KcF9rh_24
オジ曰くメタルの未来（笑）


http://www.youtube.com/watch?v=KsDGZan8XqA


http://www.youtube.com/watch?v=fAb-K3Iu_X4


http://www.youtube.com/watch?v=owSvggO6zOk

比較してみるとボーカルに関してはディルアングレイが一番下ではない。
ま、ディルアングレイも全然大したことはないがラウパに出ること自体は問題ないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=OW3yPkzPNNw


BFMV
http://www.youtube.com/watch?v=uJc7ZKAdSP0&feature=fvst


インフレイムス
http://www.youtube.com/watch?v=rjXAKMClE1k


おまけだがナイトレイジ
http://www.youtube.com/watch?v=MQhtUleE4CI

＞まず初めに言っておくが、ディルアンのメンバーがオーペス好きで、イェンス起用したり、
＞１曲だけプログレ要素有る曲作ってるからって別にパクろうとは全くしてない。


パクれないんだよ。
技術力が全然違いすぎる。

オーペスオタが立てたスレだよ。このスレは。

オーペスってのは超絶技巧バンド、ドリームシアターぐらいの演奏技術を兼ね備えてる。
現にドリームシアターもオーペスに一目置いている。
ドリームシアターに次ぐ大物プログレバンドと言えるだろう。

だからディルの技術力、知性では、マネできない。

オーペスやドリムシと勝負したくても出来ないから、
バンギャレベルの奴らを相手にすることしか出来ないんだよ。

バンギャだけに人気があるだけでも今はメジャーになれるからな。

>>202
おっさん臭い
Dirのがもっと活き活きしてて幅広い音楽やってるよ？
早く追いつけるように頑張ってね

>>234
つかヴィヌシュカにプログレ要素なんてないしな

>>236
技術はそうだが、知性はどうかなぁ。
10年近く先輩だから上なのは間違いないが、楽曲を聴く限り途方もない知性でもなかろう。


>>237
お前バカか？w
オーペスドリムシはそもそもキャリアが違い過ぎるからともかくとして、最近のバンギャには人気全然無いぞ。
むしろ洋ヲタ、中にはメタラーにも層は広がりつつある。
過去と比べると、という意味だがね。
ニューメタル勢なら普通にいける〜メタルコア・デスコアとならまだ少し分が悪いってとこだろ。
まぁ技術ダメでオリジナリティとvocalのスタイルありきの話だが。

>>234
いや要素で分割して局所的にパクるだけなら出来るよ。しないけど。
まさかopethを演奏技術だけのバンドと勘違いしてないよな。

あとディルアングレーの事で闘争心剥き出しにしてるみたいだが、落ち着いて考え直してみ。
ディルアングレイはopethを『格上』だと認識し、『尊敬』してるんだよ。
ファンになりすましたアンチが色々言うかもしれんが、本人らは実力の差くらい百も承知なんだからキレる必要はどこにもない。

>>238
いやいやいやいやww
まぁドリムシに匹敵ってのは意見が分かれるとこだが、どっちにしろ技術と楽曲の完成度はかなりの物だぞ。
そんなとんでもないオリジナリティは無くても、普通に個性って考えて良いくらいのアイデンティティも持ってるよ。
ディルアングレーはちょっとしたオリジナリティとかロック本来の態度、こだわりや本気度は感じるが、演奏はてんで粗いだろ？
速い演奏だけで見てもブルデスどころかメタルコアの中でも下、vocalも相当な速さで成長してきてるが、まだまだだろ。
完璧に演奏より多少荒々しい方がロックやメタルには丁度良いが、それはせいぜい初期メタリカくらいまでの話だからな。

良いバンドになってきてるけどOPETHからしたら後輩の後輩くらい。
見習うものはかなりあるし、なにせ倍近いキャリアとそれに比例した実力も有る人たちだから敬おうぜw

ただ、バンギャ受け狙い(笑)とか、明らかな低脳意見は叩きのめして良いけどさ。
正しいことは認めて、間違ったことにはキレたら良い。

>>240
ファン層だが、メタラー層に広がってるからバンギャの人気が無い様に見えるだけで
バンギャのファン自体は相変わらずだよ
ライブ行くと高校生や卒業したてくらいのバンギャは今でもたくさん見かける

マジかよ…？やっぱりビジュアル上がりだなw
名前が広くビジュアルで認知されてしまっている。

ちなみにさ、ビジュアル系みたいな格好してる奴に話しかけたら、実はニルヴァーナとかが好きで
ビジュアルは一切聴かんって場合あるんだが、
バンギャとはどうやって見分けたらいいんだろう。

>>240

おまえアホか。

よく読め。どアホ。

バンギャレベルって書いてあるだろが。
バンギャ「レベル」の客だ。ボケ。

レベル的にはバンギャが騒ぐようなレベル、という意味だ。アホ。

バンギャのファンがいなくなったかも知れんが、
レベル自体は一切、変わってねえだろ。アホが。

おまえ、もう来るな。おまえもバンギャレベルだ。

ディルがいくら頑張ってもバンギャレベルの奴らしか寄り付かねえよ。
楽曲のレベルを上げてるわけじゃないからな。

これぐらい、わかるだろが。どアホ。

ビジュアルを売りにして有名になった時点で
バンギャレベルの奴らしか寄り付かないんだよ。

そういうチャラチャラしたイメージが常に、まとわりついてくるからな。

もうこれ以上、客のレベルが上がることはない。
これがビジュアル系の弱みだ。

メタルバンドとしてやりたければディルアングレイというＶ系な名前を
全く連想させない新しいバンド名をつけて活動しないといけないけど、
本人達はバンド名を変えて活動すれば、今まで飯を食わせてくれてた
バンギャファンに離れらるのが怖いから、そんなガッツは全くねえんだよなｗ
要は、いつまで経ってもディルアングレイはチキンで卑怯者の
女々しいビジュアル系バンドなんだよｗ
これがディルアングレイがメタラーに受け入れられない最大の要素ｗ

>>246
先ず楽曲の前に演奏のレベル上げるべきだからなｗ

>>248

その通り。
路線を変えて成功したバンドってのも過去にいないんだよ。
一度売れてしまったら、その路線を続けていくしかないんだよ。
路線を変えようとして失敗したバンドは、いっぱいいるが。

ビジュアルなんかを売りにしてると、こうなる。
正々堂々と最初から音楽性で勝負しないから、こうなる。

>>250
V系に限らなきゃ路線変更後にヒットしたってのは普通にあるが
V系だとファンが離れちゃうからなｗ
ソフィアやペニシリンが良い例だ

一言よろしいですか
ヴィジュアル系は音楽のジャンルではない
表現力の一種
グラムロックやポジパンがルーツ
そんなこと言ったら昔の洋楽も邦楽も否定してることになるよ

日本語でお願いします

日本語ですけど何か不都合でも？

グラムロックとかポジパンの意味わからないですか？

>>226
スタイルが良いのは認める
このスレの奴らなんかより知名度もあれば人気もあり女にモテるだろう
だが曲は・・・

>>244
>>245
>>246
おいおいw
お前の願望(笑)じゃなくて、ちゃんと根拠を論じろよカスw
楽曲のレベルは上がってるが、そうじゃないという理由。
バンギャが騒ぐようなレベル(笑)
これも適当wwwwwww
例えばオーペスにもお前のような低脳もいれば、ディルのリスナーにも幅広く音楽を聴いてる奴がいて増えてきてるだろ。
まさかバンギャが騒いだらもう同列か？wwバカ過ぎるw

てか、リスナーの質に逃げてもねw音楽性で論じないとww

>>248
それは全く違うな。頭を使えよwww
バンギャは名前変えても余裕でついてくる。
ディルアングレイの場合、元々ディルアングレイを知らずに新規にファンになるバンギャ(顔だけで好きになるタイプ)は皆無。
イケメンではない上に、化粧でごまかせないから不細工として認識されてる。
だから古参のファンの極一部が粘着している形が殆どになる。

