ファンがメタルだと言い張るV系（笑）

ｦﾀｷﾞｬはきめぇからこっちの畑にくんなよ

鋼鉄の2げと

クソスレ立てる奴はバンギャと同等

けっこういいと思うんだけどね

陰陽座がメタル
Bzがメタル
ムックがメタル
Xjapanがメタル
ふざけるな!!!!

陰陽座とエックス(JAPANはともかく)は音楽性的にはメタルと言っても良いと思う
ただ色物だからメタラーに嫌われて当然だし、紛れも無いビジュアル系だわな


マキシマムザホルモンとかディルアングレイみたいな、少しメタル要素があるだけのバンドをメタルと言い張るのはファンが痛い

メタルコアとかニューメタルを聴いてると、これらがメタルなんだからDirもホルモンもメタルでいいじゃんって思える

ジャパメタでよくね？

聖飢魔�Uはメタル！

陰陽座ってＶ系じゃ無くね？
ファッション的には聖飢魔IIや犬神と同じイロモノ枠だと思うんだけど

どっちとも言えるんじゃないかな

ﾔﾝｷﾞのDVDで見たV系だと思うんだけどDELUHIってﾊﾞﾝﾄﾞのｷﾞﾀﾘｽﾄは結構ﾒﾀﾙだと思う

さぶちゃんはメタル

陰陽座ってコミックバンドじゃないの？

>>14
違うよチンドン屋だよ。

ローゼンフェルドはメタル

>>12
あれはガルネリウスのベースだからな

>>8
ライヴハウスに国産バンド観に来るメタラー少ないからやってけない

ライブしなくていいから、その分まともなＣＤ作ってくれ

そもそもＶ系てなんなんだろね…
広すぎてよくわかんないや…
ラウドネスとかだって昔は薄いもののメイクしてたし…
（ジェラシーんときが一番濃いかな…）

やっぱなんつか「ナヨナヨ度」なんかね。
女性に媚びた感じが臭うのを、この板ではＶと名付ける感じなんだろか。
一通りスレ覗いて、そんな印象を受けるのぅ。

>>20
化粧云々より内面的なもんだよね、スカしてるってか、とにかくターゲットは女なんだよ
女に媚びてる象徴があのナル声、みんな同じ歌い方するでしょＶ系ってｗ

sadieはデスメタルだな

>>21
確かに化粧云々じゃないんだよねー
俺はヒーローが好きだからキャラもの（Ｖ系）も好きだけれどさ。
ＸがＶ系の元祖みたいに言われているのが俺は全然分からないんだよね。
元祖はシャズナだと俺は思っているけれど。それ以前にそれっぽいのがいたとしてもね。
一時期イザムがＴＶ出まくってたからねー
イザムが「ヴィジュアル系」って言葉を流行らせた第一人者だと思っているよ。
俺はイザムの発言で初めてＶ系という言葉を知った。

JAPAN付く前くらいのＸはメタルだとおもうんだけどなー
特にGtとBaが流動的だったころのＸは、
聖飢魔�Uよりもラウドネスよりも過激なジャパメタだったと思うんけどなー
ヴィジュアルにモテたいオーラを全然感じないし。目立ちたいオーラは全開だけどさ。

「本格派」とか、そういうのもあんまよく分かんないし。

メタルを毛嫌いするよりV系をメタルと言い張ってくれた方が
理解が得られていいんじゃないか？
俺は陰陽座はメタルとして好きだがＶ系好きな子に聞かせたら
まんまとはまったよ。「メタルじゃなくてＶ系」と言い張るが・・・
（ちなみにそれがきっかけで今その子とつきあっている）
逆に彼女からディルとかピエロとかジャンヌとか借りたが
曲によってはメタルとしてもかなりいけると思う。
ディルなんて自分でもＣＤ買ったよ。
CradleOfFilthと近いと思うしつまらんクソバンドより
全然イイと思う。

陰陽座は男の声が無くなればメタル

>>24
ケチ！おまいみたいに幸せをひとりじめするやつなんて！
crawl through knives！

>>24
釣りに見せかけたヲタの工作乙

つかどっちでもよくね？被害があるわけでもないし

なんでそんなに標的にするのかわからない

胡散臭さが漂ってるからだろ

>>26
InFlamesだよね。いいよね！

>>27
釣りっぽい？
工作するつもりはないけどＶ系にもメタル的な
イイ曲多いので聴いたらいいとは思うけど。
あと今日その彼女に「これもメタル」って言って
RageAgainstTheMachine聴かせたら興味持ってた。

>>28
>>29
確かにどっちでもイイとは思います。
かっこいいメタル曲が聴けるならば。
メタルに限らずいきものがかりとかも好きなのでイイ曲なら好きですが、
うさんくさいのはＶ系に限らず確かにつまんない。
そういうのをメタルだといわれてつまらないとか思われると残念な気はする。

>>30
レイジはメタルじゃないだろ・・・
サバス聴かせろサバス

どこのオタクもそうだがごちゃごちゃ煩いから嫌われる

マシンガンズは限りなくメタルっぽいコミックバンドだな。

メタラーも格好で聴く音楽選別するのは変わらないわけだ

>>25
マタタビは真面目に歌うとV系っぽくなる可哀想な声質

>>31
RATMはメタルでしょ？ギターも特徴的だし音の作り方もヘヴィでかっこいいし。
てか、サバスってどれ聴かせりゃいいんだ？
オジー時代のやつは持っていないし、持ってるなかで好きなのは
"Dehumanizer"と"BornAgain"だけどいいのかな？
"HeavenAndHell"とか"HeadlessCross"とかは自分で聴く分には
いいけどなんか優等生過ぎてアピールに欠ける気がするし・・・

>>34
当たり前じゃん。
例外はあるとはいえ格好を見ればだいたいどんな音楽やってるか想像つくでしょ。
メンバー全員黒尽くめでコープスペイントしてトゲトゲのメイス持ってたら
ブラックメタルだなって思うじゃん。
メンバー全員Tシャツハーパンで短髪かスキンヘッドだったら
ハードコア寄りのバンドなんだなって思うじゃん。
何かおかしい?

珍しくいいこと言ったな
ビジュアルを絶対視することとビジュアルを判断の基準にすることはまるで違う

V系って音のジャンルでもなんでもないから、
「好きな音楽？V系」っていうのはありえない。

Xとかｴｸｽﾀｼーとかの初期V系は大体みんなメタル好きだよね。
最近のは大体が音楽したくてV系に行った人じゃなくV系になりたかったって奴が多い。
全部とは言わんが、昔の人に比べたら多すぎる。

…と子供の頃、メタルが好きだったのにV系が好きなんだと勘違いしてた元バンギャが言ってみる。
結局嵌ったのはメタル系ばっかだったよ！

でも最近のV系って音楽的にもなんとなく特徴ある気がするけどねー
ラジオとか有線でかかっても一発でV系って分かるよ

>>22
それはないかな
つーかサディ(笑

ちょん

メタルを毛嫌いするよりV系をメタルと言い張ってくれた方が
理解が得られていいんじゃないか？
俺は陰陽座はメタルとして好きだがＶ系好きな子に聞かせたら
まんまとはまったよ。「メタルじゃなくてＶ系」と言い張るが・・・
（ちなみにそれがきっかけで今その子とつきあっている）
逆に彼女からディルとかピエロとかジャンヌとか借りたが
曲によってはメタルとしてもかなりいけると思う。
ディルなんて自分でもＣＤ買ったよ。

お前が音楽をファッションとして聴き始めただけ

>>43
彼女何歳？かわいい？芸能人でいうと誰似？

>>45
モハメド・アリに似てる

ファッションで聞いたらいけないのか

今のV系のファッション酷いだろ。

現在のDIRは総合的にメタルでいいだろだろ｡先月METAL TOWNやDOWNLOADまで出てる｡
もはやビジュアルで売ってないんだがな｡
AIONや陰陽座もメタルだ！

だろだろ。(笑)
どっちでもいいが、ファンがうざいV系はむり。

>>49たまに本気で言ってる人いるよね。

ファッションで聴くぶんにはいいんだが、なにも知らないくせしてでしゃばってくるから、煙たがられる。

陰陽座は正統派に近いメタルだろ。

>>44
ファッションで聞くヤツはニセメタラーだよな
音楽は信念と忠誠心で聞くべき

>>52
ただのアニソンにしか聞こえないんだが

>>54
シングル曲は確かにそうだな
アルバムを聴くとガチでメタルだけどな

>>49
まぁそうだけど、DEGはヌーメタルって細かく説明しないと後々面倒だぞｗ

DEGｗｗ
そんなにメタルバンドにしたいのｗ
ラルクならLECか

>>57
税理士の資格でも取るのか？

吹いたｗ
だってﾃﾞﾙアン〜とか長いだろがｗ

ちなみにムカつく奴いるかもしれんが、現在のﾃﾞﾙ〜はヌーメタルだから略してメタルっていう海外の表記は誤りではないよ。
メタルってのはヘヴィメタルに加えてスラッシュやらデスやらヌーやらドゥームやらのサブジャンル全部の略称だからな。
日本人だけは何故か欧州産の正統派のみがメタル、とか、
あるいは、同じサブジャンルなのにスラッシュやデスまでがメタルで、
それ以降のはダメ〜(^O^)とかの根拠無い勝手な線引き(笑)してたり、
もっとバカな奴はマジに個人の解釈で「うむ。メタルと認めよう」みたいなメタルごっこ(笑)とかしてるからややこしい。
まぁビジュアル系許せんって気持ちも分かるけど。

