ジェフ・ベックより凄いギタリストっているの？

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:03:22 ID:Y/2RQ2Bv0

どうよ？

2 ：鰻 ◆JI13UwSeYo ：2009/02/10(火) 19:05:17 ID:8gxS5utBO

3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:07:22 ID:xwFpSKw/O

4 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:12:48 ID:ak2ebynw0

兼重

5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:14:53 ID:Y/2RQ2Bv0

>>4
酒？

6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:17:15 ID:CyUTeYugO

ジェフベックってなにが凄いの？
マジ分からん

7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:19:56 ID:JcJneh0H0

マジレスするとベックと同じ音出せるギタリストは皆無だが技術だけなら腐るほどいる。
ていうかバンド内でもジェニファーの方が上手かった

8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:20:17 ID:Y/2RQ2Bv0

アーム使いとか、他ジャンルの音楽へのアプローチが凄いんだろ

9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 19:23:13 ID:Y/2RQ2Bv0

>>7
技術ばっかり磨いてるとチアゴデラヴェガみたいになっちゃう

10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 20:10:47 ID:y08AZ6FoO

>>9
ならねえよｗ

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 20:24:31 ID:eVHP+Rea0

ベックのギターは上手いのではなく巧い、もしくは旨い
技術、音のよさ、ダイナミズム、繊細さ、フレーズセンス等の全てが平均以上を行っていて
一曲がきちんとベックの音世界＝宇宙になっている
しかも毎回の新譜が時代を示唆し、次へと導くものとなっているところ

12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 20:33:27 ID:l4CeeS71O

>>1
NHKのアレ見たんだな。
まぁまぁ面白かったよアレ。

13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 20:49:22 ID:zTiS0HngO

live行ったんじゃね

14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 20:52:07 ID:JcJneh0H0

ていうかこんな感じのスレタイ立つの何回目だよ

15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 21:30:18 ID:Y/2RQ2Bv0

いや、普通にメタルの人より断然巧いと思うんだが。
耳コピはまず不可能だし、万一出来たとしてもベックのギターはベックじゃないとできないだろ

16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 21:53:14 ID:PDRnzNuS0

でも作曲の才能は無いんだよね。。。

17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 21:54:33 ID:u4PYNGg00

>>1
いるよ
ANGRAってバンドのキコって人
超うまいだけじゃなく、魅力を凄く感じる
世界で一番好きなギターリストかな^^（俺的に

18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 22:48:26 ID:JcJneh0H0

>>16
ついでに歌も不快感を煽るほど下手くそなんだよな・・・

19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 22:48:32 ID:jADCl5KuO

http://hotei.com/blog/mobile/

20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 23:02:25 ID:ZPl9zYG70

ジミヘン

21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 23:14:42 ID:Dwr9YfoI0

>>16
ウリ仙人の悪口はそこまでだ

22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/10(火) 23:16:30 ID:QZcG7ppjO

また立てたのか？
大して凄いもの持ってないから無理して凄いとこ探さなくていいんだよ

23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 00:38:15 ID:rUJH7NrbO

>>16
ドイツの殺人鬼の悪口はそmdr

24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 00:50:46 ID:Vp1OUIUk0

ハンブルグはハロウィンのなかではある方じゃねーか？好きじゃないが

25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 02:45:04 ID:OKOIoXvq0

タルがギター弾いたら、ジェフより上手かった．．．orz

26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 10:41:10 ID:+2oTVePr0

いない

27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 10:48:43 ID:/0Anfif50

以前「ジェフベックのすごさを説明しろ」ってスレあったな
みんなすごいすごいばっか言ってて具体的に何がどうすごいとか言えてなかったのが印象的だった

28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 10:51:15 ID:rgT+0ggI0

>>27
恋は水色を弾いたところ

29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 11:01:41 ID:VkJ49kJgO

聴いて分からなきゃ説明しても理解出来んよ。。。
小手先のテクでしか語れないメタラーにはな。。。

30 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/02/11(水) 11:15:23 ID:mxSm4lKDO

>>29
メタルより速くて技術が必要な音楽は他にない。
自分で言うのもなんだけど、俺はそれなりの音楽センスを持ってるから分かる。

31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 11:19:07 ID:4/yjs6IU0

板違いだったかねｗｗ
>>17
確かに凄いと思うけどベックとは音楽のジャンル違う上に格が違うだろ
俺が言う凄いは「早弾きが出来る」とは違うんだが。

ベックは恐らく、世界で初めてロックにジャズの要素を取り入れて人気を得た人物。
フュージョンの出来始めに乗っかって、ジャズとロックとフュージョンの区別をはっきりさせたし、
ジャズしか取り扱わない筈だった雑誌も、ジェフベック取り上げてたしな。

32 ：咲゜：2009/02/11(水) 11:19:37 ID:6giZUdDH0

>>27
見た目が若いのが凄い。

33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 11:21:01 ID:4/yjs6IU0

>>20
訂正「今生きているギタリストでジェフベックより凄いギタリストっているの？」でｗｗ
ジミにはかなわないよねｗｗｗ

34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 11:40:17 ID:4/yjs6IU0

>>30
とりあえずクラシック聞いてこい。話はそれからだ。

35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 12:07:28 ID:bHjOu6aJO

>>31
ジャズの要素は無いだろ？　フュージョンでもなく当時はクロスオーバーと言われてたがな
マクラフリンの真似をロックギタリストがおぼつかないテクでやってみました的な感じだろ

36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 12:33:10 ID:uooybv360

マクラフリンがやってる事をわかりやすくやったのがジェフ・ベック

37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 12:35:44 ID:IFd9kxR00

へい、ドク！ヘビーだぜぇ！

38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 12:55:37 ID:0U7h2V4p0

>>31
ジェフ・ベックは素晴らしいギターリストだと思う
しかし、残念ながらキコに全て劣っております
俺が言う凄いは「早弾きが出来る」とは違うんだが
とかぬかしてますが、それってキコは早弾きしかできないっていってるの?
それは違うと思うけどな～
今すぐANGRA聴いてこいよ

39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:08:06 ID:PA/V+bat0

ヘビメタと比べるなよ

40 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/02/11(水) 13:22:22 ID:mxSm4lKDO

>>34
普通にクラシックよりメタルの方が上だろ。
クラシックにメタルより速くて重い曲はあるのか？

41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:26:09 ID:p8fEGQE/0

ベックが凄いか凄くないかって・・・
お前らホントにギター弾きか？

42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:26:16 ID:ewZizy3mO

ジェフ・ベック誉めておけば通だと思ってるお年頃なんだろ
俺も無理矢理聴いてた時期はあるが何の魅力も感じなかった

43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:31:15 ID:PA/V+bat0

バカだから仕方ないよ

44 ：聖ﾓｸﾞ.AOL ◆IoriER488. ：2009/02/11(水) 13:32:43 ID:G0AGCRf80

メタル板に、こんなスレ立てるなよ。
メタル厨は、みんなコンプレックスでこの板にひきこもってるんだから。

45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:35:28 ID:DTJoVEf00

まあ聴いて魅力がわからないのに言葉で説明するのは無理だわな
何もこれはジェフ・ベックに限ったことではないけどさ
メタル耳だとヘンドリクスもレイヴォーンもよくわからんのじゃないかね
それこそキコとかの方が魅力的に感じると言われてもなるほどもっともだと思うし

46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:35:32 ID:bHjOu6aJO

>>42
俺も評論鵜呑みにして色々聴いてみた時期があったわ　
それが全部主観論だと気づいてからは良いものと悪いものの区別がちゃんとつくようになったと思うさ

47 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/02/11(水) 13:36:26 ID:mxSm4lKDO

>>41
楽器経験はゼロだけど、非メタラーな人よりは良い音楽センスを持ってるつもりだよ。

48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:42:31 ID:0U7h2V4p0

>>39
比べるなよってｗｗ
ジェフもキコもギターリストだろ
比べていいだろ

49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:43:53 ID:PA/V+bat0

つもりじゃ駄目なんだよ

50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:49:02 ID:0U7h2V4p0

あ、俺も音楽センスあるよ^^

51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 13:50:11 ID:+NQZPFt6O

初めから終わりまで全てピッキングハーモニスクのあの曲は凄いと思った

52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:00:49 ID:5KXyhkfc0

ice cream cake の「ニュヒヨッ　ニュヒョッ」みたいなギターソロが気持ち悪い

53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:03:02 ID:Px2i/t7B0

明後日コンサート行こうと思うけどどんなノリなの？

54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:11:57 ID:TFca4/7d0

メタラーはキモイから来るな！！！

55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:14:19 ID:bHjOu6aJO

ラコステにスラックス姿のオッサンばっかじゃね？

56 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/02/11(水) 14:14:38 ID:mxSm4lKDO

>>54
メタルヘッドに楯突くな

57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:18:29 ID:Px2i/t7B0

メタラーじゃないけど
その答えだと軽音楽的に聞こえるけど

58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:21:52 ID:Px2i/t7B0

70年代ハードロックが好きなんだけど
ロッドスチュワートと組んでる時の音を想像しとけばいいのか

59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:30:07 ID:Sriskkpc0

イケてるギターサウンドのコンサートを期待してるんだけど

60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 14:48:38 ID:Mrxe97lj0

ベックの音色だけが人とは違うみたいな言い方する奴はよくいるが
同じ機材使って同じ譜面見て弾いてもみんなそれぞれ違うんだよね
それこそ弦を押さえる指の力の入れ具合とかピッキング角とかにもよって変わる
ベックの音色が云々言うなら例えば
ベックの体の作りが常人とは異なり指関節がどうのこうのによってアルファ波が生み出され云々・・・
くらいの明らかに他と一線を画すような説明でもない限り独自性は説明できんよ
音色云々、聞いて分からない奴は～とか言ってる奴は単に色眼鏡で見てるだけだろ

61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 15:00:35 ID:pnOaBmDqO

>>60
違うだけじゃなくて実際良い音だから仕方ない。
時期によっての人の好みはあるだろうがやっぱり世界的に評価されるには充分な理由だしな。

あと人に聴かせるのが上手いから音色の良さも伝わるわけで。
ただ、音が良いだけならホントそれだけで終わりだと思う。

あとわざわざアルファ波がどうこうの説明が無いと理解できないのも考えようだろｗ
結局は人間の好みだからな。
これは解釈の違いはあるだろうが、『明白な理由があれば良さがわかる』みたいな事を何に対しても本気で考えてる奴がいるならそれこそ俺は耳の神経疑うわ。
そもそも音楽自体が後付けの理論で出来上がってるのに。

62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 15:08:00 ID:Mrxe97lj0

「実際良い音」←これを説明しろって話だろが
なぜそれが良い音として認識されるのか
なにもジェフ・ベックが嫌いとか彼の功績を貶すつもりもないしむしろ讃えるが
「彼だけが他と違う」ならそれを説明しろってのｗ

63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 15:30:26 ID:GoHdiywk0

>>62
相手にするだけ無駄だって>>61を見れば分かるだろ？
結局知ったかのいつもどおりの逃げ口上しか引き出せないんだから
知ったかﾌﾟｷﾞｮｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 15:37:12 ID:pnOaBmDqO

>>62
だからジェフ以外にも言えることだけど、それをわざわざ説明できる？
例えば誰でも良いけど、ペイジやクラプトンの『良い音』と言われる部分をなにが良いか説明できるか？

まあ感じ方は個人差あるが、挙げるとすれば
・絶妙なボリュームコントロール
・表現力
・タイム感(フレーズの切り込むタイミングが良い)
ただ音色自体は時期によって違うからひとまとめには説明できないよ。
俺だってJBGの頃の音はあまり良いとは思わないしｗ
最近の音はソフトで伸びがあり、嫌味が無いよね。
モジュレーション使う以外はすごくナチュラルなサウンドっていうか。
これらを含めて『音色の良さ』が引き立ってると俺は考えてるというか感じる。

これはもう定番過ぎて『結局それかよｗ』ってなるだろうけど。
これを否定されればもう何も言うことは無いし、その意見に対して俺自身が否定的になる気もないよ。
さっきも言ったけど結局は好みだからね。ジェフに限らず音楽自体が。

というかアルファ波とか科学的に説明がつけば納得するのか？
音楽聴く以上、俺はそこが疑問なんだが…

そういう考えに至る奴は普段どんな音楽で満足してるんだ？？
そもそも音楽の何をもってして『良い』と思ってるのか、そしてそれを理由つけて説明できるのか。そこに考えがいくんだが…

65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 15:59:41 ID:rUJH7NrbO

スレタイから何から全く同じスレを各方面あらゆる板で見た。

66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 16:38:25 ID:VkJ49kJgO

メタラーはピロピロ早弾きが出来てりゃ満足なんだよ。
そもそも巧い下手の判断基準が違うんだから何を言っても無駄。。。

67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 17:40:48 ID:Vp1OUIUk0

>>32
見た目が若いんじゃなく単に60年代から老け顔だったからだと思う

68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 17:43:21 ID:Vp1OUIUk0

>>64
タイム感はお世辞にもいいとは思えないが・・・バックがアレすぎることが多いから余計目立つ

69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 17:53:47 ID:pnOaBmDqO

>>68
そうかな…？

ルーズと言えばルーズなんだけど、狙って出せないタイミングだったり俺は好きなんだがｗ
まあ正直、悪いと言えば納得できる部分もあるけど、調子良い日は凄い良いんだけどな。
89年のブートを例に解説しようと思ってたが、今ちょっとパソコンが使えない…

70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 19:24:41 ID:Mo+x+Fwu0

おとなしく「むずかしいことはよくわからないけどじぇふべっくがすきです」って言ってる分には良いけど
ちょっと知ったかぶって講釈たれようとするとすぐボロが出るんだよね

71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 20:28:52 ID:4/yjs6IU0

ハイみんなストーップ。いま>>38がなんか言ったよ。

72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 20:38:28 ID:4/yjs6IU0

>>40
http://www.youtube.com/watch?v=amfCqFUMBkY
どうぞ。

73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 21:00:58 ID:EN4ddMmb0

知ったかぶって楽器やったこともないような人がメタラーぴろぴろなんとかって言ってるー
ジェフベックの曲もどうせ凄い凄い言われてるから聴いてるんだろｗだっさー

74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 21:10:56 ID:n5lMXjQeO

この人自分で車いじるんだよな。
そこはすげーと思う。

75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 21:15:18 ID:4/yjs6IU0

>>38
なんか普通に聞いてみたくなったからオススメの曲教えて。

76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 21:37:20 ID:OKOIoXvq0

タルのノーブラ爆乳の揺れに集中しすぎて、

ジェフのギターを聴きのがしますた．．．orz

77 ：ドレヤ：2009/02/11(水) 21:45:13 ID:zCN36SMf0

毎回同じ展開でワロタ

>>31
トミー・ボーリンの方が先かな

78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 21:54:43 ID:Vp1OUIUk0

どうでもいいけどBlow by Blowが75年だからその頃かなりジャズロックあったよな？

79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 22:04:56 ID:0U7h2V4p0

楽器はギターとピアノしかできないけど、そんなにジェフは凄いと思いません
というか、思えません
みんな言ってるの、ジェフへのお世辞にしか聞こえません
何処が凄いんですか??
ギターとピアノしかできない私が言うのもなんですが、ANGRAのキコ・ルーレイロや
DREAM THEATERのジョン・ペトルーシの方がよっぽど魅力的で、表現力が素晴らしいと
思います。さらにテクニカル。俺的に。（いやマジで）
みなさんが「ジェフは凄い凄い」ばっかいってるのに、どうも納得がいきません。
ジェフが好きならそれはそれでいいと思うけど、もっと魅力があるギターリストはいると思いますよ。

80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 22:21:58 ID:svEJ2JZ/0

「３大ギタリスト」という呼称の恩恵を一番受けているのは間違いなくジェフ

81 ：ドレヤ：2009/02/11(水) 22:31:54 ID:zCN36SMf0

>>78
コロシアム

>>79
個人的主観だから、別に納得しなくてもいいんじゃね
ジェフ・ベックはバリバリ手癖の人だから、好き嫌いが分かれるし

82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 22:35:00 ID:xLRQ4ffEO

この板にいる人間がジェフベックについて、あれこれ分かっている必要はない

83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 22:46:46 ID:IFd9kxR00

>>42
>>42

84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 23:05:20 ID:TFca4/7d0

キコｗｗｗｗ

85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/11(水) 23:46:43 ID:+NQZPFt6O

ジェフってアコギ上手いのな！
結構前だったけどラジオで聴いた。
途中アレンジで速弾きしてたけどかなりカッコよかった！

86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 00:06:52 ID:CTRC9NrK0

パコの全アルバムを100回聴いてからほざけや、厨房

87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 00:53:29 ID:g3yfAEtS0

ベックのアコギはそんなに上手くない、ペイジの方が上手い
パコは上手いけど、知ったかでベックを否定するため張り合うオマエの気が知れない

88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 01:05:36 ID:r6XHE2U80

しったかホイホイ

89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 01:26:33 ID:21WEvHsdO

ギターとピアノしか出来ないない私が言うのもなんですが童貞の何が恥ずかしいんですか？ギターとピアノしか出来ないな私が言うのもなんですが右手があるじゃないですか。シコシコしながらの妄想は凄いと自負してます。俺的に。

90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 01:35:25 ID:z/vq2gu+0

アラホ。

91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 01:40:38 ID:9BkZJ+uF0

>>89
そうだよな、あのラーズだって19歳でようやく童貞を捨てれたんだから
一般人が童貞を捨てるだなんて、とてもとても

92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 01:41:04 ID:CDcBc/PM0

>>89
同意

93 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/02/12(木) 02:04:10 ID:BRK8r25R0

>>72
それってバイオリンじゃん。
音楽はエレキが全てなんだよ。エレキ以外は音楽じゃない。

94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 02:21:20 ID:21WEvHsdO

エレキ＝ベンチャーズですね。わかります

95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 02:44:41 ID:G5LWoV6a0

マジキチ

96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 02:45:25 ID:G5LWoV6a0

つーかこの空気コテ初めて見た

97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 03:03:59 ID:21WEvHsdO

つーかｗ坊主歯はちゃんと磨いて寝るんだぞ

98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 03:08:13 ID:oUPrRf+OO

そのコテは40代か30代

99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 03:32:21 ID:j9PpZA1z0

ANGRAのキコ・ルーレイロ
DREAM THEATERのジョン・ペトルーシ

うまいかすごいか否定も肯定もせん

ジェフは今いくつだ？60越えている
会社でいやあ、定年退職して悠々自適に生活している年だ

そんな人と年が半分くらいの奴らと比べるのがおかしいわ

100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 03:32:56 ID:21WEvHsdO

残念。２１歳だよ。

101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 03:49:46 ID:CDcBc/PM0

>>99
そんな人って?
このスレじゃ歳なんて関係ねえだろ?

102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 04:01:15 ID:21WEvHsdO

まったくだ。童貞かそうじゃないかが重要なんだよ

103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 08:30:58 ID:xTqCiOPqO

仁平幸春(笑) 仁平幸春(笑) 仁平幸春(笑) 仁平幸春(笑)

104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 08:36:50 ID:0Sry+ZmyO

先に産まれただけで先輩ヅラで偉ぶるタイプですね
多分職場では後輩が上司なんですね(笑)
ベックも過去の功績、キャリアを讃えるなら賛同だが
今以て技術的にも最高峰みたいなこと言ってる奴は頭でっかちだなと思うわ

105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 09:10:54 ID:thXlNIVu0

>>104
きみ、
見たことないだろ

106 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 09:40:08 ID:4HL5XqVm0

スキャッタブレインとか年々早くなっていく気がする

107 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 10:00:33 ID:r6fjs5Rq0

>>79
マジレスするとジェフ・ベックって次にどんなフレーズを弾くのか全然読めない（タイミングが変というかこの人しか
出せない感覚で弾いてる）のと指弾きのせいか音のコントロールが無茶苦茶繊細なのよ。
キコもペトルーシも良いギタリストだけど似たようなギタリストは結構居る。ベックは模倣者が
殆ど居ないワン・アンド・オンリーなギタリスト。

108 ：ドレヤ：2009/02/12(木) 10:18:00 ID:lU9b/rF9O

ベックのライヴは、アルバムの再現じゃなく、その日の気分次第で変わるのがいいね

メンバーによってまるっきり演奏がかわるし面白いね

ボジオだったりサイモン・フィリップス最近は誰だったかな
スタンリー・クラークとピノ・パラディーノでも違うしね

109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 12:57:28 ID:x/ctsd+BO

好きなｷﾞﾀﾘｽﾄ引っ張り出して、誰より誰が凄いっていうのもおかしな話だと思わんか?
ｼﾞｪﾌﾍﾞｯｸが最高!って奴に、ｷｺやﾍﾟﾄﾙｰｼの方が凄い!って言えるのも逆にすごいぞ
このｽﾚで飛び交う、凄いって単語にその本人のどんだけの意味が込められてるかしらんが

110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 13:23:06 ID:U4VTtwdjO

最近のジェフはミスなのか狙っているのか良くわからない

111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 13:32:05 ID:Z1YhOg//0

>>93
おｋ
もう釣られない。

112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 13:43:51 ID:HmQhJwjDO

お前らエイドリアンスミスを忘れるなよ

113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 13:57:03 ID:Z1YhOg//0

ジェフベックの凄さは、俺的には繊細な小技テクを押していきたい。
あのアームの使い方は訳分からん。理解不能だ。むしろキモいｗ
ただ単に歪ませてリバーブかけるだけの「泣き」とは違う感じ。
ボリューム調節の仕方とかな。
普通に曲もいいし。哀愁の恋人たち聞いてみ。涙出てくる。

114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 14:00:32 ID:wp1lMR9iO

そんなに好きなのに曲名間違えてる人に説得力はないです
しかもあれ作曲本人じゃないし

115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 14:01:05 ID:Z1YhOg//0

>>114
フヒヒｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗ

116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 14:11:14 ID:Qs9VkkQWO

マジで作曲誰やってるか知らなそう

117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 14:16:51 ID:g+8rlSAM0

コンサート前日にやっとそれらしきなってきたな
明日楽しみだ

118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 15:28:43 ID:tnycJLYd0

哀愁のヨーロッパだよな

119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 18:47:34 ID:fTIILy8O0

おれ、グレン・ティプトンの方が凄いと思う。

120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 19:13:36 ID:FzmniQjOO

アタシャペインキラーどーたらこうたら

121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 19:42:01 ID:h8rHmxC5O

Beyond the realms of deathより泣けるソロはない

122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/12(木) 22:13:37 ID:/scmzNM60

耳コピできませんでした。

123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 00:25:11 ID:sYhgJgwo0

知ったかしてすいまえんでした＞＜

124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 00:30:29 ID:l12+6qjM0

ジューダスプリースト2005年武道館で泣いてたおじさん思い出したw

125 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 00:39:14 ID:g4mRqn5EO

みんなこれでも聴いて癒されてくれ。
89年のPeople Get Readyのブートだ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0437.mp3

vipろだでスマンな。

126 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 07:30:28 ID:JNwmAIIK0

おはよう
今日金沢に来る人居る？

127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 09:53:38 ID:jvrYTIRL0

おはよう
今日はグレン・ティプトンは来ないよ

128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 13:33:59 ID:DuqqtrXN0

ボブテンチ

129 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 14:02:56 ID:0TPHa+n90

そろそろ行く準備するか
極上のギターサウンドとやらを堪能させてもらおう

130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 15:54:12 ID:IjXK6qFu0

おれもそろそろ言ってくるぞ
楽しみだなぁ

131 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 16:15:34 ID:JQqFFE7F0

開場をせめて開演一時間前にしてほしかったorz

132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/13(金) 21:18:33 ID:g/5OtGon0

帰宅～
ず～と弾きっぱなしのライブですた時間のたつのが早い

133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 00:06:04 ID:+XR1EpTZO

知ったかが「すげー」「すげー」ばっか言ってるのが印象的でした

134 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 00:45:01 ID:L0dJ8r/80

アンチが「スゲー」「スゲー」と書いているのが多いがな

135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 05:10:02 ID:ep4RMhjX0

ジェフより凄いギタリストは、今、ジェフのツアーバンドでベース弾いてます。

136 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 09:32:54 ID:UT87CdvX0

何をもってすごいと言ってるのか知らないが
感性、主観で語られるべき部分ばかり言ってる気がするな

137 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 09:34:52 ID:Cep7tKca0

でも音楽や芸術ってものは感性や主観を頼りにする分野だろ

138 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 09:41:23 ID:rNhtNqIMO

具体的な事は何も書けないのはメタラーも同じだがな。
そんな必死にならなくてもこんなスレほっときゃすぐ落ちるよ。

139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 10:19:17 ID:T5rJYQRd0

まあ、とりあえず>>16 >>18はガチってことで

140 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 10:59:39 ID:Ls1YMQF1O

だからベックのなにが凄いの？

141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 11:55:10 ID:nVEYv5Lv0

巨ちん
巨乳搭載の若い金髪

これだけでおまえより遥かにすごくねーか？

142 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 12:31:30 ID:NZ2PWj7KO

凄いに劣等感のある粘着
アホなアンチは普段何を聞いているんやろ

143 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 12:39:29 ID:zwqzIA5FO

>>140
ミスしてもトチらないで
引き倒せるとこ（笑）

144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 13:34:00 ID:b3Z31T910

バイオリンの異端児ナイジェル・ケネディが大喜びするところ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HIkQnjodCrg

145 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 21:07:32 ID:nzf+IldD0

「メタルより速くて技術が必要な音楽は他にない。自分で言うのもなんだけど俺はそれなりの音楽センスを持ってるから分かる。」
「音楽はエレキが全てなんだよ。エレキ以外は音楽じゃない。」

ってこれ釣りですか？マジなら視野狭すぎw
そんな奴らに神格化されてるのがペトルーシ、キコ。
話は永遠に噛み合ない。

146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 22:08:07 ID:z8xi+IHeO

一つは、フィードバック奏法が凄い！
レッドブーツ聴いてみ。

147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 22:14:59 ID:z8xi+IHeO

二つめは、スキャッターブレインの変拍子！
普通のロックドラムならひっくり返る。
しかも、この変拍子はハンマリングとプリングで弾いているらしい

148 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 22:20:10 ID:R75aHir00

キコを聴いてみた。
凄い。学生の頃聴いたらハマッたかもしれん。
ベックのプレイは歌えるくらいシンプルなフレーズを
太い音でやるところが好き。

149 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 22:42:31 ID:+j/sZIj9O

どうでもいいけど今日オナニー４回目

150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 22:49:21 ID:Igmai3GX0

>>145
＞メタルより速くて技術が必要な音楽は他にない

クラシックギターやフラメンコの早弾きやジャズとか聞けってとこだな。そもそもメタルの早弾きのルーツって
ジャズギターとバイオリンじゃん。

＞エレキ以外は音楽じゃない。

んじゃ歌も聞くなｗ

151 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 23:08:09 ID:z8xi+IHeO

三つめは、ベックが普通の曲を弾くと、何か違和感が有る事≒天才

152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 23:16:59 ID:z8xi+IHeO

ベックとキコを比べるのは全く無意味。

ベックはギタリストとして四半期先の音作りや奏法などをやっていた事が神と思ってますが。

違うかな？

153 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 23:23:41 ID:nzf+IldD0

こいつらは音楽を聴いてるんじゃないんだよw
超人芸が好きなのさ。ギターの技術が進歩したのは分かるが音楽自体は全然進歩してなくて
本末転倒。
ドリームシアターってこないだ初めて聴いたら劣化RUSHでじゃんか。ボーカルの声質まで似てて
そっくりさんかと。。。結局、ギターの技術以前に音楽がダサ過ぎて最後まで通して聴けなかった。

154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/14(土) 23:48:58 ID:/G22nDC0O