逆に、近いジャンルであるニューメタルとかの洋ヲタにディルアングレイの名前を教えずに聴かせたら、非常に高い確率で高評価される。
したがって、化粧を落とした時点で名前を変えていたら、ホルモンとか以上に邦楽リスナーに一定の顧客を獲得できた。
名前を変えないせいで、ビジュアル系のレッテルがついてまわる。損する形になる。
これくらいは、分かるな？w

では何故名前を変えないか。
売れるために、好かれるためにを優先しない、
また、ビジュアルだったという今までの自分たちの汚点を隠さず、逃げないため。
稼ぎよりもミュージシャンシップをとった結果ということだ。
実際、ビジュアル系として認知された名前や、歌謡パートを残したおかげで日本ではバッシングを受けまくり。
名前を変えて、完全に西洋かぶれの楽曲にするのは簡単だ。
しかしそれでは、過去から逃げ、誇りを失うことになる。

これが本当の『正々堂々』なんだよ分かるか？
お前は偶然オーペスを聴いているが、良さを分からずに聴いてるんじゃないのか？
そういうのは音楽を『聴いてる』んじゃない。
バンド名という『ファッションを身につけてる』のと同じ。
だとしたら恥ずかしいな。

>>250
ガルネリウスとかはビジュアルから名前もメンバーも変えたおかげで、一定の顧客を獲得してるぞ。
そういう安易な方法に逃げこむ道もあれば、ディルアングレイのようにイバラの道を信念を曲げずに突き進む方法もある。
いっとくが、デビュー当時から楽曲の形態こそ変わったが、根源的なコンセプトは変わってないからな。
深く音楽を聴くことが無いと分からんだろうが。

どう聴いても女、子供が喜びそうな鬱系ラウド

バンギャルって、どんな奴らか知ってるか？
キャーキャー騒ぎたいだけの奴らなんだよ。
音楽なんて真剣に聴くような奴らじゃない。
バンドメンバーと抱かれたいとか、そんなこと考えてやがるだけ。
アイドルに群がる奴らと同じ。

反対に、メタルを聴くような奴らは、１人でジックリ音楽を聴くような奴らが多い。
演奏力とか音質とかに、こだわる。

正反対なんだよ。

正反対の者同士が、同じバンドを好きになれるわけがない。

>>259
何故そう考えたのかな？
まぁキッズ寄りってのは分かる気もするが、女は違うだろ。

飽きられるのを恐れてるから、
ちょっとメタルのファンにも気に入られようと路線を変えたいのだろうが、
今さら路線を変えても技術力もないから、ちょっとイメージを変えることしかできない。

飽きられるのを恐れて路線を変えたいのはわかるが、
技術力がないとイメチェンぐらいしかできないんだよ。

>>262
根拠は？
答えようね。逃げずに。

あと>>252にも答えようね。逃げずに。

>>252は何を言ってるのか全然わからん。
お前でいいから訳してくれｗ

盛り上がってるね

うーんオレも予想なんだが、
Ph/J1pkV0がやたら路線変更の話を出すけど、大して聴きもせず化粧落としたことに対して言ってる、と思ったんじゃない？
ビジュアル系は音楽のジャンルじゃないから、ビジュアル系をやめたってだけでは、音楽の路線を変更したことにならないとかじゃね？

あ、それか、Ph/J1pkV0はビジュアル系ってのを理由に色々と妄想も合わせて非難してるから、
ビジュアル系は音楽ジャンルじゃないから、音楽的な議論になり得ない、
またビジュアル系をバカにするのは、そねルーツである過去の邦楽洋楽をバカにするのと同義だぞ、かもしれん。


Ph/J1pkV0が本当に技術に関して分かって言ってるか怪しいけどなw
音の数とか速さ、あとは２ちゃんの他人の意見とか鵜呑みにして言ってそう。
ま、技術が圧倒的に劣ってることに間違いないからどーでも良いんだが。

奇抜な格好してる奴は音楽が圧倒に良くなきゃな。
俺が昔プリンスが好きだったのはそんな理由だった。
「変態オカマなくせにギターもピアノもメロディーも凄い」なんてなｗ

なるほどそれは一理あるかもな。
ビジュアルとかはそこらへん真逆だから余計無惨に見えるよな。

オカマで思い出したが、フレディーマーキュリーの初期〜の格好キメェ死ねって思ったが
歌の上手さを知った後はあの頃のハードゲイな見た目がすげぇオーラ持ってそうに見える摩訶不思議。
レイザーラモンが出てきた時に、やっぱフレディー(笑)キメェwwって再燃したが、
結局iPodにはヤツのソロが残ってる。

ID:Ph/J1pkV0は、自分の考え言いたいってだけで、議論になってないんじゃね？
対する意見を否定する事が前提にあるように感じる。
受ける気がないんじゃ話出来ないっしょ

>>269
読めばわかるが、批判したいだけの彼に正論なんか通じないよ。あんたの言うとおり自分の固定概念が前提っぽいし、意見は主張するが答えない、話合わない。

ファンのほとんどが女なのは曲が女向けだから

はいはい

ディルっていうバンドは活動していく中で
自分達のやりたい音楽を探っていった結果
たまたま重くてアグレッシブで、みたいな曲調に傾倒しただけで
ビジュアル系から脱却しようとかメタルアーティストの仲間入りしよう
とか思ってないと思うんだけど。

ラウパとか海外のイベントだって
本人達から働きかけてるわけじゃなく
オファーがきたからやってみよっかぐらいな感じでしょ。
たまたまとはいえ傾倒したのが
メタルっぽい雰囲気持ってる感じだったから
特に排他的な層を持つメタラーというカルトに一方的に叩かれて
このバンドは運が悪いというかなんというか

メタラーからすれば中途半端に足を突っ込むなっていう話なんだろうけど。
論点がカオスだよねこのバンドは。

都合よく考えすぎ
アメリカの流行を追ってるのは明らか

ディルは演奏力はないけど、曲は素晴らしいと思う。あのメロディーセンスは向こうのバンドが絶対に真似できない日本人ならではのものだと思うけど。
なんか「メタルとはかくあるべし！」みたいな思想というか信仰というか、それが今の日本のメタルシーンがいまいち盛り上がらない原因のような気がするな。

まぁそこがDirが日本代表と言われてるところだよね

あぁ糞のな

>>275
そこが評価される所以でもあるよな。
他の影響も取り入れつつ、自分らの個性もちゃんとやる。
君の言う通り、ハウスとかに比べてメタルは自分たちの中で凝り固まる傾向は強い。

>>274が根本的に分かってないのは、アメリカで結成したバンドも、自国の先輩を模倣して流行を追ってるということ。
外人が国境を隔てずに身近から影響受けてもスルーで、
日本人が海の向こうの影響受けるのには目くじらたてるという謎ｗ


あのバッハでさえ、世界各国の土着音楽をパクりまくって自分のスタイルを作ったから、今の至高の楽曲群がある。
つまり影響を受けるのは当たり前なんだよ。
要は如何に消化して、自分たちのスタイルとするかにかかってる。

自分の偏見に主観を歪められ、幼稚な感情に振り回されると、こういった基本的な概念を喪失する為に
自分の音楽的なキャパシティを狭め、知性を腐敗させる結果になる。

携帯で長文頑張ってます。馬鹿にすんなよ。

>>278
つかクラシックのアレンジは現代にされた物ばっかだよ
それでも更に定期的に楽譜は新しい物が出てる

なにせアンチは議論から逃げるからな。
反論できなくなるの速杉ｗ
また過去レス読んでないかのような痴呆レス繰り返す可能性高いな。

まあ、いいから
続けて続けて

プログレの意味　＝　前衛

まず、前衛音楽というものから学んだ方がいい。
バンギャルや女学生なんかには前衛音楽など理解できないんだよ。
オーペス、ドリームシアターなどは前衛音楽として世界的に認められている。
前衛音楽には、最新技術が必要不可欠。