http://f.pic.to/zhl7z
こんなバカ崇めてるからって自分まで本当にバカにならんでも良いのにと思う

だから

背伸びしないで「でぃる」って書けよ
どうせ発語するときはディルなんだろ？

まぁ話す機会があればそう言わざるを得ないよな。
それかディルアンなんとか、なんとかグレーみたいな。
しかし背伸びとかは勘ぐり過ぎでは

陰陽座の曲の全部がアニソンっぽいわけじゃないのになんか全体的な印象がアニソンになってしまう
なぜだろう

関係ないけどお前ら、ジューダスって略す？プリースト？

ディルはヌーメタにすら成り切れてないだろ
ヌーメタのなり損ないって感じ

元がいかにもなビジュアル系だったせいか、音楽性にもその名残があるし


>>62
ヴォーカルと痛いコンセプトのせいに決まってるだろ

まぁvocalの歌謡メロ時の歌い方はそうだね。
曲によるのかもね

>>63
前者

オッサンとニワカ以外は大体プリースト

ディルアングレイがメタルだと思ってるやつっているんだな。

ヌーメタって意味のだろ。
正統派ヘヴィメタルでもスラッシュでもない

ヌーメタだろうがなんだろうが聴きどころ無し

陰陽座は普通にメタルだろ
ライブ行くとメタラーっぽい人うじゃうじゃ居る

陰陽座はメタルじゃないって言ってる奴はライブも曲もたいして聴いてないだろ

陰陽座この前一通り聴いてみたがやはりジューダスプリーストが好きなだけあるな

知り合いがDir en greyをメタルメタル言い張ってていい加減しつこいキモい気持ち悪い死ね

>>73
自分の回りにディル好きの男いないんだけど
感性違い過ぎてまず友達になれないと思うｗ
やっぱスカしたナルシ野郎だろ？

周りに最近の限定でだけどディル好きいるよ
しかもめっちゃメタラーでわろたｗ

ねーよｗ
歌しか聴いてねぇBoo並のヘヴィロッカー（笑）だろ

いや、メタルからR&Bから幅広く網羅してるやつだよ。
てか、歌しか聴いてないとかどんだけｗ考え過ぎだろｗ
オリジナリティある方だし結構細かく作りこんでると思うよ
>>76は普段どのあたり聴いてんの？

頭悪そうなトランス聴きまくってるギャル男が重度のメタラーだったりって場合もあるのに
ディル聴いたらナルいとか頭悪いなぁ言っちゃ悪いけど

ビジュ板から移民してきた奴がいるな

オレは別になにを聴いてても個人の自由だしかまわんと思うが、V系専用の板があるのにこっちの板にくるのは迷惑に思う人多いと思う

最近の〜はメタルとかそんなんV系板でできる話だし

>>77
ああｗディルヲタだったかｗ
うぜぇ工作仕掛けてんじゃねーよハゲ
おまえがどんだけ２ちゃんでメタラーに宣伝し続けても
メタル耳にアレは受け付けない

>>81
そのアレすぎる文章はあえてつっこまない
まあほかのメタルからDirに入る奴はほぼ皆無だろうな

すまんオレ聴ける
ついでにエックスも聴ける

ヴォーカル邪魔って思ったら演奏がショボいだけだった

ディルの演奏はガチでひどいなｗ
Ｖ系で一番マシな演奏するのってどれ？
ガルネリウスとか？

日本のメロディが入っていて日本語詞のものはメタルじゃないって考えの人、いる？

興味深いが根拠は？

>>74
スカしたナルシ野郎なのかな・・・ちょっとかすってる気もする
なんかとにかくメジャーなもの(？)を毛嫌いしていてなんにでもマイナーなものを好む傾向があって、「男なのにヴィジュアル系聴いちゃってるオレ、超マイナー(キラッ)他の何も分かってないミーハーな奴らとオレは違うんだぜ」
って感じで流行りのJ-POP聴いてる人とか、音楽で勝負しない糞ジャニーズ共は糞喰らえだ！とか言ってちょっぴり自分に酔ってる気がする人
Dir en grey＞その他全日本のバンド、音楽
らしい

痛々しいなｗ
そいつは欠点とかは理解してないのか？
演奏が糞とかボーカルめちゃくちゃ音痴とか失笑もの以外の何でもない自傷(笑)とか

NHKのに出てたからこの際聴いてみようと思って見てみた


くそでした

そりゃメタルの聞き方しかできない人が聞いたらクソと思うの当たり前でしょ

良い機会だからV系の聴き方を教えて欲しい
そしてどうやって聴いたらディルとやらがメタルになるのかも

初期XとX JAPAN、初期LUNA SEA、SHAM SHADEの激しい曲、初期Janne Da Arcとジャンヌの激しい曲など。

V系の聞き方？
演奏技術は一切無視して、ルックスとネガティブな歌詞を重視。

Dirは最初が直球ストライクのコテコテＶ系だったのに最近いきなりメタルっぽくなったから嫌い。高校デビューかよ。
最初からメタルに徹底していたらこんなに叩かれないだろ。

ただアメリカのロックシーンを後追いしてるだけ
それがガキや女相手のＶ系の安っぽいノリ

>>90-92
ま、そういう奴出てくると思ってたがｗ
あれは2005年のだが現在はまぁまぁマシだよ。
そして！ヌーメタルって過去レスにも色々出てきてるがｗ

ちょい前のだが完全にヌーだと思うけどね。
ディルエングレー
http://www.youtube.com/watch?v=t45xRsYjSxE&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0_bZh6sDvBg

>>95
そうか？最初のザンって曲とか、そのへんのハードコアのパクりって感じだけどな。
まぁメタルじゃないけど

>>95最初からメタルに徹底していたら

確かにそうだ。今も完全にＶ系だが。

さすがにＶ系ではないだろ。
Ｖ系ってジャンルではなく見た目の話だし。
かなり広義で考えてもスリッペとかファクトみたいなのだろ

いや、V系って既に音楽のジャンルとして確立されてるだろ。

「系」だぞ？ｗ
見た目でくくってると思うけどなぁ。
100歩譲ってもムーブメントくらいだと思ってる
いわゆるヴィジュアル系の最大公約数的な楽曲も、ジャンル分けするならポップス〜ポップスロックとかでしょ

今のＶ系はもはや市場だろ

ビジュアル系ファンが付いてりゃＶ系
たまにＣＤ屋にビジュアル系コーナーとかあるけどディルもそこにある

うん、間違いない
たまに否定する奴いるけどV系というジャンルは確実に存在する

>>104
おいおいｗ釣りか？ｗ
ヴィジュアル系ファンついてるメタルなんざ腐るほどあるぞ。
そして店でどの棚に置かれるかという利便(笑)に依存しても根拠になり得ない。
なり得るなら証明する理屈を述べなきゃ。
ちなみに海外ではメタルのコーナーにあるがｗｗｗ

>>105
では説明してください。
どう確立されてますか？TSUTAYAの棚？ｗ
どのようなジャンルですか？
ある程度根拠も添えて欲しいな。願望にしか聞こえん。

ちなみにガルネリウスは君らの基準でいくとＶ系？
出身や前身バンドはそうだが、ネオクラシカル・スピードメタルに聴こえるんだが。
アルバムちゃんと買ってないからよく知らないけど

必死age

＞ヴィジュアル系ファンついてるメタルなんざ腐るほどあるぞ。

ある程度根拠も添えて欲しいな。願望にしか聞こえん＾＾

>>106
市場の意味わかってるか？
「ビジュアル系ファン」という客層の為に売ってるのがビジュアル系って言ってるんだよ

V系にはV系の人たちばかり集まってするライブがあるでしょ？
それである程度似通ったバンドが出て、固定ファンが来ていればそれは一つのシーンなんだよ
シーンには共通した音の形態や歌詞の方向性、ファッションがあるよね？
シーンがでかくなれば一つのジャンルになるんだよ

ヨーロッパ産のV系をマイスペで20くらい見繕うと
外見だけでなく歌唱法、独特の日本ぽい（？）ノリ・空気感ともに割と忠実に踏襲してるものが多いから
その様式も決まりは少ないながら強烈なものなのも確かだけれど
ロックですらない４ツ打ちサウンドのポップなバンドもあれば
豚声スキャットを駆使するバンドもあり
アルバム・曲ごとにサブジャンル違うとか往々にしてある
ラルク、月海、黒夢のDEAD ENDチルドレンの３バンドからスタートしてるとはいえ
サブジャンルで括るのはムリがあると思うよ

聴き手は確実にいちジャンルを形成してるけどね

V系を｢パンク｣と言う奴もいるよな。
パンクとかメタルというブランドが欲しいのか、ただ勘違いしてるのか。

>>113
パッと見で判断する人間の発言だろうな

[165]名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 2009/07/12(日) 23:25:57 ID:+L0spEsCO
AAS
>>163
日本的な要素なら初期のムックとかもやってたし、ダークな世界観なんてビジュアル系の十八番だからなぁ
ビジュアル系を知らない人にはオリジナリティがあるように感じるだろうけど、昔から知ってる人には音をメタルっぽくしただけに感じてしまうんだよね