ハイウェイ初めて聴いた時なんてモタモタした変なギター何だろうと思った。
今はあのリズム感が凄いと思ってる

155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 01:48:47 ID:yqYUxggh0

キコをバカにしてる奴の神経疑うわ
アングラ＝ピロピロって決め付けて言ってるンだろうけどな
キコソロ聴けばそんな口きけなくなる
知ったかだったらどうかしらんがな

156 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 02:10:22 ID:6ddOkh3q0

フレッド・フリス最強！！！

157 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 02:27:59 ID:2laNpT8wO

キコ聞いたよ。まだ長瀬愛の喘ぎ声の方が興奮した

158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 03:42:51 ID:/Derni3MO

･リア厨のパンク大好きだった頃
｢なんだこのつまんねぇギターは…fuck!!｣

･リア工のギター始めたばっかの頃
｢聴いてて面白くない、やっぱ速弾きが最高だろJK｣
･リア工のギター始めて約１、２年たった頃
｢巧いかもしんないけどプレイを真似たいとは思わん、てか普通にザックの方が巧いしカッコいい｣

･今
｢参りました｣

159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 08:29:41 ID:SPKb09640

>>158
やっとわかった？

160 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 09:51:55 ID:0Nzkp+IrO

･リア厨のパンク大好きだった頃
｢なんだこのつまんねぇギターは…fuck!!｣

･リア工のギター始めたばっかの頃
｢聴いてて面白くない、やっぱ速弾きが最高だろJK｣
･リア工のギター始めて約１、２年たった頃
｢2ちゃんでネオクラ好きとかバカにされるし、正直何が良いのかさっぱりわからんけどベック誉めておけば良さそうだな｣

･今
｢ジェフ・ベックすげー(何が？って聞かれたら答えれません、知ったかだから＞＜)｣

161 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 10:29:34 ID:b8nPCMcW0

>>160
おまえ、ネオ暗好きで馬鹿にされたのかｗｗｗ
ネオ暗の良さを示すことが出来なかったんだｗｗｗ
ダッセエエエエエ！リア知ったかちゃん乙

162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 10:30:58 ID:Nhnt+l5w0

すごい所は、歌謡曲しか聴かない人たちが受け入れられる、
分かりやすいインストアルバムを作れるところ

ジェフ・ベックより凄い人は多数いる、だが
なぜだか分からないがジェフ・ベックがすごく好き

163 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 10:36:33 ID:XmoVXrJ90

キコ、キコ言うからアングラのcarry onて聴いてみたよ。アニソンですか？
大人はこういうの聴けないんですよw

164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 10:39:40 ID:50N8NUtd0

>>162
ギター弾かないけどジェフ・ベックとジョー・サトリアーニのインストアルバムだけは全部聞くわ。
無茶苦茶メロディが良い。

165 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 10:40:40 ID:MM59ipVh0

＞歌謡曲しか聴かない人たちが受け入れられる、
＞分かりやすいインストアルバムを作れるところ

このへんはサトリアーニやヴァイも作れるだろ
個人的にはスティーヴ・スティーヴンスも薦めたい

166 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 11:49:14 ID:Nhnt+l5w0

JEFF BECKは重いベンチャーズ

167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 12:34:39 ID:DYHoWkfo0

このスレで「時代背景」の事を
突っ込むのは禁句なのかな？

ベックとキコを比べるとかアホすぎだろ。

168 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 12:38:12 ID:tQoG2o3O0

上手いっていうか巧いって書いた方がしっくりくるな、ベックは
少々乱暴だが無理矢理例えるならサッカーのテラン選手みたいなもんだろ
若手みたいに足が速いわけでもなく90分間ピッチを走り回る体力もなければ当たり強いわけでもないが
要所ゞに顔出して読みの鋭いパスカットしたり良いパス出したりみたいな選手
単純に体力面だけを引き合いに出して若手より下って言い切るのはどうかと思うな
逆に言えば「体力面も上」とか言い張ってるのはキングカズの信者みたいで痛々しいけどｗ

169 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 12:39:22 ID:tQoG2o3O0

↑ベテラン選手ね

170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 13:07:44 ID:hY31m3KGO

アングラはアニソンと呼ばれてもしょうがないかもしれんがシンフォニーＸは良いと思うよ

171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 13:33:20 ID:Nhnt+l5w0

昔のガンズ→エアロ→ベックにたどり着いた世代です
就職してから、ベックが好きだと言ったら、BBA世代の人達に驚かれた。

ベックにつながるバンドが無い今、ベック好きな若い人がいたら、
知ったかと言われるのも分かるような気がする。

今年のライブで学ラン高校生グループも来てたが、こちらが逆に
どこがいいの？と聞いてみたいな。

172 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 13:53:07 ID:XmoVXrJ90

練習、訓練、理論習熟を積み重ねただけじゃ決して出せない凄みがあるんだよこのクラスの
レジェンドには。破天荒な感じというべきか。最近はこうゆうタイプは皆無だからよけいに。。。

173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 15:29:23 ID:WCXeSLR80

俺、クロード・チアリの方が凄いと思う。

174 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 16:24:33 ID:Lcd78Glm0

>>172みたいのがギター誌読んで知識から入った知ったかなんだろうなｗ
「孤高のギタリスト・・・かっけーｗすげーｗ」みたいな

175 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 16:25:33 ID:UKlVgxUG0

ｱﾗﾎ、ﾃﾞｨﾒｵﾗの足元にも及びませんし

176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 16:28:41 ID:fiCb+R5H0

＞練習、訓練、理論習熟を積み重ねただけじゃ決して出せない凄みがあるんだよこのクラスのレジェンドには。（ｷﾘｯｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにこの知ったかの極みwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾏｼﾞｳｹﾙwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

177 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 16:47:10 ID:NSsZKPCDO

レジェンド(笑)
つかサッカー選手の例えすげー納得。老獪なベテラン的な

178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 16:48:30 ID:6gGsFsCF0

’70年代にはこういう人がゴロゴロいたんだね。
http://www.youtube.com/watch?v=bpV5InLw52U

179 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 17:26:55 ID:XmoVXrJ90

>>176
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにこの知ったかの極みwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾏｼﾞｳｹﾙwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その程度の知能じゃわからんわな。。。

180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 17:31:04 ID:SPKb09640

>>171
ガンズからエアロにきてベックにたどり着くっていうのが私的にあまり理解できないんですが
何がきっかけでベック好きになったのですか？
ガンズやエアロのどこが好きだったのかも知りたい

181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 17:31:18 ID:2laNpT8wO

ジェフベックは理論的な事はあまりわからないらしいよ

182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 17:53:14 ID:6gGsFsCF0

ガンズｎエアロ＆べック
http://www.youtube.com/watch?v=xL21OIaQGfA

183 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 17:57:07 ID:+5gjxFqK0

＞練習、訓練、理論習熟を積み重ねただけじゃ決して出せない凄みがあるんだよこのクラスのレジェンドには。（ｷﾘｯｗ

レジェンド（笑）
キン肉マン２世でも読んだのか？

184 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 18:07:09 ID:Nhnt+l5w0

>>180
171です、エアロのギターはベックの大ファン
ガンズで好きだったのはボーカルの声
エアロでは初期のファンク調の曲
好きになったきっかけはアルバムthere and backのサウンド
一貫性がないようですが、好きになってしまった…ということで勘弁

185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 18:08:57 ID:SPKb09640

>>182
いやー、これは知ってんのよ
ガンズやエアロっていかにもなアメリカンロックでしょ
ベックはちょっとそんなに能天気じゃないし単純でもないからさ
ロックのダイナミズムという点なら多少は共通点があるかもと思うけど

186 ：ドレヤ：2009/02/15(日) 18:19:18 ID:GpX9KITrO

アラホ、デメオラも聴くけどベックとはタイプが違いすぎる

ロイ・ブキャナンやダニー・ガットン、アルバート・リー辺りが世代的に同じような気がする

187 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/02/15(日) 19:17:28 ID:+K/Xi7kXO

ジェフ・ベックって聴いてみたけど、迫力ないしヘロヘロじゃん。
上手いんならスレイヤーやドラフォぐらい重くて速い曲やってみろよ。

188 ：893 ◆taIZZWMjp. ：2009/02/15(日) 19:20:57 ID:gqSY07T+0

言い忘れたけど、おれのティンコもヘロヘロでさ
困るんだよねぇ

あと、無知だから変なこと言ってたら指摘してくれな？
おれまだ厨2だし

189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 19:25:20 ID:WCXeSLR80

こんばんはオッサン

190 ：ドレヤ：2009/02/15(日) 19:40:22 ID:oMg94a8a0

そういうギタリストじゃないから

http://www.youtube.com/watch?v=etzBXz30LQU&hl=ja

http://www.youtube.com/watch?v=3Rtp9ESo19A&feature=related

191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 19:49:57 ID:b8nPCMcW0

＞上手いんならスレイヤーやドラフォぐらい重くて速い曲やってみろよ。

おまえ、スレイヤーとドラフォを遠まわしに馬鹿にしてんだろｗｗｗ
あんなもん重くも速くもないわｗｗｗｗ

192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 20:33:19 ID:XmoVXrJ90

厨2でヘビメタとはまたジジ臭い趣味してんなぁw
お前、学校でもダサいグループに属してるだろ？
EXILEにしとけよ。

193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 20:37:26 ID:XmoVXrJ90

ごめん、厨2病って意味だったんだな。スマソ。。。

194 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/02/15(日) 21:01:36 ID:+K/Xi7kXO

>>191
普通にどっちのバンドも好きだけど？
さすがにドラフォが重いってのは言い過ぎか

195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:03:57 ID:qTuzZuvdO

>>187
約40年前のヤードバーズ在籍の頃、既に現代のスラッシュメタルに匹敵するギターを弾いていた。
今、聴くとショボいサウンドに聞こえるが、当時の音楽を考えると、その時のリスナーは、音量とフレーズに驚いたと思う。

196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:13:46 ID:SPKb09640

>>195
うん
すごくわかる
ベックは最初からスラッシュメタルだったよね
それでいてポップもジャズもロックもプログレも何もかも最初からあの音の中にあった
そして頭がいいからスラッシュメタルの限界をも直ぐにわかり、あえて早弾きしない方法での
ロックの完全を目指したわけだ
最高です

197 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:15:15 ID:JcNMekc60

歴代ドラマーの中じゃサイモン・フィリップスが一番相性良いと思う

198 ：ドレヤ：2009/02/15(日) 21:26:02 ID:oMg94a8a0

>>195

特に、アメリカへの影響が大きかった。
ジェームズ・ギャングや、ブルーチアーに

199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:27:14 ID:qTuzZuvdO

>>197
同感。
ゼア＆バック最高だよね。

その中の一曲『エル・ベッコ』なんか、ボトルネック奏法だからね。
本当、凄いわ。

200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:33:12 ID:WCXeSLR80

サイモン・フィリップスと言えばジューダス・プリースト
ジューダスと言えばK.K.ダウニングだな

K.K.のライブ映像を観てると
ドシロウトの俺でも簡単にギターを演奏できそうな気がしてくる
だからK.K.は凄い

201 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:39:01 ID:WCXeSLR80

ジェフ・ベックの演奏で一番好きなのは「Blaze of Glory」のソロだな
しかし個人的にはリッチー・サンボラで(バッキングボーカル共々)録音してほしかった
ライブじゃ彼がやってるけど

ジェフは未だに若々しいけどサンボラは悲惨だな
演奏よりもルックスが凄い

202 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:41:04 ID:WCXeSLR80

君らは当然ライブのBlu-rayを予約注文したんだろ？
もっとも来週NHKで放送するけど

203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:43:03 ID:EumpbaJN0

高中＞チャー＞布袋

204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 21:45:38 ID:qTuzZuvdO

多分だけど、自分で曲を書かないのは
音楽が偏るのが嫌だったんじゃないか？と思う。
だから、他人が作った曲をアレンジして新しいものを生み出してたと思う。

特に、70～80年のインストの3枚を、ヘッドホンでじっくり聴くと、
気付かないくらい細かな凄さが良く分かる。

205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 22:00:47 ID:QDBOVtiE0

ヴァイも変態だがこの人は更に斜め上を行ってる希ガス

206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 22:07:16 ID:wPEf+9Lz0

>>204
ヘッドホンで聞かなくても十分分かる　Ｗ

207 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 22:09:47 ID:fnz55Dv5O

確かに。
クラプトンがブルースでペイジが幅広さなら
ベックは「変態」

208 ：ドレヤ：2009/02/15(日) 22:27:28 ID:oMg94a8a0

>>204

ただ単純に譜面が読めないからだと思うが
UPPのプロデュースが唯一の仕事かな

209 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 22:28:21 ID:XmoVXrJ90

ヴァイは意識して変態やってるけどベックは素で変態ですな。

210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 22:42:14 ID:qTuzZuvdO

>>208
そうなんだね。
初めて分かったよ。

211 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/15(日) 23:34:58 ID:2laNpT8wO

だがVAIは人の声まで採譜する変態

212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 00:40:22 ID:0ofQQtNj0

レジェンド（笑）age

213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 00:45:46 ID:UglBA4QP0

＞練習、訓練、理論習熟を積み重ねただけじゃ決して出せない凄みがあるんだよこのクラスのレジェンドには。（ｷﾘｯｗ

214 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 01:04:39 ID:g9RYavSh0

気に入ってもらえて嬉しいぜw

215 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 08:47:08 ID:gzCGgjWGO

知ったかじゃ決して説明できない凄みがあるんだよこのクラスのレジェンドには。（ｷﾘｯ

216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 09:20:54 ID:CxnnS3/U0

600こちら情報部でエル・ベッコを弾いたの見た奴はおっさん

217 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 10:57:07 ID:0EE9hIMEO

リッチ―の方が凄いやん

218 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 11:25:31 ID:9ITRUea5O

>>188兄貴オッスオッス！！

兄貴もジェフ・ベック好きとはたまげたなあ！

219 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 12:49:47 ID:LVAhcGT/O

出始めの頃は3大ギタリストで一番しょぼく感じる。

テク的にはあの頃から1番だったのだろうか。

220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 12:54:00 ID:xLHvog94O

>>219
テクニック的な事じゃなくてインパクトの問題なんじゃないの？

221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 12:55:08 ID:efSk1REt0

まずジェフベックが凄いってのをメタル板で、しかも比較対象としてスレ立ててる時点ででっかい釣りだな
ここじゃどんだけ議論しても、納得できる答えは聞けんわ
なんせメタル厨共のギタリストに対する知識が浅はか杉

222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 14:16:48 ID:gzCGgjWGO

メタル視点で語るならただの爺さんだからな

223 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 15:42:23 ID:x2M1ysGS0

>>221
メタルしか聞かない連中にベックやデイヴィッド・ギルモアやマーク・ノップラー辺りの魅力は分からんでしょ・・・

224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 16:02:26 ID:PXAtvkWR0

マーク・ノップラーの良さが分かるのは時間がかかった。
適当に聞き流すのに最適という浅いファンですがｗ

225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 16:35:45 ID:eFF0Scsf0

単純にギターうまくね？早弾きとは違う意味で。

でもよくミスるよなｗｗ

226 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 17:07:52 ID:7UXJJp0hO

未だに新しい事に挑み続けてるのは純粋に凄いなあ、と思う。同じ地点に留まるのを良しとしないっつーか。
クラプトンが凄かったのは若い頃だけだもんな。ジミー・ペイジに至っては歳食ってからは全く論外だし。

227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 20:44:52 ID:jMnrq07J0

新しい事に挑み続けてる、同じ地点に留まるのを良しとしない

こんなのベックだけじゃないだろ
色眼鏡にもほどがある
逆にｲﾝｸﾞｳﾞｪｲみたいに同じスタイル貫き続けるっていうのも一つのあり方だと思うし

228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 20:48:03 ID:4KCYH0lRO

たとえば誰でしょうか？

229 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 20:50:54 ID:R4lBiSa20

リッチーブラックモア

230 ：ドレヤ：2009/02/16(月) 20:54:08 ID:tbXZbHzQ0

>>219

64年～68年で考えるなら、テクは、リッチー・ブラックモアが一番。
その前ならタル・ファーロウ
ZEPは、JBGのパクリで最初イギリスでは全く人気が無かった。
ロバート・プラントのハイ・トーン・ヴォーカルが受け入れられなかったらしい。
クリームは、グレアム・ボンド・オーガニゼーションの焼き直しでサックスとオルガンの変わりに、クラプトンがギターで再現。
ジョン・メイオール時代は神と呼ばれたが、メイオールの雇われギタリストにすぎなかった。
JBGは、ブルーズから脱却した初期のハード・ロック・バンド
フィード・バック奏法、コール&レスポンスなど今では当たり前のことを初めて始めた
他には、トーキング・モジュレーターを広めたのベック

231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 21:00:55 ID:5wkszerJ0

>>216
それホントですか
ろくじろうの？どういう流れでそうなったのか

232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 21:14:01 ID:FOkeK7C+0

ベックは時代時代にきちんと合い大衆にわかるものを媚びずに創作し続けている
これを40年続けていてまだ進化の余地がある
リッチーは結局バンド活動の後、自分の女と一からルーツを掘り下げる事しか出来ていない
これからもそれ以上にも以下にもなる様子無し
あくまで創作への姿勢で技術云々はここでは関係なし

どっちがクリエイターとして優れているでしょうか？

233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 21:42:22 ID:5wkszerJ0

ベックファンだけど、イングウェイも聴くよ。
オーケストラDVDで、サラバンドとプレストビバーチェのソロが
すごく良かった。

234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/16(月) 22:01:02 ID:LVAhcGT/O

ベックって魔法使いのおばあさんみたいな顔してるよな。

特に二カッと笑った顔はやばい。

235 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 00:12:27 ID:Fc7FWS9w0

キャリア４０年以上。
歌一切なしのロックインストのみで
２００９年のNHKホールをいまだに満杯。
ベースのお姉ちゃんは２０代前半の
ピチピチギャル。

確かにコレより凄いギタリストは、いないよな。

236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 00:29:38 ID:xzhC7tln0

>>235
ベースのお姉ちゃんはその上乳首透けてる

237 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 00:51:06 ID:Fc7FWS9w0

ああ、きっと俺が６５歳くらいになって２０歳くらいの娘に

「ワシのバンドでベースやってくれんかのう？
ピチピチのTシャツに乳首スケさせておくれよ～」

と誘っても「市ね！ジジイ！」と相手にされないんだろう…
このセリフを言い通したベックは、凄すぎ。

238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 19:04:59 ID:yiaYwF+F0

いつになったら新・世界三大ギタリストって出てくるのかな

239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 19:27:35 ID:wctik5xxO

>>238
G3（笑）

240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 19:36:09 ID:FC6R3M+Z0

＞練習、訓練、理論習熟を積み重ねただけじゃ決して出せない凄みがあるんだよこのクラスのレジェンドには（ｷﾘｯ

こういう風に言っても過言ではないくらいの奴が出てこないことにはなぁｗｗｗｗ

241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 20:12:13 ID:qhLyRTLf0

もう出てこないよ

242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 20:16:32 ID:+lZU84Hx0

ヒント：思い出の美化、神格化、信者

243 ：ドレヤ：2009/02/17(火) 20:34:23 ID:2AUOeimx0

>>238

ただの、ヤードバーズ出身3人のギタリストだから
東芝EMIの担当が名づけただけ
幻のアンソニー・トッパムというギタリストも在籍していたが
ブルーズ・ギターのインスト・アルバム出しているが全く無視されている

ジョン・マクラフリン、パコ・デ・ルシア、アル・ディ・メオラのスーパー・ギター・トリオはいるが

244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/17(火) 21:07:49 ID:RLNeDmry0

雑誌などで、BECKの凄さ説明にBLOW BY BLOWが出ると違和感を感じる
TRUTHとGUITAR SHOPのほうがいい。

245 ：名無しさんのみボーナストラックし収録：2009/02/18(水) 00:41:35 ID:XtrLyemj0

>>243

ジェフ・ベックは、いろんな小技の使い方がすごく上手いな～という感じ。
小技を効果的に使って、独特のフレーズを組み立ててそれが凄く
かっこ良かったりする。
難しいテクニックもさらっと使って、俗に言うエモーショナルなギターと
して聴かせてる。
変態というよりも、ロック・ギターの表現力の限界まで挑戦している
といったほうがいい。

だがアル・ディメオラは、一体こいつの頭ん中どうなってるの？
というぶっ飛んでるギターｗ
まさに変態。

リッチーはというと、昔はハードロック野郎、今はクラシック爺さん。
あくまで志向がはっきりしてて、一本気というか求道者のよう。
幅広くという風ではない。

246 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 00:50:04 ID:BDIMZMH50

レジェンド（笑）がすごくないわけねーだろｗ

247 ：どれや：2009/02/18(水) 01:55:01 ID:CAevgYQ80

>>245
デメオラは、ピッキングが速くて、正確で上手いが整いすぎているから、あまり好きになれない。
俺は、オーリー・ハルソールのギターに、ジェフ・ベックとはまた違った変態性を感じる
ハルソールとホールズワースの変態ギター・ツイン・リードは最高

ベックはカントリー崩れのギタリストだが、リッチーはロカビリーからメタル。
リッチーは、BBCのDJジョン・ピールお墨付きの元祖ヘヴィ・メタル　The Outlaws時代のKnock a kitchen
64年では、りっちーがスバ抜けて上手くて速かった、68年頃までは進歩していたが、それ以降は惰性でギターを弾いているみたいで
ベックは、アルバム2枚ごと進化しているが、好きなのはヤードバーズ時代と第1期と第2期なんだよね
ギターの単純なフレーズの面白さは初期のほうにある、最近はアームとボトルネックとかに凝り過ぎていて複雑怪奇でついていけない

248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 06:41:00 ID:HWfVd5rK0

洋楽初心者におすすめを・・・

249 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 06:58:50 ID:rC2tMZyi0

初心者が聴いても多分分かんないんじゃないかな？
ある程度聴いて耳が肥えてないとこのクラスのレジェンドの凄みは分からないかも

250 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 07:14:19 ID:HD5JBCQr0

インスト物は俺の友達に聴かせても魅力を感じないってよく言われるので
インスト物よりはBBAとか初期のジェフベックグループの方がいいかもな
それにしたって資料的な意味で聴いた方がいいと思うよ
キコとかペトルーシみたいなのとは全然違うし

251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 07:43:38 ID:PyzduroG0

>>248
これきいてリポートして

http://www.youtube.com/watch?v=0THmCzus6lI

252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 07:55:59 ID:GMlU4c3+0

これはホントに傑作ですよね。
僕も何かキッカケがあればこの映像を紹介しています。

グッジョブ！

253 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 19:49:35 ID:8RN/NlxE0

つまらん。
大阪へ行け！

254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 20:11:13 ID:fhAavo3YO

ギターの話してもみんな喧嘩腰だからマナカナのどっちが可愛いか論議しようぜ！

255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 20:36:07 ID:2F/ttQWX0

ギターの話できてねーだろ
すげーすげーと盲目信者が騒ぐだけ

256 ：ドレヤ：2009/02/18(水) 20:55:27 ID:QSS4TXBF0

Beck, Bogert & Appice - Superstition
http://www.youtube.com/watch?v=aBpSeyk1z4o&feature=related

映像悪すぎるが

257 ：ドレヤ：2009/02/18(水) 21:12:16 ID:QSS4TXBF0

すげーすげーJEFFBECK　バックバンドはUPPだね
http://www.youtube.com/watch?v=dG4LuGDIAEE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-p05vOgGNSo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ufiz4J1CSjE&feature=related

258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 21:48:27 ID:8MlEG30P0

BBAで国旗をバックにレスポール構えてる写真はかっこいい。

ところで、誰かTHE HIVES好きな人っていますか？
ちがうって言われると思うけど、yardbirds的なものを感じてしまいます。

259 ：ドレヤ：2009/02/18(水) 22:22:02 ID:ioUr2P/V0

THE HIVES
見たけど、ヤードバーズよりプリティー・シングス、ダウンライナーズ・セクトのパクリだね

Pretty Things - Come See Me
http://www.youtube.com/watch?v=olHSpJlBpOI

260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/18(水) 22:50:46 ID:8MlEG30P0

なるほど～、この感じ
ほかにも見てみます。どうもです。

261 ：ドレヤ：2009/02/18(水) 23:53:32 ID:ioUr2P/V0

>>260

Rockin Vickers - It's Allright ギターがレミー・キルミスター
http://www.youtube.com/watch?v=N5YXuWLwvio&feature=related
Downliners Sect　-　Little Egypt
http://www.youtube.com/watch?v=4rGZlrg3kPc

Yardbirds 1966 Blow Up　ペイジ&ベック
http://www.youtube.com/watch?v=jSJGEn4FDys

262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 01:27:21 ID:I+vgnOZrO

ドレヤとかいう馬鹿が無知晒してるなw
リッチーの前が何とタルだってよw
てめえ脳みそ腐ってんのかwwww

263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 02:26:45 ID:LYb16z270

クリス・ドレヤって結構かっこよく歳取ってるよね。
若い頃よりウケメンなんじゃない？ｗ

264 ：ドレヤ：2009/02/19(木) 06:24:41 ID:4f9frgV30

>>262

無知ですから、じゃリッチーの前は誰か教えてくださいよ。
ジャズは、違うとしたら、ハンク・マーヴィン、クリフ・ギャロップですかね。

265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 11:55:06 ID:8TxmvzmV0

>>264
ど素人が語るな！

266 ：ドレヤ：2009/02/19(木) 12:34:17 ID:WwPlj/U4O

だから何？

反論は具体的に( ^-^)_旦～

それともロバート・ジョンソンとでも書けば良かったわけかな

267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 14:03:04 ID:8TxmvzmV0

>>266
ど素人が語るな！!

268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 15:42:15 ID:EQbMSAu4O

ロバートフリップ最強

269 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 16:39:18 ID:yp0Tv+dh0

３大ギタリスト
オーティス・ラッシュ
バディ・ガイ
マジック・サム

270 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 19:09:20 ID:YeWn4+8xO

聞いても無駄
だってこいつらジェフ・ベックの凄さが好きなんじゃなくて
ジェフ・ベックの凄さをわかってることになってる自分が好きなんだから

271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 19:26:28 ID:KW5kH1Lr0

>>270
それはちょっと違いますね
ジェフを好きな自分が好きなんじゃなくて、ジェフが自分が思ってることを
やってくれるから好きなんだと思いますよ
同志のような感覚でしょうか？

272 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 19:53:04 ID:Ypg20s/tO

ベックは世界一のギタリスト。　

これは揺るがない事実。　
あのネオクラシカルな早弾きは他には真似できない味がある。

273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/19(木) 21:35:21 ID:3oCqyWeE0

タル・ウィルケンフェルド

274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 00:25:57 ID:cWucAEKG0

あのすごい（らしいけどよくわかんない）ジェフベックのすごさを理解できる俺（ってことにしておこう・・・）もすごい＾＾

275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 00:34:06 ID:AFa/QZno0

３大ギタリスト
マイク・ブルームフィールド
ジョニーウィンター
デュアン・オールマン

276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 04:05:21 ID:AUTB+WS60

>>245の言う通りでジェフは小技が上手いね
アーミングでのビブラートや３弦の３フレのハーモニクス鳴らした後の
アームアップ、他にも基本的な奏法をやらしても上手い
Nadiaのライブ版の時いつも中盤で普通にグリッサンドするんだけど
もの凄い表現力をしている。そして小技のハーモニクス＋アームの
アップorダウンは一体どこのフレット押さえて出してるのか
分からないのがある

277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 06:28:52 ID:jRUh42KY0

>>276
個人的には「このタイミングでどうやって？」っていうクリケットも
すごいと思う
先日、LIVEでみたけどわかりづらかった

278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 07:41:17 ID:oFgr+bIC0

３大ギタリスト
インギー
ポールギルバート
メガデスのひと

279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 12:39:11 ID:/exn7DTe0

彼はベック枠（別格）

280 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 13:03:01 ID:PnowVVzt0

>>270
つうか君の場合世間で凄いといわれてるものを聞いても理解できないからそれを貶めて自分の精神のバランスを
保とうとしてるんでしょ？
そういうのを「ガキ臭い」っていう訳で。
自分には理解できなくても世間で認められてるものなんていくらでもあると素直に認めたらいいんだよ・・・・

281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 15:21:54 ID:rd1dI1O4O

逆に考えてみれば、同じなんだよね

ジェフベックを貶すことで、自分メタル上級者と勘違いしているアホ
全然理論的でないし、全くギターの内容にも触れてないし知識もない
ただ単に、自分のコンプレックスを晒しているだけなんだよな

大人のロック、ロキノン、ギターマガジンを読んで勘違いしたんじゃねーのか
間違ってもバーンでは特集は組まれないからな

282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 15:30:48 ID:+C5/m5Pt0

ジェフベック好きじゃいって言ってる奴はいるけど、大嫌いって言ってる人はそんなにいないでしょう。
メタラーはロキノンとかギターマガジン読んでる人多いの？というかギターマガジンとかのほうがジェフベックの特集とか時々やってるような…。

それにバーンはメタル専門雑誌なんだしジェフベックを載せてなくてもいいでしょ(笑)

283 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 15:41:26 ID:+C5/m5Pt0

ジェフ・ベック上級者様は凄いなあ
誰もジェフ・ベックの曲は糞とか、ギター下手、とか言ってないのにいつのまにか
ジェフベックを貶すことで、とか言い始めましたよー
きゃーかっこいいー

284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 17:52:18 ID:Znnh/7wHO

だな
ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲなんかと同じで当時の衝撃や革命度は認めるが
現状ではそんな神格化するのはかえっておかしい

285 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 18:33:55 ID:rd1dI1O4O

それはオマエの脳内で神格化していると思っているだけだろ

286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 18:51:06 ID:TXWOaRzO0

3大メタボリックギタリスト
BBキング
イングヴェイ
ショーンレーン

287 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 18:55:43 ID:oFgr+bIC0

音大にロックギター科があったら教授になれる?