ディルには最新技術で演奏できるテクニックなどない。
最新技術とは、世界トップレベルの技術。

前衛芸術
http://www.weblio.jp/content/%E5%89%8D%E8%A1%9B%E8%8A%B8%E8%A1%93

芸術の文脈において、文化の発展において最先端に立つ芸術家を指したとされる。

プログレッシブ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%96

進歩主義・革新主義者。
前衛音楽。

バンギャルや女学生たちが、こんな堅苦しい芸術について語ったりするか？

バンギャルや女学生たちは、ただ単に流行を追ってるだけ。
流行なんてものは何の理屈もなく、ただ単にみんなで騒ぎたい奴らが
作り出すもの。流行が去れば、何もなかったように終わってしまう。

前衛芸術は、流行とは全然違う。
革新的な技術を常に追い求め、
完璧な技術力へと進化していくもの。

>>283-284
急にどうした？
誰と会話してるの？そんな常識。
寝言か？ｗ

これが、数十年前のプログレ（前衛音楽）
http://www.youtube.com/watch?v=78BivgombIE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=U7DFsBcVMDA&feature=related

現代のプログレ（前衛音楽）
http://www.youtube.com/watch?v=w4ids4rOegI
http://www.youtube.com/watch?v=2G2jlXUkJ84

技術力が進化してきたのがわかるだろう。

>>286

アンチってどっちなんだよ。
ディルのアンチか、オーペスのアンチか。
アンチだけじゃ、わからねえよ。

>>287
もうお前がプログレの意味分かってないのは分かったｗ
恥ずかしいヤツｗｗｗ
自分の巣に帰りたまえ。

数十年前のプログレ（前衛音楽）
http://www.youtube.com/watch?v=YYSW73GWRUw

Dir en grey
http://www.youtube.com/watch?v=ZXZxjDdjeLY&feature=related


ディルでは、技術力が進化どころか退化してる。
これではプログレ正当進化とは言わん。

>>288
ああスマン、昨日のPh/J1pkV0みたいなディルアンのアンチだよ。

>>289

おまえなんだよ。
結局いつも逃げてる奴は。

逃げるような不純な奴がプログレなど語るな。

数十年前のプログレ（前衛音楽）
http://www.youtube.com/watch?v=YYSW73GWRUw

この数十年前のプログレでさえ、
すごい技術力だった。

プログレってのは、これぐらい技術力が要求される。
ディルなんかではプログレなどやる資格もテクもない。

>>290
だから一口にプログレッシブっつってもジャンルによって必要になる技術もその高さも違う。
そして、誰もディルアングレイをプログレッシブだなんて言ってないしなｗｗ
誰と、何という題について議論してるんだと問いたい。

>>292
昨日のレス見てみ。Ph/J1pkV0が逃げてるだろｗ
あと何だよいつもってｗｗｗ
お前といつも遊んでるのはオレじゃねえし。レスし合うのも初。

お前が話したいのはプログレッシブメタルかプログレッシブデスメタルか、プログレッシブロックなのか。
お前Wikipediaだけ今読んできたみたいだなｗｗ


そしてディルアンとどう関係あるんだ？ｗ
プログレッシブデスメタルだなんて本人らは一言も言ってないぞ？

数十年前のプログレ（前衛音楽） ドラムソロ
http://www.youtube.com/watch?v=gEVrN9SdRuk&feature=related

数十年前のプログレの技術力でこれだぜ。

ディルなんかじゃ、数十年前の技術力にも勝てない。

技術力が退化したら前衛音楽とは言わないんだよ。
わかったか？

>>297
誰もディルアングレイを前衛音楽とは言ってない。
これくらいは、分かるな？バカでも。
理解できてる？

昨日の逃げ出したPh/J1pkV0か？ｗ

というかOpethとﾄﾞﾘﾑｼを並べて語ってる時点で技術的なこと何もわかってないってわかるよね

まあ笑えるからさっきから見物してたけど、もう飽きた

量子だろ

Ｔｏｓｈｉｙａ　身長１８１ｃｍ　ＢＡＳＳ
http://www.youtube.com/watch?v=s_6lkanE1o0

世界トップレベルの技術力のメンバーを揃えないとプログレを名乗ってはいけない。

プログレに到達できないバンドは、ただの流行バンドに過ぎない。

プログレ名乗ってねーだろｗ

「曲を長くして複雑にすればプログレに聴こえるだろう。」

という甘い気持ちではプログレバンドなど務まらないんだよ。

ディルなんて、ただの流行バンドだと、これでわかっただろう。

プログレ（前衛音楽）の世界は超人のみが到達できる音楽。
ビジュアル上がりの奴らがマネできるものではない。

ルナシーとかラルクアンシェルなんかにも、
プログレを気取った曲は、いくつか存在するんだよ。
長い曲で、複雑な曲が存在する。

だが技術的には全くプログレではない。
プログレを気取ってるだけ。

ディルもルナシーとかラルクアンシェルなんかと同じ事をやってるだけなんだよ。

プログレバンド目指してるわけじゃないだろ

＞世界トップレベルの技術力のメンバーを揃えないとプログレを名乗ってはいけない。

そんなん誰が決めたんだよｗｗ

ラルクアンシェル　のプログレ的な曲
http://www.youtube.com/watch?v=Rf13q246RTI
プログレ的な複雑なリズムの曲。ハリウッド版ゴジラに使われた曲でもある。

シャムシェイド
http://www.youtube.com/watch?v=jJIfEWnRQ2I&feature=related
日本でプログレ的なことを取り入れたバンド。

ルナシー
http://www.youtube.com/watch?v=gxsaY0XIltA
ルナシーのプログレ的な曲

>>310

このように、長くて複雑な曲をやればプログレだと勘違いする奴が多いが、
プログレってのは最新技術、世界トップレベルの技術が取り入れられてることが重要。

超人レベルの者にしかプログレを名乗る資格は無いんだよ。

飽きられるのを恐れて「プログレっぽいことをやってみるか」
というバンドは腐るほど存在するんだよ。

ディルも、その典型例に過ぎない。

>>311
もともとのプログレの意味的にはそれも少し違うのだけどね
キーボードの使い方がプログレッシブだったからこそのプログレであり
その後もとりあえずキーボード使っておけって似非プログレバンドが増えたのだ

ディルがメタラーに嫌われる理由がこれでわかっただろう。

「飽きられるのを恐れてプログレっぽいことをやってる」だけなんだよ。

一般人にはプログレっぽく聴こえるだろうが、
技術的には全くプログレではないんだよ。

ドリーム・シアター
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%BC

その音楽性とやれないことはおよそない技巧から、日本での人気も高い。

＞やれないことはおよそない技巧


ここまで完璧的な技巧が要求されるのが前衛音楽プログレ。

あのーディルは別にプログレ路線目指してるわけでもないでしょう

「演奏力はないけど、独自の味がある」

こんなバンドぐらいなら、いくらでも存在する。
こんなバンドと前衛プログレとは比較にならん。

ディルなんて、ただの流行バンドだよ。
前衛的、革新的でも何でもない。

前衛、革新には、圧倒的な演奏力が重要なんだよ。
既存の技術力を超越する必要があるからだ。

>> KAitAAW+0 ＝ Ph/J1pkV0

お前はやはり頭が悪い。
ルナシーが複雑な曲作ったらプログレを気取った？ｗ
プッｗｗｗｗｗｗｗｗ
単に長い曲作っただけだろ。
ディルアングレイについても同じ。
単に長い曲作っただけなのに、お前が気取った(笑)と妄想してるだけ。
お前が挙げてる例えの全てが、プログレバンドを目指していない。