だってよｗ
カマ声歌モノ好きのドリヲタはV系聴き漁ったほうが有意義なんじゃね？

>>109
ビジュアル系聴いてるキモい格好した女がメタル聴いてるのは珍しいことじゃないぞ。
中にはあのキモい服装でメタルのライブに来るカスさえいるｗ
ちなみに、メタル以外のバンドもなｗ
mixiみたいなガキの集まりにもチラホラいるから探してみ。

>>110
つまり楽曲の形態に起因する音楽ジャンルじゃないわけだなｗ
見た目でくくった結果、TSUTAYAの棚にあるわけだ。
上にあるように、無理があり過ぎるんだよ。

妄想も大概にしとけキチガイ

メタラーとビジュヲタでは音楽の聴き方も違うし性質が全く違う

>>117
音楽の聴き方云々はおいておいてVとメタルの両刀はリアルでは結構遭遇する

演奏力に拘るのはメタルのほうだが
日常と大きく乖離してるものをエンターテインメントとして受け入れるところと
ヴォーカルの発声法にこだわるところは大きな共通点といえる

>>117
オレもＶ系嫌いだし気持ちは分かるんだが、メタルとＶの両刀は結構な確立で存在する。
逆に、この事を知らない人がいることに驚くくらい。
心中察するよ

V系ファンの年齢層:10〜18
メタルファンの年齢層:15〜60

V系はメタルの踏み台
両刀状態は過渡期ｗｗｗｗｗｗ

25過ぎてV系聴いてたら残念
30過ぎてたらご愁傷様

エックスがいるからＶ系は〜40代くらいだろ。
メタルの方が歴史長いからな。
まぁＶ系聴いててメタルに流れる奴の方がその逆の10倍はいると思うけどね。

>>121
お前ブルース・ディッキンソン先生やドリムシのメンバーや
メタリカのラーズやチルボドのアレキシにも同じ事言ってやれよ。
なにＶ系愛聴してんだカマ野郎ってよｗ

いつもケータイで連投ご苦労様です
引き続き監視お願いします

>>121
V系ってもしかしてガゼットやナイトメアしか知らない？
メリー、NoGod、DELUHI等V系でもクオリティが激高のV系もいるぞ。
だから俺は20代後半でもVオタを堂々と公言している。

ちゃんと聴かずに決めつけたいんだよ許してやれｗ

ムックしかしらない
化粧落としたら貧相な不細工面の奴ら

>>125
ネタにしてはつまらん

DELUHIは歌メロこそV然としつつも曲構成や楽器の見せ場なんかがメタル
リズム隊にあと少し鋭さとキレが出れば
SIAM SHADE以来の有能な入り口担当になりそう

へー初めて聞く名前だな。
TSUTAYAで探してみるわ

そんなことよりAngelo聞こうぜ！

長いが、あまりにも必死だったのでコピペ
ディルは最強のメタルだってスレにて、ちょっと厳しい意見が多く
それに対してわめいてるディルファンより。暇なら見てくれｗｗ

383 ：Nana：2009/07/25(土) 06:58:11 ID:+rFTQtV+O
結局は、どいつも、こいつも口先だけで偉そうに文句を並べるだけで結局は自分じゃ何もしてないし何も出来てないし何も世の中に自分の才能を残せてない。
ＤＩＲに色々と望む前に、そんなに否定したり馬鹿にするなら、お前等がバンドでも組み合ってＤＩＲより良いバンド作ってみりゃ良いんじゃねぇの？
お前等なら、さぞかし最高なバンド作れるんだろうな？
結局は、お前等はＤＩＲと比較してＤＩＲ基準の物差しでしかバンドの良し悪しを判断する事が出来てないみたいだな。
んじゃ、お前等がＤＩＲより素晴らしい才能を持ってると言うなら世の中に、書き込んでる奴等の中でバンドやってる奴も居ると思うんだが、そうゆう奴のバンド名が知れてないとオカシイよな？
みんな散々にＤＩＲに対して文句を吐くが、んじゃ、お前ＤＩＲより売れてみろよ！それが実現、出来なかったら女々しく下らん事ばかり何時までも、ほざいてんだろ？


384 ：Nana：2009/07/25(土) 07:05:12 ID:+rFTQtV+O
皆そんなに嫌いなら、ＤＩＲの事は、ほっといてやれよ。
嫌いならＣＤ聴くな！音が悪いと思うならライブも観に行くな。ウザいんだよ腐った脳みそばかりの糞共が！笑わせるよ全く。

>>132
おいおい、ここの住人に助けを求めに来るなよｗ
論破されて必死なのは分かるが、こっちにまで面倒をもちこむな
鋼鉄の遺伝子があるならマトモに議論しろ情けない。

えええこれで論破ってｗｗｗ

dokoga
nagaino

>>85
ガーゴイルかアイオンかガルネリウスじゃないか?

>125
メリーってクオリティ激高っていえるほどかな。昔好きだったけど。
ボーカルもメロディもいい感じだしドラムはパワードラム系だけど
弦楽器はメタラーにとったら物足りない感じだと思うな。
ネタでもディスパとかＤとか挙げた方が説得力ある気がするｗ

MdMはメタルだ。

Alsdead
Diesirae（某デスメタルバンドとは別の）
Meth
Unsraw
あたりはどうなの？
俺は好きだが

てか、前から思ってたんだけど
DESPAIR RAY(綴りあってるか知らん)っていうバンドいるだろ？
ディスパって呼ばれてるのってこれ？

ﾃﾞｨｽﾍﾟｱｰじゃないの？

>>140
D'espairsrayな

ディスパーズレイっていうバンド名だからディスパなんだよ

>>137
ネタにマジレスかこいいよ

V系好きなヤツが「あーうちジャパニーズメタルしか聴かないしｗｗ」
とか言ってるとV系がメタル♪(笑)ってなる

V系好きなヤツってV系が一番優れた音楽とか思いがちで可哀想ー

ディルアングレイだけは許せない

V系はどうでもいいけどV系のファンは視野狭くて無知だから嫌い

>>141
さんくす
あれか、名付けたやつが既に間違ってるからみんなそう呼ばざるをえないってことか

爆竹は好き

いっとくけどメタルは褒め言葉じゃないぞｗ

メタル　と　メタル以外の　　線引きは　どのへん、どんなところ？

ｖ系と　せいきまつ　の　　みためてきちがいは？

ビジュアル系のファンはネットだと元気いっぱいなのに
何故か実際のライブではヤバいくらいテンション低い
この辺がなんかメタラーとは逆

モワディスモワが好き。

V系って言われることに誇りを持っているバンドがどれくらい
いるだろうか？
俺が知る限り（つーか殆どV系のことは知らないが）いないと思う。
何故ならあれは音楽のサブジャンルの名前じゃなくて、一般人を
見た目だけで、秋葉系とかDQNとか呼んでいるのと同じようなもんだからなぁ。

V系だか、メタルだかよく分からないメイクしたバンドも
ホントは音楽を評価してもらいたいという考えはあるが、
ああいうオカマメイクをして、音楽以外の面で客を引こうとする魂胆が
見え見えだから、
バンドメンバーの見た目にこだわらないメタラーには嫌われるんだよな？
でも、V系を特に好んで聴く人は音楽性はそのままでも、バンドメンバーの
見た目が無茶苦茶むさい格好してたら離れていく・・・と
思う。
何かチラ裏長文みたいになってスマン。自分でも何言いたいのか
よく分からなくなったｗ

>>152

V系バンドのメイクは、ブラックメタルの白塗り、ゴシックメタルの女の子のきれいな衣装
ネオクラの変な服、JPのレザーと同じようなもの。
世界観の演出。

でも殆どバンドが売れてしばらく経つとメイク落とすか薄くするんだよな。
大衆化図ってるのか何なのかよくわかんないけど。
やってる音楽そのものは元々単なるハード目のロックとかポップスだしな。

MALICE MIZERだけは最初から最後まで表現したい軸がぶれてなかった。
というかManaが、だけど。
解散後はシンフォニック・ゴシック・メタルとかいう方向性を打ち出して>>151で
マリス時代より過剰なこだわりを見せた表現を徹底してるし。
Gacktは芸能人になって煌びやかな世界でチヤホヤされたいだけだろな。