288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 19:02:35 ID:5MfCBM7aO

>>287
教授が好き勝手やっちゃってレッスンにならない（笑）

289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 19:06:38 ID:fe++h2lB0

教授というより永久顧問

290 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 19:12:43 ID:v8ul9tjrO

今夜、２０時からＢＳ‐ＨＩでジェフ・ベック登場！

291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 20:57:50 ID:LsSobsow0

一通り読んでみたが>>168のサッカー選手のたとえが一番納得できた

292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 21:49:00 ID:mmAy5s2w0

エリッククラプトン

293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 22:59:19 ID:2kjQcsMb0

俺、エイドリアン・スミスの方が好きだ。

294 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 23:10:29 ID:soBhNvDI0

ジョージ・ベンソンが1番だろ

295 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/20(金) 23:22:04 ID:EzYHDIMzO

ジョージベンソンはファンでもないけどベックよりは納得出来る

296 ：ドレミファ名無シド：2009/02/21(土) 00:19:39 ID:CyXp9u0+0

すごさが「わかる」「わからない」とかって書き込みあるけど、音楽聴くときに
わかるとかわからないとか普通の人たちは考えるのかな？
ジェフ・ベックのプレイは聴いてて気持ち良いし面白いから聴いてる。
理屈をこねながら聴くことはほとんどないな。

297 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 01:16:53 ID:/yt77mf2O

ジェフ好きなやつはスコヘンやランドウも好きそう

298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 01:23:28 ID:Fh5bB8uO0

練習、訓練、理論習熟を積み重ねただけじゃ決して出せない凄みがあるんだよこのクラスのレジェンドには。（ｷﾘｯｗ

299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 01:28:36 ID:nAPg0GjZ0

そして後継者も決まった．．．。

たるちゃんでちゅ！！

300 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 03:05:32 ID:AYfIUywj0

そもそも質問がアバウト過ぎておかしいが、あえて挙げるならジミヘンかな・・・
ジェフに限らず音楽ってその人の生き方やスタイルその物も評価されるし

301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 07:04:46 ID:GsuFD1Oi0

>>296
たぶん自分が好きなミュージシャンの何が好きか説明しろって言われたら
つまるところ音が好きってなるのは誰でも一緒だと思うんだよね
速弾きが好きとかハーモニックスケールが好きとかタッピングが好きとかあったとしても
そのギタリストじゃなきゃいけない理由ってのはやっぱ音ったり曲だなんだよな

302 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 08:50:38 ID:SIekB9I/O

好き勝手に、思いつくまま弾くだけで
認められてるんだから、やっぱ凄いんだよな。

いまだに el becko なんか聴くときあるけど
ベック的には、終わった曲なんだろな。

303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 10:11:55 ID:SDJaEm2w0

良くも悪くも名前先行しちゃって「ジェフベックだから」ってなってるのは間違いないだろ
ミストーンですら脳内で良い方向に変換されて解釈されるし
何気ない凡庸なフレーズでも「さすがジェフベック」みたいになる
果たして名前伏せて弾いても同じ評価を得られるのかね～？

304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 10:39:23 ID:G8Lxdw760

音とニュアンスでベックと直ぐにわかるから無問題

305 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 12:01:49 ID:5Q56hmY/0

>>301
＞自分が好きなミュージシャンの何が好きか説明しろって言われたら
　つまるところ音が好きってなるのは誰でも一緒だと思うんだよね

ジミヘンもリッチーもエディ・ヴァン・ヘイレンもみんな「音」が異常に良いもんな。
音と特徴あるフレーズで聞いたらその人と分かる。
>>304
「where　were　you」とか弾かせてみたら一発で分かるもんな。

306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 12:56:35 ID:iiT9Jja70

ではそのジェフベック独特の音とニュアンスが他者と比較してどういう風だから判別できるって部分を説明してもらおうか

307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 13:21:59 ID:NGvwDVqJ0

そのキコってのフツーにどんなのか聞いてみたくなったんだけど、
魅力的とか表現力が素晴らしいとか、
テクニカルとかしか書かれてないんでよく分かんないな。
もちょっと具体的に教えてくれない？

308 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 13:30:35 ID:5Q56hmY/0

>>306
「音」聞けば分かる。
と言ったらまた難癖つけてくるんだろうけどｗ
でも実際「音」そのものを言語化するのって相当面倒だし個々人によって解釈も違うだろう。
俺の国語能力では説明できない。
とりあえずゲイリー・ムーアのカバーした「Shape of Things」と第一次ジェフ・ベック・グループの「Shape～」とか
聴き比べてみ？
どちらも音の個性がきついギタリストだからきちんと聞けば違いが分かるはず。それでも分からんなら
俺にはお手上げ。

309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 14:12:15 ID:8C31BvI/0

知ってる人が話をしている音声を聴いたら誰かすぐ分かる。
誰でも、好きなギタープレイヤーが弾いてれば、初めての音源でもすぐわかるだろう。

ベックがなにか権威ある存在と思っている人がいたら、それは知ったか。
やつの演奏は良いメロディーをいい音でやるだけ。
ダメなところは作曲能力がない所。凄いところは、作曲を最初から捨てているところ。
ベックは演奏のプロ。なにも難しいことはない。

310 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 15:11:59 ID:T5rvObuZO

権威ある人なんて誰もかいてねーのに、この知ったかはどうしょうもねーな
いい音なんて書いてハズいやつ
結局オマエはなにもわかっちやねーな
知ったかはヤローは、オマエのことだのな

ファビョるなよ

311 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 16:30:39 ID:Kpoh5Vo50

>>276
ライブのscatter brainのイントロでテーマに入る前に
カントリー奏法らしきものをいつもしてるのを聞いて
おいおい、この人はそんな奏法も出来るんだ引き出しが多いなとは
思った

312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 16:37:35 ID:V2D9GwoH0

カントリー、ロカビリーがルーツにあるので
ジェフスブギーやクレイジーレッグスも聴いてごらん

313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 16:40:09 ID:Kpoh5Vo50

誤解を招いたら悪いと思うが
イングウェイを聞いた後にインペリテリを知って
こいつインギーの物真似じゃねーかと勘違いする感じ
ジェフを見て、聞いた後にこいつジェフの物まねじゃん、
そんな感じのするアーティストが表れて欲しいなと思う

314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 18:25:55 ID:LCZ2QtMR0

>>313
ジェニファー・バトゥンとかそうじゃん？

ジェフベックのすごさ？
上の方にあったサッカーの例えに倣って言うとはっきり言って「体力的には」別にすごくもなんともないよ
ただ体力無くてもセンスを感じさせるパスやゲームコントロールを見せてくれる選手
特別テクニックがあるわけでも足が速いわけでも背が高いわけでもないのに点取る選手
そういうのがいるだろ？
明らかに技術、体力、努力とは違う部分
つまり勘（多くは経験に裏打ちされたものだが）や才能と言った言葉では説明のつかない要素は存在するんじゃないかな？

315 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 18:27:39 ID:GsuFD1Oi0

>>312
チェット・アトキンスとかもだいぶ研究したらしいからな
スタイル的にはあんまり反映はされてないけども
ああいうフィンガーピッキングはどちらかというとブルーススタイルなんだろうか

316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 18:51:01 ID:jM2O4eLwO

キコが表現力あると感じた事はないなぁ

317 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 21:13:50 ID:G8Lxdw760

>>315
指弾きはブルースというよりカントリーに影響受けたんだと思う

318 ：ドレヤ：2009/02/21(土) 21:20:33 ID:dXeAFG1Q0

最近のジェフ・ベックの音の特徴は、
アームで弦を張ってからのダウンアーミングしながらのピッキング。
弦がたわむ事による音の歪みをコントロールする技術が優れている。
同時にボルトネックのスライドを組み合わせている。
指引きによる、音の歪みブレ、自然なハーモニクス。
70年代で止まった、アナログな技術でギターで出せる、新しいを音を探している。
正確なリズムセッションに歪みのギターの組み合わせ。

319 ：ドレヤ：2009/02/21(土) 21:22:38 ID:dXeAFG1Q0

>>315
自己流
ピックを落とすのでめんどくさくなって、指引きを始めた

320 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 22:29:13 ID:8smqLWfU0

あああ

321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/21(土) 22:48:35 ID:gSOEwqe40

言っとくけどこのスレじゃ歳関係ないから
後、キコ=ピロピロは違うから

322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 00:15:56 ID:029STL2p0

神ギター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6212511

323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 01:37:13 ID:xrRlQSv60

>>321
＞キコ=ピロピロは違うから

どう違うか具体的に説明してよｗ

324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 02:06:42 ID:l9uxOmvbO

答えられるわけないやん
能書きしか書けへん中2やで

アングラとドリシムを聞いてベック様を語れなんてアホの子が何を血迷っておるんやて
ヘッコとラッシュで充分やろ

325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 07:27:39 ID:eGH2rJEYO

きのうクラプトン＆ベックみたが、この2人が世界最高のギタリストと確信
クラプトン＝ベック＞その他ギタリスト

326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 08:40:14 ID:kivi6sUEO

視野が狭い
以上

327 ：▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E ：2009/02/22(日) 08:54:07 ID:rN4f6DBI0

http://www.youtube.com/watch?v=uUeAl6ledso
http://www.youtube.com/watch?v=3PTk9GbuD-A
http://www.youtube.com/watch?v=HOalFayFQgg
>>326
色んなのが居ますよね、これなんか氷山の一角でｗ

328 ：▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E ：2009/02/22(日) 09:09:08 ID:rN4f6DBI0

http://www.youtube.com/watch?v=l1qCczGgSxw
漏れは、好きだお○

329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 10:51:04 ID:z/838KJv0

キコ＝ピロピロではないのはキコのソロ作品聴けば明らかだろ
個人的には音が細くて不満だけど

330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 12:06:51 ID:O9u1pwo0O

なんかアングラのイメージだけで言ってるのか知らんがキコはニュアンスや音使いやダイナミクスもかなりレベル高いぞ。
>>329や他が言うようにソロ作品ではジャズテイストなボサやってたり、フュージョンだったりとバックグラウンドもなかなか広い。

331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 12:19:34 ID:7cclBNwcO

ベックの音はスゲーよ。
特に、レッドブーツな。
あの粘っこいドラムに硬い音での絡み、
襲いかかる様なフィードバック、

もう自分をコントロール出来ない状態なんだろな。

332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 13:51:08 ID:kheiTqcZO

ベスト盤聴いたけどカビ臭くて全然良くなかった。

333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 14:16:08 ID:20bAqjE70

進化してるよ。
今日さいたま行ったほうがいい

334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 14:19:02 ID:GlQEl8lg0

>>325
それは酷い

335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 14:26:08 ID:5+dA4LPz0

キコ・ルーレイロの話はもういいよ

336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 14:40:47 ID:GlQEl8lg0

そういや、ARCH ENEMYのギターリストも好きだな～
あのウネウネした音が好きｗ

337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 15:18:41 ID:dXWGz6cEO

>>329
ソロを聴けばピロピロだって事が幼児にも解るのに
メタラーって必死ですねwww
バックグラウンドがどうのとか書いてるけど
結局そのジャンルじゃ通用しないから
ピロピロメタルに流れてきたギタリストじゃん！
あんな単調でメリハリのない演奏では仕方ないけどね。

338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 15:36:57 ID:O9u1pwo0O

>>337
すまん、本気で耳大丈夫か？

俺は別にキコ信者でも無いし、メタルギタリストをひいきする気はまったく無い。
純粋に演奏レベルを言ってるだけだ。

お前のギタリストの好みや基準がどれほど高いのかは知らないけどな。

339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 16:40:34 ID:GlQEl8lg0

キコか～
俺は好きだな、あのドゥルドゥルな音ｗ

340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 16:45:33 ID:GlQEl8lg0

そういえばポールも好きだなｗ正確できれいすぐるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gQ-U-SvXDGc

341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 17:41:16 ID:zd3GWuBW0

このレベルの人って、インギーとか楽譜初見で
ピロピロ弾ける??

342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 17:58:25 ID:lPA+aSzp0

曲によるだろうけど、弾けないんじゃ？
採譜がどんだけ正確だったとしても、インギーの音を初見で正確になぞるのは厳しいでしょう

「この辺のポジションでだいたいこんな感じ」ってことなら、すぐにでも弾けるだろうけど

343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 18:09:57 ID:IWCP/UvB0

根本的に楽譜読めない人も居るけど
アカデミックな事やってると運指は丁寧で効率的で簡潔だね
その点インギ様は癖だらけ

344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 19:34:25 ID:7cclBNwcO

基本的にインギはクラッシックだろうから、
ポールなら初見で8割くらいいけるんではないかと思う。

345 ：ドレヤ：2009/02/22(日) 19:57:57 ID:SOFKSQ580

>>331

ドラムは、ナラダだよね。
アラン・ホールズワースのベルベット・ダークネス。
NOVAでも叩いていていいね。

キコ・ルーレイロ聴いてみたけど、エディ・ヴァン・ヘーレンのフォロワーですね。
演奏レベルは高いけど、オリジナリティーがあまり感じられないなぁ。
速く丁寧で正確、譜面に出来る演奏ですね。

ジェフ・ベックと比べると真逆

346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 20:25:07 ID:BkYIpD8j0

世界的に大きな影響力を与えたロックギタリストってことだと
ジミヘン、ヴァンヘイレン、インギーって感じじゃないかな
上の3人はそれぞれ60年代、70年代、80年代に現れてる。

347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 20:31:56 ID:JkK7++5TO

Andy timmonsは上手く枯れていけばベックまでいかなくとも評価されるだろう
あれは素晴らしい表現者

348 ：ドレヤ：2009/02/22(日) 20:33:49 ID:SOFKSQ580

ジミヘンは白いストラトとマリモヘアーだな
60年代にギタリストでマリモヘアーしているやつは、ジミヘンの影響

349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 20:51:52 ID:dXWGz6cEO

>>338
メタルギタリストをヒイキするつもりじゃないなら
尚更、あの程度のテクならフュージョン界にはざらにいる。
珍しくも凄くも何ともないよ。。。
ピロピロしか知らない君には確かにキコは凄いのかもね。
おまえさんは人の耳を心配するより狭い視野を拡げたら？

350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 20:57:09 ID:TQcpSAgA0

マティアス・エクルンドの名前は出てこないね。
好きだったな。

351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 22:43:11 ID:qjvTdzm10

>ID:SOFKSQ580
エディとキコじゃ全然スタイルが違うし、
キコはあの手じゃ演奏荒い部類。
つうか、６０年代のアフロギタリストは
ジミヘンのヘアスタイル真似ているとか・・・

お前が無知なのは良くわかった。

352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/22(日) 23:24:52 ID:4C5mkqae0

今日行って見てきたが生で聴くと素晴らしすぎる
タルちゃんカワイイ
トーンが最高すぎだろ
タルちゃんカワイイ
一音一音に深さが詰まってる
タルちゃんカワイイ
何故３大のひとり？と思ったが納得のプレイだった
タルちゃんカワイイ

353 ：ドレヤ：2009/02/22(日) 23:29:58 ID:SOFKSQ580

クラプトン、エイドリアン・ガーヴィッツ、ジョン・カン、
クラプトンは有名なので知っているでしょ

354 ：これが本音だろ？：2009/02/23(月) 00:26:39 ID:ppDOfCY+0

ジェフ・ベックすげー！（って言っておけば俺も通に見えるだろｗ）

355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 00:29:47 ID:lBlBUvMr0

ぜーんぜん

356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 00:32:58 ID:vKzCz1lv0

痛に見えるよ

357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 03:44:53 ID:n0Tsm2JQO

ベックとクラプトン
やっぱり凄い
コラボライブみたらぶっ飛んだ

358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 06:57:19 ID:W9DZh6YU0

うすっぺらい「すごい！」ばっかでワロタ

359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 07:35:58 ID:n0Tsm2JQO

>>358
薄っぺらくたって別に構わんよ
身体全身で受けた2人のギターバトルの体感音は一生もんだからな
滅多に味わえるもんじゃない

360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 08:07:03 ID:IKRsgvgQO

354、358
痛いヤツ
何回同じような内容かけば気が済むんだろ？
過去に何かあったの
アンタが、通に見られたいんだよね

361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 08:20:52 ID:8tR/ZgDDO

そうです。ちなみに焼き鳥は塩派です

362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 08:45:17 ID:2CVFJ8Xb0

ばかたれ！
焼き鳥は何もつけない
つかそもそも焼かないのがおとこだ

363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 08:51:49 ID:lMXMpn5fO

ジェフ・ベックをギターの権威だとでも思ってるのか
権威と見ればやたらに噛み付く奴も手放しで誉め称える奴もどちらも薄ら寒い
ただのギター弾きのおっさんだろ
何作品か聴いてみたが俺は何の魅力も感じなかったけどね
かと言って自分の感受性が劣っているとも思わないし、合わなかったとか好みじゃないってこった

364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 08:56:51 ID:IKRsgvgQO

以上キモ粘着の主張でした

365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 09:59:32 ID:6sxXHWAq0

>>363
あはははははは　爆笑

366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 10:24:15 ID:lMXMpn5fO

そうやって批判的と見るや否や脊髄反射で粘着と決めつけてレスしてるから薄っぺらいとか言われるんだよ？
俺が上で言ってるの見りゃわかるはずだが俺が非難してる対象は誰？
自分がそれに当てはまったからって一々反応すんなよ薄っぺら

367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 10:32:12 ID:9bZJtdvq0

そうだねキコは薄っぺらいね

368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 11:28:56 ID:IKRsgvgQO

薄っぺらいのオマエじゃん
他人は非難するけど、俺にはするなと、バカ丸出し

矛盾しまくりのアスペル野郎だな

キコを権威付けでる阿呆

369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 11:31:09 ID:IKRsgvgQO

↑366へのレス

370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 11:57:46 ID:VyELNWcE0

タルたん、ノーブラでしたか？

371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 12:37:37 ID:lMXMpn5fO

はぁ？俺がいつキコを権威づけたよ？
見えない何かと戦ってるのか？
俺が好きなのはヴァイ、サトリアーニだし
よくベックの話になるとトーンがどうのっていうけどトーンだったらエリックジョンソンの方が良いし
薄っぺらだって指摘されてそんなに悔しかったのかw

372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 13:02:46 ID:IKRsgvgQO

プッハッ

サトル兄とヴァイだってよ

ニワカはこれだから

エリックジョンソンのトーンとか恥ずかしくないのオマエは

373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 13:05:45 ID:6sxXHWAq0

>>371
笑われるぞ　網消えとけ藁

374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 13:08:24 ID:8+IqMYW80

>>371
貴様の好み等きいておらん

375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 13:26:21 ID:seO5AkmsO

>>371
ヴァイwww
サトリアーニwww
公衆トイレでフェラしてる動画下さいニワカ

376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 13:50:26 ID:GWcKjteKO

さすがにこの流れでエリックジョンソンのトーンは無いわ…

377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 13:51:45 ID:KlBwMfT9O

良いとか悪いとかは別にしてあの奏法と音は誰にも
真似できない～というよりやること自体自殺行為だよ（笑）

378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 14:08:29 ID:6sxXHWAq0

>>371
これぞド素人の極み!

379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 14:10:17 ID:8+IqMYW80

軽くスレ違いだけど、最近いいバンドが見つからない

380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 14:11:37 ID:8+IqMYW80

HIBRIAくらいしか知らない
HIBRIAのギタリストもかなり好きだ^-^

381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 14:41:51 ID:tLX8nHMC0

>>371涙目、顔真っ赤

382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 15:11:10 ID:lMXMpn5fO

お前らの薄っぺらさがよく分かったわw
何言っても無駄なようだな
はっきり言ってやるよ
お前らはジェフ・ベックというブランドをありがたがってるだけ
何も分かっちゃいない

383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 15:21:05 ID:FFTmOIp1O

布袋のファンじゃないけど布袋は凄いと思う。

384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 15:23:06 ID:IKRsgvgQO

無駄だからと書きながら
また、書くんだろオマエ
エリックジョンソンのトーンについて語れやマヌケ

385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 15:31:21 ID:awNDftPc0

自分がヴァイやサトリアーニが最高だと思うのと同じように
ベックが最高だと思う奴がいたっておかしかねえだろうになあ
だいたいサトリアーニだってヴァイだってこういっちゃ何だが権威じゃないか
ある意味じゃベックなんかよりずっと評価は高いだろ

386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 15:41:58 ID:1iXI71fd0

権威
ないな

麻生太朗

387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 15:56:04 ID:6sxXHWAq0

>>382
お前らはジェフ・ベックというブランド
お前らはジェフ・ベックというブランド
お前らはジェフ・ベックというブランド
お前らはジェフ・ベックというブランド

チャンチャン

388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 15:57:09 ID:GWcKjteKO

もうガスリーが最強でいいです＾＾

389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 17:17:12 ID:c6890saEO

ジョンソンにサトリアーニにヴァイかよ。。。
さしずめ、次はイングヴェイかい？
おもいっきりＧ３のメンツじゃん！
この辺を挙げとけば叩かれないって思ったんだろうなW

390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 17:26:19 ID:lMXMpn5fO

ジェフ・ベックを挙げとけば通だと思ってるような奴らに言われたくないね

391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 17:41:30 ID:GWcKjteKO

>>371の内容を叩く奴等のうちのいったい何人がジェフ信者なんだろうな…

つまりそういうことだ。

392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 17:48:32 ID:8+IqMYW80

http://www.youtube.com/watch?v=GbbZFP3SdD0
http://www.youtube.com/watch?v=PscAZyOMGiA

393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 17:56:11 ID:6sxXHWAq0

>>390
俺も　言いたくないな
おまえには　笑

394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 18:05:41 ID:8+IqMYW80

これのソロとか聴いて欲しいんだけど、メタルだとこれって普通のレベルなのかな?
http://www.youtube.com/watch?v=ZrfQHjf7_88
でも、普通に考えたら超人的にうまいよね^^;

395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 18:18:29 ID:GI8ySF340

ベックもキコも糞

396 ：ドレヤ：2009/02/23(月) 19:06:25 ID:6flNvAD90

>>392

アルバート・リーはいいね。

Danny Gatton
http://www.youtube.com/watch?v=mYK13NPAvks

397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 19:13:24 ID:7v1jOMRj0

聴いてみたけど、好みじゃなかったっていう人が叩かれるのは
なんだか申し訳ない気分になるな。素直な感想だからね。
通ぶってるっていうのはよく分からん。

398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 19:49:24 ID:yLW2M6usO

３大ギタリスト

Ｔボーン・ウォーカー
ジミ・ヘンドリックス
エディ・ヴァン・ヘイレン

399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 19:49:40 ID:rjFt5mMJ0

ジェフ・ベックすげー！
↓
どこがすごいの？
↓
聴いても分からん奴は云々・・・
↓
じゃあお前聴いて分かるんだろ？説明してみろよ
↓
聴いても分からん奴に説明しても云々・・・
↓
本当はわかんねーんだろ？
↓
分かるけど教えたくない云々・・・

以後平行線

400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:03:51 ID:j5h0wVcS0

上の方よく読んだら、ジェフベックを貶してる人と間違われて叩かれてるぞ。
残念やな。

401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:08:00 ID:4Tzrs/Vi0

ベックの評価ってクラシック系のアーティストぽい印象があるんだよなぁ

402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:10:14 ID:c6890saEO

エリック・ジョンソンのトーンが
どのように良いのか具体的な説明はまだかな？

それとキコの演奏技術の凄さの説明もまだなんですが？

403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:24:34 ID:cvXTqEqpO

ベックはピッキングハーモニスクが凄い
と思う

404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:27:14 ID:iKfLhzRHO

>>401
それはない
テクが足りない

405 ：ドレヤ：2009/02/23(月) 20:28:05 ID:6flNvAD90

>>399
いままでで、そんなやりとりあったか?

jeffbeck
http://www.youtube.com/watch?v=wHaRAfxLd7g
これは、いちばん酷いjeffbeck
http://www.youtube.com/watch?v=NHjPxBdhGBQ

406 ：ドレヤ：2009/02/23(月) 20:37:54 ID:6flNvAD90

Yardbirds - "For your love" - live
http://www.youtube.com/watch?v=mVZrb9Rslc0

これは珍しい改造アコギ

407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:41:31 ID:j5h0wVcS0

>>401
テクは足りないけれど、
名曲を選んで演奏だけする所ね。

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:42:24 ID:2V9TnHkh0

レスすればするほどに薄っぺらさを露呈していく知ったかどもｗ
薄っぺらを通り越して中身がなさすぎる

409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:44:49 ID:6sxXHWAq0

>>408
レスすればするほどに薄っぺらさを露呈していく知ったかどもｗ
薄っぺらを通り越して中身がなさすぎる

410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 20:46:26 ID:fmBhLVfL0

どうでも良いけどマジでエリック・ジョンソンのことナメてんじゃねーだろうな？俺は好きだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=2Sh1P0earDU

411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 22:00:25 ID:T+ENJifH0

みんながエリックジョンソンいい、いい言うからクリフオブドーバーだっけ？初めて聴いた時
子供っぽいメロとツッツタッカ、ツッツタッカいうリズムでコケそうになった。オレは逆に彼が
長い間、埋もれてた事が納得出来た。

412 ：ドレヤ：2009/02/23(月) 22:14:52 ID:6flNvAD90

タル・ファーロウ
http://www.youtube.com/watch?v=P4yxTkzrsgs
The Father of Metal　　
The Outlaws
http://www.youtube.com/watch?v=xedBlDFjYgM

413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/23(月) 22:53:59 ID:ucTlRlGt0

この素人の女性。

http://www.youtube.com/watch?v=eg7i1-zPX68&feature=PlayList&p=65A2F54680B45D3C&index=3