プログレを気取ってると本人らが発言してる根拠をまず挙げてみろ。
今日も逃げるか？ｗｗｗ

>> KAitAAW+0 ＝ 昨日のPh/J1pkV0

あとお前は、何度も同じことをオレらに言わせている。
相手の発言をまず読め。
頭を使え。理解しろクズ。
その上で物を言えボケ。

誰もプログレを気取ってないし、目指してもない。
したがってお前の話はお前の妄想の続きであって、マトモな現実からしたらキチ○イなんだよ。
もう１つ。意見には必ず根拠が要る。


分かったかゴミボケ！ｗ

何でプログレについてこんなに熱く語られているんだ？
わかったからプログレスレでやってくれ

>>307
シェルやない！シエルや！ｂｙ　tetsuya

>> KAitAAW+0 ＝ Ph/J1pkV0

理解したか？ボケ。
ディルアングレイはプログレを名乗ってない。
お前は音楽はおろか、議論をまるで分かってないｗｗｗ
ちょっと変だよな。知能障害のヤツか？

>> KAitAAW+0 ＝ Ph/J1pkV0
逆だな。
技術が圧倒的なバンドはいくらでも存在する。
個性こそ芸術の根元たる創造の１ファクター。
こんな簡単なことも知らんのか知障。

>>323
そうそう同じこと思った。
技術面でのみならそんな奴は世界中で腐るほどいるんだよ。
個性とオリジナリティがなきゃな。独自の味を出す方が難しいと思うよ

このスレってディルがプログレかどうか語るスレなの？趣旨ちがくね？
ID:KAitAAW+0　はまじで人の話し聞いてレス付けなきゃ。
全然会話になってない、これじゃ独り言じゃん。

ここはあいつの日記帳かチラシの裏なんだろ

量子君そろそろ帰る時間だぞ！

店員「>>323さんビジュヲタですよね？ｗｗ巣に帰って下さいｗｗ」

>>328
その者はどう見てもメタラーであろう。
KAitAAW+0こそニワカかつ国賊である。

店員「またまたｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ」

うむ。
技術を軽視しているのか、それとも芸術の本質を二極論で述べているのかくらいは分別出来んといかん。
鋼鉄の遺伝子の継承者たる者、多角的かつ深い見識を持てるよう日々精進せねばならん。
以後、気を付けるように。

世の中から嫉妬が無くなればいいのに

ビジュオタは文章からして痛いな

KAitAAW+0は昨日も議論から逃走。
自分よりメタラー歴も知識も上な相手に向かって何故かビジュヲタと発言するが
実はKAitAAW+0 = Ph/J1pkV0がビジュアルに非常に詳しいという罠ｗ
結局のところ、ドリアンの対抗勢力だったビジュアルバンドのバンギャが
メタラーを装って発狂してるようにしか見えない。

オタとバンギャとやら争いでっか。
続きは巣でやってくれ。

バンギャじゃなくて量子君だろ

脳科学者　茂木健一郎　「モーツァルトの曲を聴きながら勉強するとIQが10上がる」
http://www.sony.jp/mail/mysony/feature/20080619/index.html

モーツァルト効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E5%8A%B9%E6%9E%9C

ディルの曲を聴いてＩＱが上がると思うか？

オーペスとかプログレならクラシック理論で作曲されてるから、
ＩＱが上がっても、おかしくないんだよ。

クラシック、プログレってのは、これぐらい高度で知的な音楽。

Dir en greyの「残ーZAN-残ー」をMステで・・・・・・
http://qa.mapion.co.jp/qa2818042.html

この曲で「ミュージックステーション」に出演し、過激なパフォーマンスで
トップバッターを切ったがために、前時間帯番組のアニメ「クレヨンしんちゃん」から
続けて見ていた子供が泣き出し、保護者からの苦情が多数寄せられたことがある。
PVには規制がかかっている。

ディルはパフォーマンスでしか驚かすことができない。
こんなものは過激なことをやれば誰でも出来る。

楽曲の凄さで驚かせてこそ真のメタル。

Cryptopsy
http://blog.goo.ne.jp/ryo_drummer/e/e7efb55602fc1e6472ec75d23aa083ab

ドラマーはこれを聴いてぶっ飛んでください。
Cryptopsy（クリプトシー）です。
このドラムは凄い．．．
全曲にわたって超高速ドラミング炸裂。
尋常じゃない速さ！
しかし、速いだけではなく、スティックコントロールや手足のコンビネーションも素晴しい。

ドラマーはFlo Mounier（フロ・モーニエ）。
ジャズドラム出身だとか。

M-3の『Silence the Tylrants』では、260BPMでのベースドラムの16分音符が炸裂。
260BPMでシングルストロークの16分音符連打なんて、手でも僕はできません。
それを足でやるとは！　
手で叩くシングルストロークでの世界最速はマイク・マンジーニだが、
足ではこの人が世界最速じゃないか？
すごすぎる。本当に踏んでるのか？？
この人のプレイをぜひ傍で見てみたいもんだ！
人間って、ここまでできるもんなんだね。
もう笑うしかない。

独り言やめようぜ。趣旨からずれてるから

ドラムマガジン最新号　　記事より引用

菅沼孝三

★�V　ブラストビート地獄編

「�Vではブラストの名手の地獄技を紹介していこう。
まずは前号でも登場したナイルのドラマー、ジョージ・コリアス。
私の場合、ジョージ先生と言えばジョージ大塚師匠なんだけど、このごろ浮気してます。
だってこの男、手も足も速いんだもん。ＢＰＭ＝１２０で３２分音符を踏めば、
１６分音符では実速ＢＰＭ＝２４４。
そりゃもう笑うしかない。」

このように、デスメタルとは超絶テクニックで人を驚かす。

これが真のデスメタル。

なんだこの気違い

ジョージ・コリアス、フロ・モーニエ　とはデスメタル界の超人。

まだやってんの？ｗｗｗ

>>338のバカが議論から逃げ続けてるから、もう独り言で対抗するしかないんですかねｗ
クリプトプシーはマジ好き☆
全部持ってるｗ

量子君いい加減にしなさい

X Japan
http://www.youtube.com/watch?v=CUsAmb15njo&feature=related

ドコドコと鳴ってるだろ。
これがツーバスドラミングという技術。
ディルは　X Japan　より技術的に退化してるんだよ。
ディルにはツーバスドラミングという技術はない。

X Japanは技術的には大して評価は高くない。
ディルは、このX Japanより退化してるのに音楽レベル的にオーペスに敵うわけがない。

ToshiyaはKiyoshiに勝ってるだろ、色気で言えば

素人同然だったけどカッコイイからって理由でバンドに入れたらしいじゃん
売れるためなら何でもやるなコイツら

>>350
ディルにも2バス前提の曲はあるよ。hydra 666なんて典型的じゃん
とはいえ彼らの場合ツインペダルで左足側はトリガー用のバスらしいけどね

ギャルを相手にしてるからダメなんだよ。
ギャルに支持されてても中途半端な奴しか育たない。
ギャルなんてライト（中途半端）なものしか興味がない。

ライト（軽い）　は　ヘヴィ（重厚）　の逆。
ギャルなんてヘヴィメタルの志向とは真逆のもの（軽いもの）しか興味がない生き物。

もっと女性というものを知った方がいい。

>>350
schweinの椅子とかChild playとか朔なんかは昔からつかってますわよ

「精神的な深み」とか「独自の味」って言葉に何か笑ってしまった
あと演奏力がないと言い切ってしまっている所が正直というか…

技術がやりたい事に追いついてないって意味じゃ演奏力は無いと思うよ
さっき名前を出したhydra 666みたいな曲でもたった二日しかやらなかった
武道館の二日目はもう足がバラバラだった
逆にその前のrose trim〜ってDVDではちゃんと踏めてる
この水準の不安定さはある意味演奏力不足の現われだ