Vオタが聴いてるバンドに、Dragonforce、Sonata Arctica、Slipknot、Helloweenより良いバンドはあるの？ｗ

>>153の言う通り。綺麗＞汚い
＋α要素として考えればなんでもない。

DELUHI
http://www.youtube.com/watch?v=EwUjg6K1D4o&feature=related

セイキマツってメタル聞く前はふつうにV系だと思ってた

V系は苦しくなったらすぐ>>156のバンド出すな
メタルだと言い張るなら他にないんか？

なんでこうメタラーって必死なの？ｗ

>>156 何この糞バンド（笑）

>>158
そうなのか？
俺はV系>>156しか聴かないからV系呼ばわりされたくないわ

>>155
釣りっぽいな
何そのにわかメタラー丸出しの厨二的チョイス

あ、俺メタラーだよ念のため

V系全体がメタルだって言ってるわけじゃないだろ。>>158は馬鹿なの？

Vヲタはチルボドやダートラのようなクサいメロデスをやたら好むが
ソイルワークやインフレ系のメタルコアやラウドロック的なのは全然聴かないよな

>>164
ヘヴィ系のVオタはスリップノットとかコーンとか好きだよ？
むしろメロディックなメタルを聞かない奴とかもいるし。

結局、人それぞれじゃない？

>>163
別に全部とは言ってないが、いくつも〇〇はメタルというｽﾚがあるからな
Vｵﾀは低能だから、みんなそういう考えだと思ったんだよ

VｵﾀはV系板でやればいいのに、わざわざこっちにきて人を馬鹿呼ばわりはないんじゃないか？

このレス見て
釣れた釣れた
とか言うつもりか？

Ｖオタはシンフォブラック、メロデス、メタルコア、ヌーメタ辺りだろ

>>166

>>158は馬鹿そのものだよ。

ファンがメタルだと言い張るV系

Vオタはただ激しいか激しくないか
でわけてるだけだろ

V系はバンギャとか咲くとかあがるとか専門用語が多い
正直最近までバンギャっててっきりアバンギャルド（前衛芸術・前衛音楽）のことかと思ってた

あがるは普通に使わないか？

DIRENGREYは最高だ

Vｵﾀきもい

キモいってか恥ずかしい

>>172
あがる＝盛り上がるじゃなくて
あがる＝ファンやめるって意味合い

糞ビズアルオタの糞女しか使わない

バンドを盤、メンバーを麺とか糞きめぇ

盤とかもＣＤやトラックのことかと思ってた（「名盤」みたいな感じで）

175:Nana :2009/08/02(日) 15:30:31 ID:SWGpuHlUO
バンギャが一昔前の洋楽に興味もったところで
「アクセルかわゆ！萌〜！」
「エース池！」
「インギーかわいいよインギー」
みたいなノリはそのままだろうね

V系(笑)

Vオタって厨房しかいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じクラスのVオタも頭悪いのばっかだし。まあ底辺高校だから仕方ないかｗ

>>162
残念ながら釣りじゃないんだな。まあこれらのバンドは、ここでの評価は低いみたいだけど聴いておいて損はないよ。

V系ってViking系？
TYRとかMOONSORROWとかカッコ良いよね。

陰陽座はJapanese pagan metalでしょ。

メタルだからなんだっていう
メタルだったら優れてるの？っていう
メタルだってＶ系だってうんこなもんはうんこだろうと

>>183
こんどはトリップ間違えて逃げるなんてゆるさないよ

>>181
>>155見てくそ吹いたわｗ
こいつら一般人にもメタラーにも相手されないやつらだしｗ
ネタだと言ってくれｗｗ

>>184
え？なにが？

DELUHIはメタル

音はメタルぽいかもしれんが、まず第前提としてV系だろ

>>156

じゃあ…ﾈｵｸﾗ(だよな？でるひって。読み方あってるか知らんけど)はあまり好きじゃないが、ﾃﾞﾙﾋってやつはメタルと認めたとして他は？

映画

Vは曲がクサすぎるのと何よりV系特有の歌い方が残念すぎる
せっかくこれ音いいなとか思っても歌い出した途端ズコーとなることが多い
グロウルで歌ってるのに途中でクリーン入りだした時くらいのズコーぶり

>>183 正論

美を意識しすぎてるイメージがあるな。

メタルの要素を取り入れるのは結構だけど、それでメタルだと言われても、って感じなのが大半だよな

大体はファンの問題だけど

>>195
バンド側「メタルの要素を入れたV系ロック（V系ロックなんて本人たちが言うのかは知らん）にしよう」
ファン側「○○はメタルバンドになった」

んなこといったらwithin temptationとかepicaとかあのへんは、メタルの要素を入れたサラ・ブライトマンみたいなもんだろ。

>>197
エセではなくちゃんとしたメタルサウンドにはなってるからなぁ、それらは
それにメタルバンドとしてのアティテュードの問題もある

メタル自体が色々な要素を吸収する音楽だから、核の部分がメタルなら、上辺をどう装飾してもメタルなんだと思う
だから色々なサブジャンルが生まれるわけで

あんたら音楽好きなら全ての音楽を愛せと
とりあえずナイトメアは神ｗ

>>198
えっ、それおまえのさじ加減じゃね？

deluhiとかベルサイユとかMdMとか、音楽の核にメタルを置いてるだろ？

ガイジンがやればいい、ってだけだろ。
himとか、ポップスだろ。
Deathstarsとか、インダストリアルなビジュアル系メタルだろ。

ラムシュタインはビジュアル系

Ｖ系なんてジャンル日本にしか無いからな

日本ではナルい世界観（笑）を持ってＶ系シーンのファンが付いてるバンドはＶ系

ドリアン（笑）しかり

V系バンドが海外のメタルフェスに参加してるから、海外ではメタルの一部として受け入れられてるんだな。

エモバンドも普通に出てるからそっち寄りだろ

いや、Tuska Metal Festivalって、れっきとしたメタルフェスっしょ。

どうせ客は日本といっしょで女ばっかなんだろ
バンドがメタルとして売り込みたくてもメタラーに受け入れられてない証拠

女が多かったのは事実。
女とガキ向けメタル。
女とガキ向けなので、嫌われるのは仕方ない。

アジア人にヨーロッパの乙女がキャーキャー言ってるのは不思議な光景。

ひんと：あにおた

そういや日本でもV系好きはアニオタばっかだな

>>210
北欧なんてゲーヲタばっかだろｗｗｗ

シドがロックだとか言われた

SAOSIN（のジャケ）のパクりって言われるほうがいいか？

>>185
メタラーに相手にされてないんなら何で本スレがこの板にあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞﾝｷﾞｬをﾌﾙﾎﾞｯｺにすんの超快感

マジ言って癖になる

ドラッグ問題がこのスレにも波及したか。

>>214
キモスパー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ぷげら

>>207
予想なのに証拠とか低脳だなｗ
メタラーにも受け入れられてるよ。外人のな。

>>214
おまえみたいな自称メタラーがいるからだよｗ
とりあえずSLAYERとかTESTAMENTとか王道なんを一通り聴いてからもの申せ
最悪ﾒｲﾃﾞﾝとｼﾞｭｰﾀﾞｽとﾊﾟﾝﾃﾗくらい聴け

V系が嫌われるのはファンがキモくて痛いから
これ真理

>>218
おまえがいちばん低脳ｗｗｗｗ

次の>>208で実際観た奴が認めてんのに
テメーの妄想を事実とか言ってアホ過ぎだろ

なんでもかんでも都合悪いレス揉み消し回ってねーで
Tuska Metal Festivalでメタラーに受け入れられてた証拠持って来いや低脳

>>219お前氏ねｗスラッシュは分かるが
メイデンとジューダスが最低ラインってえのは聞き捨てならない

V系バンドの連中って声が気持ち悪い…。世界に恥を晒す集団なんですよね…？

V系って90年代までだろ

>>221

釣り針がでかすぎる

茂率いるTOKIOは？

>>225
確かにちょっとV入ってるかもなｗ
でもV系と呼ぶにはナルさが足りない

>>226
お前シゲルディスってるとやべえことになるぞ・・・

>>227
シ、シゲルさんは激ナルっす・・・

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>221
もしかして日本語わからないのか？

Versaillesの汎用性のかけらもない衣装はメタル
あまりにキザ過ぎて毎回笑われる上城のMCもメタル

結論：どっちもどっち

>>231
どっちからも｢あんなやつらと一緒にすんな｣って言われるぞ？ｗ

>>232
きんしんぞうお

>>217
何でメロスピを聴いてると叩かれるのか分からん。
メロスピはシンフォニックメタルと同様に、メタルとクラシックを高次元で融合させた音楽だ。他のジャンルよりよっぽど聴きごたえがあると思うが。

>>219
自称とか意味分からんのですが。
俺の挙げたバンドはメタルじゃないの？

>>233
V系(笑)と一緒にすんなカス

尻切れ法王のお出ましだ

ゴーリキーパーク

>>234
どうやらお前はマジで言ってるみたいだな

マイスペでハードコア＆エクスペリメンタルを自称してるディルがしゃらくさい
しっかしフレンド超多いな

>>220
１種のフェス見ただけで全体を把握したつもりなの？
それとも、ちゃんと関連フェス全てに実際に赴いて言ってる？

あと、受け入れられてるの定義は？
何を基準にしてるのか不明。
商業的な成功なのか、フェスで盛り上がるイコール認められてる、って思ってんのか。

まぁ一部のヴィジュアル系を聴いてるメタラーは何人か知ってるが。

キモスピってもうほとんどV系と同じｗ

>>239
そういうレスの流れだからだろ
被害妄想か知らんが、頭沸いとるなコイツ

>>237
893という釣りコテハンがいてだな

>>241
被害妄想とか意味不明だがレスありがとう

DELUHIは三部作でヌーメタルぽくなったが最近またメタリックでよろしい

>>240
音の質的には(個人的にだが)V系にも負けうるｗ
まあ、どちらもだめということで
ipodに入ってるのANGRAの３曲だけだ

>>241
低能乙

音の重さなら顎ニストみたいな今流行りのメタルコア勢よりは勝ってるかもしれない＞V系

メタルコアの劣化がV系メタルなんだが・・・

ヴィジュアル系メタルってオールドスクールな音の奴らのことじゃないの？

ヴィジュアル系メタル＝アイオン、東京ヤンキース、エックス、ヴァイラス、ユースクエイク等

Ｖ系もメタルも糞。

同類なんだょ、馬鹿（笑）

>>251
この板に何しに来てんだょ、馬鹿（笑）

ﾜﾗﾀ

ラル糞

>>250
東京ヤンキースはいいね

女装している人等がやってるのがV系でしょ

そういうわけではない。

なにをコンセプトとしてるかまったくわからんよな


たまに
ﾌﾞﾗｯｸﾒﾀﾙに通じる白塗りが〜
みたいな書いてるやついるけど


うそつけｗ
やつらのどこにｱﾝﾁｷﾘｽﾄ精神が？ｗ

ｱﾝﾁｷﾘｽﾄ(笑)