414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 00:12:31 ID:VnAepf2RO

確かにエリックジョンソンは楽曲とかソロの創造力は高くないかも
テクと音色はレベル高いからよく名は挙がるけど

415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 00:14:07 ID:dk6D/HpE0

>>413
その人のJET TO JET弾いてるのあるけど、かなりうまい
http://www.youtube.com/watch?v=OOx6HftlrHc

416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 01:02:09 ID:xQaJ5YpR0

正体は女子高生だぞ。
何でもやるぞ、他キーボードも。

http://www.youtube.com/watch?v=igtj7gVikdA&feature=related

417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 01:25:29 ID:A9wWQnYa0

個人的にクラプトン＞ベック＞ペイジだわ

418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 01:26:16 ID:GjSFfxSaO

まあ、お前らが人様判断する資格はないわなｗ別にベック好きではないけどベックより弾けるわけでもないんだろ

419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 02:24:24 ID:jBg2usx9O

石塚章太郎

420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 02:51:02 ID:n0iCRbUxO

ﾁｬｯﾄﾓﾝﾁｰの人w

421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 06:50:00 ID:gcsQeDib0

メタル的な意味ではベックより弾ける

422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 07:43:58 ID:XhZ9INRDO

>>414
ジョンソンはアドリブが終わってるからなぁ。

423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 08:39:44 ID:TN2+J/4qO

自分で曲を書けない(書かない？)ベックと曲を書くけど…のジョンソン
音色の好みは個人的には五分五分
テクニックはジョンソン

……あれ？誰かジョンソンに曲書いてやれよ

424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 08:43:32 ID:XhZ9INRDO

>>423
ジョンソンがジェフに曲を提供すればいい。
ジョンソンも綺麗な曲書くし、バラードか何かジェフに弾いてもらえばジョンソンとはまた違う良さが出るかもな。

425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 14:31:43 ID:pfsu29g1O

エリックジョンソンのトーンについて語ろうぜ

プゲラッチョwww

426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 15:47:56 ID:412Bqjbm0

キコ信者が何を血迷ったかエリック･ジョンソンとは！ｗｗｗ

427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 19:02:00 ID:gzMWHnV20

ジェフ・ベックのプレイが好きなわけでもプレイの本質を理解し感銘を受けたわけでもなく
ただ己の見栄のためにジェフ・ベックを褒め称えるという行為にいそしむ薄っぺらな君
お前程度のカスにエリック・ジョンソンの紡ぎ出す唯一無二（笑）、誰にも真似できない（笑）トーン（笑）を説明したところで理解できるはずが無い
自身の本質をズバリ指摘されて悔しいからってそんなにムキになって粘着してくんなよ・・・マジでキモいわｗ

428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 19:13:34 ID:LcUBHZVu0

>>427
マジでキモいわｗ

429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 19:17:53 ID:gzMWHnV20

おや、鸚鵡返しとは・・・もしかしてウィーのものマネかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 19:22:51 ID:juqQe4NC0

>>427
マジメに仕事している？

431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 19:30:01 ID:LcUBHZVu0

>>429
薄っぺらな君
笑

432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 19:42:54 ID:pfsu29g1O

ウィーってミーハーなんだ

433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 19:55:27 ID:PYaVuFIQ0

まともな反論もできずにこのザマでは薄っぺら呼ばわりもやむなし

434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 20:00:22 ID:412Bqjbm0

キコ信者ってキモイですね！

435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 20:10:40 ID:4CMU+ps40

メタルという分野ではキコ＞ベック

436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 20:22:06 ID:u2M6g/Zb0

今時珍しいマジレス戦士のすくつ、釣ってるつもりが釣られてムキになりマジレスの応酬になる様式美が好きです、もっとやれ

437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 20:24:23 ID:x8nxJD5b0

>>427
しっかりしろ！

438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 20:29:05 ID:dk6D/HpE0

>>434
何いってんだよおまえ
キコ信者は全員イケメンだよ

439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 23:23:48 ID:600Di4sS0

薄っぺらの反論マダー？

440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/24(火) 23:44:57 ID:EHzbz5wC0

漢は黙ってカルロス・サンタナ

441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/25(水) 01:05:37 ID:ovGD3dRX0

うまいね～
http://www.youtube.com/watch?v=409kUsRcgiA

442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/25(水) 09:36:14 ID:zPMoy3AV0

さあ、腐海の森へお帰り！→http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1232983104/l50

443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/25(水) 18:36:42 ID:8r/R51e5O

うっすいのぉ～～
向こう側が透けて見えるわ

444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/25(水) 18:43:56 ID:5Vxl8JM9O

あんた背中が煤けているぜ

445 ：ドレヤ：2009/02/25(水) 20:25:35 ID:/hQlmAGh0

Jeff Beck & Carlos Santana & Steve Lukather - Super Boogie
http://www.youtube.com/watch?v=b4Uo0_jjbSw

446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/25(水) 23:20:37 ID:iV+5W9iv0

http://www.youtube.com/watch?v=Pu69rDqVuvY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Pj-daBkCZYs
これイイナ！！
ベックのブルース

447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/25(水) 23:25:39 ID:iV+5W9iv0

↑に張った１つは　　Goin' Down Slow
クラプトン版も好い
http://www.youtube.com/watch?v=h4lU819oq0c&feature=related

448 ：ドレヤ：2009/02/26(木) 00:37:39 ID:Ve5VhiZf0

Jeff Beck/Going Down/1983
http://www.youtube.com/watch?v=pPirYDvwM30&feature=related
G3 Going Down
http://www.youtube.com/watch?v=_2s7WMVMDjU&feature=related
Freddie King - Goin' Down
http://www.youtube.com/watch?v=BHXKlNP4-Aw&feature=related
SRV & Jeff Beck - Going Down
http://www.youtube.com/watch?v=zdZp2echcKs&feature=related

G3は、ジェフ・ベック・ヴァージョンのギターから影響受けていますね

>>448
The Electric Flag - Goin' Down Slow (1968)
http://www.youtube.com/watch?v=qdlOUBxO348&feature=related
マイク・ブルームフィールド、ヴァージョンもいいね

449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/26(木) 07:27:55 ID:JZ+sflWQO

>>448
歌唱力の点では黒人には勝てませんな～

450 ：ドレヤ：2009/02/26(木) 19:55:54 ID:raBu6N2Q0

jeff beck going down studio version
http://www.youtube.com/watch?v=WUHy_TfkN38&feature=related

ボビー・テンチも上手いね

451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/26(木) 23:20:31 ID:EzmFSS8c0

>>449
＞黒人

具体的な名前あげた方がいいよ。
黒人がみんな歌が上手い訳じゃない。

452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 00:09:28 ID:oJAZjfyl0

久しぶりに見に来たんで教えて欲しいんだけど、
ベックは大したこと無いって言ってるやつが
実は全然大したこと無かった　ってことでいいのこのスレは？

453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 00:48:38 ID:8lly01150

逆に「たいした奴だ」って根拠も全く出てこないけどなｗ
完全に好き嫌いベースだし
少なくともメタル板的にはたいしたことなくても間違いではない

454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 00:55:25 ID:Scn/mWLj0

単に自分の嗜好に合わないものを
自分の好きなものより劣っているとする
思考は幼稚だよな

455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 01:04:21 ID:s6eXD0Wo0

「メタルは音楽性も人間性も幼稚」ってことでFA

456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 01:06:48 ID:JGQWOSg40

ベックは演奏云々よりも曲がよくないのが致命的だな
誰もが知ってる曲って５曲あるか？

457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 02:59:17 ID:aTC4tkzlO

それはお前がチンドン屋みたいな音楽しか聞かないからわからないんだろ

458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 06:02:38 ID:VIHZwpIYO

>>456
その理屈でいけばメタルは糞確定じゃん。。。

459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 06:56:42 ID:85yiGPg+0

ベックヲタってチェッペリンヲタと似てるな

460 ：ドレヤ：2009/02/27(金) 07:14:34 ID:mtgBXlpn0

>>456
The Train Kept A-Rollin'
cause weve ended as lovers
Superstition
People Get Ready
Ambitious
Scatterbrain
Blue Wind
Freeway Jam

461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 07:51:26 ID:R3UJGpRN0

>>456
誰もが知っている＝いい曲

ってこと？

不思議なことを言う人だな

462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 09:58:49 ID:yVg8VxpF0

>>453
この手のスレはジェフ・ベックの名前を他の誰かに変えても同じような結論しか出てこない
ギターオリンピック的な観点ならまた違うんだろうがな

463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 13:52:01 ID:RU5ZsjhPO

INORAN！

464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 17:10:33 ID:G7N9gWT+0

>>1
いるわけねーだろ、これから先ジェフを越えるやつは多分いない

465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 21:13:01 ID:7DNKSB48O

ジェフジョージを超えるBUSTは存在しない

466 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 21:37:27 ID:w2w1hml3O

マクラフリン

467 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 22:17:46 ID:K5vRquCW0

>>464
こういう奴がいるから・・・

468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/27(金) 22:57:20 ID:Tq5/J+0/O

>>467
多分と言ってる所がカワイイじゃないか

469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 02:42:14 ID:ZJe5zlv00

LOUDNESSの高崎の方がギター上手だった

470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 02:50:31 ID:szNhy58PO

●３●←が最高だろう。

471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 13:04:37 ID:F1yPd5t00

>>469
高崎に「where were you」が弾けるとは思えんが？

472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 13:08:53 ID:ZJe5zlv00

>>470
やっぱそうかもね

473 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 13:36:22 ID:MkcTwD4O0

高崎は上手いけど凄くない。
キコは上手くも凄くもない。
ただピロピロしてるだけｗ

474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 13:40:32 ID:+iq0dcxMO

ゲイリーのほうが好き
コロシアムⅡとか

475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 16:07:37 ID:SaNCu9aU0

>>1
ジョンぺトルーシェはもうとっくの昔にジェフなんか超えてるけど何か？

476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 19:09:49 ID:CJQGtOUn0

>>1ヘンドリクス・・・・・・って言うと、死んでる奴は却下とか言われそうｗ

477 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 19:49:26 ID:oFL/H+wyO

知ったかはキコからペトに替わりましたな

478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 21:01:43 ID:nYHenrfC0

JEFF BECK : Kohseinenkin-kaikan, Osaka, Japan 2009.2.18(FLAC)
http://lix.in/-3d2a86□http://lix.in/-44cbab□http://lix.in/-3896ad
http://lix.in/-3a1d4e□http://lix.in/-3ba3ef□http://lix.in/-3d2a90

479 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 21:02:30 ID:bM7QcZnC0

キコもペトもベックより技術的には上だよ
メタルという範疇においては

480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 21:06:55 ID:oFL/H+wyO

そんな常識語られてもな
阿呆ちゃうかと思うんやけど

481 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 21:11:45 ID:8JV76BMs0

ぺトはミュージシャン連中からも崇められてるから本物のテクニシャンだろ。
ある意味インギー以上じゃね？

482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 21:15:29 ID:jzpPXMj+0

ムックが何冊も出版されてないカスはスーパーギタリストとは言わん

483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 21:23:56 ID:O4SWZ+1VO

shigeru joshima

484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 21:53:36 ID:BZau7Sqr0

このスレの「凄い」は表面的な技術だけの事を言ってる訳じゃないんじゃないの？
音楽的には「広い意味でのロック」＞「メタル」な訳だからベック＞キコペトで問題ないんじゃないか。

485 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 22:22:52 ID:URc6J91N0

べック＝布袋でいいんじゃないの？

486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 23:03:45 ID:MkcTwD4O0

メタルでは上って何？メタルでは？？
メタルでは何か特別な演奏技術とか音楽理論でも存在するのか？
しかも次はペトかよ！ぺトがやってる事なんて二番煎じじゃん！
あんまり笑わせるなよｗ

487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 23:43:59 ID:f0xKzUA30

ジェフベックについて語ろうな!
他のギタリストは他所でお願いする

488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/02/28(土) 23:55:34 ID:oFL/H+wyO

メタル板では無理やん
何がオリジナルで、何がコピーか区別ついてないで

速弾き至上主義者にピッキングハーモニクスが理解できるかいな

489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 00:26:24 ID:sUFPr7SA0

ジョンぺトがべックよりは数倍テクニシャンなのは事実。

490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 00:30:52 ID:PROYofTS0

>>489
ペトルージに「Nadia」が弾けるかというと多分無理。ああいうのはベックの独壇場。

491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 00:37:07 ID:DHnx7Ngh0

>>488
ピッキングハーモニクスはメタルでも重要なテクニックだと思う

492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 00:37:24 ID:QF38JGD00

>>487
スレタイ読め！！！

493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 00:41:22 ID:MZiaFPYq0

そんなにテクニシャンって言って欲しいのかいなw
お前さんにとっては音楽より重要な要素なんだな。。。

494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 00:55:28 ID:EKxmBOoN0

キター！『テクなら上！』発言がキター！！！
んで、どの辺のテクが上なんですか？
キチンと技術的な事を具体的にオセーテｗ

495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 01:03:36 ID:DzV32C1n0

ジェフ。ベックの本当に凄いところは、あのステージ衣装だ。
福岡で見たが、最初ジジイのモモヒキかと思ったぞ。何とかならんのかアレ！

496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 01:35:28 ID:r2aaA9o60

味もわからんのにフォワグラ、トリュフ、キャビアをありがたがる食通と同じだなｗ

497 ：ドレミファ名無シド：2009/03/01(日) 01:42:02 ID:6NRkufkm0

http://www.youtube.com/watch?v=3U0_DthFbOU&feature=related

498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 01:59:11 ID:F/eFZrHA0

味覚が子供だからハンバーグがこの世で一番ウマいと信じて疑わないヤツに言われても。。。
まぁ大人になったらわかるよ。。。たぶん。30過ぎてもその手の音楽が好きならあきらめろ。

499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 02:52:57 ID:Nv4/Gtw6O

速さは客観的な判断出来るが…
凄いとか上手いとかは、ある程度のレベルになると主観の問題で話が噛み合わん。
そこで…アイツのアレ（技術）はベックより凄い…などで盛り上がると面白いのだが…
所詮ＨＲ／ＨＭではメタルのピロピロ速弾きくらいしか無いのが悲しい所だな…

500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 03:39:02 ID:Uu6V3wXSO

ピロピロ＝凄いではないけどその他の部分が素晴らしいともいえないのがジェフかなぁ

501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 03:56:01 ID:EKxmBOoN0

日本語でお願います。

502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 04:22:46 ID:vaHOBL0UO

暇人！
いろんな音楽聴け！

503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 08:07:23 ID:Fcf4x/ws0

ジェフベックも好きだけどメタルも好きな俺はどうすれば

ベックオラの日本盤ＬＰのライナーで、コージー･パウエルが完全スルーされてるのが悲しいなｗ

504 ：ドレヤ：2009/03/01(日) 12:03:38 ID:+gajM3aHO

ベック・オラのドラムはトニー・ニューマン
ベックとは気が合わなかったのでお互い良い事は言っていない
俺はニューマンのドラムが気に入っていろいろ集めているが参加しているアルバムに外れがない

コージーはラフ・アンド・レディと通称オレンジのアルバム

505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 12:53:03 ID:PeoAFw570

この手のスレでよくみるのが「ギター弾いてないとわからない」って言葉だが
弾いてなくても感動はできるし
弾いてても何も良いと思わない人もいる
結局のところ好みだけですごいって言ってるようにしか感じれないんだよね
速さとかトリッキーとかの分かりやすいものがないから

506 ：ドレヤ：2009/03/01(日) 13:23:21 ID:+gajM3aHO

ジェフ・ベックはじゅうぶんトリッキーだが

507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 13:36:02 ID:CDcplyaRO

とりあえず下手くそなタッピングをどうにかしてほしい。
他が最高なだけにあれをやられると冷める。

508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 13:45:53 ID:yM37zMp50

速さもトリッキーさも結局好みだろw

509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 16:29:08 ID:3KEERFy+0

トリッキーはともかく少なくとも速さは非常に分かりやすい基準のひとつだろｗ

510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 16:54:44 ID:V8bjhyoT0

一口に速いって言っても色々あるわけで。。。
粒立ちが均一でつるんとしたピロリーンな速弾きとちゃんと抑揚のあるガツーンとした
速弾きとで好みも別れるだろ。最近は前者の方が上手いと思ってる人が多いようだが。。。

511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 16:57:09 ID:Uu6V3wXSO

速さも表現の一つだと忘れてないだろうか？
アンビエンス音楽ならそんなの必要無いけどジェフのはもう少し緩急とかあってもいいと思う

512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 18:03:27 ID:OF5uyWuW0

>>510
粒そろえてきっちりオルタネイトで弾ききるのだって上手くないとできませんぜ

513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 18:33:17 ID:Nv4/Gtw6O

>>512の言う通りなんだが、それはどちらかと言えば基本的な事で、しかもテンポなどをキッチリと守って演奏するようなクラシックの演奏家（全てでは無いし、
これもむしろ初心者などのレベルか？…曲の構成としてはクラシックが一番かな…）の様なタイプがメタルには多い気がする

ベックはカントリーが好きで速いパッセージもこなすが、黒人音楽も好きなので、グルーヴとかニュアンスが何とも言えず絶妙だな。
まあ…メタルにはニュアンスは必要が無い？からメタルのギタリストにはそんな細かなギタープレイはあまり見られないんだろうが…
こんな事書くと、まともな速弾き出来ないからニュアンスで逃げてる…とか言う奴いるんだろうが…ベックも年で最近は衰えたが、昔は速弾きもバリバリだったからな…

ただ彼の演奏は、性格同様気分屋でムラがあるみたいだけど…そこが俺は一番好きなんだが…

514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:10:44 ID:VVm57Cbd0

>>512
それはプロなら練習で習得できるレベルじゃん。オレが言ってんのはその先の個人の
個性を決定づけるニュアンスやらダイナミクスの有り様の事なんだけど。
「粒そろえてきっちりオルタネイトで」ってだけだとヴォーカルでいえばユーミンの歌みたいな
もんでしょ。メタルは超早口なユーミンみたいのが多い。

515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:15:44 ID:hYo6fPhO0

茂がいます。

516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:29:06 ID:Nv4/Gtw6O

凄い…と言うと速弾きくらいしか思い浮かばないのがメタルキッズの悲しい性かな…

俺はウエスモンゴメリーが、あのフレーズを親指で弾いてるってのは、かなり凄い事だと思うけどね。
マイクオールドフィールドも指弾きするが、親指以外に人指し指、中指も使って弾いてる→これはフラメンコやクラシックスタイルを親指中心ピッキングに変えた変則ピッキングだろうけどね

517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:37:01 ID:KOK03qRT0

>>516
俺も思う
あとジャンゴ・ラインハルトとか
指弾きだとヒューバート・サムリンとかも味があるけどウェスは黄金の親指だよ

518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:38:12 ID:63o+YBq90

信者の痛いところはジェフ・ベックが完全無欠のスーパーギタリスト（笑）であるかのように話すところだな
それゆえこういうスレが立ってからかわれることになると気付いていない

519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:39:13 ID:mmHpp0KeO

少ない音符で多くを語るならジェフベックが世界一だろ

520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:43:28 ID:cDpbPFHK0

信者って言葉恥ずかしいよね
よく恥ずかしげもなく使うねｗ

おれは、信者（笑）でもなんでもないけど、底の浅さが見えて哀れだとは
思う

たかだか音楽なんだから四の五の言わずになんでも聴けばいいんじゃないの？

521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 19:44:06 ID:mmHpp0KeO

フレーズの選び方や意外性、発想のキレが超一流
まさにゴルゴ31

522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 20:11:38 ID:1b+a2Yvp0

インギー弾ける人って余裕でジェフベック弾けるもんなの？

523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 20:25:02 ID:Uu6V3wXSO

ダイナミクス云々はまずマシーンのように正確に弾けてからいう話だからな

524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 20:38:48 ID:AP3r5jnC0

それはないわw

525 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 21:00:42 ID:OF5uyWuW0

>>514
だってメタル演奏する上で必要絶対なことではないからね
細かいニュアンスや音つくりからすべて練習と研究の賜物だもん

526 ：ドレヤ：2009/03/01(日) 21:14:03 ID:5ZoGt3Vn0

The Yardbirds - Louise
http://www.youtube.com/watch?v=v3SWnyA2x18

527 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 21:29:34 ID:aComyeDK0

そう。メタルには細かいニュアンスは必要ないかも。でも他のジャンルの音楽では必要不可欠だったりする。
それとそのニュアンスとか練習である程度習得できると思うんだけどあきらかに他と一線を画すような表現力を感じるプレイヤーは
やっぱり天性のものかなと思う。そういう天性のプレイヤーはごく少数だけどベックはその一人だと感じる。ま、主観ですけどね。
そんなやつはゴロゴロいるって感じてる人は自分が求める表現力のハードルが低いんだと思う。

528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 21:39:45 ID:mmHpp0KeO

すんませんうそついてました

529 ：ドレヤ：2009/03/01(日) 21:52:19 ID:5ZoGt3Vn0

Jeff Beck Group '72
http://www.youtube.com/watch?v=vkBYPwaExdM

530 ：ドレヤ：2009/03/01(日) 21:56:01 ID:5ZoGt3Vn0

Jeff Beck-Definitely Maybe
http://www.youtube.com/watch?v=IdVJw-b3HHE

531 ：ドレヤ：2009/03/01(日) 22:19:18 ID:5ZoGt3Vn0

メタルギタリストといえば、この人だね
当時最速ギタリスト

http://www.youtube.com/watch?v=oYtVb48fvY0
インパクトでは、ジェフ・ベックを超えていたね

532 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 23:15:03 ID:gVKvLApW0

>>522
昔シュラプネル辺りでポール・ギルバートとカが参加したジェフ・ベックのトリビュートアルバムが出たけど
どのギタリストもベックっぽく弾けてなかった・・・
ぶっちゃけイングヴェイ辺りのフォロワーは沢山居るけど、ベックのフォロワーって殆どいないよね？

533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/01(日) 23:54:16 ID:L6SLWQM8O

にゅあんす(笑)
ひょうげんりょく(笑)
かんせい(笑)

結局いつも最後はこのあたりの好みの差でしかない言葉に逃げてお茶を濁す
はいはい、すごいすごいw

534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 00:10:54 ID:GuN+tmbbO

インギーのフレーズは、熟練のクラシックギター奏者にも弾けるが、ベックの方が苦手なフレーズとかありそうだな

メタルには、クラシックの要素はあっても、ジャズやブルースなどのタメやノリは少ないからなぁ…

ハードロックならブルースの要素があるんだが。

535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 00:24:15 ID:lECOWgD80

メタル脳は言葉で説明できる程度の事と視覚的に認識できるものしか理解できないようだなw
もうこれ以上の議論は不毛だから巣にお帰り。10年くらい精進してにモノの良し悪しがわかるように
なったらまた来なさい。

536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 00:32:04 ID:GuN+tmbbO

>>533
速弾きも、
その“ひょうげんりょく”のひとつなんだがな…

実際、物凄い速弾きは凄いとは思うが、最近の奴等は“上手すぎて？”飽きてしまうね。

ベックくらいの方が、ちょうど良いんじゃないかね

凄い＝上手いだけではない事に気付かないと、ダメだね。
上手い奴がベックをコピーなり、ベック風に弾いたりする時に、上手いがゆえにフレーズを軽く扱ってしまい、薄っぺらな演奏になってしまう。
→しかしこれはどのギタリストも自分の曲をプレイする時に、手慣れた曲で朝飯前の演奏とばかりにプレイする場合がよくあるのだが…
ベック自身でさえそんな時もあるけどね。
だがベック以上に多くの
“超絶”(←皮肉ではない)テクニカルメタルギタリストの方が陥りやすい問題だとは思うよ。

537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 00:37:40 ID:j92WBay+0

追伸
にゅあんす(笑)
ひょうげんりょく(笑)
かんせい(笑)

これらがことごとく欠落してる音楽がヘビメタですよ（笑）その音楽に感激してるあなたには
当然その要素は欠落してる訳です。今後ヘビメタ以外の音楽に感動する事はないとおもいます。
お大事にどうぞ。

538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 00:49:38 ID://NAiUdM0

ここから大村スレ

539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 03:36:01 ID:66Sy7Rn70

ベックをホメりゃ権威主義だの
メタルは表現力がないだの

何？この中二スレ。
そんな中二の皆さんに宿題。

ここはともかく、世界中のギタリストから
実際の所、リスペクトされているジェフベックですが、
そんな人気者でありつつ、フォロワーが
現れないのは何故でしょうか？

ヒント：ベック氏のテクニック自体は大したことありません。

540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 03:52:09 ID:/BviiEeQ0

自称フォロワーのゲイリームーアがいるじゃんかw

541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 03:55:52 ID://NAiUdM0

＜俺以外はみんなクソ・パート７：　あのジェフ・ベックのギターを聴いて＞
「誰？このゲイリー・ムーアのマネしてるの？」

542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 04:14:54 ID:nA9BLUL90

>>536
むしろコピーなり物まねで弾くとお手本に忠実であろうとするから
それで薄っぺらいと感じるんじゃないか
ベックに限らずインギークローンでも同じでインギーみたいに適当に弾かないから量産型になるわけで

543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 06:18:24 ID:RcD4P19ZO

フォロワー、下手だがジョーペリーもそうだな
ジェニファーバトンもそうだな

544 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 07:00:20 ID:/OJ+dkzLO

結局いつもの逃げ口上

545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 07:29:02 ID:K6IDlHng0

マジキチが一匹紛れ込んでいるみたいですね

546 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 07:48:55 ID:9CQKD9Ln0

>>413
>>415

そいつVIPにいた女装男だぞ

547 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/03/02(月) 08:13:17 ID:WVLOGdb9O

>>537
メタルを馬鹿にするな。
その三つの要素を包括してるのがメタルだろ。
メタルしか聴かないってのは認めるけど、それはメタルが他の音楽にはないくらいの芸術性があるから。
例えば他のジャンルにメタルぐらいアグレッシブで心を揺るがすサウンドを持つ音楽はあるの？

548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 08:31:06 ID:/OJ+dkzLO

そのすごい(笑)ひょうげんりょく(笑)で
どの曲のどのフレーズで何を表現してるのか言ってみ？
はやくw
はやくw
はやくw
はやくw
はやくw

549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 08:44:57 ID:RcD4P19ZO

確かにキコやペトが何が表現力が凄いのかどのフレーズが凄いのかないな
G3についても同様だが

550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 08:48:12 ID:/OJ+dkzLO

もちろん、すごい(笑)すごい(笑)ジェフ・ベック(笑)についてもな

551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 09:08:28 ID:RcD4P19ZO

エリックジョンソンのトーンについて語ろうか

552 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 10:26:17 ID:/OJ+dkzLO

先にジェフ・ベックのひょうげんりょく(笑)について語ろうぜ

553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 10:56:56 ID:ejd/F2MF0

>>540
つうかゲイリーの場合ベックの真似をやってもベックっぽく聞こえない。
ゲイリー自身の個性がきちんと確立されてると評価すべきだろう。
>>543
ジョー・ペリーの妙なタイミングで溜めて弾く辺りはベックの影響を感じる。
ジェニファー・バトンは聞いてないから知らん。

554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 11:51:20 ID:RcD4P19ZO

他には、ジョージリンチ、スティーブヴァイ

555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 17:35:29 ID:JVz/uok00

リッチーコーチェンはオールジャンル対応の万能ギタリストでＯＫ？

556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 18:42:06 ID:/OJ+dkzLO

器用貧乏な感じだが何をやらせても上手い
もちろんジェフ・ベックよりもな

557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 20:08:37 ID:XUPk/Z1C0

ひょうげんりょく(笑)を認識する感受性が育ってない人に何を教えても時間のムダです。
愛を知らずに育った人に愛の大切さを説いても理解できないように。。。

558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 20:36:45 ID:SJHlLw6Z0

ジェフべック＝グッチ裕三が同じ位の表現力だね＾＾

559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 20:38:08 ID:zVi8V+Nu0

グッチの方が表現力はあるだろ
ベックは表情は豊かだけど表現力といわれると？

560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 20:57:49 ID:CuIY0Uop0

べックと井上陽水で同点？

561 ：ドレヤ：2009/03/02(月) 21:47:21 ID:K8sum47Y0

表現力かぁ
ベック、フォロワーのチャーは、初めベックを聴いたとき「なんだ下手くそなギターは」
と思ったそうな。

上で挙げられるギタリストのような流れるようなアルペジオを弾くわけでないので、飛び飛びで難解なフレーズを理解は難しいとおもう。
ベックのギター音の特徴は、楽譜に出来ないアナログ・テクニックの集合でコピーは無理なところ。
例えば、ブリッジの部分をピッキングしたり、ピックアップをカチカチ鳴らしたり、アームでテンション上げながらボリューム・コントロールしながらスライドさせる。
他にも沢山あるが、これらの業を一曲に詰め込んでくる。
ピッキング・ハーモニクスの倍音つかったり、スライド使ったり、アーム使ったり、兎に角音を歪ませてくる。