キ○ガイのアンチ妄想独り言劇場は終わった？
議論もできんし根拠も無いが、意地だけはあるんだな。
ゴミ以外の何でもないな。

女に、やたらキャーキャー言われてるバンドなんてボンジョヴィとかだろ。

ボンジョヴィなんてメタラーは、ほとんど興味ない。
メタル雑誌で扱われてるが、メタルと言うよりライトなハードロック。

ギャルにキャーキャー言われてる時点でライト層向けバンドなんだよ。

ギャルにキャーキャー言われてるから嫉妬してるとか、
そんな問題じゃないんだよ。

ギャルというのは、そういう「ライト層の客」なんだよ。

ライト層をターゲットにしたものは、ライトな内容に決まってるんだよ。

ギャルってｗｗ大まか杉バンギャとはまた違うのかよ

(^Д^)←
http://www.alfoo.org/diary45/gaze_bass/

映画の業界でも、ゲーム業界でも、
エンターテインメント業界ってのは、
ライト層向けの戦略、と、コア、マニア層向けの戦略、ってのがあるんだよ。

ライト層向け戦略で製作されたものは、マニア層からは嫌われるもんなんだよ。
「ライト過ぎて物足りない」とか「媚びすぎてて嫌い」とか、こういう理由で嫌われる。

商売戦略の視点で考えても、ディルがメタラーから嫌われるのは当然。

例えばゲーム業界を見てみよう。

任天堂のＷｉｉはライト層、低年齢層をターゲットにしている。
メーカーも、そういうライトなゲームぐらいしか出さない。

だからマイクロソフトのＸＢＯＸゲーマーなんかはＷｉｉなんかに興味を持たない。

このように、どこの業界でも
ライト層をターゲットにしたものは、マニアには物足りないし、くだらないから
マニアには嫌われる。

また独り舞台始まったぜ
よく飽きねーな
友達いないだろ
相手してくれる所がここしかないんだろ
可哀相に

DIR EN GREY ＝　ライト層向け

Opeth 　＝　ライト〜マニア層向け


これでわかっただろう。
Opeth の幅広さ、奥深さ、には勝てるわけがないんだよ。

Opeth - Burden
http://www.youtube.com/watch?v=oF68P5N1RJM

Opethには、こういう女性やライト層にも好かれるような曲もあるんだよ。
この幅広さがOpethの凄いところ。

Dir en greyでは技術力不足のためにマニア層には物足りない。
どうあがいてもライト層向けでしかない。

これで技術力の重要性がわかっただろう。

技術力がないと、
いくらマニアっぽいことをしても、マニアたちを誤魔化せないんだよ。

ディルはマニアっぽいこともしてるだけで、技術力がないから
マニアたちは騙されないんだよ。

小手先だけでマニアっぽいことをやったら騙せると思う根性も
ディルが嫌われる原因。

技術力レベルってのは、ちょっと楽器をやってた者なら理解できるんだよ。

だが、ギャルとかライト層の者は、技術的、理論的な事はあまり理解できない。
だから、ちょっとマニアっぽいことをやられると、騙されてしまう。
「これって凄いんじゃないか」と思ってしまう。

だが、楽器をやってた者とか経験の高いマニア層なんかは、
そんなものでは騙されない。

マニア層にはどの程度のレベルか、見抜くことが出来る。

日本のメタルのヒーロー、ＹＯＳＨＩＫＩ　もそうだった。
日本では「凄い凄い」と言われていた。
日本ではメタルには無知なライト層しかいなかったからだ。

だが、海外のメタルを熟知したものには、
「あれのどこが凄いんだ？」としか思われていなかった。

ディルのレベルも、こういうもんだよ。

ディルも技術力がないから、
ＹＯＳＨＩＫＩ　の二の舞になるだけだろう。

ライト層を上手く騙せていても、
マニア層は騙せない。

マニア層を認めさせるには技術力が重要。
技術力レベルはゴマカシなんかでは通用しない。

マニア層って言っても
プログレバンドや高度なメタルをやってるような連中が真のマニア層なんだよ。
ただ聴いてるだけのマニアは真のマニア層と言えない。

聴いてるだけでは理解できないことも多い。
自分で演奏したり作曲したりしないと技術的、理論的なことは理解できない。

真のマニア層にはゴマカシは通用しない。

Opeth は高度な楽器やバンドをやってる連中からも
認められるほどの実力を兼ね備えている。

だから、ディルなんかとは全く次元が違う。

分かったコレ、コピペじゃね？
糞スレだから埋めてくれてるのかもｗ

てかオーペスがプログレって舐めてんの?
エマーソンとかイエスとか聞いてから出直して

OpethがDirより演奏上手いのも、実力あるのもわかるし
自分も好きだが、比べてどうなる？
上手い云々じゃなくて個人の好みではいけないのか。
Opethが好きな人はOpeth聴きゃいいし、Dir好きな人はDir聴きゃいいじゃん。

あと、ギャルがライト層っていうのは女の私からしたら腹が立つな。
女で、キャーキャー言ってたら音楽性を理解していないとでも？

>>378
だからドリアンはおまえみたいな、なんちゃってメタラーの
マンコが臭い腐女子しか聴かないんだよｗ
女臭くてガキ臭いヴィジュアル系バンドなんだよな、結局ｗ
とりあえず、大人の男性向けメタルのオーペスは聴かないでくれ。

>>379
自分が好きな曲聴いて何が悪い。
大人の男性向けだからって女のガキが聴いてはいけない理由なんて何も無いはず。
自分だけが理解できるなんて変な優越感持たないで欲しい。
というかそんなこと言ってる間は芸術の深みなんてわからないと思うがｗ
まぁそれは自分もそうだから大きなことは言えないけれど。

だいたい大人の男性向けって誰が決めたのか…。

>>379
差別や人格否定は流石にダメだ。やめろ

ID:dPq2iIi90は趣旨から外れた事をずっとレスしてるけど、会話出来ないの？
答えなきゃ独り言と同じだよ

>>378
オレは女性でも分かってる奴は普通にいると思ってるよ。
会話から逃げてる独り言厨(笑)とQ19Er5je0は音楽分かってないから安心してくれｗ
脳のファンクションにおける性差は無くはないが、
さすがに音楽に対する見識には無関係だからなｗｗｗ

>>379
大人の男性メタラーも聴いてるし、バカか？
根拠をキチンと提示しろよ。
根拠が無ければ説得力は皆無、社会では通用しない。
お前が社会人経験ないだろｗｗｗ
お前のガキ臭いチンカス妄想はチラシの裏にでも書いてろ。

最近気付いたんだが、ディルアングレイを積極的に叩く奴ってのを見かけても、
音楽分かってる奴、キチンと議論できる奴は１人もいないよなｗ
100％、アンチは論破されている。
そして独り言(笑)をつぶやき、逃げておしまい。
これじゃ負けを認めるようなものだ。

しかし逆に安心もする。
少しずつマトモな知識人に認められつつあるんだなと。
変にマンセーしなければ叩かれることはない。

メタラーってマジで頭逝かれてる奴ばっかりだな

>>383
積極的に叩こうとするのはマジキチしかいないからだろ

こんな上辺だけメタルっぽいことやってるやつらJ-POPの編曲でも時々聞くしどうでもいいよ

バンドもヲタも気持ち悪い

確かにそうだが、アンチも必死すぎて気持ち悪い。
特にコピペみたいなのを連投してる人
嫌いならスルーすればいいのに
もっと意味のある事に時間を使うべき
ネットで嫌いなバンド叩く事しか楽しみがないのかな？