なんか間抜けに見える

>>258
ブラックメタルはアンチキリストだけじゃないし。

アンチクライストのほうがいいな、メタル板的には

>>258
それはどっちの方面にも無関心・無教養すぎるねｗ

>>261
なんで？読み方が違うだけだろ？

こだわるならアンタイクライストでいいだろｗ

悪魔崇拝者でおk

>>258は厨二病患者

ベースが死去したヴェルサイユは間違いなくメタル
マルセル・ヤコブをリスペクトしている

ベルサイユ(笑)

ヤコブをリスペクトして窃盗もしてたらメタルだなｗ

>>240
奥が深いメロスピとV系(笑)を一緒にすんな。

キモスパーの登場ですｗ

>>270
ここにも現れたかキモスパー
厨房か工房か知らんがにわかメタラーなのは確か

にわかがメロスピの奥の深さとかサムイこと言うなよ

メロスピのマノウォーやハンマーフォールだってちゃんと
メタル音楽として支持され評価されてるじゃないですかメロスピもブルデスや
スラッシュ、ハードコアに退けをとらない素晴らしいジャンルですよ（ｷﾘｯ）

マノウォーがブルデス・・・？

ｗｗｗ

>>270は
ちょっと前に36歳フリーターの自称メタルヘッド893という名前でコテやってた人

他板でメタルをバカにする1192というコテもやっていたが
1192名義でメタル板に酉付きの誤爆をやらかし
（内容はメタルがヒエラルキーの一番下にいるというもの）
素性が明るみに出てそのままフェードアウト

ちなみに誤爆のときの言い訳の内容は
「他板でこんな書き込みしてる奴がいたんだぜ。どう思う？」
だった

Versailles

以外に　メタル

海外でも普通にV系扱いなんだなｗ

Dir en Grey @ Tivoli Utrecht Feast of V Senses Tour 09 part I
http://www.youtube.com/watch?v=mjfpMZoflbk&feature=related

日本のだっせージャパメタ聴くくらいならDIR聴くわ

ディルアングレイもダサいけどな。
洋楽聴いとけ。

ラウドネスだとかアウトレイジだとか、ダサいけど格好良いだろ

つかメタルだせえし

>>282
メタル板に何の用だ？

>>283
ダサくても開き直って貫き通すからメタルなんじゃねえのか？

俺もジャパメタ聴くくらいならディル聴くな
でもディル聴くくらいなら何も聴かない

ワロタｗ
ジャパメタもドリアンも聴かないが正解

ガルネリウスかっこいいじゃん。

NoGoDの黒灰はかなり良質のメロスピだから聞いてみ

ヘビーメタルって外見も中身も男臭いから
女っぽいヴィジュアル系のファン層とはあまり被らないと思う

>>289
お前釣るつもりならあげないと

ディルアングレイを聴く女の事をドリアンマンコさんと言うらしい
ディルアングレイを聴く男の事をドリアンチンコさんと言うらしい

流行らないよ。

ドリマン！ドリチン！

俺のチンコがドリル包茎だって言いたいのか？あ？
なめんなよ？
俺がキレたらどうなるかわかってんのか？
泣くぞ。電車の中で思い出しながら泣くぞ？

やーいカントンドリル

カントン？
俺を舐めないでほしいし、チンコは舐めて欲しい。
勃起時は伸縮自在で、重装備モードから、バトルに適した軽装備モードにモデルチェンジが可能だぜ。

今日、予備校でドリアンマンコさんに会ったよ・・・

チビ猿ボーカルのキョーさんのバッジを
カバンに付けてたよ

>>279
D.R.Iに見えた
くろすお〜ば〜

神取忍さんの時代が再び来たようだな

>>272
メロスピを聴いてると何でにわか扱いされるんだ？死ねよ。

>>276
メタルヘッド893って誰やねん(笑)メタル板で付けるコテハンはこれが初めてだよ。

Ｖ系とメタルをごっちゃにするやつがまわりにいるから困る

横ﾚｽすまぬ

>>301
誰もメロスピ聴いてたらにわかとは言ってないし
君がにわかなのは誰が見てもわかるよ

>>279 とりあえずお前はこの板から出ていけ

広瀬君可哀相

だれだよｗ

>>306
このにわか野郎！

摩天楼オペラ、NoGoDは？

>>308
NoGoDは、インフレイムスのリフを恥ずかしげもなく丸々パクる姿勢はメタル。

インフレのパクリがいるのかｗｗ

メタルの曲は好きだけど
シャウトというか歌い方が受けつけない人にお勧めなバンド
インストゥルメンタル可ありますか？

とりあえずDir en greyのクレバースリーゾイドくらいはメタルっぽいと言ってあげるが

ファンは当然クレバースリーゾイドが一番好きなんだよな？
それ以外のなまっちょろいロックでしかないやつを好きなくせに｢Dirはメタル｣とかぬかしてたら
バンギャだろうがｵｶﾏ男だろうが思いっきり顔にそろばんをジャリジャリジャリジャリ〜って押し付けて転がすからな！

>>307
だから誰だっつーのｗ


ｺﾃがｲﾝﾌﾚｲﾑｽﾞって厨くさいな

dir聞いたけどあんまり…。

s.d.iとか？
好きなバンド、CHROMING ROSEて…

ドリアンチンコさんとドリアンマンコさんが沢山居るなぁｗ

俺の知り合いも「メタル好きなんですよ」なんて言うからおっ！と思って何聞いてんのって聞いたら
「マキシマムザホルモンと凛として時雨」だってさ…
もうアホかと馬鹿かと。そいつらはメタルじゃねえよと。メタルって何か分かってねえだろと。メタルなめんなよと。
俺は言ってやったよ「MUCCやDELUHI聴け」ってな

実際V系でメタルって言ってるファンは少ないと思う。自分の周りにはいない。

>>318
いや実際いるよ
そいつらはそのバンドをＶ系じゃないと言い張るからたち悪い

>>319
ニューメタル的な意味で言ってるんじゃないの？

DELUHIって何て読むの？
でるひ？でるはい？

デルフィナススリーだろ

こないだユニオン言ったら凄まじいクサメロの日本語メロスピが流れてた
ビジュアル臭いVoだとは思ったけど歌詞ググったら本当にビジュアル系だったんだな
ヴェルサイユってバンドだった

広瀬がメタルだと言い張るV系（笑）
陰陽座（笑）

まぁ陰陽座はメタルでいいじゃない
ビジュアルではないし
メタルと聞かれたら微妙だけど

知り合い(男)がV系は人を殺すとか言っててマジひいた…

そもそも「メタル」の定義がなんだかわかんなくなってくるよ、このスレ見てると。
音楽性だけで考えればメタル（っぽいこと）やってるV系はけっこう多いんじゃないかと思うが。
化粧してる人たちと漢クサイ音楽との区別なのか、
それとも外人だったら化粧してても許容範囲なのか…