他のギタリストと明らかに表現する音が違うから面白いのだが、感受性の問題で理解できない人には普通の音に聴こえるのだろう。

最近は、マーシャルに直結させてすべてのボリュームを最大にしただけで演奏している。

562 ：ドレヤ：2009/03/02(月) 21:55:42 ID:K8sum47Y0

エリック・ジョンソンのトーンは、極端に高音を削った音。
あれは、エリック・クラプトンのウーマン・トーンの似た感じだが影響受けたのだろうか

563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/02(月) 22:51:39 ID:PLr2jIfc0

こういうのが楽譜に書けない表現力だと思う
文章でも表現したくない↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=1x_IVpr1oso

564 ：ドレヤ：2009/03/02(月) 23:24:45 ID:K8sum47Y0

http://www.youtube.com/watch?v=5ZBeerUD-zc

クラプトンとベック

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 01:36:37 ID:bg8aIKwkO

●３●
質問なんですが、ベック初心者にお勧めのアルバムってどれですか？
これとこれだけは押さえとけ、という作品。

566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 03:13:54 ID:P4TL80loO

エリジョンはミドルブーストだな
チューブスクリーマーだっけか？

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 03:36:39 ID:tT8aVJ0UO

>>561
Charが下手くそだと思ったのはベックだったか？
ジミヘンの間違いじゃないのか？

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 06:39:29 ID:a22kEgzl0

>>460
人の曲がたくさん混じってるぞ
>>461
お前はスルー

569 ：ドレヤ：2009/03/03(火) 07:12:25 ID:B8/JAGXf0

>>565
アルバムによって感じが全く違うので何ともいえない。
●３● だったらワイヤード、ゼア・アンド・バックかギター・ショップかな
>>566
ど素人なのでそこまで知らない。
>>567
最初ジミヘン・ファンで後からベック・ファンになったんじゃなかったっけ
違ったっけ
>>568
ベックは自分が作った曲はないから、誰でも知っているような代表的な曲を

570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 07:32:49 ID:LK/RnueyO

いまだに三大ギタリストにしがみついて崇めてるなんてただの懐古厨か権威主義者だな
当時は比較対象も少なく、もしくは居てもレベルが低かったためさぞ鮮烈な印象だったのだろう
だが現在に至るまでの度重なる技術革新、新勢力の台頭が目に入らないのか敢えて見ないのか
ブルーレイよりベータ、地デジ対応薄型ハイビジョンテレビよりも6つしかチャンネルのない白黒テレビの方が能力的に優れているかのような物言い
これを笑わずして何を笑う？
笑われているのはジェフ・ベックではなく盲信者、狂信者である

571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 07:48:12 ID:lc9yBejE0

またキチガイが湧いてるなｗ

572 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 08:05:44 ID:tT8aVJ0UO

信者で『ジェフが世界の３大ギタリストの１人だ！』と騒いでる奴なんかいないだろw
信者なら『世界の３大ギタリスト』と呼ばれた経緯を知ってるからな。。。
もちろん、そんな事は無知なメタラーでも知ってるよな？
マジレスじゃないよな？ただの煽りだよな？マジならあまりにも痛すぎるよw

573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 08:08:33 ID:LK/RnueyO

たしかに反論もすごさ(笑)の説明もできずに脊髄反射で食い付いてくるキチが湧いてるな
自己紹介はもう必要ないぜ？

574 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 08:26:10 ID:lYpfl2xVO

キチガイがまた火病おこしているよ
キコやペトは新しい技術なんてないからな
過去の焼き直しだから、新型ブラウン管テレビだから

今時速弾きなんて流行ってねーからな
最新技術なら初音ミクでも聞いていろや

575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 08:35:56 ID:LK/RnueyO

感情的になって煽るだけで何の説明にも反論にもならないレスはやめてもらえないかなあ(笑)
そんなだから痛いって笑われているんだぜ？

576 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 09:14:09 ID:VX6vU0C50

>>570
スポーツや機械ならそうだろうがこれは音楽だからな
単純な技術革新が万人に是と受け取られるわけでもないだろう
カッチリ同じ数で割れるギターソロよりもどっかもたったりはやったり
ファジーなフレーズが好きな人間だっているし

577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 09:28:17 ID:f5AvM8BV0 BE:304762526-2BP(0)

>>561
やってることの面白さが分かる程度の理解力は要るけど感受性は要らないよ。
だって何かを表現しようとして出す音じゃなく玩具で遊んでるだけだもの。

578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 13:10:22 ID:R3bh153G0

表現力べック＞キコ＝ぺト
独創性べック＞キコ＝ぺト
カリスマ性べック＞キコ＝ぺト
技術力ぺト＞キコ＞＞べック
でいいんじゃね？

579 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 16:46:09 ID:kPE+23s/0

>>570
ブラックモアやペイジ、クラプトンはあてはまるが、ベックはどうだろう？
あのハーモニクス＆アーム技をあの軽い歪み具合でコピーできるやついるのか？

580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 18:32:29 ID:lYpfl2xVO

ヤツは基本的に無知だから答えられないよ

581 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 18:53:26 ID:kPE+23s/0

まあとりあえず>>570の反応を待つよ

そりゃベックにファレリみたいな速いピッキングは無理だと思うけど、
「Where were youあっさり完コピ」って奴もいないと思うんだよ

現代のレベルで聴いてもベック充分凄いと思うんだが

582 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 20:18:16 ID:LK/RnueyO

コピーする必要性を感じないからやらないんだろうし
いてもそいつが「俺はコピーした」って言えばそれまで
誰の名前を挙げようがハナからケチつける気満々の奴と話になるとは思えない
例え誰が弾いてても「ベックが弾いた」って言えば「やっぱスゲー(笑)」
ベックが弾いたとしても「これは他人が弾いたコピーです」って言えば適当な難癖つける
それが盲信者、狂信者という者

583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 20:30:36 ID:P4TL80loO

とりあえずファーキンスやサラセーノあたりはテクと微妙なタッチによる表現力はうまく融合出来てると思う
作曲能力は別の話だが…

584 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 21:21:24 ID:lc9yBejE0

>>582

楽しいか？

585 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 21:28:13 ID:xg4DA9aO0

メタルしか聴かないって言いきってるくらいだから何をいっても無駄。
オレは馬鹿ですと言ってるも同然。信者はむしろメタル野郎w

586 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 21:34:20 ID:+x7ZYva00

むかーし、知人に「○○君、男はメタルだよ。」って真剣に言われたことある．．．。

587 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 22:17:48 ID:XgPA8uLxO

>>578
自分がギター歴20年なので知っているが、
キコ＞＞＞＞＞＞ペト

だから

588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 23:13:50 ID:e0Arp0oy0

技術は進歩したのに音楽自体が進歩してない、というか劣化。。。アニソンレベルから脱出できないのがこの手の
ギタリストの弱点。

589 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 23:17:39 ID:+x7ZYva00

>>588
アニソンレベル．．．．．．。
最低の誉め言葉だ！！

590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 23:18:51 ID:kPE+23s/0

>>582
オレはベックファンでもなんでもないんだが、技は凄いと思う
ってだけなんだが、君はどうなんだ？

まさか全然聴いた事もないのに、ファンを狂信者よばわりした訳じゃないだろ？

まあオレは王者マンセーだけどな

591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 23:25:08 ID:cQqLSYvD0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6322805

これはどう

592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 23:29:25 ID:hBJqXlN4O

>>570
確かに技術は高くなったな。

高い技術に素直に感嘆する事もあるが、俺は表現された“物”に関心がある

映画、漫画はそれほど多く無いが、テレビの番組などは昔よりも技術が進んでいるのにつまらんものばかりだな。

音楽も同様。高い技術が必ずしも使われないと、良い物が出来ないという訳じゃないだろうに…

593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 23:30:16 ID:cQqLSYvD0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6322505

これはすごいわよ

594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/03(火) 23:42:59 ID:e0Arp0oy0

技巧の習得に熱中するあまり創作内容の深化には全く手が回らなかったみたいね。
曲も技巧を披露するために無理矢理作ったようなの多いし。メタルをアニソンレベルまで堕落
させた最近の人達に失望してるオールドメタルファンも多いんじゃない？

595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 00:09:54 ID:goMaOaU60

http://www.youtube.com/watch?v=TUA9A51c9C4

これチンドン屋音楽だろw

http://www.youtube.com/watch?v=ob_dbW2OSS8

オレはまだこっちの方が好きw

596 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 03:08:48 ID:ICC68LiT0

ぺトとキコはどっちがテクニシャン？
真正ギタリストの意見求む。

597 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 03:48:15 ID:fJcfXeNbO

キコは練習の鬼だからペトのこのフレーズ弾けないでしょ？って言ったら意地でもやって退けると思う
ただ両者とも実はピッキングに難を抱えている
音の抜けが若干悪い　
これはフォームからくるもんだから絶対に直せない

598 ：565：2009/03/04(水) 04:06:30 ID:MF8pKd4/O

∬●３●ﾊ
>>569
サンキュー！
有名なのは知ってたんだが周囲にベックファンはいなくてね。
借りたり勧められたりすることが無かったんだ。

599 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 06:59:24 ID:YwdRvUL30

ベックより凄いギタリストはやっぱりエース・フレーリーだろ！

600 ：ドレヤ：2009/03/04(水) 07:04:48 ID:B2sZrm/T0

>>577
たしかに、本職はクラシックカーの整備なんだよね。
ギターは、車いじりをするためのアルバイトだよね。

>>598
∬●３●の直接のルーツにはジェフ・ベックがないので、好き嫌いが分かれると思う。
アル・ディメオラ「エレガント・ジプシー」
アラン・ホールズワース「ベルベット・ダークネス」
コロシアムⅡ「ウォー・ダンス」
ビリー・コブハム「スペクトラム」

このへんは、∬●３●にもジェフ・ベックにも接点があるので

601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 07:42:35 ID:2dy6wv//O

ジェフ・ベックのギターテクスゲー(笑)
↓
何がすごいの？
↓
聞いてもわかんない奴は～
↓
じゃあ聞いてわかるんだろ？説明してみろ
↓
メタルしか聞かない奴は～アニソンは～
↓
何の説明にもなってない。本当はわかんないんだろ？w
↓
聞いてもわかんない奴は～↓
エンドレス

602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 07:48:30 ID:pcl5cxkDO

つーかオマエは説明しても動画見ても理解出来ないやん
キコやペトの凄さも理解出来ないアホの子やん

603 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 08:24:12 ID:F4CPL6bj0

えっ、>>601は動画みても何かを感じないのか？
「理解」ってなんか違うような気がするんで

604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 10:24:20 ID:2dy6wv//O

お得意のひょうげんりょく(笑)とか、かんせい(笑)ですかぁ？(笑)(笑)(笑)
はいはい、色眼鏡色眼鏡

605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 10:40:28 ID:yHts1u4G0

>>604
いやベックってアームの「技」がフツーにすごいだろ
ストラトのアームでピッチキープするの激ムズ
オレは全く出来ん

606 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 10:46:11 ID:yHts1u4G0

>>596
キコの方が幅が広いな
音楽的にも技術的にも

607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 14:39:42 ID:YwdRvUL30

http://www.youtube.com/watch?v=drKvLT1SQ_Q&feature=PlayList&p=14ECE79969445957&index=10
http://www.youtube.com/watch?v=qsK9neUE9A0&feature=PlayList&p=14ECE79969445957&index=12
http://www.youtube.com/watch?v=z1v9vTniMkA&feature=related

単音ピロピロ速弾き好きのメタラーには絶対理解出来ない技術と表現力だろうねｗ

608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 16:43:22 ID:yHts1u4G0

オレは単音ピロピロだがお塩が凄いのはわかるぜ
京都で握手してもらったしな

609 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 18:53:43 ID:IyM5cFX20

>>605
俺はスライドも結構好きだな
音の表情とかは確かにあると思う
nadiaの歌を聴いてからベックのnadiaを聴くとなるほどなあと思う

610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 20:11:15 ID:fVSl+CVp0

こんだけヒント出してやってんのにわからないんだからゆとり脳なんだろ。別に
ジェフベックの事なんてわからなくても何ら困らないんだから安心しろw

611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 20:51:08 ID:yHts1u4G0

そか。
「ベックなんて楽勝でコピーできるぜ？つまんねーもん有難がってんじゃねえよおっさんども」
というハナシなのかと思った。

612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 21:09:56 ID:F4CPL6bj0

>>604
まず、言葉で理路整然と説明できないと納得できないヤツっているよ。

しかし、音楽を言葉にするって野暮じゃねーか？

なんで、色眼鏡とかじゃなく、何も感じないんだったら、おまえの好みに
あってないってだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

それなのに、あーだこーだ理屈を求めては、キャンキャンやかましい犬のごとく
吼えるおまえのかんせい（笑）がおれとしてはおかしいと思うんだな。

ってマジレスしてみたけど、正直どーでもいいんだわｗ

613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 22:02:42 ID:fJcfXeNbO

価値観により評価がわかれるのがジェフのギター
ジェフが有無を言わせないテクニックも兼ね備えていたならこんなことにはならないはずだ

614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 22:03:42 ID:uB2gvzJzO

>>604
じゃあジミー・ペイジは
ミスばっかで下手だから
ツェッペリンはダメ！なのかい（笑）

615 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 22:11:12 ID:FOaBMFxr0

構って欲しいだけなんだろw

616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 22:24:27 ID:YwdRvUL30

http://www.youtube.com/watch?v=CDqVFm_ci9I

ピロピロちゃんには理解出来ないギタープレイですｗ

617 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 23:24:02 ID:kQm3ipLz0

テクニック、テクニックってお前は厨房かいなw
まさか「テクニックが一番なやつ＝一番凄いミュージシャン」とか思ってないよな？
ジェフベックうんぬん言う前にまずは595のキコのテクニカルチンドン屋ミュージックのカッコ良さと
音楽的な優位性を言葉で説明してくれ。
話はそれからだ。

618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 23:32:18 ID:yHts1u4G0

>>613
ジェフ、テク凄いと思うが？

619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/04(水) 23:41:22 ID:fJcfXeNbO

ジェフがピロピロ出来たらなお良かったのにと思わない？
テクニックなんて有るに越したことはないでしょ？

620 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 00:00:08 ID:R6faZIlYO

>>613
お前は基本的に解っていない。

価値観によって賛否分れるもの程良い作品なんだよ。
評価が高くて固定化して、万人が認めてしまった作品、ギタープレイなどはつまらんものだよ…たとえ本当に評価されるべき物だったとしてもな。

クラプトンなどはその様な例だとは思う
ベックはデビューから40年経っても、未だに危ういプレイをしているよ。

レスポールのオッサン？爺さんとプレイした時も、弾きすぎて爺さんにシールドをアンプから抜かれたらしいが…
抜いて大笑いしてた爺さんも、あの歳で凄いとは思うがな

621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 00:00:58 ID:kQm3ipLz0

>>619
それじゃもうジェフベックじゃなくなっちゃうだろw
ピロピロはジェフより若い世代が実用化させたテクだからジェフ自体がそれをまんまやる
のはオヤジの若者文化の後追いと同じで恥ずかしい行為。
いい年したオヤジが若いヤツのピアスやタトゥーに触発されて自分も入れちゃうみたいな
みっともなさ。

622 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 00:12:26 ID:sc+wmmkI0

追伸
ピロピロ自体が音楽的に微妙な技だからねぇ。。。
「ピロピロ＝ヘビメタ→ダサい」を強く喚起するからギタリストにとっては迂闊に手を出すと
自分のキャリアを台無しにしかねない危険な技。

623 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 02:07:15 ID:1wnsKt/HO

>>620
君の頭のほうがガチガチの固定観念に支配されていることに気付かないのか？
　
まあ俺は一人のミュージシャンに固執したりせず有名無名問わず色々聴くことをもっとうとしているからな　
そのほうが音楽に対して正当な評価が出来ると思うよ

624 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 03:21:35 ID:h3aByzNY0

スレタイ自体ナンセンスだよな

キコやペトより凄いギタリストっているの？

625 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 04:21:34 ID:FiA0JkIbO

∬●３●ﾊ
>>600
レスサンキュー。ディメオラは好きだから知ってたが、他は聴いてみるよ。
教えてくれてありがとう。
最近ギター弾いててハーモニックマイナースケールに偏ってしまってた。
いろんなプレーヤーのよいところを吸収していきたいよ。

626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 04:32:47 ID:MBEhpZ7x0

むしろジェフはただの板違いなんじゃねーの

627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 06:13:10 ID:qsEZVyJl0

スレ立てた >>1 が馬鹿なんだろ

628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 09:18:22 ID:MTzCRJdSO

ジェフ・ベックがピロピロできない→できなくても良い、できたら逆に恥ずかしい
他ギタリストがジェフ・ベック風のプレイができない→ジェフ・ベックスゲー(笑)

ずいぶん都合の良い価値観だなオイw
ベックがピロピロできないのは確定だが他がベックの真似をしないのかできないのかは未確定

629 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 09:50:10 ID:MYaNl4l2O

毎日、釣り厭きないねオマエは

ださわ並みの粘着力

630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 10:25:49 ID:MTzCRJdSO

毎日ろくに反論もできずに脊髄反射の負け惜しみ乙

631 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 10:58:38 ID:NXVzMQbx0

確かに板違いかもしれんが、HR/HM系ギタリストに思いっきり影響与えてるから
判断困難だな

>>628
>>他がベックの真似をしないのかできないのかは未確定

なかなかいないと思うぞ
ハーモニクスとアームと指であそこまで出来る奴

センスどうのこうの以前にテクとして充分神業

632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 11:12:34 ID:MYaNl4l2O

ベックファンを煽ると権威主義者に勝った気分になれるアホだからな
よほど実社会では相手にされてない人間なんだろうね
つかコイツのコンプレックスが癒せる日がくるのだろうか心配です

633 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 11:28:07 ID:1wnsKt/HO

ギターの世界に年功序列なんかあるか
年取っても下手は下手

634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 12:06:51 ID:MYaNl4l2O

で、オマエ以外、誰が下手と言った

635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 12:55:33 ID:NXVzMQbx0

>>633
年功序列？
誰もそんな事書いてないよ？

オレはキコもペトもベックも凄いテクを持っていると思う

636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 12:57:41 ID:MTzCRJdSO

上手い下手よりも、ジェフ・ベックだけが唯一無二の至高の存在(笑)、誰も真似できない(笑)
みたいなお寒い勘違いしてる権威厨どもの存在が一番のガンなんだけどなw
あいつらが好きなのはジェフ・ベックの奏でる音楽じゃなくて
「ジェフ・ベックのすごさ(笑)が理解(笑)できる自分自身(笑)」だからな
まともに聴いてもいないよ

637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:02:06 ID:NXVzMQbx0

>>勘違いしてる権威厨

って例えば誰？
このスレにいるのか？

638 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:07:53 ID:MYaNl4l2O

本人以外居ないんじゃね
ヤツの脳内に存在しているから反論しようがねーよ

639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:16:44 ID:g12Hmy8z0

おらはベックだけが唯一無二の至高存在だと思う。

権威厨だど。

ベックすげー

640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:21:32 ID:nFHn6+/DO

>>636
知り合いにジェフ・ベックのファンに嫌な奴でも居るのかい？

641 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:26:36 ID:n4BHllUCO

ベックは唯一無比の存在であり、かつ唯我独尊なのである

642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:44:30 ID:g12Hmy8z0

ベックすげー

643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:46:02 ID:1wnsKt/HO

ほとんどカルト宗教の洗脳に近いかと…

644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 13:51:03 ID:FdAuNzxyO

>>628
譜割りがきちっとしてない、ベックのようなプレイはクラシック同様きちっとした譜割りのピロピロギターしか弾けないメタルギタリストには、感覚が解らんのだろいなぁ

ベックしかり、ジミヘンしかり…

俺はベック信者では無いが…
ベックの良さが解らない奴で、ブルースギタリストの良さが解る奴っているのか？
せいぜいレイヴォーンくらいなんだろなぁ…

645 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 14:05:21 ID:NXVzMQbx0

>>644
「感覚がわからん」ってのはちょっとヘンじゃないか
結局、好き嫌い、ってだけの話だよね？

レイヴォーンは嫌いだがフッカーは好きって人もいるだろ

646 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 14:05:45 ID:FdAuNzxyO

>>623
審査員じゃあるまいし…
何も正当な評価をする為にいろいろ聴く必要は無いと思うよ。

まあ俺もいろいろ聴くが、それは各々の個性を楽しむ為で、ギターテクニックなどは確かに他のギタリストと比べる事で評価は出来るだろうが…

劣っている事＝全てマイナスという評価にはならないと思うという事ですよ。

ピカソやマネ、モネの絵画を“評価する人達”が、具象性を欠くからといって、ダビンチの絵画に劣るとは思ってないと思うがね…

私の書き込みが誤解を生んだのならゴメンなさいね。

647 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 14:17:16 ID:MTzCRJdSO

感覚がわからん(笑)(笑)(笑)(笑)

648 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 14:20:31 ID:FdAuNzxyO

>>645
確かに好き嫌いの問題と言えば、そうかも知らないけど。

それは感覚＝フィーリング→よく使われるチープな言葉なんだけど…
何故ここでこんな表現するの？とか速弾きで盛り上げる所で、何故まったりチョーキング連発するんだ？とか…

レイヴォーンとフッカーの好き嫌いの喩えは、スタイルの相違って感じがするなぁ

マジックサムは良いが、レイヴォーンの表現は型に捕らわれてる上辺の物って感じで嘘っぽいとか…

649 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 14:41:16 ID:FdAuNzxyO

“感覚がわからん”から、ピロピロの速さしか解らんのだろ？

650 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 14:55:07 ID:g12Hmy8z0

感覚だよ感覚！！

ベックすげー

651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 15:04:59 ID:NXVzMQbx0

>>648
それ全部、スキキライの話の範疇じゃないかな？

ブルーズは歴史の問題もあるけど

652 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 15:45:12 ID:FdAuNzxyO

>>651
確かに、あんたの言う通り好き嫌いなんだろうが…

タメと称される様な、カチッとしたリズムからズレたフレーズを、弾けてない＝下手と判断するかどうかって事なんだけどね。

メタルなどでは、クォーターチョーキングなどの表現はあまりお目にかかれないし

653 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 15:49:05 ID:g12Hmy8z0

タメだよタメ！！

ベックすげー

654 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 15:52:36 ID:FdAuNzxyO

メタルには速弾きでは、いくらでもベックより凄いギタリストは、いるとおもう
♪世界にひとつだけの花…オンリーワン♪…なベックだね

ベック自身もベック信者どもも、メタルに評価されたくないんだろうね。
評価される方が迷惑っぽいね

655 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 15:59:45 ID:g12Hmy8z0

メタルの人は早引きが基準なの？

メタルの人にも評価してもらいたいよ

ベックすげー

656 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 16:00:36 ID:NXVzMQbx0

>>652
>>タメ
これはノリとかグルーヴ、要はリズムの話だよね

もの凄く正確に弾かなきゃ映えない曲もあるだろうし、
タメがないと無味無臭になっちゃう曲もあるだろうし、
やっぱり「好みの問題」ってことになるんじゃないかなあ

>>クォーターチョーキング
これはピッチの話かな
こういう話だと、より音律にシビアな声楽やバイオリンこそ最強って
なっちゃうんじゃないかな？　それはおかしいよね

クォーターチョーキングがない＝表現力に乏しい
て結論じゃピアニストが可哀想だよ

657 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/03/05(木) 16:43:46 ID:Afzx+TmtO

速弾きこそ至高だろ。
ギターを速く弾くにはそれなりの経験がいる。
速弾きの上手いギタリストは技巧派ギタリストと言っても差し支えないと思うが。

658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 17:13:17 ID:n4BHllUCO

ベックはスキャッターブレインのように独創的なギタープレイができる
それは単なる早弾きギタリストには到底思いもつかないこと
しかしこの板でベックを語ること自体はスレ違いである

659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 17:32:34 ID:MYaNl4l2O

キモ粘着がいるからな

660 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 18:15:06 ID:MTzCRJdSO

権威にすがる知ったか信者がいるからなw

661 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 18:29:55 ID:MYaNl4l2O

オマエの妄想の中にな

662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 19:33:11 ID:g12Hmy8z0

権威！権威！

663 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 19:43:48 ID:2BfNoirR0

>>657
ウルトラ馬鹿だなw
速弾きで音楽に甲乙つけるならギターなんか構造上ピアノにかなわないよ。シュラプネル系
のメタルはクラシックコンプの現れ。もっと言えばピロピロや超絶速弾きはピアノに対する
コンプレックス解消から来てんだろwあんだけ弾けてもピアノの能力のほんの一部をギターで
翻訳できたに過ぎない。しかも曲のレベルはアニソン並み。お話になりません。
ベックはクラとは違う立ち位置にいるからいいがクラからフレーズをパクりまくってアニソンしか
作れないメタルはそもそも音楽としての存在意義すら危うい。

664 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 19:45:17 ID:rrCTUxfS0

しっかし最近のメタラーって結構性格悪いんだな。
暴れたきゃプログレ板のメタルスレにでも行ったらいいのに。返り討ちに会うだろうけどw

665 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 19:54:49 ID:u3y1yzK0O

>>633
転調も無くスケール一発でキーの動きに関係無く(ネオクラ系は)どこでもハーモニックマイナー使ってピロピロするだけの時点でアニソンにも劣ってる。
消えていったインギークローンのシュラプネルは。

666 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 19:58:36 ID:u3y1yzK0O

ごめん、アンカミス
>>663ね。

667 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 20:29:57 ID:1wnsKt/HO

>>646
ピカソやモネを認めないとかテクニックのみが評価の対象とかそういうことを言ったわけじゃない。
ファーストインプレッションの衝撃があったとして永遠に絶対神扱いをする傾向が危険だと言ってるわけ
　
人間の思い込みって結構凄いからね。
相対的、客観的に音楽が聴けてないならそんな人間と議論しても無駄でしょ
君が冷静な思考でベックを評価しているならばそれは認めなくてはならない

668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 20:59:03 ID:qf2fzs1z0

>>667
君頭大丈夫？？？
好きなギタリストを神扱いする事が危険？？？
一体君はどこの世界に住んでいるの？

669 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 21:04:53 ID:vJlE6oFD0

電波飛ばしまくっているなー

670 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 21:39:08 ID:nFHn6+/DO

まあ確かに今回の来日はイマイチだったよ～

671 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 21:41:21 ID:nFHn6+/DO

権威（笑）そこまでジェフが嫌いになれる神経が凄いのに一票！

672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 21:41:39 ID:FdAuNzxyO

>>656
ピアニストが可哀相って…
ピアノじゃなくギターの表現の話してるのに…
ピアノに話を置き換えている時点でダメだねぇ…
それじゃギターという楽器で表現する意味がない。