携帯から必死に長文打ってると思うと・・・楽しいのよｗ

なんだかんだでアンチはディルに興味津津で
スレのタイトルにディルの名前があるだけで反応せずにはいられないんだろ

Dir en grey - Live Boston 2008
http://www.youtube.com/watch?v=jK6WBIu_ObE&feature=related

アメリカ　ボストンでのライヴ

やっぱり、キャーキャーと女子の歓声しかしてない。
客の大半が女子なのがわかる。
メタルの歓声と言えば、もっとウォーッっていう男の歓声が聞こえるのが常識。

Opeth- Live
http://www.youtube.com/watch?v=dboeolIb7hM&feature=related

男の歓声だと、こういう感じ。
ウォーッという感じ。

大体よ、
ライヴの最中にキャーキャー騒いだら、客は怒るもんなんだよ。
だから、なるべく静かに聴こうとするのが客のマナー。
ギャルたちは音楽なんて真剣に聴く気なんかないんだよ。
キャーキャー騒ぐのが好きなだけ。

ギャルってのが、どういう奴らか、これでわかっただろう。

ライヴの最中にキャーキャー騒いだら、客は怒るし、アーティストも嫌がるもんなんだよ。
客は、もっと真剣に聴きたいし、アーティストは真剣に聴いてもらいたいからだ。

ディルってのが、どういうレベルのバンドか、これでわかるだろ。
客もキャーキャー騒ぎたい、バンドもキャーキャー騒いでもらいたい、
ガキ向けのお祭りバンドってことだよ。

馬鹿じゃねーのお前いい加減にしろ あまりにも馬鹿馬鹿しくて真剣にレスする気にならないわ
そんなに女の客がいやならわざわざ見るなよ ディル聴くなよボケが

OPETHの印象悪くなるからやめてほしいんだけど

>>393
なんかいつも間にか男女差別になってるな。
人の偏見聞いてていい気がする人なんていないよ。やめろ

まあ女が男に比べて馬鹿なのは事実だがな。
特に中年になってからが酷い。

女は、女はって 小学生レベル
気付けよ 自分のアホさ加減に

Dir擁護してる信者って基本的にｱﾝﾁを叩く事しかできないよなｗ
バンド自体の悪い所を指摘されても反論できず「そんなにDirが好きなの？」とかしか言えない
「そんなに嫌ならわざわざDir見るなよ」とか馬鹿丸出しの発言してる奴はヴィジュ板に戻ればいいのにｗｗｗ

という嫉妬でした

そうそう。
「嫉妬」が出てこないとＶ系スレらしくないわな。

スレの流れ見た感じだと量子のことを知らない人がいそうだから一応言っておくけど

相手にするだけ無駄。まともな物言いを求めるのも無駄。
自分の気に入らないバンドは基本的にクソだと思っているし、
自分の気に入らないタイプの人間(嫌いなバンドのファンとか)をバカにしてる。
「ギャルなんてライト（中途半端）なものしか興味がない。」とか偏見だらけのことばかり言う。
自分は論理的にものを言っているんだ、とか勘違いしている。

他のスレでも理論がどうだの128が何だのとバカなことしか言ってない。
HR/HM板の名物だと思ってひとまずスルーしとくのが吉。
というか、他の板にも出没してるみたいだから2chの名物(?)かもね。

書き方が特徴的だから量子くんを特定するのは簡単。
なりすましも多いだろうけど。
みんな気をつけてね！

相手にするだけ無駄だったんだね 失礼しました。
こういう人間は何言っても聞く耳持たない。
現実社会でも相手にされていないんだろうきっとｗｗｗ

DIR EN GREY
http://ja.wikipedia.org/wiki/DIR_EN_GREY

復帰後京は「(一般ウケを気にしていた部分が)吹っ切れた」と語り[6]、
以降「口内に仕込んだ液体をステージや客席に撒き散らす(?鬼葬、six Ugly期)」
「口内や体を爪や刃物で引っかき血を流す(VULGAR?THE MARROW OF A BONE期)」
など、それまで以上に過激なパフォーマンスを行うようになった。

メイクを止めた理由として薫は「もっと自分たちの内面を表現していきたいと
思い始めた時に、そういう(派手な)格好をしていると、どんな気持ちで演奏しても
同じに見えちゃうような気がした」「曲への気持ちの込め方が濃くなってきて、
派手な格好では逆に曲に負けているような感じがして。」と語っている

このように、カッコつけてるけど、
本音は「飽きられたくないから、ちょっと方向性を変えてみるか」
ぐらいのことしかやってないんだよ。

飽きられないために方向性を変えてみるバンドなら、いっぱい存在する。

でも技術力がないから、結局、イメチェンぐらいしかできないんだよ。

飽きられるのを恐れてイメチェンしただけなのに、音楽レベルが高くなったと
勘違いしてるだけなんだよ。

もともとの技術力、知性が備わってないと音楽レベルなんて、そう簡単に上がらないよ。

とにかく、ディルが変わったとか言ってる奴らは、
飽きられるのを恐れてイメチェンしただけなのに、音楽レベルが高くなったと
勘違いしてるだけなんだよ。

もともとの技術力、知性が備わってないと音楽レベルなんて、そう簡単に上がらない。

>>406
それ、ちょっと文章変じゃね
ディルが音楽レベルが高くなったとか言ってるやつは
イメチェンしただけなのを勘違いしてるだけ、とかならまだ分かるが

>>389

うんうん、確かにディルを聴いてたら私のオマンコは
グチョグチョに濡れるわよ。

量子なんて知らねーし。
V系スレの常連さん？

量子って失笑するようつべのドラムのまねごと貼ってる人と同じ人？

DirもUROBOROSと同じ方向性、クオリティのｱﾙﾊﾞﾑをこれから何枚も出していけばDir(笑)とか言われる事もなくなっていくんだろうけどなあ
今は「なぜV系とOpethを比べるの？」って思うのが普通