>>325
楽曲だけなら「日本人の好きな理想的なメタル」だと思う。
演奏はブリティッシュっぽいけど歌メロは歌謡曲だし。
硬派な時の聖飢魔?�と同じ括りだな。

メタルの構成要件
｢ギターがパワーコードで1小節内に4回以上｣+｢ツインバスドラム｣

これがないヴィジュアル(笑)どものなまっちょろいロックは全部メタルではない！覚えておけ奴隷ども

>329
こういうのがいちばん偏ってると思うけどな。
メタラーがかえって嫌われるよそんなこと言ってたらｗ

>>329
ヴィジュアル系とロックを一緒にするのはやめろ

ヴィジュヲタにいくら嫌われようが問題ない
むしろ絶縁を望んでる

>>332
同意


そして、オレは陰陽座がアニソンにしか聞こえない

と、言いながらレスしちゃう。

つか陰陽座はアニソンやってたし

>>329
パワーコードが一小節に4回以上って悪い意味で敷居高いと思うんだが・・・

ていうかジャパメタってほとんどがアニソンぽいだろｗ

>>337
初めてアンセム聞かせてもらった時ふつうにアニソン、
もしくは戦隊物の主題歌だと思ったｗ

メタル三昧でアンセムや陰陽座がかかるとアニソンじゃんって書き込みが沢山書き込まれる
まあ実際アニソンに絡んでるメタルミュージシャンって多いしね

>>303
だから何で俺がにわかなのか教えてくれない？
それと何でメタラーの俺が叩かれるのか分からん。俺を叩いてるのってビジュオタでしょ？女は臭いから出てけよ。

もういいよ帝国の法王さん（笑）

くさい女フヒヒｗ
ハァハァ

違うよ、女は良い匂いがするよ

>>342
メロデス好きだろ

サディとか言うバンド
http://www.youtube.com/watch?v=wBsJrFM73ng

>>345
SadieとDioとthe GazettEはガチ

検索ワード

柵ﾀﾞｲ/ｺﾛﾀﾞｲ/逆ﾀﾞｲ/ﾓｯｼｭ/円陣/ﾍﾄﾞﾊﾞﾝ/扇風機/ﾃﾞｽｳ"ｫ/麺ｺ/煽り/咲き/拳/手扇子/手ﾋﾟﾗ/ライブ

>>342
なんか見てるこっちが恥ずかしいからｺﾃやめろよｗ

>>346
なんでディオとガゼットが一緒にされんだよ・・・って思ったらdioっていうV系バンドがあるのか
めんどくせえ名前つけんなよ

dioって女性のユニットでもあったような…

>>349
弟が持ってたV系雑誌の表紙にDIOってあったから｢え？｣って思って見て｢なんだよ｣ってなった

そのインタビューの冒頭だけ読んだんだけど
記者｢このバンド名はあの大御所DIOとなにか関係が？｣
糞太郎｢いや、全然関係ないっす｣

オレ｢うそつけｗｗ売名行為(？)もいいとこだろｗ｣

日本で知られるディオ様は3人いてだな

赤羽のロニー？

holy diverのDIOの方がいいなぁ

>>351
流石に知名度でいったら
原付or無駄無駄の人いずれか＞御大＞赤羽

だとおもう

ジョジョってそこまで有名なの？

WRYYYYY


高校の時けっこうな人数ｼﾞｮｼﾞｮ読んでた

まあでも原チャのが有名だろ
老若男女問わず

キーボードに頼りすぎなバンドといえば？

ＥＬＰ

UK

V系＞＞＞＞＞＞＞＞メタルなのに何言ってんのお前ら？
リップサービスでダサいメタルってことにしてやってんだよ

V系やってるけど自分達はメタラーってバンドもあるけど。
歌い方はＶ系だけどつくる音はメタルだよ。

じゃあメタルじゃないな

V系メタルでいいじゃん
でもV系はおかま声がキモいんだよなあ
演奏かっこよくても歌い方キモいから台無し

>>362
同意。
カッコいいメタルとダサいV系を一緒にしないでもらいたい。

>>329
樋口っつぁん・・・
ライデン殿下・・・

V系メタルはとくにシンフォとかメロスピ辺りのタイプだと
あのヴォーカルスタイルとメロディの優しさ・丸みの相性がかなり良い気がする

一定以上の粗野さがなくてもメタルといえるのかどうかは分からんけども
メタル以外の音楽でもメタルっぽさがあれば良い、って人には楽しめるんじゃないだろうか

ベルサイユみたいなへなへなヴォーカルに堪えられるのか

まぁ、ああいうバンドはヴォーカル別にしても、曲がそんなに好きになれないしサウンドも薄っぺらくて苦手だけど

ひざぷろは

>>369
＞サウンドも薄っぺらくて苦手
そういう意見が出るのは自然だと思うよ

だから自分でも>>368で「メタルといえるのかわからん」って書いた

>>367
湊(DEADEND)もいるね

あ、ざんねん(~皿~) あっざんねん(~皿~)

きょーもまた〜誘いのでんわだね〜♪(┛^皿^)┛(┛^皿^)┛(┛^皿^)┛{ だね〜♪

ぼきw(_皿_)wの わちきw(T皿T)wの 永遠のアイドル

儂の青春四天王

ジャッキー佐藤 スージー高崎(晃)
デイビー樋口(宗孝) マキ上田


ビューティペアより｢かけめぐる青春｣
http://m.youtube.com/watch?v=9a7qv6Dzih4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja


きょーもまた〜誘いのでんわだね〜♪(┛^皿^)┛(┛^皿^)┛(┛^皿^)┛{だね〜♪

http://imepita.jp/20090615/005670

LOUDNESSの前身LAZYより｢赤頭巾ちゃんご用心｣
http://m.youtube.com/watch?v=FzTvs78IgI8&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

ぼきw(_皿_)wの わちきw(T皿T)wの 永遠のアイドル

アイドル界の巨星 デイビー樋口さん逝くっ!w(_皿_)w

きょーもまた〜誘いのでんわだね〜♪(┛^皿^)┛(┛^皿^)┛(┛^皿^)┛

ご冥福をお祈りいたしますw(_皿_)w(T皿T)w(_皿_)w

故 ラウドネスのデイビー（樋口宗孝）
http://imepita.jp/20090615/007980

スージー（高崎晃）http://imepita.jp/20090615/005670 も悲しんでます(T皿T)

LOUDNESSの前身LAZYより｢赤頭巾ちゃんご用心｣
http://m.youtube.com/watch?v=FzTvs78IgI8&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京のガラテルとデスボマヂやべぇしｗｗｗｗｗｗもはやデスメタだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
マジで言う奴いるから困る

ボーカルの声の高さで決めちゃっていいと思う

>>378
メタルゴッドは？

米良はメタル

>>376
釣り針が丸見えな件

京はガチでヤバいだろ
シャウト、ガテラル、デスボイスにホイッスル
海外でもこんな歌うまい奴そうはいない
あとは演奏次第だな
V系とは程遠いもはやメタル

>>381
釣り針って言うかフリだろ、フリ

テメー何京さん呼び捨てにしてんだよ？
実はディル信者に見せかけたガゼ信者信者だろ糞パクリ芸者オタが

もうちょいがんばれ

ワラ
とかつければ尚良し

激しさと、この胸の中で絡み付いた灼熱の闇

コリィより京のが歌上手い

てかどっちも下手だろｗ

ちゃらちゃらしてるのがV系
ちゃらちゃらしてないのがメタル。

ビザル系は声がカマくさくてキモイ
鼻にかかった声とか無理に出そうとするファルセットとか

ディルはいいバンドだと思う。好き
でもメタルじゃない

ちなみに好きなバンドは
Blood Stain Child
Inflames
Dark　Tranquility
なのでオレはV系信者ではない

30歳過ぎてスタジオの店員として就職するコースですか？

>>393
え。オレ？

俺はこれとこれが好きだから○○じゃないっていう考え方がもうダメなんだが、俺は

痛い書き込みだなぁ、と思うと大体ageてる

そうだな。結果は同じだが言い方を間違えた
Ｖ系はあんま聴かないけど「Ｖ系だから…」って先入観はもっていないからディルを好きになれる
メタラーは「見た目じゃなく中身で勝負だ」とかいう傾向にあるけど
だったらV系の曲も見た目を気にせずに聴けやと思う
という考えだからＶ系信者ではない

ディル見た目以外全てＶ系

自分語りしてるクズうぜえ
V系よりうぜえ

好きなバンド三つによりすぐって最初にブラステがくるとかね

>>399
誤解があったからやむなく自分語りしただけだろ？

>>400
順番にいったいどうゆう意味があるというんだね

ブラステはメンバーがねらーだから>>392が
メンバーの誰かの書き込みの可能性があるよ。
過去に、明らかなメンバーの自演があったし。

おいおい何を言い出すんだ。笑
本気で言ってるなら結構おもしろいぞ

まあお前はV信者とは関係なく関わりたくないタイプだわ

実際本当にメロスピでもスラッシュでもブルデスでも
ゴシックでもメタルコアでも方向性はなんでもいいけど
メタル的にイイと思えるバンドいない品＞V系

女々しい思想に混ざり傷付ける
そんな君がなんだが悲しすぎる
イヤアアアアアアアアアア

>>405
ガルネリウスとヴェルサイユは？

まてんろーおぺらとかでるひは？
ぎるがめっしゅはみくすちゃーぽくて糞らっぷがうざすぎる
あれがなかったらよかったのに
でるあんぐれいは演奏糞つまんない

>>392
>>401
これは酷いｗ

>>407
そんなにメタラーに認められたいの？
ビジュアル板に帰れよ気持ち悪い

>>410
えっ

>>401
自分の一番最初の書き込み内容すら覚えてないとか

>>410
どう分析してるか聞いただけじゃねーかクズ
聴いたこと無いなら喋んなクズ

>>413
はいはいVヲタはさっさと巣に帰ってね^ ^;

米映画Globa Metal で元メガデスのマーティーフリードメーーーンが
”日本でメタルといえばＶ系を指します。一枚のアルバムの中で
ゴリゴリメタルとバラードも同居してまーーす。”なんて堂々と言っちゃってるからねえ。
そんでもって日本からのメタル代表としてインタビューに登場したのが
ＹＯＳＨＩＫＩですよ。

だってマーティだからね。

音が歪んでるってだけでメタルっていわれてもねー・・・
最近ドンドン勘違い偽メタルＶ系でてるし。

一番多いパターンはイントロメタリックなリフ（ニューメタル系）

ＡメロがＶｏがシャウト＋リフか歌う＋クリーンアルペジオ

ＢメロからサビにかけてはＶｏパターンは色々あるが、ギターは
ほとんどカッティング（歪んだ状態で）

ある程度テクあるやつはソロをいれ、ないやつはリフでごまかす。
（Ｃメロいれて間を持たすこともあり）

一昔前のニューメタルにちかい。

>>417
まぁニューメタルとかサブジャンルを略してメタルって意味で言ってんなら言葉だけ見たら間違いじゃないけどさ。
最近の流行りみたいになってて腐敗は進む一方だな。