ヴァイオリンがどうこうって話も、ギターという楽器での表現をしてるのであって、他の楽器と比べてしまっては話から逃げてるのと同じ

グリッサンドがどうとか言い出したら、トロンボーンがとかシンセとか言いそうだなぁ…

メタラーはクラシックコンプレックスあるのか？

673 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 21:48:10 ID:g12Hmy8z0

ピアニスト！ピアニスト！

674 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 22:01:04 ID:XNHqPiw40

まぁギターはギターらしい表現で勝負してピアノのものまねはやめようぜって事だな。

675 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 22:02:54 ID:g12Hmy8z0

ものまね！ものまね！

676 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 23:24:00 ID:2ro6+asL0

キコやペトルーシを持ってくるから話がややこしくなってる

㌻やﾂﾞﾗの良さは分かる。
クラプトンの良さは・・・ギリギリ分かる。
ベックだけは何回聞いても良さが分からん

この違いが明確に分からない。
プログレとかバラード系ギターインストとかは何度か聞けば理解できるが
ベックだけは何度聞いても分からん。レディオヘッド並みに良さが分からん。
パッと聞き分かるようなキャッチーな曲を書けない、
作曲能力が足りてないって事じゃあないの？

677 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/05(木) 23:45:34 ID:MTzCRJdSO

ジェフ・ベックが嫌いなんじゃなくて
根拠も挙げずにジェフ・ベックだけが秀でた存在であるかのように語るアホどもが嫌いなんだよね♪

678 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 00:09:35 ID:IKzT5nRXO

オマエのファンへの嫉妬だな

オマエの脳内の妄想に自問自答しているだけだろアホゥ

679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 00:12:56 ID:dEgwDOiC0

ベックファンに嫉妬
ベックファンに嫉妬

680 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 00:19:35 ID:CxBmmdNq0

アラン・ホールズワースもジェフ・ベックも観ることが出来て
とても幸せな2月でした。

681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 00:30:01 ID:AQhYEZOn0

みんな根拠をいっぱいあげてる気がするが。。。
その根拠を君が理解出来なきゃ出来ないでいいんじゃない？みんなそれぞれ好みが違うんだし。
音楽に限らず最初から興味のない人を説得できる言葉なんてないんだよ。
例えば歌舞伎に全く興味がない人に歌舞伎の良さをいくら説明してもわからないようにね。
「いや、歌舞伎は好きじゃないが歌舞伎の芸術性はわかる」とかいうのはそれこそ文章や伝聞で
聞きかじってわかった気になってるだけ。好き嫌いは別として物事の本質はわかるオレかっけーみたいなw

682 ：ドレヤ：2009/03/06(金) 00:32:01 ID:yoQ6hYzx0

>>676

ジェフ・ベックの作曲能力はないよ。
曲に合わせてギターを弾くだけ。
ペイジやリッチーは、逆にあまり好きでないし、クラプトンはブルーズブレーカーズ以外は好きではないな。
逆にジェフ・ベックは、キャッチーなギターじゃないから好きなかもしれない。

ジャズでいえば、バディ・リッチみたいな個性が強すぎて周りを台無しするタイプ。

683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 00:36:08 ID:toDfDScgO

クラプトンはテク的には正統派ブルースを理解しているがジェフは我流の匂いがするなあ

684 ：ドレヤ：2009/03/06(金) 00:41:32 ID:yoQ6hYzx0

【ジェフ・ベック】について、バンディ石田のコメント
http://www.youtube.com/watch?v=xVpvq7FT98I

こんな感じなんだろうね

685 ：ドレヤ：2009/03/06(金) 00:46:07 ID:yoQ6hYzx0

>>683

クラプトンは、ロバジョン系の正統派マイナー・ブルーズ・オタク
ベックは、クリフ・ギャロップとかカントリー、ロカビリーの影響が強い。

686 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 01:02:58 ID:AQhYEZOn0

>>684
これ面白いね。なかなか興味深い話だ。この話はむしろスティーブヴァイにぴったり
当てはまるな。

687 ：539：2009/03/06(金) 01:30:34 ID:dt44NR710

全く団塊くずれみたいに反権威主義を唱えるキチガイや
テクニックや表現力で語ったり、アホばっかだな。
オマエらは。

ジェフベック＝渡久地東亜
ゲイリームーア＝得意球を持っている一般的なピッチャー

ベックが判らないとか言うのは、
バッターボックスに立ってないからだよｗ

>>680
同感。

688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 01:47:43 ID:toDfDScgO

>>685
カントリーはわかるけど正統派の匂いがしないなあ

689 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/03/06(金) 03:37:35 ID:nq+De9yKO

>>663
エレキで奏でる音こそが至高なんだよ。ピアノなんて音がひょろひょろじゃないか。あんなので心を動かされる奴のセンスを疑う。それに弾いてる姿もエレキギターの方が格好いいし。
それにクラシックからパクったとか何を聴いて判断したの？メタルのあの熱いサウンドや過激さはメタル独自のものだから。

690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 04:37:25 ID:PUGTQRFN0

>>689
メタルは真剣に聴けても、ピアノとクラシックは表面的にしか聞かないのでは
説得力が欠けるのでは？

691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 05:46:13 ID:IKzT5nRXO

また痛いのが現れたな
ネオクラ系を知らないアホ
イングベイはバッハをパクリましたが
パープルがオーケストラとの共演とかな

692 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 06:58:59 ID:gfrGU5PmO

>>680
ホールズワース見たの？
俺も見たよ。

やっぱり最高だった。
リズム隊も巧いしな。
ジミージョンソンはホントに好きだわ。

693 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 08:41:40 ID:lqD9mEfKO

ばったーぼっくす(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
野球に例えるとさしずめお前はいまだに長嶋を崇めてるオッサンと同じだな
俺の考えでは長嶋はミスタージャイアンツであってもミスタープロ野球ではない
そういうことだ
バットも握ったことない奴がばったーぼっくす(笑)って笑わせるなよ
せいぜい毎日てめえの股間に生えてる粗末なバット握ってる程度だろw

694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 09:30:38 ID:IKzT5nRXO

なんかアホ丸出しで笑えますな
朝の近況報告おつかれ様
とりあえず、野球経験者と言うことを自慢したかったのかい

つか長嶋現役じゃねーし

695 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 10:08:57 ID:doJBEV+YO

長嶋はエンターテイナーとしては最高の野球選手だったんじゃないか？

成績はこれといったずば抜けた物は残してないが、勝負強かった。

ブルースで言えばＢＢキングみたいなもんですな。

ベックがその域に達してるかと言うと、微妙な感じだがな…

696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 10:41:06 ID:XBKX2Z210

BBキングだけじゃなく三大キングの場合はギタリストの枠で語るのも何か違う気がするからな

697 ：893 ◆or.Ch1O29U ：2009/03/06(金) 16:18:23 ID:nq+De9yKO

>>690
クラシックなんて聴く必要ないだろ。
メタルこそが音楽のバイブル。
メタルこそが全て。

>>691
イングヴェイがパクったって証拠はどこにあるの？どうせ雑誌とかマスコミが言ってたことでしょ？それとも君は楽譜が読めて、イングヴェイとバッハのそれを見比べてみたの？
それと共演したってのは自分らの音楽をより良く見せたいってことの表れでしょ。パクりとは違う。

698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 16:43:54 ID:doJBEV+YO

>>697
クラシックの影響下にあるという事だよ

だからジャズやブルースなど黒人音楽の独特のリズムの音楽は、クラシック奏者には不得意な人が多い
メタルギタリスト達も、例外はいるがほとんどそうなんじゃないか？
特にアマチュアのメタルギタリストキッズ達は

メタルギターには必要無いかも知れんが、たまにはブルースギターも聴いた方が為になるんじゃないか？

699 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 16:50:24 ID:doJBEV+YO

>>697

>メタルこそが音楽のバイブル

バイブルじゃなくて、バイエルの間違いなんじゃないか

スタートはメタルでもいろんな音楽聴いた方が楽しいぞ

700 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 16:59:45 ID:IKzT5nRXO

イングベイが言ったんだが
作曲者リストにバッハも入れないとなって

701 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 17:03:42 ID:1hTYyLYY0

ギターを独特に鳴らすという意味ではベックだけど、
バンドアンサンブルへのギターの影響力をより持つのは佐橋佳幸だと思う。

702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 17:09:33 ID:WcLPHMo00

>>652
>>メタルなどでは、クォーターチョーキングなどの表現はあまりお目にかかれないし
これはさすがに聴き込み不足だろう

>>698
インギとクラシックは無関係
関連を示す具体例が一件もないし、なんせ本人がよくわかってない

703 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 17:49:54 ID:PUGTQRFN0

イングヴェイはコンチェルトまで演ってますがwww

704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 18:02:00 ID:PUGTQRFN0

>>697
メタルを演ってる方々を見習って、キャパシティを広げてみては？
http://www.youtube.com/watch?v=4oL_TvwHjk8

705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 18:25:08 ID:IKzT5nRXO

少しはググって調べりゃわかるだろ893

アホすぎる

オマエはマノオーでもを聞いておけよ

706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 18:36:42 ID:lqD9mEfKO

わかったフリしてジェフ・ベック聞いてスゲー(笑)スゲー(笑)言ってろw

707 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 18:46:11 ID:Tcxm33QUO

>>706
で、何が聞きたいの？

708 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 19:00:25 ID:6Qhno3Tb0

じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！
じぇふべっくすげーすげー！

709 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 19:35:02 ID:uhOKkaJw0

だんだんこいつ壊れてきたなw
そりゃそうだな。唯一の自我の拠り所のメタルがこんだけみんなに全否定されてるからなぁw
まぁ自業自得だけど。。。

710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 19:46:05 ID:gfrGU5PmO

893
ここまでメタル好きなのは尊敬できる

711 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 19:46:37 ID:6Qhno3Tb0

712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 19:51:28 ID:4P5bLVIY0

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、>>1の故郷に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな汚れた家、ツギハギだらけの服で道端に寝転がる者たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
マスビルだの、ヒスコレだので浮かれていた我々は、
改めて極貧地区の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家からよろめき出てきた老婆が一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢うちの子が申し訳ありません｣と何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親の嗚咽に背を向けて、
打ちひしがれながら帰路についた。

713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 19:52:20 ID:IKzT5nRXO

893ってただの天然無知だろ

714 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 20:24:39 ID:toDfDScgO

クォーターチョーキングってクラシックにも無いけどな

715 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 21:37:28 ID:dEgwDOiC0

キコ！
キコ！

716 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 22:02:32 ID:e7GXO/zhO

この893ってコテはメタル好きな自分が好きなだけに見える

717 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 22:11:56 ID:IbqUgaWp0

ttp://tenka8.sakura.ne.jp/3064002/img/3064002148.jpg

718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 22:16:13 ID:doJBEV+YO

>>714
そりゃクラシックには無いだろよ。
十二音階の技法で作られてるんだからな
まあ現代音楽にはあるだろうが…

民族音楽やブルースなどでは世界中結構聴かれるんだがな

音程同様にリズムも民族音楽では細分化された物もある

（無自覚なクラシック至上主義の）メタラーには解らんだろうが…

719 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 23:35:42 ID:toDfDScgO

>>718
平均律って言えよ
リズムの細分化？なんだそれ
サルサとかタンゴとかああいうのが言いたいのか？
　
素人さんは知識が無いから言うことがボヤけてしょうがない

720 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/06(金) 23:48:34 ID:doJBEV+YO

>>719
リズムの細分化はインド音楽だ

んな事も気付かないのか？

721 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:09:07 ID:xEn/z4dXO

それから…ガムランとかケチャとかにもな…

サルサやタンゴまで知ってたのに…もうちょっとだったな

細分化って、読んで字の如し
細かく分ける事だから、フラメンコとかだったら良かったのにな…

722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:30:47 ID:++oUxLVi0

>>703
まさかアレがクラ･･･

723 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:32:59 ID:++oUxLVi0

>>718
>>719
クラシックに１２音平均律が導入されたのは1910年ころから

724 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:34:49 ID:5PX8YPZeO

>>721
細分化ねえ
細分化っていうからにはどれから始まってどう派生して行ったかリズムの歴史を知ってて言ってるんだろうな？
じゃあガムランのルーツはなんだ？

725 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:39:55 ID:xEn/z4dXO

そんなもん知るか！

知ってるならお前が書け！

726 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:44:02 ID:++oUxLVi0

>>724
場所とテーマを特定しないとリズムの歴史なんて総括できないのでは？
もし説明出来るのであればぜひレクチャーお願いしたいが。

727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:44:29 ID:xEn/z4dXO

何故リズムの歴史を語らなきゃならん

それじゃガムランを作り上げた人間は、リズムの歴史を知った上で作ったのか？

728 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:50:18 ID:++oUxLVi0

>>727
いやガムランのルーツの説明でいいんだけど。
ガムランにテーマ絞っても歴史の説明は難しいのでは？

729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:52:00 ID:xEn/z4dXO

>>723さんコメントありがとうございます。

それじゃ、それ以前はＤ♯とＥ♭は同じ音では無く微妙に違っていたって事ですかね？

730 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:56:50 ID:5PX8YPZeO

>>725
おいおい、君は知ってる音楽を書き並べただけかよｗ　
ずいぶん偉そうなこと言ってるから当然体系を把握してると思ったぜ
　
そういうの知ったかって言うんだぜ、覚えときなｗ

731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 00:56:57 ID:xEn/z4dXO

>>728さん

>>727は>>720です
>>724に対しての書き込みでした。

732 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 01:03:08 ID:++oUxLVi0

>>729
厳密には現代でも音楽機能上では別の音です。
JSバッハは譜面で明確に書き分けてます。

733 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 02:05:41 ID:5PX8YPZeO

>>725
おい>>721でハッタリかましといてまだ謝りが無いぞ　
どうなってる？

734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 02:42:41 ID:YxXIsRTd0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%BE%8B

735 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 03:56:52 ID:xEn/z4dXO

>>733
ハッタリとは？

ガムランにリズムの細分化がみられないという事か？
ガムラン音楽聴けば解るだろが

736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 04:19:36 ID:xEn/z4dXO

>>730
体系を把握してなきゃ、物言えんのか？

では、あんたはサルサとタンゴの体系を説明できるのか？

細分化の意味も理解出来ませんでしたと素直に認めたほうが良いぞ

学者じゃあるまいし、人間全ての事に深く精通してる訳ではない。
俺はガムランやインド音楽にリズムの細分化が確認されるという事で、歴史や体系を知ってると書いた訳ではない。

自分こそ細分化って意味解らず、中途半端な知ったか珍答してたよな。

>リズムの細分化？なんだそれ
サルサとかタンゴとかああいうのが言いたいのか？

↑
サルサやタンゴの歴史を語って貰おうか？

自分は出来るんだろ？

737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 07:23:06 ID:5PX8YPZeO

>>736
おまえはアホか？
>>721で俺に偉そうに「惜しかった」とか言ってんだろ？　
じゃあ俺よりもいろいろ知識があるってことだろ？
　
もう君がアホでハッタリ野郎なことが分かったから君には興味ない
せいぜい言い訳を重ねてろ

738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 07:50:11 ID:h3kt03mV0

置いてきぼりのベック先生…、かわいそう。

グリーンスリーブスでも聞こうっと。

739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 09:03:28 ID:vkkbGMA4O

ベックはベックの個性があっていいと思うなー
美しいあのブルースは個人的にはたまらん
　
ジミヘンもクラプトンもいいわ

740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 12:18:09 ID:xEn/z4dXO

>>737
自分が理解出来ない事を棚に上げて、他人をアホ呼ばわりして逃げ帰るとは情けない奴

そもそも、そういった類の音楽とベックの最近の音楽には多少関係しているからこそだったのにな

フーエルスでそういった曲演ってるから、聴いてみたら良いのに

まあ人の話の揚げ足とって、素直に聞かないようだからベックは理解出来んだろうな…

一番凄いと思うのはデビューから40年以上経っても現役で、しかもプレイがアグレッシブな姿勢はなかなか他のギタリストには出来ないだろうな…

悪く言えば万年ギターバカ少年
普通ならスタイル確立して、自分のスタイルの中で音楽を続けていくパターンがほとんど

741 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 12:38:35 ID:xEn/z4dXO

719:03/06(金) 23:35 toDfDScgO [sage]
>>718
平均律って言えよ
リズムの細分化？なんだそれ
サルサとかタンゴとかああいうのが言いたいのか？
　
素人さんは知識が無いから言うことがボヤけてしょうがない

↑
こいつは他人を知識のない素人と言うからには、よっぽど詳しい何らかの専門家なんだろうな。

是非ともその知識を披露してもらいたいもんだ
もちろんベックないしメタル絡みでな

742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 13:15:29 ID:5PX8YPZeO

>>740
そういった類とかまた茶を濁すこと言ってんな
解説するならもう少し具体的に言えよ、アホ

743 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 13:24:27 ID:YkC4COafO

>>742
質問する態度がなってないよ君は（笑）まずそこから学びなさい

744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 13:30:55 ID:xEn/z4dXO

>>742
熱くなるなよ。

知識のない素人に解説が出来ると思ってんのか？
具体的に言われなきゃ解らないなどと、素人以上のド素人発言されてもなぁ…

そもそもこのやりとりの様に、全てきちっとした答を求めようとするからベックの良さが理解出来んのだぞ

まあ無理矢理ベックを好きになる必要も無いし、ベックを認めなくても生きて行けるし、ピロピロギターは極められるからな

もっと気持ちに余裕を持って、“ルーズ”という単語を覚えた方が良い

745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 13:41:41 ID:q+44BOmvO

太鼓云々はどうでも良いんだよ
ジェフ・ベックの何がどうだからスゴいのかさっさと説明しろ
それがなぜジェフ・ベックだけにしかできないのか
なぜ他ギタリストにはできないと言い張れるのかしっかり答えろ

746 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 13:50:28 ID:5PX8YPZeO

>>744
熱くなってないし熱くはなれない
最初からどうでもいいんだ　
ところで>>721でフラメンコならよかったってどういう意味だったんだ？
気になってしょうがない

747 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 14:20:04 ID:xEn/z4dXO

>>746
細分化されたリズムなど、結構どこにでもある。

サルサやタンゴよりかは、フラメンコの方が頻繁に耳にするんじゃないかと言う事だけ

気になるならフラメンコを聴けば良い

メジャー所ならスーパーギタートリオで有名なパコデルシアが超定番だが
ビセンテアミーゴもカッコいい。

クラシックスタイル同様に、メタルギタープレイには合っている
ベックと違い変則度は低い

748 ：ドレヤ：2009/03/07(土) 14:20:21 ID:C9TzEjhv0

>>745

すごい、すごくないは個人の主観だから、すごくてもすごくなくてもどっちでもいいんじゃないか?
他人のすごい、すごくないに拘る必要性って何、自分の優位性を誇示したいわけかな?

なぜ他のギタリストにはできないかって、他のギタリストはジェフ・ベックのするギター・テクニックをする必要性がないからだろうね。
速さを必要とするメタル・ギタリストには必要のない余分な事だからね。
無駄に変なギター・テクニックを曲に注ぎ込むのがジェフ・ベック、他の人が出来ないじゃなくて、やらない事をする。
ボリューム・コントロール、ピッキング・ハーモニクスは、ロイ・ブキャナンが上手いし。

Ｒｏｙ　Ｂｕｃｈａｎａｎ
http://www.youtube.com/watch?v=isImiXhCosk

749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 14:45:33 ID:xEn/z4dXO

>>745
あんたには太鼓はどうでもよくても、
リズム＝太鼓と単純に考えていてはダメだと思うぞ

ギタープレイひとつにしても、キッチリしたリズムでソロを弾ききる場合もあるだろうが、バックのリズムにノルのではなく、故意に外すプレイはベックだけではなく誰でもしてるだろ？

>太鼓云々はどうでも良いんだよ
ジェフ・ベックの何がどうだからスゴいのかさっさと説明しろ
それがなぜジェフ・ベックだけにしかできないのか
なぜ他ギタリストにはできないと言い張れるのかしっかり答えろ

ベックが凄いと感じてる部分は人それぞれで、他にもいろんな人が書き込んでるのに、まだ理解出来ないのかな？

俺はベックにしか出来なくて他のギタリストには“出来ない”…
とは思っていない。

だってテクニックは昨今のギタリストの方が上なんじゃないか
ギターは慣れたら指癖で弾けるが、メタルギタリストはベックの様に弾いてないだけなんじゃないか？

それとも、メタルギタリストにベックの様に弾いて貰いたいのか？

メタルはメタルの様に弾き、ベックはベックの様に弾く
クラプトンは思い出したかの様にブルースを演る

それで良いんじゃないか？
俺はベックが一番凄くなくちゃ困る訳ではないので悪しからず

750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 14:55:23 ID:YxXIsRTd0

それが個性というものでしょうね。

フラメンコ・ギターの話が出たところで・・・
このジャンル、とても奥が深いと思います
ジェッフ・ベックがお好きな方ですと簡単にハマれるんじゃないかと
とにかくスリリングな要素が目白押し！
私のお薦めはトマティートとサビーカスですね

751 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 14:57:01 ID:YxXIsRTd0

訂正：ジェッフ・ベック→ジェフ・ベック
普通間違えるかwww スマソ

752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 15:03:15 ID:xEn/z4dXO

>>748
良い事言うねぇ！

ロイブキャナン最高だよ！
ベックはスライドのプレイもするが、オールマンやローウェルジョージは格別だな

リッチーやマイケルシェンカーもたまに、スライドをアクセントとして弾くなぁ
マイケルシェンカーの低音弦での、ピックを擦る様にして音を少しベンドさせる様なプレイの元は、彼がファンだったレスリーウエストが得意な奏法だったしね

753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 16:40:25 ID:YKdFWLFF0

スライドだよ！
スライド！

ベックすげー

754 ：ドレヤ：2009/03/07(土) 17:09:10 ID:uh+hE5hhO

スライドは誰でもできるから、すごくないよ。

どういう場面で使うかが個性だよね

755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 17:35:45 ID:YKdFWLFF0

個性だよ！
個性！

ベックすげー

756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 18:23:04 ID:xEn/z4dXO

ほんとにスライドで騒いでると思ったら…

今度は個性か？

スライドも個性もメタルギターには不要な物だもんな。

右へならえの、他人と違うと不安に思う没個性なギターばかりだからな
そりゃ珍しいわ

757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 22:04:43 ID:qN2oDtQk0

>>1より痛いジェフ･ベック信者っているの？ってスレになってきたな

758 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 22:10:59 ID:YKdFWLFF0

信者だよ！
信者！

ベックすげー

759 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 22:26:16 ID:YxXIsRTd0

興味の向くミュージシャンだったら是非聴いてみたい・・・てのが正直なところでしょう
私はLeo Kottke、Bert Jansch、John Renbourn、John Faheyといったアコギ系にも
強力に惹かれるのですが、皆さんはいかがでしょうか

760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 23:27:37 ID:xEn/z4dXO

>>759
貴方はメタルファンなのですか？

レオコッケが入ってる所が、なかなか渋いですね。

私もそこらは好きですね。
ジョンフェイヒーもかなり国内盤出ましたから良いですよね。

DAVY GRAHAMも好きです。アコギでトラッド、ブルース、中近東～インド風など…ペイジが曲をパクるだけあって、なかなか面白いです。
ペンタングルでバートヤンシュの相棒のジョンレンボーンも、正統派トラッドフォーク調のヤンシュに比べ、テクニカルな演奏も良いですね。

フェアポートの方のリチャードトンプソンは、それほどですがマーティンカーシーは好きです

761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 23:49:37 ID:YxXIsRTd0

>>760
ここはメタルのスレでしたねw
聴いてるモノの比率からいって、私は純メタルファンとはいえません

ギター演奏の魅力を追ってくうちに、雑多に聴くようになりました
ま、根っこにブルースがあるものが基本的に好きなのです
趣味の合う方がいて嬉しい！

762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/07(土) 23:50:50 ID:xEn/z4dXO

メタル好きには、カントリー系でピッキングがキッチリとしたギターが、スタイル的には似ていて好まれそうですね。

意外とベンチャーズとかスコッティームーアやチェットアトキンスとか…
私はアメリカ方面はそれほど好きじゃないので、ほとんど聴きませんが…

そう考えるとベックのギタースタイルの一部には、メタルの要素もあるんですけどね…

デッドのジェリーガルシアはジャズ、ブルース、ロックなどいろんなスタイルをこなすけど、カントリー＆ブルーグラス系のアルバムも出してますが、残念ながら未聴です

そういえばカントリー系からのＨＲ／ＨＭギタリストで、パープルのスティーブモーズがいたな

これからのメタルはスパニッシュ（フラメンコ）スタイルではどうかな？
まあ俺が知らないだけで、あるんだろうが。

763 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 00:12:28 ID:Z8nW1Izx0

Flametalというバンドもあるのですが、昨年話題になったRodrigo y Gabriela同様
本物のフラメンコ・ギターに接した後だと、リズム的に物足りなさを感じてしまいます
熱狂的でテクニカルな面も十分あるのですが・・・若い人向きなのかなとw

764 ：ドレヤ：2009/03/08(日) 00:49:27 ID:p0k4IyFs0

スパニッシュなら、ガン時代のエイドリアン・ガーヴィッツのギターですかね。
http://www.youtube.com/watch?v=Tvv61YOHlDw

Carmen - Bulerias (Flamencos In Space 1973)
http://www.youtube.com/watch?v=lCbNn_tNXL8
これは、ギターよりベースのジョン・グラスコックの方が良いですが

本場から比べると物足りないような気がしますが

765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 01:11:55 ID:Z8nW1Izx0

ドレヤさん＞
レス有難うございます。どちらも初めて聴きました。
２つ目はデイヴィッド・バーンかと一瞬思いましたw 構成がユニークですね。

私の好みはこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=2BCoZiSbGtY&fmt18

766 ：ドレヤ：2009/03/08(日) 01:54:58 ID:FsORIy9i0

素晴しい演奏ですね。
初めて聴きました。
ペンタグルは聴きますが、上のは知りませんでした。

Davey Graham and Alexis Korner 3/4 A.D.
http://www.youtube.com/watch?v=FBF58Qf_QDs
上手くは無いけど特徴のあるピッキングのアレクシス・コーナーは結構好きです。
上の音源は持っていないので欲しいな。

jeffbeck Greensleeves
http://www.youtube.com/watch?v=YJxvVP3Yhws

Chris Farlowe, Alexis Korner And Eric Clapton : Stormy Monday
http://www.youtube.com/watch?v=jlnfCg1L5TM
大ボスの前では控えめなクラプトン、ヨレヨレなコーナーのギターも味があって

767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 01:56:50 ID:myEW2zq90

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231728434/781

768 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 03:56:46 ID:Z8nW1Izx0

ドレヤさん＞
私はストーンズから入りましたので、Alexis Korner 懐かしいです
"3/4 A.D." 検索してたら "The Acoustic Folk Box" ってコンピ盤をトレントで発見！
mp3ですが・・・頂けますよw
http://thepiratebay.org/torrent/3255304/The_Acoustic_Folk_Box_%5B2002%5D

769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 04:02:58 ID:HUJLfuUnO

お疲れ様
(笑)

770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 11:16:53 ID:oRcCL07BO

アレクシスコーナー…

ブリティッシュロックの父ですね

771 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 11:46:33 ID:zjuKtzwm0

ヴィシュヌ神マクラフリンに敵う者無し

772 ：ドレヤ：2009/03/08(日) 12:18:20 ID:S1Kov4Z7O

マクラフリンはアレクシス・コーナーの孫弟子みたいなもん。

グレアム・ボンド・カルテット出身

コーナーこそブリティッシュ・ロックの権威だね。

773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 12:21:06 ID:oRcCL07BO

凄さでは、ベックなど足下にも及ばないな

でも速弾きの音色が汚いから、あまり好きな方ではないなぁ…

774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 14:10:06 ID:6DcjxogN0

はやびきだよ！
速弾き！

ベックすげー

775 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 16:07:07 ID:JNGSSU1iO

テクも表現力も個性もVAIが圧勝

776 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 19:19:35 ID:nX28lGAY0

ヴァイはないな。。。

777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 20:48:48 ID:LavKW8CtO

777

778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 22:05:46 ID:6DcjxogN0

バイだよ！
バイ！

ベックすげー

779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/08(日) 23:36:21 ID:oRcCL07BO