いや、残念だけどUROBOROSはもうすでにopeth越えてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,),r ﾆ,イﾉ,!ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,......,,,,,__　ヽ（　 ｀! ｀!,r''彡'ノ ﾉ,ノ/´/´｀
　　　　　　　　 　 　 　 　 '､( ,. ‐''"´　　 　 　 　 ｀`''='､、'､ {ｆ //,'／,rﾆン､ﾚ'´
　　 　 　 　 　 　 　 !､　 ､／..　..＿ __ ,,..　　　 　 　 　 ヾ;,､ﾞ!i;〃/ ;r'ノノ´ /｀ヽ
　　　　　　　　　 -､ ゞﾆ/_二´-､ｰ‐.:-‐ ニ''‐-:.､　　　 　 'ｯヾ='､ノ,rﾆ彡ノ‐'´_
　　　　　　 _　　ヽ )ヽ.,;';ニ-‐:.､.:　r.:ﾆ ‐''''ー ‐-:..､　　　　'彡ヾjr ﾐ二≠､='､
　　　　　　　｀ヾ:､ゝﾆ/､､..__,.､;. ;　;　 _,,,,,,__.､ｨ,ｯ,　:.　 :..　 ､;三ﾝヽﾆ､ｰ- '　　!
　　　　　　　 ､ ゞﾆ 彡=､;;;;;;ﾂ,: i;. '; '､;;;;;;;;;;､==ミﾐ.:　　 　 ミヾﾆ､;ﾍ,､_,.
　　 　 ´｀ヽ ｀ヾゝ:'､"ｉ:.ｨt=,=､::.　 .:::::::: 元テ=､ .:　　　　　 ミヾ三ｰkﾆ､ｰ､,ｒ'
　　　 　 _　 ﾞヾ､ ⌒ゞ}.:｀￣ ´/　.:::::::ヽ｀￣￣´;,:､、　　 　 ミヾニｰ'}ｷ‐'メ
　　　　　-ヽ､_ ゞ二/.´`'''´.::;′　::::::.,　 `　　´　　 ヾ ､ 　 'ミヾｰﾆ;{ゞ='ﾆ´-､
　 　 　 　 　 ,.ニ､｀{　　　 （ ,､:. ,.-､ .:） ､　　　　　　　　 　 ;ゞミ三;}二ノ⌒
　　 　 　 　 　 　 ｀ﾍ';　 /　`,.;.;.;.;.;.;.,´　 ヽ　　　　 , , ,:,:,:,., ﾐ;;ヾ;､ﾆ'ヽﾆ´-'´
　　　　　　　　 　 ヘi;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:.　　.;';';';';';､';､';ヾﾍヾ､ﾞi !彡'⌒
　　　　　　　　　 　 ､};'; ;',r'_二二二`_ｰ ､:';.,.':　 ';';';､';'､';';ﾐ;ﾐ;)ゝ:::.､l !､_,ノ
　　　　　　　　　　 ､_'j;';';､´￣￣￣￣｀`ﾆｰ';';　 .;';';ﾐ';';ﾐ;ﾐ;f (ｯｰ 'ノ/､_,
　　　　　　　　　　 ､_ 'ｯ;';';｀￣,:;:,￣￣´　.,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ﾐ';ミ､´　　,r'ゞニ､
　　　　 　 　 　 　 ｀ーｷ;ｿ;'ﾉ;';!;'､;';';'､;';';';';';ヾ';';';'ﾐ';';ﾐ';ﾐ;ﾐ;'､ `7'''"ﾆヽ‐'
　　　　　 　 　 　 　 ゝ-ゞ､ﾂ;'ﾒ;'i;'ﾊ;;ゞ;;ヾ;;ﾍ';';ヾ';ﾐ';ﾐ';ミ`:: 　 |ミゞ-､ ｀
　　　　　　　　　 　 ´,ﾆ､ｰ ﾍ;ﾊ;ｿ;r;ｿ;ﾘ;ﾊ;ゞ;ﾅ;ｲﾐゞ`｀::.　 　 .:|_ｰ､ヽ､
　　　　　　　　　　 ´　　 'ｰ_ﾍ:;":::"::`::::::｀:::::｀:::;;;:.:..:　　　　:.:|;::ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,|:':;:

女に人気があるメタル系バンド

・ボンジョヴィ
・Ｘ−ＪＡＰＡＮ


女に人気がある時点で、ほとんどのメタラーは寄り付かない。
嫉妬とか、そういう次元じゃなくて、
やっぱり女は深い音楽なんかよりライト（軽い）な音楽を好む生き物。
女で偉大な芸術家、音楽家とかも、歴史上ほとんど存在しない。
女にキャーキャー言われてる時点で、その程度のレベルのものだよ。
商業的に見ると成功者なんだろうが、音楽的には軽いレベル。
「商業を目的にするならメタルなんかに来るな」というのがメタル界に流れる空気。
だから嫌われる。

dirのボーカルがOpethみたいな顔だったむ見向きもされなかったと思われｗ

Bloodsimple
Stone Sour
Alice in Chains
DIR EN GREY
Deftones
Korn
Tool
Guns N' Roses

顔が良いだけで日本人が海外フェスでこんな位置に立ったり、フェスでヘッドライナー務めたりはできねーよ。

Dir信者って海外フェスに出た事ばっかり自慢するけどその海外フェスでダダスベリしたんだろ？ｗｗｗ

>>418
もう何年も常連なのに、まだそんな事言ってる人いるのかよ

嫉妬がすごい

なんでも優劣をつけようとする発想は稚拙だと思うんだ。
そういうやつらは、人間ではなくチンパンジーと呼びたい。

>>418
また妄想かよｗ
現実を見ろよ。
認められて常連化してるだろ。

いいねー！応援してるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=_FgZ9Ql91Vw

京はメタルだな

たしかにボーカルの性能は上がってるみたいだなｗｗ
ピッチは相変わらずだが。
他にトイレタイムにするとしたら何がいいと思う？

子供ｗｗｗｗ

ドリアンのヴォーカルがアポカリとコラボしてるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_FgZ9Ql91Vw

>>427
女の黄色い声が糞うざいな

でも海外の女は日本の顔ファンと違って
モッシュにビビったりせずに音も聴いてるイメージあるわ

http://www.youtube.com/watch?v=gG6pRNHEjNg
こっちの方が音がいい
小さすぎて笑われてるのかｗ

いつから師弟になったんだ

>>431
アンチがファンを装って建てたスレだからね。
このスレを発見して叩きにくる奴を集めようとしてる。
メンバー本人らもファンも誰１人として師弟とは思ってないｗｗ

>>432
そっか、そうだよね。
薫が好きなバンドのひとつに挙げてたのは知ってるけど、
師弟なんて書いてるからちょっとビックリしたーよ。

bnilevy;n6omvyeun4wm06ugmew/lceuiopnm49

いや、メタル雑誌バーン！のインタビューで言ってたぞ。
オレたちは「オーペスから影響受けた」って。

何月号かは忘れたが。
調べれば、すぐわかるさ。

ブックオフとかでも中古のバーン！売ってるから、
調べれば、すぐわかるさ。

ttp://www.noisecreep.com/2010/09/23/saw-3d-soundtrack-dir-en-grey-saliva/

>>435
じゃあすぐに調べたら良い

>>435
いやだから、師弟まではいかないでしょって話なんだが。
影響は受けてて当たり前。

図鑑のナナミノキ 16:50:00
図鑑のアサガオ 07:30:00
図鑑のチューリップ 04:30:00
図鑑のひまわり 10:40:00
図鑑のクローバー 00:05:00

>>435
その言い方じゃ御幣があるな。
影響を受けたのは6〜7thアルバムの曲作りの過程においてだろ。

影響受けたことには変わりないだろ

受けたから何なんだよｗ

「クリアーボイスとデスボイスを使いこなす」


これを世の中に普及させたのはオーペス
オーペスの技術を金儲け、女受けの為に使いやがったのがディル

だから嫌われるんだよ
いいかげん気付けよ

基本的に先輩バンドを敬愛してパクる場合は、
まだ世間で評価されてない部分をパクるもんなんだよ

その方が先輩も喜ぶ

だが、ディルは先輩のおいしい部分だけパクって
自分だけ、おいしい思いをしてやがる

これでは先輩から嫌われるのは当然だ

Opeth　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全米２３位


オーペスはディルなんかより売れている
ディルにパクられただけ

チャートは売れ行きじゃないよ

好感度 全米２３位だったのか。

お願いだからOpethの名前出さないで。。。泣
って感じっす。

パクりとか言われるほどそもそも似てないだろ。

opethって浅い
精神的な重さで言えばDirの勝ち

opethはかっこいいんだけど無駄な繰り返しが多いから曲に隙が出来る

>>450-451
オレはディルアングレイけっこう好きだが、それは違うな。
ジャンルが違うから比べられないのもあるが。
アンチの偽装か？と思われるからやめとけ。

ディルは、曲は好きでCDもよく聴くがボーカルの奴が嫌い。声も外見も
ピャーピャーうるさいしライブですごい劣化するし、外見も変なちっこい猿で遠くからよく見えねえし
あと英語の歌詞と発音がひどい、youtubeの外人のコメントとかでめちゃくちゃ笑われてるぞJagrish(lol)
オーペスだって英語圏じゃない国出身なのにすごい知的な詩を書いてるし発音もちゃんとしてるだろ
いつまで日本の恥晒すつもりなんだ