V系にはアレキシライホみたいなカリスマ性ある人がいない

HIZAKIはヴィジュアルメタルきってのカリスマ

↑に見られる人達の某雑誌でのインタビュー（この場合雑誌のインタビュアー
も辟易させられるが・・・）にありそうな形

Ｑ　今度のシングルはハードですねー。
Ａ　えー、やっぱり昔ＨＭとかバリバリ聞いてましたからねー。
　　イントロなんか○○の影響とかありますね。

Ｑ　Ａメロのシャウトなんて本格的で思わずデスメタルかななんて
　　思ってしまいましたよ。
Ａ　それは多分北欧メロデスとか聞いてたから自然と身についてた
　　ものかもしれませんねー。

Ｑ　ただし、そういうものだけでなくブリッジからサビにかけては
　　歌ものって感じがでてて所謂歌謡曲的なムードありますし、
　　ＨＭにとらわれてないって感じしますね。
Ａ　それはもちろん、子供の時なんかは歌謡曲を聞いてましたから、
　　そういう形になるのは自然かなと思いますね。僕たちの音楽は
　　そういう一つのジャンルにとらわれないというのが個性ですから
　　
Ｑ　そう言われますと確かに２曲目には大胆にラップも入ってますよ
　　ね？　
Ａ　もろ●●っぽいですよね（笑）あーいうバンドも好きなんですよ。
　　やっぱり聞いてきた音楽っていうのは血となり肉となっているっ
　　ていうの実感しますね。

Ｑ　ギターソロはジャズっぽいフレーズもでてきますね。
Ａ　親がジャズが大好きで僕も子供のころ聞かされてたので、スタ
　　ジオでやってたら自然と頭の中からこのフレーズでてきました
　　よ（笑）

Ｑ　ところで今回の歌詞は深いですよね。一つの曲のなかに生と死
　　や地獄と天国といった相反するものが出てきますが・・・
Ａ　やっぱり人生っていうのは常に相反するものがなければ成立し
　　ないと思うんですよ。人は生まれて必ず死ぬわけですから、そ
　　ういう自然の摂理っていうのを今回の曲で歌ってます。それだ
　　けでなく、人生は一度きりなんだから後悔しないように生きて
　　いこうっていうメッセージも入ってますね。くだらない人間に
　　はなるなよっていう意味もこもってますね。

Ｑ　まさにロックに生きてる人の発言ですねー(笑）
Ａ　いやいや、僕たちはロックというより精神はパンクですか
　　ら（笑）

Ｑ　ありがとうございました。最後に何か一言・・・
Ａ　そうですねー、今度のシングルは今の僕たちの全てが詰まって
　　いるものです。新しい□□（自分達のバンド名）ワールドの
　　始まりにもなってます。今まで僕達の音楽を聴いたことない
　　人達にも是非とも聞いてもらいたいですね。

ちなみにこれ前のと今のとあわせて
＞４１７のことについてです。

熱心だねｗ

＞Ａメロのシャウトなんて本格的で思わずデスメタルかななんて
シャウトなのにデスメタルなのか

君らはSUM41みたいなのは許せるの？

>360>361
V系でもメタルでもねーよwww

>>425
完全に住み分けられてて関わることもないので許すも許さないもない
ま、あいつらメイデンとか好きみたいだけど

>>425
許せるもなにもメロコアじゃないか

>>425
全然知らないけど名前から判断して多分人間を生きたまま電ノコで切り刻んで
成型肉に加工したような残虐デスラッシュバンドと予想よってメタル

>>429
それじゃSUM41の意味が分からないだろ

電ノコで全身を合計41になるようなバラバラにしてライブでバラ撒くんだよきっと

よってゴアグラインドと予想

TRFの丸山が41歳になった記念に結成したバンドだろ

>>430
それじゃsumがどういう意味なのかわからないじゃないか
sumはおそらくsummerの略だろう
彼らがバンドを組んでから41度目の夏にサタンが蘇ることを願ってこの名前にしたのだろう
よってブラックメタルだと思う

いい加減つまらん

つまらんというかメロコアでもないだろ

マーティ(笑)さんは「メタルを消化したパンクだよ♪」とおっしゃってたが、
最近のＶ系がやたらメタルに接近したサウンドやリフ取り入れてたりとかと似たようなレベルに聴こえる。
メタリカのカバーアルバムとか出してるが。

しかしsummer41というのはガチｗ

ギャルゲ思い出した

>>415
そういう発言してるマーティー腐リードマンが
最近、ウザく思えてきた。

どうせどうとでも取れる内容や本来の主張と切り離された使えそうな言葉だけ
悪いように拡大解釈してるだけに決まってらぁ
そうやって真実はねじ曲げられていき事実とかけ離れてしまうんだ
マーティフリードマンに限らず俺は発言の引用はちゃんとしたソースのある一字一句同じ引用しか信用しない

あんなゴミ曲しか書けない奴の言うことはどうでもいいｗ

V系とかｗ整形前は不細工じゃんｗｗｗ
http://bbs.peta2.jp/board.php?b=7212

>>440V系はほんとキモいな

>>440
こんな顔だったんだ。

>>438
政治討論などでのおソース元求めるのは分かるんだけれどさあ。これってギャグすれじゃん。
君ってつまらないって日ごろから言われてない？
とにかくこれ見れば、4分51秒あたりからね
http://www.youtube.com/watch?v=69Vn0OnSA9w

>>442
引き金になった>>437のほうが悪いと思うｗ

>>437みたいに思ってる人は少なくないと思うよ
マーティは流石に極端過ぎる

>>440
こんなサイト見てるのも相当キモいぞ

『腐リードマン』

メタルを腐らせていくのをリードする男。
こいつはメガデスを腐らせた前科者、極悪人。

>>440酷いサイトだな
通報したら確実に捕まるだろ

ちょっと調べたら芸能界、整形ビフォーアフターサイトって山ほど存在するよ

>>446
何の罪で捕まるんだよ

>>448
肖像権、プライバシーなどなど・・・訴え放題じゃない？捕まるかは分からんけど

>>440
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗこれなら俺の方が余程マシだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、こんなのが女共の黄色い声援を受けてるのが許せないんだけど。

というか、イケメンに生きる苦しみ歌われても説得力が無い。
ホントは生きるの楽しくて仕方ねーんだろボケ、という話になる。
エックスジャパンのボーカルみたいなのがアゴ突き出して絶叫するなら同情も出来るというもの。

>>451
メタルに歌詞での癒しとか求めてるのか？

そりゃ求めるだろ癒し
「俺の中である感情がムクムクと湧き上がってくる。お前を殺したい」とかマジ癒し系
カニコは癒し系

>>451
シドバレットは？

>>451
んじゃ
「いくら殺しても甦る屍」でも
「鼠の河に突き落とせ」でもええやん

ディルとか歌詞もだけど、ライヴで女相手にナルってるのが堪らなくキモ恥ずかしい。

V系最強はシドでいいよね
マオにゃん歌うまいし

>>450
とりあえず顔うｐ

日本でメタルやってる人(特に技術持ってるメタルバンド)はV系に以降すべき。
V系ならある程度の地位までいきやすいし、やはり最初はみんなに知って貰わないといけないからな。

マシンガンズがそれやって、後になってからメタルだメタルだと言ってもどこまでもバンギャは付いてきた

シャムシェイドは？

DEATHGAZEは糞ギターと釜ボーカル
ギルガメッシュは糞歌詞と糞ラップ

・・・なんかいいバンドないの？

ｱｰﾗｲｱｰﾗｲ言ってるバンドがなかったっけ

ドラマーがブログを必ずｱｰﾗｲで〆るバンドですね

そのバンドの赤坂ブリッツでの初ワンマンの最中
みんなシーンとした瞬間に独り「ｱｰﾗｲ!!!」と絶叫したギャがいたそうだ

それかな？
某動画サイトでｱｰﾗｲタグで検索するとそのバンドがひっかかりまくって非常にウザイ

>>465
んじゃタグ消して回ればいいのに
全部ロックかかってないと思うぞ

そのうちV系ライブでメロイックサインする奴も出てくるんだろうなｗｗｗｗｗｗ

でもアーライって発音好き

カイのあの言い方が堪らない

このバンドはメタル？V系？
tp://www.myspace.com/darkinsanityofficial

ヴィジュ系とメタルをきっちり区別するために。
誰か、『カマボ（オカマボイス）』をwikipediaに登録してくれ。
ディルファンもヴィジュアル系メタル（笑）ファンも
みんな喜ぶだろう。

>>470
俺基準だとV系
V系流コープスペイントなのかこれ？

>>470
Vとメタルの狭間のちょいメタル側

白塗りはブラックメタルの影響？
なんか嫌いじゃなかった

頭悪い書き込みで悪いんだけど、V系好きとしては「どういう音楽が好き？」って聞かれた時に結構困るんだよね
V系は市場としては成り立ってるから一ジャンルといえるけど、音楽ジャンルといえるかは微妙でしょ？
そもそも音楽ジャンルの名前じゃないし、今でもまだ音楽ジャンルとして浸透しきっていないし
気持ち悪いオカマボイスってのは全く否定しないけど、同じオカマボイスでも、例えばアンティック珈琲店とDir en greyを同じ「音楽ジャンル」として括るのはちょっと無理があると思う
DELUHIなんかはアプローチが完全にメタル寄りだと感じるけれど、メタルだと言えばメタラーの皆さんは草いっぱい生やすから、なんて表現すればいいんでしょう？
オカマ音楽で充分だろjk的な嘲笑じゃなくてなんて説明すればいいのか普通に意見が聞きたいな