へへへっ…

780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 00:30:13 ID:gD9ZVzHF0

俺

781 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 01:30:34 ID:gON5Dz+dO

>>778
グリーンスリーブスって何なの？
クラギの初心者みたいな演奏じゃないかｗ

782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 08:46:53 ID:CjYl/ZjeO

結論
ジェフ・ベックよりすごいギタリストはたくさんいるが狂信者が頑なに認めようとしない。

783 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 10:02:36 ID:rSzDS8FT0

狂信者だよ！
狂信者！

ベックすげー

784 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 10:39:26 ID:eL2bsZlSO

ストーカー青山WWWW

785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 10:51:31 ID:9GRUszFV0

渡辺香津美

全ての面で「三大ギタリスト」を超えてる。
黄色人種なのが不幸ｗ

786 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 11:02:22 ID:eL2bsZlSO

普通はマイルスだろう阿呆

787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 13:08:57 ID:OhS0W89OO

>>785
ロックじゃねえじゃん（笑）

788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 14:34:30 ID:+7r3ee30O

>>787
それを言ったら、既にマクラフリンもロックじゃないんだけど…

香津美はデビュー作が一番上手いよ

789 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 16:45:19 ID:rSzDS8FT0

香津美だよ！
香津美！

ベックすげー

790 ：ドレヤ：2009/03/09(月) 21:18:48 ID:le9X3/OI0

>>768

ありがとう
　

Graham Bond Quartet (John McLaughlin) 1963
http://www.youtube.com/watch?v=5jFMuN3hF6Q
映像は1965年で全く関係ない

渡辺香津美
ギターの音がコロシアム2みたいですね。

Ritchie Blackmore Greensleeves
http://www.youtube.com/watch?v=bAiE-txajao

BECK'S BOLERO (extended version)1966 - Jeff Beck/Jimmy Page
http://www.youtube.com/watch?v=Xbx-Qgt65bI

791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/09(月) 22:02:14 ID:rSzDS8FT0

ボレロだよ！
ボレロ！

ベックすげー

792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/10(火) 10:34:04 ID:VXNcPV4w0

ID:rSzDS8FT0だよ！
ID:rSzDS8FT0！

ベックすげー

793 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/10(火) 22:33:49 ID:SfZG1hnt0

ヘビメタの人
ベックをけなさないの？

794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/11(水) 00:39:14 ID:Dvf6NdteO

実は、けなしてほしいんだろ？

795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/11(水) 12:40:27 ID:JBy4kqoz0

ピロピロだよ！
ピロピロ！

ベックすげー

796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/11(水) 16:32:38 ID:SerATClw0

Mahavishnu Orchestra : Ebbets Field?, Denver, CO, USA 1973.4.1(FM.SBD/FLAC)
http://lix.in/71d5ba45□http://lix.in/997304b2□http://lix.in/053a4e5d□http://lix.in/a859ac80

797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/11(水) 16:33:17 ID:SerATClw0

Return to Forever : Chateau Neuf, Oslo, Norway　1976.3.14(SBD/FLAC)
http://tiny.cc/JOo4T□http://tiny.cc/8Xoh5□http://tiny.cc/YlqqM□http://tiny.cc/By7QQ

798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/11(水) 23:16:45 ID:CVdpqZT/0

>>693-695
誰も長嶋の話などしていないんだが。しょうがねぇなジジイ共は。

ONE OUTS誰も見てないのか？良い例えかと思ったんだが。

ベック…前述の様にとくち
ゲイリー…150km近くの剛速球を投げる。本人はカーブを極めたがっているがあまり望まれていない。
エディ…直球は140km半ばとまずまずだが、多彩な変化球をあやつるオーソリティー。
　　　　　　スライダーやナックルを世に知らしめた。
ヴァイ…150km近くの剛球も投げるが、高速スライダーや揺れの大きいナックルの名手でもある。
イングベ…155km越えの剛速球投手として、その昔脚光を浴びる。少年野球にゲスト登板しても
　　　　　　　空気を読まず、ガンガン投げ込む。もう何年も、チェンジアップの事を忘れている。
ポルギル…155km越えは余裕の剛速球投手。色々コーナーをつこうとするが球筋は同じ。
　　　　　　　変化球派に転向を試みたがあまり良い結果は出ず。
インペリデリ…160kmがマークできる剛速球投手。色々コーナーをつこうとするが球筋は同じ。
　　　　　　　　　カーブは割とよく曲がる。
ホールズワース…155km越えの超高速フォークを投げる。誰もマネできない。
ショーンレーン…165kmの超豪速球を投げる。変化球も実は多彩。
キコ…155km越えの剛速球も投げるが、高速スライダーなど変化球も多彩。
　　　　　しかしコーナーコントロールがイマイチで打者に見極められる事もしばしば。

バケットヘッド…160km近くの剛速球に加え、ハイジャンプ魔球や大回転魔球、分身魔球も投げる。
　　　　　　　　　　たまにマウンド上でヌンチャクやロボットダンスを披露し観客をドン引きさせる。

改訂どうぞ。。。

799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/12(木) 08:39:31 ID:RPikYXitO

>>798
今ごろ恥ずかしいかまってちゃんだな
ずっと前に見たサッカーの例えの方がよっぽどしっくりくる
ベック＝キング・カズ

800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/12(木) 08:59:54 ID:faLP06ef0

エディ…直球は140km半ばとまずまずだが、多彩な変化球をあやつるオーソリティー。
　　　　　　スライダーやナックルを世に知らしめた。
　　　　　　選手時代の配球の妙や試合運びが巧いことが買われ、今やＷＢＣの監督であるが、結果は見ての通りである。

801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/12(木) 09:02:23 ID:HORAeVAY0

ONE OUTSは好きだがベック＝渡久地はあまりいい例えとは思えない
っていうか他のギタリストの例えも

802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/12(木) 09:18:42 ID:4anWe9lVO

ダン・マリーノ＝ペイジ
トロイ・エイクマン＝クラプトン
ジム・ケリー＝ベック
ジョー・モンタナ＝エディー

803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/12(木) 12:47:33 ID:fdT6djG5O

>>798
その例でヌーノベッテンコート、ディメオラ、マクラフリンも頼む！

804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/12(木) 12:50:31 ID:mswjBAhR0

足立祐二が一番です

805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/13(金) 12:44:20 ID:Irl8z3ee0

何を持って一番なのか
比較対照は何か
検証結果はどうなったのか
データ量はどれほどなのか

806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/13(金) 12:58:18 ID:oH0F36o8O

キチ○イ信者の数はジェフ・ベックが一番

807 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/14(土) 00:15:12 ID:AG9p+riJ0

>>804に同意！！

808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/14(土) 00:46:21 ID:oSwAk7XPO

ギター警備員

809 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/14(土) 08:34:56 ID:6N7umciQO

秘書ストーカーで起訴された明彦が粘着と

810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/17(火) 07:41:15 ID:dt2b508J0

>>805
ごちゃごちゃやかましいわ！
言ったもん勝ちだよ
ってことで、●３●が一番！

811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/29(日) 17:31:48 ID:quec1FFfO

BeckOla

812 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/29(日) 21:00:30 ID:Azdp4DEZO

ヤードバーズの頃とBBAは凄い好きだけどそれ以外の時期は別に・・・あんまり興味無いな。

813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/30(月) 00:56:28 ID:o3q0z2veO

ヤードバーズ時代のどこがすごいの？

814 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/30(月) 02:46:15 ID:EHp0HPrKO

>>1
ガスリーゴーヴァン
ヤバ過ぎる

815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/30(月) 03:30:45 ID:ODbYpnkWO

最近は何かとガスリーの名前がギタリスト関連のスレで挙がるな。

確かにパーフェクトに巧いが。
正直、ジェフの音を本気で好きな人はガスリー(というかSuhrギター)みたいにモダンな音はあまり好きじゃなさそうだな。

816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/03/30(月) 20:52:05 ID:EHp0HPrKO

日本だとそんな感じかもね
マクラフリンとジェフはトーンが似てる時があるね。

817 ：ドレヤ：2009/04/08(水) 21:07:37 ID:BMTHWGw+0

http://www.youtube.com/watch?v=tOSZtCz5K_o

818 ：ドレヤ：2009/04/08(水) 21:22:07 ID:BMTHWGw+0

幻の10年
http://www.youtube.com/watch?v=RlfYDEErYR0&feature=related
ジミー・ペイジがベース時代Shapes of Things
http://www.youtube.com/watch?v=XyETIQ_0L34&feature=related
Train Kept A Rollin' (Jimmy Page on Bass)
http://www.youtube.com/watch?v=lAwwwYpWKZM&feature=related

819 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/08(水) 23:08:35 ID:T52S4oOkO

歌モノに合ったギターが弾けないからインストやってるってイメージだわ

820 ：ドレヤ：2009/04/08(水) 23:25:42 ID:BMTHWGw+0

曰く、ギターに合ったシンガーが居ないからインストをやっている

821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/09(木) 10:10:44 ID:6tytnono0

>>819
第一期ジェフベックグループではサイコーだが、ロッドぐらいじゃないと歌に合わせたギターを弾く気が
無いかもね

822 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/09(木) 10:25:51 ID:84wRBcFz0

だからポール・ロジャースと組め、と何度言えば。。。

823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/09(木) 11:36:10 ID:ZHL8TYHJO

>>822
ベックはロッドが最高のボーカルだと思ってるから、ロッド以外とは演らないだろうし

ポールロジャースには、ベックの様な超鋭角ギタースタイルは合わないと思う

824 ：ドレヤ：2009/04/09(木) 13:17:14 ID:b86v6vyXO

キム・ミルフォードのヴォーカルでベックは悟ったんだよ

825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/09(木) 13:32:12 ID:y/30TZ0bO

指弾きっていつから？

826 ：ドレヤ：2009/04/09(木) 15:16:32 ID:b86v6vyXO

ヤン・ハマーとのツアーあたりからじゃなかったかな

827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/09(木) 19:31:57 ID:sHBQJ/aP0

単にギタリストならレイ・ヴォーン
チャック・ベリーとかいっぱいおるけど・・

828 ：ドレヤ：2009/04/11(土) 20:33:20 ID:HEVmr14g0

Jeff Beck & Stevie Ray Vaughan "Jeff's Boogie" Honolulu
http://www.youtube.com/watch?v=2W-vxNZP2AE&feature=related

829 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/11(土) 21:56:24 ID:vCaeZcjU0

HRを聴かなくなった今でも、ジェフベックは聴いてる。
夏になるとギターショップを聴きたくなる。

830 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/11(土) 22:08:07 ID:TwO+sir1O

もうすぐ還暦ミック・マーズがいるじゃないか

831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/11(土) 23:33:38 ID:o47A1dtz0

２００７年以降は樽の引き立て役に成り下がってる

若返ったのは整形手術でもしたの？

832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 00:02:59 ID:Kei5Imla0

日本のギタリストで、ジェフみたいな存在の人っていないよね。
しいて挙げれば大森隆志ぐらいかな。

833 ：ドレヤ：2009/04/12(日) 00:19:34 ID:0dz9PlhH0

寺内たけし

834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 00:54:47 ID:smdL6JFB0

月亭のが上

835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 12:43:58 ID:XY5xn7uz0

ビートたけしみたいな存在だな
お笑い芸人としては面白くも何ともなくなったけど未だに生き残ってる

836 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 12:59:12 ID:KVV6S19lO

若い世代は彼が新しいことを何かやってくれるとは思わないだろう
注目するのは過去の栄光をしるオッサンしか居ない
　
たけしと重なる

837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 14:15:02 ID:HdCT/cifO

>>835
林家三平襲名披露での、たけしのコメント、お祝の言葉はたけししか出来ないと思うもんだった
猪木のビンタも最高
アレしか能が無いけどね

それと一緒

838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 19:54:51 ID:ih2yQA+g0

>>835
俺はどっちかつうと萩本欽一にそれを感じる
ただジェフ・ベックはまたそれとはちょっと違う気はするが

839 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 19:57:24 ID:T0jI1++H0

ジミーペイジ走る！

・・ということで欽ちゃん＝ペイジ

840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/12(日) 20:27:00 ID:favQ+p8W0

たけしとか猪木って例えは良いな
良し悪しは別としてドリフ派や全日（馬場）派にとっては魅力は感じられないだろうし

841 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/14(火) 09:32:41 ID:qw9blqWO0

Jeff Beck with Stanley Clarke : Kurashiki Shiminkaikan, Okayama, Japan 1978.11.23(FLAC)
http://lix.in/-3626fb□http://lix.in/-300c81□http://lix.in/-34a064
http://lix.in/-3c4189□http://lix.in/-3dc82a□http://lix.in/-3c4193
http://lix.in/-3319d7

842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/14(火) 09:36:28 ID:qw9blqWO0

Jeff Beck with The Jan Hammer Group : Paramount Theater, Seattle, WA, USA 1976.6.17(FLAC)
http://tiny.cc/WC9SR□http://tiny.cc/NP8UM□http://tiny.cc/I5fUR□http://tiny.cc/F7doG

843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/14(火) 21:58:20 ID:f4xn3eDvO

高倉健だろ？

844 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/15(水) 20:27:44 ID:OkayjWw10

>>841 >>842
ｔｈｘ！！！感謝します

845 ：ドレヤ：2009/04/20(月) 22:18:36 ID:b1AkiSzb0

Guitar Shop - Jeff Beck
http://www.youtube.com/watch?v=J21JU6jckls

これ以降のアルバムはほとんど聴かないな

846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/20(月) 22:42:33 ID:LCYhWPhc0

http://www.youtube.com/watch?v=0Q-bDLa3h4Q
The 2009 Rock and Roll Hall of Fame All-Star、ベック若い、ペイジじじい

847 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/04/30(木) 01:03:45 ID:L/V8638CO

俺、立候補していいすか？
http://www.youtube.com/watch?v=3bosUdK127o&feature=channel_page

848 ：ドレミファ名無シド：2009/05/03(日) 10:56:29 ID:qyU1Zz+90

ていうかベックより下手なギタリストいるの？指弾きキモいんだよ。

849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/03(日) 11:26:14 ID:1JVo6Wgt0

キモいと思うなら聞くな!!

850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/03(日) 12:09:46 ID:XLvj69xAO

リッチーブラックモア
インギー
春畑、松本、高崎晃、挙げればキリがない。
ジャンゴ、ウリ・ロート、村治香織、高見沢

851 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/03(日) 12:28:52 ID:x6I1vZmrO

>>850
ジャンゴ以外は小物

852 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/03(日) 12:32:33 ID:ZF3k2rddO

>>850こいつメタルちょっとかじった程度だろ

853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/03(日) 13:38:59 ID:b1Yo6nb7O

高見沢って

854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/04(月) 18:18:10 ID:iSCfUy2lO

>>850
いいセンスだな。高見沢は何でアルフィーでってぐらい歪ませてるよな。上手くないけど。

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/04(月) 22:33:03 ID:TMRvl/FgO

こいつは、巧いけど。ロックを感じないなあ。
やっぱり、いわゆる歌物が自分だけで作れないのと、ト―ンがな。なりたいと思わないギタリストかな

856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/04(月) 22:40:44 ID:jYIpUsJa0

>>855
つうか、歌が必要ないギタリストだろ。
ロッド・スチュワート以外釣り合う歌い手がいなかった訳で。ロッド以降ではポール・ロジャーズか
シールぐらいだな。

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/04(月) 22:50:33 ID:TMRvl/FgO

>>856
んなこたなあない。ロッドとやったやつでもわかるけど、こいつはいわゆる良い曲が書けないんだよ。

過大評価されすぎ
アレンジなんかもまわりのミュージシャンの貢献度高いだけ

858 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 01:36:55 ID:PglSKQq8O

>>857
曲が書けない云々なんて
中学生レベルな考えだね～

859 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 02:25:38 ID:IngAjIkR0

ベックはすばらしいギタリストには変わりがないがNo,1ではないだろうね

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 09:26:32 ID:GHDM4KhjO

まあNO.1なんて物は、それこそに価値があるから
そのうち老いて自分の技術などが落ちてNO.1じゃなくなったら、そこらによくあるただの上手いギターになっちまうんだな

記録や数字関係はNO.1の価値が高いが、魅力のNO.1なんて人気投票みたいなもんだから、若手ｷﾞﾀﾘｽﾄならまだしも、ベテランには価値無い

861 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 10:24:08 ID:bVYtILBHO

このネタスレまだ落ちてないのかよ。。。
スレタイからして一番上手いかどうかなんて問題にしてないだろ！
凄い＝テクニカルでしか判断出来ないのか？
ほんっとにメタラーってガキなんだな・・・ｳﾝｻﾞﾘ

862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 10:26:11 ID:l2pIe3970

周りのミュージシャンが貢献してくれるのもジェフ・ベックというギタリストが
魅力的だからでしょうよ
ジェフ・ベックの音楽としか言い様がないものをブロウバイブロウ以降創作出来てるしね
これはホントに唯一無二

あのギターの音を聞いてそのイメージが浮かぶんだろうね、サポート陣は

863 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 12:15:28 ID:d0glvSN80

>>860
つうか指が速く動くとかそういうレベルはとっくに超えてる訳で。
再三言われてるけど「Where　were　you」のアーミングなんか神業の領域だよ。
>>862
ベックのフォロワーって殆どおらんしね。ゲイリー・ムーアは音楽性とか真似てたけど
彼自身の色が強くて別物になってしまったし。

864 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 12:17:12 ID:HRnpw8bV0

＞凄い＝テクニカルでしか判断出来ないのか？
じゃあ何が凄いのか言ってみろって言うと「聴いて分からない奴は～～」って茶を濁すだけの奴らが何を言うｗ
ほんっと信者って知ったかなんだな…ｳﾝｻﾞﾘ

865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 12:24:19 ID:glBUUjDtO

>>864
お前もテクニックでしか判断出来ない人間のひとりなのか？

お茶を濁さない答え方か、そうだな、味わいとでも言ってはどうだろう

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 12:34:56 ID:jWboj590O

粘着アンチが涌いたか

867 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 13:01:18 ID:LeUnd/k80

味わい？
「思い入れ」とか「思い込み」の間違いじゃねーのか？

868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 13:01:22 ID:GHDM4KhjO

テクニック＝技術だから
速弾きだけがテクニックじゃない

むしろ速く弾かずに、感動させるのもテクニック
音色も、そのひとつ

ベック本人にとっては
NO.1とか凄いとかの称賛は、もう必要無いんじゃないか？
彼にとっては現在もギターを弾き続ける事が、意味あること

他と比べられる程度の凄さは、とっくに越えてる個性
ベックを凄いというより、如何にベックらしいかが評価されるべき
他と比べる物差しは無い

だから2ちゃんに書き込んでる奴等の評判はもちろん
世界中のメディアの評価さえ、ベック自身は気にしないだろう

あーだこーだ言っても
いろんな意味でベックらしいベックが俺は好きだな

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 13:07:06 ID:PglSKQq8O

>>867
そういった反応が中学生レベルだって分からないのか？

870 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 13:10:51 ID:NfS5vrSY0

ベック本人が敵わないと認めてる一人はジミヘンだけどな。

871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 15:57:04 ID:aPOrE7WjO

奥田民生以下だなこいつは！

ポップな名曲が全くかけない

872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 16:19:16 ID:l2pIe3970

どこから奥田民生と比べようなんて考えが浮かんでくるのか知らんが
民生と比べるなんてホントに馬鹿げてる
意味不明

ジミー・ペイジの作曲能力より劣ってるというなら理解できるが

873 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 16:30:23 ID:jWboj590O

曲は書くものじゃなく、弾くもの

粘着アンチの釣りの質が著しく落ちてる
明彦はストーカーで捕まったことがあるんだよな

874 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 16:37:46 ID:cSdxySXuO

ジェフよりも国府田マリ子の方が好きです。

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 17:35:44 ID:ha2/Tmar0

すごいの定義が何なのか分からん
個性？テク？作曲？
それがハッキリさせないからgdgd

876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 17:43:06 ID:cUZ8gmDI0

じぇふべっくすげーーーーｗｗｗ（って言っておけばそれを理解できる俺もすげーってことになるな＾＾）

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 18:15:46 ID:GHDM4KhjO

>>875
凄い→テクニックが凄い→速弾きが凄い→速さが凄いのか？迫力が凄いのか？速弾きの時の音色が凄いのか？
…となって

結局解りやすいのは、速弾きの速さだけなんだな素人には

スレ違いだが、ザッパのバンドに元々いたスティーヴヴァイのギターは、確かに凄いとは思うが
全然良いと思わないんだな
ザッパのギタープレイの方が次元が違うくらい良い

ベックのギターが凄い凄くないという以前に、多くの【メタル】のギターよりかは良いんだな（過去のロックギタリストの中には匹敵する奴等多数アリ）

878 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 18:22:35 ID:iMaZSh1k0

JAZZ、フュージョンをある程度わかってないとベックの凄さって語れないんじゃない？？
ロック、ブルースの要素とJAZZ、フュージョンの要素の融合のバランス感覚の素晴らしさが
ベックの魅力なんじゃないかな。
あくまでもロックなんだけど、ロックギターの域を超えた何か・・

879 ：広川：2009/05/05(火) 18:24:20 ID:95AQGc/cO

ベックの曲はモンゴリアンストンパーのテーマソングに使われた。
これはとても名誉な事だと思います。

880 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 19:37:12 ID:jakskodB0

ハイハイ
だからジェフベックのどこがどう他者より優れているのか客観的な証明とともに挙げてみてよｗ

881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 19:50:14 ID:iMaZSh1k0

独特のブルースフィーリングとロックギターのトーンで
即興性の強い、聴く側からすると予測が難しいフレーズを連発する。
かといってジャズ的なスケールを多用するわけでもなく、あくまでペンタトニック主体。
個性的なベンド技や独特のタイム感、指弾きによるトーンなどによる個性的フレーズが魅力。

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 19:54:20 ID:aPOrE7WjO

つまり曲は雑魚

883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 19:58:02 ID:IngAjIkR0

このスレはベック以下のギタリストしかいないメタルを馬鹿にしたいわけだろｗ

884 ：広川：2009/05/05(火) 19:58:47 ID:95AQGc/cO

もう一度言いますが
ストンパーのテーマソングに使われるのは大変名誉な事です。

885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 19:59:06 ID:d0glvSN80

>>882
＞曲

はっきり言うとインスト路線になってからはベックが即興演奏する元ネタとしての機能を果たせば良いってとこでは？
ジャズミュージシャンのスタンスに近いと思う。

886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 20:00:01 ID:q8+Hj5kG0

>>「Where　were　you」のアーミングなんか神業の領域だよ。

これ、コピーできる奴っている？
単純に「テクニックが凄い」と思うんだが。
ヴァイが弾いてるザッパの「デンジャラスキッチン」くらい難しいと思う。

それともここのアンチは楽勝でコピーできるのか？

887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 20:00:55 ID:IngAjIkR0

>>884
プロレスヲタ乙

888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 20:19:24 ID:ISKCCGRC0

個性的とかｗ
完全にお前の好みだけだろ

889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 20:20:50 ID:l2pIe3970

以前、ジェフが言っていた
「俺は道を歩いていたら、真っ直ぐではなく、横道に行って何があるのか見たいタイプなんだよ」
すごく納得できたね

890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 20:35:02 ID:q8+Hj5kG0

>>888
まあ「個性的」とかは個人の主観が入りやすいのは確かだな。
クリスブロデリックとファレリ、どっちが個性があるかとか言われても困るし、
ヴァイとインギー、どっちが個性が強いかといわれても悩む。

でも純粋に「テク」の話の>>886には反論しにくいだろ？

891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 20:49:58 ID:iMaZSh1k0

技術的というより、発想的に真似できない。
そこじゃないか？ベックとかの凄さって。
どういうタイミングでそのアーミングをいれるか、
絶妙過ぎるんだよね。しかもそれに加えて即興性が非常に高い。
それゆえ、パフォーマンスに波があると言われるけど。

でも、その即興性がヴァイやエディとの決定的な違いと思う。
ヴァイとかは技術的に凄く精密だけど、レコード通りなことが多いでしょ。
ベックは本当に毎回予想できないんだよね。で、ハマったときは本当に鳥肌もの。
バックのミュージシャンも合わせるの大変らしいけど。

ま、歌モノの楽曲云々で比べたらｴﾃﾞｨに軍配あがるけど。
ソロプレイやインストに関しては好みはあるけど孤高なのは間違いないかと。

892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 20:58:11 ID:ha2/Tmar0

つまりテクだけ凄いギタリストをあげるのナンセンスってことか
メタルで「凄い」ギタリストといえば
インギー、ウリ、リッチー、シェンカーとかかな

893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 21:05:04 ID:q8+Hj5kG0

>>891
いやだからそれは個人の主観
俺は同意出来るけどね

>>892
ウリ以外劣化が酷いｗ

894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 21:15:34 ID:iMaZSh1k0

>>893
もちろん、個人の主観だよ。
俺自身はベックもヴァイもエディもそれぞれ大好きだけど、それぞれ
違う個性、魅力だよね。
誰が優れてるかは、決められないよね。

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 21:34:46 ID:iMaZSh1k0

クロスオーバー（ロックとジャズ/フュージョンの融合）なんてベックの音楽は言われてたらしいけど
ベック以来、そういう分野で確固たる評価得たロックギタリストっていたのかな？
俺の知る範囲だと強いて言えば、ルカサーとか・・・
コッツェン、ハウとかもいい線いってると思うけど、一般的認識としてはまだまだだしね。。
これから先、出てこないかなー。ジャズ/フュージョン自体マニアックすぎるジャンルだからね今は。

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 21:50:23 ID:PglSKQq8O

わからないのが不思議だな

897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 22:02:42 ID:jWboj590O

粘着アンチとって理由なんてないよ
ただ見下したいだけ

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 22:04:03 ID:0CQsky84O

ジェフベックミュージックとして独立した音楽性を確立している様に思えるので、他者との比較は難しいわな。
凄いギタリストだが、フォロワーがいない点から見るとその後のロックギターシーンへの影響は皆無だと思うが…

899 ：ドレヤ：2009/05/05(火) 22:25:22 ID:iAI74JbY0

影響はあったよ。
リッチーやレミー・キルミスター、エアロスミス、レイヴォーン、ルカサー、ジョー・ウォルシュ
フォロワーではないけれどね。
他にも数え切れないくらい影響を与えたが。

900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 22:39:07 ID:Qi83HB8sO

900までまさかのハーマンなし

901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/05(火) 23:13:44 ID:IRgCmGV70

技術やったらバッテンちゃんが目立っちゃってジェフが舌出しとったよ。

902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 01:01:18 ID:wC3RhZNd0

技術的に唯一無二みたいに言うのは完全に主観＆贔屓目だろ
ジェニファー・バトゥンなんかはフォロワーと言っても良いが
完全にベックより技術面は上
コピー不可なんて幻想、そうあって欲しいという信者の願いでしかない
あとはそれを認めるだけの器量があるかどうかだ

903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 01:55:51 ID:H0gsY64v0

一般のギタリストはギターという楽器を弾くことで感性を表現
ジェフベックはギターという楽器の可能性を使ってそれを表現・・・
わかりにくいがこの違いなんだよ

まぁ、おれの思う凄いとこ抜粋
1.リフの繰り返しでも小節ごとにトーンノブやPUスイッチング、
　チョーキングやハンマリングオン＆プリングオフで変化をつけ
　細かいニュアンスの表現をつける
2.近年ではアームやブリッジによるビブラートでより多彩な表情をつくる
3.ボリューム奏法と同時にアーミングやスライドバーを使う（音程もとる）
4.さらにそれら複雑な演奏にもかかわらず弾く音以外のノイズがほとんど出ない
5.残響、とくにリバーブの素晴らしさ。ギターが鳴ってない部分にも聞き耳を
　立てるのはジェフくらい（BlowByBlow等をヘッドフォンで聴くとよくわかる）
6.ピッキング（指）によるダイナミクスのつけ方が繊細で独創的（すぐジェフとわかる）