たしかに発音は酷いですねw

red soilとか発音さえ完璧なら名曲になれたのにな

グラスキ英語バージョンは外人が歌ってる奴をつべで見てもさほど変わらないけど、そのさほどが大きかったりするのか

いや、メロに対する単語のふりあて方がそもそもおかしいから
外人が歌っても変だよ。
京は発音もダメだけど、そこからだよねまずはｗ

てか基本日本語で、シャウトやグロウルの一部を英語にしたら良いんだよ。
シャウトは口数多いと思い切りできないからな。

日本語ですら何言ってるかわからんし滑舌悪すぎだろ>ディルのボーカル
オンドゥル星人も裸足で逃げるわw
まあそのお陰で、いい曲なのに歌詞がどうしようもない曲も聴けるんだけどな、ZOMBOIDとか

オンドゥル星人てw

まあ声も楽器のうちだし、
変な滑舌も音として楽しむわ

英語全然わからんから発音がおかしくても気にならんわ
ケチつけまくってる人よりは得してると思ってる

もちろんそうだが、グラススキンとかは英語バージョンはいらんかったなｗ

アンチは音楽で叩けなくなったからって次は発音で嫉妬しだしたか

発音を色々言ってるのはアンチかどうか微妙だな。
好きだけどここは○○みたいなのかもしれんし。

>>453
英語じゃないってだけで日本語と韓国語程度の違いだからな

大体英語圏に片言でも日本語出来る奴がどれほど居るのかと

ファンからも英語の発音は結構不評なんだけどな
red soil聴いてるとついXjapanを思い出してしまうほど

レッドソイルのプルッキャッキャッキャとかいう
ドナルドダックみたいなのはあれでいいのか？
オレはあれでいいような気もするが迷走してた気もしないでもないw

>>466
ホアーーは好きだけどプルッキャッキャは好きじゃないわ

俺はRED SOILのはポリリャリャポルポルァって聞こえる
ホアーはDOZING GREENの最後だっけ。あれも最初カンフーの達人みたいで吹いた

英語できないんだったら無理に英語使わずに全部日本語で勝負したのがかっこいい
本場の英語=ちゃんとした日本語>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人のダサい発音の英語>>>>>>>>>>>>>勘違い外人の日本語(ネタとして笑えるけど)

ってか別に北欧メタルだって英語糞なくせに受け入れられたりするわけだから、発音どうこうなんて別にいいと思うけど
ジャンルだの発音だの気にしすぎｗ

白人様が認めてんだから認めろってかｗ
ずいぶんと自分の意見が無いんだなｗｗｗ

日本語は濁音が多いからマシンガンみたいでいかついらしいぞ。
日本語を上手く使え。

そういう意味じゃ鬼葬は良かったな
日本語上手く使ってて

ドメスティックなんちゃらの英発音は終わってたけど

ディルアングレイ

>>1サイレントヒルのグロ…何だよ涙でたわ

opethって浅い
精神的な重さで言えばDirの勝ち

そこはやりたい音楽が違うだけで優劣ではないだろ。

京あけおめ！

精神的な重さ(笑)
売れる為&バンギャ食う為にあんなキチガイみたいなカッコしてたV系崩れにそんなモンあるかよｗ

Opethとかw
Dirの圧勝っしょ

お前らくたばれ！！！

安置なら聴かなければいいだろうが

たたくことしか出来ないから


いつまでたっても童貞なんだyo

糞が

Opeth 　ＵＳＡチャート　　　２３位
ディル　ＵＳＡチャート　　　１１４位

・テクニックレベル　　　Opeth　＞　ディル

・深み　　　　　　Opeth　＞　ディル

＜ディルとOpethの格の違い＞

ディルは女や学生などにペコペコと媚びまくって売れることができた

Opethは、プログレメタルの新境地を突き進んでいたら自然と売れてしまった

両方聞くけどDirって短いしすぐ飽きるんだよね
Dirに限ってでもなく邦楽やアニソン全般に言えるけど初聴はキターって思うけど曲を覚えるあたりですぐ飽きる
Opethはここ数年ずーっと聴いてる。飽きたかな？って思ってもまた発作的に聴きたくなる
曲が長いからなかなか覚えられないせいかなと思ったけど、覚えた曲でも未だに現役
この違いが深みってもんなのかね。音楽関係は聴くのが好きなだけの素人だけど

肛門にアナルをこすりつけたい

Dirも好きだがOpethと比べられるレベルではないとマジレス

肛門にアナルをこすりつけたい

マジな話、ここにいる人みんなにわか

Dirの次スレ立てて〜

アンチスレを絶滅させるのが先だろ

DirスレなんぞHR・HM板にいらん！
板が荒れるだけだ

アレルギーメタラーの次スレが欲しい？

Ｖ系バンド関係はいらん。
Ｖ板にしろ。

レア

洋楽メタルは単調で糞つまらん
技術、技術って曲自体が糞過ぎ
そんなもんとDIRを一緒にされては困る

ヲタになりすましたアンチ乙。
それぞれの良いとこがあるってこと、ヲタは既に結論でてます。
ネタスレsage

なんか信者もメタラー(笑)も同レベルに見える件
なんかムキになってる中学生を見てるようなしみじみとした気持ちになってくる

メタラーじゃない煽り屋スレ立て→デラヲタチンポ化→メタラーイライラ

OPETH 失禁　約 2,010 件 （0.16 秒）
"Dir en Grey" 失禁 約 15,600 件 （0.19 秒）

OPETH お漏らし　約 639 件 （0.25 秒）
"Dir en Grey" お漏らし約 7,550 件 （0.19 秒）

むぅ…

クソスレ

　　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿ ___.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 _,／＿＿_,.-‐'''" ,.-‐''"ヽ:|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 ／　／　／ 三|
　　　 　 　 ／/ 'ﾌ;;:::'' /　　 ,／　　　　|:|三 y.　,.-'/;;;:::::: 三三三三三三三三三三三三三三.／　／　／.====|
　　　　　_,/.../　　　　/..,.-''".................,ノ:|三 ,ゝ´ .ﾉ;;;::::::: 三三三三三三三三三三三三三 .／　／　／.三三三|
　　,＿/´＿_二二二＿＿,´＿＿＿_ヽ :|三　 ﾌ/;;;:::;::: 三三三三三三三三三三三三三.／　／　／.三三三三|
　 ,|　 i ._/@二ヽ . Ｏf￣~i.r――:i.|i‐i |.:|三三三　‐t‐i　-- i　-t-i '' i i　＿　ｲ軍　三／　／　／ 三三三三三|
　[;;]　! （・∀・　）　　|[;;] |.|　　 　,!|l .l |.:|三三三 　ﾉ ｣　＿ﾉ　 ﾉ 」　ﾉ.レ　　 .|.乂　／　／　／ 三三三三三三|
　　ヽ| っ⌒'と　）　　l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |三三三三三三三三三三三三三三三 ／　／　／ 三三三三三三三|
　　　i￣:￣￣￣￣ :￣i_| i'''"~ﾌ =.|＿|.:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　／ 三三三三三三三三|
　　　|､_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~　 __'､__i.:|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,／..三 Ｓ Ｅ Ｉ ＮＯ 三三三|
　　　,!==iニ====ニi===l|i-――,:''"ニ|_|・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿__・＿＿＿＿__.・＿＿＿＿___・|
　　　|‐-.,ニニニニ,.-‐y!l＿＿/ /⌒ヽ;;;;;;;//⌒ヽ;;;;i､-ヾ---o----,､ヾi;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;iヾ. /＿_//⌒ヽ.ヽ‐!;iー――'
　　　 !￣=　[二]　=￣~ !二二|｣;i （$）.i二tiii （$）.i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii （$）.i;;;;|二二二l]
　　 　￣￣￣ゞ;三ノ￣~ゞ;三ノ''ゞ＿,ノ 　 'ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ ゞゞ;三ノ￣￣￣ ￣ゞゞ,＿ノ￣　　　　　　　　≡3

すんまそん、ちょっと>>500取りますよ。

埋め

sage梅

ume

unchi

うめ

よく見たら2010年の4月に立ってる割と古いスレだね