カマボとデスボのwikipedia登録マジ希望ｗ

>>475
すみません１行目、誤解を招く書き方してしまいました
「V系好きとしては」→「自分の好きなバンドは一般的にV系に分類されているのだが」
V系というものを十把一絡げにして好きと言っているわけでもないし、自分の好きなバンドがV系では異色の存在だという気ももちろんないです
本当に、純粋な疑問なんですよね

>>477
おまえ、女の子じゃなかったらオチンチンを
切り落としたほうがいいんじゃないか？

>>477あなたならアンティック珈琲店、Dir en gre、DELUHIというバンドをどう表現するんですか^^？

>>478
すみません最初からおまんこしか付いてません
Vオタ(笑)が何か言っても草生やされるだけではありますが、本当に意見が聞いてみたかったので丁寧に聞いてみました

>>85
dead pop starsってバンドが上手ギターだけGalneryusと比べても遥かにクソうまい。ドラム最悪だけど。
http://www.youtube.com/watch?v=LUF-xzrs8lI

>>475
ポップス、メタルコア風、メロスピ風
のビジュアル系でしょ

わざわざ考えるまでもないだろうに

>>475
ヴィジュアル系って答えろ
どんな感じの音楽なのか具体的に聞かれたら自分の好きなバンドはこういうのって答えろ
メタルだって細分化されすぎてて全てを包括的に説明することは無理

>>475
とりあえずゴアグラインドって答えてなにそれって言われたらグーグルで検索しろって言っとけ

てか普通にCDショップでV-Rockにカテゴライズされてんじゃん

>>485
おまえは質問の意味を理解しろ

>>486
あ？オカマボイス出すのがV-Rockって音楽ジャンルだろボケ
化粧してなくて見た目じゃ区別つかないのもいるけど共通点はそれ

ゴシックロック

電話とパソでたいへんなこったなあカマボさんよ

ボーカル担当はカマボコとでも呼ぼうか

ワハハ

Dir en Greyは京がカマボなんで永遠にＶ系

>>492
こんなの見つけたんだが…カマボ、という言葉を使う奴は１人しかいないそうだ。

973:09/30(水) 12:24 ??? [age]
>>969
ブルース・ディッキンソン先生(笑)誰？ｗｗｗｗ　
お前一人でその先生とやらにカマボ＆ナル声で謝ってろ
とりあえずカマボ(笑)好きのお前らじゃまともな会話にならないから、そろそろ寝るわｗ　
夜までスレ埋まってなければまた相手してやるよドリオタ共ｗ

メイデン知らんとか凄いなｗ
この板にいちゃダメでしょｗｗ

ワンギャル☆

>>475
マジレスすると、自分が好きなバンド全部上げて特徴をまとめて言え。
音楽ジャンルをバシっと言う方法の他にもサウンドメイクやら色々あるっしょ。

>>487
音楽ジャンルではないなｗｗオカマボイスってのも素人クサい。
鼻にかけた横隔膜呼吸法で独特のキモいフェイクで歌う感じだろ？

ID:SSLiDf+3O
お！おまえはパンク板のドリアンスレで粘着してた
キチガイ自演連投魔のドリアンヲタじゃねーかｗｗｗｗ
ここでも相変わらず自演連投だな、カスｗ
ＩＤがバレバレだから控えめなレスか？ｗｗｗｗｗ
今日も京さんのカマボ聴いてるか？ｗｗｗｗｗ

ディッキンソンって今なにしてんの？

>>496
病気だなそいつ
OPETH part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1226052917/


704 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 17:37:03 ID:uQrlZVrG0
平和にやろうぜ
おれはopethもpaatosもnovembreもdirも好きだぜ

710 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 22:00:46 ID:uQrlZVrG0
ミカエルもアンテナ鋭いから聞いてはいるだろ。
ポートノイが年間ベストに選出してるくらいだし

718 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 02:28:16 ID:SSLiDf+3O
ポートノイの件はオレも知ってるよ。
というかブルースディッキンソンやらラーズウルリッヒも好きという。
つかディルアングレイてｗｗもっとチンカス的なイメージあったのに化けたなｗ

ウロボのデスボぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お〜いｗｗｗｗｗｗｗｗ
デスボ最高だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:SSLiDf+3Oｗｗｗｗｗｗｗｗ
臆病者で耳が腐ってるドリアンヲタだから
ここんではＩＤが変わってからまた書き込むだろｗ
カマボとクソボから本気を感じるらしいｗｗ
早くヴィジュ板に帰れよｗｗｗ

オカマボイスまぢぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
京さんそこらの奴らよりまぢ怖えぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ションベンちびるかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
パンク板のドリアンスレにお前は何しに行ったんだ？ｗ
あちこちに貼ってあるからコピーしてきたんだろが

>>504
今日も京さんのカマボ
聴いちゃってるんすかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
妄想ばっかりしてんじゃねぇぞカマボヲタ

大量の草を生やし同じ文体で単発IDと携帯を使っての短時間での連投は
支離滅裂の恥ずかしい書き込みがバレたことに対する激しい動揺のあらわれであり
それは精神年齢が低いことを意味している

ムキになって毛嫌いするほど興味が持てないんだが

学校のいじめっ子がドリ好きとか
ドリアン好きに女取られたとか
なんか怨みでもあるん？

他バンドのスレで何かにつけてドリアン宣伝したりしてウザイからだよ

一番アンチを増やしたのはラウパに沸いたとき

オカマボイスヲタ
略してカマボタ

>>511
こいつは同じ口調で色んなスレでID変えて自演して嫌われて追い出されてるが、実際はメタルはアイアンメイデンすら知らんし洋楽も聴いてない。
ID:ec0mTRRUO

101:10/01(木) 18:42 ec0mTRRUO [sage]
>>96
ぷっｗそろそろマジレスしといてやるか！
マイケミ、オフスプリング、イエローカード、リンキンパーク、コールドプレイだよ！
ロックとはこういうのを言う！
わかったかカマボヲタのドリヲタ！ｗｗｗ

287:10/02(金) 07:41 ec0mTRRUO [sage]
＞ そいつメタルの知識ないから
＞ 相手にするな
ぷっｗｗ少なくともお前よりはあるわｗ

973:09/30(水) 12:24 ec0mTRRUO [age]
>>969
ブルース・ディッキンソン先生(笑)誰？ｗｗｗｗ　
お前一人でその先生とやらにカマボ＆ナル声で謝ってろ
とりあえずカマボ(笑)好きのお前らじゃまともな会話にならないから、そろそろ寝るわｗ　
夜までスレ埋まってなければまた相手してやるよドリオタ共ｗ

ポップなのしか聴けまちぇんwwwww

282:10/02(金) ec0mTRRUO 07:26
>>271CARCASS「HEARTWORK」マジウンコｗ理解不能ｗｗこんなイモ全開なの聴いてて恥ずかしいです(笑)　カマボイスといい、おまえらろくなの聴いてないんですね(爆笑)

134:10/01(木) ec0mTRRUO 19:21
は？おまえら頭大丈夫？>>101の言ってる音楽は素晴らしいよ？　
お前らが聴いてるゲロ声メタルとカマボ屈指のドリアンより１０００００万倍ましな音楽だよ？　
目覚ませよ！ウンコに群がる蛆虫共

そして日本語もおかしい

752:10/01(木) 14:31 ec0mTRRUO [sage]
だぞだぞ!!
ここはオカマスレじゃないんだよ
わかるか？
俺はオカマらしくオカマスレに
帰りなさい!!

チームワークがいいねえｗ

>>512
ハズレ

>>515
プッwww

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子役DVDのBちら専門スレ　その３ [U-15タレント]

インディーズレーベルの事務所で
働いてるんだけどさ、
あるメタルバンドを所属させたときに
社長がメンバーに向かって
「今の日本のシーンでメタル一筋で
やっても客が付かないから化粧しろ」
って言ってたのよ。
なんか悲しいけど妙に説得力あった。
ヘッドバンギングなどに代表される
ライブパフォーマンスは日本では
V系の専売特許だしな。
ノーメイクの若い兄ちゃんが
デスヴォイス出してても違和感はある。

>>518V系（笑）

>>517
ドリヲタ＝和製

ドリヲタって日本の各地にいるドリームシアターヲタのことかと思ったら違うのか

世界的バンドのメガデスのメタラーのマーティーさんが
ビジュアル系はメタルとＴＶで言ってるんだから全部メタルなんだよ。

>>522
まあV系もその起源ヘアメタルだからな

訂正、その起源はヘアメタルだからな

マーティーはPerfumeもメタルって言ってたぞ

>>525 ないないｗ

>>525-526
マーティーはメタル板の住人で、「○○はメタル」スレを立てまくってる

そういえばマーティー
男は辛いよの寅さんの生き様もすぐ失踪してメタルだとＴＶで言ってた。

>>518
あー似たような話訊いたことある。もう10年も前だけど。
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メタルがリサイクルの選択肢から完全に外れてるんだよ

オフスプ良いよな！！！

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