ジェフベックファンは曲を聴くと言うより彼の弾く音を聴くと言った方がいい
彼が曲を作ろうが作るまいがどうでもいい、ジェフの表現する音がすべて
もちろん俺にとってジェフが唯一ではないがジェフがいたからギターが好きになり
今でも弾いている根拠にはなっている

ポールロジャースが「ギタリストは2種類、ジェフとそれ以外」と言ったが
まさにそういうこと

904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 01:59:15 ID:aRiyhGjD0

贔屓目たっぷりのかんそうぶん（笑）乙

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 02:10:53 ID:H0gsY64v0

>>904
ぶっちゃけここは贔屓とアンチのネタ合戦だからいいの

つかね、ギター弾くなら色んなギタリスト聴いて欲しいわけ
特にヘンテコメタルの最速マンセーと思ってる人にね
あれってギタリストというより大道芸だもんね

906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 02:14:24 ID:wlBzYaIu0

>>902
なら「Where　were　you」完コピしてあげてくれ。
別に神格化してるわけじゃなくて、実際に難易度が高いのがよくわかると思う。
表現力うんぬん以前に音符追うだけで大変だからさ。
インギとかポールをコピるよりキツいと思うぜ。

907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 02:14:45 ID:NlI0m0DS0

>>905
アンジェロの悪口はいいからはやくこの板から消えろよ

908 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 02:18:44 ID:wlBzYaIu0

>>905
最速マンセもいいと思うよ。
あのスピードじゃなきゃ表現できないものもあるだろうし、
アヴォイドノートの定義も変わって理論的にもユニークだ。

俺は単純にベックの難易度はファレリとかと同等に高いと思う。

あとはスキキライの問題だから知らん。

909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 02:25:26 ID:H0gsY64v0

>>907
ほいほい、消えるけどさ

この前セッションしたヤツのように
「ここはタメたいから間をとったフレーズでやって」って言ったら
1拍休んだ後32分音符の高速リックを弾くようなギタリストだけにはならないでね！
でわでわ

910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 03:54:12 ID:O6GyHvg/0

ＪＡＺＺやフュージョンのアーティストから一番評価高いロックギタリストはジェフじゃないかな。

俺はすっ飛んだフレーズを弾くギタリストが好きで、
ジェフもヴァイもエディもアラホもジョンスコも好きなんだけど、もし、ジェフを
メタル的嗜好から評価したらイマイチなギタリストってことになっちゃうよね。
広義的にロックギタリストとしてジェフを他と比較しないとナンセンスな気がする。

以前誰かが言ってたけど、エレキギターという楽器の特性を
最も理解して使いこなしているのはジェフだと。俺もそう思う。
エフェクターとかのオプションに頼るのではなく、極めてシンプルなセッティングで
フェンダーストラトのポテンシャルをあそこまで引き出してるのはジェフだけじゃない？
特にアームユニットに関してはストラトのそれをあそこまで使いこなしてる人は
他にいないじゃないかな。

単純に技術面だけなら、ジェフより指先が器用なギタリストはたくさんいるでしょう。
ただ、技術は練習すれば身につくけど、ジェフの技術はいつも高い独創性と即興性が伴っていて
その辺のセンスってのが努力で追いつける質のもんじゃない気がするのね。

一流のプロのレベルだと、ギターが上手いっていうのは指先の器用さだけではそうは思われないよね。
音楽的なセンスがそこに伴っていないと。
インギーにしたって、音楽的なセンスがあるからこそ、あのテクニックが魅力として
際立つわけで。あれだけのピッキングテクニックが、楽曲の中でも
ただのスケール練習みたいな自己満足な演奏で終わっていたら今の名声は得られなかったはず。
インギーのフォロワーの中には、残念ながら、そういう人たちも少なくなかったわけだけど。

一流といわれるテクニシャンたちは、テクニックを音楽的に活してますね。
先ずは音楽ありきでしょう。

で、どうだろう、ジェフのように超人的な速弾きをするのではなく、少ない音数で
魅了してくれるメタルのギタリストっていうと誰？
速弾きだけがメタルギターの魅力じゃないはず。

911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 11:07:04 ID:GGjOvXAD0

結局好き嫌いの次元の話なのにムリヤリ理由作って「凄い」って言ってるからおかしいんだよな

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 11:21:06 ID:d7nZLO3bO

>>902
ジェニファーはただのセッションプレイヤーで個性のかけらもないよ

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 11:22:38 ID:d7nZLO3bO

>>911
生で観たことないクセに偉そうな事言うなよガキ

914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 11:28:47 ID:Qp+6XHQC0

今日の知ったか信者＝ID:d7nZLO3bO
「ジェフ・ベックの凄さを理解できて初めて一人前（ｷﾘｯ」とか思ってそうで怖いわコイツ
カビくさい感性しか持ち合わせてないオッサン乙ｗ

915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 11:31:14 ID:8lW1ret60

ジェフの独創性がすごいすごい言ってるけど
ギター界のトップに名を連ねる奴らはみんな他人にコピーできない独創性がある
何でその中でジェフだけ神格化するのか分からん
ピロピロでバカにされてるインギーも、本人以外に誰があの音出せるんだって感じだろ

まぁ結局、現代のギタリストには独創性でしか対抗できないからだろうなｗ

916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 11:48:28 ID:d7nZLO3bO

>>914
そんなに過剰に反応する程嫌いなれるお前がNo.1だ（笑）

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 12:02:29 ID:5ZE5IYt10

で？どこがすごいの？
客観的にわかるように説明してみろ

918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 12:24:54 ID:d7nZLO3bO

>>917
あんな弾き方ができるとこだろ？
つーかどうせ粗探ししかできないガキにはわからないだろうから消えてなさい（笑）

919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 12:27:59 ID:AcbN7lIjO

ぐいぐい釣り入れてくるねアンチ粘着は

ジェフベックファンが気になって仕方がないアンチ粘着

920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 12:31:21 ID:XlBy4b+qO

頭の悪いメタルの巣窟で、ベックを語っても馬の耳に念仏だろ

せめて洋楽板で話をしなくちゃな

ベックが凄くても、凄くなくても
メタル板では話にならんだろ

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 12:43:59 ID:AcbN7lIjO

コイツはジェフベックスレに必ず書き込みする粘着アンチだよ

検索すると秘書ストーカーで捕まった粘着がヒットする

922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 13:43:24 ID:LgDg3UwI0

痛いのは一部のメタラーだけかと思ったら
ジェフファンもかよ

923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 14:24:18 ID:zcoGkDgrO

典型的なブランド信仰だな
薄っぺらことこの上ない

924 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 14:34:50 ID:AcbN7lIjO

アンチ粘着の無限ループに入ったな明彦

925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 15:16:29 ID:cCj/CMKh0

>>904
まともに言い返せないから一行レスかよ、カッコ悪いね
もうちょっと頭使えよなｗ
>>902
＞「Where　were　you」完コピしてあげてくれ

スティーブ・ヴァイもインタビューで無理って言ってたから叩いてるだけのアホに
できる訳ねえっす。あと近作ではNadiaとかでのプレイも神業だと思う。
>>910
ジェフの立ち位置に一番近いのはマイルス・デイビスだと思う。自分を刺激してくれる人材矢ネタを常に探して自分を触発させていく姿勢や自分の出す音に絶対的な自信があるから
新しいことをやっても全然ブレた印象を与えないところがそっくり。
>>915
＞ジェフだけ神格化するのか分からん

ジェフのフォロワーが殆ど出ないの考えてみ？
ジェフの場合時期によって音楽性がまるで違うからジェフのやってることをそのまんま
真似るヤシが出ないのよ。イングヴェイは音楽性はデビュー時から殆ど変ってないし
曲も似たようなのが多いからコピーしやすいんだろ。

926 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 15:30:36 ID:ex3iHXNV0

価値観の違いだな
ベックの凄さが分からないガキはピロピロ聴いて喜んでりゃ良いんだよ
説明したところで無駄

927 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 15:41:24 ID:sbCwTkLT0

○○がジェフのことを評価してたから～～
○○がコピーできないって言ってたから～
フォロワーがいないから～

裸の王様って童話しってますか？リップサービスって知ってますか？
借り物の誰かの言葉とかじゃなくて自分の言葉で凄さを述べてみろやカビくさいオッサンｗ
フォロワーの存在もお前が認めたくないだけで似たようなプレーできる奴はいくらでも居るぞ

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 15:53:42 ID:XlBy4b+qO

>>927
>フォロワーの存在もお前が認めたくないだけで似たようなプレーできる奴はいくらでも居るぞ

似たようなプレイ出来る奴で凄い奴あげてくれ

似てないプレイでもベックより凄い奴教えてくれ

あっ…これイヤミじゃなく、ただききたいだけ

スレがベックより凄い奴いるのか？って事だから

929 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 15:56:23 ID:DsH86dTZO

ジェフベックがミックマーズ以下なのは正しい

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 16:01:55 ID:r/uMNL6s0

メタルギタリストのほとんどはベックより凄い、メタルという範疇においてはね
似たようなプレーは最初から認める気が無い奴が聞いても「似てない」って言い張るだけだしｗ
ジェニファー・バトゥンでも聴いてみれば？
あれを認めれないなら何を挙げても平行線だし

931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 16:54:08 ID:d7nZLO3bO

>>927
CHARは問題外かな（笑）

932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 17:12:35 ID:H0gsY64v0

>>903だが
すまんすまん、ここHR/HM板だったんだな、そっかそっか
ならしょーがないわな、熱くなる必要もなかったわけだ
まぁあれだ、好きな音楽とか特にギタリストなんてのは
人生で感受性の強い時期に触れたものが一番心に響くってのはあるよな
だから俺も未だにジェフとかSRヴォーンやら泥臭系が好きなわけだし
でもG3連中に興味もあったりと、まぁできればいろんなギターを
弾いて上手くなりたいってのはみんな共通してるんだろね

メタラーや速弾きマンセーの気持ちもわかるよ
好きになったきっかけがそこならそれがど真ん中だろう
とことん高速や精密さを突き詰めてくれ、ギターが好きならな
そしてお腹いっぱいになった時俺らの言ってる事も思い出してくれたら嬉しいけどさ

あのイングヴェイもカントリーギタリストであるこのスコッティ・アンダーソンも
多分脳内では同じ作業をやってるんだと思う、要は自己表現の違いだ
http://www.youtube.com/watch?v=7x0yTt7LJ0o
だからギタリストは凄い凄くないというより、どんな世界観なのかってことだよな

あぁ、また長くなってしまった・・・
もうホントにさいなら、お互い精進しよう

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 17:16:24 ID:wlBzYaIu0

>>927
いやいや簡単な話、君がジェフを完全コピーして
ここにうｐすればみんなひれ伏すんだよ。

Where　were　youとかNadiaがいい。
アームのテクニックが凄いから。
ギャンバレのスウィープくらいの難易度だ。

934 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 18:26:01 ID:AcbN7lIjO

アンチは最近やっとジェニファー・バトンを覚えたようだね

935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 18:51:17 ID:zcoGkDgrO

知ったかﾁｬﾝ顔真っ赤&涙目で必死に平静を装いながら逃亡・・・っと^^

936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 21:01:19 ID:O6GyHvg/0

メタル、ハードロックしか知らない人にベックの凄さを説いても理解できないって。

即興演奏の魅力がわからない人には無理。

937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 21:30:05 ID:1e3Ip8lgO

さあ、レッドツェッパー達暴れていいぞ

938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 21:32:42 ID:X/k4th8LO

即興ばっかもつまらんよ。構築の美しさがないとな。

まあ、こいつはロックギタリストって感じじゃないからな。
コピーしてもつまらん。ザックワイルドとかルカサ―をコピーしてるほうが遥かに有意義だよ。

939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/06(水) 21:48:28 ID:O6GyHvg/0

ザックの即興はつまらんよｗ
フレーズが乏しすぎる。難易度は凄いのわかるけど、長いジャムになると
あくび出るよ。
ﾙｶｻｰはコード進行を意識したジャズ的な構築美が凄いね

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 00:53:07 ID:l8DIgWFk0

＞メタル、ハードロックしか知らない人にベックの凄さを説いても理解できないって。

おいおい、言葉は正しく使おうな
「（知ったかだから）説明できない」だろ？ｗ

941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 01:06:16 ID:3627UD6gO

>>940
あんな奏法で弾けるとこかな？

942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 01:28:51 ID:YiM66kjYO

確かにザックはなぁ…

基本的にスケール一発なノリで延々と弾かれるのはツライよな。

943 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 01:51:22 ID:FhaoWu5j0

ザックは微妙でしょ・・・

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 02:06:33 ID:WOo4XOw3O

ベックはコードかき鳴らすのがかっこいいわ

自作コードなのかな

945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 05:31:28 ID:jc/Tm3ufO

ジェフ・ベックなんかフラメンコ勢の前じゃ無力(笑)

946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 06:21:33 ID:XfBHNHZRO

フラメンコの前にはザックやルカサーも同じ様に感じるんじゃねか

947 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 06:29:33 ID:aN6gbg38O

ベックは、好みがわかれるギタリストだと思うな。

アイデアとか面白いと思うけど、自分は燃えないね。

エディとかロバートフィリップのが楽しいし、やりがいあるね。

948 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 07:53:25 ID:s9JfEFtdO

エディのプレイは割とパターンが決まってて面白くない

949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 09:27:55 ID:TJyjqI6m0

だから道の向こう側に今まで観た事がない世界があるとしたら真っ先にそこへ
行くのがベックなのよ
しかもそれが宇宙をも含んだ世界規模で

最早、作るものがアクアラインなのか青函トンネルなのか飛行機で飛んでいくのか
ディスカバリーなのかわからないけど

>>即興ばっかもつまらんよ。構築の美しさがないとな。
ベックの場合、構築が自身にあった上での即興なので構築がないなどとは言えないと思う

他のギタリストは自分の個人的な宇宙を表現するのが精一杯
ジェフは普遍的な宇宙を表現するのに成功した

わかる人にはわかると思うんだけど

950 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 12:06:08 ID:/JmUU6QuO

>>949
それは言い過ぎ

ベックの本質は、どれだけ歳くってもギター少年なところ
確かに好奇心は旺盛だが、宇宙とか…そんな大袈裟な事じゃない

ジミヘンなども音楽性を宇宙に喩えられるが
有名で個性的なギタリストはみな自分の宇宙を構築してる
ベックの場合はいろんな宇宙を曲別に、或いはギタープレイのフレーズで別宇宙にワープ出来る能力があるギタリストだと思う

メタルギタリストにも同じ様なタイプは、いると思うが、少なく
多くはワープ出来る宇宙の数が少ない
または、ベックを越える高性能な宇宙船なのに、別宇宙にワープする事が出来ないギタリストが多い→クラシックのプレーヤーに似た部分がある

とにかく…ベックは年齢のわりには、よく演ってるってのが正直な印象
ベックは現役ではあるが全盛期は過ぎてると思う
過去の人になってもおかしくない年齢
自らの過去の栄光のスタイルを踏襲した、懐メロライブになってないだけでも、大したもんじゃないか？

メタルは音楽的に自らのスタイルを破る事が少ないだけに、評価軸が異なる
ベックファンは、異ジャンルを音楽に取り入れる事を評価するが
メタルファンはギターテクニックそのものに固執するから、かみ合わない
演奏家として評価するか、ギターテクニックのみを評価するかで意見が分かれてるんだな

951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 12:22:05 ID:OuJV3RvtO

>>949
お前なあ、自分の宇宙とやらの狭さをさらしているだけだぞ

952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 12:32:29 ID:1PkGSReK0

>>1
何を持ってスゴイとするかだな
ソロとかリフとか

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 12:55:09 ID:DOQFTSVx0

>>950
う～ン、ベックの場合ギターテクニックそのものは未だに向上してるんだけど、メタルギターに使えそうな技術じゃないもんなぁ・・・
アーミングを絡めたテクニックに関してはホント前人未到の領域に一人で行きっぱなし。

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 13:05:22 ID:3627UD6gO

>>945
ジャンルが違うとマジで突っ込んでやるよ

955 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 13:21:19 ID:FhaoWu5j0

そもそもこの話題は板違いなんだけどねｗ

956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 13:23:56 ID:OuJV3RvtO

>>953
どの曲の何分何秒の部分かを晒して検証しないと誰も納得しないぞ
誰もがお前が知識不足・情報不足だと思っているから

まる裸になるが

957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 14:40:29 ID:1jc6OYMoO

ミストーンでさえ信者にかかれば唯一無二(笑)の即興演奏(笑)

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 15:14:15 ID:XfBHNHZRO

アンチの屁理屈が出たか
アンチはミストーンとピッキングハーモニクスの区別がつかないんじゃね

959 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 15:24:04 ID:gWqZDuZmO

ある意味メタラーが羨ましいよ。。。
ピロピロやってりゃ感動出来るんだもん。。。
俺なんか速いだけじゃちっとも満足できねえな。。。退屈で欠伸が出ちゃうよ。。。

960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 15:57:24 ID:/JmUU6QuO

俺は、信者って程じゃないがミストーンとか気にして堅苦しく、あくまで正確にオルタネイトのピッキングにこだわってカッチリまとまった演奏じゃないと、上手いと認めないメタルファンは、若い癖に（結構歳かもしれんが…）頭の固い爺臭いなぁと思うね

まあメタル好きが指摘してるベックのプレイは、確かに荒くてルーズな所があるのも確か

クラシックの演奏家とジャズプレーヤーの話みたいだな

全体的にミスらなければ最高なのか、ミスってもそれより良い演奏をしてる方を善しとするのか…

フュージョンなどのレコーディングで、日本ではミスの無い演奏をするテイクをＯＫにする場合がほとんどで
アメリカでは、少々のミスよりもプレイの善し悪しで決めるらしい

961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 16:34:14 ID:9o65HxAC0

いやミストーンは気になるだろ
ベックでも決めのトーン屁たれたら普通気になるわw

962 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 17:46:54 ID:aN6gbg38O

ア―ミングなんかブラッドギルスだけで、充分なんだよ。

963 ：ドレミファ名無シド：2009/05/07(木) 17:48:03 ID:8XPDsdIN0

メタルしか聴いてないんだけど、ジェフ・ベックのどこがすごいの？
何弾いてるかわからん。指で弾くのもだせーし。ベック、ベックいう
おやじってマジキモい。

とか書いてつっかかってくる奴は洋楽板か楽器板行け！

964 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 18:33:01 ID:WOo4XOw3O

ミストーンとミスピッキングの違いがわかならい

965 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 18:53:33 ID:/JmUU6QuO

指で弾く格好がダサいのか？

ブルースなどはなぁ、
ピックで弾くより指で弾いた方が、粘りのある太い音が出て
“イ～感じ”になるんだな
この“イ～感じ”ってのがベックの他のプレイでの音でも当てはまるんだな
スライドとか…
アーミングとか…

んで…この“イ～感じ”ってのは、音は違えどメタルのギターでもあるはずで

それを何でも具体的にとか、言葉に出来るテクニックとかで説明しなきゃ解らない奴は、抽象芸術である音楽を演るのはもちろん
聴くだけでも、
音楽の“何を”聴いているのかな？

ギタープレイの技術のみを聴いて、各ギタリストの採点でもしてるのかな？
まっ…そういう聴き方も個人の自由なんだけどね…

966 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 18:57:48 ID:/JmUU6QuO

ジャズの演奏とか聴いてみ！

結構ミストーンあるのにビックラこくぞメタル坊主

ピアノとかより、サックスなんかが多い

967 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 20:10:15 ID:JbASVnPJ0

まだあったのかここ…

メタルの範囲では無視でいいです
JEFFは音で遊んでる変な人

968 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 20:34:18 ID:lHsHllmJO

ジェフは凄い面白いテクニック持ってるけどなんかサーカスにしか見えないんだよな

969 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 20:49:29 ID:OSFjvfAX0

ベックはギターで遊ぶこと自体が目的、好きなように弾いて遊んでるだけ
曲のために曲を引き立てるためのギターを弾く者、己のギターを引き立てるために曲を書く者とは根本的に違う
曲も必要ないし曲に合わせて弾くこともしない（曲が書けないのか書かないのかはこの際別問題）
ただ遊んでるだけ
言うなれば子供の書いた絵のようなものだ
大人が書こうと思って書けるものではなく、ムリヤリ真似てもどこか嘘臭くなる
どっちが良いとか悪いとかじゃなく完全に好みの問題
それを無理に「すごい」って持ち上げようとするから破綻が生じる

970 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:00:44 ID:N4Av6zsZ0

>>956
nadia全部だろ
コピーしてみ？音追う事も出来ないから。

>>962
アームに限ればブラッドとかヴァイよりジェフの方が遥かに難易度が高い。

971 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:03:37 ID:1jc6OYMoO

ぜんぶ(笑)
盲信ここに極まれりだな

972 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:03:45 ID:RgNORB/30

この流れであえてフレッド・フリスを挙げてみる

973 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:19:25 ID:N4Av6zsZ0

>>971
そのとおり。最初から最後まで通して弾くのが難しい。
ポールギルバートならバラバラにコピーしてつなげりゃいいが、
ジェフのアームものは流れが止められないからコピーしにくいんだ。
これは単純にテクニックの話で、盲信とか神格化とかどーでもいい。

>>933にも書いてあるが、やってみたら？

974 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:20:33 ID:aN6gbg38O

ま、ベックはフュージョン板とかが似合ってるよな。

あの年齢で未だ技術力が上がってるのには素直に感服なんだけどね。

ジェフベックグループはホントつまらなかったけど、いまのは楽しめるかな。

975 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:31:32 ID:3627UD6gO

>>971
とりあえず出来る出来ないかだけでも言ってみたら
ヘタレく～ん（笑）

976 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:33:38 ID:OuJV3RvtO

ジェフ信者はマイケル・リー・ファーキンスのアームプレイとか知らないんだろうな…
あの精度の高いアームプレイを聴けばジェフがいかにいい加減なプレイヤーか解る

977 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:40:48 ID:N4Av6zsZ0

>>971
ほれ、ギター弾きならだいたいイメージできるだろ
楽勝ならコピーしてうｐ
無理なら２行くらいの捨て台詞または逃亡でｗ

where were you
http://www.youtube.com/watch?v=RD4Gmwo0E_0
nadia
http://www.youtube.com/watch?v=bYqN-3JEe1Y

978 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:42:43 ID:N4Av6zsZ0

>>976
ファーキンスのスライドっぽいアーミングも凄いが、
難易度はジェフの方が高いと思うが？

979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 21:58:22 ID:3627UD6gO

>>976
そういうとこがロックじゃん！

980 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 22:10:16 ID:OuJV3RvtO

まさにジェフは遊んでいるだけじゃない
それがモンクのような音符に出来ない価値というなら、モンクと較べて小粒過ぎる
即興に価値があると言ってもウェスのように誰もがKOされるストーリーを作れ無いしデレクベイリーやホールズワースほど個性を確立しているわけもなく薄味過ぎる
下手くそなフュージョンギターよりブルースギターに属すべしで見るとレイウ゛ォーンには到底敵わないと
コピー出来ない部分の価値は非常に少ない
というかポールギルバートのように難易度の高いリックをきっちり構築してファンに提供しリスペクトされている人にジェフを真似出来るかって失礼だろ
やっぱジェフはフェイクギターでこけおどししているだけの人と言うほかない

981 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 22:10:29 ID:/JmUU6QuO

>>972
フレッドフリスあげるくらいなら
デレクベイリーにしろよ！

982 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 22:11:59 ID:s9JfEFtdO

エディとジェフベックを聞き比べたらジェフベックの凄さが分かる

983 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 22:17:18 ID:/JmUU6QuO

>>969
俺も、その意見に近い

だから言ったんだろ？ポールロジャースが
ベックかそれ以外か…と

だから根本的に他のギタリストと比べる問題じゃないと

あえて言うなら、プロであれだけ子供の遊びの様に、自由に弾き放題してる奴はいない…と
別な言い方すれば、趣味でギター弾いてプロの金額稼いでるって感じだな

984 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 22:27:42 ID:OuJV3RvtO

>>978
ナディア見たがジェフにファーキンスのような擬似スライドするテクは無い
見たら解るがジェフはテーマ以外手癖のようなアームプレイしか出来ない
ファーキンスは擬似スライドの前後音程まで完璧にコントロールしてプレイしている

985 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 22:49:10 ID:N4Av6zsZ0

>>984
えーとNadiaの原曲知ってるよな？
12平均律じゃないんだが、ベックは完璧に原曲の音律を再現している。

まあファーキンスと比べるならwhere～の方が判りやすいだろうな。

986 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 23:02:48 ID:N4Av6zsZ0

ジェフなんざ大したことないってやつは、個人見解はいいから
１０００までにコピーしてあげてくれや。
その方が話が早い。

ｗｈｅｒｅ～はＹＧ誌でワニさんだったし、ポールのダディブラとかコロラド弾ければ
弾けるんじゃないの？ｗ

987 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 23:04:07 ID:OuJV3RvtO

>>985
お前なあヨウツベでファーキンス見てみ
ホットリックスのビデオでも
まあお前がジェフごり押ししてもギター弾くやつはファーキンスの凄さが解るわ
ジェフのようにゆっくりゆっくり弾くのとは技術のレベルが違う

988 ：ドレヤ：2009/05/07(木) 23:05:18 ID:WvbRAqda0

ポール・ギルバートやレイヴォーンは、ジェフ・ベックをリスペクトしてますがね。

人によって価値観は違うものだが、それを頑なに認めたくないのは何故かな
ファーキンスは好きだが、そんなに上手くないよ

989 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 23:09:56 ID:OuJV3RvtO

>>988
はいはいじゃあお前が上手いと思うやつを上げてみな
ファーキンスのようにプレイするやつでな

990 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 23:11:59 ID:N4Av6zsZ0

>>987
ファーキンスは教則もソロもイグアナも持ってるよ
もちろん凄いギタリストなのは知ってる
特にエコノミーピッキングの正確さとか

ただアーム技はゆっくりゆっくりの方が高難易度だよ

ほれコピーしてみ？

991 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 23:17:19 ID://KbyNVk0

ファーキンスがこのスレ見たら苦笑いするだろうなw

992 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 23:18:13 ID:N4Av6zsZ0

まあ多分ずるずる埋めて逃げて終わりですなｗ

993 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/07(木) 23:35:01 ID://KbyNVk0

>>985
Nadiaの原曲初めて聞いたわw
これ昔スネークマンショーに入ってたよね？

994 ：ドレヤ：2009/05/07(木) 23:47:38 ID:WvbRAqda0

ファーキンスはファーキンスであって、あまり似たタイプはいないが
別に上手いから聴いているわけではないんでね

995 ：MONO：2009/05/07(木) 23:59:22 ID:IX7MDrllO

男の子に生まれたケド、
あたしもタルちゃんみたいに可愛さを磨けば
ジェフにベースか日本の彼女として選んでくれるかな？

http://ｱﾒﾌﾞﾛ.jp/easylabyrinth/

(blog)哀愁の恋人たち→ameblo

996 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/08(金) 00:05:01 ID:G4tCvuKyO

980だがジェフベックが誰よりも上手いとか主張している限りまず共感を得ることは無いとは思うな

>>990
ほうほう今度はゆっくりが難しいのか？
ウォーミングアップのほうが難しいとは宇宙人の言うことは相変わらずだな

997 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/08(金) 00:08:30 ID:G4tCvuKyO

>>994
お前ははよ上手いやつを挙げろ言うとるだろアホが

998 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/08(金) 00:11:55 ID:G4tCvuKyO

はっきり言わしてもらうとジェフベックなんか今更何の魅力もない
>>980の通り

999 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/08(金) 00:15:07 ID:G4tCvuKyO

今更ジェフベックてふざけるな阿呆

1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2009/05/08(金) 00:16:23 ID:G4tCvuKyO

今時ジェフベックか、糞だな（笑）

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